☆　広島メトロポリタンジャーニー42　☆

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:43:58 ID:XgcIeM010●

前スレ
☆　広島メトロポリタンジャーニー41　☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1208601462/l50

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:45:35 ID:K6x1XyrXO

>>1
乙

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:48:47 ID:fL9aZ+TCO

北九州市民だが広島には負ける気がしませんwww

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:09:10 ID:QF5dREyTO

>>3
商業はおろか、お得意の工業でも負けているようですがｗ

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:11:26 ID:YwHtIhv60

普通に広島＞北九州ですね。
ただ、北九州はこれから稼動しだす工場が目白押しですが。

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:13:39 ID:fL9aZ+TCO

路面電車www
小倉にはモノレールがあります。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:15:27 ID:XwRQZUcf0

そんなことより駅周辺の再開発を機に広電を駅前通り移設＋地下化して速達性を図るべきだ。
特に二葉の里地区は新幹線で各都市とのアクセスも大切だが都心部とのアクセスも大切。

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:20:47 ID:XwRQZUcf0

二葉の里地区はビジネス拠点として再開発される。広島高速５号線で山陽道と直結、第２バスセンター建設、ＪＲ新幹線駅隣接と広域の交通アクセスは申し分ない。
九州新幹線が開通すれば鹿児島とも２時間２０分で結ばれることから、おそらく将来的に中四国九州を統括する最重要ビジネス区となることは間違いなかろう。
しかし都心部とのアクセスもそれ以上に重要だ。広域から掻き集めた人・モノ・金を都心へ誘導しなくてどうする？
広電地下化は急務と言える。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:23:23 ID:QF5dREyTO

1970年には札幌に人口を抜かれ
1975年には川崎に抜かれ
1980年には福岡に抜かれ
1985年には広島に抜かれ
2000年には仙台に抜かれ
2002年にはさいたまに抜かれ
もう間もなく千葉に抜かされる衰退政令指定都市があるらしいですｗ

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:28:28 ID:lg0P3f3jO

北九州のライバルは浜松や川崎かな
県都でない政令市。しかし人口減りすぎたなかつて109万人いたのに
頑張れ北九

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:41:16 ID:Edopi/p9O

また荒らしの地下厨か・・
頼むから死んでくれ

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:43:59 ID:D3V3Kiu60

路面電車も地上を走るから遅いのであって地下に移して専用軌道を走らせればMAXで60ｋｍは出せるのだろ？
雲泥の差だよな。

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:45:14 ID:lg0P3f3jO

宮島線は爽快だよな

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:48:09 ID:YwHtIhv60

北九州は非県都の都市圏としては日本最大らしいから、結構頑張っているね。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:55:59 ID:nYy3Faxi0

ＬＲＶは段差もないし地下を走らせても何ら違和感が無い。

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:07:57 ID:75vOjYnB0

●乗客への負荷で成立しているのでは
こうしてやぶにらみ的に見てみると、環境に優しいことは事実だとしても、人に優しいとは言えません。
広電の経営成績は確かに良好ですが、それが乗客もハッピーなwin-winの関係とはいえません。いくら環境負荷が低くても、乗客の負荷が高いのでは、胸を張れないでしょう。
あるべき設備、輸送力を整備しないで多くの輸送量を捌いていて儲からないはずがないのです。

そう考えた時、広島の都市圏、都市内交通のあるべき姿として現状がベストなのか、トラムを機軸に据えることの是非から見直す必要があるのかもしれません。
そして、需給のバランスが崩れている状態での運営をお手本に出来るのかどうか、他都市の取り組みもまた問われるのです。
http://www.geocities.jp/straphangerseye/transport/tram/tram2.html

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:32:53 ID:Wuclmc5o0

何気に見てたら途中に本通りが映ってたｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bPObO5BZ24A&mode=related&search=

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:33:37 ID:oxWC7HKkO

>>16
まずは、客のいない電停の通過を止めるべき。降りる前に移動を勧めるのはよくない！

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:45:52 ID:zxVBvJ8YO

おいおいまだ鉄ヲタが粘着してるのかよｗ

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 14:02:31 ID:oxWC7HKkO

>>16
中量輸送機関の路面電車に無理をさせてきたのは事実。
しかし道路特定財源が槍玉にされる時世だ。路面電車を最大限に活用するしかなかろう。
もう、秋葉広島市長の決断次第だ。

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 14:10:47 ID:xsnNukbc0

http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2008042802007195.html
ＬＲＴ（ライトレール）成功物語

地域密着で羨ましい

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 14:29:21 ID:m70P7UF60

広島テレビ　新球場周辺施設　三井不動産案に正式決定＜4/28 19:40＞
ttp://www.htv.jp/news2/mov/20080428194000_1209379236_11797_h_1.asx
中国放送　　新球場周辺施設・正式決定
ttp://news.rcc.jp/rccnews/data/5602_L.asx

↑
短期のうちに都市型レジャーコンテンツがかなり充実する。
アミューズメント観光を売りにすれば九州から上ってくる観光客も増えるだろう。

23 ：カワイイシマリス：2008/04/29(火) 15:02:57 ID:WC8S1dHAO

小倉市民になりすました「オカヤマン」が初っぱなから暴れているねww

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 15:10:01 ID:xZ9pqMZH0

>>22
しかし新球場は公営のスポーツ施設とは思えん程商業色が際立ったハコになったな。
普通公営は無機質で特徴の無い詰まらないハコになるが
新球場はデザインセンスといい派手さといい申し分ない。

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 15:36:52 ID:xsnNukbc0

広島つながりでどうぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2811632
コレみると本当に下駄代わりの庶民の足だ。

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 15:59:42 ID:LQ71GfBA0

やはり広電は部分的に地下に移すべきだな。

それより新球場の集客施設にマンションが出来るが今後の発表が期待されるＣブロックにも多少なり影響するかな？

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 16:39:00 ID:Wuclmc5o0

　　　　 .＿_＿＿__ 　　　　　　.＿_＿＿__ 　　　　　　　.＿_＿＿
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　　　　　　♪S・A・N・F・R・E・C・C・E　SANFRECCE！！♪

28 ：カワイイシマリス：2008/04/29(火) 16:50:43 ID:WC8S1dHAO

広電地下にするったって、糞邪魔なアストラムがあり、それより深く作るか、微妙に中心街からずれた平和大通り迂回させるかしか無いから、
結局利便性が向上するとは思えないよ。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 17:05:20 ID:RnuUHulS0

何気にシャレオ地下駐車場も邪魔だったりする。
まぁアストラムより下を掘り進むなら駐車場も避けることになるのだろうが。
しかし、少なし広島駅～十日市付近までは地下が望ましいな。

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 17:17:03 ID:RnuUHulS0

紙屋町地下は色々ごちゃごちゃしてるからな。
駅や上下軌道など一発で行けるメガネ型シールド工法がいいかと。
ちなみに、この工法は大江戸線でも使われた効率的な工法として有名だが
世界で初めて使われたのは我が街アストラム地下区間だって知ってた？

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 17:41:53 ID:aNuA6wBB0

マスカットスタジアムかっこいい

http://pict.or.tp/img/54553.jpg

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 17:44:31 ID:6A56PqgB0

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1200650021812/files/saiyusyuuann.pdf
↑
しかし見れば見るほどにカッコいいな。
こんなスポットが広島に出来る事が凄く嬉しいし楽しみだ。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 18:00:03 ID:Nu4afIb00

東京から帰ってきたYO
やっぱり地元が一番だな

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 18:33:35 ID:ZK7NZ/oyO

マジレスするとさ、東大→司法試験合格→国家公務員Ⅰ種合格くらいの本当の
エリートであればそれなりの「旨み」を享受してもいいかなと思うんだよ。
しかし、それ以外の広島市役所レベルの木っ端役人どもに「役得」は必要ねえんだよ。人様の払った税金をエラそうに食い散らかすだけの優位性が全く見当たらないんだから。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 18:38:52 ID:oxWC7HKkO

>>28
・電停統廃合
・系統削減～乗換制度で補う
・信号調整
すぐに手を付けるべき課題

36 ：カワイイシマリス：2008/04/29(火) 19:15:07 ID:WC8S1dHAO

>>35
広島駅からならば、駅前大橋通すだけで大幅にスピードアップするね。
しかし、そんなことするくらいならば駅からバスで事足りる訳だけど・・
電停削減は大賛成。
信号調整はバスや車に影響ありそうだから、微妙・・調整したせいでバスや車のノロノロ運転や渋滞が増える危険も。
>>34
マジレスすると地方公務員の縁故採用(教員や警察消防含む)がまず宜しく無いと思うね。
でまぁ、あんま給料安いのも可哀想だから、クリーンな採用＋広島県庁並みの待遇で良いと思うよ。
キャリア官僚はそれなりにクリーンな採用をするからまだ随分マシ。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:44:41 ID:ZK7NZ/oyO

今、暫定税率が廃止になったらその分税収が減る。
だから、地方に道路財源が回らなくなると言う。

ここで政府がある事に触れていないことを感じてほしい。
今までの無駄使い分を徹底的に無くすという事を全く考えていない！

政治家の考えはあくまで、自分たちの吸っている甘い汁は減らしたくない。
だから、税収が減ればその分国民の為に使う金が無くなるんだよと言う。
今こそ、税金泥棒達を徹底的に問い詰めなおし、税金の使い方を正すときだと思う。　

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 20:02:32 ID:ntTs48yd0

公務員の給料UPを考えても良い頃だろ。
広島は景気もいいんだし。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 20:10:15 ID:oxWC7HKkO

>>36
｢電停削減キャンペーン｣でもしますか。賛同者を集めて広島市に陳情だ。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 20:14:09 ID:oxWC7HKkO

>>36
反対はあるだろうが広島市には大局的にみた判断を願いたい。広島市が電停削減を決断してほしい。

41 ：そろそろヤっちゃっていい：2008/04/29(火) 20:44:38 ID:ZK7NZ/oyO

国会での年金記録についての民主党の質問を見ていると
突っ込み易いところを槍玉に挙げてただ揶揄しているに過ぎないな。
根本的な解決策にはなっていない。

公務員の職務がズサンな事の根本的理由は、法外な給料にある。
分不相応の給料を貰っているものだから、給金に対する有り難味が薄れ、
一所懸命働こうという気持ちが無くなっているからだ。

特に、公務員は給料の他に給料に匹敵する位のバカバカしい手当が出ている。
その内容といえば、カラ残業、カラ出張、窓口係の危険手当とか唯如何に税金を泥棒するかと言うものばかりである。
こうなると、公務員のエネルギーの殆どが、如何に税金をチョロマカスかと言う事に注がれ、
本来の職務が疎かになるのは当然の事なのである

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 20:57:18 ID:+YlNP6Ms0

>>34
>司法試験合格→国家公務員Ⅰ種合格
ふつう，この流れは余りない。

43 ：カワイイシマリス：2008/04/29(火) 21:05:23 ID:WC8S1dHAO

>>42
今はロースクールのせいで増えているよ。
保険でロースクール行って司法試験受かっておいて→本命の国家一種ってパターン。
国家一種受からなくてロースクールに逃げる人も沢山いるしね。

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:15:11 ID:0CvPUI9g0

今日単車で呉から廿日市まで走った。いいね、あの風景。
呉軍港からずーっと北上して、海水浴場やポートピアパークを見つつ広島市内へ。
港では自動車が船に積み込まれ、ヨットハーバーをかすめて飛行場の近くで
一服。セスナ機の離陸見物する。
そのあと草津漁港の上を通りすぎて、廿日市木材港。ここは西日本有数の材木港らしい。
しばらくして遠くに厳島大鳥居が見えてくる。

こんだけの変化に富んだ港の景観は日本でここだけだと思う。これは単車の好きな人に
お薦めです。

あと、個人的には飛行場残して欲しい。ヨットと軽飛行機両方があんな真近で
見えるのは広島だけだよ。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:36:29 ID:Wuclmc5o0

>>44
俺も商工センターから木材工までの道路はお気に入り
いつも車だけど、この時期のバイクならもっと楽しいだろうなぁ

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:47:03 ID:Wnwu2IxO0

>>34

だから高級官僚が特殊法人に天下って随意契約を連発してもそれが役得なんだね。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:51:45 ID:zp04Sd3z0

広島湾の景色をぶち壊しているのは岩国大竹地区の工場群。
あれで全てがパー。おまけに岩国は植民地の象徴米軍基地まである。
やはり広島の風光明媚さは、西は大野浦まででしょう。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:54:36 ID:4CikvB/C0

ゴールデンウイークには帰省するぞ。

49 ：カワイイシマリス：2008/04/29(火) 21:56:55 ID:WC8S1dHAO

>>47
あの工場群は戦後じゃなくて、戦前からあるから、まぁ許してあげて下さい。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:19:47 ID:ZK7NZ/oyO

日本の航空写真みると、本当に金持ちや公務員のゲス共に食い散らかされてるのが分かる。
山がスゴい。
ゴルフ場がまるで、本当の虫食いみたいになってて悲しくなる。岩国エリアの海軍工匠跡地、航空隊跡地の補助金たかりの利権団体に吸い尽くされたエリア。日本国を見事に崩壊させてくれたものだ。

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:32:53 ID:0CvPUI9g0

>>44
呉から海田の道もイイですよ～。
自分のお薦めはクレアじゃなくて下道の国道31号線です。
潮風が心地良いです。

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:42:12 ID:Nu4afIb00

県道33号線がオヌヌヌ

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:11:24 ID:ZK7NZ/oyO

よくマスコミは、公務員や政治家の不祥事に対し、「モラルの低下」みたいな論調で、さも個人的な問題のように世論を誘導するが、これだけ頻発し続けるのは、明らかにシステムや制度の問題だろう。
早く国民は、問題のすり替えに気づこうぜ！
モラルの無いヤツが流れ込めるシステムなんだよ。だから広島が発展しないことに、そろそろ気づこうぜ！

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:17:34 ID:Wuclmc5o0

確かに電車に乗って寝てても、大竹に入ったら「あ、大竹か」って匂いで分かるよね

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:21:38 ID:4CikvB/C0

>>53
広島の発展を阻害するモラルの無い奴らは、どこから流れ込んで来るんですか？

56 ：カワイイシマリス：2008/04/29(火) 23:46:18 ID:WC8S1dHAO

>>54
その話聞いたことあるよ、有名だよね。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:54:00 ID:4CikvB/C0

>>54
俺も、電車に乗ってて物凄く臭かったので、「もう大竹か」と思い目が覚めた。
そしたら、隣にいた爺さんに「あんたの屁は、ほんまに臭いのぉ・・・」と言われました。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 00:10:28 ID:GnyP6AL0O

若草見てきた。道路挟んで両サイドに建設してんだなあっこら一気にかわるなぁ

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 00:15:46 ID:nySY2pRyO

岡山てすが広島見下してますw

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 00:23:36 ID:HfJ+HGSZ0

どうぞご自由にw

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:11:28 ID:TMxiIhkV0

新球場集客施設は三井不動産 '08/4/29
　広島市は28日、建設を進めている新球場（南区）の隣接地に誘致する民間集客施設について、
三井不動産（東京）を代表とする事業体を開発主体に決定したと発表した。スポーツ系施設を集積する
計画や事業日程を詰め、両者が６月末までに基本協定を結ぶ。有識者でつくる選考委員会が23日、
三井不動産案を最優秀とする審査結果を公表。市は集客力や実現性を独自に精査し「にぎわい、
交流できる都心づくりにふさわしい案」と判断した。
　計画では新球場の東西両側に、事業体構成員でスポーツクラブを運営するコナミスポーツ＆ライフ
（東京）▽同じくボウリング場などの複合施設を展開するラウンドワン（堺市）▽スポーツ用品店―が進出する。
飲食店、ホテル、分譲マンションも整備し「広島ボールパークタウン」として球場と一体的な開発を目指す。
着工は９月以降を予定し、来春の新球場オープンには間に合わない見通し。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804290278.html

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:25:34 ID:fUkdYWwZ0

GWに高知の室戸岬に行こうと、高松を16:00を出発した。
国道193号が最短路と思って走ったが、とんでもない林道と崖道だった。
その結果、20時が過ぎても、未だ山の中。死ぬかと思ったよ。
途中の道に夜中まで開いてるガソスタもないし、ガス欠したら終わりだと思った。
で、室戸岬へ行くのを諦め、分岐であった国道195号線を使って、高知市へ向かった。
こちらの道はまだまだ走りやすい道だった。無事、22時に高知市へ着いた。
藤よしという店で、カツオのたたきを食べた。臭みがまったくなく、とろけるような身で大変美味しかった。
帰りに桂浜へ行ったが真っ暗だった、仕方なく夜が明けるまで海岸沿いですごした。
5時起床、桂浜にて日の出、坂本竜馬に挨拶、その後高速道路を使って帰ってきた。
2時間もかからないぐらいで、高松に帰ってきた。

高知の繁華街は賑やかだね。あと、車両の数は少ないけど、路面電車の軌道規模はすごいと思った。

ｂｙオカヤマン

63 ：カワイイシマリス：2008/04/30(水) 02:00:29 ID:BgLY0RGHO

可哀想なマイブラザーはオカヤマンに転勤になった。
大都会広島では公共交通で事足りていたが、オカヤマンでは車が必須で、嫁用の車を買う羽目になった。
車がどうたらだけじゃなくて、家賃が安い以外にオカヤマンに良い所が無いよだそうで、仕事を辞めて大都会広島にマイブラザーは帰りたがっているぜ。

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 07:15:46 ID:ROAgHe8nO

富山市には｢路面電車推進室｣という部署がある。赤字のローカル線をライトレールに市の主導で転換した。
広島は路面電車の経営が黒字のため広島市は関与せずライトレール化の見込みがないという。
健全な経営をしているほど改善されないという皮肉な話だ。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 07:52:48 ID:cZMRsTWuO

>>63
岡山に引っ越した奴（そいつは九州人）は不動産屋に腹を立ててたよ
よそ者に凄く冷たいって言ってた

車が無いと不便っていうのは本当そうだね
夜は代行がビュンビュン走ってるのが異様に目につくよ

66 ：詐欺：2008/04/30(水) 09:32:30 ID:OvO81WZaO

社保庁元職員逮捕　浮いた年金、父に統合の疑い
　宙に浮いた他人の年金記録を父親の記録に統合し、年金約７０万円を不正に受給したとして、愛知県警は２２日、住所不定、元社会保険庁愛知社会保険事務局職員、服部達郎容疑者（５３）を詐欺容疑で逮捕した。容疑を認めているという。

　県警捜査２課の調べでは、服部容疑者は父親と同姓同名で１歳年下の男性の厚生年金保険記録をオンライン端末で操作し、生年月日を父親と同じ日に改ざん。男性の記録を父親の記録に統合して、０１年６月～０８年２月に遺族厚生年金約７０万円を不正受給した疑い。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 10:10:32 ID:lFY/5qtcO

東洋座と名画座が今日で最後だってな
よく持ちこたえたよ
中の人乙

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:11:26 ID:OvO81WZaO

まともな親に育てられた人間が公務員になった場合、自治労や洗脳された役所に嫌気がさして３年以内に退職します。
公務員に大切なのは犠牲心。市民が喜ぶなら、臨機応変に対応する。
　俺が公務員のとき、それをやったら、自治労クズが、それを制止しやがった。
とにかく市民の要求を邪魔臭がってた。窓口に市民がこないことを祈ってた。
とにかく市民の要求に応えることが「損」のように思っていた。自分の業務以外は絶対やらない。一言で言えば「ゴミ」

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:48:34 ID:oIsKm9LFO

>>24
カープが使うという前提があったのが大きいかと

まず広島市が彼らの求める仕様で球場を設計させて、
続く周辺施設も、その設計者に監修させたのが良かった

ヤードに何を造りたいのか、最初から最後までイメージがぶれなかったということだろうね

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 13:25:23 ID:1L3cdg8q0

広島の再開発を馬鹿にしてる連中発見！！
超しつこい
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207658823/l50

71 ：カワイイシマリス：2008/04/30(水) 16:38:24 ID:BgLY0RGHO

>>70
オカヤマン？

>>68
係長はうつ伏せで寝ていて、友達の下っぱは暇していて、普段はバイトのおばさんが窓口で対応しているってさ。
それで、バイトのおばさんが対応不能な相手が来たら、係長を起こすのが友達の役割だと言っていた。
住基ネットのセキュリティ０で、バイトのおばさんでも見放題ww、お友達からは「○○ちゃんは結婚しとるが、××ちゃんはまだ実家におるね」とか聞かされますよww

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 16:47:25 ID:TlTbxXbI0

岡山って本気で広島より都会だと思ってるの？ｗｗｗ
街の大きさ全然違うじゃんｗ

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 18:34:39 ID:fUkdYWwZ0

本当に広島の行く末を憂う人は広島人扱いされて叩かれて追い出され、
開発ネタより煽りに反応する方が好き、みたいなバカが多いからどうしようもない

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 18:41:46 ID:3jNijHmO0

>>73
それ俺が以前岡山スレで書いたヤツだな。
コピペ改変でしか煽れないのかよカス

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 18:56:52 ID:lamUkbt3O

まぁ岡山とは完全に勝負着けが済んだよね。
もう少し手応えがあるかと思ったけど、こっちが拍子抜けするほど岡山は失速したな。
ハヤシバラシティの計画が出た時は「結構やるじゃん岡山」って思ったし、岡山人の
煽りにも勢いがあったけど、この計画さえもグズグズになっちゃったしね…

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:28:27 ID:9GedfoOo0

暫定税率復活で県内650億分の公共工事が再開したらしい。
広島高速5号まだー

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:33:47 ID:Fnepg4Au0

ちょっと前の記事で悪いが
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000814221.shtml

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:54:43 ID:SxM2d2SS0

相手にならないから相手にしない。

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:13:29 ID:O0VrqafS0

>>32
いつも思うんだが、あの汚そうな周辺の土地も一緒に開発できんのかい。
もっとカッコいいのができそうだけど。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:21:15 ID:9GedfoOo0

土地代だけで球場をニ、三作れるような金額要りそうだぞ

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:32:22 ID:NkMlj7ZT0

八丁堀オフィスは着工してるのか？

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:18:15 ID:FCvhvAzv0

>>79
阿呆か？
これ以上不法朝鮮人に税金を垂れ流すなんてできない。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:23:46 ID:iVauFYKc0

>>81
とっくに着工済み
重機並んでるよ。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:29:29 ID:dWXjLhmu0

駅前は地上げ屋さんが頑張ってくれるだろう

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 00:00:00 ID:KdtqY4+S0

そういえば今日、渋谷でPerfumeの宣伝コンボトラックが走り回ってたぞ。
あれって、かなりメジャーなイメージがあるけど、とうとうPerfumeも仲間入りだね。

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 00:11:59 ID:4VsfmYOF0

オレの知り合いの不動産やが言ってたが、
これから先、建築資材が高騰するってよ。
今建設中のマンションを購入した方が賢いと言う
ような事を言っていたよ。
これは、あてにならないかも知れないが・・・。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 02:43:41 ID:87oPCof60

>>84
そんなんしなくても金さえあれば出て行ってくれるよ
さっさと売って出たいって言うのが本音じゃね？
多分そんなに儲かってないだろうし。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 02:54:17 ID:vgqYjm940

公務員&補助金王国の複数のオカヤマンが、広島スレで公務員批判を繰り返しているっぽい。
オカヤマンの憂さ晴しか。ネガキャンのオカヤマンは無視の方向で。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 02:58:38 ID:7KamldIE0

>>86
それは事実だ

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 03:38:55 ID:HS4qwSLG0

>>75
勝負着け？ハァ？始めから勝負してないだろ。ライバルみたいな構図作ろうと
するんじゃねぇよ。圧倒的に広島が都会なのに。
岡山が広島をライバルと言うのならなら広島は名古屋とライバルぐらいの
差はあるぞ。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 07:02:09 ID:aA8MveN2O

5月3日から5日までフラワーフェスティバル花電車が市内一円を運行。5日は広島駅で花電車に用いた生花が無料配布されます。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 07:23:34 ID:JjYxAnhaO

>>55
地方では正式な公務員試験すら受けずに不正な口利きで、公務員という仕事にあやかる連中が大量発生しているみたいだ。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 07:31:04 ID:7KamldIE0

広島市・広島県は真面目にイメージアップに取り組んだ方がいい

他地域の人間は「広島=やくざ」のイメージがこびりついていて治安が悪く町も汚いというイメージを持っている

現に今愛媛に来てるんだけど、愛媛の人は広大に行けても岡大に進学するそうだ

広大は広島にあるからパス　で、都会的できれいな岡山にあこがれている　ということを地元民から聞いた

さらに高校の方も岡大を推している

広島はビル建てる前にイメージアップに取り組む必要があると痛感したよ

福岡でも広島=やくざの怖い街というイメージだし…

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 07:50:39 ID:yobRSuj50

>>93
広島は地元にかなりの自虐的な考えを持ってる人が極たまにいる
その人から言わせると「広島は駄目じゃ。田舎じゃ。面白くない。」のだそうだ。
京阪神や福岡など近くの大都市の利点だけ摘んでは広島を貶しまくり一方的な自虐論を展開するかな～り痛い人たちだ。

しかし、その痛い人たちに言わせても「岡山はツマラン」と言う答えが返ってくる。
山口・島根・愛媛は本当によく誉められるのに岡山は駄目だしばかりだったりする。
岡山が憎いのか？と勘ぐりたくなるほど岡山に対する評価が低い。
これ本当の話だから。

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 07:54:17 ID:7KamldIE0

>>94
だからなんなんだ？

事実として「広島=やくざの怖い街」というイメージがいまだに蔓延しているのは事実なんだから

ちなみにその岡山にあこがれていた人にはきちんと岡山のことを話しておいた

そして岡山にあこがれて岡山に行った人からも「来るんじゃなかった…OTL」という報告を受けているそうだw

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 08:11:55 ID:yobRSuj50

ニュースから見る地域イメージが悪いと言えば
夕張・大阪・福岡ぐらいかな。

広島＝やくざって何処のDQN脳内なんだか？ｗ

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 08:15:35 ID:qX8YYdZh0

なんか鮒ミンチがうるさいなぁ。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 08:51:45 ID:M2SB34lK0

>>93
まーたしかにそうだな
都会的できれい度は

広島＞＞＞＞＞松山＞岡山（岡大）＞＞東広島（広大）

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 08:53:22 ID:yobRSuj50

厳密に言えば岡山ではないがチボリ公園が出来た頃は広島でもＣＭが流れてて
何も無いというイメージでは無かったのだが・・・近頃は本当に行っても何も無い、面白くないイメージ。
岡山県なら倉敷と蒜山ぐらいかな・・・無理やり搾り出してもそれだけだし、岡山市じゃないもんなｗ

遊びコンテンツがてんこ盛りの広島には遠く及ばんよ。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 09:05:10 ID:bWuNvWBX0

サザエさんのオープニングでも　広島＞＞岡山だったし

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 09:51:58 ID:yobRSuj50

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
↑
くぐって見つけました。
1人当たりの職員給（年収）
北海道　725万
札幌市　723万
宮城県　739万
仙台市　673万
広島県　742万
広島市　656万
福岡県　753万
北九州市　703万
福岡市　683万

だそうですね。
おいシマリス！何が1400万だｗｗｗｗ
だが公務員は民間より所得が低いイメージがあるが変わらんな。
むしろ高い気がするｗ

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 09:56:31 ID:3f0eGPfU0

岡山の話は岡山のスレでやってね。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 10:31:08 ID:xYF+F1Iu0

Ｂブロックの商業施設には何が入るだろうか？
地下２階から地上４階までを占めるから、規模も（３万平米ぐらいか）それなりにあるから楽しみなんだが。
Ｃブロックも発表前だが、新球場の集客施設に加え広島駅前が大きく生まれ変わるな。

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 10:57:54 ID:7KamldIE0

>>98
見た目だけで言うなら

福岡>>>>>広島>>北Q>>|壁|>>岡山>>>松山>>>>>西条

かな

でも広大もゆめタウン近いし、原付とかがあるなら普通に便利だろうし、なくてもいいとこだと思うよ

>>96
いや、普通に事実なんだが（；^ω^）

お前県外の人間と話したことないだろ？

さすがに中国地方の人はやくざネタで入ることはないが、それでも「広島=怖い街」というイメージは持たれているし
県外の人間と話すとたいてい最初にやくざネタで入ってくるし、会話の節々に最初は入れられる

まぁ、近畿の人にはやくざネタはあまり言われないが…w

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 11:01:01 ID:7KamldIE0

それで、広島と同じ山陽でそこそこ都会な岡山が、広島という汚いイメージの都市の存在のおかげで
「結構都会できれいな街」というイメージアップに何もせずとも成功しているわけだ

岡山が実際はイメージ上の広島よりはるかに汚く、そして田舎（人間的にも）なことを知っているだけに歯がゆいんだよ

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 11:05:24 ID:IaKTfCF50

>>105
で、君はその悪しきイメージを払拭するためにどうしろと？

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 11:24:06 ID:qX8YYdZh0

釣られてどうする。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 11:27:33 ID:xYF+F1Iu0

発展著しいからか広島に嫉妬する奴が増えてるな。
マツダも調子いいし市内のあちこちで超高層ビル含めビルの建設ラッシュだし
見た目も中身も広島のひとり勝ち状態なんだが・・・。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 11:28:49 ID:eX3xJD0g0

>>98
まあ都会的とは言えないだろうが、綺麗なのは東広島がいちばんだよ。

綺麗度
東広島＞＞広島＞＞松山＞＞＞＞＞岡山

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 11:37:46 ID:JjYxAnhaO

>>101
手当てがないんだろ。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 11:39:49 ID:JjYxAnhaO

公務員の異常な世界　給料・手当・官舎・休暇　若林亜紀　幻冬舎新書
著者は特殊法人日本労働研究機構に１０年勤務したそうである

ある種の内部告発であろう
読めば読むほど頭にくる話ばかりである。

112 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/01(木) 11:52:35 ID:WMwrXhg9O

