日本の都市人口について語るスレ15

日本の各自治体の人口について扱うスレッドです。更新数値開示等にお使い下さい。

人口に関係ない話でスレッドを加速させるのは禁止します。
人口に関係ない話は別スレでやってください。

※980を踏んだ人がスレ立て依頼をすること

前スレ
日本の都市人口について語るスレ14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1336955470

5月1日の各都道府県の人口
出そろったらどなたか書いてください

>>1
大津

都心に回帰傾向が今後も続くのか、マンションの建設ラッシュは凄まじい。東京、横浜、大阪、神戸の
4都市限定で見られる現象だが、大阪、神戸の物件は東京の半値なのでそれなりに売れている
タワーマンションの最上階神戸なら2億もしない、東京都心は4、5億はする

>>4
東京、横浜、大阪、神戸4都市限定で見られる現象？
4都市限定なの？

>>4
神戸人乙

２ｃｈで有名な山形の田園の中にある高層マンションは極端な例として
なんでそんなに高層マンションを建てたがるのかな
いくら東京都心でも供給が多くなり過ぎて競争激化で古い高層は売れない→
賃料の値下げを招くだけじゃん

>>4
神戸なんかよりさいたまの方がよっぽど建設ラッシュだろ

5/1の推定人口
前月比。２ヶ月合算。前国勢調査比
山梨県 +1065,-1466(-9155)
静岡県 +1063,-5330(-23866)
高知県 -216,-2559(-10832)
長崎県 +4256,-4503(-16447)

※判明率東大98.5%　京大97.8%時点の人数、人口は４月１日時点、万未満四捨五入

　　東大 京大 計 人口(万) 計/人口(万)
北海 *61 *40 101 550 0.18
青森 **7 **5 *12 135 0.09
岩手 **3 **2 **5 130 0.04
宮城 *28 *11 *39 232 0.17
秋田 *16 **3 *19 107 0.18
山形 *10 **3 *13 115 0.11
福島 *13 **7 *20 197 0.10
茨城 *59 *23 *82 295 0.28
栃木 *22 *11 *33 199 0.17
群馬 *25 *23 *48 199 0.24
埼玉 113 *18 131 720 0.18
千葉 120 *32 152 620 0.25
東京1056 155 1211 1320 0.92
神奈 277 *27 304 905 0.34
新潟 *25 *15 *40 235 0.17
富山 *24 *16 *40 108 0.37
石川 *36 *40 *76 116 0.66
福井 *16 *29 *45 *80 0.56
山梨 *17 **7 *24 *85 0.28
長野 *30 *18 *48 214 0.22
岐阜 *23 *48 *71 207 0.34
静岡 *50 *60 110 374 0.29
愛知 175 218 393 742 0.53
三重 *36 *59 *95 184 0.52
滋賀 *10 *74 *84 141 0.60
京都 *39 340 379 263 1.44
大阪 *64 557 621 886 0.70
兵庫 182 309 491 557 0.88
奈良 *68 214 282 139 2.03
和歌 *18 *45 *63 *99 0.64
鳥取 **9 *11 *20 *58 0.34
島根 **8 *12 *20 *71 0.28
岡山 *26 *55 *81 194 0.42
広島 *76 *95 171 284 0.60
山口 *14 *22 *36 143 0.25
徳島 *13 **8 *21 *78 0.27
香川 *23 *27 *50 *99 0.51
愛媛 *34 *23 *57 141 0.40
高知 *12 *15 *27 *75 0.36
福岡 *69 *89 158 507 0.31
佐賀 **7 *10 *17 *84 0.20
長崎 *25 *20 *45 141 0.32
熊本 *17 *20 *37 181 0.20
大分 *18 **8 *26 119 0.22
宮崎 *13 *14 *27 113 0.24
鹿児 *48 *28 *76 169 0.45
沖縄 **9 **1 *10 140 0.07

>>6、>>8
さっそく神戸叩きかよ。
もうそういうのいいって。アンチ近畿スレじゃないんだから。
近畿を叩きたいだけなら他所行けや。

和歌山県　平成12年4月1日現在の人口（昨年からの増減数／増減率）
計　　　　　989,983人（-7,138人／-0.72％）

和歌山市　　367,701人（-1,079人／-0.29％）
田辺市　　　*77,967人（-711人／-0.90％）
橋本市　　　*65,553人（-564人／-0.85％）
紀の川市　　*65,017人（-527人／-0.80％）
海南市　　　*53,714人（-660人／-1.21％）
岩出市　　　*53,172人（+155人／+0.29％）
新宮市　　　*30,942人（-392人／-1.25％）
有田市　　　*30,094人（-250人／-0.82％）
御坊市　　　*25,750人（-244人／-0.94％）

有田川町　　*26,779人（-250人／-0.92％）
白浜町　　　*22,366人（-200人／-0.89％）
かつらぎ町　*17,846人（-183人／-1.02％）
串本町　　　*17,680人（-331人／-1.84％）
那智勝浦町　*16,601人（-334人／-1.97％）
上富田町　　*14,768人（+11人／+0.07％）
みなべ町　　*13,208人（-179人／-1.34％）
湯浅町　　　*12,944人（-162人／-1.24％）
日高川町　　*10,310人（-102人／-0.98％）
紀美野町　　*10,020人（-241人／-2.35％）
印南町　　　**8,479人（-93人／-1.08％）
美浜町　　　**7,921人（-100人／-1.25％）
広川町　　　**7,597人（-99人／-1.29％）
日高町　　　**7,466人（-5人／-0.07％）
由良町　　　**6,261人（-167人／-2.60％）
九度山町　　**4,827人（-90人／-1.83％）
すさみ町　　**4,543人（-118人／-2.53％）
高野町　　　**3,787人（-119人／-3.05％）
太地町　　　**3,195人（-24人／-0.75％）
古座川町　　**3,002人（-75人／-2.44％）
北山村　　　***473人（-5人／-1.05％）
（5/12朝日新聞朝刊より）

増加した市町村はたった２つ。しかも微々たる増加。
ピーク時より県全体で約10万人、県庁所在地も約4万人マイナス。
残念すぎます。

23年度マンション新規着工許可数
県名　　　戸数
埼玉　　*6,540
千葉　　*3,167
東京　　41,649
神奈　　17,539
愛知　　*5,592
大阪　　12,818
兵庫　　*6,094
福岡　　*5,685

>>12
人口473人の北山村すげーな

大阪府 5月1日現在

大阪市 +4205
吹田市 +896
豊中市 +889
箕面市 +602
茨木市 +416
東大阪 +314
堺＿市 +237
田尻町 +179
大狭市 +111
枚方市 +91
池田市 +76
高槻市 +53
摂津市 +42
貝塚市 +19
泉南市 +14
泉大津 +8
守口市 +8
和泉市 +3
島本町 +1
四條畷 +1
岬＿町 -6
門真市 -17
藤井寺 -24
泉佐野 -46
寝屋川 -54
松原市 -55
富田林 -65
羽曳野 -83
八幡市 -88
八尾市 -91
岸和田 -101
大東市 -122 7,413人増

>>14
確かに。
473人で自治体として成り立つんだな。
ひとつの小学校や中学校より少ないもんな。

合併せよ、とか言おうと思ったが
県の飛び地なんだなｗ北山村は

>>17
あそこぶっちゃけ奈良か三重に所属変更したほうがいい地域かと・・・

>>10
東大はローカル化が進んでるよ
いまや東大生の55％が関東圏の高校出身者で占められてる
早慶マーチはもっと酷くて、
早慶で60％以上、マーチは70％が関東圏出身で自宅通学者だ

さらに東大生の親の6割は年収1000万円以上。所得格差でますます固定化が進んでる
ここ10年20年、東大卒で優秀な人材が出てこないわけ
庶民は給与が減って、息子や娘を東京に独り住まいさせて、学費生活費を仕送りするのが難しくなってきた
いまは一流企業でも、ボーナス2〜3ヶ月分もらえればいい方だからな
給与も減ってるし、残業もさせてもらえないかサービス残業だから、生涯賃金は2億円ちょっとだ

東京に戻ってくると、外国人が少ないことに驚く。
韓国人が比較的多いだけで、中国人も少ないし、白人・インド系・アラブ系などは本当に少ない。
アジアの香港、シンガポール、バンコクの圧倒的な外国人の多さと比較すると東京は日本人しかおらずあまりにも閉鎖的。
ベトナムのハノイ、ホーチミンよりも少ないんじゃないの。

大学進学希望者の4割が関東なんだから
東大はそれほどローカルでもないけどな

旧帝でいえば北大と名大がすごい
立地的に隔絶されている北大はともかく約7割中部出身の名大は相当といっていい

将来に明るい希望が持てない社会が少子化の最大の要因。
つまり政治が悪いってことだよ。

>>20
最近の東京は白人系外国人が本当に少ないよな
震災直後にこっちのモールが白人率急上昇したけど
多分あれから汚染地域はずっと避けてるんだろうな
ガイアの夜明けで中国人もあからさまに日本？
放射能汚染のとこなんか旅行行きたくないよ、ってインタビューに答えてたぐらいだし

23年度1月と24年度1月の東京の外国人登録を見ると
およそ1.6万人外国人が減っている
うち最も減少したのが韓国朝鮮籍で1万人の減少
帰化で1000人程度減少だとして人脈があることを生かして日本各地へ散ったのだろう
ほかもぱらぱら減少しているが、リーマンショック後の外国人流出は傾向として全国であるので
放射能が原因とは言い切れない

観光についてはあるかもしれんな
とはいえ東京だけ減ったのではなく全県で減っているのでどこかの地域で増加というのは
考えずらい

東京＝読売ジャイアンツ、FC東京
名古屋＝中日ドラゴンズ、名古屋グランパス
大阪＝阪神タイガース、ガンバ大阪orセレッソ大阪

わかりやすいかも

マスコミは報じないし、
ツイッターやブログでもほとんど取り上げてる人がいないんだけど、
いま原発事故関連で一番恐いのは、

　　汚染泥が東京湾に集まってきてること

>>21
名大は名古屋の異常な地元志向があるからなあ
まあ、その辺は地方でも恵まれた環境にあるからだけど

ローカル化ってのは地元振興の上で悪いことじゃないんじゃないか
優秀な頭脳こそ県で囲い込むべきで、下手に東京や京都へ行くとまず帰ってこないからな

名古屋が元気なのもここらへんにあるのでは

>>24
もちろんそれだけじゃないだろうが、やっぱり放射能の要因がでかいんじゃないか。
本人は東京に残ったとしても家族だけでも違う場所に逃がしてるというのもあると思うし
もし逆の立場だったら事故当時のチェルノブイリの200km圏内なんかに
自分だけならともかく家族なんか絶対に連れていかないだろう。

>>26
江戸前の魚なんてのは
はるか昔にヘドロと埋め立てで壊滅したので別に問題ないんじゃね
海が強力な防壁になるので人体への被曝なんてないだろうし

>>24
震災直後に短期滞在の外国人の統計方法変えたから
実際は震災直後に東京の外国人は何倍も減ってるはずだよ

名大はトヨタ閥とJR東海の枠があるのが大きい

>>29
東京は福一から200キロ以上離れているが

>>31
そこらへんは詳しくないんだが
いつ変えたの？（いつ変えるの？）

仮に既に変えていたとして、東京だけでなく全国的に減っているのに
どうして放射能の影響だと言えるのか
リーマンショックによる企業規模縮小や円高による居住コスト増加かもしれないぞ

5/1推定人口
前月比。２ヶ月合算。前国勢調査比
群馬県 +753,-2125(-13006)
山梨県 +1065,-1466(-9155)
静岡県 +1063,-5330(-23866)
高知県 -216,-2559(-10832)
長崎県 +4256,-4503(-16447)

名古屋といえば一つ凄い大学があるんだよ
全国的な知名度はないと思うけど、豊　田　工　業　大　学
トヨタが作った大学で、就職率は全国の大学トップの100％！

トヨタグループ主要11社はもちろん、
その他の系列会社から毎年学校推薦の枠がもらえている状態
ライバル会社の日産やホンダや、三菱重工など学校推薦で就職できる
学費は国立並だし、たぶん裏日本の最強大学だと思う

裏日本じゃないじゃん

お買い得度ＮＯ1大学だろうね
ただし青春は犠牲になるだろうが

福岡市は２２日、市の人口が２０２８年に１６０万人を超え、
３５年にピークの１６０万６０００人に達するとの
将来人口推計を発表した。

０２年に作成した推計では、２５年の１４７万人がピークと予測していた。
市企画課は予想以上の増加について
「（機能が集中する）コンパクトシティーとしての魅力が居住地として評価されている」
と分析している.

>>33
> どうして放射能の影響だと言えるのか


明らかに統計で放射能の影響が出てるだろ

・震災前（平成２２年末）の外国人登録者数は，２１３万４，１５１人であったが
震災直後の平成２３年３月末には，２０９万２，９４４人で４万１，２０７人（１．９％）減少し
その後は，ほぼ同水準を維持。
９月末の外国人登録者数は，２０８万８，８７２人。

なんで福岡っていつもそんなに人口増えるんだ？
この不景気にそんなに仕事あるのか？
あるんだったら俺も行くぞ！こっちは失業してもう2年にもなんだから。

福岡は仕事ないよ。何で増えるかつったら、九州中のアホどもが福岡に釣られてるだけ。

正直仕事のなさはどこも同じだから福岡に住もうが熊本に住もうがどこも同じ。

>>39
H20末は2,217,426
H21末は2,186,121およそ3.1万の減少

H21末は2,186,121
H22末は2,134,151
およそ5.2万の減少だ
これらは放射能の影響ではない。なぜなら震災前だからな

そしてH23には5.5万減った
リーマンショック後に起っていた変化が、22-23まで継続したとするとほとんどこれだけで説明できてしまう
あえて放射線を持ち出す必要はない
Ｈ23でいえば欧州金融危機で日本に支店がある企業撤退したり
円高によって自動車輸出が滞ったり等外国人流出をさせる要因はいくらでもあった
そのなかで放射線が原因だとはいいきれまい

あと12万人以上増えるとかマジ勘弁
首都圏大震災を考慮しないでこの結果ですかね？

>>33、>>42
220kmか230kmか知らんが、海外の人からしたら大して変わらんだろ。
そんな必死に否定しなくても。

このスレッドって本当に放射能のことはタブーなんだな。
別に煽っているつもりはないし、人口の動きに関係ありそうだから触れただけなんだが。。
なんでそこまで否定したがる？逆に不自然じゃないか？

ていうか放射能ってそんな過小評価してていいことなのかね。俺は本当に心配だよ。

>>41
じゃあなんで毎年そんなに増えてんだよ？
何か理由があるはずだろ。
気候が暖かいから？だったら宮崎や鹿児島はもっと増えてもいいよな？
学校があるから？
だったら京都が一番増えるがずだけど逆に減ってるよね？
美人が多いから？だったら秋田や金沢はもっと多くてもいいよね？
風俗が多いから？うーん、これは一理あるかも。

>>45
東北→東京って流れと同じように、
九州各県→福岡って流れてるだけじゃないの？
あと福岡市だけよりも、福岡県として人口動態がどうなってるのかが重要だと思う。
増えた増えたと言っても、
ただ単に自分の足を自分で食べてた！ってオチじゃ、何の意味もないからね。
そういう意味では他の九州各県から吸ってるだけではいずれ底が見えるから、
東京みたく他地方から吸えないとね。

マスコミの東京オンリーの偏向報道はもう異常なレベル。日本＝東京かよ、全く
名古屋もあればクソ大阪も一応有るのに。スカイ吊だど国民生活に何の関係有るの

>>44
東京の突然死が対前年比１０倍ぐらいだから過小評価じゃなくて
事実が知られると困るステイクホルダーがいっぱいいるんだよ

首都圏人口はチェルノブイリで放射能汚染された
同じような人口増加地域だったウクライナ対比だと
今後20年で５００万の人口減少が起こりかねないから
なるべく不都合な真実は無いことにしておきたい人達がいるんだよ

福岡県全体でも微増

でも北九州からかなり吸ってるみたい

マスコミのキー局を大阪に持って来れば全て解決する。遷都はしなくて良いが
大企業の本社も創業の地、大阪に戻ればいい

少なくとも、経済の中心は大阪が似合ってる。東京じゃあ役不足

>>48
東京が、「人が住むに値しない都市」なんてレッテル張られたら日本ｵﾜﾀになるからね。

各企業や金融機関、不動産ファンドが地価暴落によって莫大な不良債権を抱え込む、
引きずられるように日本の国債も大暴落→金融機関破綻寸前も政府にそんな余力無く、取り付け騒動発生
日本銀行券紙くずへ！
これが最悪のシナリオでしょ。

日本政府は緩やかに企業の資産や人を分散奨励していかなきゃいけないけど、いやはやどうしたもんだか．．．

>>41
いちいち札仙広福スレから来ないでください。
荒らさないでください。

>>46
> 東北→東京って流れと同じように、
> 九州各県→福岡って流れてるだけじゃないの？

理由を尋ねてるのに、現象自体を解説してどうすんの？
単に言い換えただけじゃん。

>>51
ってか！大阪人は偉そうな事言っておいて、日本語間違えるとかｗ
単なる変換ミスならともかく、マジ止めて欲しい。
そんな地域に日本の将来を任すとか、勘弁じゃね？
ただでさえ、極東のヨハネスブルグとか揶揄されてんのに。

役不足じゃなくて、
力不足だろJK

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up100252.jpg

>>46
> 東北→東京って流れと同じように、
> 九州各県→福岡って流れてるだけじゃないの？

民主党政権になってから明らかに九州の地盤沈下がひどいから
仕事がなくて北九州含めて九州各地の人口流出を福岡が吸収してるだけだと思う
九州ナンバーは、こっちでも見かける機会が大分増えてきてるし

それに、この一年は九州出身者が首都圏リスク嫌って出戻ったのが多かっただろうな

しかし今の福岡じゃ、最近の人口増加ペースをカバー出来るだけの仕事がないだろうから
九州新幹線効果もあって福岡の溢れたぶんが熊本に少し流れるんじゃないかな

九州経済にとっても、九州新幹線で関西の観光客を鹿児島、熊本に引っ張りこんだほうが
雇用のパイが増えるから福岡にとってもメリット大きいだろうし

東京マスコミがなぜ東京偏向報道をするか？
東京にあるからw
逆に言うと、東京のテレビ局や新聞社や出版社の社員って、
地方のことを何も知らない
無知な人々が大マスコミを形成してる

ｒ

>>37
俺は昭和40年代前半の生まれなんだけど、文系の大学に行った（偏差値65ぐらいの）
弟は3つ年下で偏差値50ぐらいの工業大学に行った
学生時代は俺の方が賢かったんだけど、社会人になったら技術系の方が使い勝手がいいらしくて
弟は今や一部上場企業の主任技術者でシンガポール行ったり中国行ったりドイツ行ったり
年収も1000万円以上で俺を完全に超えてしまった
不景気の時代は理系・工業系＞文系だよな
文系大学は遊べるし青春を満喫できるけど、今はそんな悠長な時代じゃないってことだ

東京湾岸沿いの方は、可能なら脱出した方が良い。水も魚も完全にアウトだし、新幹線沿いなら何処でも

>>61
水俣病やイタイイタイ病よりも長いスパンで見て被害が出るだろうね。
正直国をかけてでも都市丸ごと移転すべきと思うけど、、、
なにしろ東京も含まれているからねぇ。

がん対策などの医療費にかねかけて発症者への対策を熱くするなどのほうが安上がりとは思うけど、、、

このへんは旧ソ連のほうが対応は素晴らしいと思う。

原発再稼動、絶対反対。ランプの生活に戻っても良い。福一の様な出来事が二度と起きないと
誰も思わない。西寄りの原発が飛んだら、恐ろしくて怖くてそこだけは橋下を支持する

昔はクーラなどなかったと聞く。扇風機だって大昔はなかった、みんな団扇で暑さをしのいでいた
温暖化とよく言われるが、江戸時代と比べて現在の気温が特段高くなってることはないよ

じゃあそうしろ。
俺はPCもエアコンも電子レンジも食器洗い機も今までどおり使う。

その福岡も、ここにきて人口増加に陰りがでてきたな

福岡市、8年後に神戸市の人口を抜き全国5位に。本日の報道に有った、どうでも良いか

東京ｗｗｗｗ
東京電力の東京ｗｗｗｗ
レベル７都市東京♪
　

>>21
九大はもっと凄いんじゃなかったけ?
最新のデータは知らないが、過去に、九州出身者が85%、
という数字を見たことがある。

でも、これを、優秀な頭脳の囲い込みと言えるのか？
どちらかというと逆なような気がする。

九州人ってとりあえず福岡に行けばなんとかなると思ってる人が多いのか

>>65
PS３やXBOXでも洗濯機なみの消費電力だろ？
ゲームができない生活なんてオレには考えられないし・・・・。
原発問題は非常に難しい。

東京は公の節電目標がない分マシなのか。大阪は15％だと、自分は暗がりでひっそりと
団扇と濡れタオルとラジオで凌げるがどうなるものか。壮大な実験場になるかも、成れば
大飯原発無くても済むデータが取れる。ホンと辛いよ、でも事業者はどうするのかな

愛知県民 5月1日現在 概算値


全月比：△10,800人程度(前年の同月△9,625人)
前年同月比：△10,940人程度

>>73
愛知は名古屋がボスだと思ったら、
実は裏に本物のボスが居たでござるｗって感じだからな。

愛知終わってんなw

>>41>>57
熊本の願望だけは全く根拠がなくて笑える

福岡に住めなかった奴が久留米や熊本に流れてるだけ。

熊本は福岡大都市圏の中に入ってるといっても過言ではない。

>>48
突然死10倍を検索すると　松田光世の誤認というtwitterページが出てきた。
別のソース？

ブタさんって輸入された飼料を食ってるんだろ？
そんなブタさんの肉から高濃度放射性物質ってことは・・・。

豚肉から基準超えセシウム＝全国で初めて―福島・郡山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00000127-jij-soci

福島の農産物は一切、出回ってないはず。実害はないでしょう

>>77
電車で博多熊本間は30分だものな。

県別有効求人倍率

　　　　　　H24.01
大分県　　0.70
熊本県　　0.69
佐賀県　　0.64
宮崎県　　0.64
福岡県　　0.63
長崎県　　0.63
鹿児島　　0.60
沖縄県　　0.32

そうそう。熊本は所詮福岡の支配下。

九州で独立して形成してるといえるのは福岡のほかに鹿児島しかない。

>>77

初めて聞く珍説

>>82
分母が圧倒的に違うだろ〜が？

福チョン ID:dK5cGiRW0 発狂中w

福チョンは今日もあちこちを煽るのに大忙しです
http://hissi.org/read.php/chiri/20120522/ZEs1Y0dpUlcw.html

「くまモン」に対抗して、福岡のゆるキャラ「福チョン」てどうよ？

>>87

睡眠中を除いて、朝から晩まで２ちゃんで他都市煽りとは優雅だな。
生きている意味あるの？
働けよ‥。

>>88 は ID:dK5cGiRW0に対してのコメントな。

ふぇぇ・・お国板外でも北九州関連のスレで福チョンが暴れるよぉ・・・＞＜

九州新幹線のさくら号、博多の次久留米駅だったか乗車客10名居なかったよ。停車する意味有るのかな
素朴な疑問です。全便博多〜熊本はノンストップで良いのでは、各駅停車も有るようだし

新幹線はスピードのみが生命線。直行便は小駅に停車させてはダメでしょう、九州新幹線は
徐行が多いね、3時間45分はかかりすぎ。15分程度はまずは短縮して欲しい

>>81
久留米はともかく熊本が福岡大都市圏に含まれてるわけないだろ。
電車で30分って言っても一日数本しか走ってないみずほの場合だろ。さくらで40分弱か。
ていうか一部の金持ちは別だろうが、福岡に住めなかったような人間が熊本から福岡まで新幹線通勤なんてできるわけないだろ。
在来線だと2時間以上かかるし乗車券だけで2,000円以上もかかるじゃないか。
東京や京阪神じゃないんだから。
福岡と熊本は完全に別の都市圏だろ。

小倉〜博多〜熊本〜鹿児島

福岡市の人口急増、８年後に神戸市抜くか

読売新聞 5月22日(火)15時41分配信

　福岡市は２２日、市の人口が２０２８年に１６０万人を超え、
３５年にピークの１６０万６０００人に達するとの将来人口推計を発表した。

　０２年に作成した推計では、２５年の１４７万人がピークと予測していた。
市企画課は予想以上の増加について「（機能が集中する）コンパクトシティーとしての魅力が居住地として評価されている」と分析している。

　将来人口推計は約１０年ごとに発表。今回は１０年の国勢調査の結果を基に作成した。

　同課によると、博多区、中央区への転入が多く、今後もこの傾向が続くとみられることが主な要因。
３５年までの生産年齢人口（１５〜６４歳）の減少幅が、全国平均（２０％）と比べて２％と小幅にとどまるのも特徴。
老年人口（６５歳以上）は増え続け、４０年には３１％に達する、としている。

　また、２０年には１５６万５０００人となり、国立社会保障・人口問題研究所が０８年に出した２０年の神戸市の推計（１５０万２０００人）を上回り、
全国２０政令市で５番目の人口規模になる見通しという。.

