高松市再開発総合情報スレ 4棟目

サンポートに続き丸亀町や常磐街でも再開発に関する動きが活発化してきました。
高松環状道路や琴電高架事業、LRT事業の動向にも今後注目が集まると思われます。
このスレはそんな高松市の再開発に関する情報交換の場とします。

関連スレ
〔四国・香川〕 高松また〜りスレッド　其の24
(p)http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1238940095/

前スレ
高松市再開発総合情報スレ 3棟目
(p)http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1232799745/

>>1
乙

松山は衰退都市

再開発の最新情報は「どこで見れるの？

以下を参考に。

高松市の再開発事業（まちなか再生課トップページ）
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/618.html

建設業界ニュース四国版
http://www.kentsu.co.jp/shikoku/news/index.html

都市再開発方針等地図情報
http://www.uraja.or.jp/town/map/kagawa/lst-kagawa.html

高松市都市計画図
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/2329_I1_19youtoL.html

丸亀駅前Ｃ地区再開発事業パース（1990年当時）
http://www.gakugei-pub.jp/judi/semina/s9907/setu/t02b.htm

ＪＲ丸亀駅前の再開発事業を廃止／丸亀市
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20080911000125

丸亀町のホームページ（おまけ）
http://www.kame3.jp/

高松市の主要都市機能（現状）

・中央通りのオフィス街
高松港から栗林公園まで大手企業の支社支店が約3kmにわたって続く日本有数のオフィス街。
楠並木が美しい。

・高松中央商店街
全長2.7kmで国内最長のアーケードを有し、丸亀町をはじめとした高水準の商業集積がある。
平行する中央通りとともに市街地の主軸を形成する。
一日の総通行量は28万人。

・サンポート高松
旧高松港埋立てに国鉄用地を加えて再開発された21世紀のウオーターフロント業務拠点。
高さ151m、延べ床面積10万�uに及ぶシンボルタワー、全日空ホテル、高松駅、サンポート合同庁舎などが立地する。
高松港は入港船舶隻数、フェリー旅客数など国内屈指の旅客港で重要港湾である。

・瓦町駅
ことでんの琴平線、志度線、長尾線が乗り入れ、一日の列車発着本数373本のターミナル駅で市内の鉄道交通の中心的役割を果たす。
1996年完成の瓦町駅ビルは延べ床面積91000�uで駅ビルとしては国内有数の規模を誇る。

・東バイパス
国道11号線のバイパスとして建設され全線片側3車線で
上に高架で並行して高松自動車道が走る。
立体交差、地下道、一部区間の副道、高機能舗装、案内板の電光表示などハイグレードな仕様で
上天神交差点は市内道路交通の結節点となっている。
太田、レインボー地区の開発にも相乗効果を発揮する新興地区のメインストリートとしての側面も持つ。

高松市の都市構造の問題点�@

・中央通りの慢性的な渋滞。
　
　原因→ 中央通りの構造的な限界。
　
　＜理由＞
　中央通りの交通容量の限界。
　南北方向の大きな通りが中央通りしかない。
　中央通り沿いに各種機関が一極集中している。
　ことでんが動線から若干外れている。
　公共交通機関が乏しく自動車利用率が高い。

高松市の都市構造の問題点�A

・高松駅は玄関駅としては中途半端である。
　
　原因→ 現在の高松駅はサンポートのための駅であり鉄道交通の中心駅には適さない。
　
　＜理由＞
　駅前に目立った商業施設がない。
　駅から商店街の間にも距離がある。
　ことでん高松築港駅とも距離がある。
　もともと宇高連絡船の乗り継ぎ駅のため頭端式の駅として市街地の北端に港に直結するように作られた。
　新幹線もまだ乗り入れしていない。
　四国最大のターミナル駅であるにもかかわらず駅舎がお粗末である。

高松市の都市構造の問題点�B

・商店街が自転車に占領されていて嫌だ。
　
　原因→ 市内の交通体系が不十分である。
　
　＜理由＞
　商店街が平行する中央通りへの自転車通勤の経路として便宜的に利用されている。
　高松の都市性質上自転車が利用しやすい（雨が少ない、市街地が平坦、公共交通機関利用率が低い、レンタサイクルの充実など）。
　商店街に並行するルートがない（中央通りは地下道が障壁になっている）。

高松市の都市構造の問題点�C

・車がないと生活が不便。
　
　原因→ コンパクトシティーを標榜する割に公共交通機関が貧弱。
　
　＜理由＞
　日常利用する大型商業施設に電車でアクセスできない。
　中心街は地価や過密、住環境の問題があり住む事に適さない。

高松市の都市構造の問題点�D

・各種再開発の行き詰まり。
　
　原因→ 合理性を欠く計画。
　
　＜理由＞
　実際の需要と合った計画でない。
　一時しのぎのための場当たり的な計画。
　市民の要望に反する部分がある。
　資本ストックが最大限に活用できていない。
　他の再開発との連携不足。
　事業の優先順位の無視。
　時期尚早である。

>>7-11
ここはお前のメモ帳じゃないんだぞ。
いい加減にしろ！
妄想はチラ裏に書いてろ！

道路整備が一段落したことだし、今後は郊外の都市化を進めてDIDを増やせば？
貧弱と言われるバス交通網もおのずと整備されていくだろ。

移住者が移り住むレインボーや太田地区には公共交通機関が必要。
まずはLRTから整備すれば比較的簡単にできる。
昭和町あたりから観光通りに敷設して木太町から南進し
サンメッセ前を西に向かいことでん太田駅まで路線を引けば
旧市街と新興地区を効率的に結ぶことができる。
オフィスとマンションが混在する観光通りにはLRTが最適と思われる。

>>14
問題は費用と道路の広さなんだよな…。
しかもことでんを先に高架化して立体交差にしないといけないし。
あと、他路線との乗り換えも容易にできるようにしないと…。

>>9
アーケード街の中の自転車の多さには唖然とするよね。
松山のアーケード街ではほとんどないな。
特に銀天街は皆無。

>>14
郊外型店舗が並んでるレインボーにLRTは無理だと思うよ。
それに太田第二地区の計画人口は26000人程度だからバスで充分。

>>15
観光通りは以前は片側3車線だったから中央にLRTのスペースを取っても
現状の片側2車線は確保できるだろう。
中央インターの道路は片側1車線になってしまうけど
東バイパスやレインボーがある程度は補ってくれる。
総延長が約10kmだから予算は250億円程度必要。

ことでんとの交差部は十字型のレールを使えば平面交差に対応可能。
ことでん琴平線の高架事業は現在の計画で着工されることはないだろう。
おそらく東側に並行して迂回するように路線を切り替えての高架化になる。

昭和町でJRに連絡、瓦町付近の電停では歩道橋で瓦町駅の空中広場に接続、
花園駅でことでんに連絡、木太町の交差点でJR木太町駅の最寄、
林道駅でもことでんに連絡、そして太田駅。

サンポートの周辺整備が終了したら昭和町から延伸して乗り入れするとよい。

>>16
オフィス街へ通う道が他にない上
中央通りのも車が多すぎる。

商店街を2階建、3階建にするわけにいかないから
とりあえず高松駅から栗林公園前までの無料バスを運行して
半強制的に交通を集約すると解消されるだろう。

抜本的な解決のためには中央通りの拡幅・立体的な利用が必要になる。
高松港から南にのびる市街地構造のため中央の南北軸に一極集中する傾向がある。

>>18
バカスｗｗｗｗｗ
高松港と中央ICを繋ぐ幹線道に路面電車なんか走らせてどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗ
トラックが走りまくってるのも知らないのかｗｗｗｗｗ
妄想も大概にしとけや

>>19
もともと無かった道だから片側一車線になるのは勘弁頂きたい。
木太町の未開通部分が開通したらさらに交通量が増えるけど
中央ICから東バイパスまでの区間だけでも2車線を確保すればある程度対応はできるのでは？
車からLRTに交通を移行させることがLRT事業の目的でもある。
それも高松環状道路や高松道のバイパスが完成するまでだが。

金のかかる妄想ばかりだな。高松は道路整備が進んでいて渋滞が少ないからバスが適してるのに。
琴電の高架も別にやらなくていいと思うよ。中央通りに踏切作って高松駅まで乗り入れさせれば済む。
本町交差点も浜街道を拡幅して信号と遮断機を改良すれば大丈夫なんじゃない？

浜街道の整備再拡張は急務だな。
坂出の区間並みの幅員にする必要がある。
浜街道に沿った部分のことでんはサンポート周辺の構造から
二段の高架で高松環状道路の下に並行して通ることになる。
現在の高松駅に直接乗り入れることはない。

高松の中心市街地について

やっぱり瀬戸大橋開通前が高松の全盛時代だった様ですね
この２０年間で
支店の統廃合が進んで支店経済都市としての地位低下
郊外型ＳＰの乱立やロードサイド店の増加で客足が激減

高松中央商店街の「黄金時代」は過去の栄光なんですね．．．．．
・・・・・それにしても日曜の昼下がりだとゆーのに・・・・・
ヒト少なすぎ（涙）

>>23の続き
昔、最高路線価は中四国じゃ
広島に次いで第二位だった
兵庫町の「（現）三○住○銀行」前が２００万超／�u
岡山駅前の高○屋前なんかよりずーっと高かったんだな
今じゃ考えられないけどね．．．．．

高松が衰退しているわけではないがひとつの時代のピークであったことは間違いない。
宇高連絡船の恩恵とバブル経済前の時代の高揚。
瀬戸大橋開通前後の激動はあまりに凄まじいものがある。
その後の長期不況と支店統廃合の影響で街は逆境に立たされているが
日本全国でそういう事態が起こっている。
高松に限った話では決してない。
高松の衰勢が世の中の動きに連動しているためその浮き沈みが極端に感じられるのだ。
瀬戸大橋は香川県や高松市にとってプラスに働く要素が大きい。
丸亀町は次の時代に向けて準備を始めている。

この１０年間で高松市の衰退ぶりと
対岸の岡山市の躍進ぶりが好対照な感じがしてならない

片や政令市昇格、そして高松はプチ中枢都市へって感じだな

四国の玄関は完全に岡山に剥奪されてしまったしな

たまに岡山に行くけど、駅周辺のヒトの多さは高松を遥かに凌ぎ
高松に帰ってくると「なんてこじんまりした駅なんだろ．．．」
って感じるんだな

１０年後の高松の衰退っぷりが恐ろしい感じだな（涙）

高松の路線価が落ちたのは、線引きを廃止したからでしょ？

>>26
四国の鉄道の玄関が岡山駅になったことで岡山は四国の機能の一部を分担することになってしまった。
四国各県と岡山のつながりがさらに緊密になりお互い無視できない関係が生まれた。
これは四国の枠組みに岡山が組み入れられる可能性を暗示している。
高松は中国・四国地方の中心都市として生まれ変わる。

>>26
広島県民だが、普段政令指定都市のスレでいじめられまくってる岡山人が四国スレで威張ってると聞いてやってきますた(笑)
くそ田舎の岡山は四国の相手でもしてなｗｗｗｗｗ

>>27
kwsk
>>28
妄想禿シスｗｗｗ
高松が中国地方の機能の一部を分担してるわけでねえぞ

そうだな。
岡山は四国への鉄道の玄関である、四国にとって重要な都市だな。
それがなければ、単なる神戸から広島への通過点に過ぎないからな…

主要地方局の配置状況　（◎：本省庁　○：地方局　△：支局　□：北海道開発局）

東大名　札仙広福　北横埼京神　新金岡高熊　帯小青秋前長松松下高長宮那
京阪古　幌台島岡　九浜玉都戸　潟沢山松本　広樽森田橋野江山関知崎崎覇

◎○○　○○○○　××○××　×××○×　××××××××××××△　人事院　地方事務局
◎○○　○○○○　×××××　×××○×　×××××××××××××　法務省　法務局
◎○○　○○○○　×××××　×△△○×　×××△××△××××△△　法務省　高等検察庁
◎○○　○○○△　××○××　×○×○○　××××××××××××△　財務省　財務局
◎○○　○○○○　××○××　×○×○○　××××××××××××△　財務省　国税局
◎○○　○○○×　×××××　×○××○　×××××○×○××××△　総務省　総合通信局
◎○○　○○○○　××○××　×××○×　××××××××××××△　総務省　管区行政評価局
◎×○　×○××　××○○×　×○○×○　×××××××××××××　農水省　地方農政局
◎○△　○×××　×××××　××××○　××△○○○×××○×××　農水省　森林管理局
◎○○　○○○○　××○××　×××○×　××××××××××××△　経産省　経済産業局
◎○○　□○○○　×△○×△　○××○×　××××××××△××××　国交省　地方整備局
◎○○　○○○○　○○××△　○××○×　×○×××××××××××　国交省　運輸局
◎○○　○○○○　××○××　×××△×　××××××××××××△　厚労省　厚生局
◎○△　○○○○　×○○××　××××△　△×××××××××△×○　防衛省　地方防衛局
◎○○　△○○○　××○××　×××○×　×××××××××××××　警察庁　管区警察局

◎○○　○○○×　××○××　×○××○　×××××○×○××××○　旧郵政　日本郵政支社
◎○○　○○○○　×××××　×△△○×　×××△××△××××△△　裁判所　高等裁判所

平成19年商業統計確報
商品販売額（百万円）
合計1,000億以上のみ
　　　　　　　　　　 　 　 小売業|.　卸売業|.　　 合計|
[香川県]香川県　　 1,107,342|2,873,177|3,980,519|
[愛媛県]愛媛県　　 1,365,415|2,172,001|3,537,416|
[徳島県]徳島県　　　 732,009|　929,526|1,661,534|
[高知県]高知県　　　 749,359|　843,794|1,593,153|

[香川県]高松市　　　 579,608|2,271,158|2,850,765|
[愛媛県]松山市　　　 549,143|　953,796|1,502,939|
[高知県]高知市　　　 392,235|　630,048|1,022,283|
[徳島県]徳島市　　　 301,776|　696,108|　997,884|
[愛媛県]今治市　　　 161,069|　320,718|　481,787|
[愛媛県]新居浜市　　124,926|　169,667|　294,593|
[愛媛県]宇和島市. 　　84,698|　200,796|　285,495|
[愛媛県]四国中央市.　87,091|　177,289|　264,380|
[香川県]丸亀市　　　 109,202|. 　98,608|　207,810|
[香川県]観音寺市. 　　74,648|　110,047|　184,695|
[香川県]坂出市.　　 　 59,199|　115,354|　174,553|
[愛媛県]西条市.　　 　 95,449|. 　67,128|　162,577|
[高知県]南国市.　　 　 47,707|. 　57,035|　104,742|

ttp://www.pref.kagawa.jp/toukei/nenkan/0011.htm
JR四国乗降客数(概数)
1高松駅：26000人
2徳島駅：17000人
3松山駅：15000人
4坂出駅：11000人
5高知駅：10000人
6丸亀駅：9000人
7今治駅：5000人
8宇多津駅：4500人
9多度津駅：4000人
10新居浜駅：4000人
次点、善通寺駅：3500人

私鉄乗車客
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10526_L20_shiryou_02.pdf
ttp://www19.atwiki.jp/iyotetsufan/pages/57.html
一位 松山市駅：32000人
二位 高松瓦町駅：13000人
三位 高松築港駅：10000人以上
？位 高松片原町駅：5000〜10000人
？位 古町駅：5000人
？位 太田・仏生山駅は3000〜5000人

とりあえず現状はこんな感じ、岡山は本州・新幹線と四国を結ぶ大切な役割を担ってはいるが拠点ではありえない
依然として四国側では高松駅が鉄道網の中心であり続けてるし、むしろ坂出-多度津のラインが発展していて香川側もかなり恩恵を受けてる
あと大都市圏ならともかく駅前の発展度なんて街の規模とは関係ないぞ、岡山駅前と広島駅前なら前者の圧勝だが、都市規模は比べるまでもないし

あとまあ、香川県は明石海峡大橋という別ルートが出来たからな。
鉄道は無いが、こっちのパイプもかなり優勢になって来てると思うが。

>>36
明石・紀淡ルートは四国地方と関西の大都市圏を結ぶために必要でしょ？
瀬戸大橋と明石・紀淡はパイを奪い合うのではなくて
相互に連携しあうことによって本来の役割を発揮する。

>>37
いや、単純にあっち方面に本州へのパイプが出来たので、
昔のように瀬戸大橋や岡山だけではなくなったよ、と。
もちろん、瀬戸大橋との連携は必須だ。
そういう意味では、丁度いい場所にあるとも言えるよな、高松。

瀬戸大橋→近隣地域交流
明石・紀淡→地域間連絡

これで紀淡に鉄道が走れば最高なんだがな…

リニアが走ればちょうどいい。

を書き込むのがいるけど、地方局ってのは、人口規模とか都会とかじゃなくて、
距離的な物で置かれる事が多いんです。
実際、政令都市でも、横浜・京都・神戸・千葉・埼玉などは、
大都市に近すぎて、そのような国の機関は置かれません。
むしろ、田舎の地方都市の方が拠点を置かれるので、自慢するほどの事では・・・。

よ

>>42
埼玉には普通に北関東の統括局がいくつも置かれてるが
あと埼玉・千葉なんてのは東京のおこぼれで発展した衛星都市で都市規模はそこまででかくないぞ
さいたま市なんて50万都市の合併だから市街地も分散しててｼｮﾎﾞいし
結局は地域内の拠点都市に置かれるわけだから、全国的な都市規模の指標にはならなくても地域内での拠点性の指標にはなる

さいたま市がｼｮﾎﾞいか・・・
50万都市の合併だからｼｮﾎﾞいか・・・
人口が50万に満たない珍しい中枢都市がどっかにあったような・・・

まあ、さいたま市がｼｮﾎﾞいなんて、
反ベ厨か高松人しか考え付かない発想だよ。
衛星都市があそこまで連続・発展することを
田舎の人間は認められないんだな。

>>45
ホントにさいたまや千葉に行ったことあるのか？言ってたらまず都会なんて言葉は出てこないぞ
東京のおかげで人口も増えてるし優先的に投資もしてもらえるのにあれでは・・・
同じ100万政令市でも、正直広島以下、仙台や神戸、札幌とは雲泥の差だわ
同じ衛星都市である千葉の幕張新都心はなかなかの規模だったけど、さいたま新都心はビルが数棟あるだけの業務地区だし
あれが100万都市の中核、ひいては北関東統括支部だと思うとｼｮﾎﾞすぎる

>>30
香川県の線引き廃止。
http://www.jichiro.gr.jp/jichiken/report/rep_gunma30/jichiken/3/01.htm
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20080601000052

土地が増える
・既存土地の単価は下落
・都市全体の価値は上昇

>>47
逆に言うと、それまで線引きされてたから、他の町と同等かそれ以上に評価されてたんだね。

>>48
でもこれまではそれが普通だったんだよね、香川県の撤廃も2000年の都市計画法改正を受けての決定だし
他の街はまだ線引きしたままのところもあるんじゃない？
松山や徳島が市街化調整区域を撤廃したって話は聞いたことないが

市街化調整区域を撤廃したのは香川県以外にどこがあるのよ

>>48
まさか香川以外は線引きが無かったと思っているのか？ｗ

C街区の側面だけちょっと見えてるが、なかなか綺麗だな、前面はガラス張りなのかな？
B街区は数棟の建て替えで小さいけど、C街区はなかなか大きいよね、楽しみ
中央通りのニッセイビルも完成間近だが近くで見ると結構な規模だな、やっぱりガラス張りのビルは近代的に見える
シンボルタワーもオリーブ色じゃなくて、新潟の朱鷺メッセみたいにガラス張りにすれば良かったのに

>>52
そうか、あのオリーブ色結構良いと思うけど、味があって。
というか、あれオリーブ色なのか。
オリーブって緑かと思ってたけどｗ

>>53
オリーブ色
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%96%E8%89%B2

以前そういう話を聞いたことがあるから、多分オリーブ色で合ってると思う
まぁ地元色を出すのももちろん良いんだけどね、小豆島のオリーブは全国に誇れる特産品だし
ただまぁシンボルだしもうちょっと綺麗な色に出来なかったのかなとは思ってしまう、色合いからダンボールタワーとか言われることもあるし
まぁ夜のライトアップは絶品だが

自分もあの色好きだけどな〜
好みの違いか

琴電軌道ＬＲＴ整備案／概算事業費35億〜91億
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20090808000121

＞高松市総合都市交通戦略検討協議会（会長・土井健司香川大工学部教授）の第５回会合が７日、市役所であり、
＞琴電琴平線の軌道（高松築港―仏生山間）にＬＲＴ（次世代型路面電車）を走らせる構想について協議。
＞事務局側は前回協議で示した４案について、概算事業費を３５億〜９１億円とする試算を明らかにした。

＞　各案は
＞（１）琴電を現状維持してＬＲＴを同時に運行する
＞（２）琴電を現状維持してＪＲ高松―仏生山間をＬＲＴ
＞（３）琴電を瓦町始発とし、ＪＲ高松―仏生山間をＬＲＴ
＞（４）琴電を仏生山始発とし、ＪＲ高松―仏生山間をＬＲＴに一本化―の四つ。
＞ＬＲＴ用に七つの新駅を設けて利便性アップを図る。

＞　（１）以外はＬＲＴの始発駅がＪＲ高松駅となるため、高松海岸線や中央通りに新たな軌道を敷く。
＞（１）（２）はフェリー通りと高松海岸線の変則交差点に位置する本町踏切が現状のまま存続。
＞（３）（４）はＬＲＴ専用信号を整備して同踏切を撤去する。琴電とＬＲＴでは車両の床高が違うため、
＞（１）（２）（３）案では共用駅でＬＲＴ用の専用ホームが必要になる。

＞　各案とも約半額を国補助でまかなう想定だが、（１）（２）は導入効果が低いことなどから、補助が受けられない可能性が高いという。

＞　各案とも、中央通りの渋滞誘発や乗り継ぎにかかる手間、ピーク時の輸送能力などの課題がある。
＞この日の会合では、琴電側が定時性や大量輸送力の確保などへの懸念を挙げ、琴電を瓦町・仏生山で切り離す（３）（４）案に否定的な考えを示した。
＞事務局は今後、琴電側も交えて需要予測や事業採算性などの検討を行う。

＞　また、参考として高松城跡南側から本町交差点にかかる琴電軌道を撤去し、
＞三越高松店北側の県道や商店街のアーケードにＬＲＴを通して片原町―ＪＲ高松をつなぐ案も示された。


進まんなぁ

【ＬＲＴの必要性はあるのか？】

メリットが何一つとして思い浮かばない

ぶっちゃけ高架でえんちゃうんかと

そんなめんどうなことするなら瓦町から市役所を通って駅まで地下化しろよな

つーか、最大90億って香川用水やサンポートの10分の1以下じゃねーか
瓦町〜築港の高架化と香川大や県庁と高松駅・瓦町を結ぶ短絡線建造とか出来ないもんかねぇ
中央通りなんて今のままでも渋滞多発してんのに、これ以上渋滞増えたら都市が機能せんぞ

（３）は面白そうだな
片原町アーケードにLRTが走るとこも見てみたい

仏生山を大幅リメイク（LRT、従来車両を停車させるだけのキャパ）するのかな？

一昔前の広電・宮島線（西広島を仏生山として）みたいにするのが計画骨子？

瓦町〜築港が高架化出来れば中央通りから本町交差点までの区間の拡張が出来るし
合わせて瓦町駅か出来れば旧11号までのフェリー通りも片道2車線化すれば中央通りのバイパスとして機能出来そうなんだがなぁ
瓦町駅周辺のアクセスも良くなるし、天満屋と常盤街は地下道でつなげば不便にはらんし

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20090807000101

トキワ街は回復基調。常磐会館の開発に期待がかかりますな。

ことでんの瓦町-高松築港間は廃線にしていいよ。

>>66
一番需要のある路線を廃線にしてどうすんだｗ
四国で唯一乗降客1万人クラスの駅が連続している、四国で最多クラスの利用客を誇る路線なのに
LRTでは輸送量の問題もあるし

瓦町から築港までの路線は当時の終着駅だった南高松（現瓦町）駅と
国鉄の高松駅を結ぶ目的で建設されたから中央通りに沿った動線と微妙に離れている。

高架化という区切りで動線に沿った路線に移行させる方が効率がいい。
この路線はこれまで古馬場やトキ新など繁華街の発展に十分貢献した。

具体的には高架化の際、数百メートル東に路線を切り替えれば
環状線の一部として利用できる。
それから浜街道に沿った区間は高松環状道路と一体的な構造になるし
高松駅乗り入れも現実的ではない。

○○〜○○にLRTを走らせよう！っていう理由じゃなく
LRTをとにかく走らせたい！っていう理由なら
無理してLRTを走らす必要は無いと俺は思うけど
実際に税金を払っている高松市民はどう思っているのだろうか

＞概算事業費を３５億〜９１億円
＞各案とも約半額を国補助でまかなう想定
＞（１）（２）補助が受けられない可能性が高い
＞（３）（４）案に否定的な考えを示した

琴電の経済力だと無理なんじゃね？

×南高松（現瓦町）駅
○高松（現瓦町）駅

>○○〜○○にLRTを走らせよう！っていう理由じゃなく
LRTをとにかく走らせたい！っていう理由なら

何かそういう理由しかない気がする。
LRTを走らせることでどんなメリットがあるのかっていう、一番肝心な部分が説明されてない
何がしたいんだろ

どうせやるなら琴電全線をLRTにしてもいいんじゃないか？
好き勝手に分岐させて空港線やらレインボー線やら新しい路線を作れるぞ
建設費用が安いのは魅力的だと思う

>>67
輸送力はLRTでも対応出来るだろ
広電の広島駅なんか乗降客数が3万人越えてる

>>72
広島出身だけどさ〜

＞広電の広島駅なんか乗降客数が3万人越えてる
ダイヤ見た事あるの？
走っている電車数が全然違うんだけど
対応できるくらい走らせたら電車が何台いると思っているの？ｗ
倒産した私鉄と同じにしないでくれよ

浜野町に高層ホテル着工

74
何なの定期的に
バカなの？

いずれにしても高架事業が始まるとことでん瓦町-高松築港間は廃止だな。
代わりに長尾線を花園付近から北に延長、
琴平線を栗林公園駅から分岐させて北東に延長、
高商の南西の角あたりに新瓦町駅（仮称）を設置して両線が合流。
そこからさらに北に進み今橋駅で志度線も合流。
城東町あたりで西にカーブして浜街道上を進む。

※廃止する区間は琴平線瓦町-高松築港間と長尾線花園-瓦町間、志度線今橋-瓦町間。

よく分からんから地図で頼む

>>78
http://gazoubbs.com/general/img/1246864546/64.jpg

よく分からんから
ドラゴンボールで例えてくれ

>>79
これで真ん中あたりにＬＲＴ通すの？
自分詳しいこと分からんのだが。

新瓦町から西に瓦町、亀井町、県庁、大学通りと新線を作ることも考えられる。
さらに中央通りに沿った路線もあれば東西南北が完結する。
こちらは高徳予讃短絡線の関連事業でJRによって建設されることが想定される。

>>79
何回見ても笑えるわ、何だよ高徳線のこの形
昭和町なんかより香川大や県庁周辺に通した方が何倍も利用客いただろうに

>>82
まぁ市街地内交通はLRTに切り替えてもいいかもね
現在の鉄道網が完成した当時は高徳線と琴電で囲まれてる部分が市街地だったのかもしれんが
市街地は東と南に大きく拡大してるし、琴電を東にずらして市街地内は高松駅〜片原町〜瓦町〜県庁〜香川大〜高松駅の環状線で繋ぐとか

>>80
ブルマのおっぱいでパフパフするようなもの

新幹線は都市圏間の連絡・・・（例）岡山高松都市圏と関西都市圏
JR在来線は都市間の連絡・・・（例）高松徳島間
ことでんは都市近郊の鉄道網・・・（例）高松駅と仏生山
LRTは市内交通専用・・・（例）瓦町駅前と木太町

それぞれ役割分担があって相互に連携することによって本来の輸送力を発揮する。
駅を多く作りすぎても効率が悪くなるから注意が必要だ。

お前らLRTと路面電車をごっちゃにしてないか？
LRTは中距離輸送も担えるシステムだぞ。特にコトデン程度の規模にはうってつけだ。

LRTってちょっと定義があいまいでどういう感じになるのか見えてこない

ことでんの郊外線は現在の車両を快速運転して
LRTを各駅に停めるようにすればいいかもね。

琴平線なら岡本、滝宮、岡田、琴電琴平みたいな感じで
需要に応じて駅間にLRT用に専用の駅を新設するのもいいな。

普通電車は停車駅が減ってスピードアップが図れるようになり
LRTできめ細かな輸送を実現する。
現在の路線を活用するから事業費も比較的少なくて済むだろう。

ことでん高架化の跡地はJR線を延長すれば
JRの瓦町駅乗り入れが実現する。

>>88
確かにね。ただLRTは路面電車みたいにずっと路面を走らなくともいいみたいだ。
電車程の輸送量ではないがバスよりは多く、また小回りも利く、と。

>>91
さて、LRTの知識について自信がないわけだが都市開発に詳しい諸将の皆さんあってますかね？

>>89
今の車両で普通と快速の種別をつくるだけでいいじゃん。

LRTは停車駅が増えて少人数だと効率がいいらしい。

丸亀町G街区再開発はフォワイエビルの保存が前提。
住居部分を大幅に縮小して該当部分の現状維持。

ことでん高架事業は路線を東に移設した上での高架化推進。
高架化跡地はJRに売却。（予讃線延伸）

妄想が酷過ぎてついていけない・・・。

現実的な予算を考えるとまずは

＞（３）琴電を瓦町始発とし、ＪＲ高松―仏生山間をＬＲＴ

で様子を見ることになるだろう。
中央通り・菊池寛通りは需要の集中する動線だから十分な利用が見込める。
従来からの需要に加えて、アーケードの自転車や中央通りの車からLRTへのシフトで
相当の黒字が確保できると思われる。

そして需要がLRTの輸送能力の限界を超えた時点で
ことでんの路線跡地（片原町-瓦町間）をJRに売却して
予讃線を延長してJRの瓦町駅乗り入れを実現すればいい。

いずれにしても瓦町で乗換えが発生するので
高松駅から中央通りと菊池寛通りにLRTを敷くようにすればいい。
片原町-瓦町の路線跡はバイパス用として確保しておくべき。
これは資本ストックとしての投資というよりも社会実験的な事業になる。
中央通りの渋滞は当分の間続くだろう。

そう上手く事がはこぶのかなぁ〜。
赤字が出た場合誰が負担するのかも明確にしていなければならないと思うけど。
また、高松の場合、合併して膨れ上がった郊外や旧六町の面倒も見てやらなければ
いけないから、中心市街地ばかり投資をする訳もいかないだろう。
投資した分を回収できるのかも慎重に考えなければならない。

妄想は楽しいよね。
既存＋官庁街へ電車でアクセスできるようになればそれでよし。
あとは浜街道の６車線化、フェリー通り、菊池寛の４車線化。

フェリー通りと菊池寛通りは路駐が多いから片側2車線にする意味が無くないか？
幅員も微妙に足りなさそう（2車線道路は24m以上必要らしい）

浜街道が一本に繋がって11号のバイパスとして機能するようになったら
琴電志度線をLRTにして松島町あたりから11号を走らせて市役所方面に伸ばして欲しい

菊池寛通りの六車線化。
さびれた常盤街を道路に転用。

先日高松市を訪問した。予想以上の寂れように驚いた。
高松駅から高徳線で志度方面に向かった、乗った車両が一両でワンマン運転
しかもトイレ無し。途中住宅街の中を走り、栗林公園の近くを通るのに。
一両で満員だったが、それにしても寂しい。

