【四国】松山・高松・高知・徳島スレ【Part7１】

【四国】松山・高松・高知・徳島スレ●ローカルルール●
�@相手の気持ちを考えて書き込みましょう。
�A統計人口の速報は結構ですが、他の都市との比較はなるべく控えて下さい。
�B妄想はやめましょう。
�Cこの４都市または姉妹都市、４都市のある県内の都市以外の話題は禁止です。
�D嘘をつくのはやめましょう。
�E嘘防止のため、情報を貰ったら必ず、ソースを出しましょう。
�F四国と直接関係ない政治ネタは政治板でどうぞ。
�Gここは中国地方スレではありませんので、四国に関係がない話題はしないでください。


【四国】松山・高松・高知・徳島スレ【Part70】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1289371115/

おせ〜よ。前スレなくなって何日たってるんだよ（w

無くなってる事すら知らなかったｗ

>>2
四国４都市がたばになっても新潟にフルボッコされるでしょうｗ

何もない糞田舎四国スレなんて必要ねーよｗカスｗ


悔しかったら政令市新潟に挑んできなｗ
スレでまってるぜ


新潟＞高知＋徳島＋松山＋高松

ｂｙ　古町在住の新潟人

伊達直人が日本で唯一現れなかった徳島ｗ

まともな住民のいるスレなら、950ぐらいで後継スレがたって、
スレが終わる前に誘導されるだろう。

ところが、四国スレは毎度毎度、スレが落ちてしまってしばらくして誰かが建てるという状態。

年末にスレが埋まったのは気がついていたが、
誰も建てないんならまあ良いんじゃないかと思っていたら、
今頃ひょっこりたっていた（w

前スレ見直したが、90パーセントぐらいは、誹謗中傷で埋まっていて、
なんだかな〜って感じ。

平成19年商業統計確報
商品販売額（百万円）
合計1,000億以上のみ
　　　　　　　　　　 　 　 小売業|.　卸売業|.　　 合計|
[香川県]香川県　　 1,107,342|2,873,177|3,980,519|
[愛媛県]愛媛県　　 1,365,415|2,172,001|3,537,416|
[徳島県]徳島県　　　 732,009|　929,526|1,661,534|
[高知県]高知県　　　 749,359|　843,794|1,593,153|

[香川県]高松市　　　 579,608|2,271,158|2,850,765|
[愛媛県]松山市　　　 549,143|　953,796|1,502,939|
[高知県]高知市　　　 392,235|　630,048|1,022,283|
[徳島県]徳島市　　　 301,776|　696,108|　997,884|
[愛媛県]今治市　　　 161,069|　320,718|　481,787|
[愛媛県]新居浜市　　124,926|　169,667|　294,593|
[愛媛県]宇和島市. 　　84,698|　200,796|　285,495|
[愛媛県]四国中央市.　87,091|　177,289|　264,380|
[香川県]丸亀市　　　 109,202|. 　98,608|　207,810|
[香川県]観音寺市. 　　74,648|　110,047|　184,695|
[香川県]坂出市.　　 　 59,199|　115,354|　174,553|
[愛媛県]西条市.　　 　 95,449|. 　67,128|　162,577|
[高知県]南国市.　　 　 47,707|. 　57,035|　104,742|

平成21年　製造品出荷額等(確報値、従業員4人以上の事業所)　単位：万円　()内は前年比
http://www.pref.kagawa.lg.jp/toukei/zuiji/kougyou/sokuhou/h21kougyou00.pdf
http://www.pref.ehime.jp/toukeibox/datapage/kougyou/kougyou-p001.htm
http://www.pref.tokushima.jp/statistics/industry/index.html
http://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/111901/kougyou21soku.html

愛媛県・・・354,785,462(-17.9％)
香川県・・・249,391,531(-12.4％)
徳島県・・・155,120,805(-11.9％)
高知県・・・*49,088,1**(-16.4％)

四国の都市別順位(1000億円以上)
*1位・・・今治市　　　　91,703,487(-16.3％)
*2位・・・坂出市　　　　76,853,974(-12.3％)
*3位・・・西条市　　　　67,607,278(-20.5％)
*4位・・・四国中央市　61,149,296(-10.4％)
*5位・・・新居浜市　　 54,693,432(-25.3％)
*6位・・・徳島市　　　　44,940,919(-4.7％)
*7位・・・松山市　　　　33,227,724(-24.8％)
*8位・・・高松市　　　　32,964,429(-8.7％)
*9位・・・阿南市　　　　29,660,127(-25.6％)
10位・・・直島町　　　　23,915,852(-20.0％)
11位・・・松茂町　　　　23,850,142(+4.4％)
12位・・・丸亀市　　　　23,578,977(-7.9％)
13位・・・三豊市　　　　17,264,608(-25.2％)
14位・・・観音寺市　　 15,035,798(+3.6％)
15位・・・多度津町　 　14,850,936(+3.7％)
16位・・・高知市　　　　14,474,8**(-10.7％)
17位・・・さぬき市　　　12,255,750(-27.9％)
18位・・・鳴門市　　　　11,659,325(-12.8％)

四国の観光客数まとめ(平成21年)

徳島県
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2010102800017/files/h22doutai.pdf
総観光客数：1419万人(県外客：813万人、県内客：606万人)、宿泊客：159万人、消費額：501億円
香川県
http://www.21kagawa.com/research/h21report.pdf
県外観光客：872万人(前年比：7.1％増)、宿泊客：157万人(前年比：11.9％増)、消費金額：1004億円

愛媛県
http://www.pref.ehime.jp/ICSFiles/afieldfile/2010/07/29/suitei.pdf
総観光客数：2473万人(前年比2.5％増、消費金額：1035億円)
県外客：934万人(前年比：13.6％増、消費額：893億円)
県内客：1539万人(前年比：3.3％減、消費額：142億円)

高知県
http://www.pref.kochi.lg.jp/uploaded/attachment/28778.pdf
県外観光客数：315万人(前年比3.4％増)、宿泊客数：188万人(前年比1.8％減)、消費額：762億円(前年比：1.9％減)

http://tochi.mlit.go.jp/chiiki/index.html
高松と松山の主要統計比較

経済関連
・従業者数・・・高松：220,925人、松山：217,894人
・事業所数・・・高松：23,311事業所、松山：21,655事業所
・上場企業本社数・・・高松：16社、松山：7社
・オフィスビルの棟数・・・高松：10,668棟、松山：9,477棟
・オフィスビルの床面積・・・高松：4,121,466m2、松山：3,576,103m2
・オフィスビルの賃料・・・高松8,100円/坪、松山：8,560円/坪
・オフィスビルの空室率・・・高松：18.6％、松山：18.6％
・工場・倉庫・市場の棟数・・・高松：17,257棟、松山：22,081棟
・工場・倉庫・市場の床面積総数・・・高松：3,987,244m2、松山：3,764,719m2
・物流施設の床面積数・・・高松：268千m2、松山：246千m2
・物流施設の空面積率・・・高松：28.0％、松山：28.5％
・製造品出荷額等・・・高松：35,152,534万円、松山：44,465,982万円
・銀行店舗数・・・高松：89店舗、松山：90店舗

商業関連
・小売業事業所数・・・高松；4,103事業所、松山：4,249事業所
・小売業売り場面積・・・高松：732,964m2、松山：649,691m2
・小売業年間商品販売額・・・高松：579,608百万円、松山：549,143百万円
・大型小売店舗数・・・高松：96店舗、松山：100店舗
・大型小売店舗面積・・・高松：486,085m2、松山：361,857m2

インフラ関連
・病院・診療所数・・・高松：438ヶ所、松山；500ヶ所
・公共下水道普及率・・・高松：57.7％、松山：57.6％
・インターチェンジ数・・・高松：4ヶ所、松山：1ヶ所
・地価公示平均価格（住宅地）・・・高松：64,100円、松山：100,600円

都道府県別所定内賃金の格差

東京　３６万４８００円
大阪　３１万６９００円
香川　２６万７３００円
徳島　２６万７１００円
愛媛　２５万９４００円
高知　２３万９９００円
沖縄　２２万３９００円

>>5
俺も燃えている！徳島では星飛雄馬がみかん…

だとよ。

大河益区？

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 18:07:48 ID:sUJ1DvB50
四国の人口推移
http://www.wel-shikoku.gr.jp/welcome/databox/index2.html

１９９０年　４１９万人
２０００年　４１５万人
２０１０年　３９７万人

２０３０年　３３３万人（推定）

四国の県別人口推移(国勢調査基準)
2000・2005年は国勢調査、2010年は国勢調査速報及び愛媛県は未公開(2月公表予定)のため10月1日時点推計人口、2010年の予想は>>14より

徳島県・・・2000年：*82.4万人→2005年：*81,0万人→2010年：*78.5万人(予想：*78.8万人)、2000年からの減少数：3.9万人(減少率：4.7％)
香川県・・・2000年：102.3万人→2005年：101.2万人→2010年：*99.5万人(予想：*99.1万人)、2000年からの減少数：2.8万人(減少率：2.7％)
愛媛県・・・2000年：149.3万人→2005年：146.8万人→2010年：143.0万人(予想：142.9万人)、2000年からの減少数：6.3万人(減少率：4.2％)
高知県・・・2000年：*81.4万人→2005年：*79.6万人→2010年：*76.4万人(予想：*77.1万人)、2000年からの減少数：5.0万人(減少率：6.1％)

香川県以外が酷すぎるな、まぁ香川も減少してるから安泰って訳ではないが
不況の影響なのか予想よりは減少数が少ないみたいだが、今後はどんどん減っていくだろうねぇ

高知は坂本龍馬かと思ったら、渡部陽一だしな〜。

徳島県の国勢調査の速報が出てるな
増加は松茂町・北島町・藍住町の板野郡三町

国勢調査、2005年→2010年の人口増加自治体、()内は増加率

・徳島県(-24,077人)
北島町：+959人(+4.63％)
藍住町：+1050人(+3.25％)
松茂町：+152人(+1.02％)

・香川県(-16,621人)
宇多津：+969人(+5.55％)
丸亀市：+361人(+0.33％)
高松市：+1166人(+0.28％)

・高知県(-32,011人)
香南市：+294人(+0.88％)

現時点で増加率トップは宇多津町、増加数トップは高松市だな
増加率トップは宇多津で確定だろうけど、増加数トップは松山が上回るかも(愛媛県は2月に公表予定)

町の増加数が中核市の増加数に迫るほどってのはすごいことだな。

徳島は今年の初詣の一人当たりの賽銭額が全国ワーストだってさｗ

なんで板野郡は増えるの？

板野の辺り、藍住や北島が徳島のメイン
映画館に新しい店全部集中
徳島市内の東新町とかは廃墟となっている

徳島のドケチにも
伊達直人がいたのが奇跡だ

高速も通って、環状線もできる。
元々が阿波国の中枢だったから、地理的に理に適ってるのではないかと。

板野「郡」ってのがおかしい
早く「市」にすべきだろう

まあ、徳島市との合併だろうけど。
松茂は徳島と鳴門のどっちにつくんだろう。

合併したがらないだろうなあ
徳島の板野郡は奈良の生駒郡や北葛城郡に似てる

一応、前北島町長が合併してもよいというアナウンスはしてる。
合併協議会みたいなのも発足されて活動もしてるようだし。
当時とは町長が変わってるし、民意も変わる可能性も否定できないけどね。

今頃合併してもお金貰えないのでは？

徳島市は周辺市町村と定住自立圏を立ち上げようとしてます。

合併ではないが、中心市（徳島市）の都市機能を高めて、中心部と郊外の土地利用を定めようとしています。
無秩序な郊外化を防ぐのが目的だそうです。

松茂、北島、藍住では開発が進んでいるが、優良な農地が宅地や商業地に虫食い状に転用される問題も起こっています。

●祝●香川県人口99万人記念！

これで香川県もド田舎県の仲間入りだね（＾＾）

ド田舎県リスト（100万未満）
・鳥取、★香川、島根、福井、山梨、徳島、高知、佐賀

>>31
そんな香川県が、地の利でしょうがなく四国の中枢機能を持ち、一番人口減少が少ないってんだから悲しくなるわな
ホント四国ってのは酷いところだ・・・他の3県、特に愛媛は四国を引っ張っていく立場だろうに

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..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　'´,,=─-, ､､,　　,,,,,ﾘ
..ヽ,--､:.:.:.:.:.:.:／　　""""""`　　 ノ""ヾ 　
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.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ 　私は気が弱いところがある。人を傷つけてはいけないという気持ちがあった　
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l 　
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 / 　
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＼　ﾍ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___） 　
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都道府県単位の比較において人口で田舎かどうか決めるのは適切でないだろ
青森＞石川は成り立つか？
秋田＞香川は成り立つか？

「100万人以上いるから田舎ではない」は成り立たないが
「500万人以上の県は全て都会的な県ばかり、100万人未満の県は全てド田舎の県ばかり」
は現実に成立している。

都道府県が都会か田舎かはやっぱ人口密度だろ〜都市ならまだ別だろうけど
人口密度上位トップ10
東京、大阪、神奈川、埼玉、愛知、千葉、福岡、兵庫、沖縄、京都

ワースト10
北海道、岩手、秋田、島根、高知、山形、宮崎、福島、青森、長野

上位は日本を代表する都会的な都道府県、下位は日本の恥部であるクソ田舎ばっかり

ちなみに四国は
香川：11位
愛媛：26位
徳島：32位
高知：43位

内閣改造で徳島新聞の断末魔コラムがメシウマｗ

徳島新聞だけだろ
あんな内容は・・・

>>31
香川県は全国で一番面積が小さいのだから１００万きっても
ある意味しょうがない部分があるけど、面積広くて人口も少ない
徳島県の方が深刻でヤバイよ。

どうでもいい。
名古屋・福岡・横浜を全部合わせても大阪より街が小さい。
問題の本質はそこにある。ｗ

【　大阪　＞　名古屋　＋　福岡　＋　横浜　】：農民系を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式ｗ

七大都市オフィス街のオフィス面積
単位：坪
１東京区　　10,381,945
２大阪市　　　2,992,109
３名古屋　　　1,193,815
４福岡市　　　　892,033
５横浜市　　　　745,456
６札幌市　　　　685,072
７仙台市　　　　589,851

ソースttp://www.e-miki.com/magazine2.html

>>39
さすがに西日本一険しい山岳地帯にまで住めるわけが無いっしょｗ

可住地面積はよく似たもんで。
43位　徳島県　1021.50k�u　比率24.6％
44位　香川県　 991.25k�u　比率52.9％

徳島は可住地面積の順位と県人口の順位人口が似たような感じだから、
大体こんなもんじゃない？

可住地人口密度なら
15位　香川県
23位　愛媛県
26位　徳島県
32位　高知県

トップ10
東京・大阪・神奈川・埼玉・愛知・京都・兵庫・福岡・千葉・奈良

ワースト10
北海道・秋田・岩手・山形・青森・福島・鹿児島・新潟・島根・富山


まあ正直県単位で人口密度見てもしょうがないと思うけどね

ファストフード店消えた商店街／老舗マクド閉店
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20101229000061

マクドてｗｗｗ
さすが勢いのある街はちがいますねｗｗ

マクドナルドを「マクド」と略すのがそんなにおかしいか？
関西行ってフルボッコにされて来いｗ

県の中でもヤバい地域と発展してる地域は大きく異なる。

山間部や漁村はどんどん人口が減ってる。三好市は３００００人割れたし。
徳島市周辺や吉野川中流あたりはまだいい。

>>42
奈良は極端に可住地面積が狭いんだよな、確か。
香川も、四国の中では一番狭かったはず。
結構万遍なく人住んでるようで、それでも狭い。
さすが、日本一小さい県。

奈良県の吉野郡は香川県より広いのに住んでる人口はさぬき市より少ないからなｗ
南部は山だらけだ

可住面積っていったいどういう基準で計算するんだろう？
例えば徳島には信じられないような山の上にポツン・ポツンと家がたっているような場所が有るが、
あれは果たして可住面積の計算に入っているんだろうか？

>>48
総土地面積−林野面積−湖沼面積

宅地として統計に入ってたら可住地面積に入ってるはずだと思うよ
可住地面積は道路・耕地・果樹園等も面積に入ってる

ちなみに宅地面積当たりの人口
徳島県　5,915 人/km2
香川県　5,358 人/km2
愛媛県　5,997 人/km2
高知県　6,731 人/km2

データ古かったわｗ
>>49は平成１１年度の集計

宅地面積当たりの人口
徳島県　5,241 人/km2
香川県　4,862 人/km2
愛媛県　5,573 人/km2
高知県　6,039 人/km2

追加として宅地面積比率
徳島県. 　 3.7 ％
香川県　 11.2 ％
愛媛県. 　 4.7 ％
高知県. 　 1.8 ％

高知県は宅地化率最下位のようだ
下から二番目は北海道（2.9％）かな

http://tochi.mlit.go.jp/syoyuu/H21/H21_index.htm

あんな山の上を可住地にされても、今後人の住む見込みはまずないのだが・・・

地震ビビッた

揺れたらしいね

マクドのある地域→マック
マクドにたまにしか行かない→マクドナルドを単に略してマクド
愛媛でも田舎のほうはマクドって言ってる

ちっ死者でなかったか

震源中央構造線の直下ですな〜

あと徳島の山上集落の例を貼っておきますね。
http://wasatyu.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/--3fe2.html

こういうの以外に、やまの上の方〜にポツン、ポツンと家が有るところも有るのですが、
良い画像が見つけられませんでした、
今度自分で写真とってきます。

第２９回全国都道府県対抗女子駅伝（１月１６日）

１２位　徳島
２６位　愛媛
２９位　高知
３９位　香川

今回、徳島は健闘したね。
最下位はいつも香川だな。

松山人自慢の千舟町もビルの高さや密度としては高松のフェリー通りと同じ

地震が起きた時の為に四国広域連合作った方がよくね？
島根で鳥インフルエンザが起きた時に、関西広域連合が鳥取に
消毒液や防護服の提供や家畜防疫員の派遣とスムーズに動いてた。
島根は全額負担だが、鳥取は広域連合がある程度負担してくれる。
地震が起きた時にも役に立つと思う。

それぐらいしてるんじゃないの

あの香川がジャパネットのように負担すると思う？

香川は性犯罪が多いが
今治で強姦されて自殺未遂した子の手首の傷見たらビビった

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 15:34:40 ID:wTib8vHa0
ＳＫＥ握手会、ミニライブ
東京、横浜、名古屋、大阪、福岡


294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 15:59:07 ID:snHi7Ej40
↑またしても、広島スルーじゃ。。
広島はほんとクズなのかも。。


四国はAKBでさえも足を踏んでない暗黒島
明らかに行く価値がない地としてスルーしてる

今ＮＨＫ高松のアナウンサーが高松、岡山いうところ高山言うたな

これだから中央から飛ばされたやつは・・・

岐阜かよ

まさかの岐阜誤爆でもあるっていうｗ

四国の糞僻地住民が岐阜の飛騨高山を馬鹿にするなんて
１０００年はえーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たわけがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
喚くな、心配せんでもむしろ尊敬すらしてるってばｗ

香川県より広い面積で９万人って随分ゆたりしてるなｗ

>>67
27歳にもなって恥ずかしくないですか？

おまえら高山に嫉妬しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飛騨高山昆布しか知らん。

テレビでやってたけど、香川から目白大学って行く価値あるの？

AKBみたいなドブスが来なくても別にいいけどな
YUIは高松と高知で満員だった
追っかけもいっぱいいたな

週刊AKB 高知でAKB48を広めよう大作戦!

広まったのか？

山陰は大雪で人口が３万人から減少する予測が出てる。
雪の降らない四国でよかったな。

東北と山陰の減り具合は末期症状だな
徳島なんて一年で5000人くらいしか減っていない

YUIとAKBどっちかって言われたら、そりゃYUIだな。

5000でも多いよ、0.5万人だぞ？
そりゃ、100万都市の0.5万ならともかく……

ただし、高知は1年で6000人以上減ってるけどな

秋田とか青森は一年で10000人減ってる

人口増減についての四国島民の感想
「東北や山陰よりはマシだし、結構頑張ってる！」

その他一般本土住民の感想
「東北と山陰と四国はもう駄目だな。この3地域は終わってる」

東北と一緒にしたら四国が可愛そうだ。

東北は新幹線の影響で東京にストローされっぱなし。

九州南部もなかなかの悲惨ぶりだけどな。
しかし一般的には九州で一纏めなので悲惨扱いまで行かないな。


・一般区分での終わっている地域順
東北、四国、北海道、中国、中部、九州、近畿、関東

もしくは
・細分化した終わっている地域順
北東北、山陰、四国、九州南部、北海道、甲信越、南東北、北陸、山陽、九州北部、近畿、東海、関東

甲信越だって結構なもんだぜ

・もっと細分化した終わっている地域順
南四国【高知・徳島】、北東北、山陰、九州南部、北海道、甲信越、南東北、北陸、北四国【香川・愛媛】、山陽、九州北部、近畿、東海、関東

高知と徳島が地球上から消滅してくれてたら、四国は特に田舎と馬鹿にされることもなかった。

南四国と北東北なら南四国だろ

南四国といえど、求人倍率は東北各県には勝ってる。

有効求人倍率はかなり大事な指標で良いにこしたことはないんだが、都道府県によって集計方法が違う上に
全国の有効求人倍率TOP5が福井、香川、島根、岡山、徳島
地域の終わってる具合とあんまり関係ないような？

http://www.pref.tokushima.jp/docs/2011011700016/files/oudandou_map.pdf

徳島の高速は作る意味あるのか？
これじゃ徳島ICから北へ向かう時遠回りじゃないか

そもそも田舎都道府県は第一次産業で貢献してるからなぁ。商業とか人口で比較されても終わってるというか、なるべくしてなってるとしか言えない。当たり前だが経済や工業だけじゃ国のバランス悪いし、適度に農林水産やんなきゃいけないでしょ。
何も産業起こせなくなったら誰もすまなくなるだけだし、それはそれでかまわんだろ。
つか、今時ネットで何でも手に入るのに田舎ってだけでそこまでコンプレックス感じられる田舎民が意味わからん。東京だって国内のたいていの場所から半日以内でいけるし。

徳島ICから徳島JCTまでは結構離れているように見えるが、1�qくらい？
2〜3キロくらい余分に走ったところで我慢しようかってレベルだけど、鳴門JCTの位置が痛さに拍車を掛けてるねえ。
徳島JCTから鳴門ICのルートは11号バイパス上の高架にしたほうがよかったんじゃないかと思うんだが、
あんな寂しい辺鄙なとこにJCTがあるということは、土地がなかったからあのルートにならざるを得なかったのかなあと。

あと、北島を通るのも遠回りに見える要因かなと。
空港を避けたり、加賀須野の工業団地を避けるためとかかね。
阿南-鳴門ならば、我慢できるレベルかもしれないけど。

ネットだけじゃなくて、実際に街ブラして商品見て触って買うという
楽しみ方もあると思いますよ。
だから、店の数や有名ショップをここの住民は競って争って勝ち誇ってるのでしょう。

徳島ＪＣＴは南と西の分岐点に、神戸〜高松方面のルートをつなぐもの。
出来れば藍住〜板野もつないで、一周回れるようにしてほしいな。
徳島の中心は　北島・藍住あたりでいいでしょう？

とくしまｗ

【香川】廃棄うどんからバイオエタノールを抽出-高松の会社、近く実証試験を開始
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295437294/

人口減少社会でいい
交通渋滞もなくなる　みんなが一軒家に住める
このまま減って欲しい
みんなコンドームしろ

徳島駅はICカードを使って自動改札を通るの？

ヨーロッパの先進国と比べて日本は人口まだ多いしな。
イギリスぐらいが丁度暮らしやすいのでは？
食料も少なくて済むしな。

いや現在やこれからの急激すぎる減少率は社会が脆弱になる要因となるぞ
微減が続くならまだしも

40 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/01/19(水) 20:57:06 ID:91QAk4Ns0 [1/9]
岡山市７０９，６２２　＋１３，４５０　＋１．９
実際は増減０
合併前67万人+合併後70万人
実質、合併分だけの増

41 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/01/19(水) 21:00:26 ID:91QAk4Ns0 [2/9]
実は、＋１３，４５０　は合併した町村人口より少ないのではないか？
ということは、実質減少しているということ。

42 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/01/19(水) 21:04:57 ID:91QAk4Ns0 [3/9]
合併なしの広島市１．７
合併しての岡山市１．９

45 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/01/19(水) 21:18:31 ID:91QAk4Ns0 [4/9]
>>43
　2005年国勢調査人口は 696,172人
　2010年の最新の国勢調査人口は 709,622人

言っていることに矛盾があるな？これだと1万人しか増えていない。
２００５年の合併前は67万人で減少しているんだよ！


46 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/01/19(水) 21:19:45 ID:91QAk4Ns0 [5/9]
>>44　は頭がトロイらしいｗ