在来線で30分なら都市圏内。在来線で無いのであればアウト。

何気に福岡市って凄いんだな

札幌、福岡、神戸、京都の順に成るんだ。隔世の感がしますね
過去の六大都市。東京、大阪、名古屋、横浜、神戸、京都
10年後のそれは。東京、大阪、名古屋、横浜、福岡、札幌
神戸＆京都脱落。正味の実力はわからないが。川崎も直後に

小倉、博多、熊本、鹿児島中央はそれぞれが商圏を持つ大都市だと思います。
距離も離れているし(大阪〜岡山程度)。熊本駅前が整備されててびっくりした
イメージが変わってしまった

>>98
京都神戸の六大都市説はとうの昔に消えた話だろ。
今じゃ日本五大都市といえば札幌東京名古屋大阪福岡。　これ一番言われてるから。

ゆるキャラ「福チョン」、なんか良いかも♪(^O^)

何か、天気予報みたい。横浜市が抜けていますね、首都圏で一括りの説ですか

九州の中軸ラインである福岡―熊本―鹿児島は間に大きな都市こそないが、京阪神に並ぶ規模だろ。
東側の北九州―大分―宮崎が空気すぎるから九州は目立たないだけであって。

Needless to say 四大都市圏は東京大阪名古屋福岡だな

>>103に釣られたら向こう五年女とセックス出来ない

東京＞＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜≧福岡＞＞＞＞他

こんな感じだろ

神戸とか京都に大手私鉄がとおってるのは大阪のおかげ。

小郡市とかに私鉄が通ってるのと同じ。　大都市の近所の都市は田舎であっても、都会のおこぼれをもらうからラッキーなんだよね。

三大都市圏は日常用語ですが、次に大きい商圏を持つのは福岡都市圏と言う意味では納得
札幌や仙台とか広島をいつの間にか引き離したね

If it had not been for Shinkansen in 札幌

>>97
福岡はたいした事ないけど、西日本他都市(特に広島・北九州・熊本)が糞なだけだよ

都市圏人口だと京都が４番手だったけ
そこそこ前のことだし福岡のペースもいいしで抜いたのだろうか？

>>101
福チョンのうた

朝鮮がだいすきでヨカッタ！

九州の汚点 フクオカ
中洲でビンビン 僕の新幹線
くすぐったいけど うれしいな
北朝鮮へ南朝鮮へ ひとっとび

B地区に迷い込んで酷い目に遭い
中洲の風俗でぼったくられ
どげんね？ どげんね？
ばり すごか くさっ

チョン！ チョン！ チョン！ ふくチョン
半島がだいすきでヨカッタ！
はいおしまい くさっ。

>>41
福岡の求人倍率は確かに低いけど
もっと求人倍率が低い地域もあるよ
まぁ仕事があるかないかは個人の主観で語るより、客観的データが重要だと思うけどね

大阪の同僚と飲んだ時、言いてたが大阪と京都は別の街だそうです。京都から大阪までの
通勤者は僅かだそうです。神戸については聞いてないが、横長の街なので西宮に近い方は
一部大阪の通勤圏に入るのか。違う同僚が西宮出身ですが、芦屋市とか神戸の一部？は
俗に言う大阪のお金持ちさんが居を構える処らしいですよ

>>105
バカバカし過ぎて釣られる奴なんかいないだろ。
当の九州の人ですらそれはさすがに…って感じなんじゃないか？
確かに福岡―熊本―鹿児島のラインは地方としてはすごいと思うけどな。

都道府県別有効求人倍率ワースト５

1位　沖縄県　0.36
2位　神奈川　0.52（関東）
3位　青森県・北海道　0.55
4位　埼玉県　0.56（関東）
5位　千葉県　0.59（関東）

都道府県別２月現在の有効求人倍率
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000025wsu-att/2r98520000025wzl.pdf

>>110

今日も福チョンは必死だね(笑)
http://hissi.org/read.php/chiri/20120522/K0VldzdhaFBP.html

福岡市　人口187,5万人　人口密度4,157人/km²　面積451.08km²
札幌市　人口178,2万人　人口密度3,842人/km²　面積463.89km²
神戸市　人口154,4万人　人口密度2,796人/km²　面積552.26km²
京都市　人口147,1万人　人口密度1,776人/km²　面積827.90km²
福岡＞札幌＞神戸＞京都

>>118
なにこれ？

東京の突然死が10倍とか言ってる奴はまさかソースがツイッター()とかじゃないよな？

>>118に釣られたら一週間以内にゲイに掘られる

>>111
来月、従業通学関係の統計が出るから、２０１０年の都市圏が確定するんだな
２００５年で計算すると、どうなってる？

誰が見ても間違いの書込みは良くないな。札幌の面積が半端で無い事知ってるので

仙台都市圏
北九州都市圏
広島都市圏
岡山都市圏

ここらへんの増減及び順位がどうなるか気になるな

>>123
札幌が福岡より下なのは間違いないが、面積で人口稼いでる都市とは思えないのであえて南区を省いた。

>>124
統計によっては岡山がその面子で一位になるからな…

>>126
総務省の静岡・浜松都市圏みたいなもんだよな
岡山都市圏は倉敷都市圏をベッドタウン化して大きくなったから実態はあるんだろうけど

１　東京都市圏　　33,340,947人
２　大阪都市圏　　12,146,918人
３　名古屋都市圏　5,234,770人
４　京都都市圏　　 2,560,850人
５　福岡都市圏　　 2,409,904人
６　札幌都市圏　　 2,325,653人
７　神戸都市圏　　 2,318,909人
８　仙台都市圏　　 1,570,190人
９　岡山都市圏　　 1,503,556人
10　広島都市圏　　 1,423,865人
11　北九州都市圏　1,401,737人

２００５年版がこれ

今まで大都会岡山ｗｗｗｗ
思ってたけど根拠があるんだ？！
広島涙目だよな
あまり企業に知られたくないよな
この実態を
支店経済崩壊してしまうもんな
でも賢い企業はもう移転してるんだろうな
すでに！

全国に支店置けるような規模の会社が統計データを知らないとでも？

名古屋市が大治町と合併で大阪市の人口に急接近
230万都市誕生か？

名古屋市と合併協議会設立へ　愛知・大治町長が申し入れ
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819496E0E3E2E3878DE0E3E2E7E0E2E3E0919CEAE2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4

愛知県大治町の岩本好広町長が21日、名古屋市役所を訪れて
河村たかし市長らと会談し、両市町による法定合併協議会の設立を申し入れた。
周辺自治体との広域連携を進めたい河村市長も前向きで
「ウエルカム。７月くらいまでに合併のメリット、デメリットをまとめてほしい」と応じた。

名古屋市との合併は２年前の町長選で岩本氏が掲げた選挙公約で、
同町長は記者団に「すでに名古屋市のベッドタウンとなっている。
私の任期、２年後までに合併したい」と意欲を見せた。
両市町は「合併に関する勉強会」を10年８月から計10回程度開いている。

>>128
都市圏を変えず、2010年の人口に置き換えれば（wikipedia調べ）
京都都市圏　　 2,582,429人
福岡都市圏　　 2,479,593人

後は、
現在まで2年間の人口、都市圏の範囲、市町村合併がどうなったかだな。
2005年では福岡都市圏は全て福岡県の中で収まっている。
京都都市圏は１市が大阪都市圏に変わっている。

>>56
ファイナルファンタジーのステマか？
最初、エイトレンジャーかと思った。

>>10
率が0.20未満の下位11道県

　　東大 京大 計 人口(万) 計/人口(万)
北海 *61 *40 101 550 0.18　　
埼玉 113 *18 131 720 0.18　　
秋田 *16 **3 *19 107 0.18　　←東北
新潟 *25 *15 *40 235 0.17　　←東北
宮城 *28 *11 *39 232 0.17　　←東北
栃木 *22 *11 *33 199 0.17　　←東北
山形 *10 **3 *13 115 0.11　　←東北
福島 *13 **7 *20 197 0.10　　←東北
青森 **7 **5 *12 135 0.09　　←東北
沖縄 **9 **1 *10 140 0.07　　
岩手 **3 **2 **5 130 0.04　　←東北

どうでもいいけど新潟は東北じゃないぞ

>>134
東北とかだと頭いい層は東北大・北大に、九州山口愛媛だと九大に、
地理的な関係もあるんだから表向き灯台京大が少ないからアホエリア
とも言えないだろう。
受験費用だってただじゃないし、学歴志向だって色いろある。
東大が東京から離れた場所にあったら首都圏の合格者数も減るし、
京大が鹿児島あたりの位置にあったら関西の京大合格者数も減るだろ。


まぁそういう頭の使い方ができないかもしれないけど。

北大東北大受ける学生で東大に受かる奴なんてほとんどいないけどな

>>137
少なくとも、北大・東北大の医学部受かる奴は、
東大・京大の医学部以外は合格できるだろ。

２０１２年度第１回全統マーク模試
センターボーダー
東大三　94％
東大一　93
東大二　92
京大医　92
阪大医　92
名大医　90
九大医　90
東北医　89
北大医　87

首都圏衰退に気づいてないのは、当事者だけってよくあるパターンかもな

63: 地球(福岡県) 05/23(水)00:57 ID:LcxtW+gO0
関東ナンバーの車がすごく増えたね
今までこんなに見たことがなかったよ

>>114
確かに大阪に住み、大阪で働くと、京都とはほとんど交流がないし観光情報以外入ってこない。
従業員で神戸や奈良から通う人はそこそこいても、京都から通う人は本当にごくわずか。
顧客や取引先も阪神間や奈良、和歌山はあっても京都の顧客はほとんどなく、大阪から京都は見えない。
確かに全く別の町で、下手したら名古屋と同じくらい疎遠かもしれない。

人口統計って5月だけ増えて
6月からはまた
東京　神奈川　愛知　埼玉　福岡　滋賀　沖縄
以外は減り続けるんだよね　?
6月からまた期待しよ

>>127-128
この2005年都市雇用圏は倉敷都市圏を含まないんだけどね。倉敷が中心都市の条件を満たさなくなったから。
岡山・倉敷都市圏だと通勤が倉敷>福山>岡山の町が入るからさらに1万800人ほど増える。

福岡県　５月１日現在前月比

福岡市　1,487,972人（+4920）　福岡
北九州　972,328人（+2421）　北九州
大野城　*97,413人（+835）　福岡
久留米　302,660人（+327）　筑後
春日市　110,589人（+306）　福岡
飯塚市　132,038人（+265）　筑豊
太宰府　*70,655人（+199）　福岡
筑紫野　101,230人（+158）　福岡
行橋市　*72,349人（+154）　北九州
糸島市　100,027人（+88）　福岡
直方市　*58,814人（+86）　北九州
古賀市　*58,966人（+78）　福岡
志免町　*45,206人（+59）　福岡
宗像市　*96,049人（+53）　福岡
須惠町　*26,625人（+45）　福岡
苅田町　*35,963人（+44）　北九州
篠栗町　*31,574人（+42）　福岡
大木町　*14,475人（+28）　筑後
筑前町　*29,253人（+25）　福岡
大刀洗　*15,381人（+23）　筑後
田川市　*50,894人（+22）　筑豊
柳川市　*71,203人（+22）　筑後
小郡市　*59,239人（+12）　福岡
水巻町　*29,947人（+3）　北九州
岡垣町　*32,558人（+2）　北九州
大任町　**5,651人（+1）　筑豊
東峰村　**2,478人（+1）　筑豊
うきは　　*32,055人（-1）　筑後
みやま　*40,992人（-1）　筑後
大川市　*37,361人（-3）　筑後
粕屋町　*43,149人（-5）　福岡
中間市　*44,506人（-11）　北九州
遠賀町　*19,722人（-15）　北九州
朝倉市　*57,276人（-30）　筑後
八女市　*68,957人（-66）　筑後
嘉麻市　*42,846人（-78）　筑豊
大牟田　123,896人（-132）　筑後　　　9866人増

>>71
ランプとか団扇で生活できるなんてほざいてるバカは実際やらせたら一晩で音を上げる。

首都圏　　東京・・横浜・・埼玉
関西圏　　大阪・・神戸・・大津

相似形があるけど、京都だけは首都圏には同じ存在がない
京都はオンリーワンの存在

大阪府の人口が激減してる理由はなんだろう。震災で転入が増加すると思ってたが、むしろ減少が加速してるんだよな。

シャープとかパナとか国内工場を次々に廃止してなかったっけ
確か堺工場とかも縮小してたような？

人口増減は社会増減と自然増減に分離して考察すべし

でもね、結局、社会増減も自然増減も、「結果」として出てくるのは人口の増減なんだから
このスレの主旨としては同じなんだよね

過去に繁栄して今は衰退している地域は高齢化が進んでいて、自然減が加速してるし
過去よりも現在の方が栄えてる地域は生産人口が多くて、自然減が横ばいあるいは＋なんだから

>>141
＞下手したら名古屋と同じくらい疎遠かもしれない

それはないわ。冗談にもほどがある。
大阪−神戸ほど密接かつ連続性はないけど、大阪−京都は相互間の行き来が凄くあるよ。
大都市圏内だから当たり前だけど、梅田から京都駅まではJRで30分だし、他に大手私鉄が2つも繋いでる。

>>132
これだとまだ余裕があるな。
福岡がこの調子だとしたら25年頃には逆転かも分からない。

>>128だと後は札幌圏と神戸圏が接戦か

大阪から見ると

大阪＞兵庫（ベッドタウン＆休日にショッピング）＞京都（休日レジャー＆デートスポット）
＞滋賀（ベッドタウン、金がたまったら滋賀に一戸建ても悪くない）＞和歌山（海外行く時には空港使う）


京都から見ると

京都＞大阪（ショッピング）＞神戸（ショッピング）＞滋賀（親戚が住んでる）＞和歌山（空港だけ）

奈良は

日本のマスメディアを作ったのは大阪なんだよな
毎日も朝日ももともとは大阪発祥なんだよな

ちなみに伊藤忠も丸紅も全部大阪
全部、東京が奪っていったんだな

可愛そうな大阪

>>154
あ、ごめん、奈良を完全に忘れてた・・・というか、奈良・京都という１つのエリアの認識なんだよね
他地域住民にとっては

社会増加が多い所って
若い世代が多いから自然増加も多いよね

代表的なところで、福岡、川崎

なるほど
和歌山の次は三重＞福井＞徳島＞鳥取くらい？

大阪に比べて、京都の企業は「任天堂」をはじめとして
本拠を東京に移さずに京都本社で頑張ってる企業が多い

大阪はちょっと成功するとすぐに東京に本社を移すのに

京都で頑張ってる

プライドの差なのかね

京都の「プライド」と、愛知県のトヨタの「頑固さ」はまた違うような気もするけど

5/1推定人口
前月比。２ヶ月合算。前国勢調査比
秋田県 -177,-4506(-19547)
群馬県 +753,-2125(-13006)
山梨県 +1065,-1466(-9155)
静岡県 +1063,-5330(-23866)
高知県 -216,-2559(-10832)
長崎県 +4256,-4503(-16447)
宮崎県 +126,-3509(-8468)

大阪とか福岡はお国意識強そうに見えるけどチャンスがくれば意外とあっさり故郷を捨てるように思う
どちらももともと商都だから商人的思考で変わり身が早いんじゃないかと踏んでるんだが
京都とか名古屋は性質的に悪くいうと意固地なんだよな

>>159
プライドとやらを捨てて、新潟に頭を下げないといけないのは東京だね。
あれのおかげで、東京もそれなりの高さの電気料金を払うことになって良かった。
以前は東京は反則技を使って電気料金を安く抑えてた。

柏崎刈羽再開ない場合、家庭値上げは１５％強に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120523-OYT1T00371.htm?from=top

地域の差というより業態の差だな
金融や卸は東京へ行くが製造業は動かない
これは金融や卸は企業集積がきわめて重要だからで
企業の数→商圏の規模となり東京へ行くことで一気に成長できるため

一方製造業は生産地との近接が重要。作る商品こそが成長を決める
商圏は小売に流すのであまり関係がない

京都から企業が消えてないようにみえるのはもともと製造業中心だから
逆に金融、卸が中心の大阪は消えまくってる。
しかし製造業のパナやシャープは依然として動かない

京都は「京都」にこだわってるけど（任天堂、ワコール）
トヨタは愛知ではなくて「地方、東京以外の地域」にこだわってるね
トヨタ東日本の本社を宮城にしたり、岩手や九州に工場を作ったり
日産やホンダみたいに海外移転せずに、わざと日本の「地方」に工場を作ってるのが興味深い

>>162
東電はもう原発動かす資格ないだろ。
マスコミの大阪・関電バッシングを隠れ蓑に
しれっと来年にも柏崎刈羽を再稼働させようとしてるみたいだけど。

トヨタって無意識のうちにDNAから「江戸幕府」を再現しようとしてるんじゃないかと思うことがある
宮城、福岡、岩手、三河・・・トヨタの主力工場って大藩があった地域ばかり

トヨタ東日本が本社を動かしたのには理由がある
小型車、小型ハイブリッド車のための用地が必要になって全国探していたが
一つが宮城で、余剰労働力はあるが、愛知との輸送路が確保できなかった
それで宮城県に働きかけて、工業団地造成、電力水道確保、インターチェンジ等のインフラ投資
をしてもらった。その代わりに本社を動かして地方事業税で埋め合わせるというわけ

>>165
まだ福島原発の収束作業が終わってないからね。収束作業と事故検証が終わってないのに、再稼動ｗｗｗ
東京は原発ネタで笑われてバカにされるようになってしまった。かわいそうにｗｗ
東電・原発事故ネタはこの板で永久に使わせてもらうぞ♪

長岡に東電本社持ってこいや。
身を以てリスクをうけるなら、いいだろう。

１世帯の電気量
5,000円/月　柏崎停止
4,000円/月　柏崎の稼働

折衷案として、
4,500円/月　柏崎を稼働させるが、500円分は、新潟県へ配当。

これが筋だよな。リスクが顕在化したわけだから。

>>170
というより、柏崎可動で生じる利益のすべてを、
リスクを負担する新潟へ配当するのが筋か。

となるとエネルギーを買うのに、国外の石油産出国に払うか、
国内の新潟県に払うかのどちらかということだな。

新潟乞食根性丸出しﾜﾛｽｗｗｗ

>>164
「こだわってる」ていう見方がよくわからんな
東京に本社移すのが当たり前、みたいな前提で話してるけど

区部で使う電力はおよそ700万kWh
都が出資するガスタービン発電所が近く稼働し発電能力は
2基で100万kWh、計画では4基までつくり区に供給するそうだから
この分で結構な分まかなえる
おそらく都としては東電から離脱していく方向だろう

>>172
リスクに対する正当な対価だろ。

東電は決断しろ。

同じ金額で、
国外の石油を勝って火力発電するか、
新潟に払って、柏崎を再稼働させるか。

２択だ。

廃炉して新潟の原発立地補助金ごと消すか
動かすかの二択だろ
すでに金でつられてる以上、これ以上の譲歩は望めんよ

>>177
リスクが顕在化したから、新規の交渉カードになったんだよ。
まぁ駄目なら廃炉でもいいんじゃない。福井と違って、新潟はヤワではないよ。

>>164
お前勘違いだな。
京都の企業は京都にこだわってるんじゃなく、京都から他に移す理由が薄いんだよ。

>>174
東京都って完全に道州制移行、電力自由化後を見据えて動いてるよな
オワコンの東電も民主党もマスコミも2年先のことも何も考えてないから
目先の利権確保に必死過ぎて無様すぎてこの先どうなるか読めないが
東京都の動き見てるとだいたいどうなるか予測がつく
おそらく道州移行後には首都利権がだいぶ削られるから
首都圏のアドバンテージがだいぶ減る
そこに東電のバカ高い電力料金が乗っかると首都圏が急速に衰退しかねない

東電から東京都を切り離すことで、道州制移行後の生き残りを考えてるんだろうな
尖閣諸島のガス田を手に入れるからバカ高い東電管内でも
東京都電気料金は日本一安くするんだろうし

尖閣諸島取りに乗っからなかった横浜、埼玉、千葉の衰退は避けられないだろうけどな

>>166
岩手（南部藩）は大藩じゃないだろ。

同じく三河が作った室町幕府のがあっているわな
奥州探題と九州探題、大崎家兼も三河生まれだ

東芝、NEC、ライブドア、ソフトバンクetc電子関係は発祥が福岡に関係が深いところ多いから
福岡に本社機能移転とかありそうだな。ソフトバンクとか福岡に金落としすぎだし

実現性はともかくとしてメタンハイドレードで発電したいとか言ってたな
東京都島嶼には資源眠ってるだろうがはて採算性は

道州制後は東京は香港やシンガポールのようなものを目指しているようだ
都が国に最近申請し受理されたアジアヘッドクオーター特区でそれが見える
これは本社移した外資の地方税を全額免除し、さらに外国人就労を容易にするというもの
これは上にあげた都市国家っぽいの形だな
仮に中央集権の地の利を失っても、それとは逆に国に取られていた税金が大幅に浮くわけで
おもいきって減税に使うというのは割りと先見性がある

>>183
東芝は半導体創業地であった北九州工場を閉鎖し撤退するようだ

>>179
東京に移すのが当たり前だという発送だと、そういう物言いになる

5月発表で人口減らした英雄

高知　秋田　まず2県

もう中国生産やめて岩手や青森の田舎で生産しろよ。
人件費安いんだからよ。

>>187
和歌山に期待がかかるな

>>189
恐らく和歌山は期待通りの結果になるだろう。
去年の5月も減少だったし。

福岡県　５月１日現在前月比

福岡市　1,487,972人（+4920）　福岡
北九州　972,328人（+2421）　北九州
大野城　*97,413人（+835）　福岡
久留米　302,660人（+327）　筑後
春日市　110,589人（+306）　福岡
飯塚市　132,038人（+265）　筑豊
太宰府　*70,655人（+199）　福岡
筑紫野　101,230人（+158）　福岡
福津市　*56,642人（+145）　福岡
行橋市　*72,349人（+154）　北九州
糸島市　100,027人（+88）　福岡
直方市　*58,814人（+86）　北九州
古賀市　*58,966人（+78）　福岡
志免町　*45,206人（+59）　福岡
宗像市　*96,049人（+53）　福岡
須惠町　*26,625人（+45）　福岡
苅田町　*35,963人（+44）　北九州
篠栗町　*31,574人（+42）　福岡
大木町　*14,475人（+28）　筑後
筑前町　*29,253人（+25）　福岡
大刀洗　*15,381人（+23）　筑後
田川市　*50,894人（+22）　筑豊
柳川市　*71,203人（+22）　筑後
小郡市　*59,239人（+12）　福岡
水巻町　*29,947人（+3）　北九州
岡垣町　*32,558人（+2）　北九州
大任町　**5,651人（+1）　筑豊
東峰村　**2,478人（+1）　筑豊
うきは　　*32,055人（-1）　筑後
みやま　*40,992人（-1）　筑後
大川市　*37,361人（-3）　筑後
粕屋町　*43,149人（-5）　福岡
中間市　*44,506人（-11）　北九州
遠賀町　*19,722人（-15）　北九州
朝倉市　*57,276人（-30）　筑後
八女市　*68,957人（-66）　筑後
嘉麻市　*42,846人（-78）　筑豊
大牟田　123,896人（-132）　筑後　　　10011人増

久留米は人口の割に街並みとか結構都会だからな。大分よりも都会。

>>188
アメリカが今そういう流れになって来た！らしいね。
中国の人件費高騰で旨み半減と技術流出、安全保障の問題等のリスクとを照らし合わせて！って事だろうけど。
あの国の市場優先主義は軽蔑するも、その徹底振りは流石としか言いようがないな。

いずれ日本の企業も青森産とか岩手産あるかもしれんが、その前にベトナムかインドネシアだろうな〜。

>>10
やっぱ田舎じゃ北陸3県がずば抜けて優秀だな。
日本の真ん中である中部地方ってのはやはり豊かなんだな。

佐賀県　５月１日現在

鳥栖市　*69,763人（+211）
小城市　*46,214人（+84）
唐津市　129,550人（+6）
鹿島市　*31,371人（+1）
吉野里　*16,158人（-5）
基山町　*17,707人（-6）
多久市　*21,349人（-21）
伊万里　*57,440人（-39）

>>193
ほんとあの国に進出する（した）企業って神話か何かの類に取りつかれたかのように
妙な幻想を抱いて進出してるよね。んでもって騙されたと気付いたときは時既に遅しで、
技術どころか今まで投資した財産すべて持ってかれた上に撤退する場合の賠償金まで支払わされたり・・・
始めっから日本国内の地方で生産してれば良かったものを・・・

名古屋は中京都構想もあるけど、周辺自治体との合併が進むと思う
大村河村らの話では、当面は尾張地区で400万人〜500万人都市になりそうな感じ
最終的には愛知県全体を中京都743万人にして、区割りになるのかな

>>194
北陸が田舎にしては教育頑張ってるのは確かだけど
北陸含めた西側は京大で数値上げてるから不公平
かといって東大だけの統計も、東大行けるのに京大行く層も少なからずいるわけだから不公平
高校のセンター試験平均点が1番フェア(全体だと大都市に多い予備校の浪人を含むからダメ)

超高層ビルの都市別本数ないかな。高さ100mまたは120m以上程度で
東京500本、大阪200本程度なのは分かるが

尾道、三原、呉、大竹、岩国、徳山、山口、下関は平成初期から明確に人口減少傾向にあるけど、平地の少ない地形だったっけ？

山口・・・？

>>200
お前しつこいな
しかも山口は地方都市にしては頑張ってるほうだろ

>>192
大分市の中央通りと久留米市の明治通り(両都市のメインストリート)を見比べたけど
明らかに大分市の方が都会に感じる。
大分市は県庁所在地の分、官公庁やオフィスビルが多いからその差がどうしても出る
商店街の規模と人通りも(大分:中央町、竹町、府内　久留米:六ツ門)大分の方が上
ただし両都市とも郊外のモールに客をとられて人口規模の割には中心繁華街はしょぼいと思う

>>200
尾道、三原、呉、大竹は平野部が僅少(神戸・長崎レベル)
岩国、徳山、下関は平野部は広くはないがさっきの三都市に比べるとまし(横浜・北九州レベル)
山口は県庁がある中心街は盆地となるためここにあがった他の都市とは様相が違う
ちなみに山口市以外に共通するのは工業、港湾業が衰退して衰退都市になったことである
なお山口市が人口減に転じたのはほんの数年前のはずだが？

大分より久留米の方が都会とかどこみたらそんなアホなことが言えるんだ？

>>129
岡山は今夏の関西の電力１５％削減でさらに延びしろが増えたはず
原発停止も追い風だから近いうちに静岡抜くのは確実だと思う

大分より久留米が都会だろ普通に。
大分は大牟田レベルだろ

>>206
久留米の方が都会なのは事実だが、さすがに大牟田はないだろ・・・ｗ

春日筑紫野大野城で大分レベルだと思う。

>>170
中途半端な知識で原発はんたーい
とか言ってた奴らは
まさか自分たちの生活費に跳ね返ってくるなんて思ってなかっただろうな

自分は最初から原発を即廃止した場合をリスクを知っていたからこそ
自分も原発は反対だが
しばらくは稼働させて徐々に減らす　という風にやるべきだと思う

尾道観光行ったら軽自動車も通れない道幅下水道が引けなくて汲み取り便所
こりゃ厳しい

5/1推定人口
前月比、２ヶ月合算、前国勢調査比の順
秋田県 -177,-4506(-19547)
福島県 -1568,-10640(-60780)
群馬県 +753,-2125(-13006)
山梨県 +1065,-1466(-9155)
静岡県 +1063,-5330(-23866)
高知県 -216,-2559(-10832)
長崎県 +4256,-4503(-16447)
宮崎県 +126,-3509(-8468)

５月人口減

高知　秋田　福島　3県名乗り

尾道はとにかく国道2号線に入るのが難儀、縦の線はとにかく大渋滞ばかり。千光寺公園から
国道に出るまでで疲れてしまった

でも、ロープウェイ上駅からの絶景は忘れられない。ひょっとして日本一の景色？

東電は、所有する東京の地所を売却してお金を作れい。
本社はホレ、福島第一の敷地に移転させたらエエ。
瓦礫は福島第一の周りに集積させたらエエ。

久留米市は昭和60年くらいまでは大分市よりも都会っぽかったと思う。
今では両者とも人口は増えてはいるが、揃って田舎っぽくなったな。

>>214
久留米は減ってるんじゃ

大阪府 5月1日現在

大阪市 +4205
吹田市 +896
豊中市 +889
箕面市 +602
茨木市 +416
東大阪 +314
堺＿市 +237
田尻町 +179
大狭市 +111
枚方市 +91
池田市 +76
高槻市 +53
摂津市 +42
貝塚市 +19
泉南市 +14
泉大津 +8
守口市 +8
和泉市 +3
高石市 +1
四条畷 +1
島本町 +1
岬＿町 -6
門真市 -17
藤井寺 -24
河南町 -30
泉佐野 -46
寝屋川 -54
松原市 -55
富田林 -65
羽曳野 -83
八幡市 -88
八尾市 -91
岸和田 -101
大東市 -122 7,384人増

久留米の街は川崎に似てる。

福岡の人はもうちょっと冷静に客観的に物事が見れないもんなのかね？
人が増えてるアピールもちょっとウザいレベルだし。

大分市が大牟田レベルとか言い出した時はﾜﾛﾀ
もう周りとか見えなくなっちゃってるよ〜ｗ

>>214
東電は東京ガスから遊休火力発電所の売却持ち掛けられてるから
たぶんそっちを先に処分することになると思う

東京ガスは今でも北海道電力並みの発電所持ってたりするけど
今後はＧＴＣＣ発電所増やして発電能力増やして
いずれは電力自由化後の家庭用に食い込んでいくつもりだと思う
今なんか東電の利益の９割強が家庭向けからだから
ガス系は維新系議員に大規模献金して電力自由化に持っていくと思う

ガス系のＧＴＣＣ発電所が出来れば、原発の負債抱えてないから
既存の電力会社は自由化後には太刀打ちできないから
ガス系の株は今が買い時

仮に大分が大牟田レベルだったら福岡は鹿児島レベルだろ

おう

福島は減りぶりが半端ないな
岡山に県人口抜かれたんじゃね

久留米が大分に勝っているのはおそらく中心駅の乗員数ぐらいかな(西鉄久留米18,000人/日、大分駅16,000人/日)
後は中心街の百貨店の売上(岩田屋とトキハ店)や郊外のモールの売上(ゆめタウン久留米とトキハわさだタウン)
は双方ともに大分が上
人口や工業製品の出荷額にいたっては比べるまでもないということ

>>222
大都会なんだからあたりまえ
住んでみろ！　いいとこだぞ
特に新幹線線路から北側
自然災害は皆無

雨は降らないのに水豊富・・・鳥取との県境からの水わんさか
台風来ない・・・四国山地がバリケード
雪降らない・・・四国で降ってもなぜか岡山だけ降らない
地震・・・なにそれ？レベル
それから一番大事なこと・・・西日本のどこに行くにも便利

ただ二つ問題点あり・・・夏がクソ暑いのと風俗が少ないｗ

>>222
福島県196万人台、岡山県193万人台。結構差があるよ。
４月減少している県が意外と多そう。和歌山、徳島、青森、山形あたりヤバそうかも

福島はこれでもまだ持ちこたえてる方だと思うよ
それが良いことかどうかはわからんが
茨城も相当ヤバい

岡山は県での減少が少ないのか？
岡山市・倉敷市周辺は震災の影響・電力リスク小で企業移転が進み人口が増えてると思うけど、詳しい事はわからない

確かに岡山都市圏は地理的条件が抜群にいいね
災害リスクの少なさは国内最高峰っぽいし
同じ瀬戸内でも四国側は水不足が深刻だけど山陽側はその心配もあまり無い
平野もそこそこ広いし近畿四国山陰へのアクセスも良い

>>218
福岡人じゃないよwwww
福岡人の超極点だよ！

>>227
愛知、滋賀、熊本あたりも似てるけど、条件的に岡山はかなり将来性あるのか？
俺の持論だけど、旭川も化けそう

可住地面積人口密度データ
　※大分市：1898人/km2　（302位）　昼間人口比率102.3%
　久留米市：1585人/km2　（356位）　昼間人口比率100.1%
　大牟田市：2069人/km2　（279位）　昼間人口比率102.7%
　※山口市：*800人/km2　（652位）　昼間人口比率101.2%

