道州制…あなたならどう区切る！

地方分権の時代です。
北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北陸州…州都金沢（新潟？）・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄
異議のある君、さあ、いじってくれ！！

>>1
沖縄は独立させろとか言い出すだろ。

新潟は北陸州の州都にさせるか関東州に入れないと大騒ぎでしょう。

というか北陸と東海合わせた｢中部州｣でいいようなきがする。

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北陸州…州都金沢（新潟？）・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方（岡山除く）
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄

岡山→北朝鮮に譲渡

独立しないものとして考えてください。

>>1

州都にダサダサの大阪は勘弁してほしい。

コウベさんは神戸を州都にすると。

>>1

マジレスだが、
州都にダサダサの大阪は勘弁してほしい。

関西人にも嫌われる大阪って一体…。
では木津の方に州都作りますか。

>>3
混乱を避けるため、州都は政令指定都市でなくてはならないと定めよう。
（さいたまは予定）

札幌州・・・北海道
仙台州・・・青森・岩手･宮城・秋田・山形
千葉州・・・千葉・茨城・福島
さいたま州・・・埼玉・栃木・群馬・新潟
東京DC・・・東京都区部
川崎州・・・川崎市・東京都多摩・山梨・長野
横浜州・・・横浜市・神奈川西部・静岡中東部
名古屋州・・・静岡西部・愛知・岐阜・三重
京都州・・・京都・滋賀・福井・石川・富山
大阪州・・・大阪・奈良・和歌山
神戸州・・・兵庫・香川・愛媛・徳島・高知
広島州・・・岡山・広島・鳥取・島根・山口
福岡州・・・福岡・佐賀・長崎・熊本・鹿児島・大分・宮崎・沖縄

うーん。何かこれまでにも増して一極集中が進みそう。

州都は旭川にしてくれ。

ていうか北海道自体を州単位で分割しようって動きあるよね。

>>2
だったら「どくりつ」させてやろうじゃないか（藁
ついでに、沖縄と地理・文化形態が瓜二つの奄美大島以南もくっつけて。
と、いうわけで変えてみた。

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北陸州…州都金沢（新潟？）・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方（のぞく鹿児島本土・奄美諸島）
琉球特別自治区・・沖縄全域、奄美諸島

鹿児島隔離区・・・鹿児島全域（凶悪犯罪者及び男尊女卑主義者、犬食常習者を隔離する地区）

こんなんでどうか？

>>14
マジレスだけど
北陸と山陰の独立性は無いね
四国に関してはどちらでも取れるが経済で見ると上記同様
独立性はないと言うのが大方の意見。

静岡県はこんな風に分けて。

関東州：静岡県伊豆（三島市、伊東市、熱海市、下田市、郡部）
東海州：静岡県駿河・遠州（沼津市、静岡市、浜松市、御殿場市）

三島と沼津を分けちゃうの？一体感ありそうだけど。
富士川が境ならわかります。

近畿州の州都は京都にすべき。
ついでに神戸と京都を直結するために阪急神戸線と京都線を線路で結んで
直通列車を走らせて欲しい。

なんで九州の州都を福岡なんかにするね。
交通の便から考えたら、九州の中心は熊本よ。
よって熊本が州都。

>>19
ま、鹿児島が州都になるよか１０００倍もましか（藁

どうでもいいけど、東海州より東海道でしょ。
東海道の道と、北海道の道は同じ意味だよん。
関東は人口とＧＤＰから見て、北関東、東京、南関東の３つに分ける
のが妥当だと思う。ちょっと北関東のＧＤＰが低いけど。ということで、

北海道･･･道都札幌。主な産業「観光、鉱山、米」など
東北州･･･州都仙台。東北地方。主な産業「ＩＴ、農作物」など
北陸州･･･州都新潟（金沢？）。石川・福井・富山・新潟 。主な産業「観光、農作物、米」など
北関東州･･･州都さいたま。山梨、長野、埼玉、茨城、群馬。主な産業「科学技術、交通の便の良さ」など？
東京特別区
南関東州･･･州都横浜。神奈川、千葉、静岡東部中部（静岡市まで）。主な産業「観光、貿易」など
東海道･･･州都名古屋。静岡西部、愛知、岐阜、三重東部（津まで）。主な産業「貿易、農作物」など
近畿州･･･州都大阪。又は京都。大阪、京都、兵庫、和歌山、三重西部中部。主な産業「観光、貿易」など
四国中国特別区･･･区都広島。ＧＤＰが低いため、広域で州を形成。主な産業「地方交付税交付金、国庫支出金」など
九州･･･州都福岡。主な産業「貿易、観光」
沖縄自治区･･･主な産業「観光、貿易、米軍からの施設使用料」など

>>19
いや、宮崎がいい。交通の便なんてどうにでもなるだろ。
福岡だと鹿児島・宮崎南部・熊本南部に不利。
熊本と宮崎の県境がベストか

>>19
州都高千穂

＞＞２２
しかし人口でいったら熊本と鹿児島を足しても福岡より少ないんだよ。
実際州都に何か用事があって行く場合やはり利便性を考えるなら福岡
しかないだろう。

ＧＤＰ分けはわかるのですが、東北地方の産業がが『ＩＴ』？東海道が
『貿易』？近畿が『観光』？
もう少し説得力のある案が欲しいところです。

>>24
州都への用事って、人が多いのを見に行くことか？
よく考えて物言えよ。

>>21
産業はこうでしょ。
あなた知らなすぎ。

北海道･･･主な産業「漁業・林業・食品工業」など
東北州･･･主な産業「米・建設業」など
北陸州･･･主な産業「米・漁業・化学工業」など
北関東州･･･主な産業「商業」など
東京特別区・・・主な産業「商業・金融・不動産」など
南関東州･･･主な産業「化学工業・金属工業・野菜」など
東海道･･･主な産業「機械工業・自動車工業」など
近畿州･･･主な産業「商業・繊維工業・軽工業」など
四国中国特別区･･･「建設業･漁業」など
九州･･･主な産業「軽工業・畜産業」など
沖縄自治区･･･主な産業「観光・軍事」など

すばらしい。
しかし東京も四国中国も『特別区』というのは変ですな。
あと『東海道』も、『東海州』に戻したい。東海道は日本橋から五条大橋までですから。

>>25
分けた県みてよ。
東北はＩＴを支えるシリコン工場が多い。
また、国やＮＴＴが通信インフラ整備の実験場として、また自治体が
村おこしとしてネット環境を売りにし、村民にｉ−ｍｏｄｅ機を無料貸し出し
するなど、また東北大学は産学共同で電子産業を研究している。
東海道の貿易は妥当でしょう。名古屋港は輸出額が東京、横浜、神戸、成田（空港）より
多い、外貨獲得の主要な港。名古屋が持ってるのはトヨタがあるから。
近畿は京都、神戸、三重、入れてる。
観光県の上位は京都、三重。三重は観光客年間４５００万人（東洋経済３／３１号）
日本でもかなりのトップクラス。
神戸、姫路は観光地１００選に選ばれてる。

>>27
しらなすぎ、っていうなら、次の州の産業が何を指しているか具体的に説明して下さい。
東北州･･･「建設業」
北関東･･･「商業」
東京特別区･･･「不動産」
近畿州･･･「商業」
四国中国特別区･･･「建設業、漁業」

ITを支えるシリコン工場＝『製造業』
トヨタがあるんならやっぱり東海州も『製造業』
京阪神の観光を除く産業と、観光産業の規模は？近畿も『製造業』
あなたの区分は明らかに矛盾している。
『生産高』『将来性』『自分の思い込み』何を根拠に産業分布を例にあげたのですか。

>>27
ﾌﾟﾌﾟ） 一体いつの感覚なんだ。
近畿の「繊維」だって？安い外国産のおかげで壊滅して久しい
産業を入れてどうするんだ。

北関東･･･「商業」 ???

>>27
東北州の建設業って何だ？

>>29
東北がIT？笑わせるな。
日本の他の地域より相対的に優位に立ってるデータを示してみなよ。

↓とりあえず↓

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

携帯電話の県民100あたり加入数（2000年7月現在）

45以上・・・東京・愛知・大阪・石川・岐阜・三重・静岡・福岡
40〜45・・・京都・香川・滋賀・福井・広島・茨城・神奈川・山梨・岡山・奈良
35〜40・・・兵庫・千葉・長野・徳島・群馬・栃木・埼玉・富山・和歌山・北海道・高知・沖縄・熊本・愛媛・鳥取・★宮城★・佐賀
30〜35・・・宮崎・大分・島根・山口・長崎・鹿児島・新潟・★福島★・★青森★
30未満・・・★山形★・★岩手★・★秋田★

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

どうみても全国最低です。（笑

岡山の重化学工業・広島の自動車を忘れてもらっては困るよ

東北の建設業＝国会議員の利権構造の温床＝じき壊滅

東京を特別区にしてなんの意味があるの？

北海道…州都札幌（今とおなじ）
東北州…州都仙台・東北地方 （貧困州）
北陸州…州都金沢・石川・福井・富山・新潟 （極貧州）
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野（リッチ）
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重 （リッチ）
近畿州…州都大阪・近畿地方 （リッチ）
中四国州…州都広島・中国地方・ 四国地方 （やや貧困）
九州…州都福岡・九州地方・沖縄 （普通）

>>30
あのなー言えば言うほど、自分の無知をさらけ出してるって分からないのか？
あんた、２７と自作自演だろう。まず、自信満々に「東海道は日本橋から五条大橋までですから」
なんて言ってるのが、ｲﾀｲ。痛すぎる。それは江戸時代に出来た宿場駅のある道を便宜的に
東海道と呼んだだけのこと。
東海道は古く古代大和朝廷の時代から、鈴鹿〜「東の海」三河あたり（はっきりした
道は今では分からないが、少なくとも江戸から大坂を結ぶ道路ではない）までを
http://www.city.fukuroi.shizuoka.jp/to_gai.htm
http://www.pref.mie.jp/TANBO/BUNKA/mieb0207.htm
奈良時代より前から存在していた。
ちなみに、東海道５３次ぎの宿場駅制が出来たのはまだ４００年程度前のこと。

＞東北大学は産学共同で電子産業を研究している

東大もやってますが、勝負する気？

静岡は大井川で分けて関東と東海にしたほうが
実情に沿っていると思われ

>>39
あなたの主張だと、東海道は三重県と愛知県だけになるよ。私が無知なら、あなたは思慮に浅い。
現在大多数の日本人が認知する『東海道』は、新幹線（東京〜大阪）の
区間が妥当。何が言いたいのかと言うと、近代の『東海道』は、関東と関西を結ぶもの
であり、名古屋は通過点。よって通過点に東海道都を名乗る資格なし。
何なら『のぞみ』を全て名古屋発着にするか？大ブーイングだぞおい。
39さんは奈良で蹴鞠でもしてなさい。

東北のＩＴは、製造業だけでなく大学の産学共同研究や、国や自治体と
一丸となっての行動を評価したもの。あと、ＩＴ＝携帯？森さんですか
あなたは？東北地方は、ＰＨＳの先進地だよ？インターネットの普及率は
奈良がトップクラス。じゃあ奈良はＩＴ先進地？
>>40
あのね、「東北地方のメイン産業」が東京に比べて負けてたら名乗っちゃ
いけないの？じゃあ大阪も「商業」を名乗っちゃいけませんね。

あと、東海の製造業＝車だけど、それを輸出することで外貨を獲得し
名古屋を愛知を日本を潤してるんだけど、それでも貿易を名乗っちゃ
駄目なの？それは厳しいね。

観光は、京阪神＋三重で国内の観光県上位を占めている。それでも観光
が近畿のメイン産業じゃないと？繊維の方がメインですか。

最近は「東名阪」と言うのが一般的では？

電波が届かない
料金が高い
やっぱり東北だ。

>>43
トヨタの従業員は普段『俺は貿易商だ』と言うと思うか？
『風が吹けば螻蛄が儲かる』的発想だよ。君は。IT云々も然り。
東北はIT産業が基幹産業なのか？そんな事誰も認知してないよ。
京阪神は観光が基幹産業なの？これで最後にするけどあんた無知過ぎる。

>>42
だから、東海道は大体津のあたりから、静岡の西部まで＋岐阜にしたじゃん。
何か間違ってる？岐阜を入れるなと？
まあ譲って認めるとして、東海州の方がいい理由は？
現在みんなが思い浮かぶのが東京〜大阪間なら、通過点の名古屋のある
地方を「東海」なんて呼んじゃいけませんね。

>>46
名古屋空港の名古屋−デトロイト間は、トヨタの社員が主な顧客。
他、工業都市を結ぶ名古屋空港の主な便は、トヨタ社員が優良顧客。
そりゃ、製造部門の人は思ってないだろうね。
第一、貿易商っていつの時代の言葉だよ。
「俺は貿易商だ！」と思ってそうな社員がいる会社ってどこ？

ＩＴも観光も、基幹産業だと言ってる。
無知は君。学べて良かったね。
じゃあ、東北や近畿は何が基幹産業なの？それを書いてよ。
やっぱり繊維なの？そうなの？あんたいつの時代の人？

文句があるなら、東北と近畿の主要産業を、理由を付けてあげること。
俺の言うことに反論があるならそれでいいが、自分で代わりに何かあげる
ことができないなら、それは認めたと同じことだ。

>>47
適当な呼称が無いからしょうがないんじゃない？
東京育ちの私にとって、『東海道』ってのは引っ掛かるんだよな。
『何でお前らがそんなビッグネーム背負えるの？』って思っちゃう。
だから一応、東京人や関西人に図々しいと思われる前に、便宜上
皆と同じ、『州』にしといたら？と思う訳。
『北海道』はいいよ。べつに誰も図々しいなんて思わないから。

48>>
おいおい、いつから『主要産業』になったんだよ？？
それなら近畿の『観光』は立派な主要産業だよ。論点は『基幹産業』（きみの言う『メイン産業』）
それから私は何ももらってないよ。
�@最初に君が産業を例示したのはどういう根拠に基づくものなのか
（『生産高』『将来性』『思い込み』どれ？って聞いたよね）
�Aその産業を例示する事で道州制の区分にどういう影響を与えるのか
（これによってあなたの発言の価値が決まるよ。）
『〜の貿易商』は登記もできるよ。何が古いの？くだらない愚痴言う前に先の私の問いに答えなさい。
無ければもう寝ます。

>>50
ああ。じゃあ俺が答えるから、絶対に答えてね？ね。
�@
東北のＩＴ＝将来性。今東北以上に国や自治体が住民と一丸となって
ＩＴ関連産業を発展させようとしてるところは、俺の知る限り思いつかない。
ちなみに、ＩＴ関連企業の集積地は１位秋葉原（およそ６５０社）、２位
渋谷（およそ３００社）、梅田周辺（およそ３００社）この辺りがＴＯＰ３。
しかし、「国や自治体と一丸となって住民も参加している」という点では東北
に敵わない。
近畿の観光＝生産高。国内では述べた通り、京都、兵庫、三重は観光地トップクラス。
加えて、関西不況や震災などにより、京阪神地区は小売りでも一時期ほどの勢いが
無く、神奈川県や愛知県との差が埋まっている。これを基幹産業と呼ぶには頼りない。
大阪はＵＳＪ開業などもあり、ホテルも甲子園の応援団が泊まれないほどの
盛況ぶり。

�A逆。分けてからメイン産業がなんであるか考えた。だから三重を近畿
に入れたことで、近畿が観光地であると主張した。

はい。じゃあ俺からの質問ね。
�@東北の基幹産業をあげてください。１つでなく、なるべく２つ。
理由（生産高、将来性、思いこみ）を付けて答えること。
�A「俺は貿易商だ！」と思ってそうな社員がいる会社を例示すること。
�B近畿の基幹産業。理由も添えて。

>>51
＞＞50さんとは別人ですが
関東も関西も一丸となってやってますが？
住民と言うよりは民間企業と大学では？

関西地方より総合的に観光客が多いところは確かに無いですね
あと奈良もはいるのでは？
意識的に観光業というものが感じないのですよ
関西人は
それは東京人も同じで、東京も観光客多いですよね
けど東京人は観光業で発展しているとは感覚的には思っていないのと
同じだと思います。

このへんがしっくりくるような気が　　　どう？
なまえはどうでもいい

州都札幌　　　 北海道・青森
州都仙台　　　 岩手・宮城・山形・秋田・福島・新潟
州都さいたま　 千葉・茨城・埼玉・栃木・群馬　
特別区　　　　 東京（２３区）
州都横浜　　　 東京（多摩）・神奈川・静岡（東側）・山梨・長野
州都名古屋　　 静岡（西側）・愛知・岐阜・富山・石川・三重・福井（東側）
州都大阪　　　 滋賀・福井（西）・奈良・和歌山・大阪・兵庫
州都広島　　　 鳥取・島根・岡山・広島・愛媛・高知・徳島・香川・山口（東側）
州都福岡　　　 福岡・大分・宮崎・熊本・長崎・佐賀・鹿児島・沖縄・山口（西側）

小泉は馬鹿だと思う

東海道は伊勢から常陸までが正解

>>52
いえ、住民です。先に述べたように、東北では「村おこし」で光通信
を整備したり、携帯電話を配ったりと、ある意味次世代の実験場をして
国やＮＴＴ関係の会社が整備しています。
それ以外にも、東北大学などが産学共同で頑張っています。

東京ディズニーランドに行くのが、関東地方の人が旅行と感じないように、
関西の人も感じないのでしょうか。それは私には分かりませんが。
近鉄ありますよね？あれ、通勤路選意外はかなり辺鄙な場所にあると思いませんか？
実は近鉄は有数な観光路線でもあるんですよ。

京都、奈良（入れ忘れてましたね）は別格、大阪難波は中部からのかきいれ、
その他、信貴生駒はドライブといて、遊園地として、かなり遠くからも客を呼べる
し、飛鳥は奈良より多少落ちるものの、ここも歴史遺産の街、伊賀上野は
忍者の街として、松坂は牛だけでも食べに行く人が多い、伊勢は有数な有名神社
で、昔は歴代総理が初詣にきたほど、鳥羽は真珠の産地で世界的にも有名、
志摩は阪神からも観光客が多いです。しかも中部からも人が呼べる。
また滋賀（入れ忘れてた）は琵琶湖がマリンスポーツで盛況してるのを始め、
神戸は横浜と人気を二分する観光港町。
京都は当初のぞみが飛ばされていたにも関わらず、観光客が多いから止まる
ようになったんですよ。のぞみが止まるのは東京名古屋大阪。

大阪はさほど観光地でないかもしれませんが、京都兵庫は条例で観光産業を
守っていこうとする立派な観光県。三重もそうです。これ以上の観光地方は
他にないでしょう。

>>51
君は私が27だと思っている様だが、先ず違う事を言っておく。
『産業の分布』（『産業』じゃないよ）は状態であり、行政区分とは相容れないものだと考えるからだ。
君はITと観光とトヨタのエリートが好きな様だが、道州制の区分と何ら繋がりが無いんだよ。
東北のITの将来性というのはお国自慢かい？どこの住民参加がすごいのかは知らないが、
将来性と行政区分と何の関係があるの？？？（答えてね）
近畿の場合、君のつたない文章から汲み取るに、観光産業を一つの行政機構に集約した方が
生産性が上がるという事？行政は観光の為にあるの？？現行の行政機構をそのまま道州制に
移行したと仮定すると、三重県の人口密集地域（津・四日市等）の住民は事ある毎に大阪まで
足を運ぶの？伊勢・志摩の観光地だって若干ではあるが、名古屋の方が時間的に早く行けるん
だよ？？？近畿州に三重県を入れるのは大反対なのだが。現実論から言えば、伊賀上野あたり
（この辺りは確かに、近畿圏への依存度が高い）を奈良県に編入し、近畿州にするのが現実的
だと思うが？？？？（ちゃんと合理的に答えてね）
とどめを刺すようで申し訳無いが、『伊賀上野』の論で既に君の『観光』の論点とは大きく乖離している
事を添えて置く。実際住んでる人の気持ち考えなきゃ駄目だぜ。（『現実の要請』＞『産業分布』『将来性』）
あと、出題の意図がさっぱりわからないが質問に答えてやろう。こっからは遊びね。
�@『農業』『IT』（あ、君に洗脳されちゃった。という事で『思い込み』）
�A貿易会社（商社等）の従業員に決まってるだろ。だから最初に君の『貿易』の羅列に異を唱えたんだよ。
君は『貿易』という仕事は誰がやってると思ってんの？殆どの場合、メーカーじゃなく、商社だよ。
（おそらく商社の登記簿の目的欄には『貿易商』の文言が明記してある筈だ）
�B『観光』『貿易』（いかん、ノウミソ溶けて来た…。という訳で『思い込み』）
�@�Bについては各自治体ＨＰでどうぞ。サルでもわかります。ｷｰｷｰ
じゃ、オヤスミ。


君が唯一、産業分布が行政区分に相容れる事を例示したのは『三重を近畿に〜』の
部分だね。その部分について言えば、三重県の持つ観光産業の

北海道 道都札幌
東山道 道都前橋
東海道 道都東京
北陸道 道都金沢
畿内 道都大阪
山陰道 道都鳥取
山陽道 道都広島
南海道 道都松山
西海道 道都福岡
これですっきり

>>小泉

自動車の輸出は貿易だろ？
苦し紛れに屁理屈並べてんじゃないよ。
みっともない。
「風が吹けば螻蛄がもうかる」的発想ってなんだ？（大藁

日本の主要な大学はほとんどどこも、産学協同で通信関係の研究やてます。
君が東北大しかしらないだけでは？
東北大ではやっていて他はやってないというデータを何か示してくれ。

それから今、各都道府県庁のホームページ見たけど、ほとんどどこの自治体も
IT関係の重点計画みたいのは載ってたよ。

君に最も足りないのは、客観的な根拠や数値データを示すこと。
視野の狭い東北人の単なる思いこみと思われても仕方ない。
反対派は>>34のように一応示している。

「東北の自治体が関西や北陸の自治体よりもIT関係の推進に力を入れている」ことを示すデータや
「東北大学が名古屋大学や九州大学よりも産学協同が進んでいることを示す」データ、
何か見せてよ。

