合唱板を作りませんか？

合唱チャンネルどこですか？

ていうか人いなさげ？個人的に合唱板は作って欲しいな。
十中八九、厨房工房ママさんなどの現役が語る場か、
昔出場したコンクールを振り返る板みたいな雰囲気になりそうだけど。
過疎になるのもわかってるけど、それでもあったらいいなあと思う。

いまさらながら>>84に激しく同意。
身勝手な糞管理人はいらん。
過疎板だろうとコン厨の巣窟であろうとかまわんので、
安心して発言できる2ch上に合唱板が欲しい。

ところで>>142の結果は？

>>144
検索しる。
http://chorch.fc2web.com/

>>145
誹謗中傷スレが立つのもわかってて、それでもあっていいと？

実際にクラ板では、何回もアマチュア合唱団の誹謗中傷スレが立てられた。
今もその手のスレがある。合唱指揮者のやつだけど。

>>146
今のところ反応なし。

>>147
＞誹謗中傷スレが立つのもわかってて、それでもあっていいと？
物凄くしょぼい意見になるけど、方法としてはガイドラインを徹底すべきと思う。
どの板でも誹謗中傷はつきもの…と言うと、人間的に駄目だけど、
何とかしようとすれば　ある程度はそういったスレも抑制できるんじゃないかな？

ぱっとした方法が思いつかないから　ただの口先だけの意見になるけどさ…

>>148

水葬板がLR改正でまさに今その件で苦しんでるとこ。
ここまでまとまってんのに、出口が見つからないでいる。
まあ、あそこの民度を考えりゃしょーがないけどさ。
多分、多大な労力かけて無駄になる予感。

http://www.geocities.jp/suisou200412/25.html
http://wind.kakiko.com/suisouita/faq.html
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1107367630/l50

あー欲しい

>>150
直球ﾜﾗﾀ

【板名】合唱・コーラス板
【理由】大人になるまでに誰もが一度は経験したことのある合唱。
　　　　　それを大人になってからや、または学生でもクラブとして合唱を楽しんでいる人たちがいます。
　　　　　しかし、既存の板では合唱を語れる板が無いのです。
　　　　　一応はクラシック板という管轄らしいですが、
　　　　　現代合唱などは板違いの感が否めなく、そのせいかクラ板にはほとんど合唱関係のスレは立っていません。
　　　　　合唱人口も少なくはないですし、合唱は一つのカテゴリとして確立されています。
【内容】主に合唱について。
　　　　　都道府県別の話題や社会人合唱の情報交換。
　　　　　声楽関係。
　　　　　世の中にはいろいろな合唱好きがいるから。
　　　　　>・私はウィーン少年合唱団のファン。
　　　　　>・中学校の校内合唱コンクールが懐かしい。
　　　　　>・合唱曲といえば、カルミナにマタイに、三大レクイエムでしょ、
　　　　　　それにベートーヴェンの「ミサソレ」←大曲志向。
　　　　　>・クラシックのことは知らないけど、第九の合唱には毎年参加しています。
　　　　　>・コンクール？　そんな難しいのは無理。あたしたちは好きな曲を歌いたいんだから。
　　　　　>・クラシックは嫌いだけど、民族の合唱はいいよね。
　　　　　>・イィィィヴィィィィヒィィィスィィィィキィィィィ
　　　　　引用：http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1073836113/133
　　　　　イメージは吹奏楽板に近い感じです。
【需要】現在の2ちゃん内でスレタイに「合唱・コーラス」を含むスレッドは57スレ。
　　　　　決して多すぎて困っているというわけには見えないでしょうが、
　　　　　今は人がさまざまな外部サイトに分散していたり、
　　　　　おおっぴらに語りあえる場が無いせいです。
　　　　　集客率の高い2ちゃんでこの板を作ると確実に賑わいます。　　　　　
【鯖】music
【フォルダ】chorus
【カテゴリ】音楽
【名無し】出来てから話し合い。