51 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/01/19(水) 21:52:03 ID:91QAk4Ns0 [8/9]
>>49
前６７万人
2005.3.22岡山市、御津町、灘崎町が合併：岡山市、 69万

2007.1.22岡山市、建部町、瀬戸町が合併：岡山市　
建部町、瀬戸町の人口が入っていないことになる。
これおかしくねえか？

54 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/01/19(水) 22:00:16 ID:91QAk4Ns0 [9/9]
>>52　それは違うだろう、合併するかしないか分からない市町村を
数字として入れることはない。
国税の意味は、その時の市町村単位の人口動態を個別で当たり
なるべく、実数に近ずけるよう調査したもの。

>>88
松山より高知のほうが都会的じゃん
田舎っぽさが残ってんのは松山の方

四国では高松市が一番大都市なんだろ？

さ〜〜〜〜〜どうでしょ〜〜〜〜〜

高層ビル数
高松　４棟
高知　２棟
松山　徳島　０

他人の所有物を自慢する人がいる

ゴミ媛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからさ、そもそも高密度や経済学、工業のレベルだけで比較的することじたいが時代遅れなんだって。もっと多角的に評価しろよ。

>>95
それはあるが、地価安くて自然が多い場所で生活営めるのもメリットだと思うんだがなあ。それこそ、実際に店で手に取るよりギャップおおきいからな。
もっと田舎であることに胸張ってもいいと思うが。

６勝２０敗ｗｗｗｗｗｗ

宮崎　　島根　以下ｗｗｗｗｗｗ

>>110
田舎はたまに行くのは良いが暮らすのは向いてない
田舎だと進学や就職先の選択肢が少ない

>>110
例えば徳島の場合
進学は徳大
就職は　公務員　医療福祉　農業　
しか選択肢が無い

就職難ですな
公務員になって最低限生きる事が出来たらいい時代だ
もうあと10年もしたら日本なんて終わってる

>>104
どこが都会なんだよw
田舎過ぎて何も出店してこないのに
ドンキもできると思ったら結局できないし

>>113
大塚、日亜があるじゃない？

日亜も中国人に技術盗まれて
あと10年後には負けている
大塚も風前の灯火
とにかく日本自体が中国の負け犬

四国に本店がある大企業って何がある？
連結売上高１０００億円以上で

JR四国
四国電力

>>117

大塚景気いいですよ。
ボーナスは新入社員でも４カ月分くれたらしい。

日亜は4.5〜4.7くらい。

中四国で愛媛県だけ国勢調査の速報出してないな
俺の予想では
・愛媛県の人口増加率は徳島県と同程度
・松山市の増加数は四国一
・増加は松山市，東温市のみ

四国にサムスンやLGやヒュンダイ越える企業ってあるの？

有るわけないだろ

みんな平凡だけど普通の暮らしはしてんだな
ええこっちゃ

高知の西武百貨店跡地のファッションビルってもう出来てるんでしたっけ？

西武百貨店の跡地はパチンコ屋ですよ。

>>127
えー！？
以前、でかいファッションビルが出来るって書き込み見たのですが？？？

ファッションビル計画が中止になりパチンコ屋がオープンします。

建物自体はかなりでかいのができる
地下1階、地上６〜７階のな
地下にはファッションや観光系の店が入るし

向かいにサラ金ビルがいっぱいあるから丁度いいな

>>122
西条とか松前や砥部あたりも人口減ってるの？

鳴門の奴は洲本位まで通勤しているのか？

>>132
旧西条の人口が増えてたのは、隣の東予周桑からの転入が多かったから。
その東予周桑を事実上取り込んだ新西条では、結局は市内での移動でしか
ならないから、増えることは無い。寧ろ合併前から例年一定数あった松山や
県外などに出る人の分だけ減っていってる。

国勢調査で京都府の人口増えてるの考えたら
やはり四国にも大学をいーぱい建てて若者人口増やすべきよね。

都道府県別　名目上　TV地上波民放チャンネル数
※NHK除く・都道府県庁所在地受信

6…東京・栃木・群馬・埼玉・千葉・神奈川・岐阜・三重・滋賀・兵庫・奈良・和歌山・佐賀
5…北海道・茨城・愛知・大阪・京都・岡山・徳島・香川・福岡
4…岩手・宮城・山形・福島・新潟・石川・長野・静岡・広島・愛媛・熊本・鹿児島・長崎
3…青森・秋田・山梨・富山・島根・鳥取・山口・高知・大分・沖縄
2…福井・宮崎
香川が岡山から独立したらテレビ３になる
大都会岡山に大感謝しないとな

>>136
ネタだと思うが徳島は「1」じゃないの？

名目上だろ。

四国広域連合での各県の役割を決めておこう

>>135
京都府国勢調査の結果出してたっけ？

>>138
名目上1で実質5とかじゃないのか？

徳島も６でトップタイ

四国・毎日・サン・朝日・大阪・関西・和歌山が俺の家では映る（徳島市内）

でっていう

Ｙａｈｏｏの各県のテレビ番組表で見たけど
徳島はNHK以外には四国放送だけだったぞ

>>143
地デジの準備は済んだの？

>>141
おそらくこの5局ってのは、関西準キー局+四国放送のことだよ。
実質的には、四国、毎日、ABC、関西、読売、TVO、サン、テレ和歌の8局。
ケーブルテレビだと読売を除く7局。岡高波も入るそうだけど、そんなにいらない。
場所によって状況も違うけどね。

>>143
ケーブルTVだな。

>>146
読売が無いってことはケーブルテレビで地デジ化受信だろう。
地アナは読売込みになるからな。

>>148
テレビを見るのにNHKの受信料以外にケーブルテレビ代がいるのか？　W

>>149
ウチはアンテナ受信だが。

受信料の発生しない生活を取るか、屋根にアンテナの無いスッキリした見た目をとるか。
あとは、スカパーも見れてプロバイダーもやっていてIP電話が付いて、
セット料金で割安になっていたりする。多角的に見てって感じだな。
地上波単体での加入とか、本当に馬鹿馬鹿しいと思うがね。

スピルオーバーでテレビ見てる地域は大変だな

※徳島仙谷踊り

　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ　♪
　　　　　 　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ
　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　　♪　　　 ／.i　　 ／.i.　　／.i
　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰﾗﾊｯﾀ
　　　　　　 　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　　　ｸｰﾆｳｯﾀｰ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　 　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　)))

　　　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　ｼﾅﾉｶﾎｳﾆ　♪
　　　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　ｺｷﾝﾄｳ　♪
　　　　　　　 　〈,<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　
　　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　　　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　　　　♪　　　 ／.i　　 ／.i.　　／.i
　　　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｾﾝｶｸｾﾝｺﾞｸ　♪
　　　　　　　　 　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　　　
　　　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　 　
　　　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　))) 　　　ウェーハッハッハッハッ

>>151
道の駅うずしお以降
大鳴門橋方面は別世界だからな

四国には何で外国の領事館が一つも無いのだろうか？
九州、北海道にあって四国に無いのも変な話だ。

JR西の車内モニターには山口県や熊本県などの
観光PR映像が流れているが徳島県が無いのはなぜだろう？

新しく開通した大阪〜鹿児島間の新幹線のPRだろ

ＪＲ四国にも明るい話題が欲しいねえ〜

高松松山間の高速鉄道建設の話があっただろう
そうなるとどちらかがストローされるな

ストローされね〜よ
それより　そろそろ高松が京阪神にストローされ始めるんじゃないか？

>>150
>屋根にアンテナの無いスッキリした見た目

徳島は５ｍのアンテナ立てなきゃいけないから
貧乏臭いよね！

四国の人口減少率半端ねーな。

関西の設備投資、東海に迫る　環境分野けん引　 2010/08/31
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003379862.shtml

日本政策投資銀行は３０日、２０１０年の近畿２府４県の製造業の設備投資額が２兆１２７０億円となり、
三大都市圏でトップの東海４県（岐阜、静岡、愛知、三重）の約２兆１４６０億円に迫る水準になるとの見通しを発表した。
関西は１９７７年から東海に引き離されているが、
リチウムイオン電池や液晶パネルなど環境関連分野がけん引役となっているという。
同行は「環境産業は新しい市場を創造しており、景気に左右されにくい。
製造拠点としての関西の潜在力が上がってきている」としている。（松井　元）

>>160
県西部へ行けばそうみたいだな。
しかし御坊局までなら最短部で30�`も離れてない。
沿岸部だと都内や大阪府内の状況とあまり変わらんよ。

>>160
徳島市内だとアンテナの高さは2m位だよ

京都府人口260万GDP１０兆
大阪府人口880万GDP４０兆
兵庫県人口560万GDP２０兆

徳島県人口７０万GDP２兆

京阪神は徳島と手を組むことを望んでいるらしいｗ

>>165
広域連合のアナウンスでは、産業には一切触れてないようだが。
なんか、お国自慢と広域連合を勘違いしてるんじゃない？

>>166

　＞防災、観光・文化振興、産業振興、医療、環境保全、職員研修

　　産業振興

>>167
井戸知事の初代連合長としての挨拶を見てきてみ？
なんでここの書き込み以外に調べられないの？

>>164
ウソこけ５ｍはあったぞ

高層住宅でも２ｍ以上ある
http://uproda.2ch-library.com/336253ERj/lib336253.jpg
2階建てでも５ｍはあるな
http://uproda.2ch-library.com/336256m69/lib336256.jpg
平屋だと５ｍは必要
http://uproda.2ch-library.com/336271jUY/lib336271.jpg
おまけ
http://uproda.2ch-library.com/336287OdL/lib336287.jpg

関西広域連合に加盟して
>>168
膨大な負担金を支払って得るものがその程度とは・・・

＞防災、観光・文化振興、産業振興、医療、環境保全、職員研修

産業振興

>>169
すげぇなｗ

四国四都でＤＩＤ人口が増えるところはあるのかな
国勢調査の結果早く出てほしい

ねーよw

高松市のＤＩＤ人口比率の低さは異常
県庁所在地なら最下位じゃないかと思うほどだな

>>169
これって、県西部の部落住宅じゃねーのか？徳島市内ではないだろ？
ウチの地域ではこんなに高いのは見たことない。

>>170
井戸知事って分かる？
>国の出先機関の受け皿として、
>国からの権限、事務の移譲を受け、制度疲労を起こしている
>中央集権体制に風穴を開けることです。

日本一のクソ田舎四国

>>163
>沿岸部だと都内や大阪府内の状況とあまり変わらんよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cs/1271955956/535
>アンテナ受信の場合 (略) 内陸部で視聴できるケースがある反面、沿岸部でも視聴できない世帯もある。

だから「沿岸部」「平地部」「○○市」だとかで大きく括るのは不適切ですよ。
どうしても言いたいなら「うちの家では〜」と限定するべき。

>>168
wikiでさえ産業振興と書いてあるけど？

>>175
選挙看板からみて徳島市付近だろう。

>>175
往生際悪いな〜市内鮎喰川の土手道だよ
http://uproda.2ch-library.com/336464xVJ/lib336464.jpg
http://uproda.2ch-library.com/336465N3w/lib336465.jpg

>>177
wikiではなくてさ、広域連合のサイトに初代連合長の井戸知事のコメントが出てるよ。>>175が設立した理由になる。
産業だとか、観光だとかは業務内容でしょ。

兵庫県が徳島県と鳥取県の加入を推していたのは、兵庫県の広域連合内での発言力を大阪よりも高めるため。
経済力が理由ではない。クソ田舎で経済力がないのは徳島県民でも端から承知していることだよ。
本四架橋の誘致でも組んでいたし、小鳴門橋でも関電が融資したり開通式に神戸市長が参加していたもんだけどなあ。
参加するしないは別として、兵庫から声が掛かってもおかしくは思わんよ。

>>178
なんだ不○のあたりかよ。よくあのあたりを無防備でウロウロできるな。
その2枚目の写真の高さなら別におかしくはないし、分かる人なら素子数を見て驚くんだけどな。
室戸の東岸でも和歌山向けてるが、徳島よりも遠いにも関わらず素子数の多いのを極端に低く付けてる。

国の出先機関　後戻りできぬ廃止の仕組みを 2011年01月06日 愛媛新聞
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201101060632.html

（略）とりわけ難航必至なのは国の出先機関の原則廃止だ。予算や許認可を手放したくない
中央省庁の抵抗が相変わらず激しい。国家公務員３０万人のうち２０万人を占める
地方局職員の移籍問題が伴うだけに、丁寧な議論も必要だろう。
（略）アクションプランが関西広域連合の発足や九州広域行政機構構想に触れ、受け皿として着目した点は評価したい。
「できる地域から、できる事務を」が現実的手順だろう。

四国広域連合作った時に徳島県はどーなるの？

>>175
俺に向かって「井戸知事って分かる？」

だってｗｗｗ

>>181
四国広域連合には正式なメンバーとして参加
関西広域連合には部分参加

>>179
業務内容　＝　挨拶を具体的に表現したもの　でしょ？
観光や産業をよくするには国の権限が障害だから分けてほしいわけでしょ。同じ事ですよ。
目的は各業務内容を活性化することなのだから。

>兵庫県の広域連合内での発言力を大阪よりも高めるため。
それに付き合うメリットが徳島にはありませんが。

>本四架橋の誘致でも組んでいたし、小鳴門橋でも関電が融資したり開通式に神戸市長が参加
複数県に関わるような事業に隣接の自治体も同調したり出席するのはどこでも当たり前のこと。
関電が誘致や何やらで徳島に目を向けてくれたからとそんなに嬉しいですか？逆に言えば単なるただのヒモ扱いということなのに。
地域に誇りを持つべき地域自慢コーナーで、そこは喜ぶ所じゃないと思うんだけどな。

>分かる人なら素子数を見て驚くんだけどな。
一般人は分からない人が大半でしょう。こういう場合に得意気に上から目線で知識披露するのは、稚拙というものですよ。
それと部落差別はやめるべきでは？

なんや、お前エッ○か？

>>179
＞兵庫県が徳島県と鳥取県の加入を推していたのは、兵庫県の広域連合内での発言力を大阪よりも高めるため。

　俺らが気に入らないのならいつでも脱退してやるぜｗ
　別に広域連合に加盟しなくても俺らは単体で十分やっていけるしな

大阪府「関西の発展のためにも大阪都を目指します」
兵庫県「勝手に目指しとけ」

姫路に高層ビルが無いのは姫路城の景観を守るためだよ

>>189
スマン間違ったｗ

淡路島out

高松丸亀町Ｇ街区

コンサルティングを依頼した森ビルが諦めなかったことが着工までこられた要因だ。

いまだに徳島の関西広域連合入りに　いちゃもん　つけるやつがいるんだ〜
文面見てると徳島以外の輩みたいだけど、徳島が関西と仲良くするのをひがんでんの？
どう考えたって　徳島県民の多くは関西方面に目を向けてるんだから。
少なくとも　愛媛・高知の地名より神戸・大阪方面の地名のほうが馴染みがあるよ。
四国に収めたいんだろうけど、徳島県民にとっては四国他県より京阪神のほうが重要。
ま四国内で行く可能性があるとすれば、高松周辺にドライブに行くか、県西部の人が川之江に行くくらい。

>>193
わりとどうでもいい。

>>186
自分はそうではありませんが、ただ、かねてから
弘法大師や四国遍路巡礼をネタに、徳島と関西（和歌山・高野）の繋がりを何度も必死に主張してた人が
一方では差別的なことを言ってるのってどう考えてもおかしいんだよ。宗教の教えとは対極の考え方だからさ。
差別思想持ってる奴が、真言宗や仏教や空海とか語ってんじゃねぇよ、と思うね。
結局何年もわたってあれやこれや次々思いつく限り関西との繋がりを挙げてきてるけど、
ファッションで言ってるだけだということがよく分かったよ。

姫路では制限ギリギリの高さでビルが建っている
松山は2階建ての民家や3階建てのビルが大半

全然違う

>>195
むしろどうでもいい。

愛媛（笑）

>>196
四国で唯一ビル風が存在しない町、それが松山。

不動のエッタが近所の写真うｐとかｗ

>>184
>複数県に関わるような事業
おいおい、小鳴門橋は県道11号線の県内の橋だろ。大と小を間違えんなよｗ

徳島　関西のヒモ
香川　岡山のヒモ
愛媛　広島のヒモ
高知　太平洋のヒモ

>>202
高知かっこええｗ

>>196
姫路は高さ制限があるから高くても１０階位までだ
松山は２階なんだね　田舎だなぁ

松山も高松も煽りがつまらん。

四国で唯一自動改札の無い徳島ｗ

ID:pTKdrkje0　の嘘の数々

＞それと、滋賀県は広域連合に加入してないよ。
＞連合長を決める議会が開催されたのが数日前。

徳島に住んでいても楽しい事など何もない

阿波踊りが有るじゃないか。

徳島には阿波踊りの四日間だけのために生きているようなおっさんが結構生息してるね。
さすがに絶滅危惧種だが。

四国の人口流出に歯止めがかからない。
若い世代がこぞって東京･大阪のような大都会に逃げて永久に帰ってこない。

>>210
台風来いって毎年思ってるわ

札幌１９０万都市
福岡１５０万都市
広島１２０万都市
仙台１００万都市
新潟　８０万都市
浜松　８０万都市
熊本　７０万都市
静岡　７０万都市
岡山　７０万都市
松山　５０万都市
倉敷　５０万都市
福山　５０万都市
高松　４０万都市

高知　３０万都市
徳島　２５万都市

>>213に合わせた表記だと徳島２０万な

福岡１５０万都市>愛媛県１４０万
仙台１００万都市>香川県１００万
新潟　８０万都市>徳島県８０万>高知県８０万


こうして眺めると凄い

いかに四国が終わってるかわかるな。

仙台や新潟みたいな大雪が積もるとこには、住みたいとは思わない。

仙台も新潟もお前がイメージしてるほど積もらない

十分イメージしてる以上に積もってるよ。

もう四国はひとつの県にまとまった方がいいのかも。
【四国県（香川・徳島・愛媛・高知四県合併）】約400万人
・東四国市（徳島北部）約50万人
・東南四国市（徳島南部、高知東部）約40万人
・南四国市（高知中部）約50万人
・南西四国市（高知西部、愛媛南予）約40万人
・西四国市（愛媛中予）約70万人
・北西四国市（愛媛東予、香川西讃）約60万人
・北四国市（香川中讃）約30万人
・北東四国市（香川東讃）約60万人
1県8市くらいがちょうどよい規模だな。

>>215
東京都.　 　 　 　 2,188 km2　13,043,441人
九州　　 　 　 　 42,191 km2　13,181,396人
中四国　　 　 　 50,720 km2　11,830,100人
東北＋新潟県　79,473 km2　11,709,968人

>>221
人口と経済はほぼ等しいな。
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1469

愛媛県の国勢調査の速報でたな
>>122で予想した項目は一番上以外正解か

・愛媛県△2.51％　徳島県△2.91％
・松山市2,151人 0.42％　（高松市1,166人 0.28％）
・東温市2人 0.01％　ぎりぎりｗ

>>220

平成の大合併であちこち合併したけど上手くいつてるところあるのか?

むしろ県を廃止して昔の藩に戻すのが良いと思う。
地勢から来る住民意識も昔の藩で丁度よいではないだろうか?

で、そこから国盗りをやり、強いところが吸収していく・・・合併ではない吸収というか併合だ
県議会なんかいらんやろ?

>>224
ドーピング（国や県の補助）で辛うじて生き残ってた小規模市町村を
整理してなかったら今頃もっと累積債務が膨らんでたから効果はあったよ。


藩体制もいいが、むしろ県議会のみという体制も四国にはありかも知れないよ。
新潟県が志向してるような東京都区部の自治形態。
市町村を廃し特別区にして、基礎自治体は起債の権限を与えず公共土木事業は県が一任。
区部のスタッフも全て県職員の身分で、区は直接住民サービスのみの機関。

四国県知事、四国県議会、四国県職員のみの超シンプルな組織形態だったら
ひとつの四国藩みたいでいいのでは？

高松が主導権を握ろうとするだろうから、あちこちからブーイングが起こると思う。
四国で一つになるのは不可能だよ。

>>226
今でも高松が主導権を握っていても
うまくいっているから大丈夫だよ

水にインフラに鉄道に、問題が山積して上手くいってるとは到底思えんのだが。

水にインフラに鉄道に、問題が山積しているようでは
それらの問題を残して四国以外の地方に参加できないなぁ

どっちに転んでも、解決不能っていう。

【裁判】生活保護の女性が逆転敗訴　市職員の「あなたの病気はわがまま病」発言訴訟…高松高裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296113805/

四国4県合併→政令指定都市・四国市もよさげ。
人口規模は横浜市と同じくらいだからおかしくない。
こっちの方が行政コストをうんと削減できるぞ。
これなら水利権で住民同士が利害対立しなくてすむ。

過疎や開発の遅れているところを優先に投資してくれればいいけど、
なんとか街区の開発とかばかりに夢中になられるのも困る。
水は、文句も被害も出ない範囲でちゃんと運用してくれればね。

こりゃ東京に逃げるしかねーな。
四国みたいなド田舎住んでたら終わるわ。

>>232
四国市って良いな

とりあえず高知県（高知徳島）と愛媛県（愛媛香川）の２県体制でやってみようや

>>236
昔やったことがあるが上手くいかなかったじゃないか。

>>236
香川県（香川徳島）　愛媛県（愛媛高知）はどお？

香川+徳島＝名東県も上手くいかなかった。
結局、何しても上手くいかないと思うよ。

とりあえず四国広域連合から始めて
問題をひとつひとつ解決してから四国県に成ればいい

最強高知日本一♪

俺は上京して５年になるけど
やっぱ上京して良かったと思うよ。
たまに、四国が懐かしくてこのスレを覗きにくるけど
四国に将来性はなさそうだね…

>>242
ないな。
自然が好きな俺は都会よりこっちの方がいいけどな。

>>238
愛媛と高知は交流が無さ過ぎる
しかも人口では松山＞高知だが都市機能的には高知＞松山だから中心部を
高知におくと松山人がもめるだろ

>>244
どっちに置いても文句は出るだろうな。
高知に置いた場合は「なんで高知なんだ」みたいな文句が出て
松山に置いた場合は「他所とくっつけんじゃねぇ！」って。
ただ、まぁ、なんだかんだで名東県よりは上手くいきそうな気はする。

四国で高知と徳島は独自路線。
どことくっついても上手くいかない。
ついでに香川も、過去の実績からどこともくっつけない。
所詮四国は纏まらないし、まとめるだけの求心力のある都市も存在しない。

徳島は淡路経由で関西いけるしな

アーティストは徳島には来ない
みんな神戸に行くから

四国ツアーは高松でやる

香川と愛媛はさておき、徳島＋高知で合併はどうだ?
人口ベースで160万　県都は来る地震被害の少なそうな池田でどうよ?
名称は長曾我部県w

戦略物資はズバリ　水
香川もとより愛媛にも今より数倍高く売れ

それでも余るから・・・日本へ原油を運んできた帰り船に積込みして輸出だ
中東よりも、これからは中国だな
当然のごとく欲しがる香川にはタダ同然で売る必要がなくなる
真水積出港は巨大釣り堀の高知新港でよろしく

この戦略が図に乗れば、そのうち香川愛媛も軍門にくだるであろう

愛媛落選ｗ

戦後は国体を共同開催したし最近第二地銀が合併したんだろ
香川と徳島は今だったら合併出来そうじゃね？
県人口が180万になれば高松は丸亀坂出と合併して政令指定都市の仲間入りが果たせるぞ
ついでにテレビ局も岡山と分離しろよ

徳島って香川県に吸収された方が発展すると思われ

>>249
アホだな。池田みたいな内陸部に県都を持ってきても人口はいっこうに集まらんよ。
県都以上に沿岸部の今の高松や徳島が人口が増えるだけだな。
>>251
高松・坂出・宇多津・丸亀が合併しても人口で６５万もいないわ。政令市にはなれんな。

>>253
綾川三木善通寺多度津入れて70万突破

>>249
だから、それも過去にやってて失敗してんの。

元々、徳島市は名東郡に属する都市だったので、廃藩置県の第一次府県統合（1871年）当時の徳島県は、名東県という名称であった。当初の名東県は、現在の徳島県に当たる旧阿波国の外に、旧淡路国（淡路島）も範囲としていた。 さらに、1873年2月20日には香川県も編入した。
しかし、第二次府県統合により、1875年9月5日に旧讃岐国部分が香川県として分立再置県され、1876年8月21日に淡路国部分が兵庫県に編入され、阿波国部分は高知県に編入された。
この後の1880年3月2日に、旧名東県が高知県から分離されて、現在の徳島県が発足した。