志度駅から琴電に乗り、瓦町方面へ。電車は3両編成だったが乗ってくる乗客
があまりにも少ない。四国の人は電車を利用しなのか？
瓦町に着き、天満屋の中に入るとがらがら。人気のロフトも人がそんなに居な
かった。駅を降りると、駅付近はシャッター通り。盆で休んでるかなと思い
きやそうでもないらしい。

瓦町から丸亀町に向かう。三越がある丸亀町はそこそこ人通りがあり、活気が
あった。しかし、そこから遠ざかるにつれ空き店舗が増えていく。
片原町駅付近は、琴電とのアクセスがいいのにもかかわらず、シャッター通り。
ライオン通りも空き店舗が目立った。
中心市街地の疲弊は、ほんとに深刻なようだ。三越と丸亀町が頑張っても、
他の所がこれだと.......。郊外のゆめタウンやイオンに食われてのかな？

高松駅周辺にあるサンポートが、人が多かったのが以外だっだ。ここに、福岡に
あるキャナルシティのような物が、できてたら大分違ったと思う。
宇高連絡船の面影なかったのが、寂しかった。

拡幅計画

http://gazoubbs.com/general/img/1215609621/209.jpg

>>104
君が作ったの？

これは無理があるでしょう。
百年以内に計画が挙げられるといいね。

道路の拡幅計画は止めたほうが良い。

道路整備事業の大罪　道路は地方を救えない（洋泉社）という優れた研究者の出した
本が有る。
人口縮小時代には道路を広げてはダメだ。俺も買って読んだが目から鱗が落ちた。
高松の発展を望むのであれば、鉄道・私鉄を中心としたコンパクトシティしかありません。
あと１３年後に団塊の世代が後期高齢者になり、地域の崩壊が見えてきますし、香川県に
おいては高松の郊外と丸亀の崩壊が見えてき、岡山市においては高松以上のスプロール地域の
崩壊が確認されると思います。
高松の発展を望むのであれば、近い将来起こるであろうと想定される人口縮小社会に対応した
社会資本のあり方を考えなければならないと思います。
多分経済成長率も低調で個人所得も伸びず、若い連中の中には車を所有できない者も多数出る
のではないでしょうか。

>>103
四国で一番大きい駅が伊予鉄松山市駅。
ただこれも乗降客3万3千人で他地方都市でいえば大分駅と同程度。
瓦町駅や高松駅は2万5千人弱だから、ラッシュ時以外は利用者数は相当少ないだろうね。

先日、高松を訪問して疑問に思った事があります。
四国の都市では、鉄道が整備されてるにも関わらず利用者が、少ないことです。
JR,琴電とも鉄道が高松の中心から、整備されてるのに？
都市圏輸送が、あまりにも少ない。これは、琴電に著しい。JRも利用者の多い
マリンライナーは、新幹線連絡用？坂出から降りる人より、乗る人の方が
遥かに多い。

また、駅周辺にショピングセンターなど少ない。琴電志度線に乗った時、
線路と並行してバイバスげ出来ていて、どんどん電車を車が起こして行く。
高松サティは駅から、少し遠い。
不思議に思ったのは、定期券を使って街の中心部に買物行く人が少なかった
事です。私、北九州在住でよく見かけるが。

電車は通勤だけで、休日は車に乗ってイオンやゆめタウンに行くのが、高松の
OL達のスタイル。
それと、なぜ自転車が多いの？

>>105
そうですよ。
菊池寛通り沿いが寂れて再開発もままならないなら
いっそ通りを拡幅して将来に備えたほうがいいと思ったんですよ。
最初は通りに沿った空き地を広場にしてそれを徐々に
拡大していけば最後には中心市街地を東西に貫く大通りができあがる。
瓦町駅や県庁、香大など主要機能があるので決して無駄ではないはず。
不況の時でもできるまちづくりだと思う。

>>107
松山は郊外路線が松山市駅に集中してるけど、高松は瓦町・片原町・築港(合計で松山市駅と同じぐらい)に分散してるっていう面もあるんだけどね
まぁ四国は完全な車社会だよ、一番公共交通機関が発達してると言われている松山でもそういうのは中心部だけだし
高松なんかだと中心部の主要施設(県庁や市役所、香川大など)に行くには駅から結構歩かなければならないし

>>106
道路というより市街地の区画を整理するためのストリートという側面も重要だと思う。
これはトランジットモールやLRTなどらゆる都市政策において有効。
都市間の輸送路としての道路は確かにあまり必要を感じない。
もちろんJRやことでんの利用者を拡大させる政策も進めなければならないが。
今後市街地内で空き地や市道、廃業の跡地の上に複数の路線が敷かれることになるだろう。

最近はレインボーロードの出店ラッシュが落ち着いて、撤退するテナントも出てきたようだね。
ことでん長尾線の軌道を使って瓦町→上福岡町からレインボーを南下、インテリジェントパークに到達というLRTが欲しいな。
車線が減るけど南北に走るバイパス道路はサンフラワー、三谷線、新長尾街道があるから大丈夫だろう。
東バイパスの交差点はLRTのアンダーパスを作って地下道を生かした電停にすればいい。

>>112
郊外の中央分離帯のない4車線道路はLRTを整備するに最適。
LRTのために作られたのではないかと思うほど。

4車線道路
↓
2車線道路 ＋ LRT複線

だったら車が渋滞するよ　

まずは交通量の少ない路線からLRTを敷設していけばいいと思う。
そして次第に車から移行させていく流れで。

最初に取り掛かる路線は
瓦町から観光通を東に進み拡幅区間の終わる木太町で南へ
中央IC、東バイパスを通過してサンメッセの角をさらに西に曲がり
直進して太田駅に向かうというのはどうだろう。

さらに延伸すれば高専方面に路線を伸ばすこともでき
太田駅周辺のトランジットモール化も併せて検討するといい。

東京で再開発の仕事に携わってます。
最近丸亀町商店街の取り組みが再開発の雑誌に取り上げられまして、
今度見に行こうと思ってます。
容積率を消化しない身の丈再開発はだんだん認知されてきてますが、
継続的に改変を繰り返す再開発という発想はなかなか無いので、興味津々です。

高松には1年に1回ほど行っていながら、それほど中心街の仕組みを知っている
わけではないんですが、いちおう私の意見として・・・・
「選択と集中」という言葉を贈ります。
富山ライトレールは、偶然や市長の強烈なリーダーシップが重なってやっとできたものです。
ことでんは、大切にした方がよいかと。

ＬＲＴ拡張某の主張はかっての大日本帝国陸海軍の戦線拡大を彷彿させる。

丸亀町再開発に反対ではないが、この頃、再開発のスタッフの増長・驕りが見えてきた。
丸亀町再開発の最大の功労者は、住民と言うよりも税金等の公金投入にある。
民間主体と言っても何割かは税金が投入されている訳だし、それはモルヒネの様なもので
モルヒネが切れた時、激痛が襲うと思う。
夢タウン高松があの場所にある限り、高松中心商店街の復活は困難で再開発事業は難しい
だろうが、関係者も講演等はやらずに謙虚に消費者目線で運営するべきではないか。
何か奢っているように見える。

とりあえず三条−太田間に新（ry）

>>117
>丸亀町再開発の最大の功労者は、住民と言うよりも税金等の公金投入にある。

有り余るほど金があったとしても、丸亀町では地主の意見が統一できない限り
再開発はスタートできなかった。
先見性をもって、バブル期以前より再開発計画を立てて十数年がかりで粘り強
く地主を説得してきたからこそ今次の再開発は成り立っている。
そういった経過を一切無視して「最大の功労者は公金投入」？
金さえあれば再開発が出来るとお考えですか？

>民間主体と言っても何割かは税金が投入されている訳だし、

何割？正確に。
具体的な数字すら知らないくせによく「最大の功労者は税金等の公金投入」
なんて書けましたね。

>モルヒネが切れた時、激痛が襲うと思う。

それは具体的にどういうこと？いつモルヒネが切れるんですか？

>関係者も講演等はやらずに謙虚に消費者目線で運営するべきではないか。
何か奢っているように見える。

講演というのは請われてやるもの。
丸亀町再開発は総理大臣をはじめとして、日本各地から視察に来るほど注目度
が高く、またA街区は一応の成功を収めているわけだから、そのノウハウを学
びたいと考える関係者が増え、講演のニーズが生まれるのは必然。
「講演＝増長・驕り」というのは言いがかりに近いあなたの完全なる主観。
「講演をする＝消費者目線で運営してない」に至っては全く意味不明。消費者
目線での運営なくしてA街区の成功はなかった。

先日、高松市の丸亀町に行きました。商店街と三越が主体に成って、商店街の
十字路にドーム型商店街を建設。そこに、三越の協力により、紀伊国屋やGAPと
いった人気テナントを入れてます。

又、ドーム下では、商店街が主体に成ってイベントを開いてました。三越周辺は
大変賑わっていました。しかし、そこから遠ざかるに従って空き店舗が増えて
いく。琴電の片原町、琴電のターミナル駅に当たる瓦町は空き店舗が多く見う
けられた。ターミナルデパートの天満屋も客が少ない。なかなか丸亀町の
賑わいを持って来られない。商店街が広がりすぎて、あまり人が歩きたがる
構造に成ってないようだ。その為か、自転車利用が非常に多いと感じた。
これには、ほんと驚いたよ。

それと、電車を使って買物に来る人が非常に少ないように感じた。２両編成で
席が埋まる程度。瓦町や片原町であまり人が降りない。乗る人も少ない。完全
車社会のようです。その為か郊外にある、ゆめタウン高松がイズミではトップ
の躍り出てます。一度、車社会に成ると、人は電車に乗ってくれない。そう、
感じました。

高松の場合、商店街を大きくしすぎた事が空き店舗の増加を招いてのでは、な
いでしょうか？（高松の商店街の規模は日本一といわれる）
規模が大きくせず、人が楽に行き来出来る範囲の街の方がいいと思います。

>>120
あなたはまずその変な日本語を直すべきです。読みにくいったらありゃしません。

商店街の規模が大きすぎるというのは同意します。
片原町や兵庫町は北半分を取り壊し、道幅を広げ、LRT等が走るトランジットモールにすればよいです。
導線から外れた田町も取り壊して、丸亀町と瓦町に人を集中させるのが望ましいです。

>>119
おい、都市計画の大先生である大西隆東大教授の書かれた本に、「丸亀町商店街の再開発
は多額の補助金が利用できた幸運もあった・・」と書かれていたぞ！
補助金て税金だろう！違うか？
講演って出鱈目な事を言ってどうするんだ馬鹿野郎！
イベントとか口当たりのいいペテン師興行師みたいな事をやるんじゃねえよ！

何故再開発なのか？なぜコンパクトシティにしなければならないのか？
顰蹙を買っても、一本筋の有る事を言わなきゃ駄目だろうが馬鹿野郎！

イベント屋の興行師で終わるならこのプロジェクトは失敗する。
現に国分寺や香南等に綻びが見えてきているし、ＬＲＴについても慎重に決断しなければ
大きな打撃を受けると思う（財政的に）。
日本の財政赤字等を考えたら、政権が変わっても今がピークでこれから衰退に向うだろう。

先の大戦で破れた大日本帝国と同じ徹を踏むなぁ〜こりゃ。
商売人なら講演よりも、お客様の顔だけ拝んでろ！油断してると大崩壊を起こすぞ！

>>122
>おい、都市計画の大先生である大西隆東大教授の書かれた本に、「丸亀町商店街の再開発
は多額の補助金が利用できた幸運もあった・・」と書かれていたぞ！
補助金て税金だろう！違うか？

当たり前のことを何を偉そうに書いてるの？
再開発に税金が使われてることぐらい誰でも知ってるし、そこは別に疑問を呈
してないだろｗ
補助金はいくら出たか、再開発事業費全体の何割を占めるのかということを質
問してるんですけど全く答えになってないですね。
まさか「補助金を利用できた幸運もあった」という一文を根拠に「最大の功労
者は税金等の公金投入」って断定したの？

>講演って出鱈目な事を言ってどうするんだ馬鹿野郎！
イベントとか口当たりのいいペテン師興行師みたいな事をやるんじゃねえよ！
何故再開発なのか？なぜコンパクトシティにしなければならないのか？
顰蹙を買っても、一本筋の有る事を言わなきゃ駄目だろうが馬鹿野郎！
イベント屋の興行師で終わるならこのプロジェクトは失敗する。
現に国分寺や香南等に綻びが見えてきているし、ＬＲＴについても慎重に決断しなければ
大きな打撃を受けると思う（財政的に）。
日本の財政赤字等を考えたら、政権が変わっても今がピークでこれから衰退に向うだろう。

努力はしてみたけど書いてる内容が支離滅裂過ぎて意味がわからなかった。
基本的に主語が無いし、急に話が変わるからどの部分で何に対して反論してる
のか、誰に向かって罵詈雑言を吐いてるのかすら分からない。
感情的にならずに落ち着け。男のヒステリーはみっともないぞ。
ま、それ以前に日本語を勉強し直せアホ。

>先の大戦で破れた大日本帝国と同じ徹を踏むなぁ〜こりゃ。

「とおるを踏む」って何スか？ｗ
お前こそこの恥ずかしい間違いを機に二度と同じ轍を踏むなよｗ

>商売人なら講演よりも、お客様の顔だけ拝んでろ！油断してると大崩壊を起こすぞ！

大崩壊(失笑)。語彙が貧困だなあｗ
大崩壊を起こしてるのはお前の文章力とデキの悪いオツムだよ。
せいぜい油断すんなよｗ

轍ｗｗｗｗｗｗｗｗ

徹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大戦云々言ってるからかなりの高齢者か日本の歴史に精通した人物かと思ったが、大したことのない人物のようだ

いや、コイツ歴史すらよくわかってないよ。
｢日本軍＝悪、愚か｣という左翼的な自虐史観を何も考えずに鵜呑みにしてるだけでしょ。

それに公金投入を｢功労者｣なんて言ってる時点で日本語が不自由w
人かよw
｢とおる｣といい、残念なヤツだなあwwwww

過去の兵庫町、片原町、・・・・・の
アーケードの設置にも補助金が必ず出てるんですが．．．．．

別に一番街に限ったことじゃないヨ
補助金出るのは当たり前ｗｗ

>>124
揚げ足とりかよ。バソコンの変換での誤字はよくあることだろう。

オツムの悪い俺から見ても浮ついている様に見えるからヤバイんだろうが。

>>129
>揚げ足とりかよ。バソコンの変換での誤字はよくあることだろう。

｢バ｣ソコンてw
｢誤字はよくあることだろう。｣って反論してるそばから間違うなよw
誤字にも程度ってもんがあるぞwww


>オツムの悪い俺から見ても浮ついている様に見えるからヤバイんだろうが。

ほら、また主語がない。
誰が浮ついてるの？w

>>130
ハイハイ
守護が無くて悪かったでちゅね！
収益性を無視してイベントを頑張ってくだちゃいね〜。
紀伊国屋書店によく行くけど客が全然入ってねぇ〜ぞ。本当に大丈夫か？

>>131
>収益性を無視してイベントを頑張ってくだちゃいね〜。

イベントって何？
いちいち意味がわからん。


>紀伊国屋書店によく行くけど客が全然入ってねぇ〜ぞ。本当に大丈夫か？

客が入ってないと思うんだったらとおるちゃんが本を買ってあげなよ。
とおるちゃんは読書をしてもう少し日本語を勉強する必要があるみたいだし。

>>132
おめえの言ってる　とおるちゃん　って一体誰だ？

紀伊國屋今日は結構人いたぞ
そりゃ宮脇に比べたら少ないが、ちゃんと固定客もいるし大丈夫だろう

>>133
>同じ徹を踏むなぁ〜こりゃ。

自分の書き込み忘れたの？とおるちゃん
イベントって？

>>135
だから　とおる　て誰なんだよ?
おなじてつをむふ　で変換したらそのようになっただけだろう。

俺が日本語を勉強している間に紀伊国屋書店がまだありゃいいがな。
少しでも丸亀町再開発事業に意見を書き込むと過剰な反応を見せてくれるなあ。
それが将来の街の運営の命取りになるぞ。

>>136
>おなじてつをむふ　で変換したらそのようになっただけだろう。
俺が日本語を勉強している間に紀伊国屋書店がまだありゃいいがな。

やっぱり日本語の勉強はしなくていいよ。
｢おなじてつをむふ｣なんて文字の配列すら満足に記憶できないんだから勉強なんか無駄だろう。
それにしても何をどう間違えたら｢むふ｣になるんだ…


>少しでも丸亀町再開発事業に意見を書き込むと過剰な反応を見せてくれるなあ。
それが将来の街の運営の命取りになるぞ。

おちょくられてるのに気がつかないの？
ま、百歩譲って仮にオレが過剰な反応をしてるとしよう。
それで過剰な反応を見せることがなぜ将来の街の運営の命取りになるんだ？
論理的に答えてくれる？
もしかして2ちゃんねるへのオレの書き込みによって街の命運が左右されるの？www責任重大だなぁw

要約すると俺は
�@「普通」の理系生徒には医学部・歯学部・薬学部という選択肢はない。
�A徳島大学にステータスはない
�B例外として看板学部はセンターレベルが高くなる、
と言うこと。

�@については学力的に「普通」の理系生徒はがんばっても医学部には合格しないこと。
これは地方大学とはいえ、医学部は別格で東大理１と同レベルの学力が必要になること。
これくらいの学力がある生徒が「普通」の生徒なんでっか？ちゃうやろ。地頭の良さに努力が
加わってこうなとっるだけや、
�A徳島大学にはステータスはない。これは常識。しかしどこの大学でもそうだが、医学部は別格。
医学部と言うだけでステータスはある。
�B看板学部はセンターレベルが高くなると言うこと。これは間違いがない。
医学部以外の三流国立大学ではそう言う看板学部がない場合もあるが、看板学部がある場合は
その学部目当てに入学する人が多いからセンターレベルも高くなる。

そもそも、香川大経済学部と香川大医学部を比べている時点で「こいつ学歴についてなにも分かっていないな」と言うことが分かる。
香川大法学部は日本でも数の少ない法学部だから人気はある。中四国・九州で法学部があるのは序列順に九州大学・岡山大学・広島大学・熊本大学・香川大学だ。
香川大以外はみんな旧官立大の名門校だ。
それと新設学部というのは前進のある学部に比べると同じ学部でも人気はなくセンターレベルも低いことくらい常識だろ。
中四国では岡山大法学部が広島大法学部よりも序列が上で実績も残しているのは岡山大法学部の前進が旧制第六高等学校だったから。
それに対して広島大法学部は戦後新設の法学部。これで明らかになってるんだが。
徳島大工学部も旧制の前進があるから、センターレベルは高い。まじ、常識だろ。
受験生をしていたのならこれくらいの知識および調査はするものだろ。中卒君。

県立中央病院・市民病院跡地に香川大学の文学部・商学部を設立したら面白そう
香川は県外進学率高すぎ！

学部を増やすのはいいが、香大は学科が少ないのもなんとかしる。

工学部の学科はアレ何なんだよ
分かりづらすぎ

一度民主党に政権を取らせて、イオンやセブンアイ、イズミ（ゆめタウン）の
悪事を野党になった、自民党に追求させれば。彼らは、金に物を言わせてマスコミ
やネット業者に莫大な広告費を払ってる。トヨタや日産、ソニーの比ではない
と思います。

大企業を非難する共産党も大手流通業は避難しない。彼らが、日本の繊維や
木工家具や地場食品産業を潰した張本人なのに？大企業の下請けいじめどころ
ではない。トヨタなどは、カイゼン指導などして、むしろ下請けメーカーを育てたり
する。

どんどん議員も市長も、こいつらの悪事をどんどん暴き、世の中に出すべきだと
思います。ネットでもそういったサイトをどんどん立ち上げる。そうすれば、
世の中も変わるでしょう。

こいつらを野放しにしてると、地方都市は滅んでしまいます。先日、高松に
行きましたけど再開発された丸亀町周辺以外はシャッター通り、瓦町は崩壊
寸前。私の住んでいる小倉はまだ、地場のデパートや老舗が強く、深刻では
ありませんがすべてがそうゆう地域ではない。

郊外の大型店は、売り場面積の比例して税金を高くしていくのも一つの方法
だと思います。

また、ワーキングプワーを多く造ってるのも彼等です。こいつらが製品を買い
叩きをやる為、どんどん工場が海外に逃げて行く。日本国内の工場は、派遣
ばかりになる。電機などはてんけいてき。繊維は留学生をこき使って、利益を
上げてる。

議員や行政が、マスコミを動かしこいつらの悪事を暴くようにすれば、いいの
ですが.......。

話ぶったぎって悪いが、
高松中央商店街って確かに都市の規模に対して大きすぎるという感じはする。
でも、商店街が形成されたのって今よりかなり前の話でしょ？
昔は現代のようにコンパクトシティとかトランジットモールとかそういう言葉さえ出なかったんだから。
そんな時代にできた商店街を批判する・・・というか、簡単に縮小すると言うのはどうかと思う。
商店街を縮小するのじゃなく、この規模でどう再生するかが問題だと思う。

でもやっぱり妄想って楽しいよねｗ
スレチだがこのスレ見てて可能かもしれない程度の妄想レスが面白い。

あ、なんか意味不明でスマソ

商売の基本は収益（利潤）を上げる事です。
かってのバブル経済崩壊の教訓から収益性を無視した街造りは必ず壁にぶち当たり、多額の損害を
生み人々を不幸にするので、収益性を考慮した街造りを進めなければなりません。
別にイチャモンをつけるつもりは無いのですが、あまりにもイベントに特化したやり方はいかがな
ものかと思うのと、高松の中心市街地は香川県内のコンパクトシティの中核になる地域なので、街
造りの失敗は許されない地域なのです。
ＬＲＴにしても始発運賃は幾らなのか？採算は取れるのか？赤字が出た場合どの様に対応するのか？
等を詰めて計画を立てなければ必ず失敗します。
また、高松の郊外の乱開発は酷いものが有り、市街化調整区域等の開発制限政策やゾーン制度の導入
の必要性を強く感じます。今の高松は中心市街地と郊外の二重投資を余儀なくされ将来における財政の
不安材料となっています。
あまり妄想を膨らませず、現実的に謙虚に対応する事が求められていると思います。

>>144
ことでんはちゃんとそういうのを考慮して計画を立ててると思うよ、一度潰れてるからね
JR四国も高速道路1000円の影響もあって業績はかなり落ちてるし、県も市も不景気で税収が減って厳しい状況
どこも起爆剤を求めてるんだよ

高松ゆめタウンの客数って、東京ディズニーランドの約半分くらいらしい。
西日本のゆめタウン50店舗の中では、もちろんトップ。

よくケンカ売る気になったな、イオンｗ
むしろゆめタウンから随分離れた場所に作ったのは、まだ賢明だったのかもな。

そういや、ハローズがここ最近高松周辺に積極的に展開してきてるのは
マルナカがハローズの本拠地・福山に進出して全面戦争になったから、その逆襲って聞いたんだが、マジ？
調べてみたらマルナカがハローズの株式を買い集めてるみたいだし、これも関係あるのかな
つっても売上高はマルナカの方が5倍ぐらい上だし、四国はもちろん山陽にも強固な流通網と販売拠点を持ってる
勝負になるとも思えんが

愛媛大＞＞＞＞香川大＞松山大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高松大

民主党の大勝で丸亀町や常盤街再開発も頓挫・縮小かなぁ・・・民主側は商店街や再開発に力入れる気はないみたいだし
面倒なことになるな

>>149
それは絶対に避けたい

民主党の圧勝で、高速道路凍結、整備新幹線凍結、都市再開発中止。地方は
大変な事に。地方住民も馬鹿だね。

民主党は、ばらまき政治。高速無料化でフェリーが大打撃。特に瀬戸内海航路
は相当痛手を受けるしょう。JRも新幹線の無い四国は大打撃。新幹線も現在工事
中の九州を除き凍結。北海道には永久に新幹線は来ないでしょう。
各地にある商店街再生計画も中止。そんな所に金を使うなら、福祉や生活手当に
使えてなるでしょう。

いくら、地方に金をばら撒いても地域が元気にならないと、再生しないんだよ。
こんな単純な原理が、わからないのかな？これで、医師不足などは多少解消さ
れると思いますが、地域の商業や地場産業は壊滅的に。これで、岡田イオンの
躍進が始まるか？ますます、地方都市（商圏人口50万以下の都市）はピンチに？

日本経済の主力である自動車や電機が立ち直った時、地方都市はゴーストタウ
ンになり、首都圏、関西圏、中京圏、福岡と広島だけが反映してたりして

高速道路無料化で地方が活性化するとか言ってる奴らがまともなわけもないよな

北海道、四国、北陸といった経済が疲弊してる所は自民が、ボロ負けするのでは？
地場企業がしっかりしている広島、北九州、東海はまだましと思いますが？

イオンやゆめタウンによって、中心市街地がゴーストタウンとなり、商売が立ち行かなく
なり、自己破産者が続出。郊外に新たに新規開店すると成ると、莫大な資金が
必要と成るので、チェーン店しか出来なくなる。昔からある老舗の店が消えて
無く成る。街は二度と復活することは無いでしょう。

ニトリといった企業が。東南アジアから安い家具を造らせて、販売した為日本
の木工家具は崩壊寸前に。一度、家具産地を崩壊させると新たに、復興する事
は不可能に。

ユニクロといった安売りチェーン店が、中国なんかで製造して販売した為、日本
の繊維産業は崩壊寸前。もう、日本から繊維産業はなくなるんじゃない？

ダイソー（100円ショップ）の出現で、日用品を造ってた町工場が倒産ラッシュ。
もう、日本で造ってる所は無いんじゃない？

よく、トヨタ、キャノンの派遣切りは叩くが大手流通がやってる悪事は叩かない。
こういった所で、働いていた人が派遣切りにあってるのに？
野党になった自民は、イオンやセブンアイの悪事をどんどん暴くべき。
金に物を言わせて、マスコミに大量の資金を送っているので。
その為か、そういった情報はほとんど報道されない。

>>153
福岡ってものすごい勢いで発展しているよね。
街の規模はまだそれほどでもないが21世紀のアジアの玄関都市として
加速度的に開発が進んでる。

>>151
高速道路無料化？
アフォ過ぎｗ
ま、今も無料みたいなもんだがな。

とりあえず評判落として失態晒すために選ばれたようなもんだろ、民主党ってｗ
良くなるわけねー。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.350775,134.047129&spn=0.002059,0.005429&t=k&z=18
琴電の高架事業がLRTに変更されるんだったら
高松駅南の暫定広場も宙に浮くわけだな
こことエースワンと隣の駐車場を再開発して
高松駅を巨大化してほしいな
駅舎の左右に高層ビルを建てれば東京八重洲口のようだ
駅前の雑居ビルが固まったエリアは
高速バスターミナルが入った商業ビルにしよう

まずは車→電車・バスの環境だな。
そしたら空いた駐車場スペースを開発できる。

ＬＲＴを導入してバスを今の倍走らせよう。
民主党は自動車税を上げるつもりだから車離れを起こすには今がいいタイミングだ。
香西・屋島・太田・仏生山で駅を中心とした街作り。中心部は引き続き高層化。
特に市民病院が建設される仏生山は市南部の核として発展させよう。

いくら高層ビル建てても、人がいなきゃゴーストタウン。
六本木ヒルズじゃあるまいしｗ
高層ビル建てる前に、まず人口増やさんと意味がない。
だが増える見込みも無い。
つまり、無理！

と、冷静に香川県人自ら分析してみる。

>>159
高松の人口は一応増え続けてるんだが、まぁ丸亀・宇多津も増えてるから増加率は低いけどね
あと商店街の再開発やマンションラッシュで中心人口は増えていくと思うよ、ただ穴吹はタワマンを建てる気はないみたいだけど
まぁオフィスビルなら需要が見込めれば作ると思うけどね、県内外の伸びてる企業を誘致すればいい、今でも高松に進出してくる企業はいくらでもあるわけだし
高松は人口の割にオフィス街がでかい、市内の有力企業の多く(タダノ、マルナカ、四電工等々)の本社が郊外にあるのに中心オフィス街は四国一だし
もっと中心部に凝縮すればいい

>>159
県内から吸って増やすことは可能だろ。
合併前の旧高松市区域に人を集めて効率的な街を作るんだよ。

>>161
あんまりこういうことは言いたくないんだが
今は人口増が続いてる丸亀・宇多津で地盤沈下が起きて西讃や中讃からも高松に流出するような事態になったら、高松の人口は劇的に増えるだろうね
それに中心部が活性化すれば綾川や三木といった高松のベッドタウンとして機能してる街からも流入してくるだろうし
もっと中心街を住みやすい街にしないとな
現状、中央通り西側の住宅街は地価が高く新しく済むのは困難だしまず土地が無い、中心部はオフィス街＆商店街で人は住めない
今の状況だとやっぱり太田や木太に住んでしまうな、災害の危険性も少ないし
太田や木太はもう十分発展したし、今後は中心部に目を向けないといかんな

まあ、実際この狭い香川でも、高松や丸亀に人口が集中して来てるよね、
少しずつかも知れないけど。
ただ、高松と丸亀で２分されてる分、集中化が薄まってる気がする。
イオン綾川とかも出来たし、わざわざ高松行かなくても、増してや住まなくても…
て人が、最近は多いんじゃなかろーか？
そういう意味では、高松はもっと都市開発をして、
他の市には無いような魅力を持った町にする必要があるのかも。

あと、香川県内の交通網の発達も、逆に集中化への弊害になってるね。
普段田舎に住んでても、ちょっと行けば丸亀や高松に…
って地域が、かなりあると思う。
今後道路が整備されればされる程、そうなっていくかもね。

五色台の有料道路はずっと有料のまま？
あそこが自由に行き来できたら高松〜坂出間もっと交流できるのに

>>162
丸亀坂出宇多津多度津善通寺は面積175�q^2人口24万人でかなりの人口密集地。
産業がしっかりしてるし商業も郊外を中心に発展してるから地盤沈下はないだろ。
人口が伸びる要因で一番望ましいのはもちろん子供が増えることなんだがな。
やはり旧高松市内に50万人は欲しい。今のままだと街の厚みが足りないよ。

>>165
丸亀・宇多津と高松という人口増加都市が複数あるのはすごいことだよなぁ、地方は県都ですら人口減が進んでるのに
ただ高松の中心部人口20万はさすがに低すぎる、高松は転勤族や公務員も結構いるし子供を増やすのは難しい
だから商店街が子育て支援施設に力入れるのは分かるし、得策だと思う。D.E.G街区がいつ出来るのかは全くわからんがｗ

パブリックゴルフコースを郊外に移転させて関東の有名私立大学を誘致しろよ
一気に万単位で人口が増える
ガイシュツだけど香大の新学部設立もな
高松は学生が少ないから活気を感じない