＞５６氏６７氏
長文ごくろうさん
ｹｯｺｳｵﾓｼﾛｲｯｽ

素朴な疑問だが、ここに書いてある中四国の州都がなぜ広島なんだ？
なぜ岡山が出てこないのかとても不思議だ。
ここは広島関係者の自作自演が多いのか？
そうやって、また岡山の発展の邪魔をするんですね、広島は。

中部地方の分割方法だが
関東州には静岡県の伊豆地方のみを入れる
関西州には三重県の伊賀、紀伊地域のみをいれる
残りを中部州と北陸州に分割し
中部州には東名、中央道沿線の静岡、山梨、長野(中･南)、愛知、岐阜､三重を
北陸州には北陸･関越道沿線の新潟、長野(北･東)、富山、石川、福井を入れる
なお飛騨地方の帰属は住民の皆様にお任せします。

>>62
大分人は氏んでね。

州都を州内の拠点都市（東名阪・札仙広福etc）に置くのは
まずいと思うよ。更なる拠点化・集中化を即しそうで、
インフラ整備が追いつかず、渋滞等による損出が大きいん
じゃないかな？
まあ、現状では域内広域交通網の要になっているケースが
多いから、合同庁舎への仮入居という形で道州制をスタートし
その後、別の地区（拠点都市の郊外部とか）に新都市を建設し、
移動する。二度手間でコストがかかるという反論つきそうだが。
新都市は指定と同時に、徹底した開発規制をかけて、コンパクト
シティを目指す。
俺の妄想、ど〜でしょ？

>>65
ただね、新しく人工的に都市を造るってことは、道路や土地区画などの公共事業に莫大なコストがかかるのよ。
公共事業大嫌いの日本国民がそれを許すかどうか・・・
東京や京阪神はインフラ不足で地方は無駄な公共事業が多いと言われてるけど、
絶対的な交通キャパとしては数十倍から数百倍も都市部の方がインフラ充実してるでしょ。

>>65
じゃ、九州の州都は北九州市辺りにするか？

位置で言えば熊本などだろうが、
北九州に州都を置くことによって福北都市圏の構築を目指す。

地価の高い都市部の既存の交通インフラを改良するほうがコスト高に
なりそうと思ったんだけど。
州庁自体を「小さな政府」みたいにして、権限の民間への大幅委譲、
行政特区方式にして3〜5万人程度の新都市、幅数キロのグリーン帯を
環状に巻く。権限をもったままにして、地方分権をすると権限やそれに伴う
カネ目当てに、人がわらわらと集まってくる。

イメージしたのはドイツの行政制度と旧首都ボン＆ハワードの「田園都市」

東京、大阪、名古屋クラスなら再開発より新都市の方が安上がりでしょ。
仙台、広島クラスなら、そのまま使った方が安いんじゃない？
札幌、福岡クラスが難しいか。地域二番目の都市を再開発とか……

>>68
事実がどうかってことよりも、世論がどう見るかってことの方が政治的には重要なのね。
交通量の少ない田舎の道路や橋に目くじら立てる日本の国民性からすると、
実際には都市部の改良よりコストが安かったとしてもそういう地方移転は世論の反発を買うこと必死。

>>69
地価を調べてから出直せ。

>>70さん
うん、それはいえるね、貴氏の66でのカキコでもそう思ったよ。
政治は理想論だけじゃ、済まないからネ

>>71さん
またーりやろうヨ

道州制にすれば結局税財源も大幅に移譲されるわけでしょ？
そうすれば今ある都市を使うか新しく作るかはその州によって判断が分かれる。
そのときかかる金は結局そこの住民に税ではねかってくる。（多分）
最終的には再開発に落ち着きそうだな。

東北大の研究は東北人民のためにやっているのではない。

>>57
ああ。やっと軽くなったよ。
あれだけ偉そうなこと言って答えられないんだね。はいはい。
俺は津より東部は東海に入れるって言ったろう？
でなけりゃ近畿の観光に湯ノ山温泉、ナガシマスパーランドが入って更に観光は最強だ。
答えられない部分はちゃかして逃げる。恥ずかしいね。

>>60
あなた３４？私が言ったこと分かった？
そりゃ東北以外で、東北以上にＩＴが進んでるところは腐るほどあるよ。
その一旦として、ＩＴ関連企業の集積地がどこか書いたじゃん。
でも、「東北地方」のメイン産業だから、それでいいじゃん。
他の所でもＩＴ関連はもちろんやってるが、例えば車などそれ以上に稼いでいる
産業があるということ。
東北内だけで最初から言ってるのに、どうして他の地域と相対化して低かったら
名乗っちゃいけないの？
関東より観光客数で圧倒的に劣る沖縄は、観光がメイン産業だと名乗っちゃだめ？

あと、ついでに小泉氏は、全部感情論でしか言ってない。

東海がどうして「東海州」ならよくて「東海道」じゃ駄目かと問えば
「俺が許さないから」
どうしてトヨタが貿易会社じゃないの？
「俺がそう思わないから」
じゃあ貿易商がいる会社はどこ？
「貿易会社に決まってるじゃん」
そこまで馬鹿にするなら、自分で基幹産業を書いて
「観光、ＩＴ。あ、脳味噌溶けた」

これだけアホな人も珍しい。
後半は別人が騙ったとでも信じたいよ。

っていうか、道と州は呼び方の違いだけなんか？（ﾜﾗ

道州制って地方分権になるのか？
それよりも、ある程度、市町村合併を進めた後、
都道府県制を廃止して、中２階をなくした方が地方分権になると思うが。

>>79
ますます中央集権になるような･･･

結局道州制って、
いまの各ブロック中心都市に一極集中させようということじゃない。
それを「地方分権」という言葉でごまかしているだけ。
>>79
に同感です。

>>76
観光に関して言えば、沖縄は十分観光地として認知されているし、量より質の部分も大きい産業だからいい。
でも東北＝ITというのは、高校野球でベスト8が最高の県でも、他のスポーツがもっと弱いから「我県は野球が大変盛ん」と宣伝いるのと同じものを感じるぞ。
嘘ではないかもしれんが虚しい。
だいたい、秋田とか山形あたりではまだまだなのは事実でしょ。
産学共同なんて全国で次から次へとはじめているんだし、東北地方は「農産物、伝統工業」あたりでいいんじゃない？

>>82
まあそんな感じだね。
誰かが名古屋大学、九州大学と比べてどうかと問うたが、仮に東北大学＝名古屋大学＝
九州大学として、都市規模で言えば名古屋＞福岡＞仙台。地方でも東海＞九州＞東北。
なら相対的に、ＩＴ関連の占める割合が東北＞九州＞東海になるっしょ。
それ＋、東北は過疎化が進んでいるので、人口の少ない村などが多く、ＮＴＴなどが
実験場として使っている。
例えば、村の予算を費やしてパソコンを村民に与えた村、ｉ−ｍｏｄｅ機を貸し与えた
村など、他の、東海九州などではできにくい実験がしやすい。関東関西でそんなのは無理。
金額で言えば伝統工業よりあるから、ＩＴとした。

シリル・アビディ対藤田和敏

進出工場しかない東北、山陰、九州などはITが基幹産業だと自認いる。
一方、内発的な経済地域は基幹産業は製造業だと言っている。

つまりITという言葉は実は非常に安っぽい使われ方をしている。

東州…州都東京・関東地方・東北地方・北海道
中州…州都名古屋　東海地方・北陸甲信越
西州…州都大阪・近畿地方
中四国州…州都岡山・中国地方・四国地方
九州…州都熊本・九州地方・沖縄

>>81
一見もっともな意見のようだが非常に呑気な意見だと思う。
その呑気さは今の地方の窮状と必ずしも無関係ではないように思われる。
もはや全市町村が均等に発展することなど有り得ない。
地方が生き残るとしたらブロック一極集中しか残されていないだろう。
放っておいたら東京・関東一極集中はますます進み地方は全滅する。
次善の策かも知れないがブロック一極集中はやむを得ないのではないか。

道州政府（庁）をどういう位置づけにするかだね。
改正地方自治法では市町村が基礎公共団体の位置づけになっているけど、実際どうなんだろう？
ただ道州制が施行される前提は地方分権だと思う。そうならなければ別に道州制なんて意味ないし。
一極集中を心配するなら、現行制度とは全く別のシステムになることを前提にするべき。
特に地方＝交付金・補助金みたいな考え方は。

　＞＞８６　岡山は交通には便利かも知れない。でも、州都としての風格は広島が州都になるのより相当下がりますね。それは都市の魅力であったり、一般的なイメージであったり。岡山は街全体が、いろんな面で広島より雑然としていると思うね。
　あんまし岡山は主張しない方がいいね。僕は財政・経済的効率とか法律とかはよく分からないけど、四国に住んでいる僕としては、鳥取とか島根とは全くつながり無いんで、人口少なくても、中国と四国は分けた方がいいと思います。

>>86
なんだよ東州って（ｗ
日本の半分ひとつの州にするつもりか？
もしかして東京に憧れる札幌人or東北人？

北海道…道都札幌市・北海道
縄文州…道都盛岡・青森・秋田・岩手
奥羽州…道都白石・山形・宮城・福島
北陸州…道都富山・石川・福井・富山・長野
関東州…州都東京・関東地方
中部州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国道…道都高松・四国地方
九州…州都熊本・九州地方
琉球道…道都那覇・沖縄県・奄美諸島(現鹿児島県)

86>>90
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、デカすぎた。 ｽﾏｿ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北陸州…州都金沢・石川・福井・富山
電波州…新潟
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
九州…州都福岡・九州地方・沖縄

北海道…道都札幌市・北海道
縄文州…州都盛岡・青森・秋田・岩手
奥羽州…州都白石・山形・宮城・福島
北陸州…州都富山・石川・福井・富山・長野
関東州…州都東京・関東地方
中部州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国道…道都高松・四国地方
九州…州都熊本・九州地方
琉球道…道都那覇・沖縄県・奄美諸島(現鹿児島県)

誤植修正。

北海道･･･札幌
東北道･･･仙台／青森秋田岩手山形宮城
常磐州･･･つくば／千葉茨城福島東部
越州･･･金沢／新潟富山石川福井
関東州･･･宇都宮／群馬栃木福島西部
武蔵州･･･東京／奥多摩覗く東京と神奈川埼玉の中･東部
甲信州･･･甲府／山梨長野・奥多摩秩父
東海州･･･名古屋／岐阜愛知静岡・小田原以西
近畿州･･･大阪／近畿地方
中国州･･･広島／中国地方
四国道･･･高松／四国地方
九州･･･福岡／九州・沖縄地方

北海道…道都札幌
縄文州…州都盛岡・青森・秋田・岩手
奥羽州…州都白石・山形・宮城・福島
北信越州…州都富山・石川・福井・富山・長野・新潟
関東州…州都東京・関東地方
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国道…道都高松・四国地方
九州…州都熊本・九州地方
琉球道…道都那覇・沖縄県・奄美諸島(現鹿児島県)

>>96
お前どこの奴だ？？？？大都会盛岡が縄文州だと？？
マジで殺すよ

北東北だけ縄文って！！一番酷すぎるぞ

市外局番も電話番号もしっかり差別されてるのにね（わら）

>>99訂正。郵便番号（0ではじまる）

縄文州は即刻東北州か奥六郡州（昔の呼び名）に変更するべき

北海道…道都札幌
北東北州…州都盛岡：青森・秋田・岩手
南東北州…州都白石：山形・宮城・福島
越州…州都金沢or新潟：石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京・関東地方＋長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国道…道都高松・四国地方
九州…州都熊本・九州地方・沖縄地方

>>102
それで良し

オホーツク露族自治区・・・州都札幌、北海道・樺太・千島列島
北東州・・・州都仙台、岩手・宮城・福島東部・茨城・千葉
北西州・・・州都新潟、青森・秋田・山形・新潟・富山・石川・福井・長野北部
関東州・・・州都さいたま、埼玉・群馬・栃木・福島中西部・神奈川・東京多摩
東京DC
東海州・・・州都名古屋、愛知・岐阜・三重・静岡・山梨・長野中南部
関西州・・・州都大阪、滋賀・京都・大阪・兵庫・和歌山・奈良
瀬戸州・・・州都広島、岡山・広島・山口・香川・愛媛・徳島・高知
日本海老族自治区・・・鳥取・島根
九州韓族自治区・・・州都福岡、福岡・佐賀・長崎・大分･熊本・宮崎・鹿児島
日本領琉球・・・州都那覇、沖縄

日本ハングル共和国・・・神奈川・福岡
日本社会主義共和国・・・広島・京都
日本創価共和国・・・大阪・兵庫
日本国・・・その他

吸収？

ハングル共和国には大阪猪飼野と神戸長田が必要と思われ。
社会主義共和国には足立・杉並・狛江・国立が必要と思われ。
創価共和国には静岡駿東地区が必要と思われ。
それと、渋谷はバルカン・ボスニア連邦と思われる。
（千駄ヶ谷の共産党・松濤の某韓国教団・センター街ドキュソ・神泉らぶほと、
表参道や恵比須のハイソが同居）

>>107訂正。恵比寿でした。スマソ

>>108
変換でバレる関西人・・・まあいいけどねｗ

蝦夷州…州都歌志内市、北海道
奥羽州…州都杉沢村、青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島
関東州…州都本埜村、茨城、千葉、栃木、群馬、埼玉
特別区…東京都
北陸州･･･ちゃーざー村／新潟富山石川福井
甲信州･･･長瀞町／山梨長野・奥多摩秩父
東海州･･･武豊町／岐阜愛知静岡
近畿州･･･伊賀上野市／近畿地方
中国州･･･東広島市／中国地方
四国道･･･徳島市／四国地方
九州･･･国分市／九州・沖縄地方

神奈川隔離自治地区…神奈川県全域
鼠共和国…首都・浦安市

>>110
イイ（・∇・）
ちなみに、伊賀上野から大阪側に出るには、第4土曜に列車が止まりますが・・・

北海道：北海道　道庁：札幌市
東北道：東北地方+新潟　道庁：仙台市
関東道：関東地方　道庁：東京都新宿区
北陸道：北陸地方　道庁：金沢市
中部道：甲信、中部地方　道庁：名古屋市
近畿道：近畿地方　道庁：大阪市
中国道：中国地方　道庁：広島市
四国道：四国地方　道庁：高松市
九州道：九州、沖縄地方　道庁：福岡市

北海道：北海道　道庁：札幌市
東北道：東北地方+新潟　道庁：仙台市
関東道：関東地方　道庁：東京都新宿区
北陸道：北陸地方　道庁：金沢市
中部道：甲信、中部地方　道庁：名古屋市
近畿道：近畿地方　道庁：大阪市
中国道：中国地方　道庁：岡山市
四国道：四国地方　道庁：松山市
九州道：九州、沖縄地方　道庁：福岡市

道州制は単なる行政の枠組みの変更ではないよ。
現状の地域をある程度まとめて連邦制とまではいかなくても
その地域に国に近い権限を与えて自治を強化させようとするもの。
地方交付税や国庫支出金に頼ってる地方行政を自立させる為に
税制の改革が条件になる。
だから枠組みも現状や将来の地域の産業経済状態を見て行かないといけない。
まあ、地方自治板のテーマかな。

　北陸州（新潟・北長野・富山・石川・福井）州都長野or上越
産業　農業・日本海貿易・沿岸開発（ロシア・北朝鮮）
　バイオ＝農業、製薬それに連ねての医療、福祉を重点育成産業とする。
　また、意外に思われるが流通業も重視する。
　観光面では、湯沢・妙高北長野のスキーリゾートと、立山黒部アルペンルートが
世界的競争力があるとおもわれる。

今ある地域区分で州や道州書いているが
山陰地方が消えるのはみんな同じ考えだけど
北陸州？　北陸道？感情的にも経済的にも無理。

四国に関しては分割するか四国州とするかは微妙ですね。

東北って単独でやっていけそうですか?

>>117
無理と思うよ
東京と東海以外は交付金ないとやっていけないと思う。

東海道沿線に一極集中させる政策をずっと取っていたから
政策転換は非常に困難、だけど非常に長いタームでもやって
欲しいヨ、地方分権。

＞＞117、118
交付金の問題も有りますが
道州制導入の本当のねらいは、狭い日本に４７都道府県あって
ばらばらの解消が目的の一つに有ります。
当然今有る市町村の合併も進み現在より半減すると予測されています。

東北州は可能と考えますが交付金は続くでしょう

北信越州にして、州都上越にしてくれマジで。
金沢vs新潟とか、富山vs金沢とか、不毛すぎる。
上越市は、新幹線も通るし、港もあるし、交通の結節点だ。
謙信公をはじめとして、歴史も伝統もある。
潜在力はトップクラスといって良い。

わかったぞ！

１＝女人禁制＝毘沙門天＝上杉謙信＝ホモ男色

>>120
標準語もどきの上越人の増上慢がまた始まった。
どーせおらつら関西弁のズーズー弁で悪かったの。

あんたは北陸の味噌ッ滓（わら）

＞＞120
まあ、どうしても太平洋側の人間が研究してるの多い面も
有りますが
理論的には日本海側に州都は無理というのが残念ですが
多くの意見ですね。

>>122
バカモノ。
俺は生まれも育ちも新潟市だ。
マジでそう思ってるんだ。
州都上越は、誰もが納得できる妥協案なんだ。
関東とか東北に入るより、こっちの方がなんぼか良い。
南信がいやだというなら、東海に入ればよい。
福井が関西がいいというならそうすればよい。
新潟は政令都市になれば自力でやっていける。

北信越州、州都上越を認めるから中国州の州都は岡山ってことで
協力してくれないか？
お遊びであろうと広島なんかに州都取られるのが嫌なんだ。

>>125
それだけは絶対にイヤ！！

>>124
＞新潟は政令都市になれば自力でやっていける。

自力って、どの程度のことを言ってるのよ。
まさか食料もエネルギーも、その他もろもろも全て新潟県内でまかなえる
と思ってるんじゃないだろ。（藁

>食料もエネルギーも

そんなこと言ったら東京が一番自立不可能の思われ。

>>125
なんでそんなに岡山叩きになるようにしたいの？
どこの奴なんだよおまえ。
岡山人なら岡山の町説明してみろよ。
どこか有名な店の陳列パターンとか。

北海道：北海道　道庁：札幌市
東北道：東北地方　道庁：仙台市
関東道：関東地方　道庁：横浜市orさいたま市
東京特別市（天領）：東京２３区　市庁：千代田区or新宿区
北陸道：北陸地方＋長野北部　道庁：金沢市
中部道：中部地方＋山梨,長野中南部　道庁：名古屋市
近畿道：近畿地方　道庁：大阪市
中国道：中国地方　道庁：広島市
四国道：四国地方　道庁：松山市
九州道：九州地方　道庁：福岡市
沖縄特別開発区（天領） 区庁：那覇市

　＞＞１３０　一番自然な感じだと思います。はい。同意。

中国道：中国地方　道庁：広島市 なんて冗談でも書いて欲しくない。

>>132 岡山人ﾊｹｰﾝ

>>130金沢は勘弁してくれって･･･

>>134　新潟人ﾊｹｰﾝ

交付金が無い＝税収の範囲で開発する

当たり前のことだろ？

できなきゃ行政サービスのレベルを下げれば良い。
その前に、公共工事依存のクソ企業を潰せば良い。

「州」の区分は、北海州、東北州、北陸信越州、北関東州、南関東州、
東京州、東海州、近畿州、大阪州、中国州、四国州、九州の十二とする。
↑読売お得意の提言集より。九州って（ｗ

北海道：北海道　道庁：札幌市
東北道：東北地方　道庁：仙台市
関東道：関東地方　道庁：横浜市orさいたま市
東京特別市（天領）：東京２３区　市庁：千代田区or新宿区
北陸道：北陸地方＋長野北部　道庁：金沢市
中部道：中部地方＋山梨,長野中南部　道庁：名古屋市
近畿道：近畿地方　道庁：大阪市
中国道：中国地方　道庁：岡山市
四国道：四国地方　道庁：松山市
九州道：九州地方　道庁：福岡市
沖縄特別開発区（天領） 区庁：那覇市

東北道：東北地方　道庁：盛岡市
関東道：関東地方　道庁：横浜市orさいたま市
東京特別市（天領）：東京２３区　市庁：千代田区or新宿区
北陸道：北陸地方＋長野北部　道庁：富山市
中部道：中部地方＋山梨,長野中南部　道庁：名古屋市
近畿道：近畿地方　道庁：神戸市
中国道：中国地方　道庁：岡山市
四国道：四国地方　道庁：松山市
九州道：九州地方　道庁：熊本市
沖縄特別開発区（天領） 区庁：那覇市

これにて終了。

北海道：北海道　道庁：札幌市
東北道：東北地方　道庁：仙台市
関東道：関東地方　道庁：横浜市orさいたま市
東京特別市（天領）：東京２３区　市庁：千代田区or新宿区
北陸道：北陸地方＋長野北部　道庁：金沢市or新潟市
中部道：中部地方＋山梨,長野中南部　道庁：名古屋市
近畿道：近畿地方　道庁：大阪市
中国道：中国地方　道庁：広島市
四国道：四国地方　道庁：高松市
九州道：九州地方　道庁：福岡市
沖縄特別開発区（天領） 区庁：那覇市

現状から考えて、こっちの方が無理が無い。

>>140
新潟にしちゃえばいいだろ。オッさん

JRと同じ分け方でよし
(沖縄は独立)

>>140
地方整備局新潟にあるんですけどー。

北海州…州都札幌
北東北州…州都盛岡：青森・秋田・岩手
南東北州…州都白石：山形・宮城・福島
東京特別市…東京23区　市庁：新宿区
北関東州…州都さいたま・埼玉・千葉・栃木・群馬・茨城
南関東州…州都横浜・神奈川・東京多摩地方
北陸州…州都金沢：石川・福井・富山・岐阜県飛騨地方
甲信越州…州都長野・新潟・長野・山梨
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都高松・四国地方
九州…州都熊本・九州地方
沖縄州…州都那覇・沖縄地方

>>144
北海州はもちろんロシア領ですね?