民間TV放送局なんか県域放送辞めて三大都市圏みたく広域放送にしたらいいのにな。
鳥取･･･1
島根･･･2
岡山･･･3
広島･･･4
山口･･･3
香川･･･2
愛媛･･･4
高知･･･3
徳島･･･1
中四国で計27社あるのにTX（テレビ東京系列）が一部地域しか視聴できないし
サンテレビやテレビ神奈川みたいな独立局もない。

キー局あたり1社×5局+独立局1社＝6社に整理・統合したら
放送エリアが広がる事で経営基盤も安定するし
首都圏並みにチャンネルの選択肢も増える。
県単位で細々と経営するローカル放送局がキー局単位で広域合併すると
このようなスケールメリットが生じ消費者の利益にも繋がる。

民間と同じく公営セクターも、合併による整理統合を実施して
重複するムダを排除してスケールメリットを活かすべき。
四国中の市町村合併と県合併は大いに進めたほうがいい。

板野郡ていつになったら合併して市になるの？
徳島県内では実質徳島市に次いで二番目に人口多いし、特に松茂･北島･藍住の3つの町は結構栄えてるのに。

愛知県と徳川県の一卓やん
俺って頭いい

>>256
＞四国中の市町村合併と県合併は大いに進めたほうがいい。

誰得？

>>256
中国四国すべてカバーできる放送なんて無理。
それにメディアの一極集中を防ぐために県域放送になってるのに。
メディアの数が少ないと戦前みたいに、大本営放送になるから。
新聞社が乱立してるのと同じことだよ。

【中四国版】　平成22年国勢調査速報値
県及び上位2都市　速報人口　増減数　増減率

■鳥取県　　　５８８，３４５　−　１８，６６７　−３．１
□鳥取市　　　１９７，３３５　−　　４，３８５　−２．２
□米子市　　　１４８，０５３　−　　１，５３１　−１．０
■島根県　　　７１６，３５４　−　２５，８６９　−３．５　
□松江市　　　１９３，３３１　−　　３，２７２　−１．７
□出雲市　　　１４３，８２８　−　　２，４７９　−１．７
■岡山県　１，９４４，９８６　−　１２，２７８　−０．６
□岡山市　　　７０９，６２２　＋　１３，４５０　＋１．９
□倉敷市　　　４７５，４２１　＋　　６，０４４　＋１．３
■広島県　２，８５６，５６６　−　２０，０７６　−０．７
□広島市　１，１７４，２０９　＋　１９，８１８　＋１．７
□福山市　　　４５７，２６８　−　　１，８１９　−０．４
■山口県　１，４５１，３７２　−　４１，２３４　−２．８
□下関市　　　２８０，９８７　−　　９，７０６　−３．３
□山口市　　　１９６，６４３　−　　２，６５４　−１．３
■香川県　　　９９５，７７９　−　１６，６２１　−１．６
□高松市　　　４１９，２９１　＋　　１，１６６　＋０．３
□丸亀市　　　１１０，４４６　＋　　　　３６１　＋０．３
■愛媛県　１，４３０，９５７　−　３６，８５８　−２．５
□松山市　　　５１７，０８８　−　　２，１５１　＋０．４
□今治市　　　１６６，５３２　−　　７，４５１　−４．３
■徳島県　　　７８５，８７３　−　２４，０７７　−３．０
□徳島市　　　２６４，７６４　−　　３，６０９　−１．２
□阿南市　　　　７６，０９４　−　　１，９０８　−２．５
■高知県　　　７６４，２８１　−　３２，０１１　−４．０
□高知市　　　３４３，１１３　−　　５，８７７　−１．７
□南国市　　　　４９，４９８　−　　１，２６０　−２．５

★中国計　７，５５７，６２３　−１１８，１２４　−１．５
★四国計　３，９７６，８９０　−１０９，５６７　−２．７

>>261
今治市減りすぎじゃね？丸亀市ですら増えてるのに
そんなに逃げ出してるのか？

今治って、確かに地理的に変なところだもんな。
決してしまなみ海道があるから広島に近い……とも言い難いし。

>>261
乙
仕事が早いなｗ
岡山広島の減少率の低さがうらやましいな
両県とも北部は田舎だろうに

岡山は地味であんまり目立たない印象はあるが、
住むには住み易い所なんだとは思うよ。
交通の便も良さそうだしね。

>>265
岡山は海がないから嫌

国勢調査、2005年→2010年の人口増加自治体、()内は増加率

・徳島県(-24,077人)
北島町：+959人(+4.63％)
藍住町：+1050人(+3.25％)
松茂町：+152人(+1.02％)

・香川県(-16,621人)
宇多津：+969人(+5.55％)
丸亀市：+361人(+0.33％)
高松市：+1166人(+0.28％)

・愛媛県(-36,858人)
松山市：+2151人(+0.42％)
東温市：+2人(0.01％)

・高知県(-32,011人)
香南市：+294人(+0.88％)

増加数トップ3
松山市
高松市
藍住町

増加率トップ3
宇多津町
北島町
藍住町

高松山、板野郡3町、丸亀宇多津はさすが、個人的には松前町が
高知は終わってる、ってか四国全体で100近くある自治体のうち増加が上記の9つだけって半端ないな・・・

>>262
松前はエミフルもあって水も豊富、東レのような企業もあって一見住みやすそうに見えるけど 住宅地の道路が異常に狭いんだよ。
また、住宅地と住宅地を結ぶ道路も入りくんでいてクルマ同士がすれ違うことも難しいところが多いので 定住するには不便なんだ。

>>268
へぇ、そうなのか
ちょっと行ってみた感想としては、商業施設もそこそこ充実してるし、自然も残っていてまだまだ開発の余地もあるって感じ
何より松山の都心まで道路1本10〜20分で行ける良好なアクセスもあって、住宅人気も結構あるもんだと思ってたわ
東西や南北で結構差があったりするのかな

香川からみて岡山のここはいいなと思うところ

・セブンイレブンがいっぱいある
・航空便の東京羽田線の前日まで予約可能な運賃の割引率が非常に高い 高松に比べて1万円近く安い
・水不足がほとんどない

水不足って周りが騒いでるだけで実際に断水とかになるのは３０年に一回ぐらいしかない

>>271
30年って、そんなことは無いと思うが。取水制限や給水制限は毎年のように出てるよ。
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/kyouiku/bunkabu/rekisi/naiyou/nenpyou/nenpyou2/hitokuti/hi02/hi18.htm

２７２
それは知ってるけどそれで困ることはまったくないんだ

香川に住んでる人は分かると思うけど

断水になったら困るけど

まあ、丸亀じゃ分からんだろう。

そいつ相手にすんなよ
荒らしだぞ

高松でも断水はないだろう

してたらニュースになるから分かる

リンク見えないのか。

>>272
平成6年やべぇｗｗ平成以降で2か月以上断水ってｗ
どう考えても住みやすい土地柄じゃないよなぁ
でも、人口減少率は四国じゃ一番マシなんだよな>>261
他の県はこんなところ以上に住みにくいのか？

>>278
ゆとり世代か？
平成6年は空梅雨で全国的な水不足だったんだぞ
それ以降水源の確保が進んで断水はなくなった

>>279
ゆとり直撃世代っすわｗ
早明浦ダムが干上がって沈んでた庁舎が丸見えになったって時かね？
香川は宝山湖が出来てまるまる2週間分の水源は補えるんだっけか

>>262
松前から松山の中心部に20分っていうのは不可能だろ。
ド深夜ならともかく松前から松山への道路はどれも混雑する。

>>252
そうだな
徳島は香川と合併が一番良い
言葉も文化も同じだろう

シコチュー民は香川への編入を望みます

>>281
俺が行ったときはエミフルから20〜30分ぐらいで市駅近くまで行けたよ？夕方ぐらいだったかな
まぁそこそこは混んでたけど、渋滞ってほどでも無かった
ラッシュ時は凄そうだな(まぁこれはどこでもそうだろうけど)

徳島と香川は言葉全然違うんだがw
文化もw

言葉はちょっと似とうけど、ちょっと違うんじょ。

>>285
讃岐山脈で隔たれてるもんな
行政や経済、特に金融なんかでは一緒くたにされることが多々あるけど

国の出先機関や日銀支店は香川の管轄だから
行政や経済、特に金融なんかでは一緒くたじゃないか

松山って四国4都市の中で一番道路整備が悪いのにそれほど渋滞しないんだね

徳島の阿波弁と香川の讃岐弁ではイントネーション･接続詞･語尾から何から何まで全て違う。
はっきり言ってちょっと似てすらいない。

岡山からみて香川のここはいいなと思うところ

・特になし

中四国州を提案して孤立した岡山ｗｗｗｗｗ

林○が潰れた岡山ｗｗｗｗ

大都会岡山がうらやましいッスよｗｗｗｗｗ

　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ

>>290
両県人に知り合いがいるが香川人徳島人の区別がつかないけど
両方とも四国人だと言うのは解るが

香川からみて徳島のここはいいなと思うところ　川
香川からみて愛媛のここはいいなと思うところ　山
香川からみて高知のここはいいなと思うところ　海

>>295
ようするに
自然豊かな田舎であると言う所なんだな？

まとめると、

香川と徳島は言葉も分化もまるっきり違っている。
が、周りから見ると住んでいる人間の性質が似ている、てことか。
どっちも陰湿だしな。


>>295
豊かな自然すらない、単なる田舎なのが香川県てことだな。
なんの取り得もないとこなんだな。

阿波弁も讃岐弁も神戸弁あたりに似ている

>>298
同じ県内でも神戸と姫路では微妙に違うのに
何で香川徳島弁が神戸に似ているんだよｗ

神戸弁と博多弁よりは似てるだろ？

引田のほうは阿波弁と似てるのかも知れんけど、他はイントネーションがちょっと違うね。
岡山の影響もあるんじゃない？
高松が支店経済都市だけに、県外からたくさん入り込んでいるだろうし。

田舎の人間ほど、陰湿で他人の不幸が大好きな気がする。
田舎の場合は他人があまりいないから
近所の人とか、普段交流のある人かな

【中四国の序列】

第１位　広島市１１７万人（都市規模・歓楽街・インフラ何もかもがダントツ。実際は１３０万都市）
第２位　岡山市　７０万人（市街地が広島の1/3で、南区中区東区は田んぼだが地下街だけは広島並み）
第３位　松山市　５１万人（公共機関は高松に譲るが、県人口を考えると四国で唯一政令市になれる要素を持つ）
第４位　高松市　４２万人（岡山には無い高等裁判所と三越を持つ商業都市だが、県人口が１００万人を割った）
第５位　下関市　２８万人（北九州市のおかげで下関駅を中心に再開発。巨大ペデストリアンデッキが構える都市）
第６位　徳島市　２６万人（関西と太いパイプを持ち駅前はかなり再開発され南国ムード全開）
第７位　高知市　３４万人（人口は徳島より多いが、いかんせん市街地がアカぬけない）
第８位　福山市　４６万人（岡山市よりも大きい歓楽街を持ち、駅は高架駅。更に駅前が大再開発中）
第９位　倉敷市　４７万人（倉敷駅駅ビルを解体するほど衰退しているが岡山市より知名度が高い）
第１０位呉市　　 ２４万人（戦前戦中は軍都。立派な百貨店そごうがある。歓楽街が大きい）
第１１位松江市　１９万人（人口は少ないが都市規模は結構大きい。見た目は３０万都市と言っても過言では無い）
第１２位山口市　２０万人（盆地である為閉鎖的な空間に見えるが、実際はかなり都会的な街が形成されている）
第１３位東広島　１８万人（ブールバール通りはかなり都会的な風情。広島市のベッドタウン都市である）
第１４位宇部市　１７万人（工業都市だが、都市高速並みの湾岸道路を整備中）
第１５位米子市　１５万人（境港市と隣接して商業圏を築いている都市。県都である鳥取市より賑やかである）
第１６位鳥取市　２０万人（米子からかなり離れた県都。商店街に人があまりいない印象。それでも公共施設は充実している）
第１７位今治市　１６万人（愛媛第２位の都市。昔から大丸などの百貨店があったが閉店。駅前再開発をし綺麗になった）
第１８位岩国市　１４万人（米軍基地の影響で歓楽街もそれなりに大きい。商店街も駅前もなかなか規模がある）
第１９位尾道市　１４万人（駅前再開発や尾道バイパス/西瀬戸自動車道/山陽自動車道相互接続により多少都会的になった）
第２０位周南市　１５万人（工業都市であり合併して誕生した新しい都市）

>>301
違うな。
西の方と高松は、既に違う。
というか、やっぱり高松は独特じゃないか？
今はもうかなり廃れて来てるだろうが、本気の高松弁はかなり面白そうだぞｗ

私大の地方入試の為に二回高松に行く

ほとんどが四国は高松が会場で松山スルーされてるのが許せん

別に大阪でもいいし、不公平が生ずるのなら地方会場なんて設けなくてもいい。
せっかくの受験なんだから、大学の本部まで足を伸ばしたいと思うのが人情だと思うんだが。
利便性とか大学側の勝手な思い込みだと思うぞ。

>>305
どうせ大学合格したら松山 出て行くんだろ？
一度、松山より都会を見ておくことも大事だぞ。ｗｗ

>>201
>おいおい、小鳴門橋は県道11号線の県内の橋だろ。大と小を間違えんなよｗ
国語を勉強し直した方が良いよ。
「関わる」＝関係があること。場所の面だけとは限らない。
小鳴門は淡路など隣接県民の足としても意味が大きかったろうし
本四誘致のアピールの意味もあるっていうなら「複数県が関わる」は十分妥当表現。
広域的意義のある課題で関係する町同士が協調するのは当たり前。
そんなもんで徳島と兵庫がどうのと言うなら、猪ノ鼻道路で徳島と香川がタッグ組んでる事例
なんかもあるんだが、香川も兵庫と同様に言わないとおかしいよ？そこまで分かってる？
猪ノ鼻ぶち抜くのも小鳴門と同じくらいの一大事業だよ。
香川に無い自動車道の誘致にも香川の市長が付き合ってくれてるし、小鳴門における神戸市長と同じだよ。

三好市長の行動日記
ttp://www.city-miyoshi.jp/docs/2010122400013/
>香川県三豊市長等と共に徳島自動車道４車線化及び猪鼻道路の早期完成要望。

そんなもんで徳島と兵庫がどうのと言うなら、猪ノ鼻道路で徳島と香川がタッグ組んでる事例
なんかもあるんだが、香川も兵庫と同様に言わないとおかしいよ？そこまで分かってる？
猪ノ鼻ぶち抜くのも小鳴門と同じくらいの一大事業だよ。
香川に無い自動車道の誘致にも香川の市長が付き合ってくれてるし、小鳴門における神戸市長と同じだよ。

三好市長の行動日記
ttp://www.city-miyoshi.jp/docs/2010122400013/
>香川県三豊市長等と共に徳島自動車道４車線化及び猪鼻道路の早期完成要望。

>>308
小鳴門を調べるのに、時間が掛かりすぎ。

【行政/交通】本州四国連絡道路、上限料金2500円とする案　地元配慮500円引き下げ［11/01/31］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296448793/

山陰のように大雪にもならないし、漁船も全滅しないし、
宮崎鹿児島のように口蹄疫や鳥インフルエンザや火山の噴煙もないし、
これだけ恵まれた地域に住んでるのに、四国人って地元の環境に
文句言い過ぎだと思う。

口蹄疫や鳥インフルなんて四国でもおきる可能性は十分にあるぞ。
口蹄疫はなにも鹿児島宮崎の土着病じゃないし。

しかし、これまで口蹄疫や鳥インフルを抑えてる県の畜産科には拍手喝采を
おこる価値はあると思う。
防止ネットや石灰の補助や獣医の派遣などスムーズに動いているのだろう。

南海大震災の起こる確率は
この30年内に60％以上らしい

徳島・・・

ブロック中枢及び２位都市　小売競争力指標
年間商品販売額（小売）　人口１人あたり販売額

■札幌市　２，１３３，５０９　１．１４
□旭川市　　　４０３，９９７　１．１４
■仙台市　１，２６８，１５４　１．２３
□郡山市　　　４１６，５７１　１．２３
■金沢市　　　６０５，９４８　１．３３
□新潟市　　　９４０，９６３　１．１６
■名古屋　３，１９１，７００　１．４４
□浜松市　　　９３７，６５３　１．１６
■大阪市　４，５４７，８８３　１．７３
□京都市　２，０１３，７４５　１．３７
■広島市　１，３５３，１６９　１．１５　これは一体何なのか・・・ｗ
□岡山市　　　８５９，９２７　１．２４
■高松市　　　５７９，６０８　１．３９
□松山市　　　５４９，１４３　１．０７
■福岡市　１，９０７，１８９　１．３５
□北九州　１，０９０，３９０　１．１０

口蹄疫なんて普段は防御もなにもしてないぞ。
口蹄疫が発生したら防御する。どこで発生するかは分からない。
だから口蹄疫が起きてない県に拍手する必要なんて無いんだが。

種牛の分散飼育や防疫員の確保など、何もしてないってことはないと思う。

>>316
松山最下位かよ・・・旭川以下って・・・
セシール云々で高松を貶す前に自分たちの所を発展させる努力をしろよ

>>312
水害と水不足は大雪に劣るってのかい？

>>320
水不足なんて店で買えばいいだけだろｗ命の危険があるわけでもないし

水不足は四国の一部地域のことだよ。その他の四国の一部は関係ない。

水不足は、ここ数年はたいした事ないと思うが。
水害って何よ？

>>322
そういう考え方するなら山陰じゃなく中国地方と比べたらどうだ？
中国の一部地域と四国の一部地域を比べるなら分かるが、
四国全域と中国の豪雪地帯を比べるのが分からないねぇ。

>>323
そうか、水不足ばかり有名で水害は知らないのか。

四国だと高松、松山をはじめ県都やそこそこでかい街じゃ洪水は起きないし、高潮はあっても命の危険があるほどでもかいからなぁ
まぁ以前高松で高潮があった時は大打撃を受けたが

>>325
あれはなぁ。
沿岸部だけだが、大変だったみたい。
けどしょうがないだろう、ほとんど面面だもん、陸地と海が。

考えてもみれば、東京とか大阪ってああいう現象起きないのかな？
神戸も港町だし、普通にありそうだけど……

>>326
確かに他の地域ではあんまり聞かんね
まぁ首都圏、関西ぐらいなら港湾整備もしっかりしてるだろうし、まず無いだろうなぁ
ってか、高松の時は台風+大潮+満潮っていうトリプルコンボだったから、あんなことはそれこそ何十年に1回レベルだろう

あるだろ
知らないだけで
この前は千葉が大雨で浸水してた

>>325
分かった。俺が引く。
どうもあんたらの言う四国は瀬戸内海側だけらしいな。

そういや１０年ちょっと前、高知の洪水もあったな。

高知市内は内陸に見えるけど意外と海抜低いからな。

俺はずい分、四国は恵まれた地域だと思うけどね〜。
火山も大雪もないし。
いくら本州や九州でも東北や新潟や山陰のような豪雪地帯は嫌だろ。
長崎や宮崎鹿児島みたいに火山もないし。

なのに、やたら四国に住んでたら終わってるとか人生損してるとか
出て行きたいと
いってる奴が多すぎや。

そりゃ普通は都会に出たいだろ。
んで都会の生活に慣れたら田舎なんぞどうでもいいってなるし。
特に大学行く時に東京･大阪みたいな大都会に出たいと普通は思うだろ。

そんな、都会に出ていったい何をするの？

東大か京大が四国にあったら俺は四国から出なかっただろうけどねｗ

>>326
何年か前におきた高松の高潮な。
あれって奇跡的な巡り合わせでおきたんだぞ。通常はおきないらしい。
あの日は大潮でかつ大勢力の台風の日だったからな。そんな偶然が重なってただでさえ潮位が高くなってるところに台風の低気圧で
もっと潮位が上がったらしい。
ああいうのはもう無いと思うよ。

ふ〜ん。奇跡的な災害って起こるもんなんだな。
そういう話聞くと無駄と指摘された国交省のスーパー堤防も必要なんかな。
こちらは２０００年に１度という大洪水を防ぐらしいけど。

今日の衆議院予算委員会。
こども手当や高校無償化などのバラマキ批判を受けての答弁で
空缶がコンクリートから人への政策説明の際
「新幹線のような有益な事業もあれば『本四連絡橋のようなムダな〜』」
とハッキリ駄目出ししてたなｗ
財政赤字を蓄積させたハコモノ事業の悪しき象徴として
四国がA級戦犯扱いだった。

小泉改革も民主党政権交代も都市部住民の田舎に対する
恨みつらみが母体だと納得した。
「俺達の稼いだカネを田舎に吸い取られてたまるか！」
ってルサンチマンが根底にあるんだな、と。

>>337
四国の人間からすれば新幹線こそムダな事業だろ。
北陸新幹線なんか不要。
九州に新幹線通すぐらいなら四国にも通すべきだし、東北新幹線なんてそれこそ意味不明。
リニア作る前に四国新幹線こそ先だろ。

九州新幹線は必要だろ。
山陽新幹線も含めて１００万都市の北九州と福岡、九州新幹線で４月から政令市になる熊本、人口６０万規模の鹿児島を
結ぶんだからな。
四国は高松から松山でも人口が両方足してやっと９０万だ。リニアの方がよっぽど必要だな。
確かに北陸新幹線はいらんな。東北新幹線は地理的にも政策的にもあった方が良い。
四国に新幹線はもったいない。

ミニ新幹線（笑）は？ｗ

東北新幹線も九州新幹線も北陸新幹線も
全体的な国土開発を考えたらどれも無駄じゃないと思う。
他の高速道路だって本四連絡橋に匹敵する額を投入してるのに
どうして四国のインフラ事業だけが自己責任とか独立採算とか
非難の槍玉に挙がってしまうのか、そこは大いに不満。
都会の1kmあたりの地下鉄工事額と比べてもそんなに突出してないのに。

紀淡海峡と豊予海峡にも架橋or海底トンネルを工事してもいいはず。
青函トンネルは許されて四国は許されないなんて差別もいいところだよ。

九州の橋は関門のトコだけなのに、四国は三本もあるから無駄って言われてんじゃね

>>341
青函トンネルは北海道と青森に橋が架けられなかったからトンネルにしただけだ。
四国と本州は３本もの橋でつながってる。それで十分ではないのか？
北海道と本州は一本しかつながっていない。それに比べたらすごく優遇されている。

青森県も二つに分かれてたら橋二つかかったかも知れないのに
南部と津軽が合わさって損したなｗ

>>337
一番無駄なのが明石海峡大橋
鉄道も通らない　ただの橋

>>345
あれは便利だろ。
あれなきゃ、全部瀬戸大橋経由で行かなあかんやん。
それは結構違う。

フェリーがあるだろ
もう無いけど

むしろ明石海峡大橋が一番使える橋なんだが･･
あれができたおかげで関西へのアクセスが便利になった。

淡路島の人には通勤通学に便利になったかも知れんが
四国の人には恩恵は無いよ

高松や松山発の高速バスが明石海峡大橋をバンバン通っている訳だが、
それは恩恵じゃないのか？

明石海峡大橋が鉄道橋なら
高松や松山にも恩恵はあっただろう

>>347
フェリー高いし、比べるものが違い過ぎるだろう。
散々現実に問題になってるじゃないか、
まあ高速無料化はまた別問題かも知れんが。

>>351
在来線の場合松山には恩恵ないよ
飛行機使った方が圧倒的に早い

>>349
京都まで日帰りで行って来ようかとか思えるのは、恩恵じゃないのか？
……ああいや、そりゃ京都が恩恵受けるだけかｗ
八橋くらいは買うよ、そりゃｗ

徳島に鉄道　電車があれば
明石海峡大橋は鉄道橋だった

>>354
どうやって四国から京都へ日帰りできる？

>>352
どういうこと？
フェリー高いからってわざわざ瀬戸大橋経由で行く人なんておらんやろ

むしろ一本しかない関西〜九州のバックアップ路線として
豊予海峡の九四ルートを結ばないといけない。
高速道路もさる事ながら
梅田〜関空〜徳島〜松山〜大分〜熊本をリニアで結ぶべき。
高松は瀬戸大橋線で岡山アクセスが容易だから我慢してくれｗ

