【札幌】札幌市・札幌都市圏スレその2【小樽】

札幌市およびその周辺都市について語るスレッドです。
札幌に関する情報は大歓迎。道外都市の煽りは断固お断り。
あとはひたすら、焦らずﾏﾀｰﾘでいきましょう。

前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1291435868/

○札幌都市圏とは？
定義は様々ですが、10％都市圏が最も実態に即したものと言えるでしょう。
札幌市・江別市・小樽市・北広島市・石狩市・当別町・南幌町・余市町・仁木町を指します。
千歳市や恵庭市、岩見沢市は含まないので、新千歳空港絡みの話は非推奨です。
とは言っても実際ほぼ自己完結の札幌市にとっては、あまり意味をなさないもの。

○札幌都心の範囲は？
大雑把に言えば、南北が札幌駅〜すすきの、東西が大通公園の範囲です。
元より都心が狭い上、「職住一体」を目指す札幌では今後都心という概念は形骸化します。
なのではっきりしたオフィス街というのも存在しません。

○札幌市街地は市外を超えてどこまで連続する？
西側は小樽市銭函、東側は江別市の中心部、南側は北広島市大曲までです。
つまり札幌市の純粋なベッドタウンと言えるのは、実際は江別市だけ。

7月1日現在の人口：1,920,739人

前月比　　　　　　　 ：+780人（前年+309人）
前年同月比　　　　 ：+11,469人
人口が増加した区 ：中央・北・東・白石・厚別・豊平・西・手稲
人口が減少した区 ：清田・南

192万人突破おめでとう！

185万人突破　2002年12月
185.5万人突破　2003年5月

186万人突破　2003年8月
186.5万人突破　2004年1月

187万人突破　2004年6月
187.5万人突破　2005年5月

188万人突破　2005年8月
188.5万人突破　2006年5月　←国勢調査更新（誤差マイナス）

189万人突破　2006年12月
189.5万人突破　2007年11月

190万人突破　2009年5月
190.5万人突破　2009年12月

191万人突破　2010年9月
191.5万人突破　2010年12月　←国勢調査更新（誤差プラス）
192万人突破　2011年7月

現在札幌市が出している将来の人口推計は190万人を突破したばかりの頃に推計されたものなので、
「2015年付近に191〜192万人で減少」というものになっている。
この頃は1万人増えるのに、実に2.5年かかったわけだ。

北海道庁旧本庁舎って昔学校の先生が北海道民から
絞った税金で作った権威主義的な建物で、明治政府の
圧制の象徴だったと言っていました。どうなんでしょうか？

札幌は190万超えるのに時間がかかって
そろそろ頭打ちかと思ったけど
190万を越えた後は順調に人口を増やしてるね

1121もあるからね

面積で煽りたいのか？

福岡や仙台、広島あたりが周囲の小規模ベッドをかき集めても
190万人には遥かに及ばないぞ。

仙台に至っては、札幌の3倍の面積になっても200万人に届かない。

今、NHKで南樽市場を中継中w

>>6
確かに税金も含まれるだろうけど、当時の北海道の人口を考えると
それほど大きな割合占めていたわけではないはず。
元々開拓使が設置されていた場所なんだから、北海道開拓使の予算が大きい。

味の◯平ってクソマズイすよね。
あれって地元民に人気あるんすか？

ありません

あんな店チープな観光客しかいかないだろ

>>9福岡は余裕でこえるとおもうんだが

福岡のベッドいれても札幌面積の半分
それで196万超えてる

や、福岡さんは凄いっすよ。
さっさと合併を進めて200万越えを達成していただきたい。

変なコンプレックスを札幌に向けないで欲しいからね。

何にせよ、水源地の問題を避けて通れないだろうから、
面積の広い那珂川町や糸島市との合併は必須だろうけど。

>>17
？？？？？

>> 17
?????

那珂川や糸島入れると210万人超えるな
それでも札幌面積には遥かに及ばない
これもただの事実ですわ

夏の間だけ張碓駅復活きぼん

張碓駅は場所が悪かった。
あのトンネルの手前ではなく、恵比寿島付近に作れば
まだ張碓周辺の地元住民もアクセスできた。

>>20
うんうんそうだぬ。
福岡は市域を1160km2まで拡大すると人口260万人になるね。

大都市大都市。
札幌は福岡に敵いません。

これだけﾏﾝｾｰすれば満足？

福岡市から北九州市までを繋げてみた
福岡市、新宮町、古賀市、福津市、宗像市、岡垣町、芦屋町、遠賀町、水巻町、北九州市

面積　1155.47km2
人口　275万4118人

福岡市＋春日市＋大野城市＋太宰府市＋筑紫野市＋粕屋町＋志免町＝

面積＝５１７Ｋ�u（札幌市の４６％）
人口＝１９３万人

札幌市の面積に拡げると２６０万人だもんね。

札幌は内地規格では１３０万都市だよね。

５月百貨店売上速報（単位：千円）
主要都市　　　　　　　　
札幌市：11,781,067　←広島に辛勝
仙台市：　6,800,353　　
京都市：18,790,953
神戸市：13,086,205
広島市：11,063,458　
福岡市：15,390,800　

札幌都市圏　　２００万人
札幌大都市圏　２４０万人

福岡都市圏　　２６０万人
福岡・北九州大都市圏５６０万人

>>25-27
3連投もしなくていいから出て行ってくれ
せめてsageろ

札幌都市圏は静岡・浜松都市圏にも負けてしまった。
１．東京圏（神奈川、千葉、埼玉含む)
２. 大阪圏（兵庫南部、京都南部、奈良、和歌山北部含む）
３．名古屋圏（三重北部、岐阜含む）
４. 福岡圏（佐賀東部、大分西部、山口西部含む）
５, 岡山圏（倉敷、高松含む）
６．静岡圏（浜松他含む）
７．札幌圏（小樽他含む）
８．広島圏

福岡や仙台、広島あたりが周囲の小規模ベッドをかき集めても
190万人には遥かに及ばないぞ。

小樽なんか過疎地域に指定されたぞ
誇らしいなｗ

俺札幌人なんだけど、札幌のナンバーは当たり前にあるけど、小樽のご当地ナンバーが出来たらかっこいいと思うんだがなぁー。小樽なら知名度高いし、是非作ってほしい。

個人的には空知あたりがあるといい。
札幌と旭川に挟まれた微妙な地域柄だが、
滝川とかあそこらへんも全部札幌なのはどうかと。

札幌市　面積1,121.12km²　総人口1,897,377人　人口密度1,690人/km
中央区　面積　46.42km²　総人口212,085人　　人口密度4,570人/km
北区 面積　63.48km²　総人口275,217人　　人口密度4,340人/km²
東区　　面積　57.13km²　総人口253,395人　　人口密度4,440人/km²
西区　　面積　74.93km²　総人口210,588人　　人口密度2,810人/km²
南区　　面積　657.23km²総人口145,683　　　　人口密度222人/km²

豊平区　面積46.35km²　総人口210,977人　人口密度4,550人/km²
清田区　面積59.70km²　総人口115,347人　人口密度1,930人/km²　
厚別区　面積24.38km²　総人口129,502人　人口密度5,310人/km
白石区　面積34.58km²　総人口204,563人　人口密度5,920人/km²
手稲区　面積56.92km²　総人口140,020人　人口密度2,460人/km²

別にどうってことないけど　面積で語るならこれを参考に

札幌を内地規格にって雪がなけりゃ路地や商店街に狭い道路区画で
もっと面積狭くて済むだけ。
人口比率で言うなら千歳市とかの方が恐ろしく広いのでは？

>>30
福岡市の推計人口1、475,328人(2011年6月1日現在、以下同じ）
同市の狭義のベッドタウンは以下のとおり（公共交通で40分以内）
筑紫圏域（春日市、大野城市、筑紫野市、太宰府市、那珂川町）423,361人
糟屋中南部圏域（粕屋町、志免町、須恵町、宇美町、篠栗町）191,028人
宗像糟屋北部圏域（宗像市、福津市、古賀市、新宮町）234,684人
糸島圏域(糸島市）98,124人
というわけで、計2,422,525人が福岡都市圏の正味人口です。しかも、
同都市圏面積の合計は札幌市の面積とほぼ同等か若干狭いはずです。
　なお、福岡県の「移動人口調査」によれば、上記のほかに朝倉圏域の
87,518人を加えた計2,510,043人を福岡市地域人口として公表しています。

福岡が超絶大都会なのは分かったから
さっさと消えてくれ。

南区付近にもうちょっと賑わいが欲しいところかな。

地下鉄自衛隊前→真駒内線路左側の森を再開発
　　　　　　　または
真駒内駅〜藤野までの疎らな地域を開発等…


南北線が逸早く開業したのに未だに延伸できないのが現状だね

南区は、数年前からずっと人口減ってるからね・・・
真駒内駅はバスで大半の客を稼いでいるわけだが、
東側を開発すれば、確かに客は増えるかもしれない。

南北線は延伸といえば、南区よりも北区（屯田地区）だね。
バス路線もうまく分散できるし、石狩市へのアクセス拠点にもなり得る。

札幌とは・・・
超高層ビル無し、新幹線無し、都市高無し、私鉄無し、中枢港湾無し、おまけに人気なしｗ

昼間人口密度（人／ｋm2）

名古屋市　7708
横浜市　 7328
福岡市　 4613
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市　 1689　←ギャグですか？ｗ

人がいない、人が来ない、不人気ど田舎札幌でしたｗ

低層札幌は話にならんね・・・
札幌はまず、仙台に勝たなくちゃ！

名古屋の最高層　247m
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304684365707.jpg

福岡の最高層　234ｍ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304684513026.jpg

仙台の最高層　180ｍ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304684644370.jpg

広島の最高層　166ｍ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304684717612.jpg

札幌の最高層　173ｍ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303649341924.jpg


超高層を高さ順に並べてみました。 *妄想想像を省く

■名古屋
247ｍ　245ｍ　226ｍ　(220ｍ)　(200ｍ)　(190ｍ)　180ｍ　(174ｍ)　170ｍ　161ｍ　160ｍ　152ｍ・・・・・・・・・・・・・・・・

■福岡
〜〜〜〜〜234ｍ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜145ｍ145ｍ145ｍ143ｍ

■広島
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 (190ｍ)　(180ｍ)〜〜〜〜〜〜166ｍ〜〜〜〜〜150ｍ148ｍ〜145ｍ143ｍ

■仙台
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 180ｍ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜150ｍ〜〜〜〜〜〜〜〜

■札幌
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜173ｍ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜143ｍ

何か悪臭・腐敗臭がすると思ったらやはり福岡人の書き込みだった。
全国から総スカンの福岡・・・いやですねほんとに。

誠に恐縮ながら札幌市が福岡市並みの面積に縮めたとしても１６７万人以上在住…。
誠に残念ながら福岡市が札幌市並みの面積に広げたとしたら殆んどの犯罪ジャンルで全国第１位！！

手稲タワー　　1023m
八木山TV塔　　320m
福岡タワー　　　234m

>>3
JR駅から遠いほど減少しがちですかー
屯田へ１駅延伸と清田へ２駅延伸したら完成ですね
駅間距離は長くても問題ありません

■市外〜名古屋市への鉄道最大本数
名鉄知立　19本
名鉄江南　18本
近鉄桑名　17本
名鉄太田川　15本
名鉄一宮　14本
名鉄尾張旭　14本
JR岐阜　14本
新幹線東京　13本
新幹線京都　11本
JR高蔵寺　11本
JR刈谷　10本
リニモ八草　9本
名鉄豊田市　8本
名鉄小牧　8本
JR桑名　6本

■市外〜福岡市への鉄道最大本数
西鉄二日市　17本
JR鳥栖　14本
JR折尾　11本
JR筑前前原　8本
新幹線小倉　7本
JR長者原　6本
新幹線熊本　5本
JR宇美　3本

■市外〜札幌市への鉄道最大本数
南千歳　8本
小樽　6本
JR新十津川　1本

何を競争してるんだw

ｷｬﾊﾊﾊwww
現実はｷﾋﾞｼｰwww

■観光客数（万人/年）
名古屋市　3,070
福岡市　1,670
札幌市　1,410

■一日当たりの流入人口
名古屋市　約52万人
福岡市　約26万人
札幌市　約8万人

■長距離輸送機関一日当たりの利用者数
新幹線のみ名古屋駅＋中部空港　約16万人
新幹線のみ博多駅＋福岡空港　約9万人
新千歳空港　約5万人

人気、実力共に揃う魅力ある名古屋、福岡に嫉妬する不人気札幌でしたwww

>>43みたいに煽り返す奴がいるから
それに執拗に食いつく奴がいるんだよな。

煽るな。内容がどうであれ荒れるのは必至だ。

無理だね
ネットで画像が出回るようになり、福岡より都会だとわかった瞬間、半永久的に粘着してくることは周知の事実
神戸、さらには一時だけいざこざがあった横浜までも福岡に未だにストーカーされてるからな
解決方法は、出汁にされてる名古屋人が福岡を粘着攻撃することだろうな

相変わらず他力本願だね
そんな根性だから何時までたっても貧しいんだよ

札幌の田舎者とかはフジテレビとか見えるの？
俺は名古屋だけど。
寒くて寒くて不便な所で嫌にならない？

札幌人民度低すぎ。。ニュー速で祭になってるぞ

★札幌の被災者住宅に汚物まかれる　鍵穴もいたずら

・東日本大震災で福島県などから避難してきた被災者が住む札幌市厚別区の
　雇用促進住宅で、汚物か泥のようなものが通路にまかれ、各世帯の鍵穴にも
　詰められるなどの被害があったことが１４日、分かった。

　通報を受けた札幌厚別署は、悪質ないやがらせの可能性があるとみて、
　パトロールを強化している。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/305518.html

ゴム地下鉄ｗ

都会ってのは、周辺に都市がいっぱいあるんだよね

名古屋市〜50ｋｍ圏内の10万人以上の主な都市

豊田市　42万人
岐阜市　41万人
豊橋市　37万人
岡崎市　37万人
一宮市　37万人
春日井市　30万人
四日市市　30万人
鈴鹿市　19万人
豊川市　18万人
安城市　17万人
西尾市　16万人
大垣市　16万人
小牧市　14万人
刈谷市　14万人
各務原市　14万人
桑名市　14万人
稲沢市　13万人
瀬戸市　13万人
半田市　11万人
多治見市　11万人
東海市　10万人

札幌市〜50ｋｍ圏内の10万人以上の都市

小樽市　13万人
江別市　12万人

札幌から100ｋｍ圏内に広げても入るのは苫小牧が入るだけなんだよね・・・
どんだけ人が居ねーんだよｗｗｗ

>>49
たしかに福岡市は他力本願で所得も低いことで有名だがそれは言いすぎだろ
>>50
おれも名古屋だけど福岡より札幌の方が断然好き。
福岡vs札幌のイメージアンケートで名古屋市民にアンケートとっても大半が札幌人を選ぶだろうな。
大阪人や熊本人に聞いても１００人中９０人は札幌だろうな。
釜山人に聞いたら五分五分だろうか？
>>51
福岡人or朝鮮人（あまり変わらんが）の仕業との噂が流れはじめてる

自動改札を導入したのは昭和47年

>>53
札幌は都会でもないし、人もおらんぞ。当たり前でしょうが。
で、お前は何が言いたいんだ？
札幌はもっと10万人以上の都市増やせといいたいのか？

煽るだけなら去れ。だから嫌われてばかりなのだ。
こうしろという提言はないのか？まぁお前の飾り物の頭だったら無理かｗｗｗ

福岡が札幌に対抗するためにはまずはこの見栄えのしない街並みを何とかしないと

http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_08.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_03.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_12.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/2_04_01.jpg

>>57
お前も少しは自重したまえ。
工作員認定もやむを得ない。

ｷｬﾊﾊﾊ札幌価値無しwww

2011年　最高商業地価(単位：円/�u)

大阪市　7,560,000　
名古屋　6,600,000
福岡市　5,780,000

〜〜〜ブランド都市の壁〜〜〜〜〜〜

札幌市　2,500,000 ←仙台に抜かれるよ、がんばれｗ
仙台市　2,300,000

心配しなくてももうすでに仙台に抜かれてるよ。
有効求人倍率も、平均賃料も仙台の方が遥かに札幌より上。

札幌は低賃金を売りにしている都市ですから。
この商圏規模でこの安さ、企業にとっては超魅力的でしょ♪

>>57
福岡市民が松本様に土下座しろと？
いずれにせよ街全体を解体してかなきゃならんから福岡市が仙台に追いつくには最低４０年はかかるわけか

>>59
2011地価公示　【住宅地では】　最高地点価格

東京都千代田区五番町１２番６　2,830,000(円/m2)
大阪市天王寺区真法院町１０−６　530,000(円/m2)
福岡市中央区大濠１−１３−２６　494,000(円/m2)
横浜市中区山手町７３番７　460,000(円/m2)
神戸市東灘区岡本２−９−２６　445,000(円/m2)
名古屋市東区白壁４丁目８９番　408,000(円/m2)
京都市左京区下鴨萩ケ垣内町６番外　394,000(円/m2)
さいたま市浦和区岸町３−２−１０ 345,000(円/m2)
広島市中区白島九軒町１３−１６　276,000(円/m2)
千葉市中央区春日２−９−３　264,000(円/m2)
静岡県静岡市葵区安東２−１２−１８　239,000(円/m2)
仙台市青葉区錦町２−４−１６　216,000(円/m2)
札幌市中央区大通西２８−２−５　195,000(円/m2)←スラム！？

北海道は誤解ばかりしている。
ビールを自慢するけどこんなもんだよ。

ビール生産量（２００５年単位kl）
１位；茨城県　　４４６,７６０
２位；神奈川県　３９６,４８３
３位；愛知県　　３７７,２９５
４位；兵庫県　　３５９,５９３
５位；福岡県　　３３３,９４８
６位；大阪府　　２９６,０５１
７位；北海道　　１５０,９２１
８位；宮城県　　１３９,８３１

札幌ベスト１０入り、おめでとう、すごいね。
都市別国際コンベンション開催件数
日本政府観光局
国際コンベンション（会議）に関する統計
順位　２００６年　　　２００７年　　　２００８年
０１．東京（460） 　　東京（440） 　　東京（480）
０２．京都（154）　 　京都（183） 　　横浜（184）
０３．福岡（126）　 　横浜（157）　 　福岡（172）
０４．大阪（111）　 　福岡（151）　 　京都（171）
０５．名古屋（109） 　名古屋（109） 　名古屋（130）
０６．横浜（103）　 　神戸（89）　　　神戸（94）
０７．神戸（76）　 　つくば（82）　　つくば（80）
０８．つくば（64）　　大阪（76）　　 大阪（77）
０９．千里（49）　 　仙台（51）　　　札幌（77）
１０．札幌（48）　 　札幌（44）　　　千葉（67）

札幌には無い高層ビル群と
こんなに長い道路でも全然途切れない市街地のビル群ですね♪♪♪
ファイト！！　札仙広♪♪♪

こんなのほしいずら〜♪♪♪　　
ｂｙ　田舎３兄弟札仙広

夜
http://www.youtube.com/watch?v=XFQzdSO5PXI&feature=related
昼　　福岡市〜大野城市〜春日市〜太宰府市　街がとぎれないね〜♪♪♪
http://www.youtube.com/watch?v=lc0e61bJuCo&feature=related
朝　　太宰府市〜春日市〜〜大野城市〜福岡市
http://www.youtube.com/watch?v=ZjkgLFZ_kE4&feature=related

神社参拝客数ランキング

1明治神宮（東京）319万人
2伏見稲荷大社（京都）277万人
3住吉大社（大阪）260万人
4鶴岡八幡宮（神奈川）251万人
5熱田神宮（愛知）235万人
6大宮氷川神社（埼玉）205万人
7太宰府天満宮（福岡）204万人
以上200万人以上7社

>>66
太宰府天満宮は福岡市じゃないだろカス
福岡市内の最高を出せカス

miwaの福岡最大の思い出が太宰府天満宮のなんとか餅だからなw

>>67
西鉄福岡（天神）駅から天満宮参道直結の太宰府駅まで最短21分390円。
太宰府は福岡都市圏の一部で完全に一体化しているんだけど、
市域がだだっ広い札幌に住んでいると都市圏というものがなかなか理解できないんだよね。

ちなみに以下は都市圏の距離感覚を理解するための参考データ。
福岡市役所から直線距離で20km以内に14の自治体庁舎がある。
〜10km 5庁舎
・志免町役場 7.2km
・粕屋町役場 7.6km
・大野城市役所 9.2km
・春日市役所 8.9km
・須惠町役場 9.7km

10km〜15km 7庁舎
・那珂川町役場 10.2km
・宇美町役場 10.3km
・久山町役場 11.0km
・篠栗町役場 12.1km
・太宰府市役所 14.2km
・新宮町役場 14.4km
・筑紫野市役所 14.7km

15km〜20km 2庁舎
・古賀市役所 16.5km
・糸島市役所 19.4km

札幌市役所から直線距離で20km以内にある自治体庁舎は3庁舎のみ。
〜10km 0庁舎

10km〜15km 1庁舎
・石狩市役所 12.5km

15km〜20km 2庁舎
・江別市役所 15.4km
・北広島市役所 18.9km

ついでにデータを追加
住民基本台帳の人口データ（福岡県は2011年5月末現在、北海道は2011年6月末）によると、

札幌市役所から20km以内に庁舎のある自治体の合計人口は24万3033人で、
札幌市と合わせると総計214万5555人（総面積は2149平方kmで人口密度は998人／平方km）。

福岡市役所から20km以内に庁舎のある自治体の合計人口は80万0660人で、
福岡市と合わせると総計221万6129人（総面積は997平方kmで人口密度は2224人／平方km）

こうしてみると、
札幌と福岡は人口規模はほぼ同じだが都市のサイズにずいぶん違いがある。
札幌市単独で面積が1121平方kmもあるのに、
福岡市を含めて997平方kmのエリアの中にすっぽり含まれている太宰府市を、
行政区画が福岡市でないという形式的な理由で思考から排除するのは、
都市というものを考える態度として非常に短絡的でナイーヴすぎるよ。

いい加減なイメージ比較で満足してるのであれば余計な御世話だろうけど、
札幌と福岡の都市間比較を正しく行いたいという気持ちがあるのなら、
やはり形式的な行政区画に幻惑されて思考を誤らないよう気をつけたいね。

道パ民憧れの新幹線
http://www.youtube.com/watch?v=3Fsppnlp0mg

まぁ尼崎が大阪とかそういう感覚は道民には分からないだろう

ここにも札幌コンプ福岡人が集合してますね
弱い犬ほどよく吠えると言うが
正にお前たちがいいサンプル

＜感染症統計（患者数）　2010厚生労働省＞

____________________札幌市__________福岡市
Ａ型肝炎_____________0 ＿＿＿＿＿14
Ｅ型肝炎 ＿＿____13 ＿＿＿＿＿__1
アメーバ赤痢 ____10 ＿＿＿＿＿_14
エイズ ＿＿＿____24 ＿＿＿＿＿_34
淋病 ＿＿＿_____238 _______________398
手足口病____ ____339 ______________1930
感染性胃腸炎_8736 ______________9632

道パ民ｗ

ｷｬﾊﾊﾊwww
現実はｷﾋﾞｼｰwww

■観光客数（万人/年）
名古屋市　3,070
福岡市　1,670
札幌市　1,410

■一日当たりの流入人口
名古屋市　約52万人
福岡市　約26万人
札幌市　約8万人

■長距離輸送機関一日当たりの利用者数
新幹線のみ名古屋駅＋中部空港　約16万人
新幹線のみ博多駅＋福岡空港　約9万人
新千歳空港　約5万人

人気、実力共に揃う魅力ある名古屋、福岡に嫉妬する不人気札幌でしたwww

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　|| 　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　|| 　荒らしにエサを与えないで下さい。　　　　 ｡　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　IDなどをNGワードに登録するのが一番です。　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　 ￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

福岡VS札幌、今年のホークスVSファイターズのCSで決着つけようじぇ。

進まぬヨドバシカメラ新店舗計画-宙に浮く再開発議論（北海道新聞）
http://e-kensin.net/news/article/6739.html

これ酷い話だな。
地元資本の再開発の方が、何だかんだ言ってうまく調整できるのかな・・・

三井ビルも空き地のままだし

ま〜だ言ってるの〜ｗ　札幌の人口人口ってｗ

札幌って原野の中に忽然と現れる２００万都市。

鉄路も高速道路も、東京方面とは単線非電化、新幹線ナシ、片側１車線で落部ICで終わり。

札幌という街は単独単一完結型都市。　

周辺都市との人口流動が極めて少ないから２００万人以上の実力は出せない。

人口２２０万人の名古屋と比較するとそれが顕著にわかるよ。

つまりさｗ　札幌が大阪や名古屋の人口を抜いても、
札幌のショボさは今と全く変わらないし、名古屋、大阪の地位も不動ということだよ。

仙台や福岡とか広島って、札幌ー旭川の特急の所要時間（１時間２０分）も新幹線に乗れば
人口１００万以上の政令指定都市、もしくは数々の県庁所在地にたどり着けちゃうわけよ。
これが飛行機の移動しか考えられない北海道との大きな違い。
札幌周辺に第二次産業が張り付いていないことも、他の政令市とは大きく異なる。
そういう脆弱な産業構造を補う為のものとして、ススキノの性産業があると言われている。

>>81-83
話が唐突すぎる上に、
一人で同じスレにageレスを3連投もする奴は100％キチガイだな
お前のカキコ見てると良く分かるよ

>>76の指標をみれば明らかに札幌が単独完結型都市かということがわかる。

■一日当たりの流入人口
名古屋市　約52万人
福岡市　約26万人
札幌市　約8万人

　　↑　これは札幌人は、「札幌で産まれ・札幌の職場に勤め・札幌の家に帰る」というライフサイクルを繰り返しているということ。

悪いか？札幌人は純粋だぞ。悪いか？
沖縄だってそうだろ。
分かり切ったことを繰り返すな低能糞ガキ。

一日当たりの流入人口の多い都市というのは、その都市の単独人口が少なくても、
優れた交通インフラによって遠く離れた都市との相互依存効果が生まれているということ。

札幌の中央区自体は２１万人と少なくても、他の８区からの人口流動により都市中枢機能が発達しているのと同じ。

流動の少ない都市はそれだけ都市パワーが小さいということ。

age sageというのは？
sageるというのはスレを目立ちにくくしたい為の工夫かい？

>>84生まれつき小心者なんですか？

福岡とほぼ同じ面積で220万人以上もいる名古屋はやっぱ格が違いすぎるな。
札幌を福岡と名古屋くらいにしたら160万人くらいしかいないしｗ

名古屋＞＞＞＞＞＞札幌ｗ

>>88
逆に訊く。何故ageる？

スレを目立ちにくくしたい、というのは確かだ。
地理お国自慢板は板自体が過疎ってしまったがスレ立て規制は厳しいままだから、スレの流れが早くなると困るわけ。
煽る方もどうかと思うが、煽りレスでひたすらageまくると絶対いつか煽り返す香具師が出てくる。
要は大切に使えってことだ。