>>140
だから何？

北海道：北海道　道庁：札幌市
東北道：東北地方　道庁：仙台市
関東道：関東地方　道庁：横浜市orさいたま市
東京特別市（天領）：東京２３区　市庁：千代田区or新宿区
北陸道：北陸地方＋長野北部　道庁：金沢市
中部道：中部地方＋山梨,長野中南部　道庁：名古屋市
近畿道：近畿地方　道庁：大阪市
中国道：中国地方　道庁：岡山市
四国道：四国地方　道庁：松山市
九州道：九州地方　道庁：福岡市
沖縄特別開発区（天領） 区庁：那覇市

さっきから新潟人がうざい。
あんな端っこの寒村が道都など冗談かっての。
せめて上越か糸魚川を推せやボケ。

北陸州（道）が新潟、富山、石川、福井で構成されるなら、
位置的に新潟市が州都になるのは無理がありすぎですね。
富山市か金沢市、折衷案で砺波市はいかがでしょうか。

というか新潟県は３つに分割し、下越を東北州か関東州に、
中越を関東州に、上越を北陸州に併合させるべきでしょう。

北陸は比較的所得が高く、中央への依存度も中ぐらいなので何とかやっていけるだろ。
正直、北陸に新潟は要らん。特に新潟市周辺。ここはもはや北陸じゃない。
江戸時代同様、天領にすれば？

>>149
富山西部（キム寄り）に新都をつくり富山・高岡・キムをまとめる案に激しく同意。
ただ、言語的には直江津以西を除く上越（高田平野）は関東系で、柏崎〜長岡〜新津〜豊栄の内側の県主要部（新潟市含む）のほうが富山石川に近い。

九州は、「九州」とか「九州道」とかじゃなくて
「西海道」ってネーミングにしてほしい。

>>152
東シナ道は？

>>153
ついに併合もくろむ支那の工作員出現！

奈良時代の道といっしょでいいじゃん

北海道…道都札幌
北東北州…州都盛岡・青森・秋田・岩手
南東北州…州都仙台・山形・宮城・福島
北陸州…州都金沢or新潟：石川・福井・富山・新潟
関東州1/2/3…州都東京（関東地方＋長野＋甲府をピザ3枚にする。
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜
畿内州…州都伊賀上野（京都・奈良・三重・滋賀
関西州…州都大阪・兵庫・和歌山
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都高知・四国地方
九州…州都福岡・九州地方
沖縄特区

おいおい関東州にそんな田舎（長野山梨）をおかないでくれ

ついでに甲府じゃなくて山梨ね＞156

長野＋山梨＋静岡中東部で中部州をきぼんぬ

北海道…道都札幌
北東北州…州都盛岡・青森・秋田・岩手
南東北州…州都仙台・山形・宮城・福島
北陸州…州都金沢or新潟：石川・福井・富山・新潟
関東州1/2/3…州都東京（関東地方＋長野＋甲府をピザ3枚にする。
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜
畿内州…州都伊賀上野（京都・奈良・三重・滋賀
関西州…州都大阪・兵庫・和歌山
中国州…州都岡山・中国地方
四国州…州都松山・四国地方
九州…州都福岡・九州地方
沖縄特区

北海道…道都札幌
北東北州…州都盛岡・青森・秋田・岩手
南東北州…州都仙台・山形・宮城・福島
北陸州…州都金沢or新潟：石川・福井・富山・新潟
関東州…州都さいたま・埼玉・群馬・茨城・栃木・千葉
東京特区･･･東京
富士アルプス州･･･州都横浜・神奈川・静岡東部・山梨・長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡西部・岐阜
畿内州…州都伊賀上野（京都・奈良・三重・滋賀
関西州…州都大阪・兵庫・和歌山
中国州…州都岡山・中国地方
四国州…州都松山・四国地方
九州…州都福岡・九州地方
沖縄特区

奥尻州…州都、青苗
礼文州…州都、スコトン岬
利尻州…州都、利尻町
北海道州…州都、寿都
本州…州都、下関市
四国州…州都、宍喰町
九州・韓国連合州…州都、板門店
沖縄・中国連合州…州都、ウルムチ
宮古・台湾連合州…州都、緑島
八重山・インドネシア・パプアニュ−ギニア連合州…州都、ポ−トモレスビ−

北海道･･･北海道 ：道都札幌
第一州･･･青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島 ：州都仙台
第二州･･･新潟、富山、石川、福井、長野北部 ： 州都金沢
第三州･･･群馬、栃木、茨城、埼玉、千葉 ：州都さいたま
第四州･･･東京都多摩、神奈川、山梨、静岡東中部 ：州都横浜
第五州･･･愛知、三重、岐阜、静岡西部、長野南部 ： 州都名古屋
第六州･･･大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山 ： 州都大阪
第七州･･･広島、岡山、鳥取、島根、山口 ： 州都広島
第八州･･･香川、愛媛、徳島、高知 ： 州都高松
第九州･･･福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島 ： 州都福岡
第十州･･･沖縄 ： 州都那覇
東京特別区･･･東京２３区

金融州・・・東京・大阪、財務省管轄
工業州・・・茨城・千葉・埼玉・神奈川・静岡・愛知・富山・滋賀・京都・兵庫・岡山・広島・山口・愛媛・福岡・長崎、経済産業省管轄
農業州・・・北海道・宮城・福島・群馬・栃木・新潟・長野・石川・福井・熊本・鹿児島、農林水産省管轄
建設州・・・青森・岩手・秋田・山形・山梨・岐阜・三重・奈良・和歌山・鳥取・島根・香川・徳島・高知・佐賀・大分・宮崎、国土交通省管轄
国防州・・・沖縄、防衛庁管轄

北海道…道都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
東京特別区…東京23区
北関東州…州都さいたま・埼玉・千葉・栃木・群馬・茨城
南関東州…州都横浜・神奈川・山梨・東京都多摩地方
北信越州…州都富山：新潟・長野・石川・富山・岐阜県飛騨地方
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方＋福井
中国州…州都広島・中国地方
四国道…道都高松・四国地方
九州…州都福岡・九州地方
沖縄道…道都那覇・沖縄地方

>>162
よくよく見てみれば
《第九州》
しゃれのつもり？

>>160
北東北州の州都が盛岡っておかしいぞ
どう考えても秋田だろが

都会州＝秋田青森岩手

1東京23区
2多摩・神奈川・千葉・山梨
3埼玉・茨城・栃木・群馬・長野
4静岡・愛知・岐阜・三重の一部
5三重の一部・滋賀・奈良・和歌山
6京都・大阪・兵庫
7鳥取・島根・岡山・広島・山口
8香川・徳島・高知・愛媛
9福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
10沖縄
11福井・石川・富山・新潟の一部
12新潟の一部・山形・秋田・青森の一部
13福島・宮城・岩手・青森の一部
14北海道

>>168
失礼。千葉の一部を3に。
又は千葉と茨城を一つにして3にして、
埼玉以降は1つずれ、北海道が15。

age

南関東州は神奈川・千葉・山梨
北関東州は埼玉・栃木・茨城・群馬

１，北海道／道都札幌市
２，みちのく州／州都仙台州／東北６県
３，関東州／州都さいたま市／埼玉県，栃木県，群馬県
４，常総州／州都成田市／千葉県，茨城県
５，東京都／東京２３区
６，中央日本州／州都八王子市／多摩地区，山梨県，長野県
７，湘南伊豆州／州都熱海市／神奈川県，静岡県東部
８，東海州／州都名古屋市／愛知県，岐阜県，静岡県西部，伊賀地区をのぞく三重県
９，機内州／州都京都市／京都府，滋賀県，伊賀地方，但馬地方，奈良県
１０，関西州／州都大阪市／大阪府，和歌山県，兵庫県の大部分
１１，中国州／州都岡山市／中国５県
１２，四国州／州都高松市／四国４県
１３，九州／州都福岡市／九州７県
１４，沖縄州／州都那覇市

静岡県の中部が無いけど湘南伊豆に入れて！

１，北海道／道都札幌市
２，みちのく州／州都仙台州／東北６県
３，関東州／州都さいたま市／埼玉県，栃木県，群馬県
４，常総州／州都成田市／千葉県，茨城県
５，東京都／東京２３区
６，中央日本州／州都八王子市／多摩地区，山梨県，長野県
７，湘南伊豆州／州都熱海市／神奈川県，静岡県東部
８，東海州／州都名古屋市／愛知県，岐阜県，静岡県西部，伊賀地区をのぞく三重県
９，機内州／州都京都市／京都府，滋賀県，伊賀地方，但馬地方，奈良県
１０，関西州／州都大阪市／大阪府，和歌山県，兵庫県の大部分
１１，中国州／州都広島市 ／中国５県
１２，四国州／州都高松市／四国４県
１３，九州／州都福岡市／九州７県
１４，沖縄州／州都那覇市

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北陸州…州都金沢（新潟？）・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北陸州…州都金沢（新潟？）・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都 熊本・九州地方・沖縄

　＞＞１７６　なんかコピペとか反乱してるけど、１７６で十分やん。実際そうなるやろ。たぶん。これ以上議論の余地ないんちゃう？
　まあ、この特徴を言えば、北陸最大人口の新潟だが、位置的な面で金沢に機能が集約。従来の四国の中心高松だが、州都としての行政関係（議会や一部の役所）は最大人口の松山へ集約（経済関係は揉めそうなのでそのまま高松）
　一番揉めそうなのが、九州の福岡から熊本への機能移転。位置的からして熊本になるべきだが、やっぱ福岡は１００万都市だから相当微妙。でもこれが一番自然だと思う

>>177
北陸で位置的な問題を出すと富山が騒ぎ始めますよ。
新潟市が端っこすぎなのは確かだが金沢も真ん中とは言いがたいからなあ。

>>178失笑君がまた騒いどらいっちゃ（わら）

>>179
少なくとも、富山中心にはならんよ。
安心しなさい。

北海道／道都札幌市
みちのく州／州都仙台州／東北６県
常総州／州都成田市／千葉県，茨城県
関東州／州都さいたま市／埼玉県，栃木県，群馬県
東京都／東京２３区
中央日本州／州都八王子市／多摩地区，山梨県，長野県
湘南伊豆州／州都熱海市／神奈川県，静岡県東部
北陸州／州都金沢市／新潟県・石川県・富山県・京都府北部（若狭地区）
東海州／州都名古屋市／愛知県，岐阜県，静岡県西部，伊賀地区をのぞく三重県
機内州／州都京都市／京都府中南部，滋賀県，伊賀地方，但馬地方，奈良県
関西州／州都大阪市／大阪府，和歌山県，兵庫県の大部分
中国州／州都広島市 ／中国５県
四国州／州都高松市／四国４県
九州／州都福岡市／九州７県
沖縄州／州都那覇市

ってなもんで。

＞＞１８０　イエース。そうっす。どんなことがあっても富山は中心にはなりませーん。

>>182
181だけど、金沢でバランスをとるため、若狭を併合する
案はどうだろうｗ

>>183
舞鶴を北陸にするよりは新潟切っちゃったほうが手っ取り早くないか？

アイヌ州：州都札幌：北海道
百姓州：州都仙台：東北
武士州：州都東京：関東
山男州：州都長野：信州
裏日本：中心金沢：裏日本
猫族州：州都名古屋：中部
貴族州：州都京都：京都奈良
商人州：州都大阪：その他近畿・四国
ヤクザ州：州都広島：中国
男児州：州都福岡：九州
暇人州：州都沖縄：沖縄・台湾

きむ沢でんぱ全開模様

　＞＞１８１　そんな複雑な組み合わせ・州都は無いと思いまっす。もっと単純に、現実的に考えたら１７６になるとおもうっす。
　１７７で言った通り、新潟・高松・福岡の機能を操作するコトでより自然になると思うんですが。新潟には悪いですがね。

>>185藁他。特に山男、ネコ、やーさん、閑人

>>184
新潟を州都仙台で治めるのは無理があるだろう。
ただでさえ東北全域は仙台には荷が重すぎるのに。

>>189
かといって、北陸に入れるとまたもめるだろうし、関東入りは論外。
北信越州作るか新潟州作るかしないと丸く収まらんぞ。

なんか、新潟州でいいような気がしてきた。ぜったい行き詰まると思うけど。

てか、州都に今までの県庁所在地を選定するってのも、何か･･･

>>190
行き詰まっていいよ。角栄が無駄金使ったんだ。少しくらい困れ。

とにかく地方は切り捨てなくちゃね。邪魔だよ。これ以上足引っ張られるとね。

九州の州都は
大牟田にしといてよ
斜陽都市で地価も安いし
土地は余ってるし
南九州にも比較的近いし・・・

北海道／道都札幌市
東北州／州都仙台州／東北６県
常総州／州都成田市／千葉県，茨城県
関東州／州都さいたま市／埼玉県，栃木県，群馬県
東京都／東京２３区
中央日本州／州都八王子市／多摩地区，山梨県，長野県
湘南伊豆州／州都熱海市／神奈川県，静岡県東部
北陸州／州都新潟市／新潟県・石川県・富山県
東海州／州都名古屋市／愛知県，岐阜県，静岡県西部，伊賀地区をのぞく三重県
機内州／州都京都市／京都府、滋賀県，伊賀地方，但馬地方，奈良県
関西州／州都大阪市／大阪府，和歌山県，兵庫県の大部分
中国州／州都広島市 ／中国５県
四国州／州都高松市／四国４県
九州／州都福岡市／九州７県
沖縄州／州都那覇市

東京都＞関西州＞九州＞東海州＞湘南伊豆州＞関東州＞畿内州＞中国州＞
東海州＞東北州＝常総州＞北海道＝四国州＞沖縄州

>>1
四国州…州都松山（高松？）・四国地方

どう考えたって高松だろ！
高松が一番国の出先機関が多い。（四国では）

四国の州都は、高知。

四国で唯一外に向かっているから。
四国州の発展の軸にふさわしい。

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方＋新潟（下越・中越）
北陸州…州都金沢・石川・福井・富山・新潟（上越）・岐阜（飛騨）・長野（北信）
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野（南信）
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜（美濃）・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都・福岡　九州地方
沖縄州…州都那覇・沖縄・奄美地方

四国州は要らないんじゃない？

人口、経済の規模を考えれば中四国州、州都広島で
丁度良いな。

>>199
前にも書いたけど北陸州は無理、四国州は微妙
今の地方区分で考えすぎ
それに州都金沢？、世俗的に説明するとＪー２リーグもないところに
州都はつとまらないね
何故ならＪリーグできまるのか！ではなくそんな者も無く、検討もしていないところで
州都ができるか！
こうゆう問題点理解しないと駄目ですね。

州都札幌　　　北海道・青森
州都仙台　　　岩手・宮城・山形・秋田・福島・新潟
州都さいたま　千葉・茨城・埼玉・栃木・群馬
特別区　　　　東京（２３区）
州都横浜　　　東京（多摩）・神奈川・静岡（東側）・山梨・長野
州都名古屋　　静岡（西側）・愛知・岐阜・富山・石川・三重（東側）・福井（東側）
州都大阪　　　滋賀・福井（西側）・奈良・和歌山・大阪・兵庫・ 鳥取（東側）・三重（西側）
州都広島　　　鳥取（西側）・島根・岡山・広島・愛媛・高知・徳島・香川・山口（東側）
州都福岡　　　福岡・大分・宮崎・熊本・長崎・佐賀・鹿児島・沖縄・山口（西側）

>>199
追加
ようするに都市としての甲斐性が金沢には不足している
来年ワールドカップ始まるけど開催県、落選した候補県見てご覧
ほとんどが同時に州都候補都市ばかり
限界があるにせよ地域全体にデカイモノできなければ認められないね。

>>202
坂チムが必要かどうかはともかく、Ｊ２以上ならｏｋとするのは賛成。
強いか弱いかの問題は仕方ないからなぁ。

>>205
そうなんです。
一つ金沢のよい話し出すと、最近やっと世界都市構想行政が出し始めたね
これの良し、悪し、成功、失敗の問題は別にして・・・

ようするに東名阪と札仙広福の陰謀だよな。道州制って。

北海道はロシアに併合

四国はミクロネシアまで流れていけ。

>>1
>さあ、いじってくれ！！

どこの方言？

結局、東名阪と札仙広福は道州制になったら自分所に州都が来て、
ますます繁栄すると思っているだろうね。もし、道州内の一極集中を
避けるためにこういった街には州都は置かないという話になれば、
反対するだろう。

道州制賛成！！発展するのは東名阪、札仙広福だけで十分！他の都市は中途半端に発展してほしくない。

近畿の分割案
北東近畿：州都・京都：京都、滋賀、福井、兵庫丹波但馬
南近畿：州都・堺：和歌山、大阪和泉河内、奈良、三重伊賀
西近畿：州都・神戸：兵庫南部、大阪北攝
大阪中央特別（隔離）区：州都：西成

＞２１２
禿げしく胴衣！！

州都札幌　　
州都仙台　　
特別区東京（２３区）
州都横浜　　　 　　　
州都名古屋　　
州都大阪　　
州都広島　　
州都福岡

あれ？神戸は・・・（藁　　

州都札幌　
州都仙台　
特別区東京（２３区）＞東京の糞・横浜
州都名古屋　
州都大阪　
州都神戸
州都広島　
州都福岡

>>211
東京⇒宇都宮
名古屋⇒富山
大阪⇒福知山
札幌⇒帯広
仙台⇒秋田
広島⇒松江
福岡⇒宮崎

＞２１７
で、その心は？

心ってなんだ？

二個目の中心をどこに置くのが最適か、
厳正に審査した上での結論だが？

>>217
わからんでもないな。
アメリカの州都は全部いなかにあるからな。
ニューヨークにもロスにもシカゴにも州都はない。
州都が都会になければならないなんて考えがそもそも最初の間違い。

＞220
ワシントンもそこまで大きくないしな

>>２１６
本気にすんな！

州都札幌　
州都仙台　
特別区東京（２３区）
州都横浜　　　 　　
州都名古屋　
州都大阪　
州都岡山　
州都福岡

>>223
岡山人発見（ｗ

四国がないので松山を入れとくよ、高松という手もあるがとりあえず。
州都札幌
州都仙台
特別区東京（２３区）
州都名古屋
州都大阪
州都神戸
州都広島
州都松山
州都福岡

高松と松山ってどっちが人口多いの？

＞２２５
神戸はいらないでしょ

州都札幌
州都仙台
特別区東京（２３区）
州都名古屋
州都大阪
州都広島
州都松山
州都福岡

別に煽りじゃないよ、大阪があるから仕方ない。

>>225
極は２つあるべきと思わないか？
思想の問題にもなってくるが、英米では二大政党制。
日本では自民党のみ。こんなところにも文化の違いが現れる。
最初は違和感があろうが・・・

関東分割案

中央関東（東京都埼玉県）・・・州都東京区部
東海南関東（神奈川県静岡西部）・・・州都横浜
チバラギ（千葉県茨城県）・・・州都千葉
北関東（群馬県栃木県）・・・州都宇都宮

静岡の中東部はいずこ？

州都札幌
州都仙台
特別区東京（２３区）＞東京の糞・チバラギ、ださいたま、
州都横浜
州都名古屋
州都大阪
州都広島
州都松山
州都福岡

>>226
人口 松山＞高松
中枢機能 高松＞松山

どっちを州都にするかは、考え次第･･･。

州都は田舎に持って来ようや

州都札幌
州都仙台
特別区東京（２３区）＞東京の糞・チバラギ、ださいたま、
州都横浜
州都名古屋
州都大阪
州都広島
州都松山or高松
州都福岡

北海道…州都：歌志内市
東北州…州都：尾花沢市(山形)
北陸州…州都：珠洲市(石川)
東京特別区･･･千代田区
関東州…州都：日光市(栃木)
東海州…州都：熊野市(三重)
近畿州…州都：宮津市(京都)
中国州…州都：美祢市(山口)
四国州…州都：土佐清水市(高知)
九州州…州都：山田市（福岡)＆石川市(沖縄)

理由：各地区で一番人口の少ないところ。
ちなみに千代田区を除く箇所では
宮津市(京都)が最大で約２万３千人。

北海道…州都：富良野市
東北州…州都：横手市
北陸州…州都：中野市
東京特別区･･･千代田区
関東州…州都：下館市
東海州…州都：熊野市
近畿州…州都：宮津市
中国州…州都：庄原市
四国州…州都：池田町
九州州…州都：人吉市

まず、地方分権が道州制の目的だから、道州内での一極集中も排除する
ため中枢都市への道州都設置は論外。同時に政令市・中核市・特別市も×。
近隣に大きな街が無く(影響を受けないように)、交通が不便で(東京からの
アクセスを悪くし、中央と分断する)、地形的に大きな街になりにくいとこ
ろ。ただ、あまり不便なところだと困るので、高速道路が通っている街とし
た(条件を十分満たしていない街があるかも知れないが)。

>>236
東海地方から熊野へどうやっていくんだ？
むしろ関西圏だぞ
人口は無視して、交通の要衝を重要視すべし

地域内の僻地であってはならんね。
政庁が置かれればそこに商業、文化が発展するのであるから、
あくまでも「ここを育てたい」と思わせる場所でなければ。
ちょうど楕円のもう一つの中心を探すようなつもりで
考えてくれや。

州都札幌
州都仙台
特別区東京（２３区）
州都名古屋
州都大阪
州都岡山
州都松山
州都福岡

>>236
それではよけいに衰退する
離せばよいと言うものでもない
高速道路？　それだけか？
空港、港湾、鉄道、通信考えてる？

州都札幌
州都仙台
特別区東京（２３区）＞東京の糞・チバラギ、ださいたま、
州都横浜
州都名古屋
州都大阪
州都広島
州都松山or高松
州都福岡

州都札幌　　　北海道・青森
州都仙台　　　岩手・宮城・山形・秋田・福島・新潟
州都さいたま　千葉・茨城・埼玉・栃木・群馬
特別区　　　　東京（２３区）
州都横浜　　　東京（多摩）・神奈川・静岡（東側）・山梨・長野
州都名古屋　　静岡（西側）・愛知・岐阜・富山・石川・三重（東側）・福井（東側）
州都大阪　　　滋賀・福井（西側）・奈良・和歌山・大阪・兵庫・ 鳥取（東側）・三重（西側）
州都広島　　　鳥取（西側）・島根・岡山・広島・愛媛・高知・徳島・香川・山口（東側）
州都福岡　　　福岡・大分・宮崎・熊本・長崎・佐賀・鹿児島・沖縄・山口（西側）