どうよ

実名出されて叩かれまくりたかったら申請しろ。

>>154
UZEEEEEEEEEE!!!
また実名叩きﾋﾞﾋﾞﾘ厨かよ！
どうせ無名のお前なんて叩かねーから安心汁ｗ

大体、実名出しても叩きじゃねーって。

だからさっさと申請しろって。

で水葬板と同じ苦しみを味わうんだな。

申請？しまくってるよｗ

>>157
申請ってどこでやるの？

>>158
運用情報板。

合唱板新設に反対。

楽曲、指揮者、合唱団に関する話題→クラ板
学生時代の合唱の思い出→セピア板
で充分と思われ。

需要がないのに新板だけを立てる事で、多数のスレがリア厨の巣窟にもなり兼ねない。

>>160
リア厨やコンオタの巣窟とかはどうでもいい。
嵐や中傷、言いがかりに対して抗議や削除の窓口が設けられ、
一定のポリシーに基づいて運用されていることが大事。

>>160
クラじゃ集まらないから言ってるんでしょ。
>>161
2chはその巨大さ故に削除申請してもなかなか通らなかったりするからなぁ…
自己レスあぼーんぐらい認めてほしいな。

>>161
合唱に精通してる人が削除人になるとは限らない。
削除人が合唱素人であれば、ガイドラインの解釈の違いから削除依頼放置も有り得る。

>>162
だったら新設派はクラ板既存スレに人を集める努力をしろと言いたい。
過去議論の蒸し返しになるが、メリットよりもデメリットの方が大きく、
その点を指摘されても新設派はまだ反論できていない。

>>163
>だったら新設派はクラ板既存スレに人を集める努力をしろと言いたい。

なんでこの文脈でそういう話になるのか理解不能。

>過去議論の蒸し返しになるが、メリットよりもデメリットの方が大きく、
>その点を指摘されても新設派はまだ反論できていない。

別にあなたに許可を求めているわけではないので（ひろゆき？）、
そういう物言いをされるいわれが無いが、あなたの言うデメリットが
具体化しているのが「ななしの合唱掲示板」だわな。
あなたはこんな所で油を売ってないでななしの廃止運動でも
やってたら？

そもそも削除人が合唱に精通していなければならない理由はなによ？
合唱に精通していなければ判断できない事例を挙げてみてよ。

いいから立てさせてやれ。

それで水葬同様、実名あげて叩かれてリアルの
活動に支障きたした上自殺未遂者でも出すんだな。

おっとこれは水葬での実話だからな。

自殺未遂出たの？

>>164
合唱板新設は、現状合唱スレがクラ板の範疇である以上は、クラ板からの分割という事になる。
そもそも板分割というものは、既存板で実績を作ってから板分割をすべきではないだろうか。
運営側も「需要」を求めている。
合唱に関しては現状クラ板のスレで間に合っていると過去議論で再三上がっている。
その意味で「人を集める努力…」と発言した。

あと、デメリットの具現化の例に「ななし」を挙げているが、新設したい2ch合唱板が
「ななし」とどう違うのかイメージを説明して頂きたい。

削除人の資質については、>>163でガイドラインの解釈の違いと述べている。
判断できない例は、合唱ではないが、>>165で挙げられている誹謗中傷による損害。

合唱に特化した掲示板とは異なり、依頼だけで単純に削除をしないのが2chなのだ。
削除人は消しゴムではないという言葉が、全てを物語っていると思う。

どうでもいいんだが、クラ板のスレに人を集める努力をしろ、というのは
具体的にはどうするんだ？
他板で宣伝か？外部にURLマルチか？どう考えてもはた迷惑。
合唱板そのものがあれば、それが目印になって人は多少集まってくるが、
クラ板の中で合唱スレ探すなんて面倒くさいとか思ってる香具師が大半かと思われ。
まあ確かにデメリットが多いというのは同意。
でも、板作っても構わないとは思うぞ。削除の問題さえ何とかすればの話だが。

