●福井･石川･富山･新潟●市街地発展度調査82

煽りはスルー、発言に責任を持ち、常識ある発言を心がけよう。
最低限のマナーくらい守って、隔離スレとしての機能を果たすこと。


過去スレ
●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査77
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1207484840/l50
●福井･石川･新潟●郊外＆駅前＆市街地発展度調査78
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1208191567/l50
●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査　　← （パート79）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1208192578/l50
●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査80
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1209387179/l50
●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査81
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1209749832/l50

乙

新潟の名がつくのは久しぶり。

ありがとうです。

新潟入れるなら東北も長野も入れるべきだな。
同じくらい疎遠だろ。

新潟ウゼー

新潟人はＯＫです。
建設的な話をしましょう。

まぁまぁ。

そんなに過激にレスしませんのでw
入りたい時だけ、書き込みしますよ。
今まで通りの流れでどうぞ。

なんでトーホグのクソ新潟が紛れ込んでんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北陸動乱に紛れて火事場泥棒みてーなマネすんなよカス

新潟です。今日はPerfumeが来て、アルビレックスもジュビロに勝っていい日でした。

>>8

インターネットで自分の家の写真をＵＰされて
「ボロ民家ｗ」て執拗に書き込まれたら

アナタ方はどう感じますか？
こんな事も考えずに、何が弁護士に相談しようか？だよ
本当に富山人て特異だよ。

>>6

ありがとうございます。
ちなみに質問ですが、北陸ってなにゆえ所得や上場企業って多いの!?

以前から新潟はちょくちょく参加していました。
長野は北信越スレを提案したところ、参加したいとの意向はありませんでした。
ここで晴れて四県スレとなりました。
四県では互いの思惑やバランスから、簡単には煽り、荒らしはしにくいと思いますので。
また存在感が薄れないよう、各地域からの積極的な書き込みが望まれます。

スレタイに新潟が入ると北陸ブランドに傷が付く

とりあえず土曜日の新潟の画像を貼ってみます
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080511001207.jpg

>>13　ま、そう言うな。新潟とどこかを争わせたいんだろうが。

新潟＞＞＞＞金沢

商業再開発計画も始動、富山市中心部の再開発事業

◎今年度〜来年度着手事業
◆西町東南地区再開発
２０Ｆ建て、住居１１０戸、商業施設の複合型マンション
２００９年７月着工、２０１１年４月竣工予定
◆西町南地区再開発（旧大和とその周辺）
商業、公共、オフィス等の入る、地下１Ｆ・１８Ｆ建ての複合高層ビル、延べ約３万４千平米
２０１０年１月着工、２０１２年３月竣工目指す
◆中央通りｆ地区再開発（中央通りアーケード）
１８Ｆ建て、多目的商業施設を備えた複合型マンション１２７戸
２０１１年１月竣工予定
◆市内線環状化事業
来年末の共用開始

◎再開発始動地区
◇総曲輪西地区再開発準備組合（フェリオ真向かい）
住居１５２戸、ホテル２００室、医療施設、物販店舗の複合商業ビル
２０Ｆ建以上、敷地面積６４００平米
２０１１年１月着工、２０１２年１２月竣工目指す
◇中央通りＤ北街区再開発準備組合（旧西武向い）
ＳＣ誘致、敷地面積８０００平米
７Ｆ建て専門店街と駐車場ビル、延べ３万２千平米
２０１０年度着工、２０１１年度竣工目指す

◇西武跡地
複合ビル建設構想
◇西町交差点北街区再整備事業
西武跡地との一体複合ビル建設目指す

>>8

東北とも仲良いだけになんとも思わん。

>>9
そりゃ良い日だ。
前回清水に勝ったし、なんとかJ2降格逃れられそうだね。

>>13
傷つくって、大丈夫!?
北陸ってブランドだったの!?
単なる地域名の一つでしょ!?
金沢とかならブランドあるだろうけど。

>>16
やめれ、越中さｗ

>>14　そんな感じでいいんじゃない？
北陸３都市も裏・貶し画像ばっかりでなくお互いの良い都市景観画像
出し合って街を語ればいいやん。お互いあまり行くことない都市なんだしね。

おひさ〜〜〜

これは珍しい、人が来たね。

ところで、みんないろいろあったけど、ここでいったん仲良くやろうぜ。

お！！覚えてくれていた人がいた

>>16

大体の新潟人はそうは思ってないろ。
金沢とは発展の仕方が違っただけ。
合併して政令市になり人口とか予算は確かに大きくなったが、
規模や街並みは金沢とはそんなに差がない。
大体、未だに新潟人自体がそれほど政令市の恩恵を感じてないからな…。
これから感じられるようになると嬉しいね。

新潟が発展しようと衰退しようと興味なし
スレ違い

新潟に完全敗北のキム沢ｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ、皆さん自分の都市のお気に入りの画像を貼りましょうか！
先ずは金沢、竪町ストリート

http://4travel.jp/traveler/tioman/pict/13808046/src.html

新潟叩いてるのキムだろ

AOSSA（笑）ってされているが
あれはあれで当初の目的を果たしているからいちよ成功だ

>>25 スレチも何も今回新潟入ってるべｗアンチ金沢の新潟人は来ねーだろ。
新おじみたいにただ煽って愉しんでるやつは来るだろうが

>>28

お前、もう新潟ＶＳ金沢を抗争を仕向ける陳腐な工作はは通用しないんだよ

自称ファッションビル

AOSSA（笑）

質問あれのどこがファッションビルなのか聞きたい。
服関連は一階の一部にしかにし

おっと話しながらタイプしたらミスった

新潟ＶＳ金沢を仕組む陳腐な工作はもう通用しないから
見っとも無いマネやめなよ

エッチュウ恥さらしブラザース君。

新潟ＶＳ金沢を抗争を仕向ける富山が必死ｗ

>>33
これは自演なのか？　余りにもタイミングが良すぎるような…
↓
【お国板】高志人のイメージ
http://www.vote5.net/2kote/htm/1210273185.html

バッテリー切れそうなんで落ちます。

ちなみにこの流れだと富山の方が新潟煽ってるのかな!?
金沢と争わすのが目的!?
こちらもその手には乗りません。
もう新潟を利用しないで下さい。

まともな富山の方々とは金沢.福井の方々とともにいろいろ情報交換したいです。

新潟と情報交換する意味は？
興味ないんだが

>>34
>>35
ソースは？

さあ自分の街のお気に入りの写真を貼りましょう！

金沢夜景パノラマ
http://ime.nu/www.panorama-yakei.com/n23/001/utatuyama_night2003a.html

旅行したくらいで調子に乗って北陸に入りたがってるクソ新潟がいるな

新潟叩いてるクソキム氏ね！

>>37

金沢人です。

新潟さんは大歓迎です。またお越しください。

最近は新おじも来てないようだしたまにはマッタリやれや
岡崎最高とかいう奴が乱入してきそうだが

>>36
なんかあったからとりあえずカキコした

金沢人は表裏あるから要注意だな。
表で新潟歓迎するふりして裏で叩いていることもありうる。

>>38

旅行でもしたらどうですか!?

同じく、北陸に旅行前は興味はありませんでした。
でも実際みてきて北陸に興味もったんで。新潟では少数派ですが…。

まぁ、実際に見て興味持てないなら、仕方がありませんが…。
いろいろ見聞を広めるのは楽しいですよ。

>>46

ないない。
新潟と金沢
それぞれ違う発展の仕方をしましたが
間違いなくこの2都市が日本海側ツートップ。

距離があるので金沢から中々行くことは出来ないだけに
日本海側ＮＯ１都市の情報が知りたいと思う。
街角スナップなども見たいな。

北陸民にとって新潟は・・・行く理由がない

福井の西口ビルにPARCOってマジか？ネタか？

ネタじゃあほ

>>50
あきらかにガゼだろう。
ここでしか話聞かないし。

ぶっちゃけPARCOできてもいかんないだろうからイラン

>>49
金沢人だが。

確かに金沢からみて新潟市は大阪市に行くよりも少し遠いけど
北陸４県という枠組みなら同じ地域だろうし
同じ日本海側として新幹線、東京と直結する高速道路、政令市、Ｊ１リーグ参戦と
次々とメジャーな事象を実現させている都市なので
単純に興味有ります。
そういう意味で同規模の静岡や浜松より新潟の方が興味あります。

>>52
西口はお前のモンじゃねえ

>>54
高志は福井人だし別に勝手だろｗ

新潟に行くことはないとしても新潟へ行く列車が福井石川富山を通っているのも事実

>>41
別に北陸に入りたがってませんよ。そもそも入れる気ないでしょw
対等にお話させて下さい。

>>43
ありがとうございます。
個人的な意見ですが、金沢は街も人も好きです。
実際旅行してとても良かったし。
親切な方が多かったです。
43さんの様な方が多いと嬉しいのですが。
それでは落ちます。

で、結局西口ビルは何階建てよ？
あの立地で福井のランドマークなら30階は欲しいところだが

西口のあれはまだ計画中だから何階建てかはわからんが
３０階前後になることは確実

１００ｍは確実に越えると思うが

正直な話　新潟市より高山市のほうが北陸になってほしい

シティホテルはどこを誘致するんだろう？
アパ？東横イン？

新潟入れるとか入れないとかどうでもいい事いつまでも話してんじゃねーよ
どうせいつも乱入してくるだろ

それより新おじと岡崎の最狂ツートップきたらどうせ激荒れになるんだし
今くらいマッタリやれよ

キムスレ厨アク禁プリンもきて三馬鹿揃ったら
こういう話もできなくなるぞ

東横インは県内何カ所かにすでにある

>>58
最新情報では27階

>>61
最低でもJR系か名鉄ホテルは必要だろ
グランヴィアはあるんじゃないか？

まあ日航か全日空あたりなら良いがな

日航や全日空系列のホテルって
空港がない都市でも進出するのかな？

グランヴィアはJRに参画を要請した際に断られてるよ。

>>62

＞新おじと岡崎の

その2名の判断基準は如何に東京資本が入っているかだろ。
まだ物差しが完成してないのだろうが、まだ20代前半なら、そんなものだろ。
それも20代前半の人間の視点なのだから、それで良いじゃないか。

>>66
倉敷や日立になかった？
JALシティならありじゃね？

しかし金沢駅前はやはりホテル揃ってるな
ホテル金沢が完成して、日航、全日空、都と4つも本格シティホテルが揃った

金沢にはオークラ系やオータニ系はあるの？

>オークラ系やオータニ系

すでに時代遅れ

>>71
じゃあ時代遅れではないホテルチェーンって例えばドコよ？

金沢のシティホテル

日航
全日空
都
ホテル金沢
名鉄スカイホテル
ニューグランド
国際ホテル
東急エクセル
白鳥路

日本レイト高級ホテル（建設中）

西口にＪＲ系のホテルがくる可能性はないこともない

>>72
別にどこも変わらんよ
ブランド名じゃないし

同じニューオータニでも東京と鳥取じゃ大違い
それに全日空や日航でも沖縄にあるのは東京並に豪華

田舎でも軽井沢とか上高地とか観光地にあるほうが豪華になるし

>>74
金沢でさえ、ＪＲ系はグランヴィアではなく、ヴィアイン程度だったにもかかわらず、
福井にグランヴィアなんて考えにくくないか？

>>74
福井市内にホテル少ないのは仕方ないな
芦原温泉が近すぎる
既に高級旅館とか宿泊施設揃いすぎだろ

>>76
それはまったく関係ない
他との競合の問題だから
金沢駅前はシティホテル多すぎる
もうシティホテルは無理だろ
福井駅前のあの立地なら可能だろ
競合するシティホテルも少ないし
シティホテルは売上の過半数は宿泊より結婚式場やコンベンションだから
福井の場合は芦原温泉との競合しだいだな

JRは福井駅に単独でヴィアインを計画していた。
福井市は再開発への参加とホテルのグレードアップを要請したが、
JRにシティホテルの需要がないからと断られた。
結果的にJRは土地を手放した。
JR系のホテルのできる可能性ないでしょう。

つーか土曜の朝刊にでてたけど名古屋大学など専門家グループが敦賀原発敷地内に活断層があり
阪神大震災クラスの地震が起きる可能性があるから
立地を見直すべきだと研究結果を発表するらしいね

敦賀おわったな

福井の西口再開発楽しみだね^^

金沢は中核都市代表
http://www.vote5.net/division/htm/1191295950.html

富山大和は予想以上に若い女性が多いとのこと。
ババ向けのラインナップを見直すらしいね。

移転の大和富山店が好調
売上高３５％増　若年女性の利用多く

　昨年９月、富山市中心部の再開発ビル「総曲輪フェリオ」に移転した百貨店「大和富山店」が好調だ。
能登半島地震による消費マインドの低下や天候不順による主力の衣料品への打撃をはね返し、２００８年２月期決算では、同社全７店で唯一、売り上げを伸ばした。
ただ、予想よりも若い顧客が多く、若い世代への対応を強化する方針だ。
　「（移転時に）用意したベビーカーが全然足りず、倍を手配したがそれでも足りなかった」。
久郷隆行店長は２１日、富山市内で開かれた決算発表の記者会見で、子連れの若い女性客が予想以上に増えたことを示すエピソードを披露した。
　移転前は、２０歳代後半〜４０歳代前半の構成比を２０〜２５％と見込んだが、実際には４割ほど。
久郷店長は「来店客数からいうと、売上高はもっと高くても良い」とし、この層に向けた情報発信や商品企画を今後の課題に挙げた。
　昨年９月〜今年２月の富山店の売上高は前年同期比３５・６％増の約１１５億円。特に伸びたのはバッグや靴、アクセサリーなどの「身回品」（前年同期比７６％増）と、化粧品などの「雑貨」（同６６％増）。
約４割を占める衣料品は１０％増だった。
　当初目標に掲げた移転後１年間の売上目標２００億円は達成できる見通しだ。
今後は、来店実績が好調な岐阜県に加え、大和既存店がある新潟、石川両県からの集客にも力を入れる。

（2008年4月25日 読売新聞）

>>81
なにげにお前まだ居たのかよｗ

開業効果で1年目は240億円くらいいきそうだが2年目からが勝負だな
5年後も200億円を維持できているかが課題だな

新幹線で観光客も増えるし福井はスキージャム勝山とセットで東急に売り込めば良い

二○○八年二月期

めいてつエムザ
198億(↓4.8)
香林坊大和
298億(↓7.4)
福井西武
159億(↓2.0)

>>83
金沢の百貨店がんばってるな。
福井にも出店して北陸制圧といこうか。
そういや富山はマスコミも金沢の北國系列だったな。

田舎最強は九州だろ

>>89
福岡だけはな
あとは産業も何もないカス揃いだから

福岡だけで北陸に勝ってるな。

そうですね
他がだめでも辛くないならそれでいいんじゃないですか？

>>60
高山は岐阜県という枠があるから北陸扱いされていないだけで、
気候も日本海側だし、北陸○×を名乗る地元企業もそこそこ見かける。

>>88
北國系列の富山新聞は低シェア。
北日本新聞が高シェア。テレビは北國系列なし。

>>94
新潟人だけど北国新聞読むよ。
コンビ二に普通に置いてある。新潟は北陸でも東北でもないけれど、
それぞれ興味を持った人が多い。俺の親戚が福井にいるからよく北陸に行く。
毎回金沢に寄ってお土産を買うからな。お土産をかうなら金沢が一番良いからな。
けど富山はあまり行かないなｗ

>>44>>62
呼んだ？
俺から荒らすことはないから安心しろ。

http://www.suzuoto.com/albi/niigata.htm

新潟市の中心繁華街は
新潟駅南、新潟駅前、万代、古町本町の4地点なんですね。

金沢も
金沢駅前、武蔵近江町、香林坊片町竪町柿木広坂の3地点ありますが

規模の大小はさておき両市ともに面状に発展した市街地の中に突出して発展している一本の
メインロードがあるという感じなんでしょうね。

ビックスワンは素晴らしい競技場で、新潟のサッカーファンで大変な活況をしている事と思いますが
これを繁華街4地点の何れかに持ってくれば更にカッコ良かったのにね。
中心地は手狭になって来ているのでしょうが
東京ドームも明治神宮球場も国立競技場も、いわば街中にあります。

田園の中に有るのが少し残念かも。
あのビックスワンはメディアの露出度が高いだけに
新潟（県のイメージ先行して市のイメージが浸透してない）
の先入観を変える良い機会だったのに。

理想は新潟島にビックスワンですね。

そうすれば今頃、新潟市は水の都として知られていたと思いますよ。

>>99
それはかなり理想かもしれないが土地がないからなぁ・・・
新潟島なんて新潟の中でも地盤が一番ゆるいだろうし

>>100
そうかなあ？
鳥屋野潟の側も地盤が悪そうだよ。
地盤よりも土地の問題だな

>>100

そうなんですか・・

しかしテレビでよく見るビックスワンですが
田園の中にそびえ立つ競技場ていう構図で出てきます。
で必ず農家のおばちゃんのインタビューが出てきます。
これが決して悪いとは思いませんか

この板で初めて知った新潟島の
水に囲まれた美しい中にビックスワンは映えるのになと思ったので
事情を知らない金沢人の意見で申し訳ない。

しかし、新潟島の遠景の画像はインパクトあります。
美しくもカッコいいですよ。
あれがテレビでカメラがズームしてビックスワンが出てくる！
それをみた日本国民は新潟を水の都と思うでしょうね。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080501183107.jpg
ビッグスワンから中心部

http://www.eng.niigata-u.ac.jp/~mecha/contents/img/50_Special070101/tokimesse.jpg
信濃川、万代島、古町

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/9/3/93e3566b.JPG
信濃川沿い

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080501183107.jpg
ビックスワンから新潟市街を見るとこんな感じだけど、
逆を見るとを見ると田んぼだからな。
新潟県＝田んぼのイメージが強いから、
田んぼを写されると新潟市＝田んぼになり、
新潟市＝水の都が薄れてしまう。

鳥屋野潟のそばだからあれだけ土地も取れたし
公園とのつながりも取れたと考えるべきか
白鳥も飛来するし

http://ime.nu/www.eng.niigata-u.ac.jp/~mecha/contents/img/50_Special070101/tokimesse.jpg

中央の高層ビルがある島にビックスワン、
もしくは奥の方に見える高密度エリア、ここの橋から入って直ぐに
居住区？が見えますが、ここにビックスワン。

ま・・シムシティーじゃあるまいし、ブルドーザーのアイコンでこの居住区？を撤去して
ポンと競技場をおける簡単なものじゃないでしょうけどねｗ
でも、アソコにスワンがあればスッゲーカッコ良すぎ。

>>居住区？が見えますが、ここにビックスワン。

俺の家を潰さないでくれ

そこの居住区は新潟市唯一下町だからなｗ

>>107

良い所に住んでますね。
立ち退きに同意して開発中のマンションに引越しするべきですｗ

新潟よく行くけど
古町の飲み屋街が万代橋近くにあったらよかったのにね
あの橋中心に万代と古町側にファッション店や飲食店が広がっていればかなり
インパクト大で繁華街と歓楽街が合わされば博多中洲より魅力があった
駅からも歩いてこれないこともないしバスセンターもあるし申し分ないかと
出張ビジネス客にとって駅前のホテルから古町の飲み屋街にいくのは
めんどうだしあそこにるのが知らない人も多い

>>110

駅前の時代なんでしょうね。
金沢は香林坊周辺が観光地なので少し事情は違うのでしょうが
それでも商業は駅前に押され気味ですからね
それでは出掛けますので
また夜にでも来ます。

水の都　新潟
薬(の)都　富山
加賀百万石　金沢
　
福井は？？

こしの都らしい

そういや前に金沢には外国人が多いが富山には少ないと言ってたヤツがいたな。
観光客とは関係ないがこういうデータもある。

外国人登録人口
富山県・・・14,908
石川県・・・10,594
福井県・・・14,217

福井県が多いのに驚いたな。越前（武生）に多いとのことらしいが。

まぁ観光客とはまた違うが、一応データとしておいておく。

>>115
村田の工場あるから。

富山は松翁記念財団関連と国連機関、射水のロシア･パキスタン
高岡のブラジルと多彩。

またまたネタ投下
東京のおばちゃん？金沢観光しての感想

http://4travel.jp/traveler/beautiful/album/10239553/


>>駅前のホテルだったけど夜や早朝であまり周りの風景を見る余裕が
無かったけど、改めて見ると栄えてるな〜と、思いました。

>>東京にも同じ店があっても
なんか金沢にある店に置いてある方が3倍魅力的に見える！


なんとＳＣのアピタが伊勢丹ぽく見えるらしい（笑）

そのアピタ＝伊勢丹発言で、
このブログに書かれていること全てのレベルが落ちちゃったね。

決まり文句だけどLRTが有れば古町ももう少し盛り上がるんだろうけどなぁ…
気軽に飲みにいけるしさ。
タクシーやバスだとめんどくさいよね。
りゅーとリンクとかさっぱり使いにくいし。

高齢化に対応する気有るんだろうか…

>>119

この女性は東京でデザイナーをされているんですね。
加賀友禅を着て金沢散策、加賀友禅も安くないですからね
デザイナーとしても稼ぎは悪くないのでしょうね。
ここで面白かったのは、金沢の裏通りを気に入ってくれている事。
実はここも評判は結構良かったりするのです。

東京のデザイナー
○山の工場作業員

感性が違うんでしょうね。

石川のアピタ＝伊勢丹

という感性

東茶屋でお茶していると非日常的な感覚になりますね。
このデザイナーさんは4回目の金沢旅行をしてくれるでしょう。

アピタが伊勢丹に見えたとか
金沢の店で売られているものが東京の3倍は魅力的に見えたとか
いうのも金沢が持つ不思議な雅やかな雰囲気のことでしょうね。
それだけ魅力を感じてくれているということです。

金沢は冬こそ美しいとか
裏通りの古さが風情を感じて美しいとか

マイナスをも魅力に感じさせる街だということですよ。

LRTがあれば栄えるとか嘘でしょ。
最近LRT復活とか声高に叫ばれてるけど、はっきり言って無駄でしょ。

本来はバス輸送が限界→LRT整備しなきゃ

だが、バスもろくに利用されてない状況じゃ難しい。
車の利便性覚えちゃった人がみんなLRTに移行するわけはない。

東京のようにすべて鉄軌道で結ばれてれば話が別だが、
LRTを1本や2本引いたところで家の前から希望の地点へすべて鉄軌道で移動はできないのが地方。

つまり中心部にLRTを整備したとしても
ある地点までは相変わらずバスか車で来なくてはいけない。
だったら乗り換えずにそのまま車やバスを通しで乗った方が時間もお金も節約できる。

パークアンドライドが成功しないのもこの点。
中心部に車の乗り入れ禁止にしなければ、ビッグスワン〜古町までLRTを整備して、
パークアンドライドで例えビッグスワンを無料駐車場にしても、
ビッグスワンで乗り換えなきゃならないので時間もお金もかかり面倒なだけ。

結局、中心部を完全に一般車の乗り入れ禁止にするか、
家の近くから電車だけで中心部に乗り換えなしで行けるように
そこそこ人の住んでいる住宅地は路線が網羅してなきゃならない。
住宅地〜中心部までつなげる必要がある。

>>121

新潟の程の都市になるとＬＲＴでは輸送力と速度の面で間に合わないでしょう？
だからモノレールが構想に上げられているのじゃないですか？

>>126
新潟ほどの街って・・・
意味わかんないけど、新潟程度の街なら当然LRTで充分だよ常識的に。
新潟＝大都市みたいな書き方は辞めた方がいい。

>>125

速度はＬＲＴよりバスの方が上ですよ。
ＬＲＴというのは、のろいらしいです。

＞家の近くから電車だけで中心部に乗り換えなしで行けるように
そこそこ人の住んでいる住宅地は路線が網羅してなきゃならない。
住宅地〜中心部までつなげる必要がある。

完全同意です。結局、ある特定の居住区と中心部にＬＲＴを敷いたところで
脱クルマ社会には、到底ならないと思います。
だから金沢は駐車場のキャパを充分に確保して
そこからはバス網で距離のある中心地を数分感覚のシャトルで移動できる
仕組みに成っております。
その駐車場も土日は入庫待ちの行列も出来て完全とは言えませんし
まだ課題があるのも確かですが。