＞２４２
やめろさいたま人醜いぞ。

州都札幌
州都仙台
特別区東京（２３区）＞東京の糞・チバラギ、ださいたま、
州都横浜
州都名古屋
州都大阪
州都広島
州都松山or高松
州都福岡

州都札幌
州都仙台
特別区東京（２３区）
州都横浜
州都名古屋
州都大阪
州都広島
州都松山or高松
州都福岡
州都那覇

那覇を入れてみた、これがちょうどバランスがいいと思う。

北海道州都：千歳
東北州都：一関
特別区：品川（２３区）
関東州都：小田原
北陸・甲信越州都：安中榛名
東海州都：岐阜羽島
近畿州都：明石
中国州都：東広島
四国州都：阿波池田
九州州都：熊本
沖縄州都：那覇

州都札幌　　　北海道・青森
州都仙台　　　岩手・宮城・山形・秋田・福島・新潟
州都さいたま　千葉・茨城・埼玉・栃木・群馬
特別区　　　　東京（２３区）
州都横浜　　　東京（多摩）・神奈川・静岡（東側）・山梨・長野
州都名古屋　　静岡（西側）・愛知・岐阜・富山・石川・三重（東側）・福井（東側）
州都大阪　　　滋賀・福井（西側）・奈良・和歌山・大阪・兵庫・ 鳥取（東側）・三重（西側）
州都広島　　　鳥取（西側）・島根・岡山・広島・愛媛・高知・徳島・香川・山口（東側）
州都福岡　　　福岡・大分・宮崎・熊本・長崎・佐賀・鹿児島・沖縄・山口（西側）

>>246
安中榛名は上州だろ。
どうやって北陸・甲信越の州都になれるんだ？

>>247
州都さいたまは、勘弁してください。。。
千葉で結構です。。。。

帯広
秋田
宇都宮
富山
福知山
萩
宮崎

>>247

州都にダサダサ大阪は勘弁してください。
おしゃれな神戸のイメージが下がります。

いっそ同じ県で仲の悪いところは、全部別にしたらおもしろそうな気がするが。

　　　ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　　　　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　　　　ヽﾉ　 ／￣￣⌒⌒￣＼
　　　　　　　　　|　　　　_＿λ＿　|
　　　　　　　　　|　　　ノ　ヽ　〆|　|
　　-´⌒二⊃　|　　 ﾉ　　　　　 ＼| ⊂二⌒丶
　　　＿ソ.　　　|　／　　ﾉ（＿）( 　）　　ヾ_＿
　　　　　　　　　＼_＿_　　/￣|　/　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＼　 　| ++|/　＜　シャ、シャ、シャ、シャレ神戸ー
　　　　　　　　　　　　 ＼　 ￣（　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿|
　　　　　　　／￣＼　　　　　　　 (⌒)
　　　　　.r ┤　　　 ト､　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　　　＿_（￣　 |　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　　ヽ＿＿＿） ノ

>>247

なぜ京都が無い

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Λ姫Λ　　　　＜ ふぅー、神戸人のふりは疲れるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

>>255

横浜を煽っているのが姫路市民だってこと？

あげ

仲が悪そうなところ
静岡（静岡・浜松）、長野（長野・松本）、愛知（名古屋・三河（豊橋））、福岡（福岡・北九州）くらいか？
福島（福島・郡山）も仲が悪そうだけど、距離が近いので分県できるのか？

>>258
あと、鹿児島（鹿児島本土・奄美大島以南）も追加。

群馬栃木茨城千葉埼玉なら、州都さいたましかないだろうな。
千葉は田舎すぎる。

州都札幌　　　北海道・青森
州都仙台　　　岩手・宮城・山形・秋田・福島・新潟
州都さいたま　千葉・茨城・埼玉・栃木・群馬
特別区　　　　東京（２３区）
州都横浜　　　東京（多摩）・神奈川・静岡（東側）・山梨・長野
州都名古屋　　静岡（西側）・愛知・岐阜・富山・石川・三重（東側）・福井（東側）
州都大阪　　　滋賀・福井（西側）・奈良・和歌山・大阪・兵庫・ 鳥取（東側）・三重（西側）
州都広島　　　鳥取（西側）・島根・岡山・広島・愛媛・高知・徳島・香川・山口（東側）
州都福岡　　　福岡・大分・宮崎・熊本・長崎・佐賀・鹿児島・沖縄・山口（西側）

岡山市民です。
岡山、香川、備後地域で中央瀬戸内州。
州都は児島市復活。
チンピラと繊維の町　児島。
瀬戸大橋とタコの町　児島。

　

>260
千葉とさいたまなら変わらんだろうが

元八戸市民の俺は津軽･下北とは一緒になりたくない｡

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北信越州…州都新潟・石川・新潟・福井・富山
関東州…州都東京・関東地方＋山梨
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
十州(!!!）…州都福岡・九州地方・沖縄

>>265
マチガイ

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北信越州…州都新潟・新潟・長野・石川・福井・富山
関東州…州都東京・関東地方＋山梨
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
十州(!!!）…州都福岡・九州地方・沖縄

>>261
新潟を東北に入れたがるのは仙台人か金沢人。

>>258,264 これが限界です。

北海道：北海道　道庁：札幌市
東北道：東北地方　道庁：仙台市
北関東道：埼玉・栃木・茨城・群馬　道庁：さいたま市
南関東道：神奈川・千葉・東京多摩地方・山梨＋伊豆・静岡地方　道庁：横浜市
東京特別市（天領）：東京２３区　市庁：千代田区or新宿区
北陸道：北陸地方＋長野北部　道庁：金沢市
中部道：中部地方＋長野中南部＋浜松地方　道庁：名古屋市
近畿道：近畿地方　道庁：大阪市
中国道：中国地方　道庁：広島市
四国道：四国地方　道庁：高松市
九州道：九州地方　道庁：福岡市
沖縄特別開発区（天領） 区庁：那覇市

>>267
だってどこに入れても中途半端なんだもん。
関東に入れるには無理がありすぎる。東北も相当無茶だが。
北陸に編入したらたぶん新潟が州都なんだろうが位置的にはしっこすぎる。
かと言って金沢州都にしたらあなたみたいな人が騒ぐし。

と言うわけで、上の方に出てるけど新潟州で独立してください。
四国州≧北陸州≧新潟州くらいになるだろうから何とかなるでしょ。

にいがたは南と、北と、佐渡に別れて下さい。
ついでに長野北も入れちゃえ。

州都札幌　　　北海道・青森
州都仙台　　　岩手・宮城・山形・秋田・福島・新潟
州都さいたま　千葉・茨城・埼玉・栃木・群馬
特別区　　　　東京（２３区）
州都横浜　　　東京（多摩）・神奈川・静岡（東側）・山梨・長野
州都名古屋　　静岡（西側）・愛知・岐阜・富山・石川・三重（東側）・福井（東側）
州都大阪　　　滋賀・福井（西側）・奈良・和歌山・大阪・兵庫・ 鳥取（東側）・三重（西側）
州都広島　　　鳥取（西側）・島根・岡山・広島・愛媛・高知・徳島・香川・山口（東側）
州都福岡　　　福岡・大分・宮崎・熊本・長崎・佐賀・鹿児島・沖縄・山口（西側）

北海道／道都札幌市
東北州／州都仙台州／東北６県
常総州／州都成田市／千葉県，茨城県
関東州／州都さいたま市／埼玉県，栃木県，群馬県
東京都／東京２３区
中央日本州／州都八王子市／多摩地区，山梨県，長野県
湘南伊豆州／州都熱海市／神奈川県，静岡県東部
北陸州／州都新潟市／新潟県・石川県・富山県
東海州／州都名古屋市／愛知県，岐阜県，静岡県西部，伊賀地区をのぞく三重県
機内州／州都京都市／京都府、滋賀県，伊賀地方，但馬地方，奈良県
関西州／州都大阪市／大阪府，和歌山県，兵庫県の大部分
中国州／州都広島市 ／中国５県
四国州／州都高松市／四国４県
九州／州都福岡市／九州７県
沖縄州／州都那覇市

>>269
だったら新潟民主主義人民共和国で独立すればいいじゃん。

>>268
そんな感じでいいんじゃない。近畿がでかすぎる気もするけど。

新潟はどっちなの？

州都札幌　　　北海道・青森
州都仙台　　　岩手・宮城・山形・秋田・福島・新潟
州都さいたま　千葉・茨城・埼玉・栃木・群馬
首都特別区　　東京（２３区）
州都横浜　　　東京（多摩）・神奈川・静岡（東側）・山梨・長野
州都名古屋　　静岡（西側）・愛知・岐阜・富山・石川・三重（東側）・福井（東側）
州都大阪　　　滋賀・福井（西側）・奈良・和歌山・大阪・兵庫・ 鳥取（東側）・三重（西側）・京都
州都広島　　　鳥取（西側）・島根・岡山・広島・愛媛・高知・徳島・香川・山口（東側）
州都福岡　　　福岡・大分・宮崎・熊本・長崎・佐賀・鹿児島・沖縄・山口（西側）

　やっぱこれがいいでしょうね、数もいい感じだし
　北陸や四国のレベルで分ける必要なし
　青森や新潟のあつかいはむずかしい

　北海道　　　　　州都札幌　　　　　　東海道　　　　州都名古屋　　　
　東北道　　　　　州都仙台　　　　　　近畿道　　　　州都大阪
　北関東道　　　　州都さいたま　　　　中国道　　　　州都広島
　南関東道　　　　州都横浜　　　　　　四国道　　　　州都高松
　北信道　　　　　州都新潟　　　　　　九州道　　　　州都福岡

＞２７７の続き　　北海道　北海道全域　　
東北道　青森・秋田・岩手・宮城・山形・福島
北関東道　群馬・栃木・茨城・埼玉
南関東道　神奈川・千葉・山梨・東京（２３区以外）
北信道　新潟・長野・石川・富山・福井

　＞２７８の続き
　東海道　静岡・愛知・岐阜・三重
　近畿道　大阪・京都・兵庫・滋賀・和歌山・奈良
　中国道　岡山・広島・鳥取・島根・山口
　四国道　徳島・香川・高知・愛媛

　＞２７９の続き
　九州道　福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄
　あと東京２３区は東京特別市とする。

静岡県を一つとして扱っているから却下

>>281
そんなに神奈川と一緒になりたいかい？静岡東部。

>>282
つーか静岡中部とだけは同じ州になりたくない。

>>282
朝鮮臭い韓川なんかと誰もいっしょにして欲しくありませんが。

苫小牧に遷都したうえで
胆振地方、日高地方を首都圏行政区とする。

首都圏行政区
北海道
東北道 (青森県東部、岩手県、宮城県、福島県)
北陸道 (青森県津軽、秋田県、山形県、新潟県、富山県、石川県、福井県)
関東道 (茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県、長野県、静岡県東部)
東海道 (静岡県西部、愛知県、岐阜県、三重県)

つづく

>>285のつづき

関西道 (滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県)
中国道 (岡山県、広島県、鳥取県、島根県、山口県)
南海道 (徳島県、香川県、愛媛県、高知県)
西海道 (福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県)
琉球道

以上

>>285-286
もしかしてこのスレ立てた人？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chiri&key=998805377&ls=50

>>285-286の改訂版

苫小牧に遷都したうえで
胆振地方、日高地方を首都圏行政区とする。

首都圏行政区
北海道
東北道 (青森県東部、岩手県、宮城県、福島県東部)
北陸道 (青森県津軽、秋田県、山形県、福島県会津、新潟県、富山県、石川県、福井県)
関東道 (茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県、長野県北部、静岡県東部)
東海道 (静岡県西部、愛知県、岐阜県、三重県、長野県南部)
関西道 (滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県)
中国道 (岡山県、広島県、鳥取県、島根県、山口県)
南海道 (徳島県、香川県、愛媛県、高知県)
西海道 (福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県)
琉球道

>>283
中部も関東だっちゅーの

>>287
第二の都市か,,,,,

>>289
ばーか。お前死んだほうがいいよ。

これでいいですう〜。っていうかこうだし。
北海道…州都札幌
東北州…州都仙台
北陸州…州都金沢
関東州…州都東京
東海州…州都名古屋
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山・四国地方
九州…州都福岡・九州地方・沖縄

>>288に追加

各道の政府所在地
USAの州をイメージ

北海道 とりあえず現状維持
東北道 平泉
北陸道 高田
関東道 足利
東海道 岡崎
関西道 奈良
中国道 山口
南海道 未定
西海道 太宰府
琉球道 とりあえず現状維持

狭い日本を細かく区切ってもねぇ・・・。ＵＳＡみたく州に国家並みの権限を委譲することを考えて、
こんなのどうでしょう？
＊東京特別州
＊東日本州（北海道・東北地方・新潟）　　　　　　･･･州都：函館市
＊関東州（東京を除く関東地方・山梨）　　　　　　･･･州都：川崎市
＊中部州（山梨及び新潟、福井除く中部地方・三重）･･･州都：浜松市
＊関西州（三重除く関西地方・福井）　　　　　　　･･･州都：堺市
＊西日本州（中国・四国・九州地方）　　　　　　　･･･州都：北九州市　

ちなみに、現在の都道府県庁所在地に州都を置くと、一極集中を招くだけでなく、
非常事態が起こった際の都市中枢機能停止が想定されるため、ＵＳＡの州都所在地
の例にならい、それ以外の都市を州都所在地とした。　特に、函館市、北九州市は
津軽・関門といった本州と島部を隔てる海峡を司り、有事の際の国土南北の防衛の拠点都市である故、
イスタンブールの例にならって州都としている。　　　

東京都は州に合併されるのがいやなのか？

州都の位置って、旧藩主＆県庁所在地以外で、交通の便がよくて
それなりに土地に余裕がある場所がいいと思うんだけど。

一極集中を避けるためにもね。

北海道…札幌
東北……仙台
関東……さいたま
北信越…新潟
東海……名古屋
関西……京都
中国……広島
四国……高松
九州……福岡
琉球……那覇

特別区　東京特別区、大阪特別区
経済特別区　横浜、新潟、神戸、福岡、那覇

294の案、相当良いね。
294案に一票

>>294 の問題点は東京自治州が狭すぎることです。
50km圏内は含めるべき。

また、大都市圏内に州都を置くべきではなく、
川崎市や堺市は不適当。

300

北海道…室蘭
東北……盛岡
関東……宇都宮
北信越…新潟
東海……津
関西……奈良
中国……岡山
四国……徳島
九州……佐賀
琉球……与那国島

>>299
そりゃ無理だよ。東京の、しかも千代田区だけで四国中国合わせた
よりＧＤＰ多いのに。東京都１つだけで関西とほぼ同じＧＤＰなん
だよ。関東にすると、格差が大きすぎる。

>>294
関東州の州都は、宇都宮が適。

マン臭事変。

新潟は独立します。

日本州。アメリカ５１番目の州。

ＧＤＰ

東京：それ以外の関東＝1：0,8

ロシアのニガ−タツク州

>>294
その区切りは最高だね。細かい行政は郡や市がやればいいわけだし。
地域独自の法律などを決めるには丁度いいパターンだ。

>>294
長野はどこに入るの？
沖縄は？

＞３１０
長野は中部、沖縄は西日本だと思うよ。

２９４さんの州パターンデータを作ってみました。
州名　　　　面積（平方キロ）　人口（万人）
東京特別州　　　２１８７　　　１１７４
東日本州　　１６２９２２　　　１８０２
関東州　　　　３４６９９　　　２９０３
中部州　　　　５１３２５　　　１９１４
関西州　　　　３１５１８　　　２１４１
西日本州　　　９５１４２　　　２６７４

カリフォルニア州の面積と人口
４０３９７０平方キロ　３１８８万人

>>294
萌え

>>297が良い

でも州政府に大幅に権限を持たせる事を前提にしたら、
地方単位の区切りは細かすぎるんじゃないかな？
294の案が最適に思うな。

実際は
ＮＴＴ西日本エリア＋ＮＴＴ東日本エリア＋東京都
の３つで何とかなりそうだね。
狭い日本を考えれば。

北海道ってやっていけるのかねぇ？
非常に不安だけれども・・・・・。

北海道…室蘭
東北……盛岡
関東……宇都宮
北信越…新潟
東海……津
関西……奈良
中国……岡山
四国……徳島
九州……佐賀
琉球……与那国島

与那国島はあまりにも外しすぎではないかと・・
ただ台湾との交流を考えるならいいかも

>319
この分け方だったら州都を大都市から移す必要ないと思うぞ。

東京、大阪、名古屋の大都市圏を独立させたうえで、
残りを東西に分割。

最新版

苫小牧に遷都したうえで
胆振地方、日高地方を首都圏行政区とする。
東京、大阪、名古屋の大都市圏を独立させたうえで、
残りを東西に分割。

首都圏行政区
東京府(東京大都市圏)
名古屋府(名古屋大都市圏)
大阪府(大阪大都市圏)
東日本州(首都、函館)
西日本州(首都、下関)

うーん・・・JRの分割みたいだね

ＪＲどおりに、区切ったら〜!?

>>325
それじゃ，四国はなんにもできない。

大都市圏を一種の都市国家として独立させた。
そうすると、残りは2等分以外ありえない。

294の区分を中心の方がバランスがいいように思う。

＊東京23区特別州
＊東日本州（北海道・東北地方・新潟）･････････州都：函館市
＊関東州（東京23区を除く関東地方・山梨・新潟）州都：八王子市
＊中部州（山梨及び、福井除く中部地方・三重）･･州都：浜松市
＊関西州（三重除く関西地方・福井）･･･････････州都：堺市
＊西日本州（中国・四国・九州地方）･･･････････州都：下関市

諸条件は>>294に準ずる

294及び328をもとに改訂

苫小牧に遷都したうえで
胆振地方、日高地方を首都圏行政区とする。
東京、大阪、名古屋の大都市圏を独立させたうえで、
残りを3つに分割。

首都圏行政区
東京府(東京大都市圏)
名古屋府(名古屋大都市圏)
大阪府(大阪大都市圏)
東日本州(首都 ----- 函館) <北海道、東北、新潟県>
中日本州(首都 ----- 松本) <関東、中部、関西>
西日本州(首都 ----- 下関) <中国、四国、九州、沖縄>

>>329
年の4分の1を雪で閉ざされてしまう地域が多い東日本州は本当に
やってけるの？なんかお荷物をいっぱい背負っている気がするけど。

俺もこれに賛成。
北海道…室蘭
東北……盛岡
関東……宇都宮
北信越…新潟
東海……津
関西……奈良
中国……岡山
四国……徳島
九州……佐賀
琉球……与那国島

北海道東北・・・歌志内
関東甲信越・・・東京
東海・・・・・・名古屋
関西四国中国・・大阪
九州沖縄・・・・福岡

歌志内首都圏
北海道東北・・・札幌
関東甲信越・・・東京
東海・・・・・・名古屋
関西四国中国・・大阪
九州沖縄・・・・福岡

>329
おっ、なんかイー感じになってきたんじゃないかな？

北海道…室蘭←○妥当
東北……盛岡←○妥当
関東……宇都宮←○妥当
北信越…新潟←×端っこすぎ。上越にしろ！
東海……津←○妥当
関西……奈良←○妥当
中国……岡山←○妥当
四国……徳島←○妥当
九州……佐賀←○妥当
琉球……与那国島←○妥当

人工的に見て、３２９の東京府は２つに区切った方がいいんじゃないの？
そうすれば大阪１３００万、北東京１０００万、南東京１０００万（いずれも目標）
名古屋８００万で均衡がとれる。

■上越新幹線ルート上の都市
長岡、新潟

■北陸新幹線ルート上の都市
長野、上越、富山、金沢、福井


やはり上越か、富山が良いと思う。

つうか新潟市がウザいんだよなあ。
なんであんな所にあるかね？
この際、天領として幕府直轄にしたら？

北海道…室蘭
東北……盛岡
関東……宇都宮
北信越…新潟
東海……津
関西……奈良
中国……岡山
四国……徳島
九州……佐賀
琉球……与那国島

こんなのあるよ！
南海道設置推進協議会
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/9946/

四国板で時々出てくる人が作ったもので、一時期話題になりました。

>336
無理に人口をそろえる必要はないのでは。
都市が分断されるのも問題。

＞341
それは言えるね。俺は294系派だけど、例えば府は流通・金融経済の中心、
州は製造・生産経済の中心っていう具合にそれぞれの特色を出せればいい
と思う。州独自に輸出入税収が得られれば、それぞれの独自色がでやすく
なるかも。

北海州（札幌）…札幌・旭川・釧路（旧北海道）
東北州（仙台）…青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・新潟
関東州（東京）…茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨
中部州（中京）…富山・石川・福井・山梨・長野・岐阜・静岡・中京（旧愛知）
関西州（西京）…三重・滋賀・西京（旧京都）・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中国州（広島）…鳥取・島根・岡山・広島・福山（旧広島）・山口
四国州（松山）…徳島・香川・愛媛・高知
南海州（福岡）…福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄

＞３４３
それが妥当だけどこういうのどうよ？
北海道…室蘭
東北……盛岡
関東……宇都宮
北信越…新潟
東海……津
関西……奈良
中国……岡山
四国……徳島
九州……佐賀
琉球……与那国島

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

北海道…室蘭
東北……盛岡
関東……宇都宮
北信越…新潟
東海……津
関西……奈良
中国……岡山
四国……徳島
九州……佐賀
琉球……与那国島

北信越は首都は富山でしょう。
新潟だと偏りすぎ。
都市規模より利便性で決めましょう。

新潟はＪＲの区分で分割しろ。
直江津以西は北陸。

北信越（新潟富山長野石川福井）だったら中心地は松本当たりがいいな

中国は広島だと思うよ

奄美は?