感覚的に優劣を語ると答えがでないので、これら事実の数字から見ると
大牟田＞大分＞久留米　という評価ですよね。人口規模は別にして。

DID人口とDID人口密度で決めろカス

優劣なんて決めなくていいよ。
そんなんしだしたら名古屋市の隣の飛島村が日本一確実じゃね？
昼間人口200％とか超えてんじゃない？ってくらいで、
それで優劣とかオカシイべ！

>>197
飲み込むとか、能力的に不可能w
今もそうだが、歴史的に西三河をコントロールした実績はない
そっぽ向かれて馬鹿にされるのがオチ

>>225
放射能の影響で、福島県、栃木県、群馬県がそろって200万割れか
社会減以上に、自然減が増えてるのが問題だな

>>229
横レスするけど

愛知
トヨタの地元回帰、首都衰退の受け皿
日本一の工業集積エリア
空港、港湾、都市物流の効率的連携は日本一

滋賀
水、環境、エネルギー関連企業の集積、日本一の工業県
地方行政の問題解決能力とネットワーク連携がおそらく日本一で、産官学金連携に優れ、人口比の大学生数は、京都、東京についで第三位
名古屋都市圏、京都都市圏、大阪都市圏、北陸圏との物流の結節点
京都観光とセットのびわ湖観光需要
ゆるキャラひこにゃん、けいおんの聖地、海洋堂ミュージアム、ちはやふるの聖地など、日本を代表するソフト文化の発信地

熊本
九州新幹線の中間点、拡大福岡の受け皿
熊本城、阿蘇、天草、球磨川、黒川温泉などの日本一の観光資源
ゆるキャラくまもんのヒット、桜 稲垣早希のくまもとさくら旅での観光ＰＲ
九州域外からの観光客呼び込みネックだった熊本空港の不便さを九州新幹線で解消


旭川は何？
旭川動物園以外に何か最近大きなメリットあったっけ？

名証飛ばされて、トヨタと名古屋は関係ないと宣言されただろうが

>>235
熊本の観光資源は、北海道を除いた日本一と言うべきか

岡山の今後の予想は、首都圏衰退、道州制移行がどうなるか次第だろうが
放射能の影響で首都圏人口の自然減傾向は避けられないだろうから
日本の人口重心は今までより徐々に西へ西へとシフトしていくのは間違いないだろうね

その流れを上手に岡山が掴めるかどうかがカギになると思う
高谷岡山市長の行政手腕は申し分ないが、高齢だから次のリーダーへのバトンタッチがうまくできるか次第だとは思う

しかし交通の結節点として発展してきた滋賀の行政ほど、岡山県行政が優れているとは思えないから
岡山の課題は、次の岡山県知事のリーダーシップ次第だろうな

全体的に見て岡山市が今後も成長する確率は高いと思う
流れとしては、高谷岡山市長が若手を抜擢して道を譲り
岡山知事に立候補して当選しリーダーシップを発揮できれば
岡山が大化けする可能性は十分あると思う

岡山なんて戦後の高度成長期に太平洋ベルト地帯で唯一発展できなかった所だろ。
何を勘違いし始めてるんだ？

東海道山陽ラインで発展から取り残されたのは山口から北九州の辺りと岡山だぞ。
最近少しマシなだけで岡山はショボイよ。

だから、これからなんじゃないの？

>>237
再度訂正
熊本の自然観光資源は、北海道を除いた日本一と言うべきだったな

都市観光では東京が一番で、歴史文化観光では京都が一番なのは当たり前過ぎて頭になかったな

>>238
だいたい地方自治体の成長度合いは総合計画の現状認識が適切で
明確なビジョンがあり具体的な進捗計画があり数値指標で年度事に成果判定され
さらに住民参加で、住民と目指すべき目標が共有されていると、将来予測が立てやすいから
外部からの投資を呼び込み成長戦略を軌道に載せやすい

この手法で成果をあげてきたのが滋賀県だが
全く同じ手法で成長戦略を軌道にのせたのが、今の岡山市

岡山都市ビジョンを隅から隅まで目を通せば
岡山市の将来像が見えるから企業も進出しやすくなる
例えば、今後はＬＲＴの導入が徐々に進める計画で街中の人々の往来頻度が確実に増えるだろうから
ＬＲＴ路線の駅前の立地のよい場所での店舗出店は事業採算に載せやすいと判断できるから
市内への店舗投資は徐々に進み高齢化を見据えたコンパクトシティ作りで高齢者向けマンションなども増えそうだと予測がつく

そういう事業予測がつくから、岡山の人口が今後も増えるだろうから、ゆくゆく人口８０万都市になるだろうということ

ただし、今の岡山市長が後進に道を譲り県知事に転身すれば
更なる大化けも有りうるってこと

久留米は福岡市への通勤客が多いから昼間人口は低く出るけど
求心力はかなりあるだろ

今現在７０万で年間１０００〜２０００人増で行けば５０年〜１００年後か

岡山人の妄想癖は相変わらずだねレベル低いけど

>>229
念のため旭川の総合計画を見てみたけど化ける要素がないな

神奈川の藤沢市、滋賀県の草津市、岡山市などデフレ経済なのに
確実に成長し続けてるところは自分たちの強みを自覚して地に足のついた
独自色のある総合計画を必ず造り上げてる

残念ながら旭川の総合計画にはそれがないな

>>243
岡山人ではないが
4月1日の岡山市の人口は711,164人
今後毎年5,000人前後人口増加が続けば18年弱で８０万人を越えるから
決してムリな予測ではない

もちろん今夏の関西の電力制限、今後の道州制移行を折り込んだ上での予測だが

岡山都市圏って倉敷都市圏入れた数字なんだな
マーケット狙ったイオンモールもアリオも出来たのは倉敷市内だし
おまけに県人口たったの１９０万しかいないし・・・伸びシロ全く無しだね

>>245
それは年間５０００人増やってから言うもんだわ
現在のスローペースでは「妄想癖」で間違いないでしょ

どうせ近いうちに減少になるのに
何言ってんだか

>>今後の道州制移行を折り込んだ上での予測だが

岡山が州都になると思ってるの？

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 10:07:38.22 ID:inDrD0KL0
岡山は
南海地震が来たら瀬戸内で最大の被害が起こります。
前回の南海地震でも瀬戸内で最悪の被害が発生しました。
軟弱な地盤(岡山平野全体の５分の４が干拓地)のせいで
振動が増幅、長期化されるためです。

http://okayama-geo.jp/pdf/20101201-8.pdf

地震のゆれやすさ全国マップ （内閣府）
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/zenkoku.pdf
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/

拡大して見てみましょう
岡山平野全体が非常に揺れやすい地帯に指定されています。

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:18:30.15 ID:inDrD0KL0
岡山平野の大半が海抜ゼロｍ地帯です
http://www.cgr.mlit.go.jp/okakawa/bousai/zerometoru/zerometoru.pdf

ゼロメートル地帯では・・・
住宅地の地盤の高さよりも海、湖、河川等の水位（水の高さ）の方が高いため、
越水や堤防の決壊によって、いったん海や河川の水が浸水し始めると、
止めどなく浸水し続けてきます。
また、排水が困難となることから、復旧にも時間を要することとなります。

>>240
＞熊本の自然観光資源は、北海道を除いた日本一と言うべきだったな

どんだけ無知なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てす

南海地震で岡山も津波被害の可能性があるね

新潟静岡岡山などの新興政令市が、
さほど政令市効果がみられないのは、
札仙広福と違い県内完結都市だからか

>>255
熊本もね。

>>240
日本の世界自然遺産のある都道府県は？

京阪神の今後の人口動向についてレベル高い分析ないですか？
とりあえず今流布してるものは全然あてにならなさそうなので

北海道は札幌の一極集中がさらに進むんじゃないの？
旭川は動物園でブームになったけど、今はピークが過ぎて客数少なくなってきてるし
とにかく北海道は広すぎて都市間移動が大変すぎる

>>252、>>257
日本一かどうかはわからないが、>>240の気持ちはわかる。俺も間違いなく日本でも3本の指には入ると思う。
高校の時の修学旅行が九州でいろいろまわったのだが、
熊本の自然は本当に素晴らしいと思った。こんな雄大なところが北海道以外にもあるのかと感動したものだ。
中途半端に都会をアピールしたり福岡に張り合うばかりじゃなくて、熊本はもっと自然をアピールしてもいいと思うけどな。

人口100万未満の県、山梨・福井・和歌山・鳥取・島根・香川・徳島・高知・佐賀の中で一番道路事情が悪いのは何県だろ？
せいぜい高松や和歌山ぐらいしか、渋滞しそうな年はなさそうだが。

>>261
徳島市の渋滞は異常
私鉄が無くて自動車が完全に交通のメインなのに、大規模河川が市街地を通ってるから数本架かってる橋に車が集中する
地形の関係でバイパスも整備できない

＊各県庁所在地の平日の道路交通量ベスト5
徳島市
1位　徳島市中州町　　　　　80,616(国道11号)
2位　徳島市川内町　　　　　78,218(国道11号)
3位　徳島市東吉野町　　　 76,941(国道11号)
4位　徳島市北常三島町　　64,603(国道11号)
5位　徳島市かちどき橋　　 61,637(国道55号)

高松市
1位　高松市田村町　　　　　55,558(国道11号)
2位　高松市上天神町　　　 53,189(国道11号)
3位　高松市藤塚町　　　　　51,732(国道11号)
4位　高松市国分寺町　　　 47,040(国道11号)
5位　高松市御厩町　　　　　46,876(国道11号)

松山市
1位　松山市星岡町　　　　　55,327(国道11号)
2位　松山市生石町　　　　　51,980(国道196号)
3位　松山市天山一丁目　　51,214(国道33号)
4位　松山市朝美一丁目　　49,975(国道196号)
5位　松山市石井四丁目　　47,774(国道33号)

高知市
1位　高知市城山町　　　　　54,913(国道56号)
2位　高知市知寄町　　　　　45,456(国道32号)
3位　高知市介良　　　　　　 43,611(国道32号)
4位　高知市大原町　　　　　42,714(国道56号)
5位　高知市高須新町　　　 40,283(国道32号)

岡山の話題が出ると広島人がゾンビのごとく沸いてきてネガティブキャンペーン
逆に広島を煽ることはほとんどないのにな
それでいて岡山は○○人とかいうからどうしょうもないレベルｗ

山梨県は道路事情良さそう
甲府は20万いないし、他には10万都市すらない。

山梨は長野と同じで「避暑地」としての位置づけ
富士山があるんだから、そのうち世界遺産になったらそれで食べていくのが正解

>>260
そいつらはオレを叩きたくて叩いてるバカだから、まともに相手にしなくていい
オレは日本中、北米中まわったが天草、熊本、阿蘇、由布院、別府ほどバランスの取れた観光地はないと思ってる

確かに北海道は素晴らしい観光地が多いが、拠点移動に時間がかかりすぎる
もちろん食べ物も上手いが

京都や東京の都市中心の観光と、北海道や阿蘇周辺の自然、温泉、上手い料理が中心の観光は
観光と言っても別の分野

歴史遺産や自然遺産や国立公園などの個々の観光地ももちろん素晴らしいが
どうしても１、２ヶ所のところがほとんど

阿蘇周辺に匹敵するのは、富士山周辺、箱根、熱海、湯河原、伊豆、下田、伊豆大島だが
観光地化され過ぎてて安くて絶品の食べ物が少ないのと
拠点間移動が道が混むためものすごく時間がかってしまう

どうしても遠方からの観光だと時間とコスパで天草、阿蘇周辺に完全に負けてしまう
首都圏の観光需要が８割以上の観光地だと思う

熊本観光を堪能するには、九州新幹線で熊本に行き
レンタカー借りて天草に行って、温泉旅館でもいいし普通の旅館でもいいから、人気のところに最低一泊する事
出来れば二泊して天草回って、安くて最高にウマイ海の幸を味わうと
熊本観光の本当の素晴らしさがわかる
何と言っても観光地めぐりでバイクを止め地元の人に道を聞いたときの反応が素晴らしい
本当に人がいい。そしてすごくウマイもんばっかりで、しかも安い

天草で宿泊して地元のウマイ海の幸味わずに熊本観光は語れない

天草込みのレンタカー一週間に匹敵するのは、北海道ぐらいだが
北海道の場合は拠点間移動の何もない広い大地も含めてのものだから
観光地だけの移動だと熊本周辺が上回ってるかな

あと北海道は夏、熊本だと梅雨入り前の春か、梅雨開け直後の初夏がオススメだろうな
秋にいくなら黒川温泉は外せない

>>266
阿蘇山は人生で3回行ったことがあるし、阿蘇にいたる草原とか日本離れした風景だし
阿曽山そのものもスリリングで面白いと思う
だけど、自分は割と旅行機会が多いからであって、
東日本から阿蘇へ3回も行ってる（親戚もいないのに）という日本人は
少ないのではないか、だからいくら阿蘇が伊豆に匹敵するような観光資源を持っていても
なかなかそれを実際に見て納得する人があまりいないという事実

>>266
北米で熊本周辺に匹敵するのは、カナダのバンクーバー周辺

ビクトリア、パークスビル、コモックス・バレー、キャンベル・リバーなどどれをとっても素晴らしい

ちょっと足を延ばせばカナディアンロッキーのバンフ・レイクルイーズ

一生に一度は出来れば訪れておきたい場所

出来ればホエールウォッチングとサーモンフィッシングも体験しておきたい

>>267
全くその通りなんだが、熊本観光の一番のネックは
九州以外からのアクセスが非常に悪かったということ
さらに域外への観光ＰＲがものすごく下手というのも災いしてた

沖縄や福岡は別として、九州で例外的に観光ＰＲが上手いのは湯布院だけ

それが九州新幹線の全線開通と熊本市のくまモン使った観光ＰＲで認知度が上がった
さらに肝心の天草は取り上げられなかったが
稲垣早希の西日本横断ブログ旅で、熊本城、商店街のシロクマ、阿蘇、球磨川が取り上げられたのも大きい
ゆるキャラ代表の
彦根のひこにゃんがもたらした経済効果は
現時点でおそらく４００億前後と見られていて、まだ継続中
さらに20代、30代の県外からの移住人口が増え続けてるのが一番大きい

熊本がくまモンの使い方を誤らなければ、確実に熊本観光は
今後、右肩上がりで伸びるのはほぼ間違いない

あとは県外の若者に住んでみたいと思わせられるだけの都市の魅力を作り出せるかと
新規の雇用を産み出せるかがカギだろうな

見逃されがちだが今人口が増え続けてるところは
都市景観や公務員の誰もが嫌がる区画整理事業に成功していて
もともとその辺が苦手な熊本は、そこら辺のノウハウを
担当者を彦根まで派遣してじっくり教えを請うといいかもしれないな

>>241
岡山はバブル期、瀬戸大橋が開通しても発展しなかったからな。
ハヤシバラシティの頓挫と五大商社の撤退でもう終わったよ。

岡山や熊本でもなんだかんだ人口減っている訳だし
日本国内の目くそ鼻くそ笑うでは
もう海外とは勝負にならないな

>>255
静岡の場合県の人口が350万人いるが、浜松と競合している

新潟の場合県の人口が240万人しかいないがほぼ独占出来ている　県外と言っても会津、庄内くらいにしか影響していない
一応北信越という枠組みでは最大の都市ではあるが

岡山は県人口が190万の県で倉敷という大きな都市があるが一応最大都市
周辺に高松、姫路、福山などもあり独占は出来ていないが、周辺人口は多い

熊本は県人口が180万だが県内では独占、南九州では最大都市


まあ札仙広福には遠く及ばないが、単なる主規模県の県庁所在地よりは拠点性はある

地方の中核都市は「他地域から若者を呼ぶ」んじゃなくて、どうしたら地元の若者を流出させないかが
問題じゃないのかな
彦根は人口増加中の滋賀にあって、別にひこにゃんが人気だから他地域から若者が集まって人口が増えた訳じゃなく
関西のベッドタウンの需要や滋賀に大企業の工場が多いから、人口が増加
現在は大阪＆京都の地価＞＞＞滋賀の地価だからベッドタウンとして人口増加中だけど
大阪京都の地価が下がれば、滋賀もかつての三重・名張ニュータウンのように忘れられた存在になってしまう可能性もある

でもずっと地元にいるのではなく
親元から遠くに離れた方が人生学べるぞ

彦根は京都から60ｋｍ、大阪から110ｋｍも離れていて、ベッドタウンとは言えない。
京都のベッドタウンはせいぜい近江八幡辺りまで。
大阪は長岡京あたりまでだが、最近は大阪市内に安い優良物件が増えているので都心回帰が著しく、郊外ベッドタウンの需要はないし、滋賀の不動産業は大阪に広告を出さない。
滋賀県は高校閥が幅を利かせ、滋賀の役所や企業は膳所高校、彦根東高校出身者が幅を利かせる。
彦根東高校出身者は地元に残る確率が高いのも一因だろう。

彦根市は地場産業や工業が盛んで滋賀県有数の工業都市。地元に雇用が豊富だから人口が減らない。
ここは京都圏でないのに人口微増の面白いエリアだと思う。

それは言える、若いときに一度は親元を離れた方がいい
俺は長野の大学に行った、山が好きだったから
卒業後はまた地元に帰った
長野だから地元に帰ったけど、東京の大学に進学した奴はずっと東京暮らしで
故郷には帰らないケースがほとんどなのが問題

若いうちに親元を離れろ、だけど、異郷で学んだ知識を故郷に持って帰れ
そして故郷を活性化させろ

熊本を南九州扱いする奴ｗｗｗｗ

>>272
岡山は高松より拠点性は低い。高松よりオフィスが小さい。
商業集積も高松より上かは微妙。企業も高松のがある。
人口増と大学と工業では勝ってるが。

静岡市は衰退。

熊本市は人口増で大学あり商業集積はあるが、
拠点もオフィスも弱いし、産業も企業もない。
鹿児島よりは若干マシかもだが。

新潟市は人口増も大学も金沢に負けており、拠点やオフィス規模も金沢に負けてるかもだ。
商業集積や企業、産業集積も金沢と五分五分だろう。
地域的には富山に産業や工業が集積しており北陸方面にますます完敗の状況。

>>276
実際に帰らないのは東北とか四国とか明らかに雇用が不安な県の連中だよな
同じ地方でも東海地方とかなら帰ってもそこそこ仕事あるしそこらへんでも格差があると思う

>>273
ベッドタウンでない件はフォロー入ったので(ry

確かに滋賀に大企業の工場が多いが、彦根に最近人口増加をもたらすほどの大企業の工場建設はない

彦根の昼間人口は100%越えてるから、彦根は小さいながらも地域の拠点都市であって、しかも人口が増加し続けている

最近の彦根の発展を支えてるのが、ひこにゃんと
夢京橋キャッスルロード、四番町スクエア、登り町グリーン通り商店街、
花しょうぶ通り商店街や街の駅、寺子屋力石や戦國丸など
地元商工会の活動や大学連携の独創的な取り組みが成果をあげている

正直言って、今の熊本にはすでにある観光拠点の魅力はあるが
新規に大学と連携して若者が住みたくなる都市作りをしているかという観点からすれば
彦根とは、まだまだ大きな開きがある
地元民のバイトでさえ数少ない状況

彦根の街は、まだ進化を続けているし若者の働く場所も増えている

今の関西には彦根、長浜みたいに発展し続ける面白い中心市街地は他にはない

彦根より隣の、犬上郡多賀町が裕福だよ（合併を拒否してる！）
多賀町は、多賀大社で有名だけど、
キリンビール、森下仁丹、参天製薬、積水化学、大日本スクリーンなど、
大企業がいっぱいあって雇用も税収も裕福なんで

若者を出さず地元に進学させるほうが良いというのほ全くの見当はずれ。
東大進学数が少ない（地元進学が多いはず）の道県は活気づくどころかますます過疎ってるんでは？
>>10　（2012年）や
都道府県ランキング2009年
http://2chreport.net/rank_05.htm

関西と東北の差がやべえ　なんじゃこりゃ

>>282
東大京大が日本最高ランクなのは分かるけど、
これを持って地元思考が過疎の原因って言い切るのも。

ここに旧帝大を含めた数字の方が精度増すんじゃないかな？
阪大や東北大/名大などが入れば数値も変わってくるだろうから！

山梨県は全般的に道路事情が良くないって本当なの？

>>281
多賀町も確かに面白いところだな
人口は減少し続けてるのに昼間人口は100%かるく越えてて
財政力はあるという

冬の雪深い多賀には、カナダのエドモントンモールのミニチュア版に
マンション引っ付けて売り出せば直ぐにマンション完売しそうなんだがな
モール内にもちろんスーパーあって、温水プールあってアミューズメント施設に映画館にジムまであって、
マンション出たら、雪を気にせず丸一日利用できるという雪国天国エドモントンモール
さすがに多賀にはイエローサブマリンは要らんけど
屋内スケートリンクは欲しい

しかも高速で冬場は長浜、米原、福井辺りからも集客できるよう
ホテル併設しておけば、お子様天国で宿泊需要も見込める
温泉もあればさらに良し

人口減で困ってる多賀町に助成金ださせて用地確保して
多賀大社の門前町商店街がそのままテナントではいればいい
もちろん多賀大社の分社もモール内に祭って冬場でも参詣できるようにすればいい

用地確保は容易なはずだし町内にまともな商業施設がなかった気がするから
結構多賀町向きのビジネスモデルと思うんだけどな

>>283
>>10見る限り四国のほうが東北より東大合格者多いからな…

>>282
2009年もワースト東北独占ｗ
九州にも旧帝大あるんだがｗ

2009年と2012年、栃木以外はすべて同じ道県

>>134
>>10
下位11道県 2012年

　　東大 京大 計 人口(万) 計/人口(万)
北海 *61 *40 101 550 0.18　　
埼玉 113 *18 131 720 0.18　　
秋田 *16 **3 *19 107 0.18　　
新潟 *25 *15 *40 235 0.17　　
宮城 *28 *11 *39 232 0.17　　
栃木 *22 *11 *33 199 0.17　　
山形 *10 **3 *13 115 0.11　　
福島 *13 **7 *20 197 0.10　　
青森 **7 **5 *12 135 0.09　　
沖縄 **9 **1 *10 140 0.07　　
岩手 **3 **2 **5 130 0.04　　

>>282 下位10道県　2009年
新潟県 0.22%
北海道 0.20%
山形県 0.20%
埼玉県 0.19%
宮城県 0.16%
秋田県 0.16%
岩手県 0.14%
青森県 0.12%
福島県 0.11%
沖縄県 0.09%

やはり東北、九州は3、4番目の帝国大学
東北大学と九州大学があるわけで
そういう面で不利だろ

>>252
観光資源なんて主観だからな。
観光統計見ても熊本なんて決して高くない。
都市人口とかと違って観光面の統計は一般人は知らないから言いたい放題できる。

熊本の観光は統計なんかに反映されない、隣県からの車での来熊者も大勢いる、
ドライブがてらで、ちょこちょこ来るリピーターも多い、それだけお金もかからずに手軽に自然を満喫できる場所が多い
阿蘇や天草を一度訪れてみればよくわかると思うよ。

熊本の観光は統計なんかに反映されない、隣県からの車での来熊者も大勢いる、
ドライブがてらで、ちょこちょこ来るリピーターも多い、それだけお金もかからずに手軽に自然を満喫できる場所が多い
阿蘇や天草を一度訪れてみればよくわかると思うよ。

田舎クマンコ理論を聞いてあげて

虚言癖と妄想は熊本名物なんです

熊本やら神戸やら滋賀やら隣の大都市圏のおかげでもってる糞田舎が出しゃばり過ぎだろこのスレ。

来熊者ｗｗ

彦根と多賀と言えば、元祖近鉄の近江鉄道で結ばれてるな
この近江鉄道は自転車そのまま乗車が可能だから
彦根駅前アルプラ１階でレンタサイクルめぐりんこを借りて
彦根城、ひこにゃん、夢京橋キャッスルロードにいった後、ひこね芹川駅から
近江鉄道にチャリ載っけて多賀大社前駅で降りて多賀大社の門前町観光したり

あるいは豊郷まで行ってアニメけいおんの聖地で有名になった
豊郷小学校まで足を伸ばしたりでき実に使い勝手がいい
しかも電動アシスト自転車も借りられるから体力に自信がなくても大丈夫なのが嬉しい

今までは、車でなくては回れなかった彦根城、多賀大社、豊郷小学校の
有名観光地が自転車で近江鉄道にそのまま載って回れるから良い思い出になる

まだ彦根城、多賀大社、豊郷小学校を回ったことがなければ、一度試してみるといい
ただ彦根駅では自転車乗降できないので、ひこね芹川駅が最寄り駅ので注意が必要だが

熊本に限らず九州はいろいろ見て回るものがあるし、観光は強いよ
福岡は終わってるが

微妙なのは中四国
これってものが少ない
中国地方は、原爆ドーム・宮島・鞆の浦・鍾乳洞・萩・石見銀山・出雲大社・鳥取砂丘・倉敷美観地区・岡山城・瀬戸大橋
あとは鳥取と岡山に温泉
四国は
うどん・栗林公園・瀬戸大橋・屋島・金毘羅宮・鳴門・坂本竜馬・四万十川・道後温泉・今治
温泉も道後温泉以外はあまりない

>>297 山で熊に遭遇した人みたいだねww

>>296
熊本は別に恩恵受けてないんじゃないか？福岡都市圏ではないし。
むしろ福岡に拠点性を奪われて損してる方かと。
神戸や滋賀はそれぞれ大阪、京都の影響は大きいけど、実際に実力もあるからな。
ただのベッドタウンじゃないだろ。

>>298
滋賀は公共交通を使う発想はありません。
基本車社会で、道路は歩行者を想定していないので歩くと危険です。
逆に京都に行く時も車なので、京都のコインパーキングは滋賀ナンバーだらけです。

彦根付近は車社会にはちょうど良い人口と市街地の広がりではないかと思います。

観光の強さは観光客数じゃなくて宿泊業界などの進出の度合いで解るんじゃね？
ビジホじゃなくてリゾートとか長期滞在型コンドミニアムとか付加価値があるホテルとかね。
そういう条件だとイメージ通りで北海道、伊豆箱根、京都、沖縄あたりが強いのは納得。

>>297
うん、そこ笑うとこw

熊本人の勘違いっぷりが激しすぎるｗ

北海道除けば、自然観光が日本１位だと？
笑わせるなよｗ

>>295
必死過ぎ
http://hissi.org/read.php/chiri/20120524/OENpejNacTBP.html

>>305
現実だから仕方ないよ・・・実際それで移住して来る人も多い、今阿蘇観光を懸命にＰＲしてるのは
広島から移住してきた人だし、むしろ地元の人が過小評価気味で、県外の人が適正評価してるみたいだ。

>>302
京都で見かける滋賀ナンバーって実はほとんど中身は京都人だよ

最近は京都でお店持ってたり事業やってる金持ちは
滋賀で家買って高速通勤デフォだったりするし
多分京都で駐車場とまってる滋賀ナンバーはいい車多いはず
だって中身は京都の金持ちや京都勤めだから

根っからの滋賀人は京都は車で出掛けるのは不便だし駐車場高くつくから
あまり京都に出掛けたがらない

最近だと竜王アウトレットが出来たから余計その傾向が強くなってるな

あ来熊＝アライクマの田舎もんが必死すぎｗ

>>307
おまえ、いたすぎｗｗｗｗｗ
もしかして、熊本陥れるために、熊本人の振りしたよそ者か？

それなら納得できるｗ

あ来熊＝アライクマの田舎もんｗ

いっきにスレが香ばしくなったね

来熊者
くまモンが来ると読みます。

長浜に１年半住んで今年のGWに阿蘇観光した人間だがｗ
比叡山から琵琶湖に沈む夕日は絶景と新快速は魅力的だがベットタウンとは違うような

全国20万以上都市（四捨五入・2011年12月1日付け）

【北海道地方】　札幌市　190万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　105万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　29万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　897万　横浜市　369万　川崎市　143万　さいたま　123万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　51万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　横須賀　42万　藤沢市　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　25万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　太田市　22万　つくば　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 沼津市　20万 　鈴鹿市　20万

【近畿地方】　大阪市　267万人　神戸市　155万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　48万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　37万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市 　24万　松江市　21万　鳥取市　20万　山口市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　148万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