>>127

LRTの速度は時速11キロ程度。ウイーンの速いので時速25キロ。

中心地の中をグルグル周る程度なら効果は有るでしょうが、
勿論車両も小さいのでその場合でも1分〜3分間隔でドンドン走らせないと
新潟の市街地入り込み数を捌けないでしょう。ビックスワンに向かう4万人を捌けますか？
ＬＲＴでは広域交通システムにはなり得ないという事です。
だからモノレールが構想に上がっているんでしょう？

日本は路面電車は最高２両編成までだからね
あと富山のＬＲＴでもけっこう信号待ちあるよね

今日から新潟でサミットだね

>>129
なんで年に数回しかないマックス想定してるんだよ
そういう過大でズサンな想定するから無駄な公共事業だらけになるんだよ
新潟程度の都市なら2両でさばけないわけないだろ
臨時の時は本数増やせばいいだけ
広島クラスの大都市でもさばけてるだろ

新潟はﾊﾞｽで充分だと思うが、
軌道による交通機関があれば環境にもよろしいかと。

ここで皆さんに悲しいお知らせあります

昨日どなたか富山総曲輪の写真を載せていましたが
実は昨日富山中心部は街中感謝デーで周辺の駐車場が一斉に無料になる日だったのです
それにもかかわらずあの閑散とした中心部
驚愕の事実を知り胸が張り裂けそうになりました
富山終わったな

富山にＬＲＴ整備するのは
死を宣告された患者に延命治療をするようなものだと痛感しました

>>132

広島の他にも堺市などでも構想中ですね。
バスとの共用で運営しているのでしょうか
仙台市ではＬＲＴでは能力不足として新たに地下鉄を設けるらしいですね。

その都市の事情に有ったもので良いと思います。
金沢の場合は中心地の車線が4車線しか取れないのでクルマを犠牲にしてまで
ＬＲＴを通すわけに行けませんからね。
現行のバス網で充分だと思います。

>>134

＞富山中心部は街中感謝デーで周辺の駐車場が一斉に無料になる日だったのです
それにもかかわらずあの閑散とした中心部

本当ですが？同じ日、金沢では有料の駐車場に入庫するので何時もの行列が出来ていましたよ。
アレだけの駐車場があるにも関わらずです。
金沢の場合も入庫待ち行列を解消しないと、行くの面倒だという印象に成りかねませんね。

>>102
昔、ビッグスワンできたばかりの頃、テレビタックルかなにかで無駄な公共事業云々とかで
でてたけど、新潟だけサッカーに興味なさそうな年寄りばかりにインタビューしてたな・・・
マスコミは新潟の都市部をなるべく写さないようにしてるとしか思えんｗ
そんな叩かれ方したけど地方じゃ珍しく数万単位の客が定期的に入る競技場になったのにね

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader640454.png
これぐらいほしい　


無理なのは分かっています＜●＞＜●＞

>>138
まぐれなだけだろ
赤字だし無駄は無駄だろ
朱鷺メッセも無駄な公共事業の典型だし
あと新潟の街写してどうなるんだ？
どこにでもある地方都市だろ

>>134
閑散っていうか準備中の店舗を撮っただけだろ。
自分らも金沢の画像載せられてキレてたんにやめときな。

バスの路線は複雑で他都市から訪れた人に敬遠される。
渋滞・冬の路面状況によっては何時目的地に着くのか不安もある。

ＬＲＴの場合、バスよりは幾分マシかも知れませんが同じことが言えるのではないでしょうか。
時間を正確に大量に人を運ぶことには向いていません。

現在の新潟市では新潟駅から万代・古町（・県庁）地区に軌道系の交通は整備されていません。
大きなイベントがある時は新潟駅からシャトルバスでビックスワン・朱鷺メッセ・古町に運びます。
まぁ、無駄な税金を使うよりはこれで充分だと思っています。



ただ、金沢市の街バス？はいいアイデアですね。
「新潟駅→万代→古町→市役所→りゅーとぴあ→新潟駅」といった感じで、
他都市から訪れた人にも簡単に使える周遊バス（もちろん人目でわかるようにド派手ラッピング）ができると、
かなり便利になると思います。料金も100円だったら皆さん使うんじゃないでしょうか。

市街地の観光周遊バスはありますが、
あれは観光目的に訪れた人だけのためって感じですからね。

>>140

金沢人だから事情は解らんけど
アルビは黒字営業だろう？
赤字というのはスワンの事？

赤字でも市のブランド力ＵＰや市民の活気に繋がっているんだし
無駄では無いと思うよ。

＞新潟の街写してどうなるんだ？

これは自分が言い出したんだけど、
新潟が那覇のような水の都だとは知られてなく
新潟＝田んぼというイメージが浸透している
これが悪いとは言わないが
県都は水の都ですよと
スワンが新潟島にあれば、イメージが変わったのにねという話です。

これが新潟市観光循環バスです。
ttp://www.city.niigata.jp/info/kanko/bus/2004/index.htm

>>137

売り上げ好調と報じられている大和富山店の正面入り口の
まん前の通りが、休日、しかも駐車場無料の日にも関わらず
この有様ですからね。泣きたくなるのも分かる。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/48259bb6_c57e/bc/79b0/__sr_/23b7.jpg?bcWdEnIBIItEiBWN

北日本新聞などの地元のマスコミは人通りが増えたとか
報じているけど、何となく体感で言うと、さすがに去年の今頃とかの
最悪の時期よりは人通りは増えているように思うけど
西武の撤退前には戻りきってないと思う。しかも、増えているとは
いえ、西町や太田口通りの人がこっちに来ての話だから
西町、太田口通りの壊滅的な状況を考えると、中心商店街トータル
では人通りは戻るどころか減っているような気がしますね。

>>142
バス路線を単純に、もしくは標識を分かりやすくすればいいだけ。
人口減少してるのに新たな整備は基本的には無駄でしかない。
地方は十二分に道路に金かけてるからLRTは整備する必要はない。

ただし、郊外を捨ててコンパクトシティ化して中心部に人を集めるんなら可。

>>143
新潟が水の都だろうが、タンボの都だろうがどうでもいいだろう。
街写して何か変わるとは思えない。
テレビなんて勝手なイメージつくるだけで金沢だって勝手に古都にされてるが、
金沢の景観破壊は激しく、無個性なビルしかないし、どこにでもある景観。
郊外なんかもお決まりの全国チェーンだらけで、全国ドコ行っても同じ。
東山だけ写してるテレビには違和感感じる。和風な景観はほとんどない現実。

>>146

＞郊外を捨ててコンパクトシティ化して中心部に人を集めるんなら可。

これも地方都市では疑問ですよ、
地方は大手企業の工場で成り立っている面も多々有ります
勿論、地場産業の工場も有ります。

こんな地方が郊外を捨てて街中に人を集めるという発想が
現実と乖離している片手落ち政策に思えてなりません。
それならば高規格道路を発達させて、そこにバス路線を充実させる方が現実的。


>>147
＞東山だけ写しているテレビには違和感を感じる。和風な景観はほとんどないのが現実。

金沢を知らないんでしょうね。テレビでみる東山だけでないですよ。

定時性が保たれればバスで足りるって事ですね。

>>149
例えば飛行機に乗るために空港までとか大事な約束の時間とか、
電車じゃないとやっぱり不安だよね。

道路だと事故渋滞や朝のラッシュ、冬の路面状況など、
かなり時間に余裕をもって出かけることになる。

>>136
金沢は、ほとんどのバスが駅を中心に放射状に走ってるけど
周遊の小さなバスだけじゃなくて、普通のバスでも周遊が欲しい
金沢駅→元車→片町→鱗町→広坂→園下→橋場→武蔵→金沢駅

>>145
西町、太田口通りの件は同意。
しかし総曲輪の画像は何だ。
あれは大和開店前の時間の画像だな。俺は休日、総曲輪通りをよく歩くから。
どこかの貶し屋みたいな真似は、やめたほうがいいぞ。

>>147

俺もテレビは、上手いこと撮影するなぁっていつも思うよ
両方の茶屋街、武家屋敷跡、広坂周辺
ここで景観の破壊は、なんとか踏みとどまって欲しい
倉敷の美観地区、高山、長浜、伊勢、白川の荻町みたいに
地区を区切るしかないのかな

ただ、古都とか城下町って呼ばれるのは
景色なんかだけじゃなく、そこに根付いてる、生活とか文化とか
すべてを含めてなんじゃないかな

>>150
そんなに不安になるほどじゃないって
それにＬＲＴならバスと一緒
地下鉄とかを考えてるんなら、無駄の極み

>>145
中心部トータルでは減ってるでしょう。
つまり中心部を1/3にして一点だけ増やしたわけだから。
それであの程度。
終わってることに変わりなし。
数年後には総曲輪全域が壊滅し、大和だけ残して住宅街になるでしょうな。
もうそれでいいと思うのですよ、富山は。
富山に繁華街は必要なし。

北陸の繁華街は福井・金沢両駅前と香林坊竪町に小さいのが残ればそれで充分じゃないかな。
富山は金沢が近いのでそこで楽しめばいいわけで。
そのための道路や高速バスの整備なんだし。

>>153

そのとおりですよ。金沢が古都、城下町と呼ばれるのは箱だけじゃなく
伝統工芸や文化、生活全てを含みます。

例えば真の水の都ベニス、バンコクは単に街並みが水と調和しているだけでなく
水を使った輸送など、水と共に生活する文化があるからです。
新潟も水と調和しているだけに、港はわかりますが信濃川を利用したものが
拡充すれば観光資源になるのにねと思ったのですが
逆に何になるんだと言われてしまいました。
美しい水の都観光都市にも成りうる可能性が有るだけにに勿体無いなと。

新潟市YOUTUBE

新潟西バイパス　黒崎IC〜新潟西IC〜小新IC
http://www.youtube.com/watch?v=9zKHJMlL1j8&feature=related

万代近辺の映像
http://www.youtube.com/watch?v=f6yiboDRj0k&feature=related

新潟メインストリート
http://www.youtube.com/watch?v=7AArCSXFFZo&feature=related

いつの間にか金沢カレーは日本を代表するカレーになったようです

「日本のカレーライス」を熱愛する米国人記者が語る『ゴーゴーカレーNY店』 | WIRED VISION
ttp://wiredvision.jp/news/200805/2008050121.html
金沢人必見！

>>148
住んでるのに知らないわけないだろ。
金沢というか京都も含めて日本の景観破壊はひどいだろ。
東京だって無秩序な開発でどこもデコボコなビルだらけだし。

>>158
カレーにラーメン。観光地金沢にはちょっと意外だけどねｗ
ゴーゴーカレーは富山に少ないしココイチに比べたらあまり好きじゃないかなぁ。
八番はチェーン店の割りに結構美味しくてよく利用しますよ。

金沢ラーメンというべき八番ラーメンについて今更このスレで語ることも無かろう
富山で絶大な人気を誇るラーメン（明らかに福井の影響を受けた名前）
ttp://www.ctt.ne.jp/kuzuryum/tyashu.htm
富山人ならこの画像を見て思わず唾を飲み込むはず。

>>157

＞新潟メインストリート

新潟駅〜古町までクルマで9分。
金沢駅〜片町スクランブルと同じぐらいですね。

違いですが
・新潟のほうが道幅が広く車線が多い
・金沢に比べメインストリートなのにバスが少ない
　金沢は両片側1車線はバスで埋め尽くされているといっても過言でない。

＞新潟バイパス

まさしく無料の高速道路、金沢の津幡ＢＰ、外環状線よりも立派

これくらいしか解りませんでした、やはり実際に行って見ないと解らないですね。

>>161
富山はブラックラーメン、福井はソースカツ丼とローカルな料理がありますね。
ソースかつは全国でも有名ですがね。

今後の新潟市の課題は市のイメージを
全国に知ってもらうことだな。
そういった意味で金沢市を見習う事がたくさんありそうだ。

富山ブラックを富山名物にしようという声があるけど
アレ食べるとトラウマになるかもしれない。俺は幼稚園のときに
アレ食べて２０歳まで醤油ラーメン食えなくなったｗ
園児がソースカツ丼食べてもトラウマにはならんだろうから
随分罪作りなラーメンだと思う。
いまだに富山ブラックは無理だ。また醤油ラーメンが食えなくなるかもしれんからｗ

>>160

金沢は魚介類を使った金沢風の和風高級料理の他にも
カレーやラーメンといったＢ級グルメも有るという事ですよ。

富山のブラックラーメン、福井のソースカツ丼、北陸はＢ級グルメも美味しいですね。

>>164

＞新潟市の課題は市のイメージを 全国に知ってもらうことだな。

確かに新潟市民にとって、新潟県のイメージが強すぎるのが歯がゆいでしょうね。
単に箱が増えて都会ですよっていうのじゃなく
明らかに海沿い+信濃川という個性的な街並みであるだけに勿体無い。

>>165
あれは正しい食べ方があるんだよなｗ
昔食べに言ったらご飯が切れてて泣き泣き食べたよ。

>>165
あれは味濃いなｗ
新潟から福井に行くとき食べたけど、
本当の食べ方はご飯と一緒にいただくらしい。
店にご飯は置いてないから、ご飯は持参しなければならない。
持ち込みは自由。
まにも知らない人はは痛い目にあう。

>>129
富山のトラムは一般道では時速40Km弱、専用軌道は時速60Km。

>>170

バスと同じ速度ですね。失礼しました。
これに信号待ち以外は渋滞に巻き込まれることは無いですね。

だがバスでもバスレーンを設けることで有る程度、これは解消できているかなと思います。
香林坊〜金沢駅いくのに時間が、ある日は10分、別の日は20分ていう酷いブレはないですからね。
大体いつ利用しても10分で行きます。

>>167
むしろ、これだけハコモノをつくって道路も立派、おまけに政令市なんだから都会なんだ文句があるか！といった虚勢を感じる。

少なくとも新潟市民は、金沢より上だと思ってるのは違いないな
立派な道路に地下街や、ここ数年の間にビックプロジェクトやってきたしな
彼らと話してるとそう感じる
新潟市民と交流のある北陸人です

>>172

やはり都市ブランドを上げるって良いですよ。

上のほうに紹介された東京人デザイナーさんの意見のように
もちろん全ての人が、こうとは到底思えないですが

金沢で売られているものが同じ物でも東京の3倍は魅力的に感じた。
アピタが伊勢丹に見えた。そう感じて貰えたのは
これぞ正しく都市ブランドや街の雰囲気が成せる業です。

逆にどうででしょうか？他都市を貶すわけじゃないですが
田舎街で売られているヴィトンと東京銀座で売られているヴィトンは
まったく同じ商品でも田舎街で売られているものは安っぽく感じてしまいませんか？

金沢は一見無駄なものにお金を掛けているようで、これが無駄に成ってないのです。
ビルの高さ制限然りです。
それなのに大和！何をやっているんだ！馬鹿者！ｗ
フェリオに大投資してなければ香林坊店内の大改装とラブロの改築も出来たのになー
残念。

>>174
香林坊店やラブロに投資してもそう利益が上がらなかったと自分は思いますね。
富山店の成功はラブロや香林坊への投資じゃあがらない額だと思いますよ。

誰もアピタを伊勢丹みたいだなんて書いてないだろ
タクシーが並んでるのが伊勢丹みたいな光景だって文章だろどうみたって

>>175

富山西町の旧大和から総曲輪の新大和への売上増は
60、70億くらいだったでしょう？
香林坊とラブロの改善だけで上がる額ですよ。

そうなれば5タウンズ全体にシナジー効果で良い影響を与えたでしょう。
でも総曲輪フェリオの投資も致し方ないと思います。
金沢市は大和に助成金を出してでも香林坊本店と特にラブロの改築をさせるべきｗ

新潟も伊勢丹ー三越間に無料シャトルバス運行させたら来店客と
売上が大幅に増えたんだろ
試験的に新潟駅ー万代ー古町間の無料バスか格安のバスを運行せて
どれだけの需要を掘り起こせるか試してみるべきだな
あと観光客やビジネス客に新潟の良さをアピールしきれていないと思う
新潟には酒、米、新鮮で豊富な魚介類など良いものがたくさんあり
地元の人事態が新潟独自の文化や食をもっと知り好きにならないと
他人に良さを伝えれるはずもないと思う
新潟の若者も標準語で話すひとが大多数になってきてることから
東京文化の影響が強く本来あったであろう新潟独自の文化が薄れてきている
他県から新潟に訪れても地元独特の物がなく新鮮味がないというか
何度も新潟にいけば良さがわかってくるけど

何度もいけば良さがわかるってのは全世界同じじゃないかな

>>174
東京の人がわざわざラブロのユニクロで買い物して
金沢で売られているものが同じ物でも東京の3倍は魅力的に感じた
ってネタみたいで笑えるよね

朱鷺メッセの裏側ってどうなってんの？
いつも正面の写真しか見てないから裏側が気になる

香林坊とかもういいよ
駅前に集中してほしい

>>180

だから、それがブランド力なんですよ、
原価が同じでもブランドのロゴあるなしで価値が違ってくる。
この東京人にとっては金沢で買い物をするという行為に
お金を払ってくれているんです。
金沢人の自分としては嬉しい話ですよ。

>>178
http://club-shinko.sakura.ne.jp/bs_i19.jpg

2002年だったか、今とほぼ同じルートを100円の運賃で結ぶ実証バスがありました。
（資料が画像のバス停しかありませんでした）
で、結果は今の通り。芳しくない結果で運行はこの時だけで終わりました。

>>181
裏側は港と工業地帯
%2F15.114&lon=139%2F3%2F35.501&layer=0&sc=3&mode=map&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=715&CE.y=179
http://www.eng.niigata-u.ac.jp/~mecha/contents/img/50_Special070101/tokimesse.jpg

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=37%2F55%2F15.114&lon=139%2F3%2F35.501&layer=0&sc=3&mode=map&size=m&pointer=on&p=&type=static&CE.x=715&CE.y=179

>>184
それ写真を見る限りでは万代ー古町間だけじゃないの？
新潟駅は北陸のどの駅よりも利用者が多く
駅前は平日休日でも賑わいがあるよね
ただ市内移動のために駅を利用するだけの人が多いように思う
ＪＲで新潟駅前まで来た人をとりあえず用事もないけど万代や古町へ
行ってみようと思うようにさせるには
少なくとも新潟駅ー万代ー古町を１００円定額がいいかと思う

>>187

＞新潟駅ー万代ー古町を１００円定額がいいかと思う

まさしく金沢まちバスですね。
これは効果ありますよ。
新潟駅と隣接した周辺にも充分な駐車場キャパはありますか？
恐らくあるでしょうね。
これは至極、簡単な方法に見えて実際に効果はありました。

新潟市の課題という話がありましたが
余所者の金沢人が僭越を承知でアホ意見をいえば

観光都市化も重要ですよ。
上越新幹線による東京ストローも相当なものでしょう。
これは、これから金沢市も向き合わなければなりませんが
金沢の場合は東京からの観光客が激増出来るという効果も期待できる訳です。

新潟市の場合もテレビの露出度の高いビックスワンを新潟島か万代島に建てるなどして
イメージＵＰを図り
信濃川の遊覧船、ナイトクルージング、あの河川を使ったスポーツイベントは可能でしょうか？
観光都市新潟市としての顔もつくり
東京から新潟市街地にもっと人を呼ぶべきです。

今、テレビでＦ１ＧＰをやってましたが
モナコのように市街地でＦ１レースがあれば最高ですね。
次に市街地で国際マラソン大会もいいです。
新潟市の場合は
あの河川で船のレースの国際大会みたいのもあれば良いんですが。

立派な箱物や交通システムは一つのハードに過ぎず
ソフトの充実が肝心
新潟人は他県の人に市内には観光資源や誇れるものがないと半分諦めていて
なんとなく他県の立派な箱物をマネて造ってきた
独創性や創造性がなく人を引き付けるものではなかった
ただアルビが成功して一つ他県に誇れるソフトができたので
少しは自信がついただろう
新潟にしかない物をどれだけ発掘するかによって新潟という都市の魅力を
さらに上げることが可能だと思う

>>191

可能でしょうね。
札幌市も観光都市の顔を持つわけですが、別に歴史遺産みたいなのは
何も無いわけです。
ですが、東京羽田から千歳に向かう人の多さは凄いです。

北海道は魚介類が豊富で旨いとかイメージあるけど
実際はたいしたことないんだよね
たとえばズワイガニやタラバカニはほぼロシアの船がロシア海域で漁獲したもので
単に北海道の港に水揚げされたから北海道産ということで
北陸産からからみたら遥かに味も落ちるし価格も安い
ホタテも養殖がほとんどだしボタンエビも冷凍ばかり
鮭は秋しか取れないからイクラも冷凍品で国内ではどこでも流通している品ばかり
けどなぜか北海道というブランドイメージだけで旨く感じる
北海道は長い間観光で売ってきたためそのような商売がほんとうまい

>>187
そのとおりだと思います。駅前はそこそこ人がいるのに
駅から、バスに乗ってまで古町にぶらりしようという人は・・・

駅そのものが古町にあればよかったんでしょうが。
あとは、地下鉄東西線でも作って、古町に駅を作るしかないですね。

そうも言ってられないので、バスの１００円をぜひ導入するべきです！

食でうるのも新潟(市）はきついんだよ
特に米とか酒とかは新潟（県)に入った時点でほぼ完結するから

ぶっちゃけ古町は総曲輪化してるよな
フェリオできて古町の方が劣勢なんじゃね？
飲み屋街なんて桜木町も古町も変わらんだろ既に

そういったものを、食べれる店が多いのは新潟市なのでは？

>>196
それはない。

>>198
いや飲み屋街は桜木町＝古町だろ

多いだろうが京都みたいに食文化が充実してないと意味がない
特に食材を売りにする場合、排気ガスまみれの街中より
空気のいい田舎で米や酒がうまいって錯覚するもんさ

てか新潟市は奥にありすぎだよな場所
もう少し手前、せめて長岡あたりにあればな
行き止まりだから
かといって港のない内陸部や港がない不利が大きいが

新潟の飲み屋街が金沢片町みたいに賑わう時あるんか？

金沢から見たら

片町＞＞桜木町＝古町＝福井片町

たとえば魚沼産の米はたしかに旨い
それを本格的な大釜で炊いたご飯はなかなか食べれない
ご飯をうまく食べるためのメニューをそろえた飲食店や
新潟の日本酒を旨く飲むためのメニューをそろえバーなど
実際さがせばあるんだろうけど駅周辺には見当たらない
新潟らしさというかこだわりのある店があまりないように感じる
確かに観光客が少ないというのもあるだろうけど
新潟にこだわる店がたくさんできるとそれが大きな魅力になるし
今新潟駅の大型整備をしている中にもそんなみせがたくさんで入れば
どんどん波及して
食の新潟が少しずつ浸透していくと思う
すべては地元の人のこだわりだよ

食で観光客を呼ぶってのは
さぬきうどんみたいにごはんがなれるかどうかだよ
あれぐらい地元に根ざした歴史と愛情が食文化を有無

オカズありきで売りにしてたらまあ無理だわ

梅干とか塩昆布、沢庵ぐらい無料でおいてあって
うまいご飯が大中小のメニューしかないっていうような店が市内にごろごろしてて
市民が毎日そればっかり飽きずにくってるような感じの街なら