>>339
よく読め。
九州新幹線は要らないと言ってるんじゃなく、
それなら四国「にも」通すべきと言ってる。

>>356
お前の住んでる所からは出来ないかも知れんが、
北四国の東半分は余裕で日帰り圏内だ。
京都日帰り観光バスツアーもあるくらいだ。

一番不要だったのが「しまなみ」
時間かかっても豊予かけていたら、南九州にも行きやすかったし
なにより太平洋国土軸が貫ける事により四国全体が恩恵を享受できた。

九州なんて、宮崎鹿児島は火山で住めないし、
阿蘇もいつ噴火するか分からんし、熊本長崎大分も住めない。
九州で住めるのは福岡佐賀だけ。

原発

日本一のクソ田舎四国

火山と言ってるがその鹿児島は九州じゃ第四位の人口規模。６５万都市だ。
宮崎は宮崎市に人口が集中してるな。
霧島なんて宮崎市や日南市や日向市には関係ないし。
熊本はこれと言って欠点がない。水も阿蘇に降った地下水だけで政令市の人口をまかなえるし、阿蘇の火山灰なんて熊本市には関係がない。
長崎は坂が多いから、路面電車が充実。インフラはすごく良い。大分は地元デパートのトキハがある。
大分は工業も充実していて熊本同様これと言った欠点がない。
四国よりもみんなましだよ。

>>363
他地域の人間から見ると
四国に住むのは嫌だなぁと思われていても
四国で生まれ育った人間からすると
不便を感じないもんだよ

>>310
>小鳴門を調べるのに、時間が掛かりすぎ。
素直に負けを認めない人だな〜
レスが早くできても、間違ったこと言う方が意味ない罠。

>>359前半

>>339の意見が正しい。
>>359や>>338は、あくまで「四国の人間からすれば」だろ？
日本国が四国だけならそれでもいいが、実際はそうじゃないんだから
“全国からすれば”で考えるべき。
優先順位が高いところ（新幹線通すなら四国よりは中国経由、四国新幹線よりは東阪リニア）からとなるのは当たり前だよ。

>>365
内地の人間が夜中の３時に四国の事考えないからｗ

どうせ四国の山奥から上京したドカッペが故郷を思い出したんだろう。

田舎では中四国の瀬戸内地域が一番
東北、北陸、北海道、中国の日本海側は雪を考えただけでも寒気がするのでアウト
九州と沖縄は大都市に遠すぎて通販とかが遅いし高い
南四国の徳島高知も太平洋ベルトの外れなのでアウト
よって香川愛媛岡山広島が最強

日本一のクソ田舎四国

>>367
何が正しいんだか。
そんなにリニアや新幹線が欲しいんなら四国にも同様に建設してからのはなしだわ。
四国に建設しないんなら四国民の税金は建設費用分は免除すべきだろ。

>>371
四国全県で人口が横浜市一市にも負けそうなのに税金分もないだろ。
四国は人口で日本の３％ほど。大企業もない。法人税も日本の３％くらい。
なにを偉そうに言ってるんだか。
本四架橋一番早い瀬戸大橋は１兆円以上かかって建設されたのに。四国民が税負担するのなら絶対に無理だわ。
四国に新幹線とかリニアとか夢いってるバカは都民が四国に大規模公共事業するのに自分たちの税金が使われるのを拒否するぞ。

>>364
拒否すればいいよ。
でもその前に基本インフラだけは公平に建設しろって言ってんの！
基本インフラを整備しないんなら その未整備分は負担する必要はない。

みんな四国に遊びに来いよ。
訪れた人は、どの県庁所在地も意外に発展していて驚くと言うくらいだから、
意見する前に実際にどんな田舎か見てきたほうがいいよ。
ってことは、どんだけの田舎だと想像していたのかと思うと引くｗ

>>374
北海道(札幌以外)や東北(仙台以外)、山陰なんかは県都や主要都市に行ってもあまりのショボさにビビるぞ
大都市の人が想像する地方ってのはテレビなんかで紹介される田舎や近郊(首都圏だと山梨や北関東、関西なら奈良や和歌山)のイメージだからな
九州と四国はまだマシな方じゃないかね(佐賀と徳島は残念なレベルだが)

>>372
じゃ、都民が都民の土地と税金だけで暮らしていけよwww

電気も水も他の地域から融通してもらっているだろう?
餌もそうだな、周りの田舎から供給ないと都民は飢え死にだなwww

日本一のクソ田舎四国

>>377
無職なん？

>>369
その中でも
テレ東とサンテレビが見れて
東名阪の大都市に一番近くて
晴れの国で雨の日が一番少なくても、一級河川３本のおかげで水の心配なんてしなくていい
岡山が最強ということか、田舎暮らしで岡山がやけに人気があるのも頷けるな

徳島県・・・2000年：*82.4万人→2010年：*78.5万人
香川県・・・2000年：102.3万人→2010年：*99.5万人
愛媛県・・・2000年：149.3万人→2010年：143.0万人
高知県・・・2000年：*81.4万人→2010年：*76.4万人

>>373
基本インフラは高速ができれば一応完成だろ。
鉄道の幹線はもうすでにあるんだし、新幹線は「新しい幹線」と言うことなんだから基本インフラではない。
費用対効果を考えても新幹線の四国敷設は無駄の極みだろ。
仮に新幹線ができれば、幹線の特急は廃止で不便になるだけなんだが。
そもそも、瀬戸大橋と明石海峡大橋は良いがしまなみ大橋は無駄だろ。
>>376
都民の食卓には全国から消費物が集まってくるわ。
日本国民の１割が東京都にいて首都圏には日本の人口の４割が集中している。
こういう大消費地に一次産業でも出荷しないと困るのは生産地だぜ。
日本の自給率だって低いし、全部が国産でまかなえるわけではない。だから、外国から輸入すれば良いだけ。
輸出先は大口で安定した輸出先が見つかり国産を駆逐するな。
四国の自給率だって低いのになにいってんだか。

高知に米軍基地を持ってこい。
それを足掛かりにインフラ整備を・・・

>>381
＞外国から輸入すれば良いだけ。
＞輸出先は大口で安定した輸出先が見つかり国産を駆逐するな。

そういや小麦が値上がりするな。
食料が不足するのはこれからだし、本当に安価で輸入し続けられるか疑問。
安定した輸入先があれば松坂牛や神戸牛等は食わないのか？
オーストラリアもあるし、アメリカは牛肉を売りたがってるようだから牛肉は困らないか。
中国から大量に輸入してるから食は安定してるかｗ

＞こういう大消費地に一次産業でも出荷しないと困るのは生産地だぜ。
＞四国の自給率だって低いのになにいってんだか。

別に困らないな。

まぁ、実際新幹線はいらんわな。
あれば便利なんだろうけど無くても困らん。
金がないこのご時勢にそんな無駄金は使うべきじゃないな。

国内の牛肉の高さは異常。と言うか、スケールメリットを生かせないのとブランド力がある肉は高い。
無名の牛肉ですら俺は買わないな。アメリカ産を買う。安いから。野菜だってかなりの部分が中国産があるぞ。
うどんの原料の小麦なんてほぼオーストラリア産じゃないか。香川の独自改良の小麦はうどんには難しいから
使われてないのをしらんのか？

あんたがいいって言うなら、あんたはそれでいいんじゃないか？
都民がどう思ってるかは分からんけどね。

しまなみ作る金あったら高松と松山の間に高速鉄道作るべきだったよ。

>>388
しまなみが１番重要な橋だと思うけどな・・・
距離が結構ある
いらないのは瀬戸大橋
まんなかなんだからなくてもなんも困らんでしょ

通行量においても経済効果においても一番カスなのがしまなみ

>>390
瀬戸大橋が通行止めになってもなんも困らない

四国内は建設コストが高速道路の五分の一ほどで収まる地域高規格道路でよかったと思う。
最高速度は120km/hから60〜80km/hくらいになってしまうが
その分同じコストで路線網を充実させた方が得策だったかも。

>>391
はあ？しまなみこそ今すぐに無くなっても住民レベルでは誰も困らんだろうが
高速バスにしたって愛媛ー広島間のが走ってるだけだろww
瀬戸は香川徳島高知から、広島福岡方面行きの高速バスのルートでもあるしな
何より鉄道併用橋だ

>>393
おまえ幼稚だな

松山人ってアホなのか？


389 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 20:59:36 ID:EFgCQkjr0
>>388
しまなみが１番重要な橋だと思うけどな・・・
距離が結構ある
いらないのは瀬戸大橋
まんなかなんだからなくてもなんも困らんでしょ

391 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 21:04:34 ID:EFgCQkjr0
>>390
瀬戸大橋が通行止めになってもなんも困らない

394 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 21:09:49 ID:EFgCQkjr0
>>393
おまえ幼稚だな

一番重要なのは鳴門大橋で間違いない。
二番目は大分と愛媛の橋だったと思う。

瀬戸大橋やしまなみ海道よりも優先着工すべきだった。
第二国土軸の形成にこの2ルートのみで道路鉄道併用として作っておくべきだった。

当時、一番重要だったのは瀬戸大橋だと思う。
高松が四国の拠点だった（現在のことは敢えて言わない）のは事実だし、
高速道路だって今ほど整備されていなかった。
少なくとも当時は必要だっただろう。
が、今となっては一番いらないのは瀬戸大橋だと思うよ。

淡路島のために架けた明石海峡大橋を
使わせてもらっている徳島ｗ
お礼を言わんかｗ

>>397
いるわ、バカ。
新幹線に一番近い橋なんだから。

釣りなのか真なのか判断に困るなw
三橋で必要ないのがどれかは中学生でも分かるだろうに

大鳴門橋通行量　　8,518,874
瀬戸大橋通行量　　7,492,793
多々羅大橋通行量　2,568,816


貨物輸送
特別積合せ貨物
・明石大橋経由　1,294,279
・瀬戸大橋経由　1,658,682
・しまなみ経由　　76,633

宅配貨物
・明石大橋経由　62,685,990
・瀬戸大橋経由　39,663,948
・しまなみ経由　　1,753,466


http://wwwtb.mlit.go.jp/shikoku/soshiki/koutsuu/img/unyu_h21_4.pdf

まぁ香川県人以外は必要ないわな

しなまみ必要、瀬戸大橋要らないとか寝言言ってるのは全部愛媛人の馬鹿だから放っておけ

しまなみしょべえなｗ

>>399
そもそもその新幹線を使わないのだが。

>>402
いや、俺は高知だけどな。

あれ？
下げ方忘れたｗ

IEで見てんのかよw

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　 　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　しまなみ　　　　|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u 　　 　　| |　　通行量　 　　 |
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　2,568,816　　 |
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

もちろん3橋ともそれぞれの地元にとっては対岸アクセスに欠かせないのは解る。
でも3本が3本とも国土軸全体から見れば「支線」。
四国内に「幹線」となると、やはり近畿九州間の通行ルートとして整備すべきだった。
そうでないと地元需要だけでは建設費を回収できないのは明白だし
僻地という地理環境を改善できなかった。
効果の乏しい「支線」を大量に作るより、効果が見込める「幹線」に絞って作るべきであって
やはり九四連絡橋を優先整備すべきだったと思うよ。

マジレスすると

しまなみ一回も渡った事ない。

通行量が多いのは当たり前
瀬戸大橋にどんだけ金が゜かかってると思ってんのバ〜カ
しまなみなんて安いもんだろ？

瀬戸大橋が通行止めになってもだれも困らない（キリッ

しまなみは存在自体がなくなってもだれも困らないな

>>411
バ〜カ
お前もう喋らない方がいいよ
頭の悪さを晒すだけだから


http://www.jb-honshi.co.jp/use/use.html

建設事業費
神戸淡路鳴門自動車道　1兆4700億
瀬戸中央自動車道（瀬戸大橋）6700億
西瀬戸自動車道（瀬戸内しまなみ海道）7300億

しまなみ　愛媛〜広島
瀬戸　　　香川〜岡山
明石　　　淡路島〜兵庫

徳島に橋は無い

>>413
ちょw　しまなみェ・・・

コスパがいいのは瀬戸だなどう見ても
建設費用に対しての、利用状況は

>>413
お前それで勝ったつもりかよバカ

もっと調べて来いマヌケ

本四高速のHPに載ってるデータなのにもっと調べて来い・・・か


松山人って厳しいねえw

バ〜カ

建設費は既供用部分の建設に要した費用。

いや、愛媛県民でもしまなみはいらなかったと思ってるのが大多数じゃね？
まして松山からなら広島行きは船の方が早いんだし。
しまなみの架かる離島の人たちにとっては少しはよかったかもしれないけどね。

同じ本州への陸路アクセスをよくするなら
高松〜松山間の鉄道を完全複線化してくれた方が便利な気がする。
今治を経由しない短縮路線ならなお良い。
採算考えたら無理なんだろうけど。

既供用部分って何よ

HPに事業費って書いてるんだけど？
総事業費の事だろ

瀬戸より金懸けて作ったのに、通行量は瀬戸の1/3ってマツヤマンコさんとしてはどんな気分すか？

しまなみは島民が利用するための橋。
現地に行ってみな、あの距離なら橋かけたくなるから。
あと、しまなみにある島の町はそこそこ大きい。だから、島民にとっては必要な生活道路。
単なる物流道路ではない。
しまなみは島民利用のために架けりゃ問題なかったのに無駄に費用をかけ過ぎたのが問題。

但し、架けてみて思わぬ副産物というか利用法が判明した。
3橋のうち最も災害に強いのがしまなみ。
台風が来たぐらいでは通行止めにもならない。
これは物流を考えた上で大きいぞ。

＞瀬戸より金懸けて作ったのに、通行量は瀬戸の1/3ってマツヤマンコさんとしてはどんな気分すか？

　松山ｗｗｗ

しまなみは高速と何十キロまだ繋がってないよ。

瀬戸大橋も高速と何十キロも繋がってなかったら・・・

同じに比べるのがアホ

低脳

ww

＞但し、架けてみて思わぬ副産物というか利用法が判明した。
　3橋のうち最も災害に強いのがしまなみ。
　台風が来たぐらいでは通行止めにもならない。
　これは物流を考えた上で大きいぞ。

　通行止めにならないとしても
　台風じゃ車は走れないよ

ここはID:EFgCQkjr0を嘲笑うスレでいいんでしょうか？

もう終わりだな
はい撤収撤収

>>410
＞マジレスすると

　しまなみ一回も渡った事ない。

何で渡らないの？

>>425
＞台風じゃ車は走れないよ

え？

京都府綾部市に住んでいるものです
最近家の中にいても変な声がきこえてきたりします。
見張られてる感じもして困っています
不安です

>>429
それより、しまなみ＞瀬戸だと思う理由を言ってくれ
上で出たデータ見てもまだそんなこと言えるなら相当な池沼だと思うのだが

しまなみが島民のための橋ならば、愛媛県の予算で作っていれば
誰も文句を言わなかっただろうね

高松人

逃げたかww

>>431

>>400のデータだな？
確かにあれは参考になったよ。
なにより俺は>>424を考慮していなかった。
これは失敗だな。

ただ、もししまなみと高速が繋がったらどうなるかは分からんね。
瀬戸大橋は岡山や鳥取に行くのに便利ってだけになるから。

まぁ、今の段階で先の話をしても仕方がないし俺が間違いを訂正するよ。
正直なところ、瀬戸大橋もしまなみもどっちもいらないが、
現段階ではどっちかって言うとしまなみの方がいらないな。

>>432
それはもうそのとおり。
しかし、計画されたのは公共事業全盛の時代だったし、国が破綻するという概念すらなかった時代だから作ってみたところ後のまつりだわな。

おかげでしまなみの住民も高い通行料をはらわなければ行き来できないわけだから。
瀬戸大橋の橋脚のたもとの島の住人みたいに専用ゲートもなけりゃ専用パスもない。(原チャリなら200円ぐらいで通れるけど)

しまなみやめて松山広島付けりゃ良かったんだよ。

>>428
しなまみは今治以西と尾道以東の移動でしか利用するメリットがない。

大半の四国島民は遠回りしてまで使う必要がない。

明石と繋がった今、瀬戸大橋も島民が利用するレベルの設備の橋で良かったと思う。

明石海峡大橋以外いらんだろぶっちゃけ。
岡山やら広島やらの中途半端なとこ出て何すんの？
普通に神戸･大阪に出たほうが100倍マシでしょ。

予讃線、土讃線の高速化を行なえば松山、高知でも瀬戸大橋の評価は上がるだろうな。
岡山は行く意味のない街だが、新幹線に乗り継げるのはすげー便利だろ。

今治市の人口はこの5年間で7000人も減ってる。
特にしまなみ海道沿線の島嶼部の人口減が酷い。
島民が熱望して陳情して作られたはずなのに、
その島民がどんどん島を出て行ってる。
これって詐欺じゃねぇの？

>>441
島を出て行ったんじゃなくて死んだんじゃないの？
島嶼部の人は年寄りばかりでしょ

>>442
人口17万の町で、5年で7000人も年寄りが死んだりしたら事件だろｗ

中井ハマグリの「塩崎教授」は問題発言扱いされてるのに
空き管の「本四連絡橋のような悪しき公共工事」はスルー。
これが現実だよ。
離島はフェリーを使ってろよ！ってのが世間のまなざし。
三橋のうちどれが有益だったかどうかなんて論議は噴飯モノで
何で四国に空港があるんだよ！鉄道があるんだよ！の水準。
日本にあってもなくてもどうでもいい島扱いだという現実を
我々島民は謙虚に認識しなければならない。

瀬戸大橋使って新幹線を松山に！
香川は丸亀あたりに止まって、高松には寄る必要なし！

丸亀から先は切り離して２両編成の新幹線かｗ？

低所得都市松山なんかに新幹線必要なし

ゆめタウン徳島着工か
CITY、クレプラ、アミコ共々粉砕されるんだろうなｗ
下手するとそごうもヤバイなｗ

そごうは前からヤバいよw

アミコとそごうって同じじゃないの？

徳島県は5年間で２万４千人口が減ったってさ。

うちの会社は人が足りないっていうのに。

徳島県・・・2000年： 82.4万人→2010年： 78.5万人（-4万人）
香川県・・・2000年：102.3万人→2010年： 99.5万人（-3万人）
愛媛県・・・2000年：149.3万人→2010年：143.0万人 (-6万人)
高知県・・・2000年： 81.4万人→2010年： 76.4万人 (-5万人)

CITYは潰れるだろうな
今でも全体の3割以上が空きテナントなのに

ゆめタウンじゃシネコン入らないかもな
イオンなら手放しで喜べるんだが

>>450
まあそうなんだけど、そごうの隣にアミコ専門店街がある。

>>455
3キロぐらいしか離れてないフジグラン北島に入ってるから不要だろう。

テレビで車の高齢者マーク（もみじマーク）が変わって新しいマーク
知ってるか在京テレビが巣鴨のおじいおばあちゃんにインタビューしてて
分かるか聞いてたんだけど、あんな東京のじじいに聞いても、ほとんど
毎日、車乗らないんだから知らない人多くて当たり前だと思うんだけど。

高知の山奥の限界集落から６０代〜７０代が現役で街まで車乗って買い物
する地区で聞いてみ。もちょっと知名度高いと思うぞ。

高松のSC相当苦戦しているらしいな

徳島にゆめできたら

あぼんなるのかな？

楽しみだなぁ・・・

高松人

逃げちゃったのwww

高松の街って小さいよな・・・

ちょっと歩いていると

直ぐに

知り合いに会う。

マジ

勘弁して

中東のフェイスブック革命やエジプトの騒乱見てると
いかに平和に政権交代するのが難しいのかよく分かった。
日本の民主党の政権交代も尖閣問題やら不手際が多いけど、
ある程度許そうと思った。

徳島BEが活躍していた頃が一番盛り上がっていたな
このスレｗ

高松駅って中年サラリーマンおやじのイメージ

松山市駅は女子高生のイメージ

こんだけ違うと

街の様子もガラッと

違うね

高松は暗〜い蛸壺の中にいるみたい・・・イヤ〜ン

松山はうきうききゃぴきゃぴめっちゃ楽しいよ〜

住むんだったらどっちが良い？

徳島ＢＥっていつ頃の話よ

正直梅田やなんばでも知り合いに出くわすけどな

瓦町駅は女子高生だろ（英明　工芸　高高　高中　高商は瓦町駅の利用だから）

高松駅は専門学生も多い駅近くに穴吹学園が四校あるから

煽りにマジレス禁止ｗ

ID:LM86nf130って昨日しまなみって赤っ恥かいてたマツヤマンコだろ

しまなみ　愛媛〜広島
瀬戸　　　香川〜岡山
明石　　　淡路島〜兵庫

明石海峡大橋を自分の所のように話す徳島ｗ

＞建設費は既供用部分の建設に要した費用。

タカマチョンってこれも理解できなかったんでしょ

それで勝ったつもりですか？

マジ笑えるんですけど・・・

ちゃんと答えてみてね

話はそれからしてあげる

www

>>469
瀬戸大橋もしまなみ街道も複数の橋の総称。
神戸淡路鳴門自動車道だけ明石海峡大橋の単独で語られても。

しまなみ　愛媛〜広島
瀬戸　　　香川〜岡山
明石　　　淡路島〜兵庫

明石海峡大橋を自分の所のように話す徳島ｗ

だから広島や岡山みたいな中途半端な地方都市に出て何すんの？

>>473
新幹線に乗る。

>>473
＞だから広島や岡山みたいな中途半端な地方都市に出て何すんの？

札幌仙台広島福岡スレに書き込みしたよ

ID:LM86nf130

この人何？ウゼーな
いちいち粘着しすぎだろ

もう、しななみ解体して鉄屑で線路でも敷け

中国人客　熱烈歓迎
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagawa/news/20110202-OYT8T01087.htm

どんどん来いよ　中国人ｗｗｗ

>>476
答えられないもんだから

ウゼーとか粘着とか

タカマチョンて・・・

ID:pdZvWAqn0

アンタ愛媛人らしいね

朝早くから粘着ご苦労！

他の四国にイチャモンつけるのやめろ！

>>469
>>472
ぷ・・・　香川朝鮮人か？

＞しまなみ　愛媛〜広島
お互い県の中心から離れたところでつないでも・・・
経済的に効果の無いただの生活道路。


＞明石　　　淡路島〜兵庫
＞明石海峡大橋を自分の所のように話す徳島ｗ
徳島は明石〜鳴門ルートって呼んでるよ。
それに　明石海峡大橋渡って淡路で降りる人が何割？
７割以上は香川や徳島の四国に行く人がしめてるんじゃない？

無印良品は徳島ＣＩＴＹからイズミゆめタウン徳島に移転

徳島ＣＩＴＹ １階から６階までのいろんな場所で店舗改装中の貼紙出してるが全く改装してない。

次期に改装するよ

空き店舗に一年近くや一年以上改装中の貼紙してるんだけど。

関西広域連合に加盟したのに衰退していく徳島ｗ

＞神戸を中位にすれば合ってる

＞君の住んでる所の方が田舎だろう？
　せいぜい神戸なんだし

　ほざく徳島人ｗｗｗ

四国全体が衰退していってるだろ。

四国･東北･山陰は衰退が特にヤバいな。
まぁ首都圏以外は皆ヤバいには変わりないが。
ますます東京一極集中が進むみたいだし。

けん引役がいないしな
圏外との経済連携も無い
香川岡山は規模がショボイし
徳島関西は口だけだし

AYAちゃん、結婚してた･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ttp://www.wir-r.com/topix/033/index.htm

ゆめタウンができれば、駅前の休日の人出は減るでしょうね。
特に郊外からのマイカー客の減少がきつい。

ＣＩＴＹは建物も老朽化してるから、水面下で建て替えの計画が出てるのかも知れません。

ゆめタウン徳島が流行るのは確実。県内はもちろんのこと東讃や淡路島からも集客が見込める。
ただ、弱点なのは公共交通機関で行くのが困難で、徳島市街から自転車や徒歩でも行けないこと。
中心市街地は、非マイカーの客を取りこむ必要がある。１００円バスや、循環バスの再編、市立図書館のアミコ移転など、明るい話題もあるし。

>>492
ゆめタウンにもピンからキリまであってだな…。

>>493

店舗面積は４００００�u、駐車台数は約３０００台、店舗数１６０店といいますから、規模は大きいですよ。

商圏人口は８０万を見込んでいるようです。

徳島の中心市街地はゴーストタウンになるな

徳島と関西の関係が気になって
仕方が無い人がいるようです。

徳島ＣＩＴＹのホームページでテナント募集してますね 直接メールできます

空き店舗に新規テナントが全く入ってこない。

徳島駅前から商業ビルが消えて行く・・・

いままで何の対策もしてこなかったのが悪い。
衰退していく徳島をしっかりと目に焼き付けとけよW

一つの県が終わる
俺たちはお前の事を忘れないぞ
さようなら徳島ｗ

いや、一つの県じゃなく四国全部終わるからw

四国の中で最初に終わる徳島

真面目に高知県が最初に終わる県だよ。
次が徳島県。

日本でか？
そりゃないだろ

高知は終わらない。
まだ始まってないからな。

県都の駅前で空き店舗とは相当重症だな

徳島ならば関西。

徳島ゆえに関西

ＣＩＴＹは立地はいいんだけど、建物がどうもよくないですね。
あの古びた感じでは人は寄ってこない。建て替え時期がきてる。

駅前ビルの建て替えでは名店街が先行してやってるけど、飲食店が賑わっていますね。
サンルート徳島を入れることで、高層化も実現した。

ＣＩＴＹもこれを参考にしたらいいと思います。単なるファッションビルでは人は集まらない。

高知は貧しいインフラでいうと昭和４０年代レベル
道路なんて黒じゃなくて白、貝殻まぜてかさ増し。
水路はムキだしで道路と家の間に橋があるからデコボコうねうね。
トイレは公営住宅ですらボットン飲食店で水洗かた思ったら簡易水洗。