たしかにパブリックゴルフはなんであんなとこにあるのか謎だな

いい加減にしろ。もうすでに香川県内で人口の低下が起こって来る。
高松・丸亀を見ても人口が増えているのは郊外のスプロール地域だ。
タイム・ログの関係で香川県内の中心市街地から空洞化・衰退と推移してきたが、
これから崩壊が始まるのは高松・丸亀の郊外スプロール地域からだ。
かって発展していた中心市街地は住民の加齢による高齢化→少子高齢化・街の陳腐化
等で衰退してきたが、その流れは郊外・ロードサイド地域にもあてはまる。
だからこそ、世界各国の都市計画はゾーン制度・市街化調整制度等の土地規制政策を
取っている。今の人口の増加数では今の都市規模を維持する事は難しく、世界のスタンダート
である歩いて生活できるコンパクトシティ政策を推進させＪＲ・私鉄等の公共交通により
リンクさせる都市計画しか香川県の生き残る道はありません。
経済成長が１〜２％あったとしても今の都市規模を維持する事は難しいだろうし、第一
香川県民の所得が車を複数台維持することの出来る水準を維持できなくなると思う。
もはや後２０年間は高度経済成長期の様な高い経済成長率を達成できる事は無いだろう。
低成長時代に即した身の丈の生活を指向せねば、後は崩壊が待っているだけだ。

>>168

もともと塩田事業をしていた会社のゴルフ場なので。

民間のゴルフ場を移転させるのは難しいのではないかと。

一極集中はもう流行らない。
松山みたいに見かけと数だけ多くなっても意味がない。

人口が分散しようが、都市機能と交通網の発展で人を呼び込む。

平成が始まった頃まではそれでやってこれたけど、郊外に大型SCが乱立した今じゃ通じない手法だろ
DID人口を増やさないと貧弱なままだよ

2005年の国勢調査では10年以上続けてDID人口減ってきてるしな、鉄道の利用客も減り続けてるし
ここ数年はマンションの建設ラッシュだったがDID人口はどうなってるんだろ

ところでB街区とC街区のテナントは決まったんかな。全然聞こえてこないけど。
ドトールがもうすぐオープンみたいだけど、元からあったしなあ。
元あった店はどうでもいいから、新規のテナントの情報が欲しい。

>>174
B街区は規模自体大したことないし、既存の店舗が入るだけで終わるんじゃないかなぁ
C街区もマンションが入るから大きく見えるだけで新規出店はそんなに見込めないと思う
新規出店はやっぱりG街区を待つしかないね

>>175
まあそうかもしれんなあ。
でもあの新しいビルのガラスに「テナント募集」の紙が貼られるのは勘弁してほしい。

もうそろそろ発表があってもいい頃だな
内装工事をやってるということはテナントが決まってるんだろうし
壱番街の雑貨屋が撤退した区画はどうなるのやら

昨日Ｂ街区東にドトールOPENでしたね！　上階は不明。Ｂ街区西は不明。
Ｃ街区西は中銀が入居するだけなのか？ttp://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/chugoku/52100/marugame3/concept.html
しかしＣ街区のマンションは定借マンションなのに強気の値段つけてるなぁ。
なぜか定借物件なのに解体準備金・解体準備積立一時金不要って？
分譲価格に上乗せしてる？それとも60年後に解体せずに使うつもりなのか・・
ttp://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/chugoku/52100/marugame3/gaiyo.html

とりあえずフランフランがB西の1F。
（一昨日フラッグがひっそり掛けられてた）
あとは、オーガニックフード関係が入りそう。
旧富士銀行内で屋台営業してた、ワインバーもBに入るらしい。

中銀はもともと再開発とは無関係の単なる建替え。

Cは空くのは11月以降だと思われる。

空く→開くでした。
申し訳ない。

ライオン通りもの凄く暗いなぁ

あそこは朝昼より夜の方が明るいでしょ

夜が明るい風俗街にマンションを建てる穴吹興産も凄いなぁ

>>183
風俗なんてねーよ、飲み屋街・飲食街だ
といってもライオン通りに住みたい人は少ないだろうな

マンションの乱立も法的な規制をした方がよかないか。
これからスラムマンションやゴーストマンションが多数出る予感がする。

>>184　
確かに！　竣工してもまだまだ売れ残りありまくり。
もし自分が住み始めてるマンションに好評販売中ののぼりが立ててあったら
キレルけどね。　住民さんは平気なのかね？
なぜ興産はあそこにマンションを建てようと思ったのか？？？？
不思議だなぁ！！！　経営陣は本気で売れると思ったのかな？？

高松はさすがに中枢都市だけあるね。熊本よりはるかに大都市だ。
人口では熊本のほうが多いけど、これが地方都市と中枢都市の違いかな。
福岡と比べてもそん色ないしね。松山は人口は多いけど。地方都市ですね。

フェリー通り＝風俗街

>>185
飽和状態になれば価格が下がるからいいことだろ
地価が下がってるのに高松は不動産関係の家賃が高過ぎる
ワンルームマンションが5〜6万するのは許せない

>>189
残念ながら地価が下がったからといって家賃は下がらない。
特に１Ｒマンションなんかは！　
不動産投資の利回りから考えて家賃を算出するからです。
だから高松に限らず他の地方都市でも５万なんてざら。
ネットで調べれば判るはず。郡部でもそう家賃は変わらないし。
もちろん築数十年やアパートなら３万円〜もあるけどwww

ニッセイびるの１Fになんか店が入るかと思ってたのにな〜

>>191
中央通りで店やっても人入らんでしょ、特に西側は穴吹興産の本社があるところだって前あった店は潰れたし、ドコモショップも兵庫町に移転
人通りや効率を考えても商店街周辺に集約させるのが一番いい

いやー中央通のあっち側で働いてるから、コンビニあたりできてくれたら
なと妄想してたんだよね〜

>>193
オフィス街はなぁ、平日の昼と夕方ぐらいしか人が来ないから難しいだろうね、サンポートも商業施設は貧弱だし
ただコンビニすらないのはさすがに寂しいな、興産本社にあったサンクス(だっけ？)も潰れちゃったし
道一本渡れば県内最大の繁華街っていうのがネックになってるのかねぇ
中央通り以西のビジネス街・住宅街はあまりにも味気なさすぎる

＞興産本社にあったサンクス
あったっけそんなの？
いつ頃の話？

>>195
興産本社(昔アズマヤがあったとこ)の一階にコンビニ無かった？もう何年も前の話だと思うけど、その隣だったかもしれん
俺の記憶違いでなければ利用した記憶はあるんだが
まぁいくら中央通りといっても駐車場が無いとやっていけんわな

ふらんふらんはいつできるんでしゅか？

高松の餃子の王将流行ってんなぁ。
もう一店舗くらいいけるぞ。
丸亀とかには進出せんのか？

>>197

当初予定は9月末だったような。

>>198
丸亀バーミヤン跡に餃子の王将出来る
高松にさらにもう一店舗出来るみたい
牟礼とレインボーが好調なんだろうな

>>200
丸亀バーミヤンって、フジグランのとこ？
めちゃ家近いやんｗ
でもやっぱ出店するんだなぁ。
確かに好調だもん、レジ待ちにイライラした飯屋は初めてだｗ

浜街道にLRTを走らせる計画は中央病院への人員輸送だけが目的か？
それだけならバスでまかなえるだろうし、他にも大型施設を作る構想があるんじゃないかと疑ってしまうな。
パブリックゴルフコースを市が開発したがってるかもしれんぞ。

高松の主な超高層ビル

2000年代

・香川県庁　22階　113m　2000年
・全日空ホテル･クレメント高松　21階　95m　2001年
・高松シンボルタワー　30階　151m　2004年

2010年代

・県立中央病院跡地再開発　56階　263m　180000�u　2016年
・瓦町駅東口再開発ビル　36階　180m　2018年
・JR高松駅ビル（エースワン跡地再開発）　37階　182m　2019年

なんだこの妄想・・・

ワロスワロス
人口減るんだぞ？ｗ

フランフランはいつオープン？

>>201
あんた疎いな
土器東のビックボーイの前だろ
つか香川の王将は不味い、大阪とは比べ物に（ｒｙ

京都では食ったけどな。
まあ京都で散々食った人物を知ってるから、
その人物に食べさせて検証してもらうよ。

Ｂ街区のオープンはＣ街区と一緒にするのだろうか？
Ｂ街区のビルは完成済みなのにドトールだけしかオープンしてない！
フランフランなどがオープンするには内装工事とかもあるだろうから
オープンはもうしばらくということかな？
せっかくＳＷに入るのに先行オープンさせればよかったのになぁ！！

>>209
Bは9月末オープン予定で動いているよう。
Cは11月末かな。

>>210
丸亀町商店街の再開発進捗状況やオープン予定などの情報はどこで入手できますか？

イオンの出店先を見るとやはり高松と中讃の間が狙い目なんだろうねえ
隣接する都市圏との行き来が活発なのは四国ではここぐらいかも
合併して政令指定都市になってもらいたいけど今の県人口では無理だよな・・

>>210
情報サンクス！！
入居テナントの追加情報ありますか？
（フランフラン・ドトール・亀井戸の店以外）

自分で調べろカス

中心市街地の再開発も必要な事業だが、郊外や旧六町の拠点化・コンパクトシティ化
も早急にしなければならない重要事項だ。
もうすぐすれば限界集落や限界コミュニティが現れてくる。
今の高松の状況を見た場合、限界集落・限界コミュニティの発生を押さえる事は不可能
だと思われるが、郊外・旧六町を集約拠点化する事によって地域の崩壊を緩和する事
は可能だと思われる。

googleマップで見ると分かるが旧高松市の外に
中規模の新興住宅地が点在してるのは良くないな。
公共交通機関もないのにあそこに住んでいる人間は
老後をどうするつもりだ？

>>216
というか、すでにかなりの数が中年〜高齢者じゃね？
国分寺や庵治・牟礼のように近くに繁華街があるところならまだいいけど、旧香南・香川町南部や塩江なんかはかなり厳しいだろうな
まぁ高松のいいところはそういう地域でも生活できるぐらい商業施設が分散してることだけど、中核都市としては微妙だな

香川町は仏生山駅からコミュニティバスが走ってたような？
高松の郊外開発はダラダラと締まりがないね
他の街は市街地と農地がはっきり分かれてるんだけど

>>218
高松は全国的にも珍しい、港湾地域に中心部が置かれてる港湾都市だからなぁ、景観的には良いんだけど市街地を拡大できる方向が限られてる
ただここ10年、数年前までレインボーやゆめタウン周辺は田んぼだらけだったけど、今ではバイパスを超えて太田で行っても田んぼが少なくなってる
ゆっくりだけど着実に市街地拡大が進んでいるね、特に南部。東方面は屋島まで市街地が拡大してるし、あれ以上は無理、西側も山が多く土地がない
太田のように計画的に整備すれば住みやすい街になれる
ただ時間のかからない住宅建設と違って道路等のインフラは時間がかかるから、整備が追いついてないのが難点だな

今でもそれなりだけど香西にもっと伸びてもらいたいな
商店街とイオンがあるし人工島が完成したら更に魅力的になりそう

高松のゾーニングは福岡にそっくりだね
同じ港湾都市で琴電＝西鉄、屋島＝香椎、香西＝西新・姪浜というかんじ

確かに香西の向き向きの街は魅力があるなぁ〜。
香川県の将来を見た場合、高松の郊外と丸亀は確実に崩壊し潰れます。だからこそ
高松の中心市街地の再開発事業の必然性があるのだが、香川県・高松市・中心市街地
住民と中心市街地だけを整備すれば良いと思っている節があるがそれではダメだ。
各拠点となるコンバクトシティをＪＲ・琴電等の公共交通で有機的にリンクしなけれ
ば機能しない。
国分寺は今はいいけど、後１３年経てば団塊の世代が後期高齢者となり限界集落や
限界コミュニティの問題が必ず出て来ます。都市計画が杜撰すぎて将来の崩壊から
逃れる事は不可能な状況になっている。
多分２０年後は凄い状況になっているのではないかなぁ〜。

うちの祖母は完全に限界集落に住んでるけど市街地へのアクセスは山下りも含めて車で１５分くらいかな
もっとも車を所有していないお年寄りが多いわけで、全国的な問題ではあるね
だからこそ国が力をあげて取り組んでほしいものだが

しかし団塊の世代の方々も都心部に近い市域に定住するとも思う
高齢化の波は時代の趨勢であって、それを止めることなんて不可能だから高齢者の住みやすい環境を整える必要があるね
いっそのこと一定地域を御老人タウンにしてしまうとかさ(笑)
さて、それにはどこが相応しいものやら

老人を一定の地域に集めると言うような馬鹿な考え方は止めた方が良いですよ。
これは高松の中心市街地再開発を見ても思った事ですが、若者に媚びすぎて高齢者を
排除しているように見えます。
街を考えた場合老若男女が集える様な街造りを考えなければ継続的な発展は無いと思
います。

常磐街の寂れようは異常。
菊池寛通りを拡幅して中央公園まで地下街を作ったらいいな。
それと地下LRTも走らせるともっといい。
ちょうど瓦町駅の地下通路を延長すれば対応できる。

それから高松駅は予讃線ホームを高架化する形で
駅ビルの上に乗せて城跡の北回りでことでんの用地に繋げば
高松駅の部分的な直線化ができる。

>>223
あくまで居住地のことね
未だ高齢者に優しい街づくりがなされていない中、先進的にそういった地域を作ることでモデルケースにもなり得るし
そこを中心に新しいスタイルの街づくりが広がれば・・・という考え
市街地はやはり老若男女集える場所が理想ではあるが、両者の需要は必ずしも一致しないからなあ
中心地の中に若者中心の商業施設、壮年者中心の商業施設・商店街が混在してもいいんじゃないかと
結果的には中心街に人があつまるからね

もちろん完全に区分けするという意味ではなく、街・施設・商店街のバリアフリー、自然との共生は必須課題だと思う

民主党政権になってハコ物建設が続々中止になってる。
アニメの殿堂も中止になったし。
G街区も無駄なハコ物と判断されて中止にならなれけばいいけど。
BとCを是が非でもそれなりに成功させなくてはいけない。

高松自動車道の４車線化も審査にかけられてるね
連休期間は渋滞するから事業中止にはならないだろうけど
とんだ足枷だな…

中心市街地の再開発は地権者があるから一筋縄でいかないのは理解できるが
特にＢ街区はただ小規模ビルの立替えに過ぎないような気がするが。
ＡとＣに挟まれている分、随分ショボク感じてしまう。

しかし定住者を増やすなら、もっとマンションの高層化が必要なのでは？
数十戸レベルじゃ話にならんだろうに。　興産がライオンにマンション
作るくらいだから需要もなくはないんじゃないかね！
なんか中途半端なんだよな。
Ａ街区が成功して全国から見学者が続出したからって驕りがあるんじゃない！

>>228
興産はライオンカンの次に、目の前の百間町にマンション建ててんなｗ
販売が好調なのか、自転車操業で仕方なくなのか、興産は比較的安定経営だから好調なんだと思いたいが

>>227
審査も何も、どう考えても然るべき措置だろ、むしろ対応が遅すぎる。
高松や香川だけじゃなく、四国全体に関係してくる重要な路線だからな。

困るのは高松や香川だけだろ
徳島人は鳴門大橋だけ必要だし
愛媛高知は川之江から徳島方面に行く

穴吹興産という問題ではなく、マンションデベロッパーと言う業種の存亡の危機だと
思う。
どう考えてもマンション需要が将来に渡って伸びるとはとても思えないし、惰性で造り
続けている様にしか見えない。

>>231
四国全体にというのは言い方が悪かったが、
四国から鳴門大橋を通って出る人、または入る人にとってはという意味。
川之江へ行くのだって、結局通るわけだし。
要するに、普通に渋滞区間である事は容易に想像出来る。
事実、この連休で三木から鳴門方向に向かって渋滞してた。
丁度片側一車線になってる区間だろ、それって。

某不動産サイトにC街区の完成イメージが載ってたけどかなり大きいね
壱番街と同じくらいの規模に見える

http://www.shinchiku-athome.jp/images/gaikan/2127/106361_10316951.jpg?505910311
壱番街とデザインは統一してるんだな

SW中の四国の高速道路利用数

高松自動車道　約９５万台
松山自動車道　約６７万台


昨年年末年始（１２月２４日―１月４日）
四国全体　　　　334万9692台
高松自動車道　142万6台(四国全体で占める割合約42％)

今年のお盆期間（8月6〜16日）
四国全体　　　　388万8432台
高松自動車道　164万9054台(四国全体で占める割合約42％)

う〜ん、どう考えても香川・高松人だけが使ってる道路には思えないんだが
ちなみに毎回四国内で発生する渋滞の6〜7割は高松道です

ことでん築港駅周辺の高架計画って結局今どうなってんの？

本当は徳島道から鳴門→明石と流れるのが普通だか、
徳島道が端から端まで片側一車線の糞道路だから、高松道に流れてきて渋滞になるんだろう。
徳島県、高速道路整備する気あるのか。怒

高松の中心市街地再開発関係者も、もっと外部の意見を聞いた方が良いと思う。
高松の中心に東京を持って来るような計画では駄目じゃないかなぁ〜。
中高年者が集える様にしなければ成功しないと思う。

だからG街区は老人仕様の開発に決定してるだろ

嫉妬に狂ったみっともない基地外土人松山ん子

Ｂ街区の内装工事なかなか始まらないな！　Ｃ街区とオープン合わせるのか？
しかし大和ハウスのマンション価格が強気すぎ！！
3,690万円(1戸) 3,720万円(1戸)　http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/chugoku/52100/marugame3e/gaiyo.html?xadid=02
定借マンション（2070年3月31日まで）なのに穴吹とか所有権マンションより高いなんて！！
再開発プレミアムがあるwwwとしても完全に相場を無視してるとしか思えない。
定借マンションは所有権マンションの7〜8割の価格なのが当たり前。
約60年後には必ず出て行かなければならないマンションを高値で買おうなんて
普通考えないでしょ！　投資物件としてもこの価格じゃ利回り低すぎるし。。
大和ハウスも全国的には知名度が高いけど高松じゃマンション分譲は初めて
だしな。果たして売れるのか！見ものですなwww
そうそう中国銀行新店舗（Ｃ街区西）オープン10月26日って出てた！

>>242
番町や錦町でもそれくらいの値段じゃないっけ？

>>243
それは所有権マンションでしょ！　この物件は定借マンション！
2070年3月31日までは住めるけどその後は必ず退去しなければならない！！
定期借地権の更新はない。この価格で建物部分だけと考えると絶対高い。

>>213
しゃあないから入居テナント書いてやるよ。
みやたけ書店
ライフスデジWAKAYA
めがねのcomcom
ときわや
SENKOYA
シャルダン・デ・ザールカニワ
京屋
スミダ文具店
HSK放送制作スタジオ
はるやま

>>245
これ元々あったテナントだよな
仮店舗で営業してるとこが結構あるから間違いではないか

みやたけ書店再開するのか！
あそこ昼飯の後立ち読みするのに便利だったんだよな〜。
これから将来に渡って子供の数がかなり減ってくるから、その社会の実情に合わせた
店舗構成が要求されてくると思うが、その難しい舵取りをきちんとできるかが成功か
失敗かの分かれ道だと思う。

古びた屋島陸上競技場が再整備されるんだな
県立武道館や体育館も築年数が40年を越えてて建て替えが迫ってると思うんだが
いっそのことサンポートに10000人ぐらい収容出来るアリーナを作ってほしい

本当は競輪場を潰して陸上競技場か野球場を造れば良かったんだよ。

235人口の少ない高松にこのような物を持ってきて大丈夫かな？
丸亀町のドーム型アーケードは、立派だけど人が店の中にいない。
琴電の駅ビルはガラガラ。周辺はシャッター通り。天満屋は何時まで営業して
くれるのだろうか？三越も？

サンポートにある高層ビルもテナントが、埋まっていない。ラーメン築港は
そこそこ人はいたが？

その一方で郊外には、ゆめタウンやイオンのような巨大ショピングセンターを
造っている。又、イオン高松はテナントが入らないらしい？

もしかしてこれは最悪のシナリオになるよ。
天満屋撤退、駅ビルが幽霊ビルに？税金をつぎ込んだ丸亀町のアーケードは
廃墟。サンポートはテナントが集まらず幽霊ビルに？
郊外のイオンやサティは閉鎖し廃墟。市街地はゴーストタウン、郊外は廃墟。
そうなって財政破たん。その時誰が責任をとるんだ？

８月に高松を訪れた時に印象です。

>>247
プロ球団の移転構想がまだあるみたいだからあわよくばドーム球場を建設して誘致を…なんてな
丸亀の県立陸上競技場が四国最大で立派なものだからこれ以上はいらない
ガイナーズはサーパス、カマタマは屋島をホームにするってことでいいだろう

坊っちゃんスアジアム（30,000人）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリーブスタジアム（22,000人）

ことでんのLRT化に反対する理由を挙げてください。

高松に行って驚いたのは自転車が多い事。
高松市は、街が広がりすぎてるのが空き店舗が多くなった原因じゃない？
端から端まで歩くと非常に疲れる。人口が少ないのに街を分散しすぎたのが
衰退の原因でしょう。

街がサンポートと琴電ビルの瓦町、三越のある丸亀町と分散されている。
核に成る施設が中途半端でショボク、それぞれパワーが発揮できない。
又、サンポートと商店街とが繋がっていない。瓦町の琴電ビルと丸亀町の間に
魅力的な店舗が無い。だから、三つの街がばらばらに発展してるて感じ。

同じアーケード都市熊本は、商店街の真ん中にパルコや鶴屋を配置し、いったん
そこに人を集めて、商店街を徘徊させてる。

高松と同じ構造を持つ都市に小倉（北九州）があげられます。
小倉駅ビルとコレットを中心とした地域と、井筒屋やリバーウォークを中心と
した地域を商店街で結ぶ。小倉の場合は鉄道の利用が多いのでこういった事が
できる。小倉駅で降りた乗客は、街のシンボルと成る施設、リバーウォークを
めざす。だから、商店街に人が回遊する。

しかし、瓦町の乗降客は1万人程度、小倉駅は11万人もいる。鉄道利用は
10倍もの開きがある。琴電ビルは車では行きにくい街の構造になってる。
これは、あきらかに地域の事情を全く考慮せず、東京のコンサルタントの言う
事をそのまま鵜呑みした結果だと思います。
車社会の高松にあった店舗の構造や、街づくりにしなかった
つけが回ってきたのでは？
これは、高松市の都市計画の失敗というべきか？

再開発より渇水対策だろう？
それに談合だらけの香川の土建屋も何とかしろよ！

談合せにゃやっとれんだろｗ
無駄に税金使いまくってるアホ政治家共よりマシｗ

まぁ失敗してる小倉と比べられても困るなｗ

壱番街西の2Fにあった雑貨屋のON＆OFFの後にギャラリーみたいな店？が入ってたな！
B街区いまだ内装工事してない。　フランフランの求人は出てたけど・・・
面接10/6だって。てことは11月オープンかな？

Bはやはり当初計画からの変更の影響で遅れてしまいましたね。
（直前で一部敷地が変更になった）
壱番街は中村谷関係のギャラリーショップです。
http://www.nakamuraya-co.jp/

>>256
談合は良いこと？
必要悪？
そうやって他者を排除しようとしてるの？
香川県民はこれだから利権意識の塊って言われるんだよ。

誰が言ってるの？

>>260
談合無しでガチンコでやったら、工事費下がり過ぎて、結局商売にならないだけだろ。
今ですら不景気の影響で赤字ギリギリみたいな所でやってる所だって多いだろうに。
公務員みたいに、遊んでても一生懸命やっても給料がきっちり出るってわけじゃないんだから。
安い給料で一生懸命やらざるを得なくなるだけ。
ただでさえ倒産なんか簡単にする今の時代に、余計会社を潰していくだけ。
結局、資本主義の悪い部分が、こういう所に出てるんじゃないかな？

>>260
ねぇ、誰が言ってるの？

松山のひとだよ

松山人かどうかは知らんが、談合はどこの県でも問題になってるわけで。

クソ政治家だろｗ

久しぶりに浜ノ町あたり行ってみたらマンションだらけになってた
サンポートの影響？

可処分所得の減少、少子高齢化、商業地の分散、郊外化・ドーナッ現象等を見て本当に
高松の中心市街地再開発の方向性は正しいのだろうか？
将来人口が減り縮小社会になるのだから商業地の縮小・集約化というやり方を検討する
時に来ているのではないか？
丸亀町と常盤街の両方を再開発する事は可能なのだろうか？
二兎を追うものは一兎も得ず　というふうにはならないのか？
大西市長は前増田市長よりかはマシだが、本当にきちんとした都市計画を施行しょうと
しているのか？

再開発の必然性は理解できるし賛成だが、計画のあり方はもっと柔軟性を持たせるべき
ではないか。
高松の中心街を考えた時、目の上のたんこぶが　夢タウン高松　だな。
あまりにも夢タウン高松は強すぎる。凄すぎる。
需要を一つのショッピングモールで底引きトロール船の様にさらって行く。
日本全国で巨大ショッピングモールによる内部崩壊が始まっているようだ。

本当に日本は地域崩壊により潰れるかもしれない。

>>268
柔軟性のある計画ってのがいまいち抽象的で分からん
再開発の在り方に疑問があるのは同じだが

ゆめタウンに客が流れるのは仕方がないとしか言いようがないが
その客をそのまま帰すのが何より勿体ない
高松駅-ゆめタウン-商店街の回遊性があれば少しはマシになる気もする
最大需要のゆめタウンへの交通機関がバス・車のみという状況を考えると
そこから客が商店街へ流れることは考えにくい

巨大ショッピングモールが中心街に悪影響を与えることは確かだが
その存在が郊外から広く人々を集める役割は大きい
これを敵視もしくは邪魔者扱いしてしまうのは少し違うかと
それを有効に利用できない都市計画自体に問題がある

イオンや、ゆめタウンを琴電の駅に隣接して、造らなかった事がそもそもの間違い。
バイバス沿いに、大型ショピングセンターを造ると客は車で来てそのまま家に
帰ってしまう。車の運転できない中高生とて同じ。

琴電の駅に隣接してゆめタウンを造っとけば、琴電に乗って丸亀町や瓦町に、
足を運んだかもしれません。大都市圏では、ターミナル中間駅にこのような
再開発はよくあることです。又、渋滞を嫌って電車に乗り換える人もいたか
もしれません。土建優先をして道路づくりばかりしたツケが、回ってきて
いるのでしょう。

日本で一番極悪企業はイオンとヤマダ電機とダイソー（100円ショップ）だと
思う。彼は自分の事しか考えてません。
ダイソーは日用品の町工場は潰した張本人だし、地域集中出店し他業者を寄せ
つけません。フランチャイズ展開によってお布施（マージン）を取ってる。
店舗が増えれば増えるほど、フランチャイズ料が入り儲かる仕組み。
これは、先に問題になったコンビニにも言えます。競争激化と売る上げの低下
で困ってる亭主も多いと思います。

ヤマダ電機が、買い叩きをする為電機メーカーは青息吐息。国内工場はでは
コストが合わなくなり、どんどん海外に逃げて行く。こういった報道は全然
でてきません。なぜ？マスコミに大量の広告費を払ってりから。新聞にチラシ
やテレビのCMを見た事ある？金に物を言わせてマスコミの首根っこをつかんで
るみたいだ。

ゆめタウンやイオンも、同じ事が言えるかもしれん。PBブランドで不況で稼働
率が落ちている弱小メーカーに目をつけて、生かさず殺さずの値段で受注させ
て造らせている。仕事が無くなるよりはマシと思うが、自社のマークばかり
前面に出し、安く造らせたメーカー名は出さない。少しは、これはどの企業に
委託生産しましたぐらいの配慮は、あっていいと思う。

これが、薄型テレビのような家電になると、日本の家電製品を海外のメーカー
に持ちこみ全く同じ物を造らせる。苦労して開発した家電メーカーの技術者はたつ
せが無いと思います。このような悪事は国内ではほとんど報道されない。

郊外に巨大ショピングセンターで地方が疲弊してることも、最近は取り上げなく
なった、商店街がシャッター通りに成ってるて事は破産者も激増してるはず。
そういった事は、ほとんど報道されない。マスコミに大量の広告費を払って
いるからである。

イオンやゆめタウンによって、中心市街地がゴーストタウンとなり、商売が立ち行かなく
なり、自己破産者が続出。郊外に新たに新規開店すると成ると、莫大な資金が
必要と成るので、チェーン店しか出来なくなる。昔からある老舗の店が消えて
無く成る。街は二度と復活することは無いでしょう。

ニトリといった企業が。東南アジアから安い家具を造らせて、販売した為日本
の木工家具は崩壊寸前に。一度、家具産地を崩壊させると新たに、復興する事
は不可能に。

ユニクロといった安売りチェーン店が、中国なんかで製造して販売した為、日本
の繊維産業は崩壊寸前。もう、日本から繊維産業はなくなるんじゃない？

ダイソー（100円ショップ）の出現で、日用品を造ってた町工場が倒産ラッシュ。
もう、日本で造ってる所は無いんじゃない？

よく、トヨタ、キャノンの派遣切りは叩くが大手流通がやってる悪事は叩かない。
こういった所で、働いていた人が派遣切りにあってるのに？
野党になった自民は、イオンやセブンアイの悪事をどんどん暴くべき。
金に物を言わせて、マスコミに大量の資金を送っているので。
その為か、そういった情報はほとんど報道されない。

サンポートの展望広場ってもうないのか？

>>270
ＪＲor私電駅周辺に出店していれば結果はだいぶ違っただろうな
ゆめタウンもイオンも見事に沿線からそれてるし
ＬＲＴ案がよく話題になるけど景観を損ねてしまう感はやはり否めない
景観・道幅を考えると市街地中心の中央通りは避けてゆめタウン・栗林公園辺りに
上手く敷設できれば琴電に接続して回遊性が高まるとは思うけど

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 09:51:11 ID:GFwy+MQpO
某スレで高松天満屋の再来年度採用が中止になってると話題に････
こりゃ完全アウトかね


668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 08:40:41 ID:X+CFlYJC0
>>667
どのスレ？


669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 10:54:05 ID:joPDn5x+O
>>668
http://www.tenmaya.co.jp/jinji/index.html
高松は採用ナシ、米子も未定

談合は四国では香川が一番醜い。
徳島と高知なんかは、殆どないに等しい。
徳島の第十堰問題で国から仕事が降りなくなって、土建屋が干上がってしまった。
そこに高知の国体需要があって、徳島の土建屋が群がった。
これ以来は徳島の土建屋が乗り入れて談合が出来なくなっている。
同様に香川にも乗り込んだが、官も絡んだ談合だけに入札の参入自体制限されたりですね。

ほとんどない？
そんな事有り得るのか？
隠すのが上手いだけなんじゃｗ

高知に乗り込む徳島の土建屋



乞食丸出しｗ

275高松天満屋閉店？米子も？山陰と四国から撤退？
今後、広島や福山と岡山に集中投資？

>>278
香川の利権と談合を正当化しようってのかい？

これから民主党が行う公共工事の中止で土建屋が仕事失って、
当時の徳島状態のところが多数出てくると思うよ。
彼らが他県に入札とかで参加したら乞食なの？

それに当時の高知は国体需要で土建や自体人手不足だったので、
徳島の土建屋にすれば、丁度良かったんじゃない？
それに高知の土建屋が人を増やしても、国体需要が終わったら人余りで困っただろう。

出先機関廃止で香川はこれから枯れる所
支店もその内無くなる
そうなればそれに群がる小バエのような○松人は一気に低所得化で暴動が
･･･いや恐ろしい、高松刑務所が香川県そのものが刑務所に