中国は庄原にしよう

>352
北京じゃろー

四国は池田町だ

北海道は歌志内

北九州ｏｒ下関州都の西日本は四国・鳥取・岡山が遠いと思われ
四国・岡山・鳥取は近畿に・・

>>329
ちょっと萌えるな。
それ地図にしたらどうなるかな。

伊豆や小笠原諸島はどうする

>>329
シンガポール程度の都市圏なら
府として独立させてもいいのでは。

札幌と福岡が該当する。

>358
伊豆や小笠原は tax haven にする

>>360
所得税及び事業税免除

浮上

＞359
いや逆に府じゃなくてそれぞれの州の経済中核都市とし、
海外への独自外交や経済活動を行った方が、関東関西クラスの
経済圏が成り立つと思うがいかが？
こう言っては失礼かもしれないが、その方が北海道や九州の
州土整備が進み、連邦政府としての日本も再び盛り上がると思う。

長野は丸ごとどこかに編入するんじゃなくて、
北進は北陸、伊南は中部になど分割してほしい。
群馬、山梨と一緒になってもいいが、
埼玉とは一緒になりたくない。

環境省は十月一日から、高松、札幌、仙台、東京、新潟、名古屋、大阪、広島、福岡
の九都市に、環境問題の駆け込み寺ともいえる「地方環境対策調査官事務所」を開設する。
同省はこれまで、国立公園や野生生物を管理する事務所を各地方に設置していたが、
環境問題全般を扱う出先事務所はなかった。
省庁再編で環境省が誕生したのを機に、各ブロックの中心都市に独自の拠点を構えて
人員を集中配備する方針を決定。調査官の人数も計四十五人に増員した。
（四国新聞2001年9月26日）

三重県は思ったよりも論議が進んでいるのであまりコメントはないのですが、
東紀州は近畿州に入れて欲しいです．あそこは南海道です．
あと伊賀は実は東海道なんですよね．現在の状況を考えると意外．
あと、街道の東海道と東海道新幹線は途中から全然違うところを走っています．
>>237も仰有っていましたが熊野に州都ってのは（笑ったけど）不便ですね．
まぁ、愛知県のどこかが妥当でしょう．アクセスを考えると．

中国は広島（県）でいいんじゃないでしょうか．真ん中ですし．
現在一番の都市に州都を置くのは出来る限り避けた方がおもしろいと思います．
それから、「東京都」の島嶼はどうなるんでしょうかね．

>366
いや矛盾しとるだろ、「広島」と「一番の都市は州都にしない」。ダントツの
一番やん。中国は大陸との貿易や外交(アメリカのように州権限が大きいとして)
を考えると、政治都市としては下関か萩などもオモロイとおもうで。

やぱりこれが一番妥当だと思われ。
北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北陸州…州都金沢（新潟？）・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄

>>367
ん、あ．気持ちとしては広島県のどこかって言ったつもりです．
確かに都市部はおっきいらしいですがね．

挙げた理由としては、島根からのアクセスが思ったより便利らしかったもんで．

まぁ、日本海側につくってもおもしょそうやけど．

北海道…州都札幌
東北州…州都山形　東北地方
北陸州…州都富山　石川・福井・富山・新潟
関東州…州都八王子　23区を除く関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋　愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪　近畿地方
中国州…州都尾道　中国地方
四国州…州都新居浜　四国地方
九州…州都熊本・九州地方
東京特別区
沖縄特別区

>363
その考え方では札幌や福岡への一極集中が進むだけだと思う。
関東関西並の経済圏を実現する為には、
札幌や福岡を東京や大阪並にしなければならない。
結局、州単位の経済圏は存在しないのであって、
都市圏単位の基本的な経済圏と
国を超えたグローバルな経済圏しかない。
道州制を導入する際に目指すべき考え方として、

行政当局の関与を減らし民間に任せる
地域の自立を図る

などが挙げられるが、このことから、
自立できる都市は独立するという方向になると思う。
ただ、規模の小さい都市が必ずしも弱いとは限らない。
それぞれの都市の創意工夫と州当局との連係で
独自性を発揮できると思う。

そもそも、大都市のカネをばらまくだけでは、
これまでと変わらない訳だし。

浮上

西日本州/首都・大阪
東日本州/首都・東京

区分けは電圧の60hzと50hzの境界線

373さんに大賛成！
東西二分がダメならあるいはこんなのは如何でしょう？

北海道（州都・札幌）北海道
東北州（州都・仙台）東北
関東州（州都・さいたま）関東と中部地方東部
関西州（州都・名古屋）近畿と中部地方西部
瀬戸州（州都・岡山）中国四国
九州（州都・福岡）九州
以上６州と「東京特別区」「大阪特別区」

373は嫌。374は無理。

>>374
どこの奴だかすぐ分かるね（藁

＞374
294案系に近いね。いいと思うが、
瀬戸州（州都・岡山）中国四国はやはり州都広島だと思う。
政令指定都市を州都に格上げするという意味においてね。

北陸は中部に入れないでくれ。
新潟、富山、石川、福井で北陸州。
州都は中心部の富山市。

>378
いやそれじゃ細分化しすぎてしまうよ。
アメリカなどと同様な、州への大幅な権限委譲をすると考えれば、
州力（国力）をある程度のところまでもっていかないとすぐに
さびれてしまうよ。

>>379
そのアメリカには人口３０万の州もあるんだが。
アメリカは人口が日本の約２倍で５３州だから、日本は２６州くらいまで大丈夫なはず。

んじゃ県の合併で充分じゃん

北海道…州都札幌
東北州…州都山形　東北地方
北陸州…州都富山　石川・福井・富山・新潟
関東州…州都八王子　23区を除く関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋　愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪　近畿地方
中国州…州都尾道　中国地方
四国州…州都今治　四国地方
九州…州都熊本・九州地方
東京特別区
沖縄特別区

>>380
アメリカは日本に比べて人口密度が低い（てゆか面積が広い）からそういう分け方になるんだと思うけど．．

>383
正解！

>379
州力（国力）という言葉を持ち出すあたり、
州単位の閉じた経済圏を想定しているように思う。
現実には、経済圏は州を超え国を超え拡がっているのであって、
州単位で完結している訳ではない。
また土地に依存しない第2次産業や第3次産業が主体の日本では
USAとの直接的な比較は無意味。
実際に州内でどれだけの付加価値が生み出せるかが重要。

具体的に>294の案でみてみると、
東日本州と西日本州はそのままでいいと思う。
関東、中部、関西は更に細分出来るだろう。

細分化しすぎないほうが、いいと思われ。
州都は、交通の便利なところが良いでしょう。
拠点だの中心だの、いわないで判断するのが良いでしょう。
北海道「札幌」・東北州「仙台か福島」・関東州（関東甲信越静岡）「さいたま」・
関西州（近畿中京北陸）「京都」・中四国州「岡山か福山」・九州「博多」で、
いいと思う。

高松はサンポート高松に国の期間を集めた
合同庁舎建設をします。
四国の州都になるためだとか。
高松はもう道州制に対し動き出しています。

>>387
ホント？

「国の出先機関を」だね。
これはマジ話。
それにフリーゲージトレインで
高松に新幹線が来るようにするとか。
（電化されてる路線だから工事しやすい。）

>386
九州が博多なら、
関東州は大宮だ。

>>387
ミニ東京を目指しているのでしょう。
道州制の意義は
小さな政府と地域の自立ではなかったのか?

>>387
しかし道州制導入が約３０年後らしいから、
人口３３万ですでに人口減少が始まってる高松は厳しい気がするな。
導入時下手すりゃ２０万台前半ってことにもなりかねないぞ

四国は川之江しかねーだろ。
高松とか松山みたいに対極化するような都市は即失格。

>392
>しかし道州制導入が約３０年後らしいから、
根拠は?

>1
どうでもいい。
っていうか名前が気に入らん

>>392
は？人口減るのはどこでもじゃん！
３０年後なんてどこでも人口減少はじまてっるよ！
っていうか高松は合併するので３０万人代は維持しそうです。

>396
人口吸引力の弱い所から減り始めると思う。
農村部から始まって小都市、中都市と順番に。
高松は比較的早くから減り始めそうだ。

>>397
396の言ってることと話がちょっとずれてるね。
っていうか煽りだね。

人口は、あんまり関係無いと思うが･･･。
市長も、そんな事は知っとるやろし〜!!

400!
やった

北海道（札幌）・東北（仙台）・関東（東京）・中部（名古屋）・北陸（新潟）
近畿（大阪）・中国（広島）・四国（高松）・九州（福岡）

沖縄は独立！・・・・なんてね。

しかし沖縄と北海道は、独立して独自路線で
行った方が絶対に良いと思う

沖縄はハワイ・グアムあたりを買収して南国連合でもつくろう

州名（州都）：所属都道府県…面積

北北海道州（旭川）：北海道（宗谷、留萌、空知、上川、網走支庁）
南北海道州（札幌）：北海道（後志、石狩、胆振、日高、十勝、釧路、根室、檜山、渡島支庁）
北東北州（青森）：青森県、岩手県、秋田県…36,496k�u
南東北州（仙台）：宮城県、山形県、福島県…30,390k�u
関東州（東京）：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県…32,489k�u
北中部州（長野）：新潟県、富山県、石川県、長野県…34,599k�u
南中部州（名古屋）：福井県、山梨県、静岡県、愛知県、岐阜県…32,181k�u
近畿州（大阪）：三重県、滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県…33,100k�u
中国州（広島）：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県…31,910k�u
四国州（高松）：徳島県、香川県、愛媛県、高知県…18,799k�u
北九州（福岡）：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県…25,237k�u
南九州（鹿児島）：宮崎県、鹿児島県、沖縄県…19,187k�u

▼ポイント
・南九州以外では、州都から半径200km圏内に所属都道府県の大部分が入る
・北海道、四国、九州以外では、州の面積が同じくらいになる

山梨県から名古屋へは行きにくいから、州の面積に差ができてしまうが、
山梨県を南中部州から北中部州に移した方が良いかも。

神奈川県は朝鮮人の血が濃いために、韓国に割譲します。

首都機能移転をしようというご時世に、
日本のシステムを根底から変える道州制の
道州都が既存の中枢都市でどうすんの？
新都市建設で道州都を造ってそこから
変えていかないと、結局従来のしがらみから
逃れられないダメ日本になるだけだよ。

州名（州都）：所属都道府県…面積

北北海道州（旭川）：北海道（宗谷、留萌、空知、上川、網走支庁）
南北海道州（札幌）：北海道（後志、石狩、胆振、日高、十勝、釧路、根室、檜山、渡島支庁）
北東北州（青森）：青森県、岩手県、秋田県…36,496k�u
南東北州（仙台）：宮城県、山形県、福島県…30,390k�u
関東州（東京）：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県…32,489k�u
北中部州（長野）：新潟県、富山県、石川県、長野県…34,599k�u
南中部州（名古屋）：福井県、山梨県、静岡県、愛知県、岐阜県…32,181k�u
近畿州（大阪）：三重県、滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県…33,100k�u
中国州（広島）：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県…31,910k�u
四国州（今治）：徳島県、香川県、愛媛県、高知県…18,799k�u
北九州（福岡）：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県…25,237k�u
南九州（鹿児島）：宮崎県、鹿児島県、沖縄県…19,187k�u

▼ポイント
・南九州以外では、州都から半径200km圏内に所属都道府県の大部分が入る
・北海道、四国、九州以外では、州の面積が同じくらいになる

>407
>>329みたいな感じでしょうか

>409
私が考えているのとは違うけどそんな感じです。

不況のご時世にそんな支離滅裂なこというな。

北海道と東北で・・・北日本州
関東と甲信越静岡で・・・関東州
近畿と中京北陸で・・・関西州
中国四国と九州で・・・西日本州
州都は北日本が青森か函館、関東がさいたま市大宮、
関西が京都か米原、西日本が下関か北九州市小倉、
あたりでは？
北日本と西日本はそれぞれ分割して北海道（千歳）と
東北（盛岡か福島）、中四国（広島か岡山）、九州（鳥栖か大牟田）
として、東京と大阪を連邦直轄市とすることを提案します。

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北陸州…州都金沢（新潟？）・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄

人口が多い関東も分割したらどう？
信越地区は北陸三県と一体化。早い話今の比例選挙区のような区分。
従来の枠組みにこだわることないなら県を分割してもいいと思う。
一応三重県を分割しておいた。

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
中央高地北陸州…州都金沢（新潟？）・石川・福井・富山・新潟・長野
北関東州…州都大宮・茨城・栃木・群馬・埼玉
南関東州…州都横浜・千葉・神奈川・山梨
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重（除伊賀･東紀州）
近畿州…州都大阪・近畿地方＋伊賀･東紀州
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄
東京特別区

四国州を中国州と一体化させてもいいと思う。
四国は四県全部合わせても400万ちょっと。
神奈川単独の半分以下、埼玉単独の2／3以下、千葉単独よりも100万人以上少ない。
これで州を名乗っては地域格差が生じてしまう。
中四国を一体化させれば、ようやく人口1400万、州として成り立つと思う。

分割するなら、静岡が真っ先に分割大賞だろう

北海道…旭川
北奥羽道…青森
南奥羽道…郡山
越後道…長岡
加越能道…富山
北関東道…小山
東京特別市
南関東道…横浜
東海道…浜松
関西道…京都
大阪特別市
中国道…岡山
南海道…高松
筑紫道…小倉
熊襲道…鹿児島
琉球道…胡座

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方＋新潟（下越）
関東州…州都東京・関東地方＋山梨＋新潟（中越）
中部州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重・富山・新潟（上越）・長野
近畿州…州都大阪・近畿地方＋福井＋石川
中国州…州都広島・中国地方・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方＋新潟（下越）
関東州…州都東京・関東地方＋山梨＋新潟（中越）
中部州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重・富山・新潟（上越）・長野
近畿州…州都大阪・近畿地方＋福井＋石川
中国州…州都広島・中国地方・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方＋新潟（下越）
関東州…州都東京・関東地方＋山梨＋新潟（中越）
中部州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重・富山・新潟（上越）・長野
近畿州…州都大阪・近畿地方＋福井＋石川
中国州…州都岡山・中国地方・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方＋新潟（下越）
関東州…州都東京・関東地方＋山梨＋新潟（中越）
中部州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重・富山・新潟（上越）・長野
近畿州…州都大阪・近畿地方＋福井＋石川
瀬戸州…州都岡山・中国地方・四国地方
九州…州都福岡・九州地方・山口・沖縄

人口２６０万の大阪特別市なんてすぐ潰れそう。

>422
当然周辺地域を編入します

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方＋新潟（下越）
関東州…州都東京・関東地方＋山梨＋新潟（中越）
中部州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重・富山・新潟（上越）・長野
近畿州…州都大阪・近畿地方＋福井＋石川
瀬戸州…州都岡山・中国地方・四国地方
西南州…州都福岡・九州地方・山口・沖縄

他の所は分からんが
南海道・・・道都：新居浜市／四国＋淡路島

　あのさ〜、地方自治だ地方分権だとか何とかキレイごとヌかしてっけどさあ、
じゃあ州都だって地元で決めさせろよ。地方自治なんだろ？
　州都をどこに持ってくかってことは、その州がどんな州作りをするかってこ
とに関わって来るわけだからさあ。
　誰だって、よその県のやつに言われたくねーだろ？　お前の県の県庁はここ
に置け、なんてよ。
　だから拠点都市に置け〜いやそれはだめだ〜なんて、置いとけよ。

こらっ！腐れマウキ−†！外道が！死ねっつただろ！？あっ？
　　　　　　　　　

確かに今は明治年間と時代が違う。

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北陸州…州都金沢（新潟？）・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄

1に戻る

412・・・これ結構すごいと思う。いいね。

太平洋側と日本海側でバッサリ２つに分ける。

静岡市と別になるならなんでもいいです

州都に既存の拠点都市をあてはめてなんの疑問も持たないところがまずしいねえ。
地方分権というなら、州都はアメリカみたく辺鄙なところにあればいいのよ。
政経分離できなきゃ、ミニ日本が乱立するだけだろ。

>434

このままだとおそらく、
中央官庁の分局＋都道府県＝道、州
すなわちミニ日本の分立になるだろう。

道州制っていつから導入なの？
近いの？

北海道…（札幌）北海道
東北州…（仙台）東北地方
関東州…（さいたま）関東地方・山梨
北信越州（新潟）新潟・石川・富山・福井・長野
東海州…（名古屋）愛知・三重・岐阜・静岡
関西州…（京都）関西地方
中国州…（広島）中国地方
四国州…（高松）四国地方
九州……（福岡）九州地方
琉球州…（那覇）沖縄・周辺諸島

特別行政区
東京市・大阪市・（新首都機能移転地）

経済特別区
新潟・横浜・神戸・福岡・那覇

>437
さいたまが県都なんて恥ずかしくて引っ越す輩が増えるだけ。

>437

>特別行政区
>東京市・大阪市・（新首都機能移転地
東京や大阪のような経済力のある都市は
特別行政区(連邦直轄)という形でなく州
と同格の自由都市にすべき。範囲は
都市圏を包含すべき。

>経済特別区
>新潟・横浜・神戸・福岡・那覇
経済特別区は港湾より離島がいい。
かなり大胆な政策が採れる。

特別行政区の意味って何？

>437
「琉球州」には、当然鹿児島のお荷物「奄美諸島」を無条件に編入
するんでしょうな？

道州制の意義を勉強してからレスしろよな。

　道都制導入計画（州はなし）
北海道…道都／札幌（北海道）
東北道…道都／仙台（青森、秋田、岩手、宮城、福島、秋田、山形）
東京都…都庁所在地／新宿区（都は道に準じた行政区）
関東道…州都／横浜（神奈川、栃木、群馬、千葉、茨城、埼玉）
東海道…道都／名古屋（愛知、静岡、山梨、三重、岐阜、長野）
北陸道…道都／新潟（新潟、石川、富山、福井）
近畿道…道都／大阪（大阪、京都、奈良、兵庫、和歌山、滋賀）
中国道…道都／広島（広島、岡山、山口、島根、鳥取）
四国道…州都／高松（香川、松山、徳島、高知）
九州道…州都／福岡（福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島）

以上、９道１都を設置、各道の下に府県を、北海道には支庁を設置。東京都は道に準じた権限をもつ独立特別行政体で格的には府県と同級。
道は国の行政の一部と現在の都道府県の行政の一部を行い、道議会を設置、道庁の下には中央官庁に準じた行政局（総務、財務、文部、農林水産、厚生労働、法務、運輸建設、経済産業の各局と道公安委員会）を置き、一部の中央官庁の許認可を割譲し代行。
府県は道に割譲しない残された現在の都道府県行政を行う。町村は廃止。市に統合し、市には人口や規模で政令市、中核市、特例市、一般市とし各級の事務行政分担レベルに差異を与える。
都にも行政局を設置、権限を強化し、市と特別区２３区を置く。

おまえ、スレ読んでる？
州都＝拠点都市じゃ、地域が絶対にまとまらないのよ。
一極集中の度合いが強い北海道でさえ札幌になる可能性は低い。
関東では東京よりさいたまや那須のほうが有力。
九州では阿蘇だという意見がある。

>>443
大変申し訳なありません。九州道に沖縄を書くのを忘れておりました。
沖縄も九州に入れます。

>>444
おまえ、スレ読んでる？
州都＝拠点都市じゃ、地域が絶対にまとまらないのよ。
一極集中の度合いが強い北海道でさえ札幌になる可能性は低い。
関東では東京よりさいたまや那須のほうが有力。
九州では阿蘇だという意見がある。

可能性は低い？有力？意見がある？
私は道州制が導入される可能性のほうが低いと思いますし、導入は無理というのが有力でしょう。
意見があるって誰の意見ですか？政府ですか？自民党ですか？
実際に、万が一で道州制が導入されたとした場合、その同州の区域内で最大の都市並びに拠点としになるのは大です。
その方が整備するのに有効だと思いませんか？現在でも同州の区切りはありませんが、北海道、東北、関東、中部、近畿、中国、四国、九州の８地方拠点による国の行政区割りは存在するでしょう
これを生かして整備した方がスムーズにことが進むはずです。九州の州都を阿蘇にしてどういう利点があるんですか？
と、私は思います。これでも、違うといわれるのならそうなのでしょう。いろいろな意見があるから良いのです。

わかりやすいのは首都移転論議だな。他の大都市に移すなんて話は
大昔に消えてなくなったろ。道州制も同じ。論議は国土庁から自民の調査会から
地域の経済団体までさまざまあるよ。いちいち挙げなくても新聞読んでりゃわかるだろ。
九州の阿蘇は九州の公的な経済団体（名前は忘れた）が出した案。
九州はまとまりがわるいから福岡におくと他の県から反発が出て、
道州制断固反対になるんだよ。福岡に食われるくらいならいまのままでよしってな。

あ、それと上でだれか書いてるけど、地方分権の意義は政経分離だよ。
いままでの政経べったりの一極集中を改めたいから道州制にしようって話だろ。
おなじ愚をこんどはちまちまやってなんの意義があるんだよ。

　少々情けないですね。

>九州はまとまりがわるいから福岡におくと他の県から反発が出て、
>道州制断固反対になるんだよ。福岡に食われるくらいならいまのままでよしってな。

　仮に関東をひとまとまりだと考えて、州都が東京でも誰も文句言わないと思
うね。開発をあてこんでいる人間は文句言うかも知れませんけど。
　九州が、このような世紀の大改革を前にしても、足の引っ張りあいの末、合
理性を軽んじた愚かな妥協をするというのなら、それは九州が好きにすればよ
ろしいでしょう。

　あと、地方分権の意義は、まず分権そのものですよ。
　それをさしおいて政経分離が第一義というのは、錯誤というものでしょう。

　それに、政治と経済とを地理的に距離を置く必要があるかどうかは議論の余
地があるでしょう。べつにそんなことしなくてもちゃんとやってる国はやって
ますから。

447じゃありませんが。。。
関東は東京を中心とした都市だからそうでしょうけど、
松山の人は高松が州都で納得しますか？
岡山の人は広島で納得しますか？
熊本の人や北九州の人は？　盛岡や福島の人は？
京都の人だって口をはさむかもしれません。
政治と経済を分ける考え方はアメリカが先進的です。
ニューヨーク市はアメリカの首都でもなければニューヨーク州の州都でもありません。
地域を上下（支配地域と被支配地域）に階層化する考え方は時代遅れで民主主義的でもありません。
搾取される側は絶対に受け入れないのです。こういった支配と被支配関係の
最たるものが東京一極集中主義で、それを改めようというのが地方分権の基礎です。
分権の意義が分権というのはご自分がなにも考えていないことを自慢しているよう
で実にこっけいです。