イズミによると、テナント数は約１６０。このうち１５〜２０店は四国初お目見えとなり、徳島初も半分程度を占める予定という。

半分が徳島初って、どんだけ出店してなかったんだよｗ

> １５〜２０店は四国初お目見え

どこだろう。気になるな。

藍住町にストローされて消えてゆく徳島市
松山で言うと松前町のエミフル効果

>>510
それ何時代の話だ？
いまじゃ高知は高松とも肩を並べる道路整備が行われているぞ

面積が広いせいで県全体で見ると山間部はまだ整備されていない場所もあるが、
高知市内に限っては南国方面でいると片側２車のバイパス３本も整備されていて
まだ追加で東部道路が建設中だぞ

松山なんて各方面バイパス１本しかないｗ

その割に南国バイパス渋滞しすぎ。
あと、路面の線路沿いに伊野方面もどうにかして欲しい。

岩崎弥太郎に、もう少し高知に対する郷土愛があれば
高知の今は変わっていただろう

>>514
いつって今現在だよ
国が金出す国道じゃなくて県道・市道の話な
特に路面電車の通っている道路なんてボロボロ
高知市内の住宅街も川に落ちそうな道が多い。

>>511
イズミ系列が多いと思います。
まあ、もともと全国チェーン進出の遅い県ですから、一気に出店してくれるとありがたいですね。
相乗効果で、他店の出店も増える可能性もある。新しくできる北環状線沿線には広大な農地が広がっていて、用地はたくさんある。

神奈川人だが龍馬ブームで高知に遊び行ったけど
不便は感じなかったけどな
日航ホテル泊まったけどこのレベルのホテルが四国にあるのにビックリだったし
ついでにうどん食いに寄った高松より上だった気がするよ
いいホテルも無かったしね

高松の一番いいホテルって全日空か

>>518
＞まあ、もともと全国チェーン進出の遅い県ですから、一気に出店してくれるとありがたいですね。

　一気に出店で徳島駅前は・・・

＞新しくできる北環状線沿線には広大な農地が広がっていて、
　用地はたくさんある。

　農地を開拓して関西の台所を手放す徳島ｗ

高知の全国チェーン出店は

四国一の豪華ホテル　鳴門サンクチュアリ・ヴィラドーウェ

http://reserve.resort.co.jp/hotels/xiv/naru_svd/index.html

>>521

マイカー客は減るでしょうが、徳島駅前は公共交通の要ですし、急激に客足が落ちることはないでしょう。
ゆめタウン沿いにＪＲやバスは通っていませんし、徳島市街からも自転車や徒歩では無理な場所ですから、棲み分けができると思います。

>>524
会員制ホテルですね。鳴門にはＸＩＶ、サンクチュアリヴィラ、ヴィラドゥーエ、ロッジの４棟が建っています。
国道１１号沿いから見るとなかなか圧巻です。

サンクチュアリは会員権が３０００万位したと思いますが、完売しています。

CITYは中途半端なんだよ
デパートでも無けりゃファッションビルでもない
コンセプトがイミフ
あの異常な空きテナントの多さがその原因の一つでしょう
何がしたいのかわからない。あそこは

>>526
なんばＣＩＴＹのまねをして立てたが徳島では無理があったってことだろう

>>525
お前徳島ＢＥだろ。
断定的でかつ「思います」とかの個人的な印象を書いてる書き方が特徴的ですぐに分かる。
恥ずかしい奴だ。
徳島はこういう奴がたくさんいるから、嫌われる。

徳島ＣＩＴＹは、今は南海の手も離れてしまって、名称だけそのままという感じになっています。
経営は地元の企業がしています。

ビルが建ったのが昭和３０年代の前半で、もう築５０年は経ちます。

>>528
アンタも根拠なく断定的だな。恥ずかしい奴だｗ
「思います」なんて誰もが使うだろうよ。
徳島こういう奴がいるから嫌われるなんていかにも個人的意見ですよね。

昔は南海プラザね。
丸新か南海プラザの最上階で食事して帰るのが王道だった。

>>517
電車の道はあれ以上拡幅されないから通らなきゃいいじゃん

県道市道が狭い？
松山には田園地帯や路地の道も２車線あるのかｗｗｗ

市街地の市道では圧倒的に高知のほうが整備されてるよ

>>532
やめろ、みっともない。
通るか通らないかの話じゃないだろ。
路面電車の通っている道路がボロボロなのは事実だ。
しかもいの方面ではなく、葛島から後免にかけては国道だがボロボロだ。
大津バイパスだってかなり道は悪い。
事実を認めることをせず他県を貶めるようなことを言ったって、
高知の道路がよくなるわけじゃない。
それどころか高知の印象が悪くなるだけだ。
他の３県の醜い争いを見てたらそれぐらい分かるだろう。
言いたいヤツには言わせておけばいいんだよ。
>>519のように思ってくれる四国外の人もいる。
そう言ってくれる人がいるだけでもありがたいことじゃないか。
自らの手で高知を貶めることはない。

＞丸新か南海プラザの最上階で食事して帰るのが王道だった。

もうすぐ両方無くなる

四国がどんなに田舎でも
裏日本やトウホグより１００倍マシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
高知で唯一走った道がそこだったんだね
おれは松山に行く時伊予市から松前の海沿いを走ったけど、離合もまともにできないひどい道だよね

インター通り、南環状、北環状など松山に比べれば整備された道が多い
松山は比べるも何も幹線自体が少ないよな

もっと高知のことを知ってから発言したほうがいいよ
高知の人に馬鹿にされるぜ

>>534
両方無い。

高知と徳島では寂れ方はどっちが酷い？

>>514
伊予市から松前の海沿いってなんぞ？

徳島ＣＩＴＹがなくなっても、あの場所なら新しい商業施設が建つと思います。

徳島駅前には、生鮮品を扱う店や、メンズの服屋、日用雑貨を売る店が少ない。
駅前にない店を重点的に配置すれば、かなり客が入ると思いますが。

>>536
分かったもういいよ
ちょうど明日鍋焼ラーメン食いに行ってくるから
暇あったら道路の荒れっぷり撮ってくるよｗ

あ？徳島CITYが無くなるわけないやろｗｗ

寝言もたいがいにせぇやｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
高知の人間に
＞もっと高知のことを知ってから発言したほうがいいよ
＞高知の人に馬鹿にされるぜ
とは、おまえ馬鹿なのか？

他の県人のレベルに合わせて煽りあいするなと言ってるだけだ。
日本語が通じないのか？

>>542
潰れた丸新を知らない情弱は放っておいたほうが吉。

だいたいR195の電車通りは南国バイパスができてからは地元民しか通らない道

それでも増加する交通量に北側にバイパスが建設中
四国初の片側４車線の８車線道路
ただし暫定４車線での開業（残り４車線は歩道と自転車専用道）

>>536

> インター通り、南環状、北環状など松山に比べれば整備された道が多い
> 松山は比べるも何も幹線自体が少ないよな

たしかにはりまや橋を南北に曳いた仮想線から東は昔の面影はないな
全て0メートル地帯を干拓、埋め立てして作ったのは偉いね、技術の勝利だ

反対に市内中心部の道路は本町あたりの電車通りのお茶を濁しただけで終わっている。
伊勢佐木町から宝町に抜ける産業道路は完成したか?
北環状というなら全て片側2車線にしてから自慢してくれ・・・秦あたりから福井にかけて狭いままだ

電車通りの南には路地しかないw まともなのは土佐道路までないのか???
またはりまや橋から西に上町まで何本の南北道路があるのか? 路地は除いてだ

道路と呼べるのは、車道と歩道がセットであるものを言うのだ・・・高知みたいに車道をブロックで仕切ったものは歩道とは言わんwww

>>545

＞高知で唯一走った道がそこだったんだね
＞だいたいR195の電車通りは南国バイパスができてからは地元民しか通らない道
地元民しか通らない道なんて思ってるくせに俺を県外人扱いしたのか？ｗ

＞四国初の片側４車線の８車線道路
出来てから言ってくれ。
完成する頃には他県にもできてるかもよ？
ま、調べたわけじゃないし俺は知らんけどな。

>>546
＞道路と呼べるのは、車道と歩道がセットであるものを言うのだ・・・高知みたいに車道をブロックで仕切ったものは歩道とは言わんwww
高知では歩道と言っている。
歩道と言わないと言うのなら根拠を示せ。
示せないなら、その点以外はあんたの言う通りだから絡まないでやってくれ。

凸凹の酷いところは缶コーヒー溢れそうになる。
扁平タイヤならホイールが凹みそうだ。
雨の日はグリップ感の無い白い舗装も注意。

>>547

歩道の件はすまんかったな、以後触れないでおくよ
ただし、うちの自治体に高知のプロック歩道みたいなのがあってクレームつけたのが公開されていたが
市側の言い分として『ブロックで区切ったものは簡易に工作してあるだけだから、後日正規の歩道を作る』
と、言っていたのを思い出したもんだからね。

高知の市街地が酷く思えるのが、あの短い間隔でつながる信号機だ
一体蓮池〜梅ケ辻の間に何個信号あるんだかwww
信号機を少なくするだけで随分と走りやすくなるぞ

信号といえば高知市の一括制御の信号システムは素晴らしい　時間制御のお馬鹿な松山市なんぞよりいいぞ

しかし、高知の凄いところは今まで全ての公共投資のリソースを雨水処理システムにつぎ込んだことだな
時間雨量80ミリに対応するシステムは全国で高知市だけだな
東京はあの巨大地下トンネルが完成しても50ミリ目標だもんな

>>546，547
いまって高知と松山の話だぞ
高松人の発言なら道路は確かに高松＞高知だが
松山人が言ってるなら笑いもんだな

松山の中心部に国道以外で路地じゃない道なんてあるのか？
各方面に行く道とお堀の周りしかまともな道ないじゃないか

道路地図でいいから市街地拡大図開いて4車線の道に線引いてみろ
確かにはりまや〜伊野は完全４車が１本しかないが、松山はもともとどの方面にも１本ｗ
中心部もこれでもかというほど４車線化が進んでる

それと電車通りの南ってすぐに川だから路地以外に道なんて要らないだろｗ

根本的に道路で松山が対抗してくるのが間違い
松山の道路体系が弱いのは周知の事実
諦めろ

８車線のR195バイパスはもう舗装終わってるがなにか？
４車線の両側にある自転車道はいままで４車線分あった場所
センターラインさえ引けば８車線

>>549
電車通りの信号は数は多いがラッシュに合わせた制御を行ってる

夕方で言えばはりまや交差点をスタートして制限速度で走れば葛島まで引っかからない

>>549
確かに信号は酷いと思う。
よくまぁあんなに並べたもんだと思うよ。

＞信号といえば高知市の一括制御の信号システムは素晴らしい　時間制御のお馬鹿な松山市なんぞよりいいぞ
そうなのか？
いい所もあるもんだな。

＞高知の凄いところは今まで全ての公共投資のリソースを雨水処理システムにつぎ込んだことだな
＞時間雨量80ミリに対応するシステムは全国で高知市だけだな
十数年前だったか、覚えてないかもしれないが高知市内が洪水になったろ。
あの当時でさえ全国で3番目ぐらいの処理設備があったらしいんだ。
それでも市街地はおろか、多いところ（市内の外れ）では３ｍ以上冠水してしまったからな。
年間日照時間、年間降水量ともに日本で１，２を争う高知。
降水量が多いのに日照時間も多いってことは、降る時は一気に降る。
どうしても雨水処理設備は必要だということだよ。

松山って道路の貧弱さは日本一じゃねぇのか下手したら。
とても高知に対して偉そうな事を言える立場じゃないぞ。
愛媛県内の他市町村からも道の悪さは指摘されてるしな。

松山は町つくりに失敗したんだよ。
道路・上下水道といった基幹インフラへの取り組みがおざなりだった。

日付変わってたんだな。
ＩＤ変わってたのに気づいてなかったよ。
>>552＝>>547

>>540
＞徳島駅前には、生鮮品を扱う店や、メンズの服屋、日用雑貨を売る店が少ない。
駅前にない店を重点的に配置すれば、かなり客が入ると思いますが。

マーケティングの結果　出店してもしょうがないから少ないんだよ

ゆめタウン徳島出店で徳島駅前は東新町同様ゴーストタウン

何をどう開発しようが四国の人口流出に歯止めはきかない。
四国に未来などない。
若い世代はますます首都圏･京阪神辺りの都会に逃げる。

関西広域連合に加盟して関西と経済交流を深めれば徳島の経済は飛躍的に良くなる

こう言う書き込みをしていた人がいたので　
そんな事は無いよ　何も変わらないよ　と教えてあげると

嫉妬　僻み　情弱　などのレスがあった
徳島駅前から商業ビルが無くなって行くことで
関西広域連合に加盟しても何も変わらない事が実感できると思います

>>555
そういうわけではないと思います。
内向きになるべきじゃない。もっと積極的に考えるべき。

ゆめタウンの出店が決まる前、徳島は田舎でＳＣができない、マーケティングの結果そうなっているとか散々言われてきた。
しかし、いざ出店が決まり、計画が具体化すると、店舗面積４００００�u、店舗数１６０店と、ゆめタウンの中では最大規模のものができることになった。
ロフトやスタバもそうです。徳島は田舎で出店しない、しても儲からないとこのスレでも酷い言われようだったが、いざ出店してみれば大盛況です。

徳島には、十分可能性がありますよ。これまで全国チェーンから目を向けられなかった分、出店の余地が他県よりもある。

以前は保守的、質素で金を使わないとか、田舎の人の割には目利きが厳しく、
買い物や仕事は地元の「付き合い」でやったりする場合が多いなど、全国チェーンの進出しにくい環境があったが、
今はかなり変わってきたと思います。

>>556
都会に行っても職なんて無いぞ
四国より有効求人倍率とか遥かに悪いから
ちょっとしたバイトなら多いけど

岡山も松山も高松もＳＣにより中心部は打撃受けてるのに、徳島は大丈夫ですってか

徳島BEって自分の街に関しては甘い青写真しか描かないのなw
特に徳島なんて商圏が上記都市よりも遥かに小さいのに
その少ないパイで食い合ったら、真っ先に死ぬのはどう考えても中心部だろ

俺は逆に四国に住み着いて農業やってみたいぞ。
TPPが成功すれば農業も所得が増えると思うぞ。

>>560
ゆめタウンができても、徳島の中心部への影響は限定的だと思いますよ。開業後すぐは取られるかもしれんが。
第一に、ゆめタウンは徳島市街から距離が離れており、徒歩や自転車で行くことが困難。
また、公共交通機関で行くのが無理。要はマイカーでしか行けないということ。

徳島駅前は公共交通機関の要衝であり、ＪＲ乗降客で１７０００人、路線バス、高速バスの乗降客も含めたら外から相当の人が自然に集まる構造になっている。
公共交通機関利用者が駅前の主たる客なわけです。これはゆめタウンができたからといって大幅に減少するものではない。

中心部の衰退というのは、デパートや映画館、職場や学校など、人を集める核となるものがなくなって顕在化してくるもの。
徳島の場合、中心部対郊外という構図は、あまり当てはまらなくなってきています。

ゆめタウンができて最も影響が出るのは、マイカー客を主体としている郊外店（フジグランやマルナカ）だと思います。

あのさあ、イオン倉敷もゆめ高松もエミフルもマイカー客主体なんだけど
それでいて尚中心部が大打撃受けたわけ
徳島駅周辺が交通の要衝だからとかそんなの理由にはならんぞ
交通機関利用して駅前に行ってた層が、マイカーでSCに流れるようになる
松山も高松もそうして中心部への客が減ったわけ
徳島は例外とかよくそんな事言えるな

>>558
ゆめタウン徳島は徳島の客だけではなく　君が言うように
＞ゆめタウン徳島が流行るのは確実。県内はもちろんのこと東讃や淡路島からも集客が見込める。
ので出店が決定した　徳島に十分可能性があるからではない

徳島駅前からゆめタウン徳島行きの専用バスが運行するのは確実
そうなると徳島駅前は壊滅

>>564
できたとしても、利用は少ないでしょう。
駅前からゆめタウンまで、バスなら直行でも２０分以上はかかる。
ＪＲやバスで駅前へ行って、そこからさらにゆめタウンに出かける人はかなり少ないですよ。
駅前まで来たんならそこで過ごします。

>>563
徳島と松山、高松を単純に比較してはいけません。
徳島はもともとがマイカー主体の地域であり、この傾向は倉敷、高松、松山よりも強い。

純然に駅前へ買い物に行くためにＪＲやバスを使うのは、マイカーに乗れない学生、高齢者がほとんど。
あるいは鉄道利用の通勤通学客です。
これらがゆめタウンができたからといって駅前に来なくなることはない。

松山はエミフル開業で中心部への打撃が大きかったのは事実だが、
これは公共交通機関が発達しており、マイカーを保有はしているがこれまで鉄道やバスで中心部まで行っていた客が、
エミフル開業後流れたのが原因だと思います。また、エミフル自体中心部から近いですし、伊予鉄で行くこともできる。

中心部への影響は、売り上げが増えることはないが激減することもないでしょう。

徳島市の中心部はこれ以上寂れようが無いくらい寂れているからねえ。
ある意味、これ以上の打撃を受けようが無いと思うよ。
徳島市内は、ジャスコにダイエーにサティに全部撤退したから、
これらの固定客が浮いている状態。これが郊外へ流れるだけの話だと思われる。

影響としては、高松のSCのほうが大きいのではないだろうか。
綾川店と高松店のCMを徳島でバンバン打ってるくらいだし。
他には上にも書いてある通り、フジグラン北島とかマルナカ徳島店とか。
高松は「都会」で徳島は「田舎」だから、同じように当てはまらないと思うよｗ

>>565
徳島駅前からゆめタウン徳島行きの専用バスはゆめタウン行きのバスの一路線だよ
ゆめタウン行きのバスは徳島のあらゆる所から出るようになる

＞徳島駅前は公共交通機関の要衝であり、ＪＲ乗降客で１７０００人、路線バス、高速バスの乗降客も含めたら外から相当の人が自然に集まる構造になっている。
　公共交通機関利用者が駅前の主たる客なわけです。これはゆめタウンができたからといって大幅に減少するものではない。

　なぜそんなに人が集まるのに駅前は空き店舗だらけなの？
　ゆめタウンが出来たら駅前の店舗のゆめタウン移設や客減少による閉店で
　空き店舗はさらに増え・・・

>>567
駅前は空き店舗ほとんどありませんが。いい加減なこと言わないでください。

ゆめタウン行きのバスがあらゆる方面から出るなんてあり得ませんよ。

>>566
徳島の中心市街地は、駅前以外は本当に人が少ない状態ですからね。
ただ、各種イベントの開催など、新たな動きは出てきていますし、立地自体はいいですから、今より悪くなることはないと思います。
新町では、「がんばりや」の出店や、新規店の開店で、以前よりは通行量も増えています。
西新町の再開発が次の課題でしょう。

>>565
ゆめタウンはマイカー利用客
徳島駅前は公共交通利用客
住みわけが出来てるから駅前は大丈夫

駅周辺の利用客は行く所が無くてしかたなく駅前を利用していたんだろう
これからは何も無い駅前より　何でもそろうゆめタウンへ行く
今でさえ駅前は空き店舗だらけらしいのに
ゆめタウンが出来れば・・・

>>567
まあ、出来るかどうかは徳島バスに聞かないと分からないよ。
徳島市内のバス路線網は徳島駅を中心に放射状に出てるから、
どこへ行くにも徳島駅へ一旦出て他の路線に乗り継ぐのが常識になってる。
出来たとしても徳島駅-四国大方面の1ルートしか作らないんじゃないかな。

今治もんですが以前は松山迄40数キロの道のりが2時間半かかった時代もありました。今は317号を使えば1時間でいけます。ただ国道とは名ばかりの危険でお粗末な箇所も多く早急に改修してほしいです。
仕事で高松方面へ行きますが県道、市道の整備は断然すすんでますね。道路行政能力の差を感ます。

>>569
駅前が空き店舗だらけではなくて、とくしまCITY内の空き店舗が多いって話をしていたはずｗ
やっとこさスタバやマツキヨが駅に出来たり、駅前はラーメン店の出店やら王将の出店やらと何かと忙しそうだぞ。

>>569
ま、そういうことだな
今は選択肢が駅前しか無いから駅前に行く
大型ＳＣが出来れば、そっちのが便利だからそっちに流れて行く

道理だわな

>>572
＞イズミによると、テナント数は約１６０。このうち１５〜２０店は四国初お目見えとなり、徳島初も半分程度を占める予定という。

これからは仕方なく駅前を利用していた人もゆめタウンに行くと思われ

開店すればすぐに分かることだ

今、愛媛で愛媛マラソンと丸亀ハーフマラソンの中継を同時に見てたんだけど 丸亀って都会なんだね。

愛媛マラソンは松山の中心部を走るんだけど 全然 丸亀の街のほうが都会っぽいんでマジでﾜﾛﾀ。ｗｗｗ

徳島beの書き込みで一杯だ。
必死すぎだな、徳島は特別なんだという主張が笑える。
いいからセシール効果を徳島経済の何巻何ページでどのように引用してるかいえよ。

徳島ほど特徴のない存在価値の無い県も珍しいと思う

>>578
珍しいといっても、全国に都道府県は４７しかありません。
特徴が無い県はありません。存在価値と言われても、何を基準にそう言うのか。

いや、四国自体に存在価値がないからw
山陰と並ぶ日本の底辺w
東北もクソだけど、まだ百万都市の仙台があるだけマシ。

これからは徳島の中心部は藍住町になり
徳島駅は高速バスのターミナルの役割しか持たないだろう

代わりに探してきてやった。

>403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：2010/03/04(木) 20:27:13 ID:jTjZGsC00 ?
>http://img.2ch.net/ico/ame.gif
>やっとセシール効果の記述見つかりました。

>徳島経済研究所「徳島の経済と産業」です。

>あと、「徳島経済」１９９７年１２月号で、高松と徳島の小売販売額を比較しているのですが、
>高松市の小売販売額に「大手通信販売会社の全国販売額が含まれている」とはっきり記述しています。
>高松の織物、衣服、身の回り品の販売額が徳島の７倍になっているが、大手通販の販売額を取り除くとあまり差はなくなるとか。



「徳島経済」１９９７年１２月号だそうだ。

徳島人の楽観が酷すぎる

ゆめタウンは徳島初の郊外型巨大ショッピングセンター
今まで駅前にしかなかった大型商業施設が郊外に出来たら金も流れるのは当然だろ
車に乗らない学生や高齢者なんて金落とさないし駅前に未来はない

>ゆめタウンは徳島初の郊外型巨大ショッピングセンター

なるほど、フジグランとマルナカは違うのか。

徳島に真っ先に声が掛かったよね。
高知、愛媛はともかく、香川・・・・・
本州から必要とされてると思ってたのに・・・

（笑

鳥取徳島福井三重のうち
徳島人だけ広域連合でバカ騒ぎｗ

>>580
嫉妬してわざわざ恥晒しに来なくてもいいよｗ

>576
当たり前だろ
丸亀のほうがビル多いし臨海部なんか松山とは比べ物にならない

>>583
高齢者をなめてはいけない。実はかなり富裕な層です。
特に徳島では、普段は質素に暮らして堅実に貯蓄し、数千万円貯めているというのもザラ。
そういう人が冠婚葬祭や、大切なプレゼントを贈る際にときどきＪＲやバス中心部へ来て、高額な買い物をして帰る。
百貨店や高級衣料店の大事な顧客です。

ゆめタウンができても、駅前には他にない機能があります。

顧客が老人だけになるんだろ
地方の定め

＞イズミによると、テナント数は約１６０。このうち１５〜２０店は四国初お目見えとなり、徳島初も半分程度を占める予定という。

これからは仕方なく駅前を利用していた人もゆめタウンに行くと思われ

これからは徳島の中心部は藍住町になり
徳島駅は高速バスのターミナルの役割しか持たないだろう

いや　高速バスのターミナルも藍住町になるかも
藍住町はニュータウンになるしな

北環状線、今でさえ込んでいるのに、さらに込むのか、
最悪だな。

>>589
そういう特殊な事例をさも一般的だと思い込めるんだな
年金暮らしの高齢者は普段めったに金使わないよ
そのたまにする買い物でどれだけ使うんだ？
1番金を落とすのが現役世代なのは小売業界の常識だろ