ご飯目当てで観光客がわんさかくるかもな

朱鷺メッセ
新潟の恥
超高層ビルらしいが、ビルというよりタワーやモニュメントにしか見えない
孤島みたいなところに建ってるのが余計に悲壮感漂わせる
入居してる日航ホテルがビジネスホテルなみにグレード低いのもうなずける
誰も泊まらないあんなとこ安売り
なんであんなとこにあんなもの作った新潟

＞孤島みたいなところに建ってるのが余計に悲壮感漂わせる
もともと悲壮感漂だったと言うことか？

おいおい荒れるだろ

サミット開幕、労使代表と対話
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=110190
サミット初日、歓迎イベント
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=110191
非正規雇用、労使で温度差
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=110192
サミットに異議、新潟でデモ
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=110186

新潟日報2008年5月11日

金沢人が盛んに片町マンセーしてるけど
実際は古町>片町なんだよね

両方いったこある人ならわかると思うけど

大きさは
古町＞片町

賑わいは
片町＞＞古町

だな。

てか荒れるから比較は止めよ。
これまでにない
良い雰囲気なんだしさ。

サミット凄いな。
新潟の街中に先進国の要人が今滞在してるんだね。

魚沼産コシヒカリはブランドだね。
炊きたてのご飯しか出さない店が有って
プラス、アルファ他の楽しみも有れば新潟に観光でいきたくなるよ。
ネズミクラスのテーマパークが新潟島にあるとかなら確実に成功するだろう。
金沢からでも行きたくなるな〜。

新潟は基本うまいもんも歴史も大体長岡・上越の方が大きいんだよ
長岡市が寺泊も吸収しちゃったし

ビッグスワンの立て替えは今さら出来ないけど
確かに信濃川沿いにあったら観光面でももっと良かったんだろうな
白鳥の飛来とかスポーツ公園計画は出来なかっただろうけど

金沢の観光資源はうらやましい

ネズミクラスまで行かなくても
長崎のハウステンボスみないなのが
海、河川沿いに有れば新潟は観光都市の顔も作れると思うよ。
景観、都市規模、広域交通、宿泊など
もともとインフラは出来てるんだし
難しい事じゃないと思う。

できればヨーロッパの都市が良いな。
ナントとか

新潟は湾じゃ無いのがつらいとこ

とにかく新潟は今まで東京に吸われ過ぎてた。
逆に東京から新潟に遊びに行くにも便利なはずなんだし
もっと吸い返せ！

反対に金沢も新幹線のマイナス面対策を新潟から学ばないとね。

>>210
ないない

>>132
ＬＲＴは普通電車のように編成を変えることはできない。

１５分に１本しかでないＬＲＴはたいして便利でもない
５分に１本だったら価値あるけど新潟でも無理だろう

金沢は地下鉄の計画がありますからね

福井のLRTは2分間隔で市街地をグルグルやるそうだよ。
福井のように中心部をなるべく小さくまとめて、密度を上げればそういうことは可能だ。

89 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 18:09:50 ID:BWq8pwrR
愛知県は数少ない人口流入県だがその主な要因は
外国、東北、沖縄等からやってくる例の期間工とか派遣とかだ。
もともとの愛知県民が貧しくなっているというより
そういう人たちが一時的、あるいは長期的に住んでる影響で
数字だけ見れば愛知県民は貧しいように見える。

90 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 18:20:16 ID:f1yDaIkI
>>86
けっこう自虐的なんだ、名古屋の人。関西の人と似てるかも。
全然名古屋は田舎じゃないのにね。
>>89
期間工、派遣とはいえ沖縄や東北が、
出稼ぎ外国人労働者とおなじレベルでカウントされてるのが寂しいな。


94 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/12(月) 18:37:57 ID:LNJpKlnq
>>89
＞外国、東北、沖縄等からやってくる例の期間工とか派遣とかだ
＞愛知県民が貧しくなっているというより
＞そういう人たちが一時的、あるいは長期的に住んでる影響で
＞数字だけ見れば愛知県民は貧しいように見える

外国は別として、東北や沖縄の人達を安い人件費で労働力を賄おうと愛知県の人材派遣会社や車関連の工場が呼び寄せてるのに
貧しく見えるのはそれらの人達だなんて、酷い言い草だね
じゃあ、2兆円の利益分を派遣工などへの人件費に少しでも回したらどうかね

愛知県民の人間性が見えたよ　　　死ね

訂正

福井のLRTは2分半、150秒間隔でした。

テーマパーク内を走ってる循環バスのように、誰でも気軽にひょいと飛び乗れる感じ。
楽しい街になりそうだよ。

>>福井のLRTは2分半、150秒間隔でした。

それすごいね
ルート決まってるの？

新潟くわしい人間多いな。
俺１回もいったことない。
金沢ー新潟の運賃で、関西とか名古屋出れるし、そっち行ったほうが有益だろう。

金沢100番街よりも新潟駅ビルの方が1.6倍　売上が高い。
まぁ都市規模考えればそんなもんなのかな。

COCOLO＋ヨドバシ　152億
金沢100番街　　　　91億

>>COCOLO＋ヨドバシ　152億

そんなわけないだろ

>>228
ソース

また越中さが新潟ｖｓ金沢にしようと姑息なことしてるな

富山はこのスレから、出てって欲しい。富山と名のつくスレは、ホントに以上。

>>231
はいはい。結局全て越中さが荒れる原因ですよ。
ケータイで工作してないで普通に書き込めよｗ

>>230
経済産業省の商業統計　h16年の確報

家電屋みたいに客単価が高いものをプラスして比べてどうするといいたい

◇各都市シティホテルの国際的評価
金沢のみが五つ星クラスあり
富山と金沢では同系列でも金沢がワンランク上
ちなみに新潟日航はシティホテルとは認められていません

OHGの評価Superior First Classのホテル（４星〜５星のホテル）
【新潟】
該当なし
【富山】
該当なし
【石川】
ANAクラウンプラザホテル金沢
【福井】
該当なし

OHGの評価First Class（４星のホテル）
【新潟】
赤倉観光ホテル、ホテルニューオータニ長岡、ホテルイタリア軒
NASPAニューオータニ、苗場プリンスホテル
【富山】
ホテルニューオータニ高岡、ANAクラウンプラザホテル富山
【石川】
ホテルイン金沢、金沢エクセルホテル東急、金沢都ホテル
ホテル日航金沢
【福井】
該当なし

>>236
ソースは？

COCOLO＋ヨドバシ　152億
金沢100番街　　　　91億


金沢100番街ってしょぼいんだね。
金沢人が盛んにピーアールしてたからもっと凄いのかと思ってた。
まぁ都市規模も駅の利用者も新潟の方がずっと多いから当然かな。

>>223

＞福井のLRTは2分間隔で市街地をグルグルやるそうだよ。
＞福井のように中心部をなるべく小さくまとめて、密度を上げればそういうことは可能だ。

本当にその通り、クルマでぶーんと通り過ぎる分には少し間延びしてようが
中心地が大きい、長いほうが面白いんだろうけど
実際に利用するときは歩くのですからね
なるべく小さく密度を高めてある繁華街が一番良いですよ。

金沢は５タウンズまで行けば、これに該当するんですけどね。

>>236
まぁ観光都市ですし宿泊施設が立派なのはわかります。
しかし福井が０とは・・・。

>>238

それで良いですよ駅の利用者の差でしょう。
北陸新幹線開業後は小松空港の東京便利用者がある程度は流れてきて
観光客入り込み増も金沢は期待できるでしょうがね。

それと駅前のファーラスも含めれれば、もっと数値は良いんでしょうけどね。

>>241
なんで、フォーラスを含めれば、なんて考えがでてくるの？ｗ

悔しくて悔しくて仕方なさそうｗｗｗ　キム汚ｗｗ

一店舗あたり３００億円売上があるヨドバシカメラだぞ？
むしろ１５０億しかないんかい

>>240

福井は粟原の旅館に高級旅館あるよね。
石川も能登の加賀屋を筆頭に山代、山中に高級旅館も多いですよ。

>>242

なんだ煽っているのはエッチュウさか
レスして損した。

利用者数の差もあるだろうね。
でも新潟のヨドバシは店舗が小さいから、
さほど売り上げには貢献してないのでは？

キムって煽るのは富山人だろ
ホント富山人ってゴキブリみたいに薄汚い
このスレから出てけよ薄汚いゴキブリ

１万�uのビックカメラができたら、ヨドバシはどうなるかな。
来年２月にＯＰＥＮだ。
http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/menu.files/H200502-2big.jpg

ペデストリアンデッキもできてきたな。

COCOLO(７０億）＋ヨドバシ(８０億）　152億

ってぐらいだろう

>>243
売り上げデカイのは秋葉にあったりする超大型店舗で
地方にある店舗は大して多くないと思う

ヨドバシで店舗がデカイのは、
マルチメディア○○と名の付く店舗。

そんなのはわかってるが７０億以上は最低はあるって
そんな客単価が高い家電屋を含めてすごいだろってあまりにも恥ずかしい

しかし金沢は今回のＧＷで完全に地震前の水準に戻ったらしいので
平成19年の数値より、今年は絶対に良くなるよ。

>>251
100番街は飲食とお土産と手頃なファッション中心だしね
家電屋がある新潟駅には勝てないよ。

それでも実際に新潟から金沢に訪れた新潟人旅行者さんも100番街の評価が
良かったし、良い店なんじゃないかな。

巨大ビックカメラができたら、
ヨドバシ、石丸はどうなるか！？

金沢をキムと表現するカスは
エッチュウ恥さらし兄弟と新おじか・・
エッチュウ恥さらし兄弟も画像噴出事件以来大人しいかな。

もう時代は変わったんだよ。
新潟ＶＳ金沢で言い争うのは終わって今は友好的な雰囲気。

残りは新おじか、空気読めよ。

金沢は日本海側唯一の成長エンジンだからな

>>247
俺はキムとか書き込んだ奴ではないが、
ゴキブリとは何だ！　書いてよい事と悪いことがある。
金沢がそんなに偉いか？何様のつもりだ！
２ちゃんねるなら何書いてもいいのか？　お前も出て行け！

検索エンジンの間違いだろ

>>255
あの画像か？
都合良く準備中の店舗を空き店舗を紹介してたり。
総曲輪通りも切れ目を狙ったのか知らないが一枚しか無かったり。

金沢も富山も撮影するのはいいが煽るだけの写真ならマジ勘弁。

金沢人の自分が何度でも言うが

新潟＞金沢
新潟は日本海側最大都市、金沢はＮＯ２

これに全く異論なし。
だが、全ての面において新潟＞金沢でなく
金沢＞新潟の部門もある。

それぞれ違う発展の仕方をしたんだし、この2都市が言い争うより
日本海側都市として友好的で有った方がお互いに有益。
新潟・金沢で仲が悪いと、ますます日本海側て「裏日本」の糞田舎という
他地域から見れば、そう思うよ。

秋田ＶＳ盛岡で喧嘩しているの見たら、傍から見ている者はどう感じるかだ。

>>260
それはない
衰退都市を過大評価は勘違いさせるだけだ

>>260
お前もう来なくていいよ
金沢人から見てもウザイ
新潟持ち上げて何のメリットがあるんだ

今日もネタ投下！

http://4travel.jp/traveler/rinto/album/10237487/

〈片町〉
賑やかな町並み
飲み屋さんが多く、遅い時間まで賑わっていました

〈１０９〉
「店内全部中国のお客さんでめっちゃ混んでる！！」





１０９に中国からの客というより台湾の観光客だと思われる
けど１０９占領されてるのには微妙だな

金沢をブログで良く書くとこんなに宣伝してくれるのか。

アクセス数増やすには手っ取り早い手法だなｗ

１０９じゃなくてドラッグストアに中国人がおおいって書いてあると思うんだけど？

中国人の日本旅行でドラッグストアってのは定番コースだからいがいと普通の光景だよ
中国とちがって偽者じゃないものが買えるってよろこばれるんだよ（笑）

キム沢人の田舎自慢は相変わらず面白いねw

>>265
たしかにそうだわスマソ
けど外人の観光客がほんと多いね
来月からは台湾便就航されるからさらに増えそう

>>267
富山の台湾便も好調ですしね。

>>268
富山と小松をあわせた台湾からの観光客は相当な数になってるみたいな
小松着で金沢と立山行く台湾人観光客もたくさんいるとか

>>260
新潟＞金沢の中、金沢＞新潟　もある

同様に

金沢＞富山の中、富山＞金沢もある



金沢が富山を煽るのに新潟を利用するのはやめて欲しい。

金沢人よ、新潟＞金沢は、世間一般的な概念だよ。
それは受け止めても良いと思う。
これが出来ないから富山にも噛みつかれるんだよ。
富山は工場や銀行で勝っているんだから金沢と勝負出来るだろって事に成る。

新潟＞金沢だとしても金沢の魅力は揺るがないのだよ。
解らないかな〜。

新潟メインストリート
http://www.youtube.com/watch?v=7AArCSXFFZo&feature=related
↑これを見るといいよ、金沢と同じく一本の道路沿線が突出して発展している共通点が有る

これを見て、何か思わないか？
俺は直ぐに気がついた新潟はバスが少ないんだよ
金沢は路線バスや観光バスでメインストリートは埋め尽くされているが
新潟は少ない。
これが何を意味するか解るだろ。

やっぱり観光客の市街地入り込みも有る金沢は
中心地の賑わいでいうと新潟より勝っているんだよ。
でも、都市の規模をトータルで見れば
新潟＞金沢
これに文句つけたらダメだということだよ。

だから規模は負けます、でも金沢はブランド力も有って楽しいですよ。
って事だよ。だから余裕で居ればいいよ。
だが、新潟市から学ぶものは多いと思うよ。
あらゆることの実行力や実現力は舌を巻くばかりだ。

>>269
立山と金沢はセットか。まぁ距離的にも近いしね。

>>271
youtubeの映像で判断されてもなぁ。

同じ日に同じ時間で見ないと判断できないだろうなぁ。

俺は映像見てないから聞くけど、新潟は何時の映像なの？

>>271
一般なんかいいから
わかってる人は衰退新潟を過大評価しないし

>>271
>>274

金沢人同士が新潟の衰退云々で言い争いしないで欲しい。

COCOLO＋ヨドバシ　152億 (乗降客数約7万人)
金沢100番街　　　　91億 (乗降客数約4万人)

新潟人だがこれ見て素直に、さすが金沢は一人あたりがお土産に使う金額がいいな。と思った。
お土産客単価は金沢の方が高い。

>>273

昼間の新潟駅-万代-古町のクルマで走行中助手席から撮影した映像だよ。

何時であろうが金沢の昼間、平日、休日に関係なく
金沢駅-武蔵-香林坊片町間は路線バス、観光バスで
両方側一車線はバスが術繋ぎで走っているバス銀座状態だよ。

新潟との違いはそこだよ。

でも都市規模は新潟＞金沢で何ら俺は文句ない。

>>276さんのような、まともな大人の新潟人が来ると
俺のレスすら恥ずかしいよ。

日本海側都市同士で争いは止めよう。

>>271
新潟人で動画見たけど、
バスと自動車・タクシー、人が少なすぎる感じがします。

時間帯によっては路線・高速バスなどが渋滞して、
道路のほとんどがバスで埋め尽くされることもあるよ。

数珠繋ぎとは凄い


新潟は数珠繋ぎではないけど適度に走ってます
ラッシュ時は数珠繋ぎになってるけどね。
あとはJRの影響か。

数珠繋ぎの様相、見たいです。

金沢-香林坊間てそんなにバスの本数多いのか?
観光バスが多いのは想像できるが。

新潟駅-古町間の路線バスもタクシー並の数で走ってるが。
新潟は道が広くて流れが速いので数珠つなぎにはならんが。

富山に路面電車が走っていられる理由は、走っている車が少ないからではないのか。
県庁所在地クラスの都市の場合は、市内中心部のメインストリートだと片側１車線では不足する。

何年か前までネット上で新潟交通の時刻表があって
古町の路線別でない全部の路線をひっくるめた新潟駅行きの表があった。
1分に3本を下回る時間帯がなく(3分に1本じゃないぞ)
ラッシュ時は

8時 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 01 01 01 01 01 01 01 01 01 01 01 01 01 01 01 01 01...

みたいな感じで1分に10本以上出ているんだが金沢はこれ以上なのか。

>>280

香林坊のバス停て待っていると後から来るバスと3台並ぶ事も良くあるくらい
バスは間断無く走ります。
金沢駅−香林坊の区間は需要も高いのでしょうが、
金沢駅から見て香林坊方面のバスの殆どが、この区間をわざと通らせているので
路線バスがやたら多くなるのです、それに＋して観光バス、高速バス、周遊バス、
今ならまちバスも来ます。

それと新潟に行って事もないので
新潟市中心地の賑わいは、実際のところ自分は知りません。
だから自分の意見が違ってたならゴメン。

>>282
言いたいことは、わからんでもないが、富山駅前から市役所前を通って南に伸びるメインストリートは、路面電車はなく、片側３車線で分離帯付きだ。

>>283
さすがにそれは大げさだろ

>>277
＞両方側一車線はバスが術繋ぎで走っているバス銀座状態だよ。

金沢は道が激狭だから、単に渋滞で数珠繋ぎに見えているだけでは？

>>286
いや大げさじゃないよ。柾谷小路はタクシーと同数ぐらいのバスが「流れてる」。手を上げて止めることはできないがw
ラッシュ時だと郊外路線でも1分に2本「01 03 04 04 05 ...」になることがあるし、
もっと本数の多い路線のバス停看板の時刻表は
「この時間帯 2分間隔で運行」とか手抜き表記されてる。

新潟駅-古町間はそんな路線が10本ぐらい束になるところなんだ。

http://kushino1jp.hp.infoseek.co.jp/ryuusakuba.htm

はい。新おじです。私も学生時代全国いろいろ回りましたが、
古町〜新潟駅　のバスの交通量は国内屈指だと思いますよ。
そのyoutubeは時間的にいつなんだろ。ってぐらいに。

http://kushino1jp.hp.infoseek.co.jp/ryuusakuba.htm
http://www.geocities.jp/setuyou1/h1862.htm
http://kushino.web.fc2.com/ekimae.htm
http://kushino.web.fc2.com/furumachi.htm
http://kushino.web.fc2.com/nextkousaten.htm

>>288
新おじお前いつもソース出せって言うくせに
自分は出さないんだな

>>290
新おじは私ですけど

動画のバスの頻度に納得いかない処を見ると
日中ではあるがバスの本数が少ない時間帯だったのかもね。

新潟も金沢も繁華街が3箇所に間延びしているとはいえ
救いなのは1本の突出した沿線上にある。
したがって路線バスは高密度に成るだろう。

あの動画が通常なら、余りにもバスが少ないと思ったが違うんだろう。
金沢の場合は＋観光バス、高速バス、周遊バス、まちバス、１０９リムジンのような特定のバスなど
が新潟市より多いということなんだろう。
あとタクシーも多いが、これも同じか？

都市圏人口で
新潟＞金沢
これに市街地観光客入り込みでカバーして
金沢≧新潟なのかも知れん。

調べたよん。

古町バス停　午前８時台


駅前行　02 03 03 04 05 06 06 09 09 11 12 12 13 14 14 16 16 16 18 19 19 19 21 22 23 23 25 26 26 29 29 31 32 32 34 34 36 39 40 41 43 44 45 47 48 52 52 54
駅行　　03 03 13 13 17 18 20 24 27 30 31 36 36 41 45 45 45 48 49 53 55 58

これに高速バス、さらに新潟駅前行・駅行　以外の路線も加わるわけだ

古町乗車で「萬代橋」（万代）を通る路線　

８時台
駅前行　02 03 03 04 05 06 06 09 09 11 12 12 13 14 14 16 16 16 18 19 19 19 21 22 23 23 25 26 26 29 29 31 32 32 34 34 36 39 40 41 43 44 45 47 48 52 52 54
駅行　　03 03 13 13 17 18 20 24 27 30 31 36 36 41 45 45 45 48 49 53 55 58
河渡経由向陽三丁目行or木工団地行　00 10 20 30 45
新潟鐵工所or卸会館行　10 30 50 00 20 40
松浜方面行　10 25 45 15
山二つ経由南部　35
浜浦町先回り新潟駅前行　 09 19 26 37

＋高速バス

わかったわかった
もうバスの多さなんかつまんないから
金沢はＪＲバスと北鉄バス２社あるからソースさがすのめんどうだろ

まとめると
古町発車でメインストリート、柾谷小路・萬代橋・万代を通るバス

朝の８時
0台　：　00 00 02 03 03 03 03 04 05 06 06 09 09 09
1台　：　10 10 11 12 12 13 13 13 14 14 16 16 16 17 18 18 19 19 19
2台　：　20 20 20 21 22 23 23 24 25 25 26 26 26 27 29 29
3台　：　30 30 31 31 32 32 34 34 35 36 36 36 37 39
4台　：　40 40 41 41 43 44 45 45 45 45 45 47 48 48 49
5台　：　52 52 53 54 55 58

＋高速バス　　まさに間髪なしだなｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=MVCBONG3Luo&feature=related

・古町バス停のアナウンスで「こちらは大和でございます」
・古町バス停到着時の数珠状態
・万代到着前などのバス同士の退避運転
・ラッピングバス

以上、ご覧になれると思います。
薄暗さの割にバスが少ないような気がしますが、こんなもんでしょうか？
新潟人の方々、ご判断下さい。

>>296　新おじ君

７時台と８時台では、どちらが多いんだ？

>>226
たしか４案ほどあって、まだ決まってないようだ。

万代バス停から　メインストリートの東大通から新潟駅に行く時刻表

朝の８時
00 00 01 01 02 02 03 07 08 08 08 08 08 08 10 11 11 13 14 14 16 17 17 18 18 18 19 19 21 21 21 22 23 23 24 24 24 25 26 27 28 28 29 30 31 31 32 33 34 34 35 36 36 37 37 39 39 41 41 41 44 45 46 46 48 49 50 50 50 50 51 53 53 54 57 57 58 59
+高速バス


新潟のバスやばすｗｗｗ

金沢は中心部の武蔵と香林坊を通るバスが極端に多いけど新潟は古町経由は金沢ほどじゃないだろ

新潟よりも都市規模が大きいところは
地下鉄なり新交通なりが都心部を走ってるからな。

新潟のバスが物凄いことになるのは当然と言えば当然。

そうですねすごいすごい

>>300
あれ、今はそんなもんなのか。
何年か前大減便したもんなあ。

そんなに、バス走ってるなら、LRTじゃだめだろｗ

むしろ、地下鉄でないと追いつかんな。

地下鉄1本（4両）５００人乗として＝バス１０本
1時間７．７本。
あれ？やっぱ無理ｗｗｗｗｗ
ラッシュ時でも１０分毎の需要量しかない。

武蔵が辻→金沢駅

朝の通勤時間帯 7時台 62本
昼間の時間帯 11時台 37本

別に新潟が悪いことしてるわけじゃないんだが、
新潟に太刀打ちできるのが金沢ぐらいで、
つまんないスレになったな。

>>307
おいおい
新潟ごときが勘違いやめとけ
どこにでもある地方都市だろ

新潟だが今は面白い。

これまで金沢は3県合算 > 新潟市で攻めてきたけど
今回は珍しく単独でいい線で食いついてる。

>>308
オレ金沢・・

金沢のバスもめちゃくちゃ減ったな

>>306

それは北鉄だけの本数で、これにＪＲ路線バスが加わり、
他にも観光客用の周遊バスやふらっとバス
まちバスを入れると、これにまだ増えるって事だよね。

金沢の場合も地下鉄が構想に上がっていたけどね。
反対派もいて頓挫したんだよね。

>>309
だよな
地域とか周辺出されると新潟には勝ち目なくなるしな
北陸は田舎最強だし仕方ないが

>>312
北鉄減ったけど街バスとか増えたからな

あと石川は人口に対してタクシーの数が日本一多い
つまり裕福すぎてバスなんかのってられんということだよ新おじ君

新潟：古町→新潟駅方面
http://bus.niigata-inet.or.jp/view.asp?POINTID=778&STOPID=13

金沢：香林坊→金沢駅方面
http://www.hokutetsu.co.jp/htd_hp/index/000022b_frame.html

新潟は見やすいが金沢は見難い。
まあ新潟は駅が終着、金沢は駅は中間点という性質の違いもあるけどね。
新潟も古町→万代までなら他の路線も利用可能となるが、
大多数は駅行きのバスに乗るね。