＞450
悪いね、手間かけさせちゃって。交代してやるよ。
いいか、449、おまえのいう道州制じゃ意味がないんだよ。おまえはいまの日本の仕組みを単純にブロック化して「州都」とやらに箔をつけたいだけだろうが。
いまの日本は3層（国-都道府県-市町村）あるけどな、おまえのじゃ4層に増えるだけよ。いまよりも効率が悪いんだよ。分権論議は2層にしようってことだぜ。着想から錯誤してて「世紀の大改革」とはよく言った。
大阪府長は「いずれ府は存在意義がなくなる」としみじみ話してるけどな、これは市町村合併が上首尾に進んだら、2層（国-市町村）で済むってことよ。で、国は拡大した市町村に権限を大幅に譲渡する、と。

そんなわけで道州制はいまや死に体だけどな、道州制も市町村大合併と同じ多極分散型国土形成の手法の一つとして提起されたことも知らんのか。
日本は許認可で行政（政治）がでしゃばりすぎるから行政所在地にすべての機能が過度に集中する疲弊が生じた。現実を見ろ。日本の有力都市で非県都は浜松と北九州しかない。
この反省から小さな政府と行政経済の分離の必要性が訴えられたわけよ。政経分離問題がでてくるのはあたりまえだろうが。行政（政治）の独立性と公正性を保つために州都は有力都市から離れたところに置く必要がある。
アメリカの州都が田舎町にあるのはこの理由からよ。
しかも日本はIT先進国目指してんだろ。州都は田舎町で十分よ。本当は新首都だって田舎町で十分よ。田舎町に政治行政を移しても十分に国家が機能するような仕組みを拵えてはじめて大改革と言えるんだよ。

それから地域感情をあまくみちゃいけない。首都移転候補地の論議でいい年した大物が何人も感情的な発言して物議を醸したろ。
このたぐいの問題はすぐに政治も地域経済も巻き込んで収拾がつかない騒ぎになる。ま、だから道州制はだめなんだけどな。
で、国は市町村を間引いてイギリス的な形式にすることに決めたわけだ。各生活圏が自治の主要権限を持ち、他の地域に従属しない仕組み。市町村は合併を渋ってるけどな。

現在の特例市位の規模があれば、都道府県を代替し得る。
空洞化した都道府県が自己防衛の為に合併して道州制が
実現するかもしれない。
更に、余った役人の仕事確保の為に県という名の支庁が
作られるかもしれない。

最悪の場合、役人天国で一極集中のミニ日本の集合体に
なるだろう。

　特に感心を持って追っている話題なので一応レスしておきます。
　しかしたくさんあるなあ〜・・・。

>450
　中国地方が１つの州になるとして、州都を何処に置くかは、中国地方で話し合っ
て下さいよ。どこに置かれようと私の知ったことではありません。
　ニューヨークがどうかしました？　ここは日本ですが。
　あ、それ以前にアナタは喧嘩を売ってるんですか？　だったら返事してもしょう
がないな・・・。

>451
　高度な権限委譲によって市町村の自治機能が高まれば、州都なんてどこにあって
も構わないでしょ(笑)。田舎に置く必然性が無くなるじゃないの。
　どうしましょう？　市町村への権限委譲を進めれば進めるほど、州都を田舎に置
く重要性がなくなって行くな〜(笑)。
　３層４層の話ですけど、都道府県は廃止すればよろしいと思いますよ。

　それから、国と市町村の２層にすればよい、という意見は一考に値しますが、
それ、ここで話すことじゃないでしょ？(笑)　スレのタイトルをよく読んで下
さい。

　こちらも・・・アメリカがどうかしました？　ここは日本ですが。
　450の人と違ってアナタなら、例えば「ドイツは見習うべきではない。アメリ
カを見習うべきだ」という合理的な理由を説明していただけそうですね。
　「フランスは見習うべきではない。イギリスは見習うべきではない。アメリ
カの制度こそが素晴らしいんだ」と主張するための合理的な理由がおありです
か？

>それから地域感情をあまくみちゃいけない(以下略)。

　いやだから、九州は九州で話し合って好きにすればいいって言ってるじゃないの。

きみきみ、むきになっちゃいけないよ。。。
2ﾁｬﾝはﾏﾀｰﾘ、正論振りかざすやつなんて無視してよし。

　そっか。まともに反論するなんて間違ってるよな。スマソ。

1北海道
2東北
3北関東&福島&新潟&埼玉&長野北部
4東京&神奈川&千葉&山梨&静岡東部
5愛知&岐阜&富山&長野南部&静岡西部
6京都&滋賀&福井&石川&島根&鳥取
7大阪&和歌山&奈良&三重
8兵庫&四国&広島&岡山&山口(下関地区除く)
9福岡&佐賀&長崎&大分&下関地区
10鹿児島&宮崎&熊本
11沖縄&奄美諸島&小笠原諸島

>仮に関東をひとまとまりだと考えて、州都が東京でも誰も文句言わないと思
>うね。開発をあてこんでいる人間は文句言うかも知れませんけど。

>いやだから、九州は九州で話し合って好きにすればいいって言ってるじゃないの。

首都移転論議を見ている限り、関東内でもゴタゴタしてますな。

http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kikaku/kokkai/nasu.html

浮上

首都名古屋とします。

北海道…ロシアに割譲もしくは植民地支配
東北道…ロシアに割譲もしくは植民地支配
関東道…州都東京・関東地方＋山梨・長野
東海道…首都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿道…州都大阪・近畿地方
中国道…中国に割譲もしくは植民地支配
四国道…中国に割譲もしくは植民地支配
九州道…中国に割譲もしくは植民地支配

北海道…州都札幌（ただし中央政府からのの財政援助必要）
東北州…州都仙台　東北地方
北陸州…州都新潟　石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京　関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋　愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都京都　近畿地方
中国四国州…州都広島　中国地方・四国地方
九州…州都福岡　九州地方
琉球…首都那覇（ただし中央政府からの財政援助必要）

461 訂正します。日本の首都は東京、琉球の都は那覇。

北海道…州都札幌（ただし中央政府からの財政援助必要）
東北州…州都仙台　東北地方
北陸州…州都新潟　石川・福井・富山・新潟
関東州…首都東京　関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋　愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都京都　近畿地方
中国四国州…州都広島　中国地方・四国地方
九州…州都福岡　九州地方
琉球…都那覇（ただし中央政府からの財政援助必要）

琉球って響きが良いね。

1北海道
2東北
3北関東&福島&新潟&埼玉中東部&長野北部
4東京&神奈川&千葉&山梨&静岡東部&埼玉西部
5愛知&岐阜&富山&長野南部&静岡西部
6京都&滋賀&福井&石川&島根&鳥取
7大阪&和歌山&奈良&三重
8兵庫&四国&広島&岡山&山口(下関地区除く)
9福岡&佐賀&長崎&大分&下関地区
10鹿児島&宮崎&熊本
11沖縄&奄美諸島&小笠原諸島

はどうすればよいのですか・・・？

岡山県が中国地方として区分されていさえすれば、満足です。

さがってるよ

現実的に道州制を視野に入れている自治体等の情報を！
先ずは・・・
愛媛県新居浜市

第270回(平成12年12月)愛媛県議会定例会
平成12年12月８日(金)　【一般質問】
○知事（加戸守行君）黒川洋介議員の質問にお答えさしていただきます。
（中略）
数少ない意見でございますが、伊藤前新居浜市長は、東予地域全体の合併という
ことを道州制を念頭に置いて考えるべきではないかという御発言がありました。

新潟は北陸三県とは違う。
嘗ての難所親不知の向こう側との交流など薄い。

三重県南部、志摩半島より下は名古屋圏ではなくて大阪圏っちゅーか和歌山。
元紀州藩だし。鈴鹿あたりも関西圏。三重県は分割してほしい。ぜひ。

蝦夷州＝北海道
奥州＝東北地方
南関東州＝東京・千葉・神奈川・山梨
北関東州＝残りの関東地方
東海州＝東海地方
北陸州＝北陸地方（含新潟）・長野
近畿州＝近畿地方
中国州＝中国地方
四国州＝四国
九州＝九州地方・沖縄

でどうよ？四国はちょっとやばそうだけど。上の方で５つくらいに
分けてたのあったけど、その分け方だと州の数が少なすぎるぎが
するけど。州の数はどのくらいが良いのかな？

自立できるところから自立するのが望ましい。
具体的には
1.都市圏人口50万人以上の市は特別市として都道府県から独立させる。
2.都道府県を統合する。
という手順になる。

東日本州＝北海道、東北、関東、中部
西日本州＝関西、中国、四国、九州、沖縄
特別市
(札幌市、仙台市、宇都宮市、江戸市、新潟市、金沢市、静岡市、浜松市、
豊橋市、名古屋市、京都市、大阪市、姫路市、和歌山市、岡山市、広島市、
高松市、松山市、北九州市、福岡市、長崎市、熊本市、大分市、
鹿児島市、那覇市)

岡山・松山・広島・高松と４つもはいらん。
岡山はずして、米子を入れたほうがよかです。

>>472
江戸市ってのに、さいたま、千葉、川崎、横浜を統合するの
ですかい？そりゃ江戸市でかすぎ。

中国州の州とは出雲が良いと思うんだが、
中国地方的には出雲ってどうなのよ？

>>475
賛成。出雲は神の国。みんな納得。
でも吉備の国もすごいよ。

四国＝南海道は道都：新居浜で決まり！

道州制反対！
で、中四国州は州都、岡山。副州都　津山、三次、米子、出雲、山口
　　　　　　　　　　　　　　　　　東かがわ、池田、久万、南国

>478
しょーもない
おもろない
ひねりもない
味も素気もない

札幌州：州都（政治的中心）旭川＝北海道全域
奥羽州：州都盛岡＝青森、岩手、秋田、山形、宮城
坂東州：州都黒磯＝福島、群馬、栃木、茨城（土浦以北）、埼玉（鴻巣以北）
常総州：州都成田＝茨城（土浦以南）千葉
東京市：市役所新宿区＝東京23区
横浜市：市役所中区＝横浜市
武相州：州都町田＝東京（多摩地域）神奈川、伊豆（＋沼津）
梓州；州都松本＝山梨、長野
美河州：州都浜松＝静岡（伊豆除く）、愛知、岐阜
名古屋市：市役所中村区＝名古屋市、西枇杷島町、清洲町等

あまり西日本は知りませんので、ここでは触れません、東日本範囲にとどめます。
基準として、200万人以上の大都市は独立市という形で州からはずしました。
60万人以上の都市は、州内の政令市という基準にしてあります。したがって、
現政令市の札幌、仙台、さいたま、千葉、川崎は独立してません。
30万人以上の都市は中核市ということにします。特例市は中途半端だから無くす。

こんなんでいかがっしょ？

東日本州＝北海道、東北、関東、
　　　　　東中部（新潟、長野、山梨、静岡）

西日本州＝西中部（富山、石川、福井、岐阜、愛知）、
　　　　　関西、四国、中国、九州

全国的な視野に立てば、文化はもちろん経済的にも
中部地方を単純に一括して扱うべきではない。

>>481
違うスレへ行ったほうがよい。

なんで？がっかり。

>473
米子は西日本州の首都という事で

>474
確かに大き過ぎるが
分割できない一体の地域だと思う。

>481
諒解

また、都市圏人口は
http:// www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Kogi99/Urbanize.PDF
の数字を参考にする。
ここでは、東京、大阪、名古屋、京都、福岡、札幌、
神戸、広島、仙台、北九州、熊本、静岡、岡山、浜松、
姫路、宇都宮、岐阜、新潟、那覇、金沢
が該当する。
金沢以下の都市圏は取り上げられていないが、
おそらく、旭川、豊橋、和歌山、高松、松山、長崎、
大分、鹿児島あたりが都市圏人口50万人以上だろう。

>>438　同意。
ださいたまは勘辨してくれ。恥かしくなる。

472の改定版
自立できるところから自立するのが望ましい。
具体的には
1.都市圏人口50万人以上の市は特別市として都道府県から独立させる。
2.都道府県を統合する。
という手順になる。

東日本州＝北海道、東北、関東、甲信越、静岡県
西日本州＝北陸、愛知県、岐阜県、
関西、中国、四国、九州、沖縄
特別市
(旭川市、札幌市、仙台市、宇都宮市、江戸市、新潟市、金沢市、
岐阜市、静岡市、浜松市、豊橋市、名古屋市、京都市、大阪市、
神戸市、姫路市、和歌山市、岡山市、広島市、高松市、松山市、
北九州市、福岡市、長崎市、熊本市、大分市、鹿児島市、那覇市)

東京を江戸市としたのは道州制と遷都が同時に実現する事を
想定したため。

>475
町村合併による現在の「島根県出雲市」の成立は
約６０年前でそれ以前に「出雲」という都市が存在したことはない。
つまり、鉄道駅ができて以降住宅地に変貌した浦和近郊のような
もの。といっても中心部にホントーに何もない…
ちなみに有名な出雲大社は隣の簸川郡大社町に存在し、人口は両市町あわせて
１０万強といったところ。とりあえず土地だけは余ってるという一点において
県庁所在地の松江よりは将来性があるというヤツもいる。
立地や都市としての勢いという点ではやはり米子であろうか・・・
あと三次市（広島県）は一応中国地方の交通の要衝だと思うが。
ヘキ地がこんなこといってもしょうがないが、島根県の東部（出雲・隠岐地方）
と西部（石見地方）は伝統的に仲が悪く、人種が違うとさえいわれるので一緒にされたく
ないと考えるひとも多いと思う。

>489
村社会の典型ってやつ？

>>489
出雲市って出雲大社があるから出雲市ってわけじゃないのね。
島根の東部と西部って人種違うって言われるくらい仲悪いのね。
知らなかった。民俗板とかなら朝鮮半島からスサノオが渡ってき
た。とか言う話になりそうだ。
やっぱり州都は広島か岡山の辺りが適任なのかね。

http://com212.com/212/report/gappei/gappei6-1.html
http://com212.com/212/report/gappei/gappei6-2.html
上が道州制の州分けで下が市町村を幾つにわけるかとかのレ
ポート。中国・四国・北越信・北海道は人口少なめだね。個人的
には民主党の10州1000市が良いと思うけど、中国と四国はくっ
ついた方が良いのかな。東北地方も北半分は北海道、南半分
は北越信と合体で、8州構成とか。

ピグモンは黙れ

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
盛岡自治区…少数民族保護のため
北陸州…州都金沢（新潟？）・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野
千葉自治区…千葉は関東から独立したいみたいだから仲間に入れてやらない。
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄

四国＝南海道：道都 新居浜
という方向で協議を進めることが四国知事・県会議長会議で決まりました。

>>493
四国の者だけど、四国州はマジな話新居浜か高松だと思う。
都市規模では松山なんだけど位置的に四国の端だし話もないようなので松山州都はありえない。

可能性高いのはやっぱり新居浜。州都にむけて着々と準備してる。
高松もサンポート整備は州都誘致もかねてってことみたいだから少しは考えてるみたい。

今のとこ１番可能性高いのは新居浜。議会や合併問題でも頻繁に州都に触れてる。

　新居浜も高松も、高知からは遠いな。徳島からは新居浜も遠い。
　伊予三島とか観音寺の方が良くないか。

高速道路なら、伊予三島・川之江だな。
鉄道なら、多度津？？（ｗ
「死國」的に言えば、佐川なんだが(謎)

>496,497
ご心配なく。道都新居浜市には現在の宇摩地域も含まれています。
これは道都新居浜という空想を抜きにしても、実際にそれを
視野に入れた自治体首長が東予地域にはおられます。県議会でも
そういう考えを基にした合併の議論を、という答弁がありました。

あげ

>>498
別に心配はしとらんが（ｗ
でも、新居浜・土居・別子山・伊予三島・川之江・新宮が合併すると、
求心力のない都市ができるなあ・・・いわき市みたいなもんか？

>500
それプラス、西条市・東予市・小松町・丹原町

>>501
なるほど。
ますます、いわき市だな（ｗ

話は変わるけど、実際に各地域からの距離とかを考えると、
実は高知あたりを中心にすると、よいのかもしれんのぉ。
新居浜あたりを中心にすると、高知の幡多地域がますます辺境に
なってしまう（すでに辺境かも知れんが）。

ま、高速道路の作り方を見る限りそういう考えはなさそうだけどね（ｗ
（もしそうなら、高知-松山間の高速道路を作るだろうし）

結局高松に収まりそうな気がする。

　高松では愛媛が納得しないだろう。

伊予三島だとなあ・・・。
何もないところに作るって感じで金かかりそう。

川之江市
伊予三島市
新宮村
土居町
別子山村
新居浜市
西条市
東予市
小松町
丹原町

の合併で完成する"新"新居浜市。
人口３５万 面積１１２０ｋｍ2

ですね。いわき･静岡に近い都市になるが四国の州都になる可能性は現段階で一番大きい。

このスレまだあったんだ

平成11年第４回新居浜市議会定例会会議録
第四次新居浜市長期総合計画より抜粋
http://www2.dokidoki.ne.jp/rsasaki/990902.htm

一挙にしてこの新居浜市の力で四国州ができたからということで州の県庁みたいに州の庁舎を新居浜市に誘致することなどは考えられません。
ですから、プロセスとしては２つ考えております。まずは、東は川之江市、西は東予市まで、言ってみれば今の衆議院の小選挙区の範囲、
５市３町２村、人口にして三十数万人になります。その都市のまず新居浜は中核としてのもろもろの機能をまず備えることだと、
そして広域連合にするか合併にするかはその地域に住まわれている住民の意思によることですが、少なくとも新居浜市は立地条件が非常に備わって、
うまいことに両翼にほぼ同じぐらいの人口なり面積なり持って、
新居浜市は３等分したうちの１つで大体半分の力を持っておるということは、客観情勢は極めて有利であると、この情勢を生かして、
少なくともその対象になるという考え方で今後臨むべきではないかというふうに思います。そういう意味で、
まずは三十数万都市としての風格を備えることにとりあえずは努力をし、そしてそれを道州制の受け皿として今後を見据えてはどうだろうかと思います。
地の利としてはどなたが見ても四国の中では大体中心です。
そして、瀬戸内３橋時代で２橋の中間でもあり、高速交通時代が到来したために高知、徳島、高松、松山、いずれも１時間半以内でほぼ中央に位置していることも紛れもない事実です。
これはやはり地の利です。仮にどんなに力があっても、四国州都をつくる場合に松山へ持ってくるとか高知へ持ってくるということではまずは四国じゅうの合意は得られにくいと思います。

>508
現在の佐々木市長は先日の県西条管内でのミーティングで、合併後の
名称や市庁舎の場所について、新居浜市でなくてもよいという考えを
述べていました。
まだ合併についての議論が始まったばかりのこの時期に、新居浜を
捨てて良いとも取れる市長の発言は、前市長が州都を視野に入れた
取り組みに理解を示したことよりも後退した考えではないかと、そう
思うのですがどうでしょう？

現在のように県庁所在地に全てが集中する状況のもとでは
道州政府の首都をめぐる争いは避けられない。
道州制実現の為には道州政府の権限を縮小し
文字通りの首都村を実現する事が前提になる。

>道州政府の権限を縮小し文字通りの首都村を実現

　すれば、廃止された県庁の建物のなかに州政府を突っ込んで万事解決！
　ほとんどの道州はこれでＯＫ！
　四国はそうもいかないみたいだけどね。

空港ないところにわざわざ州都おいてもなあ。
やっぱ松山

４県を平等にすると、川之江。
県庁所在地で選ぶと、高松＞松山＞高知＞徳島かな？

川之江に飛行場ない

空港って必須条件？
川之江だと、高松・高知空港まで１時間くらいか？

>513
ということは川之江は合併しないってこと？

>512
県庁所在地に空港のないところはいくらでもあります。

>>513
今んとこの可能性は
新居浜＞＞川之江＞＞高松（それ以外の都市はありえない）

だろーよ。
松山に至っては端から州都は目指してないみたい。
一番可能性高いのは新居浜だろかね。新居浜と川之江は合併しそうだが、合併したら決まりじゃねーのかな

>518
そうですね。
新居浜や周桑あたりでは将来の道州制導入を見越しての
市町村合併論議が自治体・議会レベルでありますからね。
今の市町村合併の次に来る大合併では確実に周桑・新居・
宇摩は合併して道州都に名乗りをあげるでしょう。
知事も言及はしませんが、そういう論議が地元で活発に
なることが大切というようなことを言ってます。

新潟を北陸といっしょにするな。
富山となんか難所の親知らず一箇所でしか繋がってねぇんだぞ。
まだ群馬の方が新幹線分だけ接触が深い。

>>518
高松が押し通すと思う。そのためのサンポート高松。

まあ、中四国は
バカ山・松山路線か
高松・広島路線のどっちかだな。

>>521
合同庁舎も作るしのう〜！！

>523
但しだからと言って将来道州制が導入された時に、
高松が道州都になるとは限らないね。
今以上の大改革をするのだから、既存の県庁所在地以外の
都市が道州都の候補になる可能性だって、首都機能移転問題を
見ればあり得ること、というよりその方向で進むだろう。

最大の弊害、選挙区不平等の弊害を無くすには
人口バランス重視でしょ。

２０００−５００体制（州２０００万、道５００万）

北海道…（札幌）北海道 　　　　　　　　　　　　　　　　　５６８万
陸奥道･･（仙台）青森岩手宮城　　　　　　　　　　　　　５２５万
磐羽道･･･（山形）秋田山形福島　　　　　　　　　　　　４５５万
関東州…（埼玉）茨城栃木群馬埼玉千葉　　　　　　１７８６万
東海相模州･･･（横浜）多摩神奈川静岡長野山梨　１９２３万

中部州・・・（名古屋）愛知岐阜三重滋賀新潟石川富山福井１７９３万
　　（　北陸道・・・（金沢）新潟石川富山福井　　５６０万　）
　　（　中京州・・・（名古屋）愛知岐阜三重滋賀１２３３万　）