県庁所在地で10万人代の市（地図帳の◎の市）って、もう甲府だけなのか。
鳥取市、松江市、山口市、佐賀市なんて20万人にほど遠かった気がするが、合併したのかな。

せやな。

鳥取市は残念ながら人口20万割れ、山口市は
阿東町編入後も人口20万人にはギリギリ届いてなかったような？

そういえば、存在薄すぎて忘れてたけど津市もいつの間にか倍くらいになってるな。

>>290
東北大学などで補正すると、埼玉県から希望の大学へ進学できていない率の高さ
だけが残るわけですね。

/

昔政府が家を二ヶ所に持つことを推奨していたことがあったけれど
そういう前提での、夏休み限定の人口統計はないのかなあ。

>>319
その前に阪大でないの？
名大のある愛知は？九大のある福岡は？

人口減少率アップの為に
どんな活動したらいいんだろう
オタク文化を広めるか
未来への不安を煽るか

>>320
阪大もほとんど近畿出身だよ。ただ近畿の場合灘高や四天王寺、東大寺学園などの
進学に特化した私立高校も多い。そういうところは選抜を組んで進学実績を上げるために東大を狙う。東北にそういう高校あったっけ？

観光収入データではないけれど、全国入湯税ランキングというのがあって
温泉を抱える自治体の税収ではかるという物差しでみると

１北海道２静岡３長野４神奈川５新潟６群馬７福島８栃木９秋田10岐阜で
北海道は別格としてほぼ本州中央、東京から行きやすい有名温泉のある地方が
ベスト10を占めてる

ちなみに、有名温泉のある自治体で言えば、愛媛（道後）39位、、佐賀（嬉野）38位
青森（酸ケ湯）32位、兵庫（有馬）13位と交通アクセスの悪い地方ほど順位が低い

有名温泉がないのに人口の多い地域は東京24位、愛知22位と結構順位が高かったりする

観光客数も首都圏は異常に高いからな
沖縄とか九州は思うより低い

観光強いよ
って言っても知名度人気度はあっても
実際に来る人数は少ない


例えばある東京人は
沖縄行きたいというあこがれを持っていても
実際に沖縄に行くのは数年に１度
一方茨城の海岸には年に５回行っているかもしれない

そうそう
別府、湯布院、黒川温泉を抱える大分は17位なんだよね
指宿で有名な鹿児島は28位
三朝温泉の鳥取は37位、玉造の島根は36位

有名な温泉地でも東京から行きにくい地方は、やはり来客数も少ない

東京以外では関西の有馬・兵庫（13位）、串本・和歌山（18位）
名古屋圏の下呂奥飛騨・岐阜（10位）あたりは健闘してる

福島の温泉・・・。　茨城の海岸・・・。
言いたいことが前歯の裏側まで出てきたが、我慢して言わないことにしよう。

東北の進学率に関しては仙台が情けないんだよな
他の県は所得が低かったりでわかるが

>>326
ラドンの代わりにセシウム浴ができるぞ

>>324
沖縄の場合は予算も意気込みも海外旅行並だからな。リピーター率も高いし。
茨城の海なんて東京人にとっては日帰りで旅行のうちにも入らない。

高学歴志向高まると少子化する
あんまり大学大学言うのも考え物

伝聞なんだが、厚木市は道路事情最悪だって本当なの？

>>329
旅行のうちに入らない　観光地じゃない
ってところの方がリピーター率高くて落とす金も多いのが現実なんだよな
なかなか行くことのできない遠いところは一回に落とす金は多いかもだが回数が少ない

都道府県別　観光入り込み客数　　入込み客数（人日）

01 東京都　489,276,000
02 神奈川　165,086,000
03 北海道　148,428,100
04 愛知県　143,638,535
05 大阪府　143,100,000
06 静岡県　135,926,068
07 兵庫県　133,276,000
08 千葉県　127,971,364
09 埼玉県　110,190,000
10 福岡県　*97,030,000
11 長野県　*87,555,000
12 岐阜県　*74,324,161
13 京都府　*72,602,883
14 新潟県　*72,058,930
15 群馬県　*62,155,000
16 熊本県　*62,129,400
17 山梨県　*62,102,172
18 広島県　*57,994,000
19 福島県　*56,231,000
20 宮城県　*55,758,377

熊本と大分どっちも住んだことあるけど、黒川温泉と湯布院温泉は場所が地味な上に、雰囲気暗いから誰も来ないんだと思う。

湯布院は大人気だよ
特に女性誌やオサレ系旅雑誌は湯布院と黒川温泉の特集をしょっちゅうやってる

福岡と首都圏の人口が入れ替わったら、
湯布院とか黒川温泉？とかなんの話題にもならないだろうね。
当たり前のように人が集まるから。
逆に、草津とか熱海とかが、人気ランキング１位とかになる。

そんなもんだよ。

遠方の旅行地はたいてい飛行機込のパックツアーになっていて、ホテルなども旅行会社に安い条件で契約していて
あんまり利益がない、しかも旅行客は連れて行かれた咲で土産を買うぐらいで
地元の飲食店にも金を落とさない

その点、日帰りや1泊で行く近場の観光地は、自分でホテル選びをする上に気ままに飲食するという恩恵がある

温泉関係ないけど、なんだかんだ観光地では京都が最強だ。
訪れる人の数も落とされる金も馬鹿でかい。
大都市圏だから日帰りもたくさんいて、交通至便で何でもある所だし
沖縄や北海道のようなパックで行く必要もそんなにない。

京都は大阪や名古屋からの日帰りや毎週のように訪れるリピーターも多い。
東京からの訪問以上に近場のリピーターはあなどれない。
関東の箱根や鎌倉も同じかな？

5/1推定人口
前月比。２ヶ月合算。前国勢調査比の順
秋田県 -177,-4506(-19547)
福島県 -1568,-10640(-60780)
群馬県 +753,-2125(-13006)
山梨県 +1065,-1466(-9155)
静岡県 +1063,-5330(-23866)
香川県 +1920,-922(-5591)
愛媛県 +2665,-3208(-14535)
高知県.-216,-2559(-10832)
長崎県 +4256,-4503(-16447)
宮崎県 +126,-3509(-8468)

北海道、東北、関東、中部、近畿、中国、四国、九州を海外の国に例えるとどうなるのだろうか？

>>335
雑誌って人気だから特集するのではなく
流行らせたいから特集する場合も多いぞ
むしろそれだけ取り上げてもらってるのに・・・

>>341
　　　　　　国なら　州なら
北海道　ロシア　　オセアニア　　面積広い割に人少ない　自然が多い
関東　　アメリカ　　欧州　　　　　　中心　人口多い
近畿　　中国　　　アジア　　　　　ごちゃごちゃしている
九州　　ブラジル　アフリカ　　　　暑い　中心から遠い

>>343
九州の沿岸部はそれほど暑くない。

九州、関西、中京、関東の内陸はどこも同じくらい暑い。
たまにだが裏日本はフェーン現象でそれ以上に暑くなる。

九州が暑いと思うのは春と秋だなぁ
真夏は関東、東海の方が気温高いこと多いが対して気温差ないし
九州は半年くらい夏という感じ
日本海側は確かにフェーンで気温上位独占することあるが年に数日だし、夜や、春秋は比較的涼しい

>>343

徳島→中国　韓国　北朝鮮　ロシア　
売国奴

気温なんて統計で調べればすぐわかる
結論東京から〜九州北部の気候は特段差が無い

北海道　北欧３国
東京　アメリカ
京都　フランス
大阪　イタリア
愛知　ドイツ
長野　スイス
福岡　ブラジル

>>348
こうじゃない？
北海道　北欧３国
仙台　カナダ
東京　アメリカ
京都　フランス
大阪　イギリス
神戸　イタリア
愛知　ドイツ
長野　スイス
福岡　ブラジル

まあ、気候に関しては西日本はあまり緯度が変わらないからね・・・
一ついえるのは湾岸（東名阪）より外洋の県のほうが海風で涼しいことか

>>349
仙台カナダはいいけど、食い倒れの町・大阪が、味音痴のイギリスというのは納得できない
ギリシャは奈良かな
とにかく近畿はヨーロッパだね、近畿に近い愛知や岐阜三重も含めて

1981年〜2010年（30年間）の平均値

| 　 　 　| *1月| *2月| *3月| *4月| *5月| *6月| *7月| *8月| *9月| 10月| 11月| 12月||平均気温||日照時間||快晴日数||雪日数||降雪量||
|鹿児島| *8.5 | *9.8 | 12.5 | 16.9 | 20.8 | 24.0 | 28.1 | 28.5 | 26.1 | 21.2 | 15.9 | 10.6 || 　　 18.6 ||　 1935.6 ||　 32.3日 || *5.5日||...　4cm||
|宮崎県| *7.5 | *8.6 | 11.9 | 16.1 | 19.9 | 23.1 | 27.3 | 27.2 | 24.4 | 19.4 | 14.3 | *9.6 || 　　 17.4 ||　 2116.1 ||　 52.7日 || *1.3日||...　0cm||
|長崎県| *7.0 | *7.9 | 10.9 | 15.4 | 19.4 | 22.8 | 26.8 | 27.9 | 24.8 | 19.7 | 14.3 | *9.4 || 　　 17.2 ||　 1866.1 ||　 33.6日 || 13.5日||...　4cm||
|福岡県| *6.6 | *7.4 | 10.4 | 15.1 | 19.4 | 23.0 | 27.2 | 28.1 | 24.4 | 19.2 | 13.8 | *8.9 || 　　 17.0 ||　 1867.0 ||　 26.3日 || 17.1日||...　4cm||
|熊本県| *5.7 | *7.1 | 10.6 | 15.7 | 20.2 | 23.6 | 27.3 | 28.2 | 24.9 | 19.1 | 13.1 | *7.8 || 　　 16.9 ||　 2001.6 ||　 33.3日 || 12.5日||...　2cm||
|佐賀県| *5.4 | *6.7 | *9.9 | 15.0 | 19.5 | 23.3 | 26.8 | 27.8 | 24.2 | 18.6 | 12.9 | *7.6 || 　　 16.5 ||　 1969.0 ||　 41.8日 || 15.3日||...　6cm||
|大分県| *6.2 | *6.9 | *9.7 | 14.5 | 18.8 | 22.4 | 26.5 | 27.3 | 23.9 | 18.6 | 13.4 | *8.5 || 　　 16.4 ||　 2001.8 ||　 34.2日 || *9.8日||...　2cm||

九州でも県によって気候がだいぶん違うんだね

>>351
確かに食べ物の点では全然違うけど、かつての経済や工業の中心という点では大阪＝イギリスかなと。
東京（アメリカ）が台頭してくるまでは、京都（フランス）・大阪（イギリス）で日本（世界）を引っ張っていたし、
今もそれなりの地位や影響力があるという点では近畿＝ヨーロッパだよね。
やっぱりイタリアは神戸じゃない？ファッションやおしゃれな雰囲気も。
ギリシャ＝奈良は俺も思った。 それと北東にあって湖がある点で滋賀＝北欧もいけそうだな。
愛知は地味だけど実力があるという点ではドイツにぴったりだよな。
あと福岡＝ブラジルなら、四国はオーストラリアかな。

都道府県と都市が混じってる。
頭悪そう。
と思ってたら今度は地方か。
バカは尽きんな。

5/1愛媛県人口　1,416,958人
　前月比+2,665人　２ケ月合算増減-3,208人　前年同月比-8,481人

とりあえず5/1時点は滋賀県に逆転される心配はなさそうだ・・。
来月以降は知らないが。

広島とか岡山はどこになる？

決定版
北海道 北欧３ヶ国
東京 ブラジル
神奈川 アルゼンチン
千葉 ウルグアイ（orパラグアイ）
埼玉 パラグアイ（orウルグアイ）
京都 イングランド
大阪 フランス
兵庫 ドイツ
愛知 日本
福岡 韓国

>>354
あげ足取り乙。
別に厳密に比較してるわけじゃないんだし、雰囲気だろうがこんなもん。
人のレスばかり腐してないで、自分も内容のあること書き込んだら？

興味が出て、ググったらヤフー知恵袋にこんなのがあった、割とみんな考えることは同じなんだな

海道・東北はｱｼﾞｱです
北海道…ﾛｼｱ　青森…ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ　岩手…ﾓﾝｺﾞﾙ 宮城…ｲﾝﾄﾞ秋田…ﾀｲ 福島…ﾌｨﾘﾋﾟﾝ　新潟…日本

関東は北米・中南米です
茨城…ﾌﾞﾗｼﾞﾙ　栃木…ｷｭｰﾊﾞ　群馬…ﾒｷｼｺ　長野…チリ　埼玉…ｶﾅﾀﾞ
東京…ｱﾒﾘｶ　千葉…ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ　神奈川…ﾊﾟﾅﾏ　山梨…ｺﾛﾝﾋﾞｱ

中部・近畿はﾖｰﾛｯﾊﾟです
富山…ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ 石川…ｵｰｽﾄﾘｱ 福井…ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ岐阜…ｽﾍﾟｲﾝ　愛知…ﾄﾞｲﾂ
静岡…ｵﾗﾝﾀﾞ三重…ﾃﾞﾝﾏｰｸ　滋賀…ﾍﾞﾙｷﾞｰ　奈良…ｷﾞﾘｼｬ　京都…ﾌﾗﾝｽ
大阪…ｲｷﾞﾘｽ　兵庫…ｲﾀﾘｱ　和歌山…ｽｲｽ

四国は大洋州です
香川…ﾂﾊﾞﾙ　徳島…ｻﾓｱ　愛媛…ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ高知…ｵｰｽﾄﾗﾘｱ

中国は中東です
鳥取…ｶﾀｰ　 岡山…ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ　広島…ﾄﾙｺ　島根…ﾊﾞｰﾚｰﾝ　山口…ﾖﾙﾀﾞﾝ

九州はｱﾌﾘｶです
大分…ｶﾒﾙｰﾝ　福岡…ｴｼﾞﾌﾟﾄ　佐賀…ｹﾆｱ　宮崎…ｶﾞｰﾅ　熊本…ﾁｭﾆｼﾞｱ
長崎…ｴﾁｵﾋﾟｱ　鹿児島…ﾅｲｼﾞｪﾘｱ　沖縄…ﾏﾀﾞｶﾞｽｶﾙ

ヤフー知恵遅れｗｗｗ

北陸は日本の北欧。
豊かで安全である。

河本は岡山だけど、大阪の西成区なんて「生活に困っている方、生活保護を受けませんか？
全部お任せください」というポスターやチラシまである
貧困を堂々と商売にしている合法的なビジネスがあるということ、これは大問題

>>359
広島…ﾖﾙﾀﾞﾝ　山口…ﾄﾙｺ

に変更汁

>>359
新潟は日本は同意だな
南北斜めに細長い形が似ている
南北でいろいろ違う

村上　北海道東北
新潟市　東京関東
三条燕　名古屋
長岡　大阪
柏崎　広島
上越　福岡

と都市規模と位置がそっくり

県民性が日本人そのもの

大阪は韓国だろ
どう考えても

全県の前年比が出揃うのが楽しみ
かなり減っているんだろうな
発表の無い北海道も実質一番減っている地区だし

>>359
一部納得するのあるが、ほとんど適当に決めてんだろこれｗ

埼玉は中国だろ
人口が多くて未開の地なんだから

仙台がもっと発展して、東北のリーダーとして東北地方を引っ張っていてほしいけど

そして仙台と広島が札幌、福岡と規模が並んでほしいな。同じ地方の中心都市として。

日本一田舎の地方である東北はどうすべきなんだろうか？

>>369
日本一の田舎は四国かなと・・・
あと1人勝ちの仙台は兎も角岡山がある広島はこれ以上伸びない気もするな

宮沢賢治、太宰治、寺山修司

東北には大文学者が生まれている
彼らの文学を知るにつれ、東北に育って東北の自然を見て、東北の恵まれない環境だからこそ
できた文学だと思うんだよな

四国は12年にわたって
88か所めぐりに行って地元の次ぐらいに親しみがある地方だけど
マジで四国は終わってると思う、東北はまだ本州にあるからいいけど
橋を渡らないといけない四国は本当につらい、高松でさえ辛い

京都はイギリス、大阪がフランスだと思う。
東京（アメリカ）の旧宗主国で、今でも東京や日本全国に対ししたたかに影響力を及ぼす点。
衰退したように見せて過去の遺産の運用で生きていけ、新たな産業も生み出しているる点。
開催広域連合など、関西圏にひとくくりにされることを嫌い、京都の独自性を模索するところがEU加盟後もポンド堅持の英国に似ている。
関西同士でも大阪との仲の悪さは西洋同士の英仏並み。むしろ東京を分家と考えるあたりも英米関係に似ている。
食材に恵まれない。良い食材は若狭など遠方からの取り寄せ品。
物価が異常に高い。階級社会（公家・坊主・白足袋など）
市民がグレートブリテン島（京都盆地）からほとんど出ない。

大阪は
食の都、食材に恵まれている。
東京（アメリカ）への対抗軸を持っている。
人々が明るくラテン気質だが冷静な面もある。
我が強い、自己主張が強い。
共和国のように庶民的だが、英国（京都）貴族（公家・寺社）の投資もあり、貴族への複雑な思いもある。

【野球】楽天開幕戦快勝なのに…　東北地上波中継なし 「ゴールデンタイムだけに地方局の判断だけでは難しい」と宮城テレビ
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/mnewsplus/1238802949/

3年前の話だがこういうこともあった。
やはり日本一田舎の地方で負けの大地東北というのは何をやってもダメなのですね。
昔からずっーと田舎　仙台含めてすべて田舎。何も全く変わっていない、全国からバカにされて、災害だらけ、
東京から自立していない、テレビラジオなどの情報後進国、情報過疎県、超高齢社会、日本のお荷物、こんな地方って他にありませんよね？？

あーなんで仙台が５大都市とこんなに違うのか・・・・
仙台が５大都市と肩を並べればな・・・・・・
実力共々、札幌、福岡、仙台が互角だったらなあ・・・・
東北が九州、中国四国並みだったら・・・
例えば、仙台が２００万都市、盛岡、郡山、いわきが８０〜７０万都市、秋田、山形、青森が５０万都市だったら

もういっそのこと東北６県全部廃県するか、無くなってまえばいいんだよ。　それが日本のためになるかもよ。

サッカーは仙台がJ１首位　山形がJ２首位だけど
どんななの？盛り上がってる？

>>371
言われてみれば確かに。
うちなんて東北の厳しい自然環境に比べればゆとりもいいとこ

>>374
巣に帰れｗ

徳島は温暖な気候ゆえに
根性も辛抱も無い
糞県民しかいない

578 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2008/07/18(金) 21:48:00 ID:V77O+yDV0
関越トンネルには等間隔にダイナマイトをしかけるボックスがある
日本にとって当時、旧ソビエト連邦は仮想敵国だった。
空挺部隊（空からパラシュートで降りてくる敵）は別として
陸上部隊は日本海側から上陸して関越トンネルを通って上陸すると考えられていた。
トンネルをそのままにしておくと、容易に首都圏へと侵入されてしまうので
その際、爆破して進入路を遮断するため設置された。
東北を切り捨てて日本を守るのは当時の国家戦略であり
前線で危険なところへは東北出身者を行かせるのは常識だったという。
西日本のほうが日本の主要な首相を輩出しているので、西は守ろうとするが
北は捨てるという国家戦略。

これ溜池Nowで岡田斗司夫らが話してたの見たけど東北ほんと可哀想

>>378
徳島がとりわけ温暖みたいな言い方だけど、
日本の都道府県の半分は徳島と大差ない・・・

とにかく昔のコピペ持ってきて東北たたきする奴がうざいな
専用スレでやってくれ

あと関越なら新潟のことだろうしスレチ

>>370
「日本一の田舎は四国かなと・・・」

それはないと思う。
四国と東北では面積が圧倒的に違うから四国の各数値が小さくなって田舎というイメージがあるんだと思うけど
実際、四国4県すべて合わしても岩手県の約1.2倍の面積しかないのだが、
人口で約400万、GDPで約13兆5000億と、ともに岩手県の約3倍になるんだよな。
もし四国が北海道のように１つの県だとすると、
人口で全国10位、GDPで全国11位という結構な大県になるしイメージががらっと変わると思うよ。

東電の原発が　福島と新潟にあるってのもなんだかなぁ

>>382
密度＝田舎度なのだとしたら
北海道がダントツじゃん

そのとおりではないの？

そういや朝の連続テレビ小説でも毎日のように東北が馬鹿にされているな。
東北人＝訛ってる、木偶の坊、三枚目キャラ、みんな実家は農家、牛飼ってる、ブス・・・

>>384
札幌は北海道のイメージあるんだろうな
四国は政令指定都市が１つもなのがネック

>>386
ガラが悪い＝関西弁
田舎者＝東北弁　　

は、大昔からある地域差別だな
外国文学（翻訳）読んでても、ロシアの農奴とか、黒人奴隷とかのセリフが東北弁にされてる事あるな

北海道が田舎のイメージにならない理由

札幌が大都市である
田んぼや山よりも　欧米の広大な畑のイメージが強い
観光地がたくさんある
方言が標準語に近い

というのがあるだろうな

北海道は広大な自然って感じだよ。
札幌はそこまで都会じゃないし辺境の地ゆえに集中してるだけ。
北海道は550万人しかいなくて人口はめちゃくちゃ少ない。

札幌は広島、仙台クラス。もはや福岡とは比べ物にならん。

>>387
やっぱりそうだよな。
松山は今治市、東温市、松前町を合併すると約75万人。
それでも静岡市や浜松市の2/3位の面積だから現実的に十分可能性があったと思うんだけどね。
もう特例が終わってしまったし100万は無理だろうから、もうないだろうな。
俺は四国の人間じゃないから実際にそういう話が出たのかどうかはわからないけど、もったいないことしたよね。

四国の場合、人口が最大の松山と国の出先機関や企業の支店が集中してる高松とで
分散してしまったことで中途半端なことになってしまったよな。

福岡の田舎の方に住んでるけど、札幌都会すぎてビビったわ

>>391
関係ねーｗ
政令市になったところで田舎は田舎。
政令市が１つもないじゃなくて→都会の下限である札仙広福クラスの都会がないのがネックなだけ。

こういう勘違いが増えたな最近。
静岡も人口だえｋは多いのに田舎なのは都会がないからだ。

>>392
札幌はたいしたことないよ。

>>391
今治は平成の大合併で18万都市になったけど、元々11万都市だから
今治市自体が12市町村合併っていう全国有数の大規模合併だったし、そこからさらに松山との合併なんて考える余裕は無かった
そもそも松山と合併しても今治には何の得も無いしな

四国や東北も名前すら挙げて貰えない沖縄山陰よりは上

>>393
それでも福岡よりは上だと思ったわ

>>393
うっさい。ボケ。
人が下手に出てりゃ調子に乗ってんちゃうぞ。

>>394
なるほどな。そういう経緯があったんだな。
静岡と清水のようなケースもあったし、松山と今治も有りかなと思ったんだが。

街並みとかだと俺も札幌都会だなと思ったが、大した差じゃないだろ。

どっちも似たような感じ。
福岡は都市高速とかあるからその点札幌よりも上だろうけど。

京都市の5月の人口まだ？

>>397
旧静岡市と清水氏は市街地が隣接しててアクセスも良いからな(中心駅同士で10分程度)
松山と今治は市街地が完全に分断されてる上に、道路や鉄道のアクセスも最悪、交流も少ない
静岡の例と人口規模は似たようなもんだが、地域事情は全く違う

仮に政令市になって財源や権限が増えたとしても、市街地が分断されてる以上、松山市側に集中投入されるのは目に見えてる
今治は今治造船、日本食研、四国ガスといった四国有数の大企業が集積する四国一の工業都市でもあるから、経済的にも独立してるしな

>>382
東北も東北６県が一つの県だったら人口９１５万人で全国３位、GDPも５位あたりの３３兆３０００億円という
ことになる。
人口もGDPも神奈川県に匹敵

>>401
こういう風になればイメージは変わるのかな。

>>401
まあ、東北はあの面積なのもあるよな
実際は東海・北陸や山陰・山陽みたいに日本海側・太平洋側でカウントしてもいいが

ここで地方同士が歪み合うより地方が結託して東京を首都から引きずり降ろす方が先決だと思うが。

海外では、北京市は四国と同じくらい、重慶市は北海道と同じくらいの面積があるから、東北市を作ってもいいかもしれない。
それでも人口は915万ならシカゴより少し少なく世界29位になる。

東北市、四国市は作る価値があるかもしれない
一歩早い道州制って感じで

本屋さんの数、意外に都会度を示す有力な指標かも。都道府県別書店数
東京1630〜大阪1050〜愛知900〜神奈川770〜北海道720〜埼玉650〜兵庫580
〜千葉580〜福岡510〜静岡420〜京都420


高知130〜福井120〜山梨110〜宮崎110〜島根100〜佐賀80〜鳥取70

>>407
ここと微妙に違う
http://todo-ran.com/t/kiji/13225

そっちが最新のデータなのかな

>>404
放射能汚染の東京電力で有名な東京が日本から出て行ってくれればいいけどね。
地方が日本から独立してもいいと思う。

一番、現実的で誰でもできる「アンチ東京」はキー局のテレビを一切見ないで
視聴率を２−３％にすること
スポンサーの大企業が軒並み下りれば、東京マスコミは干上がるから

>>410
ということはなるべくテレビは見なければいいのですね。わかります。
俺もポケモンとニュース以外テレビはあんまり見ていない。

>>401
いや。だから面積が圧倒的に違うから、東北と四国を単純に比較できないだろうと言いたかったんだが。
そういう数値だけを見ると、どうしても面積のせまい四国だけが突出した田舎みたいなイメージなってしまうからね。
ていうか東北６県が一つの県だったらってどんだけでかいんだよ。
四国の場合は4県で岩手1県くらいの面積しかないからもし一つの県だったらって仮定してみたけど。。
そういう数値で比較するなら四国は中国四国地方というくくりにした方がいいと思う。

北海道　面積：約83,457km²　人口：約*550万人　GDP：約18兆9112億円
東　北　面積：約66,890km²　人口：約*915万人　GDP：約33兆3000億円
中四国　面積：約50,720km²　人口：約1,183万人　GDP：約43兆8000億円
九　州　面積：約42,191km²　人口：約1,313万人　GDP：約44兆2752億円

まぁ北海道はちょっと別格として、東北・中国四国・九州はさほど大差はないのかな。

>>404
それはごもっともだな。
首都から引きずり降ろすかどうかはともかく、今の一極集中政策はやめるべきだな。
震災以降はさらに目に余るものがある。

フジの連続ドラマの「家族のうたが視聴率３％で打ち切り、スポンサーは花王
昨日発表された日本テレビの「クレオパトラ」なんたらという連続ドラマも打ち切り

東京マスコミざまーだよ

地方の俺たちがテレビ見なければ東京マスコミは干上がる

民放なんか見るなよ

無理やり金払わされてるNHKだけでいい

たしかに東京のどうでもいいショッピングセンターが出来たとかで
全国に放映するのはうざいな
中身も田舎のイオンと変わらなかったりするし

まあテレビの時代は終わりつつあるからね。

>>414
渋谷ヒカリエも近くの巨大イオンと変わらんし銀座ユニクロも商品は一緒
あたかも東京に新しいものが創生しているように演出してるが実際はどこの地方都市にもありふれた商業スタイルと大型店舗
東京の地方化（痴呆化）を全国に発信しているだけやからな

四国4県で岩手県と同じくらいって言われて調べるまでわからんかった。
岩手何もなさすぎ・・・

>>416
まったくその通りだな。ストレスがたまるだけだし、くだらなさすぎるから
俺はもう1年位一切テレビなしの生活送ってる。
以前は相当なテレビっ子だったんだけど、なかったらなかったでほとんど支障はないよ。
もはやテレビなんて単なる政府と東京のための宣伝と洗脳のツールでしかないでしょ。

東京ｗｗ　地方の郊外のこんな大型商業施設とたいして変わらん商業施設ができただけで
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Airport_Walk_NAGOYA_01.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Airport_Walk_NAGOYA_04.JPG
「東京に新名所ができた」と大騒ぎ。東京は単なる白痴だ。

ユニーが小牧空港を商業施設にしたヤツだっけ。すごいよね

東京スカイツリーができた騒ぎ

東北新幹線ができた時と九州新幹線ができた時はほんの1日報道しただけなのに

木更津アウトレット？
竜王アウトレットとどこが違う？？ｗ

全国ネットを使っての
首都圏偏重報道はもうやめてほしいよ

あおるのはやめようや。
人口動態統計の話でもしようか。
愛知の出生数はなかなかのものだね。

>>417
まあ、面積の大半が山だからね。

スカイツリー報道はいい加減にして欲しいな
デカいだけの電波塔にそんな引きは無いから
全国紙１面トップとか正気かと思うわ

首都圏アゲ報道はもはや韓流ゴリ押しと同じレベル

スカイツリーは俺も殺気立ってくるわ
ヤフーのトップニュースにいっつも載っててもうウンザリ

自分のように、首都圏の情報が大好きという人種も多いと思うが。by大阪
東京が栄えなければ、国力維持の全ての前提が崩れてしまう、もはや大阪も
東京のサブになってしまっている。それで良いと思う

大阪人は基本、東京が好きだよ。東京人は大阪のこと、気にかかる一番の存在で無視もしていない

>>422
まあこういうことになるわけやな（平成２２年）↓
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai10/images/w03-03.gif

滋賀、愛知は平均より高いが愛知は疑問？やけどｗ滋賀は確かに子育てしやすかったわ

郊外型と都市圏交通インフラのバランスがとれているところは子育てしやすいことが読み取れる

ユニクロの銀座のグローバル旗艦店だっけ？あれも本当に酷かったな。
その1年以上前に大阪の心斎橋に同規模のグローバル旗艦店ができてたけど全国ネットでの報道なんか一切なかったし、
上野のパンダもこれでもかってくらい報道したけど、既に神戸にもいたし和歌山の白浜には8頭もいることは完全にスルーだからな。
スカイツリーは取り上げてもあべのハルカスはスルー。
街並でも東京や横浜の場合はことあるごとに高層ビルやおしゃれで都会的な街並ばかりを映すが、
大阪の場合は梅田や中之島は絶対に映さず、新世界、道頓堀、大阪城（もちろんOBPを隠した）とコテコテな場所ばかりだし
名古屋や札幌、福岡なんかだと全国ネットで触れられることすらほとんどないからな。
名古屋なんかあまり知られていないけど実際に行ったら東の丘陵地帯の方なんかいいところだよ。
東京以外のことは隠蔽してまで東京だけがすごいように異常に持ち上げるから本当にたちが悪い。

東京の方も、大阪梅田が超高層ビルだらけなのはみんな知ってるよ。今更映像など不要でしょう
でも大阪の倍以上、東京には超高層ビルが有るのも事実。ビルの高さなどどうでも良くないかな

関西に先祖の墓があって、東海地方の隅っこで生活している自分
とにかく全国ネットのスカイツリーまんせーにはむかついて
テレビでスカイツリーの話題が出るとリモコンの電源を切る状態
いい加減にせーよ、それよりも福島原発はどうなった？大飯原発はどうすんだ？って

でも、やっぱり今度上京したら上りたいが。予約が不要になってから行くよ、下界をこの目で
みて見たい。TDR好きの愚息もできたら連れていきたいが、車で安く行くか新東名を通り
夢のような話でした

>>429
オレはTV大阪でもTV愛知でもええけど竜王アウトレット特集でバカ騒ぎしたらええやんという立場やけどなｗ

大型商業施設の画一性の問題はあるが「近くのでかイオンと変わらんな」と冷静に見れるのはいいことだ。なければもっと悲惨
東京が地方化しているのは渋谷の街並み見ても顕著だから。最近TVに映らないけどｗｗｗｗ

首都圏、大阪、京都、神戸、札幌、仙台、広島、北九州、福岡
これらの都市は既得権益ガッポリで今まで特をして他地方とは別次元でインフラが整っている。
これ以外の地方が反逆する時代がきたのかもしれない。

あっ名古屋抜けてたw

>>386、388
東北はイメージで損をしているかわいそうな地方だからな。
何でこうなったんだろう？？
北海道よりずっと人口が多いのに、離島でもないのに、3大都市圏と同じ本州なのに。
高速道路だって3大都市圏と繋がっている。新幹線も全県ある。
世界的に見れば、そんなにひどくないのに。

竜王アウトレットは週1ぐらいで行ってるぐらいに身近な存在
で、テレビや雑誌で取り上げられる御殿場アウトレットに行ったら、なんてことはない
竜王と全然変わらないｗ
木更津アウトレットも多分そんなもんだろう、と今から思う
なんで、地方のアウトレットは全く取り上げないのに、御殿場や木更津だけ取り上げるんだという不満
首都圏だから、大したことがない商業施設も取り上げられる

>>436
元を辿れば賊軍認定されたからでしょう

>>438
東北の悪いイメージを変えることはもう無理なのか....