たしかに完全に駅前から人がいなくなる事はない
しかし売上が数割減れば店は赤字に転落してそのうち閉店するんだぞ

ちなみに夢タウンのできるあたりって、
もともとこんな感じだよ、
http://www.youtube.com/watch?v=j1JgOXLxCEU&feature=feedlik

このおっちゃんがウィリーしてるような農地がどんどんつぶされて行く。

>>588
今、別府大分マラソンも見ていたけど愛媛マラソンが一番田舎くさいんだけど。ｗｗｗ

ゆめタウンで致命傷を受ける可能性があるのはフジだから。
ゆめ周辺の道路事情は悪いから、どうしても限界がある。
…北環や三郎がどん詰まりになるのがスゲー欝なんだが。

>>594
今はそのような感じでも　数年後にはこうなります
http://www.youtube.com/watch?v=3L_CKTh-XS4&feature=related

>>593
特殊事例というわけではありません。

冠婚葬祭や、プレゼントでの出費というのは、地域のコミュニティや親戚付き合いの強い地方では高い。
例えば徳島の結婚式にかける費用はかなり高い。このサイトでは四国でダントツだと書いていますが、実際は全国一だそうです。

ttp://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2010/0202.htm

高齢者といえども、こういうものにはかなり費用をかけます。

しかも、このようなプレゼントは、「どこで買ったか」というのが重要ですから、
ゆめタウンができたからといって、簡単に買う場所を変えるということはしない。

お金を一番落とすのは現役世代というのは常識ですが、小売業にもいろいろなタイプがあるのですから、それをよく検討すべきです。

>>598
＞冠婚葬祭や、大切なプレゼントを贈る際にときどきＪＲやバス中心部へ来て、高額な買い物をして帰る。

時々来る客のために駅前の高いテナント料払って商売する奴はいないよ

今までは行く所が無いからしかたなく駅前で買い物していた
これからは
＞イズミによると、テナント数は約１６０。このうち１５〜２０店は四国初お目見えとなり、徳島初も半分程度を占める予定という。
でお買い物だよ　

>>599
百貨店などの高級品店での買い物というのは、基本的に「ときどき」するものですよ。
頻繁にするようなものではない。デパチカや百貨店の中の書店などは別にして。
頻繁に買い物していくようなお客は、もともと相当な金持ちですから、ゆめタウンに持っていかれるようなことはありません。

>>598
その売上が駅前でどれくらい占めてるんだよ
大半は現役世代が買い求めるアパレルと日用雑貨だろ

徳島人がこんなに馬鹿だとは思わなかった

>>601
そうそう　そうだよな

＞冠婚葬祭や、プレゼントでの出費というのは、地域のコミュニティや親戚付き合いの強い地方では高い。
　例えば徳島の結婚式にかける費用はかなり高い。このサイトでは四国でダントツだと書いていますが、実際は全国一だそうです。

　こういう客は数少なく　ほとんどは今までは行く所が無いからしかたなく駅前で買い物していた客

　これからは
　＞イズミによると、テナント数は約１６０。このうち１５〜２０店は四国初お目見えとなり、徳島初も半分程度を占める予定という。
　でお買い物だよ　

>>601
馬鹿と言われてもねえ。そんなら駅前に行ってみればいい。

売れている商品の多くは、ＳＣにはない商品が多いですよ。あとはデパチカや催し物会場。
大半は現役世代の買い物というが、その層も公共交通機関利用者や、市街に住む人が多く、ゆめタウンにいっぺんに流れるということはない。

あと、冠婚葬祭や贈答用の需要をなめてはいけませんよ。
客数自体少なくても、単価が非常に高い。１００万単位で飛んでいくこともザラです。
アパレルや日用雑貨でも、贈答用の商品はかなり含まれているはず。これらが一挙にゆめタウンに吸われるとは考えにくいです。

徳島CITYとかそごうに入っているお店ショボイけど
空き店舗だらけだし　
今までは買い物をする所が無くて貯蓄していたお年寄りも
これからは
＞イズミによると、テナント数は約１６０。このうち１５〜２０店は四国初お目見えとなり、徳島初も半分程度を占める予定という。
でお買い物だよ　

>>603
＞イズミ系列が多いと思います。
　まあ、もともと全国チェーン進出の遅い県ですから、一気に出店してくれるとありがたいですね。
　相乗効果で、他店の出店も増える可能性もある。新しくできる北環状線沿線には広大な農地が広がっていて、用地はたくさんある。

お前変わってるな
ゆめタウンの出店を有難がったり否定したり

ゆめタウン徳島は徳島駅前利用客も取り込むつもりだと思うよ

>>603
徳島駅前はずいぶん前だが行った
徳島一の繁華街とは思えないほどショボかった

全国の繁華街、地方百貨店が郊外の出店攻勢に苦しんでいるというのに
徳島は別だと思えるなんておめでたいやつだな

一挙に吸われるなんて誰が言ったんだ
売上が数割落ちれば赤字に転落してそのうち閉店すると言っただけだが

このご時世、農地をどんどんつぶしてショッピングセンター作るなんて
いったいなに時代錯誤してるんだと思うのだが、
藍住町は全域平野で優良農地に恵まれているのに、
なんと全域無指定地区で、農地の宅地化や商業地化の制限が無いんだよね。
なのでどんどん商業施設が進出する、
そろそろ制限かけた方が良い頃合いだと思うのだが、
町長も役人もなんも考えてなそうだもんな〜。

>>607
だから数年後にはこんな感じになるよ　
徳島県の中心地
http://www.youtube.com/watch?v=ic9yo0pFTrg

今回のゆめ出店で、今まで高松や関西で買ってた人が回帰するの、
地域一番店がフジ北島からゆめ藍住になるの。
駅前は周辺の住民と県外客でなんとかなると予想。

>>608　通勤が地獄になるぉぉ勘弁してｗｗ

>>606
松山市駅前よりは都会っぽいぞ

市駅の凄いのは駅だけで、駅付近の建物は3階建てｗ

関西広域連合スレより

＞兵庫県みたいなしょぼい県に属してどれだけの見返りがあるんだよ
　自惚れるなｗ
　実際に兵庫県は人口減りまくってるだろ
　関西広域連合に参加する事でメリットがある

何でしょうこの徳島人の態度は

相手にするな。

徳島にゆめタウンが出来たら脇町の人は
高松のゆめに行くのか徳島のゆめどっちに行くんだろうｗ

脇町からだと藍住の方が近くて早いんじゃないか？川沿いをまっすぐ走るだけだし。
貞光以西だとどっちへ行くか迷いそうだな。
西の人でも、最初は興味本位で新店の方へ行くのは間違いないでしょうな。

高速使えば藍住で降りてすぐだしね、ちょっとしたドライブにはいい感じだ。

藍住町の将来像
http://www.youtube.com/watch?v=ZK6koCPS2bE&feature=related
この付近も工場跡地が再開発され
だだっ広い空き地が数年でこんな感じに

色んな動画貼付けているが、どこもなんかイメージと違うね。
藍住に高層マンションは似合わないよ〜。
未だに町営住宅の11階建てが一番高いでしょ。
11階だてがたってからもう何十年経つんだ？ってかんじだが、
それ以外に高層マンションは建ってないでしょ？

役場は綺麗だな。

>>617
＞色んな動画貼付けているが、どこもなんかイメージと違うね。

　ニュータウンのイメージが湧かないのか？

元が農地だからね〜。
百姓は土地に執着するから（土地無いと稼げないから当然なんだが。）
なかなか土地は手放さないでしょ〜。
道路とかなら、公共の利益ってことであきらめて手放すかもしれないけど、
住宅地にするっていってもそう簡単に手放さないよ。
ゆめタウンも土地全部買収した訳じゃないでしょ？

なるほど徳島ではニュータウンの建設なんか無理なんだな
都市開発の事情が違うのに関西広域連合に加盟して
広域行政で住民サービスの向上って・・・
徳島が足手まといに成らなきゃいいけど

兵庫も厄介な奴を誘ったもんだｗ
徳島に参加されて京都や大阪も困っているんだろうな

平野部で農地つぶしたらあかんでしょ。
山なら手放す人は多いと思うよ。

>>1
！東京・大阪・名古屋・横浜・神戸に次ぐ大都市の歓楽街（ネオン街の事だよ）のようす！


【各４都市の歓楽街の店の数】（高級クラブ、キャバクラ、風俗、飲食店などの総数）※自分が住む街の歓楽街の軒数と比べてみてね♪
★すすきの（札幌市）→４４６３軒http://www3.boj.or.jp/sapporo/pdf/jikei21/report2107.pdf（日本銀行札幌支店：資料）
★中洲（福岡市）→→３５００軒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%B4%B2（中洲観光協会：wikipedia）
★流川（広島市）→→３４００軒http://nrb-www.mlit.go.jp/toshisaisei/sc/actsht.php?a_code=a05124&pg=1（国土交通省国土計画局：資料）
★国分町（仙台市）→３０００軒http://www.sendaitown.co.jp/tg/（国分町TOWN情報ＨＰ）

【各４都市の歓楽街の範囲】※yahoo地図かgoogleMAPで確認してみてね♪
★すすきの（札幌市）→（南４条西２〜南４条西６・南５条西２〜南５条西６・南６条西２〜南６条西６）
★中洲（福岡市）→→（中洲１丁目・中洲２丁目・中洲３丁目・中洲４丁目・中洲５丁目・西中洲）
★流川（広島市）→→（流川・薬研堀・三川町・新天地・胡町・堀川町・銀山町・弥生町・田中町・西平塚町）
★国分町（仙台市）→（国分町２丁・一番町４）

【各４都市の夜のネオン街】※どの都市の歓楽街も1/10くらいの範囲しか動画に映って無いけど、ネオン街がみんな広いね♪
★すすきのhttp://www.youtube.com/watch?v=hZkD9k-kyc0（言わずと知れた巨大歓楽街「すすきの」）
★中洲http://www.youtube.com/watch?v=1OVzutH09ws&feature=related（日本三大歓楽街の一つと言われる「中洲」）
★流川http://www.youtube.com/watch?v=fa8ltQy4lbo（仁義無き戦いなどで有名な中四国最大の歓楽街「流川」）
★国分町http://www.youtube.com/watch?v=2izgYMZE9j0（東北最大の歓楽街「国分町」）

旧阪急三宮駅
http://www.youtube.com/watch?v=nTQQiO3zHQQ
震災前の方が味があっていいよね

625
まちがった

四国はマジに終わってるな

>>627
東北よりまし
だって一番でかい街が仙台だものｗｗｗ
仙台ってｗｗｗ

仙台は大きな街だよ〜
新幹線も止まるし、山形・秋田・岩手・青森の人たちは
結構仙台で止まっちゃうよ。

四国はそれぞれの県がそれぞれの向きを向いているので、
大都市がないし、求心力も無い。

仙台をばかにしちゃいけないよ。

仙台ってｗｗｗ

いいから引っ込んでろ仙台ｗ

県単位としては秋田県より終わってる都道府県はなかなかない
四国では高知県が厳しいが……
まあ秋田県には勝てるだろう

仙台は高松＋松山って感じ
だけど東北はその他の都市が酷い、郡山が高知レベル、盛岡が徳島レベルって感じ
まぁ総面積、総人口自体が違うから比べようがないが

ただ、人口減少率や人口密度は四国のほうが優秀なんじゃなかったかな

面積だけなら岩手一県が四国四県より少し狭いぐらいだからな〜。
東北全体だと四国の何倍なんだろうね？

まぁ仙台は徳島よりも田舎だ

>>633
計算したら3.65倍らしい
人口は2.28倍だが東北は人口減少が激しいから将来は差が縮まるだろうな

計算乙です〜。
まあとうほぐはとうほぐの良さが有るからね〜。

>>634
おめ〜は宇和島人だろ！
仙台を目の敵にする四国の人間は宇和島人しかいない（マジ）

四国人が仙台をライバル視するのは止めましょうよ。
とりあえず高層ビルの棟数でも書いときますよ。

　　　　　　　100m以上　　80〜100m
四国4県計　　　　2　　　　　　 3
仙台市のみ　　　13　　　　　　21

悲しくなってくる

主要都市における経済的中枢管理機能の状況
http://www.nira.or.jp/pdf/0802abe.pdf


仙台の本社数が高松以下で吹いたww

東京ー仙台間は新幹線で1時間40分程度だから、
地方の企業が育ちにくいじゃ無いだろうか？

東京って結構東北の影響が強いしね。

新居浜市と新居浜商工会議所は、低迷が続きながら打開策を出せないでいる
中心商店街（昭和通り・登道）を見限り、中心部の一角、住友社宅跡地に
ショッピングセンターを誘致して、今のイオンモール新居浜が出来た。

その後、線引き廃止もなされたことで、イオンの周辺や近隣地区に店舗や
商業施設が相次いで進出。イオンの想定商業エリアを越えて、松山や
香川・徳島などからも客が入り込んでいる。

郊外にショッピングセンターが出来て中心部が衰退する町が多い中、
新居浜は逆に中心部に人が集まっている。

>>637
100m以上の高層ビルだけで高松市に2棟、宇多津に2棟、今治に1棟
計5棟あるんだが

つーか本当に仙台行ったことがある奴このスレにいるのか？
大都会とまでは言わないが少なくとも四国ごときでは到底太刀打ちできないレベルの都会だぞ。
四国人はちょっと身の程をわきまえたほうがいいんじゃないだろうか。
このスレには四国から出た事ない人間が多いんだろうが、
本当に四国は日本の中で1･2を争うクソ田舎だぞ。
現実を知ったほうがいいよ四国の部落民はマジで。

とりあえず東北人はビルの数すらまともに数えられない池沼であることが分かった
間違えたデータを載せてるのに口調がやたら偉そうなところが知能と民度の低さを表している

まあ仙台は広島あたりが相手するからいいんだよ
中国と四国合わせても東北より面積狭いんだな

四国の衰退を見て東北よりマシということでよく東北が比較にでるが
実際に東北と勝負しようとすると広島他中国地方の助けがないと歯が立たないという。
どちらかと言うと北陸の方が四国のライバルに相応しい。
ただ、衰退具合では北陸にはボロ負けだけど。

ID:Dh6RfNTp0 は大して知識もないのに口調は上からという不思議な人間
無知は無知らしく振舞えばいいんだよ、馬鹿なんだから

じゃあ北東北と四国でやろうぜ

仙台は確かにすごいけどね、他の東北の県庁所在地は正直四国の県庁所在地に負けてるだろ、規模も賑やかさも
まあ県の人口で言えば東北はそこそこ多いし県の人口が少ない四国が衰退とか過疎とか言われるのも分かるが
九州とかは人口多いし県庁所在地も大きいしああいうのはいいね
北陸は知らん

四国には北東北くらいが相手には丁度いいだろう。
全国で将来性皆無の衰退地域が北東北と四国というのは小学生でも知ってるし。

北陸と四国の差と四国と北東北の差はどちらが大きいんだろうな

四国＞仙台

仙台≧高松

よく仙台が日本三大ブス地帯と自嘲してるけど
実際に街中を見ると日本有数の美人スポットだと思うよ。
女子大がいっぱいあって東北全体から集まるってのもあるが。
四国では見られないタイプの美貌が溢れてる。

名古屋もべっぴんさん多いし、どんな基準で選ばれたのか疑問＜三大ブス

政令指定都市であえて独断ランキングするならば
日本三大美人地帯＝福岡、名古屋、仙台
日本三大○○地帯＝広島、大阪、横浜
これが妥当なところと思う。

北陸は新潟入れるなら四国の完全敗北だろ。

>>655
まぁそうだな、新潟は北陸よりは甲信越の方に分類されることが多いと思うけど
石川・富山・福井なら四国のほうがまだ栄えてるだろうな

東北百姓ってやたらと四国に絡んでくるよね。
あと、どんだけ東京に憧れもってるんだよ
21世紀だぞ？

大変だな百姓はｗ

関東＞近畿＞中部＞九州＞中国＞東北＞北海道≧四国ってところか

関東・近畿以外を細分化すれば
東海＞山陽＞北九州＞南九州＞南東北＞石狩支庁＞甲信越＞北四国＞北関東＞北陸＞北海道(石狩支庁以外)＞北東北＞南四国＞山陰

ってところかね

そりゃいくら東北といえども四国のような格下から侮られたらムッとするだろ？
何だかんだ言って腐っても本土だし島とはわけが違うよ。
歴史・文化の豊富さは比較にならないし、新幹線も高速道路もあるんだから。
四国と同じ土俵に並べるなんていくら何でも東北を馬鹿にしすぎ。

仙台除けば四国にも遠く及ばないわけだが

>>656
松山＞金沢
高松＞富山
高知＞福井
徳島＝高岡

>>659
歴史や文化って何？
歴史の表舞台に登場したたためしもないし、仙台以北は地図にすら描かれていない無法地帯だろ？

郡山や盛岡ってトカイなんだってねー。(棒読み)

おいトウホグのかっぺども
おまえらの地方にこんな賑わいのある中央商店街があるのか？
四国最大の都市　高松
http://www.youtube.com/watch?v=ilANSxuAKYc
これ以上なら上から目線も我慢するが
まぁ無理だろww

>>661
経済力や拠点性、都市規模を考えれば
高松＞金沢＞富山＞松山＞高知＞徳島＞福井
って感じじゃないかね

中心部の発展度は、高松≒金沢≒松山＞富山＞高知＞徳島≒福井
って感じだろうか

>>663
お前、わざとやってるだろｗ
どのみち郡山や盛岡じゃあ高松や松山に遠く及ばないのは事実なんだけど

で、東北の歴史や文化って何があるんですか？
四国なんか比較にならないほど凄いんだよね？

まぁ東北も仙台以外は終わってるけど、四国は百万都市どころか政令市すらないからな。
おまけに本州じゃないし新幹線もないし部落だらけだし、
いくら東北の田舎者でもさすがにそんなクソみたいな四国ごときに煽られりゃムカつきもするだろうな。
しかもずば抜けて性格悪い人種が多いしな。
まぁ部落民が多いから性格もクソなんだろうけど。

>>642
そうだね、で仙台以外のひゃくまん都市っていうの教えてくれ。

福岡＞＞＞高松
熊本＞＞＞松山
鹿児島＞＞＞高知
長崎＞＞＞徳島

西日本同士でやってろ僻地民

なんだかんだ言っても、瀬戸内工業地帯だからなあ。

中四国と東北の面積なら、中四国のほうが小さいだろ？
しかも中四国州の議論もあるしな
東北との比較なら中四国と東北だろ
そもそも四国だけで東北と比較するのはあまりにも卑怯すぎる
まあ２０万都市以上の比較なら、

中四国（人口約１１８０万人：面積約5万0720km2）
・広島市１２０万都市（広島県２８５万人）
・岡山市　７０万都市
・松山市　５０万都市
・倉敷市　５０万都市
・福山市　５０万都市（広島県）
・高松市　４０万都市
・高知市　４０万都市
・徳島市　３０万都市
・下関市　３０万都市
・松江市　２０万都市
・鳥取市　２０万都市
・山口市　２０万都市
・呉市　　 ２０万都市（広島県）
・東広島　２０万都市（広島県）

東北（人口約９３０万人：面積約6万6889km2）
・仙台市１００万都市（宮城県２３６万人）
・いわき市 ３０万都市
・郡山市　３０万都市
・秋田市　３０万都市
・福島市　３０万都市
・青森市　３０万都市
・盛岡市　３０万都市
・山形市　２０万都市
・八戸市　２０万都市
・弘前市　２０万都市
東北はこれだけ



東北は仙台市だけっていうのはマジだな。
その仙台市が所属する、宮城県。
宮城県からは２０万都市以上が仙台市のみランクイン。
かたや、広島県は広島市を筆頭に全部で４都市がランクイン。
つまり、トップ対決だけでも中四国に軍配が上がり、
宮城県には仙台市の他は石巻市１５万を除けば１０万人もいかないような都市ばかりということ。
それだけ仙台市に何もかもが集中しても広島市に勝てないという現実。
そして極めつけは、
中四国には７０万都市の岡山市や３０万都市〜５０万都市がゴロゴロある。
まあ、東北の完敗だよ。
将来性もね。

盛岡駅東口
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekimae01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/seinan_seinanohashi01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekikounai01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/nightsnaps05_moriokaeki001.html
盛岡駅西口
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekimaenishidori01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/aiina_marios01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/nightsnaps05_moriokaeki003.html
材木町商店街
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/zaimokucho01.html
大通商店街
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/odori05.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/odori01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/odori02.html
映画館通
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/eigakandori01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/nightsnaps08eigakandori01.html
菜園通り
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/saien01.html
肴町商店街
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/sakanacho01.html

中央通
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/chuodori01.html
盛岡市遠景
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/iwatekencho01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/okujo01.html
郊外（両ＳＣとも盛岡駅から２ｋｍ）
イオンモール盛岡
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/maegata01.html
イオン盛岡南ＳＣ
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/seinan01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/nightsnaps06seinan001.html

>>670
高知市４０万ならいわき市も４０万にしてあげたほうが…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E4%BD%8D
まぁ中四国くくりならトウホグには負けんわな

>>671>>672
所詮３０万都市の街並みだな、ショボいショボ過ぎる
同じ３０万都市なら徳島市や下関市の中心部のほうが遥かに都会だわ
この程度を自慢してる東北人はイタいな

>>672
イオンモール盛岡周辺は四国で言えば新居浜レベルの町並みだな。

まあ普通郊外だからな。イオンは

虎（中国）の威を借る狐（四国）ww

>>671-672
盛岡都会すぎﾜﾛﾀ。
















………松山、惨敗やん。 orz

中四国って・・・
普段四国をバカにしてるくせに都合のいい時だけくっつけんなよシナ地方

>>659
本土も島ですが

>>678
ヘタクソな携帯自演してまでショボい盛岡を褒めるなってｗ
ショボいと言われたことが気に触ったか
まあなんにせよ、盛岡程度の３０万都市なんて
徳島市下関市の中心部の足元にも及ばんわな

>>664
高松＞金沢って俺のイメージと違うな……

>>670
中四国・・・四国は無いけどw
・広島市１２０万都市（広島県２８５万人）
・岡山市　７０万都市
・倉敷市　５０万都市
・福山市　５０万都市（広島県）
・下関市　３０万都市
・松江市　２０万都市
・山口市　２０万都市
・東広島　２０万都市（広島県）

東北（人口約９３０万人：面積約6万6889km2）
・仙台市１００万都市（宮城県２３６万人）
・郡山市　３０万都市
・秋田市　３０万都市
・福島市　３０万都市
・青森市　３０万都市
・盛岡市　３０万都市
・山形市　２０万都市
・八戸市　２０万都市

まがりなりにも新幹線があるとないとでは違う
もっといえば、東北から首都圏へは決定的に近い

首都圏への近さが唯一の自尊心のようです。
哀れな東北百姓ｗ


確認しますが
今21世紀ですよ？ｗ

>>682
まぁその辺は微妙かもね
ただ拠点性だと、金沢は大企業の拠点や出先機関を富山や新潟と分けあってるし、北陸電力の本社も富山県にある
四国内での高松市ほどの地位ではないのは確か

あと金沢(ってか石川県)にはでかい企業がないんだよ、売上高最大がカナカンっていう卸売企業の1500億円程度
となりの富山市に北陸電力やほくほくFG、ITHD、不二越といった大企業があるからよけいにショボく見える
まぁ都市規模自体は松山も合わせた3都市で大差ないと思う

いや、部落がないだけ東北のがマシだろ。
四国はマジで部落だらけだからな。
それが民度に出てる。

コマツは優良企業

いっとくけど下関はしょぼいぞ
北九州が近くにあるせいもあるけど中心部も完全に寂れてる…

大鵬薬品が北島に新工場
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2011/02/2011_129705712817.html

ほんと大塚は徳島思いじゃのう・・・。

最後に残ったのが「部落が無い」か
東北は大阪以上ですよ
良かったね

↑お前マジで死んだほうがいいんじゃね？
そんなクソみてーな性格じゃ生きててもしょうがねーだろ

はいはい

他地域に叩かれまくった挙句、四国になら勝てると思って煽りに来てみたものの・・・
って感じか。

虎（中国）の威を借り勝ち誇る狐（四国）ww

>>670
東北終わってるな

思ったよりは都会かもな＞盛岡

町並みは綺麗だ

盛岡、意外と建物の集積度が高いことにびっくり。市街地の商業施設も徳島や高知よりかは多そうだな。

＞思ったよりは
＞意外と

いつも盛岡人が自都市を擁護するときに使う言葉w
しょせん30万にも満たないしょぼ都市なんだから素直に田舎だと認めたらいいのに

お前どうしたんだ？笑 いやなことでもあったのか。
普通に素直に言ったまでだが

確かに高知、徳島よりマシだわな
高松、松山といえばそこそこ良いイメージがあるけど
高知、徳島、クソのつく田舎だろw

今度は南四国に目を付けたかｗ

まあまあｗ

高松人ってお国自慢板髄一の性格の悪さだな
ちょっと引くレベル

>>696
どう見ても都会には見えんが

>>700
でも東北や北陸のような雪の降るところよりは、ずっと住みやすいし、開放的だと思いますよ。
移動は冬でも自転車やバイクが使えるし、除雪もしなくていいし。
ああいう鳥取や北陸の豪雪のニュースを見たら、つくづく思います。

