新潟市 都市開発スレ 26

日本海、信濃川・阿賀野川の両大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれる『政令指定都市 新潟市』、
将来の発展を願い都市開発（再開発・交通・観光等）についてまったりと語りましょう。

平和で有意義なスレにするために“煽りは徹底スルー”でいきましょう。


前スレ
新潟市 都市開発スレ 25
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1242557216/l50

僻地の現実逃避

精神疾患患者の社会復帰に向けてのリハビリスレです。

寛容な皆様は何卒温かい目でご覧になって失笑下さいませ。

いい感じで盛り上がってていいね！

2chでスレ荒れないように必死になってる新潟人のが異質
こんなスレにどんだけ思い入れあるのか知らんが
荒れたらなんか困るのかよ？ｗ
札仙広福スレ見習ってもっとリラックスして2chやれよ

もうスレたてたんけぇ
バカはぇ〜すけたまげたいゃ〜
おらっち女池らろもカエルがひっでうるっせすけ眠れねーてば！

年収3000万（来期はもっといきそう、税金めちゃくちゃ納めました）
既婚
高級外車乗り回し

どうみても勝ち組です。
ありがとうございました。

昨日はふと懐かしくなりました。
懐かしくて自分の通っていた学校を見物に行ってきた心境です。
ともに通った同級生がまだ留年して頑張っていたんだ。
昨日はそんな気分になりました。
みなさんとはしばしのお別れです。
さようなら。

出身地の定義って出生地？教育受けた場所？
個人的にはせめて高校卒業まで新潟で過ごしてはじめて新潟市民名乗って欲しい
新潟を何の疑いなくマンセーできての新潟市民、教育が重要
小林姉妹出生地小千谷でもふるさと小千谷って意識あるとは思えん
しかし出生地が新潟市ってだけの人除くと何人同胞と信じてた人減るかは怖いね

やっと汚物が消えたか
ああ臭かった

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

【荒らし】金沢系新潟人の特徴【無視推奨】

・古町を敵視する
・新潟の実状に合わない話を持ち出す
・中央区 投資 市議会 周辺 均等 重心をキーワードに持論を展開する
・賛成すれば実現するでしょう　を多用する
・新潟市民の多数派の考え方　と自分の意見を多数派に置き換える
・軌道系交通機関を古町と関連つけて反論する


・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

以上のような輩を見つけたら、レスせず放置しましょう。

日本海側において、新潟市の相対的地位の低下は避けられない情勢となってきました。
中でも新潟の経済に直結する、港湾機能の需要低下は深刻な問題です。

>>11
妄想爺さんの脳内ではそうみたいですね。w



しかし下越厨もパワーが落ちてきたな。

>>11
などと意味不明なことを言っており、今後動機の追求をしていく模様

下越厨のような24時間２ちゃん漬けの廃人にはなりたくないわな。

日曜日なのにレス数が異常に多いと思ったら、やっぱり荒らしかw
レスの８〜９割は荒らしのレスだね。
やっぱり友達や恋人がいなくて孤独だと、卑屈になって人格が歪んでしまうんだろう。
まあこれからも孤独な一生を送るんだろうな。
最近逮捕された、大学の教授を刃物でメッタ刺しにして殺害した元教え子の奴も、人間関係
が苦手な被害妄想壁のある奴だったね。
秋葉原で車で突っこんだ奴もそうだったな。
こいつらと同じ匂いがするね。
怖い怖いw

>>14
まあどこの組織にも適応できない２ちゃん脳お国自慢どもだからな
負け犬の遠吠えとはこのことをいうんだ
頭の中の理想しか実現できない努力大嫌いな怠け者ばっかだから
自信のないやつに限って、狭い板でしか威張れない
朱鷺ＢＢＳもそうだし

>>15
まあ後半はちょっと言いすぎだが、合ってるよ

人生に不満があったり自分に自信がないからこんなとこでお国自慢してるんだろうな
2ちゃんなんて所詮そんな人間の集まる場所だよ

>>16>>18
下越厨みたいに毎日２ちゃんなんて人生終わってるわ。
街の発展がどうだとかそんな心配するより自分の将来の心配しろよって感じだよな。

負け犬寄り添いスレ（笑）

おw妄想狂の人が来たぞw

まともな都市開発議論が消滅してしまったのが何よりの証。
福井にとってはただの通過点に過ぎない、だれも騒がないAPEC誘致だったが、
その陰で無残に敗北を喫した新潟のショックは計り知れないほど大きかった。
このスレがそれを証明している。
都市開発ではなく、また新潟の問題点の追求でもなく、個人攻撃に終始しているという、
まさに負け犬が寄り添って矛先転換の敵探しと個人攻撃による現実逃避に明け暮れる姿。
これが新潟市の将来を暗示する。

などと意味不明なことをわめいており

荒らしなんてしてる奴は、そいつ個人が頭のオカシイ（お前みたいな）奴なんだから個人攻撃されて当然だろ!?w
他の人たちは関係ないからね。

殆どのスレで新規開発の話が停まってるんだよな
北陸3県スレも例外ではないし

お前らの場合は不景気関係なく構造的本質的衰退に直結してるから深刻なんだよな。

現在も新潟市在住で新潟市マンセーレスする奴以外許せん
県外在住なら新潟市出身でも許せんといってた前スレの人が印象的

来たれ新潟市で純粋培養され濃縮された遺伝子の持ち主

>>26
アスワンタワーを喧伝するくらい見る目が無い人の台詞ではない

>>27
そんな事書くから、下越馬鹿に弄られる

北陸スレで誰にも相手にされなくなって、ここで構ってもらってる
ってのが実のところです

盛り上がってるなｗ

おい、アスワン北陸スレこいよ。
お前に色々聞きたいことがある。

新潟は港の凋落と共に終わる運命ですよ。
すでに7年前から動き出していたのです。

実際は福井スレでも北陸スレでも軽くあしらわれてるし
アスワン一人で勝手に盛り上がって地元勢は半分スルー

本当に決定的打撃なら向こうでの盛り上がりが全然違う

などと妄想は止まらない模様であり

負け犬は多弁だな（笑）

>>36
お前が一番の多弁
分かっていないなあ

>>36
タワーができてから言えよw

負け犬は新潟語れよ（笑）

>>36
お前は既に人生終了してるし負け犬だけどね。
悲惨な人生に同情します。

>>27
ども僕です。

＞現在も新潟市在住で新潟市マンセーレスする奴以外許せん
＞県外在住なら新潟市出身でも許せんといってた前スレの人が印象的

ちょっと僕の主旨とは違うように理解されているようですね。
新潟市出身で現在市内（県内）・県外在住であってもそこに重きをおく発言ではありません。

新潟市都市開発スレ住人の無邪気でポジティブ思考の妄想万歳レスに対して、
上から目線の小馬鹿にした小学生でもできるようなネガティブ思考の否定レスをするだけで、
なんの改善策（自分の考え）も示そうとしない輩に「？」と感じただけです。

>>39
福井人がはるばる来てくれたんだね。何しにきたの？

いい感じに盛り上がってるなｗ

盛り上がってる？みんな冷めてるYO！
バカ相手に。

新潟市って都市圏人口たったの90万かよ。
案外小さいな。
これじゃ孤独死確定だわ。
こんな小さいとは思わなかったなぁ。
やっぱイジメるのはやめたるか。

県人口100万未満の県は切り捨てでいいよ

>>45
例えば同じ面積に、
�@300万人の県が一つ
�A100万人前後の県が三つ
どちらに発展の要素があるのか。
またどんなメリット・デメリットがあるのか少し考えてみてくれたまえ。

福井都市圏が65万だからたったの1.3倍程度か。
福井に小松足した程度なんだな。
これは新潟港終わったらあっという間だな。

またスレたてたのか

もう良いわ　このスレお前らにやるよ

>>47
単純に考えて、県庁が3つもあるのは強みだね。

キミ等にとって本当の競争相手は福井でも金沢でもなく、これだよ。
http://www.pref.fukui.jp/doc/kouwan/tsuruga/tsuruga06plan.html

来年は国際物流ターミナルが本格稼動。
平成27年には港湾全域が完成する次世代敦賀港。
図を見りゃわかるが、圧倒的な地の利。
新潟など問題外だというのがわかるね。
この敦賀港本格稼動で新潟は終焉するのだよ。

>>50
コンパクトという面ではいいんだろうけど、
少ない予算で中途半端な箱物しか作れないから結局は拠点性も求心力もない。
あげくのはては自県の利益がすべてだから地域間の連携も皆無に等しい。
したがってマクロ視点でみないといけない社会資本の整備も自県のものしか考えない中途半端なものばかり。

税金で建設する箱物を話題にするとまた馬鹿にされるかな？w

あれ、あすわん爺さんのIDかわった？

>>41
＞無邪気でポジティブ思考の妄想万歳レス
＞上から目線の小馬鹿にした小学生でもできるようなネガティブ思考の否定レス

どっちもどっちだね、でも一番多いのが小学生でもできるような妄想万歳レス

>>52
＞中途半端な箱物しか作れないから

笑うところか？
ハコモノで根本的に何かが変わると考えている点が新潟脳（笑）

＞社会資本の整備も自県のものしか考えない中途半端なものばかり。

それについては>>51をご覧ください。

>>55
＞笑うところか？
＞ハコモノで根本的に何かが変わると考えている点が新潟脳（笑）

　東北電力ビッグスワンスタジアム
　ハードオフECOスタジアム
　朱鷺メッセ
　芸術文化会館りゅーとぴあ　等々

大小さまざまなスポーツやコンサート・公演、国際会議やイベントなどで、
全国から集客することができるし何より新潟県民が身近に芸術や文化に触れることができる。

皆の衆、都市計画板の新潟市スレに移れ〜！
皆の衆、都市計画板の新潟市スレに移れ〜！
皆の衆、都市計画板の新潟市スレに移れ〜！
皆の衆、都市計画板の新潟市スレに移れ〜！
皆の衆、都市計画板の新潟市スレに移れ〜！

2chでスレ荒れないように必死になってる新潟人て異質
こんなスレにどんだけ思い入れあるのか知らんが荒れたらなんか困るの？
札仙広福スレ見習ってもっとリラックスして2chやれよ

全部中途半端だな（笑）

>>58
人生の全てなんだろ２ちゃんねるが。
下越厨同様ここの新潟人も廃人だわな。

東京マガジンは柏崎トルコ文化村の銅像らしい。

>>61
この話　細かくちゃんとやってくれれば
柏崎側の気持ちもわかるんだけどなぁ

中途半端に行政を批判するだけで終わらなければ良いんだけど

ﾊｼﾞﾏﾀ

スレチ。ここはお前のメモ帳じゃねえ

やっぱり
柏崎を悪者にして終わりだった

しかしアンチ新潟実況で必死だったな

スレチ。

>>48
＞福井都市圏が65万だからたったの1.3倍程度か。

新潟都市圏　94万7310人
金沢都市圏　73万2467人
福井都市圏　56万0601人

最新のデータでは福井市65万ですね。
越前市の都市圏は消滅して福井市に吸収されてしまいました。

最新のデータでは新潟
１１０万くらいだぞ

１１０万は行ってないか
１００万は越えている

国勢調査によると五泉都市圏が新潟都市圏に吸収されました。
あと、越前都市圏も福井都市圏に吸収されました。
　
小松都市圏は13万人しかいないんですね。
　
福井都市圏＋秋田都市圏＝新潟都市圏
になります。

Ｊ１　３位新潟
Ｊ２　９位富山

地域リーグ
１　ＪＳＣ　１６　＋７
２　長野　１４　＋２１
３　松本　１３　＋１０
４　金沢　１０　＋１４
５　福井　６　−３

福井市は相当実力高いよ。
非政令上位都市（都市圏人口60万人以上）と比較してみる。

姫路市　( 475,892人)構成市町村数　１６　都市圏人口　　　８３７，８１１人　勢力指数　１，７５　(中核市・準関西圏衛星都市)
金沢市　( 439,892人)構成市町村数　２０　都市圏人口　　　７９４，０４４人　勢力指数　１，７４　(中核市・県都・独立都市圏)
八王子市( 521,359人)構成市町村数　 ５　都市圏人口　　　７５３，９６７人　勢力指数　１，４１　(首都圏衛星都市)
水戸市　( 246,095人)構成市町村数　１８　都市圏人口　　　７４２，５３７人　勢力指数　３，０１　(県都・準首都圏衛星都市)
那覇市　( 303,146人)構成市町村数　１４　都市圏人口　　　７３９，４２３人　勢力指数　２，４６　(県都・独立都市圏)
鹿児島市( 544,840人)構成市町村数　１４　都市圏人口　　　７３５，９４３人　勢力指数　１，３３　(中核市・県都・独立都市圏)
福山市　( 381,098人)構成市町村数　　９　都市圏人口　　　６８４、８８２人　勢力指数　１，８１　(中核市・独立都市圏)
相模原市( 600,386人)構成市町村数 　 ３　都市圏人口　　　６５８，９４２人　勢力指数　１，０９　(首都圏衛星都市)
福井市　( 249,656人)構成市町村数　２２　都市圏人口　　　６５８，４４７人　勢力指数　２，６１　(県都・独立都市圏)
尼崎市　( 463,256人)構成市町村数 　 ２　都市圏人口　　　６５８，３４６人　勢力指数　１，４１　(関西圏衛星都市)
長崎市　( 419,901人)構成市町村数　１２　都市圏人口　　　６５７，９２８人　勢力指数　１，５５　(中核市・県都・独立都市圏)
柏　市　( 326,097人)構成市町村数　 ４　都市圏人口　　　６５２，０３８人　勢力指数　１，９９　(首都圏衛星都市)
高松市　( 333,387人)構成市町村数　１９　都市圏人口　　　６３３、０６５人　勢力指数　１，９０　(中核市・県都・独立都市圏)
松山市　( 473,039人)構成市町村数　　９　都市圏人口　　　６２８、３７０人　勢力指数　１，３３　(中核市・県都・独立都市圏)
倉敷市　( 432,938人)構成市町村数　１３　都市圏人口　　　６１８，５４４人　勢力指数　１，２５　(中核市・準岡山都市圏)

>>71
小松はもっとあると思っていたが、そんなものか。
25万くらいに思えるが。
まあ、北陸2大都市圏の福井と金沢に挟まれて、両方から吸引されるので大変だな。

>>70
最新のは新潟は９９万人でギリ１００万いってない。
金沢は能美エリアを小松都市圏から吸収し７９万だったはず。
福井は上記のとおり。
富山はほぼ変動なしの５５万人

福井、水戸、那覇は都市圏に比べて人口が少ないのは知っている。
　
都市雇用圏よりも商圏の方が重要だったりする。
長岡、高岡は都市圏はほぼ同数だが、商圏は長岡の方が圧倒的に大きい。
長岡は商圏が60万人で都市圏人口のわりに大きな街である。

商圏はすぐに変わるあいまいな指標だからな。

燕都市圏 　12万人
三条都市圏 15万人

俺も昔から福井が人口の割りに実力あるし
都市圏人口多いのは知っている

それなのに福井人は謙遜な人が多かったんだが
結構すごい人いるんだね

三条、燕都市圏 27万人
ですね。
小松は石川県西部の代表都市ですから商圏は大きいと思います。

長岡は６０万？

上越は３０万かな

いまどき都市圏とか無知ばっかだな

新潟港が廃れたら、あっという間に福井市に抜かれそうですね。
20年持ちこたえることができるでしょうか、新潟港。

駅南タワークレーン20超えたかな？

都市圏考えると新潟市は孤立した場所にあるのが欠点だね。
新潟県ではなく日本における重要度なら長岡上越の方が上のような気がする。
新潟市がなくなっても困る日本人は少ないが長岡上越がなくなったら困る日本人は多い。

ほんの６０ｋｍの差で
数十万の差が逆転するかよ

とくに今後上越は重要度を増してきますね。
西の敦賀ほどではないが、日本海側の要衝となるでしょう。
上越に県庁移せば新潟は北陸の仲間入りできるかも？
甘いかな。

○あくまで発展を見越した攻めの都市開発　
　・役人市民の士気一時的には上がり衰退速度若干遅らせるかも
　　しかし後に大部分不良債権化、負担が圧し掛かる
○衰退、高齢化を今から考慮準備した守りの都市開発
　・夢が無い、人口流失衰退を早める危険、しかし後のダメージ負担減るかも

俺には何が正解かは分からないし北陸のよくいう都市軸から外れたら衰退あるのみ
選択と集中を新潟市内でも進めるべきとは軽々しく言えない
結局市民役人政治家、みんな大胆にはなれず今まで通り中途半端な感じで全て動いていくのだろう

　
　・

>>85
激動の時代を知らないのだね。
戦前大差のなかった福井市と広島市が戦後一気に差がついた。
これが国土軸のパワーだよ。
有無を言わさない強制移住のような形で人口移動が起きるんだよ。
まあ、社会の成熟もあって戦後のような激変は起こらないにせよ、
一旦軸から外れた都市と軸に乗った都市との間には20年も経てば圧倒的な差になる。
新潟市と福井市は近い将来再逆転するだろうね。

まあ正直福井が大都市にでもなれば日本海側にとっては大進歩だけどなｗ

福井ｗ

・首都圏とロシア〜北欧向けの中継拠点として直江津港を県のメインの港とする
・北陸新幹線を県のメインの新幹線ルートとし、その利用促進のためには
最大限の協力を惜しまないこと
もしこの条件を泉田はじめ県の人間が受け入れられないのであれば
即、上越地域は新潟県と袂を分かつべき！

最近は駅南最新画像貼ってないのかな

ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090516006.jpg
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090516008.jpg
ttp://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cc/29/niigatabuildings/folder/861323/img_861323_27182590_0?1243072130
ttp://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cc/29/niigatabuildings/folder/1164027/img_1164027_26965377_0?1242483965
ttp://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cc/29/niigatabuildings/folder/511334/img_511334_26965343_0?1242483902

この辺か

面白いことに

新潟、福井に破れる事件直後
新潟ｖｓ金沢スレが１０００まで達し
スレが立つ間にこのスレが一気に荒らされまくり
１．５スレ分くらい進んだよな
そして急にいなくなって

そしたら新潟ｖｓ金沢すれ　あの事件以前よりもすげえ過疎ったぞｗ
そしてここもな

敗戦によるショックで気が動転し、しばらくファビョった後、今ようやく冷静に新潟を見ることができるようになり、
都市にとって何が一番大切であるのかという本質に気付いてしまったからではないだろうか。
最近の新潟は行政市民ぐるみで一種の集団洗脳状態にあったと見る。
新潟県庁は今、簡単には立ち直れないほどのダメージを受けている。

あ、なんかプロ野球のOBオールスターを８月９日に
新球場でやるみたいっす。同日開催中の新潟祭りにも参加だとか。
野球ファンには朗報ですね。

あと、北東アジアフェリー(日本海横断フェリー）が来月29日から運行開始するらしいっす。
韓国・ソクチョ港を6/29出港　日本・新潟港に6/30入港しロシア・トロイツァ港
に向かい再び新潟経由で韓国に戻る三角航路になる１週間で１往復の定期便。
ようやくっすね。

まあ2年後に敦賀国際フェリーターミナルが完成するまでの余興かな。
来年完成の大水深国際コンテナターミナルに外貿機能を集中させ、現コンテナ埠頭を国際フェリー岸壁にするんだとさ。
対象国は当然ながらロシア、韓国、中国らしい。
さて貨物も人も少ない新潟で大都市圏を後背地に持つ敦賀に対抗できるかねえ？（笑）

>>96
もうすぐだな。
東港周辺の工業が活性化されることを期待します。

>>96
相変わらずやる気の無い航路だよね
不景気とはいえ適当すぎやしないかい？
ウラジオあたりと直行航路は結べないもんかねぇ

>>99
トロイツァ港使用の目的は、中国内陸部との交易もあるからだとおもう。
中国、北朝鮮、ロシア国境に近いんだとか。中国側がかなり乗り気らしい。
あとシベリア鉄道もあって、今は知らんけど日本の某自動車メーカーが
すでに使ってたと思う。

三條機械スタでもプロ野球やるんだね

>>96-97
とにかく一歩一歩
都市が進んでるね

破綻に向かってな。

新潟市民よ、マインドコントロールは解けたかい？

新潟でまた大型倒産あったようだが、それでもまだ現実逃避したいかね君ら。
どんどん体力落ちてきたな。
やっぱり僻地はもうお終いだ。

>>96
一番重要なのは、中国総領事館の来月開設。

>>99
最大の売りは中国東北部と日本との直結航路なわけだが。
だから直接かかわりのない中国も出資している。

ロシアだったらすでにナホトカ航路がある。

需要のない新潟で領事館も航路もいつまで持つかね？
敦賀にも同じ航路が開設される来年までか。
それとも北陸新幹線が金沢まで開通する5年後までか。
いずれにせよ新潟の将来は暗いな。

ラグーナ女池って、いつオープンかな？
中心部にホムセンやショッピングセンターが少ないから
わりかし便利になるかも

また中心部に郊外型店舗ね(笑)
いっそのこと郊外型政令指定都市
っていうネーミングも追加したら(笑)
田園型政令指定都市(笑)と共にね(笑)

ＡＰＥＣ誘致失敗
中心部再開発の頓挫
下越厨が現れるとロクな事がないな

財界にいがた今月号出たね
政治経済キャバクラもいいがデリヘル情報充実させて欲しい
不況は風俗嬢の質を上げる
経済誌としては終わるが・・・というか風俗情報載せてる時点で信頼感？だけど

敦賀ー韓国の国際フェリー便
http://www.kcf-line.com/
不況で開設が遅れているようだが、何とか今年中には実現できるといいね。
一足先に新潟は来月から韓国-新潟-ロシアのフェリーを就航させるようだ。

敦賀-韓国　18000ｔ
韓国-新潟-ロシア　15000ｔ

やはり敦賀のほうが需要で勝るようだね。
実はその新潟と同じ航路　韓国-敦賀-ロシアも今年一月に試験運行され、準備段階に入っている。
しかも敦賀便は韓国本命の釜山経由であることから、無名田舎港経由の新潟便と大きく差をつけると思われる。

ロシア極東へ相次ぐ航路計画　狙いは中国東北地方
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/asia/news/CK2008061002000238.html
日中ロ韓連携課題
自治体の関与不可欠
　福井県敦賀港など日本海側の港湾が、ロシア極東へ貨物や観光客を運ぶ国際航路を相次いで計画している。
視線の先にあるのは経済成長が見込まれる中国東北三省（遼寧、黒竜江、吉林）。
実現にはスムーズな通関など関係国との連携・協力が課題になりそうだ。　（坂本正範）

まあ、北陸の国際外交や貿易は福井に任せなさいってこったな。

定期航路開設向けＷＧ　中国・琿春市長、敦賀市長表敬
http://74.125.153.132/search?q=cache:QcaaTIxWnVsJ:www.47news.jp/CI/200812/CI-20081208-00845.html+%E6%95%A6%E8%B3%80%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%84%E3%82%A1&hl=ja&gl=jp&strip=1
姜市長は「鳥取県・境港も候補にあるが、背後に中京・関西という大きな経済圏を抱える敦賀の方が断然ふさわしい。今がチャンス。
早急に事務的作業を詰め、テスト航海につなげたい」と発言。河瀬市長は「敦賀港は歴史的にも日本海交易に大きな役割を果たしてきた。
大陸との航路をぜひ復活させたい」と話し、ともに意欲を示した。

ロシア航路は新潟が先行したようだが、やはり大本命は敦賀であるようだ。

ロシア総領事館、中国総領事館、韓国総領事館

まぁ正直、金沢や伏木富山よりも敦賀港は可能性あると思うよ。
金沢や伏木富山は自県内だけのローカル港にしかなりえないからね。

>上越に県庁移せば新潟は北陸の仲間入りできるかも？
いやむしろ北陸の拠点都市になると思う。
観光地（スキーと温泉）であり、城下町であり、港町の３拍子揃い踏み
あとは銘菓があれば・・・
さらに上越は首都圏から一番近い日本海側の都市
さらにＪＲ東日本と西日本の分岐点

>いっそのこと郊外型政令指定都市
それでもいいと思うな。
古町は衰退しているし、新潟島の人口も減少。
さらに新潟島にあった箱物は・・新潟日報は黒崎へ、県庁は出来島へ、
県立の箱物（短大・自然科学館・図書館・ビッグスワン・野球場）は郊外、
古くは新潟大学も医歯学部を除いて郊外へ、
つまり、新潟島には人と箱物の流出ばかりで、流入はＮＳＧくらい？