松山は北朝鮮に

香川県民の暴動は実績がありますからね〜
いや〜　今はうまく住民の怒りを外に向けさせてるけど、行政に向くと暴動もんですな〜

>>281
いや〜出先機関や支店が無くなっても他の3県みたいなことにはならないと思うよ
何より過疎地が少ない、人口密度も高い、企業も多い
さすがに今のように有効求人倍率全国1位っていう地位ではなくなるだろうけど、平均所得も求人倍率も四国一は確保するでしょ
それに高松の支店が無くなるような事態になれば、他の3県の支店や工場もなくなる可能性が高いわけだしね
そうなると松山や徳島もかなりの打撃を受ける

ことでん高架事業中止決定か・・・
あの踏切だけは何とかしてほしいな

>>285
知事も市のLRT事業に協力する方針だからな。高架のために買収してた線路沿いの土地にLRTを走らせるんだろ。

>>286
LRTの駅をゆめタウン近辺に設けて琴電に接続させないと未来はない気がする

>>287
車でゆめタウンまで来た人がわざわざ運賃払ってLRTに乗ると思えないけど・・・。
イオンみたいに片道無料のバスを走らせる程度でいいと思うよ。

>>288
高松で最大需要と言ってもいいゆめタウンへの主な交通機関が車ってのが大問題
車でゆめタウンに行った客をそのまま家に帰らせることになるからね
市街地および商店街の発展を考えたら回遊性をもたせないと
あれだけの客をゆめタウンだけで帰らせるから中心市街地が衰退していってるんだよ
LRT化によって高松駅-商店街-ゆめタウンの回遊性をあげるだけでだいぶ違うでしょう
商店街へ行った客がゆめタウンへ
ゆめタウンの客が商店街へ
こういった流れがなければ局所的に人が集まっても発展はしない

>>289
＞ゆめタウンの客が商店街へ

まさか車をゆめに置いて行くのか？駐車場がパンクするだろ。
そんなんだったら繁華街の駐車場料金を無料にした方が手っ取り早いわ。
しかもゆめ付近にLRTを走らせる土地がない。

>>290
ゆめに車で来なくてもいいようにしたらどうか思ったのです
渋滞緩和にも繋がるし郊外ＪＲから瓦町あたりで乗り換えて・・・などなど
土地が無い、金が無いってのが現実ですけどｗ

車に乗らない人までゆめタウンに集まったら商店街がますます寂れる

高松市は琴電の駅区画整理をやらず、なんでバイパスばかりつくるのか？
同じ事業なら、駅区画整理、ゆめタウン誘致、その周りにマンションや一戸
建て建設て流れになるのに？

人口が増えれば、病院や学校が等ができ歩いて暮らせる街が駅前にできます。
そういった街づくりは大都市圏では至る所でやってる。
バイパスを造る方が道路予算をガッポリ取れる為？

高速４車線化凍結へ／国幹会議決定の６区間
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20091008000084

県や自治体、広がる失望感／高松道４車線化凍結
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20091008000085

さすが民主党、これほどまでに腐ってるとはな。ホント民主に投票した奴氏ねよ、あれだけ渋滞渋滞騒いでるのに不必要な事業とかｗ
凍結の見返りが子供手当や暫定税率廃止かよｗ
中韓への経済支援や高速道路無料化する金があったら使うべきところに使えよ

>>294
高松道東側の4車線化はもう必要ないよ。
行き過ぎた車中心の社会構造は是正される時が来ている。

高速1000円バブルの後には本格的な鉄道の改修・開業ラッシュが待っている。

>>295
来年以降は高速道路無料化が待ってるんだぞ？民主党とその信者は頭狂ってんじゃねーのか？
少なくとも物流、経済活動に影響が出てくるな
それに毎年連休になると渋滞になるんでは県外からの観光客が入り辛くなってくる、せっかく高松は高速道路の利用が多いのに(中央ICは利用者最大)
予算数十億のLRT化さえ達成できそうにないのに鉄道の改修ラッシュなんてあるわけないじゃん、高速道路無料化でJRですら潰れそうなのに
丸亀町もやってるが、今後は車を排除するのではなくいかに車を利用しやすい街を目指すかが重要だろ

JRはこれから近郊需要を中心に成り立っていくことになる。
10年後はゆめタウンや常磐製紙跡地が巨大なターミナルになっているだろうな。
いくら無料になろうともガソリン代はかかるんだから。

すると１０年後には松前のエミフルが巨大ターミナルか

松山アワレｗｗｗ

>>297
ヒント：暫定税率廃止

＞JRはこれから近郊需要を中心に・・・

空気輸送鈍行列車が１時間にたった２本の松山近郊じゃ到底成り立たたないな

まあ、車でうどん屋に押し掛けていた客が今度は
琴平や善通寺、丸亀、屋島などに電車で街めぐりに来てくれて
そういう観光スタイルがブームになってくれるとJRも相当潤うだろうね。

それからゆめタウン、瓦町、高松駅に路線ができて回遊性が高まると
中心市街地、特に瓦町や常磐街あたりはものすごい人出だろうな。

仮に現在のゆめタウン利用客の七割がそのまま電車でゆめタウン→高松駅→瓦町→ゆめタウンのコースをたどった場合
高松駅や瓦町駅の乗降客数は10万人近くにもなる。

また丸亀坂出地域の人口が今後も増え続けるとベッドタウンとして高松・中讃間の近郊需要も見込まれる。

何を馬鹿のことを言っているんだ！人口は減って縮小社会になって行くのに・・・。
後１３年経てば団塊の世代が後期高齢者になり、高松の郊外と丸亀の崩壊が見えてくる。
また、年収２００万円未満のワーキングプアの増大により、車を持てない若者がかなり
増えてくると思われる。
今は良くても、車中心の街造りをすると崩壊は間違いなくやってくる。
その為にも、公共交通を守らなければならないし、持続可能なコンパクトシティを形成
しなければならない。
香川県民の可処分所得も将来はかなり減っているのではないか！
身の丈の生活を心がけなければ崩壊あるのみだ。
徒歩・自転車・公共交通で生活できる持続可能な街造りが求められている。

高速道路の工事はすべて凍結じゃない？高速道路を無料にして工事を進める
なんて事はできないだろう？
民主党は首都圏の人しか見てないんだから。四国なんて眼中にありません。
民主党の幹部は、地方でも福岡や広島、名古屋、関西を見て上手くいってる
じゃんと思ってる。

ヤマダ電機の安売りによって電機メーカーの工場が撤退した地域。ニトリに
よって全滅させられた家具産地。イオンのよってシャッター通りになった
商店街。こういった所に目を向けない。
取り上げる所といえば、広島とか北九州とか大田区や東大阪の工業地帯ばかり。
こういった所は、世界の景気が良く成れば元気になる。金融機関も身離すした
りはしません。

大手流通により破壊された地域は、誰が面倒をみるの？マスコミも広告料を
たくさん貰ってる為、絶対取り上げないし、政治家もたくさん献金して貰ってる
の？

こういった状況で子供手当などのバラマキをやれば、日本は元気になると嘘
ぶく。又、介護などにこういった産地の人達を割り振れば、地域は活性化す
る嘘ぶく。地方は人口が少ないし対象と成る人が少ない。

イオン、ニトリ、ヤマダ電機、ダイソー、ゆめタウン。セブンアイ。
コイツラを野放しにすると日本が滅ぶ？

民主党早く散れやｗ

つーか民主党の幹部(岡田)がイオンの一族なんだし、イオンが不利になるようなことするわけ無いじゃん。今後地方都市の中心部はどこも壊滅だよ、
松山も現状では商店街の反対やフジとの競合で勝ったりして地元が必死に抵抗してるが、出店の機会があればすぐに襲いかかるだろうね

常磐会館跡地の再開発でフォーラスを誘致したらどうかな？
地下フロアは地下街を兼ねる構造にするのが良いな。

常磐街の再開発は一回全て壊して全く新しく作り直すぐらいでないとうまくいかないだろうな。

>>306
常磐興業は国の支援策を当てにしてるって話だったけど、民主党じゃ支援は期待できないから当初の計画すら実行できそうにないが・・・
県も市も不況で金がないし、マルナカの方も本社移転の噂があって期待できない
常磐街の再起はもう不可能だろ、どっかが支援を名乗り出るのを延々待つしかない

常磐街の本当の意味での復権はLRTのターミナル化、
JR予讃線のの瓦町駅乗り入れ、ことでん坂出線（地下）
など交通網を再編して、ゆめタウンの広域集客力や
もともと魅力ある地域の磁力を中心街に向かわせることができれば
西日本でも有数の賑わいを生み出すことができよう。

てか、高速凍結とか言ってるけど、高松道の４車線化は、どうやらなるみたいだな。
拡幅はOKで、新たに設置は凍結という事か。

>>309
高速４車線化凍結へ／国幹会議決定の６区間
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20091008000084

県や自治体、広がる失望感／高松道４車線化凍結
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20091008000085

事業凍結です、本来なら年内には着工してたはずなのにね。
来年以降認可される可能性もまだ残ってるが、そんなことなら着工直前まできてるんだからやればいい、すでに予算を組んだ自治体に迷惑なだけ

早急に四車線化しなければ事故が起こるとおもうけどなぁ〜。
高速無料化になった暁には、大渋滞＆事故が多発するだろう。
そうなれば民主党も考え直さざるえなくなるだろう。

>>311
すでに事故なんて起きてますよ、渋滞も連休になると毎回発生してる(四国内での高速道路の渋滞は大半が高松道)
で、その金はどこから？今ですら子供手当て創設のために必死に予算を停止しまくってるのに、高速道慮無料化したら着工なんて当分無理
全国の高速道路だけじゃなくダムも着工直前で予算停止されて自治体を中心に不満が噴出してる
合同庁舎B棟も予算が組まれておきながら着工は絶望的、最終的には出先機関をすべて廃止する予定らしい
高松市にはな〜んにも良いことありません

地方分権なら、まず高速の４車線化など、真っ先に優先させるべきだろｗ
頭腐った民主党なんかに誰が投票したんだ、鳩山の給料から出してでも作らせろや、カスｗ

結局人が多い大都市圏を優先させておけば、
多数決で決まる日本じゃ、それ以外からいくら反論出ようとも、雀の涙程度だからという考えかｗ
さすがだな、良く出来てるよ。
罰当たって死ねば良いねｗ

>>313
今の首相は国会も開かず、ひたすら海外に行ってるだけだから、国内のことなんて眼中にありませんよ
海外経済支援や国内の在日地方参政権の確約、そんなことばっかりやってます、今も中国にいます
国内が不況でこんな状態でありながら、地球温暖化対策で企業を苦しめたり、東アジア共同体の設立に必死
補正予算を凍結しておきながら、次の予算(2009年度第二次補正予算)は「規模や方向性はこれから考える」らしいｗ

自民も森・青木が辞めるか自決してくれるとありがたいんだけどな。
アホの森が居たら旧態依然とした印象を国民に与え、アレルギー反応を起こしてしまう。
鳩山は永住外国人の地方参政権とかマニフェストにも書いていない事を勝手にやろうと
しているし、献金問題もクリアーさせていない。
検察も遠慮せず不正献金問題で鳩山を挙げるべきだろう。
小川、玉木、植松もタダの案山子か？
必要な公共事業は体を張って遂行して貰わなければ駄目だなぁ〜。

まだ平井や木村の方が使えるなぁ〜。

>>316
ホントにその通りだわ、就任直後に検挙されそうな首相とかマジで笑えない
在日の地方参政権は元々マニフェストに入ってたけど、選挙直前で外しただけだけどね、党内の反発とかで
自民党は前回の衆院選で中堅や若手どころがことごとく駆逐されたからなぁ、残ったのは脂ぎった権力欲の強い老害ばっかり
父・祖父が大臣を務め4回当選の平井はともかく小川なんてまだ20年は幹部にすらなれんでしょ
ホント何考えて民主に投票したんだろうね、高松市民は・・・
別にマニフェストや各党の演説をしっかりと見比べて吟味した結果なら構わないんだが、単にマスコミに流されただけじゃないだろうな

民主党政権で確実に四国は滅びます。このままだと地方が滅ぶと言うと、絶対
マネできない上手くいってる例を出すに決まってる。

寂れた地域の復興（黒川温泉）、農村振興（由布院、九重、富良野）、ウォター
フロント（下関唐戸、門司港、小樽）、商店街振興（長浜、豊後高田）、都市
再開発（キャナルシティ、リバーウォーク周辺）と他が絶対マネできない地域
を出してくるに決まってる。すべての市町村が、このような事ができるわけが
無い。

民主党は大都市の住民のご機嫌取り政党。地方は滅んでもいいと考えれる。
野党になった自民党は、大手流通の悪事（特にイオン）をどんどん追及して
貰いたい。

政局に振り回される地方の惨状・・・
中央集権もいよいよ末期だな。

まあ、民主党もこんな暴挙にばっか出てちゃ、結局国民の支持も得られず破綻するだろ。
これで破綻しなきゃ、もはや民主党なぞに政権を握らせる事が出来る日本の法律そのものが、間違ってるって事ｗ
そろそろアメリカ譲りの憲法の大改正を行う時期かもな、
自分の事しか考えない政治家に、日本の事考えろと言っても無理だろうけどｗ

民主党が何してもマスコミ(特にテレビ)が報道しないんだからねぇ
自分で何も知ろうとはせず、ただテレビのワイドショーだけが情報源の奴らは一生気付かないでしょ
自分たちの生活にも直結することなのにね
子供手当のために扶養控除(扶養親族、つまり働いていない子供や老人、障害者がいれば減税)が廃止されることすら、実施されてから初めて知る奴が出てきそうだ

扶養控除の年38万なんて税率20％の所帯持層の
年収なら7万6千円減税されるだけじゃん
一方の子供手当は年30万円超が支払われる
扶養控除が無くなってもお釣りがくる金額だ

>>322
それは一般扶養親族の場合でしょ、特定扶養親族(16歳以上〜23歳未満)や老人扶養親族(70歳以上)の場合それよりもさらに減税される
これら扶養親族を抱える家庭には大増税、高校を無料化するとか言っておきながら扶養控除は廃止するとかただのバラマキ以外の何物でもない
さらに民主党は扶養控除だけでなく配偶者控除も廃止すると言ってる
問題なのは扶養控除や配偶者控除を廃止してまで行う子供手当にホントに意味があるのか？ってことでは
これから高齢化時代を迎えて一層老人を養う人が増える可能性が高いのに
景気対策もやらず(民主党は年末の景気が悪くなったら対策を検討するとか言ってる)、バラマキだけやれば不況とインフレ(最悪スタグフレーションも)を誘発するだけだぞ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11895920091011
しかも民主党の何がアホかって、補正予算(高松自動車道の4車線化や東京外郭環状道路等々)の停止でねん出した3兆円(子供手当創設のため)を
年末に景気が悪くなったら雇用・景気対策に投入するとか言ってることだ
いったい何のために首都圏や地方にも多大な迷惑かけて補正予算を凍結したのか意味が分からん
しかも見直しなんかじゃなくてただの停止、止めただけ。首相によると第二次補正予算はまだ規模や方向性すら決まっていないらしい
3兆円のために公共事業だけでなく、失業者対策や地域医療再生事業、農家への支援事業も停止、もうなんでもありの状態
景気悪化してからでは遅すぎるなんてことは一般の会社員でも分かることだろうに
藤井財務相は93年の細川内閣の時もいらんこと(円高容認と緊縮財政等々)して不況を誘発したからな、前科持ちに財政を任せること自体アホ

地方の問題は、国政のマクロの分野だけでなく、地方政治のミクロの分野でも崩壊している。
香川県を見ても、後１３年すれば団塊の世代が後期高齢者となり、高松の郊外と丸亀の
崩壊が見えてきて、１９〜２０年後には滅亡するのが分かっているのに、土地規制政策
すらとろうとしていません。
ごまかしの合併で味をしめて、無理で無茶な乱開発を未だに続けています。
人口の増加率や経済成長率などを勘案した場合、もっとコンパクトにしてヒューマンスケール
の都市計画を策定しなければならないのに、それすらやろうとしていません。
高松の場合も、早急に郊外において拠点化すべき地域をコンパクトシティ化して、他の
地域を市街化調整区域として開発行為を抑制すべきです。
ＢＲＩＣｓ等の台頭で我々のＧＤＰも落ちてくるでしょうし、年収も落ちてくると思います。
車を維持できない人達が出てくるのが分かりながら、それに対応した街造りを怠った
報いは必ずやってきます。
将来の高松の郊外と丸亀の崩壊・滅亡の原因は、未来にあるのでは無く、現在の
無秩序で怠惰な都市計画にあることを忘れてはいけません。
国政批判よりも、香川県内で出来る事をきちんとしなければなりません。
まずは、高松広域拠点等のコンパクトシティを３０〜５０年経っても維持できる様に持続可能な
都市造りが求められています。

全体的にあっているように見えるけど、ＢＲＩＣｓなんて殆ど資源で持ってる
国じゃん
インドぐらいなもんだろ。中国なんて不動産と株のバブルになってるだけじゃん
マスコミに煽られた馬鹿な経営者だけ中国凄いって言ってるだけだろ

それにその辺りの国が発展してくれたら輸出出来るし
日本は万々歳じゃないのか？

そこから地方の話に移るって、GDPなんて関係ないだろ
マクロからミクロに無理やり持ってきすぎだわｗ

コンパクトシティって町作りはいいけど、雇用はどうするの？
土建屋どうするの？

農家の支援停止って良いことじゃん
労働人口の５％しかいない、しかも殆ど兼業で年齢は６０歳以上

農業政策の未来なんてこれで描けるのか？
こんな所に金かけるならFTAしたほうがましだわ
金掛けてるのにもかかわらず、俺らは高い農作物を買わされてる

しかも農家に所得保障とか言ってる
労働人口の殆どサラリーマンなのに所得保障なんてない
個人経営もそうじゃないのか？所得保障してくれるのか？

アメなんて自国の自慢できる産業であった車が
日本メーカーによってズタボロじゃん
それを無視して日本は農家保護とか言ってる
虫が良すぎないか？

民主は上にも書いているようにわけわかめだけど、FTAだけは良い政策
でも、今回アメでFTAの事言えなかったねｗ

ここは本当に高松再開発スレなのか？

どうやら政治板や経済板で歯が立たなかった無知な連中が少ない知識をひけらかし、
ついでに稚拙な自論を披露する場となってしまったようだ

こども会議は他でやってくれ
あまりにもスレの本旨から外れている

ドイツでは人口縮小により、縮小社会に対応する住宅地の縮小の都市計画を施行している
所もあるようです。
香川県においても今人口が増えているのは、郊外のスプロール地域で、近い将来いつ
崩壊しても不思議でない宅地開発地が散見できます。
少子・高齢化、縮小社会、労働者の低賃金化・可処分所得の低下等を踏まえた高松市
の都市計画が必要とされています。
高松の広域拠点を中核に複数のコンパクトシティをＪＲ・琴電等でリンクした都市計画
を策定しなければ、香川県自体が崩壊してしまいます。その為にも、縮小社会を前提と
した街造りが必要とされているのです。

コンパクトシティって具体的にはどういう風になるの？

社会資本の維持コストや生活費を下げる事が出来、二酸化炭素・温暖化の問題もクリアー
出来ます。
車の維持費は年間５０万円〜６０万円掛かりますが、これも節約できます。
今の様にある程度の経済力を維持できている間は良いのですが、問題は維持できなくなって
生活が崩壊する事で、歩いて生活できる環境を取り戻す事です。

残念ながら、１９年〜２０年後、高松の郊外と丸亀は衰退・崩壊・滅亡してしまうと思いますが、
高松の広域拠点は、まだ再生と持続可能な都市を維持できる可能性があるので、努力するべき
ではないでしょうか。

分かりにくいね
具体的に何をすればいいの？
仮定話からすぐに結論になってるんだよね

いろいろ言いたい事あるけど、まずどうするのかを教えて

もっと質問絞ったほうがいいね
ドイツは具体的に何をしてるの？
仮定から結論じゃなくて、具体的に何をしてるのか

２００７年に香川県が発表した集約的なコンパクトシティ案そのものですよ。
駅・役場当の拠点を中心に広域拠点・地域拠点・コミュニティ拠点に集約化するやり
方ですけど、はっきり言って守られていないですね。

いろいろ言う前に、今の状況を放置したら将来は崩壊あるのみですよ。

俺高松じゃないんだよね
だからドイツを教えてよ
ドイツはコンパクト化してるんでしょ？

それ書いてくれたらアメのやってる事ソース付きで書くからさ
単純にドイツでやってる事知りたいだけだよ

＞駅・役場当の拠点を中心に広域拠点・地域拠点・コミュニティ拠点に集約化
これも意味分からないわｗ
具体的に何をするのか全然分からない
集約化する為に何をするの？

サンポートに各機関を集中してるのもその一貫じゃないの？今後はそういった施設・機関を集中させることで効率化を図る
ただ公共交通機関が貧弱なのが難点なんだよなぁ、琴電をLRT化するなら本気で香川大や県庁・市役所まで伸ばせられんかなぁ

ドイツがやっているのはそれだけ？

二酸化炭素って公共機関を集約させるだけで少なくなるの？

＞残念ながら、１９年〜２０年後、高松の郊外と丸亀は衰退・崩壊・滅亡してしまうと思います

２０年で滅亡するんだったら間に合わないんじゃないの？
今から何年目で衰退なの？崩壊は何年目？
あなたの住んでいる所はこんな事書いているぐらいだから、
関係の無い高松の中心部？

すごい予想書くねｗ

何で煽り口調なんだよ

了解。もうやめとくわ
町の縮小は俺も必要だと思ってる

でもこれじゃ討論にならんねｗ

>>342
これで分かっただろうけど要するに>>329ってことだよ

民主党が都市住民のご機嫌取り政党と言うのは、少し違うと思います。
農家の戸別所得補償や高速道路無料化やガソリン税廃止は地方政策でしょ。

子供手当ても、欧米では当たり前の政策ですよ。
子供育ててる家庭は、子供を生む事で国家に貢献してるんだから
補助金もらって当然。
将来の国家の兵隊やスポーツ選手、科学者を育ててるのだから。

後２０年で高松の郊外と丸亀の衰退崩壊・滅亡のヒントは、東京を中心とする首都圏
の一戸建て住宅の「郊外ベットタウン住民高齢化で限界集落」のケースや東京の多摩
・大阪の千里ニュータウン近辺で現実に起こっている「限界集落」「限界コミュニティ」
の事例を見れば容易に想像できます。
後十年も経てば自宅介護の老人が全国規模で１００万人以上出てくるそうですし、
７０歳以上の約一割の方は足が不自由で介護人が必要だそうです。
数の多い団塊の世代が後１３年経てば、後期高齢者となり、郊外のスプロール地域に
「限界集落」が出現してきます。

香川県でも高松の東部地域で高齢化した一戸建て団地の記事が昔四国新聞に載っていました。
崩壊の危機を今感じることは難しい事かもしれませんが、よく地域を観察していると崩壊の
芽を見つけることは容易です。
将来の崩壊の原因は現在の都市計画に有り、未来の香川県民には責任はありません。
２０年後の香川県民に、我々の世代は恨まれると思います。
今の杜撰な都市計画の後始末をやらされるのは、２０年後の我々の子孫たちです。

>>343
そうだね
独り言スレだねｗ

再開発の出来事とか見る為に来たんだけど
変な感じだになったねｗ

高度経済成長期であれば再開発も意味のあるものだったかも知れませんが、これからは
低成長・縮小社会です。
当然、再開発するにしても、それらの縮小社会・低成長社会・少子高齢化社会を前提と
した方法をとらなければなりません。

中央は、司法界・政界・財界に多くの実績を誇る。

財界では、現在の経団連会長でキャノン会長の御手洗氏（中央法）
　　　　　　　　　　　　　　セブン＆アイＨＤ会長の鈴木氏（中央経）
　　　　　　　　　　　　　　スズキ自動車社長の鈴木氏（中央法）
　　　　　　　　　　　　　　テレビ朝日社長の早河氏（中央法）
　　　　　　　　　　　　　元マイクロソフト社長の成毛氏（中央商）
政界では、民主党の官房長官の平野氏（中央理工）
　　　　　　　　　法務大臣の千葉氏（中央法）

司法界では、東大に次ぐ私大Ｎｏ１の大勢力！

【高等文官司法科】　　　　 【旧司法試験】　 　　　　　　　【新司法試験】
　　　（昭和9〜15年）　　　　（昭和24〜平成19年）　　　　　　 （平成18〜20年）
(1) 東京大　 ６８３名　　　　(1) 東京大　 ６４６５名　　　　(1) 東大ＬＳ　 ４９８名
(2) 中央大　 ３２４名☆　　　(2) 中央大　 ５４６２名☆　　　(2) 中央ＬＳ　 ４８０名☆
(3) 日本大　 １６２名　　　　(3) 早稲田　 ４１６５名　　　　(3) 慶応ＬＳ　 ４４２名
(4) 京都大　 １５８名　　　　(4) 京都大　 ２８９９名　　　　(4) 京大ＬＳ　 ３２２名
(5) 関西大　　 ７４名　　　　(5) 慶応大　 ２０３３名　　　　(5) 早稲ＬＳ　 ２５７名
(6) 東北大　　 ７２名　　　　(6) 明治大　 １１０８名　　　　(6) 明治ＬＳ　 ２０７名
(7) 明治大　　 ６３名　　　　(7) 一橋大　 １００６名　　　　(7) 一橋ＬＳ　 １８３名
(8) 早稲田　　 ５９名　　　　(8) 大阪大　　 ７９８名　　　　(8) 神戸ＬＳ　 １５６名
　　　　　　　　　　　　　　　　(9) 東北大　　 ７６０名　　　　(9) 同志ＬＳ　 １５１名
　　　　　　　　　　　　　　　　(10) 九州大　　 ６４５名　　　　(10) 立命ＬＳ　 １４８名
　　　　　　　　　　　　　　　　(11) 関西大　　 ６００名　　　　(11) 東北ＬＳ　 １２６名
　　　　　　　　　　　　　　　　(12) 名古屋　　 ５６７名　　　　(12) 関学ＬＳ　 １１８名
　　　　　　　　　　　　　　　　(13) 日本大　　 ５２４名　　　　(13) 北大ＬＳ　 １０７名
　　　　　　　　　　　　　　　　(14) 同志社　　 ５１４名　　　　〃 上智ＬＳ　 １０７名

あれ？ドイツまだ〜？
EUはドイツで持ってるんだよ。
ドイツがやってたら近くの他の国がやってるはずだわｗ

日本経済を脅かす（>>325）ＢＲＩＣｓの内のロシアの銀行の記事
日本のバブル後の状況と同じだわｗ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=agcLJ2_UoCrY

ロシアがこうなってるから他のＢＲＩＣｓも同じ状況になりそうだね
資源の国が日本経済を脅かすって、日本も資源の国なのか？ｗ

それと農業に注ぎ込んでるお金は、民主の言ってる子供手当て・高校無料化
をやってもおつりがくるよｗ
これ豆な

でも手当て等、補正予算削って作った金でやるって次の年の事考えてるのか？
またコロコロ発言変えるのかな？

ドイツの縮小社会化に対応した住宅地の縮小都市計画は、人口減少社会に対する一つ
の一例だろう。ちなみに少子化が酷い国はドイツ・イタリアでフランス・イギリスの出生率は高い。

高松の中心市街地をはじめ、日本全国の中心市街地の２０年前は、栄えていて崩壊などは考えられ
無かったが、２０年の歳月が流れてシャッター通化となった。
高松の郊外と丸亀の２０年後の崩壊は阻止できず、１００％崩壊してしまうでしょう。
２０年前の高松は中心市街地も元気で郊外も発展途上に有り、日本の経済・人口とも
右肩上がりでしたが、それから２０年経った現在は、中心市街地もダメ、郊外も乱開発が祟り
手の施しようが無いほどにスプロール化し、後は崩壊があるのみという状況に置かれています。
本来スプロール化を阻止する為の都市計画が杜撰だったのが原因です。

後１３年経てば団塊の世代が後期高齢者になりますが、後期高齢者とは７５歳以上の方々を
いい、それだけでも郊外のスプロール地域の「限界集落」「限界コミュニティ」が
社会問題化して来ると思います。
まず、将来崩壊すると見なされている高松の郊外と丸亀は、崩壊を阻止する事は不可能でも
状況を緩和する事は可能なので、市街化調整区域制度の導入や核となる地域拠点の努力を
すべきです、高松の場合、仏生山等の琴電駅やＪＲ駅等を拠点としたコンパクトシティ政策
を早急に施行して高松の中心市街地に鉄道等公共機関で集客できるシステム造りが必要です。

これって何かのコピペ？
まあ、ＷＷ２の三国が出生率低いらしいね

崩壊するの分かったからさ

高松再開発について何か無いの？
リーマン後どうなの？

アメの借金ってさ、今回のサブプラでさ5500兆円の借金になったんだよね
そのアメのモーゲージ債とか、欧州も結構持ってるんだよね
他に、北欧とか不動産でバブったりしてさ

で、欧州の銀行はストレステストをやってるんだけど未だに非公開だし
わけわかめ状態なんだよ
だから今週に入ってオランダの銀行の取り付け騒ぎがあったりして

日本ってそんな事ある？崩壊しそう？

シュワちゃんの州はサブプラの発祥の地だから困っていて
無理やり町を小さくしようとしている

さらに、お金無いから公務員休ませたりしてるみたいだね

結局作ったものを壊してるんだよね
そうしたらインフラ整備もお金掛からないし、
広域じゃなくなるから、出先の公務員とか議員とか減らせるからね

香川は何処かに出先機関を集約させてるって書いてたけど、
人減らしたら済む事だわ
民主がどうするか見物だねｗ

独り言（その3）ｗ

民主は各都道府県知事なんかの怒りを、すでに買ってる。
このまま横暴な態度で政策を進めて言ったら、地方はどこも悲惨な目に合うかもな。

ドル円ｗ助かったわｗ

質問の答えと思ったらなんだよｗ民主の事俺に言ってるのか？
このままだと悲惨な目に合うだろうね。多分

この答えで良かった？

ただし、青春馬鹿知事は何を言っているのかわけわかめだったけど
成田は発着枠が一杯だから、羽田に国際線発着させていいんじゃないの？
それと、ここは政治板じゃないよ。他で言ったら？

明日も仕事だしもう寝るね。
遅くなったわｗ会社遅刻しそうだわ

>>355
青春馬鹿知事は、民主が自分所に一報もなくいきなり言い出したから、
そりゃなんだと言ってるんだろ。
成田に影響出まくりなのは必須な項目なのに。
県民の事を考えれば、当然の怒りだと思が？知事として。
要は、地方がどうなろうが一切考えてないようなその対応が、民主の一番怖い所。

まあホントスレ違いだからやめようね。
俺も休憩時間終わるしｗ

都市の発展を中止して二酸化炭素排出を強化、日本を衰退させようとしてる人たちの
話はほっといて、再開発ネタについてはなそーぜ。

誰か現在進行してる計画まとめてくれ

再開発ネタってあるのか？リーマン後死んでしまったんじゃないのか？
そんなにしたいのなら、宿題出すわｗ

http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/financialcrisis/5516536/US-cities-may-have-to-be-bulldozed-in-order-to-survive.html
これでも読んでみて。感想聞きたいね
今週日曜日までに感想文を提出するべしｗ

ＥＵが英など13カ国を高リスク国に指定
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aa4K_Dlg_K88