あはは、市役所職員は市役所職員に一番都合の良い数字を出して、業務時間中に2ちゃんねるで工作活動ですかww
仕事しろよ税金泥棒ww

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 11:55:34 ID:Ef1Zjp3RO

>>101
それを高いと思うか安いと思うかはまったく個人の状況による主観だろう。おれは安いと思う。
おれだったらもっと稼いで幸せになりたいしそれを目指している。
マジレス、公務員の給料は昔めちゃくちゃ安かった。それをいくらかでもおぎなうために、官舎
や手当を厚くした面がある。その後、給料がメチャ安から中の下まで上がったので、手当などの
分がうわになってる面がある。だから叩かれて徐々に廃止の方向w
仕事内容はピンキリで、楽なやつもいれば民間などくらべものにならん地獄を味わうやつもいて
給料は前述のとおり。あれだけの倍率を突破したことを考えても報われん感じのやつがいること
は認識してやらないと可哀相だぜ。まあ自治労は解体しないとな。

114 ：そろそろヤっちゃっていい：2008/05/01(木) 12:12:07 ID:JjYxAnhaO

公務員って自分が悪事働いてることに気づいてないよな。結局、広島市職員の存在自体が今の広島の社会風土に厭世感をもたらしていることに。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 13:25:51 ID:k0lPAcWg0

公務員の話はさすがにスレチガイじゃないのか？
広島市の職員の話題ならいいが・・・

>>110
1400万との差が700万強
700/12月で1月当たりの手当が60万弱・・・
何処からそんな計算になるのかｗｗ
というか元ねたに手当てが入ってるしｗ

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 14:58:52 ID:JjYxAnhaO

政治家がこぞって大臣になりたがる理由がここにあったのですね。
この省庁が自由裁量で決定できる予算規模が、国会の議決を必要とする一般会計の３～４倍もあるんですから、国会議員が省庁のポチになって役人を擁護するのも当然ですよね。

族議員と言われる方々は、特別会計という蜜に群がる蟻んこみたいなもので、国民は野に咲く花、一党支配という自民蜂が蜜をつくり、蜜の使途を差配管理する女王蜂が官僚でしょうか。
概ね日本が官僚共産国家との認識はありましたが、今回の暫定税論議を通して特別会計の存在が官僚支配の源泉であることを学べたし、特別会計が戦後日本の政治を堕落させてきた諸悪の根源であると断定できるまでになりました。
それもこれも民主党に参議院で多数の議席を与えた国民の力だと思いますが、特別会計は３０余会計もあります。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:07:59 ID:wjrSX5Yz0

アストラム客、５万人超す '08/5/1
　広島市の新交通アストラムラインの2007年度乗客数は、前年度比2.2％増の
１日平均５万546人となり、６年ぶりに５万人台に達したことが30日、分かった。
運行する広島高速交通（安佐南区）や出資する市は、沿線で進んだ住宅建設が
「追い風」になったとみている。
　内訳をみると、４割余りを占める通勤、通学定期が前年度比4.7％増。
中筋、西原両駅（ともに安佐南区）を中心に、国道54号祇園新道沿いから
市中心部への利用が伸びた。沿線でマンションの完成が相次いだほか、
安東駅（同区）近くの安田女子大薬学部新設もプラス要因になった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200805010072.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20080501007201.jpg

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:21:45 ID:7VgOLARO0

軌道系ってのは本当に割に合わない商売だよな

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:11:50 ID:7KamldIE0

>>106
広島市・広島県・広島県警に何かアピールっていうか、パフォーマンスがほしい

もう会う人会う人いちいち説明するのは疲れるよ(´・ω・｀)

>>117
アストGJ

>>118
だな
だからこそ赤字黒字関係ない公営企業にしないと

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:13:35 ID:ZGffqKAL0

二年くらい前まで毎日使ってたけどあんなパンパンの状況からまだ利用者が増えたとか凄いな。
椅子を撤去すればいいのに。白島駅とか出来ても絶対乗れないぞ現状。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:17:26 ID:xYF+F1Iu0

>>120
記事にもあるけど西原駅周辺のマンション開発ラッシュが効いたみたいだな。
本通で折り返してる現状運行では今が限界だろうな。
やはり管状化は必要か・・・。

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:34:48 ID:yrz+mKsbO

環状化とかアホかよｗ
鉄ヲタはホント経済観念がないな

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:53:15 ID:xYF+F1Iu0

>>122
アストラムの路線図みてよく考えろ。
http://www.astramline.co.jp/route.gif
http://www.astramline.co.jp/minutes.gif
利用数が多いのは中筋～本通間のみ。（今回増えたのも西原駅・中筋駅付近のマンション開発が影響したため）
逆を言えば残り半分以上の区間が空気輸送であることを考えれば
１番需要のある本通から先を延伸し管状化させる事が低利用区間の需要掘り起こしにに繋がると考えて普通だろ。
アストラムダイヤはラッシュ時は２分間隔でこれは福岡市営（３分）や札幌市営（４分）と比べても過密ダイヤとなっている。
今以上に利用客を増やすには管状化しかない。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:03:59 ID:8osYhsMN0

>>123
あのふざけた混雑っぷりで現状一時間21本も走ってたとは・・・・
中筋折り返しできるようにして時間30本とか無理？

>>122
鉄ヲタに限らん話ｗｗ
お国自慢板なんかで経済観念とか言うは野暮ってもんだろｗ

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:11:46 ID:eX3xJD0g0

１編成を長くすればいいこと、長くすれば・・・
ホームが短いというならどうせ降りるのは本通が多いんだから
社内を歩いて移動するようにすればよいではないか

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:23:16 ID:ooihjGsC0

山陽本線のガードへりに住んでるが、
街に出るときはアトム。

シャレオ（県庁前駅）まで2分かからないし、楽。　家から駅も2～3分だし。
西白島に暮らしてからは、広島駅周辺や西広島周辺から３０分以上かけて街に出ないといけない人達が可哀想に思うよ。自転車の方が早そう。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:00:53 ID:aA8MveN2O

>>118
路面電車は黒字なのにボロクソに叩かれる、アストラムは大赤字でも叩かれない。
なんか変だよな。

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:05:36 ID:7VgOLARO0

勝手に路面電車の話に持っていくなよ

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:09:09 ID:XV6Hu0yy0

アストラムは中途半端だから赤になる。　さっさと西広島駅まで延伸しろ

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:10:11 ID:SzbdzNZE0

>>126
白島は暑い
牛田住め牛田
牛田大橋渡ると三度くらい温度が下がるって昔パパタイムかなんかで西田に言われたｗｗｗｗｗ

131 ：よし！いくぜ：2008/05/01(木) 20:10:12 ID:JjYxAnhaO

公務員を見たら身グルミ剥がせ！
裸にした後は、鎖を付けて奴隷労働を！

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:16:40 ID:SzbdzNZE0

そういや広島の国家公務員宿舎をニ、三箇所に集中させるらしく
その中の一つが東区スポーツセンター前のＪＲ宿舎跡になるらしい。
牛田駅が最寄って事になるからますます混雑するようになるかもね。どうすんだあれｗｗ
どう考えても輸送力不足だぞｗｗｗｗ牛田からはどうがんばっても乗れんからなぁ。
不動院以北でパンパンになってるっぽい。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:22:22 ID:kBD8b/Jy0

見よ、この背中を！
ttp://areya.info/jlab-areya/s/a1209640640555.jpg

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:24:38 ID:GihmB2t70

近いんだからチャリで逝け。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:27:43 ID:aA8MveN2O

>>128
どっちも儲からない軌道系の公共交通、だが扱いが非常に不平等。一元化したほうがいい。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:30:09 ID:7VgOLARO0

確信犯はこれだからタチが悪いな

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:33:28 ID:k0lPAcWg0

アトム料金値上げとかしたら駄目なのかな？
10円値上げするだけで年間２億弱増えるわけだろ。
10円値上げしても客減らないと思うんだが・・・

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:39:12 ID:XV6Hu0yy0

路面電車はなくして、神奈川で採用された２連結のバスにしろ
道路を占領する公害はいらない

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:42:27 ID:aA8MveN2O

>>135
片や大赤字の公共交通、片や黒字の公共交通。
黒字のほうが料金以外の満足度が低い。おまけに黒字は民間経営で投資があまりできない。黒字で利用者が多いのに、いつまでたっても快適にはならないという皮肉な悪循環。

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:44:21 ID:twgeY7/Z0

>>132
広島から離れてるんでわかんないんだけど
あのＪＲの団地は今更地になってるの？

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:45:11 ID:k0lPAcWg0

>>139
優遇はアトムのほうなのか？
てっきり逆だと思ってたｗ

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:51:08 ID:aA8MveN2O

>>141
アストラムの何十億円という赤字を市の税金で補填した。
この税金があれば、市内電車を全部グリーンムーバーにでき、おつりがくる。

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:06:02 ID:7KamldIE0

>>124
大町を改装して4面にすればいい
それで大町で折り返し

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:07:00 ID:hb+fEgcuO

広電は私鉄だから赤字だろうが黒字だろうが利用者には関係ないこと。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:09:50 ID:aA8MveN2O

>>144
その考え方がいつまでも公共交通がよくならない根本原因。
私鉄だろうが公営だろうが公共交通には変わりない。
この差が異様に激しい。

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:11:04 ID:7KamldIE0

つまり広電の交通事業をアストが買収すればいいんですね

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:12:52 ID:hb+fEgcuO

アストラムを環状線にすれば広電も速達性向上に本腰入れるだろ。

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:18:43 ID:yrz+mKsbO

アストラムラインの延伸計画は西風新都線が辛うじて残ってるだけで、あとはもう白紙
その程度のことくらい調べてから書き込めよ鉄ヲタ

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:19:27 ID:aA8MveN2O

>>146
アスト＋路面電車÷2
広島高速交通も広島電鉄も、これくらいの経営形態が望ましい。

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:19:55 ID:dskFRwhn0

>>142
税金で整備して売り上げは広電の懐へｗ

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:25:27 ID:twgeY7/Z0

駅前に第二バスセンターができれば
駅と紙八の都心間競争が始まるから
ひろでんの高速化が真剣に検討されるようになるだろうね

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:26:15 ID:7KamldIE0

で、お前ら>>104はスルーか

だからいつまでも「広島=やくざ」の汚いイメージがぬぐえないんだよ

日本の外交と一緒だなw

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:27:26 ID:aA8MveN2O

>>150
公共交通を民間“だけ”に任せるのは無理がある。経営形態がどうであれ、公共交通は一般車と違い優先権がないと持続しない。

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:27:51 ID:dskFRwhn0

ヤクザのイメージではもう福岡には勝てないよｗ

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:29:48 ID:5gP+5yni0

駅に手を加えなくても増やせるから，大町発と長楽寺発をもっと増やして欲しい。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:30:43 ID:aA8MveN2O

>>147
アストラムラインは税金で整備、貧乏な路面電車は放置。
競争とはいえませんね。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:36:47 ID:dskFRwhn0

非路電の社員さん書き込みご苦労様ですｗ

158 ：桃太郎魂：2008/05/01(木) 21:58:37 ID:HvzJoI7U0

いや～～～神戸っっっつつつ!!!!!!!!!!!!

岡山県民の永遠のマドンナ、神戸!!!!!!!!

岡山インター駐車場に車置くと、往復でたったの、そう、たったの3200円で
あの大神戸に行けちゃうっっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

黄金週間中は神戸に繰り出す岡山人は多いんぢゃないかな??????????????

それで、ええええと広島は博多までどれぐらいでいけるのかな????????????
あ～～～～～～～～～～はっはっはっは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:59:15 ID:v0amrm9P0

～ダイワロイネットホテル広島～

地上13階、42,6ｍ
着工予定：平成20年6月
就工予定：平成21年10月
建設地：広島市中区国泰寺1丁目3番15,16,17,27,28

読売新聞社（であってますかね？）があったところです。
完成様相図を写メで撮ったんですが、どうやってうｐすればいいのかわからないので
教えていただければうｐできるんですが・・・

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:08:05 ID:wk8WPPBR0

>>159
グーグルで「アップローダ」で検索して、適当なところにアップする。
その画像のアドレスをここに貼る。オッケー？

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:11:43 ID:k0lPAcWg0

路面電車も補助金出てるだろ・・・
全部広電が自前でマックスとか購入してるわけじゃないぞ。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:27:20 ID:v0amrm9P0

>>160
サンクスです！
～ダイワロイネットホテル広島～
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org29977.jpg_x6wt9wGcBdI1nbO2uWXv/www.dotup.org29977.jpg

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:38:33 ID:TW8yLt8B0

>>158
>岡山県民の永遠のマドンナ、神戸!!!!!!!!

こないだ「美女と野獣」観て来たんだが、何となくこれ読んで

　　美女（ベルだっけ？）：神戸
　　ガストン：岡山県民

こんなイメージが頭に浮かんだｗ

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:18:35 ID:3f0eGPfU0

それはそれで病気だな

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:22:28 ID:ooihjGsC0

広島http://www.fujitv.co.jp/maruchan/class_hanawa.html
横浜http://www.fujitv.co.jp/maruchan/class_jogasaki.html
岡山http://www.fujitv.co.jp/maruchan/class_yamane.html
神戸http://www.fujitv.co.jp/maruchan/class_migiwa.html

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:56:51 ID:v0amrm9P0

すいません画像みれないみたいなのでもう一度
～ダイワロイネットホテル広島～
http://www-2ch.net:8080/up/download/1209653598378204.N0HACD

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:03:36 ID:wk8WPPBR0

ところで広電ビルっていつだっけ？向かいの日立ビルも建て替えないのかな。
あとなにげにあの通りってこれからいろいろありそうな気がするんだが。
朝日会館とか。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:07:28 ID:RgfmKbNmO

市内のあちこちでスクラップ＆BUILDが加速中だね。

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:41:59 ID:jOTfaTUr0

トピックス
平成19年度(2007年度)「仕事宣言」の達成状況を公表しました（ 2008年 4月 30日登録）
http://www.city.hiroshima.jp/icity/browser?ActionCode=genlist&GenreID=1000000001083

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 02:00:03 ID:yvFXl1BR0

おとといの日経朝刊に、東アジアの６都市（北京、上海、香港、ソウル、台北、シドニー）
から行きたい日本の観光地ベスト１０が載ってたね
①北海道
②東京
　　・
　　・
⑤大阪
⑥京都
　　・
　　・
⑨別府温泉
　広島
だったな。倉敷ももちろん岡山も姫路もベスト１０には入らないのに、広島は
ちゃんと９位に入ってる、凄いな。広島は外国人に人気あるのかな。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 03:49:13 ID:+aOyTfQcO

>>161
公共交通には補助金を出せばよいというものではない。都市計画に組み込まれた施策が展開されなければ意味を成さない。施策実行があまりに遅い上、内容が非常に乏しい。

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 03:54:55 ID:+aOyTfQcO

>>157
こんな書きこみでわかるように公共交通は軽く扱われてる。
安くて便利であれば経営主体は広島市でもどこでもいいのに。
公共交通は行政が主導しなければ駄目だ。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 04:19:37 ID:sg8r00RC0

度々すいません、ダイワロイネットホテル広島と（仮）読売広島ビルの２棟着工でした。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1209653598378204.N0HACD
http://www-2ch.net:8080/up/download/1209669029497025.Pia1rZ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1209669100787070.ztNHau

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 04:32:45 ID:3dT2dcUV0

広島＝やくざ？

ハァ？？？上等じゃ！

市民球場？ウン糞汚いね。昭和だね。

一生そんなイメージもっとけや（むしろそんなイメージ持っていてくれてた方がいいｗ）

こんな奴に限って広島は意外と都会だったとか言うんだよ。なにも知らないくせに。

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 05:24:20 ID:Mi/BcAKYO

>>170
褒めてくれてどうも！

ただ軍都広島は今でも中国韓国朝鮮と余り仲が良くない為に中国韓国朝鮮からは広島の人気が無いのは市民の常識
ただ9位は意外と検討
ランク外もありえるのに

欧米でのアンケートは昔から東京･京都･広島の順は揺るがない
北海道と大阪は韓国に人気
別府はオセアニアに人気

>>173
連続投稿しても、ビジホは県外人しか利用しないからここでは話題にならないよ

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 05:30:24 ID:yvFXl1BR0

上の方で、岡山がゴールデンウィークに｢憧れ｣の神戸ｗｗに行くとかいう書き込みが
あったけど、岡山って本当に糞田舎で行くとこないんだねｗ

広島は人出１６０万人を見込むFFとか、近場で一杯遊ぶところがあるのにねｗ

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 06:49:27 ID:2y5fi+T+O

>>174
広島市＝負の象徴都市

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 06:55:27 ID:rOdu42D90

>>174
そうやって独り強がるのは勝手だが、頭脳流出がどれだけの損害かわかってるのか？

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 07:19:56 ID:VGOyHz/fO

5日に清水翔太が来るんだな
ちょっと聴いてみたい

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 08:04:06 ID:7T2uOyIm0

>>178
こんどはおまえが釣られてどうする。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 14:27:01 ID:ruSXFoyF0

京阪中之島線ー２．９KMの全線地下路線

ヲイヲイ、大阪なんか採算度外視してジャンジャン地下鉄作ってんぞ
今里筋線なぞ赤字なんか無視、無視ｗ

それにひきかえ、広島は一体何やってんの？
人口　大阪２６０万人ｖｓ広島１１６万人で２倍強しか違わんジャン
結局、広電が１社しかないんで競争力が働かず、殿様商売やってんだね

広島市も超無能なようだし。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 14:39:19 ID:M2IonnQQ0

バスで勝負だ！

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 14:41:12 ID:T3By21lD0

>>181
大阪府が９００万人、兵庫県が６００万人、合計1,500万人
広島とは格段の差

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 18:03:50 ID:21cnMNd30

>>168
でも今広島市は駅前に執心らしいね。
本当、民間と足並みが揃わんなぁ。

>>181
なにこの頭の悪さｗｗｗ
まぁ広島市の役所が無能なのは認めるけど。

185 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/02(金) 19:06:57 ID:CPUFniFhO

さて、ガソリンの平均価格、昨日の調査で九州が１４７円・四国が１５１円なのに対して中国地方は１５７円だとよ。
まっ、典型的な談合社会だから仕方ないかなぁ。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 19:59:03 ID:ZJxpBjtw0

基本、このたびガソリンがどうのこうの言ってるヤツは全員バカだわ。おれフィルターね。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:08:45 ID:Mi/BcAKYO

広島人は所得が多いから、あまりヤイヤイ言うてないよ

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:10:39 ID:+aOyTfQcO

>>181
広島市と広電がタッグを組んで大改革するしかないだろ。あくまで現実を見なければならない。妄想は困るからな。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:17:57 ID:Mi/BcAKYO

>>181
京都都市圏でも地下鉄が二路線、仙台都市圏でも二路線目を着工したわけだから気持ちは分かる…

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:21:18 ID:+aOyTfQcO

>>189
気持ちはわかるが、タイミングを逸してしまったのだからどうにもならん。
既存の路面電車を極限までＬＲＴ化していくべき。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:25:52 ID:rOdu42D90

一番怖いのは一般人
資産家姉弟もいきなり襲われたんだろ
しかも犯人が個人資産を把握できる市の職員とはな

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:41:52 ID:Mi/BcAKYO

>>190
タイミングタイミングって何十年言ってることやら…
タイミングって言っても今でも政令市各地で地下鉄計画目白押し

だけど政府はミンスがうるさいのもあって、安上がりのLRTにしなさいって言い出したけど…
乗り気なのは富山県と広島

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:43:08 ID:M2IonnQQ0

無い袖は触れぬ

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:46:18 ID:+aOyTfQcO

>>192
道路建設に凄まじい非難がある現状で地下鉄など造れる経済情勢ではない。さらに地下鉄建設は路面電車廃止を前提としてきただけに、尚更厳しい。いまさら廃止できるはずもない。

195 ：桃太郎魂：2008/05/02(金) 21:00:12 ID:dqXfm4Bl0

広島ご自慢のバキュームが
何で売れたのか理解できない。
そして、もうすぐブームも終わると何故か断言できる。

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:02:05 ID:Mi/BcAKYO

>>193
政治家、国家公務員減らせば膨大な金が溢れ出すよ

地方公務員給与カットでもね

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:07:27 ID:rOdu42D90

責任の重い仕事で給料を減らすのは危険
逆に仕事をきつくすればいい

402 名前：名無しさん＠夢いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 18:39:15 ID:FtSYo//f
>>371
でも銀行って臨時や派遣もいるから
彼ら（彼女ら）が情報を売ることもあると思う。

銀行のは実際の事例が分からないので憶測の域を出ないけど
例えばドコモなんかは
個人情報を売って逮捕されてるのが何人も出てる。
その大半がカネに困って情報売った派遣社員。

生命保険の満期でカネが数百万おりて来ただけで
すかさず開設してる銀行から電話かかってきたり
渉外担当が家に押しかけてきたことは何度もあった。

俺の友人は100万当たったら
その2週間後、「寄付してください」って
何人も家を訪ねてきたそうだ。
銀行の人以外、家族にも誰にも言ってないのに。
銀行の誰かが情報流してるのは間違いないと思う。
ちなみに俺は5年後に本人からそれ教えてもらった。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:28:22 ID:21cnMNd30

何かあったとき責任を負う必要がある職が給料多いのは理解できる。
何があっても法律で保護されてる公務員のどこが責任が重いのかと。
まぁ広島と関係ないね。

>>192
民主は道路財源で公共交通機関作るなって言ってるよ。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:45:02 ID:8ALxHIx10

公務員に文句言いたい気持ちも分かるが
どんな組織にも優秀なのもダメなのもいるし
公務員は行政官でしかない
会社で言うところの平社員と中間管理職の集まり
議会や市長が認可しなければ何も出来ない
そして議員や市長が監査役であり役員
公務員天国などと揶揄される自治体ってのは公務員を監督できない自治体と同義
公務員を監督できない人間を首長や議員に選んでいるのは我々有権者なんだよ

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:01:20 ID:BTgig2QRO

この御時世に地下鉄とか言ってる鉄ヲタｗ

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:30:06 ID:4R18EEbq0

全国でも1級観光地がある。
錦帯橋・宮島・原爆ドーム・やまミュー鉄クジラ・
第一術科学校→道後温泉・松山

5/3～5/5広島フラワーフェスティバル
5/5→岩国米軍基地のフレンドシップ

202 ：桃太郎魂：2008/05/02(金) 22:33:20 ID:dqXfm4Bl0

狭い、狭い、狭島だっっっつつつ!!!!!!!!!!!

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:40:05 ID:C9dAJTuhO

岡山の方が広くて街並みが洗練されていて都会に見えるのはなぜだろうか？

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:42:56 ID:CNb+QG+D0

でかくて広い→田んぼがいっぱいｗ
都会に見える→ビルが少なく新しいものが目立つからｗｗ

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:21:44 ID:Mi/BcAKYO

>>203
ママカリ会議室と小さいNHKと区民センター以下のシンフォニーと負組ビックと福山以下の駅売店さんすてが出来ただけで終った洗練のせの字もないのが岡山だが、
渋谷より千葉の方が都会に見えるけど、それと同じ感じ
千葉は見た目は都会に見えるけど、渋谷は楽しいから賑わう
岡山は全く楽しめない
ママカリフォーラムはじめジジババしか行かない施設だけだし

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:27:11 ID:Mi/BcAKYO

千葉＝幕張含めたベイザイドは日本一の近未来都市

でも千葉市民は渋谷で遊ぶ

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:15:38 ID:LfnDbqx20

Ｂ５２の抗議→飛来中止の件で、その手の板で叩かれまくってるな広島市。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:21:37 ID:V8RoTdhK0

同じ中国地方でも広島と岡山じゃ文化がまったく違うね。
文化の違いは気候や風土から来てるんだろうね。

九州や北海道が、一つにまとまるのは、やはり一つの島意識があるからなんだな。
九州男児や道産子と九州、北海道をひと括りで現す言葉あるけど、
中国地方には無いね。
関西人みたいな言葉も無い。

ようするに、まとまりの無い地域ブロック。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:25:47 ID:Df/A/exWO

岡山は見た目も田舎だよ。
ハコモノ出来ても実態は“ちんちんでんしゃ”が行き交う不便なオールウェイズ。

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:40:29 ID:V8RoTdhK0

岡山駅は電車が来ないと人が居ないが、広島駅や本通りは常備、人が多くいるから凄い。
岡山は駅も商店街も閑散としてますからの。
街の密度も違う、岡山は平野が広いので郊外に大きな家建てるから中心部がガラガラ。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:53:18 ID:8LvwFbpm0

ちんちん電車がすべての景観を破壊する
ああ汚い

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 01:06:33 ID:Df/A/exWO

岡山は平野で郊外に大きな家と思われがちだけど、家がホントに小さくてびっくりしますよ！
二階すらない平屋建が多いしボロボロの木造公団住宅も多い
まともな浄化槽付けてないから下水臭いし、上半身はだかのオッサンが普通に公園で立ち小便してたりする
交通機関は戦前昭和だし全然都会って感じしない

小田原と比べても宝石と尿結石の差

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 01:34:00 ID:uNr6b6evO

道路と命、どちらが大事？なんて記事が載る時代だ。ここまで公共事業が目の敵にされる時代はなかった。
地下鉄建設は論外だ。

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 02:18:28 ID:buhd0nZ5O

岡山がどうしたって？
まぁ岡山とは完全に勝負着けが済んだよね。
もう少し手応えがあるかと思ったけど、こっちが拍子抜けするほど岡山は失速したな。
ハヤシバラシティの計画が出た時は「結構やるじゃん岡山」って思ったし、岡山人の
煽りにも勢いがあったけど、この計画さえもグズグズになっちゃったしね…

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 02:36:23 ID:1dodrnVx0

横浜→広島に出張
ついでにスクラッチ
600→500
1000→1500
ついてると思ってナンパした女に買わせてみたら
3000→500ｗ

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 07:34:14 ID:uNr6b6evO

生活第一を唱える民主が政権を取る勢い。国民総反発で道路族に未来はない。
広島ももちろん例外ではない。

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 08:58:30 ID:1dodrnVx0

広島：http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00696.jpg
福岡：http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00697.jpg

岡山：http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00698.jpg
松山：http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00700.jpg
長崎：http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00701.jpg
高松：http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00699.jpg

218 ：桃太郎魂：2008/05/03(土) 09:28:17 ID:Z06aUz8c0

広島新窮状は、狭い狭いデルタのさらに端っこの線路沿いらしいぢゃないですか!!!!!
こんなんでお客さんが来るのでしょうか????????

難しいと思うけどな～～～～～～～。

大体年間670万人の集客って、半分もくれば御の字だと思いますっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!
無理無理無理無理、カタツムリですっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!
それに、器があたらしくなったって、広島飼うプ球団自体が存亡の危機ぢゃ
ないですかっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:38:05 ID:BMbU2qUp0

＞＞217の意図が解らなかったので、何となく尺度に注目した

何故か岡山だけ尺度が低い
軒並み他都市より約２倍のズームアップ

広島は一番ズームアウトされてる

これで解ったことは、岡山の市街地は広島や福岡に劣らず広いんだとアピールしようとしたんだろう。。
でも残念ながら、岡山の市街地は狭いということがバレただけですよ（笑）

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:53:36 ID:1dodrnVx0

>>219
広島の中心部が密度が低いのに範囲が広くて集積が進んでいない　ということをくみ取ってほしい
ちょうど長崎がいい対比（もっとも、地形的な要因だが）

岡山は同情

221 ：桃太郎魂：2008/05/03(土) 09:54:38 ID:Z06aUz8c0

行くぞ行くぞ行くぞっっっつつつ!!!!!!!!!!

岡山ラーメン博ぢゃっっつつつつ!!!!!!!!!!

ハートランド倉敷ぢゃっっっつつつ!!!!!!!!

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:54:57 ID:1dodrnVx0

>>219
というか、そういう発想しかできないから「いつまでも変わらぬ広島」なんじゃないか？

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 10:06:44 ID:Z06aUz8c0

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　　岡山が州都になれますように。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 10:07:30 ID:1dodrnVx0

ところで広島風お好み焼きは世界一だそうだ

エスケープと広島焼の美味っぷり！　であります！

あらためて、新型エスケープであります。
歴代モデル中、アメリカンな雰囲気がもっとも強くなりました。故トリビュートの兄弟車であった事実が、もはや多くの人に忘れられていることもアメリカ度を増すことに貢献しております。
二等兵がリサーチしたところによると、確実にモテるという結果もでているのです。
～略～
あと、今回の新型から車内のニオイが圧倒的に外車っぽくなっている点も見逃せません！
以前のモデルは、車内のニオイからも広島産であることを雄弁に物語っておりましたが、それがなくなりました。
これは、初代（というより初期型）エスケープの姿。この時代は内外装、乗り味、ニオイのすべてに広島らしさが色濃く残されていたものの、それはそれで好ましいものではありました。
～略～
高速巡航性能は十分ながら同クラスの国産SUVには一歩譲る部分があり、アウトバーン的速度を出すことはたぶん少ないので、空力悪化はほとんど気にならないでしょう。
オプション用品とのことであります。　

そしてこれは、広島風のお好み焼き。
先日、杉並区・荻窪に大変本格的な専門店があることを発見しました。

本場広島のお好み焼きは、“この味を知らずに死ぬことは人生の大損失である”と言い切れるほど美味なので、東京人の皆様はゼヒとも一度お試しいただきたいであります。
店長の鉄板さばきも見応え十分！　ひとつのエンタテイメントとして秀逸でありました。
カリカリに焼かれた土台とフワフワの卵生地にサンドされた、ギッシリと焼きつめられた密度の高いキャベツと焼ソバのハーモニーがたまりません。
甘辛なオタフクソースもまた絶品であります。

食べ尽くした瞬間、思わず、「おかわり！」がしたくなるほど美味でありました。
自分は大阪出身ながら、お好み焼き文化に関しては、広島風が世界の頂点にあると確信しています。かつて半年ほど岡山県で暮らした時に開眼しました。
ただし、タコヤキは大阪産が宇宙一であると信じてやみません。　（撮影協力：広島風お好み焼「藤」）
以下略

　広島の味とフジトモ姫との“共演萌え”に、敬礼！

http://www.hobidas.com/blog/rosso/mjb/archives/2008/04/post_330.html

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 10:16:22 ID:uNr6b6evO

皆様へ
いま、広島市に一番ほしいモノ、必要なモノは何だと思いますか？

226 ：桃太郎魂：2008/05/03(土) 10:17:15 ID:Z06aUz8c0

広島(・A・)ｲｸﾅｲ!
狭い(・A・)ｲｸﾅｲ！
デルタばっかりで(・A・)セマクルシイ!!!