>>114
新潟港も県内ローカルですよ。
首都圏→直江津港
東北圏→酒田港
こういう動きになってきてますよ。

正確にはこうでしたね。

敦賀-韓国　19000ｔ
韓国-新潟-ロシア　13000ｔ

敦賀の圧勝じゃないかな。

新潟市、人がいない割に区が多すぎ。
最近政令指定都市になっていちばんはしゃいでるのが新潟。バカみたい。

>>115
上越は敦賀に匹敵する地の利あるかもな。
しかし豪雪地帯であることと、首都圏から遠すぎるのが欠点かな。
それでも新潟市や富山市なんぞよりははるかに良いだろう。

>>117
そうとうコンプレックスがあったんだろうな。
政令指定受ければ北陸から認めてもらえると勘違いしていたみたいだね。
どんだけ何をしようが僻地は僻地（笑）

>>116
これ何の数字や

>首都圏→直江津港
上信越道４車線になると普通に直江津だろう。
上越市が県庁所在地になれば、北陸新幹線の通り道だし、
やはり拠点性を発揮できるんだよね？
拠点性都市をみると終点でないことが条件
例：札幌は北に旭川、東に釧路など
仙台は北に盛岡、青森など
金沢は東に富山、西に福井
名古屋は東が静岡、東京、西は京都大阪、南に三重・紀伊
岡山は四国への入り口、広島は東に岡山、西に山口
福岡は西に長崎、南に熊本・鹿児島
では、新潟は終点なんだなぁ庄内へ繋がるくらい、また空からの場合会津への玄関口くらい

ちなみに日本の首都機能が大阪にある場合、日本海縦貫道（大阪ー金沢ー新潟ー秋田ー青森ー函館ー札幌）がメインラインとなり
新潟は東北（福島・山形・仙台）への分岐点となり、拠点性を発揮すると思う。

つか、わざわざ新潟スレまでくるとはそんなに新潟が気になるのか？

>>120
就航するフェリーの大きさだよ。

新潟小さっ（笑）

敦賀なんて西に関西、南に中京、北に北陸

3つからの接点になっていて最強の拠点都市になる。

福井県の拠点性重要性、地の利は最強だよ。

>>123
ああその数字、今回は前と違う定員９００人乗りの船だよ。残念でしたw
つか、なに水増ししてんだw
福井の船w

旅客定員942人で20フィートコンテナが200個積載

福井のやつは18,800トンの大型船だよ。
新潟は13,000トンの小型船だろ。

今度は船の大きさ比べか。

楽しいか〜？

>>127
また嘘付いてるしw

ん、違ったかな。
船変えたのかい？
http://www.touseiren.org/syakai/9609
新潟は13,000トン

ちなみに敦賀のやつはこれ。
http://www.kcf-line.com/
19、000トン

>>130
船変えたよ。

船名は？

やたら新潟市をライバル視してる輩がいるみたいね。
相手にされてないのにw

このスレの明るい話題は駅南で最後かな？ビルオタのお仕事ＬＥＸＮで最後っぽい

ミナミプラザ跡　青空駐車場のままかも、情報無いし
シルバーボウル跡　この御時勢、誰かが願ってた３つ目のランドマークはとても無理でしょ
軌道系　ここはモノ待望レス多いがほぼ可能性ゼロ、バスで現状維持かしょぼいＬＲＴで結論か？
ＪＲタワー？ある訳ない、駅舎リフォームで終了

野球場のかっこ悪さ、大和三越先行き不透明、今でもギリギリ妄想で保ってる状態
アルビの好調さ国体がせめてもの慰めか、某新潟ブログで早くもネタ無いの叫び
ほっといても来年にはお通夜スレなのに北陸は意地悪だ

札仙広福でも新築ビルの空室率が異常な高率らしいし、
日本の都市も終了の予感

まあそれでもこのスレもずいぶんマシになった
以前のようなうざい妄想が少なくなっただけでも収穫

本来のスレの目的に近づいたというのはいいことだ

>>135
高層ビルやマンションの建設が少なくなったのは空室率が高くなった影響
第一、不動産屋なんて地方の事情や現場などまるで見てない

エコエコなんて言っても、オール電化は、かえってコストがかかりすぎ
ハイブリッド車は売れ行き好調でも高所得者層くらいで
中古市場には、まだまだ数年かかる

>>137
この不況で新潟の街での買物を見限って東京等に流出する人はまずいない
というか端から新潟など相手にしてないはず

今度東京銀座にアオキが進出するらしいがなんだかなあ・・・

>>134
つかそれだけ話題があれば
８０万都市にしては十分すぎるだろ

他の都市を見てみろよ

>>136
本来のスレの目的って何だ？

・理想はできるだけ現実味のあるものに
・他都市と比較しない
・経済や政治も話題の中心に（あまり見たことない）
・時には政治批判も必要

軌道系の話になると大抵、採算のことを言われるが
はなっからその路線の採算に合うような
都市計画や街づくりをしようなんて一切考えない
新潟の役人そして議員
そりゃあこいつらにとって自動車関連の税収は
とにかく大事だもんな！

本来って誰が決めるんだ？
妄想っていっても所詮2chでしかないんだけどな。

いや>>141で結構だと思うんだが少し独善的だと感じたので。

あと１つ気になるんだが、一般道の採算性ってどういうもんなんだろうね？
高速についてはいろいろ論じられてると思うけどどうして一般道の採算性については
誰も触れないんだろう(野党・マスコミ含め)

栗の木バイパスを高架にする金があったら
県庁〜白根方面や山の下〜東港方面に鉄道路線を造れ！
誰も乗らないじゃねぇよ!?
乗らせるような沿線の開発をしたらいいだけだろうが！

ホント
道路は収入がない
それどころか、維持にも意外に費用がかかる

なんか道路＝無料　起動系交通＝赤字！！！
って人多いよね

まあ軌道系交通だって現状じゃ厳しいと思うが、このままスプロール続けていくのも
人口当たり道路総延長だけ伸びていってとても非効率だと思うんだが。
正直道路が一度できてしまうと、ガス水道電気電話など公共インフラにかかわらず
民間にとっても新潟市自体が非効率な都市になる。

もちろん過密都市もどうかと思うが、産業の発達にはある程度の密度が必要。

ここはアンチばっかだな
四六時中くだらないこと書き込んで何が楽しいんだか
空しくないの？

妄想でありもしない未来語るほうが虚しいだろ。

新潟が政令指定都市になる直前
いろんなスレでひたすら「恥の上塗り」「醜態晒し」になる
って書きまくったんだが予想通り
いや予定通りそうなっただろうが！

>>150
あんた・・ここでそれいっても荒らしと同類にしか見られないだろうが・・・。
大体、政令市なんて行政制度でしかないし「恥」だの「醜態」だのいうレベルの話じゃない。

>>150
どういう意味で？

>>134
駅舎リフォームとJRタワーはまったく別の話だがｗ
もろに新潟人きどれど、ばればれｗ

http://www.pa.hrr.mlit.go.jp/toukei/data/container/container(port.ton).pdf

福井人はこれを見て絶望してくださいｗｗｗｗｗ

>>145
少なくとも、白根には以前鉄道があったが利用者が少なくて廃線になった。


>>146
そもそも財源が違う。
道路は車の利用者が納める税金で賄われている。

>栗の木バイパスを高架にする金があったら
そういうお金を捻出するために
新潟のバイパスを有料化すべきだと思うね。
通行料は全区間大型５００円、普通車３００円、軽自動車２００円
ただしＥＴＣは半額、また高速道から直接進入（西、亀田）する際は無料

まあ、最近は高速を１０００円にしたり、佐渡汽船フェリー 休日、片道１０００円にしたりと
はっきりいって儲けはないけど、補助で色々割り引いたりしてるじゃん。

軌道系だってできるとおもうけどね。経済効果があれば。

当面はバスに何か適用してほしいところ。

今の日本のように車が税金で
がんじがらめにされている状況では
国も地方も本気で公共交通を普及させて
利用者をシフトさせようなんて
思っているわけがない
仮に試みてもたちまち圧力がかかるだろう

そっか？

結局、このスレは俺の思い違いのようだ

まあほとんど実現性のない妄想を何回も繰り返してるから
よっぽど他にすることがないのか
現状の生活に不満ばかり垂れてるかだな
第一、この論議は朱鷺ＢＢＳでも見てるからね

このスレに荒れが消えることはないな

不満言う前に、まずそのスレの目的にそったレスをしてみれば？
自治厨って大体スレはこうあるべき！って言う割には自分からそういうレスをしないんだよな。
だから自治厨っていわれるんだけどさ。

>>162
同意します。

スレ主気取りで偉そうに文句ばっかり言ってるヤツが一番滑稽にみえる。

理想はいっちょ前だが、結果がすべてよ、結果が。
言うだけなら誰でもできるし、俺だって無責任に言うことだってできるぜ
でも失敗すれば誰が責任取る？
言う方が責任取れるか？

時代が変わるのは仕方がない
しかし何もかもが変わればいいってもんじゃない
すべて変えることを多くの市民は望んじゃいない

>>163
スレ主気取りで文句言うなというのは、批判せず検閲社会を作ればいいってこと？
何もかもイエスマンで進めたら、かの国と同じレベルと思われても仕方がない

>>164
それを言っちゃあこのスレの存在意義が無くなるね

こんな掲示板にあなたの“理想”を押し付けられても^^

>>139
静岡や熊本、岡山スレ見ればわかるがそれくらいの開発はあるぞ。
静岡はともかく岡山や熊本は良くも悪くも路面電車が残ってるし、高層ビル開発は３都市ともある。

>>164
責任って言っても2chで自分の発言に対して責任持って発言してる人なんてほとんどいない。
そんなに発言に対する責任の所在を求めるならIP表示かつ原則本名表示の掲示板でやるしかない。

大体ここに書いてあることが実行され失敗したとして
誰が責任取る？って実行した奴に決まってるだろ。
もちろん「ここに書いてる奴＝市政に直接関与できる人間」だったとしたら書き込んでる奴に責任があるかもしれないが、
そんなこと管理者でもなければIPもわからんし、少なくとも俺はそんな御大層な役職には就いてない。

>>165
君、２ちゃんねるに向いてないと思うよ。

最近、地理・お国自慢板用画像Upload掲示板に画像が貼られているけど、
このスレにはうpされないんだよな。

昨日も妄想全開の万代シテイの画像が投稿されているし、
どこか他に新潟市のビルオタが集まってワイワイやってるスレがあるのか？

1って奴みんな俺だけど

あれは前に誰かが作って貼った奴をもう一度貼っただけ
４都市スレで岡山がせっかく高層ビルたくさんあるのに分散しすぎって話から

集中すればかなり都会的に見えるのにって
それでも俺がこの画像思い出して、
これの岡山バージョン誰か作ってくれ
って言った
誰も作ってくれなかったけど

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090526015344.jpg
しかしこれは大げさに見えるけど
よく見るとどれもサイズちゃんとあわせてあるんだよな

こう考えるともったいないよな

経営危険度ランキング
新潟伊勢丹＞大和

週刊誌に載ってましたねえw

>>171
そうだったんですか。

岡山市の場合は最高層がマンションだから・・・・・

>>166
その通り
ここは空しい妄想するとこなんだから、まともな議論する場所ではない
家族との触れ合いも仕事も将来も女もすべて犠牲にして２ちゃん都市妄想にふけってる連中なんだから

まあこういうことが過去に何度もあって、市民の顰蹙買ってるんだから
それはそれで効果がある
逆効果という意味ではね

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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　.|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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あわっds

誤爆w↑

きれいなどうしてこうなった

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|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

「スレ主気取りで偉そうに文句」「妄想全開」「自治厨って大体スレはこうあるべき！って言う」
「否定レスをするだけでなんの改善策（自分の考え）も示そうとしない」
何でもいいじゃん、自由に発言しましょ　、玉石混交煽り荒らし含め何でもありの中から
時々現れるたった一粒の真実見つける作業は２ｃｈ一つの醍醐味
余りに酷い荒らしなら通報すればいい、どうせ何も生まない不毛な議論、制約するだけ損
制約すると良識が先に消える、結局バカだけ残る、現にそうなり過疎った
新潟市そのもののように・・・

不況のおかげで我々40歳前後の人間の
リアル生活にも影響出始めてるからな。
２ちゃんどころではねーわ。

新潟のフェリー13000tとか言ってた馬鹿がいたけど15971tじゃん

http://mainichi.jp/area/niigata/news/20090527ddlk15020115000c.html

すいません、ここ何スレですか？

>>180
新潟を中心にＶ字航路ってのがミソ。

新々バイパスの有料化の話はバカ朱鷺ＢＢＳでも聞いたけど
どうして道路維持とか、建設費のことばかりで尺を測ろうとするの？

バイパス有料化したら、物価が上がるよ、それでもいいの？
市の経済に多大な影響出るよ
それに皆、ガソリン税払ってるんだよ

間違いなく、多くの企業の反対で却下されるのは目に見えてる
これだから営業したことない暇人は

単純に頭の弱い狂信的な鉄ヲタだろ。

バイパスってＩＣを降りるとある程度の街並みが形成されているけど
あれがバイパスのＩＣでなく鉄道と駅だったら良い街になっていたかも…

なんて妄想してみる

ガソリン税下げろって去年騒いでなかったか？w

まああと１０年くらいは維持されるから、その間に作れるもので費用対効果が高いものは作っておいたほうがいいよ。
10年後はもう財源なくなってるかもしれんし。

小新ICの改良も来年度から始まるらしいね。
新潟鉄工ICは今年度から事業化だし。

ますます新潟バイパスは便利になる。

>バイパス有料化したら、物価が上がるよ、それでもいいの？
デフレよりインフレの方がいいじゃん。

>それに皆、ガソリン税払ってるんだよ
排気ガスの街にして、酸性雨を降らせる・・・それであの値段は安すぎると思うな。
環境を悪化させている罪悪感はないのか？
百歩譲って緑ナンバーは無料、それ以外は有料でもいいよ。

今のガソリン税を道路特定財源にして日本中に道路作るための財源の仕組みにしたのは
田中角榮だけど、彼だったら今どんな仕組みに変えるかなあ。

ま、１０年後までには特定財源も一般財源化し道路以外にも使えるようになるだろう。
ガソリン税がそのまま環境税に変貌するかもしれん。

10年経って未だにガソリン使う奴はそれなりの対価を払うべき。

てな社会がくるかもしれん。

>ますます新潟バイパスは便利になる。
ますます新潟は排気ガス臭くなる。酸性雨が酷くなる。
ｐＨ４．７の排気ガス、
確か家庭から排出されるＣＯ２の３０％はガソリン
さらに人が１ｋｍ移動するにあたりＣＯ２排出量は車がダントツ・・・
バスは３分の１　電車は１０分の１以下
便利になるが、環境破壊を促進させる。
不都合なことは見ない不利をする？

459 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/28(木) 19:09:18 ID:EQqCnAGy0
>>410
残念ながら新潟は駅前はショボイｗ
これで82万都市かと思うほどショボイｗ
とにかく新潟駅が古すぎるからどうしようもない
他県から来る人が新潟駅前の景観を観て新潟はこの程度だと錯覚するのもむべなるかな＾＾；
その点ハリボテでもとにかく駅前に集中させた金沢は外面を良く見せるということでは成功していると言える
クルマで新潟市の大動脈の新潟バイパスを通って新潟市街地を見下ろすか、駅から歩いて10分の万代まで来て貰えればずっと印象は変ると思うんだけどね

が、それも昨日までの話し！
新潟駅高架化に伴う周辺工事で、完成の暁には新潟駅前は確変するよ！

461 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/28(木) 19:16:07 ID:p4oI7vchO
>>459
駅前が確変した分だけ古町とか他が沈むだけだろ
ただでさえ人通り少ない街なんだから
初めて来た人の見た目の印象なんか変わっても意味ないし

新発田ICも完全高架化

曽和以西も調査開始
栗の木道路着工　紫竹山改良計画着手
横雲バイパス４車線化
新津バイパス３車線化

>>192
新津バイパス3車線化って・・・・中途半端だな

2車線化されるのはどっちの方向？
もちろん新潟方向だよな？

それと区間は？

他の政令指定都市・都市高速は500円以上徴収してるんだし・・・

新潟の結構、長距離なバイパスがいつまでも無料なのも
おかしい、財政的に不可能になるのでは？

>>194
だいたい無料→有料にされた道路って前例があるのかよ？
逆は結構あるがな、勝浦道路とか磐田バイパスとか。

シティタワーがつみあがるまで、
どこか超高層着工しないかなぁ。。

望みはシルバーボウルのところくらいか。

しばらくは、アクアガーデン、パストラルハイムの信濃川沿い15階の
伸び行く姿を見てるだけになってしまうのか。

地域高規格道路一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E9%AB%98%E8%A6%8F%E6%A0%BC%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>196
ビル：好き
道路：好き
鉄道：嫌い

おもしろい。みんなも何が好きで何が嫌いかあげようぜw

じゃあおれな。

ビル：好き
道路：好き
鉄道：好き
中心部：好き
郊外：興味なし

ミナミボウル跡はもうホテルはできないの？
そろっと株式市場も回復してきたし（GMでまたとぶかもしれんが）
そろそろ動き見えてこないかな。

俺は

ビル：好き
道路：好き
鉄道：好き
バス：好き
中心部：好き
郊外：好き

酸性雨くん(笑)

八王子にビックカメラ進出であっちもビックvsヨドバシだとよ。
新潟のヨドバシ撤退は時間の問題だろうけど

ヨドバシの撤退は困る
価格交渉がし辛くなるｗ
昔新宿で働いてた時はよくヨドバシとさくらやを往復したもんだ

バイパス有料化は譲れないね。
百歩譲って、電気自動車は無料でもいい。
やはりガソリン、排気ガスを吐きまくることに罪悪感を感じないのは？人としていかがなものか
産業に影響するなら緑ナンバーも無料でもいいかな。
あと、運転手含めて４人以上同乗していれば無料でもいいかな。
それ以外はやはり罪の意識を感じるべきだろう。

>>205
そもそも有料化なんてできるの？
実際そうして車利用を不便しても公共交通がこのままでは意味がない

ビックこそイラネ

バイパスを避けた緑ナンバーの大型トラックが黒煙を撒き散らして、騒音と振動と共に市街地を走ります。

市街地は通過車両の渋滞ばかりでしょうね。

>>205
間違いなく郊外のイオンは隆盛するでしょうね。

>>205
罪の意識？なにそれ

それにしても目的が見えないよ、酸性雨くん

>>190
CO2が温暖化の原因というソースプリーズ。

ところで、新潟に酸性雨・酸性雪が降っていて、何も感じない？
あっ車内に閉じこもっていれば、何も感じないか？

>>213
被害報告プリーズ。

雨が臭い！傘についた雨が臭い！家に帰って傘を洗う。
当然水道水を使う。これまたエコではない。
皆さんは雨降った日は洗車しないのかな？臭い車体のまま走ることはないよね？

そのほかの問題は小学生でも理解できることだから書かない。

車社会で一番困るのは空気の汚染だ。
幹線道路沿いは排気ガス臭い。

なんか病んでいるのは分かったよ

>>215
GO!!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1238939089/

どうせバイパスを有料化して都市高速と呼びたいだけだろ
新潟には仙台にはない都市高速と地下街があるとかｗｗｗ

バイパス有料化すると・・・・

バイパスの交通量が減ります。
バイパスを利用しないので下道で時間がかかるようになります。
時間がかかるので気軽に郊外にいけなくなります。
バイパス近くの郊外店は寂れるでしょう。

市街地は渋滞がひどくなり、市民に不満がつのり人口が減るでしょう。

しかし、市内は公共交通の模索が始まるでしょう。
渋滞を避ける公共交通機関がもとめられ、地下または高架を通すものが
人気をよび、拠点、拠点の地価が上昇。駅前開発も盛んになり、

このスレのビル好き、鉄道好きが喜ぶでしょうw（・´ω`・）

バイパスがいまいちでも発展した都市として仙台他がありますね（・´ω`・）

>>200
国内の製造業は回復にそう時間はかからんが、
不動産市況はまだまだ時間かかるよ。

新潟の人って、やたら仙台言うけど、比較にならないから。実際仙台来てみた方がいい。最近は、トラストタワーも脅威を見せ始め、駅前なんかすごいよ。人や車の多さといい、来たら何も言えなくなると思う。俺は新潟に何度か行ってて、知ってるから言いますが。

仙台の名前出してるの
煽りだけだろ

やたら仙台のパクりじゃん。光のページェントも仙台の翌年からだろ？ジャズフェスにしても。しかも中途半端だし。何だよこれ！みたいな。新潟は新潟らしく行けばいいんじゃないですか？

>>223
もういい加減2ちゃんながいんだから改行くらい覚えろよ

>>223
つかそうやって仙台の名前を出すだけで失礼だろ

行ってみればわかるよとか
駅前なんかすごいとか
そういう次元の差じゃないだろ

仙台は広島よりでかい

仙台、仙台言うのは、やめてほしい。新潟なんかに、なんて言ったら失礼だけど、本音です。新潟は合併で80万になったけど、街並みが全くそれに伴っていないし。もう少し変化しろよ。新潟。

あれ？もしかしてこれ仙台人のフリだったの
今気づいたわ

後発政令市としては先発政令市最後発の仙台が目標に上がるのは当然だろ。
先発なら先発らしく堂々としてろｗ広島超えれば対象が広島になるから
「仙台、仙台」って言われなくなると思うよ。

先行の政令市を意識するのは当たり前。
先行政令市のまちづくりを目標とするのは当たり前。
後発政令市に意識されるのは誉れなことである。
それなのになぜ嫌がる？
ちっちゃい人間だなぁ。

それは仙台人じゃないからだろ

まさかこんな小さいこと言う仙台人いないだろ
他の仙台人が恥ずかしがる

はぁ？俺、仙台だけど。そう、仙台市太白区長町だ！

東北の仙台は新潟以下

>>233
場末の雰囲気漂う宿場町ね

>バイパス有料化すると・・・・
>
>バイパスの交通量が減ります。
お金を払ってバイパスを利用すればいい。ただそれだけのこと。
そのお金を新潟の環境対策にまわす。
だから電気自動車は無料、４人同乗の場合はエコへの協力として無料でもいいかな？

>>217
そう、ここは精神異常者ばっかだから


おまえら、いいかげんに・・・・・ハローワーク逝け！！

っていう上から目線の奴はほっといって

新たな事業計画は？

真夜中に仙台スレの廃人こと長町が荒らして行ったようだな。

あんなバカ華麗にスルーしろよ

上から目線？　意味わからん
つまりニートが普通ってわけ？　あらまあ
まあ怠け者の妄想癖は精神病院逝っても、なおりそうもないなあ

楽しみだのう、このスレがどこまで伸びるかギネスでも狙うの？
いっそ、かの国の将軍さまにでも提唱しろや
まともな同胞は誰も相手にしねえんだすけ

バイパスの有料化・・・

で、新潟都市圏の交通インフラ整備（越後線地下化・地下鉄?・LRT・モノレール・・・）、
他、プロ野球球団誘致・設立に資金を廻しても良い。

シアトルマリナーズなんて、住民理解を得てシアトル都市圏の消費税をUPして資金作り、
誘致したんだし。

>>240
おい。お前のニート妄想はもう聞き飽きた。文句だけ言いたいなら他あたりな。

こいつ、上の方で批判されていたスレ主だろw

スレが自分の理想wと違う動向だからスレ住人を煽るしかないのなw
わざわざ、このスレでそのどこでも通じるような言い分をいうのはそういうことだな。

バイパスの有料化はＥＴＣが１００％普及したら可能だと思う
しかし現状では無理だな
費用がかかりすぎる

まちＢＢＳって落ちた？

バイパスの有料化はかえって大気汚染、CO2排出に拍車をかける。
渋滞せず円滑に流れてるバイパスに制限をかけ交通量が減れば、
減った分の交通量は一般道に流れ込む。
その一般道が混雑すれば渋滞を引き起こしやすくなり大気汚染、CO2排出に拍車をかける。

バイパスに料金所なんて設置したら、酷い渋滞で目も当てられなくなるのは目に見えてるぞ。
で、結局元に戻されるのがオチ。

「バスでまちづくり―都市交通の再生をめざして」
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/476152393X.html
新潟市生まれの人がこんな本書いているんだな。
ぜひ市の政策に協力してほしいものだ。