駅前だけの徳島はともかく、高知は商店街もメインストリートも結構発展してて東北の都市より劣ることはまず無いと思うけど

商店街
ttp://askayama.net/machicard/kouchi/kouchi/obiyamachi1.jpg
ttp://askayama.net/machicard/kouchi/kouchi/obiyamachi1-2.jpg
ttp://askayama.net/machicard/kouchi/kouchi/kyomachi.jpg

メインストリート(国道32号線)
ttp://askayama.net/machicard/kouchi/kouchi/kenchomaedt.jpg
ttp://askayama.net/machicard/kouchi/kouchi/ohashidoricr.jpg
ttp://askayama.net/machicard/kouchi/kouchi/kouchijomaedt.jpg
ttp://tamagazou.machinami.net/image/kochi/kochi10.jpg

かるぽーと(奥に見えるのはトップワン四国と旭ロワイヤル)
ttp://tamagazou.machinami.net/image/kochi/kochi16.jpg

>>706
これ綺麗な建物ばかり写してるから、それなりにましに見えるが、
実際はこのオフィスビルとビルの間にシャッターの下りた商店が結構あるから、景観は微妙。

いつの間にかはりまや交差点の西武跡地にマルハンの看板立ってたな。
西武跡地についてあんなに協議されたのに、一等地にパチンコ屋で妥協しなければいけない現況が悲しいわ。

同じ四国でもかたや商店街再開発して複合商業施設が建設中なのに。

商店街は徳島より立派だな。何より人が多い
他は変わらんと思うが

高知は南四国の中心で、近くに有力な都市が無く、高知市自体可住地が少ないから、
オフィスや商店街が中心部に密集してて、賑わいはあるほうですね。

同じ人口規模（合併前で）の富山よりも、街に華はある。

ただ県全体としては力が落ちてきてるし、製造業は３０万都市にしては無に等しいから、
経済規模は見た目よりは小さい感じです。

>>707
32号線と駅前通りは普通に立派だと思うよ、あれでビルがギッシリだったら下位政令市にも匹敵するレベルになっちゃうしｗ
少なくとも東北の都市に馬鹿にされるレベルでは絶対にない
帯屋町はリアルに松山や高松の商店街に匹敵する栄えっぷりだと思う
まぁ人口減が進んでるからこれからは厳しいだろうけどね

とでん西武跡地はダイエー跡地の末路を考えると、パチンコ店主体の複合施設に決まったからまだ良かったと思う

何でこんなに伸びているんだｗ

高知しょぼ過ぎるｗｗｗ
四国って経済的にクソだしｗ存在感何もないよｗ
クソ僻地ｗさっさと無人島になっちめいｗ

東北仙台が暴れていますｗ

>>710
商店は商店街、オフィスはオフィスビル街に集中してるものだと思ってたから、
メインストリートにオフィスと廃れた商店が混在しててびっくりしたわ。あれでも立派な方なのか。

>>714
そういうのは都市構造(都市の成り立ち)にもよるけど、ちゃんと整備されてるのはある程度の都市に限定されると思う
四国だと高松が辛うじてそんな感じかな
高知の中心部は結構密度もあって、それなりに栄えてる方だよ、まぁ高知は山が多いから市街地は狭いけどね
地方の都市はメインと言える通りが無く分散してることも多々あるし、商店街なんて生き残ってるほうが珍しいレベル

乗車人数
高松駅　13215人
福島駅　14781

松山駅　7593
徳島駅　8438
南仙台駅　8652

高知駅　5237
八戸駅　4880

盛岡駅　17262
山形駅　10889
秋田駅　11556
郡山駅　17217

でっていう

>>716
それは新幹線も含んだ数字なのかな
私鉄はどんな感じ？

近くにオフィス街や百貨店など、人の集まる核のある商店街は賑わいはある。
物が売れてるかどうかは別だが。

徳島なんかは百貨店やダイエーは潰れる、映画館は消滅する、
近くにオフィス街もないでひどい有様になってしまった。
ただ最近になってダイエー跡にスーパーができてマシにはなってきました。

徳島以外の四国の県都は、街がまとまっていて商店街にも活気があり、オフィス街もまとまっていて、
それと比べたら徳島は見劣りします。
とはいえ、全国の地方都市で見たら必ずしも小さいわけではないようです。

>>716
東北には中心部に私鉄が走ってる都市が無いからな。
私鉄の１日の乗車人数足せば東北を遥か越えちゃう。

オフィス街なら徳島＞＞＞松山だろ

>>719
徳島より下と言えば鳥取島根福井くらいだ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1295164177/l50

このスレでも東北人、特に盛岡人が暴れている

四国が田舎なのは認めますが仙台以外際立った都市のない東北から
あまりとやかく言われたくはないね
田舎コンプレックスが強いから都会だ都会だと主張したがるのかな？

>>721
さすがにそれはないｗ
松山はメインストリートこそ無いが、一番町〜湊町までの地域に薄く広くオフィス街が広がっていて、一応集積がある
南堀端駅〜勝山町駅の通りは官公庁、NTT関連企業、伊予銀行、JA愛媛なんかの拠点が集積しててそこそこ立派だしね
徳島はガチでどこがオフィス街なのかが分からんレベル

何で連日東北レスが暴れてるの？
東北には仙台様があるからいいじゃない。
仙台は一応百万都市規模だし、鉄道で東京とのアクセスも悪くない。
他が四国の県都以下だとしてもそれで十分だろ。

徳島は産業の優等生やけんね。製薬化学LED
鉱工業生産指数や有効求人倍率は毎月全国トップレベル
都会自慢も良いが仕事が第一やろ

>>722
あながちそういうわけでもなさそうですよ。
というか、商店街など市街地の賑わいと都市の規模は必ずしも相関するわけじゃないと思います。
その都市ごとに街の構造や密集度は違いますから。

>>718
新幹線が走っていたら、おのずと旅客増えますよ。
よく考えたら、東北の県都は全て新幹線通ってて、複線電化になってるんですね。
四国は鉄道がいかに脆弱なのかよくわかりますね。

>>724
＞徳島はガチでどこがオフィス街なのかが分からんレベル

徳島にオフィス街は無いｗ

高松駅+高松築港駅
約18000人
(ただし私鉄との乗り換えは利用者がダブルカウントされる[例:池袋駅＞東京駅)

福島交通飯坂線　
阿武隈急行(３セク)
仙台空港鉄道(３セク)
仙台市地下鉄(３セク)
山形鉄道長井線(３セク)
仙石線(国家買収路線)
弘南鉄道
十和田観光鉄道

高松琴平電鉄
土佐くろしお鉄道(３セク)
伊予鉄道

東北の私鉄は大したもんが無いからな
まあＪＲもだけど

>>729
瓦町駅(6000〜7000人)や松山市駅(8000人？1万6000人？)みたいなJR駅以外の中心駅ってのは東北には無いの？

「空港」
広島空港・・・・・・・・・・・・・・・・・年間３３０万人以上（広島市西区の広島シティ空港も存続決定か）
岡山空港・・・・・・・・・・・・・・・・・年間１２０万人以上
仙台空港・・・・・・・・・・・・・・・・・年間３３０万人以上

「ＪＲ主要駅」
広島駅・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１日１４万人以上
岡山駅・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１日１１万人以上
仙台駅・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１日１５万人以上

「私鉄・路面電車・ＬＲＴ」
広島電鉄・・・・・・・・・・・・・・・・・１日１６万人以上（鉄道路線あり・LRV５両編成車/３両編成車が全体の６割を超えた）
岡山電気軌道・・・・・・・・・・・・・１日　１万人以上（鉄道路線無し）
仙台市営地下鉄・・・・・・・・・・・１日１５万人以上（東西線も開業予定）

「新交通」
アストラムライン・・・・・・・・・・・・・１日　５万人以上（高架駅１８駅・地下駅３駅・ＪＲとの結節点駅１駅（2014年開業））
岡山市無し・・・・・・・・・・・・・・・１日　０万人
仙台市無し・・・・・・・・・・・・・・・１日　０万人

「空港アクセス鉄道」
広島市無し・・・・・・・・・・・・・・・・無し
岡山市無し・・・・・・・・・・・・・・・・無し
仙台空港鉄道・・・・・・・・・・・・・１日　6940人

「都市高速」
広島高速・・・・・・・・・・・・・・・・・中四国唯一の都市高速
岡山市無し・・・・・・・・・・・・・・・無し
仙台市無し・・・・・・・・・・・・・・・無し

「地下街」
広島シャレオ・・・・・・・・・・・・・・・アストラムライン地下駅・広電紙屋町駅・バスターミナル・広島そごう・パセーラ・紙屋町プロジェクトに接続
岡山一番街・・・・・・・・・・・・・・・岡山一の集客施設であり、他に小さいがペスカ岡山地下街もある
仙台市無し・・・・・・・・・・・・・・・無し

阿佐海岸鉄道涙目

>>731
東北の都市にはそういう機能をもつものはほとんどないです
東北はＪＲが大きな力を持っています
国鉄が敷いた路線体系では副都心的機能が発達しづらいからではと思います
(挙げるとすれば地下鉄のある仙台･あおば通･長町･泉中央しかないですね)
それはもともと人口の多かった四国と近年人口が増加した東北との違いかと

このように東日本特に東北北海道などでは一極集中しがちです
そのおかげか山形なんかは
｢思っているより都会｣なんて言われることも

>>732
ちなみに地理板で貼られる総合的なデータでは　広島２０万人超(広島+広電)　仙台２６万人(仙台+あおば通+地下鉄)
になってますよ

あと仙台環状高速を忘れないであげてください

仙台と広島の話はスレ違い
他スレでやれ

東北人は札幌仙台広島福岡スレで相手にされなくて
このスレに来たのか？
札幌仙台広島福岡スレは神戸が暴れてるからなｗ

神戸ｗｗｗ
なんでｗｗｗ

>>728
強いて言えば、八百屋町とか。

>>734
東北は四国よりもかなり早く鉄道が敷かれましたし、私鉄が入り込む余地がなかったのかもしれません。
昔は県都周辺に中小の私鉄があったみたいだが、ほとんど廃止になってる。

東北本線が全通したのが明治２４年。このころ四国ではやっと数キロ私鉄が開通した程度だった。
四国の４県都が鉄道で連結したのが昭和１０年。これを考えると四国の鉄道建設は東北より半世紀近く遅れたことになる。
四国は人口が沿岸部に集中し、船舶が発達していて建設が急がれなかったのがあるのでしょう。川や急峻な山脈が多く、建設しにくかったというのもある。

東北VS四国のド田舎対決か

>>735
私鉄・地下鉄の１日乗降人数は別に記載しているので、
純粋にＪＲ広島駅ＪＲ仙台駅のＪＲ乗降人数だけで
比較したものです。
それと、仙台駅＋あおば通駅、
広島駅＋天神川駅という計算はこの際省いてます。
仙台環状高速は別に忘れてはいませんが、
どちらにせよ純粋に中心部の高速として
都市高速としたまでです。

>>728
冗談に聞こえないから困る・・・ｗ
一応徳島駅〜徳島県庁の辺りがオフィス地区なのかな？市役所や阿波銀本店、地裁、中央郵便局なんかも立地してたし
だとしたらかなり広く薄くって感じだな
何で徳島だけこんな都市構造なんだろ

>>743
＞一応徳島駅〜徳島県庁の辺りがオフィス地区なのかな？
このへんかな？
http://www.youtube.com/watch?v=AUHxPbK3CYE&feature=channel

＞何で徳島だけこんな都市構造なんだろ
農民ばかりで土地を開けないから計画通りに都市開発が進まなかったから

>>731
瓦町も松山市駅もその倍くらいの利用者がいるんだが
この2都市は私鉄が公共交通機関のメインだから

東北もいいとこですよ

山形駅
http://www.youtube.com/watch?v=jMvi4n98WK4&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=HJSyFm86yYg&sns=em
福島駅
http://www.youtube.com/watch?v=LHy5RqUjZFE&sns=em
秋田駅
http://www.youtube.com/watch?v=bcQzb0nyXVg&sns=em
新青森駅
http://www.youtube.com/watch?v=7nbjzPGp1aM&sns=em
仙台駅
http://www.youtube.com/watch?v=c30fwT0Tj6A&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=P1trzQ07mnk&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=ftMBit1F4lM&sns=em
あおば通駅
http://www.youtube.com/watch?v=rqVOU8PWmcE&sns=em

>>743
もともと市街地の規模が広かったからだと思います。

明治時代は、四国の他県都の倍の人口を持つ、全国でも１０指に入る都市でしたから。
明治時代には、既に蔵本〜新町・内町〜県庁・二軒屋・安宅に至る広い範囲が市街地化していた。
面積で言うと、今１００万都市の広島などと同じくらい。

しかし、その後の発展がイマイチで、器は大きいが中身がスカスカという状態になっていった。
さらに、川や山が障害となって都市計画がしっかりできず、オフィス街や商業地がうまく集積しなかったのでしょう。
四国の他県都とは街の成り立ちがちょっと違う。

>>745
あ、いや>>731は乗車人数の話だから、乗降客数なら大体その倍で合ってるよ
>>716が乗車人数だけの数字だからね

松山に関しては伊予鉄が通勤・通学客を一手に引き受けてる感じだけど、高松はJRと琴電が2分してる感じだね
市内交通は琴電、長距離交通はJRって感じだろうか。通勤・通学客はどっちも多そうだ

>>747たし

広島と同じくらいというのは、明治時代の広島の市街地と比べてという意味。

>>742
広島と天神川って合算されるのですか？あまりよく知らないので

>>745
松山市駅は高松より多いようですね
でも伊予鉄道は軌道もあるのですがこの場合鉄道ど一緒にするのはどうなんでしょうか

>>744
そのへんだな。
見ての通り、内町地区〜県庁あたりは農民はいない。

>>746
俺の所はこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=ug80I8swtGc

高松の都市規模に対する公共交通の利用の少なさは異常
老若男女が使える自転車が非常に利用しやすいのが主な要因だろうが

>>752
神戸さんは札仙広福スレにお帰りください

オフィス街だけだったら青森市が意外と凄い
http://aomori.main.jp/aomori-city.htm

ID:fdDhPRITO

東北みたいな糞田舎の動画や画像もウンチクも興味ねーから！
ていうかここの住人は東北みたいな糞田舎なんか興味ねーよ、バーカ！
総領事館ですら勝てない国際都市新潟に勝ってから出直してこよいカス田舎民！

>>753
バスのしょぼさは異常

青森市
http://askayama.net/machicard/aomori/aomori/honchocr.html
http://askayama.net/machicard/aomori/aomori/r4honcho.html
http://askayama.net/machicard/aomori/aomori/aomoric-obt.html
http://askayama.net/machicard/aomori/aomori/r7furukawa2.html

>>753
そうか？
鉄道だと、中心部だけで高松駅(2.7万)、築港(1.1万人)、片原町(0.6万人)、瓦町駅(1.3万人)と、主要駅だけで約5.7万人(乗車だけなら3万人弱)
高松と同規模の都市といえば、金沢や宇都宮、大分なんかがあるが、これらの都市の主要駅乗降人数は
大分駅：3.5万人、金沢駅(JR+北鉄)：4.5万人、宇都宮駅(JR+東武)：約8万人
軌道があるところには負けるけど、高松がそこまで極端に少ないわけではないと思う、JRと琴電3駅に分散してるから少なく感じるだけじゃないかな
まぁ、金のかからない自動車や利便性の高い自転車の利用が多いのも事実だけどね

>>757
バスは確かに利用客少ないし、本数も少ないな
ただ最近は循環バスの本数が増便されたりと利用客も増えてきてるのかもね
今は新交通計画の策定中だから、今後は大きく変わっていくかも(今年から社会実験開始)

宇都宮は新幹線が通ってるのが大きいだろうな

>>756
尿潟は新潟スレで新潟帝国とオナニーしてろよｗ

何このスレwww

高松人の性格の悪さは異常。
キチガイ精神病レベル。

と、マツヤマンコが同族嫌悪してるようです

この前水戸に行った時に徳島と人口規模が同じぐらいだから
徳島ぐらいの都市かと思ったら
水戸>>>>>>徳島だったｗｗｗ

首都圏だから太刀打ちできんな

仮にも関東の都市だぞ
同じ規模でも質が違う、いろいろそろってる
最近ようやくスタバが進出するほど遅れている徳島と同じなわけない
高知も同レベルだが

そういえば水戸にはお前らが大好きな私鉄がないな

鹿島臨海は３セクだし

平成22年「国勢調査速報値」対平成17年比増加数（政令市・中核市）

増減数　　　人口
+19818人　1,174,209人　広島市　(広島県)
+13450人　　709,622人　岡山市　(岡山県)
+02151人　　517,086人　松山市　(愛媛県)
+01166人　　419,291人　高松市　(香川県)
+00106人　　536,338人　姫路市　(兵庫県)
-05877人　　343,113人　高知市　(高知県)

誰か徳島市の人口増減知らない？

高松ドンキの辺りはB地区？

神戸が漏れてた

平成22年「国勢調査速報値」対平成17年比増加数（政令市・中核市）

増減数　　　人口
+19818人　1,174,209人　広島市　(広島県)
+19480人　1,544,873人　神戸市　(兵庫県)
+13450人　　709,622人　岡山市　(岡山県)
+02151人　　517,086人　松山市　(愛媛県)
+01166人　　419,291人　高松市　(香川県)
+00106人　　536,338人　姫路市　(兵庫県)
-05877人　　343,113人　高知市　(高知県)

元ネタはこれだね

664:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 11:21:30 ID:PjXcvay50
平成22年「国勢調査速報値」対平成17年比増加数（政令市・中核市）

増加数　　　人口
+37811人　　962,130人　千葉市　(千葉県)
+20804人　1,045,902人　仙台市　(宮城県)
+19818人　1,174,209人　広島市　(広島県)
+19480人　1,544,873人　神戸市　(兵庫県)
+17453人　　482,790人　西宮市　(兵庫県)
+13450人　　709,622人　岡山市　(岡山県)
+06316人　　734,294人　熊本市　(熊本県)
+06044人　　475,421人　倉敷市　(岡山県)
+02151人　　517,086人　松山市　(愛媛県)
+01573人　　605,940人　鹿児島市　(鹿児島県)
+01166人　　419,291人　高松市　(香川県)
+00651人　　421,890人　富山市　(富山県)
+00106人　　536,338人　姫路市　(兵庫県)
-------------------------------------
-00062人　　338,772人　郡山市　(福島県)
-00162人　　413,205人　岐阜市　(岐阜県)
-00514人　　340,390人　前橋市　(群馬県)
-01655人　　812,192人　新潟市　(新潟県)
-01819人　　457,268人　福山市　(広島県)
-02174人　　298,572人　盛岡市　(岩手県)
-05039人　　381,533人　長野市　(長野県）
-05877人　　343,113人　高知市　(高知県)
-09039人　　453,608人　尼崎市　(兵庫県)
-09706人　　280,987人　下関市　(山口県）
-09746人　　333,109人　秋田市　(秋田県)
-11657人　　299,429人　青森市　(青森県)
-12294人　　342,198人　いわき市　(福島県)

仮にも仙台宮城は東北一の都市だぞ。
東北二位の新潟もそれなりに大きいし。
四国で勝てる都市なんてあるの？

>>773
東北？ >>772の表を見るかぎり仙台以外はすごい増えてるね。

ググったらすぐ見つかった・・・

平成22年「国勢調査速報値」対平成17年比増加数（政令市・中核市）

増減数　　　人口
+19818人　1,174,209人　広島市　(広島県)
+19480人　1,544,873人　神戸市　(兵庫県)
+13450人　　709,622人　岡山市　(岡山県)
+02151人　　517,086人　松山市　(愛媛県)
+01166人　　419,291人　高松市　(香川県)
+00106人　　536,338人　姫路市　(兵庫県)
‐03069人　　264,764人　徳島市　(徳島県)
-05877人　　343,113人　高知市　(高知県)

明治時代から一貫して高知の衰退っぷりは半端ない

水戸は同じ県庁所在地でも、茨城県は人口３００万いますからね。後背地の規模が全く違う。
これだけの県で、県庁所在地が徳島と同じ人口規模で、都市圏人口も変わらないというのが不思議なくらいです。

製造品出荷額だと、徳島がかなり高い。

おい四国全体で４００万しかいないの知ってて言ってるのか？

>>777
お前、徳島ｂｅだろ。
うるさいからどっかいけよ。しっし。

>>776
隆盛していないのに衰退もくそもあるか！

徳島高知はただでさえ人が住んでないのに更に減りすぎだろうと

お〜い　誰か水戸と徳島の製造品出荷額の比較をしてくれ
>>777　が本当かどうか

水戸は工業しょぼそうだな

ちょっと古いが、平成19年　製造品出荷額（単位：万円）

徳島市　49,984,423
松山市　44,465,982
高松市　35,152,534
水戸市　15,817,096
高知市　13,883,200

ただし、全国的には別に徳島も大した事はなく、この近辺で大きいところとは1桁違ったりする。

大阪市　447,229,824
倉敷市　438,464,100

>>782

ttp://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/05/FULL_SALES.html

どうぞ。
徳島市　　　471,385（百万円）　　１８０位
水戸市　　　140,091　　　　　　　４８６位

３倍以上の開きがあります。

ちなみに
松山市　　　441,727　　　　　　　１８７位
高松市　　　361,043　　　　　　　２３５位
高知市　　　162,123　　　　　　　４４３位

しかし、自動車、造船、製鉄などの重工業の工場が１つでもある都市は、出荷額が跳ね上がりますね。

県別製造品出荷額（単位：万円）

08位　茨城県　1,274,407,862
24位　愛媛県　434,058,361
33位　香川県　273,177,321
40位　徳島県　171,575,056
46位　高知県　59,549,851

日立流石やな

四国４県足しても出荷額は茨城１県に及びませんね。
やはり日立＋鹿嶋臨海＋筑波の力は大きいようです。

徳島は大塚製薬の主力工場を持ち、製薬を中心にした化学工業の割合が高い。
製薬は利益率が高いから、化学工業の粗付加価値額は、茨城の神栖に次いで全国５位になっていました。

>>786
水戸の方が徳島の10倍くらい大きいじゃないか

>>789
お前は県と市の区別もつかんのか？ｗ

>>何でそんな分りきってる事をわざわざ四国スレにきて書き込むの？
自慢したいの？

>>788
だからオメー徳島ｂｅだろ。
うっとおしいからくんなよ。
いくら文章を変えても特徴ある文体言い回しでバレバレ。

水戸駅前
http://www.youtube.com/watch?v=qbYBgAOTDDQ

水戸駅はたいしたことないよ
仙台パクった感あるし

高松のほうがいい

関西広域連合に入りそびれた福井〜ｗ
3月のダイヤ改正で敦賀行きは無くなりますｗ

水戸も結構発展してるけど、水戸と高松だったら流石に高松かな
というか茨城県内の都市の序列が分からん

>>796
つくば＞＞＞茨城県内その他

茨城県は水戸以外が発展してるんだよ

北から
高萩　田舎
日立　人口地帯
水戸　それなりに都会(でも田んぼいっぱい)
石岡　田舎
土浦　住宅地
以南、大人口地帯

いばらぎはテレビ局とFM局がないんだっけ？

つくばは香川で言えば、インテリパークと宇多津を合体させて10倍くらいにしたような感じ

http://002.shanbara.jp/keshiki/data/1276707224.jpg
大都会

>>792
すみません徳島BEとはなんですか？

唐戸市場。関門の食をご賞味あれ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292497834063.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292497862620.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292497894890.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292497928344.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292497992924.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292498026192.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292498056330.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292498110687.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292498144599.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292498178506.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292498209020.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292498239835.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292498273757.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292498306447.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1292498351264.jpg

広島市夜景
ttp://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=noric1103&id=54678854

仙台市夜景
ttp://mblog.excite.co.jp/user/kimiccho/entry/detail/?id=8495843&guid=ON&_s=85e3e4fb3f3243c0997df48e6a416c5c