岡山(・∀・)ｲｲ!
広(・∀・)ｲｲ!!
平野が広く気持ち(・∀・)ｲｲ!!!
関西が近く、四国も近く、山陰まで特急があるのも便利(・∀・)ｲｲ!!!

227 ：桃太郎魂：2008/05/03(土) 10:20:17 ID:Z06aUz8c0

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　広島飼うプ球団　消滅！消滅！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　さっさと消滅！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　　

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 10:43:36 ID:Ooi1lDHg0

なんかあぼーんがいっぱいあるな

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 12:45:19 ID:M4acImQF0

大阪ではJR（尼崎ー松井山手）までもが市中心部では、一部地下化されとるちゅうに
広電は市のど真ん中を偉そうに、大顔で走っとる、歩くくらいの速さで。

広電の横暴は許さん！！！

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 12:57:36 ID:Ooi1lDHg0

アンダンテ

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:02:27 ID:1dodrnVx0

土地総合研究所
［講演録］

平成１９年地価公示について

国土交通省土地・水資源局地価調査課
地価公示室長　河井　睦朗

■中国

中国の方にまいりますが、山陰は本当に厳しいです。明るい要素が無いです。人口規模も少ないし、トピックスとしてあるのが鳥取県の境港市です。
ここは隠岐島の方へ行く船が出るところで、元々ターミナル性はあるわけですけども、先ほど申しました２本目の目玉というのが旨くできたのです。
それは「ゲゲゲの鬼太郎」です。コミック界では「ドラえもん」と「ゲゲゲの鬼太郎」が根強い人気があるそうでその「ゲゲゲの鬼太郎」の作者水木しげるさんが、
この境港のご出身ですけれども、彼が８５歳になったのを記念して、記念館ができて、賑わいを見せているということで、少し明るい動きが出てきています。
大したことではないのでしょうけども、そういった動きがあります。

山陽側に転じて、岡山県です。岡山市は本当に明るくて、一応山陽ブロックの中心都市は広島市ですけれども、岡山は新大阪にも１時間弱で行きますね。
あと四国への玄関ということで、岡山から鉄道で１時間ぐらいで琴平に入って行きますし、そんなようなこともありまして、岡山市に結構需要が出てきています。
実際岡山市内を見ましても、ＪＲの駅ができたり、岡山西バイパスができ、非常に交通基盤とか都市基盤整備も進み、中心部に天満屋というデパートが進出してきたり、
あと、ビッグカメラの出店が決まったりですね、非常に中心部の活性化も進んでまいりまして、岡山市は平均でプラスになっているということです。
先ほど基本的に２番目以下はどこでも厳しいということを申したのですが、岡山県に関しては、ＪＦＥ、旧来川崎製鉄がある倉敷市で今回上昇地点が出てきましたが、鉄というのは全部好調ですね。
さっきの木更津市もそうですけれども、鉄があるところは基本的に全部良いです。
鉄というのはこれから中国とかで幾らでも要るし、かつ、良い鉄は基本的に日本でしか作れないのですね。鉄をやっているところは何処でも大丈夫だという傾向が地価動向でも見られるようです。

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:02:52 ID:1dodrnVx0

広島県ですけれども、広島市というところは周囲に山が控えていて、都市化できるところは割と狭いのです。
それは何を言っているかと言いますと、需給バランスがあまり悪くならない構造があり、そういったことでかなり回復してきています。
全体的に言いますと岡山の方に中国地方のウエイトが移っていると言われているのですが、それでも回復は見られるということです。
あと、福山市のあたり、福山はＪＦＥ製鉄の製鉄所があります。
あと東広島市、これは旧来の西条市で、区画整理は大体郊外の方でやると、申しましたようにパイの食い合いみたいで駄目なんですけど、
ここのように駅前で区画整理事業が成功すると結構、そういう駅前の一等地の地価が改善されてくるといったようなことです。
公共事業というのは重点的に実施するというのが地価の面から見ると効果、速効性はあるのかなというふうに、数字としては見られます。

山口県です。山口県に関しましては、下関市があります。下関市は面白い現象があって、住宅地に関しては改善が見られて高級住宅地、
値段の高いところでは上がっているということで、需要が強いのですが、商業の方は、下関に住んでる方が、道路が便利になって九州の方へ行くということで、
ここは住宅地は明るいのですが、商業地はかなりまだ落ち込みが見られます。
山口県の場合には結構小さい都市がポコポコある感じで、集積メリットで全体として底上げされていくという現象が見られなくて、あまり上昇傾向が出ておりません。

http://www.lij.jp/index.phtml?page=koen/record/126/koen

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:26:54 ID:AvRFI6xC0

ID:1dodrnVx0
最近の若者言葉「ＳＫＹ」ってご存知ですか？

234 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2008/05/03(土) 13:51:18 ID:GBJuBNgy0

お久しぶりです。
いよいよGW（後半）が始まりましたね。今日から3日間、市内はえらく混雑することでしょう。

先週末は友人が広島を訪れたので私が少しばかり案内しましたが、
かなり満足してくれたので良かったと一安心しています。宮島もｷｬﾝﾍﾟｰﾝの影響もあり、かなり賑わっておりました。

さて、私ごとで恐縮ですが、今から約一週間広島を離れます。
いい土産話と広島ﾏﾝｾｰネタを引っさげて帰ってこようと思いますのでお楽しみにｗ

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:13:54 ID:Df/A/exWO

>>229
JR難波線は全線地下化完了

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:49:06 ID:MM1V8/lvO

街灯近く車内で下半身露出＝公立中学教諭を逮捕－広島県警

　夜間、街灯近くに車を止め、外からよく見える車内で下半身を露出したなどとして、広島県警安佐北署は２日、
公然わいせつ容疑で広島市安佐北区落合南の公立中学教諭森山良二容疑者（４５）を逮捕した。
「他人に見せるつもりはなかった」などと一部容疑を否認している。
調べでは、森山容疑者は４月１７日午後１０時３５分ごろ、広島市安佐北区落合南の住宅街の路上に車を止め、
車内で下半身を露出し自慰行為した疑い。近くの男性が自宅ベランダから、車内の森山容容疑者を見つけ通報した。　

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-02X776/1.htm

237 ：カワイイシマリス：2008/05/03(土) 18:57:14 ID:NDIEe8SmO

>>236
単に家には嫁や子供がいて自由にオナニー出来ないから、外でしただけじゃ？
そういや、以前区役所に火を付けた馬鹿職員いなかった？

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:48:50 ID:Z06aUz8c0

返せっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
福山を岡山に返せっっっつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!

福山市は元来岡山の領土、由緒ある吉備国の西部地域で、『備後』という
名前で呼ばれてました。それを狭い狭い『狭島』が明治時代に無理矢理
ぶん取ったのです。
哀れな福山市は、奇跡的に『深津県』として自治を取り戻しますが、
狭島の姦計にはまり、再び狭島の魔手に落ちてしまったのです!!!!!!!!!!

返してください!!!!!
父母の築いた福山市!!!!!!!!!!

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:11:54 ID:ATtq8mh/O

その頃福山は海

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:43:51 ID:EmYvvwzm0

ＧＷ中は桃も大発狂だなｗｗｗｗｗ

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:36:03 ID:XbC6aIE30

>>238
クソみたいな岡山にもなりたくねぇ。

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:44:20 ID:R72W6XXq0

カープもサンフレも勝つと気分がええのうwwどっちもよおけ入ったんかのう。

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:35:44 ID:69SgbzfN0

問題は、鬼門の交流戦よノー！

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:42:00 ID:R72W6XXq0

今年はわりといけるんじゃないか？ピッチャーも安定しとるし。

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:02:44 ID:rwFN+RPP0

客の入りは安定してないんだよね。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:03:18 ID:tuP1CAGE0

広島駅すごい人！

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:20:23 ID:yr5ThxdB0

広島って「良くも悪くも日本の縮図」って言われてるが。
具体的にどういうこと？

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:24:48 ID:dM22es1aO

田舎でもあり都会でもあり、
山があり、川があり、海があり、
転勤族が多く色んな種類の人間が多く、
夏は暑く、冬は寒い。

広島は平均的な街だから、新商品のテストに最も使われる。

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:33:05 ID:aIdIOaNwO

広島は良くも悪くも個性的な街

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:36:42 ID:tuP1CAGE0

田んぼがどんどん無くなってきているような・・・

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:46:14 ID:V8RoTdhK0

山があり、川があり、海があり、ってたいていの都市にはあるんじゃね？
福岡、仙台、にも言えるだろうし。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:56:48 ID:dM22es1aO

余所には比治山や太田川みたいな身近な山や川はないだろ
広島でちょっと金持ってる奴は船舶免許と船持ってるけど、余所じゃ少ないよね
他県からの客人を船で釣りに連れて行ってやると、大抵驚かれるし、感激されるよ

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:01:41 ID:1dodrnVx0

>>252
福岡や神戸じゃ普通じゃね？

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:52:01 ID:XfZuCMMH0

やはり他の大都市と比べて空撮画像の形が日本で一番綺麗ではないかと思う。
福岡は都市部がが日本海の方向いているし札幌や仙台も港と都市が変な方向向いている
よね。
その点広島は南に都市があり北は山、北から川が流れ太平洋側に流れる。
神戸のように横長で他の都市ともくっついていない。
きれいな三角洲でまとまった一つの国の様。こういったところが「日本の縮図」て言われて
いるのではなかろうか。

理想的な形だと思う。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 04:42:53 ID:Y/iZq28P0

広島はええのう♪
ゴールデンウィーク初日、FFに６２万人、カープに２万６０００人、サンフレに１万４０００人
楽しむシーンがこれほどある都市も珍しい

隣県の連中は地元になーーーんにもなくて、｢憧れ｣の神戸ｗｗに遠出だとさｗｗｗ

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 06:13:10 ID:e/XTaMVVO

>>255

★車外に投げ出され中２女子死亡　神戸の高速道

・３日午後６時５０分ごろ、神戸市西区伊川谷町の神戸淡路鳴門自動車道下り線で、広島市
　佐伯区河内南の無職、今井利香さん（３９）運転の乗用車がガードレールに衝突、後部座席に
　乗っていた長女で中学２年の麻琳（まりん）さん（１３）と次女で中学１年の瑞月（みづき）さん
　（１２）が車外に投げ出され、病院に搬送されたが、瑞月さんは全身を強く打ち間もなく死亡。
　麻琳さんは意識はあるという。利香さんは軽傷。

　兵庫県警高速隊の調べでは、現場は片側２車線の直線道路。３人は広島から神戸に向かう
　途中だったという。高速隊は詳しい事故原因を調べている。

　この事故で、同自動車道の神戸西－布施畑間が上下線とも一時通行止めとなった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000959-san-soci

３人は広島から神戸に向かう途中だったｗ

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 06:28:18 ID:OH3D8ZCp0

毎度毎度人の死をネタに笑う岡山人ってどんな教育受けてんの？？

>>255に返すようなレベルじゃないよ。岡山人の嫉妬っていつもこんなのばかりで恐ろしいよ。。。。。

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 06:33:27 ID:DjaZHmRa0

>>254
それはちょっと自意識過剰だと思う

神戸の形がちょっと悪いのは同意だけどw

>>255-256
お前らが死んでこい

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 08:13:48 ID:rWQQL69IO

>>258
死ぬのは256独りでいいだろ
煽りのレベルが違い過ぎる
原爆ネタもそうだが、岡山人はどうも日本人が死ぬのを喜ぶ習性があるから困る

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 08:31:15 ID:Hd9mnvleO

みなさんがフラワーフェスティバルに望むことは？

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 08:48:11 ID:LEz2KBnu0

>>259
血としかいいようがない。チョンとまったく同じ反応だもん。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:07:34 ID:rgtvZMwi0

広島は今後交通網の構築が急務だろうな。
自分は西飛行場を書くとする「スカイネット」と宇品から四国への「マリンネット」
を早急に築くべきだと思う。
まず広電をLRT化し、西飛行場まで伸延する。西飛行場の滑走路を埋立てるか
杭打ち込むかなんかして、500mほど沖に延ばす。で、羽田便を日に二本(朝・夕方)
飛ばす。これは調べたら、50人乗りの小型ジェット機(フェアリンクだっけ？）
でやれば良い。あとは、様子みながら便数等の調整を行う。
北陸新潟等もあれば良い。
いずれ州都になったら、広島空港は州東部のコア空港、西飛行場は州西部の
コア空港化する。（岩国飛行場に民間機は発着させない方が良い）

つぎに四国への「マリンネット」は宇品港から四国松山・今治等へ高速艇を
運行すればいい。現状では、いかんせん料金が高すぎるので、これを3000円
が以内にする。この点こそ公営にすべきだと思う。公営の高速艇の会社が
あっても良い。ここも朝晩二便ずつ、今治松山に運行する。その後
様子を見ながら呉・岩国、尾道・三原等からも運行する。

これで広電は西飛行場への軌道交通を独占出来るし、新しく出来る海運会社も
利益を上げる事が出来る。（この点は、広島市が高速艇を購入し、フェリー
会社に貸し出し、運営を委託しても良い）
これで少なくとも、懸案だった他の都市圏との距離は一気に縮まる。

問題は広島市内部の交通網の構築だが、アストラムをひとまず西広島まで
延ばして凍結する。東西線は様子を見ながら検討すれば良い。
自分は広島は広島都市圏内の交通は、札幌・福岡並みに便利だと
思う。なぜ無用の地下鉄を主張する人が居るのかが不思議でならない。
市内は広電とバスで充分だと思う。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:28:53 ID:Hd9mnvleO

>>262
LRTというものが、いまいち？？な状態。
電車を新しくしただけ？

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:33:35 ID:3CGtaW0D0

>>263
　ＬＲＴはシステムと考えなくてはいけない。
簡単に言えば、便数が多くて信号やルートが優先されている、路面電車のこと。
また、速達性や気軽さ向上も兼ねて本場欧州では客のモラルに頼って出入り口に車掌がいない『信用乗車制度』も導入されている。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:38:09 ID:3CGtaW0D0

>>262

＞＞アストラムをひとまず西広島まで延ばして

西広島延伸の良さがよくわからない。
説明してくれ。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:41:09 ID:3CGtaW0D0

>>264

＞＞出入り口に車掌がいない『信用乗車制度』

説明が悪かった・・・
訂正↓

＞＞ドアに車掌を立たせずどのドアからも出たり入ったりできる『信用乗車制度』

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:54:10 ID:xT0/JMMH0

>>262
藤田が西飛行場に羽田便が飛んだら世界一の着機料を要求するって言ってるぞ

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:59:05 ID:Hd9mnvleO

>>265
無駄な公共事業の象徴。アストラム延伸は不要かつ無駄。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:27:46 ID:rouo/uvU0

>>255
ひっそりと女子ホッケーも勝ったですよ。
http://www.ccwh.co.jp/club/hockey/
コカ・コーラウエストレッドスパークスは女子ホッケーチーム。
ホッケースタジアム（広島市）は安佐動物園の向こうにあります。

広島のスポーツは多種に及んでますね。

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:29:08 ID:Y/iZq28P0

>>262
マクロとして都市圏間交通とミクロとしての都市圏内交通はキチンと分けて
考えなければならない。
両方とも都市の機能をアップするために必要なものだ。

それにしても、広島人のいう地下鉄の言葉が気になってしようがない。
東京や大阪で地下鉄というのは、あくまでも営団や市営であって、私鉄や
JRの一部地下化は地下鉄とは言わない。

今は広電の一部地下乗り入れを論じているのであって、市営地下鉄をどうこう
言ってるのではない。
広電の架線は汚くてしようがないし、市の中心部の道路を独占する低速運行の
交通手段があっていい筈がない。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:37:20 ID:48mMu4mhO

広電の地下化なんて単なる鉄ヲタの妄想だろｗ
具体的にそんな話は出てないんだからそんなことを言ってても仕方ない。
広電は今後優先信号や信用乗車制度で速達性をアップさせていく方針なんだから、
そこを叩き台に議論して行かないと意味がないだろ。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:51:54 ID:Y/iZq28P0

>>271
州都の話にまで及んでんだから、広電の地下化に話が及んでも何らおかしくない。

大体、道州制にしてもミンスも小沢代表も現実味がないとして反対なんだぜ。
ミンスは国と市町村の二元化で国の形を考えてるらしい。

首都移転なんか法律まで作って結局この状態だぞ。

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:53:28 ID:48mMu4mhO

>>272
意味不明

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:12:22 ID:Hd9mnvleO

>>271
叩き台をしっかりしないと議論にならない。
路面電車の地下化は無理だから今ある路線の速達化を考えよう。

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:13:07 ID:Y/iZq28P0

>>273
広電の一部地下化が現実味がないというなら、州都ももっと現実味がないということ

>>262が長々と長広舌垂れるから、こういう流れになったんだろ？
>>262が言ってることなんか、広商が州都対策として出した意見書そのままじゃんｗ

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:21:15 ID:48mMu4mhO

>>275
お前の言ってることが一番意味がないな

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:27:25 ID:Hd9mnvleO

>>275
広島駅が橋上化するならば広電一部高架化は意味があるだろう。広島駅の現状を見ると地下化や高架化は意味がない。

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:33:36 ID:Tw2QD9vs0

都市交通と広域交通を両立して整備するだけの金がない以上、
広電の一部地下化する金があるなら、山陰・四国方面の広域交通に
金を回せという話になるのは無理ないだろ。

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:35:06 ID:Y/iZq28P0

こうまで、広電の地下化に反対するなんてｗ

新潟や岡山はすでに地下鉄（市営のキチンとしたもの）建設に動き出していると
いうのに。そうでなくとも、都市圏間交通では岡山に圧倒的に負けてんのに。
この上、都市圏内交通でも遅れをとって、それで平気か。
国の出先機関も企業の支店も全部、岡山に逃げ出すぞ。

新幹線のぞみの便数も減るし、空港も負けて平気なのか？
それくらい、地下化というのは近大都市にとって重要だということだ。

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:37:54 ID:Hd9mnvleO

>>279
？？
新潟や岡山にそんな計画は全くない。地下鉄計画は東京、大阪など大都市圏のみ。

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:45:54 ID:TrcI0BV6O

二種広島空港＞＞＞三種岡山空港

282 ：広島人：2008/05/04(日) 11:49:24 ID:rgdxjgmw0

福岡＞＞仙台＞広島＞熊本＞岡山
広島が岡山より下な訳がない。

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:50:29 ID:jIaodWC50

広電と広島市は早く、普通に駅前通りに路線付け替えしろや。

地下化とか、大金１０年かかることをやってくれんでもええ。

っつっても、本格的に動き出すのは新球場、駅前再開発の次かもしれんが。

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:02:20 ID:Tw2QD9vs0

>>279
・国の出先は農政と環境以外広島にある。
・企業の支店は中国は広島に集中。中四国の一部に岡山の場合があるが、
　これは広島から山陰・四国への交通の悪さが原因との調査済。
・新幹線の便数はのぞみは広島発着だが、
　岡山は東京行きのひかりがありその分本数が多い。
・空港は広島は2種だが岡山は3種。国交省作成の広島空港パンフレットに
「中国・四国地方の拠点空港」の文言がある。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:12:56 ID:A/Kqbf0NO

広電を駅前大橋に移設するって言っても、駅前広場の再整備が絡んでくるから、
他のバスやタクシーの事業者とも話し合いしないといけないし、結構大変なんじゃないの？

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:24:30 ID:EG0cC9VNO

>>282
広島人になりすましたずん台カッペ乙

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:16:11 ID:jIaodWC50

>>285
調整は必要だろうが、特別に困難なこととまでは思わないが。

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.393203447693395&lon=132.47763829471833&sc=1&mode=aero&type=scroll

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:17:17 ID:WZxbuTn80

兎に角、広電は猿候橋には止めるなや

あそこに止まるけぇ、むっちゃ遅くなる

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:31:58 ID:e+XnF/FSO

>>282
フクオカッペｗ

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:35:30 ID:1bih2ImP0

いや猿候橋は必要だろ
広島駅の駐輪場に自転車置いている場合に便利

止まらなくても支障ないけど

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:42:19 ID:kc6iaXBf0

駅前通に汚い広電など通すな。　
きれいな通りが汚れて渋滞もひどくなるわ

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:07:43 ID:Hd9mnvleO

>>285
路面電車の駅前大橋移設に伴う、新・広島駅前南口広場の設計図を早く発表するべき。
これは明らかに広島市の怠慢。放置するにも程がある。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:23:24 ID:Tw2QD9vs0

>>292
広電を駅前大橋経由にすると、現在地の電停には軌道のRの関係上入れない。
だから地下道中央階段を潰した上で、バス停と電停+タクシープールを
逆の位置にするが、東側にはバス停が15バース取れないため、
一部を移転する必要があり、広島駅の他のバス停との調整が要る。
つまり二葉の里バスセンターの素案ができないと、南口広場の計画は動かないのです。

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:38:48 ID:yrqyjoFJ0

安佐動物園のクラウド君
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pBB0F7naojM&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OMrdo5MTV2U&feature=related

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:53:55 ID:peF2dc6s0

駅前通に市電を移して、いまの市電が渡ってる橋をきっちり片側２車線にしてほしい。
市電が通るから美しさが損なわれるとかいう事は絶対に無い。

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:08:23 ID:Hd9mnvleO

>>293
タクシープールを縮小、移動すればいい。あれだけのスペースは無駄の極み。

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:18:53 ID:rouo/uvU0

カープ、良い試合してるな。

298 ：広島人：2008/05/04(日) 16:25:46 ID:rgdxjgmw0

今年は、断トツ最下位かと思ったけど、今のところ結構頑張っている。
ルイスってがいいし、建さんも珍しく（失礼？）好調だし、、今日投げた青木あたりが出てきて
くれないとＡクラスは厳しいかな。もちろん、優勝狙いではなく、クライマックスシリーズ狙い。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:32:22 ID:1bih2ImP0

交流戦が問題だ

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:39:24 ID:yrqyjoFJ0

ttp://ranobe.com/up/src/up270590.jpg

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:15:09 ID:GzQ1UaEDO

勝ったど～～～♪

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:17:44 ID:48mMu4mhO

何だかんだ言ってブラウンは名将だな。
長いシーズンを見据えた無理のない戦い方をしながら、今日みたいにＡクラス入りが
掛かった大事な試合では早めにカードを切る一戦必勝の戦い方をする。
交流戦さえ乗り切ればチャンスは十分ある。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:17:52 ID:9+BMz6840

山口県から山陽本線で広島駅に行ったが山口県が徳山～下松あたりから田舎になるからか広島シティネットワーク内は都会に感じるな。
廿日市辺りからは大都市の住宅街と言った感じで西広島・横川・広島の区間は神レベルですげー都会に感じた。
駅前は再開発されるから良いとして広島駅ビルを早く綺麗してもらいたいものだ。

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:45:57 ID:9+BMz6840

広電の駅前通り移設は市内バス路線との兼ね合いで難しそうじゃね。
広電もバス路線も駅前大橋と通るとなると公共交通だけでもロスなく処理出来るだろうか？
その結果あの辺の渋滞は激化するんじゃなかろうか？
他の取り回しを考えた場合、やはり広電地下化が最善だったということにならんかね。
広島駅は人で溢れ返っているのに、それをスムーズに目的地まで処理出来ないと経済損失も大きいと思うし。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:11:00 ID:DjaZHmRa0

>>282
札幌を忘れてるぞ

福岡>>>札幌>>>|壁|>>>>|広島=仙台|>>|壁|>>>岡山

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:21:33 ID:9+BMz6840

>>254
確かに広島の地勢条件は東名阪と並び条件が揃っている。
海に面してない都市は論外。
海があっても日本海側よりは太平洋側がよく関東以西の太平洋ベルトに属す都市が望ましい。
広島は瀬戸内海ではあるが、四国の太平洋側よりはむしろ好ましい立地。
恒常的発展が期待できる地勢条件だと思う。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:43:58 ID:9OQyaCV50

水を差して悪いが、広電て　①競争相手がいない　②未上場のワンマン体質、
これが良くないじゃない？

広電の一部地下化なんて、上場企業なら株式発行すればいいわけだし、
車掌なんて廃止して、ワンマン電車にしたらええんじゃない？
資金は出てくるよ

よく考えてくれ、電鉄会社で未上場なんて大都市ではあり得んことだ。

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:44:41 ID:Hd9mnvleO

>>304
スムーズに処理させるために中量輸送機関の広電を走らせるんだろう。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:48:18 ID:Hd9mnvleO

>>307
広電は東証二部上場企業。
日本全体において路面電車の位置付けがあまりに不遇であった。進化を期待するなら今からだろう。

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:50:23 ID:sl6tZiFD0

広島バスが八丁堀、紙屋町、原爆ドーム以外ノンストップの
急行バスを走らせればおもしろいんだけどな

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:05:27 ID:0v274Pa60

>>307
短い書き込みの中で、間違いや認識不足が多すぎｗ
まずググレ

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:10:37 ID:sDdgJlDPO

駅前通りにチンチン電車…これでやっと岡山や富山に追い付くわけか…

ﾅｻｹﾅｲ

邪魔でしかないチンチン電車がのさばり続ける町…
いっそ廃止でもいい

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:25:25 ID:f7cGtYkq0

>>311
いや、すまん
洩れは大阪在住なもんで、広島のことよく知らないんだ。

今度、大阪から広島に移住しようと思ってるんだけど、若干広島のことが
不安なんだ。今時地下乗り入れもしない私鉄なんて関西では考えられんからな。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:37:13 ID:LEz2KBnu0

大阪みたいに人ぎょうさんおらんから、とくに問題ないよ。食い物もうまいし、いいところだ。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:06:13 ID:peF2dc6s0

広電の広島駅付近を地下化というが、目の前の猿候川が流れてるから
その下までもぐるわけだろ？
地下二階に市電のホームってのも壮絶な話だよ。
しかも数百メートルで地上レベルまで上がるとなると
市電で上がりきれるかも不安。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:10:05 ID:LEz2KBnu0

駅前大橋の下はそもそも、都市高速用にトンネルを埋める話だった。
高速５号が駅前通りの太いところに出る話。それであの橋自体も時間がかかったが
結局なしに。それで、いまさらあの下を掘ることなんかあり得ん。
それよりも駅舎が教条化するわけだしペデも作るんだから、2階駅にするのがもっとも自然。
>>293のいうように、もう少ししたら動くから。

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:25:09 ID:peF2dc6s0

>>316
>駅舎が教条化

まじ！？

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:32:17 ID:NvzgloNe0

>>316
駅前大橋の勾配から下がること無しに橋上駅へ電車が上がっていったら壮観だろうな

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:34:25 ID:ciB1tPnJ0

>>313
広島暮らし。おすすめしますよ。
マニアックな趣味を持ってる人にとっては大阪ほどの刺激はないだろうけど、
比較的コンパクトな都心に、欲しいモノやソフト（スポーツ・芸術など）はだいたい詰まっている。
旧市内（中区・南区・西区・東区）かアストラムライン（安佐南区）沿線に住めば
車も必要とは思わなくなる。通勤で１時間以上かかるケースは少ない。
仕事のバリエーションもかなりある。今日本で最も求人を必要としている地域の一つ。
給与水準も３大都市圏以外でトップクラス。
その割に３大都市圏よりはるかに安い居住費。
マリンスポーツもスキー・スノボも１時間圏。

カープやサンフに来た外人選手の奥さんは大体広島から離れたくないと言う。

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:34:41 ID:0v274Pa60

広島駅前開発をざっとまとめてみた。間違いがあったら修正よろしく。
『Ａブロック』（完成済み）
・百貨店：地下２階、地上１２階

『Ｂブロック』（住友不動産　2012年完成予定）
・西棟：地下２階、地上５４階　複合ビル
・東棟：地下１階、地上１２階　店舗・駐車場ビル

『Ｃブロック』（構想段階　森ビル都市企画　2011年春開業目標）
・高層タワー住宅：４５階※
・ホテル：２２階※
※住宅とホテルを４階商業施設で連結

『ヤード跡地』（球場：2009年春開業予定）（Ａ、Ｂ地区：三井不動産　2009年以降）
・球場：地下１階、地上７階、３０，３５０席
・Ａ地区：商業施設、賃貸住宅等
・Ｂ地区：大型スポーツクラブ・エンタテイメント施設、住宅等

『若草町』（大和システム　2010年春の開業予定）
・南街区①：地下１階、地上２１階ホテル
・南街区②：オフィスビル
・北街区①：地上３３階タワー住宅
・北街区②：地下１回、地上９階賃貸住宅

『二葉の里』（未定）

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:43:07 ID:sDdgJlDPO

駅前地下道が地下2階まで掘り下げられて作られ、異様にだだっ広い地下広場まであるのはアストラム広島駅のコンコースとなる為あの設計
ただ道路をくぐるだけ地下通路なら地下2階まで深く掘る必要はない（百貨店スパンの地下2階だからそうとう深い）