崩壊大好物の人が言ってる出生率の高いUKは高リスクの国に指定されたらしいぜ
UKこそコンパクトシティにしないとデフォルトしそうだねｗ

今日は眠いから風呂入って寝るわ
じゃあ日曜日ねｗ

>>356
＞成田に影響出まくりなのは必須な項目
俺の地元だから良く知ってるけど、影響無し

民主も国債刷るらしいじゃないか？
なので地方も影響無し
影響あるのは公務員と土建屋だけだろｗ

俺達には何も関係なし。あるとしたら国防だね

これ以外に地方で困る事があるなら書いてくれたら良い
日曜日に返事するから
でも俺はより政治板のやつらのほうが良く知ってると思うけどｗ

崩壊が大好きと言うよりも、１００％高松の郊外と丸亀は都市計画失敗により崩壊・
滅亡してしまいます。
高松の中心市街地再開発も近い将来郊外部も崩壊するという認識を持って中心市街地
の再開発を考えなければなりません。
高松の場合、全面崩壊する丸亀と比べて有利な点は、琴電・ＪＲ各駅を中心として
コンパクトシティとコンパクトシティをリンクする政策をとれる点です。

高齢者の増加と賃金・可処分所得の減少による自動車を維持できなる事柄や消費が
落ちる点を過小評価してはなりません。
別に私は崩壊が好きなわけではありませんが、これからの香川県を考えた場合、
かっての高度経済成長期の様な高い需要が有る時代では無く、低成長・低需要
の時代において拡大路線（バブル）を敷いた所は全滅すると言う認識を持って
都市計画や再開発を考えなければ駄目だと言う事です。
将来の需要の在り様を見誤れば全てが崩壊してしまいます。
まずは、身の丈の生活と徒歩・自転車を中心とした街造りが求められています。

ここにいる奴らは現実見れてないか知らない奴らばっかだからな

再開発比較

松山駅周辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高松丸亀町

JR駅比較

徳島駅＞高知駅＝高松駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おんぼろ廃墟JRマツヤマンコ駅

商店街ニュース

高松丸亀町再開発B街区西側ビル→フランフラン１１月オープン

衰退ド田舎商店街松山大街道→素人即席ショップ（テナント料タダｗ）９月オープン

フランフランって何の店。

>>366
http://shop.bals.co.jp/shop/contents3/category_guide.aspx
全国展開してるインテリア・雑貨のショップ。ロフトを女性向けにオシャレにしたみたいなもんかな？
ギャップ・ザラ・紀伊国屋が出来て、フランフランも出店、メガブランド系は元から三越・丸亀町が強かったけど、最近は若者・女性向けも強化してる
こりゃビームス・ロフトを抱える天満屋・常磐街には厳しくなってきたな、何か対策しないと若者層を根こそぎ奪われそう

>>366
松山には出店予定のないショップです。
確か大街道には素人さんが無料で空き店舗借りてやってる雑貨屋さんが先月オープンしたはず。
そちらのほうが品ぞろえもクオリティーもフランフランより上ではないかと思われますが。

　ｼﾈｰｰｰｰｰｰｰ!!!!　　　　　　　　　　　　　　････
　　ｵﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ･････　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　　　　／￣￣￣￣＼ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　（　　人＿＿＿＿） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　　 |、 高松 　ﾉ .|
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 　 　 　 　 |　　　　　　|　|
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＿　　　　　　|　　　　　　|　|
　　　　 ＼＿＿＿＿_ノ　＿ E〕 　　 　　|　　　　　　|　|
　　　 （　　　　））＿＿＿〕＿＿E〕 　 　 |　　　　　　|_丿
　　　　|　松山　　ヽ＿＿〕＿E〕　　　 　|　　/ヽ　　|
　　　　|_＿_＿＿＿＿＿＿）　　 　 　 　|　　|　|　　|
　　　 （三三三三三[□]三）. 　 　 　 　 |　　|　|　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_ ／　　 ヽ-'

またまた民主党から無駄遣いと判断されちゃいましたねwww
まあ普通に考えたら当然の事なんだけど

予算要求見送り／サンポート合同庁舎南館
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20091016000070
> 　国土交通省は１５日、サンポート高松に建設予定の高松サンポート合同庁舎南館の工事を凍結する
> 方針を示した。２０１０年度予算の概算要求に新たな事業費は盛り込んでおらず、これに伴い本年度
> 予算で計上された本体工事費６億円も執行停止となる。
>
> （中略）
>
> 　同省は「あくまで１０年度の予算要求はしないということだが、今後については地方分権に向けた
> 国の出先機関改革の議論などを見極めながら判断することになる」と話している。

『政権交代が最大の景気対策！』って言っていたけど…


高速４車線化凍結へ／国幹会議決定の６区間
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20091008000084
> 　２００９年度補正予算の執行見直しに高松自動車道・高松東―鳴門間の４車線化工事の凍結が盛り込まれたことが７日、分かった。

知事「再開めど立たず」／琴電立体交差事業中止へ
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20091007000065
> 同事業は２００４年の休止表明から５年を経て中止に向けて動き出した。

予算要求見送り／サンポート合同庁舎南館
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20091016000070
> 　国土交通省は１５日、サンポート高松に建設予定の高松サンポート合同庁舎南館の工事を凍結する方針を示した。

高松サンポート合同庁舎南館の工事を凍結のニュースで
> 今後については地方分権に向けた国の出先機関改革の議論などを見極めながら判断する
ってあるけど、民主政権でも自民政権でも国家公務員削減は決定されている
この計画が復活する事は二度と無いだろう

一度倒産した琴電じゃLRTも導入出来る見込みはないし…

>>1を作り替えた方がいいんじゃないの？

当初の予定通り超高層を１棟建てとけばよかったのに･･･

ID:Mkdpeovh0

働け

つーか、民主党で地方がよくなるわけないよな、自民時代は一応恩恵があったが、民主は使う場所が限定される金を一切使わない
都市部(東京や大阪)でも予算の停止でかなり迷惑をかけられてる、税収の少ない地方はさらに厳しいのは当たり前
そして意味の分からん政策にバカみたいに金をつぎ込む、しかも内容は配分を変えるだけのただのバラマキ
子供手当のために扶養控除・配偶者控除を廃止、母子加算復活のために就労促進費を廃止・・・etc
赤字国債を発行しませんと言っておきながら結局は無理、来年度の赤字国債発行額がドイツやフランスの国家予算を上回る50兆円超とか何の冗談だよ
新型インフル対策研究の支援や、科学研究開発支援の予算も停止、もう日本の将来どうにでもなれだわ
選挙の時、せめて香川(高松)は民主は勝たないだろうと思ったが、結局民主が勝った、今後の政策で香川が地盤沈下しても自業自得だよね
民主党に危機感を持って他の政党に入れた人たちがかわいそう・・・

各国の国家予算

イギリス７０兆円(税収６２兆円)
ドイツ４１兆円(税収３５兆円)
フランス４７兆円(税収３９兆円)
日本９５兆円(税収３９兆円)

赤字国債発行額はドイツ・フランスの国家予算を上回る想定、民主党のバラマキで日本終了です

高松に無駄な投資が行なわれていたのがよく解りますね

>>375
「えかろ〜て」とかいうコテ野郎が必死に民主の良さを説いていたが
今となっては何言ってんの？状態だなｗ
あいつ馬鹿だからメディアや「政権交代」の甘いフレーズに騙されてたんだろうな
自民に入れてよかった
過半数は抑えられなかったが民主が３分の２議席を占めないで連立を組むハメになったのは助かった
連立に社民が加わってるのはいただけないが

＞１００％高松の郊外と丸亀は都市計画失敗により崩壊・
＞滅亡してしまいます。

ここに住んでる人の資産価値どうなるの？
買取機構でも作って移動させるのか？
金はどこにあるの？
逆に中心部に土地を持っている人達の資産が増えるだけだわ
こんな事賛成するやつがいるのか？

有効求人倍率は香川は1位じゃなかった？
郊外を発展させた事も寄与してるんじゃないのか？

＞高齢者の増加と賃金・可処分所得の減少による自動車を維持できなる事柄や消費が
＞落ちる点を過小評価してはなりません。

車も日本は維持費が高すぎるんだよ。調べたらわかる事だろ
それをどうにかするべきじゃないのか？

でも、町を改造するなら今がチャンスかもね
団塊の世代がもっと年をとって車運転出来なくなるから
その人達を便利な所に移動してもらって

残った土地を更地にして、大規模な田んぼでも作ればいい
雇用対策にもなるし。
今の農家保護のお金使うなら、こっちのほうがいいわな

農林中金なんて、農協とかその他付随するわけわかめな所を維持する為に
高レバレッジで資金運用して馬鹿みたいに損してる
そして当然の様に俺らの税金投入だわｗ

毎年農協職員が不正を働いて逮捕されてる
給料安すぎるんじゃないのか？

こんなんじゃ、自給率なんて増えないのわかりきっている事じゃないのか？
民主も早くアメとFTA結んだらいいんだよ

予算とか国防とかどうしようも無いけど、FTAだけどうにかしろよ。民主は

>>376
この国家予算って俺を釣るつもりか？
俺は釣られないよｗ

ライオン通りに新築された
マンソンに住んでみたいんですが
まだ残ってますか？

歓楽街に住んでみたいッス

>>375
＞都市部(東京や大阪)でも予算の停止でかなり迷惑をかけられてる、
＞税収の少ない地方はさらに厳しいのは当たり前

俺らに関係ある事あるのか？
自民が負けたのはココに理由があるんだよ。参院の時から変わらなかった
経済対策の補正予算の時もそうだ。麻生が悪いとか言って全然分かってない
族議員が出てきて醜い予算獲得合戦ｗ
これをやめなきゃ、次の参院選も負けるわ

＞子供手当のために扶養控除・配偶者控除を廃止、母子加算復活のために就労促進費を廃止・・・etc
新型インフル対策研究の支援や、科学研究開発支援の予算も停止

手当ては確かに困るね。でも俺の家計は増えるんだよね

インフルも技術支援も企業がらみなんだよ。経団連のね
なのでこれも俺は困るｗ
地元の会社行ってる人はあんまり関係無いわな
よく分からないけど、大王製紙とか関係あるの？
ハイテクのオムツとかｗ？例えばだから気を悪くしないでね

＞赤字国債を発行しませんと言っておきながら結局は無理、
＞来年度の赤字国債発行額がドイツやフランスの国家予算を上回る50兆円超とか何の冗談だよ

>>376 はマジで言ってたのか？もう少し勉強したほうがいいね
そういえば民主は特別会計からも無駄を無くすとか言ってなかったか？

外貨準備とかは日本に必要ないね。今の円高だと
あの金を日本円に変えてお金作るとか方策あるのにね
それで一挙にドル円を50円にしたらいいんだよｗ

あの藤井は9月の決算前に円高容認発言しただろ
決算月って分かってるのに、ホントどうしようもないね

国家予算でぐぐったらＣＩＡが世界のを出しているみたいｗ
やっぱアメって感じだね
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2056.html

2008年って書いてるから為替考えるとかなり正確だね

政治の話は良いけどあまり高松に関する話題から逸れるなよ

それと ID:WI3mfjvc0って以前もここで偉そうにそんな話してて
誰かに具体的な質問されたら答えられず有耶無耶にした奴だよな？ｗ
政治板で歯が立たないからってここに書き込むな
どうせ政治板で誰かが言っていたことをそのまま自分なりに改編して書き込んでるだけだろｗｗｗ

高松の再開発に関する話題を提供しろ

俺の事？政治板は行った事ないけど
上の文面見て分からないか？
政治と言っても経済がらみのことしか興味無いんだわ
何故かって言うと俺に関係無いから

それと俺はこのスレッドの326から書き込み始めたから
なにか質問答えられなかった事ある？

あるのなら質問してみてよ
経済がらみで政治の事は答えられるからさ

>>359
これ書いてるの再開発がらみの事だよ
これに何か意見ある？

ID:vOt0En5J0　 ID:St/VWsdL0　ID:wDDG7l1g0

これが俺のＩＤだわ
日が変わるからＩＤ変わるの仕方ないよね

>>387
興味はないが質問してやろう

　　　　　　　　_,,-''￣￣`-､
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　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
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　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　 　　
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　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
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ニートってこんな事興味あるのか？ｗ

あんた何だよｗ
それもまた興味ないってｗ
2行の人か？

２行って楽なんだよね
内容無くても大丈夫だからｗ

2008年度特別会計の総額は約178兆円、そのうち約80兆円は国債償還に使われているので実質100兆円以下
しかも特別会計は元から使用用途が限定されてる、このご時勢に保険事業でも削るのか？
しかも来年度予算の概算要求では、金額の明示されていない事項要求も含めれば約97兆円、下手すれば100兆円に届く規模らしい
これで50兆円クラス、下手したらそれ以上の赤字国債の枠を埋められるのかよ
大体民主党は一般会計でも無駄がかなりあって見直せば財源が確保できるとか言ってただろうが
というか過去最高額の予算なのに、今の経済情勢を考えても景気対策費がほとんど入っていないのが信じられん

大体小沢、鳩山、菅、岡田みたいな一度も民間で働いたことのない奴らが一般社会や世間を語るとか滑稽すぎるわ

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2009/saimu03-2a.pdf
（新規国債発行額の推移。財務省）

99年度 37兆円　←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円　←郵政選挙
06年度 27兆円　←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円　←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　←未曾有の経済対策　日本経済は持ち直す


景気対策に投入するために増額した今年度の発行額ですら異常な部類なのに
これで景気対策やインフラ整備をせずに社会保障費だけ増やして過去最大の発行額とかアホなのか？
ただの経済・政策オンチにしか思えないんだが

http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
高速道路無料化の財源の案
「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」

また違う人？
国債償還って実際使ってるじゃん

外貨準備削るしか無い
持ってても円安に振れないんだからさ

大体自民も悪いだろ。麻生が悪いとか言ってからじゃないか？
あの人はきっちりやってたじゃないか？死んでしまった中川も
それに比べて補正予算の時の族議員はなんだよ

それに俺に文句言っても始まらないよ
そんなにむかつくんなら、外出て活動しなきゃ
マスコミを中立に報道させるとかさ

>>380
にも書いてるけど、俺のスタンスはいたって中立
自民応援するなら、こんなとこ書き込みしないで行動起こせよ

>>390
二行ってなんだよ・・・

あんたが経済オタクなのは分かったから高松に関する経済の話をしろ
ある程度まともに高松の事を語ってるのは>>379くらいじゃないか
君の経済談義も間接的には高松に関係しているのだろうけれど著しく話が逸れている感は否めないでしょ
高松再開発のスレなんだ
君の得意科目を披露する場じゃない

そんなに経済の話がしたけりゃ経済板か大学に行け

あのね、質問に答えたら得意科目を自慢するって・・・
それでもし質問に答えられなかったらニートって呼ばれるんだろ

ここはあんたの気持ちの持ち方でルールが決められるか？
実際、ココ来た時政治と崩壊大好きな人しかいなかったじゃん

そう思うならまずあんたが書くべきだよ
それに対して意見出したらいいじゃん

でもココで書くの疲れてきたわｗ

というわけで、再開発は終了したようですｗ
以後は、どうにもならない政治の話と崩壊大好き達のお話となりますｗ
マトリックスで例えると、ネオが薬を飲む前の話です

ルールは判定の人がいるので、間違ってると思っても深く突っ込まないように

>>379
残念ながら高松の郊外と丸亀の崩壊する地域に住んでいる方々は、もう手遅れです。
都市計画が何故市街化調整区域を設けているかと言えばスプロール地域を抑制し乱開発
をさせないためですが、今の高松の郊外と丸亀は、時の経過により地域の縮小によって
崩壊・滅亡し、資産価値も大きく低下させて行きます。
先行指標として一足速く乱開発が進んだ首都圏を見ても、住民の高齢化・地域の陳腐化
等により廃屋になった一戸建て住宅が多くあり、社会問題化して来ています。

私は崩壊が好きなのではなく、未だに高度経済成長期・右肩上がりの人口・経済成長の
枠組みで開発を考え、している人達に警鐘を鳴らしているだけですよ。
人口縮小社会の処方箋はコンパクトシティしかありませんし、これからあらゆる場面で
社会が縮小して行き、それに即した政策をとらなければ崩壊有るのみです。
広い範囲に老人が散らばり、地域が地域として維持できなくなる「限界集落」「限界コミュニティ」
が大きく取り上げられるのは、あと１３年後に必ず来ます。
また、香川県では高松の郊外と丸亀が大崩壊を起こしますが、日本全国いたる所で
スプロール地域の崩壊が起こります。
香川県も酷いですが、岡山もスプロール化は酷く大崩壊すると思います。

>>396
＞ここはあんたの気持ちの持ち方でルールが決められるか？
こう言っておきながら

＞というわけで、再開発は終了したようですｗ
以後は、どうにもならない政治の話と崩壊大好き達のお話となりますｗ
よくこういうことが言えるな

確かにこのスレは廃れてきているが、だからと言って関係のない話をしても良いってのは
一体どういう論理なんだ？

俺は県外に進学したから地元でどのような開発が行われているか、
どのような施策が執られているか正直分からない。
だから情報交換の場でもあるここをよく覗くのだがくだらない連続投稿の経済談義が続く有様に辟易としている。
質問に答えるだけ答えたらそれでいいのに何故話が飛躍して高松の再開発情報から離れていく？
なぜここでそれを語る必要があるのだ？

>>397のような情報が本来あるべき姿であり、プラスα程度の情報なら歓迎だ。
しかし君の書き込みは著しくスレの本旨を逸脱している。
指摘すれば開き直る始末。

面倒くさくなったのを機会に関係のないことは語らないで欲しい。

>>396
再開発とは都市計画の一部分で関連項目ですよ。
一つの再開発事業も大きな都市計画の枠組みで見なければなりません。
高松も中心市街地の再開発さえすれば全ての問題が解決すると言った単純な事柄では
ありません。
きちんとした都市計画の策定こそ高松の繁栄、香川県の繁栄をもたらすものです。

再開発計画は白紙とみていいな。

>>398
あんたの言うことはわかった

さあ、再開発で意見を述べよｗ
かなり詳しい資料とか出てくるんだろうね
情報公開条例で地元民はすぐに分かるからさ

あんたのしゃべり方・政治の見方でかなり高学歴と思われる
建設的な話の持って行き方には尊敬するに値する

さあ、ココのスレに合う意見を話してくれ
１回もココのスレに合った意見を未だに聞いていないからｗ

その間俺は体動かしてくるからさ
酒がまだ抜けていないから

高松人よ。高松がダメになった理由をスレ違いだけど、上げとくよ。
これは、私なりの考えなので間違っていたら御免なさい。

高松てそんなに郊外化進んでるの？高松クラスになると準郊外で駐車場付き
のオフィスを構える。だから、準郊外地にいつも出店してるゆめタウンが独り
勝ちしてるのもわかるような気がします。通勤者はほとんど車利用と思い
ますので？

この間、高松を訪問した時、琴電を使って買物に行く人がいない（OL）のに疑問を
感じてた。これで、謎が解けたような気がする。オフィスが郊外に散らばると
通勤者（OL）も車通勤。そうなると、手っ取り早く駐車場の完備されてるゆめ
タウンに行くわけだ。市街地にある天満屋のロフトがいまいちな理由が分かった。
ゆめタウンは雑貨のテナントの割合が多いと聞くから、みんなそこで買ってる
んでしょう。

このような事ばかりしてると、サンポートにある高層ビルはいずれ破たんするでしょう。
四国はJRや高速バスの便が、九州のように多くないので当然車で営業という
事になります。悪い事に四国はそんなに広くない。数年後は再開発失敗で財政
破たん？に成りかねない？

又、琴電の駅ビルは来るまでは行きにくいので、いづれは撤退するかもしれん。
こうなると、車で行きにくい丸亀町も危ない。
無秩序に郊外を開発した責任は誰がとるの？

再開発のまずさについて。これは、私の主観的意見です。
間違っていたら御免なさい。

高松に行って驚いたのは自転車が多い事。
高松市は、街が広がりすぎてるのが空き店舗が多くなった原因じゃない？
端から端まで歩くと非常に疲れる。人口が少ないのに街を分散しすぎたのが
衰退の原因でしょう。

街がサンポートと琴電ビルの瓦町、三越のある丸亀町と分散されている。
核に成る施設が中途半端でショボク、それぞれパワーが発揮できない。
又、サンポートと商店街とが繋がっていない。瓦町の琴電ビルと丸亀町の間に
魅力的な店舗が無い。だから、三つの街がばらばらに発展してるて感じ。

同じアーケード都市熊本は、商店街の真ん中にパルコや鶴屋を配置し、いったん
そこに人を集めて、商店街を徘徊させてる。

街をコンセプトなくばらばらに再開発した事が、衰退した原因だと思います。
さらに、瀬戸大橋開通を当てにして、宇多津や坂出といった所にも、商業施設
をたくさん造った事も失敗だったと思います。
その為か、郊外化が進んでるらしい。高松の道路を車で走った事無いので、
詳しい事はわかりません。

あれだけ（宇多津駅周辺）、いろいろできるとオーバーストアじゃない？
商業施設の乱立が、かえって衰退を招いたのでしょう。

北九州も伊勢丹やラフォーレが撤退して大変だそうですね

ラフォーレには後継店は決まってません。伊勢丹跡地は地元デパート
の井筒屋が入ってます。店舗を若者向けに改装し博多に流れがちな
おしゃれ層を取り込むとの事。ロフトやZARA、アナスイのような人気
ショップが出店してます。

ところで、撤退のうわさがある天満屋はほんとに閉店？

又、小倉にはリバーウォークやちゃちゃタウンといった複合商業施設や
モノレールが乗り入れている小倉駅ビルがあります。
周辺には門司港レトロや唐戸市場の海鮮屋台や水族館など見所も多い
です。機会があれば是非、おこしを。

高松＞＞＞＞＞＞＞＞北九州だな

中枢度が違う。

変なやつが沸いてきたなｗ高松の感想文書いてるよ
高松人は相手にしてあげて下さいｗ

緑と青の色分けも分かんない俺だからどうとは言えないけど
多分同じ奴だね。文体変えてるけどｗ

それよりココに沿った情報まだ〜？
政治スレでも行ってるのかｗ論破されにｗ
愛国はいいけど、勢いに流されたら駄目だわ

日本に対する英字のニュースは思想のフィルターが掛かってなくてよく分かる
辞書片手に読むのも暇つぶしになるし、
海外行っても単語覚えてて役に立つこともある

北九州は行ったことないね。残念だけど
博多は接待で行ったことあるわ。九州支店巻き込んでさ

関サバ・アジが異常にうまかったね。
それに安かった。１０人居たけど６万いかなかった
お金は四国持ちにされたけどｗ

松山も釣りアジとかうまいよ
店にもよるけどね。安いし
そういえばココは高松スレだねｗ

ID:WI3mfjvc0

関サバは、やっぱ本家大分で食べた方が良いんちゃう？
確かに美味かったなぁ、あれは。
お金は大学の教授持ちｗ

>>401
　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
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　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |
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　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
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　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　　 | 　 (__丿 ヽ　　　 レ　　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
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　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　　　　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.

>>401 (>>411追記)
本来、再開発スレではROM専なんだ。
昨日は喋り過ぎたみたいだけど。
専門家やマニアじゃないんで再開発について詳しくないんだわ。
確かに情報公開制度のおかげで広く市民も情報を入手できるようになったけど、そこはあくまで他力本願。
ただスレが荒れるのだけは見逃せない。

失礼しやした

瓦町や天満屋が寂れる理由は乗り換えがないから。
現状では築港まで行ってJRに乗ってしまう。

これを解決するには天満屋を駅構内に取り込んで駅ナカ化してしまうか
LRT事業を進める代わりにJRを瓦町に乗り入れさせて乗換ターミナルにすれば
また違った結果になると思うけどなぁ・・・

しかし何でか知らんが、讃岐人って
「ゆめタ」が大好きだよね
所詮はイズミなんだけど．．．．．
よっぽど魅力的なんだろねｗｗ理解に苦しむ．．．
　　　　　　　　ヒロシマンより

>>414
松山人検知器が作動しました！

>>411>>412
俺ココのスレ荒らしてたか？
アメの規模縮小の事書いている記事なんて役に立つのじゃないのか？
それと書かれた事に対して返事しただけだよ

まあ香川の地名書かれても全然分からないけどねｗ

町縮小記事見つけたら、また貼り付けるよう努力します

>>416
言葉の微妙なニュアンスの説明をしなければならないようだな

荒らす＝悪意を持って意図的にスレの進行を乱す等の行為
荒れる＝善意であってもスレの流れを読めず、本人の意思に反しスレの話題が逸れていくこと

あくまでこういった意味で「荒れる」と行ったのであって「荒らし」認定をしたつもりはない

まあまた何かあったらよろしくです・・・

今日丸亀町に行ったらＣ街区西の壁が取れてたな！　
いよいよオープンまでカウントダウンか！？
でもまぁ内装工事もあるから11月の3連休にオープンできれば良しってとこかな。
下手すりゃ12月かも・・・
Ｂ街区は相変わらず内装工事してないねぇ！　

>>415
高松童貞引きこもり発見！

>>413
県庁周りの地下鉄でも走らせて回遊性を得ないとな。
あとはＪＲ駅から商店街までに商業施設を作るとか。
車を持っていない若者をターゲットにした店が必要だろう。

高松中心部の衰退原因は
郊外の大型ＳＣとサンポートだな

サンポートのテナントは大苦戦中なり！

サンポートは地理的に北の端だから人が集まるにはちょっと不利だね
休日の若者向けより平日夕方のリーマン向けのテナントのほうがよさげな気もする

コンパクトシティーを目指すなら車を一切使わないで
電車と徒歩だけで日常生活が成り立つ街づくりを行うべき。

地下鉄なら

ことでん志度線を沖松島あたりから西宝町ぐらいまで地下にもぐるようにして
松島-瓦町-中央公園-県庁-香川大学-琴電昭和町-西宝町-郷東-イオンSC-芝山-生島スタジアム
と建設したり

高松空港まで鉄輪式リニアを作って栗林公園あたりまでは中央通りの地下に作るやり方もある
高松築港-中央公園-栗林公園前-花ノ宮-ゆめタウン-鹿角-三名町-大野-川東-空港前


またJRも予讃線を瓦町、花ノ宮と延伸したり、ゆめタウン付近を通って端岡から屋島までを直結する短絡線も必要だろう。

10年後は現在の高松駅の駅ビルの上に予讃線のホームができたり
瓦町駅の東口にマリンライナーが停まるようになるかも。

だけど金が無い

景気が本格的に回復すればいろいろな都市政策が進められると思うんだけどね。
行き過ぎた道路政策の反動で鉄道が見直される可能性も否定はできない。

エースワン跡地や中央病院跡地に高層オフィスビルを建てて都市機能の集約を図ったり
瓦町駅東口にはオフィスとホテルの複合ビルがあれば便利だな。

菊池寛通りに地下通路を作って常磐会館や第一会館の地下フロアを地下街に見立てても面白い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000127-mai-pol
所得税だけでなく住民税の扶養・配偶者控除も廃止か・・・もう結婚も就職もしたくなくなるな、まともに働いてるのがバカみたいだ
景気回復は何十年後だろうか・・・

それを廃止して高速作ってＣＯ２増やそうぜって言ってるんだから意味分からない。

暫定税率廃止、環境税で穴埋めも　財務相が検討
http://www.asahi.com/politics/update/1020/TKY200910200184.html

子供手当の財源、国か地方か？　官房長官は「総理の思いは思いとして…」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091020/plc0910201752012-n1.htm

開業医の報酬に対する個人事業税（地方税）の非課税措置を廃止か？
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009101900764

日本郵政新社長→元大蔵官僚、細川内閣時代は「国民福祉税」構想を小沢氏とともに主導。小沢氏とは20年来の付き合い

穴吹興産がセシールの旧本社を手に入れたようだ。
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120091021030567.pdf

ルールの人、スレの内容じゃ無い事書いているみたいだけど？
注意しないと駄目じゃないのか？
ニートって言うチャンスが到来したよｗ

地下鉄？モグラが居ますのでそれは不可能
雇用創出してから必要なら公共事業
費用対効果を考えるべし

東京モーターショーにメルセデス等の海外メーカーは出展しなかった。ある経済アナリスト
は日本の自動車購買力の低下を原因の一つにあげていた（人口の低下・可処分所得の低下等）。

この事は、高松の再開発にも言えることであり消費者の頭数が減って購買力が落ちてきている
事を考慮して再開発を考えなければならない。
近い将来、香川県において高松の郊外と丸亀が崩壊・滅亡する事は、都市計画の失敗に理由が
あるが、高松の広域拠点の崩壊を免れる方法は、まだ間に合います。
商業地の縮小を検討する時に来ているのではないでしょうか？
大西市長は高松の郊外のコンパクトシティ化と市街化調整区域化を未だにしていませんが、現在
の状況を放置すれば、大崩壊間違いなしですし、高松の広域拠点にも悪影響が現れてきます。

バブルな都市再開発よりヒューマンスケールを追求した街造りをしなければ失敗してしまうと
思います。経済の縮小を甘く見てはいけません。

＞ある経済アナリスト
あるアナリストって誰？
ブランドイメージを落とさない為に、海外メーカーは値段を下げないようだ

今後の経済の縮小の過程を教えてほしい

経済の縮小と言うより街の進化と言う方が適切か。

でもこのまま高速無料化したら本当に地方は終わるぞ。
それでいて4車線化しないんだろ。
事故は増える、渋滞は増す、ＩＣのないとこはスルーされる、ＣＯ２は増加する
鉄道は廃止、フェリーも廃止、職を失う、お金がなくなる、車が持てなくなる、
高速に乗れなくなる・・・。
マジでおれ失業するわ。
ていうか結果的に景気悪化する。

やはり高速は有料のままで都市開発の魅力で集客しないとな。
サンポートの地下駐車場の料金を下げたり、空港アクセス鉄道を作って
航空路を整備したりとか。
やはり瓦町、常盤町の再開発で中心部活性化を行おう。

ネガティブすぎて笑えるｗ

高速無料は四国にとってプラスになる
ていうか、千円高速ですでに観光客が増えている

料金所が無くなるのに今の様に渋滞するのか？

公共事業はいらない。ゼネコン多すぎだわ

この街がコンパクトシティーを目標にしているということは
自然とそういう方向に向かっていくと思う。

今後ことでんのLRT化や新線、JRの路線の再編など事業や
都市機能の集約の意味でも間違いなく高層ビルが増えていく。

十数年後は市街地に車で乗り入れるのも、もはや過去の話になっているだろう。

どこかのスレで空室率の資料を誰かが貼り付けてくれてたよ
高層ビルｗそこで何をするんだよｗ

車売っているデイーラーとか修理会社・中古車屋、失業者が増えそうだな
その関係の仕事している人、友達とかにいないのか？

>>437
分散するオフィスを大型ビルに集約して業務効率を上げる必要性。
シンボルタワーが完成して市内のオフィスの空室率が下がったこともある。

市街地に車が入ってこないだけであって、
郊外や周りの田舎ではこれからも普通に車を使っていくことになると思うよ。
イオンやゆめタウンをP＆Rターミナルに利用してそこから電車に乗り換えればいい。
市街地まで車が乗り入れると渋滞や交通事故、環境悪化など問題が多すぎる。