分かったか？名古屋や福岡を使って札幌を叩きのめすならスレッド自分で立ててそこでやって。
1000beポイントぐらい1年もあれば簡単に集まるから。

広い大地に狭い心の道民かｗ
上げようが下げようが、関心のない人間はやってこないよ。

スレがどうだの２ｃｈがどうだの、俺には関心ない話だから。
書き込む内容（コンテンツ）だけ充実させていればいいじゃん。
人口流動の都市に及ぼす効果について意見を述べてほしい>>90

>>91
他都市からの煽りでスレを充実させてどうすんねん。
まぁあれだ、道民はみんな北海道で暮らせばいいよと言ってるけど
いざ引っ越してくるととても冷淡だ。道産子だけの見えない内輪が形成されているから。

何度も言うが、札幌は自己完結なんて既に分かり切った事実。
そして自己完結が決して悪いわけではない。>>2を読んで欲しい。
北海道は札幌一極集中、その札幌は現在中央区一極集中。
そして札幌は職住一体都市を目指しているから、今後は都心部の人口は増えるが
都心部への流動率自体はどんどん低下してくるはず。
このように内地の都市とは全く違った、都市圏に依存しない都市だから
単純に内地における人口流動の効果を当てはめることはできない。

札幌には札幌域外との私鉄がないというのも、札幌周辺都市との流動が少ない証拠。
周辺が原野に囲まれている札幌の特異的特徴。
それだけ自然環境が抜群ということなんだから、下手に本州の都市と都会ぶりを競うというバカな真似はやめたほうがいい。
札幌には他に誇れるものがいっぱいあるじゃないか。
http://www.city.sapporo.jp/chuo/kuma/index.html

名古屋と比べるのは名古屋に失礼。

>>93
誰が本州の都市と都会ぶりを競った？
このスレッド見る限り名古屋や福岡の側から一方的に入り込んできているだけでしょうが。

まずはこのスレ等に居座っているそっち側の不届き者をどうにかしなさい。

>>92
＞札幌は自己完結なんて既に分かりきった・・

わかりきってるのに、１９０万スゴ〜イ！スゴ〜イ！　福岡、広島よりスゴ〜イ！って歓喜してる札幌民っていったいナニ？
高層ビルの高さだけ言うなら、京都やウィーンやロンドンはどうなるんだ？

>>96
このスレの誰が福岡や広島より凄いなんて言ったか？
あと札幌の高層ビルの高さ自慢してる奴は札幌市民ではないから。
恥さらし工作員だからスル―しなさい。

札幌はまず静岡・浜松大都市圏に勝ってくださいね

>>98
無理を言うなよ。　工業出荷額だけでも一生太刀打ちできない。
静岡あたりは名古屋・東京の庭のようなところ。

新幹線で静岡ー東京（１時間０４分）静岡ー名古屋（５８分）

たしかにほぼ自己完結だね。近隣市町から通勤している数ではなく割合でいえば
帯広や函館未満だろう。市域の問題だよね。

ただ、都会であるかどうかは別問題。

例えば、仙台周辺の名取、多賀城、塩釜、利府、富谷あたりを仙台市にすれば
昼夜比は大きく減るだろう。
また、横浜市の内陸部を分離すれば、昼夜比が上がるだろうし。
中区や西区は低くはないからね。

さすがに広島よりは上だろｗｗ
つでに札幌各区の配置は下の通りね。
http://www.mrdgold.com/takusho/img/map.gif
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E5%8C%BA_(%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82)
面積でこたえるならこれをふまえて

札幌は間違いなく福岡よりは都会

札幌
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/5/45b6f86f.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/b/1be2ac15.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/f/cf254ded.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/miseburo/imgs/7/8/78e8161a.JPG
http://farm5.static.flickr.com/4045/4369805511_53584e3cbb_b.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100605145147.jpg

福岡
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_08.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_03.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_1_12.jpg
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/2_04_01.jpg

注：>>102は札幌のことを何も知らない愚か者です
　　煽りレスはくれぐれも返さぬよう

札幌の土人は牛乳にでも相談しとれ。

>>103
俺が言ったとおり居るだろうｗ　>>102みたいな愚か者（井の中の蛙）ってのが。

>>102

１０月に札幌旅行の予定なんですが、
２枚目の写真の景観は観光客ならどこから観ることができますか？

JRタワーから望遠かけてるな

>>102
シーッ！

>>105
俺が言いたいのは、>>103が札幌市民ではないということだ。
札幌市民なら都心がどんなものかというのは知っている。

>>102みたいのは、バカ道民を装ってる九州人かもな。
いかに道民がバカかってことを宣伝させる為の自演と見る。

■2011FIFA女子ワールドカップ
1 山郷のぞみ（埼玉県大宮市）
2 近賀ゆかり（神奈川県横浜市）
3 岩清水梓（神奈川県相模原市）
4 熊谷紗希（北海道札幌市）
5 矢野喬子（神奈川県横浜市）
6 阪口夢穂（大阪府堺市）
7 安藤梢（栃木県宇都宮市）
8 宮間あや（千葉県大網白里町）
9 川澄奈穂美（神奈川県大和市）
10 澤穂希（東京都府中市）
11 大野忍（神奈川県座間市）
12 福元美穂（鹿児島県山川町）
13 宇津木瑠美（神奈川県川崎市）
14 上尾野辺めぐみ（神奈川県横浜市）
15 鮫島彩（栃木県河内町）
16 田中明日菜（大阪府堺市）
17 永里優季（神奈川県厚木市）
18 丸山桂里奈（東京都大田区）
19 高瀬愛実（北海道北見市）
20 岩渕真奈（東京都武蔵野市）
21 海堀あゆみ（京都府長岡京市）
監督 佐々木則夫（山形県尾花沢市）

道パ民は新幹線にも乗った事ないやつばかりなんだろうなｗ
意外に300系カッコイイ。http://www.youtube.com/watch?v=Vdq5T9JXV8k
http://www.youtube.com/watch?v=yeHq32hQFQA
洗練されたデザインのJR九州福岡地区の普通・快速列車
・鹿児島本線
http://www.youtube.com/watch?v=oXeykOQt8mI&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=2I60EkWDOFM&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=88hSvy_4apE&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=f4bZv_VenmE&feature=related

・筑肥線
http://www.youtube.com/watch?v=hqU7tgMuvNY&sns=em

・福北ゆたか線
http://www.youtube.com/watch?v=zDl7QhQbUIM&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=5uzo6cdCw1U

自治スレじゃねーんだからageようがsageようが書き込むやつの勝手だろが馬鹿

>>113
他都市使って煽るしか能が無い奴は出て行ったらどうだ。

ここは札幌のスレッドですから。何か文句ある？

新千歳空港がリニューアルオープンしたようだね

札幌とは・・・
超高層ビル無し、新幹線無し、都市高無し、私鉄無し、中枢港湾無し、おまけに人気なしｗ

昼間人口密度（人／ｋm2）

名古屋市　7708
横浜市　 7328
福岡市　 4613
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市　 1689　←ギャグですか？ｗ

人がいない、人が来ない、不人気ど田舎札幌でしたｗ

札幌のブログで
「札幌が名古屋の人口を抜くのはいつになりますか？」キャッキャッ

名古屋城・金の鯱VS時計台＝「月とすっぽん」どころか「月とミミズ」

６月百貨店売上速報（単位：千円）
主要都市　　　　　　　　
札幌市：11,571,539
京都市：18,347,506
神戸市：13,401,688
広島市：11,355,046 　
福岡市：13,951,085　

>>116
それは札幌駅の人出を見れば一目瞭然。
札幌しか知らない田舎モノは、あれでも「スゴイ人出だ！」って驚いてるけどｗｗ
基本的に札幌の人間って、飛行機で羽田との往復しか知らないんだよ。
頭の中には「東京・旭川・札幌・小樽・苫小牧・千歳・江別・函館」ぐらいしか入ってない。
そうなれば、道産子は「札幌は東京の次に都会」という図式が成立してしまう。

札幌市役所から半径２０キロの人口は約２００万人。
福岡市役所から半径２０キロの人口は約２５０万人。

札幌市役所から半径５０キロの人口は約２５０万人。
福岡市役所から半径５０キロの人口は約６００万人。

札幌市
面積1121.12km2　人口188万5048人　人口密度1680人/km2

福岡行政都市圏
面積1169.16km2　人口235万4794人　人口密度2014人/km2

>>119
道産子は東京以外の都市は眼中にないというだけで、
それをどうやったら「札幌は東京の次に都会」になるのか。

「東京の次に都会」と言っているということは、
東京・札幌以外の道外都市のことも念頭に置いたことが前提になっていなければならない。

札幌市の周辺都市 （３万人以上）

【半径20km圏 】
江別市（12.5万人）　石狩市（6.0万人）　北広島市（6.0万人）
【半径40km圏 】
小樽市（13.5万人）　千歳市（9.2万人）　恵庭市（6.8万人）　岩見沢市（9.1万人）
【半径60km圏 】
苫小牧市（17.2万人）　美唄市（2.7万人）　三笠市、夕張市、他　
【半径80km圏 】
伊達市（3.6万人）　登別市（5.2万人）　室蘭市（9.5万人）　滝川市（4.4万人）
　赤平市、砂川市、歌志内市、他

福岡市の周辺都市

【半径20km圏 】
春日市（10.7万人）　大野城市（9.4万人）　大宰府市（6.8万人）　筑紫野市（9.9万人）　那珂川町（4.8万人）
糸島市（9.9万人）古賀市（5.7万人）　福津市（5.5万人）　粕屋町（4.0万人）　志免町（4.2万人） 宇美町（3.9万人）
篠栗町（3.1万人）　須恵町（2.5万人）新宮町（2.4万人）　 久山町（0.7万人）

【半径40km圏 】
久留米市（30.4万人）　小郡市（5.8万人）　朝倉市（5.7万人）　うきは市（3.2万人）　筑前町（2.9万人）
宗像市（9.4万人）　岡垣町（3.1万人）　水巻町（2.9万人）　中間市（4.5万人）　直方市（5.7万人）
宮若市（3.0万人）　飯塚市（13.1万人）　田川市（5.0万人）　嘉麻市（4.4万人）　唐津市（12.8万人）
佐賀市（23.9万人）　鳥栖市（6.7万人）　みやき町（2.6万人）　小城市（4.5万人）　神埼市（3.3万人）
大刀洗町、芦屋町 、上峰町、基山町、他

【半径60km圏 】
北九州市（98.5万人）　行橋市（7.0万人）　苅田町（3.4万人）　柳川市（7.2万人）　みやま市（4.1万人）　大牟田市（12.6万人）
八女市（4.2万人）　筑後市（4.8万人）　大川市（3.8万人）　日田市（7.1万人）　伊万里市（5.7万人）　武雄市（5.0万人）
嬉野市（2.9万人）　鹿島市（3.1万人）白石町（2.6万人）　下関市（28.4万人）多久市、他

【半径80km圏 】
豊前市（2.7万人）　荒尾市（5.5万人）　玉名市（7.0万人）　山鹿市（5.6万人）　菊池市（5.1万人）
植木町（3.0万人）　中津市（8.4万人） 佐世保市（25.2万人）　大村市（8.9万人）　壱岐市（2.9万人）　松浦市（2.5万人）　平戸市（3.6万人）
山陽小野田市（6.5万人）宇部市（17.5万人）

>>122
道民に本州の東京以外の都市なんて知らないよ。

福岡は周辺都市の人口が圧倒的に多い上に、さらに遠い県外の主要都市が高速道と新幹線で１時間台で結ばれている。

北海道の人って、本土の都市間近接具合がよく理解できていないんだよ。

札幌の人が釧路というとエライ遠いと思うけど、380キロという距離は本土では２時間を切る距離感覚なんだよ。

■JR運行回数
【札幌市】・札幌駅
函館本線（上り・下り）３４４回（３両編成）
札沼線（発着）１００回

【福岡市】・博多駅
鹿児島本線（上り・下り）４９３回
篠栗線（発着）１６３回
筑肥線（発着）１５０回
新幹線（発着）２１０回
新幹線博多南線（発着）５４回
【福岡市】・香椎駅
香椎線（往復）１０１回

札幌合計　４４４回
福岡合計１１２２回

>>126
で？要求は何？

>>115
福岡は街も空港も成長なしでゴボウ抜きされてるだけかー・・・

札幌出身者の特集番組
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6906187

>>127
札幌の人にそういう数字見せてもピンとこないよ。
彼らは全国学力テスト最下位グループだから、高層ビルの高さでしか都会度を測れないんだよ。
「JRタワー　高ーい高ーい！　なまら都会なんじゃないかい〜」って乗りの単純ボウヤだから。

>>126

「本土」って会話で聞いたことないな。
沖縄でいう本土の範囲に北海道はふくまれるよ
ふつうに道外や本州というけど。

「内地」ならたまに耳にするけれど。これは間接的に自分のすむ土地を
外地とか植民地って言ってるようなものだ。
ある意味、東京の植民地だけど。

ハワイもアメリカ本土をthe Mainlandというようだが。

負けの大地の道民が何かしゃべってますね（笑）

>>130
別に北海道だからってわけじゃないな。
全国的にそんな感じだったが、今はそんなにわんさかいねーよ＞派遣

>>133
東京で暮らせなくて逃げてきたのだろう
そこまで不満があるなら普通は東京とかで暮らすよな

>>131
ちなみに福岡も下位の最下位グループなんだよね

全国の空港PTB述べ床面積ランキング

１　成田空港　740,000�u
２　羽田空港　486,890�u
３　関西国際空港　291,000�u
４　新千歳空港　271,229�u
５　中部国際空港　220,000�u
６　福岡空港　182,494�u

札幌市各区の位置
http://www.mrdgold.com/takusho/img/map.gif

>>137
床面積は新千歳が恵まれている。　何せ滑走路が自衛隊含めれば平行して４本ある。
但し福岡空港は国際線旅客数は新千歳の２倍、総発着便数はは成田、羽田に次ぎ国内３位ということも忘れてはいけない。

>>139
全旅客数では新千歳＞福岡を忘れてはならない。
http://www.justmystage.com/home/statsweb/airport/airport.html
また福岡空港の外人の大半がチョンであることも。

>>140
新千歳のことは札幌とは全く関係がないことである。
博多駅から13kmの距離にある太宰府天満宮を、
福岡とは無関係な話と片付けてしまうほど行政区域大好きな札幌人が、
札幌駅から40km以上も離れたところにある札幌市外の空港を、
札幌について語るこの場で考慮に入れることはありえない。

空港も札幌市内もまさにスッカスカやな

北海道新幹線スレ（笑）http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1303191913/

新幹線中止になった上、北海道人のプライドズタズタの書き込みに涙が出ますた。

>>143
1人のキチガイが1日30レスもコピペ荒らししているだけのスレの癖に。
フツーの道民は新幹線望んでる人なんて誰一人いないのだよ

>>144
＞フツーの道民は新幹線望んでる人なんて誰一人いないのだよ

おもしろいこと言うねえｗ　
新幹線を望んでいないというより、あまりにも気の遠いハナシだから”諦めている”というのが正しいだろう。

人間絶対不可能な状態に陥ると、「そんなものいらねえ！」と強がってみせるものなんだよ。

>>145
別に新幹線要るかって聞いて「要らん！」って答える奴はおらんでしょ。
「別に・・・」「あったらいいぐらい」が大半。
あるに越したことは無いがどうせ使わないしなくても問題は無い、というのが正しい。

「新幹線には道民の税金を使うんだ」と言えばみな反対するだろうけどね。

東京や大阪へ行って街を歩けば新幹線の有無なんてどうでもよくなるくらい大都会だよ！
新幹線があっても田舎くさい大都市はあるけどねｗ　

＞新幹線には道民の税金を使うんだ

またもや面白いこと言うねｗ
広島、仙台、福岡など、既に新幹線のある都市で、「新幹線は県民の税金を使うから廃止せー！」って声ある？

と言うか、既に新幹線のある都市の建設時点で、無駄だから建設するな！という反対の声があったかと。

>>141
新千歳空港は札幌市清田区から２３kmな

>>148-149
俺は札幌のこと全く知らないよ、って露呈しているようなもんだぞ、その発言は。

札幌・北海道は左翼が最強の土地柄。日本で最も左傾化の進んだ地域（右も町村や中川、武部のような大物はいるけど）。
そういった所は公共事業に否定的。道民の役に立たないものは何でも無駄と決めつけて徹底排除。

"北海道新幹線、内地の奴らは要るらしいけど道民は出来ても使うつもり全くない。
　だけど建設にあたっては国はもちろんだが北海道の税金を億単位で使うのだ"
飽く迄もこのロジックが広く行き渡っていたらだけど、反対する人は大半を占めるに違いない。
でも内地へは飛行機利用が当たり前だから、そんな話題は賛成反対云々以前に興味ないというのが現状。

＞"北海道新幹線、内地の奴らは要るらしいけど道民は出来ても使うつもり全くない。

それ、　「道民は使う金が無い」　が正しいのでは？

>>152
いや、金あってもわざわざ時間のかかる新幹線なんて使う人いないし、
それ以前に東京へは飛行機が当たり前だからさ。

飛行機はAirdo使えば安いぞ〜。更に安いスカイマークってやつがあるけど、
一回乗った時あまりに民度の低い客ばかりだったから二度と使わないことにした。
ま、Airdoにしても新幹線使うとその2倍以上値段かかるでしょう。

>>150
そんなこと言ったら、太宰府天満宮は福岡市博多区から6.3kmなんですけど。

南の果て鹿児島まで新幹線が伸びている事実はどう説明するんだい？
鹿児島って東京起算では札幌よりはるかに遠いんだぜ。
飛行機が安いとか以前に、「新幹線を引くに足る価値の無い土地＝北海道」ということではないのか？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1303191913/

↑
ここでは負けの大地とかいうフレーズがあるけど・・・

>>155-156
そうだよ。距離関係なく新幹線を引くに足る価値が無いのは事実。
ただそのスレはもはや完全に内部崩壊してるから出すのはやめとけ。

>>154
そんなこと言ったら、札幌市南区を清田区の東南部側にしてたら新千歳空港は札幌市南区内だったわい。
とにかく、福岡は太宰府天満宮の餅しか見どころないんだから犯罪日本一になろうがとっとと合併したらいいべ、ごたごたいうなら

北海道新幹線スレってとこみたら、フクオカンコク人が暴れててワロタw　⇒ruRZ6O7z0

>>158
笑ってる場合じゃないと思うけど。　道民でしょ、あなたは。

たしかに北海道新幹線は東海道新幹線の次に客は見込めるが、いらんだろう！
小樽やニセコや函館の観光客は長崎や北陸や鹿児島より多いけど必要ない！
新千歳-羽田便&仙台便から最低４00万人は100%流れてくるが、それでも必要ない！
札幌にはレッドダイヤモンズやイーグルスやジャイアンツやライオンズや栃木FCのサポーターが新幹線でくるが、必要ない！
長崎や北陸には北海道に比べたらスキー場も観光地もスポーツチームもロクにないけど新幹線は必要ってか！？
いや、やっぱり北海道新幹線は必要だろう！
だって、誰も利用しないとしても着工が決まった瞬間、超高層ビル建設ラッシュが始まるのだから！
客数より高層ビル建設のために無理矢理着工させた仙台東西線を見習らおう

>>159
中部-新千歳のスカイマーク就航に大喜びしてる北海好きの現,稲沢市民の,前,長町一丁目在住民だよ

いちかわ
@tk_tk1117 Tokyo,Sapporo,Japan
本日晴天なり。法政大学は多摩キャンパスなり。俺、スンヨンなり。友達は、イケてるやつばかりだ。いや嘘だ、クソメンばかり。果敢な人生だ。
ハレルヤ? FELIX／O2／津田ゼミ／フジテレビ／北海道日本ハム／柴咲コウ／AAA／東方神起／JYJ／SCANDAL／miwa 音が好き。ノリで生きてる。直感タイプ。

道産子のなでしこジャパン熊谷、道産子の在日チョン↑に誘われ合コンに参加す
酔いに任せて金メダル齧らせるわ監督批判かますわ
合コンの様子は山形出身法政の橋本によって
画像付きでが逐一ツイ―トされる
熊谷、終わったな

都市がそれなりに連続してる鹿児島長崎北陸と何もない北海道を同列に考えてる所からおかしいな
わざわざ糞遠いシベリア以下の裏ロシアの僻地にまで新幹線で来ると思ってるのか？

道民は相変わらず現実を見ようとしないなｗ
見栄のために金を使って、それに批判する人間はどれも福岡人になる思考回路が分からん

>>151
道の経済界ほど中央にたかるやつはいないだろ

↑これが真実。

いかに福岡が支店都市と呼ばれていようが、
九州1500万人を束ね、経済・交通・文化の中心として発展し、
これからも発展し続けていくことに変わりはない。

福岡は空港の開発はなし？

>>160
仙台東西線の目論見が全く分かっていない癖にそんなこと言われてもね。
すれ違いなのでここら辺にしておくけど。

別に新幹線は行政を震わせるだけで市民生活には全く影響ないと断言できる。
地下歩行空間と比べたら屁でもない。
今後の札幌都心の鍵は「職住一体」と「回遊性」ですから。

>>165
博多の開発もなし！
天神の開発もなし！
空港の開発もなし！
福岡市は全ての開発が終わったからもう成長できない。
ごぼう抜きされるのを大人しく見守るだけ。
福岡市の人口が１兆人いたとしても都会になるわけでもない。

道民に新幹線の話は禁句ですｗ
「札幌延伸不可能」の現実を「新幹線など要らない」にすり替えるｗｗ

札幌延伸は決定してますよ

>>163
新幹線は要らないというのも不可能なのも、どちらも正しい事実だが？
二律背反とでも言うのか？

>>169
何を根拠に？

ｷｬﾊﾊﾊwww
現実はｷﾋﾞｼｰwww

■観光客数（万人/年）
名古屋市　3,070
福岡市　1,670
札幌市　1,410

■一日当たりの流入人口
名古屋市　約52万人
福岡市　約26万人
札幌市　約8万人

■長距離輸送機関一日当たりの利用者数
新幹線のみ名古屋駅＋中部空港　約16万人
新幹線のみ博多駅＋福岡空港　約9万人
新千歳空港　約5万人

人気、実力共に揃う魅力ある名古屋、福岡に嫉妬する不人気札幌でしたwww

>>169
整備新幹線整備法上の話と現実の着工は別問題。
何年何月までに着工しなければならないという定めはない。

>>171
札幌不人気では決してない。
九州１４００万人の中心都市福岡と、北海道５５０万人の中心都市札幌との、
ビジネス需要と観光以外の雑多な民間移動の差である。
博多から新幹線で１時間程度の移動で行ける圏内の人口と言えば約２０００万人。
商用や友人親戚間の移動だけでも北海道の比ではない。

ｷｬﾊﾊﾊ不人気札幌価値無しwww

2011年　最高商業地価(単位：円/�u)

大阪市　7,560,000　
名古屋　6,600,000
福岡市　5,780,000

〜〜〜ブランド都市の壁〜〜〜〜〜〜

札幌市　2,500,000 ←仙台に抜かれるよ、がんばれｗ
仙台市　2,300,000

実際に山陽、関西、九州あたりの人間で、福岡と札幌、どっち行ってみたいかと言えば、圧倒的に札幌。
正直日本列島なんてものは、津軽海峡以北と以南では別世界。
秋田であろうが山形であろうが、結局は九州とあまり変わらない日本の風景なんだよ。

そう思ってるのは井の中の道民だけｗ
これが現実なんだよねｗ

■観光客数（万人/年）
名古屋市　3,070
福岡市　1,670
札幌市　1,410

■一日当たりの流入人口
名古屋市　約52万人
福岡市　約26万人
札幌市　約8万人

■長距離輸送機関一日当たりの利用者数
新幹線のみ名古屋駅＋中部空港　約16万人
新幹線のみ博多駅＋福岡空港　約9万人
新千歳空港　約5万人

人気、実力共に揃う魅力ある名古屋、福岡に嫉妬する不人気札幌でしたwww

誰が何と言おうと札幌は札幌の道を歩むのです
分かったら去りなさい

>>175は、ほんと道民らしいよねw
他を知らないと言うのか井の中の蛙と言うのかw

下らんことでageる方がよっぽどアレだな、うん。
そんな奴に構っていて恥ずかしくないのだろうか。自己矛盾激しい人。

道民って北海道とか札幌は特別だとか凄く勘違いしてるんだよねｗ

>>179のように、２ｃｈにお金払ってる人は言うことが違うねｗｗ

九州で福岡だけなぜか顔が薄い不思議
福岡だけ特別だと率直に思った
南九州は北海道とのほうが顔が似てる感じ

福岡は東北弁に似てるらしい

>>179
仙台人がなぜ仕切るw

札幌って四角い顔の人が多いよね

>>183
別に俺は仙台人でもないし、仙台の事はそれほど詳しくない。
札幌の方が遥かに分かる。

>>160
お前は東海道新幹線の主要客層が観光客だと思っているのか？

>>165
福岡空港は開発が無いというよりする必要が無いというほうが正しいな。
滑走路増設が開発だというのなら必要あるがね。

>>175
＞実際に山陽、関西、九州あたりの人間で、福岡と札幌、どっち行ってみたいかと言えば、圧倒的に札幌。

と言うかもしれないが実際は福岡へ行く人のほうが多い。

>>178
「井の中の蛙」のあとに「大海を知らず」とくるよね。
キミがいう「大海」とはどこをさしてるの？

>>182
東北弁とは明らかに違うよ
北部九州はイントネーションより語尾に特徴がある気がする
仕事で東北からの電話対応したことあるが何言ってるか全くわかんなかった
ご年配の人だったからかも知れんが

東北弁と似てるのは福岡以外の九州地方の言葉な
見た目も似てる。なぜなら蝦夷と熊襲は同じ縄文系
福岡から畿内一帯まではチョンの親戚の弥生系だから

「大海」とは 海物語

>>186
実際に「行く人」という現実と、出来ることなら「行ってみたい」という願望とは違う。
観光とは現実からの逃避なんだよ。九州人が同じ九州弁しゃべる福岡行って何が楽しい？

>>189
博多弁と佐賀・熊本・長崎の方言って地域差はあれど語尾の「〜たい」「〜ばい」とか大まかなところは似てるよ
福岡だけが違うというのは無理がある

>>191
滅多に行かないから「行ってみたい」てなるだけ。
普段行くところにわざわざ「行ってみたい」という感覚はない。

〜とです。　が頻繁に出てくれば九州人。

札幌の「なまら」の頻度には敵いません。

ところで「角食」ってなんすか？ｗ

ほうじ茶と番茶の区別が付かないドサンコw

山野草好きのくせに、ギョウジャニンニクやボウフウばっかり摘んで、
ツクシを摘むことを知らないドサンコw

異様に初売り福袋に執着するドサンコw

真っ赤に着色したキショイ茹でダコを愛するドサンコw

「お造り」といって冷凍焼けした刺身を真顔で出すドサンコw

>>156
試される大地　北海道とか、ミルクランド北海道が

負けの大地；北海道になっちゃったんですねｗ

でもススキノ風俗は好きですｗ

都市公園で平気で火を使うドサンコw

名京阪神北福のことを全く知らないドサンコw

北海道訛りを自覚せず標準語だと言い張るドサンコw

・岩田屋／グッチの実演販売イベント売上で世界1位を記録
・ルイ・ヴィトン／9月に福岡市のレソラ天神へ出店
http://www.ryutsuu.biz/
ルイ・ヴィトン店舗数わずか１店舗の朴幌ｗ
貧乏ブランド都市朴幌ｗ