横浜国立大学大学院の教授だそうだ。
都市交通が専門分野らしい。

たとえば・・・コーヒーに砂糖やアイスクリーム入れない人もいる
それを嫌って、ブラックのみで飲む人もいる
今の時代でもアナログ盤を大切にしてる人もいる
なぜか？

本当に好きだからである
実はマンション生活してる人に何人か接したことがあるが、
本当にマンション暮らしが好きな人は自慢しないよ
そして一軒家や庶民を愚弄するようなことは言わないよ

ここは、おそらくマンション生活できなくて嫉妬して発散してるか
マンション生活に不満だらけで管理人に挨拶もできなくて
板で自慢して憂さを晴らしてるか、どっちかだね
言葉使いでわかるよ
昔っから「ここで出来なかったら、どこへ行っても同じだ」とよく言われたが
今のようにネットが普及して、努力しだいでは新潟でも満足な生活ができるようにある程度便利になったのに
不満を持つやつは都会行ってもダメだろうな

新潟の売りは米と自然と人情だ
それが嫌なら東京でもニューヨークでもどこでも行きなさい

>>250
お前は例えも下手だし、予想も的外れしか言えない奴だな

ただ良い人そうなんでこれくらいにしておく

お行きなさい！（釈風）

>>250
話下手だね。
何いたいのか分かんないよ。

過去スレでなにか嫌な思い出が（自分の意見を否定されたとか？そんなこと？）
あって、逆恨みしていることはよく分かったw

>>250
偉そうなご託並べて結局あんたも不満ぶつけてるだけで、
何も変わってないことにいい加減気づきな！！

地価、150地点中148地点で下落　国交省4月調査

　国土交通省が27日発表した地価動向によると、4月1日時点の主要150地点の地価は
3カ月前と比べて148地点（98％）で下落した。下落地点の数は前回調査（1月1日時点）と同じ。
景気低迷によるオフィスビルの空室率上昇や賃料下げが響き、名古屋圏の大幅下落が目立つ。
ただ、一部の住宅地などでは下落幅が縮小しつつある。

　この調査は四半期ごとに全国の主な商業地や住宅地の地価の動きを3カ月前と比べる。
具体的な地価は公表せず、上昇や下落の動きだけを示す。足元の地価の動向をつかむのに役立つ。

　上昇地点はなく、新潟駅南（新潟市）と鹿児島中央駅（鹿児島市）の2地点だけが横ばいで、
その他はすべて下落した。東京、大阪、名古屋の三大都市圏では6％（年率換算で21％）以上下落
した地点が前回の35から41に拡大。名古屋は4地点で下落率が12％（年率換算で40％）以上を記録した。
「トヨタショック」による土地需要の落ち込みが響いたとみられる。

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2009052707911p2

現在工事がストップして廃墟になっているのは新市民病院近くのホテルと賃貸マンション、
文京町のマンション、黒埼のホテルの他にどこかありますか。

姥ヶ山ICが改良されるらしい。
紫竹山ICからのランプを高架で延長してUカーブにして１５０m東側の近くの交差点に接続。
姥ヶ山ICから鵜ノ子IC方面のランプもその交差点を入り口にするらしい。

ジョイント・コーポレーション逝っちゃったな。

ジョイント、会社更生法を申請　負債総額は計1,680億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090529AT1D2907Q29052009.html


竣工間近のアデニウム萬代橋タワーはどうなるんだ。

今後は事業を継続しながら、支援企業を探すなどの再建策を決める。

ってあるから、売るんでしょ。

ダイア
アデニウム

次はどこだろね？

>>260
株価が100円を切ったことがあるようなところは要注意かもしれませんね。

調べていませんので株価とは全く関係ありませんが、
財閥系・ゼネコン、地元不動産会社以外で新潟に関係が深い中堅ディペは、
ア○・サー○ス・エ○ル・ポ○スターでしょうか。

ア○・サー○ス・エ○ルは取得した土地を青空駐車場にして死んだふりですが、
ポ○スターは元気ですね。w

まあ建てる前でなくて良かった

しかし新潟もその借金の一部に負担かけてそうだな

アデニウムは既に７割ほど売れてたようだ。
場所がいいしそこらのマンションより基礎がいいから、売れるだろう。
多少安く買えるだろうし。

むしろ、オリックスが引いたのが意外。あそこもきついんだろうな。

>>260
そんなのいっぱいあるよwむしろ大丈夫な会社を探す方がいいよw

>>257
もっと詳しく

全く道路に関してはポンポン良いニュースが入るな

しかし軌道系交通に関してはさっぱり

計画どころか案さえ来ない
これから案が出て、そして計画して、そして着工して、完成して、運行開始までに
１０年以上かかるだろうに
今案さえないってことは２０２０年までバスのみの都市ってことだ

危機感ないよなー

それは仕方がない、道路を造るための非常に優秀なシステムができてるからな。
そのシステムに乗っかるだけで楽だから道路はポンポンできるんだよ。
新潟市だけではなく国や他の地方自治体もやたら道路は簡単に作るだろ、非難されるのは高速道路くらいだ。
それに対して軌道系の場合、地方での新規敷設なんてまったく想定されてない。

このシステムもそろそろ見直さなきゃいけないと思うんだけどなかなか・・・。
こういうシステムを作るのって大変だからねー。

>>264
新聞にでてたよ。
国土交通省新潟国道事務所は国道４９号姥ヶ山インターチェンジの改良に着手する。
本年度中にも改良案をまとめる。
検討している案は紫竹山IC方面からの降り口と鵜ノ子IC方面への乗り口を
バイパスと交差している市道を高架でまたぎ今より東側に１５０m移す。
市道も改良と合わせて拡幅をおこない現行の２車線から４車線化する。

新聞の図はこんな感じ。
http://chizuz.com/map/map51708.html

なお、形状は似せたものの道路が通る位置は推定です。
高架は市道またぐ部分だけで残りは盛り土の可能性もあります。
あしからず。

とにかく、このICは近くにムサシがあり、イオンにもちかいので混む。
さらにアルビの試合がかさなったときはさらに。

現地にいくと分かるけど、鵜ノ子IC方面への乗り口がその脇の農道への出入り口になっていて
車線が交差するんだよね。その構造も問題だったみたい。それも解消。

>>267
これが完成すると何が改善されるの？

>>269
バイパス本線の渋滞。

ここはランプが短いので平日でも渋滞がバイパス本線まで伸び追突事故などの危険性もある。
改良でランプが長くなり改善されるだろう。

ちなみにこのICの交通量は一日６万２千台だってさ。

つまり、このICを降りる車で本線が渋滞するのでそれを解消しようちゅうわけ。
そんなのほかにもあるけどなw

あぁ、なるほど
ここの他に深刻なインターはある？

わかった。じゃぁ新潟は車の街ということで、
以下の道路を拡大させよ
旧７号、新潟小須戸三条線、１１３号
８号、旧４９号、旧１１６号、大堀幹線、赤道
弁天線、笹出線、東港線、柳都大橋、八千代橋
紫鳥線、　昭和大橋〜和合線、女池線などをさらに各幅せよ

そして新潟第２バイパスを作る。ルートはすべて６車線
競馬場ＩＣ〜松浜ＩＣ〜空港ＩＣ〜物見山ＩＣ〜山ノ下ＩＣ〜朱鷺メッセＩＣ〜古町ＩＣ〜白山ＩＣ〜関屋ＩＣ〜青山ＩＣ〜新潟黒崎ＩＣ

>>273
東京の隅田川とかみたいに朱鷺メッセからは川に沿ってバイパス作れば？ｗ

と釣られてみる

>>272
竹尾ICの紫竹山IC方面への車で赤道が渋滞。
数年前、ランプを拡幅したがあんま効果なかったかも。

高架でバイパスをまたぐランプの案もあったけど。


他は、車で通勤しないのでしらない。朝のIC出口はどこも信号待ちで渋滞は日常的だと聞く。

>>273
そんな金ないよ。中心部は土地収用で金かかる。幅も広いからかえって軌道系の方が安いかもw

>>275
車通勤でないということは電車？珍しい

中心部通勤なので。

結局新潟のバイパスの交通量（渋滞）を減らすのが目的
減らすとすれば、日東道に流れればいいが、そこにはあまり流れない。
それなら第２バイパスを作る。
そしていわゆる下道（旧７号）、旧４９号、１１３号（松浜橋）などを拡幅
また紫鳥線や笹出線の渋滞もひどい、鵜ノ子から亀田駅までもヒドイ
以前新潟駅前から万代シティ（東港線）へ左折して駐車場に入れるのに３０分かかったことがある。
とにかく新潟は渋滞が酷い。渋滞解消のため新たに道路を作るべきだよ。

新潟の旧中心部こそ道路整備が必要、そうすれば車通勤が楽になるでしょ。

バイパスの交通量は減らす必要はない。

>>278

つまり新潟ははっきりと車社会対応の街づくりを推進していけばいいってことなんだね？
だったらもう中心部を重要視しなくても、どんどん
郊外に企業の移転を推進していけばいいんじゃない
駅南なんて言わず、どんどん郊外に拡散していけばいいってことなんだね
車社会にとって最も効率的なやり方っていう意味ではね
そういう他にはない街づくりを進めていけば、とっても魅力的な街に
新潟はなれるわけだね？結局、車社会に対応出来ない都市は
ダメな街なんだね？一般的な都会のライフスタイルは
つまり効率的じゃないからダメなんでしょ？
元々街が持ってた遊びや粋みたいなのはどうでもいいってことなのかあ！
まあいいや、最後に
「もし将来、車に乗れなくなった時のこと
少しは考えたことないのかな？」

ここにいる車バカ、郊外バカの人間は
三浦展の本に触れたほうがいいかも

>つまり新潟ははっきりと車社会対応の街づくりを推進していけばいいってことなんだね？
その通り、だから道路拡幅が求められる。

>新潟はなれるわけだね？結局、車社会に対応出来ない都市は
そんな難しい話わかんな〜い

>元々街が持ってた遊びや粋みたいなのはどうでもいいってことなのかあ！
よくわかんな〜い

>「もし将来、車に乗れなくなった時のこと
そこまで長生きできるかわかんな〜い

わかっていることは車は便利
コンビニ、イオン・アピタ、ホームセンター、ビッグスワン行くのも車があれば便利
でも渋滞嫌い、だから渋滞減らすために新しい道路作ってほしい

そういやアピタから直接、鵜の子ICに出れる道を造るらしいね。
右折レーンでUターンして新潟方面に向かう車が増えるだろうな。
鵜の子ICから黒崎方面への右折レーンも２車線必要じゃないか。

残念だけど、いくら道路を作っても渋滞は解決しないし、
道路を作ると郊外に移転するわけでもない。もっと勉強してほしいよ。

右折レーン２車線の個所はもっと増やしてほしいよね。

良い道路作れば作るほど
みんな公共交通をやめて車に変える

渋滞を解消するための道路作り
実は渋滞状況は変わらず、バス、ＪＲを衰退させているだけ

>>283
アピタが金出すんだろうな。
まさか税金なんてことないだろうな？

>実は渋滞状況は変わらず、バス、ＪＲを衰退させているだけ
衰退したって別に困らないでしょ？

じゃあどうしたら渋滞は解消されるの？

>>287
もちろんアピタが工費出すよ。

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　　しー-J

>間違いなく郊外のイオンは隆盛するでしょうね。
ララポートくらいが郊外にできたらあっという間にイオンは衰退するような気がするけど。
あっその前に新潟には来てくれなければ、イオンで我慢するしかないんだけど。

ららぽーとは万代にあるじゃん

>>288
都市機能の衰退を意味するが。

>>289
どこで渋滞が起きているかによるが、一般的には公共交通の利用を促進する。

>>292
一般的に商業施設の初期寿命は５年。５年で改装をしないと客も飽きてきて
別な商業施設に心変わりする。好調イオンもいずれ寂れる。

しかし、いまのところ条例でイオンクラスのSCは作れない。当面安泰かもなしれない。

今朝の日報にもあったけど、知事が北陸新幹線の新潟県負担金追加分
を容認したわけだが、どうよ？

まあ仕方ないだろ
元々ほとんど払っていたわけだし
どの道払うはめになるだろ

少しでも注目されただけ良かった

払いたくないがな

新聞に書いてある通り、きちんと新潟県分の新幹線建設予算（分配額）が明確に明かになったわけだ。
国が明示したわけだ。知事は分配額が明らかになっていないことを理由に、突っぱねていたので
これで、解決に動くだろう。

鵜の子はＵターン専用ランプを作ればいい。
２車線右折も当然で。

ID:bf5/TAjv0

>元々街が持ってた遊びや粋みたいなのはどうでもいいってことなのかあ！
よくわかんな〜い

>「もし将来、車に乗れなくなった時のこと
そこまで長生きできるかわかんな〜い

この文を読んでみますと、この方の
民度、生活レベル、文化レベルの高さが
実によくわかりますね

まあ今回、県が新幹線負担金を容認した以上
建設が現実になったが、問題は県税を増やすかどうかだ
当然、雇用促進も後回しになるし、人口にも影響する

こうなったら高所得者は大いに一般人よりよけいに払うべき
それしかないだろうな

いずれにしてもモノレールやＬＲＴに関しては、遠のいた形になった

バイパス有料化の話で盛り上がってるが
ちとスレチかもしれんが、サッカーのタダ券に関してはどうよ

タダ券廃止論とタダ券容認論と二つある
どう思う？

>>301
政令市だから、県の予算とは別では?

>>301
なんで、県がからむか分からんのだが。

いくら車が便利になっても（渋滞解消や新道路によって）
目的地に肝心な駐車場がなければ公共交通は衰退しない。
いっそ、中心部の駐車場を全て閉鎖すれば
嫌でも公共交通（便利であることが絶対条件）を使わざる負えない。

>>305

まぁこれは移動の大部分を占める通勤に対して一番効果を発揮する。
イオンが存在している以上これは使えない、というか商業施設の駐車場は除く。

>>295
後は数年後に小さくとも繁華街がきちんと残っているかどうかだ
ただ190万都市の札幌ですら百貨店経営が厳しくなってる時代なのが気掛かり
因みに今日の時点では18政令指定都市の全てにLOFTがある(札幌は撤退するらしいが)

LOFTの他に紀伊國屋、無印も札幌から撤退する。
どうせすぐに戻ってくるだろうけど不憫すぎてならない。

>>305
まあ、中心部の駐車場ってたかが知れてるだろ。

しかし、ここ最近の状況をみるに万代も相当求心力失ってるな。

>>251-254
こいつら荒らしだなw

というか立体駐車場、多すぎるんだよ新潟は
何で古町にあれほど集中してるのかは、車需要が高いからかもしれんが
かえって都市機能を麻痺させてる面もある

>ららぽーとは万代にあるじゃん
万代じゃダメ、郊外に作って欲しい。
だって郊外なら駐車場までのアクセスも良いから。
あんな不便なところさっさと引き上げて郊外に来て欲しい

>いっそ、中心部の駐車場を全て閉鎖すれば
それなら多分中心部には完全に行かなくなる。
タダでさえ立体駐車場はグルグル回って、しかも車幅が狭くてウザイのに。

郊外にはもうできないよ。ムリムリ。

>>310
そうだがそう思えない。
航空写真でみると新潟は都市規模の割に中心部に平面駐車場が多過ぎる。
そしてマイカー通勤を減らす必要もある。

県内高速バスなんかだと、西ＩＣを越えて中央ＩＣが近付くと
向かって左側には遠くにNEXT21やアデニウム、近くにはスタジアムや
市民病院、農地なんかが見える訳だが、都市景観的にはどう？
ある意味田園型政令市という感じか？
中央ＩＣ付近は萬代橋付近からは直線距離で5〜6キロ離れてる

平面駐車場多いか。
そういえば、東映跡も26階建てが白紙になって駐車場になったな。

そういう平面駐車場は景気がよくなったときにビルに変わる用地になるから
一概にわるいとはいえない。でも、新潟の景気がよくなるのは果たしていつかな。

>>316
だいぶよくなってきたんじゃないかな。
でも、まだまだ田舎。

>>313
中心部の駐車場の件だが買い物以外の目的という肝心な部分が書いていなかった、すまん
商業に関しては中心部より郊外のほうが買い物しやすいというのはわかりきってる。


お前もオシャレをするようになれば中心部の重要性というものが理解できるんじゃないか？

>>315
職場が郊外なら車通勤やむなしだしわざわざ規制する事もないと思うけど
新潟駅前など特定地区は車通勤を制限すべきだろうな

駅（新潟〜内野・豊栄・新津）の半径2km以内、
または朝ラッシュ時に一時間当たり4本以上の本数のあるバス路線のバス停の半径1km以内に自宅がある者、
かつ
新潟駅から半径2km以内、駅（新潟駅除く新潟〜内野・豊栄・新津）の半径1km以内、
、朝ラッシュ時に一時間当たり4本以上の本数のあるバス路線のバス停の半径1kmのいずれかに職場（学校含む）がある者は
強制的に毎週ある一定の曜日はマイカー通勤・通学禁止にするべき。
（ノーマイカーデーの設定、この日に限り専用のバス一日乗車券を販売する）

>>317
まぁ、どう利用されてるかによるんだけどな。
地域の人の月極駐車場、あるいは来客・来店用の駐車場ならいいが
近隣のオフィスの社員用駐車場なら制限するべき。

>>313

一生言ってろ！
民度の低い郊外バカ！

>>315
札幌

スーパーセンタームサシの向かい側も大開発する予定だしな。
今後も姥が山IC〜鵜の子IC辺りが発展するだろうね。特に弁天線付近。

ID:bf5/TAjv0
↑
こいつみたいなクズレベルな
郊外型生活スタイルを送ってる限り
新潟は永遠にクズの街！

俺は北区だけど、豊栄駅や早通駅は比較的、ベッドタウンの駅って感じで利用しやすいと思うんだよ。
けど、東新潟、大形、新崎はいまいち何だよな……
東新潟は南口しか利用できないし、
大形に関しては宅地化されていない。

>>325
ライフスタイルの多様性を認められないのは田舎もんの証拠です。

とどのつまりは郊外はほどほどにってことだ。
しょぼ過ぎても充実し過ぎても駄目、ほどほどが大切。

郊外型社会生活は下流の生活スタイル！
郊外型社会からは文化は生まれない！
地域のコミュニケーションも育たない！
新潟の町並みが寒々しく殺風景なのは
血の通った情を感じさせない街づくりをしてきたから！

>>326
やっぱ旧豊栄市ってことで
市が人口を集めようと　一生懸命ベッドタウンを作ったんだろう

しかし仙台などグーグルマップで見ると分かるけど
そういう宅地化された住宅だらけだよね
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=38.32469,140.866184&spn=0.051781,0.073986&t=p&z=14
しかし新潟市ってほとんどないよね
まあ平野だからってのもあるかもだが
駅周辺にどんどんそういうの作れば良いのに

>>330
地形の問題もあるし（丘陵地がほぼない）
おのぼりさん的な人が少ないからしょうがない。

っていうか、こんなクズな都市計画をしてきた
クズな街によく誇りなんて持てるよな

都市構造をそこまで重視しないから

新潟って中心部であっても駐車場の奥に
建物がある店とか会社がやたら多いんだけど
あれって本当！街並みの一体感が無くなって
スゲエ〜ショボい景観になっちゃうんだけど!!
まあそういった街並みとか景観とか気にするほど
ここの市民って民度高くないもんなあｗ

何度も見たコピペにはレスしない

つうか郊外、郊外とか言うが、今の新潟市って、もともと新潟じゃないだろ
合併した旧市内には、どこにも駅前があり、繁華街がある
>>329が下流というのは、各旧市内には必ず地主や豪農がいる
そいつらも下流かい？

バッカじゃないか

こいつらの発想を見てると、無職ニートだということをことごとく晒したな
夜勤の人の通勤を真剣に考えたことある？
夜間にバス走る？　鉄道系を２４時間営業できる？


いいかげんに職安行けよ
都市に詳しいのは、いかにも暇な証拠じゃん

しかもそんな新潟の住民の郊外型志向
買い物はあくまでも車あってのもの
駐車するだけで金を取られるような中心市街地など行くくらいなら
無料で駐車できる郊外ＳＣへ行った方がいいという
単純な住民が大半を占めている結果
街の活気の無さの要因のひとつになっている
[国道沿いの本屋、ビデオ屋、郊外ＳＣ、紳士服屋、パチンコ]
こんな光景しかない街にどうやって愛情なんて抱けんだよ！

だから例えばの話、新潟を離れようかどうか迷ってる人に対して
「いい街だろ新潟は、だからずっといろよ」
なんて言えないはずだよな？
えっ？まさか言うつもりなのか？
国道沿いの本屋、ビデオ屋、郊外ＳＣ、紳士服屋、パチンコ
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　
こんな殺風景な郊外の光景を指差しながら
まさかそんなセリフを吐くつもりなのか？

http://www.youtube.com/watch?v=8EYh6XawBLs

今のおまえたちにそっくりこの名曲を送る

どうせ無意味な荒らしでレスするのはわかってるが

ほらスレ主がお出でになったぞw

新型インフルが新潟市内で確認されました。

あなた方どうしてこんなクズな街に
そんなに誇りを持てるの？

いや、街並みで誇れるような都市はあんまりないだろ。日本に。

いや、新潟で誇れるようなものは全くないだろ。一つも。

とあえて煽って見ました
「バカいうな、いっぱいあるぞ」と「その通り何も無い」どっちが多いか？

Roma
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Roma&sll=41.899897,12.481155&sspn=0.014294,0.041113&gl=jp&ie=UTF8&ll=41.902149,12.467079&spn=0.028587,0.082226&t=k&z=15
Paris
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Paris&sll=41.902149,12.467079&sspn=0.028587,0.082226&gl=jp&ie=UTF8&ll=48.873409,2.310734&spn=0.025263,0.065918&t=k&z=15
Berlin
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Berlin&sll=52.523405,13.4114&sspn=0.373913,1.054687&gl=jp&g=%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3&ie=UTF8&ll=52.521156,13.382292&spn=0.023371,0.065918&t=k&z=15
Washington, DC
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Washington,+DC&sll=38.897446,-77.035661&sspn=0.029893,0.065918&gl=jp&ie=UTF8&ll=38.897179,-77.036476&spn=0.029893,0.065918&t=k&z=15
Sapporo
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Sapporo&sll=38.897179,-77.036476&sspn=0.029893,0.065918&gl=jp&ie=UTF8&ll=43.063307,141.346836&spn=0.028062,0.065918&t=k&z=15
Tokyo
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Tokyo&sll=43.063307,141.346836&sspn=0.028062,0.065918&gl=jp&ie=UTF8&ll=35.67947,139.756179&spn=0.0312,0.065918&t=k&z=15
Kyoto
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Kyoto&sll=35.67947,139.756179&sspn=0.0312,0.065918&gl=jp&ie=UTF8&ll=34.984933,135.759945&spn=0.031469,0.065918&t=k&z=15
Niigata
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Niigata&sll=34.984933,135.759945&sspn=0.031469,0.065918&gl=jp&ie=UTF8&ll=37.920232,139.064813&spn=0.0303,0.065918&t=k&z=15

>>345
ちなみにこれ全部同尺だからな。

いかに、欧米の街がきちんとしていて、日本がむちゃくちゃなのかよく分かると思う。

>>334
まあ君が言いたいことは分かる。
まったく一体感を損ねているね。まさにあれこそが景観を壊しているとおもう。

新潟市でインフルかあ
明日万代行く予定だったけどやめとこうかな

ここなんか徹底してるよね。
路面に面するところはとにかく建物の壁。駐車場すら中庭に置く。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Roma&sll=41.899897,12.481155&sspn=0.014294,0.041113&gl=jp&ie=UTF8&t=k&ll=41.914054,12.460202&spn=0.002667,0.004903&z=18

ストリートビューで見てみると（折り返し）
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Roma&sll=41.899897,12.481155&sspn=0.014294,0.041113&gl=jp&ie=UTF8&t=k&ll=41.914058,12.460191&spn=0.002667,0.004903&z=18&
layer=c&cbll=41.913384,12.459662&panoid=q1uPxeFOkauzcs1-ksFI0g&cbp=12,327.96,,0,-7.41
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=Roma&sll=41.899897,12.481155&sspn=0.014294,0.041113&gl=jp&ie=UTF8&t=k&ll=41.913432,12.459365&spn=0.001198,0.004903&z=18&
layer=c&cbll=41.913019,12.459284&panoid=JyBeysjMrlldxatHqtalOQ&cbp=12,10.2,,0,-5.04