近畿州･･･（大阪）大阪京都兵庫奈良和歌山　　　　１９５０万
西日本州・・・（北九）中国四国九州　　　　　　　　　　２５２９万
　（　中国道・・・（広島）　　７７１万　）
　（　四国道･･･（高松）　　　４１５万　）
　（　九州・・・（福岡）　　　１３４３万　）

東京都･･･（新宿区）２３区　８１３万
沖縄県・・・（那覇）　　　　　　１３２万


８１３
関東州…（さいたま）関東地方・山梨
北信越州（新潟）新潟・石川・富山・福井・長野
東海州…（名古屋）愛知・三重・岐阜・静岡
関西州…（京都）関西地方
中国州…（広島）中国地方
四国州…（高松）四国地方
九州……（福岡）九州地方
琉球州…（那覇）沖縄・周辺諸島

特別行政区
東京市・大阪市・（新首都機能移転地）

経済特別区
新潟・横浜・神戸・福岡・那覇

最大の弊害、選挙区不平等の弊害を無くすには
人口バランス重視でしょ。

２０００−５００体制（州２０００万、道５００万）

北海道…（札幌）北海道 　　　　　　　　　　　　　　　　　５６８万
陸奥道･･（仙台）青森岩手宮城　　　　　　　　　　　　　５２５万
磐羽道･･･（山形）秋田山形福島　　　　　　　　　　　　４５５万
関東州…（埼玉）茨城栃木群馬埼玉千葉　　　　　　１７８６万
東海相模州･･･（横浜）多摩神奈川静岡長野山梨　１９２３万

中部州・・・（名古屋）愛知岐阜三重滋賀新潟石川富山福井１７９３万
　　（　北陸道・・・（金沢）新潟石川富山福井　　５６０万　）
　　（　中京州・・・（名古屋）愛知岐阜三重滋賀１２３３万　）

近畿州･･･（大阪）大阪京都兵庫奈良和歌山　　　　１９５０万
西日本州・・・（北九）中国四国九州　　　　　　　　　　２５２９万
　（　中国道・・・（広島）　　７７１万　）
　（　四国道･･･（高松）　　　４１５万　）
　（　九州・・・（福岡）　　　１３４３万　）

東京都･･･（新宿区）２３区　８１３万
沖縄県・・・（那覇）　　　　　　１３２万


変なのがのってしまった

道州制になっても
北海道みたいに、支庁とか出来るんかのう！？
どこが州都になっても、全部を治め切れんだろう。

２０００−５００体制（州２０００万、道５００万）

北海道…（札幌）北海道 　　　　　　　　　　　　　　　　　５６８万
陸奥道･･（仙台）青森岩手宮城　　　　　　　　　　　　　５２５万
　支庁：八戸・青森・仙台・気仙沼・盛岡
磐羽道･･･（山形）秋田山形福島　　　　　　　　　　　　４５５万
　支庁：山形・米沢・秋田・福島・いわき
関東州…（埼玉）茨城栃木群馬埼玉千葉　　　　　　１７８６万
　支庁：沼田・高崎・足利・宇都宮・つくば・水戸・
　　　　飯能・熊谷・さいたま・柏・千葉
東海相模州･･･（横浜）多摩神奈川静岡長野山梨　１９２３万
　支庁：横浜・小田原・相模原・八王子・府中・沼津・静岡・浜松・甲府・
　　　　長野・飯田
中部州・・・（名古屋）愛知岐阜三重滋賀新潟石川富山福井１７９３万
　支庁：名古屋・豊橋・豊田・岐阜・高山・津・伊勢・新潟・上越・富山・
　　　　金沢・福井・大津・彦根
　　（　北陸道・・・（金沢）新潟石川富山福井　　５６０万　）
　　（　中京州・・・（名古屋）愛知岐阜三重滋賀１２３３万　）

近畿州･･･（大阪）大阪京都兵庫奈良和歌山　　　　１９５０万
　支庁：大阪・堺・京都・神戸・姫路・豊岡・奈良・御所・和歌山・田辺
西日本州・・・（北九）中国四国九州　　　　　　　　　　２５２９万
　支庁：北九州・福岡・久留米・佐賀・長崎・佐世保・大分・日南・
　　　　宮崎・熊本・八代・垂水・鹿児島・鳥取・出雲・広島・三原・岡山・
　　　　山口・下関・松山・中村・安芸・徳島・高松
　　　
　（　中国道・・・（広島）　　７７１万　）
　（　四国道･･･（高松）　　　４１５万　）
　（　九州・・・（福岡）　　　１３４３万　）

東京都･･･（新宿区）２３区　８１３万
沖縄県・・・（那覇）　　　　　　１３２万

　人口なんて不自然に揃える必要はない。
　オランダとドイツを比べたってどちらがいいとは言えない。
　身の丈に合った政策を取れば、大きさに関係なく発展できる。

>>529

日本人は身の丈にあった政策を採る能力が無いからだめでしょ。

各県に空港を！　とか、隅々まで新幹線を！　とかほざくクズが
たくさんいるからね。

「国土の均衡ある発展」なんてほざくゴミ野郎が議員にうじゃうじゃ
いる時点で終わってる。

>530
　違う違う。だから逆に大きさに差を付けてやるのも１つの方法なわけよ。
　もしも関東州は人口４０００万人、新潟州を人口２５０万人にしてやった
ら、「関東には国際空港があるのだから新潟にも同等の国際空港を」ってな
ことにはならんだろ。
　だが区分けで規模を揃えちまうと「隣がああならウチも！」ってことにな
っちまうんだよ。結局日本各所にゴリッパな海上国際空港が１０コも出来ち
まう破目になる。

　規模の差が大きければ、嫌が応でも身の丈を考えざるを得なくなるってこ
とだ。

四国州州都は”新居浜”にほぼ決定って言ってるだろがゴルァ！！！

首長レベルで話が進んでるんだよマジで。川之江辺りだと日常の話題でも出てくる。

最大の弊害、選挙区不平等の弊害を無くすには
人口バランス重視でしょ。

２０００−５００体制（州２０００万、道５００万）

北海道…（札幌）北海道 　　　　　　　　　　　　　　　　　５６８万
陸奥道･･（仙台）青森岩手宮城　　　　　　　　　　　　　５２５万
磐羽道･･･（山形）秋田山形福島　　　　　　　　　　　　４５５万
関東州…（埼玉）茨城栃木群馬埼玉千葉　　　　　　１７８６万
東海相模州･･･（横浜）多摩神奈川静岡長野山梨　１９２３万

中部州・・・（名古屋）愛知岐阜三重滋賀新潟石川富山福井１７９３万
　　（　北陸道・・・（金沢）新潟石川富山福井　　５６０万　）
　　（　中京州・・・（名古屋）愛知岐阜三重滋賀１２３３万　）

近畿州･･･（大阪）大阪京都兵庫奈良和歌山　　　　１９５０万
西日本州・・・（北九）中国四国九州　　　　　　　　　　２５２９万
　（　中国道・・・（広島）　　７７１万　）
　（　四国道･･･（新居浜）　　　４１５万　）
　（　九州・・・（福岡）　　　１３４３万　）

東京都･･･（新宿区）２３区　８１３万
沖縄県・・・（那覇）　　　　　　１３２万


８１３
関東州…（さいたま）関東地方・山梨
北信越州（新潟）新潟・石川・富山・福井・長野
東海州…（名古屋）愛知・三重・岐阜・静岡
関西州…（京都）関西地方
中国州…（広島）中国地方
四国州…（新居浜）四国地方
九州……（福岡）九州地方
琉球州…（那覇）沖縄・周辺諸島

特別行政区
東京市・大阪市・（新首都機能移転地）

経済特別区
新潟・横浜・神戸・福岡・那覇

　選挙区の弊害がなくなれば目的達成だなんておめでた過ぎる。
　だいたい人口をバランスさせなくとも票の格差はほとんど是正できる
だろうが。アホ。

>>532
そこら辺の人たちが勝手に言ってるだけじゃないの？
それとも四国全部の人の同意でもとってるのか？

いつも唯のおっさんに難癖つけてるヤツでしょ、535って。
必ずいるよね、こんな消防みたいなこと言うヤツ。

>>536
だったらなんで俺が高松ではない愛媛県の市を否定的に書くよ？

州都決定だとか勝手に盛り上がられてもねぇ…。手前味噌も甚だしい。

>537
おひおひ・・・
ここは勝手に盛り上がる所じゃないか！
何を勘違いしてんだよぉ（失笑

>>538
そうだったNA。

＞５２５
「東海相模州」・・・ちょっと「東海大相模」みたいじゃありません？
それに多摩は「相模」じゃないから怒られそうだ。
＞５２８
相模原は単独では支庁を担えないでしょう。やはり相模原町田ということで。
かくいう当人は相模原市民。

○：道庁、△道庁支所、現都道府県庁・支庁所在地は支庁に
道州名：○道庁所在地、[△道庁支所]都道府県

北海道：○札幌、北海道
東北道：○仙台、△秋田、青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
首都圏・越後：○東京特別区、△新潟、茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川・新潟
東海道・甲信：○名古屋、△長野、山梨・長野・岐阜・静岡・愛知・三重
近畿道・北陸：○大阪、△金沢、富山・石川・福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中国・四国道：○広島、△高松、鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知
九州・沖縄：○福岡、△那覇、福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

結構いい加減です・・・

488の改訂版
自立できるところから自立するのが望ましい。
具体的には
1.都市圏人口50万人以上の地域に特別市を設立して都道府県から独立させる。
2.都道府県を統合する。
という手順になる。

東日本州＝北海道、東北、関東、甲信越、静岡県
西日本州＝北陸、愛知県、岐阜県、
関西、中国、四国、九州、沖縄
特別市
(札幌市、仙台市、郡山市、水戸市、宇都宮市、前橋市、高崎市、
江戸市、新潟市、富山市、金沢市、福井市、甲府市、長野市、
岐阜市、沼津市、静岡市、浜松市、豊橋市、名古屋市、四日市市、
京都市、大阪市、神戸市、姫路市、和歌山市、岡山市、福山市、
広島市、徳島市、高松市、松山市、高知市、北九州市、福岡市、
久留米市、長崎市、熊本市、大分市、鹿児島市、那覇市)

東京を江戸市としたのは道州制と遷都が同時に実現する事を
想定したため。

都市圏人口
http://pws.prserv.net/niigata/pages/data4.html

州は市町村から構成される。数は500-1000程度に再編する。
また、州内に都市圏人口50万人以上の地域が形成された場合は
直ちに特別市を設置する。
最新の統計結果により都市圏の区域の変動があった場合は
州・特別市の境界は自動的に変更される。

特別市は区町村から構成される。
区は中心市街地に、町は衛星都市に、村は郊外の農村地帯に置かれる。

ほかの所は知らないが、千葉県庁、埼玉県庁、神奈川県庁は、存在そのものが
ムダと思われるので、出来るだけ早く廃止したほうがよい。
全国的な道州制の施行前に、先ず、首都圏地域、京阪神地域の都府県を廃止して
州を置き、中央政府から法人税や所得税の徴税権を州に委譲させて、強力な州政
府を立ち上げるべきだ。
中央政府は、外交、防衛のほか地方振興に専念するとよい。ただし、財源が大幅
に縮小し無駄な公共事業はできなくなる。

関東州：東京・茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・神奈川　州都はどこでもよい
関西州：滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山　州都は京都がよい

川之江に州都建設したって金がかかるだけ！

>>545
でも一番可能性高いね。川之江っぽい四国州州都は

>546
一番可能性が高いのは新居浜

>>404の州都変更版

北北海道州（旭川）…北海道（宗谷、留萌、空知、上川、網走）
南北海道州（苫小牧）…北海道（後志、石狩、胆振、日高、十勝、釧路、根室、檜山、渡島）
北東北州（盛岡）…青森、岩手、秋田
南東北州（山形）…宮城、山形、福島
関東州（小山）…茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川
北中部州（上越）…新潟、富山、石川、長野
南中部州（岡崎）…福井、山梨、静岡、愛知、岐阜
近畿州（奈良）…三重、滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州（三次）…鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州（池田）…徳島、香川、愛媛、高知
北九州（大牟田）…福岡、佐賀、長崎、熊本、大分
南九州（鹿児島）…宮崎、鹿児島、沖縄

>548の手直し版
北北海道州（旭川）…北海道（宗谷、留萌、空知、上川、網走）
南北海道州（苫小牧）…北海道（後志、石狩、胆振、日高、十勝、釧路、根室、檜山、渡島）
北東北州（盛岡）…青森、岩手、秋田
南東北州（山形）…宮城、山形、福島
関東州（小山）…茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川
北中部州（上越）…新潟、富山、石川、長野
南中部州（岡崎）…福井、山梨、静岡、愛知、岐阜
近畿州（奈良）…三重、滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州（三次）…鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州（池田）…徳島、香川、愛媛、高知
北九州（大牟田）…福岡、佐賀、長崎、熊本、大分
南九州（宮崎）…宮崎、鹿児島（除奄美諸島）
琉球特別州（那覇）…沖縄、鹿児島（奄美諸島）

>>549
奄美諸島は奄美県を新設？ それとも沖縄県に併合？

>550
沖縄と共通点の多い文化・人種形態を持つ奄美諸島は、沖縄に併合するの
当然至極のことだと思う。なお「奄美州（県）」新設は血税の無駄遣いもいい所。
（例：奄美諸島・徳之島の伊仙町の選挙ドタバタ劇を見よ！）

>550
　じゃあ大東島は関東に編入かな。

>549
北海道を割るのか

四国は四国州とするか中国と一緒にするかでかなり変わるね。
四国州にした場合、松山市を州都とするという意見が多いけど、これだと徳島が
遠過ぎるので反発必至。
高松市は地盤沈下著しくこれまた反発が出そう。
高知市が意外にいいかも知れないが、今までの高知県の他県との関係を見ると高
知県はあまりにも四国の中で浮いている。

うーん、結局中国と一緒でいいんじゃないかね四国は。

>>554

せめて高松がずば抜けて大都市になってたら即決定なんだがね。
高松の四国内での拠点的な重要度（四国の玄関、商都、支店経済という意味
合いにおいて）は昭和の時代とは比較にならない位沈下してるからね。
反対に松山は発展してるけど、四国という区切りをされてしまい、ここが
州都となった場合、徳島の脱四国・近畿志向にますます拍車がかかるのは間
違いない。松山が州都だと「四国をまとめる」という意味において大きな疑
問が発生する。

結局、松山州都で喜ぶのは愛媛県人だけである。
しかし、徳島や高知が「高松州都」を支持する可能性があるのは距離的な理由
だけというのは悲しいモンがあるよな。
徳島や高知にしてももっと都会だったら自分とこを州都にして欲しいというの
が本音であろうと思われ

>>549
なぜ今１つの北海道をわざわざ２つに分けるのか？

>>555-556
だから川之江新居浜だって四国州は。
全部の県庁所在地に１時間以内で行けて、首長レベルでも話が進んでるし

>>549
単に場所的に真中ってだけで決めてるのが笑える

>>558
新居浜電波君発見。
よそから来る人はどうなるんだ。四国内部だけでもの考えるなよ

>>558
首長レベルってのが東予の首長だけやろ（ﾜﾗ

でも実際川之江や新居浜ほど四国州州都が話題に出る都市もないだろうけど。。
合併は四国州都誘致に向けてって言い切ってるんだからすごい。

３橋からの距離的にもいい位置ではあるし人口も３５万なら可能性は一番高いのは事実かもな。
ここまで準備してるのになれなかったら逆に可愛そう

伊予三島の製紙工場がう○こ臭いのは州都誘致にとって大きなマイナスポイント
だと思うんだが。
それに、あのあたりって平野が狭いんで人口の増加した姿がなかなか想像出来な
いよ。相当手をかけないと市街地が中心都市らしくならないのでは？

人口35万っていっても田舎ジャン。
集積ってものがない

州都になれば集積なんかいくらでもしていくだろう。

そのためにはうん○臭いのを何とかしないとな。

>>565
公共事業好きだな（ﾜﾗ

別に道州都だからって人口が増えなければならないことはない。
周辺の州との交流を考えても新居浜圏域は妥当と言えなくはない。
経済の中心は新居浜でなくても松山・高松が今以上に発展すれば
良いことであり、そんな都市は世界中にいくらでもある。
四国の新たな道州の行政拠点としての機能を備えるくらいで
十分であろう。その点に関しては一極集中主義的主観の持ち主が
結構このスレにはいるみたいである。
首長レベルの話しにしても、他では個人としての考え等はあるにせよ、
それが首長会議などの公的な場での話題になるのを聞いたことがない。
新居浜では市議会でも取り上げられている。また県知事は道州制は
避けられないものと認識しており、東予地域でのこのような動きに対し
論議が活発になることを期待する旨の発言をしている。
決して電波やドキュソな妄想でなく、現実にある…それはまだ小さな
ものでしかないが…動きに則した発言であることをご理解願いたい。
それに対して単純に電波扱いをして煽り・荒らし・貶しをするのは
道州制の意義を少しも考えていないことであり、また新居浜圏域以外で
道州都誘致を考えている人との真面目な議論を妨害するものである。

しかしここまでこのスレを見てきて、これほど（と言う程でもないが）
道州制の話題が公的な場で論じられている地域が他にはないというのが
驚きでもある。東予では最近よく耳にする話題なので全国的にもそう
なのかと思っていた。

北海道：○札幌、北海道
東北道：○仙台、△秋田、青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
関　東：○埼玉、　多摩・△神奈川・埼玉・△茨城・栃木・群馬・千葉
東海甲信越：○名古屋、長野、△新潟、△山梨・長野・岐阜・静岡・愛知・三重
近畿道・北陸：○大阪、△金沢、富山・石川・福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中国・四国道：○広島、△高松、鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知
九州・沖縄：○福岡、△那覇、福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

東京特別区は関東州と別扱いね。

>>553
北海道は面積が広すぎるから。今はもう開拓時代ではないので、
東北地方の県程度の広さの県に分けた方が良い。

北見県（県都：紋別）…宗谷支庁、網走支庁
旭川県（県都：旭川）…上川支庁、留萌支庁、空知支庁
釧路県（県都：釧路）…十勝支庁、釧路支庁、根室支庁
札幌県（県都：札幌）…後志支庁、石狩支庁、胆振支庁、日高支庁
函館県（県都：函館）…檜山支庁、渡島支庁

北北海道州（旭川）…北見県、旭川県
南北海道州（苫小牧）…釧路県、札幌県、函館県
北東北州（盛岡）…青森県、岩手県、秋田県
南東北州（山形）…宮城県、山形県、福島県
関東州（小山）…茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県
北中部州（上越）…新潟県、富山県、石川県、長野県
南中部州（岡崎）…福井県、山梨県、静岡県、愛知県、岐阜県
近畿州（奈良）…三重県、滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
中国州（三次）…鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
四国州（川之江）…徳島県、香川県、愛媛県、高知県
北九州（大牟田）…福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県
南九州（鹿児島）…宮崎県、鹿児島県、沖縄県

四国は高松か松山でイイよ。
川之江は車ベースで考えれば確かに中心だが、空港も港もないから、ほかの地域から人が来るのが著しく不便。

>>572
州都になるんだから、空港はつくる。
徳島県池田とを結ぶ鉄道もつくる。

　マジレス
基本的に国土関連なんだから国土交通省の地方管区に分かれるとと思うよ。州都も同様。
それと州都は計画都市はつくらずその州の首位都市が州都になると思う。理由は現在の
庁舎の有効利用と現在の首位都市ならそれなりのインフラが整っているから。ちょうど
そこの都市に地方整備局もあるし。さらに選挙区も同じ。あと特別行政区（州並の権限
）を譲渡する都市と国際競争力のある経済特別区も作るべき。

北海道…０５６９万人（札幌）北海道
東北州…０９８３万人（仙台）青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島
関東州…３９５１万人（さいたま）茨城・栃木・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨
北信越州０７８１万人（新潟）新潟・長野・富山・石川・福井
東海州…１４５５万人（名古屋）静岡・愛知・岐阜・三重
関西州…２０６３万人（京都）滋賀・京都・大阪・奈良・和歌山・兵庫
中国州…０７７７万人（広島）岡山・広島・山口・鳥取・島根
四国州…０４１８万人（高松）香川・徳島・高知・愛媛
九州……１３４１万人（福岡）福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
琉球州…０１３０万人（那覇）沖縄・南西諸島

特別行政区
東京７９０万人・大阪５００万人程度
経済特別区
新潟・横浜・神戸・福岡・那覇

ついでに、面積が3000k�u未満の県は他県と合併する。
ただし、東京23区は別扱いにする。

東京都＝東京23区
神奈川県＝東京都−東京23区＋神奈川県
大阪府＝大阪府＋奈良県
徳島県＝徳島県＋香川県
福岡県＝福岡県＋佐賀県
鹿児島県＝鹿児島県＋沖縄県

＞＞経済特別区
　　新潟・横浜・神戸・福岡・那覇

>>経済特別区
新潟・横浜・神戸・福岡・那覇
なんで新潟横浜神戸が？新潟人か？
逝ってよしだな。那覇は認めてやる。

経済で見るなら
名古屋＞横浜＞＞新潟+神戸+福岡+那覇だぞ。
なんで名古屋がはいってないんだ？

＞５７４ さいたまも京都も特に高松も首位都市や無いし。東京、大阪の方が特別市でかぶっててもさいたま京都におくより遥に現実的。高松も最近は高知にも負けようとしているのに首位都市はオカシイ。整備局庁舎なんて簡単に移転できる。

>>577
いやね、位置的に均等にするのとかくかくその特性を考えて経済特別区と
したんだ。（自由貿易区といったほうがええかな。）
新潟は対ロシア、北朝、トマンコウ、など環日本海
横浜、神戸は日本の貿易の拠点としての特別扱い（名古屋もいれていいかも）
福岡は広範囲のアジア
那覇は環東シナ海で第２香港的な金融機能も集積する。
そんなとこ。