そうか、余り平和的より少しくらい喧嘩腰の方が面白いのか？
これにも限度はあるけどな。

都市規模で新潟＞金沢は、もう認めるも何も一般常識だから反論ない。
これに反論すると屁理屈になるだけ。
だが、これは新潟はまだまだ金沢に追いつけない事。

対東京
東京人の金沢愛好家＞＞東京人の新潟愛好家（新潟出身以外）

これは数値的なソースは探してないが、どうだね？
新潟人が羨望する東京から金沢が好きで来訪する人が多い。
羨ましくないかね？

おれは前々このスレで
「新潟がいなくなると金沢は富山と福井を煽りだす。
新潟という仮想敵国がいるから北陸は団結できるんだ」
と主張してきた者だが、今回はちょっと違ったな。

>>317
お前の新潟持ち上げもういいから
都市規模なんてもんないから
都市力が金沢＞新潟だしくだらん価値観で比較するなよ

>>319
「都市力」ってどんな定義？

>>319

お前の言っていることが謎。

＞都市力が金沢＞新潟だしくだらん価値観で比較するなよ

↑意味を詳しく説明求む

＞くだらん価値観で比較するなよ

↑
一般常識とは都市規模をさす、この価値観で言っているが
これが下らんなら、それで良い。


>>316

http://www.hokutetsu.co.jp/htd_hp/index/higashiguti.html
金沢駅東口から香林坊方面のバスはこれだけ有る。

これに金沢駅西口も香林坊行きがあり
ＪＲ路線バスや、まちバスが加わる。

金沢は7時台が最多で新潟は8時台なんだね。

>>320
周辺人口規模が大きくて、より人口増加してりゃ力は上だろ普通

>>317
認めるが羨ましくはない。目指すところがちがうから。
おれは信州愛好家で信州に良く行くが、新潟が信州のようになって欲しいとも思わない。

京都、鎌倉、そしておれのように信州愛好家があるように、金沢愛好家は確かにいそうだ。
新潟(市)は愛好されるとはとても思わえないし、別に愛好されなくていいですwww

でも新潟生まれでも育ちでもないのに、アルビを熱狂的にサポートしてくれる人は少なからずいるんだぜ。

金沢の周辺人口はどこまで含めるの？

>>321
初心者が漠然と都市を語るとそうなるな
新潟の衰退ぶりを知らないからな

>>322
＞周辺人口規模が大きくて、より人口増加してりゃ力は上だろ普通

それが「都市力」ですか？ｗｗｗ

道州制の行方がわからないから、富山は金沢と合併、
福井は滋賀と合併し、将来を見据えた基盤を
築いておいたほうがいいんじゃないか。
そうすれば金沢も100万都市クラスの政令都市が実現できる。

アルビを必要以上に美化するよな新潟人は
大分とかじゃここまで自慢せんだろうけど
アルビの効果なんて微々たるもんだろ

>>327
＞そうすれば金沢も100万都市クラスの政令都市が実現できる。

東は小矢部、西は小松あたりまで金沢と合併させるつもりですか？ｗｗｗ

>>328
ツエーゲン金沢の効果ってどれぐらいですか？ｗｗ

>>321
おまえのような大人な金沢人のおかげで今夜は楽しめた。

人口45万でこれだけバスの本数があって
他にもいろいろ政令指定都市にタメ張れるステータスがある金沢はやっぱすげえよ。
同じ日本海側として誇りに思う。

これだけは言える。金沢はビッグなNo2だ! 日本海側No2は強かった。

>>324
周辺になんで範囲があるのか？
周辺は周辺
周辺は大きければ大きいほどいい
問題はその影響力や掌握度
まず周辺が小さかったり衛星都市だと話にならん
>>326
おいおい
基本中の基本も知らないなら語るなよ

>>327
なれるわけないだろ
100万都市になるには独立圏ぷらす最低500万前後の周辺人口が必要

>>325

衰退してるの？いろんな再開発が有るんでしょうに・・
何で新潟＞金沢を受け入れることが出来ないんだろうね。
都市規模でみる、これで間違いないだろ。

まぁ都市規模といってもベットと拠点都市とでは
全く違う、同じ人口なら間違いなく
拠点都市＞＞＞＞ベット都市

だけど新潟も拠点都市で金沢が都市規模で、どこを争う部分があるのか
俺には解らんよ。
それは認めたって良いじゃんかよ。

那覇より人口の多い都市あれど、那覇の魅力に勝てない都市も多いだろ。
金沢はこんな輝き方で良いと思うのだが。。。
それこそ、>>327さんの様に石川と富山が合併でもすれば
新潟市に規模でも勝てるかもしれないが現状は
石川という小さい県の県都だよ。

>>332
＞基本中の基本も知らないなら語るなよ

オマエの脳内で「都市力」を唯一無二的に勝手に定義づけられてもなｗｗ

DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

>>331
衰退してるが強がりな煽りだな
まあ頑張って

人口で勝てなきゃ人口の微分(人口増加率)で勝負だ。
それでも勝てなきゃ微分の微分(人口増加加速度)で勝負だ。
それでも勝てなきゃさらに微分(曲線の凸性)で勝負だ。
勝てる指標が出てくるまで何度でも微分だ。

>>338
ワロタ

>>332
＞周辺人口規模が大きくて、より人口増加してりゃ力は上だろ普通

どこの市町村まで含めての話、具体的のどうぞ

>>334
衰退新潟でも初心者は過大評価しがちだからそれでＯＫ
商圏人口も拠点性も経済圏人口も周辺人口も金沢より小さくて
さらに金沢より人口増えたことない都市だけどな
ま、新潟は少し力不足

>>331

新潟市を褒めると、逆風がキツイのであれだけどｗ
同じ日本海側で太平洋側の、そこそこの都市とタメ張れる
ステータスを持っている新潟市は、昔から日本海側都市として
誇りに思っていた部分は有ります。
これは普通に金沢市民の所感だと思いますけどね。

>>340
また屁理屈つけてくる
ほんと必死だな
悔しかったら人口増やしてみろよ

ま、金沢は衰退新潟と違って
北陸という田舎最強地域を治めてるのが勝因だよな

>>341
＞商圏人口も拠点性も経済圏人口も周辺人口も金沢より小さくて

じゃあなんで香林坊大和の年間売上が300億円を割って
新潟伊勢丹に負けてるの？

なんで新潟総合テレビの営業収益を上回るテレビ局が金沢にはないの？

【一般的な見解】　新潟＞金沢＞富山

富山は金沢を「経済力は富山だ！」と煽り、金沢はそれに応戦する

金沢は新潟を「拠点性は金沢だ！」と煽り、新潟はそれに応戦・・・

するかと思えば、金沢が金沢をなだめているのが今。これは面白い。

>>342
ねーよｗ
衰退してて単に一極集中と公共土建王国で生きながらえてるヘッポコ都市の認識だろｗ

新潟の人口 f は明治から増えつづけている非周期関数。
だから微分しつづけるといつかゼロになる。

金沢の人口 g は45万を回帰線とした振幅の少ない周期関数(sinとcosの和)なので
何度微分しても消えない。

よって

g'''''''''''''''''' > f '''''''''''''''''''

が成り立ち金沢の優位が証明された。(証明終)

さっきのは間違いだったお。
もういちどキチンと計算してみた。

☆一両あたりの定員
バス：約９０人/車両
LRT：１１０〜２５０人/編成
地下鉄：１４０〜２８０人/車両
　　４両編成で４８０人〜１１２０人


>>300より
万代ー＞新潟駅方向のバスは１時間７８本

☆需要量：７８ｘ９０＝７０２０人/時間

LRTでは約６４本〜２８本
地下鉄では約１５本〜６本

☆時間間隔は
LRTでは約５６秒〜２分に一本
地下鉄では４分〜１０分に一本


結論
LRTの輸送量はやや大きく
地下鉄ではやや小さい。あと、２０００人/時増えれば地下鉄も検討視野である。

>>344
単なる空洞化だろ
しかも伊勢丹は全県データだろ
金沢も富山大和足した感じで出すぞ
テレビ局は北陸に何局あると？
ちなみに新潟伊勢丹は全国的に自慢にならない規模だがやたら自慢するよね

１３政令市と２３区が転入超過　総務省の人口移動報告
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/19302
データ元ソース：総務省平成20年4月28日発表資料（特に１４頁を参照）
http://www.stat.go.jp/data/idou/2007np/ritsu/pdf/gaiyou.pdf

＜転入超過（社会増）の政令市（東京23区含む）と転入超過率及び順位＞
１　川崎市　1.35％
２　東京23区　0.93％
３　福岡市　0.47％　　
４　新潟市　0.43％　　
（合計13政令市が社会増）

地方都市で転入者の方が多いのって結構珍しいんだぜ？
県人口云々言われるけど、札幌やら仙台のある北海道、宮城だって都市部離れると同じように減ってるのよ？

>>350
まず正確なの出せ
話はそれからだ

>>349
3県合算大いにオーケー。
北陸同士仲良くしてね。それが新潟がこのスレにいる意義です。

系列が同じチャンネルの数を足す。いいねー☆

>>346

そうなんか？まぁ俺は新潟市を日本海側で太平洋側の都市と同等のステータスを得ていると
思っているけどね。
しかし、ここからは曲げれないこと。

魅力度
金沢＞新潟

これは俺の思い。誰にも反論不可。

周辺人口＝パイの少なさと人口が増えないのは新潟にとって致命的

そう焦るなよ。H19〜20年には結果がでるんだから。

http://www.seikatsu-guide.com/area/area_rank.html
新潟＞＞＞金沢

つか都市規模
新潟市＞金沢市だろ、こんなのは事実だし争う意味が無いよ。

クルマでいえば排気量の大きさでハッキリ数値が出ているのと同じだって
でも排気量の小さい方が速く性能が高くドライブしてても楽しいのがあるので
魅力度は排気量では決まらないって事じゃんかよ。

でも都市規模（排気量）ははっきりした数値で解るって事。

>>355
ごめん、間違ったw
2019〜2020年ね。

あれキム？
http://mansion.allabout.co.jp/east/list/area/12.htm

北陸3県単純合算 > 新潟市

に異存はございませんww

>>359

ほーら富山の馬鹿が便乗してきたじゃんかよ。
こんな東日本だけのマンション検索ページだしてきて
煽っているぞ・・この頭の悪さは、いつものエッチュウ恥さらしメンバーだろ

やっぱニョイ必死になってきたなｗ
人口増と周辺出されると勝ち目ないからブチ切れるよないつもｗ

ID:TAN60NsZO 浮いてるなｗ
ID:c2AsP8e00 ほぼ同意する。

モノレールも入れてみたら

☆一両あたりの定員
バス　 　　 ｜　約９０人/車両
LRT　　 　 ｜　１１０〜２５０人/編成
モノレール｜　８０〜１００人/車両　　　４両編成で３２０人〜４００人
地下鉄　　｜　１４０〜２８０人/車両　　４両編成で４８０人〜１１２０人

>>300より
万代ー＞新潟駅方向のバスは１時間７８本

☆需要量：７８ｘ９０＝７０２０人/時間

LRT　　 　 ｜　約６４本〜２８本
モノレール｜　約２２〜約１８本
地下鉄　　｜　約１５本〜６本

☆時間間隔は
LRT　　 　 ｜　約５６秒〜２分に一本
モノレール｜　約３分〜約４分に一本
地下鉄　　｜　４分〜１０分に一本

結論
LRTの輸送量はやや大きく、モノレールでほぼちょうどよく地下鉄ではやや小さい。あと、２０００人/時増えれば地下鉄も検討視野である。
但し、建設費は以下のとおりで、LRTが一番費用が格段に安い。しかしながら、LRTとバスを比較する場合、輸送量がほぼ同じであり、LRT効果は定時性、高速運転など
また、道路占有など市民とのコンセンサスが必須。（たぶん時間切れってやつかも）

☆建設費
LRT　　 　 ｜　約15〜25億円／複線ｋｍ
モノレール｜　約100〜190億円／複線ｋｍ
地下鉄　　｜　約250〜350億円／複線ｋｍ

てか新潟は所詮その程度の都市なんだよな
金沢より明らか大きな広島や仙台なら反論しようがないからな
金沢より明らかでかい都市は
繁華街もオフィス街も規模が違いすぎる

新潟なんて歓楽街は明らか小さいし、オフィス街も金沢以下だし
繁華街も金沢より小さいくらいで賑わいもないし

大きな都市ってこんなの当たり前にでかいし
これすら金沢に負けてる新潟じゃな

ニョイって2年前のコピペ？ｗ

勘違いした金沢人が新潟などに迷惑かけてすみません…ｍ（＿ ＿）ｍ

暴れまわってスレ汚してすみませんｍ（＿ ＿）ｍ

どうみても金沢の敗北ですorz。新潟＞金沢ですorz。

本当にありがとうございましたｍ（＿ ＿）ｍ

by
金沢市民一同

>>364
馬鹿だろ？
ガラガラのバスだぞ
地下鉄なんかガラガラで赤字わかりきってるから構想中止なんだよ
ＬＲＴとて不要なのに

http://www.jswa.jp/05_arekore/07_fukyu/index.html
平成２０年全国下水道普及率
１位東京　９８．４％
２位神奈川　９４.５％
３位兵庫　８９．１％
４位大阪　８９．０％
５位北海道　８７．３％
６位京都　８７．０％
７位滋賀　８０．３％
１３位福岡　７０．２％
１６位広島　６４．２％
↓↓↓（ここから下は正真正銘の糞臭いぼっとん便所のド田舎）
１７位　愛知　６４．１％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１７位　愛知　６４．１％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１７位　愛知　６４．１％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１７位　愛知　６４．１％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１７位　愛知　６４．１％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１７位　愛知　６４．１％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
臭っっっっせっっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜よ！愛知（爆笑

>>363

んー俺は新潟市には行ったことが無く新潟市の魅力度は解らんけども

金沢は別の輝き方で良い。

例えば花の都パリ、ここよりハッキリいって規模の大きい都市なら
中国に行けば、腐るほどある。だが魅力度はパリに勝てる都市は
中国にはそうはない。

都市規模で金沢は勝負する必要は無いんだって思うだけですよ。
だからと言って別に新潟市を魅力ないと言ってるわけじゃないのだけどね。

金沢は唯一の人口増だし別に余裕あるからいいけど
そっちの負け惜しみにしか見えないよ

>>368　わざと煽ってるだろｗ
ま、１対１００になっても主張を曲げずに突進していくあなたに拍手ｗ

金沢・・・笑

ID:TAN60NsZO
こいつ金沢ニート？

>>370
行ったことねーのかよｗ
行ったこともないなら初めから語るなよ
消えろよ
なんで新潟なんかマンセーしてんだこいつ

でも少し前の金沢ｊａｐｏｎよりマシ

>>371 捏造データﾔﾒﾛ
今月もしっかり人口減だぞ　いつもの金沢ニートｗ
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/11018/index.jsp

予想ワード「周辺」

↓

>>370　そうなんだ〜なかなか行く機会ってないよね。
津幡バイパスを一生懸命造っている時期にすでに新新バイパスは出来ていたんだよね
新潟本社の会社に入社した関係で新潟はちょくちょく行ったよ。
仙台や福島行くときいやでも高速で通るから高速道路なんかも凄いわな
一度行ってみればいいよ〜。駅前（駅舎）なんか昔の金沢駅にそっくりだったよ。

日本史史上、類を見ない哀退をかました金沢…orz
すぐそこまで富山が迫ってきている
日本海側No２の座を保持せよ金沢！　

きれいにしてみたら

☆一両あたりの定員
──────────────────────────────
バス . 　 　 ｜　約９０人/車両
LRT.　　　　｜　１１０〜２５０人/編成
モノレール ｜　８０〜１００人/車両　　　４両編成で３２０人〜４００人
地下鉄　　 ｜　１４０〜２８０人/車両　　４両編成で４８０人〜１１２０人
──────────────────────────────

>>300より
万代ー＞新潟駅方向のバスは１時間７８本
☆需要量：７８ｘ９０＝７０２０人/時間
──────────────────────────
　 　 　 　　　| 　需要量.　 　 　 　 　 　|　☆時間間隔
──────────────────────────
LRT.　　　　｜　約６４本〜２８本　　　|　約５６秒〜２分に一本
モノレール ｜　約２２〜約１８本　　　|　約３分〜約４分に一本
地下鉄　　 ｜　約１５本〜６本　　　　|　４分〜１０分に一本
──────────────────────────
結論
LRTの輸送量はやや大きく、モノレールでほぼちょうどよく地下鉄ではやや小さい。あと、２０００人/時増えれば地下鉄も検討視野である。
但し、建設費は以下のとおりで、LRTが一番費用が格段に安い。しかしながら、LRTとバスを比較する場合、輸送量がほぼ同じであり、LRT効果は定時性、高速運転など
また、道路占有など市民とのコンセンサスが必須。（たぶん時間切れってやつかも）

☆建設費
──────────────────────────
LRT.　　　　｜　約15〜25億円／複線ｋｍ
モノレール ｜　約100〜190億円／複線ｋｍ
地下鉄　　 ｜　約250〜350億円／複線ｋｍ
──────────────────────────

>>375

新潟を持ち上げているんじゃなく、一般常識を言っているだけ。

その一般常識に逆らって粘って居る方が金沢って余裕ないんだけって思われるよ。

・ソウル市民：ソウルはパリより人口多いぞ上だぞ！
・パリ市民：あっそう、だからどうしたのかね？

てなもんだろ。俺はこんな事を言っている。
寧ろ、俺の言っていることの方が新潟市民に失礼かもしれんのだよ。

加賀百万石の古都 金沢のイメージ ＜古い家並＞
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080320152847.jpg

開港五港の政令市 新潟のイメージ ＜広大な水辺空間＞
http://www.eng.niigata-u.ac.jp/~mecha/contents/img/50_Special070101/tokimesse.jpg
　
新潟高層ビル VS 金沢？？あれ　ないやん
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/photo-15-1.html

新潟万代
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page010.html

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/6/3/6387a571.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/9/3/93e3566b.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/a/4ade48d5.JPG
新潟都会だろキム

>>383
富山のクズは消えな
お前、面白くないんだわ

>>375
一般的な常識に逆らっているが故に、富山のクズが喜んで
下らん煽りを仕掛けるんだよ。
隙が出来るって事。

>>382
常識より現実

てかおまえ金沢japonじゃんｗ
相手にして損した

>>383
しょべー

ｼｬｱ田中（笑）金沢japon

さらにきれいにしてみたら

☆一両あたりの定員
──────────────────────────────
バス . 　 　 ｜　約９０人/車両
LRT.　　　　｜　１１０〜２５０人/編成
モノレール ｜　　８０〜１００人/車両　　４両編成で３２０人〜　４００人
地下鉄　　 ｜　１４０〜２８０人/車両　　４両編成で４８０人〜１１２０人
──────────────────────────────

>>300より
万代−＞新潟駅方向のバスは１時間７８本
☆需要量：７８ｘ９０＝７０２０人/時間
──────────────────────────
　 　 　 　　　| 　需要量.　 　 　 　 　 　|　☆時間間隔
──────────────────────────
LRT.　　　　｜　約６４本〜２８本　　　|　約５６秒〜２分に一本
モノレール ｜　約２２本〜１８本　　　|　約３分〜　４分に一本
地下鉄　　 ｜　約１５本〜　６本　　　|　約４分〜１０分に一本
──────────────────────────
結論
LRTの輸送量ではやや大きく、モノレールでほぼちょうどよく地下鉄ではやや小さい。あと、２０００人/時増えれば地下鉄も検討視野である。
但し、建設費は以下のとおりで、LRTが一番費用が格段に安い。しかしながら、LRTとバスを比較する場合、輸送量がほぼ同じであり、LRTの利点は定時性、高速運転など
で、一方で道路占有があるなど市民とのコンセンサスが必須。（たぶん時間切れってやつかも）

☆建設費
──────────────────────────
LRT.　　　　｜　約　１５〜　２５億円／複線ｋｍ
モノレール ｜　約１００〜１９０億円／複線ｋｍ
地下鉄　　 ｜　約２５０〜３５０億円／複線ｋｍ
──────────────────────────

そんな一般常識とかないけど
金沢japonにはあるんだな
こいつ阿保だ

>>387
キムスレ厨乙ｗ

>>390

ID:TAN60NsZO 必死だな田舎もん（笑）

新潟を入れるから荒れるんじゃねーの？

やはり、荒れてまいりましたw

>>392　新潟がいたからこそここまでいい流れできた。
居なければレス１から荒れてるでしょ〜。新潟入れて正解だった。
富山が静かだったからねｗ若干１名のおかげ？でアンチ金沢が動き出したｗ

新潟単独でも富山単独でも金沢単独でも、これら組合せでも必ず荒れるのが北陸クオリティ

新潟入れることによって誰が楽しめた？
新潟だけだろ？
新潟のためのスレになっちまったじゃねーか。
くだらねー。

TAN60NsZOよ

この板の一番の癌は何だ？
一番、レベルが低く、恐らく学力も低く人間性も低く
いつも、このスレを白けさせるのは誰だ？
それは富山の恥さらし兄弟だよ。
これは誰の目にも明らかだろ。

お前の粘りで、またエッチュウ恥さらし兄弟の入る隙が
このスレに出来てしまったんだよ。
それともお前は、本当は金沢人じゃないんだろ？

>>396
新潟外すと、金沢だけが楽しめるスレに戻るわけだがｗ

新潟方面に関心のある奴なんてほとんどいねーのに、不自然に入ってくるから荒れるんだろ。
無理にマッタリしても所詮北陸人は新潟に関心が薄いから盛り上がらねーのわかってんのにさ。

>>396　それを１番実感してんのは富山かもしれないね。
新潟と金沢の話題ばっかりだったからね。
あ、あなたが富山人って言ってるわけではない。

一番悪いのは金沢の北國新聞
｢新潟市は関係無い。北陸３県は北陸３県。｣と割り切って新潟市の話題
なんか出さなきゃ良いのに、路線価発表の時とか、北信越の地図や写真を使って
新潟市や近隣都市への対抗心を県民に煽らせるし。
現実の金沢人の大半は穏やかな良い人が多いだろうに。

>>398　
新潟外すと、富山が金沢煽って愉しむスレに戻るわけだがｗ

>>398
新潟と金沢で楽しみたいなら新潟と金沢だけでスレ立てろよ。
北陸3県スレは北陸3県スレでいいだろ。
そのほうが自然だし。

TAN60NsZOは、どこいった？ｗ

ID変えたか、うんこｗ

>>403
それ、富山人が新潟と金沢を交互に持ち上げて弄ぶスレになってるから駄目

>>401

その北国新聞に過剰に反応するのも不思議なんだよ、いっつも。
そんなもん何で気にするの？
例えば視聴率の高い、テレビ朝日の古館一郎のニュース番組での
発言なら解るけど。
単なるローカル新聞記事の片隅に社説が掲載されているだけだろ。