車だらけw

新潟、千葉でも感染確認＝１２都府県３７７人に−新型インフル
　新潟市は３０日、米国留学から一時帰国した女子大学生（２１）が新型インフルエンザに感染していることが確認されたと発表した。新潟県内での感染確認は初めて。
千葉県も同日、成田空港内の飲食店に勤める女性（１９）の感染確認を発表した。同空港の検疫で判明したケースを除き、千葉県内での確認も初。国内感染者は１２都府県で計３７７人となった。
　新潟市によると、女子大生は１月２２日からネバダ州に留学。今月２９日夕にサンフランシスコ発の便で成田空港に到着し、機内で３８度超の熱があったが、空港での検査は陰性だった。
　３０日未明に乗り合いタクシーで自宅に着いた後、保健所に相談。遺伝子検査の結果、感染が確認された。
　千葉県によると、女性は佐倉市の職員寮在住。２９日朝に３９度の熱が出たため、一般の医療機関を受診し、県の検査で感染が確認された。
海外や関西地方に出掛けたことはなく、最後の出勤は発症前の２６日。既に熱は下がっており、回復に向かっているという。（2009/05/31-01:14）

東京からして都市計画が成功したともいえないし京都も最近ヤバイ
そもそも日本では諸外国と比べ、都市計画が学問としては中途半端らしい
むかしトヨタカップで来てたミランの選手が日本では比較的評価されてる
横浜の街並みでも無機質な高層ビルばかりの景色に辟易してたそう
京都もでかいビル増えすぎ、むかし見えてた景色消え結構ショック受けた
これを思うに新潟市に過剰な期待は無理かと
しかしある程度は駅周辺万代古町郊外それぞれにコンセプト決め
役割分担を考えて都市開発して欲しい、人口減や高齢化はもちろん考慮しつつ
この期待は役人政治家とともにこのスレの議論においてもね
何もかも遅きに失したという気がしないでもないが、前向きにいきましょう

雑多とした街並みはアジアらしくて好きだけどな。

町並みとか置いといて、
今の新潟に必要な都市政策の方向は
シベリア・ランド・ブリッジの構築でしょうな。

関東に工場のある企業にいかにこのルートを売り込めるか。

特に中国東北部〜日本　は費用も日数も新潟経由が優位。
あとは初期投資をケチらんで、初めから週３便くらいで運営すべし。
これなら行政が補助金バンバンだしてもいいわ。
間違いなく将来への先行投資になる。

>つうか郊外、郊外とか言うが、今の新潟市って、もともと新潟じゃないだろ
確かにそうだね。どこまでが中心部でどこからか郊外なのか？
私的には新潟島全土と昭和大橋〜和合線〜紫鳥線〜紫竹〜沼垂〜朱鷺メッセまでが中心部かな？と思っていたけど
つまり弁天橋、ユニゾンプラザ、山木戸、山ノ下あたりからは郊外かと、

今の新潟市は大合併で新潟市になったのです。
明治後期に沼垂町と合併し、その後山ノ下町、大形村、松崎村（松浜）、南浜村、濁川村
大江山村、石山村、曽野木村、両川村、鳥屋野村、坂井輪村、内野町、中野小屋村、赤塚村
そして平成に入り黒崎町と各市町村
で、新潟島の人口がどんどん流出していったのね。特に入船地区の人口減は・・・
その要因の一つに湊町〜入船の道路が複雑で、慣れないとあの地区で運転は難しいということもあるのでは？

>>337
深夜バス設定させればいいだけ

>深夜バス設定させればいいだけ
バスの欠点は目的地（自宅）まで移動するのに、いろいろな場所（停留所）に停車し、
また運行経路によっては迂回することで、マイカーより時間を要すること。値段も高い。

街並みで気になるのは、街路樹と大きな公園が少ないこと。
新潟は車社会だから、温暖化など環境対策として街路樹をどんどん植えることが必要だと思う。
そして大きな公園を作ること。大きな公園は関屋西海岸、じゅんさい池、鳥屋野潟公園、寺尾中央公園くらい？

柾谷小路なんて汚いアーケード取り払って街路樹植えればいいのに、って思うけどな。

どうせなら街路樹は全部桜にしようぜ

そのくらいのインパクトはあってもいいだろ

あと、街路樹は明石通り、弁天線、笹出線、赤道、女池線（１１３号）
和合線（昭和大橋〜桜木ＩＣ周辺）、河渡方面は必須だと思う。

>>359
桜って実は害虫が付きやすいんだぜ。
中学の時、秋の一斉消毒の跡には、桜の下に身の毛もよだつ地獄絵図が展開されてたなあ。

近所の桜は毎年アメシロ被害ですごい。
毛虫だらけｗ

>>338
ツッコミ所満載の煽りだな。

さっきラブラ行ったら咳をめちゃくちゃしてる店員がいた
マスクもしてないしインフルエンザうつしたらどうすんだよな

マスクが売ってない。

>ツッコミ所満載の煽りだな。
では、ぜひツッコンでください。

古町・万代島・駅南。高層建築物すら分散。
馬鹿じゃねーの、この街。

ラブラの咳の店員大丈夫かなぁ

>>363

ではツッコませて頂きましょう。
> しかもそんな新潟の住民の郊外型志向
> 買い物はあくまでも車あってのもの
> 駐車するだけで金を取られるような中心市街地など行くくらいなら
> 無料で駐車できる郊外ＳＣへ行った方がいいという

はい！ダウト！

お前は「郊外」という言葉に過剰反応しすぎ。
あまり全国の都市に行ったことないだろ？
確かに郊外は発展してるが、中心部も地方都市の中ではマシなレベル。
理想を求め過ぎじゃないのか？例えば政令市では底辺を争う仙台レベルでさえ、
新潟より20年も先輩都市なんだぞ。
比べるのもおこがましいレベルだよ。
新潟市は政令市になったばかり。新潟はこれからの都市。仙台には見習うべくと
ころが沢山ある。
時代背景から不利な面は否めないが、発展する要素は十分ある。
郊外SCへ行った方がいい！って言ってる層がいるのは確かだが、中心部回帰の運
動も活発だからそう心配することも無い。
中心部に魅力が戻ってくれば、自然と中心部に人が集まるよ。
新潟にはそのポテンシャルは十分あると思う。


つづく。。。

>369の続き


>>363

> 単純な住民が大半を占めている結果
> 街の活気の無さの要因のひとつになっている
> [国道沿いの本屋、ビデオ屋、郊外ＳＣ、紳士服屋、パチンコ]
> こんな光景しかない街にどうやって愛情なんて抱けんだよ！

単純な住民？
住民は自分たちの生活が一番大切なんだよ。
都会の人は、車で郊外へ行くより電車が便利だから電車を利用してるだけ。
その人たちだって、郊外の方が生活に便利だと思ったら間違いなく郊外へ車で
行ってるよ。
要は都市構造の違い。
それを「単純な住民」なんてレッテル貼りなんて耳を疑うね。
レッテル貼りの得意な社会党の党首と同じレベルだよ。
それに[国道沿いの本屋、ビデオ屋、郊外ＳＣ、紳士服屋、パチンコ]の光景し
か”無い”だと？
お前は本当は中心部には縁の無い知識だけの理想主義だろ？
それじゃただの煽りにしか聞こえないよw


つづく。。。

>370の続き

ｱﾝｶｰ間違えたw
×>>363
○>>366

> だから例えばの話、新潟を離れようかどうか迷ってる人に対して
> 「いい街だろ新潟は、だからずっといろよ」
> なんて言えないはずだよな？
> えっ？まさか言うつもりなのか？
> 国道沿いの本屋、ビデオ屋、郊外ＳＣ、紳士服屋、パチンコ
> 　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　
> こんな殺風景な郊外の光景を指差しながら
> まさかそんなセリフを吐くつもりなのか？

お前は、駅前が、中心部が発展がしてなければ誇りを持てない！っていう、ただ
の都市オタクじゃ無いのか？
確かに都市の発展も一つの要素だと思うよ。
でもお前の場合は、それ以外は意味が無いっていう極めて偏った考えをお持ちの
ようだ。
もっと視野を広げた方がいいね。
誇れるものは、自然、文化、歴史、食べ物、人柄．．．etc.沢山ある。
それに中心部だって捨てたモンじゃ無い。
大都会の都市だけじゃなく、他の都市も見渡せば分かるよ。
お前みたいに、中心部の発展を願う人もいれば、そうでないものもいる。
そのへんの多様性を認めず、ただ住民の民度とかレベルとかで叩くだけじゃ誰も
付いて来ないよ。
自分なりの意見を言うのは立派だが本当に都市の発展を願ってるなら、ただのﾚﾍﾞﾙの低い煽りと思われたくないなら、
悪いところばかりピックアップして一方的に叩く
だけじゃなく、建設的な意見も言ってみろよ!!

大小を問わず商業施設なるものは適材適所というものがある。
そういうことを奴はわかっていない。

では、私も少し意見を

>あまり全国の都市に行ったことないだろ？
都市には行ったことはあるだろうけど、せいぜい１泊２日、長くて研修１週間程度
転勤族でない限り、その都市のことは理解できないのでは？

>中心部回帰の運動も活発だからそう心配することも無い。
確かにそういう動きはあるね。では、どういう人々がなぜ中心回帰になるのか？
中心部なら土地は狭いし、固定資産税が高いから敬遠されるのでは？というイメージがあるが、

>都会の人は、車で郊外へ行くより電車が便利だから電車を利用してるだけ。
確かにそういう人もいるけど、最近は高速１０００円効果？か、休日は高速で郊外の大型ＳＣへ、
（確かつくば市だったっけ？つくばエクスプレス開業後、大型ＳＣの開店ラッシュで８店舗とか）
さらに高速１０００円で郊外のアウトレット店にいく人多いと思われる。

>都会の人は、車で郊外へ行くより電車が便利だから電車を利用してるだけ。
いや、郊外に買いに行くものと中心部に買いに行くものが違うからだと思う。

>>373

> 都市には行ったことはあるだろうけど、せいぜい１泊２日、長くて研修１週間程度
> 転勤族でない限り、その都市のことは理解できないのでは？
確かにそうだね。
自分は学生時代も含め、仕事がら色んな地方への転勤を経験してるから分かるけど、
住めば都じゃないけれど、その地方はその地方でいいものも沢山ある。新潟市よ
りもいい面もね。
でも客観的に新潟市を見ることによって新潟市にもそこに負けないくらい良いものが
あることに気付くんだよ。
だから、そういう経験も無い者に軽々しく「住民の民度」がどうとか、「誇るも
のが無い
クズ都市」なんて言われると、いくら2chと言えども黙ってられない訳。


つづく…

>>371

だからね、殺風景な新潟の郊外の光景を指差しながら
上京するのを引き留めらことなんて出来ないでしょ？
って言う、意見の回答には全然なってませんよ(笑)
っていうか、もういちいちあんたの意見に反論する気なんか無いよ
まあここで論戦して相手を論破できたからって
それはただ相手より表現力があるか無いかの違いだけでしかないし
現実の新潟が変わるわけじゃない
だからもしあんたが今のこのダメな街を
肯定する立場の代表だというなら
毎年、一万人も減少してる新潟県の現状
それが自分としての意見の代わりだ！
県と市は決して別の話じゃない！
県の中核の街に魅力を感じていたら、わざわざ上京なんかしないで
この街に移り住んでくるはずだろ？

> 確かにそういう動きはあるね。では、どういう人々がなぜ中心回帰になるのか？
> 中心部なら土地は狭いし、固定資産税が高いから敬遠されるのでは？というイ
メージがあるが、

新潟は郊外が発展してる。それは他の都市が羨むくらいの広大な新潟平野を抱え
てるからある程度
郊外に広がっていくのは仕方がないんだよ。それぞれ地域の特性ってものがある
んだから。
でもその割には中心部もそれなりに発展してるんだから大したものだと思うよ。
それに中心部回帰っていうのは、中心部に住むっていうだけじゃないよ。
郊外店に人は集まるけど、中心部もそれなりに人が集まる。県外からの客も含め
てね。
アイデア次第では郊外店が逆立ちしてもかなわない魅力を発揮するだけのポテン
シャルはあると思う。
ただクレーマーになるだけじゃなく、これからに期待しようじゃないの。


つづく・・・

> 確かにそういう人もいるけど、最近は高速１０００円効果？か、休日は高速で
郊外の大型ＳＣへ、
> （確かつくば市だったっけ？つくばエクスプレス開業後、大型ＳＣの開店ラッ
シュで８店舗とか）
> さらに高速１０００円で郊外のアウトレット店にいく人多いと思われる。
だからさ〜、言ったように便利なところ、安いところ、魅力的なところに人は集
まるんだよ。
それが市場原理っていうもんだよ。社会的な背景も大きいしね。
新潟市民が民度が低いとかどうとかっていう単純な問題じゃないんだよ。
中心部の商業界にとっては、今の時代は逆風吹き荒れる冬の時代なんだよ。
中心部の商業界も行政もそういう時代の中で必死にがんばってるんだよ。
まあ、行政に一言物申したくなるのも理解できる。そういう意見も必要だしね。
でも叩くだけなら誰でもできる。
本当に新潟市の発展を願うなら、建設的な意見も言うべきじゃない？

>>376

それは新潟だけの問題じゃないよ。
東京っていう世界的な大都市の圧倒的な存在にはどう逆立ちしたって敵わない。
それに、若者が東京みたいな大都市に行きたいっていうのは昔から同じ。
ある程度若者が流出するってのは仕方ない。
あなたは景観だけで新潟を出ていってると思ってるの?
自分はけっしてあなたの言う郊外の風景っていうのが原因じゃないと思うよ。
中核の街の魅力っていうよりも、雇用、進学先っていうもっと生活に密着
したところの原因が大きいと思う。
いくら都市景観や文化や自然が魅力的なところであっても、そこで生活して行け
なければ人は移り住んだりしないしね。
だから、雇用、進学先っていうのはこれからの新潟市だけじゃ無く、新潟県全体の大きな課題だね。
まあ、行政もそのことを十分理解していて色々やってはいるけどね。
そんな簡単に結果が付いてくる問題じゃない。

周りに咳込むやつが多いんだが新津の女からインフルもらったかな？

ここで何回もループみたいに議論されてるモノレールは
明らかに現場を見てない証拠
それを隠すためにわざとバス派だの言って煽って誤魔化してる

つまり市の発展やモノレールに関しては、どうでもいいやつが言ってるだけ
そういうやつに限って、車を捨てて、モノレール使うかというと、口だけだよ
バイパスの有料化についてもそう

いくら誤魔化しても、多くの市民の目は誤魔化せない
２ちゃんねらーの低脳さは、もう通用しない

二年前に上京して東京の町を趣味であちこち見に行ってるけど何か質問ある？

豚インフルでたらしいけど今日新潟行くけどマスクして行った方がいいかな？
市内の薬局とかマスク入手できますか？

ホテルのキャンセルが週末以降増えてるらしいね
留学だかシランが一人のわがままで皆が大迷惑するんだからな
こんな時期にかえってくんなボケ！

ええーもうニュースであんま見ないから影響ないのかと思ってたら
風評被害だな

１人だけでなんで急に新潟県自体が危険って思われるんだか
今までも危険に変わりないのに

そこまで気を使うなら日本から脱出しろと言いたい
いまや世界第4位の感染拡大国だぞ

新津の女もほんとバカだよな。
事故中つうか、こんな時期に帰ってくるってのが頭悪すぎ。
こいつ一人のせいで新潟市全体のイメージが悪くなる。
とりあえず俺もマスク買って人ごみ出るの控えとくわ。
咳とかしてるやついると怖いね。

海外に行くのは別にかまわんのだが
時期を考えろってんだ。現地でも風邪の症状は出ていたはずだろ？

長岡人ですが新潟市に知り合いがいて明日会う予定なんだけど接触しても平気かな？
市内はマスクしている人結構いますか？

ガソリンまた値上げしたな・・１２０円か

>>389
新津の女以外もすでに感染してる人がいる可能性もあるからやめたほうがいいんじゃね？

お前ら過剰反応しすぎ

逆に今うつっておいたほうが良いくらいなのに

>>388
意味わかんね
元々行く予定だっただろうし
海外＝危ないって　どんだけ馬鹿なんだよ
密度からしたら日本のが危ないだろ

だいたい
新潟市が危ないなら長岡も同じくらいだろ



新潟県で新型インフル確認

２９日にアメリカから帰国した新潟市内に住む２１歳の女性が新型インフルエンザに感染していることが確認されました。
新潟県内で新型インフルエンザの感染が確認されたのは初めてです。
（略）

一方、感染が確認された女性が乗っていた乗り合いタクシーにはほかに７人が乗っていて、２人が長岡市で、運転手を含む５人が新潟市で降りたことが県の対策会議で報告されました。
県や新潟市ではこの７人について濃厚接触者として、１週間ほど自宅待機を要請して経過観察をするとともに、きょう、詳細な検査を行うことにしています。
（略）

ww.nhk.or.jp/niigata/lnews/01.htmlより抜粋

長岡は感染者出てないぞ
風評流すなよ

新潟市は現段階では感染者出てるんだから危険だわ

いやだから
新津の子はアメリカで感染したんでしょ

そこからうつる可能性があるのは
新潟も長岡も変わらないということ
しかも感染者が出た出ないとかは、病院に行って検査したかしないかで決まるわけで
発表されなければいないとかではない

いつものように予防していれば良いだけ
これで新潟市や東京やアメリカに行く予定を変えるとか馬鹿すぎ
たいした用事でないなら別にいいけどさ

目に見えないウィルスを完全に防げるわけがない。
だいたい自分もいつ感染してもおかしくないだろうに。
そのうちかかったことがない人の方がめずらしくなる。

それを、最初の１人だ、迷惑だ、家に閉じこもるだ、
何をアホなこと言ってるんだ。ったく。

そういえば関西、関東意外での感染発見者ってもしかして初？

>>392
伝染病対策は過剰過ぎるくらいがちょうどいいんだよ。
新津の女が隔離されてる病院は市民病院らしいな。
病院に出入りしてる人間が感染する可能性だってある。
新型は感染力も強いようだし、これから10人やそこら増えてもおかしくはない。

>>395
一人の患者がどれだけ広げるかわかってる？
倍々であっというまだよ。
新津の女の家族だって職場や学校や近所があるわけだしな。
しばらくは町に出るのは危ないよ。

別に行ったから感染するわけじゃないし、かかっても死ぬわけじゃない。

新潟行ったって十中八九感染しないだろうけど、感染したらマスコミが騒ぎ立てるってのを考慮すれば(ry


つうかカスばっかの2chなんかで相談すんな。外じゃ誰も騒いでねーよ。

東京でさえ蔓延していないんだから新潟で蔓延する可能性は低いと思う。

>>401
東京あたりだとマスクしっかりしてるしな。
田舎の場合、マスクをしたら浮いちゃう感じだから
しないひと多いから感染確率は高い。

>>402
それがさっぱりしてないんですよ。
一昨日の時点では、今はわからん。

今がわからないんじゃダメだな。

>>399
そんなのわかってるよ
でもそれを理由に新潟市いかないとか東京、アメリカ行かないってのは
過剰反応

ラブラの咳の店員はどうなった？
夏風邪だといいんだけどな今朝乗ったバスも咳込んでるやつが何人かいた。
マスクはしてないな。咳するやつはマナー考えろや。

東京も新潟もマスクはさっさと売り切れたが
街中でしているのは
報道が過剰だった時だけだよ

報道に左右されすぎもどうかと思う

>>405
伝染病の初期対応は過剰なくらいがいい。

感染するしないはさておき、感染者発生地域に行くことは精神衛生的によくないのは確か
とりあえず家にとどまってりゃ感染のリスクはないんだからわざわざ感染地域に行く必要はない

毒性や致死率も分からず、得体の知れないものだった時ならまだしも、毒性も弱くそれほど危険なウィルスでないと既に明らかになってるのにコレかよw
気ちっちゃw

>>404
2日しか経ってないだろ（笑）

それにここは新潟市インフルエンザ対策スレじゃないんだしもうやめよう。
ではネタとして今年相次いでできる郊外ショッピングセンターについて語ろうか。
今夏新潟中央IC前にできるチャレンジャー、同じく今夏にできるラグーナ女池、
今秋にできる南紫竹ショッピングセンターの3店。
テナントをみる限り中心部への影響はなさそうだし地域住民の利便性向上が図れる。
個人的にこういう生活必需品に特化したショッピングセンターは
特に古くからの住宅街やローサイド店空白地域などに積極的に増やすべきだと思うのだがいかがだろうか？

つまらんなら受け流してくれ

>>411
たった二日で状況はかなり変わる
関西のときもそうだったよな
>>410
変異が怖いんだろうが

政府が呼びかけているのは
こういう過剰反応をなくすため

もちろん突然変異で強毒性になることも、スペイン風邪と同じ動きってのも知っている
それでも反応は良いが、過剰すぎは良くない
外国見てみろ
そんなに反応していない

こういう過剰反応する奴が
新潟県？今危ないから旅行キャンセルしよう
って今回も、そして地震の時も、まして拉致被害で話題になった時も反応した奴らだ
それと同類だよ

>>413
過剰過ぎるくらいがいい
NSTでこれから新型インフルドキュメントだそうで

今朝マスクしてる人とほとんどいなかったよ。
ここは騒ぎすぎじゃないの？

市民は冷静だよ。

乗合タクシーもタクシー会社が全員マスクをさせてたし、乗っていた人も遺伝子検査は陰性。
かなり幸運なんじゃないかな。

それでも、熱でたら保健所に連絡しろよ。

つうかこの女なんで帰国見送らなかったの？
俺ならアメリカ出国時に発熱ありゃ帰国見送るけどな
常識的な判断ができてないというか、なんというか。
ゆとりの弊害だな

「なんで日本政府が戦争に突入するのに反対なの？
国のために国民のために戦おうとしてるのに、なんで1人だけ身勝手な事言うの？
反日？馬鹿なの？ゆとり？」
将来こんなことを言いそうな勢いだな。

免許更新７５歳以上に”認知機能テスト”がはじまったけどさ。

将来的に車がないと過ごせない地域の郊外住民はどうすんお？

インフル女子高生だろ？弱毒性だし許せ
痒いとか膿でる病気うつされたら怒れ

>将来的に車がないと過ごせない地域の郊外住民はどうすんお？
その答えは簡単！！！
・自分はボケないから心配ないと楽観する
・仮に体が動かなくなったら、息子か嫁または孫に送迎してもらうから心配ないと楽観する

それにバス・電車にはバリアフリーなんて一部を除きほぼ考えられない。
ちなみに電車でバリアフリーに配慮されている新潟市内の駅は、豊栄・亀田・新津くらい？
一応新潟も、関屋にもエレベータがあったような・・・
でも最近駅舎を改装した寺尾、荻川、さつき野、新崎はエレベータがないからバリアフリーの観点では利用しづらい。
矢代田は知らない。

俺達が年寄りになるころには老人改造手術とかやってそうだから楽観してます＾＾

>>418
それはかわいそうだから
運転させろっと言いたいのか？

被害者はたまったもんじゃない

>>422
車無いと生活できない新潟の地域性に加え
今の高齢者世代には我々の世代より遥かに強い車への思いがある
単なる移動手段を超えたものだね、男のステイタス、父親の象徴
近所にいまだにＭＴ乗ってるじいさんとか見ると好きなんだなあと思う
しかし言ってることは全くその通りで反論のしようがない
冷たいようだが運転以外他に趣味無かろうと関係ない、免許返納すべき
ただ本人に辞めろと言えない、ジレンマだ、事故起きてからでは遅いと知りつつも・・・

>>418
当然だろう、それと今は電動式自転車のことがＴＶで行ってたから
お年寄りには、そっちがいい

運転能力が劣ってる年寄りの運転でどれだけの迷惑がかかってると思う？
俺も目の前で見て、マジ警察に保護してもらおうと思ったほどだよ
それに自転車でもそうだけど、かなりひどい例もある
自転車も乗れない人はバス、最近は住宅街を通るよけいな循環バスまである
自転車の運転も場合によっては、検査も必要