昔、アストラム猿猴川下トンネルの設計図（計画図）も見た

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:45:52 ID:EG0cC9VNO

>>320
分かりやすいまとめ乙

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:51:41 ID:ctmc71Mq0

前スレで帰省してFFと広島戦ハシゴするって言ってた者だが、
今日の広島戦は最高ですたな～！

代打緒方から始まり、前田の現人神っぷりに感動して小窪のライト前で絶叫したわ。
梵ﾀﾝのマフラータオルもゲット出来たし、思い残すことはもうねぇ…

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:55:47 ID:0v274Pa60

>>323
まだ死ぬなｗ

>>316
駅前大橋に高架で路面電車走るの？
結構好きな絵なんでそれは嫌だなぁ・・・

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:08:15 ID:LEz2KBnu0

3位じゃ！

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:10:38 ID:mFe2W8Fm0

妄想を書いたらココまで延びた。

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:14:25 ID:3ahsvO7O0

>>323
私は明日カープ戦行くつもりです
雨ふるらしいし試合の内容が内容だし
今日行っておけばよかったと後悔しております。

試合が早く終われば花もらえることできるかな

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:17:23 ID:2tsiEJHBO

とにかく広島には西飛行場の羽田便復活が再生の鍵。絶対に岩国空港阻止しましょう。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:52:34 ID:NvzgloNe0

>>328
間違いなく超黒字便になるが藤田雄山がウンと言わん

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:08:18 ID:peF2dc6s0

都市高速はどうするのよ

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:41:29 ID:iB1DS7uE0

>>313
同じ中国地方なら、広島より岡山のほうがいいよ。
平野が広いから岡山は土地が安い。平野が狭い広島は土地が高い。
山陽本線か瀬戸大橋線の倉敷～岡山間の沿線沿いに住めば、車が無くても生活できるだろうし、
県北にはスキーや温泉、南部には海や果物狩りが楽しめる。
スポーツは三大プロの湯郷ベルと岡山シーガルズ、ファジアーノ。岡山国際サーキットも英田にある。

岡山は中国・四国・関西の中継地なので、他所からの移住者も多いので
住み安いと思う。だからよそ者には寛容な土地柄である。
在日が多いのも、寛容の精神の影響だろう。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:50:52 ID:ctmc71Mq0

岡山市は今後駅前一極集中に動くから下手すると広島以上に地価が上がるよ。
土地がある方が有利ってのはもう前時代の感覚。
少子化もあって、現代になってまだ未開発の土地がたくさん残ってる都市は着手する余裕がなくなる。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:59:50 ID:sDdgJlDPO

世間の常識＝岡山の二度泣き
①岡山人のよそ者に対する野蛮さに泣き
②岡山から脱出する時、あまりのうれしさに泣く

岡山には安月給の仕事しかないからワーキングプアにもなるし

334 ：やれよれ：2008/05/05(月) 00:04:49 ID:dXdoN1bCO

だから藤田は次回はない。岩国までいけるか

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:14:21 ID:lP/0qU5O0

>>332
いや・・・あそこは広い平野が自慢だというが歴史上全く活かされてないんだから
いまさら発展のしようがないよｗｗｗ

336 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/05(月) 00:20:42 ID:Lu7p+xw5O

>>334
藤田の息子は修道高校にいたらしいけど、マイブラザーが糞馬鹿で超有名だったと言っていた。馬鹿過ぎてやばいとも。
>>331
うんそうだね、岡山は広いから、岡山駅の隣の駅まで行けば、もうそこらじゅう田んぼだらけだよねww

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:34:34 ID:XxNCfEf9O

>>313
広島人から都市内移動のポイントを習得してください。路面電車は課題山積ですが市民が声を上げるしかありません。
・乗り降り方法の変更
・車両の取り替え
・右折、左折時の交通信号優先化

各都市でカーフリーデーの試みがなされるなど公共交通優先の流れは確実になっています。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:22:05 ID:OwtWRE4J0

海に面してない都市は確かに糞だ。
日本だと京都。海外だとパリ、ミラノ、ベルリン、ロンドン、ウィーン、マドリード、モスクワ、メキシコ・シティ、あり過ぎて書ききれん。
どの都市も文化や歴史、政治・経済の中心にはふさわしくない。

339 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/05(月) 01:31:01 ID:Lu7p+xw5O

>>338
あのう、京都は淀川と琵琶湖による水運が、
パリやロンドンには川と運河が、ベルリンにも運河がありまして、水運もそれなりに発展していた訳ですが。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:32:34 ID:OwtWRE4J0

>>339
川があればええのね？

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 02:05:56 ID:uG2kftP80

瀬戸内海にかかる３橋の料金の大幅値下げ希望する。
そうすれば、四国と本州が一体化して、経済も観光も交流人口も活発になる。

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 03:10:07 ID:eAXF8OLO0

>>340ｗ

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 04:26:57 ID:TRyWER92O

三原スレ無くなったのかよ

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 07:20:57 ID:b0Ftn2vu0

最新鋭車両が岡山へ

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 07:51:04 ID:XCt2a5tYO

瀬戸大橋関連か関西のお古Ｗ

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:22:48 ID:LRp6fMgm0

>>328

岩国基地に民間航空就航は絶対いかんと思う。それこそプロ市民の思うツボ。　
彼らは他の事案も足引っ張っているらしいし。
都市高速は西飛行場をかすめるだけ。それに、滑走路沖だしも充分可能。
なにもジャンボ機飛ばす訳じゃあないし。なんならプロペラ機でも良い。

ここはやはり、西飛行場再生、広電のLRT化＋伸延だろう。
西飛行場周辺は塩害があるって聞いたことがある。昔は台風の度に
高潮で浸かってたらしいし。デルタの端っこで道路事情も悪い。
土地の形もうなぎの寝床だし。あそこ売れるととても思えない。
工場も船が接岸しにくいため、敬遠されるんじゃあないかなあ。
それにもっとアクセスが良い西風や東広島にまだまだ余地があるわけだし。
ここはもう細々と存続させるんじゃないかなあ。

アストラムに市広島接続についてだけど、市内に一箇所はＪＲ・アスト・広電
が全部集まるターミナルがあっても良いと思う。
これで、東西と北のＪＲ駅のバランスが取れる。
広島駅橋上化良いね！本当なら岡山どころか福岡をも凌駕できる。
逆に地下鉄は絶対に反対だ。既存の交通インフラを120％活用すれば
充分に福岡にも対抗できる。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:28:00 ID:LRp6fMgm0

東西と北→東＝広島駅　西＝西広島　北＝横川駅

二葉の里と西飛行場は九州新幹線開通を待っても良いのでは
ないでしょうか?
ただ、これは両方ともにＪＲ西が鍵を握ってる気がする。

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:40:58 ID:XxNCfEf9O

ガソリン高騰で車に極力乗りたくないという人が増えてきた。
GWは国内の近場でという人も増加。
いまほど鉄道やバスが重宝される時代はない。見直しを急いでほしいものだ。

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:41:11 ID:4PvjIr/R0

あ，この場合は「延伸」ね。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:49:24 ID:QTYBTjUU0

>>346
福岡に抜かれたのはアンタ達の会社も原因なんだけど‥

アトムで西広に出てもそこからチンチンじゃさえん

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 09:16:37 ID:MdOhxMFR0

今の広島は中国/中四国の地方中枢都市とされながら、
岡山と比べて山陰・四国への交通が悪いのは周知の通りだが、
尾道松江線にしても完成は2020年代後半で、これから20年近くかかる。
だから現時点での改善策は、西飛行場から飛行機を飛ばすほかない。

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 09:23:24 ID:XxNCfEf9O

>>350
チンチンの底力は凄いぞw
なんせチンチンだからw

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 09:38:37 ID:bdfWF65dO

>>338
ヒント　日本＝島国

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 10:07:39 ID:19lH02310

>>351
岡山にしても、弱点がないわけではない
山陰に便利が良いといっても、鳥取市には便が悪く、因美線・津山線を乗り継いで
岡山にいくなら、スーパー白兎で姫路、神戸、大阪に行った方が遥かに便は良い。

松山も特急で行っても２時間３９分かかる。一度乗ったが、うんざりするほどの遠さだ。
それなら、広島ー松山間の高速ジェットの方が一時間と近い。

また、中国高速道は広島市は経由するが、岡山市とは遠く離れていて全く使えない。

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 10:51:58 ID:bdfWF65dO

福岡のライバルは広島ではなく熊本だろな。

今の福岡だと、やられるよ。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:12:48 ID:kT+Psd5i0

>>355

　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・。

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:25:49 ID:THJrxXGT0

>>352
・・・・・・（涙

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:36:30 ID:MdOhxMFR0

>>354
それはそうだが、比較して叩かれるとどうにもならない。
ttp://www.optic.or.jp/youchi/menu03.html

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 12:13:09 ID:XxNCfEf9O

結構、シャレてると思うけど。
http://www.hiroden.co.jp/train/torikumi/kessetuten.htm

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 12:28:56 ID:7mNNT39x0

>>358
比較対象が広島どころか、NY,ロンドン、カナダだもんね。
県のトップ（不細工なおっさんの似顔絵あり）が
こんな調子だから、オカヤマンの勘違い気質が良くわかる。
井の中の蛙大海知らず、という言葉はオカヤマンのために
あるようなもんだなｗ

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 12:34:26 ID:UIVJl0r90

>>358
その資料っって、輸送量を全く無視してんだね
輸送先は、阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞福岡＞広島＞＞＞四国＞＞岡山

岡山→阪神だったら、兵庫県の方が圧倒的に近いし、この場合岡山に輸送拠点など
置く必要性などない
岡山→福岡だったら、広島県の方が圧倒的に近いし、この場合岡山に輸送拠点など
置く必要性などない
岡山→四国だったら、香川県の方が圧倒的に近いし、この場合岡山に輸送拠点など
置く必要性などない
岡山→広島だったら、広島県の方が圧倒的に近いし、この場合岡山に輸送拠点など
置く必要性などない
いつもの岡山の単に広島を叩くだけの資料であって、岡山ってのは県ぐるみで広島
に対抗心を燃やしてくる。この辺りは毒殺の宇喜田が広島毛利に対抗した戦国時代
と何ら変わりはないｗｗ

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 12:35:59 ID:A2zzLngS0

>>359
中々頑張ってるね

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:49:04 ID:XxNCfEf9O

>>362
フラワーフェスティバルで久しぶりに横川駅を使った。花電車が飾ってあって5年前とは比較にならない人の多さ。
電停が駅前に移転した効果は大きい。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:01:14 ID:MdOhxMFR0

>>360-361
その叩き資料使って誘致してるんだから頭痛いよ。
広島から山陰・四国への交通は真剣にやってもらわないと。
ttp://www.keycoffee.co.jp/company/network/branch.html#chugoku_sikoku
ttp://jccu.coop/aboutus/profile/location/index.html
ttp://www.shimadzu.co.jp/ms/aboutus/s_05.html
ttp://www.daiwaliving.co.jp/shop/chugoku/index.html
ttp://www.oliverinc.co.jp/kigyou/kyoten.htm
ttp://www.yakult.co.jp/saiyou/newgraduate/004place/index.html#11
ttp://www.nmp.co.jp/company/about/index5_branch.html
ttp://jlia.lin.go.jp/kikai/kaiin/h_1.htm

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:32:47 ID:JUWf+3xzO

ナタリーて、いつ無くなったの？

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:46:52 ID:2+9mT2tO0

>>364
とはいえ、西飛行場の便復活と松山行き高速ジェットへの行政介入しか想像できない・・・

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 17:07:59 ID:XxNCfEf9O

花電車の紫陽花をタダで配ってた。路面電車もいいトコあるじゃん。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 17:48:35 ID:P8Dfsr4pO

★窃盗未遂で警察官逮捕＝路上で女性のバッグ狙う－広島

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008050500175

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:55:00 ID:q7PE17+J0

>>346

>地下鉄は絶対に反対だ。既存の交通インフラを120％活用すれば
>充分に福岡にも対抗できる。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:47:42 ID:XxNCfEf9O

>>369
紫陽花をくれたから路面電車を応援するw

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 20:19:45 ID:loGuuyYp0

>>368
さすが広島

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:08:06 ID:ihNrlw630

お隣では隠すからねｗ

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:39:46 ID:Rt6qrMtZ0

岡山じゃ、ひったくっても財布の中身に
期待出来んもんねｗ

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:55:35 ID:XSS4WyHO0

>>372-373
おいおい・・・・警察官の事件だし、煽りにそうゆう返答は広島の品位を落とすよ。
警察官もおまえらも困ったもんだね～。

最近は教師やら県・市職員やら警察官の質が落ちたのかね、時々残念な事件が起こるよね。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:05:17 ID:31hOSh0/0

>>374
つメディアの印象操作

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:19:51 ID:4krHYjw+0

ちょっと前にズームインでもやってたな。
「メディアは一般人による犯罪は殆ど報道しないが、教師や警察みたいな公務員のように地位のあるものが
犯罪を起こした時は嬉々として報道する。特に性犯罪ではそれが顕著」
って

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:58:05 ID:31hOSh0/0

飲酒運転の報道も同じ
公務員ばかり狙い撃ちして、なぜかメディア関係者の飲酒運転があまり報道されなかった

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:10:54 ID:Lw0KVkLmO

なにこの公務員擁護。
そりゃ公務員は税金から給料が出てるんだから、反社会的なことをやれば
大きく取り上げられるのは当たり前だろ。

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:22:12 ID:RRAy+h/s0

広島、LRTで空気が綺麗すぎなんじゃー！！！

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:50:42 ID:31hOSh0/0

>>378
メディア関係者ですか？わざわざ、ご苦労様です
買春の報道は連日ありますが、今のところ報道されている中で、
メディア関係者の買春はRCCの社員だけですね。

RCCの社員がやったのはかなり悪質なケースだったので、
隠蔽しきれなかったようですが、隠蔽できるケースは隠蔽しているんでしょう

ちなみに、中国新聞の回線からあるSM掲示板でプレイ相手を募集してましたね

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 07:01:36 ID:v67E5w+/0

公務員は叩かれて当然。
マスコミ関係者も同様に報道すべきという主張なら賛成するが
公務員をマスコミ並みに報道するなという主張なら反対。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 07:10:51 ID:RyKiuSJpO

マスコミは日々信用を失ってるよ
長野での報道がそれを如実に物語ってた
政府も長野県警もマスコミもグルだったが

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 07:52:02 ID:gZfrgPPXO

>>379
環境面で注目されてる。広島市は環境や都市づくりを考える、ＬＲＴ都市サミットを開く。
日本、そして広島市の無策ぶりが明らかになることだろう。

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 07:56:58 ID:e3zj+jvb0

>>383
　変に勘違いし続けるよりは気づかされる方が良い。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:03:44 ID:WhtgdjN60

　それと政治家ね。

　公務員の犯罪が取り上げられるのは，給料の原資が税金だということより，
公権力を使って仕事をしてたヤツが犯罪者という事情があるからじゃないかと思う。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:11:47 ID:gZfrgPPXO

元々、公共交通は、儲かるからと民間が始めたもの。多くの都市では公共交通の役割を考えて自治体が買収している。
政令指定都市では広島市だけが特異な形態を取っている。一部では民間であっても福岡の西鉄のような資本力があれば問題ない。しかし広電は耐えるだけ。いまは増資されたが資本金のあまりの低さに驚いたほどだ。
広島市は路面電車維持という特殊事情を抱えるがために何十年も進展がなかった都心部の公共交通。ようやく時代が一巡し、いまは路面電車が公共交通の要になった。
他都市の物真似だけでは能がない。広島市は何もしてこなかったことを反省し今後はおおいに汗をかいてもらいたい。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:05:42 ID:gZfrgPPXO

ガイアの夜明け『生まれ変わるサービスエリア』を見た。
競争がないことの弊害が噴出し、大改革が行われている現状がリポートされていた。
公共交通は公共性と競争の狭間で揺れている。難しい問題だ。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:29:49 ID:/h0nT+250

昨日ミッキーは広島の印象どう思っただろうか。
西飛行場に第三のディズニー誘致ってのは無しか？

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:32:53 ID:Lw0KVkLmO

>>380
お前頭おかしいだろ

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:41:58 ID:KSdwyaNi0

路面電車を地下鉄並みに輸送力を上げるにはダイヤを１～２分間隔で運行すればいい。
現に平日の広間で地下鉄で１５分待たされるより路面電車を５分間隔で運行する方が効率はいい。
しかし路面電車を地下鉄並みに速達性を上げることは地上では不可能。
地下へ移す事で路面電車は地下鉄以上の公共交通機関へと変わる。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 12:07:13 ID:prD5hxQWO

>>388

原爆資料館の数キロ先にディズニーランド誘致かよｗｗｗ

さすが世界の広島、思考が尋常じゃ無えな。おい!!!!

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 12:36:06 ID:gZfrgPPXO

>>390
広島駅付近の部分的な地下化は期待したいが日本では例がない。実現すれば日本初になる。
いままで日本においてはこういった発想はなかったので法律的な問題が出てきそう。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 12:46:32 ID:5UJEgpxT0

まず地下化すると、車両を改修しないといけなくなる。
緊急時用に前後にドアをつけなきゃいけなくいなる。

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 12:54:25 ID:31hOSh0/0

>>389
お前がね、きょうの中国新聞でも嫁
片方は窃盗、片方は窃盗未遂、どっちが罪大きいんだろう？
片方は申し訳なさそうな記事、片方は関係ない他の事件まで引っ張り出す

さて、どっちがメディア関係者の起こした事件でしょうか？

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:02:18 ID:g8+Li94f0

９０年代はじめまであった地下鉄東西線構想で
「地下鉄と言っても広電を地下に通すだけ」という意見を
何かで見た記憶がある。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:26:14 ID:g8+Li94f0

――地方都市はマイカー依存度が高いのですが広島市での公共交通の役割、課題といいますと。
〔大田氏〕公共交通は都市規模により整備の仕方を変えるべきです。昼間人口100万人以上の都市は鉄道や地下鉄がやはり必要です。
逆に20万人以下ならバスが適当でしょう。広島はLRTの先進地フランスのグルノーブル市やドイツのハノーバー市と同規模の街。LRTで整備するのが適当だと思います。
ttp://www.media-club.jp/media/news/backnumber/salon061222.html

↑
広電は嫌いではないが、財界会長のこのような広島の市場評価を下げるような
馬鹿発言は謹んでもらいたいものだ。
アストラムをさっさとα化して広電を潰したい気持ちにすらなる。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:34:05 ID:Lw0KVkLmO

>>394
お前は何と戦ってるんだｗ
公務員について話してるのにメディア関係者がどうとか関係ないだろ。
頭おかしすぎ。

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:57:10 ID:gZfrgPPXO

>>396
こう言うしかないだろ。自らを否定する発言はしないしできないだろ。社員を抱えているんだし。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 14:07:43 ID:Lw0KVkLmO

>>396
α化なんてとっくに白紙だろ。
アストラムラインの延伸構想は辛うじて西風新都線が計画として残ってるだけ。

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 14:08:52 ID:QGYohZMp0

>>396
別におかしなことは言っていないが

401 ：桃太郎魂：2008/05/06(火) 15:03:33 ID:3Rww6qxg0

いや～～～～～明石っっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
昨日明石大橋まで車で行って来ましたっっっつつつ!!!!!!!!!!!!
天気はあいにくだったけど、良かったよ～～。
僕が住んでる岡山からだったら、二号線を東に向かって走るんだけど、
ホント近く感じるね～～～。途中に明姫グリーンロードっていう
バイパスを走るんだよ。ここの道が播州平野を貫いてて、広いこと、広いこと!!!
もう、向こうが見えないぐらい広い播州平野でした～～～。いや、ホント
明石ぢゃ山見えませんよ。全部市街地。広大な平地はやはり良いね～～～。
明石大橋のすぐ近くには、舞子っていうＪＲの駅があって、目の前は
海浜公園になってるんだよ～～～。
何より、明石大橋の大きい事、おおきいことっっっつつつ!!!!!!!!!!!!
すぐそばまで淡路島が迫り、迫力に圧倒されましたっっっっつつ!!!!!!
しかも、近くの神戸空港や伊丹、関空といった巨大空港に離着陸
する飛行機がひっきりなしに飛び交い、勿論船も行き交い、電車も
本数が多く、正に陸海空の要衝でした～～～。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:06:38 ID:prD5hxQWO

またファジアーノ勝ってまったがや
分けを挟んで８連勝だわね

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:13:40 ID:3Rww6qxg0

帰りは姫路の『姫路菓子博』とお城を見てきました～～～。
えええと、狭島諸君は知ってるのかな？姫路城は岡山
から一番近い世界遺産なんだよっっっつつつ!!!!!!!!!!!
お菓子博では、世界各国のお菓子が並び、キャンディー
で出来た姫路城も展示されて居ました。

(やっぱり都会は『広大な平野』と『充実した交通網』がある地域に
しか成立しない!!!僕は正しい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
と考えを揺るぎ無いものにした一日でした～～～。

余談として、ＪＲ明石駅前の木村屋の玉子焼きは明石一行列
が出来ると付け加えておいてあげよう。

やっぱり関西は良いね～～～。岡山に生まれて良かった、
なぜっていつでも関西に行けるから!!!!!!!!!!!

あ～～～～～はっはっはっはっは!!!!!!!!!!!!!

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:32:16 ID:AjcOQu0q0

モモタローって重度な病気だな
ｶﾜｲｿ

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:32:54 ID:ooUpIr4d0

>>401が東京を見たらその大きさに圧倒されて死んじゃうんじゃないのかｗ

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:39:54 ID:naoXezdD0

誰かモモタローに黄色か緑の救急車呼んでやってくれ。

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:41:04 ID:2ZXlUnUP0

中国新聞の窃盗は警察官の窃盗未遂の3分の1の記事量ってとこか。
まー中国新聞勧誘されても取る気ないからいいけどさ。ラーメン屋に行ったら読むよ。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:28:19 ID:31hOSh0/0

>>397
だから、お前が頭がおかしい
最初から見れば分かるが、誰も公務員を擁護なんぞしてない
>>399で、お前の頭の悪さ、異常さがよく分かる

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:38:08 ID:Lw0KVkLmO

>>408
久々にホームラン級の馬鹿を見たよ。
有り難う。

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:48:56 ID:VD27F3u20

>>399
確かにアストラム東西線は代替案も含め再検証としているが、代替案は白島新駅次第だろな。
で・・・ここからは主観で意見を言わせてもらうが、白島新駅は無理。
アストラムの新駅は技術的に不可能でJRも乗り気でないから無理。
だから西広島から都心への東西線の代替案もなしと結論付けられることｔなる。
↓にいろいろある。
http://www.city.hiroshima.jp/icity/browser?ActionCode=genlist&GenreID=1000000000539

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:49:17 ID:31hOSh0/0

>>409
携帯から即レスｗ
メディア関係者さん、このスレに一日中張り付いてんの？
>>396は別に間違ってないけどな

それと、人のレスは全て読み返したか？
公務員擁護がどこにあるのか、指摘してくれ

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:09:46 ID:VD27F3u20

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1121300605742/index.html
↑こっちの方が早いかな。
まぁアストラムは環状線になるよ。
白島新駅が出来て都心への輸送力が確保されれば見直されるが実際には無理だから。
http://www.city.hiroshima.jp/koutsuu/toshikoutsuu/vision/chapter/data/11.html
↑で、ここ見て思ったんだが、東西線構想は当初はJRと広電の相互乗り入れで検討されてたんだな。
アストラムと広電の相互乗り入れは無理だろうか？車両幅はほぼ同じなんだが。。
構造がまったく異なるから無理かな？

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:11:37 ID:tcq/zsQt0

神戸に住んでいたが，正直迷惑。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:12:31 ID:Lw0KVkLmO

>>410
広島都市交通はもう一度ゼロから考え直す必要があるだろうな。
既存のインフラをどう生かし利便性を高めていくのかという視点がどうも市には
欠けてるように思う。
アストラムラインは定時制のあるなかなか優れた乗り物だと思うが現状は
そのポテンシャルを全く生かせてないね。
まぁＬＲＴがもてはやされる一方で旧時代の遺物となりつつある新交通システムの
延伸というのはある種のギャンブルのような気もするが・・・
西広島駅が西風新都線の実現を待たずに再開発されるということは、アストラム
ラインの延伸はほぼもうないと俺は思ってるけど。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:24:44 ID:d+bXE44E0

都市高速の全線開通まで待とう。
アストラム延伸はそれからだ。

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:27:07 ID:jPYZg+TA0

サンフレ負けた。
やっぱり、広島は仙台に負けるのか？
ところで、４号線のＥＴＣはもうついたの？

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:30:11 ID:VD27F3u20

>>414
LRTで多少は見直されてはいるが近代日本の都市社会でどれだけ欧州の真似事が出来るか、いささか疑問。
少なくとも車社会の広島でＬＲＴが決め手にはならんと思う。
やはりアストラム延伸を考えないといけないだろうし、広電も地下へ移していくべきに思う。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:35:22 ID:gZfrgPPXO

>>414
よくも悪くも広島市民は広電の低料金の恩恵を受けてきた。
その広電を切り捨てることはできないし、路面電車王国広島のＬＲＴへの期待は大きい。
広島市は５万人が利用するアストラムラインが大好きだが、１６万人の路面電車利用者を放置していることに罪悪感を持ってほしい。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:35:26 ID:3Rww6qxg0

岡山じゃあ、関西人は皆セレブ！！！
（俺もいつかきっと関西に出て、セレブになってやる！！！）
と皆思っている。
そうだ!!!!!!!!
いっそ兵庫県と合併した方が早い！！！！！

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:36:58 ID:Ag6FJtFR0

>>418
ただ、市電がなかったら
広島駅、八丁堀・紙屋町の循環バスの料金は１００円になってるけどな。

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:37:52 ID:3Rww6qxg0

明石海峡大橋って鉄道通せないのかな？？？？
あそこの立地で鉄道が開通したら、まさに日本最強!!!!!!!!!!]
岡山から転出しちゃうよ～～～。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:42:38 ID:VD27F3u20

>>418
もし広電が市営だったら今頃は地下鉄が出来てて路面電車は無くなってたと思うが。。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:45:24 ID:7BLbzQyqO

モモタローは岡山人の鑑だ

来年のGWは是非狭島へ来てくれよな！

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:45:50 ID:gZfrgPPXO

>>422
もしも・・の話をしても意味がないし進歩がない。
放置し続けることは市民を苦しめるだけ。

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:49:45 ID:Lw0KVkLmO

アストラムラインの方がカッコイイけど、あまりアストラムラインの延伸に
合理性を見出だせないんだよな。
アストラムラインは定時性に優れるが、輸送量はそれほどでもないし。
国からの補助金もＬＲＴの方が恵まれてるし、導入が検討されてる優先信号や
信用乗車制度に期待通りの効果があれば、やはりＬＲＴに分があると思うよ。

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:52:48 ID:gZfrgPPXO

>>425
何よりＬＲＴは既存の路面電車ネットワークを活かせる点が大きい。市民が育てた今のネットワークを壊すのはもったいない。

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:20:25 ID:31hOSh0/0

ID:Lw0KVkLmO

どこをどう見ても広島市民じゃないな

>>415
それが先決だな

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:25:05 ID:PpTzNC1d0

ID:Lw0KVkLmO

どこをどう見ても広島市民だな

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:33:25 ID:gZfrgPPXO

アストラムと路面電車は乗り継ぎ割引を設けて協力をすべきだ。　
アストラムVS路面電車の争いで迷惑を被るのは広島市民。

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:34:12 ID:Lw0KVkLmO

メディア関係者にされたり、非広島人にされたり、俺も大変だなｗ

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:37:41 ID:VD27F3u20

安佐南区の人口増加はアストラム効果によるところが大きい。
特に祇園新道沿線の住宅開発は目を見張るものがある。
環状線となれば己斐も同じく再開発されるだろう。

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:41:00 ID:gZfrgPPXO

>>431
それは怪しい。祇園新道効果。アストラム利用者の伸び率が低い。
広島市は都合のよい発表ばかりして腹が立つ。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:45:15 ID:gZfrgPPXO

広島市はアストラムには多額の赤字を補填。それに怒らない市民もおとなし過ぎる。ずさんな建設計画を認めた議員たちは無責任だ。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:51:11 ID:/pjzHIPi0

>>396
頭おかしいなw

>昼間人口100万人以上の都市は鉄道や地下鉄がやはり必要です。

広島の昼間人口は120万人弱
それなのに

>広島はLRTで整備するのが適当だと思います。

BAKA？
頭逝かれてるんじゃねコイツ？？？

>>396
じゃあ広電が地下鉄を経営すればいいだけ

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:51:34 ID:dayYRETrO

>>ID:31hOSh0/0
何こいつ？
キモすぎ

436 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/06(火) 19:53:25 ID:qSLpr8ImO

>>432
全くのその通り。
高速に乗るのに都合が良いのも大きい祇園新道効果。

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:54:30 ID:/pjzHIPi0

>>432
どっちもだろ

>>435
自己紹介ry

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:56:28 ID:2UZXTPOU0

It's a show time!
まずは1本勝たせてもらったぜ
奥州筆頭とすれば去年J1のこのチームにまず勝たなければ
こっちのJ1復帰もままならないからな
相手のホームで勝利したのも自信になったぜ

しかしもうちょっと勝ちてぇなぁもうJ2上位なんて良いからさぁ仙台

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:58:01 ID:gZfrgPPXO

>>434
路面電車の限界を承知のうえでの議論。地下鉄は理想だが理想ばかりを追求しても進展はない。
だから現実的なＬＲＴに期待したい。

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:58:37 ID:dayYRETrO

このご時世に地下鉄とかアホかよｗ

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:02:17 ID:gZfrgPPXO

>>440
案外、行政側は現実を見極めていると思うけど。市民側に地下鉄妄想が残っているだけかも。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:09:47 ID:ooUpIr4d0