札幌とは・・・
超高層ビル無し、新幹線無し、都市高無し、私鉄無し、中枢港湾無し、おまけに人気なしｗ

昼間人口密度（人／ｋm2）

名古屋市　7708
横浜市　 7328
福岡市　 4613
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市　 1689　←ギャグですか？ｗ

人がいない、人が来ない、不人気ど田舎札幌でしたｗ

福岡とは・・・都心部の再開発なし、超高層の建設なし、空港の拡張工事なし、地下街の拡張工事なし
他の都市にゴボウ抜きにされる一方の福岡でしたwww

三浦半島断層群地震で壊滅するチョン神奈川。
アーメン。

ヴィトンストア数

東京　11
ニューヨーク　8
ロンドン　8
パリ　6
名古屋　5
大阪　5
福岡　4
横浜　3
〜〜〜〜〜〜〜
鹿児島　1
大分　1
熊本　1
金沢　1
札幌　1

高級ホテルの数は都市の品格・都会度に比例する

全国高級ホテルランキングベスト５０

北海道は５つもランクイン！
ＪＲタワーホテル日航札幌
札幌グランドホテル
札幌プリンスホテル
京王プラザホテル札幌
ラビスタ函館ベイ

福岡
ヒルトン福岡シーホーク←たった1棟wwwさすが田舎

ttp://taska4580.blog32.fc2.com/blog-entry-595.html

コンビニ顧客満足度　セイコーマートが全国首位
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/306992.html

関東でも店舗純増するみたいだが、茨城埼玉以外には来るつもりないのだろうか。

>>207
ゴボウ抜きされる都市も世界的にみても珍しいだろうね

新幹線が中止になった２００万都市って札幌のことですか？

鹿児島でさえあるのに？

札幌三井ビルはどうなったの？
帝国ホテルがダメなら東横インでも誘致すりゃいいべや〜ｗ

セイコーマートは本気出せば１兆円超企業になれる
ニトリも３０００億超え決定

ベスト電気は再来年から２０００億切るたい・・

>>213
元々無かったんだよ。何だかんだ言ってずっと計画段階のままだったわけだし。
鹿児島でさえあるということは札幌は鹿児島以下って理解すれば済む話。

>>214
心配せんでもホテル無しというのは既に決まったから。規模は正式発表を待とうか。

>>215
ニトリは既に3000億超えてまっせ。
あと今後伸びゆくのはアークスとツルハだろうね。

・岩田屋／グッチの実演販売イベント売上で世界1位を記録
・ルイ・ヴィトン／9月に福岡市のレソラ天神へ出店
http://www.ryutsuu.biz/

ルイ・ヴィトン店舗数わずか１店舗の朴幌ｗ
貧乏ブランド都市朴幌ｗ

＞ホテル無しというのは既に決まったから

じゃあ札幌人ご自慢の高層建築競争からは外れてしまうね。＞札幌新三井ビル
なんだから札幌って夢ばかり追って、フタを開けたらガッカリという歴史の連続だね。

>>218
てか仙台にボロ負けしている分際で高層建築競争なんて最初からやってないも同然だから。
札幌市民なら都心に高層ビルがいかに少ないか、
都心に純粋なオフィスビルがいかに少ないか知っている。
データだけ出しているアホンズラは内地だから気にすんな。

どっちも同じぐらい位じゃない。

>>219
それでも福岡が高層では勝てないってことは重々解ってる。
だから強調せんでもよろしい。
あとは都市の持つ総合的なポテンシャルの問題。
って考えたら大差無いっとことも解るのだなコレガ。
なので北の雄・南の雄ってことでいいと思うのだ。ぶっちゃけたとこではね。

ヴィトンストア数

東京　11
ニューヨーク　8
ロンドン　8
パリ　6
名古屋　5
大阪　5
福岡　4
横浜　3
〜〜〜〜〜〜〜
鹿児島　1
大分　1
熊本　1
金沢　1
札幌　1

東京が一番じゃんw

>>221
大差ない？　そんな逃げ口上は良くないよ。
各種指標が示す圧倒的都市力の違いを見れば、札幌なんて鼻クソレベルでしょ。
第一政令指定都市で、新幹線も高速も繋がってないのは全国で札幌だけ。
おまけに在来線は単線非電化という信じられない遅れぶり。

>>224
交通インフラの一部たけでしょ福岡が勝ってるのは

「札幌は大阪と同規模」って、札幌に行った人からよく聞くよ。
自分は札幌に行ったことがないからわかんないけど、つまり福岡よりは都会だし都市規模もデカいんじゃない？

福岡市の街並みです。
http://livedoor.blogimg.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

＞「札幌は大阪と同規模」って、札幌に行った人からよく聞くよ。

いくらなんでも作り話って誰でもわかるようなこと書くんじゃないよ、脳タリン道民。

これが大都市の活力を示す流動性なんだけど

昼間人口密度（人／ｋm2）

名古屋市　7708
横浜市　 7328
福岡市　 4613
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市　 1689　←ギャグですか？ｗ

■一日当たりの流入人口
名古屋市　約52万人
福岡市　約26万人
札幌市　約8万人

　どうやら一部の交通インフラだけの違いじゃないみたいねｗ

つまりさ、札幌の場合は必要性がないからインフラも整備されないんだよ。
都市高速、私鉄、新幹線・・

私鉄、私鉄と言ってるが私鉄であるメリットて何かあるのか？
経営が民間だろうが公営であろうがまったく関係ないと思うが

>>232
私鉄の場合鉄道事業だけでは商売が成り立たないから、
いろいろな事業に手を出しているわけだよ。そうすると必然的に大規模になり独自のブランドが確立しやすい。
胸を張って、立派な地元資本ですと言えるようになるわけ。

>>232
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946

私鉄とは民間企業です。
民間企業は当たり前のことですが利益に正直です。
儲かる分野には必ず進出しますが儲からない分野には絶対に進出しません。

つまり札幌は周辺が原野だらけで商売にならないってこと。

私鉄があっても大したことない福岡の鉄道事情
札幌圏・乗車人員1万人以上の駅（2009年度）
87,940人　札幌市・JR札幌駅
85,721人　札幌市・地下鉄さっぽろ駅
73,655人　札幌市・地下鉄大通駅
21,257人　札幌市・地下鉄麻生駅
18,658人　札幌市・地下鉄新さっぽろ駅
16,944人　札幌市・地下鉄すすきの駅
15,541人　札幌市・地下鉄福住駅
14,627人　札幌市・地下鉄真駒内駅
14,126人　札幌市・地下鉄西11丁目駅
14,030人　札幌市・JR手稲駅
13,630人　札幌市・JR新札幌駅
13,564人　札幌市・地下鉄北24条駅
13,141人　札幌市・地下鉄西18丁目駅
12,538人　札幌市・地下鉄大谷地駅
12,267人　札幌市・地下鉄円山公園駅
12,078人　札幌市・地下鉄琴似駅
11,374人　札幌市・地下鉄宮の沢駅
11,196人　札幌市・地下鉄白石駅
11,050人　札幌市・JR琴似駅
10,248人　札幌市・地下鉄澄川駅

▼福岡圏・乗車人員1万人以上の駅（2009年度）
112,371人　福岡市・JR博多駅
68,704人　福岡市・西鉄福岡駅
62,969人　福岡市・地下鉄天神駅
52,731人　福岡市・地下鉄博多駅
19,999人　福岡市・地下鉄西新駅
19,116人　福岡市・地下鉄福岡空港駅
18,233人　福岡市・地下鉄天神南駅
18,122人　福岡市・地下鉄姪浜駅
17,323人　福岡市・西鉄薬院駅（乗降人員÷2）
17,155人　福岡市・西鉄大橋駅（乗降人員÷2）
13,205人　筑紫野市・西鉄二日市駅（2008年度）
12,241人　福岡市・地下鉄赤坂駅
11,676人　福岡市・JR中洲川端駅
11,478人　福岡市・JR香椎駅
11,264人　福岡市・JR福工大前駅
10,620人　福岡市・西鉄井尻駅（乗降人員÷2）
10,234人　福岡市・JR吉塚駅
10,230人　福岡市・地下鉄藤崎駅

▼札幌商圏・乗車人員1万人以上の駅（2009年度）
87,940人　札幌市・JR札幌駅
85,721人　札幌市・地下鉄さっぽろ駅
73,655人　札幌市・地下鉄大通駅
21,257人　札幌市・地下鉄麻生駅
18,658人　札幌市・地下鉄新さっぽろ駅
16,944人　札幌市・地下鉄すすきの駅
15,541人　札幌市・地下鉄福住駅
14,627人　札幌市・地下鉄真駒内駅
14,126人　札幌市・地下鉄西11丁目駅
14,030人　札幌市・JR手稲駅
13,630人　札幌市・JR新札幌駅
13,564人　札幌市・地下鉄北24条駅
13,141人　札幌市・地下鉄西18丁目駅
12,538人　札幌市・地下鉄大谷地駅
12,267人　札幌市・地下鉄円山公園駅
12,078人　札幌市・地下鉄琴似駅
11,374人　札幌市・地下鉄宮の沢駅
11,196人　札幌市・地下鉄白石駅
11,050人　札幌市・JR琴似駅
10,248人　札幌市・地下鉄澄川駅

▼仙台商圏・乗車人員1万人以上の駅（2009年度）
77,146人　仙台市・JR仙台駅
34,065人　仙台市・地下鉄仙台駅
23,059人　仙台市・地下鉄泉中央駅
21,155人　仙台市・JRあおば通駅
17,072人　盛岡市・JR盛岡駅
16,417人　郡山市・JR郡山駅
14,161人　福島市・JR福島駅
13,212人　仙台市・地下鉄勾当台公園駅
11,556人　秋田市・JR秋田駅
10,889人　山形市・JR山形駅
10,504人　仙台市・地下鉄長町南駅
10,164人　名取市・JR名取駅

▼静岡商圏・乗車人員1万人以上の駅
60,822人　静岡市・JR静岡駅（2007年度）
37,496人　浜松市・JR浜松駅（2007年度）
30,447人　三島市・JR三島駅（2007年度）
27,054人　豊橋市・JR豊橋駅（2008年度）
22,776人　沼津市・JR沼津駅（2007年度）
17,085人　豊橋市・名鉄豊橋駅（2008年度)
14,671人　熱海市・JR熱海駅（2009年度,2007年度）
13,897人　甲府市・JR甲府駅（2009年度）
11,775人　藤枝市・JR藤枝駅（2007年度）
11,744人　掛川市・JR掛川駅（2007年度）
11,329人　静岡市・JR清水駅（2007年度）
11,070人　静岡市・静鉄新静岡駅（2006年度）
10,828人　焼津市・JR焼津駅（2007年度）

札幌・仙台・静岡は広域的に見ると同レベル
福岡は多すぎて載せられない

札幌・東北・静岡県は乗車人員でみると同レベルってことかなぁ？

>>238
福岡が大したことない事実は隠しようがないね

87,940人　札幌市・JR札幌駅
85,721人　札幌市・地下鉄さっぽろ駅
73,655人　札幌市・地下鉄大通駅
と
112,371人　福岡市・JR博多駅
68,704人　福岡市・西鉄福岡駅
62,969人　福岡市・地下鉄天神駅
52,731人　福岡市・地下鉄博多駅

　それぞれの合計は？

ここでグタグタ言ってる道産子は一回博多に行ってみな。
行って街の活力、人の流れをよく観察してきな。

このスレで書いてたことが間違いだったと、自分の井の中の蛙ぶりにガクっと来るから。

市内駅の乗車人員　2009年度

札幌 282,898,262
福岡　249,621,141

広島 127,124,000
仙台　120,111,976

甲府、熱海は東京志向、豊橋は名古屋志向だろう。
盛岡意外に多いな。たしかに青森や福島などの同規模の都市と比べても
中心部にマンションが多いよね。
盛岡は新幹線効果が割と出ているな。北東北の営業所を盛岡に統合するなど
仙台ほどの求心力はないものの北東北の拠点となったね。

静岡は東名間にあり、東西にまんべんなく開けているよね。
やはり地方では鉄道利用が多いな。

>>239
だよね。
「四大都市圏だ！」
「九州山口1500万の拠点！」
とか威張ってる割には・・・

>>241
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081021155831.jpg
この写真見たら、福岡に行きたいとは思わない

札幌の人はずーっと札幌でいいよ。
札幌は自然に囲まれたいい街だし、そこからわざわざ出る必要もないだろう。
ただ２ｃｈだけの妄想ごっこはせいぜい高校生までにしとけ。
いい大人が「札幌は大阪と変わらんべ〜」なんて言ってたら、道民の品格を疑われちゃいますよ。

ヴィトンストア数

東京　11
ニューヨーク　8
ロンドン　8
パリ　6
ラスベガス　6
名古屋　5
大阪　5
福岡　4
シカゴ　3
サンフランシスコ　3
ベルリン　3
ドバイ　3
ホノルル　3
トロント　3
横浜　3
京都　2
神戸　2
〜〜ブランド都市の壁〜〜〜〜〜
鹿児島　1
大分　1
熊本　1
静岡　1
浜松　1
金沢　1
札幌　1 　←

・岩田屋／グッチの実演販売イベント売上で世界1位を記録
・ルイ・ヴィトン／9月に福岡市のレソラ天神へ出店
http://www.ryutsuu.biz/
ルイ・ヴィトン店舗数わずか１店舗の朴幌ｗ
貧乏ブランド都市朴幌ｗ

>>246
大阪と変わらんと仮に言われたとしても、
大抵の市民は実感湧かないと思うよ。

http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/index.html#honsyu_free
JR北海道のお得なきっぷ「本州方面フリータイプ」


・・・・・・こりゃ四国方面だろ。

>>246
誰か一人の意見を全体の意見のように取り上げる人こそ品格が残念だと思うけど

道民というのは、「北海道＝大いなる田舎」というような固定概念を覆したいんだろう？
だから札幌の高層ビルを取り上げて「都会だぞー！」って頑張ってるわけだよなｗ

札幌が都会なのは充分わかるが、所詮原生林に囲まれた単独都市なわけよ。
九州1400万人と２倍以上の面積の北海道に550万人、もうこの時点で片はついてるわけよ。

私鉄私鉄てウザいよね。
わざわざ鉄道使わなきゃなんない場所に住むこと自体やだ。
都心部に住めばいいだけの話。
バスセンター前辺りに住めば、札駅もドオリもススキノも
地下歩いて行けるし。

確かに創成川東に住めば都心も近いし買い物もファクトリーで済むし、
鉄道なんぞ全く使う必要ないわな。
まだまだ都心近縁のマンション開発は活発だから、そういう所に住めば良いのだろう。

高級ホテルの数は都市の品格・都会度に比例する

全国高級ホテルランキングベスト５０

北海道は５つもランクイン！
ＪＲタワーホテル日航札幌
札幌グランドホテル
札幌プリンスホテル
京王プラザホテル札幌
ラビスタ函館ベイ

福岡
ヒルトン福岡シーホーク←たった1棟wwwさすが田舎

ttp://taska4580.blog32.fc2.com/blog-entry-595.html

がいしゅつ？

バーニーズ　ニューヨーク福岡店出店についてこのたび株式会社バーニーズ
ジャパンは、福岡市中央区天神に日本第5号店となる旗艦店を開店することを
決定いたしました。同地区にできる商業・オフィス複合型ビル
「（仮称）福岡天神プロジェクト」の地下1階から3階までの計4層、約2,600�u
（約790坪）を使用。営業開始は2011年秋を予定しております。
現在首都圏で展開している3店舗（新宿、横浜、銀座）、2010年3月にオープン
した神戸店に続き、九州初出店となります。

ttp://www.barneys.co.jp/fukuoka/

バーニーズって、今更な気もするけど。

>>253
バスセンターなんてどこにでもあるよ。
わざえわざ自動車使わなきゃなんない地域は多くあるが、
わざわざ鉄道使わなきゃなんない地域は少ない。

>>257
それいったら、新宿・横浜・銀座・神戸・福岡以外の街は、
いまどきバーニーズすらやってこない僻地という事になるがよろしいか？

>>258
バスセンター前と聞いてピンとさえ来ないか・・・
このスレに何のために居るんだろうね。
創成川東は札幌で今一番マンション開発が盛んな地域だというのに。

バスセンターだとさｗｗｗ
>>253って札幌の恥さらしをしたいの？
なにが再開発だよｗｗｗ
創成川を東に渡ってからの都市景観の激変ぶりを知っている俺の前でそんな事言えるか？

道庁前の北３条通りの東方向を見れば、創成川から向こうはガランガランのスラム街も同然。
サッポロファクトリー？（笑）名前だけ聞けば興味が沸いて行ってみたら、
まわりは木造２階建てトタン屋根の貧相な建物だらけｗ

中央バスターミナルってのもあったなｗ
貧乏くさい石狩住民御用達の崩れかけた建物なｗ

市営大通りバスセンターってのもあったが、バスの往来はほとんどなく
東苗穂通勤者のみが利用している印象。

都市高速がない札幌は、バスセンターから延々一般道を走らなければならないので、
都市間高速バスもICまでバカみたい時間がかかる。

２００万人を有する大都市で、創成川東地区みたいなスラムが平然と存在していること自体が、
札幌の活力がショボイ証拠なんだよ。
普通の大都市ならあんな好立地なとこは、いくら遅くてもバブル期までで再開発が終了していなければならない。

253 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2011/07/23(土) 18:04:37.57 ID:tS3QZAtMi
私鉄私鉄てウザいよね。
わざわざ鉄道使わなきゃなんない場所に住むこと自体やだ。
都心部に住めばいいだけの話。
バスセンター前辺りに住めば、札駅もドオリもススキノも
地下歩いて行けるし。
--------------------------------------------------------
東京や大阪のやつにも是非言ってくれよ。

もうね、札幌人て言ってることがほんと「大泉洋」そのまんまな。
誇大・中身無し・空気読めない・図々しい

>>260
周りを見てどうすんねん。

確かに電線の地中化が遅れているとは思った。でも苟しくも人口増加地帯だ。
都心とは性格が異なるけどそれは札駅北口だって同じことだ。
あと一つだけ言っておくけど、マンション建設は再開発とは言わない。

>>263
お前は何も分かってない。
札幌都心においてはわざわざ鉄道使うのは面倒だという発想が出てくるのは至極当然のこと。
東京とか大阪で、都心の周りに住みたいなんて言う奴はあまりおらんでしょ。
ゴミゴミしていてマトモな家建てると相当金がかかる。

札幌は何もかも違う。都心やその近縁にマンションがボコボコ建って、それが人気を博している土地柄だ。
東京とかで盛んに言われる都心回帰とはまた訳が違う。
内地の法則を勝手に当てはめようとするお前こそ、勝手に首突っ込んできて極めて図々しいわ。

札幌の大通り公園にマンションが建ってるんだもんな。
あんなとこ他の大都市じゃ普通とっくにオフィスビル化されて当たり前なんだけど。

それだけオフィス需要も少ないって裏返しな。　
ただ住環境としてみれば札幌は他の都市では真似できない贅沢ができる。

まあ一歩外れれば南１条通りみたいな電線だらけの
とても先進国とは思えない殺風景で貧相な通りがあるけどなｗ

>>265
スカスカ札幌都心くらいわかっとるわアフォｗ
裏を返せば福岡の都心は東京大阪まではいかなくとも
地代が高く都会然としてるってことを自ら証明してるようなもんだろ。
これからはよく考えてから書き込むんだな。

>>267
何だよ過密自慢か？
地代は安い方がいいだろうよ
そう言えば福岡の住居は札幌よりかなり狭いよな

・地価の安い札幌のごく一般的な家並
http://park18.wakwak.com/~osiro/images/HIraokaP_komorebi.jpg
http://park18.wakwak.com/~osiro/images/HIraokaP_hidamariMB.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/economics/imgs/9/9/99d99154.jpg

札幌48.3％　福岡38.4％.........持ち家率
札幌4.06室　福岡3.68室.........1住宅当り居住室数
札幌30.46畳　福岡24.83畳.........1住宅当り居住室の畳数
札幌82.20平米　福岡67.03平米.........1住宅当り延べ面積
札幌13.03畳　福岡11.33畳.........1人当り居住室の畳数
札幌0.58人　福岡0.61人.........1室当り人員
札幌8.65％　福岡9.92％.........可住地における耕地の割合
札幌8.44％　福岡5.43％.........改良済み幅員13.0ｍ以上道路の割合
札幌1.6％　福岡21.3％.........未改良3.5ｍ未満道路の割合
札幌11.22ｍ　福岡7.41ｍ.........道路の平均幅員（交差点部分考慮せず）
札幌84.4％　福岡41.9％.........広幅員歩道整備済み比率
札幌73.8％　福岡38.1％.........DID内道路緑化率
札幌10.75平米　福岡8.69平米.........１人当り都市公園面積
札幌23.8件　福岡41.2件.........人口1,000人当りの刑法犯認知件数

住宅水準　その２　　　（住宅統計　２００５年）
　＜札幌＞　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均面積　　　　　　
持家戸数　　一戸建て　　　２３９０３０　　　　　１２９．１ｍ２　　
　　　　　　　 共同住宅　　　１１４３２０　　　　　　７８．４ｍ２
賃貸　　　　 一戸建て　　　　 ２１２００　　　　　　９８．５ｍ２
　　　　　　　 共同住宅　　　３４３１６０　　　　　　４２．６ｍ２

　＜福岡＞　　

持家戸数　　一戸建て　　　１２８１５０　　　　　１２２．９９ｍ２
　　　　　　　 共同住宅　　　　９９１２０　　　　　　７５．０５ｍ２
賃貸　　　　 一戸建て　　　　 １７７１０　　　　　　７６．７３ｍ２
　　　　　　 　共同住宅　　　 ３３９４００　　　　　 ４０．１３ｍ２　　

◆オフィス総床面積
札幌　　：4,004,088坪
福岡　　：3,665,984坪
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0545.jpg
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0592.jpg

オフィスビル棟数　　札幌　14，642棟
　　　　　　　　　　福岡　14，170棟

オフィスビル床面積　札幌　14,396,671�u　
　　　　　　　　　　福岡　12,621,969�u

ttp://tochi.mlit.go.jp/chiiki/index.html

＜道路水準の比較＞
【一般道路・幅員13m以上（4車線以上の幅）の区間】
札幌市：13.05%
福岡市： 7.99%

【一般道路・幅員5.5m〜13m（2〜3車線の幅）の区間】
札幌市：53.98%
福岡市：29.25%

【一般道路・幅員5.5m未満（センターラインがない幅）の区間】
札幌市：32.97%
福岡市：62.76%

（国土交通省『道路統計年報2010』）
札幌8.44％　福岡5.43％.........改良済み幅員13.0ｍ以上道路の割合
札幌1.6％　福岡21.3％.........未改良3.5ｍ未満道路の割合
札幌11.22ｍ　福岡7.41ｍ.........道路の平均幅員（交差点部分考慮せず）
札幌84.4％　福岡41.9％.........広幅員歩道整備済み比率
札幌73.8％　福岡38.1％.........DID内道路緑化率

■商業集積地とオフィス街区のみの売上げ

商業集積地区：デパート、ファッションビル、地下街、30店舗以上の商店街、大型SC
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/pdf/ritchi/riyou3.pdf
◆札幌市
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円＿117万m2 ←191万
★（南・清田・手稲を除く）＿＿＿＿8512億円＿100万m2 ←151万（347km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.2680億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.2274億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4954億円←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.5603億円

◆福岡市
★商業集積地区（５市１郡の合計）9708億円※126万m2←206万
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円＿88万m2←147万（341km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.3459億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.1225億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4684億円 ←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.4128億円
※福岡、筑紫野、春日、大宰府、大野城、糟屋郡の５市１郡

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls

とっととアボンされればいいのに>>270-274
他のスレあるだろそこでやれよマジで

・岩田屋／グッチの実演販売イベント売上で世界1位を記録
・ルイ・ヴィトン／9月に福岡市のレソラ天神へ出店
http://www.ryutsuu.biz/
ルイ・ヴィトン店舗数わずか１店舗の朴幌ｗ
貧乏ブランド都市朴幌ｗ

>>247
ヴィトンストア数を基準にする田舎ッペｗ
ミラノが無いね、これから上海や北京が増えるよWWW
日本で最初の直営店は東京銀座と神戸元町だろ。
神戸のトアーロード辺りでは明治大正の頃からLVやエルメス、バリーを
売っている舶来雑貨店が在ったそうだ、その頃日本には直営や総代理店は無かったが。
街の洗練度とは別物m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

福岡には、高層ビルは似合わない。
無計画な道路、ルール無視で建築された雑居ビル
狭小地にひしめく空室だらけのワンルームマンション
道路幅員が狭いにもかかわらず建てられた分譲マンション、売れずに大幅値下げ
ちぐはぐな色合いをセンスが良しとするビル
そして、狭い地域に人と車が好き勝手に動く街並み
この東南アジアの開発途上国の雰囲気を醸し出す福岡は
ますます、色濃くしていくためには、高層ビルは必要ないね。

みつどもえ＋αの連中がこっちまで風評被害を起こしている・・・。

>>268
過疎自慢する札幌のような都市も珍しいけどね。

>>277
地代が安い札幌にはいくらでも入れるはずなのに、どうして一店舗しかないんでしょうかね？
地代が高い福岡には複数あるのにね。
面積だけは馬鹿でかい札幌の土地には何が入っているんだろう？
駐車場？

>>280
あの文が過疎自慢に感じるあなたは日本語の
勉強をもう一度した方がいい

札幌は新幹線（可能性50%）と私鉄(廃止)がない。
※都市高速と新交通ｼｽﾃﾑは完全体じゃないが半分ある感じ。

福岡市はトラム(廃止)と　新交通ｼｽﾃﾑ(可能性０％)と　ロープウェイ（可能性０％）と　リフト（可能性０％）と　高速道路がない。

>>281
>>267の文で過密自慢と感じる君の方こそ日本語をもう一度勉強すべきだな。

高速道路はあるって？
ダメダメそんな中国みたいな傲慢なこと言っちゃ。
料金所があるだけじゃカウントしないよw駄目だよ。
中心部を通って高架なのに札幌には都市高速がないって言うんだから、
福岡市だって当然,中途半端な完全体じゃない高速道路の方はないことになるよ。

>>280
ヴィトン厨!
しつこいあちこちにコピペしてるしな

高速道路があるふりをするフクオカンコ君の真似をすると、札幌には都市高速も新交通もあることになる。

>>283
程度の低いものまね反論はお断り

>>286
福岡市に都市高速はあるよ、札幌には無いみたいだけど。

>>287
まず>>267の文が過密自慢と感じた理由を書いてくれないか。

フクオカンコ君の格上への主な戦法は他力本願か話そらして逃げるかの２つ。

都会度　低←――――――●―――――――→高

地　 価　低←――――●―――――――――→高
賃　 金　低←―――●――――――――――→高
過密度　低←―――――●――――――――→高
人通り　 少←――――――●―――――――→多
経　 済　沈←――――――――●―――――→活

過密で地価が高くても経済が活発で都会なのがいいのか、
多少都会度が低くてもゆとりがあって地価も安い方がいいのか、
感じようは人それぞれなので一概にどちらがいいと言うことはできない。