まず俺が見た例

いつも行くコンビニの狭い駐車場で俺が止まってる目の前に堂々と止める始末
そして駐車の仕方・・・隣にいるのも嫌なほどバックが満足にできない
そして・・・たぶんマニュアルだと思うけど、思いっきりアクセルをふかしてゆっくり発車
（もしかしてＬＯＷのままでからふかし？）
あげくのはてに中央分離帯の隙間からＵターンする始末


あと自転車だけどおばあさんの自転車が右側（反対車線）で信号待ち
そして狭い道なのに堂々と真ん中走って、車が目の前にいてもなかなかよけない

>>410
同感です。いささか騒ぎすぎだと思います。
世界にあるタミフル半分くらいもってるんだろ日本。
むしろいつものインフルの方が死ぬ人も感染者も多いろし危険な気が。

明日新潟市に友達に会いに行く予定なんだがインフルエンザ出たし辞めとくほうが無難かな？

>>422
こないだＴＶでこの問題やってて、インタビューされてた元タクシー運転手のじいさん曰く
「運転は生活の一部、車は体の一部、免許返納は死刑宣告と同じ」
事故起こしたらどうする？の問いにも俺は大丈夫の一点張り、実際今でも運転上手い
こういう人の説得法は？情を一切絡めず取り上げてしまえば簡単だけど
枯葉マーク導入時のあの強烈な反抗ぶり、それに簡単に屈してしまうお役人政治家
妥協策としては高齢者免許有効期間ギリギリまで短縮、更新時の徹底的な能力検査くらいか
あと車無しでも生活しやすい環境作らないと説得力もたない
それに加えあのじいさんとか高齢者の車への熱い思いを最大限理解した上で考えられないものか？
俺はＴＶのじいさんほど車には思い入れないが、自分が命懸けてる何かを奪われる気持ち考えれば
そう冷たくあしらえないはず、それが問題をややこしくしてる原因でもある

>>427
うんやめとけやめとけ。友達と遊ぶ暇あったら働くか勉強しろ。

命を懸けるくらいなら、罰則も厳しくするのは当然だろ
実際、人によっては運動神経が良く、問題のない高齢者もいるが
何よりも人に迷惑かけないのが最低条件
それが出来ないようなら自分から免許返上しろ

事故によっては被害者の一生にもかかわることだし、自分だけの道路じゃないんだ
それに歳行ったら、遠出を控えればいい
実際、自転車やタクシー使ってる一人暮らしが近所にもいる
車を運転するほど、頻繁に遠出する必要ないだろう
家族のいる人は協力しあう

http://www.niigata-kotsu.co.jp/noriai/Odekake.shtml
というものも発売されております。利用している人はいるのか？不明
私はこの制度が残っていれば利用する予定です。

ちなみに　バス通勤すると同居する２親等以内にもこんな特典も
http://www.niigata-kotsu.co.jp/noriai/kankyoteiki.shtml

>>425
国道の途中で急に止まる（はっきりと左によらず　ちょっとななめって）
クラクションを鳴らしながら走る
ずっと右に方向指示器を出しながら左斜線を走る
すごい内回りで右折してくる

など

マジで危険です
被害にあいたくない

>>429
今度は愛知とか
都会はほとんど確認されたね

↑の人とか
行く場所がどんどんなくなっていくよ

とりあえず安全を考えて行くのやめときます。
ま、感染する可能性は低いんだろうけど何より精神衛生的に悪い感じがして。
ちょっとした風邪ひいてもあの時新潟に行ったからもしかして…みたいな無駄な心配するのも嫌だし。
終息したころに出かけます。

マジレスだったのかｗまあ好きにすればよろし。

>>426
死亡率は新型の方が２、３倍高いです。

季節性０．１７％
新型０．４％

ですが、日本で幸い新型での死者はまだいません。
しっかり、対策を取られている新型より
個人の対策のみの季節性のインフルエンザの方が
ずっと感染者が多く出、みじかで感染する可能性はずっと高いです。

冷静な行動をお願いします。

冷静な対応したとこで死亡率は変わらんしな。

市民病院へはできるだけ近づかないほうが良さそう。
病院行きのバスとか気を付けたほうがいいっぽいね。
それにしても鉄道が普及してないぶん意味新潟は車社会に救われた部分はあるね。

>>439
へんな論理！
しかし病院名まで公表しなくても
メディアって、空気読めないんだね

>>438
死亡率は変わらんし、感染の危険も少ないから冷静に行動してという意味です

453 名前：暇な苅田人[] 投稿日：2009/06/02(火) 00:00:36 ID:zrNNKLNg0
だいたい日本の都市政策は、東京一極集中政策により、限定されている。
国の機関を誘致しようとか、大企業の支店をたくさん持ってこようとか、それ
以上の事は考えない。

街づくりにおいても、駅前を高架駅にして、高層ビルと大手デパートと大手の
シティホテルを誘致する事しか、思いつかない。全国の中核都市が同じ事を
やってる。千葉の幕張のミニ版のような街づくりをしてます。

こうなると、全国何処に行っても、すべて同じ。また、古い建物や商店街を
整理して、ビルをどんどん建てる。そうなると、街の回遊性が失われ、街に
人が来なくなります。日本は、表通りが賑わってる所は少なく、路地裏の方が
賑わっているのに。そうした所が無い所は地下に潜る。

だから、大都市は地下街は発達するわけです。

同じ事を、中核都市がやると、駅前の店舗だけ客が入り、他は閑古鳥。
また、郊外に大規模ショピングセンターができると、そっちに人は流れます。

先に事を考えずに、土建優先で開発すると、駅前再開発したはいいが、テナント
が撤退して、後の店舗が入らない。また、郊外のショピングセンターも撤退。
駅前はゴーストタウン、郊外は廃墟という街が出てくるかもしれません。

街づくりにおいては、その街をどんな街にするのか、キチンとしたコンセプト
（門司港レトロ、唐戸、リバーウォーク、大通り）が無いと、取り返しのつか
ない事になると、思います。

>>441
感染の危険少ないか？
今回のインフルはかなり感染力高いみたいだが。

>>436
死亡率が高いって言ったって、メキシコのデーターからはじき出した数字でしょ?
どんだけあてになるんだか。

>>443
感染の機会

>>444
左様。日本での死亡率はまだゼロ。


なので冷静に行動してという意味

>>445
感染の機会？
関西みたいに同じ体育館にいただけでバッタバッタと感染するんだから相当感染力高いでしょ？
日本での死亡率ゼロっても感染母数が全然違うんだけどな。
過剰くらいがちょうどいいんだよ。
冷静冷静とか言ってるが>>445みたいな行動してたらHIVみたいに世界的な流行収まっても日本だけ感染者が増加するかもね。

普通の風邪やインフルエンザも同じくらいでしょ

つうかまだこの話してたのか
>>442
何かのコピペか知らんが納得
こういう先を見た都市開発をしてほしいね
１０年３０年先とか

>>447
同じではない。
既存のウイルスと違いこの先の変異や耐性ウイルスの出現など未知な部分がかなり多い。
だから危険なんだよ。

すみません。なんかインフルエンザの話を振ってしまって。
話題変えましょうか？
独身者の自分にとってはちょい感心あるけどこれどうなのかな？

【婚活】「一緒に田植えをすれば自然と仲良くなれる」　田植えを通じで男女が愛を育む「農コン」、新潟市内の田んぼで開催
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243769662/

面白い考えだね

新潟はどうせ　田んぼ、田舎のイメージあるんだから
それを逆手にとって商売すればよい

>>446
だから今の新潟でどこにそのような場所があるんだよ？＞同じ体育館

ちっとは頭冷やせ。

感染力高いっといっても普通のインフルエンザ並。
手洗い、うがい、マスクをおこたらなければ、濃厚接触者が感染していなかぎり大丈夫だって。
心配なのは秋以降だろ。

>>449
ええじゃないか。

>>451
体育館なんてそこらじゅうにあるだろ。
秋じゃなくて今が心配なんだよ。
考え方がかなり甘いな。

>>453
だから、関西みたいなウイルスが蔓延している体育館が新潟のどこにあるよってよ？

>>454
だから人が集まる場所って意味だろうが
関西は部活の交流試合で集団感染したんだろ
室内とはいえ広い体育館の空間ですら感染してしまったんだよ
それだけ感染力が強いんだよ

ヤレヤレ

お互い意地のぶつかり合いでカッカしてる気持ちはわかるが他でやってよ。
インフルエンザの話題振ったことは反省してるからさ。
やめれ。

>>455
あのな。インフルエンザウイルスは沸いてくるんじゃないんだよ？
人が集まる場所があるからってなに？ウイルスがいなければ感染しない。

感染経路をみれば、国内で広がっているのは関西、関東など一部。
新潟でいつ蔓延したっていうんだよ？？

お前はそんなに心配なら、そのような場所にいかないだけで済むとおもってなさい。

腹立たしい気持ちは解るけどもうやめなさい。

ID:tuWHufYFOみたいな人が慌てふためいて、人をパニックにさせるのだろう。

状況を見える人は正しい知識を持って冷静に対処している。

>>459
沸いて来るって、なんだそれ。それはさておき感染者が新潟で発生したんだろ。
新津の女そのほかにもいるだろうな。すでに。
そいつらの一人でも体育館にいたどうなる？
恐ろしい感染力の高さであっという間だ。
なんというか危機感ゼロだな。
こういういい加減な人間がウイルスを広めるんだよな。

やめれよおまえらｗ
もうわかったからいいって。

新津の女も出国時に熱あんなら帰ってくんなよな
自分は違うっていう他人事だったんだろうか

>>460
成田から家までのルートは確定している。
家族と同乗者の遺伝子検査もした。結果陰性。これでどう感染する？

なんだかこのスレパンデミックでつね。

隔離されてんだからまだわからんわな
その接触者だって家族がいるわけだ

>>460
>感染者が新潟で発生したんだろ。

それは事実と違う。
あなたは正しい情報を得ていないようだ。それで不必要に騒いでいるようだな。
新潟で発生したのではない。アメリカで感染した。それは発熱していたことから明らか。


>新津の女そのほかにもいるだろうな。すでに。
ルートも確定し、接触者はみんな検査を済ませている。感染のしようがない。

正しい情報を得てれば冷静に対処できることが分かったと思う。今回はな。

>>465
接触者が感染してないのにどうやってその家族に感染するの？w

インフルエンザでの迷惑よりもスレ違いで盛り上がる数名がもっと迷惑だ

>>463
病院まではどうやっていきましたか？
接触者がそれだけっていう根拠は？

すでに感染者出してる可能性は高いよ。
でもって感染してあんたみたいにうがいしてるから大丈夫なんて言って体育館で広めてるかもね。

未知のウイルスには過剰に対応するくらいがちょうどいい。
手荒いうがいですか。
幼稚園園児ですか？

どっちも馬鹿なのはよくわかる。

もうインフルエンザの話はやめろ、うざい、スレ違い、迷惑！
ここで騒いでいたって蔓延するかどうかは神のみぞ知るところだ。
日本の医療衛生状態じゃ死者はでないだろうし実際に蔓延した大阪圏でも発生してない。
専門家の言う通りマスクして手洗いうがいしていればいいだろ。

>>469
>病院まではどうやっていきましたか？
自家用車で。これも既出だとおもうが。


過剰になる段階ではないよ。そんなんでは、秋以降大変だなあなた。
あなたは、正しい知識と情報。それを手に入れる手段を探した方がいい。

ID:tuWHufYFO
ID:UyRzsqwp0


2人揃って感染して死ねや

>>472
「冷静に」
なんて言ってるあなたが一番冷静ではないような気がします。
あなたがあーだこーだ言わなくても市民はいたって冷静です。
まずはあなたが冷静になりましょう。

「冷静に」はよくわかるよ。

むしろ、ID:tuWHufYFOは何もしらないで怯えてるか、ただの煽りだろ。
（いくつか事実と違うこと書いて、新潟の人ではないような気がするし）



そいつに「冷静に」っていっても無駄な事に早く気づくべきだったんじゃないかな？w

>>472
自家用車？
途中でガソリンスタンド行ってるかもしれないよ？
コンビニに立ち寄ってるかもしれないよ？

ガソスタでウイルスムンムンのムワッとした車内の空気店員さんが吸ってるかも知れませんよ？
こんなことぐらい容易に想像着くと思うけどなぁ
危機感ゼロだね。
みなさん過剰なくらいがちょうどいいんだよ。

>>475
わかったから冷静になって！
インフルエンザネタやめませんか？
冷静になれない？

>>477
じゃあ君に一任してもらえばいいんじゃね？
この場を抑えてくれ

国民の冷静な対応をお願いします。

うまいw

テレ朝の「たけしの家庭の医学」で、
最新版！新型インフルエンザ完全対処法をやってるからそれ見たら。
（10人の名医が緊急集結）

そんなに感染したくないなら国外退去しろよ
今や日本は世界有数の感染拡大国だぞ

> > > 新幹線駅舎直下の1Ｆにコンビニ、飲食店、インターネットカフェ…

> 無印良品が９月出店の方向で調整中とのことです。

新潟駅高架下暫定開発はＳ造平屋建２，５００�u程度の店舗新築となる模様です。
建築主は株式会社トッキー、施工は鉄建建設株式会社、店舗面積は２，０７４�u、
無印良品ほか計８店舗、衣料品店も入る模様です。９月末開店予定。
名称はどうなるのでしょう、ＣｏＣｏＬｏ中央とか？

ソースは１４日付け建設速報。それではまた。

>>483
ついにインターネットカフェが駅周辺どころか駅にできるのか。

それはさておき、やはりファッション系はこないのかね。

>>484
ファッション系を作ったら無駄な分散が起こるだけ。
やらないほうがいい。

駅高架下にネカフェなんてどこか前例ある？

仙台駅はZeppの隣がネカフェだよね？
駅とくっついてるかは忘れたけど

>>486
東京のそこらの駅にはありそうだけどな。

今後、在来線高架下、さらに在来線２Ｆ空間　と広大な商業施設ができる。

とりあえず飲食店を充実してほしいな
新潟駅でタレカツ丼とかイタリアンとか食えれば他県の人にとっても便利だろうし

１Ｆレベルの平面図

ほんのこの一部　2,500�u
http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/niigataekishu/soan17/img/17zu23_l.gif

>>488
現在世田谷在住だけど聞いたことないな
中央線沿線なら在りそうな気もするが詳しくはしらん
なんにしても帰省するときは良く利用することになりそうだ
弁天橋は遠すぎるし、アルビ戦のアウェイサポの利用もありそうだな
新潟にもやっと都市型のネカフェができるのか

中心部　商業施設

７月　ＦＫＤビル　ＯＰＥＮ
９月　新幹線駅舎高架下
３月　ＬＥＸＮ１〜３

>>493
グランドメゾンの下は何が入るの？

６月末で駅の中にある無印キオスクが閉店するのは、９月に駅ビルに出店するから？

グランドメゾンには何が入るの？

ところで高架下の商業施設は1フロアなの？
それともcocolo南のように2フロアになって改札が3階になるん？

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑かしとらんじゃねーげんぞ！！
ＣＯＣＯＬＯてｗｗｗｗｗ

ＯＩＯＩのマネしとらんじゃねーげんぞ！！
だっせーげんてｗｗｗ

>>497
普通高架下は1フロア

ほんと新潟さんのネーミングセンスにはまいっぞいや。
グランドメゾンて。メゾンて。
あ〜「めぞん一刻」つながりか。アホかいや。だっせーげんて。

ＮＥＸＴ２１とかもあったやろ。
昔からださかってんなｗ

金沢やったら同じ２１でも「金沢２１世紀美術館」や。
つーか「金沢」ってついただけでオシャレやしね。

哀愁の払沢

ところで、新潟交通は松浜・医療福祉大・船江町線をすべて市役所発にしたね。
以前船江町線は古町始発だったが、バスセンター始発に変わり、また市役所発にと
だんだんバスセンターそのものの存在価値がなくなってきましたね。
万代シティもあの空間（バスセンター）だけなんか浮いている感じがする。

万代シティｗｗ

真っ白シチィｗｗ

マジで街全体が笑かしてくれっぞいね。
同じシティでも金沢に使わせてみぃね。

「金沢シティ」
もうこっだけでかっこいーやろいや。

羨ましいげんろ。
くやしーのーくやしーのー

新交もいろいろトライしているね。
医療福祉大行きを市役所発に変えたこと。
去年大野・小須戸方面を新潟駅発に変えたこと。
今度は旧７号線や旧４９号線を市役所前始発にしたら（たぶんないと思うけど）
本当にあの空間は必要なくなるね。

>>502
始点と終点が違うということを改善するために各路線も次第にそうなっていく。
市役所前にバスターミナルができたらあのBCは完全に役目終わりだよ。
さっさとぶっ壊して再開発すべき。

>>502
高速バスもバスセンターで乗る人より駅前で乗る人の方が多いしな・・・
老朽化してるから解体して新しい建物建てた方がいいかもわからんね

そーいえばぃね、
アルビレックスＢＣってなぁに？

なんでもかんでも２番煎じしとればいーもんじゃねーげんぞ！！
いい気になっとんなまｗｗｗｗ

えーな
おまえらヤッ気あらんかいや

乗り込んで来っだけ来て
こっちはもぬけの殻かいや。

ダラねんて。

バスセンターは駅前か古町のどちらかにあったほうがよかったんだ
両者の中間というのが位置的に悪過ぎる

記憶違いかも知れないが、白山駅にバスターミナルの話があったが、
市役所始発終点を白山駅前にすればいいんじゃないかな？
そうすれば、越後線から東中通〜万代橋〜東新潟・南新潟へ

とにかく万代シテイは早く弁天通商店街と直結させた方が良いな
セブンイレブンの土地をなんとかしないと

>>511
始点と終点が違うのはアカンだろ、敬遠される

>>504
新交も一応馬鹿じゃないからねｗ昔はかなりマシなバス会社だったわけだし。
西新潟方面のバスを新潟駅起点にし、東新潟方面を市役所前起点にして
市役所ー古町ー万代ー新潟駅のバス本数を確保するんだろう。
駅高架後は駅南方面も当然市役所起点にするはずだし、
旧R7、旧R49方面だってもしかしたら市役所起点になるかもよ。
本当にBCいらなくなっちゃうけどｗ

>>512
確かにあんなに誰もが気付きそうなのになｗ
過去には新交の陰謀説とか挙がってたけどホントのところはどうなんだろう。
地権者がうるさいとか？

>昔はかなりマシなバス会社だったわけだし。
昔がどれだけマシなバス会社だったか知らないのだが。
知っているのは、昔（約２５年前）のＢＣは、今の寺尾線もＢＣから出ていた。
新潟へ向かう終バスは２２時台があった。
現在は旧Ｒ７、旧Ｒ４９、Ｒ８、女池方面は２１時台が最後、松浜や西小針などは２２時台もある。

新潟も市営モンロー主義だったらよかったのにね・・・・

>>512
確かあそこのセブンは新潟交通が経営。土地所有者は分からない。


まぁ駅が南に移ってバスステーションから商業地のバスセンター、そしてその機能も駅に譲る、と

昔、バスが前乗り先払いだったような覚えがあるけど
記憶が曖昧でござる

案外、

三大セレクト→駅or古町に移転
伊勢丹→閉鎖、現三越が新潟三越伊勢丹に
ビルボ→閉鎖、駅、古町、ラブラ等に分散

だったりして

>500
グランドメゾンって、積水ハウスのマンションブランドなんだけど。
東京でもそのブランドで展開してるぞ。
もしかして知らないの？
そちらには、積水のマンションないのかな？

ごみに触るな

ν即で有名な基地外（北陸地方）さん

豚インフルの感染者がゼロの所ってド田舎しか残ってないのな

>>524
かの地を引き合いに出して煽られても、ほくそ笑んでしまう自分がいるw
一番ウザいのは、煽りに対してこっちが悔しがってると決めつけてしつこく煽る奴。
あれはマジウザイ。

>>497
商業フロアは２フロア
改札は２階

>>519
ありましたね。
バスのフロントに前乗り先払いは水色のプレート
後乗り後払いは黄色いプレートが付いていたと思います。
あと銀太郎も懐かしいですねw

若い人達は知ってるかな？

>バスのフロントに前乗り先払いは水色のプレート
前払いのメリットは乗車時に料金がわかること。
さらに終点降車時に前後のドアが開くので降車がスムーズ

しかし、バス停設置箇所の問題だと思うが、前払いと後払いのバスが停まるバス停には
どちらのバスが来るかわからない。お金の用意が大変だった。

>若い人達は知ってるかな？
若い人とはどこの年代をいうのかにもよるが、親子でバスに乗る姿はみないね。
バスだけでなく、電車に乗る姿もあまり見かけない。
ってことで、高校生の電車マナーの悪さには驚かされることがある。あのまま卒業後
進学等で上京して電車に乗れるのかな？と心配も・・・
親が公共心（マナーとスリ・痴漢からの身の守り方等）を教えられ場が電車・バスだと思うが・・・

>>525
あーあるある
ぜんぜん悔しいどころか
微笑ましく思うことさえある

それなのに、くやしいのぉ〜とか勝手に悔しがっていると思い込んでいる
突っ込みどころなんてありすぎて突っ込む気なくなる
だからこそ、中途半端に突っ込む奴はやめてほしい
ここの住民みんながそんな次元が低い奴と思われてしまう

昼間からPCで書き込んでる人は仕事してない人？

>>530
そうとも限らんだろうがその可能性は高い。
昨日のインフルネタで一日やりあってたバカは恐らくそうだろう。
と、大阪行きの新幹線からカキコ。

サービス業は午後からの人多いし
交代制で夜からの人とか
自宅で仕事という人もいる

だとしたらどちらにしろたいした仕事してない人間だな。
交代制なら工場勤務、午後から出勤のサービス業なら飲食店とかそんな感じか。
いわゆるフリーターだな。

ちょっｗｗｗ

俺も仕事辞めて毎日２ちゃん三昧な生活したい。
趣味のプラモを毎日つくりたいわ。
親が生きてるうちはフリーターできるから辞めたいよマジで。

親が生きているうちはフリーターできる？

親が健康なうちはだろ？
親が介護必要になったらどうする？
つか、親はそれを心配しているはずだ
そんな考え捨てろ

さあオレは休憩終わって仕事だ

エア出勤お疲れ様です。

むしろ携帯からしか書けないやつの方が非社会人の可能性が高いらしい。
クレジットカードがないからプロバイダーに入れないからとか。

あと、外出先でもこのスレが気になるやつはマジ病気だ。中毒。依存症。
その自覚すらないのか？

家でパソコンから一日中カキコミより外出先からさらっとカキコむほうが健全だと思うけど。
プロバイダなんて小学生の小遣いより安いんじゃね？
と、大阪帰りの新幹線からカキコ。

家でPCがあればPC使うだろ。
なのに一日中携帯からカキコしてるやつは本当に外出しているの？w

外出して携帯でカキコ←依存症。外出時くらい人と向き合えよ。
家で携帯でカキコ←クレジットカードがない学生、ニート、一人暮らし。

まともな社会人なら昼間からパソコンで２ちゃんねるなんてしません。
昼間は普通家にいないよね。

平日の昼間から家から書き込みしてるやつってやっぱ引きこもりなんだろうなあ。

つまりだ。昼間だろうが夜だろうが、一日中ここみてるのは
携帯だろうがPCだろうが関係なく、暇人てことだろw
要するに。

暇がなければ携帯でわざわざカキコしないし、
暇が鳴ければ日中家からPCで書かない。


そんなおれは今日や休みw

そもそも、携帯でカキコする方が依存度が高いのは俺もそう思うよ。

PCと携帯どっちで書くかつうたら、PC使うわ。
夜中でも携帯からカキコしてる奴は何もんだろ？

休みならなおさら外出したり彼女と遊んだりが普通だと思うけどな。

ところでそもそも、携帯だから外出しているなんてアリバイ成立しているのでしょうか？
>>543や>>544が実は家からカキコしている！なんてことも言えるわけです。

いづれにしろ、昼間っからここ見てるのは相当の暇人であることは私も同意します。

なにやら人がいっぱいきてますね。ここんところ変な話で火が付きますねw

ちなみに、




530 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage]： 2009/06/03(水) 09:20:21 ID:4oM3c6mXO
昼間からPCで書き込んでる人は仕事してない人？


533 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage]： 2009/06/03(水) 12:41:16 ID:4oM3c6mXO
だとしたらどちらにしろたいした仕事してない人間だな。
交代制なら工場勤務、午後から出勤のサービス業なら飲食店とかそんな感じか。
いわゆるフリーターだな。