地下鉄妄想はないが、広島駅から広電に乗って、たかが紙屋町に行くのに何回も
何回も信号に引っかかるのを見てると、「ここ地下鉄ならせいぜい２、３分なん
だがな。」って思うことはある。

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:12:53 ID:gZfrgPPXO

>>442
信号に関しては県警に文句を言えばいい話。交通警察の影響は甚大。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:16:02 ID:S1nmETvJ0

大阪は梅田北ヤードの三越伊勢丹の開店に合わせて、地下鉄新駅を作る予定らしい
十三ー西梅田とか十三ー新大阪とか鉄道の建設目白押し。

広島も駅前再開発で副都心作るんだろ？じゃー広電の地下駅くらい作ってもええんじゃないか？

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:16:13 ID:gZfrgPPXO

ＬＲＴ化への最大の障壁
1、自治体の無理解
２、交通警察の無理解

これが変わらなければどうにもならない。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:19:09 ID:gZfrgPPXO

>>445
これらの調整役が広島市にはいないのが致命傷。優れた人材はいないものか。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:22:07 ID:/pjzHIPi0

>>439
クマー（AAｒｙ

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:23:02 ID:31hOSh0/0

>>428
おお、また即レスｗ

>>430
つまり、メディア関係者で広島市民じゃない、と言うことだな

>>443
交通関係で、県警に文句を言っても何もしない

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:29:26 ID:gZfrgPPXO

>>448
交通信号の制御は国土交通省に移管すればいいといつも思う。県警はやる気なさすぎ。
やる気がないなら権限を取り上げればいいよマジで。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:30:01 ID:S1nmETvJ0

大阪は広島の人間も知っとるじゃろが、財政再生団体転落の崖っぷち
橋本知事のPT案とか、毎日、色んな新聞に載るから知っとるじゃろ？
それでも、鉄道は都市の命線としてドンドン地下鉄新線、新駅作りまくっとる。

広島もプライオリティとして、広電広島駅の地下化を考えるべし！

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:37:47 ID:VD27F3u20

>>432
祇園新道のマンションはアストラムの駅周辺に集中して建設されたんだが。

>>444
同意。広電のＬＲＴ化には賛成だが優先信号だけでは速達性向上の決め手に欠け、広電優先化した信号はその他の交通機関に干渉し渋滞を悪化させる恐れもある。
１番は駅前通り移設と地下化を同時に行うべきだろな。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:41:08 ID:KvCol0e10

地下街はいらなかった
シャレオって臭いだけじゃん
地下にもの作ってもろくなことはない

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:41:23 ID:gZfrgPPXO

>>448
大多数の市民は信号で止まりすぎると広電に文句を言うのだろう。
これが筋違いであることは理解されていない。警察と市民との板挟み。
公共交通という確固たる信念を持って課題解決に取り組むべき。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:51:39 ID:jPYZg+TA0

広島はなぜか安易にいつも都会の真似をしようとする。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:51:53 ID:VD27F3u20

>>453
駅から都心の目抜き通りの信号を広電なんかに優先化させたら
その他の交通に絶対支障が出るとは思わんのか？
ただでさえ動かない道路が益々渋滞する・・・タクシー・バス・荷捌きするトラック業者・・・これ以上邪魔なものを増やすなと言いたい。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:59:58 ID:gZfrgPPXO

>>455
日本人はなぜこうも極端なのか。広島駅前や十日市、的場町など、とりあえず交差点部分の優先信号化だけでいい。
いまは何もできていない。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:03:53 ID:4qSHgVID0

>>456
電停の数減らせばええんじゃない？
銀山町とか猿候橋なんか要らないよ。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:04:10 ID:VD27F3u20

広島駅前・十日市・的場の交差点信号のタイミングを操作したら都心部目抜き通り全体に影響するんだが？

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:04:29 ID:nXpnAaNE0

非路電の社員さん
今晩も書き込みご苦労様ですｗｗｗ

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:07:32 ID:VD27F3u20

広電は社員の給与を削ってでも市と国と折半して地下化を進めろ。
広島市もアストラム延伸計画を動かし広電をジリジリと追い詰めていくべきだろう。

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:09:01 ID:gZfrgPPXO

>>458
無駄に紙屋町方面を通過する車が多すぎる。都市高速整備が遅れたことによるもの。
遅い古いボロい路面電車ははっきり言って嫌いだ。より現実的なＬＲＴにしてくれることを願うばかり。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:09:53 ID:VD27F3u20

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:11:23 ID:gZfrgPPXO

>>460
そんな視野の狭い話をするから何十年も話が進展しない。

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:11:25 ID:Lw0KVkLmO

妄想に付き合ってもアレだが、広電を地下に走らせるくらいなら
車を地下に走らせた方がいいんじゃないの？ｗ

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:14:16 ID:gZfrgPPXO

>>462
非難され追い詰められた路面電車が公共交通機関として土俵に乗るまで何十年かかったことか。これくらいのことは言わせてあげなよ。

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:15:39 ID:VD27F3u20

>>461
紙屋町・八丁堀など都心にあれだけの幅の道が通ってるのだから、ある程度の車両が通過して当たり前に思えるけど。
ＬＲＴって簡単に言うけど欧州都市の政策を知ってて言ってるか？
要は規制で車を街から締め出して電車と歩行者優先の街づくりだぞ。
そんな無謀なことを広島で出来るだろうか？もちろん出来ないことはないが・・・経済損失の方が大きいと誰もが気づく。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:19:20 ID:gZfrgPPXO

>>466
完全に欧州の真似をしろとは言わないが現状の扱いはひどい。
広島市との協力体制が弱い。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:20:50 ID:VD27F3u20

>>463
広島の発展を阻害する（支障となる）企業にはペナルティを科さないとなｗ

>>465
せめて路面電車の優位性だけ言ってろ。と言いたい。
誰のせいでこうなってるのか？それも当の張本人が、あたかも広島が100万都市未満のような言い草には呆れるばかり。

いや。。。もうねｗ言葉が見つかりませんよｗ

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:23:30 ID:VD27F3u20

>>467
日本の都市は車社会だから車優先の街づくりして当然。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:23:38 ID:jPYZg+TA0

ところで、広島って洋食屋さんが少ないよね。
もう、今年２８歳になろうかといういいおじさんなのに、脂っこいものが好きです。
どこか、おいしい店知りませんか？

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:25:41 ID:wBO+gSu60

洋食どころか本通りからちょっと細い道に入ったら世界中いろんな国の料理屋があるぞ

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:25:53 ID:kv8msSvO0

神戸の三ノ宮センター街と比べて本通りの人通りはどっちが多い？

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:28:38 ID:SLEzcWJ+0

土橋のところで十日市側に曲がらずにそのまま直進ｗ
平和公園を突っ切って本通に突入し
そのまま堀川町から銀山町、こだにの隣に橋をかけて
そのまま直進し比治山線と合流ｗ

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:31:05 ID:gZfrgPPXO

>>468
発展を阻害するだけの力はないような。
阻害したのは基盤整備を先送りして木をたくさん植えた方でしょ？

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:33:55 ID:jPYZg+TA0

>>472
よくわからないけど、神戸には勝てないでしょ。
でも、結構神戸も僕が住んでいた数年前は平日は閑散としていた。（今はどうかわからないけど）
人通りと言うことに関して言えば、広島でも神戸でも福岡でもなく、京都の人ごみには最初びっくりした。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:42:18 ID:ooUpIr4d0

>>452
やっぱシャレオの臭いが気になってるの俺だけじゃなかったんだ。
何だろ、あれ。下水管から漏れてくる臭い？

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:42:32 ID:jPYZg+TA0

>>471
市内まで出れば、あるんだろうけど、普通の国道沿いとか少ないよね。
若干、横川にはあるけど。。。まあ、横川も中心街の外れといったらそうだし。
普通なところにない。その点、神戸は街の洋食屋さんって感じの店がめっちゃ多い。
そこが神戸のいいところ。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:44:17 ID:wBO+gSu60

マリオでも行けば？そこら辺にあるわ

http://www.sanmario.com/restaurants/r15_pitta/pitta/pitta.htm

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:47:35 ID:VD27F3u20

>>474
よそ者なんで植木市長のことはあまり知らんが、自らも被爆経験があり冷戦時に広島市長になれば都市基盤整備より
平和に熱心にもなるんだろうかな。。まぁそんなことより広島の緑の多さは財産だな。
特に都心目抜き通りは何処かの誰かさんが独占してて緑化もままならない状態だからなｗ

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:48:03 ID:NcYkz13c0

>>477
横浜に比べたら神戸なんて

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:54:56 ID:jPYZg+TA0

>>478
行ってみます。まあ、神戸に街の洋食屋さんっていう店が多い分、
広島にはその代わりにお好み焼き屋が多いっていうことで自分を納得させています。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 22:07:26 ID:VD27F3u20

洋食屋と言うからには老舗を紹介して欲しいんだろな。
袋町にグラタン（ドリア）を売りにしたリゾートという店があったが今は閉店してしまった。実に惜しい。。
他にはえびす通りのモンブランのナポリタンが旨いと聞く。
宇品のミクニも有名だな。名物はタンシチューとカレーライス。（他のメニューは頼むな）

まぁ広島は空港も港湾も絶好調だし平日でも本通りの人通りはそれなりにすごい。
落ち目の神戸と一緒にするな。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 22:11:31 ID:3Rww6qxg0

関西は永遠に岡山人の憧れの地です。

福山は永遠に岡山人の約束の地です。

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:07:32 ID:yVVHvh1m0

>>475
京都河原町は歩道幅が広くないから余計に人ゴミさを感じるね。
ただ、ゼスト御池なんかは眼も当てられない閑古鳥ぶりだけど。

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 02:28:49 ID:dwl/D6OQO

まあ広島が、札幌仙台福岡などと比べてマイカー依存度が高いのは路面電車が残ってるせいだろうね
己斐から宇品まで一時間もかかるようでは到底、通勤に使えたもんじゃない
自家用車に頼る奴が多いのも無理ないわ
一時間あれば、JRなら広島から岩国に着いてお釣りがくる

486 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/07(水) 03:23:26 ID:LziByyngO

>>485
札幌と比べたらマイカー依存度、広島は低いぞ。
広電をやたらこのスレの住民は叩くが、広島市役所の某課長は西広島からバスで平和大通りを真っ直ぐ通勤するから、広電が遅くても困っていない。
僕も八丁堀界隈へは広島駅からバスで向かうから、広電が遅かろうが全然困っていない。
はっきり言って地下鉄にされて、仙台みたいに穴蔵深くて乗るのが面倒になる方が迷惑するだろうなと思うぜ。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 03:32:44 ID:Q2pmffDu0

>>485
己斐から宇品まで一時間もかかるわけが無い
いい加減なことをいうな

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 05:35:20 ID:dnHW//YM0

広島市も一度、大阪市営地下鉄か阪急、阪神、京阪などの在阪私鉄に地下化
について調査を委嘱してみたらどうだろうか
広電なんかの糞田舎会社のいうことは信用出来ん
何せ長い間、広島で殿様商売やってたトコだかんな

大阪は八百八橋といわれるくらい川の多いとこだ。それでも東西南北、地下鉄網
を張り巡らしている。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 05:58:57 ID:tSmLNZcaO

>>485
西広島から宇品まで路面電車に乗る奴はいない。せいぜい市役所まで。
急ぐ人は急行バスで十分。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 06:02:28 ID:dnHW//YM0

広島人の欠点
｢広島は東京や大阪に比べたら田舎ですけぇ｣

｢広島は砂地ですけぇ、地下鉄はできんけぇ｣
この広島の砂地理論は戦後長い間（今もそうか？）広島では信じられてきた。
その為、高層ビルも無理だと言われてたんだが、何のことはない、リーガロイヤルなど
の超高層ビルが立派に建っているではないか。

兎に角、糞広電の嘘に惑わされないことだ！！！

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 06:04:43 ID:OtV5qtAu0

>>479
右翼の児玉らと組んで平和公園慰霊碑破壊を主張した荒木が？

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 06:26:23 ID:xV4bMKpW0

バスがマイカーw

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 06:37:25 ID:dnHW//YM0

自分は広大卒なんだが、就職のとき多くの企業採用担当者から言われたのは、
｢広大の学生は優秀なんだが、のんびりしすぎてるねぇ｣
近くに競争相手がいなく、どっぷりと広大であることの自己満足に浸っていたわけだ。

これは、広島にもぴったり当てはまることだ。長い間、中四国唯一の政令指定都市で
あることにどっぷりと浸りこんで、都市再生に正面から取り組まなかったわけだ。

ようやく、岡山が政令市になり、州都を目指してることが分かって慌てて駅前再開発に
重い腰を上げたところだな、現状はｗ

次は、都市交通整備に突っ走れ、地下鉄も視野に入れて！！

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 06:58:18 ID:ha4bdKvk0

それは違います。

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 06:59:30 ID:MOXCkxFzO

広島スレって自演と自演にマジレス、妄想と愚痴の
果てしないループばっかでワロタ。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:01:42 ID:tSmLNZcaO

>>486
それでは軌道系がある意味がない。
路面電車の速達化は広島市の仕事。広電はそれに従うだけ。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:04:25 ID:6x/ZwbOGO

>>487
485ではないけど、広島港～己斐は普通に1時間以上はかかるよ。
速達性は間違いなくバス以下の欠陥品。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:05:17 ID:tSmLNZcaO

>>493
都市公共交通整備は緊急課題ではある。広電も金が無いなら汗をかけといいたい。短期、長期計画のマスコミ提案くらいできるだろう。

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:07:50 ID:tSmLNZcaO

>>497
欠陥品にしているのは広島市の無理解と無計画の賜物。広島市が悪いことに気付きましょう。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:19:50 ID:G4rFEnYX0

>>490
昔の建築技術と現代の建築技術は違う。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:21:04 ID:dnHW//YM0

いいか、大阪も淀川水系の河口にできた三角州だ。
川の数も広島より断然多い。それでも、地下鉄は川の下を潜り、東西南北を
駆け巡っている。（さすがに淀川は橋に頼ってるけどな）

広島くらいの大都市が未だ、ボロ電が大顔で走ってるのは絶対におかしい。
まず、広電を疑え！！

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:22:58 ID:KZSuJZ4RO

広電の発車～終点着の動画があれば、それぞれにかかるほぼ正確な所要時間が分かるのに

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:24:54 ID:dnHW//YM0

>>500
現代の建築技術を使えば、地下鉄も無理じゃないんじゃない？

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:30:06 ID:ipsU7t2E0

参考
http://ekikara.jp/newdata/detail/534021/2351521.htm

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:43:32 ID:dnHW//YM0

>>504
何故、ドーム前ー紙屋町西が５分もかかるんだ？
不思議なボロ電だなー
大阪御堂筋線、梅田ー難波がたった８分だぞ。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:45:42 ID:dnHW//YM0

＞５０５
梅田ー淀屋橋ー本町ー心斎橋ー難波がたった８分
やっぱ、地下鉄は速いねｗ

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 07:50:38 ID:M+r/5s3J0

171 ：７列７４番：2008/04/17(木) 23:33:45 ID:wo9Tm2f1
35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 19:09:13 ID:ORTNP9Ps0
広島は昔、海だったから地下鉄が建設出来ないという広電プロパガンダ
http://jp.youtube.com/watch?v=W1vtAPC5XE0&feature=related
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Nagoya_Subway_Network.png
http://tatutomo.cocona.jp/densya5.htm
それを未だに信じきってる広島市民（藁）

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 19:38:42 ID:ReYvt4eb0
ただ旅客数は、広電の路面電車部門だけで、
仙台地下鉄やJR四国より多いからな。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 20:40:55 ID:ORTNP9Ps0
>>38
それでこれか（藁）
http://jp.youtube.com/watch?v=ujc8ff47nUk&feature=related
全国民の認識
■100万都市の必需インフラ、地下鉄・モノレールの無い貧乏・広島
■主要都市の要らない子（ちんちぃん電車）の墓場・広島
いくら所得額がトップレベルとか高層都市とか都市高速とか叫んでも
国民の認識は
貧乏・広島だからな（藁）

昔は福岡より都会だった広島も今や無残な置いてけぼり都市
http://nowforfuture.net/rep_05subway.html
http://jp.youtube.com/watch?v=aqrZQUfcQJM&feature=related

３２年前の仙台にも広島と同じくLRTが走ってたみたい
http://jp.youtube.com/watch?v=Pvufey5XHVk

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:16:19 ID:26pK5E8Q0

地下に線路敷けとここでこれだけ書く熱意があるなら
県庁や市役所にメールした方が早いと思うが。

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:17:43 ID:dnHW//YM0

>>504
何故、ドーム前ー紙屋町西が５分もかかるんだ？
歩いても、１分もかかりそうにないけど。

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:20:02 ID:M+r/5s3J0

>>509
交通麻痺

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:32:08 ID:dnHW//YM0

>>510
路面電車の典型的弱点だね、歩いて３０秒の距離が１０倍の５分かかるとは
みんなも、オカシイと思わないか？
卑しくも、中国州の州都を目指す国際平和都市だろ？

少なくとも、忙しいビジネスマンには全くの無用のモノだね、路面電車てのは

何か、タクシー会社かなんかが裏で地下鉄建設を妨害してないか？

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:46:50 ID:dwl/D6OQO

>>487
http://www.ekikara.jp/newdata/detail/534021/2351521.htm
ダイヤ通りに走ってこれ

>>489
確かに乗る奴はいないわな
しかも己斐と宇品を直接結んでる路線バスがないにも拘わらずだ
あの距離で一時間かかるってことは、それだけ利用価値が低いってことだ

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:53:54 ID:dnHW//YM0

大阪堺の阪堺線や京都の嵐山線も路面電車が走ってるけど、
こっちは、車とは隔離された電車専用軌道だから全然ちがうよね

東京の早稲田線も電車専用軌道かな？

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:58:09 ID:dwl/D6OQO

だいたい専用軌道だね
王子駅、大塚駅付近とか新目白通り部分など、一部区間で道路の真ん中走ってるけど

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 10:16:55 ID:mmq0cXaYO

チン電とLRTは違うよ。まあ現状の広島はチン電。これからきちんと整ったときに文句言え。

516 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/07(水) 10:25:55 ID:LziByyngO

>>493
俺も広島で働きたかったぜ。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 10:48:06 ID:+ZRZzc/v0

>>516
>>493だが、俺は広大出て大阪の企業に就職した。
東京や大阪の企業の採用担当者が広大の学生はのんびりしてるねぇって言ってた。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:22:33 ID:vjfYo5WdO

また地下鉄厨が沸いてるのかよ

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:56:34 ID:UhoMk/eM0

地下鉄を作る予定も気持ちも全くありまっせん！

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:57:10 ID:QdKAb3sI0

地下鉄建設推進の会を作って住民運動を推し進めるしかないな

争うべきややこしい地権者もいないし、地盤も今の工法では全く問題ない
要は、意識と予算だけだ！！

521 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/07(水) 12:01:16 ID:LziByyngO

>>517
東京の会社は妙に内定出すのが早くて、広電の説明会に行く頃には内定３つもらっていて、中電の説明会の頃には研究室の就職希望者全員(つうても男は僕一人で残りは皆女)に内定が出ていた。
大学だけじゃなくて会社ものんびりしているね。一番早かったのが広銀が２月半ばくらいにリクルーターの電話をくれたくらい。(文学部の僕に電話くれたのは嬉しかったな)

余談だけど、研究室人脈唯一の男同窓は博士まで行ったが、就職無いから今は旭川医科大生wwなんつう役にたたない人脈だww

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:42:33 ID:hSn4AyeK0

広大の就職の話は広大スレでやって。お願い。
かといって地下鉄の話はウンザリだし。何かいいネタはないのか？

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:01:19 ID:vjfYo5WdO

例年ならえかろーてや裏並み等がＦＦの画像を貼って、賑わいがどうだの活気が
どうだのって話をしてるんだろうがなｗ
まとめるコテがいなくなって鉄ヲタに占領されつつあるな。

524 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/07(水) 13:09:27 ID:LziByyngO

>>522
僕は東大卒なんすけど？
広島の会社は就職活動が遅いって話題しているんだから、普通に広島ネタをしていましてスレ違いではありませんが。
はっきり言って、文句ばっかりでネタも振れないお前の方が邪魔。
地下鉄ネタが嫌なら、自分がしたいネタにするべく、ネタを自分でふれば良い訳だ。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:21:19 ID:mmq0cXaYO

ほーう、あいにく詳しいんだが、おまえの先生誰？年度を問わなければ言っても問題なかろう。
きみはどうも相応に見えないんで、一応教えてくれないか。自称〇〇人は嘘が多いからね。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:26:21 ID:SIjl6Ic7O

>>522

http://blog.m.livedoor.jp/koreanjapan2000/c.cgi?id=64989724

527 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/07(水) 13:29:12 ID:LziByyngO

>>525
お前キモい。
１学年多くても８人以下、しかも就活協定緩和後、広島人の男、となれば詳しいなら余裕で特定可能な訳で言えるわきゃねぇだろ。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:42:47 ID:/29uNHvx0

＞広大じゃないんですけど

って書けば十分だった、って話だろ。

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:47:43 ID:TZYGRU4/0

いいじゃないか、ここは広島出身の東京人や大阪人も見てるってことだよ
皆、広島が懐かしくて広島のことが気になって仕様がないんだよ
それだけ、広島はイイとこってことだよｗ

鉄道ネタが嫌いみたいだけど、鉄道ってのは都市にとって最重要なんだよ
大阪なんかまず私鉄が出来て、それからその沿線に街ができたとこだからね。

広電は努力がタリンと思うね。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:52:11 ID:SIjl6Ic7O

>>522

http://www.youtube.com/watch?v=raHA06aehGQ

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:52:13 ID:bP8+yMtS0

>>523
フラワーフェスティバル、年々露骨に胡散臭くなってる
今年のは特に。

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:55:39 ID:QqFjd3Ly0

被爆民同士が何語ってるんだい？？？ｗｗｗｗ

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 14:01:34 ID:vjfYo5WdO

>>529
大阪目線で広島に地下鉄作れとか言ってるだけだからな。
それじゃ話にならんよ。
それに公共交通について田舎は鉄道に限定して考えてもダメ。
都会の真似事をしても仕方ない。田舎は田舎なりに身の丈に合ったやり方を
探すしかない。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 15:27:20 ID:6x/ZwbOGO

広島の身の丈考えたら地下鉄にするべきなんだが。。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 15:36:24 ID:TZYGRU4/0

１００万都市で地下鉄ないのは広島だけ

広島のような、近場に世界遺産が３つもあり外国人観光客も多い国際都市には
それに見合った移送手段が必要
今のボロ電じゃ困るよ。

折角、のぞみの発着便数が多くなって、大阪から１時間２０分で広島についても
己斐から宇品迄で１時間かかるんじゃ、どうしようもないだろ？

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 15:55:27 ID:LF+a2I+40

大阪から広島へ着いたなら、広島駅から宇品へ向かうんじゃないの？

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 16:18:28 ID:gkwT01COO

何故に西広島？

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 16:23:36 ID:OtnPEwFX0

>>536
ビジネスは、まず紙屋町に行くね。それから己斐ー宇品と移動する。

それと
広島の人間は高層ビルだの都市高速だの駅前再開発だのとやたら威勢がいいかと
思えば、地下鉄の話が出てくると途端に
｢広島は東京や大阪と違うて、田舎ですけぇ｣と田舎に逃げ込もうとする。悪い癖だ。

新幹線を降りたら、地下におりて地下鉄に乗り換える、この都会ではごくありふれた
シーンをビジネス客に味わわせてくれ、おながい。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 16:42:16 ID:Z4EbeXk40

誰も乗らない８号今里線（建設費１５００億）は地下で淀川を横断していて、防水対策としてトンネルのまわりに大量の防水シートを敷き詰めてる（結構な金かかる）。
でも水漏れがひどくて駅中バケツと雑巾だらけだそうだ。
で新対策として百数十億規模の大金をつぎ込む予定なんだと・・・
ようするにデルタの地下鉄建設と維持には恐ろしい金額がかかる。大阪市みたく金持ちな自治体等は余裕で維持できるかもしれんが、広島市では１本作っただけで市の財政傾いてくるかもしれんよ。
ちん電走ってる田舎ってなイメージを払しょくしたいとか、遅いとかって理由で地下鉄建設派の気持ちは分からんでもないが、地道に（今よりもっとペースをあげて）電停改良一部廃止や交通量の多い交差点のアンダーパスやったほうが絶対いいよマジで。

540 ：sage：2008/05/07(水) 16:48:16 ID:Z4EbeXk40

あとLRT化と架線地下化もね。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 16:50:42 ID:SEs8z2C00

>>538
アストでいいじゃん

アストを牛田分岐で駅-紙屋町から己斐・宇品に伸ばす
地下より高架の方が安くすむし、それに地下はシャレオとかいろいろ面倒だから

・・・・間違っても広●なんかの地下化は考えない方がいい

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 16:54:00 ID:UhoMk/eM0

地下鉄作ってもペイ出来るには少なくとも２００万人の人口が無くては無理。
東京・横浜・大阪・名古屋までね。札幌もちょっとしんどい。
後の福岡・神戸・京都・仙台は大赤字で今後ずーと苦しむよ。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 16:55:24 ID:SEs8z2C00

>>542
大丈夫か？
福岡は福岡県で北海道と同等の人口を有してるんだが…

それに赤字額<<<<経済効果だというのは明白

だから安佐南区もアストがなかったらあそこまで人口は増えなかった

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:19:46 ID:agrGVftMO

広島は視野が狭い輩が一部にいるのが玉に傷

だから福岡にあっさり追い越されたし仙台に遥か下に見られ岡山なんかまでにも舐められる

仙台は70万にも満たない時点で地下鉄着手して一気に30万人口が増えた
余裕ぶっこいてる間に足元すくわれるのがオチ

まあ、田舎ですけえで一喝するんだろな

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:33:56 ID:3YDHSn1m0

紙屋町まで地下鉄通すより中心部を広島駅前に移す方がいいだろ

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:40:26 ID:agrGVftMO

>>545
●電が広島に居座るかぎりそのほうが早いな

でも●電を西鉄か阪急、名鉄あたりが買収したら改善してくれそう

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:44:36 ID:JLEeBS130

>>544
仙台は合併で増えた

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:46:26 ID:OtnPEwFX0

>>539
貴方のような現状を全く理解しようとしない、進歩のない輩がいるから、いつまで
経っても広島の地下鉄は実現しないんですよ。
誰も太田川の地下を掘れなんて言ってないですよ。大阪でも主要幹線である
御堂筋線は淀川は橋で渡ってますからね。

ただ、市内の中心部、広島駅ー紙屋町間のみの一部地下化を論じているわけです。

それと、今里筋線の例がでてましたけど、あんな、今里ー上新庄を結ぶわき道、
（広島で言えば、牛田ー安古市を結ぶ）なんか大阪の人間は誰も望んでいませんでした。
大阪市も府と同様、財政状態は非常に悪いです。ただ、このような状況にあっても大阪は
主に私鉄主導ですがドンドン地下鉄や鉄道の新規路線を推進しています。

都市における交通機関の重要性が分かっているからでしょうね。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:47:16 ID:UhoMk/eM0

>>544
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ単に周辺を合併して増えただけだろ（まあ広島もそうだが）

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:48:37 ID:vjfYo5WdO

地下鉄厨は広島の財政を破綻させたいの？

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:02:03 ID:agrGVftMO

>>547
そういうのが視野が狭いと言われるんですよ
足元すくわれる要因です

九州新幹線が開通したとして、中央の企業が関西以西で一カ所天神か紙屋町どちらかに投資しようと思った時、
福岡が未だちんちん電車が幅効かせてて、一方広島は地下鉄など都市交通インフラが調っている街でしたらどちらに魅力を感じますか？

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:04:57 ID:kb7zz/Dp0

今日も非路電の社員さんがんばってますねｗ

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:33:38 ID:OtV5qtAu0

>>551
関西以西で一箇所ならどっちにしても福岡だろ。
ＪＲ西日本、ＪＲ九州と同じ営業エリアを設定するだろうからね。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:39:34 ID:RzXiak1L0

この958って広島の人かいな

【宮崎】「わたしの支持率は９３％」東国原知事、支持率急落の福田首相を批判　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209800647/
958 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2008/05/06(火) 22:26:51 ID:e5oKd38QO
このハゲは昔
ワンモア広島言いやがったのう
忘れとらんで
くされ外道が

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　,,wwww,, 　
　　　　　　　　　　　　;ミ~　　　　＼　　　　　　/　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　＼　　　ﾉ//,　:ミ　　　　　　|　ﾐヽ　　 /　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　＼／　く　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　ゝ　＼　　　　　＜ワンモア広島！＞
　　　　　／／⌒　　{6〈　　　 |　　〉 ' ⌒＼＼　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒ヾ | `┬ ^┘イ|　⌒￣　＿)　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼ﾄｪｪｪｲ|/ 　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　＼＿／　　　|
　　－－－ ‐　　　ﾉ　ミスター　　　｜
　　　　　　　　　／　　　不謹慎　　ﾉ　　　　　　　－－－－
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　∠＿
　　－－　　　|　　 f＼　　　　　　ﾉ　　￣`丶.
　　　　　　　　| 　　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　－　_
.　　　　　　　｜　　| 　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／　／　　ﾉ　　　　　　　　　　| 　 ,'　　　＼
　　　　　　/ 　／　　　　　　　　　　|　 /　　　　　＼
　　　／_ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈　　　　　＼
　　　　(　〈　　　　　　　　　　　　　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:43:04 ID:5oFmMi8m0

広島が福岡に追い越された一番の要因って後背人口の差じゃないかい？
地方で在来線で１時間前後の距離に他県の県庁所在地＝佐賀市と
100万都市＝北九州市があるという条件は相当恵まれていると思うんだが

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:02:22 ID:agrGVftMO

>>553
広島人は意識までも吸い取られたか…

昭和40年代までは広島には九州を管轄する支店が多くありました
ほとんどが昭和後期までに福岡に移転しましたが

>>555
ここでよく言われてる
「岡山の周りには高松や福山や姫路などの人口が多い都市に囲まれてるから岡山は発展出来ないからアワレ」と言えなくなりますよ

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:02:30 ID:FEmIo4VLO

昔から大きいのは博多
戦争で拠点置かれたとかでいきがってるだけの広島熊本
ピカ死のクソ身内ビジネス誌が「昔は福岡市より広島市がマシだった」言ってるだけ

神奈川大が会頭らしいけど修道→神奈川ってどうなんやｗ

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:03:49 ID:iL1KgPZ30

>>542
＞地下鉄作ってもペイ出来るには少なくとも２００万人の人口が無くては無理。
＞東京・横浜・大阪・名古屋までね。札幌もちょっとしんどい。
＞後の福岡・神戸・京都・仙台は大赤字で今後ずーと苦しむよ。

横浜って人口多い割に地下鉄はブルーラインとグリーラインの２路線しかないの知ってる？
横浜は完璧に東京のベッドタウンてのがよく分かるっしょｗ

だからー、広島は東京や大阪からのビジネスマンが多く来るんだから地下鉄が要るって言って
んの！

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:08:35 ID:FEmIo4VLO

「昭和40年代広島＞福岡」説の論者の唯一の論拠は福岡市から広島へ視察が来たことという程度

福岡と広島の地下街できた年見てほざけ田舎民

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:11:14 ID:ourDIbIA0

>>555
広島の90年代末の失われた10年の原因がそれだという研究は出てたな。
広域交通の良い東西方向は、京阪神と福岡に挟まれて集客が頭打ちとなり、
広島以上の規模の都市がない南北方向(山陰・四国)は集客の広域交通が弱い。
同時期に岡山が東西南北への交通を持ち後背人口で広島を抜いたため、
中四国への投資が広島集中型から、広島と岡山へ分散するようになった。
その一方で札幌、仙台、福岡は一極集中で投資されたため、広島が札仙福に
出遅れるとともに、岡山との差が詰められてしまったということみたいね。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:24:16 ID:agrGVftMO

>>559
そうだね福岡市は広島市で沢山学ばれたね

広島市に視察に来たあとに即効、福岡の路面電車廃止を決めた事実は何を物語るのだろう…
インフラ整備で一気に熊本、北九州、広島を追い抜いた事実は何を物語るのだろう…

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:27:08 ID:UhoMk/eM0

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
福岡市よりも広島市の方が人口が多い時ってこの５０年間でありました？

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:30:03 ID:FEmIo4VLO

二葉会かなんか知らん付き合いで広証に上場してたのが東証２部行ったのが悪い

勝手に衰退すればいいよ狭い島ｗ

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:32:54 ID:agrGVftMO

人口は関係ないよ
重慶市は都会ですか？

はたまた70万都市岡山は都会ですか？

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:14:53 ID:iL1KgPZ30

>>560
一見、当ってるように見えて実は大外れ

大阪などの関西から見たら、岡山に支店置くなら広島引き揚げて大阪に吸収するね
岡山は確かに伯備線や瀬戸大橋線があって一見便利なように思えるが四国も高松だけ
近く、徳島、松山、高知は岡山経由より淡路経由で直入した方が速い

誰が、徳島行くのに神戸ー徳島１時間半を捨てて、岡山まで行ってわざわざ徳島にバック
するの？山陰はスーパー白兎で直入した方が遥かにコストも安く時間も速い。

岡山が通過都市と言われる所以はここにある。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:22:54 ID:MhKEz+Ox0

>>565
となると、広大と中電の研究結果が間違ってるということになるが、
だったら>>364はどう説明する?