>>288
福岡が特に過密自慢してるようには思えない。
文から察するに「東京大阪ほどじゃない」と断ってるし、
まぁ政令指定都市なら普通の過密度ですよ　という風に、俺は取ったけど。

とにかく札幌人は言われるのが許せない。言われたら2倍3倍でやり返す。
ありったけの自慢指標で福岡をこき下ろした挙句、横浜や名古屋までもこき下ろす。
そんな構図が見て取れる。本当に図々しいと思う。
都会度がどっちが上とか以前の問題だよ。（無論、お互い様なところはあるが・・）

あと福岡なのか札幌工作か他所の基地外か知らんが一部「ヴィトン厨」なる物体が
うごめいてるようだが、福岡からしても迷惑な存在だわ。
都会度がどっちが上とか以前の問題だよ。

>>288
地価が高い＝過密地域
　　　　　　　↓
札幌より地価の高い福岡は誇らしい
　　　　　　　↓
　　　　　過密自慢

まー重箱の隅をつつく様にまた反論してくるだろうけど
この情熱を実生活に生かしてくれ

>>291
過密自慢君はヴィトンの店舗数自慢もしてますよ
都合の悪いことだけを他人のせいにするのは前からの福岡人の特徴ですけどね

>>292
それはない。福岡が特別なのでもない。
なぜならば、100万人以上の政令の人口密度を見る限り、札幌だけがダントツで低いからです。

>>293
福岡人だという根拠は？リモホは？

再開発がなくて、これ以上都会になれなくて、過密ながら空室率が高めで、
地価が高くて家賃が高めで賃金が低くて経済が悪いのが今の福岡市。

再開発だらけで、まだ都会になる道具もあり、過密とまではいかないながらも空室率がやや低めで、
地価が安くて家賃安くて賃金が低くて経済が悪いのが今の札幌。

どちらが良いかわ欧米人に聞かなくともわかる。

福岡人は横浜名古屋神戸札幌広島北九州熊本と敵を作りすぎた

>>291
あともう一言
本当に図々しいのは札幌のスレにやって来るあなたを含めた福岡厨

「図々しい」
はい、そうかも知れませんね。認めます。
そうやって認めないのでしょ？あなたがた札幌人は。

>>298
言われたら2倍3倍どころかそれ以上でやり返すのは福岡の方だと思うが？
そもそもここは札幌スレなわけで、福岡がいること自体が異常なわけ。

すれ違いも気にせずに、分かり切ったことを何度も何度も繰り返す。
「札幌はショボイ、その癖に見栄っ張りで井の中の蛙の癖に出しゃばってくるな」
「それにしても本当に札幌はショボイよな、現実を見なさい」
「私鉄もない超高層も少ない新幹線もない都市高速も港湾も相撲も歌舞伎座も・・・」

札幌スレでこれだけ何度も繰り返されたら内外関係なしに反論する人が一人二人出てくるのは当然だが、
それに対し執拗に噛みついてくる。2倍3倍どころではなく6倍7倍ぐらいになって返ってくる。
やめるように促しても聞く耳も持たずに機械的に煽りコピペを貼りまくることしかしない。

分かり切ったことをひたすら煽って、反論が出たらすかさず煽って煽って煽りまくる。
執拗で押しつけがましく、スレ破綻の魂胆すら感じられる。

川崎千葉さいたまも敵にしてたな。
こっちは都市圏の代表都市たいー、お前らは単なるベットたいー。

一つ格上の憎き札幌＆神戸に対しては歪曲＆他力で対抗してくる始末だし…。

>>297
そうだね
福岡スレは読んでるけどカキコしないようにしてるよ
福岡スレ読むと内部でも言い争いだね
彼らは他人と言い争うのが好きみたいだね

あんたがたも別スレで思う存分暴れてるでしょーが。

だからね？
結局「認めない」のでしょ？　って言ってるんですがね。

>>302
具体的にどこで？スレッド出してみて。

福岡スレ覗いてみたけど、
「札幌」ワードで検索かけてみても12/700しかヒットしなかったぞ？
しかもそのうち都市間対立を煽るレスは5レス程度。

わりぃちょ地震きた

>>304
福岡人のふりをする仙台人がいるんだよな

>>305
札幌人のふりをする仙台人か元札幌人だろ

　２３日午前１０時４５分頃、北海道千歳市の「千歳市民文化センター」で、イベントに
出演予定の歌手はいだしょうこさん（３２）が、控室に侵入した男に財布を盗まれた。
　はいださんのマネジャー（４１）が盗んでいるところを見つけ、男は財布を返したが、マネジャー
顔を殴って逃走した。千歳署は事後強盗事件として捜査している。マネジャーにけがはなかった。
　発表によると、はいださんは当時、午後から開かれる予定だったコンサートに向けてリハーサル中で、
控室にはだれもおらず、鍵もかかっていなかったという。逃げた男は５０歳前後とみられ、身長は
約１メートル７５。白色の上着に黒っぽいズボン、白色の軍手姿で、ショルダーバッグを持っていたという。
読売新聞　2011年7月23日22時37分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110723-OYT1T00769.htm

道パ民は新幹線にも乗った事ないやつばかりなんだろうなｗ
意外に300系カッコイイ。
http://www.youtube.com/watch?v=Vdq5T9JXV8k
http://www.youtube.com/watch?v=yeHq32hQFQA

福岡には再開発がないの？知らないだけでしょ。つか、再開発の定義ってなによ。

>>305-306
惜しい！山形の田舎モンですよ。
福岡出身の山形在住。　残念でした。

ていうか、ゆうべはいろいろすまんかったね。
地震はいかんよ地震は・・

札幌の新幹線延伸が凍結されてるんだけど、もし今後着工されたにしても、エライ先の話だよね。
仙台や福岡は３５年も前に完成していて生活の一部に溶け込んでいる。
この差というのは埋められるんでしょうか？

>>311
今の人口増加がどれだけ続くか、後は今後都心がどう変わるのか。
これ次第で仙台を突き放すことはできるかもしれない。

札幌はこのまま惰性で進めば、いい方だと思う。

福岡の歴史は４００年以上？札幌の歴史は１２７年。
福岡が１２７年目のとき新幹線はなかったw

肝心なのは札幌まで乗れるようになることじゃなくて着工が決まることだからね。
着工が決まった刹那,爆発的な高層再開発が竣工までの間に続き、名古屋一歩手前の横浜クラスに自動昇格するからね。
乗れるのはエライ先の話だが着工決定はそう遠くない話かもしれないね。

>>313

127年前、新幹線自体がないのに、妙な比較をするものですね。

>>292
地価が高い＝過密地域
というのであれば>>268で語った
地価が低い＝過疎地域
というのも当てはまるわけだが、

しかも君は「地価は低い方がいい」と発言しているし。

他都市スレにわざわざ乗り込んでる時点で福岡の負けだよw
自慢の質がまた低すぎて

他人（他都市）にどうこう言いたがるのは、自分（自都市）自身に
自力で解決できない不満があって、その防衛機制反応として作用するもの。
福岡にとっては札幌のように同格で、自都市に似た障害がない、その意味で
自都市にとって理想的な存在の都市は、投影や摂取の対象になりやすい。

逆に言えば、札幌には福岡のような致命的な欠陥が存在・潜在していないので
わざわざ他都市のスレにネチネチ居座るなんてことをしない。する必要がない。

>>316-317
してるでしょって言ってるの、あんたらも。
暴れてるでしょって言ってるの。

探してごらんよ、俺が「暴れてるよね」って発言してるから。

昨日のここのID:P7Ankk2Z0みたいにネチネチ居座ってる馬鹿がいるの？
どのスレで何レスくらい？　明示してみて。
ちなみに俺自身は数えてなくて>>303を信じた。これが嘘だったなら謝るが。

北海道新幹線スレ　（笑）　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1303191913/

>>317
＞福岡にとっては札幌のように同格で・・

え〜〜？？　同格？？　　札幌の人がそう思うのは自由だけど、全国的には通用しませんねえ。
だって新幹線が凍結になるような２００万都市、札幌以外にどこにあります？？

新大阪・・岡山・・と新幹線が伸びてきた時、「岡山か広島で中止な」　って話が出ましたか？

それなのに何故、新函館とかいう半端な所で凍結になっちゃうの？

だって２００万人もの大都市なんだろう？　札幌って。

>>321
ならば何故いつまでもこのスレに居座ってるんだ

>>322
要らないというのが道民の総意だから。
正確には語弊あるけどおおかた間違ってはいない。

福岡人だけど北大進学狙ってる。
冬の週末スキー漬けにしたいと妄想してる。

んで札幌市内からだといくらくらいでスキーできるの？
交通費＋スキー場に払う分でよろしく。

>>324
その前に車の免許を取れw

なんで週末限定なんだよ
シーズン券で平日ナイター行きゃいいじゃん
てか学生なら平日日中行けるだろうし。
スキー＝遠出みたいな固定観念があるのか？

>>175
行ってみたいと住みたいは違うからなぁ

北海道新幹線スレ　（笑）　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1303191913/

>>324
http://www.sapporo-kokusai.jp/
自家用車で５０００円位じゃないか？

新幹線が福岡の発展に大きく寄与しているが、逆に考えると新幹線があってあの程度の発展なんだね
札幌は新幹線がなくても福岡より大きな街になりました

>>330はスルーの方向で

>>331
>>328のような煽りでなく私に対してスルーしろとは
理由も書いて

ここは他都市を煽るスレでは断じてありませんので。
>>330のような書き込みをすると単にスレが荒れるだけ

>>333
それは理解してるが>>328に対して｢スルーしろ｣とは言わない理由を聞いてます

>>334
>>328は意味不明でしょうが。
そもそも他都市を持ち出して煽っているわけでもないし。

ちなみに単なるアンチ（disり）は認めないと良識板みたいになるからね。
アンチと他都市煽りは区別つくようにしておこう。

>>335
あなたの意見は理解しました
流れから福岡の煽りは目に見えてるけど
2、3日前に福岡の人間に、ここに来る福岡人は図々しいと言って福岡人の煽りを減らしたように
もう来れなくしてやろうと思っただけなんだけどね

北海道新幹線スレ　（笑）　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1303191913/

↑
このスレを提示しただけでずいぶんオカンムリですね。　

>>330

スルー推奨させた理由はわかりますか？　

わかんないだろうな〜　たぶん

>>337
俺は路車板の住民だが、そういうスレ見ると非常にくだらないと思えてくる。
2年前ぐらいまでは勢いがあってかなり盛り上がっていたスレだが、
今や道民をさげすみたいだけの1人の荒らしが延々とコピペを貼りまくるだけの無意味なスレだ。

しかも次スレが立たないと鬱憤晴らしにｺﾋの総合スレまで出向いてやってくる。
単に居場所が欲しいだけなのに、住民はみな呆れてるよ。
そんな実情も知らずに北海道新幹線スレをお国自慢に持ち込む香具師の気が知れん。

同一人物じゃないの？
粘着するのが１スレでも２スレでもたいした労力変わらないだろうし

>>339
いい訳はいいです。
このスレから私は撤退します
札幌人居なくなるよここから
煽り屋と仕切屋さんで頑張って下さい
あとは札幌人以外の方々がこのスレを占領するかもね

>>341
アナタにはレスしてない。

>>342

>>339
お前偉そうに講釈たれてるけど、札幌スレから札幌人追放して何様のつもり
最初に自分の諌める相手を間違えたミスを認めるべきだな
取り敢えずお前こそ札幌スレから札幌人を追放した最悪の荒らしだ。
お前みたいのが居る限り俺もレスしずらいので、しばらく撤退する

札幌人ってバカというより年齢的に若いだけだと思う。

これはあくまで例えだが、１７歳の少年と３５歳の大人じゃ
社会を見てきた経験が段違いだから、おのずとコメントも違ってくる。

単一都市人口やビルの高さを語って誇らしげになってるような人は
どっちに分類されるかはわかるよね。

>>344
俺は福岡を煽ってるのを一掃しただけだ。
前スレの惨状分からない？ほんの3か月前から福岡による一方的な連投荒らしがやってきて
過疎スレだった当スレはハチャメチャだ。

今でも一触即発の状況、福岡を煽った所で結末は見え見えだ。
それなら別にどこの人であろうが、撤退して構わない。
とにかく福岡の話題は別スレでやれと、促し続けるつもりだから。

>>346
煽りコピペは半ば容認するが
その反応レスは容認出来ない池沼ですな

容認した煽りコピペってどのことだ？

>>348
>>328のことだろ
お前はこれは福岡人ではないと主張するだろうが
ここは前スレから札幌と福岡しかいないだろ
これ札幌側からでるか？
お前はこれに対して無問題の姿勢を通したよな
それにお前札幌の人間ではないだろ

札幌が福岡より大きな街になった？

頼むからこれ以上道民の恥さらしはやめてくれ！

>>349
くだらなさすぎて>>328にレスはしてなかったが、
>>337でまた突き付けられたので>>339で返しておいただろう。
札幌側でないのは確かだが、書き込んだのは福岡の人間かどうかは分からない。
あえて例を挙げるのもどうかと思うが、東京かもしれないし仙台かもしれない。
単なるアンチだからやめなさいとは言わなかったが、後は>>339を読んで。

連投すまんが、北海道新幹線スレの煽りが出されたのは今回限りではない。
>>143でも、>>156でも論われている。
>>144や>>157でレスは返しておいたが、懲りずに持ち出したから
いちいち反応するのもくだらないと思ってスル―した次第だ。

今度は内輪もめですか。
あんたら本当に自覚したほうがいいって。
何を？どこを？って
自分らで考えな。
自分を知るって、大人としては大事なことですから。

問題の核心ですな

334+1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [] ：2011/07/27(水) 20:19:01.90
>>333
それは理解してるが>>328に対して｢スルーしろ｣とは言わない理由を聞いてます
　　　　　　　　　↑
これ読んでたの334が怒ってるのに

あなたのこれまでの功績は認めるが
今回はあなたのミスもあるのだからもうミス認めたら

>>328は明らかに福岡の池沼だろうけど証拠はないな

>>350
人口も抜いたし、高層ビルも抜いたし、駅舎駅前も抜いたし、地下網も抜いた。
あと何を抜いたら認める？w
ゴボウ抜きされたおかげで福岡市が勝ってるのは商業系くらいだろ？
いつまで昭和脳でいるつもりだ？
時代は変化するのだよ。
札幌福岡を訪れた平成生まれは札幌の方が都会だと言うように。
過去の栄光に浸っていたい福チョソか？

まるで”中学生日記”見てるみたいだ。
むかしNHKでやってたが今の人は知らないか。

いいよな、青春って。

>>354
>>328が福岡人か他所者かが問題なんじゃなくて、
それらに関するあんたがたの対応が問題なんじゃないんですか？

以下>>353

355君、今学校通ってるんだろう？
地理の先生とかに聞いてごらん。
札幌って福岡を抜いたんですよねって。

2chで間違った知識を身につけたまま道外に出て欲しくないんだ。

>>354
＞これ読んでたの334が怒ってるのに
ここの部分分からないから説明してくれないか。

ミスがあれば認める。だが>>334は>>336で理解したと言っているし
福岡だと決めつけて煽ることこそ不毛な争いを生む原因となるかと。
>>304みたいな仙台人もいるのだろうし、100％保障はできない。
仮に福岡人でなければ本末転倒だろうから。

>>355
どこから突っ込めばいいんだろう。

これだけは言っておく。
データやファクターだけではとても優劣を決められるものではない。
あなたは札幌に行ってどんな街なのか、見てきた方がいいよ。
超高層ビル1本だけ切り抜き〜とかではなく、都心全体の様子を。

同じ中学生でも出来のいい子ではないようだ。

『人口も抜いたし、高層ビルも抜いたし、駅舎駅前も抜いたし、地下網も抜いた。』

　　　　↑　地理なら５段階評価の２ぐらいかな？それも１学期目だけの甘い採点でな。

それでいながらススキノ＞＞中州を出さないあたりがさすがはお子様（笑）

>>356
札幌神戸戦では必ず最後に市外人口対決にいつも逃げる福岡市民だが、その福岡市の最後の頼みのつなの都市圏の話をしてあげよう。
その札幌都市圏(清田から20km)の新千歳空港にも完全に抜かれましたよね。
福岡空港が悪いんじゃない。新千歳が成長しまくりなだけだから仕方がないんですが、どんまい。
>>358
潔く敗北を認めましょうや！平成時代脳にスイッチ！
>>359
良識版で暴れてた札幌在住札幌アンチはあんたかな？
福岡市のことを格上とか言ってる時点でw
見てきたらなおさら札幌が格上だって誰もが思うしw
>>360
＞それでいながら
？？
ススキノ＞＞中洲なことも知ってるし、琴似＞西新、千早、大橋、橋本 であることも当然知ってる

自演といってくれ。
それとも３人も福岡人が潜伏してるのここ？w

>>359
>>328を福岡の煽りと認めない部分がミスだと思う　　
ただ福岡だという証拠はないが私も福岡人だと思うよ
今だって福岡人が何人か来てるし
一人は大阪だけど多分元福岡人

まず学校の先生に聞いてからね。　夏休みの課題にしてもいいよ。
新千歳は福岡以上の施設というのは疑いのない所。
これに反論する人間は一人もいないよ。
ただ福岡空港は2800m一本で新千歳以上の発着回数をこなす危険な空港ということも忘れずに。

どこどこ人とか（笑）　札幌人でも札幌がきらいな人はいるし、
福岡でも福岡がきらいな人がいる。

私は韓国人かもしれないよ。　だったらどうする？

豪語はいいんだけどさ、
かと言って諸指標で札幌が群を抜いてるわけじゃないでしょうに。
そういうところが図々しいと言われる所以でしょ。

>>364
＜＜どこどこ人とか（笑）＞＞と言いながら
345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [] ：2011/07/28(木) 00:46:11.37 ID:7Ex12qTc0 (1/5) [PC]
札幌人ってバカというより
　　　　と自分で煽ってる件について説明して　　　

先生だって全国の高層ビルの数や地下の規模なんてわからないよw
全旅客数では福岡以上の新千歳ということも忘れずに。
>>365
福岡出身,現山形人とやらの君一人がおもってることが所以てw
図々しく傲慢で負けず嫌いは福岡が有名だね。
数々の都会指標で札幌に抜かれはじめてるのに。
しかし、他力本願なところをみると内心は敗北を認めている証なのかな？

>>361
別に良識板で暴れてはいないし、普通に書き込めるぞ。

それはともかくとして、札幌都心がどんなものか分かってる？
通勤で毎日歩いていなくても、フツーに行ったことある人なら
それほど誇れるような街並みでないことは分かるはずだぞ。
都心の超高層なんてほんのごく一部、1割にも満たない。
他の所は道路は碁盤の目でも、ビルは壁面の位置も高さもバラバラで、古いのばかり。
こうしたことも知らずに勝手に福岡に挑んでいるのを見ると、
とても恥ずかしくて見ていられない。>>350と同じ立場だ。

>>362
自分も福岡人だと思いたいんだけど、
万が一のことを考えて危険なことはしたくないのではっきり断定するのはどうしても避けたい。
そいつらとの経緯は>>339や>>352を読んでもらえれば幸い。

>>368
了解

>>368
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081021155831.jpg
博多だってそこそこ古いビルばかりが揃ってる。
しかも札幌のように建て替えが始まる気配もない。札幌はこれからどんどん高層が建ってく。
博多天神の都心の超高層なんて１割どころか…。
街並みも歪に歪んでいてハリボテがとても恥ずかしくて見ていられない。>>207>>278と同じ意見。

>>370
何か妙に挑戦的だね。
札幌は福岡より勝っていると「思う」のは勝手だが、挑発に関しては
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1284030048/
こういうところや、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1311522232/
こういうところでやってもらいたいものだ。

とりあえず返答しかねた所を答えておく。「福岡市のことを格上とか言ってる」なんて言ってるけど、
あんなの福岡を追い出すための文句に決まってるでしょうがｗ
本当は俺だってスレの冒頭に長々と他都市は乱入するな下らん煽りはやめろ云々書きたかないわ。

横浜の流入人口は30万人を越えるよ

まあ、表面的な都会度、単にビルの高さとか交通網とか店の多さなんか比較すると名古屋の圧勝なのは当たり前だけど
しかし都会の要素って歴史とか文化とか、その街が誇る個性とかも必要な要素だと思うよ

■国宝、重要文化財数

名古屋市　123
横浜　76
福岡　76
仙台　17
広島　16
札幌　6　←www

札幌は歴史無し、文化不毛、猿真似ばっかの無個性だから
見も蓋もないけどね

>>372
歴史比較して面白いのは名古屋市民だけ

これから札幌市は歴史を作るんだからほっとけ

>>373
札幌はこれから歴史をつくる？
あの街で歴史って何だろう？
真駒内のオリンピックスタジアムはコンクリートがはがれてサラエボ状態。

地域産品は白い恋人？　ススキノのヘルス街か？　それなら少しは協力したい気分になれるが。

札幌絶賛の人は福岡に一度行って１泊しただけで、そんなにけなせる程の街ではないことに気づくよ。
いくら札幌びいきの人でも「ひょっとしたら札幌以上かもな」って思うかもしれない。
それは都市の厚み。
札幌はひと言でいうと薄っぺらい街なんだよ。

札幌とは・・・
超高層ビル無し、新幹線無し、都市高無し、私鉄無し、中枢港湾無し、おまけに人気なしｗ

昼間人口密度（人／ｋm2）

名古屋市　7708
横浜市　 7328
福岡市　 4613
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市　 1689　←ギャグですか？ｗ

人がいない、人が来ない、不人気ど田舎札幌でしたｗ

地理と歴史は隣接分野の学問なので、地理が好きな人は歴史も好きなことが多い。
だから、大都市で歴史が一番浅い札幌の評価が、歴史が一番古い福岡に到底及ばないのは宿命かもしれない。
京都になぜあれだけの魅力があるのか考えてみれば、京都に次ぐ寺社の数を誇り、神代から続く神社も少なくない福岡を、新興都市札幌と同列に比較することが到底無理だということがわかる。
神代はもちろん、飛鳥時代も奈良時代も平安時代も鎌倉時代も室町時代も戦国時代も、札幌とは何の関係もないが、福岡には全ての記憶と痕跡が残されているのだ。

下記のブログに出会い改めてそう感じた。
福岡単身徒然記 ttp://fukuokatanshin.sblo.jp/

やれやれ、一触即発だ。
2倍3倍どころではなく荒らしたいだけ荒らす姑息さには参ったものだ。

>>377
そうだね、福岡より歴史の浅い京都や大阪や東京の評価も福岡に到底及ばないのは宿命だね。


377を読むと本当によくわかるが、福岡に住まうということは、合理的思考を放棄した結果
に他ならないんだな。逆に札幌のような歴史の浅い都市は、能動的に選択して移住
したわけだから、これは合理的に行動するタイプの代表格なわけだ。上京人なども然り。
結局、日本の人口の重心が永い年月をかけて東進してきたのはその方が合理的だった
からであって、古くから長く西の土地に居座る者ほど保守的で、地元を客観的に評価
したがらず、それこそ心理学の「合理化」による地元の虚飾をわざわざ他都市のスレへ
出張ってアピールまでしないと、自分自身を騙しとおせないほどの認知的不協和に
苛まれているのではないか。

>>379
つまり、福岡より札幌の方が圧倒的に都会であるということですね！

福岡は太古からの田舎気質の田舎体質w

>>379
ハァ？　w

私は半年前から密かに福岡単身徒然記の愛読者だったが、
アンタの思考ほど不合理なものは無いと思うぞw

>>380
都会の定義ってそれこそ千差万別かもしれないけど、自分にとって
「会」という字は、人が集まって集うの意味があると理解してる。
人が多いとかの状態でなく、皆集まってくるみたいな動作があるはずで、
その意味で福岡は、九州から集まる分、都会ではある。
でもそこに代々古くからいるということは、静の要素だから
それこそ田舎者のお国自慢気質でしょうね。
377みたいな人間はまさにその典型じゃないかな。

街の好き嫌い、ふるさとへの郷土愛・・・

それらは横に置いて話をしなければ、お子ちゃま論議に過ぎなくなってしまう。

『都市力』というキーワードでみると、圧倒的に福岡という結論になる。

もうそれは土台が１４００万人か５５０万人かという覆しようも無い圧倒的大差がそこにある。

新千歳空港vs福岡空港　を見ても、福岡の場合、新幹線も高速道路網もあっての話だからね。

札幌にJR在来線を乗り継いだり北斗星で行く人の割合がどれだけ居るの？？

フェリーや高速道路使って仙台や盛岡から行く人何人居ます？？

世界一の単一航空路線の羽田ー札幌は、まさに脆弱な他の交通インフラの上に作られたものなんです。

試しに博多に新幹線がなく、関門海峡にフェリーと在来線トンネルしかないと想像してごらん。

間違いなく羽田ー福岡の航空路線は世界一になっていたはずだから。

無駄に3連投もageレスするあたり「いかにも」福岡らしいね
分かり切ってることを誇示するのがそんなに楽しいか。
何のために誰か分からないが4都市スレ建ててくれたと思ってるんだ。

福岡空港の航空管制上の規制があって、福岡市内に高層建築が立てられない。
その事を充分承知の上で、札幌JRタワー173m！！って豪語するのは、あまりに子供じみてませんか？

その高層自慢も格下の仙台に抜かれている有様。

新千歳はとても優れた空港だ。
設備、規模ともに福岡など足元にも及ばない。

アクセスもJR快速エアポートなら３６分だが、中央バスに乗るとエライ目に遭う。
それは北広島IC〜札幌中心部までの都市高速がない為、延々３６号線をのらりくらりと
清田ー福住ー月寒ー美園とゴーストップを繰り返さなければならない。

空港の立派さだけを語り、都市高速が無い不便さには一切触れないのは片手落ちというものですよ。

札幌市地下鉄の乗客数が多いというが、それは札幌市内同士の需要をまかなうものであって、
札幌市外の衛星都市（そんなのあるか？）とは結ばれていない。

福岡の私鉄（西鉄）というのは札幌に当てはめると、
札幌ー小樽、札幌ー苫小牧にJRとほぼ平行して私鉄があると想像してもらうとわかりやすい。

そんなの札幌で実現可能ですか？　採算とれます？？

札幌市地下鉄はゴムタイヤを使用しているので、他の鉄道会社からの”相互乗り入れ”が出来ません。
1971年の開業当時、東京では既に相互乗り入れが定着しつつあったが、
札幌市の周辺があまりにも人口希薄な為、相互乗り入れを考慮せず札幌独自の軌道形式を採ったと思われる。

旅行で一泊二泊するくらいなら、福岡は都心に超高層ビルもなく
札幌より田舎かなと思うかもしれないけど、転勤するとその考えも変わるよ。
他にうまい表現が思い付かないが、やはり「街の厚み」が違うのをかんじる。

街の厚みwww

街の厚みだと(笑)

うすっぺらいさっぽろ

薄っぺらくスカスカだね

■市内鉄道駅数

名古屋 164駅 ←326km2
横浜市　155駅←437km2
京都市　133駅←827ｋｍ2
神戸市 131駅←552km2
福岡市 73駅 ←341km2
札幌市 72駅←1121km2

■昼間人口密度（人／ｋm2）

名古屋市　7708
横浜市　 7328
福岡市　 4613
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市　 1689　←ギャグですか？ｗ