>>402
ここは一人ぼっちの寂しい新潟を相手してやるスレじゃないんだよ。

新潟人が金沢を意識しすぎるのが原因だと思います。

キタグニが新潟を意識しすぎるのが原因だと思います。

>>408　富山人の本音かｗ　
新潟とやり取りしてるほうが建設的になってるだろ

>>406
ここが正常化するならそれでいいよ。
新潟の話題に乗ってるのは一部の金沢人ぐらいだから。
北陸3県スレと新潟金沢スレは分けたほうがいい。
新潟が入ると富山人も福井人もいなくなるのでツマランわ。

新潟も、ここの仲間で良いと思うんだけどね。

世界の都市で例えると

総合的な実力NO１都市：新潟＝NY
市街地観光ブランド都市：金沢＝パリ
工業都市：富山＝デトロイト
歴史ある大都市に近い都市：福井＝ボストン

まぁこの例えは適切じゃないが、それぞれの都市でそれぞれに
発展するべくして、それぞれの形に成ったのだしね。
だが一般常識は都市の規模
この前提を覆して粘るとスレが荒れるし
馬鹿が住みやすいスレに成ってしまうって事だよ。

だから都市規模
新潟＞金沢＞富山＞福井の前提を覆しては成らない

もっとも福井は都市圏において富山より上なので
その点は争っても良いと思う。

>>411
新潟とやり取りしたいしたい人だけ新潟金沢スレを作ればいいよ。
建設的な新潟金沢スレを立てて、そこで建設的に語れよ。

ここは北陸3県スレに戻そう。

だって
富山の再開発ネタて
毎日、毎日、同じリンク貼ってしかも
他都市の開発のリンクだからな。
これも問題だよ。でも、ここまでならまだ我慢も出来るが
何かとあれば金沢金沢金沢だろ。

これもウンザリ。

>>413
おまえが金沢と新潟のスレを作って出て行けば？

そこで新潟＞＞＞金沢と連呼してればいいんだよ。

やっぱ
例の金沢人は富山人だったんじゃないか？

金沢人は新潟から金沢に観光してくれて、どちらかといえば
新潟参画を楽しんでたと思うけどね。

また富山人が、例のワンパターンの再開発ネタを語りたいだけなんだろ。
それこそ富山スレでやれば邪魔されないのにね。
誰も他県の者は見ないだろうし・・・・。

新潟人と約1名の金沢人だけで新スレ作ってもらいましょう。
残りはまた北陸3県スレで語りましょう。
新潟の話題を歓迎しているのは約1名の金沢japonだけ（笑）

>>418

お前が金沢人なら了見狭いね。

金沢には金沢独自の財産・魅力が満載なんだし余裕でいればいいのにね。
市街地観光都市て、凄い事だと思うのだよ
そこまでブランディングするって簡単じゃないよ。

港町：神戸市、横浜
古都：京都、奈良、鎌倉
リゾート都市:那覇、札幌

金沢は独自の魅力をもつ確立されたブランド都市だよ。
人口の多い少ない、金沢にとって些細な話なんだよ。

●福井･石川･富山●市街地発展度調査
●石川･新潟●市街地発展度調査

この二つを分けたほうがいいね。
新潟人も金沢人も文句はないだろ。

>>419
お前が必要以上に新潟持ち上げるから荒れるんだよ
お前新潟の回し者かよｗ

てか金沢japonのお前が１番迷惑

>>419
●石川･新潟●市街地発展度調査

新潟の相手したいなら専用スレ立てようね。

>>413
お前の前提をなんで崩しちゃダメなんだよカスがｗ
お前新潟人に喜ばれそうだからお前が新潟スレ行けよ
新潟持ち上げすぎでキモいわ

>>421

持ち上げる？俺の意図が解らないらしいね。

富山の恥さらし兄弟の侵入を防いでいるんだよ。
新潟＞金沢、都市規模でいえばこれは本当の話。
この前提をキープするだけで、このスレのレベルがキープ出来るんだけどね。

つか、富山人にしたら新潟と金沢だけのスレになって面白くないんだろ
金沢が富山をいじめた時だけ新潟を利用してきたからね。

じゃまた、ワンパターンの再開発ネタでもやっていいよ。
みんな寝るから。

>>423
ここは北陸3県スレに戻しましょう。

金沢japonと新潟人には専用スレで馴れ合ってもらいましょう。
新潟人の相手をしたいのは金沢japonたった一人だけ。

＞富山の恥さらし兄弟の侵入を防いでいるんだよ。

おまえが出て行けばそれでいいだけ

＞つか、富山人にしたら新潟と金沢だけのスレになって面白くないんだろ

新潟と金沢だけのスレをたてろよｗ

ほんとこのスレは新潟一滴入れるだけでいい化学反応起こすよなwww

>>428
朝鮮人が混ざるよなもんだからなｗ

>>425

やはり富山人かｗ
しかし新潟人も哀れやな、金沢が富山を攻撃してきた時だけ
必要で、金沢と新潟が仲良い時は邪魔者扱いか・・・。
素晴らしい県民ですね。
さすがホーム営業の薬売りだけの事はある。

金沢japonは新潟のケツを舐めて生きてけよ金沢の恥さらしめ。
都市規模とか人口数値なんて実体はないようなもんだからどうでもいいんだよ。
そんなことで過剰に新潟持ち上げて売国奴みてーなことすんなよカス。

何で金沢原理主義者は、新潟市を褒めると目の敵にするのかね？
金沢も新潟も富山も良い所は良いと認める懐の広さがなければ駄目だよ。
たとえ金沢市の経済圏が大きいと主張しても、新潟市に商業販売額が適わないのは、
北陸圏域の影響度が絶対的でないと言うことじゃないのかな。
裏を返せば、それだけ富山市もある程度の力があると言う事だろう。
でも金沢はそんな数値には現れない、もっと大きな魅力があるんじゃないか。
金沢原理主義者の、何でも大将でなければ認めないと言う感覚は捨てるべきだね。

>>430
お前必要以上に新潟持ち上げると同時に
必要以上に富山こき下ろすんだなｗ
訳わからんｗ
マッタリしたいんなら富山も持ち上げりゃいいだろ
必要以上にこき下ろさず富山とも友好的にやれよ

>>431

何度もいうが下手すれば俺が一番、新潟市にとって歯がゆい事言ってるんだけどね。

都市規模、人口で金沢より上ですよ。
あぁそうですか、金沢はアナタ方の大好きな東京からも遊びに来る人が
多い都市ブランドがありますよ。
って話をしてるんだしね。
ただ、新潟が日本海側で最も規模というステータスを手にしているのは
一目を置いているし、学べる部分もあるんだろうなとは思っているって話。

富山こそ、金沢に叩かれているときになんて言ってた？
スポーツ振興で成功している先輩の新潟さんって
手をモミモミしてなかったっけ？ｗ

まぁ俺が本当の事を言えば言うほどに富山を傷つけるようなので
この辺で落ちる。

>>428
北陸人は新潟と同列に扱われることに意識の中で拒絶反応あるんだよ。
このスレに入りたがっているのは一方的に新潟のほうで、北陸人にとってみれば新潟は招かざる客。
一匹の売国金沢人が工作員となって新潟を招き入れているだけ。

>>432
商業販売額なら似たようなもんだ
合併で変わっただけ

●福井･石川･富山●市街地発展度調査
●石川･新潟●市街地発展度調査

やはりこの二つを分けたほうがいいね。
新潟人も金沢人も文句はないだろ。

>>434
だから新潟金沢スレ作って出て行けよ。
そこならおまえがどれだけ新潟持ち上げようが富山を貶そうが文句はない。
北陸3県スレでそれをやるなと言っているだけだ。

新潟人よ、もう富山に利用されるなよ！

>>433
＞マッタリしたいんなら富山も持ち上げりゃいいだろ

あー一時期、努力させて頂きましたよ、でもオタクの恥さらしが図に乗ったので
止めました。馬鹿らしくて。
お宅こそ、あの癌をなんとか切除してくださいな。

そうすれば俺も富山に友人もいるので、幾らでも良い部分は見れますよ。

●金沢●市街地発展度調査
●富山・石川(金沢除く)・福井●市街地発展度調査

がいいんじゃないのか。

>>437
分けると過疎るから悩ましいんだよ
昔と違ってお国は過疎化の一途
機能してるのはいつも上がってる50スレほどだけ
レスつかなきゃ人集まらないし機能しない
過疎なのに分散したら人いなくなる
ちなみに北陸関係は他のスレ既に機能してないしな

>>436
いや、合併前から新潟市が上回ってたよ。
殆どの年の統計で全国都市ランキング11位だった。
合併して劇的に変わったのは、さいたま市・静岡市等の対等合併をした市だな。
これにより、さいたま市の定位置が11位となった。
最近は東京周辺の業務核都市が台頭してきている。
これは東京一極集中の影響だと思われる。
金沢原理主義者は、もう少し冷静に分析して見たほうが良いよ。

>>440
どさくさにまぎれて調子に乗るな

>>441
では分けずに今まで通り北陸3県スレに戻そう。
新潟はそれでも書き込んでくるのだから。

今や近代的なハイテクトラムは、世界最先端の都市の証となった。

フランクフルト
http://i122.photobucket.com/albums/o263/Daneelo/Occasional%20Train%20Blogging/PBP_Frankfurt/FrankfurtTramEuro.jpg

ロサンゼルス
http://prorev.com/701tram.jpg

パリ
http://pricetags.files.wordpress.com/2006/12/t3-trans-lane-sacrifice.jpg

ストラスブール
http://www.umwelt.jp/top/top_foto/011225_Sbr01_Stras_640.JPG

ウィーン
http://farm2.static.flickr.com/1098/1467726883_804c38d579.jpg

広島
http://image.blog.livedoor.jp/souzoku/imgs/1/5/1511781c.JPG
http://irc.iyobank.co.jp/topics/n-report/images/0704_06.jpg

＝＝＝＝＝世界最先端の壁＝＝＝＝＝

東京　←　いまどき一両編成ｗ
http://www.searchworldwide-inc.com/photos/photos/toden.jpeg

福岡　←　無しｗ

岡山　←　たったの4.7kmしか無しｗ

とりあえず新潟は外しましょうか。
最近ここは金沢japonと新潟人が馴れ合うためのスレになってますんで。

しかし、ここまで露骨に金沢と仲良しに成った新潟は用済みですよって
やるかな？
なんだ、ここの富山人は！
恥さらし兄弟を何とかしようともしないし
そうまでして富山が都会に思われたいのか・・・・。

じゃサラバ。

新潟と一緒に金沢japonも出て行ってもらおうかな。

さっきから単発IDで同じ口調。これも彼の手口かな

つか、金沢も福井も新潟も、ここ出た方がもういいよ。

じゃ今度こそサラバな。

ID:c2AsP8e00

お前は一体なにがやりたいんだ？
意図が理解できん

このスレに新潟を残したいと主張しているのは新潟人と金沢japon一人だけ。
こいつらが新スレ立てて出て行けばそれで解決だろ。

金沢japonは調子に乗りすぎたな。
勝手にスレを私物化して工作員と化し、媚びを売りまくって新潟（北朝鮮）を招き入れてしまった。
こいつは売国奴と変わらん。

新潟は残すものではなくて頃合を見計らって一滴たらすものだ。

新潟市を褒めると何故か気分を悪くする奴がいる様だな。
折角まったりしてきたのに、急に排他的になって荒れてきたな。
同じ日本海側の都市として、良い所を学ぶ姿勢がないものかね。
それとも「おらの町こそ全てにおいて一番なのだ」と主張したのか？
他の都市を貶しながら・・・・

>>455
新潟を褒めるスレを立てろよ。
ここは新潟は関係のない北陸3県スレ。
排他的も何も最初から新潟はメンバーではない。

金沢japonも悪いが、新潟人の厚かましさにも呆れるな。

やや！今日はやけに目立つな。単発ww


これ全部同じ人でしょ。

さて俺も寝るよ。じゃあね。

新おじと金沢japonの利害が一致したんだろ。
執拗に新潟を入れる工作してたのは新おじだろ。
金沢japonは新おじに利用されたな。
やはり思ったとおり新おじが暴れだしたしな。

新潟は金沢が気になって仕方がないのだったら、
北陸スレに割り込むのではなく
独自に新潟金沢スレを自分たちで立てればいいのでは？

興味の無い新潟に構ってチャンをされるとまともな北陸人が迷惑がるだろ。
新潟に興味のある金沢人とだけ馴れ合ってろよ。

新潟は外しましょう。
またこれで、煽りあい、罵り合いの低次元ループ・スレ復活だなw
正直、富山、福井では金沢にとって役不足なんだなw

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　 　 　 　 　 |:::::::|//　 .＿●）::::::::::::::: 　 ＼＿＿＿ノ　　|:::::::::::|
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　　　　 　 　 |:::::::;;;;;|　　:/ヽ_,しﾉ_ヾ＿ﾉ／＼　　　　　　　|:::::::::::::;;;;|
　　 　　_,,,-┴、::;;;;ヽ、 ノ　 ::::::::: |　|::::　　　::ヽ＿　　　　|::::::〆-‐-、
　 　 ／ 、　 、 ヽヽ-,;;゛ヽ、　 _／￣＼＿　　　　　　　,,,イr/´/　,　 ゛'ヽ、
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ ゛゛'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,...　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-

誰だ、新潟はずすとか言ってるのは？俺も新潟入れたらいいと思っている一人なんだけどな。
富山が話題に入ればいいだろ、新潟ｖｓ金沢になれば便乗煽りしてるやつらが何を今更ｗ情けないなー

新潟が入らないと困るのが富山。
新潟抜きの場合は、こんな構図になる。

金沢→富山
福井→富山

TAN60NsZO こいつが１番ガンだな
新潟を煽り、ｊａｐｏｎを煽り富山も参入して排除しようとしてる。
>>433　それとおまえは人に友好的にって言ってるが、他の金沢人、新潟人
富山人とも友好的ではなさそうだな，むしろ煽って愉しんでるだけだな

>>465
金沢人が新潟と友好的にしようとしてるからにはそれはないだろｗ
むしろ富山人は金沢人を騙りながら新潟を排除しようとして、何とか金沢と新潟が険悪になるように仕向けてるな

なんかネタない？

富山人の浅ましさはだけは日本海側ワントップだな。

売上（百万円）　　2008年　2007年　前年比

大和香林坊　　　 29,952　 32,346　 *92.6%
大和富山店　　　 19,882　 16,575　 120.0%
名鉄エムザ　　　 19,831　 20,839　 *95.2%
福井西武＿　　　 15,971　 16,289　 *98.0%

新潟伊勢丹　　　 38,035　 398,57　 *95.4%
三越新潟店　　　 19,821　 21,010　 *94.3%
大和新潟店　　　 *8,953　 *9,229　 *97.0%　

富山の自慢のＬＲＴは福井にも出来るし、Ｊリーグも石川県や福井県が本格的に強化に乗り出せば、数年後にＪリーグ入りもある。
むしろ富山止まりの特急が、新幹線開業で金沢止まりになる事は、富山にとって痛いだろう。
高岡、富山共、新幹線開業反対すべきじゃないか？

いままで数十年間も享受してきた終着駅効果が消滅するのは大きいな。

富山は銀行と工場で自慢が残ってる。
例え他都市からみれば
羨ましくも何ともなくても確かに自慢にはなるだろう。

彼女を連れて工場見学などをデートコースにするのも
物理的に不可能ではないだろう。

>>465
かといって新潟の話題を出されてもｊａｐｏｎ以外は無関心
新潟が入ると富山はおとなしくなるが、正常化というよりはスレが過疎化するだけ
無関係な新潟の話題書かれるより、富山が妄想書いたほうが盛り上がるわな

やはり北陸３県スレと金沢・新潟スレは分けて、その上で住民が自由に書き込み場所を選択すればいい
関心も繋がりも薄い都市の話題はコピペ荒らしと同じこと
スレが過疎化するだけ

新潟の一方的な北陸ラブが北陸住民にとって迷惑なんだよな

新潟は富山にとって利用価値が無くなったそうです。

他の地域と距離を超えて話が出来る場なのにもったいないな。

富山の場合は新潟に勝てる部分が何一つでもないから面白くないんだな。
これが秋田あたりだと燃えるのかな？

>他の地域と距離を超えて話が出来る場なのにもったいないな。

専用の別スレ立てれば？

富山さんよ〜新潟を排除するのではなく、今の括りでどう絡んでいくのかを考えたら？
新潟ばっかり相手にする金沢に対して煽ってばかりのあなたがたにはつまんないとか。
新潟がいようがいまいが富山人同士で開発ネタ語ればいいだろ

>>476
他の地域として新潟しか選べないところがキムの限界だな
相手になってくれそうなのは衰退新潟だけか

●福井･石川･富山●市街地発展度調査
●石川･新潟●市街地発展度調査

やはりこの二つを分けたほうがいいね。
新潟人も金沢人も文句はないだろ。
そこで新潟人の相手をしたい人だけ相手にすればいい。

北陸新幹線としては新潟より長野だろ。

●福井･石川･富山・長野●市街地発展度調査

新潟外して長野入れろや。

長野もいい迷惑だな
新幹線以外に、全然関係がないのにｗ

>>478
>新潟ばっかり相手にする金沢

だから専用スレで相手してろよ
新潟加えてまでここでやるのは荒らしと同じだろ

>>482
新潟は長野と違って友達いないから北陸ベッタリになるんだな。
北陸とは新幹線すらつながらないのにな。

鎖国富山。
まあ富山の自慢になってない自慢を優しく受け止めてくれるのは金沢と福井くらいだしな。
鎖国になるんだろう。

キムの相手してくれるのは衰退新潟だけなんだから専用スレ立てろや
ここは80スレ以上も続いている北陸スレ
枠組みに不満があるなら専用スレ立てればいいだけだろ

そんなに金沢と新潟が嫌いなら富山と福井で北陸３位スレを立ててそっちに行けばいいことだろｗ

>>487
ここはもともと北陸3県スレ
新潟は入ってない
新潟の相手をしたいやつが出て行くのが当然

新潟の相手したいのは金沢人だけだから、新潟vs金沢スレ立てるのは当然だろ

●福井･石川･富山●市街地発展度調査
●石川･新潟●市街地発展度調査

やはりこの二つを分けたほうがいいね。
新潟人も金沢人も文句はないだろ。
そこで新潟人の相手をしたい人だけ相手にすればいい。

ところで、四県スレと三県スレに分離して金沢人が全員四県スレに移ったら、富山人はどうするんだろうな？

>>491
●福井･石川･富山●市街地発展度調査
●石川･新潟●市街地発展度調査

これでいい。

>>491
金沢・新潟スレは過疎るのが怖くて立てれませんか？

>>462
では金沢が●石川･新潟●市街地発展度調査 スレ立てて出て行くべきだろ

>>494
金沢は新潟と一対一になるのが怖いだけ
だから4県スレにこだわる

富山がここまで新潟に対して拒絶反応するとはなｗ

富山の妄想開発語るのに邪魔なのかｗ

新潟の北陸依存も見苦しいな
北陸以外に相手してくれるところ見つけろよ

富山人は金沢新潟単独のスレが立つだけで両者の仲は裂けると思っているようだ

富山人がしつこく新潟が北陸依存と散々馬鹿にしてるにも関わらず、新潟人の姿がどこにもいないというのも面白いな

＞新潟人の姿がどこにもいないというのも面白いな

さっきから必死で北陸スレに残留するための工作してるの新潟人だろうな
北陸に相手されなくなったら新潟は終わり

新潟の見苦しい北陸依存何とかならないの？
朝鮮の日本依存みたいだね。

北陸を旅行した新潟旅行者とか福井に親戚があるだの、北陸とは関係ないただの個人的理由だろ。
新潟は北陸と繋がりの薄い別地域に変わりなし。
関心ないからここに来るなよ。
たまに書き込むなら許すが、スレタイには入れるな。
スレタイに入れると新おじとジャポンの馴れ合いスレになるだろ。

とりあえず新潟はスレタイから外そう。
そこで書き込みは認めよう。
それで手を打ってみてはどうかな？

北陸の嫌われ者キムと衰退孤立新潟が別スレ立てて出て行けばいいだけ。

富山人は今までどおり、マンセーレスを
書き込めばいいんではないかい。
金沢にコンプがあるばかりじゃなくて
新潟にもコンプか?

それじゃ、劣等卑屈民だな。

ここは従来通り北陸3県スレに戻そう。
その上で新潟とキム汚(金沢ｊａｐｏｎ)の隔離スレが必要だな。

キム汚(金沢ｊａｐｏｎ)は新潟に媚び売りまくりケツ舐めして生きてけよ。
北陸の恥さらし。

新潟人の北陸依存がここまでこじれる原因を作ってると思う。
別地域なんだから自分から身を引くべき。

新潟は東北2位スレに移動かな。

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞アルビレックス新潟 part516 [国内サッカー]

こんな調子だから新潟は嫌われるんだろ。
その朝鮮人みたいな北陸依存何とかしろよ。

富山一人でやってくれないかな？
ここに石川の名前を外してくれるんなら
喜んでここは見ない。

願わくば福井人のネタ倉庫とかした富山スレを
活用して頂きたい。

>>509
どう考えてもこのスレに入り浸ってるのは新潟人だな。
見苦しい北陸依存、姑息な残留工作。

>>502
>たまに書き込むなら許すが

何様

やはりこんな感じになっちゃいましたか…。荒れないようにROMってましたが、残念です。

金沢の方は友好的に思ったのですが…、japonさん外しはかなり酷い流れですよ。
まともなこと言われていると思いますし、新潟の痛いところを的確につかれていますよ。別に新潟マンセーとかに感じませんが…。
それに新潟人も金沢や富山にあまり横柄な態度はとっていないように思います。
まぁ、福井の方は元からあまり北陸スレに関心少なそうに感じますが。

富山の方は何故新潟にここまで敵対心があるのですか!?

富山の方もいつものようにレスすればよいだけだと思いますが、
新潟が入ると書き込みがしにくいのでしょうか!?
富山からもいろいろ学べ合うものはあると思うのですが…。
一部の富山人の方だと思いますが、
以前の北陸スレは富山→金沢へのレスはかなり酷いものが無限ループだったと記憶ありますが…。
そのようにしたいなら、新潟人は確かにお呼びではないと感じます。

＞以前の北陸スレは富山→金沢へのレスはかなり酷いものが無限ループだったと記憶ありますが…。
＞そのようにしたいなら、新潟人は確かにお呼びではないと感じます。

北陸スレがどうなろうと無関係な新潟人が口を出すべきことではないと思いますが。
それを口実に北陸スレに依存するような姑息な工作はすべきではありませんね。

富山は何を必死になってるんだ？見苦しいぞ

>>514

まともな意見や建設的な意見は工作になるんすか!?

よーわかりませんが、前回スレの終わり辺りで次は新潟入れることを
何度も確認したかたがいた上で、今更あーだこーだ言われても…。
その時は富山の方も承諾!?されたのでは!?
いくら今までがどうだろうと、ここまで排他的ならば、新潟人としては何故と思いますよ。

新潟はどっちかというと港街なのでその辺りは開放的ですので。

>>513
＞そのようにしたいなら、新潟人は確かにお呼びではないと感じます。

新潟人のおかげで正常化したとでも？
何様のつもり？

このスレを正常化するよりも自分たちで金沢新潟交流スレでも立てて、マッタリと正常化すべきだろ。
姑息なんだよ。
あらゆる理由をつけて北陸に依存してくるやり方がね。
新潟人がリアルで北陸に憧れていることは知っているが、北陸人としては新潟がどうなろうと関心はないんだよ。
関心のないところがいきなり乱入してきたら誰だって不愉快だろ。

金沢ｊａｐｏｎだけは新潟の相手がしたいそうだから
キミらで新潟金沢交流スレ立ててそこで書き込みしてくれないか？

富山、醜態だぞ。

>>516
＞まともな意見や建設的な意見は工作になるんすか!?