実際的な事を言うと
投資を集中する対象であった新首都と北海道に挟まれていたので

>>438>>439
歴史的にもっともわるいイメージをつけられてきたのは愛知だと思うけど

古くは吉良上野介（忠臣蔵）
徳川吉宗に対する、尾張藩（暴れん坊将軍、水戸黄門）

ずっと尾張藩は、アンチ江戸幕府という悪者イメージだったけど
それを覆したのはトヨタや愛知の大企業の日本政府への税収の貢献だと思う

>>436
戊辰戦争は置いといてw
都市計画的視点でいえば決定的に都市交通インフラが脆弱。道路の広さだけなら九州と同等だが
地下鉄のある仙台が別格でその他の県庁所在地は車社会だけならまだいいが繁華街らしきものすらない
九州の鹿児島や熊本のような路面電車もあり、車社会でもあるという多様性に乏しい。この差が>428の出生率の差に出ている

愛知は今でも日陰者だろう
都市圏や経済の規模に比して知名度とか発信力が低すぎる
福岡や札幌より低いんじゃないか？
ただ利益だけはしっかり確保してるっぽいが
名を捨てて実を得ているイメージだな

成功したら地元にとどまって、住民税を地元に収めるべきだと思う
故人になったけど、小松左京（大阪）とか
現存してる人物では鳥山明（愛知）とか

地元にとどまっている有名人はすばらしいと思う

>>278
新潟は金沢より民間の拠点（金融機関数・大手総合商社・卸売り）
オフィス規模や商業集積は上である。

>>442
都市計画的視点でいえば決定的に都市交通インフラが脆弱。繁華街らしきものがない
なぜだろうか？
>>442
じゃあ東北地方って日本一田舎ですよね！！！！！！
東北地方って未開の地ですよね！！！！！！
これからは未開の地トウホクを売り出せばいいんじゃね。

>>443
札幌も博多も中央で活躍している人材は豊富だけど、なぜか有名人は全部、故郷を捨てて
東京に出てきてるんだよね、戸籍謄本もろとも
だから、浜崎あゆみも、武田てつやも、どれだけ稼ごうと
福岡には住民税が入らない

じゃあ東北地方を中心に都市交通インフラをもっと整備したらいいんじゃね。

福岡は地震後にやたらと芸能人増えたけど一過性だろうな。。

東北＝田舎という悪いイメージを返上するにはどうすればいいのだろうか？

田舎って悪いイメージだけじゃない
誠実さとか、真面目さとか、素朴さとか、信用できるとかプラスのイメージもある

>>450
仙台
http://files.hangame.co.jp/blog/2011/43/c5230d53/02/27/34279116/c5230d53_1298814856061.jpg

http://up.blogs.dion.ne.jp/msak/image/0248DSCF8834s.JPG

http://img6.zozo.jp/people/250270/article/4076342.pimg?w=640&h=640

http://photohito.com/uploads/photo35/user38101/b13f073732c132931753d27eb63c9f9a/b13f073732c132931753d27eb63c9f9a_l.jpg

http://blog-imgs-42.fc2.com/m/o/m/momokldx/111223-02.jpg

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/03/bc/tkuya55f/folder/973860/img_973860_27970144_0?1320324915

http://files.hangame.co.jp/blog/2011/43/c5230d53/02/27/34279116/c5230d53_1298814862665.jpg

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yamatsutsuji/20120210/20120210180901.jpg

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/496/15247/1024-768.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201002/06/05/e0107605_21565459.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/76/98fcf2837d891ff11315888f99d0cda0.jpg

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/687/17550/1024-768.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/16/05/c0180505_23502782.jpg

http://photohito.com/uploads/photo36/user35041/a6c409cf8cf4ce376fa245bfa127cc8f/a6c409cf8cf4ce376fa245bfa127cc8f_l.jpg
http://img.pics.livedoor.com/004/5/1/516aac4e1a03dda0802c-LL.JPG

http://img.pics.livedoor.com/003/f/d/fdbefee14e1c7b1c9e3e-LL.JPG

http://chibahatu.img.jugem.jp/20100718_1800498.jpg

>>450
地道に都市交通インフラを作って年寄りにやさしい街を作るしかないで
オレは大阪出身で大学は東海地方でその後東北にも住んだけど
東北はジジババが多いのに車社会すぎるわ。そら若いやつはええけど年寄りとかケガしたやつとか動かれへん
県庁所在地で車なかったら動かれへんって異常やで。熊本とか鹿児島とか富山の路面電車の街見てみいや。交通弱者にもやさしいやろ

交通インフラはネットワーク社会のキーワードや。愛知とか大阪に住んでたら当たり前すぎてわからへんけど地方の理解には必須やで

実は関東では
茨城、栃木もかなり田舎扱いされている
東京からかなり遠く、田んぼや畑が多く、面積も広い（もちろん東京中心に比べて）
そして東北弁に近い言葉をしゃべる
田舎の典型なのだ
悪口の意味で　茨城、栃木は”東北”と言われている

東北地方はそのさらにはるか北であり、さらに田んぼが多く、面積も数倍もあり、そして本物の東北弁をしゃべる
もう究極の田舎　東北が田舎のイメージなのではなく　田舎のイメージ＝東北なのだ

ちなみにその東北には新潟も含まれている

東北よりもむしろ
関西のイメージ=いい加減、ペテン師、犯罪、信用できない、ナマポ、朝鮮人、部落、口先だけ

という方が深刻だと思うけど

あと、名古屋=性格が悪い、というのもある

秒速５センチメートルってアニメ知っている人いるかな？
あの中で　栃木がものすごい遠く、寒く、人がいない寂しい場所として描かれている
あれ見ればどれだけ栃木が田舎扱いされてるかわかる
東京都内の人は本当に狭い視野の中で生活しているってことも

>>453
青森市、秋田市、山形市、盛岡市、福島市は都市交通インフラを作らなければならないのに。
何で動かないんだろう。

>>454
もうへたすりゃ世界一イメージの悪い、日本一田舎の地方、負けの大地、いいとこ無しの東北だな。
とりあえず東北地方を日本一田舎の地方から脱出したいんだ。

>>457
脱出してほしいんだ。

>>455
関西なんてたいしたことないじゃん。
東北の方がもっと半端じゃなく深刻。
災害、ド田舎、訛り、少子高齢化、僻地、情報過疎地、都市交通皆無
繁華街皆無、人口少ない。
おそらく日本一悲惨な地方だよ。

東北はそれだけじゃない
後進国、山と田んぼばかり

こんなにたくさんの悪いイメージがある。

>>453
一応青森県には、津軽鉄道、弘南鉄道、青い森鉄道
福島県には福島交通
岩手県にはIGRいわて銀河鉄道があるけどな。
まあ東北地方は悲惨な後進国だな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

東北地方は路面電車不毛の地なんだよ。

日本一田舎な鳥取県より人口密度＆可住地人口密度が低いのは、隣の島根と長野、北海道以外だと宮城を抜いた東北全県だからな

>>459
自虐すなや。オレは八戸に４年住んでたんや。JRの八戸線とか旧東北本線（現：青い森鉄道管轄、第三セクター）全部知ってるわ
東北は広域やから起点都市を作るためには旧JRだけやったら足らへん。更に都市交通が必要。路面電車をひけとは言わないが
西日本、九州を学んだほうがええそ

5/1推定人口
前月比、２ヶ月合算、前国勢調査比の順。
秋田県 -177,-4506(-19547)
福島県 -1568,-10640(-60780)
群馬県 +753,-2125(-13006)
山梨県 +1065,-1466(-9155)
静岡県 +1063,-5330(-23866)
鳥取県 +462,-1456(-5880)
山口県 +1697,-3210(-16053)
香川県 +1920,-922(-5591)
愛媛県 +2665,-3208(-14535)
高知県 -216,-2559(-10832)
長崎県 +4256,-4503(-16447)
宮崎県 +126,-3509(-8468)
和歌山県が+268より増加しなければ香川県に抜かれる。

多分抜かれるでしょうな

>>434
まあ無理だ
少子高齢化で今からの方がもっと差が開くよ
大都市の谷間で財源の乏しく特色のない静岡や岡山辺りの７０万政令市なんて既に誰からも見向きもされてない

>>454
それは悲惨だね。
もう悪いイメージばっかで良いイメージなしじゃん。
一致団結して東北をもっと都会化して、もう究極の田舎、田舎のイメージ＝東北というイメージを無くそう！！
もう疫病神的な扱いじゃないか、東北は
何で東北は都市交通インフラがないんだよ！！！！
東北を見習う点などないでしょ。
他の地方はあるが、東北はなし。
都市交通インフラは他の地方はあるが、仙台以外はなし。

>>454
じゃあ東北地方の遥か先にある地方はまともで都会か？

見向きにされていない事も無いだろう
そのクラスで無視されてるなら、高松金沢那覇以外の地方中核市以外は無に等しくなるぞ

七大都市の括りなら衰退度合いは弱いor発展だろうが、地方都市でもこれから伸びる都市、衰退する都市は明確に出てくると思うけどな

オール衰退って事は考えにくい

可住地面積人口密度データ
　※大分市：1898人/km2　（302位）　昼間人口比率102.3%
　久留米市：1585人/km2　（356位）　昼間人口比率100.1%
　大牟田市：2069人/km2　（279位）　昼間人口比率102.7%
　※山口市：*800人/km2　（652位）　昼間人口比率101.2%

感覚的に優劣を語ると答えがでないので、これら事実の数字から見ると
大牟田＞大分＞久留米　という評価ですよね。

>>467
地方中核市以外は じゃなくて
地方中核市は だった

大牟田すげえな。ピーク時の人口20万から8万近く減って12万くらいなのに。

>>461
鳥取の問題は、尼崎なんかと一緒で
議会が層化に汚染され、まともな人が流出し続け
鳥取大学とか県外からの学会員が増えてるという
層化汚染が問題なんじゃね

層化の会館なんか島根の１０倍ぐらいあるし

>>463
福島の減りぶりが半端ないな
県人口で栃木や岡山に抜かれるんじゃね？

久留米＞大分だろ　

栃木にはもう抜かれてまんがな
基本

>>455
その関西に対して抱くイメージってのは
とどのつまりは結局劣等感でしょ
１vs１じゃ勝てない、みたいな

>>463
何で四国の中で香川だけダントツで減少が少ないんだ？
特に産業があるわけでもないし、拠点性も明石ルートの開通以降は減少傾向のはずなんだが

東京人のステマ、ほんまウザイわ
大阪人のふりするなら、大阪弁しゃべれっちゅうねん
だから東京嫌われとるのにいいかげん気づけ


407 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 []： 2012/05/25(金) 18:47:16.41 ID:yBX+sxK90
本屋さんの数、意外に都会度を示す有力な指標かも。都道府県別書店数
東京1630〜大阪1050〜愛知900〜神奈川770〜北海道720〜埼玉650〜兵庫580
〜千葉580〜福岡510〜静岡420〜京都420


高知130〜福井120〜山梨110〜宮崎110〜島根100〜佐賀80〜鳥取70


426 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 []： 2012/05/25(金) 20:37:26.23 ID:yBX+sxK90
自分のように、首都圏の情報が大好きという人種も多いと思うが。by大阪
東京が栄えなければ、国力維持の全ての前提が崩れてしまう、もはや大阪も
東京のサブになってしまっている。それで良いと思う


427 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 []： 2012/05/25(金) 20:40:19.60 ID:yBX+sxK90
大阪人は基本、東京が好きだよ。東京人は大阪のこと、気にかかる一番の存在で無視もしていない


430 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 []： 2012/05/25(金) 20:51:46.61 ID:yBX+sxK90
東京の方も、大阪梅田が超高層ビルだらけなのはみんな知ってるよ。今更映像など不要でしょう
でも大阪の倍以上、東京には超高層ビルが有るのも事実。ビルの高さなどどうでも良くないかな


432 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 []： 2012/05/25(金) 20:59:24.04 ID:yBX+sxK90
でも、やっぱり今度上京したら上りたいが。予約が不要になってから行くよ、下界をこの目で
みて見たい。TDR好きの愚息もできたら連れていきたいが、車で安く行くか新東名を通り
夢のような話でした

馬鹿みたいな東京一極集中は地上波県域免許廃止で相当緩和されるだろ。
東京！東京！って殆ど糞キー局のプロパガンダ。
一般人のインタビューは新橋（既得権益まみれの本社勤務）とか平日真っ昼間の銀座（平日に銀座で買い物とか特権階級）
もうバカバカしくて見てられん。
地方とチャンネル格差を付けて東京に憧れさせるのはもう時代遅れ。
大学も企業も娯楽も生活水準もすべて東京基準で全国ネット。
車離れとか地方は車なしでは生活出来ねーんだよ。まあ本当は地方の方が良い生活出来るのに
それに触れようとしない。地方は観光地か海か山しか無い様な放送。

首都圏衰退はんぱないなあ
１年前はあれだけ電気足りないって騒いでたのに
今じゃ電気余りまくってるから間違いなく工場流出しまくっとんがな
東電バカすぎて計画停電なんかやらかすから愛想つかされとる

【賃金】バイト時給、首都圏は4カ月連続で減少［12/05/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337822814/

関西なんか震災被害なんか全然ないのに
求人４ヶ月連続上昇だし工場増えすぎて電気足りないって
言ってるけど、実は企業が自家発電原発２基分購入してて
さらに１５％削減ってテレビで言ってるから余裕のよっちゃん
左団扇状態

しかも新駅の計画がどんどん出てきとるっちゅう始末

>>478
あとアホな芸能人の旅行記で必ず出るのが、
「のんびりしてて良い所ですね〜ｗ」
これ褒め言葉じゃね〜だろ！

ちょっと来てすぐ帰る奴からすりゃ、そんな感じがするだけで、
毎日そこで暮してたら絶対ブーたれる．．．

平成２２年の合計特殊出生率の都道府県別マップ↓
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai10/images/w03-03.gif

赤と黒は平均以上や。オレは赤色の滋賀と愛知は住んだことある。他は旅行だが全部行ったｊことがある
ここからわかることは東北・北海道は出生率も全国平均以下であること。土地も広くて田舎でセクースしかやることないのに
出生率は低い。

西ほどセックスしているのか

>>471
そうか？

>>480
そういやちょっと前に、ざこばとざこばの娘が福井の田舎へ行った旅番組で、
娘がその「のんびりしてて良い所ですね〜ｗ」 みたいなことをさらっと言ったら、
ざこばがあのいつもの興奮して泣き出しそうな剣幕で、
「そんな無責任なこと言いなや。ほなあんたここ住めるんかい？
普段都会で暮らしててたまにくるからそんなこと言えるんやで。
あんまり無責任なこと言いなや。」みたいなことを言いだしてクソ笑たわ。

>>482
そういうことになるわな。現代の低出生率状況で九州がぶっちりぎりで高く、中部の愛知、長野、新潟が続く
都心型の大阪と東京は平均以下なのはわかるが、東北・北海道も平均以下。これをどう見るか？

子育てしやすい環境かどうかや。都心型の大阪と東京はゼニがかかる。北海道・東北は交通インフラが不便で子育て不向き

寒い地域は世界的に少子化になりやすい。
暖かいと楽観的になるから。

年少人口＜75歳以上の都道府県
福井県 13.8＜13.9(-0.1)
山梨県 13.1＜13.2(-0.1)
宮崎県 13.9＜14.2(-0.3)
熊本県 13.7＜14.4(-0.7)
福島県 13.2＜14.0(-0.8)
長崎県 13.5＜14.4(-0.9)
香川県 13.2＜14.1(-0.9)
長野県 13.6＜14.5(-0.9)
北海道.11.8＜12.7(-0.9)
富山県 12.9＜14.0(-1.1)
青森県 12.3＜13.7(-1.4)
鹿児島 13.7＜15.2(-1.5)
大分県 13.0＜14.6(-1.6)
愛媛県 12.9＜14.5(-1.6)
和歌山 12.7＜14.5(-1.8)
鳥取県 13.2＜15.0(-1.8)
新潟県 12.6＜14.6(-2.0)
岩手県 12.6＜14.9(-2.3)
山口県 12.6＜15.0(-2.4)
徳島県 12.2＜15.1(-2.9)
山形県 12.7＜15.8(-3.1)
島根県 12.8＜17.0(-4.2)
高知県 12.0＜16.3(-4.3)
秋田県 11.3＜16.8(-5.5)

秋田とか青森って終わっているよな。
出生率が低く、高齢化率が高い。

>>481
愛知が出生率が高いのは二つ理由があって
ひとつはブラジル、ペルー人が多いから
彼らは働き者だしセクロスも頑張るし家族の絆が強いから
日本人の出生数の倍以上が普通だから出生率が上がる

もうひとつは、愛知は子育て世代が名古屋圏内の人間が多いのと
ジジババが孫の面倒見る大家族の風習がまだまだ残ってるから
都会でありながら、子育て環境は田舎的なのよ
母親の育児負担が少ない分、子育てに余裕が生まれるから
子供の数が増えるから出生率が上がる

だから圏外から越してきたら、なぜ愛知が出生率高いか
分かりにくいと思う

>>484
どこで笑えばいいかヒント下さい。

滋賀が出生率が高いのは三つ理由があって
滋賀も工業県だからブラジル、ペルー人が多いのが理由

もうひとつは、滋賀は昔っから福祉の先進県だったから
福祉や子育てに積極的に取り組んできたのが大きい理由
しかも戦略的に子育てしやすい環境を作ってきたとしか思えない

例えば、人口急増中の南草津は駅ができるときに
子育てしやすいように最初っからエレベーターが駅につけられたけど
国交省がエレベーター義務化するだいぶ前の話

エレベーターだけじゃなくて、南草津周辺はどこに行っても
ベビーカーで出歩いて不便なことがない
どこ行っても大きなトイレはあるし、スロープあるし、託児施設ある
南草津が地価が安いから人気とか勘違いしてる人が多いけど
南草津みたいな子育て周辺環境整えようと思えば、あとからだと
何十億もの投資が必要だけど、南草津はそういう周辺環境があって
最初の頃はマンション価格が安かったらものすごく人気が出た
今では、マンション価格も上がって広告も出さないのに
マンション出来ればほとんど直ぐに完売するような状況
大阪まで新快速１時間になったから、さらに人気が出てるのが今
京都の伊勢丹まで、南草津からベビーカーで平日お出かけする
奥様がすごく多い。さすがに大阪までは行かないみたいだが

南草津は新しい街だから特別だけど、滋賀県全域で
どこでもたいていベビーカーで出かけやすいから子育てしやすい
だから彦根とか、近江八幡とかで、守山とかも、人口増えてる

最後の理由は、近江米
滋賀県は、県の農政が減農薬に積極的で減農薬の近江米が
県内で手頃な価格でかえる
環境こだわり農産物認証制度という制度で野菜とかもレベル高い
農薬づけ米、農薬づけ野菜食べてると精子が劣化して
子供が生まれにくくなるけど滋賀の場合は、減農薬米食べてる
家庭がすごく多いから子供が生まれやすい環境になってる
工業県でありながら農業県である強みだろうね

東北で震災前の福島が出生率が高いのも有機米の普及が大きいと思う

>>491
何十億じゃきかないな
南草津規模の街を後からユニバーサルデザイン化すると
３桁億の投資が必要だろうな

>>490
いや。だから、>>480が書いてるてるようなことを
ざこばが番組中に共演者にリアルに突っ込んだっていうことよ。
ざこばのあのキャラ知ってたら笑けるだろ？
まあ、東京のタレントだとまず言わないだろうし
東京制作の番組だとカットされる場面だろうけどな。

コンパクトシティ化とその市の総面積って何か関連性や影響ってある？
例えば広島や仙台って名古屋や福岡より人口少ないけど面積は倍以上あるよね…？

ブラジルペルーが人口の何割を占めてると思ってるんだよ
この馬鹿は

>>495
県ではないが、市町レベルだと出産適齢期の女性比率だと
１割かるく超えてる自治体とかあるな
愛知県知立市とか、名古屋市中村区とか、滋賀県愛荘町とか

ひょっとすると３割超えてるんじゃないかって気さえするが
王将とかのペルー・ブラジル人の子供の数見てるとな

>>496
補足しておくと、平成２２年の合計特殊出生率のデータが基本な
リーマンショック、震災以降はペルー、ブラジル人は暫減してるから
今ならもっとペルー・ブラジル人の人口比は低くなってる

工場労働の非正規はペルー・ブラジル人のほうが日本人より
賃金高いケースのほうが多いから、減ってるのはブラジルの景気が
良くなってる事のほうが、日本の不景気より原因としては大きいと思う

統計当たってないけど、静岡の人口減は案外それが理由かもな
静岡茶の放射能の報道もあったから、差し引きで考えて帰国したとか
関東の群馬、栃木、茨城あたりの工業県の人口減の理由も同じか

>>496
王将で出会って話するブラジル人とか見てると思うのは
だいたいペルー・ブラジル人の場合、子ども４人ぐらいが普通
南米はカトリックだから中絶がアウトで、そのため子どもが多いと思う

人口が少なくても、ペルー・ブラジル人の繁殖力を甘く見たらダメ

>>458東北は尋常じゃないくらいの数の人達が東京にストローされたからね。
そら寂れるのも仕方ない。

>>499
もうこれ以上東北が東京にストローされないようしなければならない。
そのためには・・・

>>499
なんとかこれを改善しなければならない！！
東北ほど寂れた地域は海外にはあるのだろうか？
北海道も関東も中部も近畿も中国も四国も九州も寂れていないぞ。

東北に関しての意見だけど最終手段で新潟を巻き込んで太平洋側、日本海側で競争できるようにしてもいいかと
すべて仙台頼みではなにも変わらない

>>502
この東北の仙台頼みと同じその地方の中心都市頼みの地方ってないの？

新潟県が入れば、1100万人ぐらいで、北海道くらいの面積になるぞ。

人口増やすには、日本をカトリックにすればいい。
中国移民を増やすのではなく、フィリピンやブラジルなどカトリック国の移民を増やせばいい。

滋賀ネタがあるが、滋賀や愛知はブラジル移民以上に所得が高く、住宅にも恵まれているのが大きい。
特に滋賀は農業の生産性が高く、農業収入が多いうえに県内の工場や京都のオフィスで働き、給与ももらうから所得が高い。
基本的に土地を持っているから住宅取得の必要がなく、子育てに金をかけられる。
しかし基本的に農業を継いでほしいから下手に進学して県外に出てほしくない。だから教育には不熱心。
家も広くて部屋が多いので、何人子供を産んでも困らないので子だくさん。人口が増えるわけだ。

愛知はトヨタ関係の大企業勤務者が多くて、大企業って
子供が一人増えるたびに「家族手当」が増額されるから、子供を産めば産むほど
給料が増えるシステム

まあ、3人以上の子沢山はさすがに少ないけど、子供二人という家族が多いよ
トヨタ本社勤務の弟も子供2人だし

あと、トヨタだと「傷病手当金」がふつうの会社よりも高い
病気で4日以上休んだ場合に、生活保障として貰える厚生補助金なんだけど
一般では給料日額6割なのがトヨタでは自前で上乗せしてほぼ10割ぐらいの
お金が支給される
こういう点でも、安心して子供を産めるんだと思う

関空を滋賀につくればよかったのにな
琵琶湖上とか

>>489
ブラジルペルーは男単身でくるんじゃね

>>503
その仙台の危機感のなさが東北衰退の元凶だと思うんだよなあ
広島・岡山みたいに張り合える都市がない

郊外なら出入りのしやすい駐車場の確保されていること。都心なら主要駅の周辺で徒歩10分圏内
商売できるのはどちらかの条件を満たす必要あり。なので地方都市の駅前は駐車場が無いので＆
渋滞が酷いので敬遠される、どうしても郊外のゆったりした駐車場に止めて結果的には新鮮な安い
商品を買っている。あと駅前と言っても時間あたり数本の電車では忙しい日本人、やってられない

>>503
東北にはまとまった平野と厳しい自然環境があるから仕方がない面もあるよ。
関東平野ですら、今でこそ科学/化学の発達などで
痩せた土地である関東ローム層でも作物が何不自由なく作れるようになったけど、
先人達は苦労して開墾してたからね。
元々の土地が肥沃だった西日本とは条件が違うよ。

柳ヶ瀬も区画整理して、広大な駐車場を造り共同出資の大きな店を出せば活路を見出せるのでは
何の手も打たなければ自然死を迎えてしまう。岐阜駅周辺人口そこそこ居るので、工夫次第だね
とにかく広大な無料駐車場＆消費者に喜ばれる生鮮野菜を置く事が先決

駅前に広大な駐車場が有れば、名古屋に観劇に行って帰りに柳ヶ瀬でお買い物。そうした
行動パターンが生まれるかも。いまのままでは柳ヶ瀬商店街は中途半端すぎる、辛いが

柳ケ瀬は市電をなくしたのが致命的だったね
あれが車社会に拍車をかけてしまった
郊外にメガ商業施設が乱立して、駅前はすっかりシャッター街に

>>476
まだ他三県からの流入があるんだろう

柳ヶ瀬は諦めてJR岐阜駅〜名鉄岐阜駅に都心機能集中させた方がいいような気がするけどね。
JR岐阜駅は繊維街の廃墟まずどかして岐阜駅を高層化すればいいのにな。
駅ビル直結の百貨店は大阪、京都、名古屋どれも成功してるし、高島屋を柳ヶ瀬から移転させりゃいい。