537 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage]： 2009/06/03(水) 13:02:32 ID:4oM3c6mXO
エア出勤お疲れ様です。


543 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage]： 2009/06/03(水) 16:28:46 ID:4oM3c6mXO
まともな社会人なら昼間からパソコンで２ちゃんねるなんてしません。
昼間は普通家にいないよね。


547 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage]： 2009/06/03(水) 16:43:38 ID:4oM3c6mXO
休みならなおさら外出したり彼女と遊んだりが普通だと思うけどな。


このように人のこといっておきながら、今日昼間ずっとここにいるこのかたの方が
自体は深刻ではないですか？

2009/06/03(水) 09:20:21 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 12:41:16 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 12:41:16 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 16:28:46 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 16:43:38 ID:4oM3c6mXO

もしこのかたが今日働いていたなら、
会社から携帯で２chカキコしてる、ダメダメ人間ですね。
それとも、あなた自身仕事してないのかしら？w

この手の話は盛り上がるね。
やっぱ引きこもりとかニートとか思われたくないのかな？
気にしてる部分には間違いなさそうだ。

ID:Dt/uAwlRO
ID:4oM3c6mXO
ID:EO6VnAI5O

この方々は外出なさっているのでしょうから、いずれ
自宅に帰ってPCを使うのでしょう。でも、夜も夜中もこのIDなら
もうホームレスじゃないでしょうか？w

相変わらずだなwここw

つか２ちゃんに頻繁に来ている時点である程度
リアルで自慢できる立場じゃないよね

ここはそういう仲間同士で語る場なんだからそんなこと気にする必要なくね？

暇人同士仲良くしろや

日中PCはニート候補
日中携帯はサボリ、中毒
夜PCは一般
夜携帯はホームレス


これでいいだろwはいはい終了！！！！

ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一般的な社会人なら普通昼間から家のパソコンで２ちゃんねるなんてしないよな？
彼等は自分の人生ちゃんと考えてるのかな？

>>557
お前いつ仕事してんだよw
一日中ここにきてるお前をみていると携帯とかPCとかどうでもよくなってくるw

最近、よくいる、スレ住人をニート呼ばわりしているスレ主だろお前w

>>240みたいなもんだろ

君達いい加減に職にちゃんとつきなさい（笑）

なんか私引きこもりやニートの方々の心に火をつけちゃったみたい。
なんかもっと燃えそうな雰囲気。

完全な荒らしだろwスレ住人をスレタイ抜きで煽ってやがる。

そもそもお前自身働いてんのかな？
2009/06/03(水) 09:20:21 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 12:41:16 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 12:41:16 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 16:28:46 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 16:43:38 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 16:56:55 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 17:01:38 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 17:08:10 ID:4oM3c6mXO


2009/06/03(水) 09:30:23 ID:Dt/uAwlRO
2009/06/03(水) 15:48:07 ID:Dt/uAwlRO
2009/06/03(水) 15:48:07 ID:Dt/uAwlRO

こいつも東海道に乗るような地域の人がこのスレに昨日もきてたようだが、何用？

職につかないで家に閉じこもって町があーだこーだ語って
いったいなんの為になるんでしょうかね？
その前に早く職探すなりちゃんとしないと人生終わりますよ？

電話が荒らしをしますので、しばらくこれをつけてカキコしましょう。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆携帯からみるのは程々にしましょう◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>563
こりゃ酷いw　休憩時間多すぎだろ。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋携帯からみるのは程々にしましょう＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

>>559

わ、すごい。よく当たったねw

564みるとやっぱりスレ主が新たな方法でここをあらしてたんだねw

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋仕事中に携帯からみるのは給料泥棒です。職務規定違反＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

どう見ても普通じゃないねww
2009/06/03(水) 09:20:21 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 12:41:16 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 12:41:16 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 16:28:46 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 16:43:38 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 16:56:55 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 17:01:38 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 17:08:10 ID:4oM3c6mXO
2009/06/03(水) 17:18:53 ID:4oM3c6mXO

だいぶ気に障ってるみたい。
とてもわかりやすい。

職にも付かずいつまでこんなことやってるんですか？
なんの利益になるんですか？

/***********************************************************

仕事中に携帯からみるのは給料泥棒です。職務規定違反

こうすると携帯から読みにくくなりますw

************************************************************/
おもしろいw

ID:4oM3c6mXO
もう一時間も仕事さぼってるじゃないのw
ああ、ここを荒らすのが仕事でしたか？wそれは失礼ww


さて定時だから帰るかw

仕事もせず外にも出ないで部屋に篭ってパソコンの前でカチャカチャ２ちゃんねる。
こんな悲しい人生なんて親御さん悲しんでますよ？
外の空気すってきたらどうですか？

/***********************************************************

仕事中に携帯からみるのは給料泥棒です。職務規定違反で処罰
または、将来
こうすると携帯から読みにくくなりますw

************************************************************/

聞かれたことには答えない。荒らしその物だねw
それとも、図忍だった？w

NG　NGw

　　　　　　　　　／　　　 　 ＼
　　　　　　　 ／＼　　／　　 　＼　　　　　
　　　　　　／ （●）　 （●）　　　 ＼　　　
　　　　　　|　　 （__人__）　　　 　　　|
　　　　　　＼　　.｀ ⌒´　　　　　　／＿
　　　　　／/　　　　　 　 　 　 　 ヽ　／＼
　　　 ／　/　　　　　　　　_　 　 　／　 ／
　　／|￣￣￣￣￣￣￣（__.ノ￣|＼／|
　　　 |　 　　　　 　　　　　 　 　.｜　／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

リアルひきニートだっているんだぜ
バカにすんな
仕事してないけど生きてる

　　　　　　　　　　　　　　　　　これなんかどだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　みやすいか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

引きこもりの方目が覚めませんか？
仕事もしないで２ちゃんねるの毎日。
過ぎて行くのは時間だけ。
なんの利益にもならないのに毎日２ちゃんねるカチャカチャ。

ひきこもりだなんだ知らんけどさ。

ID:4oM3c6mXOそろそろうざいよ。

仕事してるから何？
２ちゃんしてて何が悪いの？
楽しいし毎日充実してるよ

ダメな自分の心の傷を埋めるために２ちゃんねるやってるんでしょう。
早く職を探しましょう。彼女作りましょう。
人生やり直せますよ？あ、もう手遅れかな。

ともかく、ID:4oM3c6mXOが街中でこんなに頻繁に携帯カチカチ猿打ちしていると
なるとおもしろいなw。回りに人がいないことを祈ろうw

携帯見ながらニヤニヤしてんだろうけど、その姿は家で２chしてんのと
そう大差ないねw

俺は２ちゃんねるのおかげで様々な知識を得られたし人生すごい楽しくなったよ
だから残りの人生も1日10時間2ちゃんねるに費やすつもり
残り50年2ちゃんやれば2ちゃんのプロになれるし知識人になれるはず

ダメ人間が２ちゃんねるに入り浸る。
なぜなら満たされないから。
ダメな自分と同じ仲間がここにいる。
それに妥協して、表にでない。
職もないお先真っ暗。
一生こんなこと続けるの？
家族悲しまない？

>>525
ID:4oM3c6mXO
はまさに、「煽りに対してこっちが悔しがってると決めつけてしつこく煽る奴。」

本当にウザいねw

>>581
家族は俺が毎日2ちゃんに励む姿見て喜んでるよ
現実社会では得られない深い知識をどんどん得てるからね
家族にもいろいろ教えてあげてるよ

ヤマダ電機が創価企業だとか、和田アキ子が在日だとか教えたら家族も感心してたよ

職があればこんなはずではなかったのにね。
まさかこんなはずの人生ではなかったと後悔してるでしょう。
昼間から部屋に篭ってパソコンから２ちゃんねるだけの生活。
虚しいね、悲しいね、淋しいね。
早く職を探したらどうですか？

>>584
楽しいもん(^o^)v
毎日が充実してるし(^_^)v

携帯で昼間からカキコミするのはまともな社会人のお遊び。
昼間から部屋に篭って２ちゃんねるは変質者。
職がないのもひとのせい。
親が悪い、社会が悪い、自分は悪くない。
そんな身勝手な甘えで職を探そうとしない。

>>586
まともな人は携帯で２chしませんw

2chは家に帰ってからのお遊びですw

そもそも、ここだけの問題じゃないよな。

なぜここに居座るんだろ。
ここにもレスしろよw
http://www.2ch.net/

無職や新潟の人、学校が嫌で引きこもる人。
昼間からパソコンから２ちゃんねるの毎日。
「私は人生に息詰まっている、誰か助けて」
こんな隠れたメッセージを感じますよ。私は。

職探したらどうですか？自分でもマズイと感じてますよね？

しかしこれだけ仕事中にレスしたらヤバいんじゃないの？
http://hissi.org/read.php/chiri/20090603/NG9NM2M2bVhP.html

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>>590
人を煽るあんたの人生の方がよっぽど惨めだろ。
なにごとも順風ならまずそうしたネタで煽るようなことはしない。
図星かなw

職がないって恥ずかしいですか？
私は思いません。
職がないからといって２ちゃんねるのようなものに人生の不満をぶつけようとするその気持ちが恥ずかしいんですよね。
ちょっとイジメすぎましたかね？

そもそも、昼間携帯を使う＝仕事中ってどういう構造？

思いっきり印象操作入ってるじゃねーか。
まともな社会人なら仕事中にカキコしないよ。JK

>>593
君が無職なのはすぐ分かったから自己紹介乙w

で、今どこからカキコしてんお？
まだおうちに帰らないのかな？w

同じ人が何度もIDを変えてカキコミしてますね。
そこまで必死になる理由って何なんでしょうか？
人生２ちゃんねるなんでしょうか？
それとも明日から昼間からパソコンでカキコミできなくなる恐れなんでしょうか？
無職の指摘にカチンときてしまってるんでしょうか？

ニートニートと人を煽る奴がじつはニートだとはw
世の中よくできてるなw


ところで、新潟駅にタワークレーンが付くのはいつ頃かな？
他の高架工事だと、タワークレーンがつくので新潟駅にもつくのは
間違いないと思うが。

私の1のカキコミに対してだいたい2〜3のID変えた同じ人からレスがきますね。
毎日毎日、町のことを語りそれが自分にとってなんの利益になるんですか？

あと、市のアンケート結果が楽しみだな。新都市交通。

無職ニートというコンプレックスに埋もれた人達

チクチクと刺激することで感化され早く職を探し、自分の立場が異常なんだって気づくべきですよね。
早く社会へでたらどうですか？

ニートも長年続けりゃ、何かになれそう。
ボクはまだ４年弱ですが、２０年３０年ニート目指して頑張ります！

午後７時以降のカキコミには私は文句は言わない自由にやりたまえ。

>>602
残業ですか？ごくロウさま

明日も続けるなら取り締まりあるよ。

テロ朝チャンネルきんどこ小林幸子
新潟鉄工話し

>>599
公共交通のアンケートっていつ取ったの？

俺は学生（大学院）なのでたまに昼間に書き込みします。
昼間の書き込み＝ニート と考えるのは安易で単純過ぎる考えです。

確かにアンケートの内容も気になるし、
どこをターゲットにして取ったのかも気になる。

http://www.niigata-kotsu.co.jp/noriai/hojyorosen.shtml
一応補助金をうけて路線維持されているそうですが、
補助金っていわゆる税金だよね？果たしてどうよ？

>>607
新潟に戻る気はあるの？

>>609
市が補助してる路線少ないな。
どうせやるなら税金で該当路線を15分間隔にするべき。
毎時1本以下の路線を税金で支えるのは中途半端すぎる。

ちょっとしたスレチには過剰に反応し追い出そうとするくせに
かなりのスレチのはずのニート弄りにはみんなご執心
なんじゃこのスレ、さすが新潟、荒れ方も独特だね

>>612
>さすが新潟、荒れ方も独特だね

この一節に蔑視と悪意の気持ちが現れてるね

職がないのがはずかしいと思わないって、板で言うこと自体恥ずかしくないのかね
黙ってハロワ行くのが普通だろう
とにかくこんな所で何回も都市議論してる暇あったら、職安行け

亀レスでわざわざ蒸し返してる奴って頭弱いの？

さあ仕事から帰ってきたぞ


ちょっｗID:4oM3c6mXOずっと書き込みしてたのかよ
完全に無職だな
無職だからこそ、その話に拘る
単純だな

新潟に戻りますよ！
東京は住みづらいので。

>>607
だよな
だいたいこういうスレは学生が多いんじゃない？

そして　多くの人が休みの土日、祝日、そしてゴールデンタイムや夜中とか
そいつらは何をしたいか

夕食を食べに行きたい、遊びに行きたい、娯楽をしたい
当然だ

でもその時間誰も働いていないんじゃ　何もできんわな

かなりの人が働いている、多くの人が仕事をしていないその時間が稼ぎ時なんだ
今の時代ますますそうなって来ている

それに自宅で仕事って人で高給獲りも多くいそう
デザイナーとか
毎日家にいるわけじゃないだろうけどさ



つまりは、相手の情報をほとんど得られないネットの社会で
○○だろ　っという決め付けは意味がない
そして、過剰にその話題にもっていこうとする奴は
自分が言われたくないから、気にしているから　というのがデフォ

７回の裏東北ヘキチーズの攻撃は
３番ニョイ潟くん
３番ニョイ潟くん
背番号２１（ニョイ）ｗ

新潟市スレッド時代から約6年くらいここみてるけど書き込みしているメンバーは大体決まっている。
文章の書き方とか内容とか見て「ああ、こいつか」とかすぐ分かる。
おおよそ3~5人位かな。それくらいしか書き込んでいる人いない。

>>618
だいたいこういうスレは学生が多いんじゃない？

どうかな。俺は学生は少ないと思うよ。
というか、ニート煽りの話がでると学生っていうレスが結構あるけど
彼らって6年前から決まってそんな回答してんだよね。
6年以上ずっと学生やってることになるんだよな。
俺の予想では学生〜卒業〜ぷらぷらってパターンが何人か混ざっていると思うね。

それに自宅で仕事って人で高給獲りも多くいそう
デザイナーとか

そういう奴は中にはいるかもしれないけど殆どいないと思う。
特にこのスレにはそういう匂いのする人間はいなそうだね。

ま、あれこれ詮索しても仕方ないか。
とりあえず町について語りたいなら続けていればいいと思う。
でも、働いている人ならまだしも働いてない人は街の将来を心配するよりまず第一に自分の将来の心配した方がいいと思う。

２ちゃんねるでも趣味系のスレッドや健康系のスレッド等は案外普通の人間でも見ているね。情報収集の一環として。

ただ地理お国自慢板みたいなのは特殊でこういうのやってる人間はやっぱりちょっと普通でないというか
変わった人間が関わる板であるのは違いないと思う。
○○は田舎だとか都会だとか。
俺もその口でそれに快感を覚えている自分がいるのだが、
やっぱこういうのって人には言えないし。
人に堂々と言えないってやっぱまともじゃないんだよね。

>>620
俺はマジで学生です…
六年も前からこの板見てません…
最近、見るようになりたしたし…

確かに補助金は少ないと思う。
例えば、竹尾・鳥屋野・曽野木方面なんかは１時間に２本とかあるよね？
ああいうところを１５分間隔にすればいいと思う。
特に竹尾方面は今のルートをやめて馬越から橋を渡って市営住宅・赤道に出るルートがよいと思う。
今のボタン山線は竹尾線が路線を変更しても１５分間隔を維持するために増発
あとは、東明・京王団地も１５分間隔だろうな。補助金使ってね。

さあ、仕事が始まりましたよ。
今まで家でプラプラニート生活を送ってた人。
今日はこんなとこでカキコミしてないで職探しに出かけましょうね。
親御さん悲しませないように。

自動取り締まり機設置

もう昼だっていうのにまだパソコンからカキコミしている引きこもりさんがいるんですか
仕事は？
親御さんあなたの絶望的な姿を見て泣いていますよ？

でも私の指摘のせいか今日はカキコミ控えてるようですね

さあ、昼休みでしょうか？これからは自由に町について語っていいですよ。
気晴らしも必要でしょうからね。
文句は言いません。

この変な監視員ってなに？

昨日から突然始めたスレ主です
http://hissi.org/read.php/chiri/20090603/NG9NM2M2bVhP.html


完全狂ってるな。頭のネジ締め直した方がいいよw

>>623
区バスを増やせばいいんじゃないの？

淋しいですね。盛り上がっているのはいつものニートな彼一人
昨日の人でしょ？
誰も相槌打ってくれないなんて昼休みなのに…
まあ、皆さん仕事をされてるんでしょうね。
ま、それが普通か。
誰か相手してあげないと見てるこっちが切なくなりますわ。

>>630
いつものニートってだれのことかシランが依頼されてここにいるのでねえ。

あんたが出てくるから寂しくないよw
ターゲットはお前だからなwwww
人がいないのはむしろ好都合

昼休みも終わるというのに結局誰も相槌打ってくれませんでしたね。
寂しいですね。悲しいですね。虚しいですね。

部屋に一人ぼっち、ここでも一人ぼっち。
職安に行けば仲間がいます。
外の空気吸ってきなさい。

金沢駅の完成予想図いや妄想図だってさw
http://qqa.jp/PXDA?kl/img/img-board/up20090604023343.jpg

あのブリーフドームがこんな役にたつとはなww

いつものニートさんを除いてどうやら皆さん職安に行くなり
昼間のカキコミを控えるなりしているようですね。
私の指摘を受け止め恥ずかしいことだとやっと気づいたんでしょう。
私は皆さんの親になります。更正させます。更正させます。

ご協力ありがとうございました。

明日も続けるならどうぞご勝手に。こちらは、朝から晩まで携帯いじるような奴に
付き合うほど暇じゃないんで。書きたい時に書く。それはこれまでも、これからも変わりません。
じゃあね。バンカー

リアルニートですが何か？

ニートだろうが大会社の社長だろうが何だっていいだろうが！
有意義なことを書く者ならニートでもウェルカムだろ？
はた迷惑な奴はどんな偉い人間でもダメだろ？

さあ、三時の休憩ですよ。
例え引きこもりやニートでも今ならそう思われません。
気晴らしも必要です。町の話題で快感を覚えるなら今カキコミしてください。

ニートなんてネタだと思ってましたがここの住人は
本当に働いてない人ばかりなんですね？
せめてバイトか派遣でもしたらどうですかw

ニートの皆さんは
市民税払っていますか？
税金を払わないでモノレールや地下鉄を作れ！なんて言う権利は有りませんよw
新潟市にインフラ箱物をもっと充実させたいなら
あなた方ニートがしっかり働いて払うべきモノを払うことです！

あと国民年金、健康保険料も払ってますか？
真面目に働いている私たちがあなた方ニートの尻拭いするのはまっぴらですw
しっかり働いて下さい

　　　昨日からムーミン谷の住人がキャラをかえて荒らしているようですね。。。

言葉の内容
>>582の言っていること見ると
やっぱりいつもの人かと思う

このスレ限定で叩く内容じゃないし

まあ間違いなくアレでしょうな
降って湧いたように現れる異常者なんてそういるもんじゃないｗ

最近気づいたが、ブラザービルの広告ビジョンなくなった？
確かに駅前は広告価値として？？？とは思っていたけど。
それより紫竹山と桜木の間に看板を出したほうが広告価値として大きいと思う。
あと、競馬場ＩＣから阿賀野川大橋の上り線と海老ケ瀬ＩＣと阿賀野川大橋の下り線（もちろん静止画）

>>644
あぁなくなったよ。
街頭ビジョンがないのは淋しいものだ。

確かに広告価値はバイパス沿いの方が大きいな。
例えば首都高速渋谷線（渋谷〜三軒茶屋〜東名高速）下の玉川通り三軒茶屋付近なんか
その通り沿いだけ高層建造物（雑居ビルやマンション）があり、その上に広告がかなり設置されてる。

こっちは下越厨あっちはアスワンと新おじ

これからの地方都市の課題は
若者の定着→都心アクセス向上→より魅力的な中心市街地・商業地の創出

そのために
”学ぶ場・働く場の創出” ＋ ”都市交通改善” ＋ ”再開発” ＋ ”都市機能の集約”

昨日のクローズアップ現代で道路をめぐって国と地方のことをやっていたね。
それで新潟県がクローズアップされていたけど・・・・
道路を作るだけ赤字になる仕組みもわかった。
それでも自治体は道路を作り続ける・・・・・
そんなお金があれば、医療・福祉・教育・雇用（産業）育成に回せばいいのに・・・
でもそうわ行かないのね。
そんなに赤字が酷いなら、やっぱり考えてしまうね。
・バイパス有料化（公務員は通常の１０倍）
・バイパスまたは高規格道路のネーミングライツ、広告看板の広告費
・公務員の賃金カット

>>617
新潟に住んで東京の時給でバイトするなら最高だな！
よー新潟で非正規雇用で生きてると思うわ
つーか親と同居してなきゃ全員ホームレスだよな！

賃金が安い分家賃も安い

長岡市民が新潟市民に喧嘩を売っています

★☆★新潟県長岡市２０５★☆★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1243151686

291 名前: 雪ん子 Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 21:11:28 ID: p7ZAQSjc [ eatkyo297108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
育たないんだな、杉が。ｗ

292 名前: 雪ん子 Mail: 投稿日: 2009/06/04(木) 22:17:31 ID: gWcRdMzI [ i219-167-245-13.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
ソレは新潟市の話
謙信・継サ・元帥・角栄と男らしい英雄には事欠かない中越の地

ただみんな幸福な死に方してないけどねー

よく新潟に住んでられるな
俺はもう上京したけど、新潟みたいなカス県で育ったことを後悔してるよ
田舎だし、バカばっかだし、天気わりいし地震ばっかだし
杉と男はそだたねぇからな新潟は
おめぇらも男なら、さっさとこっちこいよ
居心地良すぎて帰れなくなるぞ
まぁ屑になにいってもわかんねぇか

俺も北海道か九州にいきたい

>>652
クズに屑って言われても、全然響かないんですけどぉ〜

>>654
良かったな

で？

私は上京しましたが、大学院を修了する来年三月に新潟に戻るつもりです。
東京も新潟もそれぞれいいところと悪いところがあり、一概にどちらがよいと言いきるのには無理があります。

>>654
ば〜か！屑はお前だけだよ
新潟にいる事自体が屑の証さ
そんな所にいると一生人生負け組みだよ？
給料安いし住みにくいし人いないしなｗ
まぁ頭弱いだろうから理解できないだろうな
一回こっち遊びに来て見れや田舎者が！！

日本一の杉は新潟県にあることを知らないのか。

>>657
俺は田舎者の塊の一部分にはなりたくないからお断りするわ。
お前、世田谷とか東京の下町に住んだことあるか？
びっくりするほど生活が不便だぜ。
古臭い商店街のしょぼいスーパーや薬局でしか用が足せないんだからな。

新宿在住だけど、こっちの居心地悪くて週末は新潟へ帰ってます＾＾
長期休暇も含めると年間100日くらい新潟にいるわ

>>657
おやおや、穏やかじゃないですねぇ〜。
クズって言われて頭に来たの？
気にしてるんだねw
まあそう思い詰めてしまうのも理解できないこともないよ。
人間性が終わってますからねぇ〜w

この時期の新潟は最高だろ
気温も湿度も丁度良く緑風がなんとも爽やか

659
あるわアホ
新潟に比べたら全然不便じゃねぇわ
少し大きい通りに出れば大体店あるじゃねぇかよ
田舎者の塊の一部分　　　田舎者が田舎で一生田舎暮らしか、生まれてくるガキも田舎か
かわいそｗ田舎って人いねぇし何にもねぇから色んな経験できねぇよな

東京を知らない北陸のサルと見た。

勿論イオンもローサイド店も縁のない地域。
道は迷路、幹線道路沿いにはたどり着けません。
道路は常に渋滞、鼻を刺す車の排気ガスのにおい、狭い歩道で快速に自転車で移動もできません。
豊富な品を選びながら食品の買い物も楽しめません。
家電も安い洋服も文房具も運賃払って新宿や渋谷に行かないと買えません。
回転ずしもファミレスもありません。
大型書店で雑誌の立ち読みもできません。
本当、東京の下町は住む所じゃありません。
郊外化のありがたみが一番体感できるところ、それが東京の下町。