別のスレでどうぞ。

＞よーわかりませんが、前回スレの終わり辺りで次は新潟入れることを
＞何度も確認したかたがいた上で、今更あーだこーだ言われても…。

そういう火事場泥棒のような真似をするから朝鮮人呼ばわりされるわけだが。

＞新潟はどっちかというと港街なのでその辺りは開放的ですので。

開放的な新潟は自分たちで新潟金沢スレ立てて、そこで開放的に交流してはどうですか？
既存スレに乱入するような真似をしておいて開放的も何もないでしょう。
それはただの北陸依存ですよ。

新潟が立てたスレでは誰からも相手になってもらえないの分かってるから、
自分たちではスレ立てせずに北陸スレに乱入してるわけだね。
善人ヅラしてどこまで姑息なのやら。

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞アルビレックス新潟 part516 [国内サッカー]

こんな調子だから新潟は嫌われるんだろ。
その朝鮮人みたいな北陸依存何とかしろよ。

>>517

話が通じませんね。
新潟が入ったから正常化したなんて思ってませんよ.（現に今荒れてるし）w

そもそも新潟が入っても、今まで通りの流れでどうぞとしか私は言っていませんよ。
何故、富山の方は新潟を必死に追いだそうとしているのか聞いただけですが!?

休憩終わったので落ちます。

商業再開発計画も始動、富山市中心部の再開発事業

◎今年度〜来年度着手事業
◆西町東南地区再開発
２０Ｆ建て、住居１１０戸、商業施設の複合型マンション
２００９年７月着工、２０１１年４月竣工予定
◆西町南地区再開発（旧大和とその周辺）
商業、公共、オフィス等の入る、地下１Ｆ・１８Ｆ建ての複合高層ビル、延べ約３万４千平米
２０１０年１月着工、２０１２年３月竣工目指す
◆中央通りｆ地区再開発（中央通りアーケード）
１８Ｆ建て、多目的商業施設を備えた複合型マンション１２７戸
２０１１年１月竣工予定
◆市内線環状化事業
来年末の共用開始

◎再開発始動地区
◇総曲輪西地区再開発準備組合（フェリオ真向かい）
住居１５２戸、ホテル２００室、医療施設、物販店舗の複合商業ビル
２０Ｆ建以上、敷地面積６４００平米
２０１１年１月着工、２０１２年１２月竣工目指す
◇中央通りＤ北街区再開発準備組合（旧西武向い）
ＳＣ誘致、敷地面積８０００平米
７Ｆ建て専門店街と駐車場ビル、延べ３万２千平米
２０１０年度着工、２０１１年度竣工目指す

◇西武跡地
複合ビル建設構想
◇西町交差点北街区再整備事業
西武跡地との一体複合ビル建設目指す

金沢ｊａｐｏｎや新潟人を排除して残った富山人たちが妄想開発で盛り上がるスレが
富山にとって居心地がいいのだろう。新おじだけはウェルカムなんだよな、何故なら金沢叩きしてくれるから
新潟を排除するなら新おじにもちゃんと言うべきだな。富山ってやっぱ変だわ

＞何故、富山の方は新潟を必死に追いだそうとしているのか聞いただけですが!?

何故、新潟が必死でここに参加したがるかを聞きたいのだが？
そもそも最初から新潟はここのメンバーではないわけで、追い出すというよりも入ってくるのが間違い。

新おじ含めて新潟人には出て行ってもらいましょう。
北陸とは無関係ですから。

大昔の六大都市
江戸 名古屋 金沢 京都 大坂






こう見ると金沢は没落したな。

新潟人って日本社会に寄生虫のように入り込んでくる○○と同じだよな。
北陸スレの○○新潟。

すまない、五大都市だった。

>>526
大昔といっても江戸末期のほんの一時期だろ。
長い目で見れば金沢は没落したのではなく、もとに戻っただけ。
もともと大都市だった京都や大阪とは根本的に違う。

たまたま栄えていた一時期だけを抜き出して、5大都市とか言ってるだけな。
時代によって栄えていた都市は違って当たり前。
金沢なんて江戸時代に一瞬栄えただけの所詮裏日本の小都市だな。

富山用にスレ立ててあげれば？
要は富山単独だと誰も見てもらえない
なのでギャラリーのいる所で妄想でもアピールし
富山を喧伝したい。

そんな富山の為に
長岡、富山、小松、敦賀ガチンコ対決

どうだ？

富山は一貫して新潟ウェルカムなのにこの不思議な流れ。
しかも普段の平日の昼間に富山のレスは殆ど無い。
なのに何故か今日は新潟排除の単発ID富山人だらけ。
･新潟はスレチ
･新潟は北陸依存
そう言えばこれ金沢の決まり文句だよな。

盛り上がってるじゃねーか
やっぱ新潟入れて正解だったな
もはや過疎板だけにレス増えていい感じ

よって新潟は続行！
スレタイどおり！

だったら、この2つのスレ立てれば解決だろ。
需要のないほうは寂れるのだから、残ったほうを使えばいいのでは？

●福井･石川･富山●市街地発展度調査
●石川･新潟●市街地発展度調査

>>530
それ言うと北陸の都市の没落ぶりは凄いよ
金沢どころか、富山、福井、高岡は
1888年の市制施行時には日本３６大都市に含まれてるんだ
金沢だけが廃れたんじゃなくて
北陸全体の地位が落ちたんだ、地理好きなら覚えとけ
金沢(全国7位)、富山(全国11位)、福井(全国21位)、高岡(全国37位)

見る影が無いほど衰退した都市は金沢が例外じゃない
広島の呉市なんて、戦前の一時、日本の10大都市だったんだぜ（人口40万）
参考：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%88%B6

>>534　俺も同意！　従ってｊａｐｏｎも排除せず決定

富山文句言うなよ

>>536
＞広島の呉市なんて、戦前の一時、日本の10大都市だったんだぜ（人口40万）

金沢も明治初期の一時期だけ栄えていたに過ぎないよ。
金沢人の中には昔から大都市だったように勘違いしている人が多い。

新潟とjaponが保身に必死だなｗ

>>536
福井なんて室町末期には京都から将軍家を擁して一時的に幕府があったんだよな。
北陸で首都になったのは福井だけだろ。

>>536
勘違いしてる人多数だが
間違った知識は身につけるな
昔新潟が人口日本一だったように
昔は田舎も都会も均等に人口がいただけ
東北や九州も人口多かった
戦後は大都市圏ばかり人口増えて田舎は全部没落したんだよ

でも戦後田舎で一番人口増えたのは北陸
今一番人口減ってないのも北陸

福井人の俺は新潟より滋賀を加えてほしい。
まあ枠組みで揉めるなら福井を外してもらっていいよ。
富山と金沢だけで盛り上がればいいじゃん。

>>539　＞５３２が言ってるぞ、富山は一貫して新潟ウェルカムなのにって
さて金沢ｊａｐｏｎを煙たがって排除しようとしてるところはどこでしょう〜

金沢？福井？新潟？はたまた・・・（と・や・ま？）

だんだん富山恥さらしブラザーズの
中身みえてきたな。

一人三役で
それぞれ役割ある。
一人多数役で多数の意見を演じてる
この２バターン。

そして真実君もこいつの可能性が高い。

金沢と富山って人口変わらないね。

>>537
概ね同意だけど
国内のなかで相対的に地位は落ちてるのは変わり無いね、北陸各都市は
大都市圏以外の田舎ではマシなレベルなのは確かだが

戦後も着実に人口を増やしていった
福岡、札幌、仙台のようなカリスマ性のある都市が北陸に無いのも事実

>>545
新潟の半分程度だね。

金沢ｊａｐｏｎとかいう人、一時間だけ俺の相手してくれないか？

2003年9月1日 2005年9月26日 　　　　 2008年4月1日
24 新潟県 新潟市 529,326 17 新潟県 新潟市 782,991 +253,665 16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
32 石川県 金沢市 456,627 35 石川県 金沢市 456,569 -58 37 石川県 金沢市 454,795 -1,832
61 富山県 富山市 325,443 39 富山県 富山市 422,321 +96,878 40 富山県 富山市 421,389 +95,946
83 福井県 福井市 252,285 87 福井県 福井市 252,104 -181 83 福井県 福井市 268,955 +16670

http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=c&S=j&B=%8D%C5%90V

NGワード：周辺・合併

ほんと都合の良いときだけ富山＝新潟にするよな。
むしろここにいる富山人なんて俺含めて1人か2人くらいかな。
むしろ>>531のような煽りがこのスレに不要。
富山が議論を交わしても妄想と決め付け今度は煽り画像の連投。


このスレのガンは金沢じゃないか。

>>540
一時的な幕府なら富山にもあったぞ。まったく知られてないが。

間違えました

2003年9月1日
24 新潟県 新潟市 529,326
32 石川県 金沢市 456,627
61 富山県 富山市 325,443
83 福井県 福井市 252,285
2005年9月26日
17 新潟県 新潟市 782,991 +253,665
35 石川県 金沢市 456,569 -58
39 富山県 富山市 422,321 +96,878
87 福井県 福井市 252,104 -181
2008年4月1日
16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832
40 富山県 富山市 421,389 +95,946
83 福井県 福井市 268,955 +16670
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=c&S=j&B=%8D%C5%90V

予想される反論
合併で増えたから無効ﾆﾀﾞ!!
周辺人口が増えたから関係ないﾆﾀﾞ!!

ここ最近の流れは金沢と新潟の人達がお互いのことに興味を持ちはじめて、
いろいろな話題で建設的な意見交換をしているように見えました。

正式にスレタイに参加した新潟の話題が多くなるのは必然、
japon氏をはじめ金沢の人たちにも歓迎ムードが見られますしスレ進行もスムーズです。



ただ、この流れを面白くないと感じている人たちもいるということです。
自都市の話題を出して話に入ろうとしても華麗にスルーされる状況が続いていました。

どこの都市の人とは言いませんが、
昨晩あたりからその不満が爆発したといった感じでしょうか。w

昔なら兎も角、人口40万人台で大都市とか名乗ってたら基地外だな。

新潟市が48万人くらいの頃は、日本海側最大とか約50万とか言っても
数字的に大都市を名乗るのは恥ずかしかったし、名乗れなかったのが悔しかった。

もし今、例えば金沢45万、富山41万、新潟40万とかで、文句なしに金沢が日本海側最強
だったとしても金沢が大都市アピールしてたら全国的には痛い子扱いされていたに違いない。

まあ、野々市や内灘を足したくらいの面積で金沢91万、そして富山41万、新潟40万とか
だったら、金沢が北陸４県の中枢都市とか名乗っても全く問題ないけどね。
ちなみにその場合、人口の重心は高岡市辺りかな。
北陸３県の場合は勿論金沢市だが。

>>550
越中幕府(放生津政権)ね。
残念ながらほんとに地味な幕府だよなｗ

>>550
金沢人だけが必死だよな。

まったりとしたいな

>>552
金沢ｊａｐｏｎに対する他の金沢人の反感が爆発しただけだろ
必要以上に新潟を持ち上げてマンセーしたからな
とりあえずｊａｐｏｎは書込み禁止

みんなは北陸に住むならどこがいい？
もちろん現住所は関係なく、好きな場所を選べるとしたらの場合。

できればその理由も書いてほしいな。

>>558　
全ての責任を金沢ｊａｐｏｎに押し付ける
金沢ｊａｐｏｎアレルギーだなこれはｗ

彼に対する富山人の反感が爆発しただけだろ
必要以上に新潟を持ち上げて富山完全スルー（排除姿勢）
金沢人の反感爆発？ないね、１名だけいたけどな

>>559
このスレ的には福井がベストアンサーなのかな？

合併して大都市になったとか勘違いしてるのマジなのかこれ？

金沢ｊａｐｏｎ(キム汚）が必死（笑)

>>551
予防線張るなよｗ
金沢より人口増えたことないのに、合併した分で＋20万恥ずかしいだけだろｗ

>>553
＞数字的に大都市を名乗るのは恥ずかしかったし、名乗れなかったのが悔しかった

ワロタｗ　痛すぎるコイツｗｗｗ　頼むから新潟が大都市名乗るのやめてくれｗ　恥ずかしすぎるだろｗ

>>554
なんか必死だな新潟人も

2008年4月1日
16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

都市規模は新潟の約半分

82万都市福井

芦原区
足羽区(中央区)
永平寺区
越前区
若狭区

>>566>>567
大都市を名乗っていいのは、福岡か札幌までだと思うけどね。
まあ、大都市気取りな金沢人をからかってみただけ(笑)

新潟市の半分しかない金沢市が大都市（笑）

他都市を煽らないと自我が保てないのか？
それとも生まれつきそういう性格なのかは知らないが、
もう煽り無限ループにはこのスレ住人もうんざりしてるんだよ。

いい加減他都市を煽らずに会話できなのか。
華麗にスルーされたっていいじゃない。wwwww



以降も不満分子の工作・自演はしばらく続くと思います。
徹底スルーでいきましょう。

まずはこれを前提として認めたうえで語ろう。

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

富山人から言わせてもらうと、新潟入れた方が安定すんだよな。
富山人はオレも含めて3人ぐらいしかいないと思う。
コピペや写真upしてるのは同一人物だろうし、こいつが金沢を煽ってるだろ。
LRTを自慢したり、富山関係のレスで自作自演して自己レスしたりもしてる。
たまにはオレもレスするけどね。
結局こいつのオナニーになるくらいなら、4県スレでいいと思う。
福井は存在感が薄くなるから、4県スレはあまり好まないと思うけど。
結局富山も福井も積極的にまともなレスをすれば問題ないわけだ。

>>568
＞新潟市　+283,305
＞金沢市　 -1,832

ワロタｗ　これなかなかおもろいギャグだなｗ
こういう意味不明な勘違い野郎を次々輩出するから新潟は面白いｗ

日本の都市圏設定の基準
１）都市圏とは中心都市のＤＩＤ人口が５万人以上の市町村。
２）都市圏設定基準は以下のとおり。
　　○中心都市の条件
　　（１）ＤＩＤ人口が５万人以上の市町村。
　　（２）他市町村の郊外となっている市町村は中心都市から除外する。
　　（３）相互に通勤率が基準値以上となっている双方向通勤の場合には、通勤率が多い方
　　　　　を小さい方の基準値とし、小さい方を中心都市とする。
　　（４）郊外市町村の中で従業常住人口比が１以上であり、しかも、ＤＩＤ人口が中心市町村の
　　　　　３分の１以上か、あるいは１０万人以上である市町村をその都市圏の中心に組み入れる。
　　　　　政令都市については、自然体では従常住人口比の基準を満たしていなくても、
　　　　　一つあるいは複数の区が上の条件を満たしていれば（市全体を）中心都市に加える。
　　○郊外市町村の条件
　　　（１）中心都市への通勤率が１０パーセントその中心都市の郊外市町村とする。
　　　（２）中心都市が複数の市町村から構成される場合には、それらの市町村全体への通勤率
　　　　　　を用いる。
　　　（３）通勤率が１０％を超える中心都市が複数存在する場合には、通勤率が最大の中心
　　　　　　都市の郊外とする。
　　　（４）中心都市及び他の郊外市町村への通勤率が１０％を超える場合には、通勤率がより
　　　　　　大きいものの郊外であるとする。

単純に説明すると中心都市へ人口の１０％以上が通勤してれば都市圏に
含まれるということだろ？つまり大まかな指標でしかないということ。
中心部に訪れる人の数ではないし、たったこれだけの指標で都市の優劣
をつけるのがおかしいでしょ。
通勤してる人が少し多いからその都市が発展してるとはいえないよ。
都市圏人口が多少多くても中心部に訪れる人が少なく、中心部が閑散としてる都市も
あるよね？
そもそも１０％以上が都市圏に含まれるという定義自体があいまいすぎる。
だいたいの都市の大きさを示すため曖昧な数値でしかない。

>>574
福井は自スレが生きてるからね
無益な煽り合いには参加しないだけです

>>574
おいおい何言っちゃってんだよ。
金沢を煽らない富山なんてクリープを入れないコーヒーのようなものだろ。

新潟＞金沢を主張する人は
単純に合併後の人口とあいまいな都市圏人口しか考慮していない
本当の都市の実力とはそんな簡単なデータだけではないだろ
これが根本的な間違いのもと
間違いを押し付けるから違和感がある

>>577
やはり、新潟、加賀藩、福井は独立した経済圏ということか

国交省は、新潟＋加賀藩
農水省は、新潟＋加賀藩＋福井
その他は、加賀藩＋福井 だし。

>>576
都市圏なんて地理初心者とか、浅い都市オタか一般人しか使ってないよ今時。
もう古いし不正確。

市場調査の基本は周辺人口規模。つまり商圏や経済圏人口の規模。
業種や立地やターゲットによりその指標は変化する。

>>579
新潟＞金沢なんてアホ以外言ってないだろ。
普通は日本海側で新潟と金沢に基本的に拠点を設ける。
業種によってはどちらかを選択することになる。
新潟の都市力が金沢より上なら金沢より人口が増えるはずだが現実はそうではない。

まずは基本中の基本。最新の人口統計くらいは知っておこうか君たち。

石川県
2005年10月1日　117万4026人
2006年10月1日　117万1791人（−2235　−0.19％）
2007年10月1日　117万0414人（−1377　−0.12％）
富山県
2005年10月1日　111万1729人
2006年10月1日　110万9205人（−2524　−0.23％）
2007年10月1日　110万5312人（−3893　−0.35％）
福井県
2005年10月1日　 82万1592人
2006年10月1日　 81万8975人（−2617　−0.32％）
2007年10月1日　 81万6198人（−2777　−0.34％）

北陸
2005年10月1日　310万7347人
2006年10月1日　309万9971人（−7376　−0.24％）
2007年10月1日　309万1924人（−8047　−0.26％）
長野
2005年10月1日　219万6114人
2006年10月1日　218万9094人（−7020　−0.32％）
2007年10月1日　218万2190人（−6904　−0.32％）
新潟
2005年10月1日　243万1459人
2006年10月1日　241万9889人（−11570　−0.46％）
2005年10月1日　240万7430人（−12459　−0.51％）

金沢も周辺人口入れると新潟と変わりがない
つまり新潟と金沢には決定的な差はないということ
これが前提じゃないとスレが荒れるだけだし議論にならん
このことを新潟が認めない限りこのスレに新潟を入れても
延々ループの煽り合いにしかならんだろ

要は金沢は
くやしい、ってことだろ？

このスレに新潟をいれたくないからそういってんだろ？
このツンデレめ！w

>>585
悔しかったら人口増やしてみろ。

わりーが、周辺人口なんて、どうでもいいから。もう。
だって意味ないっしょ？

もうそのコピペは効果ない。それで釣られる新潟人はいないし、そのコピペを魔除けw
的に使おうが、金沢人ですらいい加減にしてくれとおもっている。

だって、もうばれてるもん。

>>587
おぉレスがあった。癪に障ったようで、すまん。

いつも目の上のタンコブ新潟がそんなに憎いか。

つうかここが気に入らないから、金沢人って独立BBSに移ったんじゃないの？

気に入らなければ、ここを出てけばいいのにw

>>587
>>551

単発IDって特定時間帯しかこないな。やっぱりひとりでやってたのか。

まあ、単発IDも、もう効果ないけどな。

>>591
すごい激増だなｗ
東京並じゃんｗ
さすがスーパー発展都市新潟ｗ

そもそも、新潟を追い出したいw奴が、北陸人だと俺はまだ認めてないからな。

くだらねー探り合いはもういいよｗ

>>574
良識ある富山の人もいたんですね。
安心しました。

少し心が救われた想いです。

金沢ってセブンイレブンないんだな・・・びっくりしたよ

>>574
私も富山だが全く同意見です。

新潟が入るとくだらない人口データばかり貼られるからうんざりだな。

このスレの意識調査

新潟　→　金沢
富山　→　金沢
金沢　→　新潟
福井　→　関西

>>597
その煽りレスもこのスレではすでに何百回もでてるよ・・・　実にくだらん。
しかもsageて煽るって・・・ なさけない。




ナナコで買お買おセブンセブン♪ w

少なくともあと３スレはこのままで試せばいいべや

いずれ北信越スレにしてもいいかもな

>>600
こーだろ？
　
偽善者→基地外

>>600
早い話、加賀藩vs新潟県だな。
228万人vs240万人だし。

まずはこれを前提として認めた上で語ろう。

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

金沢の都市規模は新潟の約半分程度。

>>602
そうですね。

新潟に関しては物めずらしくて最初のうちは話題の中心になるかもしれないけど、
数スレ続けていけば石川・富山・福井・新潟と４県の総合的な内容になって、
話題に関しても４県それぞれが同じくらいの頻度になっていくじゃないかな。

>>606
断る

新潟市 812,631 ←福井県の人口とほぼ同じ
金沢市 454,795 ←富山市とほぼ同じ

同列に語るのが間違い

このまま荒れるようだと新潟外せばいいよ

>>609
ちょっとしつこいですよニョイちゃん
お断りします！

破綻した比較方法を持ち出してひとり逸に浸れてさぞかし気持ちのいいオナニーをしてるのだろう。

スレ立てで毎回もめるのいい加減やめれって
4県スレ継続で決まりだろ

>>613
おまえ一人でそう言ってろよ。

じゃあこうしよう
世界のナベアツ方式で

偶数＝新潟入れた4県スレ
奇数＝伝統の北陸3県スレ

>>615
おい、３の倍数！！

新潟の半分の人口しかない金沢がどうして新潟に絡んでくるの？

>>617
なんでだろうね？

金沢人が富山市程度の金沢市を新潟のライバルであるかのように工作するためのスレｗ

金沢もんです。

都市規模くらい事実を常識を受け入れる事くらい出来なのか。

全国視点で観れば
新潟は平均的発展した都市、正統派と言っても良い。
大都市なら有していなければ成らないものを大方、手にしている都市。

金沢は特殊な発展した都市。
他の何所にも無い金沢ブランドを創りあげた都市。

だから人口数て勝った負けたは、どうでも良いのだよ。
金沢の街中に時間とお金を割いて訪れてくれる観光客は
金沢が人口の多い大都市だから来るのではない。
都会の究極を見たいなら国内なら東京へ行くだろう。

悲しいかな、新潟の発展の仕方では新潟ファンは出来ない、作るとすれば東京に迫るしかない。
だが、金沢にならファンは出来る。

金沢が独自の輝き方をしている事に気がついて欲しい。
でもって観光客だけの街か？実に住みやすい良い街だよ。
人口45万、都市圏73万で規模はこれ以上でも以下でもない。
だが、ここに世界から集客する魅力が詰まっている。
誇りをもって欲しいな。

とりあえず毎回スレ立てで揉めないように取り決めをしておこう


奇数＝伝統の北陸3県スレ
●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査

偶数＝新潟入れた4県スレ
●福井･石川･富山･新潟●市街地発展度調査

でＯＫ？意見求む

>>620
またお前か・・・
もう消えろよ
衰退新潟を正当に発展とかもういいって
新潟マンセーしたきゃ新潟スレ行け

お前がいるととにかく荒れるだけ

>>620
とにかく都市圏しか知らない初心者は黙ってろって

>>621
普通に今まで通り北陸3県スレでいいよ。
もう一つ別に北信越スレがあっても良いかとは思いますがね。
というよりこれからは北陸新幹線沿線交流の時代でしょう。
数年後は確実にそうなるのですから。

>>624
過疎激しいからスレ分散はやめた方がいい。
どうせレス付かないだけだしレス付かないスレばっかになったら更に人がいなくなる。
世界のナベアツ方式が吉。

基本は北陸3県スレをベースにして、たまにスレタイ変えるのがベストかと。

>>601
やはりセブンイレブンがないってことはそれだけ恥ずかしいことなんですね…（泣）
>>622
新潟に負けて悔しいのは分かりますが頑張りましょう！
今の金沢は哀退が激しいですが、我慢すればきっと発展も待ってます！
新潟の皆様、これからも末永くご指導の下宜しく御願い致します ｍ（＿ ＿）ｍ