>>388
新千歳、先月利用したが
制限エリア内に動く歩道が無かったり、乗降の完全分離ができて無かったり
駅からカウンターまでの導線が長く、土産物屋を通らなくては無かったりと、やはり地方空港の域を超えてないと思う
展望デッキも小さく、冬季は閉鎖だし古臭い空港だと思ったよ。

駅前通りを中心とした、幅300m縦1kmだけが都会のさっぽろ。
そのエリアを外れると、スッカスッカの空き地や昭和の廃れた木造モルタルトタン屋根の風景。

うすっぺらさは住んでいる人間が一番よく知っているはず。

大通西15丁目（札幌人は「都心部」と主張）
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=43.058133,141.33446&spn=0,0.003428&z=18&brcurrent=3,0x5f0b2993fa5b3753:0x5183ce18886b88bf,1&layer=c&cbll=43.05815,141.334593&panoid=gO4Oau3nQ4UbfdH9Is-bLA&cbp=12,31.63,,0,0

札幌駅前
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=43.071737,141.353316&spn=0,0.005472&z=18&brcurrent=3,0x5f0b290cebd1d223:0x32840497036b8a9,1&layer=c&cbll=43.071861,141.353289&panoid=d84okW6X5o677q2cMjcMYw&cbp=12,193.53,,0,0

空港は普通意図的に商業ゾーンを通らすことで土産物を買わせようとするのが設計者の狙いだろ・・・

>>368
だいぶ遡ってすまん。
結論から言うと、負けは認めてますよ。部分的にはですが。
ただね、勝ち負けに対する拘りは札幌のほうが強いのかなと。
あと誇張して言いたがる姿（その手のレス）が多いのも札幌。
無論、福岡にもヴィトン厨とかマルチとかいるのは知ってるが、
そうじゃない人もいる。札幌擁護でもあなたのような良識もいる。
俺は「デフォルメすんな」と。言いたいだけ。

あー、、
しかしそれだと面白くなくなるのか・・

札幌にIKEA出店決定

噂に聞いたのですが
新幹線が無いってマジっすか？

あります

>>398
>>2を見なさい。
そんなところ都心だと思ってる札幌人は誰もおらんぞ。

やれやれ福岡人はいくつのスレに居着いて情けない都会アピールしてるのかね。
熊本、広島、札幌スレ。逆効果にしかならないことに気付けよｗ
一番必死ｗ

>>387　捏造乙
札幌２９棟
仙台２２棟
福岡１５棟
>>388
福岡は高速道路がない
>>395　捏造乙
札幌は９５駅

>>406都会

>>408
市電は駅ではなく電停という。
超高層についてはあえて触れないことにするが
そんなことすら知らずに煽り返しをするのは単なる恥さらしだからおやめなさい。

札幌市電自体、市民には存在感薄いがな。
中央区の人口は増えてる癖に今や市電の客は毎年毎年減り続けている。
本来なら現行路線も流れに準じて廃止になるはずのものだったのに、
ましてや延伸なんて単に市電の赤字を膨らませて車線数を減らすだけでむしろ邪魔。
んなことをするぐらいなら、地下鉄を伸ばしてもらった方がよほど・・・

410市民じゃないからうろ覚えで悪いが、札幌の市電は存続か廃止かで
結論が出ず宙ぶらりんでろくに投資もされていないからあの状況なんじゃね？

環状にしたり乗り継ぎ易くすれば息ふき返すような気がする
あー、でも地元の人はどうおもっているんだろう？

>>407
動かぬ事実を突きつけられて胸が苦しくなると、
２ｃｈでは「必死だなｗ」と言う。

札幌が高層自慢できるのは、札幌駅前通りの幅300m×縦1kmに過ぎない。
うすっぺら札幌を暴露されたご気分は如何ですか？

>>391
観光と実際に住むとじゃ
印象が違うよね

>>408が福岡に高速道路が無いとか書いてますよｗｗｗ
いよいよ末期だなｗｗ

西鉄快速急行
http://www.youtube.com/watch?v=UM83mrg6LUs&feature=relmfu
ＪＲ12両
http://www.youtube.com/watch?v=f4bZv_VenmE

ｷｬﾊﾊﾊwww
それにしても札幌はショボすぎｗ

■市内鉄道駅数

名古屋 164駅 ←326km2
福岡市 73駅 ←341km2
札幌市 72駅←1121km2

■JR＋私鉄乗車人員

名古屋市 　299,061,059
福岡市 　　126,831,989
広島市 　　111,610,000
札幌市 　　70,898,650　←　名古屋並みの200万都市だそうですｗ

札幌自慢の地下鉄も・・・

■地下鉄乗車人員

名古屋　 419,649,095
札幌市　 204,744,772　←　えっ？私鉄も無いのにたったこれだけ？ｗｗｗｗ

札幌は少なすぎてギャグかと思ったけど、悲しいけどこれ現実なのよねｗ

都市単独人口でしか語れない札幌っ子に理解してもらえるかどうか・・・

札幌は特急でも１２両なんて無い。
日中３両、朝夕６両が札幌近郊普通列車。

私鉄の意味がよくわからない道民に見せてピンとくるのかなｗｗｗ

>>417
>>395　捏造乙
札幌は９５駅
だって
この馬鹿はビルも捏造、百貨店も捏造してた

チンチン電車の電停入れてまで福岡に勝ちたいのかよw
ほんと札幌人は 見栄っ張りだなw

■市内鉄道駅数

名古屋 164駅 ←326km2
福岡市 73駅 ←341km2
札幌市 72駅←1121km2

■JR＋私鉄乗車人員

名古屋市 　299,061,059
福岡市 　　126,831,989
広島市 　　111,610,000
札幌市 　　70,898,650　←　名古屋並みの200万都市だそうですｗ

札幌自慢の地下鉄も・・・

■地下鉄乗降客数　　（単位千人）

名古屋　1,149
札幌市　570　←　えっ？私鉄も無いのにたったこれだけ？ｗｗｗｗ

>>411
でもそれなら上田が市電延伸を唱えるのは何故だろう。
あと元々は環状だったという話。

地元民も使っているんだか使っていないんだか。
中央区南西部は市内でも比較的所得が高い人が住んでいる地域だから、
鉄道なんて全く使わないような層なのかもしれない。

>>419
増結12両なら走ってる。ホームはみ出すけどな。
新札幌はいい加減どうにかしてもらいたいものだ。

>>422
増結12両って特急の盆暮れ繁忙期輸送だろう？

>>422
札幌民の「ビル高〜い高〜い！」「人口192万人だから福岡より都会」という単細胞ぶりはどう思う？

札幌の都市のイメージが好きというなら、それは個人の感受性の問題だからどうでもいいけど、
192万人だから、ビルが高層だから都会だと言う奴ってお子様だと思わない？

■商業集積地とオフィス街区のみの売上げ

商業集積地区：デパート、ファッションビル、地下街、30店舗以上の商店街、大型SC
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/pdf/ritchi/riyou3.pdf
◆札幌市
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円＿117万m2 ←191万
★（南・清田・手稲を除く）＿＿＿＿8512億円＿100万m2 ←151万（347km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.2680億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.2274億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4954億円←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.5603億円

◆福岡市
★商業集積地区（５市１郡の合計）9708億円※126万m2←206万
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円＿88万m2←147万（341km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.3459億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.1225億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4684億円 ←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.4128億円
※福岡、筑紫野、春日、大宰府、大野城、糟屋郡の５市１郡

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls

郊外から都心へ向かう平日１日あたりの普通、快速列車本数と最多駅
札幌
◆地下鉄（大通駅へ）
南北線真駒内駅　　　　 １７３本（８．８キロ）
南北線麻生駅　　　　　　１７３本（５．５キロ）
東西線新札幌駅　　　　 １６９本（１１．６キロ）
東西線宮の沢駅　　　　 １６９本（８．５キロ）
東豊線栄町駅　　　　　　１５９本（７．３キロ）
東豊線福住駅　　　　　　１５９本（６．３キロ）
◆ＪＲ（札幌駅へ）
手稲駅　　　　　　　　　　 １３５本（１０．６キロ）
千歳駅　　　　　　　　　　 １１６本（４１キロ）
江別駅　　　　　　　　　　　 ８４本（２１キロ）
あいの里教育大駅　　　　 ４９本（１５．２キロ）
合計　　　　　　　　　　１，３８６本
福岡
◆私鉄・地下鉄（天神へ）
西鉄二日市駅　　　　　　２３７本（１５．２キロ）
空港線西新駅　　　　　　２２５本（３．９キロ）
空港線福岡空港駅　　　１５６本（５．８キロ）
七隈線橋本駅　　　　　　１５３本（１２キロ）
箱崎線貝塚駅　　　　　　１２９本（５．５キロ）
◆ＪＲ（博多へ）
香椎駅　　　　　　　　　　 １２６本（８．４キロ）
大野城駅　　　　　　　　　１１７本（９．２キロ）
篠栗駅　　　　　　　　　　　 ７９本（１２．１キロ）
博多南駅　　　　　　　　　　２６本（８．５キロ）
合計　　　　　　　　　　１，２４８本

☆100ｍ以上超高層：
札幌市　185.173.143.135.135.125.115.108.107.104.102.102.101.101.100.100
福岡市　145.143.115.110.100
☆オフィス・企業数：
札幌市 オフィス店舗ビル総床面積　4,004,088坪　企業数　72,900社　大企業数　179社
福岡市 オフィス店舗ビル総床面積　3,665,984坪　企業数　69,165社　大企業数　169社
☆小売売場面積：
札幌市　2,070,305m2　　 福岡市　1,682,301m2
☆商業売上：
札幌市　大通2,733億円　札幌駅2,346億円　→計5,079億円
福岡市　天神3,685億円　博多・中洲1,380億円 　→計5,065億円
☆大型スーパー：札幌市 90軒 福岡市 30軒
☆歓楽街：
札幌市　ススキノ　4,363軒　福岡市　中洲　2,725軒
☆金融機関数
札幌市 309 福岡市 293

■札幌市の超高層
　173ｍのＪＲタワーを筆頭に都心部に林立。他に30〜50Ｆクラスが続々。
■福岡市の超高層
　都心部はなし。（０棟）
■札幌の地下鉄
　大型車両で３路線６方向。大通は３路線６方向、札幌駅は２路線４方向、すすきのも２路線４方向。
■福岡市の地下鉄
　朝は時間あたり６〜８本しかない箱崎線、ミニサイズの不人気七隈線、博多駅のすぐ向こうで終点の空港線しかない。
■札幌市の地下街
　大通のポールタウン、オーロラタウン、札幌駅のアピア、パセオの大型地下街４か所。都会らしい。
■福岡市の地下街
　天神に１か所あるのみ。
■札幌市の歓楽街
　すすきのは４３００軒、面積は中洲の２倍。地下鉄２路線４方向。
■福岡市の歓楽街
　中洲は２５００軒、文字通り川の中州のため狭い。地下鉄も離れたところに１路線のみ。
■札幌市のスーパー
　９９軒と充実。
■福岡市のスーパー
　３３軒しかなく不便この上ない。近所にスーパーがない客はコンビニで間に合わせる。
■札幌市の副都心（鉄道２線以上）
　新札幌と琴似。何れも大型スーパーや大きな商店街があり充実。ＪＲ＆地下鉄。
■福岡市の副都心（鉄道２線以上）
　なし。

◆平成19年商業統計表
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchidata.html

第１１表
　都道府県別、東京特別区・政令指定都市別、特性別、大規模小売店舗、大規模小売店舗以外別の
　事業所数、大店舗数、大店舗内事業所数、従業者数、臨時雇用者数、従業者・臨時雇用者のうち他
　への派遣従業者数、他からの派遣従業者数、年間商品販売額、売場面積及び販売効率

　　　◆商業集積地区　従業者数
大阪市　　　90195（人）
名古屋市　 58859
札幌市　　　51148
京都市　　　51119
神戸市　　　49312

福岡市　　　41720　←　◎注目ｗｗ

　　　◆商業集積地区　年間販売額
大阪市　　　2291620（億）
名古屋市　 1422133
京都市　　　1057953
札幌市　　 　975586
神戸市　　　 908863

福岡市　　　 774692　←　◎注目ｗｗ

中心部および商業地域の規模】
　　　　　　DID面積(km2)　　DID人口密度　　　　商業地域合計　　　DID人口(人)
大阪市　　221.66km2　　　 11,857.4人/km2　　　 4,144(ha)　　　　　　2,628,312人
名古屋　　273.69km2　　　　7,889.9人/km2　　　　4,736(ha)　　　　　　2,159,379人
神戸市　　147.80km2　　　　9,536.2人/km2　　　　1,505(ha)　　　　　　1,409,454人
京都市　　140.10km2　　　　9,903.9人/km2　　　　1,913(ha)　　　　　　1,387,532人
横浜市　　347.52km2　　　 10,036.3人/km2　　　 3,330(ha)　　　　　　3,487,816人
札幌市　　227.50km2　　　　7,966.4人/km2　　　　3,429(ha)　　　　　　1,812,362人
福岡市　　150.38km2　　　　8,936.7人/km2　　　　1,771(ha)　　　　　　1,343,902人
広島市　　135.07km2　　　　7,436.9人/km2　　　　1915(ha)　　　　　　 1,004,506人
仙台市　　130.20km2　　　　6,951.9人/km2　　　　1880(ha)　　　　　　　 905,139人
岡山市　　 78.46km2　　　　 5,797.9人/km2　　　　1191(ha)　　　　　　　 454,902人

＜道路水準の比較＞
【一般道路・幅員13m以上（4車線以上の幅）の区間】
札幌市：13.05%
福岡市： 7.99%

【一般道路・幅員5.5m〜13m（2〜3車線の幅）の区間】
札幌市：53.98%
福岡市：29.25%

【一般道路・幅員5.5m未満（センターラインがない幅）の区間】
札幌市：32.97%
福岡市：62.76%

（国土交通省『道路統計年報2010』）
札幌8.44％　福岡5.43％.........改良済み幅員13.0ｍ以上道路の割合
札幌1.6％　福岡21.3％.........未改良3.5ｍ未満道路の割合
札幌11.22ｍ　福岡7.41ｍ.........道路の平均幅員（交差点部分考慮せず）
札幌84.4％　福岡41.9％.........広幅員歩道整備済み比率
札幌73.8％　福岡38.1％.........DID内道路緑化率

10階以上の中高層

大阪市 7135棟
名古屋 3332棟　
札幌市 3073棟　
横浜市 1835棟
仙台市 *957棟

15階以上の中高層

大阪市 979棟
札幌市 370棟
名古屋 367棟
横浜市 *97棟
仙台市 *79棟

☆地下鉄総営業�` 駅数　路線数　　 地下街空間面積(政令指定都市)
１位 東　京196.7km〔277駅〕路線数１３　地下226,600�u
２位 大　阪119.9km〔116駅〕路線数８　　地下266,845�u
３位名古屋　88.0km 〔82駅〕路線数６　　地下169,363�u
４位 札　幌　48.0km 〔46駅〕路線数３　　地下 99,674�u
５位 横　浜　55.2km 〔44駅〕路線数３　　地下 89,633�u
６位 神　戸　38.2km 〔33駅〕路線数２　　地下 59,152�u
----------６大都市の壁・ＴＯＰ６の壁-----------------
７位 福　岡　29.8km 〔34駅〕路線数３　　地下 58,328�u
８位 京　都　28.8km 〔29駅〕路線数２　　地下 56,459�u
９位 仙　台　31.9km 〔34駅〕路線数２　　地下 00,290�u
10位川　崎　00.0km 〔00駅〕路線数０　　地下 56,704�u
11位広　島　01.4km 〔03駅〕路線数０　　地下 25,210�u

>>432-433
いい加減やめんかい。
自分でスレ立ててそこでやりな。

チンチン電車の電停入れてまで福岡に勝ちたいのかよw
ほんと札幌人は 見栄っ張りだなw

■市内鉄道駅数

名古屋 164駅 ←326km2
福岡市 73駅 ←341km2
札幌市 72駅←1121km2

■JR＋私鉄乗車人員

名古屋市 　299,061,059
福岡市 　　126,831,989
広島市 　　111,610,000
札幌市 　　70,898,650　←　名古屋並みの200万都市だそうですｗ

札幌自慢の地下鉄も・・・

■地下鉄乗降客数　　（単位千人）

名古屋　1,149
札幌市　570　←　えっ？私鉄も無いのにたったこれだけ？ｗｗｗｗ

福岡人、あきらめろ。・・・笑
〜都心部交通の恥ずかしい格差〜
天神はたった3方向にしか路線がない。･･････････････････････ポイント。
札幌・大通駅
　地下鉄南北線　　南方向　 　北方向
　地下鉄東西線　　西方向　 　東方向
　地下鉄東豊線　　北東方向　　南東方向
　　　　　　　　　　　合計　６方向　･････････････････････ポイント。
　さらに市電　 　南西方向 (これは含めない)
福岡・天神駅
　地下鉄空港線　　東方向　 　西方向
　西鉄　　　　　 　南東方向のみ
合計　３方向　････････････････････ポイント。
※追伸：これって地下鉄？　　笑
　　　　　福岡・箱崎線の朝７〜８時台の時刻表
　　＜呉服町駅＞
07時台　10 23 31 38 47 55 ････････････････････たった６本！。
08時台 03 13 22 27 34 42 49 57 ･･･････････････たった８本！。

大通駅交通ご案内
　 �@地下鉄南北線麻生方向
　 �A地下鉄南北線真駒内方向
　 �B地下鉄東西線宮の沢方向
　 �C地下鉄東西線新札幌方向
　 �D地下鉄東豊線栄町方向
　 �E地下鉄東豊線福住方向
　 �F市電西線方向

天神駅交通ご案内
　 �@地下鉄空港線空港方向
　 �A地下鉄空港線姪浜方向
　 �B西鉄大牟田方向
あれ？天神ってこれだけ！？　　笑


市内の私鉄、ＪＲ、地下鉄、新交通システム駅乗車人員合計

平成１９年度
札幌市　279,487,578
福岡市　250,396,915
広島市　129,360,799
仙台市　122,859,513

札幌地下鉄でそこそこの利用者数があるのは東西・南北線だけで、
東豊線などスッカスッカのガラガラじゃんｗｗ
どだい札幌は市内を外れたら原野に行き着くわけで、地下鉄は市営バスの置き換えと考えるべき。

何故福岡の都心交通はこんなに遅れているのか・・・
〜都心部交通の衝撃的格差〜
天神はミニ地下鉄七隈線「天神南駅」を入れても
たった４方向にしか路線がない。 ←ポイント。

大通駅
　地下鉄南北線　　南方向　　北方向
　地下鉄東西線　　西方向　　東方向
　地下鉄東豊線　　北東方向　　南東方向
　　　　　　　　　　　合計　６方向←ポイント。
　さらに市電　　南西方向 (これは含めない)
天神駅
　地下鉄空港線　　東方向　　西方向
　西鉄　　　　　　南東方向のみ
天神南駅
　ミニ地下鉄七隈線　南西方向のみ
　七隈線を入れてようやく合計　４方向 ←ポイント。

言わんこっちゃない。煽るからこうなるのだよ。

単細胞な道民を知らしめる為には大いにやらせておいたほうがいい。

チンチン電車の電停入れてまで福岡に勝ちたいのかよw
ほんと札幌人は 見栄っ張りだなw

■市内鉄道駅数

名古屋 164駅 ←326km2
福岡市 73駅 ←341km2
札幌市 72駅←1121km2

■JR＋私鉄乗車人員

名古屋市 　299,061,059
福岡市 　　126,831,989
広島市 　　111,610,000
札幌市 　　70,898,650　←　名古屋並みの200万都市だそうですｗ

札幌自慢の地下鉄も・・・

■地下鉄乗降客数　　（単位千人）

名古屋　1,149
札幌市　570　←　えっ？私鉄も無いのにたったこれだけ？ｗｗｗｗ

名古屋は地下鉄→私鉄orJRで市外へ通勤する客もいるから。

地下鉄白石駅はJRと連絡していないし、新さっぽろ乗り継ぎなら初めから札幌駅からJRに乗る。
麻生駅も中央バスの花川行く客、真駒内も藤野方面のじょうてつバス、
琴似もJRとの連絡なし、宮の沢も近隣へのバス交通のみ。
郊外や市外が原野でショボイ札幌は、「その先」への利用者が少ない。すべて札幌市域内での移動に限られる。
うすっぺら札幌　ここに在りですなｗ

>>441
いや知らしめるなよ。
ここは道民を叩くスレではないんだから、迷惑だ。
誇示は自分の巣でやってろよ。

>>444
オレが知らしめなくても道民が勝手にやってくれますからｗｗ

市内の私鉄、ＪＲ、地下鉄、新交通システム駅乗車人員合計

平成１９年度
札幌市　279,487,578
福岡市　250,396,915
広島市　129,360,799
仙台市　122,859,513

いい加減他スレでやれよ脳無し

>>415
調べてみたら本当に通ってないみたいだなw
料金所がギリギリ市内にあるだけみたいだからそれであるフリをしていたのは卑怯ではあるな。
>>418
「市」の対決してるときに最後っ屁に周辺人口を出してくる福岡市もどうかとおもうよ…。
>>419
いいだろ、普通列車の車内は広いし、１２両編成以上の豪華寝台列車が２つもあるし。
>>424>>441
147万だから、ビルが低層だから、地下鉄地下街歓楽街と何もかも札幌未満だけど福岡都会だと言う奴の方が単細胞お子ちゃまだと思わない？
>>443
はい、お決まりの他都市で福岡のしょぼさを隠し他に目を向けさせようとする他力本願戦法w、福岡市の負け〜ww

チンチン電車の電停入れてまで福岡に勝ちたいのかよw
ほんと札幌人は 見栄っ張りだなw

■市内鉄道駅数

名古屋 164駅 ←326km2
福岡市 73駅 ←341km2
札幌市 72駅←1121km2

■JR＋私鉄乗車人員

名古屋市 　299,061,059
福岡市 　　126,831,989
広島市 　　111,610,000
札幌市 　　70,898,650　←　名古屋並みの200万都市だそうですｗ

札幌自慢の地下鉄も・・・

■地下鉄乗降客数　　（単位千人）

名古屋　1,149
札幌市　570　←　えっ？私鉄も無いのにたったこれだけ？ｗｗｗｗ

一応札幌も市外へ通勤する人自体は普通に多いんだがな。
小樽や石狩、ひいては都市圏外の千歳まで。
これらの都市は何故札幌より昼夜間人口比率が高いか考えてみると良い。
他都市の住民には分からんだろうけど。

ただ鉄道なんか使ってるのは少ないだろう。

市内の私鉄、ＪＲ、地下鉄、新交通システム駅乗車人員合計

平成１９年度
札幌市　279,487,578
福岡市　250,396,915
広島市　129,360,799
仙台市　122,859,513

札幌は面積で人口を稼いでるだけだから

■市内鉄道駅数

名古屋 164駅 ←326km2
福岡市 73駅 ←341km2
札幌市 72駅←1121km2

■JR＋私鉄乗車人員

名古屋市 　299,061,059
福岡市 　　126,831,989
広島市 　　111,610,000
札幌市 　　70,898,650　←　名古屋並みの200万都市だそうですｗ

札幌自慢の地下鉄も・・・

■地下鉄乗降客数　　（単位千人）

名古屋　1,149
札幌市　570　←　えっ？私鉄も無いのにたったこれだけ？ｗｗｗｗ

とあるキチは
面積が広い→森＆過疎＆田舎＆内陸
面積が狭い→街＆賑い＆都会＆港湾

>>452
残念ながら最後に合併したのも45年前の事ですが・・・。

ギャグタウン札幌www

2011年6月　最新百貨店売上高　（単位＝千円）

名古屋　27,178,298
福岡市　13,951,085
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市　11,571,539　←広島に抜かれそうｗｗｗ
広島市　11,355,046

抜かれそうで何が悪い？
少なくて何が悪い？

札幌への要求は何？

福岡の煽りは去れ。
札幌の大言壮語はやめろ。
福岡人の煽りレスがうざいのも解るが、
札幌は札幌で調子に乗るなってこった。

大言壮語って具体的にどのレスの何行目？

だ〜か〜ら〜
自覚しなさいって何度も言ってるが。
そういう幼稚園児のような返しはやめなさいね。
それも「調子に乗る」の一つです。
あと、「指摘するなら明確にしろ」とかも受け付けません。

札幌は田舎だよ？　で？何で格上の福岡がわざわざ札幌如きを煽りに来るのか？

まさか煽り相手が札幌以下しかいないなんてないよな？

>>458
他都市スレに居ついて誰々は去れだの、自治ならぬ他治を始めるやつ。
こんな不相応な馬鹿にこそ、住人の総意として去ってほしいんだが。
てか福岡を騙った煽りの存在を認めるなら一緒にスルーしろよ。
結局それに釣られてるのは一人か二人だけだし、さらにその一人か二人に
釣られてるのはお前だけなんですが。

北海道新幹線スレでは「ふくい」とかに熱上げちゃってｗｗ
福岡じゃなくて福井だよｗｗ
ほんと道民って頭おかしいんじゃないのか？

>>448
それだけは禁句だ。

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1312129330246.jpg

>>461
だから北海道新幹線スレの話は散々言った通り
もはや意味を為していないスレだから。
路車板のスレを持ち出して何がやりたい？

>>456
＞福岡の煽りは去れ。
それはそうだろう

＞札幌の大言壮語はやめろ。
それはお互い様だろ

>>460
福岡ばかりでなくよその奴等も排除、道民と道民に都合の良いよその奴等のレスしか
受け付けないという、懐の狭さ・排他的な体質イメージは払拭できない。

他人のことより先ず「自分」だよ。

福岡人の永遠の憧れ、都心部の超高層からの眺望

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/b5/n_sugaya_99/folder/1043053/img_1043053_42629359_1?1292152459
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/b5/n_sugaya_99/folder/1043053/img_1043053_42629359_2?1292152459
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/b5/n_sugaya_99/folder/1043053/img_1043053_42629359_4?1292152459
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/b5/n_sugaya_99/folder/1043053/img_1043053_42629359_7?1292152459

面積で人口を稼いでも、中身はスカスカな例です。

市内乗降客数

名古屋駅　1,128,008
金山駅　407,985 ←　名古屋の南のターミナル、副都心
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌駅　349,562 ←　北海道で断トツのターミナル

■オフィス面積2011.04
名古屋市　1,422,044坪(500坪以上)←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市　985,534坪 (100坪以上)←341km2
札幌市　721,017坪(100坪以上)←　1121km2

■市内鉄道駅数
名古屋 164駅 ←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市 73駅 ←341km2
札幌市 72駅　←　1121km2

■Yahoo!グルメ　2011.05.01
名古屋市　14295 ←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市　　　8443 ←341km2
札幌市　　　7795 ←1121km2　

■ぐるなび　2011.5.29
名古屋市　14216件　←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市　8554件　←341km2
札幌市　8183件　←1121km2

■銀行数
名古屋　320 ←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市　211 ←341km2
札幌市　199　←　1121km2

■インターチェンジ数
名古屋　42 ←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市　32 ←341km2
札幌市　10　←　1121km2

◆オフィス総床面積
札幌　　：4,004,088坪
福岡　　：3,665,984坪
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0545.jpg
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0592.jpg