やっと仕事片付いたｗ

＞分散するオフィスを大型ビルに集約して業務効率を上げる必要性。
＞シンボルタワーが完成して市内のオフィスの空室率が下がったこともある。

これおかしいこと書いたと思わないか？
大型ビル作ると空室率増えるのに必要だと本当に思うのか？
既存のビルのオーナーが困りそうだけど

町縮小なのに車乗るような田舎がまだあるのか？

でも何が正解なのか分からない
君の言っている事が合っているのかもしれないね

シドニー行ったことある？まさしくコンパクトシティだわ
街中に凄いハエがいる。アフリカの難民の映像見ている様な感じで
町を出ると沢山の農場があるらしく、そこから来ているみたい
オペラハウス辺りも凄いよｗしゃべってると口に入るから

シドニー出ると何も無いから。あんなに広い国土なのに
円高だし行ってみてもいいかもね
ネガティブ発想で失業する前にｗ

>>435
料金所で渋滞？
いつの話だよｗｗ
いまは本線での渋滞がメイン。
高松道とかひどすぎる。

>>435
まったく渋滞のメカニズムが分かってない香具師だな
どうせ君みたいなのが渋滞の先頭にいるんだろ？

32号沿いの東山崎町（西？）あたりで結構規模のでかい道路整備してるけどなんかできんの？

あそこは一応環状道路の工事やってるな。
サンポートから高松空港まで高架で結ぶ計画がある。

ところで高松道の渋滞についてだが
あの路線は四国-関西を通して乗る車が多いのかな？
白鳥大内バイパスができてましになればいいけど。

>>443
淡路→鳴門ときて徳島道と繋がってないってのも大きいかも
高知・愛媛へ抜ける場合高松道通った方が速いし、ETC1000円も途切れる

高松より東は道路整備が遅れてて国道11号が片側一車線でそれしか東西に抜ける道がないんじゃ混むわな

おいおいｗ都市開発スレでツッコミは渋滞の事か？
渋滞のメカニズム？何だよそれ？高速道路の人か？
他に何か無いのかよｗ

何処が渋滞しているか分からないから調べたけど、高松から東だな
平日渋滞してないじゃないか
高松道がひどいって、混んでいる休日にわざわざ香川県人が乗るのか？
それも連休の時だけだろｗ

それで何で４車線化する必要がある
瀬戸大橋に車を流す努力をしろよ。３本も橋があるんだろｗ

それとメカニズムは書かなくてもよい
四国に来てから車を初めて買った俺に必要が無い

もう寝るわ

高速道路を四車線にする理由＝危ないから。

対面通行の高速道路なんか乗りたくないもん。

神戸淡路鳴門ルートから徳島道に直結してないのが高松道の利用車数が多い理由のひとつだな
つーかあんだけ渋滞渋滞騒いで必要のない投資とかよくわからん、香川・徳島両県が要望書出してるぐらいなのに
大体、日本中で道路やダムの建設を止めてるのに、小沢と繋がりのある西松建設のダムがひとつも凍結されてないのが胡散臭すぎるわ
そんなに子供手当創設や母子加算復活や高速道路無料化がやりたいのか

８の字にする方が大事
その後に四車線化

２０年前に某大学の教授が
「１兆円をかけた瀬戸大橋の開通は皮肉な事に高松の衰退を
招きます。むしろ５００億の高松空港がもたらす経済効果の方が
大きいでしょう」と言ってたそーです。

確かにそーなりましたね．．．．．

確かにその通りになってしまいましたね

>>449
今瀬戸大橋が無かったら、どうなってたと思う？
想像出来んだろ。
今より良いとも確信を持っては言えないだろう？

確かにその通りというのは、そう安易に言える事じゃないと思うがな。

まあ単純に「高松が」衰退してるというのはそうかも知れない。
けど、今の宇多津や丸亀の発展は、まさしく瀬戸大橋のおかげとも言えると思う。
そういう意味では、県内が高松に一極集中してしまうような状況を、
回避してるとも言えるだろうな。
いくら狭い香川県内と言えど、やっぱり一極集中してしまうのは、
賢いやり方とは思えんよ。

瀬戸大橋は高松と岡山が密接につながるために必要で、
東瀬戸経済圏の観点で見た場合発展している。
中心市街地の衰退は時代の流れ。

宇多津なんかは、高松都市圏内だしね。
瀬戸大橋も、高松のもの…と言っても、過言ではない気がするが。

瀬戸大橋は高松が中国四国地方を統括するために必要
広島が広島山口島根を統括して高松が残りの県を統括すると効率的なのだ

瀬戸大橋は四国と本州とを繋ぐ橋で唯一の鉄道共有橋だ。
鉄道を最大限効果を発揮できるか否かによって瀬戸大橋の評価は変わる。
すなわち香川・岡山の瀬戸大橋利用地域がコンパクトシティ化して瀬戸大橋共用鉄道
によりコンパクトシティとコンパクトシティをリンクし有機的な結合が成功すれば
地域として大きく発展するだろう。
その為にも、サンポート高松の発展は不可欠のものであり、高松広域拠点の強化と
岡山駅を中心とした地域のコンパクトシティ化と、高松〜岡山間の主要駅を中心とした
地域のコンパクトシティ化は絶対に必要な事だ。
マリンライナー経済圏域と呼べる経済連携地域を成功させれば大きな経済圏を生み出し
発展できるのではないだろうか。

まあ、現状でも高松と岡山を合わせた周辺地域は人口や経済規模で
広島周辺を超えるからな。

発展の見込みも十分ある。

そういえば瀬戸大橋線利用者が二億人突破したらしいね

今日は穏やかなスレだね
政治的な発言で締めくくっているルールの人も居るみたいだけどｗ

開発スレなので貼り付けるけど、住宅の法律が今月１日から全面施行された
例の耐震偽造の問題があって、責任が何処にあるかとかガヤガヤ騒いでたよね

簡単に言うと、販売する側はその建物相応の担保か、
無い場合は保険を掛けないと駄目だと言う法律
建築・土建屋じゃないので詳しくは下の貼り付けたのを見てね

これ結構知らない人多いから

住宅瑕疵担保責任履行法
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocorner/htdocs/index.html
説明ガイド
http://www.how.or.jp/shipotext/newlaw0229.pdf

マンションはもちろん適応だし、引渡しが１０月１日以降の建物は
この法律が適応されるみたいだね

香川県高松市は車のない人間にとっては地獄やな。無駄な帰り道の待ち時間が異常に長いから退屈。ＪＲ高松駅しかり、琴電瓦町駅しかり。特に駅周辺に何もない高松駅なんかで待ってると哀しくなる。
こんな僻地に天満屋と三越の二つも百貨店があるのが不思議でならない。一衛会長はよくもまぁこんな土地に天満屋を出店したもんだ。変人、変態企業ならではだ。
普通の経営者なら、不振で倒産した、百貨店の跡地なんかに店出さないだろうが。岡山ならＪＲや岡電、バス等の公共交通機関が豊富で羨ましいな。新幹線もあるし。
たまに高松に行くが、やっぱし岡山がええのう。高松勤務者は不幸の極み。田舎ならではの怪しげな飲み屋街と風俗街しかないからな。お金とチンポしか使うとこないもんなｗｗ

>>460はおそらく成り済まし

460の岡山人、きもいｗｗ

相当岡山が都会だとおもってるんじゃね？ｗ

このスレで散々、近い将来都市計画の失敗で高松の郊外と丸亀が崩壊滅亡すると警鐘を
鳴らしてきたが、岡山の方がスプロール地域が多く、大崩壊すると思う。
高松の場合、郊外が崩壊・滅亡しても広域拠点は生き残るが、岡山の場合は都市計画が
大雑把過ぎるのと山陽放送等がきちんとした報道をせず、街が完全に液状化しつつある。
岡山と松山を比較した場合、力が劣る松山の繁華街が岡山の繁華街に勝っている。
岡山が潜在的な力を持ちながら、今一歩発展できないのは、その街造りと都市計画の
失敗に原因を見出すことが出来る。
林原が再開発をしている様だが、コンパクトシティとして発展できるように今後期待したい。

盛岡 郡山 高崎 宇都宮 金沢 高松 鹿児島は都会なの
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1256319496/

松山の繁華街が岡山に勝ってるってw
一体何処をどう見れば？？
小売額にしても圧倒的に岡山＞＞＞松山じゃん
岡山どころか高松より小売額少ないじゃねーかww

>>465
ちょい古いけど、この資料とか、中心部3km四方の資料らしい。
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/toushin/images/04/037.pdf#search=%27%E4%B8%AD%E5%BF%83%20%20%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E9%A1%8D%27

古すぎだな
エミフルオープン後の最新データ持って来い

今の松山なんかこんなんだぞwwww
http://k-tai3.com/?date=20080407
http://k-tai3.com/?date=20080404
http://k-tai3.com/?date=20080402
http://k-tai3.com/?date=20080401

>>465
繁華街の賑わいと小売額が比例の関係と思っているんだね

>>467
欲しかったら自分で探して下さいね

>>468
比例してるだろ
東京＞大阪＞横浜＞名古屋・・・etc
小売額の高いところは活気に直結している
それとも松山だけは例外だとでも？？？ﾌﾟﾌﾟwww

確かに少し古いね、まあ、そういう時期もあったていうことで、、

崩壊の人がまたきてるねｗ

小泉・竹中路線を毛嫌いしている人が最近多いし郵政の悪い憶測もある
ただし、外国からの投資が日本はかなり少ないのも事実
日本のお金だけで景気回復とかって、日本の半分以上のお金を持ってる年寄りが使わないからｗ

外資を呼んで国内の経済を活性化させ景気を回復させるやり方は正しかったと
思うし、今こそやるべき

瀬戸大橋がどういったメリットがあったのか俺には分からないし、
今現在どういった経済効果があるのか分からないが、町の発展の
きっかけが出来た事は事実

きっかけなんだよね
崩壊を前提にして話をするのはマスコミだけで十分だわｗ
町を縮小するには、表裏一体で何かが犠牲になる
その犠牲のほうが大きくなる可能性が高いかもしれない

四国の廃墟＝常盤街

四国の残念な再開発＝高松商店街Ｇ街区

四国で一番恥ずかしい廃墟＝大街道にある潰れたラフォーレ

四国で一番人がいない恥ずかしい商店街＝大街道＆銀天街

四国で唯一再開発の予定のない残念な商店街＝大街道＆銀天街

再開発の予定もないのに
妄想再開発計画ニュース垂れ流すキチガイ田舎テレビ局




ブ○女子アナばっかの南○放送

口だけで何にもできないのが松山の現実

ロフトｗ　
フランフランｗｗ　
１３階建ての商業ビルｗｗｗ

恥ずかしい田舎だね

>>471

残念ながら崩壊は必ず来る。
右肩上がりの経済・人口が不可能になった現実を受け入れた都市計画が必要とさています。
香川県においては近い将来、高松の郊外と丸亀が崩壊・滅亡しますが今現在から将来、
来るべき縮小社会に備えておかなければなりません。
日本の車の購入台数の減少は、車の購入層の減少であり、これから消費者の頭数の減少が
いたる所で顕在化してきます。
建売住宅も２０１４年に飽和化するそうですし、香川県のみならず日本全国で縮小現象が
起こり、政府・自治体に縮小社会に対応する政策等が求められて来ると思います。

>>460
１０年前まで中心市街地の都会度は
高松＞＞＞岡山でした。
しかし、高松の急激な衰退と岡山の大発展によって
完全に逆転されてしまいました、残念ながら（涙）

さらなる１０年後は．．．．．？
ぐわんばれ！高松！！

新幹線以降にハッテンした街だから
そりゃ私鉄もないわな

岡山＞＞高松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田舎松山

他のスレで私鉄の開発中止だって出てるよ
中心部も崩壊しそうだね
少し読んだら悪い記事だけど、事業を絞っていくのはいい考え

予算圧縮で議員を減らすって言ってるけど、利権が集中して逆効果だと思う
逆に今の議員数の5倍にして欧州並みの給料にすればいい。年収50万って感じで
日本は議員報酬が高すぎる。団塊の世代も居る事だし実現は可能だわ

そのほうが利権が分散して本当にわけわかめな事業を削減出来るだろうね
アメじゃなくて欧州のやり方を見るべきだ

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.29922366711403&lon=133.79772579394168&z=15&mode=aero&pointer=off&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.305066498871&hlon=133.82531231366&layout=&ei=utf-8&p=

沿岸部の埋め立て地は工業地区だから普段はあまり意識しない、というより存在を忘れ去られている。
これが丸亀ドームや大学誘致、新都心建設などの開発で日常的に利用する生活空間になると
途端にみちがえるほど魅力的な空間に変貌するかもしれない。

朝日町の工業地帯も用途の転用があれば広大な臨海再開発の用地になることもありうる。

>>481
無理ですよ。
大学は、淘汰の時代に入るし、工場については人件費の安い海外に移転して行きます。
一番の懸念材料は、少子高齢化、賃金の低下等で車を所有できない人達の増加等です。
少子高齢化・可処分所得低所得化の都市計画は、かって昔の生活の様に徒歩で生活でき
鉄道等の公共交通でコンパクトシティとコンパクトシティを有機的に結合させる方法しか
ありません。
政府が期待しているコミュニティにしても昔の様な強固な結びつきと助け合いは存在せず、
名ばかりコミュニティばかりです。
これから日本全国で、スプロール状になった地域から崩壊が始まってきます。
いたる所に「限界集落」「限界コミュニティ」が現れて社会問題化してきます。
そして丸亀は、南部を徹底的に破壊し乱開発を繰り返してきました。これからその反動が
起こって来るのです。田んぼを乱開発して宅地としても、農地としても中途半端な乱開発を
して、将来田んぼを虫食い状態に廃屋が放置されると言った醜悪な街並みが出現してくる
と思いますし、高松の郊外も同様です。
もはや高度経済成長期ではありません、低成長時代に即した都市計画が望まれています。
スプロール化された低密度の乱開発地域から崩壊が始まってきます。

崩壊の人に何言ってもダメだわｗ

だから私鉄の開発はしないから
中心部を開発する事もない。
金も無いから

あのさ、街中の学校の生徒が減った時点で考えなきゃね
これはまずいとか考えた事あるの？
もう遅いんだよ
企業も郊外出て行ってるだろ。駐車場高いしさ

マクロの話して脅してもさ、香川から人が出て行くだけだわ

商店街周りの人口増やす努力しないとダメじゃないのか？
リート使ってやってたんだろ。
それを継続して、他に住んでいる人も入って貰うように努力するしかないね

＞途端にみちがえるほど魅力的な空間に変貌するかもしれない。
＞用途の転用があれば広大な臨海再開発の用地になることもありうる。

かもしれない・なることもありうる

例えば民間企業で、かもしれないとかありうるで行動する？
この言葉で会社が動いたらその会社の未来が見えるｗ

やっとＢ街区西の内装工事が始まった模様（フランフランの出店予定のとこ）
昨日中銀の新店舗もオープンしたな！
Ｃ街区はまだまだかかりそう・・・この様子じゃ12月のオ−プンを覚悟するべきか！？

A〜G全て終わるのいつになるやら

そういえば今日宮脇本店の北側の囲いがなくなってたけど何時なくなったの？

全ての再開発が完全に終わるまでにはあと10年かかるでしょ。

丸亀町の再開発に一通り区切りがついたら
次は瓦町・常磐街周辺に取りかかる必要がある。

瓦町の駅前の雑居ビルを撤去して駅前広場のスペースにあてて
菊池寛通りも南新町まで南側に拡幅。
地下通路を延長して志度線延長やビルの地下フロアに直接出入りできるようにする。
結果的に常磐会館や第一会館は常磐街、菊池寛通り、地下通路（地下フロア）
の三つに面することになり人の流れも取り込みやすくなる。

駅の東口、こちらは何か建物が建つような気配はないが
JRの乗り入れに対応できる広さはある。

常盤街拡幅してほしいな

あと壱番街あたり歩いてて思ったけどパチンコがすぐ近くにあって音が漏れてるし
すごいイメージ悪いんだけど

地名書かれると分からないけど、まあ費用対効果だね

今日知ったけど高松で海水のリチウムを採る研究をやっているらしい
http://unit.aist.go.jp/shikoku/technology/litium.html

電気自動車とかワイワイ言ってるけど、うまくいったらいいね
まあこれも費用対効果だわｗ

では

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

【建設】穴吹工務店、社長以外の全取締役解任へ…再建めぐり対立 [09/10/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256742614/

もはやマンションデベロッパーの限界が露呈してきたなぁ〜。
穴吹だけでなく住宅・建築業界は赤信号かもしれない。

穴吹にはまだまだ建ててもらわんと
とくに衰退の激しい田町や常磐街をもっと開発してもらいたい
空き店舗が放置されてるよりは全然いいからな

サーパスマンションおーけー

常磐街はしばらく誰も手を付けられずこのまま置き去りにされて
景気が良くなったころに周辺ごと取り壊されて再開発だろうな。

常磐会館以外にハロワや茶寮の区画も開発するらしい・・・
エンタメに特化する方針だからライブハウスやシネコンを作って欲しいね

>>497
ソース

常磐茶寮もなくなるのか・・・
常磐会館や第一会館は菊池寛通りに直接面するようにしたら入りやすくなるな。
ホテルなんかの複合ビルは性格的に駅裏の東側あたりがちょうどいい。
あと志度線延長で集客力が格段に向上すると思う。
同時に地下広場も東西に延長して連絡通路として人の流れを誘導。

>>450
多分今と大差ない。
瀬戸大橋はその架橋効果をまだ十分に発揮できていないんだ。

なんか高松と京都ってイメージが被るんだがｗ
繁華街の中心がどちらも「かわらまち」だし
志度線延長したら「かわらまち駅」と「からすま駅」ってかｗ
順序逆だけど。

まぁそれはどっちでもいいとして
とりあえず県立病院をどうにか鉄道でリンクしてほしい

LRTで計画されている路線は高松駅を始点に城内中学前から分岐して
浜街道を走る臨海線と瓦町経由仏生山終点の中央線だろうな
臨海線をゴルフ場まで伸ばすとサティや競輪場にも行きやすくなる

それと志度線を地下鉄化して香川大学経由香西終点にしてほしい

鉄道建設には莫大な費用がかかるから、需要と供給の面から考えて無理。
鉄道の新規建設は大都市圏以外はもう無理だろう。現実的じゃない。
それより、バス路線をもっと充実させた方がいい。
高松のバス路線は貧弱すぎる。

LRTは建設費用が安いからなぁ
高松駅〜瓦町は確実に黒字だと思うけど高松駅〜県立病院はどうなんだろう…
病院・サティ・競輪場利用者、朝日町の通勤客、周辺住民がどれくらい利用するか分からん
瓦町〜仏生山もコトデンに並走させるとなると未知数だね
駅を新設することでコトデン沿線をさらに集積させる効果はありそうだ
贅沢を言うと仏生山からさらに空港へ向かうルートも欲しいね

でもまだ日本でなんにも線路が無いとこから新規にLRTが建設された例はないからなあ。
路面電車やJRの赤字線など元々基盤があったとこだけだし。
現実問題なかなかむつかしい。用地買収から始めんといかんから。
バス路線を充実させる方が簡単で費用もかからん。

>>505
新しく用地買収をする必要はないんじゃない？
瓦町〜仏生山は買収済みの高架事業用地に走らせるし
高松駅〜県立病院は浜街道に余裕があるから道路の真ん中を走らせればいい
高松駅〜瓦町はコトデンの線路をそのまま転用するからこれも問題なし

宇都宮、金沢、姫路、高松、松山、長崎、鹿児島、那覇の
８都市は地方政令指定都市に次ぐネオリーダーですから
高松のご発展を心よりお祈り申し上げます。

・・・・・・・・・岡山市民より・・・・・・・・・・

志度線は地下区間のプレキャスト床版を採用して建設費を大幅に抑えればいい。
同時に並行して地下通路も作れる。

LRTを作るとことでんからJRまで二回も乗り換えが必要になるから
関連してJRを瓦町に乗り入れさせるのが得策だと思う。

また予讃線の大幅な線形改良が実施された場合
鴨川〜国分間路線移設、端岡〜木太町〜八栗口短絡線となれば
既存の路線の一部を利用して府中/端岡〜陶〜空港前〜川島〜木太町
の環状線の案も考えられる。

新幹線の新駅は栗林公園の北側と長尾付近に計画するとよい。

>>371より
知事「再開めど立たず」／琴電立体交差事業中止へ
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20091007000065

琴電立体交差事業すらできないのに
誰か以下の事業をするの？
現実が見えないの？

> 地下区間
> 地下通路
> JRを瓦町に乗り入れ
> 環状線
> 新幹線の新駅

計画自体に問題があるからを変更する方向で話が進んでるんでしょ？
むしろそのまま高架化されたらLRTもJR乗り入れもできない。

リンク先の内容が理解できないお馬鹿ちゃんだったみたいだな

> 　県が事業中止へ動き始めたのは、依然として県の財政状況や経済環境が厳しいことに加え、
> ▽１０年度末で国の事業認可期間が切れ、延長が難しい
> ▽前回の諮問から５年がたち、本年度の再評価委に再び諮問しなければならない
> ―ことなどが要因とみられる。

これは高架事業の都市計画決定自体はそのまま残すということが鍵になると思う。
志度線はもともと高架化の予定に入っていなかったということも気になる。
こちらはもともと地下化延伸できるように配慮した可能性がうかがえる。

市街地の拡大に対応するため
長尾線を花園から移設高架化して松島（新ターミナル）、今橋、片原町、築港、浜ノ町、扇町、琴電昭和町（志度線）、亀阜、新栗林、栗林（JR）、瓦町(長尾線起点)
とするのもひとつの案だと思う。

志度線は沖松島から西宝町まで地下化して
沖松島、松島（琴平線、長尾線）、瓦町（JR、長尾線、LRT）、中央公園（空港リニア）、香川県庁、香川大学、琴電昭和町（長尾線）、西宝町（JR）、郷東、イオンSC、芝山、生島スタジアム
とすれば市役所、県庁、香大あたりの利便性が向上。

市がコンパクトシティーを進めようとしているが鉄道網の充実は不可欠だと思う。

うんうん
利便性は向上するし、コンパクトシティー化するだろうね
で、誰かこれらの事業をするの？
県？市？琴電？ＪＲ四国？

高松道4車線化凍結などの道路予算を配分できれば・・・

とりあえず事業の優先順位をつけないとね
耐震工事なんかもまだ終わってないのにコンパクトシティー化に着手はできないでしょう
こういった事業の優先度は結構低いと思う

それなら老朽ビルを個別に耐震工事するよりも
分散する拠点を集約して大きな建物にまとめた方が効率的なのでは？
そういえば旧市街の小中学校も松島周辺と二番丁に集約されるらしいね。
出先機関をサンポート合同庁舎に集約するのもその一環。

その後はオフィスも中央病院跡地、高松駅二期工事や瓦町駅東口など
いくつか高層ビルを建ててある程度集約の流れになると思う。

お前さんにアドバイス
クレジットカードだけは持つんじゃねーぞ

すまんがバス路線の事も少しは議論してくれ。

バスってどこ走ってんのか知らんから使いにくい
鉄道は線路があるから分かりやすいのに･･････

>>519
それが鉄道を見直す理由の一つだね。
京都もバスはかなりの本数・路線数走っているが何がどこに行くかわかりにくい。


浜街道にLRT走らせるって言っても
本町付近をどう回避するかという問題はどうすべき？

マンションって耐用年数を過ぎたら建替えを考えなければいけないけど、高松は結構
労住協の老朽マンションがたくさんある。
建替えても需要はあるのかなぁ？
市内でスラム化したマンションが出た場合どうするのかなぁ？
今から、老朽マンションの建替え問題の研究が必要だと思われる。

築３０年を過ぎるマンションは超格安となります
労住協の老朽化物件を多数抱える
浜ノ町エリアは「スラム街」となるでしょー

穴吹は役員戻ったみたいだけど、どうなるのか？
まだ劣化在庫を持っていたらかなり苦しいわな

欧州とかって何百年とかの建物を維持しているけど日本の建物はどうなのか？
その辺りがよく分からないわ

まあ、新築のマンション買ってもすぐに資産価値が落ちるの分かるから
買いたくないのが本音だね
日本の不動産のやり方を変えないとダメだわ

>>523
こう言えば、また崩壊の人と言われるかもしれませんが、根本的な問題点は、もう
マンション・住宅需要が無くなって来ていると言う点です。
高松の中心市街地の再開発にも言える事ですが、これからは人口が減り、地価が低下
して行き、マンションや住宅を建てれば、直ぐに入居者が決まると言った時代では
無いと言う事です。
残念ながら、穴吹は駄目になる可能性が高く、県下の穴吹興産、和田も同じです。

一応日本のマンションの耐用年数は４７年、建売は約３０年と言われています（国土交通省）。

高松の郊外と丸亀が近い将来崩壊すると警鐘を鳴らしていますが、高松の郊外と丸亀
には穴吹工務店・興産の郊外型マンションがあり、これらのマンションも２０年後
問題が出て来ると思われます。
香川県には、地価の高い大都市と違って郊外型マンションは必要ありません。

三木や長尾あたりなら定住型の長期設計マンションの需要がありそうに思うんだが。
マンションのあり方も投資用ワンルームや戸数稼ぎのタワーマンション
から7階ぐらいで200〜300�uでゆったりしていて住んでこそ価値の出るようなものになればいいね。

中心市街地以外でマンションに住むメリットなんかない
ゆったりした広さが目当ての人は庭付き一戸建てを買うだろ

新潟市が古町という繁華街の再生の為に、丸亀町商店街再生の手腕に期待して
古川康造氏をアドバイザーとして迎えるそうなんですが、丸亀町商店街の現状
はどうなんでしょうか？

>>524
行政やJR、開発事業者などが生き残っていくには街のコンパクト化を進めるしか手だてがないというのは
正論だと思う。

例えばこういうのはどうか
JRの高松駅用地にオフィスビルを建設を進めるに当たり
同時に鴨川や屋島の駅近辺にマンションを作ってテナントの従業者
に優先的に定期や家賃特典をセットにして入ってもらう。

JRは一度に2000人や3000人の利用客を得る。
転勤してきたビジネスマンは電車で通えて便利。
ディベロッパーはマンションが売れる。

崩壊の人が出てきたねｗ

違うんだよね。今のマンデベが苦しんでいるのは、俺たちと一緒で資産劣化
することなんだよ
まあ、穴吹は相当高値で物件を握り締めているから俺たちとは意味合いが違うけどｗ

新築マンション買っても、１０年経ったら半額になる
ローンとかしているやつは半額どころか、金利支払い考えると７０％劣化する

しかも、崩壊の人が言っているように、都会と違って
土地の価値が上がるとは思えない

この資産劣化の仕組みを変えないと、買う気も起こらない
ローン使って支払い総額が５０００万から１５００万になってもいいやつだけ
買えばいい

その後、俺が更に値切って買うからｗ

サブプラでアメのローンの仕組みが分かったけど、ローンが返せなくなると
鍵を返せば（その資産を手放す）、その後のローンは支払う必要が無くなる
日本の場合、自己破産だね

日本では考えられない仕組みだけど、これをするなら間違いなく売れるだろうね
買う側がいつも不利で、売った側はその後知らない顔じゃ駄目だわ
資産劣化するの分かって売ってるし。買うやつも馬鹿だけどｗ

>>528
不動産業者の人？
これやって利益が出たらいいね

まあ、町を作るという心構えが無いと、これから生きていけないよね

>>458
この法律と絡めて、１００年以上持つマンションを作ってほしい
資産劣化しない価格設定も必要だわ
俺の地元は東京からすぐだけど、こっちのマンション価格と変わらない
そもそも、それが間違っていると思うけど？

では

>>527
新潟がそうするのか？興味あるね。そもそもココのスレに来たのもそういった
理由だから

逆転して、高松は新潟見習うようになったりしてｗ

でも、公共の物件見直しとか、松山に比べたら高松はまだましだわ
モールとか誘致して、求人倍率も下げているものの日本一だし

松山は路線価高いのに、県所得は４０位以下だよｗ
でも未だに閉鎖的路線は継続中だね

働くところがない田舎松山

なんか悲しいね

>>533
松山の心配する前に、
〇満屋やら〇吹工務店やら〇オン高松やらの心配した方が良いのにね。
〇満屋がこけたら〇電までまたこけることになるのにね。
丸亀で〇ジが撤退したおかげで〇参が倒産したところなのに、
想像力のない人達は気楽だねｗ

高松天満屋は琴電の資本が入ってないから前回ほどの影響は出ないっしょ。
もちろん後継テナントが決まらないと大きな負担になるが、琴参と違って本業が順調だから即倒産はないな。

天満屋の売り上げを増やすには瓦町駅のターミナル機能の強化しかないな。

働く所は農業なら増やせる

発展途上国で、不作で農作物の値段が高くなったりするよね
あれはホントに農地の上に雨が降らないと不作になってしまう
笑える話だけど、広域の水路が整備されていないから

そういった国と同様なら香川なんて毎年不作になるｗ

で、農民保護と言いながら、日本は生産者にお金を回さず農業土木（公共事業）で
かなりのお金を使ってきた。水路作ったり、区画整理したり
だから、水が行き渡らない農地って無いよね
これが幸か不幸か、お金を掛けなくても何らかの農作物はできる体制にあるんだよね

ハードはもう出来ているからさ、総量規制やめたらいいよね
金を使わずに雇用対策やるとなったら、農業しか無いね

開発の想像力発揮したよｗでも松山は現実の数字見たほうがいいねｗ
もう寝るわ

国の直轄事業で高松まで新幹線が着工されるのかね？

>>534
高松の心配する前に
空き店舗だらけシャッター通りの銀天○と大○道
大○道にある潰れたファッションビルの廃墟
ラーステ潰れてシャッター地下街になりさがったま○ちか
先月の売上げが前年比マイナス１７％の落ち目デパート○越
の心配すれば？


いくら借り手がないからといって空き店舗ただで貸して素人ショップ出店してもらって
喜んでるようでは松山ももう終わってるけどね

穴吹って危ないの？

松山のジョーは潰れたけど（笑）





やっぱり松山ってダメだね

高松のど真ん中に原発作ればOK

な、携帯だろ？

久しぶりに常盤街通ったが、思ったより活気があった（思ったよりね）
どん底で真っ暗な常盤街を知ってるから、それをイメージしてたけど
人通りもそこそこあって、アーケードの屋根も解放されてたからかな？
手作りっぽいいい感じの店もいくつかあったしね

常磐街は第一会館と常磐会館の再開発次第でどうにでも変われる。

高松また〜りスレはいずこ？

静かじゃんか。何で？崩壊の人は？
リートも厳しい感じだね。

東証リート指数
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote=155&mode=D

規制くらってんじゃね？

そうかもね。政治板に行っていたのかな？
俺も規制されてたから。政治板なんて書き込みした事ないのにね

言論統制だね
政治もそうだけど、ＪＡＬのアメの記事も日本ではマイルドな感じになってた
まあ、日本は平和だわ

そろそろ新しいネタが欲しいとこだが・・・

高松って四国の田舎町なのに必死だね（笑）

このスレも田舎者の集まりだね

そのネタはもう秋田

マリンライナーを姫路まで延伸しろ

新しいネタねぇ
この前テレ東のＷＢＳで、みんなの大好きな大阪市が水ビジネスを
海外でするとか言ってた。四国の人は関西好きだよねｗ

これも農業と一緒で幸か不幸か、今迄公共事業で水処理にかなりお金を掛けてやってた
事が、海外のビジネスチャンスに結びついている
穴吹もビジネスチャンスじゃないのか？そういった技術持ってるのか？