金沢人も認めています。
まずはこれを前提とした上で語ろう。

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

金沢の都市規模は新潟の約半分程度。

>>625
おまえさっきから何仕切ってるんだ？
誰もおまえの言うことなんかきかねーよバカ

>>628
うるせーよ
黙って俺について来い

今のところの今後のスレタイ候補


奇数＝伝統の北陸3県スレ
●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査

偶数＝新潟入れた4県スレ
●福井･石川･富山･新潟●市街地発展度調査

>>625
必死だなｗ
区割り厨はその辺にしておけ。
今まで通りで何の不満もないのに、変えようと工作するから荒れるんだろ。
もうその話題は終わりにしろ。

じゃ630でいいんだな

次スレもう立ってるよ。
ID:pbVSc0Bp0は新潟スレを自分で立ててそこに移動してくれ。
区分にこだわって荒らしてるのはおまえ一人だよｗ

●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査83
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1210684433/l50

　　　 可住地面積　　人口
金沢市　　190.69k�u 　　456,438　人
野々市町　13.56k�u 　　　45,581
白山市　　199.82k�u 　　 106,977
川北町　　14.76k�u 　　 　4,922
能美市　　48.00k�u 　　 　45,077
津幡町　　54.06k�u　　 　34,304　
内灘町　　16.59k�u 　　 　26,560
かほく市　40.32k�u　　　　34,670
小松市　　111.93k�u　　　108,622
__________________________________________
６８９,７１k�u　８６３,１５１人

新潟市 ６６９.７３k�u ８０８,９６９ 人

新潟も金沢も同じくらいだけど、金沢の方が広域から人を
呼べる分だけ格上とも言えるよね。

スレタイがどうであれ、
書き込む事は何人であろうが可能。
富山が立場が悪くなったからと言って何をアタフタしてるんだろうか。

富山人の立場を悪くしたのは他でもない
エッチュウ恥さらしブラザースだ。
今日、まともな富山人が来ていたが、彼らに申し訳ないと思わないのか？
このスレでは富山人は、精神未熟度でカタワも同然だよ。

日本海で唯一の歓楽街があって青山表参道並の洗練された繁華街がある
金沢のほうが新潟より格上とも言えるよね。

金沢人が富山市程度の金沢市を新潟のライバルであるかのように工作するためのスレｗ

新幹線やセブンイレブンがある三条市は金沢より格上とも言えるよね。

金沢人も認めています。
まずはこれを前提とした上で語ろう。

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

金沢の都市規模は新潟の約半分程度。

今のところの今後のスレタイ候補


奇数＝伝統の北陸3県スレ
●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査

偶数＝新潟入れた4県スレ
●福井･石川･富山･新潟●市街地発展度調査

新潟に人気があるスレみたいだけど
そんなに入りたいならその関東に対しての思考変えて

真の北陸人として出直してこいといいたい。
普段バカにしつつなんで
仲間にいれないといけないのか。

金沢の実力は新潟の半分しかないが、観光地と富山人の財布にすがって何とか生きていきます。

新潟はつまんないから来なくていいよ

はっきり言おう

金沢の哀退を止めれるのは新潟しかいない

>>636

金沢市を都市の成熟度で真に上回るとき、新潟市＞金沢市の規模差では
埋まらないと思うよ、という話をしているんだよ。
新潟をマンセーしているのではない。

ソウルがどれだけパリより人口を増やそうが、パリを越えることは出来ない。
まぁ新潟市にとっては失礼な話だが、
極端に敢えて解りやすくすれば、俺の主張は以上なんだ。

だが、同じ日本海側として、金沢より規模を大きくした、
大都市に有るスタンダードなアイテムを保々有している。
新潟は、そのスタンダードな基準で太平洋側都市とタイマンを張れる力があるのも事実。
その実行力だとか実現力は、学ばなければならない。
金沢は野々市、内灘でさえ合併出来なかったんだから。

これが持ち上げというなら、随分と了見の狭い話だよ。

>>620
都市規模が新潟の半分しかない金沢は詭弁を使ってプライドを保ってますってか。（笑）
観光地（笑）
独自の発展（笑）
輝きかた（笑）
金沢ブランド（笑）

余裕のない言葉の連発して必死ですね金沢人。

>>645
お前の文化とかキモイ金沢の魅力マンセーも
衰退新潟が都市規模ＵＰしたとかもウゼーから消えろって

お前の新潟に対する変な感情は意味不明

金沢ｊａｐｏｎは一体新潟をどんな規模だと思ってるんだろうな。
地方の田舎都市同士でこんなこと言う奴初めて見た。

市街地観光都市。

これ程に都市の価値を高めるものは無い。
誰が、詰まらない街に金と時間と労力を割いて行くのだ？
この点に金沢市民はもっとプライドを持って欲しいといっているのだ

理屈をこねくりまわして、こうすれば新潟と人口で並ぶんだっていっても
辛いだけだよ。
それならば首都圏なんと自治体の線引きを変えるだけで
政令市を量産出来るじゃないか。
いいんだよ人口数で勝った負けた、金沢の価値はそこにあるんじゃない。

新潟の半分しかない小都市だけど

観光地（笑）
独自の発展（笑）
輝きかた（笑）
金沢ブランド（笑）

エッチュウ恥さらしブラザースは今度は新潟を利用して
金沢叩きか。

こんなに薄汚い奴と例えネットでも時間を共有することに嫌悪感を感じる。

金沢人も認めています。
まずはこれを前提とした上で語ろう。

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

金沢の都市規模は新潟の約半分程度。

>>649
お前の価値観マジきもいって
北国新聞か山出の回しもんだろお前？ｗ

金沢ブランドとか痛いだけ
パリみたいな世界的都市と一緒にすんなカス

衰退新潟なんか金沢より格下だから相手にしてるんだろ

>>648

新潟市の規模？

机上の数値でいえば20万人程、都市圏が大きい。
20万人のパイの差があるんだろう。

金沢人が富山市程度の金沢市を新潟のライバルであるかのように工作するためのスレｗ

ID:c2AsP8e00　＝　金沢ｊａｐｏｎ

特徴は金沢ブランドといった妙な価値観と
新潟マンセー、富山ぶっ叩き

金沢人も認めています。
まずはこれを前提とした上で語ろう。

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

新潟市と金沢市の人口差は35万人以上もある。

なんかアホな新潟人が沸いてきたのか…!?
一連の煽りが新潟人なら北陸を荒らすのは迷惑なんでやめてもらいたいのだが。
北陸の皆さん、新潟人の煽りであれば本当に申し訳ない。
今のままでは本当に荒れてしまうね。
俺は純粋に北陸に興味を持ったのは確かだが、恐らく新潟ではまだ少数派。
北陸の方といろいろと情報交換できれば楽しいかなと思ったが、まだ時期尚早なのかな….

金沢人の勘違いが荒れる原因だろ

金沢が新潟に勝ってること
周辺人口、拠点性、人口増、企業進出度、有効求人倍率、大学数
歓楽街、繁華街、魅力度、広域集客力、ブランド力、知名度


これだけ圧勝してるのに遠慮して新潟＞金沢と言ってあげてる。

>>655

>富山市程度の金沢市

それは無い、金沢市は実質70万都市の規模や集積はある
富山は繁華街なら15万都市くらいだろう。
これを同程度といえば、またスレが荒れるぞ。

>>649
観光客数が、新潟市＞金沢市であることを知ったら発狂するだろうなｗ
金沢最後の砦崩壊まで残りわずかｗ

新潟市 812,631 ←福井県の人口とほぼ同じ
金沢市 454,795 ←富山市とほぼ同じ

同列に語るのが間違い

>>659

いや、このスレみてるでアルビレックス新潟516とある以上は新潟人確実にいるだろ。
金沢と新潟が同規模であるという事実が理解できないなら、このスレが荒れるだけ。
新潟>金沢って喜んでいるのでは新潟が衰退と笑われてもしゃーない。
もっと建設的な話がしたいのにできないし。
その話題ばっかりになったら富山や福井の方もつまらんだろうし。

やはり新潟には楯突けね〜 ｍ（__ __）ｍ

>>654
知識のない初心者なら、その辺は黙って自分が間違ってたと認めるもんだが
お前の場合、かたくなに自分の考えを改めようとしないよな？

お前の価値観がすべてじゃないんだよ。
都市圏程度しか知らない初心者なんだから黙って引き下がれって

そこまで新潟持ち上げて何がしたいんだ？


てかお前（金沢ｊａｐｏｎ）　＝　新潟関係者バレバレじゃん
親が新潟人かなんかだなコイツ



いくらでもあるが、金沢が新潟に勝ってること

周辺人口、地域、北陸、拠点性、人口増、企業進出度、有効求人倍率、大学
歓楽街、繁華街、魅力度、広域集客力、ブランド力、知名度、商圏、経済圏
小松空港、繁華街の賑わい、北陸新幹線、オフィス街、工業産業企業、IC通過台数

などなど

>>634
広くね？それ広くね？面積広くね？

>>667
初心者はレスするな。
面積は関係ない。
人の住んでない山間部含めて面積広いとかどーでもいい話。
これくらいの基本的なことは誰でもわかるだろうに。

＞金沢と新潟が同規模であるという事実が理解できないなら、このスレが荒れるだけ。

そういうバカなこと書くから荒れるわけだろ。
あらゆる数値的に新潟の圧勝なのは事実だから、それを前提に書かない場合は荒れて当然。

ケータイで
「このスレを見てる人は・・」って見れたっけか？

金沢人も認めています。
まずはこれを前提とした上で語ろう。

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

新潟市と金沢市の人口差は35万人以上もある。

>>669
バカはレスするな
お前みたいなバカニョイが沸くから荒れるんだよ。

新潟人と金沢japonは隔離スレ立てそこで馴れ合ってくれ

>>668
あれあれ？金沢は可住地面積なのに新潟はただの面積ですか？
これはもう全県合併ですね＾＾ｗｗｗｗ

金沢が新潟に勝ってること

周辺人口、地域、北陸、拠点性、人口増、企業進出度、有効求人倍率、大学
歓楽街、繁華街、魅力度、広域集客力、ブランド力、知名度、商圏、経済圏
小松空港、繁華街の賑わい、北陸新幹線、オフィス街、工業産業企業、IC通過台数
文化レベル、大学進学率、ブロードバンド普及率、下水道普及率、ホテル数、
病院数と医師数


これだけ圧勝してるのにまだ遠慮して新潟＞金沢と言ってあげてる。

金沢のような新潟の半分しかない小さい都市を
必死で詭弁こいて大きく見せようとするから荒れるんだろ

観光地（笑）
金沢ブランド（笑）

>>666

俺は、その優位性に関しては幾つかは前から語っている。
もっと厳しい指標も新潟に出した事もある。

だけど、事実、新潟市は政令市に昇格を成功させた都市単体や都市圏単体なら
新潟＞金沢は間違いないのだから
こんな事はあっさり受けた上で、その反論をしろといっているのだよ。

福井が富山に反論するのと同じだよ。
あれは見事な論法だ。

だけど俺は新潟には縁もゆかりもないが、同じ日本海側都市で
発展した都市として純粋に興味あるんだよ。
繁華街が3拠点の一本の突出した道路沿線上にあるのも似ている。

市域の大部分が山間部であることが都会の条件

平野 = 田舎

金沢人も認めています。
まずはこれを前提とした上で語ろう。

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

金沢は新潟の半分しかない小都市にすぎない。
新潟市と金沢市の人口差は35万人以上もある。

>>669

あなたが金沢を実際にみてきて思ったのなら何も言わない。
ただ俺は実際みてきて、人の賑わいや数値にはでない観光都市としての魅力を金沢には感じた。

新潟に帰って、まず思ったのは観光の力不足。そして中心街の賑わいや魅力不足。
箱ものや水との調和がとれた街並、政令市の権利、は新潟の利点だが、今後どう生かすのかが課題。
それに、交通インフラは新潟が確かにまだ上かもしれないが、
金沢も力をつけはじめていると本当に感じた。

金沢だけではなく、富山のLRT構想や福井の駅前集中の街造り
などは新潟にもいろいろ学ぶべきものがあると思った。

>>あれあれ？金沢は可住地面積なのに新潟はただの面積ですか？
>>これはもう全県合併ですね＾＾ｗｗｗｗ


新潟も可住地面積です。よって金沢の方が人口多いですね。
それでも遠慮して新潟＞金沢と言ってあげてる。
これが金沢人の思いやり。

>>674
無知は消えろ　つーか市ね　初心者なら初心者らしいレスしろバカ

>>680
あなたがＰＣでもケータイでもここを見ている理由を知りたい。

ヨドバシカメラ金沢駅前店
ビックカメラ金沢駅前店
セブンイレブン香林坊店

>>670

見れないよ。
でも家のPCでなら見れる。
なんか知らんが、PCから書き込みできないので、書き込みはずっと携帯。
正直めんどい…。

新潟市　　総面積 726ｋ�u　　うち可住地面積 669ｋ�u

ほとんど可住地の割に人口いねーんだよな

>>670
見れる。

http://u.la/2ch/

からアクセスしれ

>>683

画面が狭い、写真が見れない（機種が古い!?）
バッテリー節約w

なりすましや自演などせんよ。

金沢＝パリ（笑）

いや、思いやりの上なら

金沢≒パリ（やはり笑）

やっぱ新潟入れるといろんな意味で盛り上がるな。
過疎板だけにこれだけレス付くとなかなかいい感じだ。
荒れる時は荒れるだろうが再開発ネタなども盛り上がるだろうな。

　　　 　　　面積　　 人口
金沢市　　467.77k�u 　　 456,438　人
野々市町　13.56k�u 　　 45,581
白山市　　755.17k�u 　　 106,977
川北町　　14.76k�u 　　 4,922
能美市　　83.85k�u 　　 45,077
津幡町　　110.44k�u　　 34,304　
内灘町　　20.38k�u 　　 　26,560
かほく市　64.76k�u　　　　34,670
小松市　　371.13k�u　　　108,622
__________________________________________
新金沢市1901.82k�u　　 863.151人

新潟市　 726.10k�u 　　　809,763人

人口密度
新金沢市　 454人/km2
新潟市　　　1,120人/km2

>>690
正直、金沢vs新潟スレ立てるべきだと思う
盛り上がってるように見えて、楽しんでるのは一部の人だけなんで

>>691
香川県＝1,876.51km2　1,001,872人
大阪府＝1,897.72km2　8,821,818人

つっかさあ。荒れれば、新潟外せるっていうのは、勘違いだよな。
そんなに、他人は自分の思い道理にはならないことを、よく知っておいた方がいい。


●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査
●福井･石川･富山･新潟●市街地発展度調査

このどちらのスレが繁盛するか。もうお分かりでしょ？
同時に立てて繁盛している方を、今後の主軸にしようぜ。


まあ、俺個人は、スレタイには全然拘りはナイから。これまでどおりにさせてもらいますわ。

>>691
金沢（笑）

新潟人旅行者さんにように実際に金沢を訪れて、その感想を語ってくれて
認めるところは認めている姿勢、
こんな姿勢こそ大事で、金沢もこれを見習えないものか？
伊勢丹や三越のような大手出店、３大セレクトショップがあったり大きい都市にしかない
家電屋があったり、自動改札があったり、
客観的にみれば新潟の方が進んでいると言えるんだ。
そんなのは認めて、金沢独自の魅力で勝負すれば良いんだよ。
事実魅力が有るから市街地に国内外から集客している事実があるんだよ。

それが出来ないから富山恥さらし兄弟にも突けいる隙を与えている。
２ちゃんで馴れ合い過ぎても確かに面白くなく
少々喧嘩腰でいいのかも知れないが、何が何でも認めないぞってのは余計変だよって話。
子供の喧嘩に成る。もう少し上品な喧嘩がしたいところだ。

>>691
どうぞ


　　　 可住地面積　　人口
金沢市　　190.69k�u 　　456,438　人
野々市町　13.56k�u 　　　45,581
白山市　　199.82k�u 　　 106,977
川北町　　14.76k�u 　　 　4,922
能美市　　48.00k�u 　　 　45,077
津幡町　　54.06k�u　　 　34,304　
内灘町　　16.59k�u 　　 　26,560
かほく市　40.32k�u　　　　34,670
小松市　　111.93k�u　　　108,622
__________________________________________
６８９,７１k�u　８６３,１５１人

新潟市 ６６９.７３k�u ８０８,９６９ 人

可住地人口密度
新金沢市　 1,251人/km2
新潟市　　　1,207人/km2

>>694
次スレはもう立ってるよ。

●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査83
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1210684433/l50

今日は大人しい金沢japon

それにしても新潟旅行人と金沢japonの誤字って似てるよなｗ
いや、独り言。

>>697
なんで可住地面積にする必要があるんだい？

まぁ、どっちもどっち
田舎ってイメージは悲しいかな新潟のほうが↑
結局世間は「田んぼばっかなんだろ」って思ってしまうんだよ
現実はともかくね。現実でそういう面も有るし

金沢は観光人口も多いしどんな都市か新潟よりは知られてる。
歴史文化も芸術関係も割りと高レベル
ただ金沢自慢の金沢ブランドに関しては基本北陸でしか通用しない
ココの住人が考えてるほど金沢ブランドは力を持っていない

>>700
なんで総面積にする必要があるんだい？

いやまてや。お互いに非難し合うのはまず止め。

お前の言う金沢人は本当に金沢人なのか？
分からないだろ。それなら、何でも金沢人のせいにするべきではないよ。

また、逆でも新潟人のせいにするのも止めるべき。



まあ、聞く耳持った人だけどうぞw

金沢が新潟に勝ってること

周辺人口、地域、北陸、拠点性、人口増、企業進出度、有効求人倍率、大学
歓楽街、繁華街、魅力度、広域集客力、ブランド力、知名度、商圏、経済圏
小松空港、繁華街の賑わい、北陸新幹線、オフィス街、工業産業企業、IC通過台数
文化レベル、大学進学率、ブロードバンド普及率、下水道普及率、ホテル数、
病院数と医師数、個人収入、世帯収入、持ち家率

これだけ圧勝してるのにまだ遠慮して新潟＞金沢と言ってあげてる。

現時点で合併できもしないのに
合併想定したデータを出すのはいかがなものか

金沢人も認めています。
まずはこれを前提とした上で語ろう。

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

金沢は新潟の半分しかない小都市にすぎない。
新潟市と金沢市の人口差は35万人以上もある。

次スレ
●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査83
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1210684433/l50

次々スレ
●福井･石川･富山･新潟●市街地発展度調査84

でいいだろ

>>701

うん、こんな喧嘩が良いね、認める部分を認めた上で
落とすところは落とすみたいなね。

＞金沢ブランドは力を持っていない

では、何故、欧米、最近では特にフランスからの来訪が多いのだね？

新潟が総面積、金沢が可住地面積（笑）

>>ココの住人が考えてるほど金沢ブランドは力を持っていない

２００７年ブランドランキング
金沢　　　９位
新潟　１１８位

世間は金沢ブランドを認めています。
それでも遠慮して新潟＞金沢と言ってあげてる。

>>707
次は富山と福井を外していいよ。

ID:vHTbu4nj0（爆笑〜＾＾）

◎2007年（平成19年）10月の最新の人口統計 ＆ 1年間の増減数

金沢市　455,378 （＋583）
白山市　110,313 （＋433）
野々市　 48,989 （＋568）
能美市　 47,980 （＋304）
かほく　　34,737 （−137）
津幡町　 36,349 （＋387）
内灘町　 26,796 （＋36）
川北町　　6,009 （＋210）
──────────
合計数　76万6551人 （＋2384）

金沢
平成07年・1995年10月1日　73万8454人 （＋27857）
平成12年・2000年10月1日　75万4529人 （＋16075）
平成17年・2005年10月1日　76万2373人 （＋7844）
平成18年・2006年10月1日　76万4167人 （＋1794） ←まぁ余裕っす
平成19年・2007年10月1日　76万6551人 （＋2384） ←なんと人口減時代にさらに増加してます！
新潟
平成07年・1995年10月1日　79万6456人 （＋19681）
平成12年・2000年10月1日　80万8969人 （＋12513）
平成17年・2005年10月1日　81万3847人 （＋4878）
平成18年・2006年10月1日　81万2631人 （−1216） ←えっ？？？ 何これ？？？ｗｗｗｗ
平成19年・2007年10月1日　81万2783人 （＋152） ←なんと152人も増加！ｗ これぞ政令市効果！ｗ お見事！ｗ

フランスからの来訪(笑）

ソースは？

>>708
せめてその前の言葉も入れてくれ
「ココの住人が考えてるほど金沢ブランドは力を持っていない 」

フランスからの理由なんて知らんが
海外の人に日本の歴史的建築が受けがいいのはわかる。

金沢＝パリ（笑）

フランス　＾＾

>>714

はぁ？そんなことも知らないで
金沢ブランドは力は無いとか言ってのか？

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080226101.htm
ソースをどうぞ＾＾

●合併とか無関係な昔から変わらない純粋な周辺人口規模比較


金沢市30ｋｍ圏（都市圏）　　　100万4590人　（＋1707人） ←増加
新潟市30ｋｍ圏（都市圏）　　　116万7824人　（−4818人）

金沢市60ｋｍ圏（経済圏）　　　210万1431人　（−5054人）
新潟市60ｋｍ圏（経済圏）　　　193万3221人　（−15673人） ←3倍激減

ソースが北國新聞（爆笑）

＞海外の人に日本の歴史的建築が受けがいいのはわかる。

海外から見れば京都と金沢は至近距離ですが、似非小京都の金沢は京都に勝てますか？

QvInR2I40

人口自慢が来たか・・・

どうだね無知さを恥じるが良いよ。

事実、金沢の街中、旅行バッグを手にした欧米人は実に多い。
新潟市じゃ考えられない光景で、
「んなことあるかよ〜」て思ってたのかな？

>>718
自分だけの基準（笑）

>>720
とりあえず観光は新潟には勝ってるよ

認めるところは認めないと話にならない

>>723
30ｋｍ圏とか基本だろｗ
どこが自分だけの基準なんだかｗ
負け惜しみかよ（笑）

自分の街中に世界から集客する事実。
これは誉れだよ。

新潟市は、これが無く悔しいのは解るよ。
サミットやサッカーの大会を開いて強制的に連れてこない限り
ありえないだろ？

金沢の都市ブランドなんてちっぽけ。
世界遺産の姫路城がある姫路の足元にも及びませんが。

>>722
歴史文化を観光とした都市なんだから当たり前

これまでと一転、新潟を煽ることでこのスレに留まりたい金沢japon

必死やね〜＾＾

>>725
金沢人も認めています。
まずはこれを前提とした上で語ろう。

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

金沢は新潟の半分しかない小都市にすぎない。
新潟市と金沢市の人口差は35万人以上もある。

>>728

じゃ新潟も市街地に東京から人が遊びに来る街になってみせれば？

＞歴史文化を観光とした都市なんだから

金沢の歴史って江戸時代以前が抜け落ちてますが？
京都奈良鎌倉など日本には金沢など足元にも及ばない歴史観光都市がゴロゴロしてますが何か？

散々都市の性質の違いを語っておいて何言ってるんだか。

今日は一転、金沢japon

>>730
周辺人口規模で負けたら市内だけで引きこもって勝負するしかないかｗ

ところで、金沢って最近景気はどうよ？

京都奈良鎌倉でしか旅情が感じられないなんて感性が鈍感でかわいそう

＞＞金沢の歴史って江戸時代以前が抜け落ちてますが？
＞＞京都奈良鎌倉など日本には金沢など足元にも及ばない歴史観光都市がゴロゴロしてますが何か？

それらの観光地にはないものがたくさん金沢にはありますが．．．

>>735
コマツが絶好調

新潟の半分しかない都市規模（笑）
歴史も文化も全国ではカス（笑）
自称パリ(笑）
フランスからの観光客（笑）

これが真実の金沢

なんやかんや、ゆって新潟入れた方が繁盛していいんじゃないの？

動じることはない。
金沢は、新潟を市場だと思って、新潟も、北陸を市場だと思えば、こんな煽りあいなどへでもないだろう。

>>731
首都圏に勝てって馬鹿か？
金沢なら可能なのか？

>>726
羨ましいが別に悔しいってほどのもんではないな

>>732
対新潟の話じゃないのかよ
だから金沢ブランドは北陸限定だっていってるじゃないか

>>733

だから、新潟市と金沢市、日本海側ツートップは
それぞれ別の発展をしたんだよ。

自動改札やセブンや伊勢丹があっても
フランスや東京から人は呼べないよってね。

だけど、住んでいる住人にすれば、全国の大都市にあるアイテムが
わが街に有るのも誉れだろ。

というのを喧嘩腰を演じて教えたんだよ。

基本、新潟を潰すような考えは無いよ。

>>738
コマツか。市場が全世界だからな。これからももっと伸びるだろうし。

自称日本海側ツートップ（笑）

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

>>741

＞首都圏に勝てって馬鹿か？
金沢なら可能なのか？


はいこれが可能なんです。

金沢の自慢て全部北陸限定だよなｗ
福井富山相手にしか通用しないことばかりｗ

>>744
お前それコピペしてて恥ずかしくないのか？
数年でプラス20万とか日本一かよW

そういう痛い煽りしてっから金沢に人口データで反撃されるんだろが

歴史を元に観光都市として成長する金沢市
歴史が乏しく経済を中心とした新潟市

この前提を基本としながら

>>731
＞じゃ新潟も市街地に東京から人が遊びに来る街になってみせれば？


というのは無い話だな。他所から来て遊ぶ街じゃないんだろ。
だから>>726のサッカーやサミットなどのイベントを作って連れてきてるんだろ？

自分から前提を覆してどうするんだ。
なかなか新潟を煽りきれてないな。中途半端だ。さすが方向転換したばかりの金沢japon




このスレで金沢人からも嫌われてるんだから、おとなしくしてろって。

新潟の半分しかない都市規模（笑）
歴史も文化も全国ではカス（笑）
自称パリ(笑）
フランスからの観光客（笑）
一企業のコマツ（笑）

これが真実の金沢

>>745
「遊び＝観光」と捉えれば間違ってはいないが・・・

>>748

はぁ？なんか話が通じてないね。
新潟人じゃないだろ？

それぞれ別の魅力を喧嘩腰を演じて言ったんだけど
お前は、もういいや言葉尻を取るだけだろ。

しかし沿線規模が倍の北陸新幹線できたら新潟どうなるんだろうな？
ただでさえ人口激減なのに本数削減で支店撤退続出か？
日本海側の拠点は金沢に集中してますます拠点性に差がつくんじゃ？