オフィスビル棟数　　札幌　14，642棟
　　　　　　　　　　福岡　14，170棟

オフィスビル床面積　札幌　14,396,671�u　
　　　　　　　　　　福岡　12,621,969�u

ttp://tochi.mlit.go.jp/chiiki/index.html

■商業集積地とオフィス街区のみの売上げ

商業集積地区：デパート、ファッションビル、地下街、30店舗以上の商店街、大型SC
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/pdf/ritchi/riyou3.pdf
◆札幌市
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円＿117万m2 ←191万
★（南・清田・手稲を除く）＿＿＿＿8512億円＿100万m2 ←151万（347km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.2680億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.2274億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4954億円←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.5603億円

◆福岡市
★商業集積地区（５市１郡の合計）9708億円※126万m2←206万
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円＿88万m2←147万（341km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.3459億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.1225億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4684億円 ←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.4128億円
※福岡、筑紫野、春日、大宰府、大野城、糟屋郡の５市１郡

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls

◆オフィス総床面積
札幌　　：4,004,088坪
福岡　　：3,665,984坪
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0545.jpg
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0592.jpg

オフィスビル棟数　　札幌　14，642棟
　　　　　　　　　　福岡　14，170棟

オフィスビル床面積　札幌　14,396,671�u　
　　　　　　　　　　福岡　12,621,969�u

ttp://tochi.mlit.go.jp/chiiki/index.html

10階以上の中高層

大阪市 7135棟
名古屋 3332棟　
札幌市 3073棟　
横浜市 1835棟
仙台市 *957棟

15階以上の中高層

大阪市 979棟
札幌市 370棟
名古屋 367棟
横浜市 *97棟
仙台市 *79棟

＜道路水準の比較＞
【一般道路・幅員13m以上（4車線以上の幅）の区間】
札幌市：13.05%
福岡市： 7.99%

【一般道路・幅員5.5m〜13m（2〜3車線の幅）の区間】
札幌市：53.98%
福岡市：29.25%

【一般道路・幅員5.5m未満（センターラインがない幅）の区間】
札幌市：32.97%
福岡市：62.76%

（国土交通省『道路統計年報2010』）
札幌8.44％　福岡5.43％.........改良済み幅員13.0ｍ以上道路の割合
札幌1.6％　福岡21.3％.........未改良3.5ｍ未満道路の割合
札幌11.22ｍ　福岡7.41ｍ.........道路の平均幅員（交差点部分考慮せず）
札幌84.4％　福岡41.9％.........広幅員歩道整備済み比率
札幌73.8％　福岡38.1％.........DID内道路緑化率

最後に両都市の街並みを比較してみましょう！
こうして比較してみるとかなり格差があるね
福岡は低層でショボすぎますね！

札幌
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/5/45b6f86f.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/b/1be2ac15.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/f/cf254ded.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/miseburo/imgs/7/8/78e8161a.JPG
http://farm5.static.flickr.com/4045/4369805511_53584e3cbb_b.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100605145147.jpg

福岡
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0592.jpg

■商業集積地とオフィス街区のみの売上げ

商業集積地区：デパート、ファッションビル、地下街、30店舗以上の商店街、大型SC
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/pdf/ritchi/riyou3.pdf
◆札幌市
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円＿117万m2 ←191万
★（南・清田・手稲を除く）＿＿＿＿8512億円＿100万m2 ←151万（347km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.2680億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.2274億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4954億円←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.5603億円

◆福岡市
★商業集積地区（５市１郡の合計）9708億円※126万m2←206万
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円＿88万m2←147万（341km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.3459億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.1225億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4684億円 ←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.4128億円
※福岡、筑紫野、春日、大宰府、大野城、糟屋郡の５市１郡

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritc

主要地下街店舗数
【福岡】
福岡天神地下街　　153店舗 （通路２本１２００m超豪華）
博多駅　デイトス　149店舗
博多駅 マイング 　135店舗
【札幌】
さっぽろ地下街　　140店舗 （ポールタウン＝４００ｍ,８６店、オーロラタウン＝３１２ｍ,５４店　安っぽい）

地下街売上高
【福岡】
福岡天神地下街　　193億円
博多駅 マイング 　120億円
博多駅　デイトス　　75億円
【札幌】
さっぽろ地下街　　119億円

高層ビル（３０階以上）
札幌：４１階、４０階、４０階、３８階、３６階、３４階、３３階、３２階、３１階×２棟、３０階×６棟
仙台：３７階、３３階、３３階、３２階、３１階、３１階、３１階、３１階、３０階×２棟
広島：４３階、３５階、３３階、３２階、３１階、３１階
福岡：４２階、４２階、４２階、３６階、３３階、３３階、３１階、３１階、３１階、３０階

オフィスビル供給
2009年
名古屋　16棟
福岡　13棟
仙台　7棟
札幌　無し

2008年　
名古屋　20棟
福岡　15棟
仙台　11棟
札幌　2棟

延床面積100坪以上の主要貸事務所ビル（2008）

福岡ビジネス地区　574棟　　延床面積　952,358坪
札幌ビジネス地区　409棟　　延床面積　706,920坪

■JR運行回数
【札幌市】・札幌駅
函館本線（上り・下り）３４４回（３両編成）
札沼線（発着）１００回

【福岡市】・博多駅
鹿児島本線（上り・下り）４９３回
篠栗線（発着）１６３回
筑肥線（発着）１５０回
新幹線（発着）２１０回
新幹線博多南線（発着）５４回
【福岡市】・香椎駅
香椎線（往復）１０１回

札幌合計　４４４回
福岡合計１１２２回

市外から札幌市・福岡市へ向かう鉄道の平日１日あたりの本数
◆【札幌市内へ】
　小樽駅　　　　　　７９本
江別駅　　　 　　 ８４本 　　　　　　　　
　千歳駅　　　 　 １１０本
　石狩当別駅　　　　３２本
『札幌合計 　　　 ３０５本 』　　　　　　　　　　　

◆【福岡市内へ】
黒崎駅　　　　　 １９５本　　　　
二日市駅　　　　　２１４本
前原駅　　　　　　　７５本
篠栗駅　　　 　　　 ８３本
宇美駅（香椎線）　 ５０本
小倉（新幹線）　　１１６本
熊本（新幹線）　　　６５本
博多南（新幹線）　　２６本
二日市（西鉄）　　２３７本
新宮（西鉄）　　　　８３本
『福岡合計　　　１１４４本』

◆都市大量運輸機関（平日一日当たり）
【札幌市】
地下鉄；東豊線（往復）３１５回
　　　　東西線（往復）３３７回
　　　　南北線（往復）３４６回
私鉄；無し

【福岡市】
地下鉄；空港線（往復）４５０回
　　　　七隈線（往復）３０６回
　　　　箱崎線（往復）２５７回
私鉄；西鉄大牟田線（往復）４７４回
　　　西鉄新宮線（往復）　１６６回

札幌市合計　９９８回
福岡市合計１６５３回

札幌って田舎のくせに見栄張るんだよなｗ
新幹線、私鉄、都市高速無い時点で、日本標準の政令指定都市からは脱落ってことですよ。
>>478石狩当別だとさｗ　ここ今電化工事してるらしいねえｗ

>>478千歳駅１１０本って新千歳発の快速エアポートも入ってだろう。
北海道一の過密路線でこうだもんなｗ

だから福岡とケンカするなってあれほど言ったのに・・・
ホント”はんかくさい”道民が多くて困ってます。

札幌のスレは福岡が荒らすが
福岡のスレは札幌はカキコしない
これが全ての答えだね
つまり札幌側は格下の福岡に興味がない
しかし福岡は本当は格上の札幌になんでもいいから
勝ちたい、認めてもらいたい。
これが福岡側が札幌スレにやってくる理由である
福岡側は絶対認めない、又は認めたくないだろうけどね

郊外から都心へ向かう平日１日あたりの普通、快速列車本数と最多駅
札幌
◆地下鉄（大通駅へ）
南北線真駒内駅　　　　 １７３本（８．８キロ）
南北線麻生駅　　　　　　１７３本（５．５キロ）
東西線新札幌駅　　　　 １６９本（１１．６キロ）
東西線宮の沢駅　　　　 １６９本（８．５キロ）
東豊線栄町駅　　　　　　１５９本（７．３キロ）
東豊線福住駅　　　　　　１５９本（６．３キロ）
◆ＪＲ（札幌駅へ）
手稲駅　　　　　　　　　　 １３５本（１０．６キロ）
千歳駅　　　　　　　　　　 １１６本（４１キロ）
江別駅　　　　　　　　　　　 ８４本（２１キロ）
あいの里教育大駅　　　　 ４９本（１５．２キロ）
合計　　　　　　　　　　１，３８６本
福岡
◆私鉄・地下鉄（天神へ）
西鉄二日市駅　　　　　　２３７本（１５．２キロ）
空港線西新駅　　　　　　２２５本（３．９キロ）
空港線福岡空港駅　　　１５６本（５．８キロ）
七隈線橋本駅　　　　　　１５３本（１２キロ）
箱崎線貝塚駅　　　　　　１２９本（５．５キロ）
◆ＪＲ（博多へ）
香椎駅　　　　　　　　　　 １２６本（８．４キロ）
大野城駅　　　　　　　　　１１７本（９．２キロ）
篠栗駅　　　　　　　　　　　 ７９本（１２．１キロ）
博多南駅　　　　　　　　　　２６本（８．５キロ）
合計　　　　　　　　　　１，２４８本
福岡は鉄道がしょぼいね。たいした集客もないんだろう。
まともに鉄道を利用できる都心から数キロ程度。

市内の私鉄、ＪＲ、地下鉄、新交通システム駅乗車人員合計

平成１９年度
札幌市　279,487,578
福岡市　250,396,915
広島市　129,360,799
仙台市　122,859,513

ＪＲ
線名　　　区間　　　　　　　　　時間帯　　　編成・本数　　輸送力　輸送量　混雑率
函 館　　琴 似 → 桑 園 　7:38〜8:37　　 6 × 10 　　　　8,052 　　10,258 　127
函　館　　白 石 → 苗 穂　 7:30〜8:29 　　6 × 7　　　　　5,658 　　7,262 　　128
千 歳　　白 石 → 苗 穂　 7:36〜8:35 　　6 × 7　　　　　5,442　　　 6,479　 119
札 沼　　八 軒 → 桑 園 　7:35〜8:34　　 5.5 × 6　　 　　4,274　　 4,820 　　113
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　輸送量札幌計　28819人

鹿児島　香椎→博多快 速　 8:00〜9:00 　9.8 × 4 　　4,650 　　　4,652　　　 100
鹿児島　香椎→博多普 通 　7:30〜8:30　 8.4 × 8　　 7,850　　　 8,172　　　 104
鹿児島　二日市→博多快 速 7:35〜8:35　 8.3 × 3　　 2,750 　　3,069　　　 112
鹿児島　二日市→博多普 通 7:35〜8:35　 6.8 × 8　　 6,540 　　6,777 　　　104
篠栗　　　吉塚　→博多快 速 8:00〜9:00 　6 × 1　　　　 720　　　 433　　　 60
篠栗　　　吉塚　→博多普 通 7:30〜8:30 　5.4 × 5 　　3,350　　 2,929 　　　87
ttp://www.mlit.go.jp/common/000148640.pdf
　

◆福岡の商業機能のショぼさはこれで全て語り尽くされる。
百貨店＋スーパーの統計　（２００７年）
札幌市　１０６軒　７０．０万平米　５１９５億円
福岡市　　３６軒　３４．０万平米　３０８５億円
仙台市　　５４軒　２６．７万平米　２３４３億円
広島市　　３６軒　４０．６万平米　２７１３億円

さらに・・・・
地下街　　　売場面積
札幌　 97,675m2 　
福岡　 58,328m2

>>486
こいつは福岡のなりすまし濃厚だね
>>482で核心をついたらスレ流し始めた
投稿数が10で止まったのは連続投稿規制にひかかっただけ

>>485
統計は書かなくてもいいからURLだけでいいと思うよ

実質このスレは
ﾌｸｵｶ　常連3人[固定]
札幌　ほとんどがスルー
さっぽろの人は都市対抗なんて「そんなもんは興味ないべさ。」なんだね
それに対しﾌｸｵｶの人は「かまってばい！」がほとんどなんだね

２ｃｈの上でも常識、全国的にも常識なのは福岡＞札幌なんだけど、
ここは札幌都市圏スレという名前でいわば「札幌人がオナニーする処」
このスレで札幌劣勢を書けば当然「荒らし」の烙印を札幌の人から与えられるだろう。
そこまでは理解してますよ。

>>482
札幌のスレは福岡が荒らすが
福岡のスレは札幌はカキコしない
これが全ての答えだね
------------------------------
計画自粛したあとに言われてもねぇ・・
つか自首乙ｗ

>>489
内容がどうであれ都市対抗はするなということ。
ここは札幌のスレゆえに道外の話題はお断り。

君らの巣が荒らされてなければ何も文句は無かろう。
のはずなのに、ここだけに留まらず関係のない都市人口スレにまで煽りコピペ貼り付けてる癖に。
このスレの住民だけでなく、どこのスレでも嫌われている。
札幌の話題を提供するのであれば書き込むなとは言わないが、節度を知らぬ輩が非常に多い。

札幌市電の新デザイン募集　14年度の延伸に向け、活用のアイデアも（毎日新聞）
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20110728hog00m040004000c.html

いつの間に着工時期なんかまで決めていたとはね・・・

>>491
＞ここだけに留まらず関係のない都市人口スレにまで煽りコピペ貼り付けてる癖に。
福岡人の仕業かどうか・・福岡人騙りだとしてもそれは認めるし申し訳なく思う。

＞このスレの住民だけでなく、どこのスレでも嫌われている。
＞節度を知らぬ輩が非常に多い。
だからな？それはお互い様だと言ってるの。
過去を遡れば名古屋や神戸・横浜にまで喰ってかかってたでしょ？
ソースがどうとかじゃないでしょーが。
何度も言うがそこらへんは謙虚に自覚しましょう。

>>490
　
　>>482の本意ではなく部分的にしか反論してませんね
　　本意は認めたと理解しました

>>493
問題は今現在の板のありかたでしょ
わかってないね

仕方ないだろう　実際に実力で劣る札幌が、人口192万人だから・・高層ビルがあるから福岡よりグレート！・・
そんな笑っちゃうこと書いてるスレは潰されちゃうよｗ

北海道新幹線（札幌ー東京４時間）なんてスレも潰されちゃったし。

ｷｬﾊﾊﾊ！
自称拠点都市の百貨店売上www

2011年6月　最新百貨店売上高　（単位＝千円）

名古屋　27,178,298
福岡市　13,951,085
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市　11,571,539　←広島に抜かれそうｗｗｗ
広島市　11,355,046

都合が悪くなると
数時間後にID変わって再登場、いつものお決まりパターン
こんな言葉がマジに浮かんだよ
　　猫に小判
　　福岡人にPC
誹謗になちゃうけどマジ

>>497
福岡ってもっと上のイメージあったのに
広島札幌と大差ないのな
たまに名古屋に対抗してるやついるけど凄い恥ずかしいな

つーか全てひっくるめた商業施設、繁華街売上は札幌が福岡より２０００億以上多い。

>>493
都市の優劣だなんて時間軸とともに常に変化するもの。

それも計画一つで大きく変わってくるものである。
札幌ではビル建て替え等による計画が少なからず頓挫しているから、
現在ではその点も自覚しつつある。
テレビ塔建て替え計画が最たるもの。
地元の財界誌だって頻りにまくし立てたからそれにあやかったわけだけど、
あれもこれも実現しないことは今となっては分かった。

つまり現在と過去を混同してはならない。
過去をいくら振り返った所で、仕方のない話だ。

面積で人口を稼いでも、中身はスカスカな例です。

市内乗降客数

名古屋駅　1,128,008
金山駅　407,985 ←　名古屋の南のターミナル、副都心
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌駅　349,562 ←　北海道で断トツのターミナル

■オフィス面積2011.04
名古屋市　1,422,044坪(500坪以上)←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市　985,534坪 (100坪以上)←341km2
札幌市　721,017坪(100坪以上)←　1121km2

■市内鉄道駅数
名古屋 164駅 ←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市 73駅 ←341km2
札幌市 72駅　←　1121km2

■Yahoo!グルメ　2011.05.01
名古屋市　14295 ←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市　　　8443 ←341km2
札幌市　　　7795 ←1121km2　

■ぐるなび　2011.5.29
名古屋市　14216件　←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市　8554件　←341km2
札幌市　8183件　←1121km2

■銀行数
名古屋　320 ←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市　211 ←341km2
札幌市　199　←　1121km2

■インターチェンジ数
名古屋　42 ←326km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福岡市　32 ←341km2
札幌市　10　←　1121km2

スレの流れを完全に無視して、全く同じ煽りコピペを「機械的に」貼り付ける。
これが無礼な福岡の実態、民度の低さだ。肝に銘じろ。

過去に札幌の側からも他都市を煽っていたとしても、ここまで酷くは無い。
こんなに節度のない書き込みをするのはあんたらだけだ。
仮に都市のあらゆる指標で勝ってもその傲慢な魂胆がそれを台無しにすることに気付かないのは
この上なく愚かなことだとは思わないかね。

悲しいけど、これ現実なのよね

名古屋市・愛知県　740万人
福岡市・福岡県　507万人
静岡市・静岡県　385万人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
広島市・広島県　286万人
新潟市・新潟県　237万人
仙台市・宮城県　234万人
札幌市・石狩支庁　231万人←ｷｬﾊﾊﾊ！

>>503
やっと認めましたか。

あんたの言う通りだと思う。確かにあからさまです。
ただし、全部が全部福岡の仕業じゃないだろうくらいのことも
念頭に置いといてくれ。
福岡を貶める他都市の工作だって否定できないのだから。
（札幌も同様のことが云える）

コピペ厨に告ぐ。
ただちに札幌スレから出て行け。

>>503
福岡の人間は、人口が多いのに福岡より田舎な札幌には関心無いと思うよ。

福岡を貶める文句は決まってるからｗｗ

とんこつラーメン臭い臭い
韓国近いからチョンが多い
暴力団抗争が多く危険
空港が３キロなので←（これは伏せて）高層建築少ない

　まあこんなお子ちゃまケンカみたいなのばかりだから腹立たないのよｗ

>>504みたいな圧倒的都市圏規模の比較をされて、札幌の人は相当お辛いとは思いますよ。

>>480
トラム、高速道路がない時点で世界基準から脱落だべ
>>482
なるほど、神戸のスレにも乱入してるところからも福岡市は格上に興味があるようですな
>>492
延伸なんかしなくていいのに１００駅越えちゃいますな。１００駅突破お先に失礼。
>>496
人口１４７万だけど、地下街＆地下鉄＆歓楽街も札幌未満だけど、低層ビルだけだけど札幌よりグレート！…
全国のみなさん笑っちゃうべw
>>500
そうなのか

>>504
札幌大都市圏の人口少ないのに札幌の商業売上高多過ぎスゲーw
福岡市が札幌に勝るものは新幹線のみという事実がバレてしまいましたな…。
福岡市はもう何も開発するものはないので大人しくゴボウ抜きされるのをみてるだけですしお気の毒です。

都市圏の新千歳空港には惨敗してますし、結局周辺も人口以外は惨敗でしたね。
周辺人口だのみの糞サッカー

福岡は普通に都市高速も九州自動車道もありますけど。
札幌みたいに千年行くのに都心から延々５０分も３６号線を走ってやっと北広島IC
なんてことはありませんよ。
この空港アクセス（道路）の悪さは広島、仙台の比じゃなく劣悪。

トラムとか言うけど、日本語で書くと「チンチン電車」ねｗ
札幌地下鉄と言うけど、実体は「ゴム足付き電車」で相互乗り入れ不能の単一都市内専用の交通機関。

×千年
○千歳

ま、だいたいこのスレに書き込んでる人間全員が、福岡＞札幌ということは心の奥では知っている。

しかし郷土愛があるし、札幌スレで札幌をけなされた恨みも募り、どうしても反抗してみたくなる気持ちは充分に分かりますよ。

札幌都市圏などという岡山か静岡都市圏程度のチッポケなものを、誇大に見せるのは恥ずかしいですよ。

>>511
なんビャッカイもイワセンナハゲ！
市内にギリギリ料金所しか入ってねーのをさも高速道路全部があるかのようにカウントすんなっつってんだよ傲慢ﾁｮﾝ。
新千歳 行くのには大半が快速列車だろ。南区とか以外からは普通に車でも行きやすいし。
パリやブラジリアだかの地下鉄にも喧嘩売ってるのか？相互乗り入れとか札幌の地下鉄に必要ねーよw

郷土愛や負けず嫌い度で福岡に勝てるところはないことは有名。
少なくとも平成に生まれた人間は札幌＞福岡市という認識だろう。
昭和50年以前に生まれた連中は固定観念で現在の規模を改めて知ろうとせずに大概、福岡＞札幌という。
だいたいこの板に書き込んでる画像をみたまたは訪れた人間全員が、福岡＜札幌ということは頭の中では知っている。

とにかく2011年今現在は福岡市は単体では札幌に惨敗してるし、都市圏にしても結局 人口だけが便り。

福岡はあらゆる都市スレで必死の都会アピール。
逆は無しｗ

>>513
札幌＞福岡の間違いだろ

>>514
昭和の５０年代の時にすでに
札幌＞福岡だったよ。
てか昭和５０〜平成１１年までは
札幌＞福岡て考え方が常識だった。
人口も市内総生産額も札幌の方が上だったから。
でも最近になって札幌の市内総生産額が福岡に抜かされて
福岡＞札幌ていう考え方が出てきた。

>>514
高速道路のIC？　都市高速があれば九州自動車道のICがどこにあろうが関係ないよね。
福岡ICって地図で見てごらん。俺は福岡の人間じゃないからわからんけど、
限りなく普通に福岡ICだよな。

札幌は最寄りICまでのアクセスが悪すぎなんだよ。
米里にある札幌ICから都心部に入るには、南７条米里通りー環状北大橋ー国道275で北１条の時計台前に出る。
こういう前時代的システムで政令指定都市を豪語するなんてｗｗ

＞相互乗り入れとか札幌の地下鉄に必要ねーよw

その通り！　周辺が原野の札幌は札幌単一で物事を考えればいい。
衛星都市ゼロの札幌を、果たして札幌都市圏などと大それた名前を付けることが正しいのかどうかだ。

>>517
大間違いです。
昔から都市力は福岡が上です。
札幌が躍進しているように見えるのは、唯一人口の伸びだけです。
鹿児島でさえ通っている新幹線が中止になるということが札幌の等身大の姿です。

俺大分人だが、福岡より普通に札幌の方が都会だと思ってるけど。

中心地（市役所）から30km圏内の人口

名古屋 723万人
福岡　313万人
札幌　207万人

50km圏内

名古屋 1083万人
福岡　421万人
札幌　241万人

福岡の人は、札幌に一度行くべき。普通に札幌の方が街は都会です。

一流政令市の条件
以下の条件を満たさないと到底札幌には太刀打ちできんよ
しかしこれだけあるにも関わらず福岡はかすりもしませんwww

１　人口150万人以上
２　超高層ビル２０棟以上
３　行政区１０区以上
４　１７０ｍ以上の超高層ビル
５　複数の超高層ビル再開発計画
６　地下鉄３路線６方向以上
７　２０００ｍ以上の地下通路
８　ネオン華やかな歓楽街
９　副都心交通鉄道2路線かつ2か所以上
１０　展望室付きの超高層ビルがある
１１　スカイラウンジのある高層ホテルがある
１２　スカイスパのある高層ホテルがある
１３　百貨店５店舗以上
１４　屋上観覧車を持つファッションビルがある
１５　オリンピックFIFA開催経験がある
１６　劇団四季専用劇場がある
１７　国際線専用ターミナルビルを持つ２４時間営業国際空港
１８　地域ブランド調査ランキング毎年上位の貫禄
１９　25万�u以上の延べ床面積を持つ空港ターミナルビル
２０　45000�u以上の面積を持つ百貨店がある
２１　1500坪以上の面積を持つ書店がある
２２　25万�u以上の延べ床面積を持つ駅ビルがある
２３　歓楽街飲食店4000軒以上
２４　超高層ビルエリア4か所以上
２５　2千億円以上の売上を誇る繁華街が２つ以上

■商業集積地のみの年間売上げ

商業集積地区：デパート、ファッションビル、地下街、30店舗以上の商店街、大型SC
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/pdf/ritchi/riyou3.pdf
◆札幌市　
�@ 151万（347km2) ／�A192万

★�@8512億円＿100万m2
★�A9756億円＿117万m2

◆福岡市
�@147万（341km2) ／�A206万（福岡市を中心とした５市１郡）

★�@7747億円＿88万m2
★�A9708億円＿126万m

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls

�@札幌市を南・清田・手稲の３区を除き福岡と人口、面積、行政区を同等とした結果。
両都市の適正人口ともいえる。
�A福岡、筑紫野、春日、大宰府、大野城、糟屋郡の５市１郡２０６万都市とし、
札幌市と比較した結果。都市規模の割にやや人口が多いパターン。

�@、�Aともに札幌＞福岡である。

あまり福岡を虐めのもな。でも他スレに殴り込みかけているのは福岡さん。

中国人客は福岡に厳しく　クルーズ船調査

　中国からのクルーズ船の九州寄港が近年増えてきたなか、福岡市の外郭団体の福岡アジア
都市研究所は２７日、福岡を観光した中国人旅行者に尋ねた調査結果を発表した。１人４万
円以上のお金を使ったものの、商業施設の中国語の案内が不十分なことへの不満があり、

再訪を希望する人は極めて少ないという「アジアのゲートウエー」をうたう福岡にとっては
厳しい結果だった。
　日本の１１地域・都市から今後行きたい所を三つまで選んでもらったトップは東京（７０

・８％）、続いて北海道（６７・３％）。福岡（６・９％）は８位。新井直樹研究主査は
「６・９％の人しか福岡にまた来たいと思わないのは問題。

http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/73504/catid/1

通りがかりの福岡人だが、あちこちのスレを福岡人がやたら覗いてるのは
自分を含めて明らかだから言い訳はできない。騙りの可能性云々以前の話だ。
ただ逆に、札幌人は他の都市のことを知らなすぎるから、恰好の煽り対象に
（煽り側の出自に関わらず）なっていることくらい自覚してみては？

>>514
大阪市にも同じように噛み付いたら？
名神高速も中国道もまったく大阪市にかすりもしない。
近畿道の大東鶴見ICと長原ICがちょっとかするくらい。
大阪市内の高速道路といったらほぼ阪神高速ばっかりですよ。

そもそも、高速自動車国道って、都市のど真ん中を通るもんじゃないでしょ。
それは普通は都市高速の役割。

札幌人の噛み付き方は滑稽以外の何物でもない。
恥ずかしくないの？？？？？？

>>528
札幌が大阪に噛み付いたか？
大阪が札幌を貶しててくるか？

高速は問題じゃないのが解らない低能。
ここは札幌スレ。一方的に他都市スレに粘着して
恥ずかしいと思わないのか？

的外れも甚だしい、煽りにもなっていない煽りを
指摘されても恥ずかしくならないとは重症ですね♪
レンドルミン、パキシル、ドグマチールを、
先生の指示通りちゃんと飲みましょう。