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:28:19 ID:vjfYo5WdO

なんや結局地下鉄地下鉄言ってる奴は岡山人か？
キャラ変えて大変だな

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:32:50 ID:iL1KgPZ30

>>566
俺は、広大卒だが肌で感じた世の中は少なくともこんな連中より上だよ

神戸三宮ー徳島、高速バスエディ号で行けば片道３５００円よ、大阪ー岡山で
新幹線使えば、もうこれだけで５５００円かかる。

時間とコストの感覚のない連中が机上の理論で行っても無駄。

学者やエコノミストの言うことは疑え。まずはここから始まるよｗ

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:34:18 ID:mmq0cXaYO

>>527
詳しいものだが（笑）おまえが広島人で本物なら、まず高確率でわが母校出身である。
以前からのレスの程度をみるに、わが母校出身とは思えないから疑っている。
霞ヶ関にもどうとか言ってたよな？騙りは気に食わないから、なにかで証明してみろ。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:39:09 ID:iL1KgPZ30

>>569
広島学院出身か？
おめーらみたいな暗記バカが世の中動かしてるから禄なことにならんのだろ？

年金くらいちゃんと始末つけてから大口叩け、さっさとでてけこの糞バカヤロウ（ケッ

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:51:35 ID:iL1KgPZ30

大阪の前知事、太田ブサエってのは東大出身、官僚経由の人間だったが
世間に疎いので有名だった。結局、世間知らずを暴露されて半ば更迭されたがな。

まあ、前任のノックがあまりにも酷かったんでその無能は軽減されたがなｗ

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:56:49 ID:5oFmMi8m0

>>570
広島学院は文系より理系の多い特殊な学校だろ
文系で東大行った奴も官僚になるのは少ないし
理系の主流は医者かエンジニア
暗記バカとは違うと思うぜ
というか荒れるようなことを言うな

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:13:12 ID:e7wd+1ru0

>>570
おれは他校だが
中学入試は知能を測るものであって、暗記バカとは対極なんだがなw
知らんのを無理してあんまり低レベルなレスつけんほうがいいよ。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:20:16 ID:3OuOuCP70

広大卒って学生時代チヤホヤされていい気になって、卒業後都会に出て行って
現実とのギャップに唖然とするんだよな。

そのいい見本が俺だよorz　広島に帰りたい。

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:23:51 ID:FEmIo4VLO

広大とかｗ
文系では広島の高校生の間では中央同志社以下だから

さいならｗ

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:27:19 ID:3OuOuCP70

中央以下って本当かよ。
俺も広大入った頃は中大に行った奴を鼻で笑ってたもんだが。
そいつの方が都会慣れしてる分いいとこ就職してやんのorz

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:28:29 ID:nSS+R4d90

学歴ネタは荒れるからやめよう。

段原に線路引けないかなぁ？宇品線は段原を通した方が利用者増えそうな気がするんだけど

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:30:53 ID:tSmLNZcaO

>>544
地下鉄はそんなによくないぞ。地下への移動時間、また待ち時間が長かったら意味ない。

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:31:46 ID:e7wd+1ru0

広大なんぞがチヤホヤされるのは、所詮何も知らん公立校レベル。広島でまともな親なら私立校へやる。
荒れるからもうやめようなww

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:53:40 ID:99L1XTPB0

>>565
>岡山が通過都市と言われる所以はここにある。
いや，通過もして無いじゃん。

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:02:19 ID:agrGVftMO

よくないものを整備する駄目な都市…
ニューヨーク
ロンドン
ミラノ
ベルリン
東京
横浜
名古屋
大阪
京都
札幌
仙台
福岡
神戸

よい都市
東欧の？な街
東南アジアの？な街
岡山
松山
高知
長崎
熊本
鹿児島
豊橋
滋賀
福井
富山
広島

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:03:31 ID:uuW4aBK50

>>566
俺は昨年末から徳島在住だが>>568の意見の方が妥当性があると思うね。
広大だか中電だかの詳しい研究結果を俺は知らないが
少なくとも徳島の人間が岡山に行こうと言う志向性は全くない。
志向性がないという以前の問題に近い感じ。
むしろ広島の方が100万都市として認知されてる。
実際、仕事上の関わりも広島の方が200倍多い。
大げさでなくて本当にそうなんだよ。
広域購買では神戸大阪しか眼中にない。
高松については県外にある県内くらいの感覚みたいだね。
拘りのある人は最初から神戸大阪へ…。
その程度が低い場合は高松へ…。
そんな感じ。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:10:57 ID:nSS+R4d90

徳島は関西州に入りたがってるもんな。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:27:17 ID:uuW4aBK50

ここに来て気付いたんだが関西州の件はあくまでポーズだね。
徳島の人間は自分達の立ち位置を基本的にはわかっている。
本気で関西州入り出来るとは思ってない。
ただ四国州が結局落とし処はわかっていても
それまで有利に交渉を展開するためにチラつかせているだけ。
大体の住民は現実問題として関西州入りすればストローされるだけってわかってるよ。
ただ一部の住民はストロー自体知らなくて新幹線が来れば
高松を抜けるって信じ込んでるアホがいるのも事実だね。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:28:34 ID:oGYMswwk0

人間は小さい都市から大きい都市に流れる。

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:45:12 ID:aqmVviIe0

(○￣～￣○;)ウーン・・・
かっこ良さは解らないが・・・楽しめるのは横須賀・佐世保かなσ(´･Д･｀@).｡oо[ドゥカナァ?? ]
呉も結構開けているが、隣に広島があるけ～～～の～～～ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!
舞鶴は昔ほど寂れてはいないみたいだけど・・・今一つかな( -_-)フッ
大湊は完璧な田舎だす(゜▽゜=)ノ彡☆ギャハハ!!
ただ・・空気も良いし土地が安いから持ち家を建てれるかなw(￣o￣)w オオー!

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:49:00 ID:dTHa+W9q0

自衛隊関係者乙

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:22:23 ID:HEEB1vF60

>>565
岡山～大阪間は新幹線でも交通費が高くつくし、在来線だと遠いので、
支店を大阪に置くとかレベルの話には、ならんだろう。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:26:34 ID:OX2XNRSu0

>>588
岡山の方ですか？

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:34:35 ID:1dATFTq80

ここのスレ、地下鉄厨が居つくようになってから急激につまらなくなったな。
その地下鉄厨に聞きたいんだけど、念願の地下鉄が敷かれたとして
広島駅から紙屋町までの間に駅は何駅くらいが適当？初乗り運賃は？

もっぱら広島駅から胡町と立町駅を利用してるんで、
運賃がバカ高くなって、駅の数が減るんじゃ地下鉄イラネ。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:44:42 ID:s7SpLWpO0

"何これ珍百景"でのこと
日本一長い路面電車が走っているのは、滋賀県大津市だそうだ。
ただし、審査員が一人ボタンを押さなかったため、珍百景にならず。
そのボタンを押さなかった審査員とは、山本モナ。

"私の愛する広島にも路面電車があるけど、こっちの方が長いもん！"だって…
事実を素直に認めることができない広島人乙

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:51:16 ID:bsh1mxOT0

>>591
嘘は良くない。

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:52:02 ID:e7wd+1ru0

ムーバーはじつは30.5mで規制に風穴を空けている。まあ大津もだがあれは一部区間だし。
ムーバーマックスではまた30m以内に戻したんだけどな。モナは尾道で広島じゃないんだがw
かわいらしいよな。男ならああいう子はイイコイイコしたくなるよ。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:57:52 ID:vjfYo5WdO

久保田智子、大下容子、魚住りえ、青山祐子、小野文恵、山本モナ、田丸美寿々etc.
結構広島出身のアナは多いよな。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:59:37 ID:s7SpLWpO0

>>593
大津の場合は30mどころじゃない、JRと同じような普通の一般車両が4両
だから、日本一は間違いなく大津

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:03:13 ID:qr7KP4cNO

奥田「広島はワシの庭じゃけん！女はすべてワシのものじゃけん！」

井上「奥田、なかなかやるじゃけん」

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:16:04 ID:ZJlNueeF0

>>596
岡山人？
広島は｢じゃけぇ｣で岡山が｢じゃけん｣の違いがあるんだけどな。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:20:03 ID:mMtQMZjbO

奥田「ワシは広島じゃけえ！」

井上「そうよね～。奥田君は広島人だよね～」

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:23:50 ID:rXqzg9CH0

>>597
「じゃけぇ」に関しては、岡山も広島も同じだよ。その後に続く言葉が違う。
広島周辺だと「のぅ」か「ねぇ」。備後以東は「なぁ」。
広島だと女は「じゃけぇねぇ」が多いが、岡山では男も女も「じゃけぇなぁ」。

「じゃけん」はどこの言葉なのか謎。映画とかの影響？

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:27:01 ID:mnVA7QNm0

ビールの広島じゃけんは突っ込まれまくってたな

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:39:49 ID:Ll96E8B40

ここにもニセ広島人
ttp://0125.sytes.net/town/img/3299.jpg

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:59:45 ID:pQLIhCeJ0

>>600
文太の「朝日ソーラーじゃけん」から来てるのかと思ってたｗ

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 06:21:23 ID:PYLGK4g50

>>597
広島の人では無い？

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 07:06:26 ID:jBArCEK1O

>>595
あれは、たまたま大型車両が短い区間だけ地上の道路を走る。地上区間に電停はないので路面電車とはいえない。
広島市が主催してLRTサミットを開くらしいがこれは公共交通機関整備の方針転換をした象徴的な出来事だ。国の強力な後押しや富山の成功が大きい。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 07:32:34 ID:JxJPi2L5O

小栗はＧＷに広島で何してたのか？

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 10:02:54 ID:gnjGrpRh0

>>596
広島人のじゃけぇの法則
・主として、｢～です｣を｢じゃけぇ｣に変える傾向が強い
・文章の頭につける場合、｢だから｣｢ですから｣の意味で付ける
・動詞終わりの文章には｢じゃけぇ｣は付けない、付ける場合は｢けぇ｣もしくは｢のぅ｣

607 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/08(木) 10:53:33 ID:8eqL4v4SO

>>569
俺、男子校出身じゃないからww
部活のことを文化部○×班とか呼ぶ大学受験浪人が多い学校の方ね。
高須の上の方にある、上智の指定校が埋らなだなんて悩みを持つキチガイ高校出身ではありませんから。

608 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/08(木) 10:57:25 ID:8eqL4v4SO

>>576
学習院よりも広大の方が就職悪いと思うよ。
東大でも文学部ならば、早稲田や慶応に就職ボロ負けするんだから、
東大遥か以下の広大何て、東京じゃそんな扱いだよ。

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 11:07:34 ID:RHbYzIUx0

スレ違い、よそでやれ！

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 11:39:03 ID:JxJPi2L5O

都市高インター周辺は都市開発されるんだろうか
鉄道とはわけが違うかな

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 12:08:10 ID:pA6vOm/JO

>>605
ズームインスーパーでやってたなw

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 12:18:38 ID:xmx8L4Q/O

>>610 都市開発の定義がわからにゃ答えようがない
区画整理について言ってるのか？

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 12:39:06 ID:Yraz+Ac10

シマリスみたいな奴ってどこの職場にもいるよな。

学歴ネタはスレ違いっていうのになりふり構わず自論を展開し、
指摘されるとサッと逃げる。でも言いたくて言いたくてウズウズ
していて、忘れた頃に現れる。まるでモグラたたきみたいに。

一応それなりのところに就職して、それなりの実績を残すんだけど、
KYなところが災いし、上の逆鱗に触れて降格人事。「何で？俺結果
出してるでしょ？何で？何で？」って言いながら閑職に追いやられる。

すまん。俺も十分スレ違いだったorz

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 13:26:54 ID:nGWVR6UYO

w
シマリスがええとこの大学でええとこの会社という証明など、振ってもぜんぜんしないからw
オツムの程度と知識からは疑わしい、ほぼクロ。カキコの時間帯もな。

615 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/08(木) 14:10:20 ID:8eqL4v4SO

>>613
別に自慢していないけど？
下手に東大入るよりも、早稲田や慶応の方が就職良いよなとか、学院は上智の指定校が余るくらいで格が違うよな等、
他をヨイショする書き込みをしている訳なんですが？

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 14:47:49 ID:4UGhORge0

学院卒のやつにお願いする。おたくのとこ卒業した某国会議員とその嫁をどう
にか引っ込めてくれｗ
お願いというか命令だｗｗｗ

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 14:53:41 ID:sB8bu8YeO

皆さん何釣られてんですか…
シマリスは岡山のMr.三流大ですよ

よそスレで広島の評判落とす工作を必死に続けてるチョソみたいな奴です

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 15:01:59 ID:nGWVR6UYO

広島学院は、穏やかなやつが多く、校風も自由でがんじがらめでないし、あまり権力欲で
ギラギラしていないんだな。だから官僚議員志望は少ないのよ、多少いるが。ギラギラ系は
某袖口白線校のほうに多い。だから、卑屈なレスはそちらにつけてくれ。
あと、おまえのいう妻のほうだが、食の安全に関して膨大な資料を持っているらしく、
某特定アジア関連から非常に受けが悪かったそうだ。当時はまだ火が付いてなかったけど
タイムリーな話題だなwおまえは特定アジアの一味なのか？あまり知らずに馬鹿を曝すなよ。

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 15:30:04 ID:ndSl/9320

ニセ東大生アワレｗｗｗｗｗｗ

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 15:36:04 ID:ndHjiMwJ0

シマリスが東大でもどこでもいいのでは？
どっちでも証明のしようがないだろ。

621 ：カワイイツマリス(広島)：2008/05/08(木) 15:38:04 ID:zSITXdML0

>>617
さすがにそれはない　Mr.三流代は俺だから(笑)

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:36:38 ID:3s+5NyAgO

シマリスのキモさはガチ

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:05:41 ID:GfpNsxEhO

シマリスと同レベルの奴がレスする居座るんだよ。
放置しとけ。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:20:35 ID:KEAq6P5DO

今更１から地下鉄を造るのは難しいが
広電を都心部で一部地下化するのは出来そう。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:24:49 ID:GfpNsxEhO

お前が金を出せばな

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:28:06 ID:EnMrzmpA0

シマリスとか書いてて恥ずかしくないの？ｗｗｗ
あと札仙福スレにも書かないでね。広島の恥だから。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:35:34 ID:ubEYdV4+0

>>624
掘削費だけで1kmあたり350億円だよ。
高いか安いかは別にして、市民の合意形成が難しそうな気がする。

628 ：カワイイシマリス(広島)：2008/05/08(木) 17:44:35 ID:8eqL4v4SO

>>627
その金額は嘘だな。
今の技術ならばせいぜい２００億円くらいだ。

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:53:34 ID:+5ntnOJ20

【調査】岡山県の人気企業ランキング：中国銀行が2年連続1位…大卒予定者 [08/04/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209340078/l50

630 ：627：2008/05/08(木) 17:58:22 ID:ubEYdV4+0

>>シマリス
シマリスが市役所へ行って職員に
「キロ当たり予測350億は嘘。今の技術ならばせいぜい200億円くらいだ」
と言って修正を迫ってくれるならば大歓迎。

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 18:17:32 ID:WymJsfVF0

【2万人くらいに聞きました】男性が話しているとかっこいいなと思う方言は？

(1) 東北弁…………………………………………………606 人
(2) 大阪弁…………………………………………………3,586 人
(3) 広島弁…………………………………………………2,936 人
(4) 九州弁…………………………………………………4,147 人
(5) その他…………………………………………………9,858 人

http://news.ameba.jp/research/2008/05/13531.html

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 18:24:57 ID:nGWVR6UYO

バカな騙りをする連中は、ばれないと思うんだろうが、そんなこともないんだな。
ためしに一度、名門の中学入試の問題をやるとよい、あれは知能テストだから。
すなわち、勉強してどうこう変わるものではない。だから今、大人になってあれが解け
ないやつは、子供のころいくら勉強してたとしても、最終の頭は変わらないわけだ。
ようするに、バカが賢いふりしたって見るやつが見ればばれるだけなんだよ。
上で広大出身者が暗記云々と揶揄していたが、その程度の発想だから広大程度なわけ。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 19:56:31 ID:fenY1w9K0

切削だけならmが２００万円から４００万円。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:24:39 ID:Wb2vcx6U0

>>632
俺、広大出身だけどデカルトのいう｢我、思う故に我あり｣という言葉好きだね

大阪の商社いたけど、東大卒の人間２人、入社して２ヵ月で辞めたよｗ
京大卒の人間ともよく酒飲んだがイマイチだねｗｗ

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:31:25 ID:C/KAL/RjO

>>627
大手ゼネコンなら半額で受注すると思うよ。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:00:38 ID:Wb2vcx6U0

俺、広大卒の大阪在住だけど、顔が典型的な国立顔のせいか、よく阪大出と
間違えられる。いや、広大卒ですけどと言い直すんだけどねｗ
まず、同志社や関学と間違えられることはないねｗ

俺の兄貴は広銀だけど、これもまた典型的な広銀顔、兄の同僚もまた皆、広銀顔。

県庁顔とか市役所顔ってあるのかな？遠くから見ても一目で分かるってヤシ。

637 ：カワイイツマリス(広島)：2008/05/08(木) 21:08:13 ID:zSITXdML0

俺はシマリスではないツマリスだ。
見逃してるようだが、俺はMr.三流大。

ま、シマリスは三流大ではないので、そこんところよろしく。

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:13:25 ID:6Z8P9qz90

広島のお好み焼きスレッドより。すてっぷの運営会社が倒産？

>901 名前：はふはふ名無しさん本日のレス投稿日：2008/05/08(木) 21:08:25 Z0xMdopd
>東京商工リサーチにこんなのが出てました
>
>【倒産情報】
>①お好み焼き店の経営、調味料・食品食材他の販売（広島県）　
>７４－０４５９２７－９／７４－０３７５０９－１
>（株）ビガほか１社　
>　　　　　　弁護士一任　２社の負債総額合計　約１０億８，２７８万円
>（株）ビガ（広島県広島市佐伯区五日市中央４ー１４ー２３、設立平成１２年１２月、
>資本金８，１７０万円、成生一社長、従業員４６名）と（株）味彩（広島県広島市西区
>商工センター１－８－３９、設立平成６年１０月、成生一社長、従業員１８名）は、
>５月８日付で債権者宛に、弁護士名で負債の整理について受任した旨の通知文書を
>送付した。代理人は久保豊年弁護士（上八丁掘法律事務所、広島市中区上八丁堀
>４－２７上八丁堀ビル２Ｆ、電話０８２－２２８－８１７４）。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:46:15 ID:d+DQkrKh0

交通関係で一番現実的なのは、西飛行場への羽田便誘致だな。
滑走路600ｍ沖だしして、LRTひけば完了。あと飛行場の建物を建替えりゃあ良い。

俺は広島に路面電車専業の製造メーカーがあれば良いと思う。
いっそその分野で世界一目指すとかして欲しい

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:50:22 ID:6deG5Eq60

>>639
>路面電車専業の製造メーカー

無理にも程がある。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 22:57:20 ID:Ll96E8B40

>>639
夢を見るのは悪くないが、恐ろしく非現実的な意見だな。中学生くらい？

642 ：カワイイツマリス(広島)：2008/05/08(木) 22:57:35 ID:zSITXdML0

>>640
なんせ、広島の路面電車が日本一というのも怪しい。
路面電車の歴史と軌道規模は、高知市が日本一番だからね。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:04:56 ID:6bqyM8KH0

おれも学歴が話題になれば，なるほど東大顔だと言われる。

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:09:52 ID:jBArCEK1O

>>642
利用者数、車両数、系統数で広島はダントツ一番。
地下鉄代替案が頻繁に出るほど広島の路面電車に対する世論は厳しい。
いまも昔も路面電車にしては需要過多の状態であり他都市より生き残りは厳しい。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:10:40 ID:6Z8P9qz90

>>638のニュースってけっこう大変な事態だと思うんだけど？

ビガの関連会社はキャベツカンパニー。キャベツを一括仕入れしてお好み焼き屋に卸してる。
お好み物語は全店キャベツカンパニーから仕入れてるはず。
お好み物語をプロデュースしたのもビガの関連企業のはず。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:14:47 ID:jBArCEK1O

見方を変えれば他都市の路面電車は都市規模を考慮して需要と供給のバランスが取れており市民から温かい眼差しで見守られている。
広島だけが例外であり厳しい視線が注がれている。広島クラスの街で路面電車を残した宿命であり、最大限の改善をするしかない。

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:14:53 ID:6deG5Eq60

チェーンのお好み焼き屋って存在が、俺は凄い嫌だった。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:29:58 ID:GfpNsxEhO

もう電車の話はいいだろ
結論出ないし、いつまでもしつこすぎ

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:33:24 ID:XCQrkUFa0

ぱふーむに続く広島の新アイドルやぁ！！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3234633

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:46:53 ID:jRbT2uWaO

まあ路面電車がうざいと思ってる奴がそれだけ多いってことで一件落着ってことじゃない？

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:01:32 ID:kpNKoovm0

このスレでは広電がうざいと思っているヤツが多いの。それで一件落着。

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:48:24 ID:vZS+mNRS0

広島を愛する民は広電がうざいと思っているヤツが多いの。それで一件落着。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:53:08 ID:G8ZUe53k0

むしろ広島では、このスレの一部の住民ぐらいしか広電をうざいと思ってない。それで決着。

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:57:37 ID:G8ZUe53k0

>>653だけど、ゲっ、間違えた・・・・

むしろ広島では、このスレの一部の住民ぐらいしか広電をうざいと思ってない。それで決着。
　　　　　　　↓
むしろ広島では、このスレの一部の住民ぐらいしか広電を評価も愛してもいない。それで完全決着！

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:57:38 ID:OqCNkwLZ0

実はバスは乗るけど電車はあんまり乗る機会がないって奴のほうが多かったりする。それで一件落着。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 04:38:39 ID:YqDGJ4RDO

まあ、普通バスだな。
信号は優先だし紙屋町西行くのに途中八丁堀しか停まらないから早い早い
知らずに9ヶ所にも停まるちんちん電車に乗る奴は多過ぎるけど。、

うちの支店長広島に何十年も住んでるのに最近教えたらマジで早いわー知らなんだわと驚いてたw
バスが早いってのも都市交通として情けないが。、

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 05:18:33 ID:tDc0gQieO

>>656
情けないな。市民の無関心がこんな結果を招いたんだな。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 05:23:14 ID:tDc0gQieO

『電停減らせ！』『信号変えろ！』
広島市へ苦情を言いまくろうぜ。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 06:27:27 ID:Wk2VRqbD0

>>656
最近気がついたんだが広島駅から紙屋町行くのもバスのほうが速くね？

>>658
遅いから速くしろっていうより利用者が速いものに乗り換えたほうがお金がかからなくて良い気がする。
なんでみんな電車に乗りたがるんだろうね。バスなら速い上に絶対座れるのに。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 06:49:49 ID:d/3lgnt+0

>>658
言う相手は警察です。

ただ、タクシー・マイカー・営業車・バス・トラック・貨物車・郵便車・福祉車両・清掃車etc..
の大渋滞を引き起こすため警察は電車優先信号反対。実現不可能でしょう。

>>659
バスが早い。
電車は習性で乗ってるんだろう。そもそも車社会の日本で電車が道路を使うのが間違い。

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 07:39:34 ID:1y6rCFJVO

ほぼ100％車使ってるが、仮に紙屋町から広島駅に移動するんなら
普通に電車を使ってしまいそうだ
なんでかな
気安く乗れる感覚とか昔から身近な存在だからか

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 07:47:26 ID:EZeWfoKB0

ﾊﾞｽが敬遠されるのは定額制でないってのが全て。
前もって料金知らないひとが殆ど電車を利用するから

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 09:03:19 ID:MhZcv6r30

バスはルートが解りにくい　やはり電車だよな

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 09:51:38 ID:rQcapM9J0

その時の時間と環境に寄る話を「○○が早い」と一行で言える訳がない。

朝や夕方のラッシュ時に重なると、バスでも広島駅からバスセンターまで２０分以上かかる事もあるが
平日の混雑する時間以外なら、１０分かからず移動できる。

なにかしらの大規模な統計とって分析しない限り、話に決着はつかないよ。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 11:03:33 ID:On0HPchl0

どう転んでも地下鉄なんて作りませんからｗ

666 ：カワイイシマリス(広島) ◆lQG2V26awA ：2008/05/09(金) 11:28:04 ID:2a675cNmO

>>664
バスが圧倒的に早いのは、駅前大橋突っ切るとか、平和大通りを突っ切り走る、すなわちルートが電車よりも優れているからで、走るスピードが問題なのではない。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 11:28:17 ID:VQYRsQ+c0

「すてっぷ」のblogが閉鎖されてるね。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:15:22 ID:G8ZUe53k0

でも、都市インフラとして上限の見えている広電にこれ以上大金をつぎ込んでも、意味は無い。
それなら、いっそのことこのままで、広島駅～都心間はバスか徒歩いどうで良いじゃん。
これが広島スタンダード。嫌な企業は広島駅周辺へどうぞ。
広電は電停統廃合でも新車両でも自主的にやってください。
ただ、周回ミニバス等の価格設定にクレームつけたりは無しね。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:56:56 ID:kyLivbI10

以前、広島に本社のある全国規模の企業に勤めてたんだけど、関東の方から来た
先輩が「広島駅に降り立った瞬間、「都落ち」という言葉が思い浮かんだ。」って
言ってたな。広島百貨店とかあった頃だけどね。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:17:38 ID:On0HPchl0

関東の方から来た先輩が・・・・
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 16:36:45 ID:mGdxKjxy0

>>662 >>663
他の路線はそうでも今話題になってる紙屋町と広島駅の移動って話に限ると
値段も通るとこもほぼ電車と同じなんだよね。違いは駅前通りを通るくらいかな。
何でこの区間を移動するのに電車を利用する人がいるんだろう。

>>664
紙屋町→広島駅の場合はどの時間帯でもバスの方が速いって言い切れると思う。
問題は広島駅→紙屋町だなぁ。こっそりラッシュタイムはバスに限らず電車もかなり遅かったりする。