欧州の水道規格とかは、日本を基本にしたものなんだよね

知恵を絞ればビジネスチャンスとか雇用はあるし
わざわざコンパクトシティにして、経済まで縮小するような事しなくても
誰かがアイディア出せば、現状で何か出来るって事だわ

こんな話すると再開発の話じゃ無くなるねｗ
でも、雇用が生まれて人口が増えると自然に再開発の話になるはず

経済が萎み縮小するのだから、それにあわせた態勢作りが必要。
もはやかっての高度経済成長期の需要は無いので、身の丈に合ったコンパクトシティ
化は必要不可欠な政策です。
これから香川県内で起こる高松の郊外と丸亀の崩壊も縮小社会に対応出来ない都市計画
の失敗がもたらすもので、かっての様な人口が右肩上がりの状態は当分は来ないでしょう。

今、国が予算削減に必死で事業見直しをやってるよね
ビジョンが全く見えない。資源の無い国が技術で飯を食ってきた
その技術の育成する為の予算を、日本の戦後からの背景が分かっていない人が仕分けしている

だが、25%の温室効果ガス削減するのは日本の技術発展で可能だと言う
排出権を買わずに出来ると言っている。わけわかめな話だわｗ

香川に話を戻すが、何時も俺が雇用が先と言っているのは町を縮小しても
働く所が無ければ、現状より悪くなる可能性があると言うことだわ

このわけわかめな一貫性の無い仕分け人と一緒だと言う事
郊外モール等も高い求人倍率を支えている一つなのでは？
郊外をバッサリ切って他にやる事があるのか？

コンパクトシティとか言うものじゃなくて、タダ単に町破壊にしか聞こえない

香川の話じゃなくて日本全体の話をしてるのかな？都市圏に集中。

質問の意味が分からない
日本全体？都市圏って何処の？

５５４の人の意見の感想。
三大都市圏

水ビジネスって何やるの？

新産業が生まれてもそれに対応した人材じゃなければ就業は難しいよ

大阪市水道局、水ビジネス
http://www.sankei-kansai.com/2009/11/07/20091107-016753.php

読んでみて

市橋容疑者の数年の歴史見てみろよｗ
働いて金を貯めている

派遣村なんてホント仕事する気の無いやつが集まってると思えるな

酔っ払ってるからしんどいよｗ　ゴメンネ

じゃあ聞くなよｗ
まあ読んでも、俺もよく分からないわｗ

そんな事より香川まで電車で行けるようにしてよ

かわいそうに・・・電車の乗り方もわからないのか

私鉄や地下鉄で切符を買うときは会社名や路線名のボタンは押さなくていいよ
料金さえあってれば問題ない
水ビジネスは汚水を飲料水に変える技術や設備等を国から補助金やアドバイス
をもらって途上国で行うって事かな？よくわからんｗ

行う→売る
だねｗ

あまり知らないけど、飲料水って言うか水道水だね

アジアビーチ行くと、いいホテルでも排水さえ悪いし
それ以外の国もそうだわ
まあ、日本ぐらいそういった設備が整っている国は無い

こういった事業をすれば、以後のメンテナンスで機械類が故障したら
日本から買わないといけなくなるしね

丸亀町再開発B街区西フランフランのとこ（１F）と２Fは内装工事してるね！
B街区東（ドトールの上階部分と少し北側の再開発されたとこ）内装工事すら
入ってないってことは入居テナント未定ってことか？　竣工してから随分時間
経ってるけど・・・　まさか再開発したけど入居テナントがありませんでした
ってオチは無いよな！

市内交通ではJRはことでんと違ってほとんど利用されないんだな。
このあたりの住み分けがカギを握っているかもしれない。

中心市街地に環状線の需要があることも読み取れる。
東西交通として菊池寛通り地下に志度線延長でトランジットモール併設も面白い。

LRT化案では築港（高松駅）〜瓦町間で現状維持、LRTのみ、LRT＋ことでんなど
あらゆるパターンが提示されるけどJR＋LRTというようにJRも含めて検討してもいいのでは？
直近ではことでんを現状維持して仏生山から高松駅までLRTというパターンが有力だと思うけど。

http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L16_shiryou_01.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L29_shir2.pdf

>>571
築港駅の高松駅移設、浜街道の拡幅、本町踏み切り問題の解消の３つは最低限してほしいね
まんま琴電高架事業なわけだが、高架の可能性って完全に消えたんかな？

中央病院が移転したら東に伸ばすのはしてほしいけど、あの辺トラック多いから車線が１つ減るのはかなり渋滞しそうだけど・・・

>>571
うおおおおおおおおお乙！
個人的にはトランジットモールが商店街との都合も大きいしいいと思うのだがね。
場所は・・・笑

JR乗り入れは線形的に、費用的に、それから高松駅舎的に厳しい気がする。
でも、JR高架下に新駅ができたとしたら、JRに何らかの動きがあって欲しいな。
JRは都市間交通ならその役目を果たしてもらって良いと思う。
ただ、都市内交通をことでんやバスに委ねるための努力も要るよね。

てか、LRT併走になると従来のことでんは急行扱いみたいな感じかぁ。
今まで通りだから全然急行じゃないけど。

片原町と兵庫町の北半分を取り壊して幅員30mのトランジットモールにしてほしい
商店はNTTと中央郵便局を専門店ビルにして移転
中央通りの東側も取り壊してLRTが高松駅へ向かうルートを確保すれば高松城がよく見えて一石二鳥だ

12/4 B街区西1F2F フランフランOPEN 壱番街西2F パティスリーKIHACHI OPEN
12/22 B街区東（ドトールのとこじゃない北側のビル）オーガニックレストラン
ナチュラルフードのコンビ二・バイキングレストランOPENらしい。
ソースは香川こまち12月号（書店。コンビ二で読め）

>>574
それだとせっかく再開発した丸亀町の壱番街、ドームあたりも壊さなければいけなくなる。
将来の構想として北署の裏に駅前広場を整備して兵庫町と直結できるようにすればいいと思う。
そのすぐ南に新しい築港駅と高速バス専用のターミナルという配置で。

LRT化計画では輸送力の問題で当分はことでんを現状維持しながらの運行になると思われる。
しかしそれでは本町踏切が解消されるわけではないから予算的に目処がついた時に
高架の計画が再び持ち上がるだろう。

その時は瓦町のターミナル機能の強化も含めて総合的な検討の結果
線形的にもJRとことでんの総合結節点はサンポートではなく瓦町が適当と
JRをLRTの上に高架で延伸する計画に変更されて着工という運びになると予想される。

また、ことでんの瓦町〜高松築港間が廃止されるため
築港までの代替と長尾線の利便性を考慮して花園から高架で仙場川緑道に沿って
城東町付近で浜街道上に入りそのまま高架で新築港駅を通過し市街地の外縁に沿うように
環状に瓦町まで路線を延長。

志度線は沖松島から予讃線（西宝町）迄地下化して瓦町、香大を経て香西まで延伸。

琴平線は栗林公園（駅）以北を移設して松島付近に三線相互のターミナル。

長期計画の市内交通の展望と概要
以上で市内の軌道系交通の問題はほぼ落ち着く。

仏生山が南の拠点になるのか
市民病院も移ってくるし、これから開発進むかもね

キハチが四国初出店か。
楽しみだ。

大西市長や高松市は仏生山を南の拠点にしょうとしているのかもしれませんが、今の
様な郊外が乱開発された状態では無理だと思う。
それに、高松郊外の住宅需要も後５年で無くなってしまうし、中心市街地の再開発も
チグハグなままだ。
仏生山を南の拠点にする計画は、計画発表・計画施行が遅すぎて、本来ならば１０年〜２０年前
にしなければならないものを、今の時点でやっても時すでに遅しの状態だと思う。
本当に仏生山を南の拠点にしたいのであれば、高松南部に市街化区域と市街化調整区域を設けて
仏生山近辺しか開発出来ない様な都市計画の施行が必要だと思われるが、大西市長は、それを
する意思があるのだろうか？
大西市長がやろうとしても県会議員・市会議員や不動産業者の反対で市街化調整区域等の都市計画は
策定出来ないのではないだろうか。

キハチってあのキハチか？
これはかなりデカいニュースだぞ
大都市にしか出店してないのによく高松を選んでもらえたな

セブンイレブン来るとか言ってたけど、まだ確定じゃないの？

>>581
そーすプリーズ
セブンくるのはいいんだが、ファミマが大量に出店してた時みたいに
既存店の側に出店→競争→共倒れ→そのエリアにコンビニなくなる
とかやめてほしい

>>582
ないみたいやな。
２ちゃんでまことしやかに言われた事はあったが。

http://www.kihachi.jp/shoplist/index.html#pat

パティスリーKIHACHIは関東以外で初だな
この調子だと東急ハンズやユナイテッドアローズも（ｒｙ

キハチってどこに来るの？
弐番街？

結局C街区オープンは来年ということだろうな！まだ内装工事の段階までいってないし。
丸亀町再開発のHP2009年秋誕生予定ってままだけどそろそろ訂正したほうがいいかもな。
12月は冬だと思うけどwww　http://www.kame3.jp/bc/

>>575
それパティスリーミクニの間違いだろ
キハチはガセ

ttp://www.kame3.jp/mikuni-takamatsu/
ガセだな

ハーゲンダッツ跡も空室のままだね
松山アワレｗ

↑パルティ衣山のほうがよかったらしいよｗ

衰退ガラガラシャッター通り商店街松山大街道潰れたラフォーレ跡地再開発頓挫おめでとうございます！

高松人の松山へのコンプレックスは想像以上。もう怨念だな。

松山ｗ

タワレコ潰れ
ラフォーレつぶれ廃墟化
ヴァージン潰れ
地下街のラーメンステーションも潰れ
ＪＲ松山駅はまるで廃墟
松山の田舎私鉄伊予鉄の終電は２２時台
税金垂れ流し弱小サッカーチーム愛媛ＦＣは昨日も負け

何の取り柄も無い糞田舎はつらいネ
もちろん松山とかいう田舎ネｗ

高松のカスども！さっさと岡山の家来にならんかい！何が楽しくてうどんうどん言うとんやカス！

香川朝鮮人の歌。

かがわちょうせんじ〜ん
かがわちょうせんじ〜ん

たかってなんぼ
たかってなんぼ

たかってなんぼのしょうばいさ〜

※メロディは　おしりかじり虫でお願いします。

現在は　高松童貞引きこもりのテーマ　を作成中です。

松山は人口だけ

人口が多いのに
まともな企業、ショップは松山に進出、出店しません

ところでみなさん
姫路、岡山、倉敷、福山、広島、高松
と聞いて何を思い浮かべますか？
もちろん瀬戸内エリアの政令指定都市、中核市ですが
これが瀬戸内エリアのロフト出店地なんです


あれ？！
人口５０万の街（ヒント：四国）を忘れていませんか？

そうなんです
松山にはないんです
ロフト側から松山という街がいかに重要視されてないかよーくわかりますね

>>595-596
お前らバカだなｗ

今、マツヤマンコの最も誇らしく自慢すべきニュース。

それは大街道に出来た素人チャレンジショップ雑貨店です。

おめでとうございます！！！

今、高松市の再開発で最もホットなニュースと言えば丸亀町再開発の目玉となるＧ街区開発の大幅縮小だな。

今、松山市の再開発で最もホットなニュースと言えばつぶれたラフォーレ跡地の再開発ガセネタだな

結局田舎もののただの妄想ｗ

こういうの
田舎っぺの無駄な努力っていうんだよね

いくら喚いても３流田舎村○山には
腐乱×２もロ○○も出来ないのにみっともなー

マ○ヤ○かっぺはマークジェイコブスでも着て
田舎シャッター通りでも歩いてるのが
お　似　合　い　だ　よ　ん

自分がむなしくないか？

土曜日に松山の商店街歩いたけど３連休の初日というのに
何ですかあの人の少なさ！大街道も銀天街も全然人が歩いてなくて店もがらがらっぽい。
空き店舗もさらに増えたみたいでもう松山の中心部は終わってるでしょ。
その後エミフル行ったけど人出が凄かったし、中のショップも人でいっぱい。
SCとはいえやっぱ商店街の古臭いショップと違って新鮮味があるよな。
まあこんなこと２〜３年前には誰も想像しなかったことだけど。

風俗で働く不法滞在チャイニーズガールが逮捕されまくりの
下品な町松山が文化的な町だってさ

エロ文化満開でよろしなあ
ついでに愛媛県警も摘発に忙しいようでよろしなあ

そうそうラフォーレ跡地もいっそ風俗ビルにすればいいのに
これで松山の衰退商店街の再生＆活性化間違いナシ！！！

ネタがあるよｗ
古川氏は高松の人なのか？良い事言ってるね

ルールの人。変な煽りを排除しないとダメじゃないのか？

大和ショック：県内３店閉鎖へ　新潟再生本部「イベント頼らず、民間主導で」　／新潟
　◇高松の商店街組合理事長、成功事例を報告
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20091121ddlk15020065000c.html

穴吹工務店が会社更生法申請だとよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
右肩上がりの経済システムの終焉だなぁ〜。
高松市の郊外と丸亀の崩壊の警鐘を鳴らしていたが、今回の事で確信を得ました。

高松市も中心市街地のコンパクトシティ化と郊外の拠点化を最優先事項として早急に
しなければなりません。都市計画の抜本的な改革と縮小社会に対応した行政を期待したい。

高松だけではなく、日本全国、郊外化と車社会により中心市街地は崩壊しています。
他の地域は気にせず、持続性のあるコンパクトシティ化を目指さなければ崩壊あるのみ
です。

崩壊の人か？
経済システム分かって書いているのかｗ

心配しなくても、郊外・中心部関係なく不動産価値下がるから

経済や社会が縮小しているので、その縮小に対応した処方箋で企業経営・地域経営を
しなければ崩壊在るのみです。
今回は穴吹が崩壊しましたが、これから色々な所で縮小社会が顕在化してくると思います。

大西市長もバスケットボールに補助とか言っている場合ではなく、都市計画をきちんと
しなければ１３〜２０年後に大変な事態に成る事を覚悟して欲しいです。

崩壊の人は穴吹の事さらっと言うけど、そんなさらっと終わるのかｗ
バスケの補助金って1500億より多いのか？

＞縮小に対応した処方箋で企業経営・地域経営

企業は大きくならないと意味が無い
これはどんな経営スタイルなのか？

穴吹＋マルナカ＋JR＋（高松市＋香川県）＝？

穴吹＋マルナカ＋JR＋（高松市＋香川県）＝衰退

穴吹・・・倒産
マルナカ・・・高松から脱出し神戸へ
JR四国・・・高速無料化であぼ〜ん

ようわからんが、本社が神戸に移転するからって、
なんでそんなに騒ぐ必要があるの？
別に香川県内の店舗が無くなるわけじゃなし。
社長が県内に金落とさなくなるからって事か？ｗ
そんなの元からわからんじゃないか、昔から豪遊するのはハワイだったのかも知れんしｗ

>>612
税収が減るだろうがｗ

マルナカは香川の何が問題だったんだろう？

>>614
香川は征服し尽したんだろ。
だから次は関西を征服したいのさｗ

マルナカの移転は、神戸が好きだからじゃないのかｗ
何のメリットも感じられない
競争相手の多い所行っても、安売り合戦に参加するだけだろ

円高だから海外に店を出すチャンスだとか、そういう考えも無さそうだしなｗ

サンポートや大的場の件で揉めて、県や市を逆恨みしてたんだろ。

ところでトキワ街のマルナカが買ったビルその後は音沙汰なし・・・？

マルナカと穴吹とJRが協力して常盤の跡地を再開発してくれないかな？

穴吹の本社跡地の再開発をキボンヌ

高松〜坂出の有料道路2011年4月から無料になるって

>>617
行政にムカついて香川を出るのかｗそんな馬鹿な事あると思えないけどな
そのムカつきの為に、わざわざお金掛けて本社を移転するの？

でも、部外者から見ると全くメリット感じられないので、言っている事が合ってるかも
しれないねｗ

関西への進出が主な目的だと思うが

それはそうだね

わざわざ金かけて本社移転って言うのが分からない
地方企業が上場する時、東京本社って作るけど機能自体は地元に残すよね
だから会社によっては地元は本店と言う名称になっている

人件費等の経費も都会に出るとコストがかかるわな
で、わわざわざお金を掛けて神戸に行くんだよ
まあ、もっと深い凄い理由があるんだよな。多分

もはや香川県内には需要が無いから、まだ需要がある関西に乗り換えたんだろう。
香川県に至っては、これから淘汰が始まる。

毎月の小売の売り上げ見ると、淘汰していくのは香川だけじゃないわな
多分、もっと深い理由があるんだぜ。
そうじゃないと、本社移転なんて意味無いように見える
もう少しなんだろ？移転は。その時に深い素晴らしいプランが見えてくるよ

厚生年金会館買ったりミニ遊園地作ったり、今でも香川には意欲的に投資してるのな

本音では本社移転なんかするつもりなくて、市と県に揺さぶりをかける目的があるんじゃなかろうか？
と、勘繰ってみた

>>626
もう決定だろ？
向こうに本社になるはずの建物だってあるだろうし。
この段階で揺さぶりにかけてるって、仮にもう移転しませんなんて言うには、
遅すぎる気がするがｗ

関西資本の企業と提携するとか？

そうかもね。神戸に本社移転だけなら馬鹿な会社としか思わないもんな
それなら納得できるわｗ提携とか、企業買ったりかも？
もう建物出来ているのか？

まあ、そういった発表がいずれ出てくるのかもね

神戸移転は六甲アイランドみたいだ。間違ってたらスマンけど。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20091127000075
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20091127000086

B街区の詳細出たぞ

＞イタリアンとビュッフェスタイルのレストランは１２月２９日にオープン予定

すごい時期にオープンするんだなｗ
クリスマスに間に合わなかったか

やっとB街区の概要が発表されたのになんか静かだね。

まあ規模の大きいC街区が発表されないとね
B街区は事前に分かってたフランフラン出店以外大きなサプライズが無いし

壱番街の中村谷は期間限定ショップで次に新しいテナントが入るらしい

Cはもう決まってるだろう。
元あった店がはいるだけだよ。
せっかく別の場所で仮店舗営業してるのに、ほっぽり出されたら怒るだろう。

壱番街と同じく新旧テナントが混在する形になるだろ
新規出店ゼロはありえない

新規出店もあるのか。楽しみだな。
てっきりBがすべて新規だったから、Cはすべて既存店かと思ってた。
関係者のかたですか？

ところでB街区やC街区に所々古い建物が残っているのはいつか建て替えるのだろうか？
モールみたいなデザインで統一されるのが楽しみだ。

ZARAもできたばっかりだけど
新しい建物に移転？？

「中四国百貨店【天満屋事情７】酒井法子vs伊原木隆太」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1259672717/l50

パート６に引き続きご愛顧の程、宜しくお願いいたします。

ことでんについてだが
瓦町や片原町、築港の主要3駅は
人が住んでいないから電車で拾う人がいないのが問題だと思う。

利用者は確かに多いけどそこが最終目的地になっている。

３エリアに整備へ／県農業試験場跡地・高松
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20091202000082

三越の早期退職、社員４分の１が応募　1500人、リストラ加速
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091202AT1C0100701122009.html

小売は難しいですな

age

>>641
片原町は再開発でマンション建ってなかったか？

>>642
公共施設の充実度では屋島を超えるか仏生山
レインボーロードや中央ICにも近いから大発展する予感！

バスターミナルまで作るのか
仏生山は道が狭いから車依存の街にできないよなぁ
長尾や塩江方面行きのバス路線も作ったらよさげ

仏生山駅の利用者数は栗林公園駅より多く、中心部三駅に次ぐ多さだからな
何気にポテンシャルは高い

LRT導入実験を提案／高松市都市交通検討委
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20091203000096

琴電とLRTは平行して運行していく計画っぽい

多肥に枝線を作るほどの需要は無いと思うが・・・

バスで仏生山まで行って琴電を乗り継いで市街へ行けるようにしたらいいのに
空港・塩江・川島行きのバスも仏生山始発にするとかさ
高松駅から塩江までバスのみだと1時間以上かかるけど仏生山で乗り換えたら40分程度に短縮出来そう

>>650
あくまで可能性ってことでしょ

でも香大工学部とかもあるし需要はあると思うぞ
サンメッセ西の道路が開通したらもっと発展すると思うんだけどな

B街区のフランフランが今日オープンしとったね
やっぱり新しいビルはそれだけでカッコいいな〜
なかなか広くてインテリアも充実してたぞ

C街区東は2階のトイレが使えるようになってたから覗いてみたが
建物の真ん中がオープンスカイの吹き抜けで気持ちいいビルだった
全館オープンが楽しみだな

サンメッセや図書館にはぜひLRTでアクセスできるようにしてほしい。
現状あの辺りは公共交通機関の空白地帯だからなおさら。

ケーズデンキ、南署、桜井高校、済生会病院、香大工学部、県立図書館、サンメッセ、
ニッコウタウン、中央ICバスターミナルの主要施設に直接行けるようになると少しは活性化するかも。

松山・高知・・・ＬＲＴあり

高松・徳島・・・ＬＲＴなし

>>652
フランフランには長く営業してもらいたいな！　なかなか既存店は苦しいみたい
だけど・・・　ttp://www.sakurafinancialnews.com/news/2738/20091204_5
この上に12/29オープンのレストランができるのかな！？
しかし無理やり年内オープンさせた感ありありだね！
年末年始もオープンするのか？　

このスレ最近、鉄ヲタが居ついてるなあ。
鉄道版にでも行けば。

JR四国スレに玉出が出没して迷惑してるので
これ以上おかしなのを誘導するのは勘弁してください

それはそうとJRは国にどんな事業をしてもらうんだろうか？
高徳線の電化、土讃線の新線付替、あるいは新幹線？
高速鉄道網に関する要望も出していたから可能性は否定できないね。
高速無料化にかかわらず今の設備では事業が成り立つはずもない。

それはそうとJRは国にどんな事業をしてもらうんだろうか？
高徳線の電化、土讃線の新線付替、あるいは新幹線？
高速鉄道網に関する要望も出していたから可能性は否定できないね。
高速無料化にかかわらず今の設備では事業が成り立つはずもない。

>>654
松山はＬＲＴというよりはトラムだと思うんだが。

トラムもLRTの一種だからな。定義は曖昧。

そういえば高知に路面電車あったな
渋滞に巻き込まれていたけど、時間は余裕を見て設定しているのか？

ついにセブンイレブンが香川県にも進出するなぁ〜。
来年１月３０日に高松テルサで香川・徳島地区説明会が開催されるそうだ。
高松の中心市街地にもセブンイレブンが１店は欲しいよなぁ〜。

セブンイレブンなんていらんだろ
普通のコンビニと変わらん
田舎はセブンイレブンなんかが羨ましいのか

高松にLRTなんかを走らせたら
果たして何人死ぬだろうか？
末恐ろしいよね

>>663
香川県、徳島県の出店はございません。って書いてあるじゃん。

香川県の出店はございません。

いつものやつ。

妬ましい妬ましい
セブンのある対岸の岡山が妬ましい

そのセブンが店舗数NO.1なんて信じられない。

セブンにスルーされ続けている四国は糞田舎www

セブンイレブンが利益効率がタントツなんて自慢してるけど、
首都圏なんかのおいしい地区に集中出店してるんだから当たり前。
ローソンはコンビニが無かったような地区に、
出店してくれてるんだからよっぼど地域貢献してる。
利益効率が下がるのは当たり前。

>>671
セブンの空白地域は四国に青森、秋田、鳥取、鹿児島、沖縄のみ。
残るべくして残った所ばかりww
今や民放テレビ局が２、３局しか無いのと同じレベルww

これが貼られてから岡山人が焦り始めたなｗ

新高松市=高松市＋丸亀市＋坂出市＋善通寺市＋三木町＋綾川町＋多度津町＋宇多津町
新松山市=松山市＋今治市＋松前町

　　　　　　　　　　人口　　　 　面積　　人口密度　商品販売額　製造品出荷額
新高松市　715,501人　869.21km2　823人/km2　 35,156万円　 　 16,343万円
新松山市　715,109人　789.91km2　890人/km2　 20,311万円　 　 15,518万円
岡山市　 　703,293人　837.10km2　855人/km2　 28,394万円　 　 10,290万円

岡山などはほっとけば、かってにこける。
無理をして政令指定都市となった副作用がこれから出て来ます。
アメリカを見ても人口１００万人以上の都市は１０もなく、後は大都市の外部に人口５万〜１０万
規模の町が無数にあり、民主主義をコントロールするには人口５〜１０万人位が限界だと思う。
岡山は、今に目が届かなくなった所から壊疽に罹ったように崩壊してくるでしょう。
人や地域をコントロールするのは難しく、これから広域合併の弊害が出て来ると思われるが、
特に大きなダメージが出てくるのが、無理な背伸びをした岡山の様な政令指定都市です。

建設工事受注動態統計調査報告　国交省
http://www.mlit.go.jp/common/000053567.pdf

凄い落ち込み方だわｗ
予算止められたからな。落ち込み方で政権交代の良さが出てるなｗ
ゼネコンの下半期の受注残が凄まじいのも頷ける
地方の仕事が無くなって、これから更に仕分けされて不景気上乗せだ

都市開発の予算は付くのか？
四国にセブンイレブンが進出しないと大変な事になるなｗ

コンビニ、勢力図に地域差（なるほどシェア）
http://www.shopbiz.jp/rt/news/47534.html

セブンの4割が首都圏らしい。

高松と丸亀を合わせるのはさすがに無茶じゃないか？
人口一人当たりに換算すれば香川・高松が飛びぬけてるのは周知の事実ではあるけれども。

「高松丸亀町弐番街」、開店へ
http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000000912110001

不景気で、忘年会もその後が延びないなｗ
新聞読めよな

>>676
都市間の交通インフラが整ってるから無茶とは思わんな
坂出〜宇多津〜丸亀の連続した市街地は副都心にふさわしい

丸亀〜宇多津〜坂出の中讃ベルト地帯は発展しているけど
合併はさすがに無理があるんじゃないかな。
万が一合併を考えるとしたら海を越えて岡山も合わせて250万の広域合併したほうがいい気がする。

高松とは福岡と北九州みたいな関係、
もっというと東京と大阪名古屋のような関係なんだろう。

祝倉敷県復活

無理な合併は崩壊の元だなぁ〜。
堅実問題として、近い将来、高松の郊外と丸亀は都市計画の失敗により崩壊してしまう
し、高松も内心では中心市街地を中核とした広域拠点さえ守れれば良いと考えている節
があり、実際、高松の実力を持ってしても広域拠点しか維持できません。

香川の場合、有力市町がコンパクトシティ化してＪＲ・琴電等の公共交通でリンクする
しか生き延びる方法はありません。
コンパクトシティ化に失敗した所は崩壊し潰れてしまうでしょう。
そして１３年後の我々は、現在の生活水準を維持できず、車を所有できない人々が多く
出て来て、杜撰な都市計画や街造りをしたクズ連中を恨む人間も出て来ると思う。

都市の基本は歩いて生活すると言う根本に戻る必要性があると思います。

セブンイレブンの香川初上陸自体はどうでもいいけど
セブンイレブンのATMはかなり魅力的。
俺が持ってる口座は、セブンイレブンのATMなら24時間手数料無料だし

>>682
東京とかだとコンビニにはほぼ確実にATMが置いてあるけど、高松だと少ないんだよなぁ、商店街周辺とかまず置いてないし
俺が知ってるのは浜街道沿いのSATYの近くのファミマぐらい(兵庫町のローソンはあったっけか？)
まぁ商店街周辺だと都市銀支店や百十四・香川銀があるからいいんだけど、少し離れると不便だわ、郊外は百十四のATMぐらいしか置いてないし

やっぱり高松は保守系の政治家でなければ駄目なのかなぁ〜。
植松参議院センセにしろ本拠地は郊外で、地域の事などは何も考えていないし責任感も無い。
出鱈目な郊外のスプロール地域を放置していると崩壊が待っているだけだ。
民主党には期待していたのだが、裏切られっぱなしだ！！！
きちんとしたコンパクトシティ政策をしていただきたい。
さもなくば来年の参議院選・・次回の衆議院選で小川・植松・玉木の売国三羽烏そろって
退場と言う事になりかねない。
中国様や韓国様ばかり顔を向けていると後悔する事になるぞ！
きちんと香川県の発展に尽くさない売国奴は辞めて貰いたい。

三羽烏も体を張って予算を取ってくるべきだろう。香川県の為にならない事はするな。
きちんと予算を取って来い。

>>684
民主党には期待していたのだが、裏切られっぱなしだ！！！

民主党に期待するあなたが馬鹿です。

植松と玉木北京に行っていますね。

民主党は国賊決定です。

穴吹工務店の一件について議員さんは動いとんかね？

この不景気を脱出するには中国１３億人の需要無しには無理。
小沢は、そのこと考えて中国に尻尾振ってるんだろう。
小泉の時みたいに景気よいなら中国に喧嘩売っても何とかなっただろうけど、
不景気の今、中国怒らせて嫌がらせされたら日本の輸出企業は大きなダメージ受けると思う。
中国人の需要で日本の輸出企業は持っていると言ってもいいくらいだ。

中国嫌な人は人権や民主主義や尖閣のこと言いたいんだろうが、
日本は最低限の利権守って深入りはしない方がベストだよ。
外交ってそんなもんだよ。正義だけじゃ景気はよくなりません。

>>687
どちらにしても、アメリカ経済が回復しなければ、中国もいずれアウト。

中国は昨年からとんでもない規模の公共事業をやっているせいで何とか持っている状況。

まあ来年は民主党不況が本格化します。皆さん覚悟した方がいいですよ。

フランフランをロフトと比べてる奴がいるけど
フランフランはロフトよりもニトリやアクタスに似てるだろう。
商品構成は。

とにかく、最低限生活だけは守って欲しいよなぁ〜。
都市計画にしても、高松の郊外と丸亀は完全に潰れるのに未だ適切な対応がとられて
いないし、テレビ局・新聞社のマスコミの連中は自分らの給与水準が高いので、出鱈目
なウソ八百な報道をしている。
不況や新興国の躍進により我々の給与水準が下がり、車を維持できなくなる日が近づいて
いても、知らん顔。
郊外化や高松レインボーロード、宇多津新都市等のロードサイドを礼讃する始末。
本当の地獄見るのは年収４００万円未満レベルの庶民だという事を理解しなければならない。
高松の丸亀町再開発も庶民の可処分所得を考えて計画されているのだろうか？
もはや高度経済成長期では無く、身の丈に合った生活と消費を考え街造りにしても一般の庶民
が楽しめる様な構成にしなければ失敗すると思う。
老人は金は持っているが若い連中は金を持っていない。最悪なのは貧乏な老人だ。
二極化がこれから鮮明になって来ると思うが、貧乏人でも集えるような街造りをして
貰いたい。貧乏人や老人を排除する街造りだけは止めて欲しい。

>>687
その通りだと思うけど、民主党で最低限の利権が守れるかな？

フランフランは壱番街にあったオフノオンと似とる
ポップな商品が多いからどちらかというと女向けやな

話は変わるけど、高松の天満屋は大丈夫？夏に行った時、ガラガラだったが？
撤退と成ると、後継店は来るの？

天満屋の撤退は時間の問題だな

瓦町周辺の衰退っぷりを考えるとまともな後継店は来ないな

もし天満屋が撤退したら、総合病院を誘致するのも一つの方法と思う。
日赤などの総合病院の集客は凄いからね。
中心商店街の活性化にもつながると思う。
病院に来るのはヨボヨボの年寄りばかりじゃない。入院患者の見舞の人も来るし
病院帰りにちょっと買い物という人もいると思うし。