なぜ大阪に噛み付く必要があるのかな。
他都市スレに粘着するだけあって福岡はアタマも悪りーｗ
巣にゴーホームしなさい。

>>514
ブラジリアじゃなく、ブラジルシティな。


因みに、相互乗り入れが出来ない事をバカにする輩は
間接的にパリにもケンカ売ってんのに気づいてんのか？w

>>527
その札幌人が他の都市のことを知らなすぎることによって、
何かそっちに弊害でも起きてないのであれば、別に構わないだろ。

>>528
そういう言い草は不毛な都市間対立を更に発展させるだけだ。
第一噛みついているのは福岡の方。
札幌の側がそれにどう反応しようとここは立派な札幌スレなんだから、
噛みついているのは必然的に相手側だというのは言うまでもない。

>>520
札幌の方が上だよ

>>533
オナニーを母ちゃんに見られた恥ずかしさ♪

既に他スレで登場してる兆候ありなのだが
福岡人が明日あたりから札幌人になりすまして各スレを荒らす可能性があります

「札幌のほうが上だよ」って言うのはせいぜい２ｃｈだけにしといたほうが身のためだぜ。
社会に出てそんなこと言ってると、何より自分の損になります。

心のなかで「札幌のほうが上」と思ってていいんです。
くれぐれも本州で第三者の前では公言しない事。

・・・ですから、２ｃｈでは大声で「札幌のほうが上だー！！」と叫んでください。

いいじゃないですかｗ　２ｃｈで笑われても個人特定できないわけだし、
何ら個人の恥にはなりません。

札幌の方が上てことだよ
もともと札幌方が上だ。
最近になって福岡＞札幌て
考えが生まれた。

本州の人達からしたら札幌は田舎と思うかもしれない。
でもその札幌以上に田舎だと思われてるのは福岡だと
俺は思う。

>>539
それ真逆の文章だから書き直し↓

福岡の方が上てことだよ
もともと福岡方が上だ。
最近になって札幌＞福岡て
考えが生まれた。

>>540

それ　感情論って大人の世界では言う
「やられたからやり返した」・・ただそれだけの文章。

>>541
逆だよ
札幌の方が上
最近になってから
福岡＞札幌になった

平成生まれの子供って、平気で>>539のような知識なの？
それじゃマンマ地理０点だろうｗ

>>540
おいおい人のこと言えないな

>>544
普通に見てれば
明らかに福岡が札幌を追う立場だったてことが分かるはず。
札幌冬季オリンピックの開催からの発展ぶりと８０年代
９０年代をみてれば。

札幌の方が地下鉄や地下街の規模がでかいから札幌の方が都会。あとアーケードも札幌の方がでかい。

>>546
それ　　神戸や京都にも同じ事言える？？

人口で札幌が上位に来たら、都市力まで神戸、京都を抜いたことになるの？？

私鉄も新幹線もない土人の地が、１００年早いんだよ！

どうでもいいんだよ、高層ビルが建っていて、街区が碁盤の目になっている札幌の方が見た目と体感でも都会だよ
これ俺以外にもそう思ってる奴普通に多いから…　

>>549
俺がまさにそう。

経済力とかでは福岡の方が上だろう、「都市」としてはな。
ただ、見た目とか、体感的都会度で言えば札幌の方が都会に感じる。
人の多さは若干福岡の方が多いかもしれないが。

もっと言えば神戸は札幌よりも都会に感じる。同じく都市としては札幌の方が上だろうけど。

>>549がとても素直な意見でいいと思うよ。

そういう主観的印象を語ればいいんだよ。

個人の印象については他人が否定しようがないからね。

どっちが都会とか、わざわざデータまで持ってきて決めるとかそんなめんどくさいことしないだろ。

実際街に行ってみて、都会さがわかるんだよ。まさに人それぞれ。
しつこくデータ張ってくる奴いるけど、どうもご苦労ｗって感じ。

>>552
キミが言ってることはすごく正しい。
わざわざデータ持ってきたら札幌すべて負けちゃうからねｗｗ

実際に街に行ってみて感じる主観でいいんだよ。
札幌＝クリーン　福岡＝とんこつのニオイ

それでいいんだよ。

札幌に行って驚くのは
その求心力の少なさと観光客の少なさです


■観光客数（万人/年）
名古屋市　3,070
福岡市　1,670
札幌市　1,410

■一日当たりの流入人口
名古屋市　約52万人
福岡市　約26万人
札幌市　約8万人

■長距離輸送機関一日当たりの利用者数
新幹線のみ名古屋駅＋中部空港　約16万人
新幹線のみ博多駅＋福岡空港　約9万人
新千歳空港　約5万人

人気、実力共に揃う魅力ある名古屋、福岡に嫉妬する不人気札幌でしたwww

>>526
福岡限定にしてるところが一安心。
この前インタビューしてたが熊本はまだ福岡市よりは人気があるようだったし。
>>528
じゃー札幌のも市内のど真ん中を通ってるから都市高速だね。
てか大阪と札幌は影ながら同盟都市でしょ。
言葉とか共通点は結構多いよ。
>>537>>538>>548>>553
新幹線と市外周辺人口以外は全てで敗北してるというデータを載せられても聞く耳もたな過ぎ一方通行レスのあんたにワロタw
>>546
うむ。高層ビルが逆転したからそれであってるね。高層ビルドッコイドッコイだったころは福岡≒札幌だったかもしれない。
>>547
福岡はヒソカに大きな有名なアーケードないんだよね。
>>549
それが世界標準思考だろうね。
少なくとも外人やギャルや爺さん婆さん子供は駅前に降り立ったとき博多より札幌のほうが全然都会だと瞬時に言う。
>>550
経済力もチンケな差だしね。
企業は札幌の方が上回ってきたし。
>>554
捏造種族乙

港と空港があると数字上の経済力は
高く出るね
日本の大都市で両方あるのは神戸と福岡と東京
両方ともないのが札幌だけかな

京都市もないかな。川崎市はあったっけ。
石狩・小樽と新千歳空港が札幌市内にあって、福岡市に福岡空港と港がなかったら…。
福岡民は都市圏大好きだから石狩も新千歳経済も札幌に含めてみようか。

札幌南IC〜札幌西ICの統一料金区間が都市高速だと言い張る札幌土人ｗｗ

＞石狩も新千歳経済も札幌に含めてみようか
含めればいいんだよｗ　鼻くそを寄せ集めても所詮鼻くそ。
石狩湾新港の貨物取り扱い高知ってる？？？（笑）

札幌に大きなアーケード？？？？？？？？？
それ　ひょっとして　狸小路とか言うのかい？？

そのうらびれた写真UPされていいだけ恥かいただろうｗｗｗｗｗｗ
札幌プリンスホテルに泊まっても、その昭和の廃墟は目と鼻の先に見えるよなｗｗ

下手な都会自慢はやめとけ、「好きです　サッポロ」♪という程度にしとけ。

見た目は全く同じなのに料金だけで都市高速とは全くの別物だと言い張る姑息さに必死さw
おまけに高速道路はあるフリをする傲慢さも兼ね備えているw

いいから大人しく福岡市の美しい平成のアーケード画像出してみろよw
狸小路アーケードとどっちが大きいか比べてみようぜ！

高層ビルも惨敗、地下鉄も惨敗、地下街も惨敗、空港も惨敗、、、
まさかアーケードまで敗北とはいかないだろうなー！？ww

歓楽街も惨敗してた

>>557
札幌の船便貨物は苫小牧が多いよね

一流政令市の条件
以下の条件を満たさないと到底札幌には太刀打ちできんよ
しかしこれだけあるにも関わらず福岡はかすりもしませんwww

１　人口150万人以上
２　超高層ビル２０棟以上
３　行政区１０区以上
４　１７０ｍ以上の超高層ビル
５　複数の超高層ビル再開発計画
６　地下鉄３路線６方向以上
７　２０００ｍ以上の地下通路
８　ネオン華やかな歓楽街
９　副都心交通鉄道2路線かつ2か所以上
１０　展望室付きの超高層ビルがある
１１　スカイラウンジのある高層ホテルがある
１２　スカイスパのある高層ホテルがある
１３　百貨店５店舗以上
１４　屋上観覧車を持つファッションビルがある
１５　オリンピックFIFA開催経験がある
１６　劇団四季専用劇場がある
１７　国際線専用ターミナルビルを持つ２４時間営業国際空港
１８　地域ブランド調査ランキング毎年上位の貫禄
１９　25万�u以上の延べ床面積を持つ空港ターミナルビル
２０　45000�u以上の面積を持つ百貨店がある
２１　1500坪以上の面積を持つ書店がある
２２　25万�u以上の延べ床面積を持つ駅ビルがある
２３　歓楽街飲食店4000軒以上
２４　超高層ビルエリア4か所以上
２５　2千億円以上の売上を誇る繁華街が２つ以上

■札幌市の超高層
　173ｍのＪＲタワーを筆頭に都心部に林立。他に30〜50Ｆクラスが続々。
■福岡市の超高層
　都心部はなし。（０棟）
■札幌の地下鉄
　大型車両で３路線６方向。大通は３路線６方向、札幌駅は２路線４方向、すすきのも２路線４方向。
■福岡市の地下鉄
　朝は時間あたり６〜８本しかない箱崎線、ミニサイズの不人気七隈線、博多駅のすぐ向こうで終点の空港線しかない。
■札幌市の地下街
　大通のポールタウン、オーロラタウン、札幌駅のアピア、パセオの大型地下街４か所。都会らしい。
■福岡市の地下街
　天神に１か所あるのみ。
■札幌市の歓楽街
　すすきのは４３００軒、面積は中洲の２倍。地下鉄２路線４方向。
■福岡市の歓楽街
　中洲は２５００軒、文字通り川の中州のため狭い。地下鉄も離れたところに１路線のみ。
■札幌市のスーパー
　９９軒と充実。
■福岡市のスーパー
　３３軒しかなく不便この上ない。近所にスーパーがない客はコンビニで間に合わせる。
■札幌市の副都心（鉄道２線以上）
　新札幌と琴似。何れも大型スーパーや大きな商店街があり充実。ＪＲ＆地下鉄。
■福岡市の副都心（鉄道２線以上）
　なし。

大通駅交通ご案内
　 �@地下鉄南北線麻生方向
　 �A地下鉄南北線真駒内方向
　 �B地下鉄東西線宮の沢方向
　 �C地下鉄東西線新札幌方向
　 �D地下鉄東豊線栄町方向
　 �E地下鉄東豊線福住方向
　 �F市電西線方向

天神駅交通ご案内
　 �@地下鉄空港線空港方向
　 �A地下鉄空港線姪浜方向
　 �B西鉄大牟田方向
あれ？天神ってこれだけ！？　　笑


市内の私鉄、ＪＲ、地下鉄、新交通システム駅乗車人員合計

平成１９年度
札幌市　279,487,578
福岡市　250,396,915
広島市　129,360,799
仙台市　122,859,513

札幌に行って驚くのは
その求心力の少なさと観光客の少なさです


■観光客数（万人/年）
名古屋市　3,070
福岡市　1,670
札幌市　1,410

■一日当たりの流入人口
名古屋市　約52万人
福岡市　約26万人
札幌市　約8万人

■長距離輸送機関一日当たりの利用者数
新幹線のみ名古屋駅＋中部空港　約16万人
新幹線のみ博多駅＋福岡空港　約9万人
新千歳空港　約5万人

人気、実力共に揃う魅力ある名古屋、福岡に嫉妬する不人気札幌でしたwww

■商業集積地のみの年間売上げ

商業集積地区：デパート、ファッションビル、地下街、30店舗以上の商店街、大型SC
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/pdf/ritchi/riyou3.pdf
◆札幌市　
�@ 151万（347km2) ／�A192万

★�@8512億円＿100万m2
★�A9756億円＿117万m2

◆福岡市
�@147万（341km2) ／�A206万（福岡市を中心とした５市１郡）

★�@7747億円＿88万m2
★�A9708億円＿126万m

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls

�@札幌市を南・清田・手稲の３区を除き福岡と人口、面積、行政区を同等とした結果。
両都市の適正人口ともいえる。
�A福岡、筑紫野、春日、大宰府、大野城、糟屋郡の５市１郡２０６万都市とし、
札幌市と比較した結果。都市規模の割にやや人口が多いパターン。

�@、�Aともに札幌＞福岡である。

◆オフィス総床面積
名古屋 ：6,395,915坪
札幌　　：4,004,088坪
福岡　　：3,665,984坪
広島　　：2,483,784坪
仙台　　：2,427,914坪
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0545.jpg
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0592.jpg

◆福岡の商業機能のショぼさはこれで全て語り尽くされる。
百貨店＋スーパーの統計　（２００７年）
札幌市　１０６軒　７０．０万平米　５１９５億円
福岡市　　３６軒　３４．０万平米　３０８５億円
仙台市　　５４軒　２６．７万平米　２３４３億円
広島市　　３６軒　４０．６万平米　２７１３億円

さらに・・・・
地下街　　　売場面積
札幌　 97,675m2 　
福岡　 58,328m2

☆90m〜(世界基準)の高層2009(尖塔含むがｱﾝﾃﾅ&鉄塔&塔屋&看板は除く。ﾍﾘﾎﾟｰﾄ柱は10mまで。合体連結は1棟)
１位 東　京 248 243 239 238 232 234 225 223 220 215 215 210 209 205 205 203 200 198 ・・584棟前後
２位 大　阪 250 207 200 188 186 185 177 174 169 169 168 167 167 167 161 150 ・・162棟前後
３位 横　浜 296 171 153 152 151 150 149 147 140 140 140 137 132 130 123 120 ・・65棟前後
４位 神　戸 195 158 155 151 150 142 140 135 132 131 125 123 123 122 120 117 ・・54棟前後
５位 名古屋247 242 224 180 170 161 160 134 118 115 110 109 108 106 106 103 102 102 101 100 99 97 93 92 90 ・・28棟
６位 札　幌 173 143 136 135 130 116 108 107 106 104 102 102 101 101 100 100 100 99 99 98 96 96 96 94 94 ・・28棟

東日本にはどうしてないんだよ。
http://krispykreme.jp/store/index.cgi

福岡が都会なんじゃなくて、札幌が田舎なんだと思う。
絶対、１９０万も人口がいる都市には見えない。
仙台とあまり変わんない。
僻地のハンディがあるのか。

人口が都会に比例するとは限らないしな
柏や水戸は同人口グループでは圧倒的に都会だし

狸小路を自慢する奴って年齢的に６０歳以上の人かい？？

今や衰退の象徴、昭和の遺物＝狸小路が札幌のご自慢ですかｗｗ

札幌南IC〜札幌西ICを勝手に都市高速だと言い張るしｗｗ

ツッコミどころ満載のバカ少年揃いだから、いつまでもスレ荒らされるんだぞ。

>>548
上だと思うよ
中枢機能
札幌＞京都＞神戸

街並みを見ても札幌＞福岡は日の目を見るよりも明らか

札幌
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/5/45b6f86f.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/b/1be2ac15.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/c/f/cf254ded.JPG
http://livedoor.2.blogimg.jp/miseburo/imgs/7/8/78e8161a.JPG
http://farm5.static.flickr.com/4045/4369805511_53584e3cbb_b.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100605145147.jpg

福岡
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0592.jpg

２２０万にみえない名古屋久屋大通栄も札幌より少なく見えるのは同じく地下が広いからだね。
展望台もあるしね。
福岡は地下も展望台もどっちもないから地上しか集まるところはないからね。

>>573
誰も自慢してないだろw
福岡市のアーケードが大きいのか狸小路アーケードのほうが大きいのかただそれだけ。逃げるなよw
福岡は高速道路があると言い張るしw

福岡は既に、高層と地下鉄と地下街と歓楽街と副都心と空港で札幌に敗北してるから残すはアーケード対決くらいか。

■札幌市の超高層
　173ｍのＪＲタワーを筆頭に都心部に林立。他に30〜50Ｆクラスが続々。
■福岡市の超高層
　都心部はなし。（０棟）
■札幌の地下鉄
　大型車両で３路線６方向。大通は３路線６方向、札幌駅は２路線４方向、すすきのも２路線４方向。
■福岡市の地下鉄
　朝は時間あたり６〜８本しかない箱崎線、ミニサイズの不人気七隈線、博多駅のすぐ向こうで終点の空港線しかない。
■札幌市の地下街
　大通のポールタウン、オーロラタウン、札幌駅のアピア、パセオの大型地下街４か所。都会らしい。
■福岡市の地下街
　天神に１か所あるのみ。
■札幌市の歓楽街
　すすきのは４３００軒、面積は中洲の２倍。地下鉄２路線４方向。
■福岡市の歓楽街
　中洲は２５００軒、文字通り川の中州のため狭い。地下鉄も離れたところに１路線のみ。
■札幌市のスーパー
　９９軒と充実。
■福岡市のスーパー
　３３軒しかなく不便この上ない。近所にスーパーがない客はコンビニで間に合わせる。
■札幌市の副都心（鉄道２線以上）
　新札幌と琴似。何れも大型スーパーや大きな商店街があり充実。ＪＲ＆地下鉄。
■福岡市の副都心（鉄道２線以上）
　なし。

これが現実ね！
札幌が田舎で私鉄、都市高速、新幹線。中枢港湾が無い理由。

中心地（市役所）から30km圏内の人口

名古屋 723万人
福岡　313万人
札幌　207万人

50km圏内

名古屋 1083万人
福岡　421万人
札幌　241万人

>>576
栄が札幌以下ってアホですか？
札幌に、あんなでかいファッションビルやデパート、ブランド路面店が立ち並んでるハイソな景観はありませんw

栄と言えばSKE48！
オリコン2作連続一位の栄発の超人気アイドルグループ
札幌のテレビでも、よくみるよね。

東京　AKB48
名古屋　SKE48
大阪　NMB48
福岡　HKT48←new

札幌・・・無いんだけどｗｗｗ

人通りの話から店舗の話へとまた話を逸らすw
そして他力本願w
逃げてばっか…。
SPR４８も既に決定的なのも知らないのか。

都市圏大好き福チョン人からする札幌は湾岸もあるな。
新幹線と私鉄がないだけだな。私鉄は過去にあったから実質は新幹線だけか。
都市高速もあるし、新交通システムも完全体じゃないとはいえ一応半分はあるな。

福岡はトラムと高速道路と新交通システムとロープウェイとリフトがないんだな。
言葉も訛ってる正真正銘の田舎とはいえなさすぎだな。
低層で変な言葉使ってたらそりゃー都会扱いされないわな。
東京で流行ってるもので博多発信はないが札幌発信はたくさんあるしな。

>>582
過去にあったとか都市高があるとか、見栄っ張りな田舎札幌らしいレスだなw
実際に人通りにしても、大通近辺なんて地上も地下も少なすぎる
地上の路面店なんかも殆ど無いし、自慢の地下街の店舗は
札駅と合わせてて天神より少なく栄の半分しかないしw

札幌はソフトもハードも貧弱過ぎるんだよ。
田舎ってことを自覚しろよw

アイドルユニットのリーダー

栃木県　高橋みなみ　AKB48
大阪府　山本彩　NMB48
愛知県　平田璃香子　SKE48
？？？　？？？？　HKT48
福井県　高橋愛　モーニング娘
埼玉県　矢島舞美　℃-ute
神奈川　清水佐紀　Berryz工房
群馬県　和田彩花　スマイレージ
静岡県　百田夏菜子　ももいろクローバーZ

リーダー(キャプテン)を輩出してない都道府県はゴミ

連呼することによって既成事実にしてしまう手法は、
どこかの国と同じ。

>>575
明らかにショボイ画像も、自慢を繰り返すことによって、ほんとは都会？と思わせる手法。

>>583
いやいや福岡は田舎だぞ。
札幌も田舎だけど
札幌＞広島福岡仙台って感じ

実際
広島福岡仙台って大差ないぞ
行った感じ。
ビルの数も市域もほぼ一緒
正直この３都市がどちらが都会かと争っていると
思うと恥ずかしくおもうねｗｗ

>>587
いやいやそれはない。広島福岡仙台＞札幌って感じ。
札幌は低層が酷すぎる。市域も狭い。それに昭和臭。

狸小路みたいなアーケードなんてどんな中小都市でもあるだろうｗｗ

こんな昭和の遺物を自慢するようになったらおしまいだよ。

創成川でも豊平川でも都市高速つくってもらえよ。
最寄りのIC行くのにえらく不便だ。
まあ自然派の上田市長の下では無理だがなｗ

新幹線は半世紀は待たなければならないなｗ　
　
負けの大地　北海道（北海道新幹線スレ）とか書かれて恥ずかしくないの？

札幌駅　＞　博多駅(高層なし)
大通　　　＞　天神(高層なし)
ススキノ　＞　中洲
狸小路　＞　福岡アーケード
新千歳　＞　福岡
札幌地下鉄　＞　福岡地下鉄
札幌地下街　＞　福岡地下街
琴似　＞　千早
新札幌　＞　西新

ニューヨークとかも高速道路優先で都市高速は作ってないから札幌もニューヨークタイプらしいな
地下鉄はパリタイプみたいだな
福岡も世界基準を夢見てるんなら都市高速を潰してもらいなよ。観覧車解体よりは簡単なんだろ？

新幹線と言えばミヤネ屋によると札幌までの延伸は決まってるようだな。
着工が決まった刹那、福岡と札幌の差は名古屋と福岡の差に近いくらい開き、二度と埋められないものになる。

浜松　＞　札幌（高層なし）

新幹線　　 　 札幌△　福岡○　※札幌（JR北海道：北海道新幹線2019年供用開始予定）※1　福岡（JR九：九州新幹線）
地下鉄　　 　 札幌○　福岡△ ※札幌（総路線距離48km） 福岡（総路線距離29.8km,１路線ミニ規格）
空港鉄道　 　 札幌○　福岡○　※札幌（JR北海道千歳線）　福岡（福岡市営地下鉄空港線）
都市高速　　 札幌×　福岡○　※福岡（福岡高速道路）
一般道路　　 札幌○　福岡×　（幅員、歩道等）
地下街　　 　 札幌○　福岡△　※札幌（ポールタウン・オーロラタウン・パセオ・アピア）　福岡（天神地下街・博多駅地下街）
大型スーパー 札幌○　福岡×　（札幌99軒、福岡33軒）
ＬＲＴ　　　 　　 札幌△　福岡×　※札幌（札幌市電：路線距離8.41km）
私鉄　　　　 　 札幌×　福岡○　※福岡（西鉄：路線距離106.1km）
超高層ビル 　札幌○　福岡×　※札幌（JRタワー173m他）　福岡（都心部０）
歓楽街　　　 　札幌○　福岡△　すすきの４３００軒　中洲２５００軒
副都心　　 　 札幌○　福岡△　※札幌（新札幌・琴似/鉄道２路線）福岡（ももち・西新/鉄道１路線またはバス）
住宅水準　 　 札幌○　福岡△　（一人当たり居住面積、築年数他）

福岡市が横浜札幌神戸などの格上に挑戦してくるときの主な戦術は捏造＆他力本願

札幌に新幹線終着駅が決まるのを恐れている副ﾁｮｿw
福岡にはもう何も開発するものが残っていなく、格下都市にバレないよう必死に隠している副ﾁｮｿw
福岡以外は開発進んでいくだろうから、福岡は大人しくゴボウ抜きされるだけ。
20年後には広島川崎千葉さいたま あたりに抜かれてる可能性が高い。

一流政令市の条件
以下の条件を満たさないと到底札幌には太刀打ちできんよ
しかしこれだけあるにも関わらず福岡はかすりもしませんwww

１　人口150万人以上
２　超高層ビル２０棟以上
３　行政区１０区以上
４　１７０ｍ以上の超高層ビル
５　複数の超高層ビル再開発計画
６　地下鉄３路線６方向以上
７　２０００ｍ以上の地下通路
８　ネオン華やかな歓楽街
９　副都心交通鉄道2路線かつ2か所以上
１０　展望室付きの超高層ビルがある
１１　スカイラウンジのある高層ホテルがある
１２　スカイスパのある高層ホテルがある
１３　百貨店５店舗以上
１４　屋上観覧車を持つファッションビルがある
１５　オリンピックFIFA開催経験がある
１６　劇団四季専用劇場がある
１７　国際線専用ターミナルビルを持つ２４時間営業国際空港
１８　地域ブランド調査ランキング毎年上位の貫禄
１９　25万�u以上の延べ床面積を持つ空港ターミナルビル
２０　45000�u以上の面積を持つ百貨店がある
２１　1500坪以上の面積を持つ書店がある
２２　25万�u以上の延べ床面積を持つ駅ビルがある
２３　歓楽街飲食店4000軒以上
２４　超高層ビルエリア4か所以上
２５　2千億円以上の売上を誇る繁華街が２つ以上

札幌神戸にあらゆるデータで敗北してるものの、
開発が止むことなく続いている札幌や神戸と上手く対等に張り合ってるフリをし、
それを格下都市達にみせつけることで、地位・メンツを保とうとしていることもバレバレである。
そのことを格下都市達も気づきかけてる。
なんせ何十年も 街並みに変化がみられないのだから隠し通せる訳がないw
あの上海も１９９０年までは福岡市と似たような景観だった。
十数年後、広島川崎などが福岡の首を狙いに来ることだろう。
そのときには新幹線着工が決まった札幌は名古屋一歩手前クラスまで昇格してることだろう。

・毎年大雪で都市インフラがマヒする札幌。それだけでもう十分のはずだが・・・(笑)
・道民の購買力が低いため、中核都市札幌には富裕層向け商業集積が他の中核都市と相対的に皆無といっていいレベル。
関東関西はもちろん、東海や中国の新富裕層を当てにできる九州にすら敗北。札幌のライバルは地震と原発で弱った東北の仙台。
・福岡に対し札幌にアドバンテージがあるとすれば超高層だが、パリよりドバイを格上と考える人間はいない。
超高層だけで歴史文化伝統をひっくり返せないということ。

・>>596 箱モノ(笑)

お得意の捏造乙

【福岡】西鉄バス運転手、待機中に車内でビール
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312376274/

じゃらん人気訪問地　満足度ランキング」発表！
訪日インバウンド　アジア3地域（韓国、台湾、中国）

【総合満足度トップ10（地名／獲得スコアの順）】
▼1位　福岡／3.74
▼2位　大分（別府、湯布院）／3.67
▼3位　千葉（TDL、舞浜）／3.53
▼4位　箱根／3.27
▼5位　北海道（登別、札幌、小樽、洞爺湖など）／3.22
▼6位　宮城（仙台、松島）／3.11
▼7位　北陸（金沢、和倉温泉、富山、福井）／3.06
▼8位　大阪／2.96
▼9位　沖縄／2.95
▼10位　愛知（名古屋）／2.91
http://www.recruit.jp/news_data/data/travel_gourmet/20110801.pdf

国際航空便取り扱い （２００８年）
新千歳空港；　４，２００トン
福岡空港；　５１，７００トン（札幌の１０倍以上）

空港・港湾国際貨物取り扱い金額（２００８年）
新千歳空港；　　４００億円
福岡空港；１兆２０００億円
博多港；　２兆５５５５億円



国際路線と発着回数
新千歳；５,３００回,　　７５万人（８路線）　
福岡；１４,０００回,　２２４万人（１６路線）
　　　この他に博多港 　８５万人

空港発着回数
空港名　　　滑走路　　　２００９年　　　　　２００７年　　　　　２００６年　　　　　
１．羽田　　３本　　　　３３６，０００　　　３３５,０００回　　　３２６,５６２回　　
２．成田　　２本　　　　１８８，０００　　　１９５,０００回　　　１９１,９６２回　　
３．福岡　　１本　　　　１３７，０００　　　１４２,０００回　　　１３９,２４２回　　　　
４．伊丹　　２本　　　　１３１，０００　　　１２９,０００回　　　１２９,９９０回
５．那覇　　１本　　　　１２７，０００　　　１２３,０００回　　　１１８,８１８回　　
６．関西　　２本　　　　１０９，０００　　　１３０,０００回　　　１１７,３７２回
７．新千歳　２本　　　　１０１，０００　　　１０２,０００回　　　１０３,５４２回　
８．中部　　１本　　　　　８７，０００　　　１０３,０００回　　　１０６,９００回　
　
　