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:19:02 ID:FPHvqUW+0

>>671
広島駅～紙屋町のシャトルﾊﾞｽを設定してこれだけでも定額にすると随分シフトしそうだけどな
カードを持ってない観光客やフラりと乗る人にとって料金の解らん乗り物は面倒だし怖い

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:31:12 ID:cxd8wYSI0

そうそう

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:37:38 ID:YqDGJ4RDO

>>672
名古屋みたいなバス専用の高架道路でシャトルとかね

道路は立体的に多面使わないと路面一面だけでは捌ききれない

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 19:20:12 ID:vdzcMIy10

>>672
シャトルバスと言えば、バスセンターと第二バスセンターでシャトルバスやるんだっけ？
観光客にとっては楽かな？
原爆ドームも近いし。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 19:33:59 ID:2dTo3aUE0

すてっぷ、どうやら閉店してるみたいだね。
次は、ビガの関連会社の広島キャベツカンパニー、駅前ひろば運営のジールが
大丈夫なのかどうかだね。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:12:05 ID:XEZpUge0O

>>674
そこまでやるんなら路面電車を高架にしたほうがよくね？

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:44:14 ID:rnqnMnUC0

>>677
路面電車じゃなくなるじゃんｗ

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:57:52 ID:IO54K/IE0

広島大橋は珍しく有意義な建築でＦＡ

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:58:40 ID:IO54K/IE0

広島大橋は珍しく有意義な建築でＦＡ

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 21:06:17 ID:G8ZUe53k0

路電なんかにそんな金使えるかよ。今のままでいい。
路電で賄うには広島の町は大きすぎるから、整備しても邪魔なだけ。
広電は今のまま、ボロ電使って博物館でもやって観光客と鉄ヲタでも相手にしてろって。

路面電車の整備より、路線や料金やターミナルも含めバスを整備しよう。
マツダに頑張ってもらって環境に優しい低床バス水素を開発してもらって大量導入しよう。
もともと広島はバスの町。山陰ともバスではつながってる。
全国どこにも無い、環境に優しいバスが走り回る便利な街にしよう。
早いし金も食わないし整備も楽。もう広電はいい。

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:02:20 ID:vZS+mNRS0

>>674
これだね！

名古屋ガイドウェイバス
http://www5b.biglobe.ne.jp/~Primera/hobby/rail/yutorito/yuto-03.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~Primera/hobby/rail/yutorito/yuto-24.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~Primera/hobby/rail/yutorito/yuto-07.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~Primera/hobby/rail/yutorito/yuto-32.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~Primera/hobby/rail/yutorito/yuto-09.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~Primera/hobby/rail/yutorito/yuto-14.jpg

道路の中央分離帯に設けた専用軌道（専用路）を、車両の前後輪付近に取り付けたガードウェイの誘導で走る。
この交通機関の最大の特徴は、ガードウェイを収納すれば通常のバスとして一般道路をそのまま走行できることにある。

長所
o 専用軌道がないところでも通常のバスとして走行できる。
o 架線が必要ないため、その敷設やメンテナンスの費用が不要。
o 架線が必要ないため、沿線の景観を妨げない。
o 専用軌道で自動操舵運転ができるので他の車との交通事故が防げる。
一般のバスとの比較
o 専用軌道があるので定時運行が可能となる。
o 専用軌道で自動操舵運転ができるので交通事故が防げる。

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:03:06 ID:JD0mZIvr0

ココで何を言っても，たぶんこのまま。

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:06:51 ID:vZS+mNRS0

名古屋ガイドウェイバス路線図
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Nagoya_Guideway_Bus_Map.png

市街地区域がバス専用高架になってる

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:42:23 ID:h59+Y5Nb0

なるほど

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:34:10 ID:OgU60TgJ0

>>682いいじゃないですか
広島バスセンターから広島駅バスセンター（仮称）を結んでも良いかも
都心部ではカイドウェイを通り、カイドウェイから郊外へは普通に一般道路へ降りる

普通にバスだし
http://wv21.com/photo/GWB/img/5-Fp.jpg
http://wv21.com/photo/GWB/img/4drive.jpg
バス停もゆったり
http://wv21.com/photo/GWB/img/3sta1.jpg
バス方向転換スペース
http://wv21.com/photo/GWB/img/3staZ6.jpg
一般道に出るインター
http://wv21.com/photo/GWB/img/4dual_1.jpg

渋滞知らずの快適走行
http://www.youtube.com/watch?v=orvtm-kTxGY&feature=related

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:43:16 ID:OgU60TgJ0

カイドウェイ　×
ガイドウェイ　○
・・・

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:57:55 ID:HFaFv6VG0

>>656
俺も以前、銀山町あたりに行くため広島駅行きのバスに乗って、八丁堀の次に降りよーって思ったら
そのまま突っ走って広島駅行きやがったｗ
「いや、そこ普通刻むだろ～」って心の中で突っ込みながら広電に乗り換えて向かったｗ

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:14:35 ID:8wyli5BOO

ガイドウェイバスとはマニアックな･・･
路面電車以外なら何でもいいのかよ
お前らどんだけ路面電車嫌ってんだよW

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:22:35 ID:eThcFYhk0

てか、経費は安いし自由度高いし、普通に路電より遥かに良いだけ。
富山あたりの規模ならいいだろうが、広電に期待しても無駄だし、酷。
冷静に考えれば、そんなことアホでもわかる。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:25:57 ID:yZyvZwJK0

名古屋ガイドウェイバスについてはここを見て欲しいな
http://orient.genv.nagoya-u.ac.jp/kato/bus/res/res6/res6.htm
公共交通のあり方は路線バスや路面電車、新交通、地下鉄だろうと変わらない
実情にあったものを選択できるかどうかってことも良く分かると思う

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:32:29 ID:8wyli5BOO

路面電車にもいっぱいいいところがあるだろ
運賃が安いとか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
所要時間がかかりすぎるっていうんなら、通勤通学以外の用途に使えばいいんだし

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:49:55 ID:eThcFYhk0

運賃なんて広島駅～紙屋町～平和公園前～三川町、辺り周回で100～150円にすれば、
早い、安い、ｳﾏ-！

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:50:35 ID:dqPM5Mvx0

駅前通りを通して胡町、猿侯橋町を廃止、的場町を比治山線専用にして、
さらには今後導入される予定の信用乗車方式で全扉から乗降車できるようになれば結構変わるんじゃない？

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:04:26 ID:7HiVD8jIO

広島へ始めて行った時は相生通りに圧倒されたな。
あの広い道路の真ん中を低床型のＬＲＶからクラシカルな路面電車が次々走り、
道路の両側には色んなバス会社のバスが走りまくっていた

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:08:27 ID:eThcFYhk0

お国自慢脳をちょっとの時間でいいから封印して、考えてごらん。
ちん電を小手先で改良したぐらいで、広島規模の都市のインフラとしての機能を担えるかを。
金をかけずに広電が自主努力でサービスや機能の向上に取り組むのは良いさ。
でも、それ以上に税金を投入してもちん電は所詮広電。無駄。
過剰な夢を見たら後世への汚点になるだけ。
ほんと、そんなことはお国脳を少しだけ封印したら、誰でも解ること。

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:10:50 ID:mu5QyRLmO

名古屋ガイドウェイバスは、高架のほとんどを道路特定財源で建設して
名古屋市営バス、名鉄バス、ＪＲバスの3社が乗り入れてる理想の形

名古屋市はそこまで費用がかかってない

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:16:45 ID:eThcFYhk0

>>695の言うように、ビジター（観光のみ）にはアピールできる観光資源ではあると思う。
だから、市民からしたら汚らしくて（俺も大嫌いだが）不便だが、
払い下げ車両でも被爆車両でも何でも残せば良いし、.最新車両も導入すれば良い。
個人的にはそういう統一感の無い汚さは大嫌いだが、観光客や鉄ヲタが好むなら別に良いじゃん。
所詮、路電はそういう役回りしかできないよ。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:24:44 ID:eThcFYhk0

ついでに言うなら、この時期、広電の社長を会頭にする商工会議所の感覚も・・・
補助金目当てというか、なんと言うか、広島体質丸出し。
補助金もらっても、広電に都市インフラの主役が務まるのか？
悪い意味での親方日の丸気質しか広島には無いのか？

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:49:45 ID:dqPM5Mvx0

>>696
立派な脳をお持ちですね。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:52:15 ID:FgEhqGsW0

>>699
現実的には何が良いの？

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 03:27:17 ID:mu5QyRLmO

観光客向けは白島線だけ残そう
縮景園、美術館巡り用
白島線なら逆に被爆電車とかだけでいいし最新車両は要らない

この際、中央幹線は廃止でいい

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 03:36:44 ID:FgEhqGsW0

廃止とか高架のガイドウェイバスとか時代に逆行するセンスに脱帽・・・

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 03:40:27 ID:PkPOZP/p0

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 03:50:01 ID:8wyli5BOO

廃止になって欲しい気持ちも分からなくはないけどね
公共交通としては実用的でなさすぎるから
利用者目線では時間がかかりすぎて使えない
ドライバー目線では右折の邪魔になるのと渋滞を助長するのがうざい

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 04:14:24 ID:mu5QyRLmO

>>703
国にお金がないからちんちん電車は安上がりで時代の最先端とか言われるけど

貧乏が原因で平屋建ての時代が来たら
わーい俺達が時代の最先端！高層ビル？ぷっ！バリアフリーに逆行でダサッ！そんなものに金かけて馬鹿じゃねーの？平屋は安い！って浮かれ喜ぶ岡山人みたいなもの

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:06:05 ID:EFjADChN0

>>706
岡山人みたいに現実逃避してまでマンセーしたくないのは誰も同じ
まあ最近のLRT推進は都市交通整備の開き直り感や諦め感が強い

大体の都市は数種類の交通体系を持ってる

路面電車を撤廃しろとまでは言わないから
江波線と宮島線と白島線くらいは残して、
東西ラインは地下or高架
宇品・出島地区へは高架軌道系にしたらいいと思う

都市規模からするとそれぐらいは妥当

>>686
その名古屋のバスシステムは立派だと思った
200万都市名古屋市内だけでも
JR
地下鉄環状線
地下鉄各路線
リニア高架鉄道
ガイドウェイバス
新交通システム
名鉄各路線
名古屋市営バス

と多彩なインフラがある

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:11:10 ID:Kb+6eYrAO

>>705
本音が出てていいと思うな。逆にみんな期待感があるんだよね？

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:24:23 ID:Kb+6eYrAO

>>698
汚らしい、大嫌いなんて広島人としてショックだな。
一応、交通機関としての使命感があって残してきたんだよ。
各地でどんどん軌道が剥がされる中にあって、広島でも撤去費用まで計算していたという。しかし、バスだけでは大変なことになるという考えがあったので残したんだよ。

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:31:10 ID:LMiB8m+e0

>>696
　お国脳とやらを封印せにゃあいけんのはお前じゃろ？
高架にするにしても、どこから金を出すんじゃ？
それと、駅前大橋移転や一部電停廃止、信用乗車制度が本当に小手先の改良なんか？
最も現実的な大改革じゃろうが？
高架なんぞにする金があるんならもうちと我慢しながら基金してアストラムライン延伸を考える方がまし。
広電は路面であることが短所でありながら最大の長所じゃろうが。

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:34:19 ID:Kb+6eYrAO

路面電車に恨みがあるみたいだけど渋滞を尻目にスイスイ走っていることがそんなに腹に立つかな。
バスに代替したときのシミュレーションがあれば有用性がわかるのに。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:37:49 ID:EFjADChN0

>>709
1960年代に当時の建設省が広島には地下鉄が絶対必要だと呼びかけられ続けてたのは無視？
せっかく補助金までたんまり出されてたのに

東西線と横川線の２路線先行整備計画だったけど
第2期が地下鉄宇品線

>>710
道路上の高架は道路特定財源が使われます

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:39:49 ID:EFjADChN0

×　建設省が広島には地下鉄が絶対必要

建設省((から))広島には地下鉄が絶対必要と言われてた

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:40:04 ID:Kb+6eYrAO

>>710
広電が一部地下化を否定する根拠はないし、LRT支援制度がグンとレベルアップしたから大改革は可能。
路面電車の方向性が曖昧だった時代が長かったことは考慮してあげないと。それだけ都市交通は生々しく難しい。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:43:29 ID:LMiB8m+e0

>>712
　現状で道路特定財源を検討するには不安が大きすぎる。
まず、その道路特定財源がその時まで無事使われる保証があるか？
新球場や地下鉄に使われた事が知らされ広島と仙台は非難囂々だった件
いくらまで補助してもらえていくら広島が負担するのか不透明。

最後に、LRTｲｹｲｹムードからどやって高架に向かわせる気なんｗ
この私さえ説得し切れん状況でｗ

結論：こんな腐れ板でオナニーせずに次の選挙で出馬してみんさい。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:49:56 ID:vCUx8ur/O

毎日広電を叩いてる奴がいるが、なんか広電に私怨がありそうだな…

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:54:13 ID:JnqXdaiS0

入社試験に落とされたとか、車内で車掌に怒られたとか、そんなんじゃね？

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:11:17 ID:EFjADChN0

叩いてる人は他の人だが、広電の殿様商売からくるあの運転士や車掌の横柄っぷりは私鉄最悪レベルと思う
運転士や車掌の気を伺いながら気を使って利用してる乗客が多くて客に同情すら覚える

先月横浜から転勤してきた後輩も、始めて広島に降り立って乗った広電車掌の態度に相当ムカついてた
首都圏だったらあんな車掌は普通に殴られると言ってた
広電はCS教育がなってないと思う

しかしそれと交通体系見直しは別の話

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:25:29 ID:Kb+6eYrAO

>>718
中国運輸局に通報が効果的。メールでオッケー。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:30:28 ID:ySlQVsgv0

毎日広電ﾏﾝｾｰを振る奴がいるからじゃね？
本当鉄ヲタもアンチもどっちか飽きればいいのに。

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:30:44 ID:Kb+6eYrAO

>>718
いまのバスと同じ乗車制度では車掌への負担が極限状態。一部は同情する。
信用乗車制度への移行は緊急性を要する。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:38:43 ID:Kb+6eYrAO

>>720
「のろい。遅い。不便だ。」
路面電車の上辺だけを見ていて誤解が多い。だから議論になる。
問題の本質は、都市交通を考えるうえで、行政（広島市）が汗をかかないといけないのに、それがあまり知られていない。路面電車が遅い原因は広島市の無策によるものだと広島市民は気付いてほしい。

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:40:54 ID:ySlQVsgv0

ま、広電の車掌とかバイトらしいしな
そらつばめタクシーの運ちゃんの方がマシかもしれんｗｗ

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:44:13 ID:ySlQVsgv0

>>722
利用者にとっては誰のせいでもどうでもいい話だしな
遅いのは事実だし

文句があるならバスに乗ればいいのにね
ちなみに広電は電車の会社であると同時にバスの会社でもある
広電が好きなら広電バスに乗ればいいよ

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:45:44 ID:uKXRRz4m0

ここで必要以上に広電マンセーする奴の気が知れない。
特に自分の周りはマイカー乗る人が多く鉄道の肝オタもいないから、ほぼ全員が広電を邪魔に感じていると思うけど。
広島以外の政令市の市内移動の速さを知らないから広電マンセーなのだろうか？
車から見ても荒神あたりで渋滞やら信号やらでモタついてる市電を見るたび「あふぉか。。。」と思えるほど広島の都市交通は劣悪極まる。
それもこれも全て広電のせいなのに・・・。痒いところのまで手が届く路線網やお手軽さなんか他都市じゃバスの役割なんだが？
撤廃しろとは言わないが、せめて都心部だけでも地下を走って欲しい。
邪魔！景観汚染！渋滞！あふぉか！！！

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:51:40 ID:Kb+6eYrAO

>>724
それを言ったら身も蓋もない。市民の無関心が現在の不満につながっている。
俺は広島市の本音が知りたいね。アストラムラインは諦めてＬＲＴに絞って投資する気構えがあるのかと。ここまで不満がくすぶる要因をつくった広島市の曖昧な態度はごめんだ。

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:56:55 ID:uKXRRz4m0

都市高速整備がひと段落したら次は広電を駅前大橋移設＋地下化して欲しいな。
とりあえず広島駅から八丁堀ぐらいまでを地下区間にして貰えればだいぶん違うと思う。

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:12:11 ID:QbH3mENK0

>>718
その後輩とやらは広島弁が怖かったんじゃないか

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:24:24 ID:JnqXdaiS0

>>728
普通に話してても怒られてるみたいって言われるからな＞広島弁

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:24:41 ID:Y4PIyWcL0

これからの紙屋町や八丁堀に地下鉄を通すほどの価値も魅力もない。
球場も移ることだし、広島駅前に中心部を移せば揉めなくて済むだろ。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:33:29 ID:uKXRRz4m0

広島都市圏では交通拠点で考えても今現在では紙屋町＞広島駅。
駅前は今後の再開発で大変貌するが、広島の発展を考えれば駅前・都心はwin-winで共生していかねばなるまい。
そう考えた場合、ふたつの拠点間移動を容易にすることがかなり重要となる。
広電の駅前通り移設＋地下化しかないね。

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:36:11 ID:c9laxx2u0

まあ、ないわなw
ここのところ地下鉄オタの妄想が過ぎて、岡山スレと同レベルになってるな。
過疎ってるし。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:42:11 ID:DIg13DzoO

広島市には、何で交通局がないのかね？
尾道や三原にもあったのに。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:43:27 ID:7jP0mnbv0

>>688
あるあるｗ

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:53:51 ID:Y4PIyWcL0

>>731
今後の広島の発展を考えるなら駅前に集中させた方がいい。
共生しようとすると中途半端になり共倒れになるのがオチ。

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:03:30 ID:Kb+6eYrAO

>>733
公共交通を管轄する調整役がいればいいんだかね。
困ったもんだ。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:24:26 ID:7jP0mnbv0

>>718
伊予鉄はもっとひどい

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:25:33 ID:9R8xyBY4O

>>735
岡山はすれ違い。

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:29:46 ID:mu5QyRLmO

名古屋は明確な長期ビジョンで名鉄とＪＲ東海と市が協力して着々と整備してる
福岡も明確な長期ビジョンで西鉄とＪＲ九州と市が協力して整備してる

広島は
広電＝視野が狭すぎて小手先の利益しか興味ない
ＪＲ西＝何にも興味ない
市＝やる気ない

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:29:50 ID:z07r2+WD0

>首都圏だったらあんな車掌は普通に殴られると言ってた

そういや、首都圏って駅員への暴力がかなりあるみたいね。
いくら態度が悪くても、暴力はいかんと思うが・・・
金払ってやってるから俺らのほうがえらいんだぞ！というような
ふいんきがあるんかね？
広島では割と普通にみかける
バスや電車の運転手に降りるときに挨拶するってのも、首都圏ではあまりやらないって聞くし。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:33:24 ID:rM/1qJ5EO

車乗りとしては、あんまり関心が無いのが実際の所だな
走行の邪魔だと思った事も無いし、遅かろうが早かろうが知ったこっちゃ無いし

それよりも道路網を一刻も早く完成させて欲しい

俺みたいな奴が多いから広電はずっと安泰だったんじゃないかな

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:35:36 ID:vCUx8ur/O

152:名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/11/06 13:14:33 ID:SRNodQCRO [sage]
いや、逆じゃないですか？
路面電車に比べてバスやＪＲ線では車椅子の人をほとんど見ません。
バスはノンステップのメリットが活きてないし、ＪＲは広島駅や横川駅といった
比較的大きな駅に限定されている。
バリアフリー化が最も進んでいるのは間違いなく路面電車ですよ。
広電の車掌さんは、車椅子の方が乗車されると降りる駅をすかさず聞いたりして配慮してる。
グリーンムーバーのような低床車ではなく段差のある型の電車では、出口付近にいる
乗客が何も言わず当たり前のように車椅子を支えて介助
されてますね。
私はまだ広島に来て１年半ほどですが、こういう光景を他の県でほとんど見たことが
ありません。
バリアフリーとは車両の型ではなく、一人ひとりの人間の意識こそが一番重要なこと
だと思いますので、広島という街、広電という会社、そして広島の人々はとても
バリアフリーに対する意識が高くて素晴らしいなと感じています。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1136107216/152

こういうの見ると広島は結構マナー良いんかなぁと思う。

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:36:50 ID:7jP0mnbv0

>>742
良くも悪くも田舎だからな

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:39:25 ID:mu5QyRLmO

良くも悪くも広島の交通はジジババ向け

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:39:25 ID:iiytWmWs0

以前、右折時に警笛鳴らされたとかで、広電電車を逆恨みしてるやつがいたなｗ

おまえ一人のマイカーよりも、
何十人も客が乗ってる公共交通機関のほうが、重要なんだぞ！

わかってるか、そこのお前ｗｗｗ

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:40:38 ID:7ckT0Tu80

>>739
JR東海は名古屋の会社、JR九州は福岡の会社。
JR西日本は広島の会社でなく大阪の会社。大阪駅を1,500億円で整備中。
広島はJRの本社を取らなかったのが運の尽き。

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:45:40 ID:mu5QyRLmO

ＪＲ四国があって
ＪＲ中国がないのがおかしい

もしくはＪＲ中四国でもよかった

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:47:29 ID:QbH3mENK0

そしたら山陽新幹線の帰属で大荒れになる

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:47:34 ID:EMeljqkQ0

金のいる話はしないでください。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:07:07 ID:uKXRRz4m0

地下鉄は1km整備するのに約200億。
広島駅から八丁堀だったらいくらぐらいだろな？

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:15:04 ID:Tx2idO450

>>748
山陽新幹線はJR中国でいいでしょ。
東海道新幹線がJR東海なんだから。
畿内中心にしか車両に金をかけないJR西はイラネ

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:15:26 ID:mu5QyRLmO

“山陽”新幹線なんだから
山陽地方の中心地広島に帰属して
山陽新幹線の中心は広島とするのが相応しい

ＪＲ九州の社長（広島出身）が言ってなかったっけ？

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:19:33 ID:8h4FC88z0

>>746
仙台もJRの本社を取らなかったが、このまま民営化になれば、
儲けが見込まれない地方は軽視され放置されると感じた仙台の政財界人は
JR東が発足する寸前に、仙台に本社を誘致する運動を強烈に始めた。

民営化する時間に追われ、また余計なトラブルを回避したい運輸省や国鉄は
仙台市と宮城県に対し地方を無視しないと、言質を与えてしまった。
これが他地域に比べ仙台が比較的優遇されている原因だろうと思われる。

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:25:54 ID:mu5QyRLmO

広島は危機感が無さ過ぎるのが玉に傷
余裕風吹かせ過ぎで足元救われる

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:27:14 ID:iiytWmWs0

JRは新幹線で儲けてるからな。

ＪＲ東は、東北上越新幹線を、
ＪＲ東海は、東海道新幹線を、
ＪＲ西は、山陽新幹線を、持ってる。

当時新幹線のなかったＪＲ北海道、四国、九州は、
かわりに経営安定化基金を与えられている。

仮に、ＪＲ中国（本社広島）を独立させたとして、
山陽新幹線をＪＲ西（本社大阪）から奪取できるか、
なんてことは不可能だろ。

ただ、広島からの乗客は、山陽新幹線の売上げに大きく寄与してるはずなので、
ＪＲ西にたいして広島にもっと投資しろとは要求できるはず。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:29:44 ID:7ckT0Tu80

>>752
それは聞いたことないけど、
「JR中国にして本社を取らなかったのが運の尽き」とか、
「広島は国鉄時代は一級局で、二級局の岡山・米子とは別格だったのに、
支社になってダメになった。呉へ帰るとき広島を通ると愕然とする」
などのエピソードはわりと有名。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:35:14 ID:mu5QyRLmO

「國鐵廣島」はそろそろ広辞苑に加わる？

ＪＲ西がやる気ない分、私鉄が優位な土地なんだが私鉄は私鉄で無能な広電だし…

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:38:45 ID:iiytWmWs0

つか、ＪＲ九州は調子いいね。
新幹線長崎ルートもフリーゲージトレインで着工したし。

熊本あたりの田舎単線路線でさえ、最新車両が導入されてるしね。

それに比べりゃ、広島のローカル線とか、
ＪＲ九州の社長が見てがく然とするのも当然か。

だれかＪＲ西の社長に意見書送ってくれよ。
どうして広島の在来線が、ＪＲ九州の熊本程度の田舎に負けるのかと。

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:45:32 ID:mu5QyRLmO

ＪＲ九州の発展は社長の手腕
ハングリー精神の強い広島団塊世代が九州を救った

民営化の際、地元広島配属を希望してた人だが

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:48:37 ID:7ckT0Tu80

>>758
車両については、今まで数多のヲタ達が何回も要望を送ってきたが、
返信内容は「現在、新型車両の導入予定はございませんが、
既存車両のリニューアルを行い、新型車両並みのサービスを
提供していきます」で全員玉砕。

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:49:47 ID:mu5QyRLmO

ＪＲ九州の社長は広島で社長を希望してたが、広島に本社を招致出来ず大阪の管轄となった為に九州配属となった

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:52:03 ID:jC8yh2gq0

兎に角、広電の経営努力のなさに腹がたってしようがない

都会の私鉄は沿線の住宅地開発をするデベロッパーもやり、ターミナル駅に
デパートや繁華街を作ったりしてる。
広電は何にもやらず、都会の中心部を大顔で糞ボロ電を走らせてよくも恥ずかしく
ないもんやな！

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:54:59 ID:7fRCWphf0

本州JRは大都市部と新幹線で稼いで地方をまかなう構造でしょ
JR西って一番不利なエリア割りじゃない？
新幹線は、東海＞＞＞東北＞山陽、大都市部では、首都圏＞＞関西圏＞中京圏
これで北陸と中国をまかなうってなんかおかしくないか
東海が面倒見るエリア狭すぎ、北陸を東海にあげればいいのに

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:57:43 ID:bxAwoUFx0

>>761
そうだったのか。なんか不甲斐無い話だな。

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:01:55 ID:uKXRRz4m0

>>762
まぁそのおかげで紙屋町・八丁堀は大繁華街を形成出来たとも言えるけどね。
天神なんかは地場が牛耳っててローカルな商業施設ばっかで博多地区が再開発されれば
寂れていくとも噂されてるが、広島はその点は安心出来る。
ただ、広電は駅前と都心の速達性向上が急務だろな。駅前の集客力を都心部まで引っ張って来ないと
広電自体も長期的にはヤバイのだから。（つまり駅前シフト→都心の停滞→広電の減収となる訳で）
マピオンの距離測で見ると駅から八丁堀まで1,3km＝地下区間建設費260億で紙屋町までは1,8km360億程度。
実際は国からの補助も出るのだし、市と広電が折半すれば出来ない事もない気がする。

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:07:42 ID:iiytWmWs0

とにかく、何十年も何百何千億円もかけて地下鉄建設するようなアフォなことを議論するより、
数十億、数年で実現して、目に見える利益がでる事業を急ぐべき。

稲荷町、広島駅間の路面電車軌道移設は最優先課題。

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:09:18 ID:bPjyfZ7Z0

ココに来ている香具師は鉄ｽﾚと共通しているのな。

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:16:03 ID:7jspTl4y0

駅から紙屋町なんて近いんだから歩けよ歩け
走ったら２０分もかからないだろ

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:17:11 ID:jC8yh2gq0

>>765
JR西が関西に集中投資するのは、阪急、阪神、近鉄などの私鉄との対抗から。

ところが、広島の場合、広電みたいな糞を市民が甘やかしてるせいでJRも一向に
動こうとしない。本当だったら、広島ー呉線とか西の岩国延伸とか東の東広島延伸
とか考えるものだが、広電の馬鹿は一向に動く気配すら見せない。
よほどの無能集団なんだろう。

ちなみに、俺は広大卒だが同級生の誰一人、広電に就職しようとした者はいない。
そうだろ？大阪の阪急なんかと違って広電なんて広島でも五流会社だろ？

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:22:09 ID:iiytWmWs0

しかし、広島財界が広電の社長を商工会議所のトップに据えたのには、
それなりの意図があるはず。

広電しっかりせぇ、広島における社会的責任を果たせ、という声を、
今こそ高めるべき。

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:33:59 ID:/vkDhcfFO

>>769
規模の違い。広島～岩国、呉、東広島…。東京大阪～横浜神戸、千葉堺、埼玉京都の流動人口の違い。

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:35:42 ID:7jP0mnbv0

>>758
そりゃ序列が

関東>>>|壁>>近畿>>>|壁|>>東海>>九州>>>|壁|>>>中国>>北海道>四国

なんだから仕方ない

>>765
いや、博多が再開発されても天神は安泰だろ
むしろ活性化になって逆にWin-Winになるかも

もう広電はおいといてJRと市でアストを整備すればいいのに　と本気で思ってる
もちろん広電がやる気を出したらそちらも支援するのもありだが

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:39:03 ID:6RI1xVZV0

ＪＲ九州の経営って、
九州新幹線開通と引き換えに不良在来線を自治体に押し付けただけじゃん。
特急料金でもうけて、赤字路線を手放せたらそりゃ経営改善する罠。

九州新幹線の残り区間も長崎新幹線も代替の不良在来線区間は
結局自治体に押し付けるし・・・

新車導入やら自動改札やら格安切符の大量発売とか評価できる点もあるが、
国から補助金もらってなんとか経営していたことも考えたら、
なんでもかんでもすばらしいとは言えんと思うけどな。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:41:14 ID:7fRCWphf0

JR離島3社は本州3社とは別モノ

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:48:59 ID:uKXRRz4m0

アストラムでもなんでもいいから駅前－都心を整備して欲しい。
しかし広島に山積する懸案事項の市民球場、駅前整備と問題が次々クリア出来たから、どうしても都市交通インフラに目が行くな。