あとビックかヨドバシかヤマダ電機欲しいな。
宇都宮や郡山クラスの都市でも商売出来てるんだから岐阜も需要あるはず。

市電廃止して車社会になった後に飲酒運転厳罰化で、柳ケ瀬にとどめをさした
岐阜は東海圏でありながら関西にも近いし、人口増加中の滋賀の隣だし
人口増加のポテンシャルは秘めてる

>>508
男単身で来てたらブラジル人学校が８０校もできるか、ぼけ
ついでにペルー人学校も２校ある

京阪神奈滋ー岐阜ー名古屋ラインが一本につながれば面白い

岐阜は街つくりの印象と強者生存の選択したことからわかるように”おっさんの街”やな
お隣りの滋賀が２０００年初めから子育てしやすい”女性的な”街つくりをしたのと比べてあまりにおっさんしすぎや
愛知くらい交通インフラがあってトヨタもあって外人がいきなり住んでもやっていけるとこならええけど岐阜でそれやったら
ただのアホやでｗ岐阜のようなもともと観光資源の街に強者生存の理屈は通らへん

岐阜は
首都圏の埼玉
関西圏の滋賀
名古屋圏の岐阜
に該当する自治体なんだから、人口増加しても不思議じゃないのに
市電を廃止したり都市計画そのものが間違ってたから停滞してる

>>503
地方の中心都市だのみってどんだけレベル低いのか分からん
大事なのは交通網が発展しているかと、雇用の受け皿があるかどうか
岐阜なんかは世の中の流れがコンパクトシティに向かってたのに
路面電車廃止して衰退してるのに対し、富山は路面電車をLRT化して
人口増え続けてる。岡山市のLRT化も人口増加の一番の要因

中心都市とは逆に人口増えてる愛知県や滋賀県は、中心都市の
名古屋、京都、大阪からどれだけ人と工場を周辺部がストローするかしか考えてない

居住性という観点からすれば大都市は住民ニーズに対する
きめ細かいサポートが悪いから、周辺部の人口のほうが増えてる
京都なんか、もう致命的レベルまで居住性で滋賀に負けてしまって
実質京都人だが、滋賀に家買って住む人多すぎで
昼間人口は福岡市、神戸市より多いにもかかわらず
居住人口は減少してて神戸市、福岡市に負けてしまってる
ただし京都市の場合は観光が命で景観重視の高さ規制があるから
どうしても高層マンションが建築できないため十分な居住空間の
提供が出来ないという物理空間の限界があるから仕方ない部分もあるが

人口増えてるところ見てわかるのは、行政のレベルが総じて高いこと

逆に岐阜みたいにやたら県庁が立派すぎるというのは行政のレベルが
低すぎるという証明でしか無い
警察学校の生徒が未成年なのにマッコリ飲むような岐阜県は終わってる
岐阜の場合は、終わってた大阪同様、維新派の知事や市長が出て
県庁改革、市役所改革からやり直さないと到底　浮上できる余地はない

>>522
市内に開発規制があって土地や家賃が首都圏並みに高い京都と違って
名古屋周辺は広大な土地があって家賃安いからわざわざ岐阜に住む理由ないしな。

>>523
岐阜県の行政レベルが低いというのは、道の駅の数が全国ナンバー１、やたら立派な箱ものが多い
というのでも明らか、とにかく見た目で「都市」という格好をつければいいという・・梶原知事の影響が強いかも
その点、隣の滋賀県の長浜市や近江八幡や彦根市のソフト充実を見習うべきだと思う
首長の考え方がこれほどまでに格差につながった自治体って珍しいかも

>>523
岐阜は市電廃止するまでは滋賀より交通インフラは勝ってたよ
滋賀言うても基本はJR駅前のターミナル化と新快速が集客の主力で
長浜の楽市の試みは成功するかどうかわからへん代物やった
しかし同じ頃岐阜は市電を廃止して（交通）強者生存の道を選んだ。外人とか子供いるやつも基本は交通弱者やからな
強者生存の選択は人が逃げていくねんて。最初は効率重視でええけど新しい人材が来なくなる。滋賀と岐阜の差でみんなわかったやろ

改革って要するに首切りとか補助金打ち切りなど要するに歳出カットでしょ
そんなことしたって人口増えるわけないじゃん

>>525
終わってる岐阜も、高山市は女性的な街づくりに大成功して
全国的にも認知されてるけどな
ただ平成の大合併で日本一の市になってしまったから
今は大変な時期だろうし、拡大高山市がこれからどうなるか
LRT導入した富山市の頃みたいに今はけっこう注目して見てるがな

岐阜はとにかく立地条件においては抜群に恵まれてることは事実なんだから
今後、都市計画をすべて見直して、滋賀や埼玉に学んで１から考え直すことだ
そうすれば、47都道府県の中で数少ない勝ち組になれる

成城石井においてなかあったっけ？

誤爆・・・

オレの持論は岐阜が東海と近畿の交流を妨げてる元凶ちゅうこっちゃで
名古屋と大阪は近鉄あるから別にええやんちゅうモンやない。明らかに岐阜市と岐阜の都市圏はおっさんすぎて住んでられへん
とにかく近畿と東海地方の間に岐阜というクソな街があるだけで腹立つ。まるで東北の飛地みたいや

オレの美意識的に近畿と東海の間に岐阜ちゅう東北の飛地みたいな街があること自体許されへん
岐阜を見ると辛かった東北生活を思い出して欝になんねん。むかつくから即効やり直せ。おっさんの街は好きやない

>>503
新潟市は仙台ほどではないが
東北の中では仙台以外ではダントツ

仙台、新潟の２トップでいいかもね

新潟県は宮城県よりも人口が多く産業も東北の中では盛んな方
そういう意味で東北電力は新潟を無理やり東北へ入れた

>>523
LRT嫌いじゃないけど、人口増に寄与してるとはとても思えない‥

>>527
行政は法律上で首切り出来ないだろｗ
大阪市の公務員削減は、肥大化した公営事業の人も含めた組織の切り離しだから
首切りというより、企業で言えば不採算部門の分社化みたいなもん

行政でできるリストラなら、例えば滋賀は、平成の大合併を戦略的に進めて
田舎の町や村は、県の主導でほとんど巨大な市に再編させてしまった
これで議員数、公務員数を大幅に減らして行政をスリム化したわけだ
過疎地域の高島郡は合併して高島市になったことで大リストラして
余った職員自らが清掃することで外部発注してたコストを浮かせて
高島市の観光PRを進めたことで、最近では花と自然豊かな高島というイメージで
テレビ取材とか増えてたりして、地域のブランド力がすごく向上してる
http://goo.gl/7mM1f

多くの合併が失敗し無駄な議員、公務員を余分に抱えて過疎ってる和歌山とは
無駄な経費の出費という点で、将来的に見て何百億もの差がついてしまってる

滋賀県で、確か合併しなかった、出来なかったところは彦根市周辺だけで
こっちは危機感もって自主改革することになり
彦根市がひこにゃんのヒットを生み出す元になってたりする

オレは成長してる自治体を分析するのが好きだからいろんな
面白い試みやってるとこのホームページはよく見るけど
滋賀県の行政能力は道府県ではおそらく日本一だと思う。
最近は少し劣化しはじめてるてる気がするがな
東京都も能力高いが、東京都は他の自治体とは比較できんからな

その滋賀県が進めている行政改革とか見ると、何が大事か見えてくると思うが

新しい行政改革の方針〜県行政の経営改革〜
http://www.pref.shiga.jp/gyokaku/kihon_houshin/

>>535
まだ日本はLRT導入の過渡期だから
いっぺんヨーロッパのLRT導入した都市に行って
いろいろ話聞いてくるといいよ
地方都市の中心市街地の活性化のヒントがいっぱいある

ドイツのカールスルーエやフライブルクなんかだと
人口２０−３０万ぐらいだし、地方の中核市の
今後の参考になる点がいろいろ聞けると思うからおすすめ

>>532-533
いくら東北がダメでも東北を貶す発言はやめような
東北より田舎の地域って海外にあるのかな？

東北って日本一差別されているかわいそうな地域だ。
もうこれ以上貶したら落ち込むぞ。
なにせ環境がひど過ぎんだから。
その厳しい環境だからこそ東北に我慢強い人間が多いんだから

>>538
タブー扱いすんなや。オレは大阪出身で大学は岐阜で東北に４年住んでたんや。それではっきりいうたるわ
東北は交通インフラが脆弱。岐阜も市電廃止で東北化してるわ。東北をやり直したいんやったら上でもレスしたけど
都市交通インフラの整備しかないやろ。東北も岐阜と同じ衰退の道を辿ってんねん。誰が見ても明らかや

>>523
富山のは立派なLRTだね
広島のLRTも凄い

岡山のLRTは市中心部のみの路線でしか導入が進んでないけど、郊外に延びてるJR吉備線もLRT化の話が出てる

人口100万以下の都市にはこういった公共交通の充実がコンパクトシティを作り出す要因となり、中心部の活性化や再開発を促してるのは間違いないね

岡山市はクソだろ　マジで糞　

>>540
それは仙台以外の東北だろ。

＿＿＿＿＿＿＿＿|昼間人口 　|人口. 　　|昼夜比.|サービス業.|農漁産.|製造品出荷..|卸売販売額.　|小売販売額..|
【岐阜県】岐阜市＿|(**,432,584)|*,412,791|◎104.8|◎*,108,768|○1,147|×**,252,887|◎**1,264,762|◎**,459,468|09

データ見ると岐阜はそんなにショボイ都市じゃないのにね。
それなのに何故ここまで活気がないのだろうね。
宇都宮、浜松、前橋にも同じことが言えるが。

>>540
新潟はBRT、仙台は地下鉄東西線が開業するが。

>>498
俺は何故か外国人の友達が異様に多いが、そいつら独身比率も高いぞ

>>540
まあ、あまり東北をいじめるなよ・・・
金がなくてできないのかもよ。あと需要も。
交通整備どうこうってのは東北の市長さんや県知事さんにお願いすればいいんじゃないの。

余談だが、東北にも全国の人が見習うべき点はあるの？

>>544
どこも和歌山市よりマシ

ＬＲＴよりバスのほうが圧倒的に経済的
税補填してまで動かす必要あるのか

>>528
岐阜からもさほど離れていない愛知県犬山市も
ソフト面重視のまちづくりの成功例でなかったか？
犬山の場合は名鉄グループによって開発された文化的付加価値の高いテーマパーク群が集中しているという
地の利の良さもあったが。

>>544
てかそのデータがまず意味ない。
序列スレの無意味なやつ貼るな。

東北は戊辰戦争で反政府軍だったから新政府がとことんイジメ政策を行ったと
何かで読んだような気が・・・・・
『白河以北一山百文』『東京の文化は東北を素通りし北海道へ』
などの東北侮蔑の言葉もその頃に浴びせられたらしい。
極め付けは佐治元サントリー会頭による東北蔑視発言が記憶に新しい。
こういうハンディキャップのある土地が寄りによって昨年のような大震災に
見舞われたのだからもう目も当てられんわな。

>>534
新潟も衰退だし弱者連合大きくしたところでどうにもならん。

>>550
犬山は実のところ、明治以降工業都市としてもベッドタウンとしても
ずっと中途半端だったのが幸いしたと思う。
工業都市としての地位は戦前の一宮・江南・尾西、戦後の名古屋港・春日井・小牧・清洲、
それ以降の知多半島や三河に完全に取られちゃった。
ベッドタウンに特化しようにも、地理的に岐阜からも名古屋からも微妙に離れていた上、
町の中心部が国道41号とこれまた微妙に離れていたことも要因。
もっとも、そのせいで変なロードサイド化だけは避けられたと思う。

あと、空襲をほとんど受けていないため犬山城をはじめ古い遺構や町並み・街区が
そのまま残った上に、高度成長期に明治村をはじめとする観光都市路線を名鉄と
一緒になって選択・推進した事も大きな要因。

一方で、犬山（名鉄犬山線）同じように名鉄の複線（津島線）を持ち歴史の古い
津島市は古い町並みや神社、武家屋敷などいろいろ持っていて500年以上続く
天王祭など観光要素の多い都市だけど、イマイチパッとしてない。
ここも駅前や名古屋寄りの新興住宅地に戸建てやマンションが増えて人口だけは
ここ10年安定しているけど・・・
蒲郡もいろいろテーマパークを作ったり名鉄と一緒になって温泉観光を打ち出してるけど、
やはりパッとしてない。地場産業は完全に頭打ち。ただここも人口だけはこの10年ほぼ一定。

愛知県は人口だけ見ると安定しているけど、市勢は傾きかけてる町がポツポツあるよ。
岩倉市とか瀬戸市とか新城市とかも同様。

>>552-553
まあまさに東北は負けの大地だからね・・・

東北なんて無くなっちまえばそれでいいのに・・・・

まさにいいとこナシの負けの大地東北
これから東北関連の悪口はなるべく避けるようにしないと。

>>523
もともと雇用の場が県内各地に分散している県と特定箇所に集中している県では
人口動態にも自ずと差が出てくる。
県都に一極集中している県でも、高知県や和歌山県なんかはそれこそ県都や
その隣接自治体以外に雇用の場もほとんどないに等しい。

一方で、県都に人口の3割以上が集中する岡山県や熊本県は県都近くに
工業団地がいくつも集中していて、県都とある程度役割分担しているので
県都もその自治体も人口が増えている（岡山＆倉敷、熊本＆合志・菊陽・大津・益城）。

愛媛県とか山口県も本当はそうなってもおかしくないんだろうけど、基本的に
工業が古いタイプで従業員をそれほど必要としない部類（石油系・繊維系・造船系など）
なので、仮に業績が好調でもなかなか雇用の拡大に結びつかないんだろうな。

岐阜県はその点、人口の集中も産業の集積もちょっと中途半端。

新潟は県的には長野タイプだけど、(長野はまったく東北のイメージなし)
あちらは南信が名古屋とつながりあるせいかそこまで寂れてるイメージないんだよなあ
中央道や中央本線とメイン交通も走ってるしな

>>549
え、逆に路面電車が既に走ってる都市で
ベビーカー利用がすごく不便なバスに税金投入って
どう考えてもお金をドブに捨てるようなものだろ

高齢者の都市内回遊性考えてもバスがLRTに
勝る要因が少しでもあるとは考えにくいし

北海道
集落の2割が存続危機

ヤフー速報

>>558
また東北地方の人を不快にさせる発言言ったな。

長野はまったく東北のイメージなし

当たり前だろ。別の地方、中部地方なんだから。

東北を馬鹿にするコメが多いので実力をはかる意味で集計してみた

東北新潟20万以上の都市　vs　同規模の西日本県都

＿＿＿＿＿＿＿＿|昼間人口 　|人口. 　　|昼夜比.|サービス業.|農漁産.|製造品出荷..|卸売販売額.　|小売販売額..|
【新潟県】上越市＿|(**,203,043)|*,202,650|×100.2|×*,*40,658|○2,006|○**,439,466|×***,230,556|○**,238,444|3
【鳥取県】鳥取市＿|(**,204,492)|*,196,752|○103.9|○*,*45,218|×1,252|×**,377,030|○***,290,585|×**,223,513|3
新潟3番目の都市と鳥取市の対決はドロー　ちなみに山口市でも同じ結果に

【山口県】山口市＿|(**,198,761)|*,196,449|×101.2|×*,*46,200|×1,359|×**,184,216|×***,507,438|×**,217,254|

【青森県】八戸市＿|(**,249,008)|*,236,535|○105.3|×*,*50,848|○3,419|○**,503,651|○***,524,095|○**,301,325|5
【島根県】松江市＿|(**,216,049)|*,208,222|×103.8|○*,*54,223|×1,340|×**,116,539|×***,350,354|×**,224,966|1
青森2番目の都市に松江は完敗

【山形県】山形市＿|(**,275,564)|*,254,487|○108.3|○*,*64,149|×1,285|×**,196,835|○***,786,095|○**,321,780|4
【佐賀県】佐賀市＿|(**,253,920)|*,236,978|×107.1|×*,*61,847|○2,589|○**,239,059|×***,507,604|×**,275,848|2
同規模県都対決となったが山形の圧勝

【新潟県】長岡市＿|(**,289,258)|*,281,361|×102.8|×*,*56,236|○2,410|○**,525,949|×***,622,700|○**,335,536|3
【徳島県】徳島市＿|(**,292,533)|*,263,913|○110.8|○*,*77,573|×1,773|×**,453,426|○***,696,108|×**,301,776|3
新潟2番手の都市に徳島ドロー

【福島県】福島市＿|(**,297,698)|*,287,805|○103.4|○*,*68,980|○2,083|×**,670,958|○***,494,447|○**,321,862|5
【三重県】津市＿＿|(**,291,105)|*,284,867|×102.2|×*,*63,378|×1,676|○**,877,506|×***,443,541|×**,303,084|1
県都といえ福島3番目の都市だが津市に圧勝

【青森県】青森市＿|(**,303,323)|*,298,033|×101.8|×*,*65,176|○1,563|○**,*96,573|○***,699,575|○**,353,293|4
【沖縄県】那覇市＿|(**,351,499)|*,317,645|○110.7|○*,*96,739|×*,231|×**,*31,131|×***,616,044|×**,305,972|2
南北対決は青森勝利

【岩手県】盛岡市＿|(**,318,830)|*,299,568|○106.4|○*,*84,867|○1,918|×**,209,102|○***,947,280|○**,366,645|5
【滋賀県】大津市＿|(**,312,887)|*,339,027|×*92.3|×*,*70,568|×*,269|○**,313,681|×***,241,642|×**,279,619|1
○数だけでなく数値の上でも圧倒的に盛岡勝利

【秋田県】秋田市＿|(**,338,903)|*,322,534|○105.1|×*,*79,725|×*,972|○**,274,790|○***,878,538|×**,376,659|3
【高知県】高知市＿|(**,354,771)|*,342,810|×103.5|○*,*83,745|○1,380|×**,144,748|×***,631,273|○**,397,944|3
国土軸から外れる県同士の対決はドロー

【福島県】郡山市＿|(**,352,631)|*,332,536|○106.0|○*,*79,870|○1,852|○**,737,238|○**1,074,822|○**,416,571|6
【奈良県】奈良市＿|(**,339,123)|*,365,929|×*92.7|×*,*79,597|×*,562|×**,149,623|×***,268,584|×**,391,966|0
福島2番手の都市ではあるがパーフェクト達成　圧倒的勝利

【福島県】いわき市.|(**,334,535)|*,334,280|×100.1|×*,*65,449|○3,195|×**,832,999|×***,496,215|×**,352,964|1
【和歌山】和歌山市|(**,384,640)|*,369,061|○104.2|○*,*80,363|×1,113|○*1,245,044|○***,553,563|○**,368,664|5
ここで西日本初勝利！

【新潟県】新潟市＿|(**,828,731)|*,812,458|×102.0|○*,181,457|○6,810|○**,937,550|○**2,631,003|○**,940,963|5
【熊本県】熊本市＿|(**,760,773)|*,736,010|○103.4|×*,175,305|×5,213|×**,358,654|×**1,543,647|×**,828,397|1
新潟が圧勝　岡山市に変えても結果変わらず

【岡山県】岡山市＿|(**,749,065)|*,710,913|×105.4|×*,165,377|×2,409|×**,881,741|×**1,979,491|×**,859,927|

【宮城県】仙台市＿|(*1,130,580)|1,049,493|○107.7|×*,288,342|×*,892|×**,498,168|○**6,923,012|×*1,268,154|2
【広島県】広島市＿|(*1,208,482)|1,177,711|×102.6|○*,294,868|○1,060|○*1,868,263|×**6,343,512|○*1,353,169|4
最後100万都市対決は　広島の勝利


東北新潟20万以上の都市　vs　同規模の西日本県都の結果は

７勝３分２敗で東北勢の勝利！

>>545
新潟のBRTは、トローリーバスから都市LRT網に進化しつつある
シアトルみたいな都市交通戦略があると面白いんだがな

http://d.hatena.ne.jp/matu_tak/20101213/1292195843
http://blogs.yahoo.co.jp/jwbyp614/51344445.html

東北カッペが粋がるスレになってるなｗ
どうあがこうが未来永劫お前らのイメージは「カッペ」、「ダサイ」、「東京への人的供給地」、
「後進地帯」、「関東の従属地方」でしかないんだよｗ

そりゃ東北は面積広くてそれぞれの拠点性高いからな

>>566
お前また東北地方の人を不快にさせる発言言ったな。
イメージどうこうで全てが決まるわけないだろ。

東北はいまや中国より人件費安い（奴隷並み）なんだから、
日本の各製造業は早く中国から戻って来いよ。
そうすりゃ仕事も増えるし人口も増えるだろ。

>>561
>>562
ばかにしたわけでなくて、個人的には新潟と長野が本来は同じ地方であるのにこうもイメージ違うから?と思って。
まあ、県庁所在地が長岡や柏崎あたりにあれば印象違うんだけど

>>563-564
もうその意味ない指標で比較するのやめてくれ。

東北と西日本を比べてもあまり意味が無いような・・・
和歌山はまだしも大津奈良津はそれぞれ京都大阪名古屋都市圏のベッドタウンだよ
広島は県内に46万都市福山や呉東広島尾道がある
岡山も隣に48万都市倉敷が工業都市で西日本二位の規模だし
那覇も周辺自治体の力が大きい分数値が低く出るよ
比較するならせめて人口面積で同規模の九州地方、中四国地方の括り限定でやらないと

東北は震災を逆手に取りながら製造業誘致していくのがいいだろうね
トヨタに続く企業も出ると思う

>>568
イメージ云々で全てが決まってるんだよもはやｗ
昔ウチの高校に大阪から来た転校生と青森から来た転校生が居て２人が自己紹介したんだけども、
大阪の子が自己紹介した時はクラスの皆が「おお〜！ホンモノの関西弁だ〜！」って喜んだけど、
青森の子が自己紹介した時はあまりに訛りがダサくてクラス中が「プｗ」と笑いをこらえてる雰囲気だったよｗ
所詮東北なんてその程度のダサいイメージでしかないｗ

>>573
あるあるあるある。
関西弁は立派な方言として成立してるのに何故か東北弁は方言では無く「訛り」と言われるんだよな。
ニセ標準語みたいな扱いなんだよ。

>>572
隣に都市があるから低くなる
つまりそれだけ大きな都市にしやすい場所にあるってことだろ
そういう都市は過大評価されているということだな

東北ではつい最近まで方言矯正令が出てて、
学校などで方言で喋ると密告されて罰を受けてたんだぜ。
罰を与える教師自身が訛ってるから機能しなくなって今はやらなくなったが。
故・井上ひさし氏が詳しいよこの話。

そう言えばＮＨＫの連ドラ『ゲゲゲの女房』や今やってる『梅ちゃん先生』でも
ステロタイプな田舎モンキャラな東北人が出てくるよね。

これで終わりにしますが、同じ関西以外の言語でも広島や福岡はなぜかかっこいいイメージあるんだよな
やっぱイメージの世界だが

東北人を中傷するなよ

明らかに>>573-574は人種差別だ！

東北人みたら傷つくぞ

新潟は仙台以外ではダントツ１位
日本海側でもダントツ１位

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023589.png
http://2ch-dc.mine.nu/src/1280233544715.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023605.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090808030.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%96%8f%92J%8f%ac%98H%82Q.JPG

何でみんなイメージばかりで決めるだよ
地域分断厨か？

福岡県　５月１日現在前月比

福岡市　1,487,972人（+4920）　福岡
北九州　972,328人（+2421）　北九州
大野城　*97,413人（+835）　福岡
久留米　302,660人（+327）　筑後
春日市　110,589人（+306）　福岡
飯塚市　132,038人（+265）　筑豊
太宰府　*70,655人（+199）　福岡
筑紫野　101,230人（+158）　福岡
福津市　*56,642人（+145）　福岡
行橋市　*72,349人（+154）　北九州
糸島市　100,027人（+88）　福岡
直方市　*58,814人（+86）　北九州
古賀市　*58,966人（+78）　福岡
志免町　*45,206人（+59）　福岡
宗像市　*96,049人（+53）　福岡
須惠町　*26,625人（+45）　福岡
苅田町　*35,963人（+44）　北九州
篠栗町　*31,574人（+42）　福岡
大木町　*14,475人（+28）　筑後
筑前町　*29,253人（+25）　福岡
大刀洗　*15,381人（+23）　筑後
田川市　*50,894人（+22）　筑豊
柳川市　*71,203人（+22）　筑後
小郡市　*59,239人（+12）　福岡
水巻町　*29,947人（+3）　北九州
岡垣町　*32,558人（+2）　北九州
香春町　*12,247人（+1）　筑豊
大任町　**5,651人（+1）　筑豊
東峰村　**2,478人（+1）　筑豊
うきは　　*32,055人（-1）　筑後
みやま　*40,992人（-1）　筑後
大川市　*37,361人（-3）　筑後
粕屋町　*43,149人（-5）　福岡
中間市　*44,506人（-11）　北九州
遠賀町　*19,722人（-15）　北九州
吉富町　**7,109人（-15）　北九州
みやこ　*21,658人（-16）　北九州
朝倉市　*57,276人（-30）　筑後
八女市　*68,957人（-66）　筑後
嘉麻市　*42,846人（-78）　筑豊
大牟田　123,896人（-132）　筑後　　　9976人増

>>578
この際はっきり言うたほうがええやろ。東京一極集中と地方分権を進めるためにも東北には変わってもらわなあかん
まず東北は公共交通がなってない。今年の3/31で十和田電鉄（単線）が廃止になったけど新幹線が開通したのに廃止や
こういう地元のエゴと観光客を呼びたいけどチグハグな言動は東京一極集中に繋がる。まったくなってない

>>582
かえって逆効果になるよ

スレチだ
ここは北九州スレだ

>>582訂正
そんなこと言ったらかえって逆効果になるよ

そもそも公共交通がなっていないと言うけど採算がとれなきゃ存続できないよ

>>582
具体的に言えよ。
例えばどこからどこまでLRT引くとか

>>584
なに誤爆してんの？ｗ

福岡県　２０１１年５月１日現在　＜人口１０万人以上＞

福岡市　1,473,109人（+4123）
北九州　974,688人（+1969）
久留米　303,028人（+461）
春日市　109,720人（+278）
飯塚市　132,563人（+42）
筑紫野　100,545人（+38）
大牟田　125,174人（-66）

福岡県　２０１２年５月１日現在前月比

福岡市　1,487,972人（+4920）　
北九州　972,328人（+2421）　
久留米　302,660人（+327）
春日市　110,589人（+306）　
飯塚市　132,038人（+265）　
太宰府　*70,655人（+199）　
筑紫野　101,230人（+158）　

>>585
採算なんか鹿児島の市電と岡山がボチボチで熊本も富山も大阪も京都の地下鉄も赤字や。東北だけ赤字ちゃうねんで
西日本の県庁所在地は赤字でも都市の交通インフラを残す努力してんねん。ゼニばっかり言うとったら電車なんいらんやろ！
誰でも子供できたら一刻交通弱者や。ケガしたり病気しても弱者転落やろ。勝ち組理論だけで生きてたら東京みたいなクソピラミッドになるだけや

>>584
北九州は放射能汚染でマジでヤバイんじゃないのか
反対運動やったほうがいいと思うぞ

461 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/05/25(金) 03:28:39.86
線量計があっという間に１０倍に・北九州市

北九州試験焼却、がれき搬入（空間線量が10倍に）

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/915.html

>>590
公共交通とはいえ企業だよ？

東北なんて余りに人口が少ないし、需要なんてないし、それらの都市よりもっと赤字になる

東北は長い不遇の歴史ハンディがあるからな。
この際、東北のローカル線だけはどんなに赤字でも存続させたり、
被災路線も国費投入してでも全線復旧させてやらないとマジ東北終わるぞ。
ボランティアだと思って税金寄付しようぜ。

大阪市営地下鉄って、最近黒字に転換したんじゃなかったっけ？

>>576
『ゲゲゲの女房』『梅ちゃん先生』見事に東京制作分だな。
大阪制作の『てっぱん』や『カーネーション』はそういうことはなかったよな。
結局、東北＝田舎ってイメージを全国に植え付けてるのは東京のマスコミなんだよな。
だいいち西日本では関東以東（北海道除く）に対して極端な話外国並の距離感があるし
一生行かないで終わる人が大半だと思うから（これは逆もそうだと思うけど）
そもそもよく知らないし「田舎」というイメージすらないからね。
大阪＝コテコテ、下品、犯罪、衰退　　東北＝田舎、ダサイ
みたいなイメージって東京メディアの洗脳によるところが大きいでしょ。