新潟みたいな大型ＳＣに気軽に行ける方が便利だぜ実際
俺の住んでる場所から気軽に買い物できる場所にいくとなると電車乗ってどんだけかかるか・・・

田舎での経験を都会で役立てている人もいらっしゃいますよ。 その逆もまた然り。

こちらのスレが空いてますね。

ここで存分に負け惜しみを吐き出してください。

さ、どうぞ！！

↓　↓　↓↓　↓　↓↓　↓　↓↓　↓　↓↓　↓　↓

この画像が全部悪いのです。
気の済むまで、思い切り叩いてやろうぜ！
この画像は我々新潟人の敵だ！！！！許さん！！！
http://22.dtiblog.com/p/pukui/file/20090604223827.jpg

>>663
まったく説得力もないね。
お前の言う大きい通り沿いの店ってどんな店だよ？
面積は？品ぞろえは？アクセス性は？

>668　=　>669

自演の御手本

>>669 なんだか新潟市周辺より徳島市周辺のほうが明るく見える・・・。

西日本は連続した都市圏の迫力だな。

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0208/earthlights02_dmsp_big.jpg
これだと新潟も普通に明るいんだけど、上の奴は捏造っすか？

ところで、りゅーとリンクって使い勝手どうなん？

北海道の隅々まで明るいですねｗ
明るい日本バンザーイ！！

>>675
いたって普通の路線バス

せめて増発、専用塗装・バス停、最大運賃200円、バスロケ設置はして欲しいね
あれが都市内基幹交通だなんて他の都市の人から馬鹿にされるレベル

>>677
やりっぱなしで、改善とかやる気ないように見えるよね。
裏では何かやってるんだろうか？
路線が分かりやすいのはいいが知名度もイマイチな気がするし、
もったいないような気がするんだが。

670
俺的には代田橋の京王ストアとか便利だと思うけどな
甲州街道と環七の交差点の近くで駅もすぐ近いし
面積も広いし品揃えと値段は普通じゃね

てか、人にたくさん質問押し付けてねぇで、説得力のある事言ってみろよ
どうせまた文句つけるか質問してくるんだろ？

>>678
競争相手もいないし、負債もあって市の徹底的な補助なしでは利便性を向上できない。
知名度に関しては運行初日にローカルニュースで特集組んだくらいだから文句はないけど
新潟駅前BTにある看板くらいの案内情報を各停留所に設けなければ
バスに対するわかりにくいというレッテルはなかなか解消されない。

そもそも都市内基幹交通基幹を都市内交通機関と兼任させてるから駄目。
新潟駅⇔古町 と 新潟駅⇔県庁⇔市民病院・新潟駅南口 の役目を分離させなければ基幹バスとは言えない。
折角のバスの利点である低コストが近距離の運賃に還元されていない。
軌道系交通だったら新潟駅⇔古町は200円超えるのは確実だし
バスはそれに比べて低コストなんだから運賃に還元されないと意味がない。
都市内基幹交通は採算を無視して公共事業としてやらなければ駄目。
中心市街地の移動は意外とかなり重視されている。

>>679
そこに毎日気軽に通えるのはそこの半径何mの地域に住んでる人間？
無料の駐車場は勿論ないよね？
地図で見ても狭いしちなみに何階建てなの？



こういう住宅地にはなぁ、GMSっていうのが一番需要があるんだよ。
それも無料駐車場付きで面積も広く品ぞろえの豊富のな。
自転車や徒歩じゃ荷物の輸送量に問題があるだろ。
その店から遠い人は通う頻度は少ない分一度に多く買わないといけない、
そしてそれを輸送する方法は自家用車しかないんだよ。
そして容量の多い無料駐輪場も必要だ。
徒歩は半径1km、自転車は半径3kmが限界だな。
こういうスーパーがコンビニのように点在していれば問題はねぇよ。
だが実際そうではない。
一番品ぞろえの豊富さの目安になるのは香味焙煎のチャージが売っているかどうかだ。
俺の住んでた地域は一つもなかったぞ。

>>679
一番重要なのは通える範囲だ。
郊外や地方都市であれば徒歩、自転車、原付、自動車と
最大半径5mの範囲から通うことができるがそういう店は立地上不可能。
迷路状の生活道路や交通量の多い幹線道路、駐輪場・駐車場の容量などが
絡み合って通うことの利便性・近接性を大きく阻害する。

広島で超高速路面電車が運行開始（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=EMqX-9a73T8&hd=1

広島市中心部の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6940102

広島郊外約25km地点からマツダスタジアムへ向けて走行動画
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7145793

代田橋は新宿まで一本で７分でつくぞ
お前の理想は分かった
お前は東京ならどの辺りが一番良いと思ってる？
参考にしたいから教えてくれないか？

>>680
実験的に値下げして、それを大々的にPRして今まで利用したことの無い人を取り込むとか、
バス停もシール貼るだけじゃなく遠めからでも認識できるようにするとか、できることからやって欲しいね。
まあ裏では動いてるんだろうけどさ。

★☆★新潟県長岡市２０５★☆★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1243151686

282 名前: 雪ん子 Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 12:21:18 ID: IXzCJWLw [ P219108009171.ppp.prin.ne.jp ]
新潟で水道使用量ナゾの大幅減！その時刻、テレビでは…

　ＮＨＫ大河ドラマ「天地人」の新潟県内ゆかりの地域で、
本放送の時間帯（毎週日曜午後８時〜８時４５分）に水道使用量が大幅に減る現象が起きている。

　市民の多くがトイレや風呂に行かず、テレビの前にかじり付いているためとみられ、「意外なところに『天地人』人気が表れている」と関係者は驚いている。

　ドラマの主人公・直江兼続が城主を務め、妻・お船のふるさとでもある新潟県長岡市の水道局によると、
旧長岡市全域の約７万２０００世帯に配水する妙見浄水場について５月３１日の総配水量を分析したところ、
放送開始直前に約５０５０トン（１時間換算）だった総配水量は開始直後から減り始め、
午後８時４４分には約３７５０トンまで減少した。
放送が終わったとたん増加に転じ、同５５分ごろには５０００トン近くまで戻ったという。

　こうした現象は、ドラマの放送が始まった今年１月から現れ、
「若者から高齢者まで多くの人が、トイレや風呂、炊事を控え、テレビを見ているのでは」と市水道局はみる。

　同市では、８月の「長岡まつり大花火大会」の打ち上げ中にも、水道使用量が急激に減るという。
サッカー・ワールドカップの日本代表戦などでも生中継の時間帯に同様の傾向がみられるが、
「ＣＭやハーフタイムには一時的に増加する。天地人はＣＭがないためか、放送終了まで減少し続けるのが特徴」と市水道局は指摘している。

（以下略）
（2009年6月4日07時58分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090603-OYT1T01255.htm
283 名前: 雪ん子 Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 12:55:10 ID: tfIyEz3Q [ 97.121.102.121.dy.bbexcite.jp ]
どうでもいい調査だな

284 名前: 雪ん子 Mail: 投稿日: 2009/06/04(木) 13:00:23 ID: Rzze5ZKo [ KD125028016130.ppp.prin.ne.jp ]
>>283
いや、水道の安定した供給にあたり、使用量の増減を把握することは重要だろうと思うが。
285 名前: 雪ん子 Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 13:31:49 ID: DJ1/GH7I [ FL1-125-198-114-82.nig.mesh.ad.jp ]
でもそれをニュースにするなよ
なんか人の生活パターンを勝手に分析されて、プライバシーもない感じがする

まあオレはその時間いつも仕事だけど
286 名前: 雪ん子 Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 13:33:12 ID: tfIyEz3Q [ 97.121.102.121.dy.bbexcite.jp ]
ヤフーのトップになんて。。。はずかしい
287 名前: 雪ん子 Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 13:40:08 ID: DJ1/GH7I [ FL1-125-198-114-82.nig.mesh.ad.jp ]
ヤフートップで

天地人で新潟県民トイレ我慢?


ってちょっと酷いな
記事としては面白いかもしれないけど
住民をちょっと馬鹿にしてるだろ
まあ悪意はないだろうけど

>>684
新宿までの距離は関係ない。
”生活必需品の購入”という老若男女とって
生活に一番身近な経済活動がまともに行えない地域は
いくら大都会の中心商業地で大都市様式の経済活動がおこなえても意味がない。

そうだな、せいぜい新百合だな。

287 名前: 雪ん子 Mail: sage 投稿日: 2009/06/04(木) 13:40:08 ID: DJ1/GH7I [ FL1-125-198-114-82.nig.mesh.ad.jp ]
ヤフートップで

天地人で新潟県民トイレ我慢?


ってちょっと酷いな
記事としては面白いかもしれないけど
住民をちょっと馬鹿にしてるだろ
まあ悪意はないだろうけど


新スレ
★★★新潟県長岡市２０６★★★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1244131712


天地人で新潟県民トイレ我慢?
天地人で新潟県民トイレ我慢?
天地人で新潟県民トイレ我慢?

新百合から、どこに通勤する事を仮定で話してる？

ジョイポリスができた頃の万代は輝いていた

りゅーとりんくも名前だけで単なる路線バス
なんのためのネーミングなのかよくわらない。
バスはせめて１０分に１本間隔、どの区間でも均一料金にしてもらいたいね。
そうでなければ便利とは言えないし、バス離れ・マイカー依存は変わらないだろう。

やっぱり競争が無いってのが、諸悪の根源だわ。
やる気が出るわけが無い。

行政も２つにして競争させたらどうか。

それと市長のやる気・リーダーシップも肝心。
富山ライトレールも市長の強いリーダーシップとやる気のお陰で実現し成功した。

おい衰退人！
北陸スレを常駐監視して荒らしてる基地外アルビサポの新おじ失笑を引き取れやカス！

　北陸スレに巣食う 衰退人 （ ＝ ID:ImUEq7SP0 ） を引き取ってもらえませんか？

　お願いします！

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=2&newsNo=159256

もう西堀ローサなんかいらない
んなもんに一億七千万なんて無駄

地下街というのは、地下鉄かＬＲＴがないと
有効に機能しないだろ

ばーか、人口が少なすぎて地下鉄作ってもガラガラだわやハゲ
そんなクッセー所住んでないで都会にいけよｗｗ
本当頭悪いなぁｗｗ

衰退都市は辛いねぇ〜ｗｗｗ

>>700
大都会金沢にか？ｗｗｗ

なんでローサの話題には触れようとしないの？ｗ

散々自慢してた地下街は半分は空きテナントｗｗｗ
そこを公共施設で穴埋めｗｗｗ

北陸新幹線の金払わなかったり税金の無駄やめろとエラソーな政治家いるのにｗｗｗ

野球場や合同庁舎や日東道・・・
新潟市にメリットありそうなものはちゃっかり税金で造れと必死ｗｗｗ
そして地下街に無駄な税金注ぎ込むの？ｗ


新潟は開発続きでスゲーとか自慢してたバカ衰退人いる？
どう思ってんの？ｗ

>>697
俺が以前指摘した通りのことを篠田市長は言ってるな。
ぜひローサのリニューアルを期待したい。

バブルのころに地下街すら作れなかった金沢がローサをボロ糞言っても
分の悪くなった小学生の詭弁程度にしか聞こえない。

ただでさえ閑散としてて地上にロクに人歩いてねーのに地下に誘導してどうすんだよｗ
老朽化したなら埋め立てろよｗｗｗ

これからもこういう第三セクターが税金垂れ流し続けるんだろうなあｗｗｗ

そのくせ新潟市には地下鉄つくれだ言うからなｗ
球場も無駄な合同庁舎も日東道もすべて国頼みｗｗｗ

だけど衰退新潟市に不利になりそうな北陸新幹線だけには出し惜しみで無駄な抵抗ｗｗｗ

また小学生同士の喧嘩かあ？

706同意！！
地下鉄とかないから
２車両の地下鉄でも作っておけｗｗｗｗ
北陸新幹線できて衰退して人口減るんだろうな
残ったのはたんぼと農家のばぁちゃんだけｗｗｗ
それがお似合いだよ！くされ新潟が
たんぼの下にでも地下鉄走らせとけｗｗｗ
所詮気候が最低な裏日本がしゃしゃんなって話！
おい！新潟米人！理解できましたかぁ〜？

ＢＳ日テレに来てるぞ。

バイパスに広告看板を連立させてほしいなぁ

新潟に住んでるが地下街なんてあるのか
それより駅を何とかしてほしい古すぎ。

>>711
五年以内に建て替えられるだろ、知らんのか？

だすけ、周辺を立ち退きさせて、仮の線路を作って、金と時間を膨大に使うなら
新たな二階建て駅舎作った方が、どれくらい早いか

古町の再生には、交通機関の駅が必要。
寂れた古町に歩調を合わせて、柾谷小路や西堀・東堀などの道路交通量も減ってた。
ＬＲＴを敷いても支障ないレベル。さあ、チャンスだ！

もう無駄だろう。

>>713
立ち退かれる代ゼミは東大通に面した青空駐車場潰して移転してほしい。

>>714
LRTなんて作る金あったらバスの改善に尽くす方が効果がある。
それに交通機関を整備したところで行きやすくなるだけで変わらない。
そこに行く目的を作らない以上意味がない。
例えば伊勢丹を古町に移転したら相当効果あるだろうな。
もちろん交通を整備する必要はある、一番簡単なのは古町行きシャトルバスの設定だろう。

伊勢丹跡地はファッションビルに改装すれば万代・古町共に活性化し一石二鳥。
だがこのご時世では無理だがね、一刻も早くこの不況が終わるのを願うばかり。

駅の建て替えの計画見ると駅の中
に３車線くらいと通るとかになってるな
あれは騒がしくて良くないだろう。
何でも車優先に考えるよな新潟は万代も
歩行者を地下においやったしな。

>>718
通らないよ。公共交通だけ。

新潟駅南開発最新画像

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090606003452.jpg

>>718
バスだけだから渋滞はたいしてしない。
3車線と言っても両側にバス停が並びバスターミナルになる。
万代はスクランブル交差点にしてもいいんだが、
そうすると渋滞が悪化し環境にもかなり負荷がかかる。
車の排気ガスというのは速度が低ければ低いほど
窒素酸化物や硫黄酸化物などの有害物質を多く排出する。

そう、だから駅南から来る自家用車は何も変わらない
これでは古町集客化など効果なし
まあ仮に車が通れたとしても効果があるのかは疑問だが

５年というけど、その間の移動は電車利用者でさえ覚めてくるだろうな
出来たころには、ようやくって感じ

ローサに金をかける前に、やることたくさんあっただろうに

>>720
しかし何だこの人のなさは

>>723
見てのとおり工事中なので人の流れができていない。

新潟も街が見事に死んでるな。
イオン一発で崩壊か。

LRTの書き込みがありましたが、LRTは新潟の中心市街地には適していません。
理由を語ると長くなりますので語りませんが…。
一度、LRTに乗ってみると分かると思います。

>>723
こんなところに普通人はあまり来ない。
駅は本来鉄道を使うための場、そして新潟駅は人を吸われる駅ではなく吸い集める中核駅。
吸われる駅は人が四方八方から集まるが、
吸い集める駅は集めた人の用のある方向以外人の量は少ないのは必然的（大部分の人が万代口を利用）。
駅裏にオフィスもあまりなくビックカメラ、ジュンク堂くらい（しかもこの写真の場所はそれらの入り口とは離れている）しかない以上、
この写真の場所にバスに乗る以外に用はない。

>>725
ファッションビルの閉鎖がないだけマシ。

>>723　>>725
書き込みの内容からして、あんた方は余所者だな。
駅南の通路を通るのは工事関係者か物珍しさで通る中学生程度。

>>726
そしてなによりLRTは遅すぎる。
例えば広島、広島駅〜中心市街地（八丁堀・紙屋町）は
バスなら5分で行けるのに対し、路面電車だと約3倍の14分もかかってしまう。


そしてそれにも関わらず来訪者のほとんどが早いけどわかりにくいバスを敬遠し
遅いけどわかりやすい路面電車を使う。
そのため広島駅と中心市街地間の移動が不便という指摘も多い。

http://www.cgr.mlit.go.jp/toshiken/data/08_ronten6.pdf
（かなり下）

LRT≠路面電車
広島のはLRVと言われればギリギリ納得

>>730
LRTもLRVも路面電車も基本的にはほとんど変わらん。
スピードもだ。

東京の新宿や恵比寿にある動く歩道を
新潟でも多用すべきだろうあれは楽だ。

路線の一部分、新潟駅-古町-市役所間だけでいいから日本初の地下LRTを実現してほしい。
もちろん見栄の要素が大半だが、冬季の気候やローサ対策も兼ねている。古町復活こそ
新潟市復活のときだ。

駅南からイオンまでをメインにすべきだろう。
反対側は信濃川があり地下鉄も通しにくい。

>>732
京葉線に乗ればわかるけどあれはせいぜい500mが限度。
それ以上はだるくて心理的負担が大きい。

ところでどこに設置するの？

>>733
地下LRTならフランスにある。
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/moriguchirouen1.jpg
でも地下だから建設費は高いよ、おそらく地下区間だけで600億。



ちなみに↓が現在最新型のLRV、製造はなんと新潟鉄工の後継会社である新潟トランシス
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/lrvshogen9.htm

都市交通について研究している者の見識から言わせてもらいますと、
新潟の場合、LRTを導入するならバスの改善をした方がよいでしょう。
軌道系交通を導入するなら費用対効果の面からミニモノレールが最適です。
信濃川上がネックですが、万代橋より下流に橋を設置するか、
りゅうと大橋上に通すべきですね。
ちなみに、導入費用に関しては新潟市の財力ならなんとかなります。
地下鉄はさすがに無理ですがね。

>>736
もしかして朱鷺BBSのこの前の大学院卒の人？

地下鉄より上を通るモノレールがいいかもな。
金も安いだろう。あれなら信濃川があっても大丈夫だ。

>>735
新潟駅の万代口と南口を結ぶ連絡通路に、成田空港にあるような動く歩道を設置するのはどうか？

もうシムシティーは終わったんだよｗ

>>739
賛成、LEXNも控えていることだし近接性、心理的距離感の短縮は必要。

>>740
まあいいじゃん、ここはあくまでも空想の世界だから

>>736
前にも同じような意見を聞いたことがあるが

新潟駅通路の動く歩道なら、地下鉄やモノレールより二桁程度安上がりなので現実的。

>>736
同じく都市交通について研究している者の見識かた言わせてもらいますと
新潟は降雪のためモノレールは跨座式は無理でしょう。
冬場に安定した輸送ができなくなり利用者離れが生じてしまう。
モノレールなら懸垂式のみです。
しかしモノレールはカーブにそれほど強くないため寄居町交差点など
交差点旋回には曲がり切れず立ち退きを生じてしまう。
結果コストが増大します。
ですからカーブに強いLRTを高架してしまえばいいのです。
そうすれば雪にも支障がなく運行できカーブにも強い。
そして可能であれば全線高架ではなく部分高架とすることもできる。
イギリスのドックランズ・ライト・レイルウェイ（運転は無人のコンピュータ制御、第3軌条方式ですが）が例です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org98325.jpg_ZHw2RdYZB9bYLP1iZ3JB/www.dotup.org98325.jpg
ドックランズ・ライト・レイルウェイと検索してみてください。

その前に言いたいんだけど、仮に柳都大橋や万代島ルート線にモノレールの鉄橋を作ったとして
どうやって古町まで行くの？
どう考えても東堀に作るしかないだろう
それじゃあ何のために両側通行にしたの？
その議論は以前にも見たことあるけど、まともなレスを見てないぞ

>>745
万代橋上流のBP2から対岸に橋を架ける必要があります。
もちろん景観で騒ぐ人たちがいるのでデザインのため割高になると思いますが。
そこから新津屋小路を貫き古町にたどり着きます。
そこから東中通ないしは西堀通を通り市役所前まで行きます。

高架LRTはありですね。
しかし、モノレールに比べスペースを取りますし、費用に魅力がないです。

モノレールはカーブには弱くないですよ。
ルートをしっかり選定すれば立ち退き無しでつくれます。
あと、冬場の運行に関してですが、風に対しては（春〜秋：収納可能な）防風柵を設置し、
雪に対しては融雪設備を備えれば問題ないです。

おやすみなさい

>>747
＞モノレールに比べスペースを取りますし

どういうことでしょうか？教えてください。



それでは自分も寝るのでおやすみなさい。

建設費を考えると動く歩道あたりが新潟には無難。

>>746
なるほど、新津屋小路を通行止めにすればできるわな
あとは周辺住民の理解だが、はたして？

>>749
確かに安上がりでいいがせいぜい新潟駅〜万代を直線で結ぶなど
1km以内でなければ心理的距離・負担が阻害して効果が薄い。

衰退ベースでは何やっても無駄だ罠ｗ

>>751
建設費を考えるとモノレールや地下鉄は空想でしかない。

>>752
ケチを付けるしかやることがないとはお気の毒。

>>670
カース！結局言い返す事できないんかｗｗ
これだからちんこのかすみえぇな奴は笑えるよなｗｗ
無知おつかれさん！！！勉強しようなｗｗｗ

動く歩道ねえ、費用うんぬんだけじゃなくどう考えても現実的じゃないが

それより将来的に高齢者用の電動３輪車の開発はした方がいいな
もち、速度制限付きで
冬は仕方ねえすけ、なるべくバスやタクシーで

>>720
毎度乙

>>720
大分できてきたね。駅南は新幹線の往来が見えるから好きだな。
これでプラーカ前のスペースが埋まりJRタワーができればなー。

動く歩道より、東西通路の入り口の階段にエスカレーターが欲しい。

名駅と同じ駅ビル作ればいいのに
そうすれば、はくがついて都会っぽく見えるのに

>イオン一発で崩壊か。
イオン一発ではありません。イオン３発とアピタ２発、河渡マーケットシティ
サティ１発とツタヤ・・・・
もう古町・万代・新潟駅には用無しです。
っていうのが、核家族の意見かな？

ユナイテッドアローズがＡＢＣマートに買収されたらしいが、
外資系ＣＤショップみたいにセレクトショップも次第に
廃れていくんだろうな・・・

多分日本全国の繁華街で一番賑わってるところの一つはユニクロが
あるところだと思う
ラブラでもユニクロの人出はなかなかだと思うな
あとは定番のロフト、無印
一般的に不景気でも何とか生き残れそうなのはその辺りだけかも

>>729
広島と鹿児島でバスと路面電車両方乗ってみたことがありますが、
路面電車は確かにバスより遅かったですね。

広島では、電停がバス停より多いのも原因かも知れませんが、
それ以上に降車時の料金収受の時間がかなり長く感じます。
バスも基本的に同じ問題は抱えていますが，
（渋滞しないのに遅れるのはたぶんこれが原因）
路面電車の方が乗客数が多いことが徒となっているような。

越後線の地価線化が一番現実的。　　　＞JR東・新潟市とのタイアップ
バス停で言う関屋本村あたりから地上に出して。

仙台の仙石線のよな。

単体で地下鉄・LRT・新交通システムを作るには都市圏需要が少ないかと。
新潟のベッドタウン・郊外と結ぶ交通手段と絡めないとつらい。

路面電車とＬＲＴの違いがよく分からないが、
広島の路面電車は確かに車より遅いので、あれでは利用しづらい。
使いやすい公共交通として
・待ち時間が１０分以内
・料金が明確（均一料金など、前払いが理想：事前キップ購入制・Suica）
・目的地までの所要時間がわかる
・目的地までの経路がわかりやすい（バス停名・駅名：〇〇前）
・乗換えが少ない（パークアンドライドも乗換えと考える）

そして、まずは越後線と白新線を複線にすることだよね？
越後線複線にする土地がなければ、今の線路の上に線路を走らせ、文字通り
上を走るのが上り線（新潟発内野行き）現有の線路を走るのが下り線

動く歩道なんていらないよ
あれが必要なのは日本で東京駅と成田＆羽田だけだろ
新潟市ではそこまでの時間短縮をビジネス上でも求めてないだろう

広島にいけば分かるけど電停多すぎ。
あれは時間かかるわ。もっと間隔あければいいのに。

ところで、バスのICカード化ってどうなってるの？
どうせ独自仕様だろうから興味ないけど、気にはなる。

>>762
だから建設費が膨大だって、
それに運行間隔も20分毎じゃ使い物にならない。
それを増発したとしても採算は取れない。
一番非現実的

>>752
激しく同意

ここ気がつくとあっという間に気持ち悪いスレに戻るから怖い
ちょっと異質だよな
いつもどんな奴が常駐してんだろうか？

>>731
具体的な定義は分からないが、感覚として路面電車は旧世代型、LRTは次世代型のシステムだと思う。
これは車両はもちろん（低床・高速）運賃収受や他の交通とのリンク、
何より道路信号を極力避ける立体型、PTPSの積極採用など
時間にうるさい現代のニーズに合わせたシステムだと思って「路面電車≠LRT」と。