デパートの店舗に、病院とか入れる事できるの？
手術室とかもいるし。ただ、病院都心回帰てのはあります。
九州の小倉に小倉記念病院を建設中。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%B0%8F%E5%80%89%E8%A8%98%E5%BF%B5%E7%97%85%E9%99%A2

天満屋より三越の撤退の心配した方がいいんじゃないの？
天満屋の方が同情論で、仕方なく高松に店舗置いたままにしとく可能性あります。
中央資本の三越は赤字店舗だと直ぐ撤退すると思いますよ。

赤字なのに仕方なく営業を続けるなんていうのは不可能。会社がつぶれます。
三越の撤退はないと思う。
地域一番店だからそれなりに利益は出るだろう。

>>697
同情で赤字店舗を存続させるほど今の天満屋に余裕はありません

三越が撤退すると、丸亀町の再開発は鎮座するぞ。三越がテナントを引っ張って
来たんだし。手を引いちゃうとあそこは誰も入りません。

そうすると。天満屋も見切りをつけて撤退します。サンポートビルの運営も
上手くいってないようだし、それこそ最悪街中に廃墟が３か所もできる事に
なります。苦労してできた街づくりが水の泡と化します。

残るのは三大都市圏だけだから平気

高松の天満屋は岡山と広島の利益と琴電の低家賃で成り立ってるもの。
今の三越はどうか分からんよ。
池袋や鹿児島レベルでも閉めますし。
高松の数倍賑わいのある吉祥寺の伊勢丹も来年には閉店だからね。

>>700
そうはなりません。
もしそうなったら、・・・・・・・・四国終了です。

>>697
まぁ、不採算で撤退は十分あり得るけど、地域一番店で再開発も含めかなり投資もしてるしかなり先じゃないか？
高松三越は伊予鉄高島屋より利益は上らしいし
潰れるとしても先に松山や新潟・広島の店舗の方が消えるだろうしな

三越伊勢丹は大阪駅前に建設中だ

売上は少なくても徹底的なコスト管理で利益がでることもある。
　
撤退したけど今治大丸はあのショボイ店で一時は黒字だしてたらしいから。

Ａ工務店が潰れるくらいだから、
どこそこは大丈夫なんて言えないのが事実。

伊勢丹が三越の地方店を、どう扱うにかかっています。
私が住んでる近くの小倉伊勢丹は、オープンから５年で撤退したし。後継店は
地場の井筒屋が入ってます。ちなみに井筒屋はコレットと名を変更して、天神に
流れがちな若者向けのビルにするらしい。
実際そう成りつつある。ロフトやABCマートなんか入ってるし。

天神は天神で、来年春福岡三越と岩田屋を統合し、一体化運営します。
重複した売り場を催事を無くし、経費を節約する為です。
伊勢丹は容赦ない会社なんで、三越の地方店をどうすのか？

大阪駅前に全部集めてくるのでわ。阪急は工事が進んでるし
大丸も拡張してる迎え撃つ体制になってる

伊勢丹は地方の店が少なく、大都市圏にばっかり店があるから
利益が出てるだけなのに、デカい顔すんなと言いたい。
伊勢丹も地方じゃ全然ダメだろう。
熊本のFC店もこれといった成果があげられず撤退したし。

小売業はパイが唯一増え続けてる東京じゃないと成功しないでしょ。
ローソンも大丸松坂屋も大阪から東京に本社移しちゃったし。
東京の利益で地方経営してたけど、どこもそんな余裕無くなってるでしょ。

なんだよこれｗ今日は伸びてるなｗ

>>687
これは完全に間違いだわｗ
中国の一人当たりのＧＤＰ見てみろよ
13億の約1割が日本製品買う消費者だろ

それと金の流れを見たら一発で分かる
日本のバブルの時と一緒で不動産と株にお金が向かっている
これから中国って、笑えるわｗ後はチキンレースだけだわ

政治的な事は分からないので、あえて言わないが


小売は東京うんぬんじゃなくて、デパートの商売形態が終わってるんだよ
ヤマダ電機だとかが進出して成功しているのが一例だろ
東京だってアウトレット入れないとやっていけないんだよ
http://www.asahi.com/fashion/article/TKY200912110535.html

コテつけてるのに、良く知っててあれだわｗ

馬鹿ろーては岡山高島屋でも心配してろ
そっちのがよっぽど潰れそうだわwww

えかろてってどういう意味だ？
地名？食べ物？方言か？

まあ知ったところで、酒のあてになるわけないなｗ

えかろて☆さん、東京でも商業施設が過剰ですよ♪
この中で、藻谷さんが指摘してます。
http://www.city.ube.yamaguchi.jp/machi/1/motanippt.pdf#search='宇部中心市街地の未来戦略'

岡山はどーでもえかろて☆!

天満屋跡地は三越、天満屋、両社と関係が深い伊勢丹で決まり☆

>>683
アンタが何年前の人間かは知らんが、高松市内のローソンとファミマはごく一部を除いて全店ATM設置されてるんだけど
114のATMがよく置いてあったサンクスにすら今はコンビニATMがチラホラ設置されている

しかし，天満屋に人いないなあ・・・半年ぶりに入ったんだが
不景気ということもあるんだろうけど，中心部からどんどん人がいなくなるｗｗ

>>719
もともと天満屋に人がいるのは、地下の食品と1階のスタバ、2階の化粧品、8階のロフトと宮脇ぐらいじゃないか？
あとはちょいちょいいるぐらいで
やっぱ三越の方が倍は人がいるわな

酸ポートもガラガラやし　買い物行くんなら夢タウンに行くし
神戸まで安くいけるし
心配心配

開店時間からまだ一時間なのにPCで書き込みですか
えらい早いお帰りのようでw
わざわざageてるし何処の僻地馬鹿の自演かわかりやすくて宜しw

>>718
それってマジ？
つってもローソンとファミマかぁ・・・中央通りのところぐらいしか使わんなぁ、県庁ともなると遠いし
商店街のデイリーや古馬場のサンクスにあれば便利なんだが・・・

古馬場のサンクスはATMあるよ
都心部のサンクスは基本的にATM設置してる
サンポートや観光通とか

>>724
マジで！？そういえばサンポートにはあった記憶があるな
古馬場は前に行ったときは見かけなかったが、出来てたのか〜
それはありがたいな、ついつい金使っちゃう場所だし

高松の中心市街地を蘇らせるには、郊外の市街化調整区域の設定しか方法はありません。
近い将来、高松の郊外と丸亀は都市計画の失敗により崩壊します。
現在繁栄中の高松郊外も持続性のある発展ではなく、ただだらしなくスプロール化して
いるだけで、１３年後には崩壊が見えて来ます。
高松も将来を見据えて、正しい都市計画を導入し、ＪＲ・琴電等の公共交通を中心とした
コンパクトシティを目指さなければなりません。
その為にも、郊外において市街化区域と市街化調整区域を明確にする必要があります。
高松の発展を願うのであれば、市街化調整区域制度やゾーン制度が必要不可欠です。

崩壊の人？もうその感じ飽きたわｗ
そろそろ来年に向けての新バージョン無いのか？

よく読むと崩壊の年数が短くなったなｗ
穴吹を計算に入れたのか？

急速なスレの伸びで遠くに飛ばされたから、もう一回貼り付けとくね

「高松丸亀町弐番街」、開店へ
http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000000912110001

建設工事受注動態統計調査報告　国交省
http://www.mlit.go.jp/common/000053567.pdf

この国交省の資料は崩壊の人の為に貼り付けたんだよ
崩壊の人はマクロからミクロに飛ばす癖があるからｗ
最近は崩壊の人も文章がかなり削られてスリム化したね
前は崩壊の理由とか書いていたのに削られてるから

国交省の資料見てネガティブ話作ったらいいと思う
俺は何様だよって感じだねｗ気を悪くしないでね
来年の大作を楽しみにしてるからさ

>>727

いいえ、崩壊するまで警鐘し続けます。
都市計画は、簡単に変えることができず、きちんとコンパクトシティにしなければ駄目です。
車の年間維持費は、５０万〜６０万円掛かります。
あなたの様な、お金持ちからすると、はした金かもしれませんが香川県民の庶民の平均所得
からすると無視できる金額ではありません。
残念ながら来年の大作などは無く、崩壊に対する警鐘を鳴らし続けます。
高松の郊外と丸亀は、団塊の世代が後期高齢者になる１３年後に崩壊が見えてきて、
１９〜２０年後に崩壊します。スプロール化した地域が骨粗鬆症の如くに成り果て、
壊れて行くのです。
今さえ良いと言う都市計画では、崩壊あるのみです。

郊外に町をつくるほうが安上がり
街中はもう人が住んでいないし、今からわざわざ人を集める必要も無い
ＬＲＴをするのはさほどお金がかからないが、土地を確保するのが大変

田舎だと土地を確保するのも安上がりだし、確保しやすい
そうなると働く場所も安い郊外に移転する
建設するのにお金も動くので、その効果で職が増える
企業は事務所の維持コスト削減出来る

良い事ばかりだな。これだと郊外が発展しそうだ
郊外の人達は崩壊する前に、自分たちの事を考える
資産価値が下がろうとしたら抵抗する

>>730

まるで焼畑農業みたいだ。持続性のある街造りをしなければ駄目になる。
道路だって莫大な維持コストがかかるし、水道管、下水道、ガス菅にしろ維持するのに
莫大なコストが掛かる。
それに、我々日本人の給与水準は、これから下がってきて車を維持できない世帯が出現して
来ます。生活水準を下げる事を余儀なくされる時代がやってくるのです。

郊外開発で自滅した岐阜市の例を張り付けとくよ♪
藻谷さんは警告してます。郊外開発が地域を崩壊される事を。
http://www.mirai.ne.jp/~design/trust/motani-gifu051.pdf#search='岐阜の市街地活性化と'

凄い反発だなｗ

町のコストは郊外も同じだ。生活水準もね
路線価安いほうが、税金も節約できる
郊外に働く場所と住む所も出来たら移動する必要が無い
環境にもいいな
それに今人気の郊外モールだな

小泉竹中路線の地方軽視に反発して香川などの地方住民は、
民主党のマニフェストの地方重視政策の農家の戸別補償や子供手当てに魅力を
感じて民主に票入れたのでしょう。
子供手当ては子供３人居れば中学卒業までには地方で一戸建てが建てられる額やからね。

中国人が日本の物買って景気が少しでも上向くならそれでいい。
正直、中国の人権や迫害などの中国の国内問題などあんまどうでもいい。
今、中国刺激させて怒らせたら日本の企業は死滅しちゃうよ。

弐番街
http://upp.dip.jp/mob/img/20091214022738_250.jpg
http://upp.dip.jp/mob/img/20091214022744_251.jpg
壱番街
http://upp.dip.jp/mob/img/20091214022750_252.jpg

>>735
乙
ガラス張りがやっぱいい感じだねえ
後は天井のアーケードだね

えかろ〜て☆の言うことはあまり信用しない方がいいぞ・・・
受け売りの知識や教養を頬張って稚拙な持論に仕立てて披露してるだけだから
他スレでも奴の書き込みを数回見たことあるがズレまくり

>>734
まだ民主党マンセーやってんのかこの自称経済人(笑)のクソサヨクは。
それは誰の受け売りだ？
書いてることがいちいち浅いんだよ。
民主党の無能と金の汚さが順調に国民にバレつつあるね。おめでとう

左翼や右翼なんかのイデオロギーの議論する気なんて毛頭ない。
ただ、小泉は郵政民営化して地方の道路作る財政投融資の廃止や郵便ネットワーク破壊した。
民営化されれば地方の郵便は絶対淘汰される。
医療も同じ事やったよね。
そういうのに反発した地方の建設業界や医療関係者が今回民主党に投票した。

自民がこういう地方の団体を大事にしてたら選挙で大敗する事も無かっただろうに。
民主と国民が与党になって郵政民営化の流れが廃止になっただけでも、
地方にとってもおめでたい事だろう。

>>739
あれは「小泉の暴走」であって、彼無き今なおそれを理由に民主支持するならば余程単純な思考回路としか思えない
郵政見直しは自民でも声が上がっていたし、世論としてもそちらに傾いてる以上、民主に流れる必要はなかったと思うが？
何かが変わるのを期待して投票したのだろうけど結果がこれじゃあねｗ

>>735>>736
さらに新アーケードが3階屋上に掛け替えられるわけか
田舎の商店街から洗練されたショッピングモールへと一変しそうだな
来年5月にはC街区も完成らしい
これで北半分が終わって次はG街区

>>739
その話は聞き飽きたよバカサヨ。
民主党に投票した人達は今ごろ後悔してるだろうね。

>>740
小泉が居なくなったけど、小泉旋風で当選した小泉の新自由経済主義論者が
大勢自民に残って居たでしょう。だから自民が負けたんだと思う。
それが党内で親小泉と反小泉の争いになって国民も嫌気がさし、
民主にスキを与えたのが自民の敗北の原因だよ。
亀井や平沼を自民から追い出しただけで、建設業界や保守票が大勢流れたのに
それに気づかないのが自民の怠慢だよ。

>>742
そうやって、すぐサヨやウヨと連呼する方が２ちゃんに毒されてると思いますがね〜。

弐番街1号館　1･2F
ナチュラルキッチン（スイーツ＆パン・イートイン）　1月下旬オープン予定

弐番街1号館　3･4F
ソットプロドット（ギャラリー・アートプロジェクト事務局）　2月下旬オープン予定
葡萄塾（ワインバー）　2月下旬オープン予定

弐番街2号館　1F
ナチュラルキッチン（デリカテッセン）　1月下旬オープン予定
ドトールコーヒーショップ（カフェ）　既にオープン

弐番街2号館　2F
エルバジオ（イタリアンレストラン）　1月15日オープン予定

弐番街2号館　3F
杜の梄（鉄板焼きダイニング）　2月オープン予定

弐番街3号館　1･2F
Franc Franc（インテリア・雑貨）　既にオープン

弐番街3号館　3F
やさしい食卓（ビュッフェレストラン）　12月29日プレオープン予定

弐番街3号館　4F
高松青年会議所事務局　既にオープン

>>743
金に汚い売国無能政党をひたすら妄信してる痛い奴をバカサヨと呼んで何が間違ってる？事実でしょ。
それにいつまで選挙の話してるの？
すでに民主党の化けの皮がはがれつつありますよ。
国民に見捨てられるのも時間の問題でしょう。

>>743
スレタイ読めるか？
ほ　か　で　や　れ　左　翼

昔いたママンといい馬鹿ろーてといい岡山人ってキチガイばかりだな
こいつらの共通点はやたら高松を気にすること
ハッキリ言って欝陶しい

高松人と同じＴＶ見ているんだろ
そりゃーキチガイになるわなwww

恥知らずキチガイ馬鹿っぺマツヤマンコｗ

キモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

再開発対決

丸亀町Ｇ街区：来年２月着工。ただいま移転閉店セール実施中。

大街道アホーレ跡地：田舎地権者がゴネて（ＲＮＢで放映済み）難航。頓挫の可能性も。


高松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松山

常磐街の方はどうなってるんだ、旧OPAはまったく続報が無いが
サンポートは最悪自治体の行政機関を入れれば良いが、商店街は民間が主導でやってかないとどうにもならんぞ

もともと俺は天満屋の話してただけ。
それにお前らから釣られてきたんじゃないか。
ウザイならスルーすればいいのに。

これはひどい

常盤町はとりあえず廃墟をのけて公園風に整備しといたらそれだけでも見栄えが違うのにね。
商店街の中に広いベンチがある空間。
結構いい感じだと思うが。

あとはゲーセンとファーストフードが少ないな。
やはり若者を引きこまないと商店街は繁栄しない。
それに比べて大街道や銀天街はゲーセンが多いから若者で溢れ、活気がある。

ロフトもフランフランもなく
空き店舗だらけの田舎商店街銀天街・大街道
自慢はゲーセンだけ



松山の若者って空き店舗・廃墟マニアなのかｗ

何だよこのスレｗ
ルールの人が注意しているのか？かっこいいなｗ

えかろてじゃ無かったのか？えかろになってるじゃんｗ
政治の事は興味無いが、郵政の事だけ興味がある
民営化の何が悪かったんだ？えかろ☆!はよく知ってるんだろ？

>>754
確かに大街道も銀天街も常盤街よりは活気がありますね。




帯屋町や丸亀町には惨敗だけどｗ

帯屋町＝丸亀町＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田舎松山中央商店街「銀天街・大街道」

つーか商店街が2つしかないのに、7つの商店街の一つである丸亀町や兵庫町・片原町と同レベルっていうのはしょぼすぎる
本来なら数倍の通行料・売り上げがあって然るべきなのに
エミフル以外大した郊外店も無いしねぇ

高松市総合都市交通戦略検討協議会

第１回会議（平成２０年９月３日開催）
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L14_kaigiroku_01.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L15_shidai_01.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L16_shiryou_01.pdf

第２回会議（平成２１年１月１６日開催）
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L17_kigiroku.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L18_sidai.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L19_kaigisiryou.pdf

第３回会議（平成２１年３月２７日開催）
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L20_kaigiroku.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L21_sidai.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L22_shiryo.pdf

第４回会議（平成２１年６月５日開催）
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L23_kaigirok.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L24_shidai.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L25_shiryo.pdf

第５回会議（平成２１年８月７日開催）
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L26_kaigiro.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L27_shidai.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L28_shir1.pdf

第６回会議（平成２１年１２月２日開催）
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L32_shidai.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L33_shiryou1.pdf
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/10617_L34_shiryou2.pdf

結局はゲーセンがなくて若者の姿が全く見えない高松の惨敗ｗｗ

いやまぁ・・・丸亀町にゲーセンはありますけど、G街区でどうなるのかは知らんけど
ここ数年は丸亀町が若者向けも揃えるようになってきたな、郊外店と丸亀町と競わなきゃならんのじゃあ、そら常磐街じゃ負けるわ

http://www.pref.kagawa.jp/keiei/daiten/koukoku5_1/aeontown_kokubunji.html
国分寺にマックスバリュできるっぽい

>>762
マックスバリュなら24時間営業にしろよ〜
つーかホントに県外資本バンバン入って来るな、そりゃマルナカやマルヨシも苦戦するわ

>>763
地図で場所調べたら、北1kmも離れてなとこにマルヨシあるわｗ

>>754
ゲーセンなんか前世紀の遺物じゃん
ネトゲや家庭用ゲーム機が進歩しすぎて凋落していってるのに
ベンチのある広い空間も瓦町駅デッキとポリ裏がすでにある

ブリスクとか産直市とか新しい試みが始まってるし
昔の商店街を焼き回すよりそっちを優先すべきだろ

>>764
マルヨシどころかマルナカとダイキもあるじゃねーかｗってかその辺は国分寺の中心だし
つーかまた郊外かよ・・・ホントにイオンは小売業界の癌だな。地方を荒らしすぎ

>>760
ゲーセンあってもナカヌキヤあってもマツキヨあっても
松山中央商店街ガラガラスカスカ空き店舗だらけ


ソース
昨夜11時45分ごろのNHK四国のローカルニュースｗ

>>767
高松は商店街が多い上に長いから単純に松山とは比較できないよねｗ
むしろ松山もっと頑張れって感じ

トキワ会館はエンタメに特化してほしい。
シネコンとライブハウスとＣＤショップ作ってくれ。

常盤会館を再開する時には地下フロアを瓦町の地下広場と直結すれば？

ゲーセンがなくて悔しいんですね。

１つある？
たった１つしかゲーセンないんですか。
そんなもんあるっていっちゃだめですよ。
松山には常に視界にゲーセンがあって若者でごった返しているのに。
若者いない、自転車用道路と化したどっかの商店街と比べないで下さいね。

常磐街は昼間でも薄暗い廃墟です。

今さら何をしようと手遅れの状態です。

確かに高松に一番必要なのはゲーセンだわ

いらんいらん、1つありゃ十分だ、大体2つあっても意味無いからライオン通りのゲーセンは移転したんだろうに
商店街に1つ、大型SCにひとつ、屋島やレインボーに複数、これだけありゃ十分

廃墟の常磐街にゲーセンができれば少しは明るくなるのでは？

>>767
確かに繁華街通行量も松山が高松を圧倒しているよな・・・。
高松はＤＩＤ人口も松山の半分しかいないのでさすがに街の活気はない。
こればかりは仕方ないだろう。

トキワ街にタワレコとかできたら変わるかな？
・・・あんな人が集まらんとこに出店する訳ないか

そもそも韓国（岡山）平野の大部分は「広大な田んぼ」でしょ
小さな小さな駅前だけの中心部をちょっと離れると「え？ここ東北？」と思うくらい極端に田んぼが広がる
ていうか、倉敷を強引に岡山都市圏に入れようとしているけど
この前も「どうか合併して下さい」と土下座までして頼み込んで来たでしょ？
もちろん「はあ？誰が岡山みてーな無名で桃太郎（笑）しか能が無い僻地に吸収されるかヴォケ」となりましたけどね
高松にいたっては「岡山高松都市圏とかぬかしてるが、誰がテメーらに主導権渡すかヴォケ！高松が常にイニシアチブ握るんじゃヴォケ」と
思われてしまってる始末ですからね
ついでに鳥取にも島根にも「岡山程度の分際で勝手に俺らを子分扱いすんなヴォケ！何様じゃ糞桃太郎が！」と言われてる始末
大阪・神戸にいたっては「いちいち、なんちゃって関西弁しゃべって擦り寄るなヴォケ！ウザイねんヴォケカス！」と言われる始末
広島に対しては大昔から勝手にライバル心燃やしてて、
帝国大学やナンバースクールの争いでも、
韓国みたいに後から手を挙げて「広島に取られてたまるか！」と醜い正体を露呈

本当、岡山ってどこからも嫌われてるよね

常磐会館をリニューアルか建替えしないとダメだろう。
ところで味の街は地下にそのまま残っているんだろうか？
いずれにせよあそこが廃墟のままだと常磐街全体のイメージを損ねる。

WAONカードでイオンと手を組む兵庫町を見習って
ここはひとつポイントカードでゆめタウンと提携してみるのもいいかも。
郊外SCと商店街との往来が増えるのは双方にとってメリットがある。

いやリアルに商店街には大きなゲーセンがあった方がいい
今あるゲーセンはぶっちゃけムカつくくらいショボい
あんなのゲーセンって言いたくない

こんなにボロカス言ったら松山人だと思われるかもだが高松人
ゲーセンの一つや二つで高松＞＞＞＞＞松山は揺るぎない事実だが
夜遅くまでしてるでっかいゲーセンが欲しい

ゲーセンは第一会館を改装すればよさそうだね。
昔パチンコ屋だったし、駅の利便性が良くなれば繁盛するはず。

近日中に瓦町近辺で重大発表があるみたいだ。

G街区もようやく動き出したみたいだし
長らく音沙汰が無かった瓦町でも新しい動きが始まるのか。

水面下で交渉が続いていたのか、その発表が気になる。

OPA跡地に大型商業施設着工？
瓦町駅にJR乗り入れ構想？
東口駅前にオフィスとホテルの複合ビル建設計画？

無理をせずＡ〜Ｇ街区に集中した方が良いと思う。
この頃の人は、歩かなくなったし家から１００メートル先のコンビニに行くのさえ車を
使うご時世。回遊性とか馬鹿な夢を見ていたら計画が失敗する可能性が高いのではな
いか。
高松の郊外の発展は、車社会の賜物で、車があり、それを維持できるからこそ発展を
維持出来ている訳で、その結果、人々は歩く事に苦痛を感じる様になっている。
郊外型の人間の距離感は、車社会の尺度で考えているので果たして歩かそうとする
商店街側のもくろみは当たるのか。

ゆめタウンやイオンでもくまなく歩いたら1キロ越えるんだが

郵政はどうなった？まあ、期待していなかったけどｗ
おれは民政化に賛成だね。世襲とか利権とか山盛りじゃないのか？
ＧＳの噂があるから上場だけやめれば良い

真鍋知事、高松道4車線化予算を要望
http://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20091217_6
政府予算内示での　要望や説明会中止
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20091216-OYT8T01304.htm

下は愛媛の話だけど、中央が変わると大変だね
香川の知事は出馬しないらしいね
理由は愛媛の話と一緒なのかもね

小沢の意向で高速無料化が確定した以上、高松道は４車線にしないと恐ろしいことになる…。
本四連絡橋の通行料金がどの程度になるかも気になるところだが。

その600億円を別のもっと必要な所に振り分けてほしいもんだ。
せっかく仕分けしたんだから。

>>783
そんな発表の予定なんてありません。

夢を見るのは寝てからにしてください。

税金使ってシムシティするスレはここですかｗ

いいえ、一部の松山人が高松に嫉妬するスレでつ♪

潰れたアフォーレ跡地再開発してもらいたくて○ビルに税金渡した
キチガイ松山土人ｗ

いつも日経テレコンで検索掛けて、同じ事を書いているサイトを貼り付けている
けど、今回は類似記事無し

◎穴吹工務店、更生手続き決定１週間、スポンサー探し、課題多く。

◎高松道４車線化、なかなか厳しい、国交相会談で香川知事。
http://ameblo.jp/tamakiyuichiro/theme-10004425881.html

高速の記事は類似と言っても民主党の議員のブログだわｗ
この人はこんな事を陳情する前に、自分の党の暴走を止める陳情しないとな

すばらしい景観をお楽しみください
http://www.imageloop.com/en/slideshow/84846399-4f3c-10b4-b6b6-0015c5fd2ed5/index.htm

【歓楽街の店の数】（高級クラブ、キャバクラ、風俗、飲食店などの総数）
すすきの（札幌市）→４３５０軒
中洲（福岡市）→→３５００軒
流川（広島市）→→３４００軒
国分町（仙台市）→３０００軒

【歓楽街の範囲】
すすきの（札幌市）→（南４条西２〜南４条西６・南５条西２〜南５条西６・南６条西２〜南６条西６）
中洲（福岡市）→→（中洲１丁目・中洲２丁目・中洲３丁目・中洲４丁目・中洲５丁目・西中洲）
流川（広島市）→→（流川町・薬研堀町・胡町・堀川町・銀山町・弥生町・田中町・西平塚町）
国分町（仙台市）→（国分町２丁・一番町４）

【各４都市の夜のネオン街】
すすきのhttp://www.youtube.com/watch?v=0VdJd6VV3y0（言わずと知れた巨大歓楽街「すすきの」だが、内部動画が無い）
中州http://www.youtube.com/watch?v=1OVzutH09ws&feature=related（日本三大歓楽街の一つと言われる「中洲」）
流川http://www.youtube.com/watch?v=fa8ltQy4lbo（中四国最大級の歓楽街「流川」）
国分町http://www.youtube.com/watch?v=2izgYMZE9j0（東北最大の歓楽街「国分町」）

松山と高松の歓楽街ってどっちが大きいんだろうね？
岡山？岡山の歓楽街は高松の歓楽街よりもマジで小さいから安心しな
もう終了してるから

思うけど、高松市なんかは大丈夫なんろうか？夏に、訪問した時天満屋はガラガラ
瓦町付近はシャッター通り。再開発された丸亀町付近は人がいたが、中の店舗
には人がいない。サンポートの中には多少人はいたが、テナントが入らずガラガラ。
大変危険な状態に成ってると思った。

このような状態に成ったのは。明確な再開発コンセプトを持たず、土建や利権
東京の企画会社の言う事を鵜呑みした結果だと思います。近いうち三越、天満屋
撤退。サンポートは経営破たんで廃墟。地方都市崩壊の始りです。
このような事が、全国到る所で起こるでしょう。

現在上手くいってる地域（小樽運河、神戸異人館、唐戸ウォターフロント、
門司港レトロ、由布院、黒川温泉）はすぐ、成功した訳では。ありません。
地元の人が知恵を絞り、継続した結果です。

キャナルシティにしても、あそこには絶対店を出さないと言う、テナントも
多くアメリカにまで、テナントを探しに行ったと言います。
開発した福岡地所がテナントを説得し、誘致した結果です。だから、西日本で
有数の複合商業施設になった。

そういった経過を踏まえずに、東京と同じものをつくれば人が来ると勘違いし
高松の行政人に問題があると思います。

その点、松山は上手くやってると思います。松山城のロープーウェー付近には
おしゃれなカフェや雑貨店できつつあります。門司港のウォターフロントのよ
うに観光スポットに成りつつあります。（私は福岡県在住）
2〜3年後松山はファッションタウンに成るでしょう。

このスレで暴れているのはコイツだぞ。


841:苅田人2009/12/18(金) 23:47:55 ID:8wtWE3cm0
今日リバーウォークでウンコ漏らしました♪

お前らこんなとこにまで出張してこないで自分の町の心配でもしてろ
将来性は高松以下じゃねーかｗ

くそ田舎松山がファッションタウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


洗練とかいう言葉とはほど遠い垢抜けないかっぺしかすんでないのに
松山が一体どうやってファッションタウンになれるんですかねー

>>792
某デベに税金何千万か渡したんでしょ？　松山市が
「結局出来ませんした」とかいって逃げられるのがオチじゃね？



数年後の松山＝金払ったのにエッチもできず金だけ持ち逃げされたあわれな喪男

つーかやっと計画が出た再開発(おそらく最大の案で13階建の商業施設、詳細・着工時期共に不明)で威張って
着工間近のG街区(縮小後で西棟13階建、東棟14階建)をバカにするとか・・・恥ずかしくないのか？
丸亀町は年度末までにB.C街区の全面オープン、3年後を目途にG街区、その後もE.F街区が控えてるのに
大街道とか、計画だけ出して着工時期すら不明の常磐街と同レベルだろ

アフォーレ閉店の件でまわりから散々バカにされ笑いものにされたから
田舎者のうっぷんが相当溜まってたんでしょうね

>>783
瓦町で重大発表といえば、〇満屋撤退しか思い浮かびませんがｗ

昔、旧高松駅近辺に靴磨きのおじさんがいたんだけど、最近は見かけない。
どこに行ったのかなぁ〜。
結構需要はあると思うけどねぇ〜。
靴を磨こうと思っても、ついうっかりして汚れたままだ。
靴磨きのおじさんがいたら利用するのになぁ〜。

天○屋撤退って・・・
ターミナル駅という一等地でその利点を活かせば
これからますます発展の見込みもあるのに簡単に手放すわけがない。

軽々しく言うけど本当に撤退なんかしたらどうなると思ってるの？？？
そうなったら家賃をさらに下げてでもつなぎ止める必要がある。

穴吹やマルナカやJRのこともあるし
今は本当にこの街の今後中長期的な浮き沈みがかかった正念場だと思う。
万が一、下手をすれば現在の地位を失うばかりか最悪の場合は街自体が半ば消滅ということも否定はできない。
ただでさえ渇水で多くが住めないという地政学的要素があるのに。

>>796
明確なコンセプトまで読んだけど、明確なコンセプトって何だ？
そんなもん無くても、近くに人が沢山住んでたら商店街なんて生き返る

東京とかの商店街が生きていっていけるのもそうだろ
１００年続いている饅頭屋なんて、その店が四国にあったら店なんて無くなってるわｗ
一流の経営コンサルだとか言っているやつなんて、失敗事例は触れない

その時たまたま成功しても、継続していない事業もあるな
明確なコンセプトがあるとしたら、商店街廻りの人口を減らさない事だわ