お前はもういいや、って言われてたねｗ

話が通じないのはどちらだろうね〜＾＾
早くポジション固めな。中途半端が一番ソッポ向かれるから＾＾

新潟市81万人
金沢市45万人

都市規模で勝負にならないから観光客ですか・・・
哀れですね

>>752
本数激減で日帰り出張が難しくなって支店が進出もあるかもね。
支店進出で人口減が止まって・・・

俺のポジションなら一貫している

わが街、金沢が超好き
新潟市には同じ日本海側発展都市として一目置いている
富山の一人のアホには吐き気がするほど嫌い。

>>752
自分に都合のいい妄想だな（ある程度危惧すべき部分も含んでいるが）

あとコレを言うと「さすが経験者」と言われるんだろうが
新幹線が通ったらほぼ間違いなくストローされるから覚悟しとけ
金沢の場合それを補う観光客による経済効果があるからまだマシだけど、
純粋に人口は減る

>>754
いや、観光資源があることはなんだかんだでいいよ

>>754

新潟市に他所から遊びに来てて頂けるほどの魅力をつけようね。
どうやったら、金沢みたいな魅力がつくのかな〜。

>>756
昨日までは新潟に対して好意的な反応をとっていたが、
昼間の様子を見て
少しまた強健な態度を「演じている」

その前は大嫌いだっただろ？
金澤倶楽部（爆笑）時代とかさ。

どうでもいいが昨日と１８０度違って「写っている」
お前が変わって無くても変わって見えてるの。

金沢の相手は富山で充分
ここの金沢人は勘違いしすぎだろ

人口が多けりゃいいと思ってる輩って当然中国人だよねｗ

金沢に行く＝遊びに行く×
金沢に行く＝観光に行く○

ニュアンス的に「遊びにいく」はなんか違う

>>761

と、富山人がいってどうするんだ？

>>760

ふーん、そう捉えるならそれで良いよ。
俺は、新潟市に足りないものを指摘しているんだよ。
それを受け止める勇気がないだろ？

頑張れよ、日本海側最大都市。

>>新幹線が通ったらほぼ間違いなくストローされるから覚悟しとけ
>>純粋に人口は減る

大学も仕事の少ない新潟や東北がそうだったからといって
金沢まで一緒にしないでくれるかな
長野は新幹線開通して人口減ったと思う？
ただの思いこみは恥ずかしいからやめような

>>765
ま、せいぜい増えると信じとけばいいよ

新潟は観光都市ではありません。 魅力も限りなくありません。
だからこそサッカーやサミットなどイベントを開催しているのです。

魅力はあるに越したことありませんが、メッキの魅力は不要です。

魅力を利用した金沢の観光を羨ましく思いますが、
魅力を作り出そうと自発的に動いている新潟を心強く感じてます。
新潟は努力しています。

努力していない都市ほど魅力の無い都市はありませんね。

新潟の半分しかない都市規模（笑）
歴史も文化も全国ではカス（笑）
自称パリ(笑）
フランスからの観光客（笑）
一企業のコマツ（笑）
半分しかない自称2トップ（笑）

これが真実の金沢

石川県有効求人倍率

１．３６倍　（全国７位）

>>765

いや、長野から見れば金沢と一緒にするな、と考えてるかもしれませんな＾＾

国内カスレベルの似非小京都歴史文化観光都市金沢（笑）

つか、もはや富山人しかいないよ。
いつもの口調だ。

金沢の同胞よ、アホらしいから去ろう。

>>772
だから金沢の同胞達はあんたに去ってもらいたいんだってば＾＾；

都市規模が新潟の半分程度と考えれば、金沢はがんばっているといえる
しかし所詮は政令指定都市の新潟の相手ではない

もう面倒だから新潟＞富山＞金沢でいいよ
おれも寝るわ

金沢人も認めています。
まずはこれを前提とした上で語ろう。

16 新潟県 新潟市 812,631 +283,305
37 石川県 金沢市 454,795 -1,832

金沢は新潟の半分しかない小都市にすぎない。
新潟市と金沢市の人口差は35万人以上もある。

さあ、もう新潟人も金沢人もいないから
富山の諸君、再開発を、いつもの写真をネタに朝まで
盛り上がって頑張れよ。

都合のいいことしか言わないからな、あんた。

ああぁすげえ　２０万も増えてるこのままのペースなら新潟ってあっというまに１０００万人都市だね

金沢人て詭弁ばかりだよな
相手によってコロコロ態度変えるし新潟に媚びてみたり、それが通用しないとわかると掌返すように煽ったり
北陸の嫌われ者キム汚

>>779
36万人の人口差については？

死ぬまでそうして２ｃｈでがんばっててください

ん？３６万人？すぐに９００万人差だろちいさいちいさい

>>778

本当の新潟人？なら最後にレスをしておこう
（新潟人だと思ってレスして実は富山人てなしだぞ）

やはり、他都市に出て行く人がいても遊びに来る人は少ないって処、
ここが新潟の最大の泣き所だね。
政令市、J１アルビなんてのは金沢人の俺としても羨ましい。

札幌、仙台、名古屋、大阪、京都、神戸、横浜、福岡
これらは人を呼べる政令市だよね。
新潟にも、こうなって貰いたい。
その素養は有るんだから頑張って欲しい。
だから
政令市じゃなくたって市街地に人を呼べる都市がある事も
受け止めて欲しいんだよ。

>政令市じゃなくたって市街地に人を呼べる都市がある事も
>受け止めて欲しいんだよ。

金沢市の観光客実数は新潟市以下
世界遺産でも国宝でもないたったの庭一つで観光都市（笑）
実際は新潟市の観光客入りこみ数にボロ負け

嘘までついて金沢に勝ちたいのか

2倍もある都市規模の差を詭弁でごまかす金沢って何ｗ

　　　 　　　面積　　 人口
金沢市　　467.77k�u 　　 456,438　人
野々市町　13.56k�u 　　 45,581
白山市　　755.17k�u 　　 106,977
川北町　　14.76k�u 　　 4,922
能美市　　83.85k�u 　　 45,077
津幡町　　110.44k�u　　 34,304　
内灘町　　20.38k�u 　　 　26,560
かほく市　64.76k�u　　　　34,670
小松市　　371.13k�u　　　108,622
__________________________________________
新金沢市1901.82k�u　　 863.151人

新潟市　 726.10k�u 　　　809,763人

人口密度
新金沢市　 454人/km2
新潟市　　　1,120人/km2

>>784
政令市や新潟に過信し過ぎ。
新潟の政令市の目的は業務効率化と「日本海側唯一」という看板の為。
なったところであまり変わりはせん。

観光都市でもなければビジネスの需要が急増することも考えにくい。
だからこそイベント関係で「発信」して行ってるんだよ。

金沢とは根本が全く違う。

ま、所詮は衰退新潟だ
なんか勘違いしてる新潟人とか間違った社会通念みたいなのが流れてるが
まるで新幹線ないとこのが発展してるかのような勘違いがあるよな
新幹線あるとこのが明らか発展してるか衰退少ないのが事実

ストローなんて沿線の中小都市の話で
その地の拠点都市はストローより流入のが大きいんだよな
上越新幹線できてから新潟は人口増えたし。
新幹線なかった夜行出稼ぎ時代に一番人口激減したんだよな

ちなみに北陸は産業もあるし、金沢は沿線最大だし安泰
しかも北陸は昔から関西に近かったがストローに耐えてきたんだよな

新幹線で、支店が増えることはない。
発展することで、支店が増えることはある。

これ、おぼえていたほうがいいよ。

>>791
おいおい
盛岡は新幹線で支店増えたぞ
新幹線は発展するか衰退を少なくする
ストローは流行りの嘘みたいなもんだ

>>791

だから、それ新幹線の効果とは別だって。
太平洋側都市の盛岡はもともとポテンシャルはあったの。
日本海側の秋田をストローしたの。それでも、大したことなかった。

じゃあ聞くけど、なぜ同じ観光都市の、長野はあまり取り上げないの？
高崎は？、熊谷は？宇都宮？郡山？福島？小山？

新幹線の効果がもしあるなら、これだけの都市が、なぜストローされたのか反論してくれよ。

本当に、新幹線に期待している北陸かどこの人か知らないけど、あんまり喜んでもいられんのじゃないの？

平行在来線はどうなる？北陸の雄都からJR在来線が消えるのは。

>>793は
>>732へのレス

>>789

謙遜ていうか自虐し過ぎ
自分の思いは日本海側、東の新潟、西の金沢の2枚看板で発展したい。

>>790
俺は、ここではアホ意見もしているが、こう見えてもマーケッターの端くれ
北陸は新幹線に伴い金沢にますます集積が進むだろうってのは、この世界の常識であって
各企業では、人の配置、拠点の配置など、将来的な展望が検討されている。

おやすみ。

わざわざ北陸から新潟は行こうとは思わないな。
これは全北陸民に言えることだと思うぜ。
実際金沢からは大阪・京都・名古屋のほうが近いんだしさ。

>>795

たかだか、４０万都市にそれほどの効果はないよ。
新潟がそれを証明してる。当時新潟は４４万ぐらいか。

>>790
まあ一言だけ言っとくが関西にストローする力などない。
首都圏はおそろしい・・・。このままだと金沢も新潟も関係なく
地方全体が「緩やかな死」を迎える訳で・・・。

＞まあ一言だけ言っとくが関西にストローする力などない。

あるよ。
相対的な差というだけ。

>>793
長野は昔から現在までぜんぜん人口減でない。新幹線できてからも人口減ってない。
新潟は新幹線できて少し人口減はマシになった。

>>798
だからそれ別に新幹線に関係ないんだけどな。
一番人口が3大都市圏に集中したのは
新幹線時代でも、高速道路のできた時代でも、飛行機の時代でもなく、
夜行列車の時代ですよ。

くだらねえ馬鹿の一つ覚え

>>798関西は今じゃ東京に吸われる立場だぞ。
ストロー出来る都市は名古屋と東京圏だけ。

http://www.seikatsu-guide.com/area/area_rank.html
新潟＞＞＞金沢
　
松本に負けた雑魚金沢

>>801
それは事実だね。高度成長時代というのは地方にとってはある意味暗黒期。

長野も北陸ほどではないが地方ではまだマシな県。
長野、松本、諏訪、上田佐久軽井沢、伊那、飯田の各地域が
それぞれ踏みとどまってる感がある。
そこそこ金を稼ぐ産業もあるしな(観光・工業)

新潟は新潟市、県央、長岡、柏崎、上越が何とか踏みとどまっていると言えるが
これらの地域でさえ産業基盤が弱いのが決定的。
資本力が貧弱で、加えて下請けが中心なので金を稼げない(低付加価値)
基幹産業の一つの稲作が壊滅的となり魚沼、上越市以外の上越地方、三島郡、
東蒲原郡、北蒲原郡、岩船郡、佐渡は土建でやっと回してる状態。

北陸は本当に凄いわ、新潟市自体はともかく県がヤバい。
といっても全国的にはそんなに悪い方じゃないのが恐ろしいんだけどな。

新潟県長岡市でも、40万中核市を目指すとともに、三条燕地区・柏崎地区の取り込みで、
70万の政令指定都市化が視野に入ってきている。

金沢市と周辺市町村（松任市・野々市町・鶴来町・内灘町・津幡町）
の合併による人口70万の政令指定都市実現を唱え始めた。

長岡VS金沢が同じ位って事か？富山さん（笑）

http://www.nova-city.jp/p1.html

>>804こういうのを見ても、不思議と新潟って住みたくもないし魅力も感じないのは俺だけ？
札幌、横浜、京都、広島、名古屋、松山、那覇は同感できるんだけどさｗ

>>806
お前馬鹿だな。燕生まれの俺が言うが
長岡と一緒になるなんてありえないｗｗｗ

>>807

金沢よりマシ

>>807
同じ、日本海側の都市だからなw

おい>>792
>>793をさっさと答えてくれ。遅いぞ。

石川県って若者居ないんだ
大分や秋田と同じ位なんだなｗ
http://y-useful.com/contents/ranking/young_ranking.html

次スレからは新潟外して滋賀を入れろ。新潟はいまいち北陸という実感が沸かない。
東北のイメージが強い。その点元々嶺南は滋賀だったり関係が深い。

長野が人口全然減ってないって本当なの？

脱北したい服偉人ですね。>>813

>>811
ストローされてねーじゃんｗ
どう考えても新幹線ない時より発展してるし。
逆に新幹線なかった方が発展したとか言ってる奴いるの？

長野も減ってるはず、北陸と同割合くらいはね。
まあ新潟よりましというくらいか。
今増えてるのなんて南関東と愛知滋賀三重福岡沖縄くらいだしｗ

新潟は北信越じゃダントツで減ってる。みんなわかると思うがｗ
まあ全国的に見れば北海道東北山陰四国九州は新潟くらい減ってる。

>>817
北陸甲信越には本来地の利がある。
日本の中央部に位置するため中部地方は所得なども豊かで人口減も少ない。

北海道、東北、山陰、四国、九州は当然、本当の僻地だから人口減は醜い。
問題は新潟が北陸甲信越にも関わらず、これらの僻地並に人口減なのこと。

石川人気ねぇな（笑）
http://y-useful.com/contents/ranking/googlesearch_ranking.html

>>814
>>583

しかし新潟は裏日本の
ブランド都市だろ感謝しろ北陸のヘタレども（笑）

北陸甲信越にも関わらず（笑）
何様だ新潟以下のカスだろ

rH/9jhu50
QvInR2I40
skKxioYvO
↑
お前ら、みんなアホ、糞田舎者。
バカの一つ覚え見たいに周辺人口って、小松市とかまで金沢の物なのか？
小松市独自の発展も金沢市の手柄にしたいのかよ。
仕舞には富山までも入れる気か？
それなら、もっと商業販売額が上がらないと変だぞ。
結局、そこまで周辺都市は金沢市なんかには依存してないと言う事なんだよ。
大体、おめーら新潟市に行った事がないから喧嘩を売る事が出来るんだよな。
実際に行ったら業務中心街の規模の大きさに敗北感を味わうぞ。
俺はここの金沢自慢厨にのせられて、実際に金沢市に行ったが本当に一本道のショボイ町だった。
だから富山人に真実を激写されてバカにされるんだよ。
新潟市も一本道だなんて嘘は無しだぜ。面上に広がった街を捉えた空撮画像があるぞ。
悔しかったら金沢市中心街全体を空撮した画像を出して勝負しろよ。

甲信越 甲府 信州 越後 は別として
北陸なんか入れるんじゃねぇよ（笑）

>>823
バカ？
周辺人口少ないくせに何アホみたいこと言ってるの？
で、なんでそんな凄い都市が金沢より小さいオフィス街しかないの？

>>818
まあ歴史的には北陸、現在は甲信越とされることが多いが
北陸が対大阪対名古屋対東京
長野が対名古屋対東京
に関して地の利があるのに対し新潟は対東京一辺倒。
加えて日本の発展は太平洋ベルトが中心でそこから一番遠いのも新潟。

まあつまり新潟の数字が酷いのは北陸甲信越の中で一番僻地だから。

ID:7CKPiGmG0　こいつﾍﾀﾚ金沢ｗ　新潟に勝るものも無いカス
ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝや新幹線がやっと・・ｗ山形以下だろｗ
ｲｺｶやｽｲｶも使えない鎖国ｗｗｗ金沢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>812
釣りだと思うが
県全体の人口が新潟の方が多いんだから若者の数も多いのは当然。
そのサイトの数字が県全体に占める割合を計算すると新潟も石川も
１５％になる。
それにどの年齢層の数値かもはっきりしてないしね。

青森 奈良 山口 岩手 宮崎 山形 以下の若者しか
いない金沢＝石川が悲惨だろ（笑）

また富山恥さらしブラザーズが夜中にゴキブリ活動してるだけだよ。

>>金沢より小さいオフィス街しかないの？

何年前のソースをいつまでも大事に抱えてるんだ？
しかも自社ビルを含まないデータなので、政令市スレでは相手にされてないのにな。

だからショボイ一本道集落の町とバカにされるんだよ。

富山恥さらしブラザーズのお陰で富山人がカタワになってしまってるよ。
まともな富山人哀れ。

富山人が恥ずかしくてここに参加しにくい。
金沢をけなす事でしか存在価値が見出だせない哀れな民と思われてる。

金沢に馬鹿にされて凹む県はいないだろ（笑）
あんな鎖国に煽られてマジ切れしたら
恥さらしだろ
頑張ってくれ金沢（笑）人力車の車検整備忘れんな

富山と山形でストーカー対決みたい！

審査員は仙台と金沢

いいか、金沢自慢厨ども、
おめーらがいくら吠えても真実を激写した画像が晒されてるんだから、
素直に糞田舎であることを認めろよ、カス！
ボロ民家占有率９５％、一本道集落の糞田舎野郎。
２度と新潟市が格下とかぬかすんじゃねぞ。

そこ重要だからな。きちんとしてくれないと困るわけ。
やっぱり減ってるんだろ。地方なんてドコモそうだ。

>>817-818

ちなみに金沢は山形より高層ビルが少ないし若者もいないし
新幹線や高速道路も無い
山形の勝ちだろ普通に考えても
ＪリーグやＶリーグにも参戦してるしな
金沢はプロスポーツ無いしな（笑）

>>836
新潟は格下

>>825-826

あいかわずだね。全然説得力ないじゃけw

いい加減、そのしょぼいソースとコピペ。新しくしろよw

だから、効き目なくなってくるんだよっw

まだ、格下とかいってる。何のランキング？

で、金沢は何位、新潟は何位よ。その脳内ランキングはw

起きて少しだけ覗いたら・・・
>>842

新潟の人かい？ここに慣れてないの？
>>839のレスなら単発IDを使う薄汚いいつものゴキブリ富山人だよ。

こんな明け方にゴキブリに躍らせれるなよ。

新潟市と金沢市の両方を訪れたことのある人の総意
業務中心街および市街地の規模　新潟市＞＞金沢市　

実際に訪れた事のある金沢自慢厨も実は密かにこの事を認めている。
しかし悔しいから素直に認めようとしない。
そこで屁理屈と詭弁を駆使して新潟市を格下扱いする。
だが最も性質が悪いのは訪れた事もないくせに、
２ちゃんの受け売りと、新潟県のイメージだけで貶す。
決り文句は、「新潟市は遠いし興味がない。」
だが、ここまで貶すからには
責任を持って自分の目で検証する義務があると思うぞ。

>>844

お前はホント24時間体制で金沢に嫉妬してんだな。
どういう人生を送っているんだね？

新潟と金沢の仲を裂いても富山には人は来ないし。
それとも、そんなの関係なくて２ちゃん世界だけで
少しでも金沢のイメージを下げることが
お前の人生の全てなのかい。

>>844
イメージって・・・
実際に衰退してるからバカにしてるだけなんだけど。
総務省統計局にでも文句言えよ。

何度も新潟行ったことあるけど、閑散としてて寂しい感じだった。
金沢より賑わいすらないね残念ながら。

>>846

ゴキブリにレスしなくて良いよ（俺だもしているけどね）
この富山のゴキブリも２ちゃんの受け売りだけのボキャブだよ。

金沢は勿論だが富山にとっても今じゃ新潟にとっても厄介な疫病神に
とりつかれたもんだな。
まぁ２ちゃん世界だけの話だけどねｗ

ド田舎のスレって深夜でも伸びるんだなｗ

うん、一番田舎なのはキミの住んでいる富山だけどな。

じゃな。

福井･石川･富山･新潟

どの都市も存在価値のないド田舎ｗｗｗ

>>846 珍しい意見だな。
衰退してるのはキムだろ、総務省統計局にでも文句言えよ。
キムにあまり依存していない周辺部は考慮する必要ないぞ。
あと、中心街の規模とか触れてないがどうなんだ。
少なくとも一本道ビル街とは大きさが違うだろう。
ペデストリアンデッキや地下街で結ばれた街区の立体感が違うだろう。
また万代シテイのペデで結ばれた近代的な街区をボロビルとか言って、
虚偽の風説を流布するなよ。

ラブロ片町の裏は酷いね

駅周辺も裏に入るとズタズタだし＆ビル風

オフィス街は歯抜け

まだ野々市のが都会らしい

シツコイ、ゴキブリだ。
人格変えてまで
ご苦労様だな。

金沢でなにか悔しい経験とかトラウマでもあんのか？
人生を２ちゃんで金沢のイメージダウンにかける
富山人か。。

金沢も罪つくりだぜ！

キム沢の周辺都市はキム沢をあまり必要とはしない。
周辺部が独自の発展をして、イオンが建ちまくり、
近い将来、逆にキム沢をストローする日が来るかもしれない。
あまり調子に乗るんじゃねぇぞ、キムカス！

>>854
やかましいわこのブサイク童貞野郎が

パソコンの前で金沢に唾はくしか出来ない
ゴキブリかよ（笑）

じゃ今日も頑張って金沢に嫉妬してなさい。