>>167
> あと、デメリットの具現化の例に「ななし」を挙げているが、新設したい2ch合唱板が
> 「ななし」とどう違うのかイメージを説明して頂きたい。

運営側への過去の実績からくる信頼度の違いだね。
不十分な面は多々あるにしても、窓口を設け機能していることを評価している。

> 削除人の資質については、>>163でガイドラインの解釈の違いと述べている。
> 判断できない例は、合唱ではないが、>>165で挙げられている誹謗中傷による損害。
>
> 合唱に特化した掲示板とは異なり、依頼だけで単純に削除をしないのが2chなのだ。
> 削除人は消しゴムではないという言葉が、全てを物語っていると思う。

よく分からないのだが、誹謗中傷による損害をどう判断するの？
根拠の無い批判で他人の名誉を傷つけたことを当事者でもない者が
何を基準に判断しているの？
削除人は裁判官のような公的な地位にいるわけではないので
そこまで求めるのは酷だし、そのような削除人が用意できないなら
十分救済されないから板を作るべきではないというのはこれも
極論のように思えるが。

そもそも２ｃｈにはいろんな分野の板があるが、それぞれの分野に
精通した削除人が用意されているの？
そうだとしたら素直に驚きだな。何人いるのだろうか？

あんまりクラ板からの分割って感じはしないけどな。
どっちかってーと現代合唱方面が欲しいみたいだし。

>>167
> 削除人の資質については、>>163でガイドラインの解釈の違いと述べている。
> 判断できない例は、合唱ではないが、>>165で挙げられている誹謗中傷による損害。
>
> 合唱に特化した掲示板とは異なり、依頼だけで単純に削除をしないのが2chなのだ。
> 削除人は消しゴムではないという言葉が、全てを物語っていると思う。
>
>
合唱に特化した掲示板なら、合唱に精通した削除人が個々の案件について
誹謗中傷による損害を判定できるっていうが、
それを実現がしている掲示板があるならぜひ紹介してくれ。

そういう掲示板を2chにではなく新たに作りたいっていうことなら、
初めからそういって欲しいのだが。

俺にはあんたの意図がさっぱりわからん。

>>169

分かんねえ奴だな。実害を受けるのは実名晒されて
音楽活動どころか人生棒に振っちまうやつのこと
なんだよ。身内性が強いんだよ、合唱の世界も。
削除がどーたらとかは関係ない。

このサイトの下の方読んで来い。絶対合唱も同じ
ようになるからさ。

http://wind.kakiko.com/suisouita/faq.html

>>169

貴君に的外れなレスを付けてしまった。
スマン。忘れてくれ。

>>173
うお、いま反論を書いていたところ。
投稿する前にリロードして良かったｗ

160＝163＝167を書いた者だが、
このスレが立ってからずーっとそうだが、新設派の言い分で反対派の指摘事項の答えに
なっているものがない。
お互いの主張が平行線をたどったままで、主張の揚げ足取りに終始してる。

以下、特定の意見に対するレスではなく、新設派に議論して欲しい内容をまとめる。
毎日粘着して反対と言ってばかりいられないので、新設派の間で十分に議論して欲しい。

・「需要」の問題
>>152に書いてある「需要」は余りにも定性的で単なるおねだり。
過疎板の一つの、公園スポーツ板を見てごらん？「こんな板イラネ」という板新設を非難するスレがある。
もし希望が叶って板新設されても、合唱素人にこの様な事を言われたらどう思う？悲しくならないか？

・「誹謗中傷があり、個人や団体に損害を与えた場合の責任問題」
誰が責任を取るの？新設派はちゃんと考えてる？

最後に、反対派も新設派も皆合唱が好きなんだろう？
こんな事で合唱好き同士がお互いいがみあうのは、アホらしい。

2chではクラ板でスレ立ての自由が認められているんだし、そこでマターリやっていきたいというのが、
漏れの意見。

ここにも居るぞ、合唱人。部活でやっているんだけど、音取りの仕方を先輩から
教えてもらった時にはそりゃもううれしかったさ。やっと鍵盤扱える、っておもた。
スレッドでも版でもいいから、とりあえず合唱の発声練習の仕方とかいい声の出し方を
いろんな人から教わるのが、弱小合唱部の一部員である漏の望み。
自分の意見を述べただけだなぁ。スマソ。