>>579
京都、さいたまは首位都市ではないけど東京、大阪とかぶってしまうから、
一応わけたけど、東京、大阪に置いてもいいと思う。けどやはりかぶると
いうのは少しおかしい。
四国は微妙だけどやはり高松が一番交通面でアクセスがいいから。
整備局の移転というより、行政庁舎の移転が金かかるから、基本的に今の
県庁所在地の庁舎を使うのがベター。

つづき、

だから松山、高松、高知、徳島のどこがいいかとなると、
高松が一番いいと思う。

北海道…０５６９万人（札幌）北海道
東北州…０９８３万人（仙台）青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島
関東州…３９５１万人（さいたま）茨城・栃木・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨
北信越州０７８１万人（新潟）新潟・長野・富山・石川・福井
東海州…１４５５万人（名古屋）静岡・愛知・岐阜・三重
関西州…２０６３万人（京都）滋賀・京都・大阪・奈良・和歌山・兵庫
中国州…０７７７万人（広島）岡山・広島・山口・鳥取・島根
四国州…０４１８万人（新居浜）香川・徳島・高知・愛媛
九州……１３４１万人（福岡）福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
琉球州…０１３０万人（那覇）沖縄・南西諸島

特別行政区
東京７９０万人・大阪５００万人程度
経済特別区
新潟・横浜・神戸・福岡・那覇

>582
道州制は現在の体制を否定する事から始まる。
現在の体制の延長線上でどうする。

北海道…０５６９万人（札幌）北海道
東北州…０９８３万人（仙台）青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島
関東州…３９５１万人（さいたま）茨城・栃木・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨
北信越州０７８１万人（新潟）新潟・長野・富山・石川・福井
東海州…１４５５万人（名古屋）静岡・愛知・岐阜・三重
関西州…２０６３万人（大阪）滋賀・京都・大阪・奈良・和歌山・兵庫
中国州…０７７７万人（広島）岡山・広島・山口・鳥取・島根
四国州…０４１８万人（新居浜）香川・徳島・高知・愛媛
九州……１３４１万人（熊本）福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
琉球州…０１３０万人（那覇）沖縄・南西諸島

これがベストだと思う。それぞれの地方のほぼ真ん中に州都を置くことになるから全体的な発展が望める。
地方の端では都市格差が出来るからね

個人的に。
北海道：現北海道（札幌）
東北州：現東北地方＋新潟県（仙台）
東京特別区：現東京２３区
関東州：東京２３区を除く現関東地方（横浜）
中央州：新潟を除く現中部地方（名古屋）
関西州：現近畿地方（大阪）
中国州：現中国地方（広島OR岡山）
四国州：現四国地方（高松）
九州：沖縄を除く九州地方（福岡＋北九州）
沖縄特別自治区：現沖縄県
（沖縄特別市・・・沖縄本島の石川市以南。自由貿易都市として発展）

＞＞５８４
激しく同意

関西州と中央州は合併して独立国家を建国します。

＞５８４
州都がほぼ中央ならば、
北信越州の新潟はちょっとおかしいぞ。
中央ならば富山が妥当でしょ。

>588
富山というより高田が妥当

>>5７9
和歌山県民以外、京都でも別に問題ないと思う。奈良に置いた方が、インフラの面ではいいかもね。
高槻〜枚方〜生駒〜王寺とかができると便利
大阪中心に交通が伸びてるわけじゃないし

来るべき、米国からの完全独立を考えると対ロ、対朝、対中の防衛拠点が必要。

国防特別区
北海道・新潟・横浜・長崎・沖縄

四国や北信越って区切りは疑問。他の道州との格差是正を理由に今までと大して変わらず
税の再配分が行われそうに思う。
それに関東の影響が強く東北色もある新潟から、関西文化圏の福井までを無理に一緒に
する必要はないと思う。
もちろん新潟が東北に福井が近畿に含まれるとは考えていないけど、フォッサマグナ辺りで
東西に分けて考えた方がよいのではないかと。
四国も単独ではなく例えば中国地方と一体の地域とした方が合理的ではないかな。
地方自治体の自治能力を向上させてやることとセットなんだから、道州はある程度
大きく区切ったほうがいいと思いますけど・・・。
そして小さな州政府を交通の便利な場所に選定させるのが自然ではないかと。
以下独断妄想（笑）

北海道・・・道都札幌・旭川？、釧路支庁
東北州・・・州都仙台・郡山？、盛岡支庁
関東州・・・州都さいたま、新潟・静岡支庁
関西州・・・州都京都・米原？、名古屋・金沢支庁
中四国州・・・州都広島・岡山？どちらかが支庁
九州・・・州都福岡・鳥栖？熊本・那覇支庁

>>592
中部は、東北や中国と比べて太平洋側から日本海側までの幅が広く、
間にある山が高いから、太平洋側と日本海側で分けるのが妥当。

>584
　北信越は余りにもまとまりがなさすぎるのではないか。
　長野県南部は東海州に編入し、長野県北部は新潟とともに信越州を
形成し州都長岡。残りの３県は北陸州を形成し州都金沢でどうか。

四国は四国で独立したいと思っている一方で、各県の思惑や足並みが
ばらばらなのが問題になるかと思われます。
独立できるだけのものを四国内で持っているか、せめて各県の足並み
がそろっているかしたらまだ救いがあるのですが、難しいですね。

>593、594
ならば道州制でなく都道府県合併でよいのでは？
間にある山が高いというのは納得ですが、道州制を前提に考えるとき
そんな分け方したら日本海側と太平洋側の格差が大きすぎるのでは？
現状よりも将来が・・・。
税の再配分なしに北陸はそれでいいの？それとも例えば北陸という
区割りには拘りたいけど国民の生活水準に著しい差異が生じないように
大都市圏から金をよこせってこと？
あるいは金沢長岡に州都を持ってくればその地域が発展するとでも？
基本的にできるだけ小さな州政府となるべきなので、人材も財源も市（町村）が
へ。州都に集まるようでは道州制の意味がないのでは？
むしろ北海道と東北で北日本州、関東と中部地方の東半分で関東州、
近畿と中部地方の西半分で関西州、中四国と九州で西日本州、計４州でも
いいとさえ思う。

>596
594だが、格差と言っても規模の格差はあっていいでしょ。
税の再配分は必要ないとか大都市圏から金をよこせとか言ってないでしょ？　キミバカ？
そんなことはこのスレの”本旨”ではないから論じてないだけ。

それでもあえて論じろと言うなら、大都市圏から地方への金の流れは絶ち切るべき。
自立とはそういうものだ。
そして道州制への移行とともに、市町村への大胆な権限移譲も行うべきと考えてい
るから、州都がある場所が発展する、とは考えていない。
結論として、市町村への大胆な権限移譲を念頭に置いているから、州の役割は大き
くないと考えている。だからこそ規模とかなんとかを重視しないで、「それなりの
地域一体性」というまとまり感を重視しただけ。もちろん、長野と新潟に一体感な
んかない、という意見はあろうがね。

北海州（札幌）
東北州（仙台）
北関東州（さいたま）
南関東州（横浜）
北越信州（金沢）
東海州（名古屋）
近畿州（京都）
中国州（広島）
四国州（高松）
九州（福岡）
東京特別府
大阪特別府
で決まりでしょう。後は市町村を300の府に組みなおして完成。
北越信州は長野南部と東海州の旧飛騨国を交換しても良いかも。
その時は、州の名前は北越信騨州かな（笑

忘れてたけど、国の首都は郡山で。

>597
そうだね。キミバカ？なんて言われると実際バカでもあんまり嬉しくはないが（笑）
「どう区切る？」って本旨からは外れてるね。ちょっと暴走、結果的にスレを乱しちゃって
失礼しました。ごめんね。
仮に道州制が実現したとして、地域の自立と自治の拡大が目的であるはずの制度に
財政力格差を理由とした何らかの「注文」がついて、結果移行の効果が半減しちゃうと
まずいな･･･ってあたりが気になっただけだよ。

大区分も小区分も「それなりの一体性」を考慮の上の意見ってことで、俺なりには
前述の２ないし４つに区切っちゃいました。
結局区割りなんて現状（都道府県境）維持のままでもいいのかも？

近畿州 州都 兵庫県飾磨郡 夢前町(笑)

>600
　ゲ。２chでそんな素直に謝られるとこそばゆいな。ボクの方こそゴメンね（ｗ

1.道州の規模をどうする
a.大分割
b.小分割
2.道州の権限をどうする(連邦と道州の関係は言うまでもない)
a.道州主体
b.市町村主体
3.特別行政区、経済特別区、首都行政区、その他を設けるか

主な論点は以上だろう。

１は小分割でいい。具体的には
神奈川県、埼玉県、千葉県、茨城県を東京都に編入
兵庫県、京都府、奈良県、和歌山県を大阪府に編入
岐阜県、三重県を愛知県に編入
佐賀県、山口県西部を福岡県に編入
山口県東部を広島県に編入、位でいいだろう。

２は市町村主体でいく。道州政府はできるだけ小さくする。
連邦の機関は道州政府所在地には置かない。

３は設けない。というより市町村主体なので
わざわざ設ける必要がない。

ついでに、伊豆諸島と小笠原諸島は静岡県に移管する。

沖の鳥島はどうする

沖ノ鳥島は小笠原諸島です。

離島をどう扱うかが問題だ

ネタが出尽くした感があるが一応あげとく

age

ageageageageageage

>>579-580
関東地方管轄の行政府の移転はもう終わっているんだよね。
東京の一極集中の是正から。結局、首都移転事業で現在までに
終わっているのは　東京→さいたま　の移転だけ。

だから、関東州の州都をさいたまにしたのはまんざら間違いではない。

道州制を実現するなら市町村主体でなければならない、
さいたま市一極集中なんて悪夢だ。

　

とりあえず、あげておきます

近畿州の州都は安土。

北海道…州都札幌
東北州…州都盛岡・東北地方
北陸州…州都金沢・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都ティバ・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都静岡・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都姫路・近畿地方
中国州…州都岡山・中国地方
四国州…州都高松・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄

関東州に山梨・長野はいらない

>>622
じゃあどこへ？

ｱﾌｶﾞﾝ

都道府県合併再編の方が現実的だが
それでは悪しき現状が改まらない。

とりあえず首都圏だけでも良いから都県合併を進めてほしい・・・

>>626＝東京都に入りたくてしかたない埼玉・千葉・神奈川県人

首都圏の範囲でモメル。

北関東州・・・群馬、栃木、茨城、福島。
福島を東北に入れないで下さい。
宮城と一緒はイヤです。盛岡とはもっとイヤ！！

徳島県以外は日本州・徳島県は阿呆州

福島ｱﾌｶﾞﾝ逝ってﾖｼ！

福島は関東と東北の緩衝地帯だな。

東北地方だと、最近の宮城・山形の繋がりの強さが分け方を難しくしてる面もあるしな。
福島＋新潟で、州都会津若松市ってのもバランスは取れてると思うぞ。

北海道…ロシアに割譲
東北州…北朝鮮に割譲
北陸州…州都金沢（新潟？）・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都東京・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都名古屋・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都大阪・近畿地方
中国州…州都広島・中国地方
四国州…州都松山（高松？）・四国地方
九州…韓国に割譲
沖縄…台湾に割譲

これで日本にもＤＱＮな田舎者が少なくなり、
ちとはマシになるだろう。

北海道･･･道都札幌
東北州･･･州都仙台（東北６県）
は議論の余地はないだろう。

問題は、
１　関東地方をどうするか
・北と南、あるいは東京を分離する　か、一つにまとめるか
・山梨、長野、静岡東部を含めるべきか

２　中部地方をどうするか
・北陸の州都は金沢か新潟か
・そもそも、新潟を北陸に含めるべきか（山梨・長野・新潟で甲信越州、もありえる）
・東海州にどこまで含めるべきか（静岡東部は？　三重は？）

３　中国と四国
・まとめるべきかどうか
・切り離す場合、四国の州都は松山か、高松か

４　沖縄の扱い
・九州とくっつけるべきかどうか

あたりが論点だね。

だ・か・ら
福島を東北に入れるな！
仙台が州都だなんて真っ平ゴメンだ。
関東編入です。もしくは、同じ環関東圏である新潟か。
東北だか関東だか北陸だか微妙な所が似てるしね。
どっちにしろ、福島は東北とオサラバです。
第一、仙台が東北の盟主ずらしてるのが気に食わん。
宇都宮の方がよっぽどマシ！！

北海道･･･ロシア
東北州･･･北朝鮮（東北６県）
は議論の余地はないだろう。

問題は、
１　関東地方をどうするか
・北をついでに北朝鮮に譲渡するか
・山梨、長野、静岡東部もついでにどこかに譲渡するか

２　中部地方をどうするか
・北陸は日本残留にするか
・そもそも、新潟を北陸に含めるべきか（東北編入もありえる）

３　中国と四国
・まとめるべきかどうか
・切り離す場合、四国は九州と一緒に韓国に譲渡するか

４　沖縄の扱い
・独立させるか、台湾に譲渡するか

あたりが論点だね。

四国は道州都：新居浜市（現在の宇摩・新居・周桑地域）

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1006179638/l50
でも書いたけど(少し修正)

東京都(中央区、千代田区、港区、品川区、目黒区、
　　　　渋谷区、新宿区、文京区、豊島区、台東区、荒川区)：新宿区(現・都庁)

北海道 (北海道)：札幌
東北道（青森、秋田、岩手、山形、宮城)：仙台
関東道（埼玉東部<さいたま市以東>、東京都北区、栃木、茨城県古河市付近、福島<浜通除く>)：さいたま
上信越道（埼玉西部<さいたま市より西側>、板橋区、練馬区、群馬県、新潟県、長野県北部)：上州市(高崎+前橋合併)
常総道 (葛飾区、墨田区、江東区、江戸川区、千葉、茨城(古河市付近除く)、福島<浜通り>)：常総市(柏、我孫子、取手などと合併)
東海道（大田区、世田谷区、神奈川<相模湖周辺除く>、静岡東部、東京都島嶼部）：横浜
中央道（長野県中部<松本など>、山梨、神奈川<相模湖周辺>、東京<中野区、杉並区、市部、西多摩郡>)：八王子
北陸道（富山、石川、福井、岐阜県<飛騨>)：金沢
中京道（愛知、静岡西部、三重<伊賀を除く>、岐阜<美濃>、長野県木曽地区)：名古屋
近畿道（大阪、奈良、和歌山、滋賀、京都府南部、兵庫県<南部のうち、神戸市より東側>、三重県伊賀地区）：大阪
山陽道（兵庫<神戸市以西、淡路島除く>、岡山、広島、山口<山陰道、九州道該当部分除く>）：姫路
山陰道（京都府北部、兵庫県北部、鳥取、島根、山口県北部)：山陰市(松江、安来、米子、境港などと合併)
四国道（四国全域、淡路島)：高松
九州道（九州全域<奄美除く>、山口県下関周辺）：福岡
琉球道（沖縄+奄美）：那覇

以上1都15道

現･東京23区のうち、新制東京都から外れた地域は
合併によって政令指定都市にする
(例)世田谷区+大田区→(東海道)玉川市＊＊区

>>621
州都千葉って初めて見た（気がする）
だいたい東京・さいたま・横浜なんだけどな。

>>639
つまんね。
自分の趣味だけで恣意的に分類しただけの厨房の夢物語なら
まだ>>637の方がおもしろい　

中国地方と四国地方は分けるべきではないですね。
四国の人口がおよそ５００万人。
これでは少し規模の大きな県と変わりません。
中国地方と一緒になって一体的に発展していくべきでしょう。
州都は岡山か倉敷がいいのではないでしょうか。

中四国なんてまとまる訳ないだろ

各道には今の北海道のように支庁をいくつか置く事とする。

●支庁所在地(道庁所在地は除く)

北海道(今より支庁を減らす)･･･函館、帯広、釧路、旭川、北見
東北道･･･現県庁と同じ
関東道･･･郡山、宇都宮
上信越道･･･所沢、長野、新潟
常総道･･･千葉、水戸、いわき
東海道･･･静岡、熱海
中央道･･･松本、甲府
北陸道･･･富山、福井
中京道･･･浜松、津、岐阜
近畿道･･･奈良、和歌山、京都
山陽道･･･岡山、広島
山陰道･･･福知山、鳥取、益田
四国道･･･徳島、高知、松山
九州道･･･北九州、長崎、熊本、鹿児島、大分、宮崎
琉球道･･･(本庁のみ)

>>639　は郡山人でした　（・∀・）
　　　

中国地方と四国地方は分けるべきではないですね。
四国の人口がおよそ５００万人。
これでは少し規模の大きな県と変わりません。
中国地方と一緒になって一体的に発展していくべきでしょう。
州都は岡山か倉敷がいいのではないでしょうか。

瀬戸内３橋時代ということから考えても、自然な流れ。

>>646
州都は岡山じゃ無理。
倉敷なら・・・

世界中には人口500万人に満たなくても国として
成立しているのはいくらでもある。
だから四国だけで道州になることはできる。
もともと日本の人口が多いから500万が少ないと
感じるかも知れないが、それは1億2500万という
数でマヒしていると思われ。

中国地方は、
東中国…鳥取、岡山
西中国…島根、広島、山口
で、まとめてくれ。

中国地方は
東中国……鳥取、岡山、広島県西部(備後)、播磨
西中国……島根、安芸、周防
長門→九州へ

　あ、備後は広島県東部だった。

福山だけ考えるとは東中国かもしれないが、
三次や庄原を考えるとやっぱ備後は
西中国だと思う。

三次や庄原のようなちっぽけな都市とも言えないような都市のために大都市・
福山が振り回されるのは理屈に合わない。

良スレあげ

>>654
良スレかぁ？
厨房の空想全開、最低の糞スレと思うけど。

道州制か都道府県合併か

>>656
道州制なら自然と都道府県合併になるんじゃない。

なーんにもわかっていない厨房が
妄想で叫んでるだけ
ままごと以下のレベルだな

>>658
文句があるなら、個別にそれぞれ反論したらどう？

北海道…州都札幌
東北州…州都仙台・東北地方
北陸州…州都新潟・石川・福井・富山・新潟
関東州…州都さいたま・関東地方＋山梨・長野
東海州…州都浜松・愛知・静岡・岐阜・三重
近畿州…州都京都・近畿地方
中国州…州都福山・中国地方
四国州…州都新居浜・四国地方
九州(ﾌﾟ）…州都福岡・九州地方・沖縄

これでいいだろ。

>>659
小学生並みの知能しか持たない奴らに
いちいち反論しても仕方がないじゃんｗ
ホント、煽りまくってる厨房よりもレベルが低いスレって珍しいよｗｗ

州都さいたまだけはちょっと・・・
神奈川に住む者としては不便なんですけど。
せめて「州都：海ほたる」にしておいて！

>>661
おぢさん、ボク子どもだからよくわかんな〜い。
もっとわかりやすくおせーて？ね、おせーて、おせーて？

北海州 州都 岩見沢
中国四国州 州都 因島

関東州は東京湾に新都心を建設します。
ビルはすべて３００ｍ以上。

>664
そんな田舎に建てられるかYO！

>>662
南関東州（神奈川・千葉・山梨）
州都：海ほたる
ならそう悪くはないな。

>>662
関東を南北に分割しなければ州都は９割方さいたまだぞ。

北海道・・・州都ハバロフスク　副州都札幌
東北州・・・州都仙台　　　　　副州都合図若松
東海州・・・州都東京　　　　　副州都名古屋
中国州・・・州都広島　　　　　副州都平壌
属州・・・・州都福岡　　　　　州都台北

東海州東京県新宿市

三大都市圏以外は人口が少ないのですべてまとめ

北日本州（北海道、東北６県、栃木、群馬、新潟、長野）
東日本州（茨城、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨）
中日本州（富山、金沢、福井、岐阜、静岡、愛知、三重）
西日本州（滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山）
南日本州（中国５県、四国４県、九州８県)

道州制など時代遅れ。
共和国の緩やかな連合体として日本連邦を創設します。
まずは手始めに関東＋1（山梨）で関東共和国の独立を宣言します。
人口４千万弱、ポーランド、スペイン並。経済も堂々の先進国です。
税金は全て関東のために使います。
地方に税金を垂れ流しません！！
田舎は田舎で勝手にやってください。
関東は独自に構造改革を行い、都市に必要な公共事業をし、関東の税金は田舎に
びた一文やりません！！

>>672
借金もかかえてな（藁
支店はやらんからな（藁

表日本、裏日本、山日本……以上本州
北日本……北海道
南日本……九州
ごみ日本……四国・島嶼部
でいいんじゃない？

＞６２７
東京都に入りたいんじゃなく、
町田駅と相模大野駅の無駄な競争をやめてほしい人です。

>>672
では天皇制は廃止すると言うのだな。
というより関東だけ日本から外れなさい。
属国にしてあげるから連邦と言うより
冊封関係だな。

夏日本　九州沖縄四国小笠原伊豆諸島
春日本　本州西日本東日本
秋日本　本州北日本
冬日本　北海道

九州は　

福岡別格大都会高等特別市（最高行政庁　福岡市中央区）ﾌﾟﾌﾟ･･･
　　　　　と
九州辺境行政区（区庁　熊本市）・・・現福岡市以外を統括

でやれば、うまく逝くと思う(ﾌﾟ

>>672
コシヒカリ高く売り付けますが、何か？

>>679
北海道から公共事業と引き換えに きらら３９７ 買うからいいです。

道州制導入にあたって
1.道州政府の権限をどうするか？
道州政府の権限はできるだけ少なくする。
少なくとも、民間の経済活動が行政当局に
左右されないようにする。
2.道州の範囲をどうするか？
現状の都道府県のように
大都市圏が分断されない規模とする。
3.市町村との関係をどうするか？
市町村を主体とする。
市町村毎の行政運営能力により格差が
生じるのは当然である。

>679
ってゆーかコシヒカリ高く売れるんなら道州制マンセーでいいじゃん。俺はコシヒ
カリなんて食わないけど。

現在の都道府県を廃止せよ

>>681
それなら道州制でなく広域事務組合で十分だろ。

>684
都道府県が存続しては意味が無い。

県庁所在地偏重の現状を改める為にも
道州制は必要

age

コシヒカリ位栽培せい

愛媛県は知事や一部自治体長が道州制を視野に入れて
行政活動をしていますが、他県ではどうなの？

age

age

ageage