>>595
そういうイメージ戦略って実は全く効果無いよ。

【女性が付き合うのに理想のタイプは「癒される男子】
Q. 付き合ったら楽しそうと思える人の地域(出身地)はどこですか？(単数回答)

1位　大阪府　25.4％
2位　沖縄県　19.0％
3位　東京都　7.5％
ソース　http://cobs.jp/enquete/realranking/2010/04/23_2.html

【20代男性が付き合う女性に求めているのは、ノリのよさ！】
Q. 付き合ったら楽しそうと思える人の地域(出身地)はどこですか？(単数回答)

1位　大阪府　22.3％
2位　沖縄県　11.4％
3位　北海道　8.6％
ソース　http://cobs.jp/enquete/realranking/2010/04/23_1.html

>>596
大阪がイメージダウン戦略を受け付けないのは分かったけども、東北は・・・？

>>597
いくらなんでも２０代の男女が付き合いたい出身地の人に東北のカッペはこないだろうｗ

全国に流布した大阪のイメージって吉本芸人に依るところが大きいと思う
一概に東京マスコミのせいだとは言えないんじゃないか？
言うなれば吉本と東京マスコミの共犯みたいなものだろう

いい加減東北を煽るなよ…
東北人見たら傷つくぞ

東北って結局本州なのに太平洋側が引っ張れないのが響いてるんだよな
東海の恩恵がある北陸や岡山、広島のおかげでそこまでひどくない印象の山陰っかと少し違い

>>598
もうカッペとか言うなよ。
こっちではそんな言葉使わないし東京の言葉だと思うけど、
「カッペ」ってものすごい侮辱的な言葉だと思うぞ。

>>599
それも確かにあるね。

>>601
何でだろう？１００万都市仙台があるのに？

もうこうなったら政府が全面的に東北を支援していくしかないなイメージ改善を含めて

全国民の理解を得て

東北地方より中国四国地方の方が終わってるイメージあるが。
旧帝大もなければ、人口の割りに商業販売額も低い都市が多く経済力も無さそう。
東北は人口こそ少ないけどその割りに経済力はあったりする。

>>592
地元の企業が採算度外視でゼニ出してんねん＠富山

>>594
大阪も御堂筋、谷町、堺筋の南北が黒字で、東西の路線は赤字やで

公共交通で儲けとか言うたらあかんやろ。生活の根源やから誰でもケガするし病気になる。それで移動できへんのは致命的や
交通弱者は誰もが人生で経験することやから

そもそも東北自体が東京キー局に洗脳されてると思う。
東北人が関西に転勤になると島流しにあうかの如く親が悲しむっていうじゃん。

>>603
１００万都市仙台と言ってもそんな産業があるわけでもないし、
やっぱりエリアが広過ぎるんじゃない？

でも、あれほどまで新幹線や高速が早くから整備されてたのに不思議だよな。
新幹線なんて九州も去年ようやくだし、四国・山陰は具体的な予定すらないというのに
逆に新幹線や高速が整備されすぎて東京にストローされまくったということかな。

>>606
そんなに簡単に公共交通が整備できると思う？

東北地方っていいところなんて全くないでしょ？
だってみんな東北罵倒しているだろ？
しかも世界一悲惨な地域
なんかこのスレ見てて悲しくなる。

>>609
新たに作るのはめちゃしんどいが保存することはできたはずやで
東北は三沢-十和田のローカル単線を廃止した。あの路線は農業高校もあるけど北里大学の農学部もあったんやで
なのに廃止しよった。大阪で言うたら阪急千里線の関大前を廃止したようなもんや。東北以外にありえへん。まあこのままでは滅びるわ

もう30年前の話になるが、私の中学時代の社会の先生が
部落差別の話しをする際に『ちなみに東北地方は部落差別が無い。
それは東北の民は得たや避妊以下の貧しい民だからだ。』って講義してたけど、
あの先生今の時代だったら逮捕されてただろうな。
もう亡くなってるから時効だと思って言うが。

>>610
都会・田舎は別として、
いいところはいいところだろ。だれも罵倒なんかしてないし。
東北には米や魚介類等、食物でも随分世話になってきたし、東日本の人等にとっては観光地としても大事な場所だろ。

東北＝田舎というイメージを植え付けてきたのも東京の連中。
原発ふっ飛ばして東北の自然や環境を破壊したのも東京の連中。
結局イメージも実際の環境も全部東京の連中がぶっ潰したんだよ。
それでもなお東北の人が東京マンセーというところが本当に悲しいよ。

東北の話延々としてるのって西日本人だろうな
いまどき社会で習わない新潟＝東北を常識に思ってたりずれてる
個人的にはどっからでも仙台にアクセスのいい東北より
福岡まで飛行機で行く宮崎や最寄の大きな都市の遠い高知あたりが環境悪いと思うが

>>611
まあ余りにも赤字がひどくて、支援してくれる企業もなく自治体も消極的だからでしょう。
バス転換で十分と決めたんだろう。十鉄は。

>>613
まあ今ではそんな人減っただろうに。

東北の人間は東京にストローされてるのに、
大学進学に限っては、東大へいく学力があるが東北大学へ行くとか、東北は地元志向って論理が破綻してるよね。
やっぱり能力が低いからというのは明白。
だって
福島なんか、東北大学の距離と東大への距離なんて変わらないくらい近いのに・・・

>>616
東大進学率
http://2chreport.net/rank_05.htm

これ見ると東北人っていかに馬鹿なのか分かるよな。
一方、東北人が見下す近畿は全て上位。

>>616
それゃ東北に旧帝大があるからだろ？
都会慣れするためだろ？

>>613
このスレを全部見てください。
東北罵倒コメントがたくさんあるでしょ？

>>616、>>617
もう煽るなって。荒れるだけだし。
東大進学率だけが全てじゃないだろ。

これも私の高校時代の話しになるが、
『東北地方には甲子園優勝校が無い。これは東北人が運動神経が悪いからだ。
周知のように東北地方は他の地方に比べて車の通りが少ない。行き交うものは
牛とか馬ばかりだ。だから敏捷さを身に付けなかったのだろう・・・』と
真顔で講義してた先生がいたな。
んでもって『仮に深紅の優勝旗が白河の関を越えることがあっても東北を通り過ぎて
北海道へ渡るだろう』とも言っていた。

東北人が東京人に「田舎者〜ｗ」とか連呼されてる動画あったなｗ

>>619
ちょっと酷いな。何人か強烈なアンチ東北がいるようだ。

いいかげん東北の話はスレ違いだしな・・・
勝手にスレ作って他所でやれよ

新潟は仙台以外ではダントツ１位
日本海側でもダントツ１位

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023589.png
http://2ch-dc.mine.nu/src/1280233544715.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023605.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090808030.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%96%8f%92J%8f%ac%98H%82Q.JPG

>>622
うｐキボンヌ！

>>621
やっぱりみんな東北をバカにしているんだよ！！罵倒しているんだよ！！
もう改善できないようなら東北６県全て消えろ！！！！！！！
地図から消そう。土地を沈没しよう！！

全国４１都道府県民はこう思っている
東北人と東北地方は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。

>>624
国土軸の観点で見て東北を度外視することはできない↓
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai10/images/w03-03.gif

これを無視して何が日本の都市人口だ？オレはキチガイ大阪人として徹底的に東北を糾弾するで
東北はなってない。俺らが東北を采配するべき。東北を東京の植民地から開放したるで！！

>>629
しつこくね？　ていうかお前本当に大阪人か？
そんなわざとらしい大阪弁で書き込んでる奴に限って偽大阪人が多いし
また東西の対立か大阪がフルボッコになるような流れに持っていきたいだけじゃないのか？

まあ「東北を東京の植民地から開放したるで！！ 」ていうのだけは同意できるけどな。
東北だけじゃなくて東京以外の日本全部な。東京一極集中ゴリ押しはもううんざりだよな。

>>621
甲子園に出る東北代表の出身地を見れば明らかｗ

つーか東北の高校のマラソンはアフリカ人使って
やっとこ他の地方並の順位ってヤバ過ぎじゃねえ？

>>630
まぁ、青森から新潟・関東は東京にストローされまくってるからね
その点九州は福岡、中四国は大阪、北陸東海は名古屋まででせき止められてる部分もあると思う
仙台がせめて札幌クラスの街ならまだマシだったかもしれない

http://www.ne.jp/asahi/ozzy/hsb/champion.html
甲子園春夏通算優勝回数
中京大中京 ■■■■■■■■■■(10) 愛知
PL学園 ■■■■■■■(7) 大阪
松山商 ■■■■■■■(7) 愛媛
広島商 ■■■■■■■(7) 広島
横浜 ■■■■■(5) 神奈川
東邦 ■■■■(4) 愛知
箕島 ■■■■(4) 和歌山
大体大浪商 ■■■■(4) 大阪
高松商 ■■■■(4) 香川
岐阜商 ■■■■(4) 岐阜
広陵 ■■■(3) 広島
報徳学園 ■■■(3) 兵庫
智弁和歌山 ■■■(3) 和歌山
帝京 ■■■(3) 東京
天理 ■■■(3) 奈良
池田 ■■■(3) 徳島
平安 ■■■(3) 京都
桐蔭 ■■■(3) 神奈川
沖縄尚学 ■■(2) 沖縄
駒大苫小牧 ■■(2) 北海道
東海大相模 ■■(2) 神奈川
高知 ■■(2) 高知
津久見 ■■(2) 大分
作新学院 ■■(2) 栃木
習志野 ■■(2) 千葉
小倉 ■■(2) 福岡
向陽 ■■(2) ？
市神港 ■■(2 兵庫

一回は略

>>491
滋賀県の出生率が高い理由に３つ、
外国人が多いこと、子育て環境が良い、精子が健康
イメージは結びつくけど、実際の影響はわからないじゃないか
以下は反論
１．外国人
　　　出生率は基本的に日本人の人口じゃないか？
　　　帰化や文化的な影響もあるかもしれないが
２．子育て環境
　　　良い影響はあると思うが
　　　そういう点の子育て環境は全国でレベルアップしていると思う
３．精子が健康
　　　妊娠しやすいかもしれないが
　　　出征前のように１回に賭けることはないだろう。
ちなみに、滋賀県の出生率は２０年ほど前は全国５位だったが今は１４位らしい

ブロック別ランキング
春 近畿 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■(21)
東海 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■(18)
四国 ■■■■■■■■■■■■■■■(15)
関東 ■■■■■■■■(8)
中国 ■■■■■■■(7)
九州 ■■■■■(5)
東京 ■■■■■(5)
北信越 ■(1)
東北 (0)
北海道 (0)

夏 近畿 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■(29)
関東 ■■■■■■■■■■■■■(13)
四国 ■■■■■■■■■■■(11)
東海 ■■■■■■■■■■(10)
中国 ■■■■■■■■(8)
九州 ■■■■■■■(7)
東京 ■■■■■■(6)
北海道 ■■(2)
北信越 ■(1)
東北 (0)

通算 近畿 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■(50)
東海 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■(28)
四国 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■(26)
関東 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■(21)
中国 ■■■■■■■■■■■■■■■(15)
九州 ■■■■■■■■■■■■(12)
東京 ■■■■■■■■■■■(11)
北海道 ■■(2)
北信越 ■■(2)
東北 (0)

ソースは上記と同じサイト

>>632
アフリカ人って・・・あれ仙台育英だけだし

なんで東北叩きスレッドになってるんだ？
大学進学とかは個人の能力と言うよりも環境だろ。
四谷大塚にガキの頃から通って有名私立に進んで鉄緑会や予備校に通ったりと金かけまくってりゃ
そりゃ東大進学の歩留まりも上がるだろう。
似たようなことはスポーツ界でも起こってるんじゃいの？
イチローは父親の英才教育の賜物でもあるんだし。
そんなに東北人をコケにするなら自分も同じ環境にたっておんなじ成果を上げてみなって。

>>631
その甲子園に出る学校が1回戦負けするならともかく上位進出することだってあるんだから
それを持って東北＝運動神経がないというわけじゃなかろうに。
能力があってもそのスーパー高校生の水準に及ばなかっただけで。

甲子園優勝都道府県春夏通算

愛知 ■■■■■■■■■■■■■■■■■(17)
大阪 ■■■■■■■■■■■■■■■■■(17)
兵庫 ■■■■■■■■■■■■■(13)
広島 ■■■■■■■■■■■■(12)
和歌山 ■■■■■■■■■■■■(12)
東京 ■■■■■■■■■■■(11)
神奈川 ■■■■■■■■■■■(11)
愛媛 ■■■■■■■■■■(10)
徳島 ■■■■■■(6)
静岡 ■■■■■(5)
高知 ■■■■■(5)
香川 ■■■■■(5)
京都 ■■■■■(5)
福岡 ■■■■(4)
岐阜 ■■■■(4)
茨城 ■■■(3)
奈良 ■■■(3)
千葉 ■■■(3)
佐賀 ■■(2)
北海道 ■■(2)
栃木 ■■(2)
長野 ■■(2)
大分 ■■(2)
三重 ■■(2)
山口 ■■(2)
群馬 ■(1)
沖縄 ■(1)
鹿児島 ■(1)
埼玉 ■(1)
岡山 ■(1)
熊本 ■(1)

東北は？

福北都市圏って東北人なんだｗ

>>632
その点、広島は立派じゃのうｗ
結果を出しとるｗ
でも日本人なら隣の岡山のほうが立派だと思うけどね！

>>633
仙台がせめて札幌クラスの街

そのためにはどうすればいい？

>>639
甲子園が開催地近辺が有利というのがよく分かるね。
近畿・中国・四国・東海、、、、

>>640
東北は福島と宮城以外はまだ未経験だよ。

>>633
5大都市圏とそれ以外の差は超えられない壁だからな。

トーホグ人に怒られたことがあったけど、訛りがキツくて何言ってるのか
さっぱり分からなかったな

>>639
このソースって古くない？
沖縄は沖縄尚額が春２回優勝、興南が春夏連覇で通算４回優勝してる。

>>643
なんだよそのコテｗ
オカマかｗ

>>647
やべ、鬼女板に書き込んでコテ変えるの忘れてたわ。
あそこは男禁制だからな。

>>644
今後、福岡と札幌はますます差が開くだろね
現に今は東京大阪名古屋福岡の時代

>>643
福島は東大に近いのに、頭良くてもわざわざ北上するの？

新幹線〜新幹線でよく東北に旅しますが。青森、秋田、岩手には震災以降に行きましたね
帰路、はやてで東京に着くともう大阪に帰ってきたと錯覚してしまうのは自分だけかな
のぞみに乗れば一眠りしていたらついてしまう時間、距離。それだけ東京と名古屋、大阪は
至近距離という事が言いたくて、一体と言っても良いかも

>>650
いわき、白河以外は仙台の方が近いよ。

つーかよ、東北ってフルマラソンできる都市がひとつも無いんだよな。
仙台ですらハーフマラソンがやっとだし。
やっぱ札幌とか福岡くらいの規模が無いとダメよ都市として。
地下街無いとか御三家ホテル航空系ホテルのどれかも無いなんて終わってるだろ。

>>650
福島市は比較的仙台に近いからね
郡山は半々、いわきは仙台眼中なしのイメージ

>>652
そういうレベルの話じゃｗ
やっぱ頭わるいｗ

もう東北なんて絶望的よ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>650
一番東京に近い白河やいわきだって東京までは200�`以上ある。
福島から仙台なんて鉄道で80�`もない。
それに東北人としてのアイデンティティも関係するんじゃないのかな？
福岡県だと頭のすごく良い人でも九大に進むなんてことがよくある。
俺の同級生も慶応と九大医学部に受かって九大に進んだ友人がいた。
全国的には慶応のほうが通りがいいかもしれないけど、彼の九州人としての
アイデンティティもあったのだろう。

はやてが大宮〜仙台間、止まらないので福島に行く機会がない。何時も郡山、福島の海岸方向に
頭を下げて黙とうをしています。仙台は高層ビル増えたね、栃木以北では仙台と札幌良い勝負

福岡（九大）だけではなく
大阪（阪大）も愛知（名古屋）も地元に旧帝大があるけどｗ

東大進学率低いか？ｗ

ごめん、白河-東京上野間は185�`だった

ここはアンチ東北大集合ですか？
ここはアンチ東北ホイホイですか？

>>659
教育産業の有無も上のほうで描いたつもりだけどね。
それらの考慮なしに東北人は能力が低いとか笑止千万。

都市部と田舎部の情報格差や、周囲に東大生・京大生が
いるかいないかも大きいんじゃないかな？

つうか名大なんて九大と並んで地元占有率が高いんだから
もしなくなったら東大に行く人増えるんじゃないかな。

北海 *61 *40 101 550 0.18+（北海道大）
宮城 *28 *11 *39 232 0.17+（東北大）
愛知 175 218 393 742 0.53+(名古屋大）
大阪 *64 557 621 886 0.70+（大阪大）
福岡 *69 *89 158 507 0.31+（九州大）

>>630
ｗｗｗ１５年ほど離れてたから古くさい大阪弁やねんｗｗどこの板でもシラコい大阪弁いうて指摘されるでｗ

オレが特に東北に危機感あるのはあまりに人材供給地であるということ。東海〜大阪では想像がつかないと思う
ものすごい人が東京に流れている。ここのスレ見てるかつての東北人も大勢いると思うけどあのままでは拠点を作れないとみんな思ってるだろうな

>>664
仙台（宮城）があまりにだらしないからなのが原因なのがわかってるからね
普通はどこか引っ張っていく地域あるはずなんだが

今は西日本出身者でも、大阪飛び越えて東京へ行く時代だからね
俺が通ってた予備校は大阪にも有ったが、九州を中心に西日本出身者も多かった
講師の一人が四国出身者に、何故大阪じゃなく東京に来たの？みたいな事学生に聞いてたのが印象的

九大が近くて田舎の佐賀や熊本にも東北全県負けてるやん
そもそも東北は大学進学率が低いし
東北は「高等教育を受ける」という意識が低いのだろう

東京が大証まで奪ってしまったからね。官僚恐ろしす。
しかも、今回は東北と関東だけ停電も節電もナシにして企業の流出を食い止めようとしてる。

>>667
九州は有力私学が多いからね。
佐賀も馬鹿にされるけど私学の弘学館、東明館がありココだけで40人が東大に行く。
それに久留米の附設にも通えるしね。
熊本は熊本高校が公立トップを岡崎や岐阜と争ってる。
鹿児島だとラ・サール1校だけで70人くらい東大進学者を稼いでる。

関東や東海や関西が頭いいんじゃなくて有力校数校で何百人と稼いでいるだけ。
東京だって筑波大附属駒場高と開成高、麻布高の3校が抜けただけで500人弱の
東大進学者が消える。

結局頭がいい地域じゃなくて有力校が立地してる地域が東大に多く送り込んでる形。
こういう指標で一番強いのは人口も120万ほどと少なく大阪京都からも人が集まる有力校の多い
奈良県がトップに来る。

>>1-658
じゃあ東北６県全て沈没すれば万事解決するでしょ
地図から東北を消す！
これでいいだろ

京都市は不思議な処、人口がほとんど動かない。南の長岡京は僅かながら増えてるのに
京都市のホームページを見てもここ7年間、人口147万人台で動かない。4月に一旦減り
147万人台を割りそうだったが、5月に三千人増えてまた持ちこたえた。先が読めない
自然増減と社会増減がつりあっているのか、京都のような大都市でこの現象は奇跡に近い

東京で生活すると、九州出身者が想像以上に多いことに驚く
東北出身者ももちろん多いが、こちらは同じ東日本
正真正銘の西日本人の九州の人が、大阪を飛び越えてなぜこれほど多く東京へ来ているのか？
こちらの方がよほど根が深い問題のような気がするね

>>672は東京一極集中という観点に於いてね

>>623
ちょっとどころじゃない！！
かなりいるよアンチ東北

勝ち組に乗りたいだけでしょ。田舎ものは節操ないからね。

九州の方はほとんど大阪までで、東京まで行く方はごく僅か。少ないので目立つかも知れませんが
大企業の九州支社からは東京本社に栄転、これはよく有る話ですが

>>671
器が満タンで、これ以上器自体は大きくならない（建築の規制などで）
中身が減った分は補充されるが、器の容量を超えた分は他所（大津や長岡京とか）にまわる。

という理解でOK?

九州人は集団就職の時代に大量に近畿や東海に流れてるが
東京まではなかなか来れなかったんでは
東北人は勿論関東を目指していただろうけど

東北は東京に食糧売らないと言ったらどうかね？東北も困るかもしれないが、食糧を東北に頼っている東京はもっと困るだろう(東日本大地震で確信した)。東京の都市生活は一発で壊滅するんじゃないの？まあ、最悪東北は自給自足できるし、北海道も同様。
東京は東北のありがたみを忘れている。

でも、時代が変わっているのかも。昭和までは沖縄、九州の方は行程的に物理的に関西が
就職先の最遠方だったが、言われる様に一部東京に流れる様になっているのかも。大阪素通りは
信じ難いですが。東北の方は大阪には皆無と言って良いほど来られてませんが。さすが首都だね

>>672
福岡からだと距離的には大阪の2倍の距離だが、到達時間に関したら大阪都心
も東京都心も変わらない。
（新大阪への新幹線が70本弱、東京への飛行機は50本）
コストも東京行きの飛行機と博多から新大阪行き新幹線もほぼ同じ。

実際の距離は大阪の2倍だけど往来にかかる時間やコストがほぼ同じ
だからね。
それに福岡だと大阪弁に抵抗のある人も多いみたい。
（俺はきらいじゃないけど）

>>679
うん。それで結構！

大阪って独特の文化圏だから、九州からは行きにくい…。
東京はコンビニやファミレスみたいなもんで、誰でも気兼ねなく行ける。
でも、今は地元志向が強くなってきたから昔みたいに東京に
行きたがる子もあんまりいない。

>>672
答はわかりきってるでしょ。
国の強引な東京一極集中とマスコミの洗脳。
大阪は一番のターゲットにされ続けてきたし、ありとあらゆるものを略奪されてきたからね。
逆にここまで徹底的にされてこの程度の停滞で持ちこたえてるのがすごいくらいだよ。

>>676
いや。残念だがそれは今の40代位の人までだろうな。
確かに西日本の地方はかつては圧倒的に大阪だったと思けど
今は九州は完全に東京志向の方が強いと思う。中国・北陸で半々くらいかな。
四国ですら徐々に東京志向が強くなってきてるからね。

東京を含む西の皆様

東北は日本から離脱します！！！

ｂｙ仙台人

>>684
まあ、時代は変わってきてるよね
例外的に東海地方（除静岡）の異様な地元志向が強いのはあるけど

>>677
OKOK。
徐々に減る1戸あたりの世帯人数と、
わずかに増える新規住宅でバランスが取れてるんだろうね。

>>683
関西は、関西弁を喋らない人にとっては厳しい地域だと思う。
まあ、みんな普通に域外の人は標準語喋ってるよ。

>>686
愛知はトヨタもあるしそれ以外の工業もすごい。
どうして愛知にあれだけ製造業が集積したんだろ。
やはり農耕民族的粘り強い人が多いのかな？

常識的に考えて関西以外はすべて東京思考だと思うが？
東京は首都なんだから
九州から専門学校や大学、就職で、東京に行く意味はあると思うが
あえて大阪に行く意味はない

>>688
トヨタは名証を廃止して東京に一本化したから名古屋はオワコンだよ。
愛知が発展できたのは東京と大阪の経済効果を吸い取るという例の立法のおかげだし。

東京一極集中が崩れて地方に分散っつっても
大阪や名古屋や札幌や福岡などの一部の有力な拠点都市だけが力を得られるだけで
北東北や四国や南九州のようなその他の田舎県は現状のままかそれ以下なら
別に今の東京一極集中のままでいいや、とか思っちゃう正直
うちの県からは東京より大阪のがよっぽど近いが大阪には知り合いの家に１回挨拶に行っただけで東京に行った回数のほうが普通に多いんだよな
高速バスとかだと交通費とかも大して変わんないしな

最新の静岡の人口減はすげえ
浜松さえ減ってるという

>>692
太平洋ベルト且つ東海道で他より優遇されてるんだけどね

道州制にしても州都以外が今以上に衰退するだけなのにね
東京が吸い上げるのは駄目で地方中枢都市が吸い上げるのはいいのか

>>694
一極集中より複数集中の方が災害対策、戦争対策にもなる。
何処か一つが潰れても他の都市がすぐにその役割を担えるからだ。
そんなんだからトンキン人は馬鹿なんだよ。

愛知が農耕民族とかw
歴史的にどうみたら農耕民族なんだよw
多々良浜の戦いでは九州を屈伏させた
基本、武力で負けた事がない

>>691
札幌 北海道東北
東京 関東甲信越
名古屋 東海北陸
大阪 近畿中国四国
福岡 九州沖縄の拠点都市ですね

今の地方ではその東京志向でさえ弱くなってる
子供が3人も4人もいた一昔前なら、1，2人は東京に行ってたが
今はせいぜい子供が１、2人
親御さんも近場に子供をおいときたいし、昔のように景気も良くないから
東京の私大より、地元の国立大学行ってもらいたいところ
しかも首都圏郊外の求人倍率が地方の求人倍率を下回る時代
こんな状況では東京志向が弱まるのも必然

>>695
じゃあ大阪と、せいぜい名古屋まででいいな

>>690
>愛知が発展できたのは東京と大阪の経済効果を吸い取るという例の立法のおかげだし。
詳しく！！

愛知なんかまさに工場三法のおかげだわな

大阪は良いところだよ。良い面、悪い面それこそ何でも有り就職先も多数(贅沢を言わなければ)
大阪弁、標準語、その他何でも受け容れてくれる。変な差別意識等は全くなし、大阪自体が打たれ
強いので。仕事ができることが前提も、できない方も何とか生きていける。これは多分東京、大阪
及びその周辺だけでしょう。他の地域では目立って噂にのぼってしまうと聞いたよ

>>688、>>700
近畿衰退化法案−「工場三法」

戦時統制体制として形成され、戦後においても存続した「40年体制」を利用して、
中央省庁は国策として、経営・企画・立案・情報等の機能を東京に集中させることに注力した。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm
地方は、第一次産業と製造業の現場（工場）で生きていけ、というわけである。

ところが、近畿圏においてはその製造業でさえ制限されたのだ。
近畿圏の足かせとなったのが、いわゆる「工場三法」である。
「工場三法」によって近畿がダメージを受けたのは、法律の結果ではなく、
ダメージを与えることが法律の目的だったフシがあるからである。

法律の本文
「近畿圏の既成都市区域における工場等の制限に関する法律」（2002年まで存続）
http://www.houko.com/00/01/S39/144.HTM
「工業再配置促進法」（2006年まで存続）※近畿から工場を移転する企業に対しては、国から補助金が支給されていた
http://www.houko.com/00/01/S47/073.HTM
「工場立地法」（現在も存続）
http://www.houko.com/00/01/S34/024.HTM

近畿を対象とした最初の「工場等制限法」が制定されたのが1964年、
2年後の1966年に「中部圏開発整備法」が制定された。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S41/S41HO102.html

これは「制限」する法律ではなく、「開発整備」する法律であり、
ここにおいて製造業の近畿から中部へのシフトが、国策として図られていたのである。


http://www.eonet.ne.jp/~0035/sanpou.htm

東証自体が終わってるのに（アジア四番手にまで落ちた）、
名証や大証のような地方の証券市場がこの先生き残れるわけがない
日本の証券市場は一つでいいよ
30年くらい経ったら東証も無くなってるけど
財界はやるべき改革何もやってないんで、全部アジアに移る

東京一極集中については、中央集権政策を今更転換できないだろう
4000万人くらいを一つの目安にして、
あとは人口減少と高齢化によって東京も急激に衰退して行く
最大の高齢者を抱える不安定都市になるし

それと基本だが、地域の雇用を守りたかったら工場を誘致するしかない
働く場所が無いと住む人も増えないわけでね
オフィスや本社がどれだけ移転してきても、雇用は増えないからな＞失業率高止まり
まあ人件費ではアジア相手に太刀打ちできないけど

>>684
その北陸も分からないよ。言うまでもなく北陸新幹線金沢開業
間違いなく北陸は東京との結びつきが強くなる
北信越の拠点が新潟から金沢へ移転する、金沢にある拠点が東京直轄下になるなども出てくるだろう
なにせ本州の中央部を走る新幹線なので周囲に与える影響は、東北や九州新幹線より大きいだろね

日本海側が太平洋側と違って束になってないのがあれだよな・・・
それぞれ仙台・東京・（名古屋）・関西・山陽を向いているし

>>669
> 佐賀も馬鹿にされるけど私学の弘学館、東明館がありココだけで40人が東大に行く。
弘学館、東明館あわせても10人にも満たないようだけど
ちなみに久留米附設に通ってる高校生が東大受かっても福岡県で数えられてるから久留米附設に通えるのは関係ないよ