異質？
いつもアスワンが暴れ回ってるスレの方が異質だろw

>>766
2010年度に導入したいみたいだけどPASMOは無理だろうな、
Suicaと相互利用できれば便利だけど、どうせ独自仕様だからたいして便利にならない。

>>768
罵り合ってるそっちよりは大分マシだけどな、
貶め合っていても何も生まれない、
あのスレで盛り上がって何がしたいの？
小山の大将に聞くだけ野暮だけどな。

>>769
ヨーロッパはそうだけど、あれを日本で真似できるのか？といったらわからない。
それにLRTも併用軌道区間は制限速度は40km/hだし
専用軌道区間は富山みたいな廃線跡でもないかぎり無理。

ＬＲＴは路面電車と違うんでしょ？

>>772
簡単に言うとLRTは次世代路面電車

>>770-771
煽り合いなんて2chじゃ普通だろ
四六時中、妄想シムシティしてるここのが明らかに異質だろ

>>774
基地外の中の普通じゃナンセンス

>>774
嫌ならくんなよw

>>771
最高速度を考えるとLRTよりBRTの方がメリットが大きいかな。
（名古屋は特例で60キロ）

高架専用道では用地がかさむのでやはりバス専用レーンが一番かもしれませんね。

ローサは西堀と柾谷小路の立体交差点にするのは乱暴な考え方かなぁ。

バス乗り換え専用「駅」としても面白いかもね。

>興味ないけど、気にはなる。
不思議な感覚だ。
興味なければ、どーでもいいじゃん。っていうか気にならないだろう普通は

万代のクロスロードだっけ？あの地下道、あれこそ無駄だと思う。
それと、明石通りと東大通の交差点にある歩道橋も古臭い。
さらに東新潟中学前の歩道橋も・・・・

それに比べて駅南など振興開拓地には歩道橋がないね。

＞万代クロスロード
LOFT、シルバーボウル跡の再開発ビル、新ミナミプラザの各地下階と直接結ばれるなら
少しは利便性上がるかも。

万代クロッシング

駅が高架化されたら、
歩行者と自転車は下を突っ切って行けるようになりますか？

>>781
そうすべきだよね

>>783
なる

これからの新潟に求められている行政は、どの順に何を整理縮小していくか。
それです。

道路建設、以上。

いくつかの道路を撤廃すること。
利用者の激減している駅も順次縮小。
駅前の再開発凍結。

そうやって、必要最小限のインフラの維持管理費だけに出費は抑えるべき。
衰退ベースの新潟社会はこれくらい思い切らないと破綻する。

あと、税収維持のための地価維持。
具体的には市街地拡大の凍結

しかし、この先、北陸のように新幹線が通るとか
ダイナミックが変化が何もない新潟だから、手詰まり感が強いね。
港は環日本海拠点港の座を敦賀に奪われたし、空港需要も頭打ち縮小傾向が加速している。
鉄道旅客もジリ貧状態。中心部の繁華街は10年前の1/2程度に衰退。

これからの課題は、この衰退ベースの都市を、いかにしてソフトランディングに導くか。
その一点に尽きる。

>>790
北陸の下衆はひっこんでな
突っ込みどころが多過ぎる、お前は馬鹿だからもっと勉強してから出直してこい

なんだよ。またきたのか
さて北陸スレに呼ばれていくかw

僻地の苦悩はどこまでも続くな。

>>793
北陸ほどの僻地は南九州、山陰、四国、北海道くらいしかないよ。
そしてこの中で最も首都に近いにもかかわらず交通インフラがあのざま、
僻地度は最強だな。

逆に考えれば交通インフラが整えば北陸最強だな。
10年後が楽しみだ。

十年後には福井の人口はどれくらい増えますか？？

つづきはこちらで・・・
●福井・石川・富山●駅前＆市街地発展度調査 124
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1244115857/

>>795
今の時代、新幹線ができない方が地域のためだぞ
そうやって無駄な期待してろ

日本海側には3極あります。
北に札幌圏、中央に北陸圏、そして西に福岡圏。
光り輝いてますね。

その中央、北陸圏は最強の地の利ですね。
両翼に山陰圏と東北日本海側（含新潟）圏を従え、本州の代表として羽ばたいているように見えます。
その視線の先には世界最大の市場である、東アジア経済圏を見据えています。
いま、あらゆるインフラが北陸に集まり始めています。
眠っていた最強の北陸が目を覚まし始めました。
いよいよ我々の時代です。
http://22.dtiblog.com/p/pukui/file/20090604223827.jpg

今日はスレの進行と喧嘩も多いなあ

脳内お花畑には呆れる、
都市の発達について歴史地理学から学べ

>>798
http://agora.ex.nii.ac.jp/~kitamoto/research/rs/world-lights.html.ja
http://astro.ysc.go.jp/DMSP-japanlights.gif

http://www.tsurugaport.jp/shiritai/image/q8_image.jpg

また港馬鹿が来てるのか？

http://www.pa.hrr.mlit.go.jp/toukei/data/container/container(port.ton).pdf

日本海側コンテナ港の現状と課題
http://www.ritsbagakkai.jp/pdf/474_19.pdf
4 − 2　新潟港の可能性
　拠点港を選択するポイントとしては，地理的優位性，港湾インフラと交通インフラ整備状況，
民間企業を誘致する能力を比べ，最も優位性のある，そして「海陸空」連携の最も可能性の高
いコンテナ港にすべきである。また，日本海側11 港の取扱量を合わせて見れば，1 つのコン
テナ港だけに航路，貨物を集中すれば，十分対応できると考える。
　それに基づき，日本海側に拠点的な港を育成するとすれば，新潟港が最も優位性を有すると
考える。新潟港が日本海側コンテナ港のうち最も地理的優位性があり，インフラ整備が充実し，
コンテナ取扱量が多いので，「選択と集中」の経営戦略が最も効果的に貫徹するものと考える。
表4 は他港をライバルとして設定し，新潟港における内部要因である「強み」，「弱み」およ
び外部要因である「機会」と「脅威」を分析したものである。

そのあてが外れ、選択と集中が敦賀になってしまったわけか。
そうやって都市の衰退が加速していくんだな。
なるほどな。

http://www.pa.hrr.mlit.go.jp/toukei/data/container/container(port.ton).pdf
もう平成16年には新潟港に集中してしまいましたけどねえ・・・

>>805
＞「海陸空」連携の最も可能性の高いコンテナ港にすべきである。
よく読んでくださいよ＾＾

陸海空の流通拠点がこれだ。
僻地の孤立港なんかとは規模がまるっきり違いますねえ。

次世代型物流拠点「ＳＩＬＣ」
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009060100219&genre=B1&area=S00

SILCが建設される滋賀県米原市は、鉄道ターミナルやインターチェンジ等の交通インフラが整い、
さらに港湾や空港等、輸送モードの選択肢も多いため、国内物流と国際物流の結節点として位置付けられています。
http://www.silc-net.co.jp/list/work.html

西日本最大規模の統合物流センターです。
陸上・海上・航空・JRコンテナ輸送といった各種輸送モードのゲートウェイ機能を有し、
さらに、通関・流通加工・ITなどの各機能を集約。
これにより物流の効率化だけでなく、3PLやサプライチェーンマネジメントにも対応、国際競争力をもった統合物流プラットフォーム
http://www.silc-net.co.jp/

僻地は地域間連携がないので、こういった大規模な物流を理解できないだろうね。

孤立した僻地にある　小さな港に小さな空港、オモチャの街みたいな新潟（笑）

福井空港
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E4%BA%95%E7%A9%BA%E6%B8%AF
国内線・・・なし　国際線・・・なし

新潟空港
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%A9%BA%E6%B8%AF
国内線（6路線）・・・名古屋飛行場、大阪国際空港、新千歳空港、中部国際空港、福岡空港、那覇空港
国際線（7路線）・・・ウラジオストク空港、ハバロフスク空港、ハルビン太平国際空港、イルクーツク国際空港
　　　　　　　　　　　　上海浦東国際空港、ソウル仁川国際空港、グアム国際空港

福井には『空』がありませんしね・・・
まさか関西空港まで運ぶとか妄言を言いませんよね

>>697
西堀ローサに観光案内所設置？
あんな繁華街の外れで、それも地下街に？
ただでさえ観光客少ないのに、その内何割の人が訪れるというのか？


>>720
空港線のバス乗り場だが、某ブログでも指摘あったけどベンチとか設置しないのだろうか？

>>811
>>808

>>813
だから何処の空港なの？

>>812
ワールドゲーム八重洲店
http://www.h5.dion.ne.jp/~coo/LOVELOG_IMG/yaesu-000.JPG
地下街をゲームセンターやカラオケで使う方法もある

ローサの大和から先の末端部はゲームセンターにしちまってもいいかもな

>>814,815
ゲーセンなんて斜陽産業だから駄目だよ。
地上のゲーセンだってどんどん潰れてるのに。

ネットカフェは無理かな・・・

新潟って衰退してて恥ずかしくないの？

>>817
それはアリかもね。
ネットカフェ無いし。

観光案内所よりはマシな気がする。

仙台
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/photo-4-1.html
新潟
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/photo-15-1.html

仙台トラストタワー180M
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/9/b/9ba8afa7.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/3/436be3ce.JPG

>>818　生きていて恥ずかしくないのニート君。

4 位/510 ID中
2009/06/06(土) 00:38:04 ID:XX3Nhc7DO
2009/06/06(土) 11:07:22 ID:XX3Nhc7DO
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2009/06/06(土) 13:38:30 ID:XX3Nhc7DO
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2009/06/06(土) 13:52:15 ID:XX3Nhc7DO
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2009/06/06(土) 14:07:16 ID:XX3Nhc7DO
2009/06/06(土) 14:15:15 ID:XX3Nhc7DO
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2009/06/06(土) 15:45:31 ID:XX3Nhc7DO
2009/06/06(土) 15:56:21 ID:XX3Nhc7DO
2009/06/06(土) 16:05:02 ID:XX3Nhc7DO
2009/06/06(土) 16:14:12 ID:XX3Nhc7DO
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2009/06/06(土) 16:39:15 ID:XX3Nhc7DO
2009/06/06(土) 19:54:59 ID:XX3Nhc7DO

西堀ローサはまず、あの1970年代チックな内装を何とかせんといかんな。
ただせさえ明るい空間がほしい地下なのに、あの内装だと気だるさ倍増だ。

>>821
凄いねw
人生衰退してるね。

>>822
個人的にはあのレトロな雰囲気好きなんだけどなぁ。
入り口の暗いイメージが入りにくいって印象があるような気がする。
まあローサも大事だが、古町自体の活気を取り戻さないとローサにも人は流れないんじゃないだろうか？

土日の書き込みでニート認定って頭悪すぎじゃね？

>>824
別に周りに迷惑かけなければ何も言わんよ。

旧斎藤家にたくさんの見物客、来たみたいだね
まだまだ高齢者が多いなあ、新潟は

だったらローサ繋がりというわけで
加藤ローサに来てもらえよ

それなら俺、毎日でも行ってやる

>>826
保存が決まって良かったよね。
しかし、行政の人間は市民からの声が無いと文化的な価値の判断もできないんだろうか･･･

あまり良く知らないのだが、
斉藤家、笹川邸、北方文化博物館程度なら知っているが、
あと有名な豪邸はありますか？

>>829
それらって全て地主や豪農でしょ？

壮大な城下町には憧れますね。
新潟には百姓家しかありませんから。

>>220-230
これはすごいなｗ
ヤマダ電機本店並のきたこれ

向こうのすれとミスったｗ

>>831
愛知出身で織田・豊臣家の家臣が造った町を誇りに思ってる
可哀相な田舎町の人乙ｗｗｗ

そういうのを嫉妬とゐふ。

やめられない、とまらない、かっぱえびせん
やめられない、とまらない、キモいニート都市自慢
やめられない、とまらない、税金使いまくり論議
やめられない、とまらない、政治批判しないニート
やめられない、とまらない、政治興味なしキモ干潟ニート

さ〜て、幼稚園児にかまってないで、仕事行くかあ

いいなあ、忙しいから俺も暇人になって、都市論議したいわ・・・・とは思わないけどね
彼女いるし、将来があるし

>>837
仕事ってパチンコやか
勝ってこいよー

都会コンプのニートさんたちは
都市議論する前に、まずは自分の力で税金を納めて下さいwww

ニートっていいなぁww
毎日が日曜日www
ニートっていいなぁww
毎日が日曜日www

>>840
たまの休みの貴重な時間に2chですか？

ニートの皆さんは市民税払ってますか？
例えば新潟市の場合一年滞納したら１５万円位でしょうか？
ニート暦１年であればコンビニバイト１ヶ月もすれば払える額ですねw
モノレールや地下鉄、ＬＲＴが欲しければ
あなた方ニートがしっかり働いて納税することですよww

>>842
「今日は待ちに待った休みだぁー！」
「よーし！2chやりまくるぞぉー!!」
そんな気概が感じられますねw

毎日がエブリデイ、つまり日曜日ってのは案外つらいもんだぞ。

毎日がSundayだろ

毎日がエブリデイ･･･w
揚げ足をとるつもりは無いが素で吹いたw

やっぱり越後線はすごいなあ、市街地がつづいている・・・

１１５系越後線車窓�@普通柏崎行き新潟〜白山
http://www.youtube.com/watch?v=f9OolaD35Wg
115系越後線車窓�A普通柏崎行き白山〜関屋
http://www.youtube.com/watch?v=2opnFfKPwJQ
１１５系越後線車窓�B普通柏崎行き関屋〜青山
http://www.youtube.com/watch?v=i5iH3xFt-iM
１１５系越後線車窓�C普通柏崎行き青山〜小針
http://www.youtube.com/watch?v=I0EaXfZRTlw&feature=related
１１５系越後線車窓�D普通柏崎行き小針〜寺尾
http://www.youtube.com/watch?v=oeih62LaO7c&feature=related
１１５系越後線車窓�E普通柏崎行き寺尾〜新潟大学前
http://www.youtube.com/watch?v=5LYu4-OnS2g
１１５系越後線車窓�F普通電車柏崎行き新潟大学前〜内野
http://www.youtube.com/watch?v=3fpB5DulQjQ
１１５系越後線車窓�G普通柏崎行き内野〜内野西ヶ丘
http://www.youtube.com/watch?v=6Wrsh7wHi_k

越後線は凄いと思うけど、都市計画のなさが露頭しているよね？
具体的には、関屋・青山・寺尾・新大前の駅前は整備されていないので、
どこに駅があるのか？わからない。
同じことが、内野西が丘、越後赤塚、越後石山、荻川、さつき野、大形、新崎、黒山、古津にも言えることだけどね。

バス・電車が地元住民以外には使いにくい環境になっているのが、大問題
さっさと越後線と白新線（新崎〜新発田）は複線化すればいいのに。と２５年以上前から思っているが・・・無理だろうな。

>>848
新崎〜豊栄は用地確保してある
また、越後線は全駅に交換設備を整備
（青山、新潟大学前に整備）すれば最高8分間隔くらいまで増発できる
また、内野駅の2番線を新潟寄りに延長すれば最高9両編成で運転できる

>>848
関屋・内野西が丘・越後赤塚・荻川・さつき野・新崎　の駅前は
比較的整備されているほうだと思うけどね。

>>849
ラッシュ時は必要かもしれないけど、閑散時間帯には設備過剰。
投下した費用が回収できる見込みが少なく、及び腰なんだろうね。

>>850
ラッシュ時の越後線にはほとんど乗ったことがないが利用者数が信越線とほぼ同じなのに
ラッシュ時のあの本数の少なさはどうかしてる

>>848
確かに地元民以外は使いにくいね。
しかし複線化はどう見ても無理だ。

越後線沿線は今後も高級（？）住宅街として機能すればいいと思う。
で新潟駅に出てみんな買い物すると。

そのためにも駅、万代、古町を結ぶ交通が必要・・・といつもの無限ループが始まってしまうｗ

>>851
７時台の新潟行きとか都会のラッシュだよなｗ

越後線は15分ヘッドにして欲しいわー。

越後線は設備の問題で最高時速８５ｋｍなんだよな
設備拡充して急行作ってほしいわ

>>851
今が限界のダイヤ？あとは連結車両数を増やすしかないのかな。

信越線が幹線扱いで過剰と見るべきなのかもしれないですね。
越後線を信越線に合わせる、より信越線は越後線相当で適正、なのかも。

>>854
各駅の乗降平均数を見ると、あまりメリットの無い急行になりそう。
特に小針・寺尾・新大前と３駅は利用客から見て止めなければ、って思う。

なんか再来年くらいから新型車両になるみたいだけど
今のオンボロと違ってロングシートになって混雑マシになったりするのかな

>>855
今のが限界

と、なると編成数を増やすのが得策でしょう。
昔は9両編成もあったと聞きます。
今は分かりませんがホームの有効長があれば、大きな設備投下にならず
それなりのメリットは得られると思われます。

今は最大何両編成なのでしょうか？

>>858
内野駅改良（安全側線設置）の際に9両編成入線可能だったのが
7両編成までしか入線できなくなった。

>>759
7両

>>850
でも折角のパターンダイヤなのにいなほ退避で５分待ちとか意味不明なことしてるしなぁ
新崎〜豊栄はさっさと複線化してほしいわ

編成数を増やすより、
本数を増やすほうが利用しやすいよね？
編成数が増える欠点は、ホームの端から歩かなければならないこと。

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/ct-niigata/archive/54

リアルニートだけど、今起きたよ。

>>864
今日は早いね
みんなが学校や仕事から帰ってくるまでもう少しの辛抱だよ

>>862
まあ、ラッシュ時は仕方ないわな。

新型車両投入後は、115系を早く引退させ、新潟近郊線（新津、豊栄、巻）は、
日中全て2両編成15分ヘッドで運行して欲しい。
内30分ヘッドで長岡、新発田、吉田へ。

トータルの輸送力は今と変わらずとも、こっちの方がよっぽど便利だ。
あとは電車の発着に合わせ、駅からバスを運行する事。
篠田市長には期待薄だが、市としてJRや新潟交通に強い姿勢で働きかけて欲しい。

>>866
増発するにはその分人件費がかかる。
また、既存の設備では越後線を15分ヘッドにするにはかなり難しい。
そうするためには青山と小針でわずか15秒しか停車できず
高校の考査期間時、ラッシュ時などは確実に遅れダイヤが乱れる。
コスト削減のために日中の全列車はワンマン運転だろうな。
そうするためには運転士の数も増やさないといけないし
車掌の数も減らさなければいけない。
ＪＲ化後に増発をした地方の線区はないからまず無理だろうな。
JRは諦めバスか軌道系交通機関を整備、充実したほうが最善策。

新潟ＢＢＳより

やすらぎ提より建設中のパストラルハイムを望む
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5e%83%8f%81%5b%e4%dd%91%e3%8b%b4%82Q.JPG

やすらぎ提からも見えるようになったシティータワー
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.JPG

新潟駅南開発最新画像
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%89w%93%ec%82P.JPG

>>868
やっぱパストラルハイムの場所はもっとデザインの良いのにしてほしかった
つかアーバンが・・・

スレ止まったみてえらな
まともになったのか？　それともネタ切れか？

東京から引っ越してきたやつは、もう少し新潟の歴史を勉強しろ

あっちに移動しただけ

つまりいつも同じ人ってこと

ミニリニアモーターはどうだろう
あっと言うまに着くぜ。

>ＪＲ化後に増発をした地方の線区はないからまず無理だろうな。
仙石線・仙山線・呉線は増発したんじゃない？
特に仙山線の仙台ー愛子間は

>>873
それはマシになったというのがふさわしい表現。
仙石線はともかく仙山線は越後線以上に不便なダイヤ。
パターンダイヤでないし、不規則に使えない快速があるし、
利用状況に合っていないダイヤ。
仙石線は利用が多く複線のくせに本数が少ない。

>>874
仙石線は本数多いだろ。特に複線区間は朝ラッシュ時に10本/h、昼間でも4本/h（片道）走ってる。
http://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301331/down1_04101021.htm

>>875
完全パターン等間隔ダイヤではない
それにあの利用状況からすれば遠近分離を毎時完全行うことができる

>>876
それで朝ラッシュ時に10本/h、昼間でも4本/hは多いの？少ないの？

>>877
編成が4両固定であることを踏まえれば少な過ぎ

>>878
>仙石線は利用が多く複線のくせに本数が少ない。

本数が少ないって言っときながら今更w
本数は多いが編成が短いってことだろ、おまえ頭悪いよw

>>878
少なくともお前よりはマシだから人を煽るようなことは安易に言わない方がいいよ
朝ラッシュ時・・・・輸送力不足
日中・・・・適正

適正輸送量・輸送力という概念くらい知っておけ、カス

>>880
輸送力とか聞いてないんですけどwwwwwwwwww
単純に数としての本数聞いただけなのにソース貼られて顔真っ赤になってんのかよwwwww
それに>>874の文章、どう読んでも3〜4行目は仙山線に対してのことだよな
それを>(仙石線は）完全パターン等間隔ダイヤではない　だってw そんなこと一言も聞いてねえよwwwww
まあ、文盲というか国語教育を受けていないというか、無知って罪だよなwwww

>>881
だから少ないって言ってるだろ

>>882
バ〜カwwww　終日適正なんだよ。朝の仙石線乗ったことねえだろwww
まあ、新潟にミニリニアモーターとかぬかしてる段階で底は見えてたんだがな、カスwww

>>883
利用状況、本数、輸送単位を見ればそんな結論には馬鹿以外至らんけどなｗ

呉線は日中快速も走ってるよね。
あと可部線も増発した印象があるね。
やはり理想は、
５時〜６時：３０分間隔
６時〜７時：１５分間隔（土休日は２０分間隔）
７時〜７時半：１０分間隔（土曜休日は１５分間隔
７時半〜８時半：７〜８分間隔（ただし土曜休日は１５分間隔）
８時半〜２０時：（１０分間隔）
２０時〜２２時；（１５分間隔）
２２時〜２３時５５（終電）：２０分間隔
これが理想だと思う。

あと呉線は日中快速が走っている。
越後線だって。１時間に１本くらいは、
新潟・白山・内野以降各駅の吉田行きがあってもよいのでは？

>>885
既存の設備だと速達効果が薄いし、多分スジが引けない

>>884
うゎ、まじで文盲かょ・・・ひでぇwww

>>887
この3要素も理解できないとはお前はただの鉄道ヲタク（笑）だな

>>888
3要素とかお国板でキメーwww鉄オタうざいよwww
で、はぐらかしてるところをみると、本当に聞かれていることが分からないのか…カスw

>>889
かわいい奴やなぁ、高校生くらい？


もう荒すな
もっと勉強してから俺を挑発しろよな

列車本数は少なくないが輸送力不足、
このラッシュ時における致命的欠点を理解できるのはあと5年くらいかな？

自分で３要素＝利用状況、本数、輸送単位とか言っといて、そのうちの1項目＝本数
に関して言ってるのに自分で勝手にまとめてやんのwww始めに「本数」はとか言っておきながらw
新潟にはいろんな「本数」の意味がある様ですなあwwww



最後に結論　　　やっぱり新潟馬鹿ばっかりwwwミニリニアモーターできるといいねwwwww

>>891
俺は最初から仙石線において利用状況、輸送単位を踏まえたうえで語っている。
本数でしかダイヤを考えられないお馬鹿さんには構ってられんよ、だから帰れ

>>892
>俺は最初から仙石線において利用状況、輸送単位を踏まえたうえで語っている。

ぷっ、この期に及んで言いわけですかぁwww
おまえ、マジ文盲か？>>891もう一度声に出して読んでみろ。
世の中、「〜のつもり」とか脳内論理振り回しても、伝わらなければ意味ないんだぞwww
今更「踏まえたうえで語っている」とか言っても、まず、論議のスタートラインにすら立てていないし、
それに気づきもしていない。もしいい歳してるんだったらおまえ、やばいよwwww
まあ、最低限の社会性を身につける上でも、籠ってないでたまには外出ろよwww


ついでにミニリニアモーターの件にも答えてくれよwwwマジで言ってんのかよwwww