札幌市夜景
ttp://www.webzakki.com/z081022.shtml

福岡市夜景
ttp://c.fc2.com/imgsa/http%3A%2F%2Fblog-imgs-30.fc2.com%2Ft%2Fa%2Fk%2Ftakadaseminar16%2F20090613113639a55.jpg/?cr=50bc7dff9cb0eb973f34e98e8534ebea

>>803
お前アホやろｗ
見れねえよｗ

>>804
広島だけ見れないようなので、
どうぞ

広島市（中区方面？）
http://yoyaq.com/images/hotel/403/L/403_view_L_6.jpg
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0582.jpg
http://www.kankou.pref.hiroshima.jp/photo/img/uploads/2_665_20090725_005712.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/j/i/m/jim8/hirosima.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/e/n/tenkun/SP_MG_8004.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/e/n/tenkun/SP_MG_8003.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/e/n/tenkun/SP_MG_8000.jpg
広島市（南区宇品？）
http://blog-imgs-40.fc2.com/u/t/a/utada403/t_20070123PICT0030.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/u/t/a/utada403/t_20070123PICT0016.jpg
広島市（南区黄金山？）
http://www.hiroshima-yakei.net/folder02_06/folder02_06_08.jpg
広島市（西区鈴峯？）
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/e/n/tenkun/SP_MG_8014.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/5/5326/1024-768.jpg
広島クリスタルプラザビル（中区）？
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/3/b3f0382b.JPG
広島市（安佐南区）？
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1234943087304/files/09ph.jpg

>>805
俺のことかな？
すまんこ
貼り直し
ttp://takadaseminar16.blog68.fc2.com/?no=13&ul=e83241bc2ff6cc5e&mode=m

>>806
手間かけさせてすまないっす

>>806
上から2番目の写真
街がスカスカだなｗ

>>809
そうか？基本的にビルがぎっしりで平和記念公園と広島城跡ぐらいしか隙間が見えないけど
100m級の高層ビルもちらほら見えるし

広島市の市街地は糞狭い平野に密集してるから、密度は結構あると思うけどね
逆に平野のでかさを生かせてないのが岡山だな

>>810
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0582.jpg
これのどこがビルがぎっしりなんだよｗ

四国スレでそんな強がり発言を見ると悲しくなる
もう止めて

>>811
いや、十分ぎっしりだろ
ってかその画像内だけで100m級の高層ビルが10棟以上写ってるが、それらはすべて民間のオフィスビルや高層マンション、ホテル
土地があるなら、高層ビルなんて建てる必要はないわけで

>>809>>812
その写真、広島市の市街地の1/3しか映って無いけどな
まあ撮影高度が他都市のより高すぎたのがあれだな
スカスカなのはしょうがないにしても岡山みたいにすぐ広大な
田んぼが広がるのよりは遥かに市街地がずっと広がってるのが広島だろ
スカスカなりに広島も頑張ってるから良しとせにゃ
↓
空中庭園がある基町クレド「そごう新館＋センター街＋パセーラ＋リーガロイヤルホテル」（店舗面積60,900m2）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279603453372.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/02/41/f0029441_8172682.jpg
http://images.keizai.biz/hiroshima_keizai/headline/1276000346_photo.jpg
相生通り
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279603822896.jpg
平和大通り（１００ｍ道路）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279603946403.jpg
海上にある仁保ジャンクション
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279604507195.jpg
商工センターメイン道路
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279604598369.jpg
西広島バイパス
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279604690940.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279604730318.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279604839210.jpg
都市高速
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279604919508.gif
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279604975317.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279605083060.jpg
広島城とビル
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/4/340771d9.JPG
http://art9.photozou.jp/pub/874/141874/photo/11718303.jpg
http://art10.photozou.jp/pub/874/141874/photo/11718302.jpg

>>809>>812
これも広島のインフラと郊外だが、
まあスカスカなりに郊外も頑張ってるよな
↓
広島高速交通１号線（高架走行）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279605785041.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279605847054.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279605893211.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279605931482.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279605972718.jpg
広島高速交通１号線（地下鉄駅）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279606556460.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279606624221.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279606664467.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279606706460.jpg
チンチン電車：広島電鉄（鉄道線じゃないほう）
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279606023678.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279606084101.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279606130034.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279606189195.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279606254932.jpg

南区：宇品
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279610054057.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279610105246.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279610150570.gif
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279610216829.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279610334028.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279612757999.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279612160881.jpg
安佐南区：西風新都
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279610637579.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279610691816.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279610736346.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279610806534.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279612266726.jpg
西区：井口・商工センター
http://newimg2.realestate.yahoo.co.jp/image/resize?dir=rich/1000/7081/image/100070810015.jpg&h=370&w=900
http://2ch-dc.mine.nu/src/1281517695030.jpg
http://miyajimastyle.com/wp-content/uploads/2009/08/hanabi31.jpg
http://www.bellevue-mry.com/image1.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1279605202794.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200904/25/41/f0029441_820856.jpg

>>814
お前もあほやろｗ
見れねえよｗ

普通に見えるじゃん

さすがに広島は100万都市だけあってスゲーな。
四国がいかにド田舎か再認識させられるわ。

たしかに広島は四国のどの県都よりも大きいが、
大阪や神戸に比べたら別に大きい都市という感じはしないです。

基町クレドよりは梅田や三宮だし、平和大通りや相生通りよりは御堂筋だし、
都市高速よりは阪神高速。

徳島人からすると１時間半で神戸、２時間で大阪へ出れるし、
広島を都会だと憧れをもつことはないと思います。松山は近いからどうかは知りませんが。

広島っていえば、原爆ドームのある平和都市、宮島のある観光地というイメージのほうがはるかに大きい。

そんなに心配しなくとも広島人も神戸や大阪の遥か格上に対抗しようと思って画像貼ってるわけじゃないんだからさ
平和公園やら宮島しかイメージなかった広島の実態を少し見れて良かったじゃん
確かに徳島や香川や高知の人にとっちゃ関西のほうが遥かに親しみあると思うしさ

>>814
さすがに３分の１は言い過ぎだと思うけど
さすが広島だと思うわ

写真鬱陶しい。専ブラが重過ぎて使いにくくなる。
1レスに1枚づつならまだしも、まとめて数枚とか。
認知症のように同じ写真を何度も貼ってあほか。
二度と貼るな。

↑
岡山人

徳島人だ。
あっちのほうは一切興味が無いからな。

これ、合成だろ？
中心のお城は熊本城だけど、熊本はこんなにビルたってないわな。

熊本と広島じゃ都市規模が段違いだし
熊本城は日本三名城にも数えられる名所だから、色々と規制が厳しいんだろう

普通に広島城じゃねーかよ

松山は広島の植民地というよりは福岡の植民地だよな。
大企業は松山エリアを福岡支店が管轄してるし福岡資本が結構入ってきてるし。

>>819
俺も徳島人だけどまったく同意。広島は観光で行く都市ってイメージだな。

広島が中四国最大の都市なのは間違いないけど大阪神戸や福岡に比べると中途半端だな
ビジネスや観光で行くことはあっても買い物やコンサートで行くことはない

広島は山と川で平野が狭く
高度利用が進んでいるけど
市街地面積なら松山と同程度じゃね？

262 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 11:58:07 ID:uvh1v4Jg
>>181>>246>>247
（消費行動 　広島・岡山）
表２　広域的購買行動での買物先地域（％）を見ると、
広島県民は県民の１００人に１人（1％）しか岡山市へは買い物に行っていないようです。
逆に岡山県民の約４人に１人（２３．１％）は広島市に買い物に出かけています。
http://www.energia.co.jp/eneso/tech/review/no6/p14-17.pdf
（岡山県民のコンサート・ライブ行き先）
岡山県女性のコンサート・ライブの行き先は、「広島」（34.2%）がトップとなっています。
年代別では、行く頻度の高い20代では、「広島」（42.7%）がトップとなっています。
http://www.vis-a-vis.co.jp/data/files/trendwatcher/0511eiga.pdf

↑
プッｗ岡山人てこんなにも広島に来てんだｗ
しかも買物でｗ
広島の求心力なんて山口島根愛媛くれーじゃなかったのかよｗ
しっかし岡山に求心力なんて皆無なんだなｗ
誰１人行きやしねぇｗ

岡山人が買物で行く県外
１位　神戸
２位　大阪
３位　広島----------------------------------え？岡山人は広島に興味無いんじゃなかったのかよｗ
４位　東京

そして岡山人のコンサート・ライブ先は
１位　広島----------------------------------コンサートもライブも広島に来るのかよｗ

224 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 10:01:57 ID:Snr6u+wh [2/3]
>>218
【中心部および商業地域の規模】

　　　　　　DID面積(km2)　　DID人口密度　　　　商業地域合計　　　DID人口(人)
横浜市　　347.52km2　　　 10,036.3人/km2　　　 3,330(ha)　　　　　　3,487,816人
大阪市　　221.66km2　　　 11,857.4人/km2　　　 4,144(ha)　　　　　　2,628,312人
名古屋　　273.69km2　　　　7,889.9人/km2　　　　4,736(ha)　　　　　　2,159,379人
札幌市　　227.50km2　　　　7,966.4人/km2　　　　3,429(ha)　　　　　　1,812,362人
神戸市　　147.80km2　　　　9,536.2人/km2　　　　1,505(ha)　　　　　　1,409,454人
京都市　　140.10km2　　　　9,903.9人/km2　　　　1,913(ha)　　　　　　1,387,532人
福岡市　　150.38km2　　　　8,936.7人/km2　　　　1,771(ha)　　　　　　1,343,902人
広島市　　135.07km2　　　　7,436.9人/km2　　　　1915(ha)　　　　　　 1,004,506人
仙台市　　130.20km2　　　　6,951.9人/km2　　　　1880(ha)　　　　　　　 905,139人

岡山市　　 78.46km2　　　　 5,797.9人/km2　　　　1191(ha)　　　　　　　 454,902人←←ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%9C%B0%E5%8C%BA
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/#I
http://www.city.okayama.jp/toshi/keikaku/tiikitiku.html#youto

225 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 10:05:48 ID:Snr6u+wh [3/3]


【各都市の都心が在る区の人口密度】

福岡市　中央区　　人口密度11660人/�q2
東京都　中央区　　人口密度11640人/km2
大阪市　中央区　　人口密度 8810人/km2
広島市　　 中区　　人口密度 8480人/km2
名古屋市　中区　　人口密度 8100人/km2
札幌市　中央区　　人口密度 4560人/km2
仙台市　青葉区　　人口密度 946人/km2



岡山市　　 北区　　人口密度 640人/km2←←ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 20:23:29 ID:61nxX3Vt

【中国人韓国人が来ない広島市】

�E 欧米豪主要市場（オーストラリア、米国、カナダ、英国、ドイツ、フランス、ロシア）からの
旅行者の比率については、
2008 年に続き、
広島県が1 位（50.0%が欧米豪主要市場から）。
http://www.jnto.go.jp/jpn/press_releases/pr_100715_houmonchi2009.html


欧州豪主要市場（オーストラリア、米国、カナダ、英国、ドイツ、フランス、ロシア）からの「旅行者」の比率は、
広島県が１位。



「ハワイ　広島弁」
「ブラジル　広島弁」
「カリフォルニア　広島弁」
「カナダ　広島弁」

これでググったら、
広島人が明治からどれだけ移民を出し、
これらの都市と現在まで交流があるかよく分かる。
デンマーク王室と広島アンデルセンも深い関係ある。






広島が日本全国で１位だってよｗ
で、岡山はヨーロッパやアメリカから人来たことあんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 22:13:21 ID:oToGpwij
【中心部から離れた各都市の　「郊外の風景」　対決！】

札幌
（白石区米里付近→中央区南10西11へ）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・札幌市内の郊外風景
http://www.youtube.com/watch?v=6rGvni3LCMY
福岡
（博多区月隅付近→東区香椎へ）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・福岡東環状線を通る福岡市内の郊外風景
http://www.youtube.com/watch?v=3oxTvJtHwbU
広島
（安佐南区川内付近→中区紙屋町へ）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中心部から遥か離れた郊外を走る広島の郊外風景
http://www.youtube.com/watch?v=PdCeLJleA5I&feature=related
仙台
（青葉区立町付近→青葉区郷六字庄子へ）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・トンネルを抜けるまでは中心部だがそれを抜けると山だらけの風景
http://www.youtube.com/watch?v=GIe2XcaPFPc
岡山
（北区後楽園→北区富原へ）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・まるで郊外かのような岡山市の中心北区ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=sq50rhVmk0w&feature=related






郊外出せ！って言われてるのに、
岡山だけ中心部の映像ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ糞田舎なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>834
それ意味ないよ　
特に仙台と岡山

中心部に独立した区があるかないかだけ
仙台と岡山にはそれがない

262 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 11:58:07 ID:uvh1v4Jg
>>181>>246>>247
（消費行動 　広島・岡山）
表２　広域的購買行動での買物先地域（％）を見ると、
広島県民は県民の１００人に１人（1％）しか岡山市へは買い物に行っていないようです。
逆に岡山県民の約４人に１人（２３．１％）は広島市に買い物に出かけています。
http://www.energia.co.jp/eneso/tech/review/no6/p14-17.pdf
（岡山県民のコンサート・ライブ行き先）
岡山県女性のコンサート・ライブの行き先は、「広島」（34.2%）がトップとなっています。
年代別では、行く頻度の高い20代では、「広島」（42.7%）がトップとなっています。
http://www.vis-a-vis.co.jp/data/files/trendwatcher/0511eiga.pdf

↑
プッｗ岡山人てこんなにも広島に来てんだｗ
しかも買物でｗ
広島の求心力なんて山口島根愛媛くれーじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しっかし岡山に求心力なんて皆無なんだなｗ
誰１人行きやしねぇｗ

岡山人が買物で行く県外
１位　神戸
２位　大阪
３位　広島----------------------------------え？岡山人は広島に興味無いんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４位　東京

そして岡山人のコンサート・ライブ先は
１位　広島----------------------------------コンサートもライブも広島に来るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









プｗ

>>831
同意。俺もよく広島行くけど松山とほとんど変わらんよ

岡山ごときが調子乗っても、探せばそれに対応する
楽勝コピペがいくらでもあるから楽しいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あかん、四国スレが乗っ取られてる。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 22:48:42 ID:tCMwce2U
パルコ・店舗別売上2010年3月〜11月（単位：百万円）

24,747　*92.5%　名古屋
22,303　*95.7%　池袋
12,557　*99.5%　調布
12,254　*93.6%　広島
*9,942　*88.1%　渋谷
*9,842　***.*%　福岡
*9,610　103.8%　浦和
*8,074　*92.3%　札幌
*7,936　104.4%　静岡
*7,308　103.6%　仙台
*6,916　*96.8%　津田沼
*6,586　*96.6%　吉祥寺
*6,072　*98.5%　新所沢
*5,917　102.3%　ひばりが丘※
*5,035　*90.8%　千葉
*5,516　*96.2%　松本
*4,055　*86.5%　宇都宮
*3,796　*82.2%　大津
*3,551　*94.7%　熊本
*2,421　*84.4%　大分
*1,346　*99.5%　心斎橋





で、岡山パルコは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>831
一応DID面積は広島：135ｋ�u、松山：66ｋ�uだから倍以上だが、DIDは人が住んでるかどうかだけだから、中心部の面積はあんま変わらんかもね
松山の中心部は密度こそ薄いが、松山城を中心にして広範囲に広がってるし

>>838
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/02(水) 21:29:23 ID:GUeyDCuX [2/5]
【岡山県には決して無い広島県の「集客力」】

・広島市の中にあるバチカン市国府中町などの安芸郡などと共に実際は「１３０万都市」である（広島市）
・「西風新都」は、そのコミュニティだけで１０万人の街を目指している広島の「多摩ニュータウン」である（広島市）
・宮島（厳島神社）を有し年間３００万人以上訪れている（廿日市市）
・平和公園や「水辺のオープンカフェ」などで年間１０００万人以上が訪れる（広島市）
・「マツダスタジアム」で年間１８０万以上で広島駅など賑わう（広島市）
・「フラワーフェスティバル」に毎年約１６０万人以上が訪れる（広島市）
・「とうかさん」「えびす講」「住吉神社祭り」「宮島”水中”花火大会」で年間１２０万人以上の賑わいを見せる（広島県）
・来館５００万人目を迎えた1/10スケールの大和を展示する「大和ミュージアム」を有する（呉市）
・日本初の原寸大「潜水艦」を展示している「てつのくじら館」を有する（呉市）
・明治〜終戦まで日本一の超エリート校として君臨した「海軍兵学校」を公開している（江田島市）
・映画「海猿」で有名な日本唯一の「海上保安大学校」を有している（呉市）
・映画「転校生」などで有名な大林監督の影響から「坂の街」「文学の街」「映画の街」として観光客が訪る（尾道市）
・映画「崖の上のポニョ」で有名な「鞆の浦」や「福山ばら祭」などで毎年１００万人以上が訪れる（福山市）
・中四国九州唯一の自動車メーカー「マツダ」の広大な本社工場を保有する（広島市）
・西日本最強の家電業界第２位である「エディオン」の支配者「デオデオ」本店を有する（広島市）
・グルメでは「お好み焼き」「尾道ラーメン」「激辛つけ麺」「あなご飯」「もみじ饅頭」「牡蠣」「西条の清酒」など（広島県）
・中四国九州唯一の新交通システム（AGT）「アストラムライン」を有し日本最長である（広島市）
・その「アストラムライン」の一部区間は地下鉄協会加盟の「地下鉄」である（広島市）
・中四国唯一の「都市高速道路」を保有し「地下街」も保有している（広島市）
・これから「ＬＲＴ化」で最盛を極めるであろう軌道鉄道直結の「私鉄」がある（広島市）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/02(水) 20:45:02 ID:D3Svvby4 [5/5]
【デパ地下】　　　　　　　　　　　　　 【吉本専用劇場】　　　　　　　　　　【アウトレットモール】
札幌市・・・・・○４箇所　　　　　　　札幌市・・・・・○札幌吉本　　　　　札幌市・・・・・×
福岡市・・・・・○４箇所　　　　　　　福岡市・・・・・○福岡吉本　　　　　福岡市・・・・・○マリノアシティ
広島市・・・・・○６箇所　　　　　　　広島市・・・・・○広島吉本　　　　　広島市・・・・・○マリーナホップ
仙台市・・・・・○３箇所　　　　　　　仙台市・・・・・×　　　　　　　　　　　仙台市・・・・・○三井やチェルシー
岡山市・・・・・○２箇所　　　　　　　岡山市・・・・・×　　　　　　　　　　　岡山市・・・・・×

【外資系ホテル】　　　　　　　　　　　 【高級セレクトショップ：オペーク】　　【三井ららぽーと】
札幌市・・・・・○シェラトンなど　　　　札幌市・・・・・×　　　　　　　　　　 札幌市・・・・・×
福岡市・・・・・○ハイアットなど　　　　福岡市・・・・・×　　　　　　　　　　 福岡市・・・・・×
広島市・・・・・○シェラトンなど　　　　広島市・・・・・○　　　　　　　　　　 広島市・・・・・○アルパーク
仙台市・・・・・○ウェスティンなど　　　仙台市・・・・・×　　　　　　　　　　 仙台市・・・・・○ララガーデン長町
岡山市・・・・・×　　　　　　　　　　　 岡山市・・・・・×　　　　　　　　　　　岡山市・・・・・×

【複合商業施設】　　　　　　　　　　【高級チョコ：ジャンポールエヴァン】　 【オタク街として有名な場所】
札幌市・・・・・○サッポロファクトリー 札幌市・・・・・×　　　　　　　　　　　札幌市・・・・・○南一条
福岡市・・・・・○キャナルシティ　　　福岡市・・・・・○　　　　　　　　　　　福岡市・・・・・○天神北
広島市・・・・・○基町クレド　　　　　広島市・・・・・○　　　　　　　　　　　広島市・・・・・○大手町
仙台市・・・・・○BiVi仙台駅　　　　仙台市・・・・・×　　　　　　　　　　　仙台市・・・・・×
岡山市・・・・・×　　　　　　　　　　　 岡山市・・・・・×　　　　　　　　　　　岡山市・・・・・×

岡山ｗ

【パルコ】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【Zepp】　　　　　　　　　　　　　　　【IMAXデジタルシアター】
札幌市・・・・・○　　　　　　　　　　　　　　 札幌市・・・・・○　　　　　　　　　　札幌市・・・・・×
福岡市・・・・・○　　　　　　　　　　　　　　 福岡市・・・・・○　　　　　　　　　　福岡市・・・・・×
広島市・・・・・○２棟（本館・新館）　　　　広島市・・・・・×　　　　　　　　　　広島市・・・・・○１０９シネマズ内予定
仙台市・・・・・○　　　　　　　　　　　　　　 仙台市・・・・・○　　　　　　　　　　仙台市・・・・・×
岡山市・・・・・×　　　　　　　　　　　　　　 岡山市・・・・・×　　　　　　　　　　岡山市・・・・・×

【東急ハンズ】　　　　　　　　　　　　　　　　【クラブクアトロ】　　　　　　　　　　　【丸善＆ジュンク堂「融合」店】
札幌市・・・・・○７Ｆ建て　　　　　　　　　　 札幌市・・・・・×　　　　　　　　　　札幌市・・・・・×
福岡市・・・・・○５Ｆ建て　　　　　　　　　　 福岡市・・・・・×　　　　　　　　　　福岡市・・・・・×
広島市・・・・・○７Ｆ建（３Ｆは別テナント）　広島市・・・・・○　　　　　　　　　　広島市・・・・・○2010/10ｵｰﾌﾟﾝ
仙台市・・・・・×　　　　　　　　　　　　　　　仙台市・・・・・×　　　　　　　　　　仙台市・・・・・×
岡山市・・・・・×　　　　　　　　　　　　　　　岡山市・・・・・×　　　　　　　　　　岡山市・・・・・×

【モンシュシュ堂島ロール】　　　　　　　　　 【高級焼肉：叙々苑】　　　　　　　【ビジネスコンビニ】
札幌市・・・・・○　　　　　　　　　　　　　　　札幌市・・・・・×　　　　　　　　　　札幌市・・・・・○１店舗
福岡市・・・・・×　　　　　　　　　　　　　　　福岡市・・・・・×　　　　　　　　　　福岡市・・・・・○７店舗
広島市・・・・・○　　　　　　　　　　　　　　　広島市・・・・・○　　　　　　　　　　広島市・・・・・○３店舗
仙台市・・・・・×　　　　　　　　　　　　　　　仙台市・・・・・×　　　　　　　　　　仙台市・・・・・○１店舗
岡山市・・・・・×　　　　　　　　　　　　　　　岡山市・・・・・×　　　　　　　　　　岡山市・・・・・×

262 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 11:58:07 ID:uvh1v4Jg
>>181>>246>>247
（消費行動 　広島・岡山）
表２　広域的購買行動での買物先地域（％）を見ると、
広島県民は県民の１００人に１人（1％）しか岡山市へは買い物に行っていないようです。
逆に岡山県民の約４人に１人（２３．１％）は広島市に買い物に出かけています。
http://www.energia.co.jp/eneso/tech/review/no6/p14-17.pdf
（岡山県民のコンサート・ライブ行き先）
岡山県女性のコンサート・ライブの行き先は、「広島」（34.2%）がトップとなっています。
年代別では、行く頻度の高い20代では、「広島」（42.7%）がトップとなっています。
http://www.vis-a-vis.co.jp/data/files/trendwatcher/0511eiga.pdf

↑
プッｗ岡山人てこんなにも広島に来てんだｗ
しかも買物でｗ
広島の求心力なんて山口島根愛媛くれーじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しっかし岡山に求心力なんて皆無なんだなｗ
誰１人行きやしねぇｗ

岡山人が買物で行く県外
１位　神戸
２位　大阪
３位　広島----------------------------------え？岡山人は広島に興味無いんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４位　東京

そして岡山人のコンサート・ライブ先は
１位　広島----------------------------------コンサートもライブも広島に来るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









プｗ

広島馬鹿はなぜか札仙広福スレは荒らさないね

広島人wwまあ落ち着け
広島の景観は松山と同等。それより上の高松よりは格下なんだからww
四国スレで恥さらしてないで田舎者はさっさと巣の帰りなw

巣の間違い、巣へが正解すまん

848 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 18:46:24 ID:3F65Jby7O [3/3] (携帯)
広島馬鹿はなぜか札仙広福スレは荒らさないね

849 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/09(水) 18:47:16 ID:9WRAkLcn0 [2/3] (PC)
広島人wwまあ落ち着け
広島の景観は松山と同等。それより上の高松よりは格下なんだからww
四国スレで恥さらしてないで田舎者はさっさと巣の帰りなw

850 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/09(水) 18:50:47 ID:9WRAkLcn0 [3/3] (PC)
巣の間違い、巣へが正解すまん








↑
必死すぎてフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