>>176
そういうスレあったはずだから、そっちに行ってみては？

>>175
おいおい。言うに事欠いてよく話し合えときたかｗ

需要については，却下の理由にはなっても「申請を取り下げる」理由にはならない。
需要がないと判断されたら人集めの方法を考えればよいだけのこと。

>・「誹謗中傷があり、個人や団体に損害を与えた場合の責任問題」
>誰が責任を取るの？新設派はちゃんと考えてる？

責任をとるのは中傷した本人であり，管理人や掲示板ではない。

管理人や掲示板に責任が問えるケースもあるだろうが，2ch は苦情の窓口を
設置し，削除のガイドラインを設け，削除人を任命し，依頼とその対応全てを
公開している。
完璧ではないかもしれないが，既存の掲示板よりはるかにましな対応
（責任のとり方）であると思うし，それが新板設置を要望する理由でもある。

だいたい君はクラ板に合唱スレを立てるのはかまわないそうだが，
君の立てたスレで他人が誹謗中傷し個人や団体に損害が出た場合，
責任をとるのか？

また，クラ板にスレがあっても問題ないのに，合唱板ができたとたん
問題になる理由は何だ？

最初に結論ありきで，後付けで意見を構築するから話がおかしくなる
（削除人が合唱に精通していなければならないとかの件もそう）。
良く意見をまとめなくてはならないのは君のほうだ。
毎日粘着しなくていいから良く考えて反論してくれ。

現実的に合唱板を作るならGLだけじゃ対策としては甘いぞ。
それが出来なかったから水葬が苦しんでるんで。あそこを
反面教師にすることは繰り返し述べておく。

仮に申請が通ったら、すぐに初期住民で板のデザインに
取り組むことだ。（LR、バナー、名無し、集客方法など）
ノープランで作ったら、今の水葬のような糞板になるのは
ほぼ確実。そこまで考えてるのなら応援する。

>>178
だったらこの場で人集めの方法を出せよ。
出さないのならお前の意見は反論に値しない。

あと、削除は公開されてるが、放置されて裁判沙汰になる案件は2chでは多数あるんだよ。
音系だけじゃなく2ch全体を見て提案してくれよ。

>>178みたいな香具師なんかに自治やられるようでは、合唱板が出来た暁には糞掲示板になるのが目に見えてるな。

あーあ。とうとうぶちぎれてやんの。
こういう低脳が釣りに引っかかって荒らしに荷担することになるんだよなｗ
あまりにもレベルに差がありすぎて噛み合う気配もないしもう放置でいいんじゃね？

一連の流れを読んできたけど>>180のはよく分からない。
自分のレスをよく読み返してみて。
子どもの喧嘩みたいになってるよ。

>>182
無駄だね。
最初から矛盾だらけだから。

しかし、あそこまで必死になって否定する訳はなんだろうね？

保守

関屋晋先生お悔やみ申しageます

合唱版いいね。
もし作るんなら、VIPみたいにキャッチコピーとか、自分達の呼び名が出来たら人が集まりやすいかもね。

ガッシャー

合唱人

ジャズ親父とかクラヲタとか水葬とかみたいに、
すでに合掌って呼ばれてるだろ？

蔑称だな

「凍らす」なんてどうよ

>>1です。
結局、このスレでも反対が多かったのですが、
FOX ★さんのご乱心音楽系大改編で作られちゃいました。

http://bubble3.2ch.net/chorus/

ご愛顧ありがとうございました














このスレはここまで　　　　　　　　　　　　　　　　　です。。













thank you 2ch and...good bye 2ch world!!