>鹿児島だとラ・サール1校だけで70人くらい東大進学者を稼いでる。
昔の話。いまは30人程度。

> 東京だって筑波大附属駒場高と開成高、麻布高の3校が抜けただけで500人弱の東大進学者が消える。
合計で400弱のようだけど

> 結局頭がいい地域じゃなくて有力校が立地してる地域が東大に多く送り込んでる形。
そうじゃなくて進学意欲のある地域に有力校が立地するんでしょ。
東北は進学意欲が低い。高卒の割合も他地方に比べて高い。

東大合格者の多い都道府県に東大合格者が多い高校があるのははっきり言って当たり前。
逆に言うと有力校が出来上がらないのが学習意欲の低さの証拠

>>701
鎌倉時代、関西には室町幕府を作ってやっただろ
現代、出身地に自力で作ったのがトヨタ幕府


万年パシリの自覚が足りないから、馬鹿みたい工場三法とか言っているんだよな

>>707
日本海側の地方同士の結びつきが強かったのは海上交通が主力だった時代だろね
また、日本海側は関西との関係も深かった。
大阪の地位が相対的に低下したのは、陸上交通に主力が移ったのも大きいと思う

>>684
今では関西まで東京志向が高まっている件

地方の県知事の政策の一番は、如何に東京に早く快適に到達できるかがなのです。新幹線の
通った県は流石にアクセスの問題は解決したので、今度は利便性をアピールして工場誘致に
商業施設誘致の政策に変わるのです。これは戦後から今まで何ら変わってません

大阪は高度経済成長期からずっと英国病にかかっているようなもんだよ
取り分け悪化し続ける財政に関しては如何ともしがたい

九州は東京より福岡志向のが高いよ

関西はさすがに東京を向いてないでしょう。有り得ない話しだよ、東京が関西を向かないのと同じ

もはや東京の一極集中の流れは変わったと思う、スカイツリーが最後じゃないかな・・・
オリンピック誘致に成功すれば別だが、福島４号機の問題もあるし、海外からの投資は今後見込めないだろう。

>>714
ここ20年くらいで、相対的に伸びたなと感じるのが福岡と仙台
福岡を目指す九州の若者が増えたのでしょうね

名古屋の方も東京、大阪に興味ない。それで良いんだよ、この3年についてはそれぞれの道を
行けば良い。その方が過度の人口集中を防げる。離れた札幌、仙台、広島、福岡も非常に重要

みんななんで、>>703をスルーする？
特に>>709 お前一体何様なんだ？

>>715
いや。悔しいけど大阪人自体が自虐的になりつつあるし、
テレビなんかの影響が大きいんだろうけど、酷い例では今の若い奴なんかの中には東京はもちろんだけど
名古屋はおろか札幌、福岡より大阪が下だと思ってる奴がいる始末。

>>718
昔から名古屋自体が岐阜・三重（伊勢）巻き込んで内輪でキャッキャしてる感じだよな
それはそれでいいんだけど

>>719
日本人自体が自虐好きだからね
国内じゃやたらとえらそうな東京人も、
相手が欧米人だと自虐してるでしょ

>>719
＞酷い例では今の若い奴なんかの中には東京はもちろんだけど
＞名古屋はおろか札幌、福岡より大阪が下だと思ってる奴がいる始末。

いねーよそんな情弱ｗ

いや、何だかんだ言っても大阪を含む関西圏は強いよ、アメリカの航空貨物フェデックスが関空を拠点にするのも、関東の自然災害リスクや福島原発の問題が大きく影響してるはず
じわじわ大阪シフトは進むと思う、日本やアジアを見据えた拠点なら、札幌・福岡程度じゃ話にならない。

>>723
東洋ゴム工業といいステラグループといい大阪に拠点移してるし、
オマケに東京からの西への企業流出は2013年初頭からが本番だから別に大阪はそこまで深刻に悩まなくてもいいよ。
問題なのは四国や中国、あと東北。

>>719
いやいや、有益な知識>>703ありがとう。
大阪の過密を緩和するというのが大義名分なのかな。
高度成長期には人口三百数十万いたらしいからね。タワマンとかもない時代に。

それにしても1960年代から大きな経済の転換点は何度もあったろうに、それでも存続しつづけたのか…

>>721
アジアはどこでもそうだよ。
東南アジアあたりが露骨な白人至上主義。日本だとさほど白人が優遇されないし、円高だし白人観光客がかなり少ないね。

いまの子には商都大阪とか教えないのかな。寂しい話しだな、商業の都は大阪が最適だが
全ての大企業、大マスコミの本社を大阪から持って行ってくれた東京には若干の恨みも有るよ

大阪で香港、シンガポール、北京、上海、ソウルに勝てるのか？？

また、遠い将来でも良い。皆んなふるさとで有る大阪、京都に戻っておいで無理しなくてもいいが
何時帰ってきても大歓迎するよ。でも、東京が良いんだったらそこに骨を埋めても良いよ

>>728
勝つ必要無いよ。
ていうか国際競争力を地方都市から奪った東京に言うべきだなその台詞。

>>728
むしろ今後数十年、爆弾抱え込んだ東京より可能性はあるだろう・・・
関空は大化けするかもしれない、神戸ももう一度立て直す必要がある、震災後の復興プランを誤った、これは政府も認めてる
今後リスクのある首都圏に、大きな税金は注ぎ込めないから政策も転換する必要がある。

>>727
繁華街売上では日本一じゃん。もっと胸を張れば良いのに。

日本１位　大 阪　梅　 田　　小売販売額　１兆０６５３億３１０８万円　【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本２位　大 阪　心斎橋　　小売販売額　１兆００７２億６５３７万円　【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_123.html
日本３位　東 京　新　 宿　　小売販売額　１兆０００６億５３００万円　（関東）
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_77.html
日本４位　名古屋　　 栄 　　　小売販売額　　　 ７３０７億１９００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_204.html
日本５位　福 岡　天　 神　　小売販売額　　　 ６１５３億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_206.html
日本６位　札 幌　大通薄野 小売販売額　　　 ６１４２億６４００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_187.html
日本７位　神 戸 三宮元町 小売販売額　 　　 ５８９１億５８９７万円　【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_137.html
日本８位　東 京　銀　 座　　小売販売額 　　　 ４９８９億６３００万円　（関東）
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2008/10/post_71.html
日本９位　京 都　河原町　　小売販売額 　　　 ４８４７億１４６６万円　【関西】
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/01/post_125.html
日本10位　仙　 台　仙　 台　　小売販売額　　　 ４８３７億６６００万円
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/2009/03/post_188.html

圏　外　　　東 京　渋　 谷　　小売販売額 　　　 ３７１８億８３００万円
圏　外　　　東 京　池　 袋　　小売販売額 　　　 ３０７５億９０００万円

>>719
何だ、この田舎猿
室町幕府で統治してやっただろ
歴史的に人の世話をしたが、された事はない
何が工場三法しゃ、万年パシリ猿

>>725、>>727、>>729
人間ができてますね。
俺なんかはらわた煮えくり返るくらい怒りの気持ちでいっぱいだけど
俺もあなたたちのように心の広い人間にならないといけませんな。

>>733
お前そればっかりだな。
確かにトヨタの功績は大きいのは認めるが、工場三法が存在したことも確かだよな。
大阪から愛知に工場を移したら国から金がもらえるんだぜ。なんなんだよそのアホみたいな法律は？

今夏の近畿地方は厳しい。関電の計画停電が本当に実行されるのか、大停電を防ぐ最終手段なら
止むを得ないのか。大阪中心部は外すのか、病院等例外を作るのか自分の会社では何だか上層部が
停電時のシュミレーションをやってたよ。困ったもんだ、大飯原発を、やめときますコメは

>>735
シュミレーション×
シミュレーション○

>>715
＞関西はさすがに東京を向いてないでしょう。＞有り得ない話しだよ、東京が関西を向かないのと同じ

残念ながら今は昔と違うんだよ。

知人によると、大手予備校が塾内で行ったアンケートでは第一志望校に関東の大学を選ぶ生徒がここ10年で増えているらしい。あきらかにマスゴミによる東京志向化をしている証拠。

これは東京志向ではないが、若者層を中心にイントネーションも東京化している。
ここ数年では標準語を喋る者も増えているのも事実。テレビが及ぼす影響力は恐ろしい。

>>732
新宿は、新大久保と信濃町の影響でどんどん人気が無くなってる
震災前から乗降客がずっと下降してて震災でさらにダメージ受けたから
以前と比べて一日平均乗車人員が７万ぐらいは減ってる
衰退地区の新宿と、発展し続けてる梅田を比べること自体が間違ってると思う

>>732
札幌は天神以下ですか
博多駅入れたらもっと下ですねｗ

>>736
日本語的にはもはやどっちでもいいらしいよ。

日本語のカタカナ英語は変なのが多いよな。
Moneyは発音的にはマニだけど、日本ではなぜかマネーといったりね。
海外の両替所で日本人がマネー、マネーって言ってて恥ずかしいよ。

>>734
で、実際に大阪から愛知にどこの企業が工場を移したの？
聞いたこと無いけど
というか愛知に関西系企業の工場なんて殆ど無い気がするが

大体工場三法工場三法阿呆の一つ覚えみたいに言うが
当時はそれでむしろ大阪が向上すると思ってやったんでしょ
過密都市に工場は要らないって

後になって国の陰謀みたいにいうのはおかしいと思うが

大阪から愛知に工場を移したという話は聞いたことがない
むしろ、大阪の家電メーカーは滋賀とか三重に多くの工場作ってたよね

京都は１年に５０００万人の観光客が訪れる。
１日平均１３．６万人。
常住人口にこれが上乗せされて、京都市内で消費している。
すごい経済効果だと思う。

>>744
京都は様々な分野で消費活動が行われてるからね
嗜好品や伝統工芸品やその他諸々を挙げてもキリがないだろう
土産のバリエーションもハンパないしね
日本の中で京都は東京に次ぐ特殊な都市だよ

>>653
それは意外。
市民マラソンとかでもないのかね。

>>745
そういう伝統産業のすそ野は京都経済の土台の一翼なんかもね。
伝統産業は京都内で金が回りやすいだろうし。

近畿の人口移動（1/2）

滋賀　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 京都＿*6,285(22.74%)　京都＿*4,662(19.01%)
02位　　 大阪＿*4,392(15.89%)　大阪＿*4,306(17.56%)
03位　　 兵庫＿*1,861(*6.73%)　兵庫＿*1,932(*7.88%)
04位　　 東京＿*1,647(*5.96%)　東京＿*1,862(*7.59%)
05位　　 愛知＿*1,422(*5.14%)　愛知＿*1,637(*6.67%)
06位　　 神奈川*1,008(*3.65%)　神奈川*1,058(*4.31%)
07位　　 三重＿**.733(*2.65%)　三重＿**.659(*2.69%)
08位　　 福岡＿**.711(*2.57%)　千葉＿**.553(*2.25%)
09位　　 奈良＿**.682(*2.47%)　岐阜＿**.534(*2.18%)
10位　　 岐阜＿**.605(*2.19%)　埼玉＿**.525(*2.14%)

京都　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 大阪＿11,557(21.40%)　大阪＿12,791(23.70%)
02位　　 兵庫＿*5,132(*9.50%)　滋賀＿*6,285(11.65%)
03位　　 滋賀＿*4,662(*8.63%)　兵庫＿*5,267(*9.76%)
04位　　 東京＿*4,566(*8.46%)　東京＿*4,920(*9.12%)
05位　　 奈良＿*3,000(*5.56%)　神奈川*2,371(*4.39%)
06位　　 神奈川*2,321(*4.30%)　奈良＿*2,306(*4.27%)
07位　　 愛知＿*2,196(*4.07%)　愛知＿*2,199(*4.08%)
08位　　 千葉＿*1,419(*2.63%)　千葉＿*1,277(*2.37%)
09位　　 福岡＿*1,360(*2.52%)　福岡＿*1,166(*2.16%)
10位　　 広島＿*1,194(*2.21%)　埼玉＿*1,122(*2.08%)

大阪　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 兵庫＿27,930(17.90%)　兵庫＿27,411(18.13%)
02位　　 東京＿16,354(10.48%)　東京＿18,964(12.55%)
03位　　 京都＿12,791(*8.20%)　京都＿11,557(*7.65%)
04位　　 奈良＿*9,142(*5.86%)　神奈川*9,458(*6.26%)
05位　　 神奈川*7,949(*5.09%)　奈良＿*9,183(*6.08%)
06位　　 愛知＿*7,533(*4.83%)　愛知＿*7,480(*4.95%)
07位　　 福岡＿*5,939(*3.81%)　千葉＿*5,658(*3.74%)
08位　　 和歌山*5,921(*3.79%)　福岡＿*5,565(*3.68%)
09位　　 千葉＿*5,622(*3.60%)　和歌山*4,725(*3.13%)
10位　　 埼玉＿*4,543(*2.91%)　埼玉＿*4,512(*2.98%)

近畿の人口移動（2/2）

兵庫　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 大阪＿27,411(29.45%)　大阪＿27,930(30.41%)
02位　　 東京＿*8,894(*9.55%)　東京＿11,038(12.02%)
03位　　 京都＿*5,267(*5.66%)　神奈川*5,791(*6.30%)
04位　　 神奈川*4,881(*5.24%)　京都＿*5,132(*5.59%)
05位　　 愛知＿*3,782(*4.06%)　愛知＿*3,716(*4.05%)
06位　　 千葉＿*3,232(*3.47%)　千葉＿*3,226(*3.51%)
07位　　 広島＿*3,140(*3.37%)　福岡＿*2,857(*3.11%)
08位　　 福岡＿*2,972(*3.19%)　広島＿*2,772(*3.02%)
09位　　 岡山＿*2,970(*3.19%)　岡山＿*2,715(*2.96%)
10位　　 埼玉＿*2,329(*2.50%)　埼玉＿*2,347(*2.56%)

奈良　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 大阪＿*9,183(36.25%)　大阪＿*9,142(33.49%)
02位　　 京都＿*2,306(*9.10%)　京都＿*3,000(10.99%)
03位　　 兵庫＿*1,869(*7.38%)　兵庫＿*2,154(*7.89%)
04位　　 東京＿*1,596(*6.30%)　東京＿*2,076(*7.61%)
05位　　 愛知＿**.954(*3.77%)　愛知＿*1,042(*3.82%)
06位　　 三重＿**.951(*3.75%)　三重＿**.972(*3.56%)
07位　　 神奈川**.893(*3.53%)　神奈川**.918(*3.36%)
08位　　 和歌山**.705(*2.78%)　滋賀＿**.682(*2.50%)
09位　　 千葉＿**.615(*2.43%)　千葉＿**.663(*2.43%)
10位　　 埼玉＿**.538(*2.12%)　和歌山**.655(*2.40%)

和歌山　流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 大阪＿*4,725(38.16%)　大阪＿*5,921(41.24%)
02位　　 兵庫＿*1,084(*8.75%)　兵庫＿*1,208(*8.41%)
03位　　 東京＿**.860(*6.95%)　東京＿*1,103(*7.68%)
04位　　 奈良＿**.655(*5.29%)　奈良＿**.705(*4.91%)
05位　　 京都＿**.557(*4.50%)　京都＿**.673(*4.69%)
06位　　 三重＿**.511(*4.13%)　三重＿**.558(*3.89%)
07位　　 愛知＿**.433(*3.50%)　愛知＿**.529(*3.68%)
08位　　 神奈川**.431(*3.48%)　神奈川**.459(*3.20%)
09位　　 千葉＿**.292(*2.36%)　千葉＿**.337(*2.35%)
10位　　 埼玉＿**.234(*1.89%)　滋賀＿**.272(*1.89%)

東北の人口移動（1/2）

青森　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 東京＿*3,112(15.49%)　東京＿*4,183(17.92%)
02位　　 宮城＿*2,529(12.59%)　宮城＿*2,862(12.26%)
03位　　 岩手＿*1,929(*9.60%)　神奈川*2,408(10.31%)
04位　　 神奈川*1,876(*9.34%)　北海道*1,912(*8.19%)
05位　　 北海道*1,755(*8.74%)　岩手＿*1,863(*7.98%)
06位　　 埼玉＿*1,287(*6.41%)　埼玉＿*1,807(*7.74%)
07位　　 千葉＿*1,113(*5.54%)　千葉＿*1,589(*6.81%)
08位　　 秋田＿**.970(*4.83%)　秋田＿*1,009(*4.32%)
09位　　 福島＿**.801(*3.99%)　愛知＿**.573(*2.45%)
10位　　 愛知＿**.414(*2.06%)　茨城＿**.516(*2.21%)

岩手　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 宮城＿*4,603(24.54%)　宮城＿*4,213(18.98%)
02位　　 東京＿*2,549(13.59%)　東京＿*3,726(16.78%)
03位　　 青森＿*1,863(*9.93%)　神奈川*1,968(*8.87%)
04位　　 神奈川*1,364(*7.27%)　青森＿*1,929(*8.69%)
05位　　 秋田＿*1,083(*5.77%)　埼玉＿*1,711(*7.71%)
06位　　 埼玉＿*1,080(*5.76%)　千葉＿*1,446(*6.51%)
07位　　 福島＿*1,008(*5.37%)　北海道*1,027(*4.63%)
08位　　 千葉＿**.913(*4.87%)　秋田＿**.945(*4.26%)
09位　　 北海道**.889(*4.74%)　福島＿**.602(*2.71%)
10位　　 山形＿**.426(*2.27%)　山形＿**.459(*2.07%)

宮城　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 福島＿*7,133(14.97%)　東京＿*9,068(16.77%)
02位　　 東京＿*5,993(12.57%)　神奈川*4,698(*8.69%)
03位　　 岩手＿*4,213(*8.84%)　岩手＿*4,603(*8.51%)
04位　　 神奈川*3,768(*7.91%)　埼玉＿*4,120(*7.62%)
05位　　 山形＿*3,317(*6.96%)　福島＿*3,491(*6.46%)
06位　　 青森＿*2,862(*6.00%)　山形＿*3,362(*6.22%)
07位　　 埼玉＿*2,687(*5.64%)　千葉＿*3,250(*6.01%)
08位　　 秋田＿*2,351(*4.93%)　北海道*2,683(*4.96%)
09位　　 千葉＿*2,292(*4.81%)　青森＿*2,529(*4.68%)
10位　　 北海道*1,944(*4.08%)　秋田＿*2,169(*4.01%)

東北の人口移動（2/2）

秋田　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 宮城＿*2,169(16.47%)　東京＿*2,982(18.80%)
02位　　 東京＿*2,116(16.07%)　宮城＿*2,351(14.82%)
03位　　 神奈川*1,079(*8.19%)　神奈川*1,456(*9.18%)
04位　　 青森＿*1,009(*7.66%)　埼玉＿*1,213(*7.65%)
05位　　 岩手＿**.945(*7.18%)　岩手＿*1,083(*6.83%)
06位　　 福島＿**.851(*6.46%)　千葉＿*1,044(*6.58%)
07位　　 埼玉＿**.832(*6.32%)　青森＿**.970(*6.12%)
08位　　 千葉＿**.667(*5.06%)　北海道**.660(*4.16%)
09位　　 北海道**.577(*4.38%)　山形＿**.578(*3.64%)
10位　　 山形＿**.499(*3.79%)　福島＿**.409(*2.58%)

山形　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 宮城＿*3,362(22.03%)　宮城＿*3,317(20.51%)
02位　　 福島＿*2,555(16.74%)　東京＿*3,014(18.64%)
03位　　 東京＿*2,106(13.80%)　神奈川*1,474(*9.11%)
04位　　 神奈川*1,125(*7.37%)　埼玉＿*1,220(*7.54%)
05位　　 埼玉＿**.884(*5.79%)　福島＿**.976(*6.04%)
06位　　 千葉＿**.691(*4.53%)　千葉＿**.964(*5.96%)
07位　　 秋田＿**.578(*3.79%)　新潟＿**.574(*3.55%)
08位　　 新潟＿**.531(*3.48%)　秋田＿**.499(*3.09%)
09位　　 岩手＿**.459(*3.01%)　北海道**.426(*2.63%)
10位　　 北海道**.441(*2.89%)　岩手＿**.426(*2.63%)

福島　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 東京＿*4,009(18.44%)　東京＿*8,610(16.21%)
02位　　 宮城＿*3,491(16.06%)　宮城＿*7,133(13.43%)
03位　　 神奈川*1,934(*8.90%)　埼玉＿*4,727(*8.90%)
04位　　 埼玉＿*1,755(*8.07%)　神奈川*4,611(*8.68%)
05位　　 千葉＿*1,389(*6.39%)　千葉＿*3,164(*5.96%)
06位　　 茨城＿*1,328(*6.11%)　茨城＿*2,747(*5.17%)
07位　　 栃木＿*1,025(*4.71%)　山形＿*2,555(*4.81%)
08位　　 山形＿**.976(*4.49%)　栃木＿*2,542(*4.79%)
09位　　 新潟＿**.645(*2.97%)　新潟＿*2,099(*3.95%)
10位　　 岩手＿**.602(*2.77%)　北海道*1,703(*3.21%)

関西地方は流出先が関西地方の自治体なのに
東北は流出先がほぼ東京というのがひどいな
ストローされっぱなし

>>747->>750
THX。東北には仙台以外のまともな拠点がないことがはっきりした
確かに東北は北海道より神奈川が好きなやつ多かったよｗ
青函トンネルが開通しているにもかかわらず北東北と北海道の交流が少ないことも証明された

東北を根本的に再構築しなければならない。東京への人材供給源とは言え、出生率は全国平均以下。このままでは確実に滅びる

東日本は関東が巨大過ぎて地域間の流動があまりないからなあ・・・。

秋田〜新潟の交流が10位にもないってところが
日本海側の繋がりがまったくない証拠だよなぁ
山形も8位だし

名古屋圏の転出・転入先（５位まで）

愛知　流入　�@岐阜　�A東京　�B神奈川　�C静岡　�D三重
　　　流出　�@東京　�A岐阜　�B神奈川　�C静岡　�D三重

岐阜　流入　�@愛知　�A大阪　�B三重　�C静岡　�D兵庫
　　　流出　�@愛知　�A東京　�B大阪　�C三重　�D神奈川

三重　流入　�@愛知　�A大阪　�B東京　�C神奈川　�D岐阜
　　　流出　�@愛知　�A大阪　�B東京　�C神奈川　�D京都

新潟が東北じゃないということを再認識するデータだな
東北の人にとって新潟は完全に意識の外なのかな

ちなみに新潟の人口移動

新潟　　 流入元　　 　 　 　 　 　 流出先
01位　　 東京＿*4,792(19.39%)　東京＿*6,468(24.06%)
02位　　 神奈川*2,443(*9.89%)　神奈川*3,019(11.23%)
03位　　 埼玉＿*2,254(*9.12%)　埼玉＿*2,855(10.62%)
04位　　 福島＿*2,099(*8.49%)　千葉＿*1,904(*7.08%)
05位　　 千葉＿*1,745(*7.06%)　長野＿*1,211(*4.51%)
06位　　 長野＿*1,246(*5.04%)　群馬＿*1,044(*3.88%)
07位　　 宮城＿**.907(*3.67%)　宮城＿**.747(*2.78%)
08位　　 群馬＿**.858(*3.47%)　富山＿**.740(*2.75%)
09位　　 愛知＿**.676(*2.74%)　愛知＿**.717(*2.67%)
10位　　 北海道**.619(*2.50%)　石川＿**.686(*2.55%)

2011年　住民基本台帳人口移動報告
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001085811
移動前の住所地別転入者数及び移動後の住所地別転出者数

>>756
そういうことになるわな。福島-新潟（９位）、山形-新潟（８位）
新潟は出生率から見て長野、愛知と同じだからやはり中部地方がしっくりくる

上で北前船が廃止されたから近畿と日本海側の交流が少なくなったとあるが
その前に近畿と新潟と東北の日本海側には高速も新幹線の陸上交通がないので単純に比較できない

京都が首都だった時代は日本海側に幹線があったよ。
関西へ向かう大阪・京都〜金沢〜新潟〜秋田〜青森というラインがね。

今じゃ直通列車もトワイライトエクスプレスだけで高速すら全通してない。

現状。
まともに繋がってるのは大阪−富山まで。
新潟は東京、秋田や青森は仙台とそれぞれ繋がってるだけ。
日本海側は細切れで太平洋側の拠点都市と繋がってるだけで分断されてしまっている。


大阪−京都−福井−金沢−富山−┃分断┃−新潟−┃分断┃−秋田−┃分断┃−青森

>>759
東京を外した意図的な日本海側の縦断アクセスは今後の日本再構築の重要な柱となる
このラインが完成すれば東北を東京の植民地から開放できる。我々がかつての平安時代や室町時代のように
直接東北を采配できる。いや大阪なんぞに支配されたくないと意見はあるけどなｗｗｗしかし我々は本気やでええｗｗ

>>761
大阪の人は気づかないと思うけど、関西地方でも「和歌山」の陸の孤島ぶりもすごいよ
名古屋民だけど、和歌山の串本温泉に行こうと思うと、一旦、大阪へのぞみで行って
それから「くろしお」に乗り換え、和歌山と愛知って三重を挟んで距離的には近いのに
新幹線と特急乗り換えで5時間もかかるし、運賃も11000円もかかる
東京へ行くよりも高いし、時間もかかるから名古屋から串本温泉へ行く観光客はめったにいない

>>754
新潟と流動があるのは庄内と会津だけだからな。
それぞれ山形県福島県で考えれば小さくなってしまうレベル。

>>758
北陸道は新潟中央ICまでつながってるぞｗその先はいつ全通するのかわからん状態だったが
震災で進展したｗ

>>760
モノの動きはあっても人の流動はあまりないからなあ・・・。

>>743
正直言って、関西で工場三法というか

1964年制定の近畿圏の既成都市区域における工場等の制限に関する法律
1972年に制定の工業再配置促進法

の最大のメリットがあったのは、間違いなく滋賀だろうな

この法律ができるまでは、工場は海岸沿いに建設するというのが常識だった
この法律が出来たことで、滋賀県の甲西町が日本で始めて内陸型の
工業団地の造成始めて、1967年に関西電力大津電力所大砂発電所が建設され
1968年以降に尼崎を中心とした工場がどんどん移転してきて
その成功を元に、滋賀県内に続々と工場団地が作られるようになったからな

三重県の大阪よりのベッドタウンの名張や伊賀なども
名阪国道の開通時期とも重なって、工場団地が出来て
内陸工場団地が出来たわな

やはり、名神や名阪といった高速、準高速という陸の幹線が整備され
内陸部でも電力が確保できた時期と、工場三法の成立は
時期的に重なったということも大きかったと思うな

関西では、工場三法が悪者扱いされてるが、あの時期は
尼崎など公害問題が深刻だった時期だし、法律制定は正しかったと思う
工業再配置促進法の補助金によって、工場が新しく大きくなったことは
日本にとっては戦略的に正しい選択だったんじゃないかな

しかし工場等制限法はもっと早く制限撤廃すべきだったな
環境汚染対策が進んだ１９９５年ゴロには撤廃しておくべきだったんじゃないかな

工場三法を廃止したのは小泉
2chでは叩かれまくっている小泉だけど、こういう実績は評価しないと

>>762
紀勢本線で名古屋-串本で４時間３０分やんけｗｗなんで新幹線やねん？
まあそれはええけどお前らも真面目に日本海側のこと考えたれやｗｗ米原まで出たらわいらと同じやろｗｗ

>>766
そのためにも近畿さんには頑張ってもらわないと。
あと国土バランス的には北陸〜新潟あたりが頑張ってくれるとすんげー良いんだが
一旦国が成熟しちゃうと厳しいよなあ・・・あるかわからん次の拡大期に期待しなきゃいけないってのも辛いｗ

工場三法の概要も知らなかったけど、これが元で北九州市内に工場が新設できず、
自動車産業が苅田町や宮若市に進出してきた話は聞いた。
仮にこれらが北九州市内に進出していたとすると北九州市の工業生産高は2兆円は上積みされていた。
市内総生産が4兆弱の北九州市には大きな数字だ。

>>768
工場三法で制限されていたのは、首都圏と近畿圏だけだよ
九州地区はまったくその対象ではない

>>742
工場三法の影響を最も受けたのは京浜工業地帯
かつてはシェア1位だったものが今では見る影もない

>>765
アメポチ小泉のやったことは、今まで先送りしてきたことを
決断して一歩先に踏み出したということは大きな意味があった
誰かが悪者になってやらなくてはいけなかったことだし

しかし結果から見て、りそなインサイダー、派遣業者の規制あまあま
非正規へのセーフティーネットが作れなかった
朝鮮銀行を税金で救済など問題が多すぎたのも事実だし

北九州に作らなかったのは
たしか北九州市独自の環境規制があったかだったきがする