空港・港湾国際貨物金額‹２００８年›
新千歳空港；　　４００億円
福岡空港；　１兆２０００億円
博多港；　　２兆５５５５億円

中国人客は福岡に厳しく　クルーズ船調査

　中国からのクルーズ船の九州寄港が近年増えてきたなか、福岡市の外郭団体の福岡アジア
都市研究所は２７日、福岡を観光した中国人旅行者に尋ねた調査結果を発表した。１人４万
円以上のお金を使ったものの、商業施設の中国語の案内が不十分なことへの不満があり、

再訪を希望する人は極めて少ないという「アジアのゲートウエー」をうたう福岡にとっては
厳しい結果だった。
　日本の１１地域・都市から今後行きたい所を三つまで選んでもらったトップは東京（７０

・８％）、続いて北海道（６７・３％）。福岡（６・９％）は８位。新井直樹研究主査は
「６・９％の人しか福岡にまた来たいと思わないのは問題。

http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/73504/catid/1

飲食店軒数
札幌都市圏：５７９３軒（札幌市,５３３４軒　北広島、石狩、江別）
福岡都市圏：７１００軒（福岡市,５２６３軒）
広島都市圏：５８７１軒（呉市を含む）
仙台都市圏：３９２０軒

【一部上場銀行】
「札幌市」：札幌北洋。
「福岡市」：福岡フィナンシャル、西日本シティ。

「札幌市、石狩支庁、北海道」：札幌北洋
「福岡市、福岡県、九州」：福岡フィナンシャル、西日本テイィ、鹿児島、大分、宮崎、肥後、佐賀、十八。

【第二地方銀行、非上場銀行】
「札幌市、石狩支庁、北海道」：北海道、北洋。
「福岡市、福岡県、九州」：筑邦、福岡中央、佐賀共栄、長崎、親和、熊本ファミリー、豊和、宮崎太陽、南日本。

手形交換高（２００１年）　単位：百万円
札幌市　　６，２６６，８５６
仙台市　　３，１４１，４０５
広島市　　５，７５４，０３０
福岡市　１０，２８１，２４１

電力１０社の０９年３月期売上
北海道　　５９４５億円←ココ、四国電力より劣る
東北　１兆８４３２億円
東京　５兆８８７５億円
中部　２兆５０９９億円
北陸　　　５２４６億円
関西　２兆７８９５億円
中国　１兆１７３７億円
四国　　　６３５１億円
九州　１兆５２４１億円
沖縄　　　１７３１億円

テレビ局売り上げ
　　　　　　　札幌　　　　　　　　　　　　福岡
日テレ系 札幌テレビ１６１億円　　　　　福岡放送 １４０億円
TBS系　 北海道放送１２８億円　　　　　RKB毎日 ２０３億円
フジ系　 北海道文化１３１億円　　　 TV西日本 １５６億円
朝日系 　 北海道TV １４０億円　　　　 九州朝日 １７５億円
TV東京系 テレビ北海道４８億円　　　　 TXN九州 ７０億円
合計　　　　　　　　６０８億円　　　　　　　　　　　７４４億円
このほかに九州では
サガTV,長崎国際、長崎放送、TV長崎、長崎文化、熊本県民、熊本放送、TV熊本、熊本朝日、大分放送、大分朝日、TV大分
宮崎放送、TV宮崎、鹿児島読売、南日本放送、鹿児島放送。沖縄３局。

１　人口150万人以上 ⇒札幌より30〜40万人少ない京都・神戸のほうが格上。
２　超高層ビル２０棟以上 ⇒名古屋と30万しか違わない190万都市の割にはしょぼい。
３　行政区１０区以上 ⇒THE1121だからそりゃ区も増えるわな。
４　１７０ｍ以上の超高層ビル⇒波平。
５　複数の超高層ビル再開発計画 ⇒計画ですか？
６　地下鉄３路線６方向以上 ⇒名古屋と30万しか違わないのにたったの3線ですか？
７　２０００ｍ以上の地下通路 ⇒通路ですか？
８　ネオン華やかな歓楽街 ⇒神戸のほうが上。
９　副都心交通鉄道2路線かつ2か所以上 ⇒川崎に敗北。
１０　展望室付きの超高層ビルがある⇒弱小浜松にもある。

＞空港・港湾国際貨物金額‹２００８年›
＞新千歳空港；　　４００億円
＞福岡空港；　１兆２０００億円
＞博多港；　　２兆５５５５億円

　なに〜　石狩湾新港？　２４時間対応の新千歳空港？？　プッ！　プッ！　プッ！
　聞いて呆れるぜｗｗｗｗ
　２４時間開けてても、需要がショボイんだからしゃ〜ねぇ〜よなｗ（大爆笑！！！

設備は最低の福岡空港って成田に似ているよな。
設備悪くても需要があるから世界各国から就航依頼が絶えない。

それに引き換え新千歳ｗｗｗ
これ単なる札幌ー羽田専用空港だろうｗ
それ以外からはほとんど就航依頼など全くない田舎空港。

●このスレの構図

札幌の実力を知り尽くしている大人　vs 「ビル高〜い高〜い！」のボンクラ札幌少年

http://blog.livedoor.jp/miseburo/archives/65325375.html

↑
これが札幌駅北口再開発というやつですｗｗ
ご自慢のJRタワーの直下がこんな有様ｗｗ
普通こんな駅そばの再開発なんて、戦後すぐかオリンピックのあたりで完了すべきこと。
札幌駅から歩いて５分足らずで空き地や木造２階建てはないでしょｗ

blog.livedoor.jp/miseburo/archives/65325375.html

>>614
ちゃんと文章よめよ
それに２００８年ってどんだけ古いのよ
>613
札幌のことを知らない大人のふりした学生vs昔から札幌を知ってる大人
昔から札幌＞福岡って常識だろ
最近になって福岡＞札幌って考えが生まれた。
これは事実。

１１　スカイラウンジのある高層ホテルがある⇒千葉幕張にさえある。
１２　スカイスパのある高層ホテルがある⇒同上。
１３　百貨店５店舗以上 ⇒70万人の岡山には６つある。
１４　屋上観覧車を持つファッションビルがある ⇒それは珍百景では？
１５　オリンピックFIFA開催経験がある ⇒ヒント：経費
１６　劇団四季専用劇場がある⇒全国10箇所にあり、憎っくき福岡にもある。
１７　国際線専用ターミナルビルを持つ２４時間営業国際空港 ⇒畑空港。
１８　地域ブランド調査ランキング毎年上位の貫禄 ⇒ナニでナニがナニのブランドですか？曖昧でよく解りませんが。
１９　25万�u以上の延べ床面積を持つ空港ターミナルビル ⇒畑。
２０　45000�u以上の面積を持つ百貨店がある⇒広大な土地の有効利用。アメリカ地方都市方式。

２１　1500坪以上の面積を持つ書店がある⇒同上。
２２　25万�u以上の延べ床面積を持つ駅ビルがある⇒同上。面積自慢ですか？
２３　歓楽街飲食店4000軒以上 ⇒宮崎・高知以下。http://www.japan-now.com/article/188403010.html
２４　超高層ビルエリア4か所以上 エリアですか？
２５　2千億円以上の売上を誇る繁華街が２つ以上⇒福岡天神は日本第5位。札幌はトップ10ランク外。

１１　スカイラウンジのある高層ホテルがある⇒千葉幕張にさえある。 じゃあ福岡は？
１２　スカイスパのある高層ホテルがある⇒同上。 じゃあ福岡は？
１３　百貨店５店舗以上 ⇒70万人の岡山には６つある。 じゃあ福岡は？
１４　屋上観覧車を持つファッションビルがある ⇒それは珍百景では？ 意味わからん
１５　オリンピックFIFA開催経験がある ⇒ヒント：経費 　経費関係なく凄いことだろｗｗ
１６　劇団四季専用劇場がある⇒全国10箇所にあり、憎っくき福岡にもある。
１７　国際線専用ターミナルビルを持つ２４時間営業国際空港 ⇒畑空港。
１８　地域ブランド調査ランキング毎年上位の貫禄 ⇒ナニでナニがナニのブランドですか？曖昧でよく解りませんが。
１９　25万�u以上の延べ床面積を持つ空港ターミナルビル ⇒畑。
２０　45000�u以上の面積を持つ百貨店がある⇒広大な土地の有効利用。アメリカ地方都市方式。

一流政令市の条件
以下の条件を満たさないと到底札幌には太刀打ちできんよ
しかしこれだけあるにも関わらず福岡はかすりもしませんwww

１　人口150万人以上
２　超高層ビル２０棟以上
３　行政区１０区以上
４　１７０ｍ以上の超高層ビル
５　複数の超高層ビル再開発計画
６　地下鉄３路線６方向以上
７　２０００ｍ以上の地下通路
８　ネオン華やかな歓楽街
９　副都心交通鉄道2路線かつ2か所以上
１０　展望室付きの超高層ビルがある
１１　スカイラウンジのある高層ホテルがある
１２　スカイスパのある高層ホテルがある
１３　百貨店５店舗以上
１４　屋上観覧車を持つファッションビルがある
１５　オリンピックFIFA開催経験がある
１６　劇団四季専用劇場がある
１７　国際線専用ターミナルビルを持つ２４時間営業国際空港
１８　地域ブランド調査ランキング毎年上位の貫禄
１９　25万�u以上の延べ床面積を持つ空港ターミナルビル
２０　45000�u以上の面積を持つ百貨店がある
２１　1500坪以上の面積を持つ書店がある
２２　25万�u以上の延べ床面積を持つ駅ビルがある
２３　歓楽街飲食店4000軒以上
２４　超高層ビルエリア4か所以上
２５　2千億円以上の売上を誇る繁華街が２つ以上

■商業集積地とオフィス街区のみの売上げ

商業集積地区：デパート、ファッションビル、地下街、30店舗以上の商店街、大型SC
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/pdf/ritchi/riyou3.pdf
◆札幌市
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円＿117万m2 ←191万
★（南・清田・手稲を除く）＿＿＿＿8512億円＿100万m2 ←151万（347km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.2680億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.2274億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4954億円←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.5603億円

◆福岡市
★商業集積地区（５市１郡の合計）9708億円※126万m2←206万
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円＿88万m2←147万（341km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.3459億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.1225億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4684億円 ←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.4128億円
※福岡、筑紫野、春日、大宰府、大野城、糟屋郡の５市１郡

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls

>>620
つっこみどこ満載なのに恥ずかしげもなくよく貼れるよね、
さすが札幌人は厚顔無恥。大泉洋そのまんまだわ。

劇団四季、福岡劇場存続を断念　客足戻らず「展望ない」

http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042301000886.html

>>６２１
かろうじて人口差で札幌が勝ってる状態だな

>>622
こ　こ　は　札　幌　の　ス　レ　で　す　か　ら　ね　。

>>623
あらそう。じゃあ断念でいんじゃね？
四季だけがコンテンツではないし。

>>625
そうですかそうですか、排他主義の方々。

福岡って何か大型再開発の計画はあるの？

>>628
特にないよ。今のところ博多駅周辺再開発と九大移転くらいだよ。

ちなみにワタクシ、札幌でも福岡でもない田舎の人ですが、
邪魔ですか？
じゃあ去りますかね。
排他sage進行で篭ってがんばってくんなまし。

>>630
札幌スレなんだから札幌に関することなら何を貼ったって他都市に批判される筋合いはないということ。

>>604
いやいやそういっても人気があるんですよ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/256686

ルイ・ヴィトンがおおすぎるんですよ。
http://tenjin.keizai.biz/headline/3100/

>>628
札幌駅の北口も創成川東側もガランガランスッカスッカの木造だらけで、再開発なんて遅すぎるぐらいだと言っているんだよ。

こんなもん今頃始まっても何の自慢話どころか札幌の恥になるぜ。

>>616
＞昔から札幌＞福岡って常識だろ
＞最近になって福岡＞札幌って考えが生まれた。
＞これは事実。

頼むからそんな恥ずかしいこと人前で言うなよ。
ここ２ｃｈなら許してあげる。
その文章は全く逆！！
「最近になって札幌＞福岡って考えを持つ人もポツラポツラ目にするようになった」が正しい。

札幌なんぞ戦前は仙台より下位の重要度だった。
札幌が脚光を浴びるようになったのは、1972年の冬期オリンピック以後の話。
　

北海道大学ってのは仙台の東北大学の支店のようなものが始まりだったの知ってる？

blog.livedoor.jp/miseburo/archives/65325375.html

↑
これが札幌駅北口再開発というやつですｗｗ
ご自慢のJRタワーの直下がこんな有様ｗｗ
普通こんな駅そばの再開発なんて、戦後すぐかオリンピックのあたりで完了すべきこと。
札幌駅から歩いて５分足らずで空き地や木造２階建てはないでしょｗ

＞空港・港湾国際貨物金額‹２００８年›
＞新千歳空港；　　４００億円
＞福岡空港；　１兆２０００億円
＞博多港；　　２兆５５５５億円

　なに〜　石狩湾新港？　２４時間対応の新千歳空港？？　プッ！　プッ！　プッ！
　聞いて呆れるぜｗｗｗｗ
　２４時間開けてても、需要がショボイんだからしゃ〜ねぇ〜よなｗ（大爆笑！！！

涙目の札幌人が「なんで札幌には私鉄がないの？」とヤフー知恵袋で訊いて、コテンパンに返されてますｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946

札幌って叩きどころ満載だから叩かれるんだぜ。
新幹線はない、私鉄はない、都市高速ない、非電化単線区間があるから東京から電車乗り継いで行けない、
創成川東地区や駅裏は木造２階建てだらけだし・・・

こんなんで「さっぽろは都会です〜」？？　　お前らいい見世物だなｗｗｗ

●単線非電化　電車で東京に行けないｗｗ
●高速道路が片側１車線で八雲あたりで途切れている
●新幹線が中止になってしまった
●都市高速道路が無い
●JRを汽車と呼んでいる
●私鉄がない
　↑　これらすべてが当てはまる政令指定都市は日本に札幌以外に無〜〜〜いｗｗ

　　　　　　∴札幌は『日本一貧乏臭い遅れた政令指定都市』

>>635
俺の昔は
1972年の冬期オリンピック前後
のことだから。文章たらなくてすまん
でもその時はすでに札幌＞福岡になってた。
そっから変わらず札幌＞福岡だよ
そもそも市内総生産なんて抜いたの最近だろ？
市内総生産で都会かは比べれないけど

腐れ名古屋　不謹慎極まりない大いなる田舎

ここは他都市の人間(主に福岡市)が札幌の悪口のスレですか

新幹線　　 　 札幌△　福岡○　※札幌（JR北海道：北海道新幹線2019年供用開始予定）※1　福岡（JR九：九州新幹線）
地下鉄　　 　 札幌○　福岡△ ※札幌（総路線距離48km） 福岡（総路線距離29.8km,１路線ミニ規格）
空港鉄道　 　 札幌○　福岡○　※札幌（JR北海道千歳線）　福岡（福岡市営地下鉄空港線）
都市高速　　 札幌×　福岡○　※福岡（福岡高速道路）
一般道路　　 札幌○　福岡×　（幅員、歩道等）
地下街　　 　 札幌○　福岡△　※札幌（ポールタウン・オーロラタウン・パセオ・アピア）　福岡（天神地下街・博多駅地下街）
大型スーパー 札幌○　福岡×　（札幌99軒、福岡33軒）
ＬＲＴ　　　 　　 札幌△　福岡×　※札幌（札幌市電：路線距離8.41km）
私鉄　　　　 　 札幌×　福岡○　※福岡（西鉄：路線距離106.1km）
超高層ビル 　札幌○　福岡×　※札幌（JRタワー173m他）　福岡（都心部０）
歓楽街　　　 　札幌○　福岡△　すすきの４３００軒　中洲２５００軒
副都心　　 　 札幌○　福岡△　※札幌（新札幌・琴似/鉄道２路線）福岡（ももち・西新/鉄道１路線またはバス）
住宅水準　 　 札幌○　福岡△　（一人当たり居住面積、築年数他）

一流政令市の条件
以下の条件を満たさないと到底札幌には太刀打ちできんよ
しかしこれだけあるにも関わらず福岡はかすりもしませんwww

１　人口150万人以上
２　超高層ビル２０棟以上
３　行政区１０区以上
４　１７０ｍ以上の超高層ビル
５　複数の超高層ビル再開発計画
６　地下鉄３路線６方向以上
７　２０００ｍ以上の地下通路
８　ネオン華やかな歓楽街
９　副都心交通鉄道2路線かつ2か所以上
１０　展望室付きの超高層ビルがある
１１　スカイラウンジのある高層ホテルがある
１２　スカイスパのある高層ホテルがある
１３　百貨店５店舗以上
１４　屋上観覧車を持つファッションビルがある
１５　オリンピックFIFA開催経験がある
１６　劇団四季専用劇場がある
１７　国際線専用ターミナルビルを持つ２４時間営業国際空港
１８　地域ブランド調査ランキング毎年上位の貫禄
１９　25万�u以上の延べ床面積を持つ空港ターミナルビル
２０　45000�u以上の面積を持つ百貨店がある
２１　1500坪以上の面積を持つ書店がある
２２　25万�u以上の延べ床面積を持つ駅ビルがある
２３　歓楽街飲食店4000軒以上
２４　超高層ビルエリア4か所以上
２５　2千億円以上の売上を誇る繁華街が２つ以上

■商業集積地とオフィス街区のみの売上げ

商業集積地区：デパート、ファッションビル、地下街、30店舗以上の商店街、大型SC
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/pdf/ritchi/riyou3.pdf
◆札幌市
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円＿117万m2 ←191万
★（南・清田・手稲を除く）＿＿＿＿8512億円＿100万m2 ←151万（347km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.2680億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.2274億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4954億円←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.5603億円

◆福岡市
★商業集積地区（５市１郡の合計）9708億円※126万m2←206万
★商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円＿88万m2←147万（341km2)
・�@駅周辺型商業集積地区＿＿_.3459億円
・�A市街地型商業集積地区＿＿_.1225億円
・�@地区＋�A地区の合計＿＿＿_.4684億円 ←　
★オフィス街地区＿＿＿＿＿＿_.4128億円
※福岡、筑紫野、春日、大宰府、大野城、糟屋郡の５市１郡

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls

はっきり言っちゃうけど
昔から１９７０年代から
本州の町＞＞札幌＞＞福岡
ってイメージだからね

郊外から都心へ向かう平日１日あたりの普通、快速列車本数と最多駅
札幌
◆地下鉄（大通駅へ）
南北線真駒内駅　　　　 １７３本（８．８キロ）
南北線麻生駅　　　　　　１７３本（５．５キロ）
東西線新札幌駅　　　　 １６９本（１１．６キロ）
東西線宮の沢駅　　　　 １６９本（８．５キロ）
東豊線栄町駅　　　　　　１５９本（７．３キロ）
東豊線福住駅　　　　　　１５９本（６．３キロ）
◆ＪＲ（札幌駅へ）
手稲駅　　　　　　　　　　 １３５本（１０．６キロ）
千歳駅　　　　　　　　　　 １１６本（４１キロ）
江別駅　　　　　　　　　　　 ８４本（２１キロ）
あいの里教育大駅　　　　 ４９本（１５．２キロ）
合計　　　　　　　　　　１，３８６本
福岡
◆私鉄・地下鉄（天神へ）
西鉄二日市駅　　　　　　２３７本（１５．２キロ）
空港線西新駅　　　　　　２２５本（３．９キロ）
空港線福岡空港駅　　　１５６本（５．８キロ）
七隈線橋本駅　　　　　　１５３本（１２キロ）
箱崎線貝塚駅　　　　　　１２９本（５．５キロ）
◆ＪＲ（博多へ）
香椎駅　　　　　　　　　　 １２６本（８．４キロ）
大野城駅　　　　　　　　　１１７本（９．２キロ）
篠栗駅　　　　　　　　　　　 ７９本（１２．１キロ）
博多南駅　　　　　　　　　　２６本（８．５キロ）
合計　　　　　　　　　　１，２４８本
福岡は鉄道がしょぼいね。たいした集客もないんだろう。
まともに鉄道を利用できる都心から数キロ程度。

◆福岡の商業機能のショぼさはこれで全て語り尽くされる。
百貨店＋スーパーの統計　（２００７年）
札幌市　１０６軒　７０．０万平米　５１９５億円
福岡市　　３６軒　３４．０万平米　３０８５億円
仙台市　　５４軒　２６．７万平米　２３４３億円
広島市　　３６軒　４０．６万平米　２７１３億円

さらに・・・・
地下街　　　売場面積
札幌　 97,675m2 　
福岡　 58,328m2

札幌のJRのしょぼさは周りからしてしょうがない。
自治体
札幌＞福岡
周り
福岡＞札幌
どう考えても福岡単体で札幌に敵うわけがない。人口も市域もビルの数も
差がありすぎる

大通駅交通ご案内
　 �@地下鉄南北線麻生方向
　 �A地下鉄南北線真駒内方向
　 �B地下鉄東西線宮の沢方向
　 �C地下鉄東西線新札幌方向
　 �D地下鉄東豊線栄町方向
　 �E地下鉄東豊線福住方向
　 �F市電西線方向

天神駅交通ご案内
　 �@地下鉄空港線空港方向
　 �A地下鉄空港線姪浜方向
　 �B西鉄大牟田方向
あれ？天神ってこれだけ！？　　笑


市内の私鉄、ＪＲ、地下鉄、新交通システム駅乗車人員合計

平成１９年度
札幌市　279,487,578
福岡市　250,396,915
広島市　129,360,799
仙台市　122,859,513

●単線非電化　電車で東京に行けないｗｗ
●高速道路が片側１車線で八雲あたりで途切れている
●新幹線が中止になってしまった
●都市高速道路が無い
●JRを汽車と呼んでいる
●私鉄がない
　↑　これらすべてが当てはまる政令指定都市は日本に札幌以外に無〜〜〜いｗｗ

　　　　　　∴札幌は『日本一貧乏臭い遅れた政令指定都市』

>>642
かんべんしておくれ

1　9　7　2　年　千　歳　線　は　非　電　化　単　線　だ　っ　た　ん　だ　ぜ。

つ　ま　り　今　札　幌　の　大　動　脈　と　さ　れ　る
札　幌　ー　千　歳　間　は　デ　ィ　ー　ゼ　ル　オ　ン　リ　ー　だったんだぜ

>>642
電車はね
周りは田舎だったから

>>654だった
>>653
地下鉄があるだろ
JRは周りが田舎だから
首都高速道路は一般道路が整備られてるからいらない
新幹線は中止にはなってない

通勤電車、高層ビル、ショッピング、住宅、環境などなど・・・
あらゆる分野で札幌の足元にも及ばない福岡。
哀れの一語に尽きる。

JRなんて札幌では正直どうでもいい存在だから。
札幌市民はそんなものをいちいち気にしない。

岩見沢がなんだ、千歳がなんだ、どうせ札幌都市圏外ではないか。
別に無くたって新千歳空港や小樽程度なら高速バスがばんばん走っている。
札幌「市内」への流入なんて所詮はそんなものだから。
JRの実質的な成果は札幌駅再開発だけ。子会社の事業に負ける鉄道業なんて前代未聞の話。

>>651
言いたいことはわかるけど
うーん・・・なんだかなぁ

札幌の言い分だと・・・

・JRなんて正直どうでもいい
・新幹線なんて正直どうでもいい
・高速１車線でも正直どうでもいい

　　−−−−−−結局敗者の捨て台詞じゃないのーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>642

1　9　7　2　年　千　歳　線　は　非　電　化　単　線　だ　っ　た　ん　だ　ぜ。
この当時の千歳線は、今の上野幌〜南郷サイクリングロードを走っていた。
国鉄大谷地駅、国鉄月寒駅、国鉄東札幌駅でググってみろｗ
南郷通りに踏み切りがあって、単線非電化路線を特急から鈍行まで使い分けていた。
札幌はオリンピック以降、やっと全国標準レベルに近づくようになったんだよ。
千歳空港にJR駅連絡通路ができたのは1981年だ。

>>660
周りがショボイからしょうがない。
僻地ってことは確か。本州よりも遅れて入るのは当たり前。
でもその僻地でこれほどの力を持つ札幌。
そしてその僻地札幌にさえ負ける福岡。

>>642
でもそのころの札幌でさえ負けてる福岡は
どうなのよ？
福岡＞札幌って考えは最近だからな

「で」じゃなく「に」
だった

>>663
相も変わらず都市単一人口でしか語れないバカ頭ｗｗｗ

だから札幌スレは突っ込まれるんだよ。

>>665
逃げたなｗｗ
負けを認めたのか？
まぁそれも一理あるけどｗｗ
単体札幌＞福岡って
のは確実ってことだよね？

いくら切望しても新幹線が敷けないところが、僻地なんじゃないかな？

都市っていうのはさあ、単独で発揮できる力なんてたかが知れてるんだよ。
周辺地域との高速交通インフラによる人的流動が無い街は、原野の楼閣に過ぎない。
広島も鹿児島も、博多から１時間台で移動できる博多と、
特急で３時間掛かってやっと函館までしか移動できない札幌と比べるべきではないが・・

千歳空港は札幌の空港ぽく言ってるけど、北海道観光のための空港だよね。
北海道を観光するための立地を考えてる。札幌は意識してないよね。

>>666
逃げたな？？　おまえ大爆笑モノの脳タリンだなｗｗ
北海道のやつってそんなアホしか住んでないのか？

都市単一人口で札幌＞福岡なのは、誰でも知ってることだろう。

札幌市　１９２万人
福岡市　１４７万人

　これで勝った気になってるの？？　
　
札幌の脳タリンでベンリなオツムだよなあ。
都市単一人口で見れば神戸、京都にも勝っている。　人口とJRタワーが自慢らしいｗｗ

>>667
新幹線は来ることは決まってる。
>>667
負けを認めたか、まぁ都市圏は福岡＞札幌と認めざるおえないが。
単体は札幌＞福岡って認めるんだな。
福岡＋周囲都市足してやっと札幌と語り合うことができるんだな

●札幌の脳タリン少年の特徴

・高層ビルすごいなぁ〜　高〜い！高〜い！
・人口すごいよなぁ〜　１９２万人だとよ　この調子じゃ名古屋を抜く日も近い！

>>671
逃げたな
最終的には人口なんだよ

>>672
新幹線いつ札幌に来るんだよｗｗｗ
妄想じゃなくて確定的なソース頼むわｗｗｗ

>>661
でも1976年より複々線になりました
あと千歳空港駅は1980年開業の国鉄初の空港連絡駅である
>>669
どこの空港でも新千歳の行き先表示は札幌だな
飛行機乗ったことないみたいだね