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:55:13 ID:jC8yh2gq0

競争がないというのは恐ろしいものだな。広電は広島市で一番高い地価の場所
を平気で糞ボロ電走らせるし、JRはJRで対抗すえう私鉄が屁タレなもんで、
新型車両も一向に広島なは回して来ん。
広電のボロ電で十分に満足してる広島市民の民度も恐るべく低いからJRも広島
には旧型でも走らせとけってトコだろ。

福屋も糞なんだが、コッチは競争相手が多いもんで、駅前店や五日市店などで
結構ガンバットﾙね。

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:56:41 ID:j9aa7ZSC0

>>766
バスレーンの整備の方が早くね？
はっきりいってＬＲＴとか言ってるやつと地下鉄言ってるやつって大して変わらんと思う。

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:57:31 ID:V5MavC2G0

>>773
ＪＲの経営なんてどこもそうじゃん。
不採算路線はリストラして第三セクターに任せてるだけ。

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:57:46 ID:dqPM5Mvx0

>769
>本当だったら、広島ー呉線とか西の岩国延伸とか東の東広島延伸とか考えるものだが、
>広電の馬鹿は一向に動く気配すら見せない。
>よほどの無能集団なんだろう。
こんなの実現させようとするほうが無能だろ。京阪神とは後背人口が違いすぎる。
大手私鉄とも経営体力が違いすぎるぞ。広電ストアと阪急百貨店を比べているようなもんだ。

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:59:43 ID:j9aa7ZSC0

>>769
シムシティでもＡ列車でもやってろよｗｗｗ

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:59:55 ID:iiytWmWs0

左折車とタクシーをこれ以上排除できない相生通りでバスレーン云々言っても無理だろ。

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:01:24 ID:iiytWmWs0

>>779 同意。

首都圏阪神圏に住んだことのある奴なら、
同じことを広島に求めても無理だとわかるはず。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:03:05 ID:uKXRRz4m0

>>777
都心にバスレーンを整備したら一般車両が渋滞で動かなくなる予感。
ＬＲＴには賛成なんだが速達性の決め手に欠けるのがネック。
やはり駅前通り移設＋地下化で八丁堀付近までノンストップ運行が最善だろな。
費用は250億～300億程度だから国・市・広電で割れば出来なくも無い。
アストラム延伸は左回り優先だから広電を地下に移すしかないっぽい。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:12:48 ID:iiytWmWs0

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.39164808579681&lon=132.4760975654274&sc=2&mode=map&type=scroll
ここに路線を付け替える。
途中電停は京橋町１つ。
駅前大橋のあたりから広電を橋上化して、
駅前の交差点信号をスルーさせ、
ＪＲの３階改札口と直結化する。

785 ：カワイイシマリス(広島) ◆lQG2V26awA ：2008/05/10(土) 13:21:06 ID:mF5ZhlQhO

>>784
おおぉ、そりゃいい話だ。
橋上が広電で、下がバスターミナル、地下鉄みたいな馬鹿みたいに潜る不便を喰らわないのだから、こりゃいい話だ。

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:25:37 ID:7fRCWphf0

広電車両の登坂能力ってどれくらいなんだろ？
仮に3‰とすると、6m（マンションの2階天井分）登るのに200m要る
歩行者配慮してアトム並に高い高架にするともっと要るけど
駅前大橋南詰めから稲荷町交差点でぎりぎり200mはあるからなんとかなる？

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:26:24 ID:iiytWmWs0

あともうひとつ。
駅前通りから猿猴川の下だけ線路を掘って、駅前地下広場に抜ける。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:30:44 ID:Kb+6eYrAO

>>786
ＬＲＶは登坂能力に優れている。昔の路面電車でも呉越峠を登っていた。
広島駅の橋上化はJRが動けば広電も考えていると思うよ。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:36:41 ID:Kb+6eYrAO

>>777
バスレーンとＬＲＴでは輸送能力が違う。ＬＲＴは中量輸送機関だ。
広島市よ、マジで頼むよ。破綻している広島駅～八丁堀間のＬＲＴ整備に早く手を付けてくれ。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:37:12 ID:7fRCWphf0

786の2行目は‰→％

JRが橋上駅になってその改札と広電高架駅改札がつながると面白い
まあ今の段階では完全な妄想ですが

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:41:32 ID:vCUx8ur/O

そういう妄想は鉄板でやれよｗ
お前のオナニー見せられても…

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:47:17 ID:iiytWmWs0

とにかく安く早く速く、駅と八丁堀が結ばれるのなら、それが最優先。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:48:54 ID:Kb+6eYrAO

>>765
広島駅の惨状はJR広電共に一刻も早く改善してほしい。
電停をタクシープール側に拡げてほしい。タクシープールは面積が大きすぎて無駄。

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:53:08 ID:Kb+6eYrAO

広島駅→銀山町→八丁堀→紙屋町→土橋→天満町→西広島
停車駅はこれだけでよし。乗り換え指定駅は廃止してどこでもよしとする。

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:59:02 ID:mqpXvnek0

とりあえず援交橋と胡町はイラネ

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:04:23 ID:mu5QyRLmO

駄目広島人の特徴

あれも無理これも無理
あれも高いこれも高い
広島は田舎だから東名阪札仙福のようにうまくいくはずがない

こんな連中の巣窟が広島

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:43:18 ID:ZLqeEALT0

ちょっとなごむ

衝撃！広島の「改札ネコ」　和歌山の「スーパー駅長ネコ」に最大のライバル出現
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080509/trd0805091835023-n1.htm
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AdF84FcHIJg

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:54:28 ID:CLBS/Px40

和歌山のほうは駅長だし、スーパーがついてるから相当偉いんだろうな

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:33:40 ID:RRTBEgzk0

鉄板でやって。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:40:20 ID:7JX18Ker0

前に黒字の広電はＬＲＴを導入しないとのレスがあったが
今度富山はＬＲＴの環状線を中心街に設けます。もちろん黒字。

801 ：カワイイシマリス(広島) ◆lQG2V26awA ：2008/05/10(土) 16:40:46 ID:mF5ZhlQhO

空港・大学・JR本社が広島にあれば、これの雇用効果だけで莫大な波及効果が広島にあっただろうね。

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:49:55 ID:Kb+6eYrAO

>>800
ＬＲＴ実現の成否は市長や担当部局のやる気の差。広島市は何を考えているのだろう。

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:54:12 ID:XXoi/kxN0

何度、言っても仕方が無いが、
改めて
空港の本郷移転と大学の西条移転は痛い。

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:55:38 ID:8wyli5BOO

グリーンムーバとかってLRTじゃないの？

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:59:38 ID:ZLqeEALT0

LRTはシステム全体。ただ、具体的にコレがこうならLRTっていう定義は無いに等しいと思う
グリーンムーバーはただの車両。システムを構成する要素の一つ

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:01:59 ID:Kb+6eYrAO

>>804
グリーンムーバーは、LRV。LRTは信用乗車制度や優先信号、パークアンドライドやトランジットモールなどを取り入れたシステムを指す。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:09:38 ID:vCUx8ur/O

どっちにしろＬＲＴ化に向けて動くのは、都市高速整備が一段落してからだろ。
財政を考えても一遍にはやれない。

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:24:21 ID:8wyli5BOO

>>805 >>806
なるほど
LRTとLRVを混同して考えてたよ
ありがとう

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:55:35 ID:/vkDhcfFO

>>801
著しく同意。西飛行場は広島の将来の運命を左右する。広島～羽田が絶対に必要。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:03:36 ID:HGezvChk0

広大はもう一回キャンパス割ったほうがいい。

総合科学と理学、工学、生物生産は西条。
文学、法学、教育と国際協力研究科は双葉の里に移転。

理系の学生には西条の環境は最高だが、文系の学生には意味が無い。
文系の学生は広島市内で動き回るほうが百倍勉強になるし
社会人向けの講座等の活動も広島市内の方がいいだろ。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:12:01 ID:CN+dCCyq0

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2008050900169
広島市民より国の意識の方が先進的だ

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:37:59 ID:I50Flh7K0

>>810
文系学部は都会になきゃダメだよね。
まとまった敷地に作らなくても、ビルの何フロアかを利用する都市型キャンパスでいいと思う。
そうすれば中心部に学生が回遊してくれる。

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:54:20 ID:4/g5jasu0

今日も非路電の社員さんが必死ですねｗ

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:08:23 ID:4/wxysP10

文系であろうと理系であろうと学生の心構えの問題な肝。

2007年　ノーベル経済学賞受賞者

レオニードハーヴィッチ (ミソネタ大学)　←　ミソネタの糞田舎
エリック S.マスキン（プリンストン高等研究所）←　ニュージャージーの糞田舎
ロジャー B.メイヤソン（シカゴ大学）←　シカゴの郊外

2007年　ノーベル文学賞受賞者

ドリス・レッシング（ドミニカ女子高等学校中退）

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:13:56 ID:LMiB8m+e0

>>814
キミは学歴板に行くかスレを読み直した方が良いと思うよ。
ここで文系学部を市内に戻せと言ってる連中がそれぞれ何かを建前としながら、
『学生の存在が生む経済効果を再び広島市に！』と叫んどるんのが解らんのん？

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:40:26 ID:I50Flh7K0

教員の研究室と、図書館だけビルを建てて
ゼミ室、教室は、紙屋町、八丁堀界隈のオフィスビルの
空きフロアを安く借りて使用すればいい
そうすれば街中を学生がいぱーい回遊してくれるから
街が元気になる

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:41:30 ID:7jP0mnbv0

>>812
もう今のままでいいよ
ゆめタウンあるからあそこで不自由しないし

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:47:17 ID:HGezvChk0

>>814
ノーベル賞だけ基準にするのがおかしい。
そういうものだけでなく、都市内にシンクタンク的に存在する事
次世代の担い手のホームベースである事、こいう側面を考えると
文科系の学生は広島市内にキャンパスがあるほうが重要。

日本では。

アメリカの大学、ありゃもう「ひとつの都市」だ。
５万人収容のスタジアムや、学生寄宿舎、娯楽施設の複合体としてユニバーシティが田舎にある。
つーか、超車社会のアメリカでの田舎の捉え方が日本と異なる。

MITもハーバードもボストンの真ん中にあるし、そういう比較の仕方は意味が無い。

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:51:25 ID:uKXRRz4m0

ＬＲＴ化は賛成。
ルーアンやドルトムントみたく都心を地下線にして欲しい。

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:01:16 ID:Kb+6eYrAO

>>811
国は明らかにＬＲＴ推進派になったな。しかし市民との意識格差が大きい。
これは、広島市や広電の怠慢。

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:03:06 ID:7jP0mnbv0

>>820
>LRT推進派
これは間違い

LRTなら都心部は地下化するのがJK

国はただ出費を減らしたいだけなので
>路面電車推進派
が適切

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:06:11 ID:I50Flh7K0

>>818
そう。広島市内にあれば、企業や官庁のインターンなんかもできる。
たとえば県庁の政策決定に関わるとかもしやすくなるわけで。

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:10:34 ID:vwEto2U60

>>821
おお！！！やっとまともな意見が！！！
だよな、＞LRTなら都心部は地下化するのがJK

これぞ、首都圏関西圏に住んだことある人間のまともな考え（ええぞ、ええぞ

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:13:54 ID:y8muqRzl0

マツダの新しいミニバン、写真で見たけど、微妙に

売れそうに内・・・。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:17:36 ID:Klyl/Lo30

>>824
なんか時代に逆行というか、一足も二足も遅れた感まんまんだよね

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:24:29 ID:y8muqRzl0

>>801 809

広島西飛行場～羽田便就航には大賛成。
一日２便ぐらいで。朝と夕方六時台にあるといいね～。
50人乗りのボンバルディア機があったと思う。
あと欲しいのは、新潟と山陰米子と松山！あの汽船はあまりに運賃高すぎる。
ここはプロペラＹＳ機でもいいから。松山は一日二便ぐらい。

ただねえ。料金が割高に・・・なんのかな？小型ジェット機やプロペラ機は？
詳しい人、お願いします。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:24:48 ID:6KdfR/Rl0

これからの広島の都心は駅前だ。
地下化なんか不要。

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:33:39 ID:l/q5y9pf0

>たとえば県庁の政策決定に関わるとかもしやすくなるわけで
インターンというかバイトだね。
役所のインターンは役人以上に責任のない存在。
数ヶ月のバイトが政策決定に関わるようなことをさせてもらえ
るはず無いじゃん。

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:34:47 ID:7jP0mnbv0

これか
http://www.carview.co.jp/news/0/71282/

ビアンテという名前がまず終わってるな
デザイン自体は悪くないけど、Aピラーと目をつなげるあたりで新しさを出したいのだろうがただ奇抜なだけ
悪くいえば変にしてるだけで終わってる

まぁ、月2000ぐらいはいくんじゃないん？

びあんて公式
http://www.biante.mazda.co.jp/pre/

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:47:29 ID:I50Flh7K0

>>828
まあそのとおりだけれども、市内にキャンパスがあれば政策決定過程をずっとフォローすることはできるでしょ？
それを見てるだけでも勉強になるはず。
守秘義務の問題はあるから、役所の協力が得られないと難しいけれどもね。
役所や広銀とかの企業が協力してくれれば、広大の人気も絶対あがる。

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:49:30 ID:hyASI86q0

広電は企業努力しなさ杉
電車殿様商売、電車が黒字で何とか持っているが、
タクシーも○○に売り飛ばして、今では企業努力を
した岡山の両備バスに遠く及ばなくなっている。
なぜか、広電はいつも広島市に守られてきたからで、
甘えがありすぎる。

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:54:34 ID:jINdYutn0

>>826
広島空港の死活問題になるから広島県が猛反対してる
羽田便を飛ばすなら世界一高い着機料を要求すると言ってるからハードルはメチャ高い

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:59:47 ID:c9laxx2u0

>>824
そうか？ふつうに売れそうじゃん。つうか、リアサスとか独立だし、かなりがんばってるよ。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:08:30 ID:uKXRRz4m0

LRT化と言っても優先信号は反対。バス・タクシー・一般車両・トラックなどへのしわ寄せで発生する渋滞悪化で路面電車の速達性による経済効果以上に経済損失を生み出す結果となる。
日本は広島を含め国内主要都市の大半は車社会で経済が回っているということを理解しよう。

となると広電の地下化しかありません。地下に潜ってバスとの明確な棲み分けが必要。
将来のアストラムのα型化に置いても広電が広島駅～都心で地下鉄だったら棲み分けも出来るだろうし。

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:10:10 ID:Klyl/Lo30

>>833
サス周りのプラットフォームは多分アクセラと同じ

これから小さくなる一方の日本市場に、燃費の悪いトールミニバン
ノア・ステップワゴン・セレナなんかのビックネームの中に新しい名前の車

15年前に出てたら、デミオみたいに今のマツダを支える車になってたと思う

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:18:12 ID:7jP0mnbv0

>>835
> 15年前に出てたら
つボンゴ

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:23:09 ID:c9laxx2u0

そうかね？市場調査に抜かりがあるとは思えん。ヨーロッパに売るんだろ。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:24:01 ID:Kb+6eYrAO

>>831
150円均一維持が企業努力ではないか？
ターミナル改築、車両大型化など自前でできることはしてると思うが。
残るは広島市の動き次第。

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:25:25 ID:4/g5jasu0

市と国の金にたからないでくれよｗｗｗ

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:27:03 ID:LMiB8m+e0

>>836
　ボンゴと聞いて商用車しか思いつかない私はギリギリゆとり。
昔はボンゴも家庭向け自家用車として販売しとったん？

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:28:45 ID:Klyl/Lo30

昔はノアもタウンエース、ボンゴもボンゴ、デリカもデリカで、
商用からちょっと自家用チックにしましたモデルでやってたけど
ステップワゴンを見た日産・トヨタはFFミニバンとしてセレナ・ノア作って、
それをやり続けて今があるわけで
マツダもその流れに乗っとけばよかったよね。

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:33:21 ID:7jP0mnbv0

>>837
あぁいう車は売ってないよ

>>840
ヒント：カバ

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:33:51 ID:7jP0mnbv0

>>841
ヒント：火の車

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:35:08 ID:hyASI86q0

ワゴン車のハシリは、初代サバンナだったらしい。

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:36:16 ID:LMiB8m+e0

>>841
　今から乗っていけばいい。
今から歴史を作ればいい。

　これは個人的なネガティブな妄想だが、
当時の『ﾀﾞｻｲマツダ』のイメージのままで売れたかな。
ブランド力をいくらか立て直せた今だからこそ打って出た、と個人的には思った。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:38:30 ID:Klyl/Lo30

>>843
禿げ上がるほど理解できます
96～03頃はまさに暗黒時代。デミオは頑張った

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:39:05 ID:6KdfR/Rl0

>>834
広電の地下化よりも都心の駅前シフトが現実的。

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:40:22 ID:vCUx8ur/O

地下を掘るなら路面電車ではなく車を地下に走らせろ

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:41:33 ID:LMiB8m+e0

>>840
　え～と、うん、何かごめん。

ビアンテとやら、多分いくらかは売れると思う。
少なくとも、見栄えは良いと思う。
だが劇団ひとりがファミリー層向けのイメージキャラクターってどうなんじゃろ？

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:51:09 ID:Klyl/Lo30

そういえば、14年落ちファミリアオーナーの阿部寛がマツダのCMに出るとかいう話はどうなったんだろうな

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:55:11 ID:LMiB8m+e0

>>850
　そうよのう。
ファミリー層向けなら彼の方がまだ適任な感じがするが・・・
ファミリアの新型発表フラグ？

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:14:37 ID:c9laxx2u0

なんにせよ、最近はええ車作りよるよ。アテンザぐらいから完全に変わったわ。
そもそも、オートマ装置以外は悪くなかったし、足回りは以前からかなりええからね。

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:15:34 ID:7jP0mnbv0

>>851
つアクセラ

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:56:30 ID:Ci6nt9Eq0

いや～正直あのデザインのダサさには衝撃を受けたわ

どーしちゃったのよマツダ
アテンザや８とかで見せてくれたクオリティは失ってしまったのか？
最後のRX-7なんか国産車の中でも段違いのレベルだったのに・・・・

名前はともかくサイドからの見た目が奇抜を通り越して滑稽だわ
フロントからの画像はまだ見てないがあんまり期待出来ないしなぁ
ま、広さを売りにしてるみたいだから用途重視のファミリーに売れてくれたらいいけど

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:04:06 ID:H3SAB8KD0

最近どこの車も奇抜なデザインが多いねぇ

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:20:11 ID:sSvbcFx20

ビアンテってどっかで聞いたことあると思ったら、ビオランテだｗ
DQNに売れそうなデザインだな

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:33:28 ID:xWkF8e9xO

ビアンテの語源はアンビエント
ちなみに国内専売な
アクセラ→プレマシーMPV→デミオと一目でマツダとわかるデザインが確立してきたな・・・
と思ってたら・・・
正直、中華臭というかやっちまった感が漂うデザインだ
まぁ実車を見てみないとわからんが
コケんでくれよ、頼む

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:34:39 ID:TmmTFIqi0

>>832

羽田便と松山便は最低必要。
と～くに松山便はあった方が良いに決まってる。
あの汽船会社高すぎる。お殿様商売も良いところ。
これは広島のどの企業にもある傾向だけど、企業努力が足りないと思う。
それ以上に競争が無さ過ぎる。酒美味い。米美味い。魚美味い。
気候も良い。そりゃあ安気なろう。

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:49:00 ID:TmmTFIqi0

広島に来て頭に来るのが、県と政令市がまともに喧嘩してるところ。
それが交通や再開発（これは幾分ましになった）の足を引っ張り、
市民にしわ寄せが来ている点だ。
もっと協力して、交通便利にしてくれ！

世界一の料金なんて不当請求だ！それ逆に西飛行場は世界一価値がある
って言ってるのと同じです。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:06:44 ID:CzkLpeD/0

なんの為の政令市なんか意味不明だよな

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:20:22 ID:uMDkjqlZO

マツダ車は広島以外では大阪と北海道で比較的シェアが高い。
大阪のお笑い芸人だと、車好きの笑い飯哲はＲＸ７（ＭＴ）乗ってて、とろサーモンのイケメンのほうキャロル乗ってるんだと。

で、ビアンテ×劇団ひとりって、広島大阪北海道では反応鈍いかも知れんが東京とかでは反応良さそうな感じがする。
あくまでイメージね。

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:33:15 ID:BplO2WU50

関東でマツダ車最近わりと多いよ。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:35:45 ID:R1mevVnt0

やっぱデミオアテンザアクセラ辺りが多いな。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:43:13 ID:BplO2WU50

広島と割合は変わらんね。

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 06:07:09 ID:ZHKMWVmmO

広島電鉄の平均電停間隔は440m。しかし、LRTで有名なストラスブールでも525m。
路面電車の電停間隔が極端に短いわけではなさそう。

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 06:14:36 ID:ZHKMWVmmO

都心部での自動車の規制アンケート
「やむを得ない」「迷惑なことだとは思わない」を合わせて9割に達した。（大阪府堺市）
都心部での自動車規制の合意に向けた条件が整いつつある。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 06:21:38 ID:ZHKMWVmmO

アンケートから市民意識の面で、路面公共交通に協力的なドイツ、非協力的な日本という構図は当てはまらない。
日本では、法体系、ガイドライン、情報公開制度などの仕組みの不備が今日の無秩序な状態を生んでいるようだ。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 06:30:05 ID:ZHKMWVmmO

LRT建設時の公的補助率
フランス・ストラスブール60％強
ドイツ・フライブルグ100％
アメリカ・ピッツバーグ100％
LRTの役割を考慮してこれだけの公的負担がなされている。道路空間の再配分に確固たる理念を持って取り組んでいることがよくわかる。

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 07:27:15 ID:i81OeuDu0

>>856
ビオランテってゴジラと戦ったやつ？
ゴジラ好きはＤＱＮですか、そうですか・・・

　それにしても、ビアンテのデザインはそんなに悪いとは思わないんだけどなぁ・・・

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 08:28:09 ID:naY5AJJ70

広島は土地が狭いんだから、土地を有効に使う必要がある。

その為には、建物の高層化と地下の積極利用しかあるまい
総じて、地下鉄に反対の意見のようだが何故なのか。

大阪に地下鉄が多い（人口が大阪より１００万多い横浜にはたった２路線しかない）
のは関東平野に比して、平野が狭いことに起因する。

市も広電も頼むからよく考えてくれ！市民の方々もだ！！

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 09:20:59 ID:wd+4O3vRO

>>869
ゴテゴテし過ぎ
日産・三菱にも迫る酷さだわ

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 09:33:13 ID:bK7eTK/P0

ヴォクシー
http://toyota.jp/voxy/index.html
ステップワゴン
http://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalogue/style/
セレナ
http://www2.nissan.co.jp/SERENA/C25/0712/index.html
ビアンテ
http://www.biante.mazda.co.jp/pre/

比べて、特に悪いとも思わんがな。

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 09:40:51 ID:TmmTFIqi0

広島～松山間の交通を何とかしてください！
不便過ぎます。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 09:50:17 ID:xoM7iTLy0

>>870
同意。
アストラム環状線と広電の部分地下化は都市成長において必須事項。
都市高速整備がひと段落したら、着手すべきだろう。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 09:58:53 ID:TmmTFIqi0

>>874
地下鉄は要らないとあれほど・・・。
借金返せるの？
それよりも四国や山陰方面へのアクセスこそ改善すべきです。

ビアンテなんだけど、クルマ板でも賛否両論あります。
でも、インパクトあるデザインでコマーシャルが結構良いものになりそう。
もしかしたら、売れるかもしれない。現行デミオも、初見時に近い感覚を受けた。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:04:56 ID:MCJWASRq0

ハコモノが経済を牽引していた時代は終わったんだよな。

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:08:48 ID:xoM7iTLy0

>>875
四国や山陰へのアクセスは市でなく国や県の仕事。
広電地下化やアストラム延伸は市と国と広電の仕事。
広電の部分地下化は広島駅～八丁堀で２５０億～３００億程度。
広電は出したがらないだろうが、市から補助受けてLRV導入など設備投資しているのだから
上から押し付けてでもやらせるべきだろう。

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:11:33 ID:xoM7iTLy0

>>876
駅前の再開発ラッシュは新球場効果、これはハコモノが経済を牽引していると言える。

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:15:50 ID:MoqIPGdj0

>>876
歴史は繰り返す

世界がドンドン成長し続けるとか、一方的に衰退し続けるとかあり得ん
しかし、都市の中心部に土地が必要なのは不変的事実

ハコモノで広島経済をよくしようとかいう発想ではなく、広島中心部をもっと
政令市に相応しいモノにしようというだけ
広島にいつもいて気がつかないのか知れないが、この間大阪から広島に
行ってビックリしたぞ。ビルは薄汚れてるし、汚い､汚い電車の架線、その
うえ全国からゴミ捨ての代わりに引き取ったボロ電、おぞましいほどだ。
大阪の御堂筋と比べれば、まるでスラムのようだ。

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:26:52 ID:MoqIPGdj0

広島に引きこもってないで、少しは関西でも九州でも行ってこい

大阪、京都、神戸、福岡などを少しは観察してこい
都市というものがどんなものかじっくり観察してこい
このままでは、岡山にみんな支店を移転してしまうぞ、見た目には岡山の
方がずっと綺麗で、都会的なんだから。

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:32:45 ID:Rr9fsdziO

岡山の方が～のくだりがなければ説得力あった。

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:46:33 ID:tdiaaYgh0

>>880
なんかすごい上から目線だなｗ
「俺が大阪から意見してやる！」みたいな。

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:46:59 ID:ZmokYEmp0

劇団四季

札幌公演　　４６０回　　４３万人動員
仙台公演　　４１７回　　４８万人動員
広島公演　　４１４回　　５８万人動員
福岡公演　２９２４回　２５４万人動員

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:00:56 ID:MoqIPGdj0

>>882
広島も以前は三角州の砂地の地盤というハンディがあったが、
今は、全く問題なくなっていて地下鉄も引ける。

いい加減、広島モンロー主義から脱皮しろや。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:02:44 ID:LpKXsw6UO

岡山の方が都会だろ。よく見とけ広島人。

886 ：広島人：2008/05/11(日) 11:08:41 ID:AlLehoBg0

やっぱり、広島のほうが岡山より都会だと思う。
でも、結構多くの人が広島、岡山同等と思っている。
確かに、新幹線からみた駅前は、岡山は結構、都会的に見えるし、
その反面、広島駅前は、今でこそ福屋デパートなどが建ち、少しはましになったが、
駅前にあるホテル川島なんか窓から布団が干してあるし、ある意味、面白いのですが。
そこの一部分だけ（駅前等）みて、広島と岡山を判断する人が多いのではないでしょうか？

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:21:44 ID:BplO2WU50

まてまて、ええとこばっかり選んで歩けばアレだが、裏へ廻ると大阪はめっちゃ汚いでw
外国から帰ってきて関空から戻るとき、ため息が出るもん。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:22:06 ID:KDyXlkFm0

>>874
ＪＲ白島新駅と駅前への都心シフトの方が都市成長において必須事項。

>>879
これからは駅前の方が政令市に相応しい中心部なれる可能性が高い。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:26:27 ID:ZHKMWVmmO

>>888
LRT建設（部分地下化含む）で、税金投入にどこまで市民の理解が得られるか？総論賛成になるか？それとも邪魔者扱いのままか？
住民の見識が問われる。

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:30:27 ID:BzuR3M/H0

岡山は福山と同じレベルだろ。
岡山の何処が都会的で綺麗なんだよｗ

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:49:28 ID:xoM7iTLy0

>>888
JR白島新駅は散々既出だが諸問題が多すぎて無理だろ。
それにあれに４５億出すなら広電を部分地下化する方がなんぼかマシ。

それとよく耳にする「広島は三角州で地盤がゆるいから地下街も地下鉄も高層ビルも建たんのよ」みたいな理由も聞きたくない。
田中町トンネルとシャレオの建設費の追加予算を上げるがアストラムの地下区間整備は大丈夫だった。
なぜか？アストラム地下区間は都市部や軟弱地盤に有効と言われるシールド工法が使われ、一方の問題視される田中町トンネルやシャレオは地面を掘り返す掘削工法がとられた。
軟弱地盤での掘削工法は周辺部にも影響することがしばしば、シャレオでは工事中に道路が陥没し一般車両が事故をした、田中町トンネルは周辺部の雑居ビルが内側に５ｃｍ傾いた。
広島の様な軟弱地盤にはシールド工法が鉄則、アストラム建設時にはまだ事例が乏しい新工法だったが
最近では地下鉄建設で必ずと用いられているし、軟弱地盤だから工費が高くつくとか問題に出来ないと思う。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:03:48 ID:BplO2WU50

田中町トンネルは、あれがうまくいけばたくさん作るはずだったんだが、工事途中で
どんどん問題が出て増額増額でなんとか完成。
工費が高い工法をすればいいのだろうが、現実厳しい。シャレオの工事だって
どれだけ大掛かりだったか…憶えとるじゃろ？

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:04:38 ID:bi2n2ogg0

紀伊國屋はアクアとゆめタウンどっちが広いの?

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:05:42 ID:A0SqfwLS0

>>870
地下化が必要な市内部分は年寄りの為に駅間が狭いのに、移動が面倒な地下化にしたら本末転倒だろ

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:16:00 ID:SrqeJHgS0

>>826
>50人乗りのボンバルディア機
車輪が出ないことがあります。

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:18:59 ID:xoM7iTLy0

>>892
だから田中町トンネルもシャレオも地表を掘り返す掘削工法でアストラム地下区間など地下鉄建設に多用されるシールド工法とは全く別物。
シャレオは地下街だから例外として田中町トンネルは比較的地表から浅く地下部分も短かかったため掘削工法が取られたのだろう。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:28:22 ID:K6GLylp0O

もう地下鉄厨は放置しろよ

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:29:21 ID:xoM7iTLy0

>>894
＞年寄りの為に駅間が狭いのに

年寄りの為なんかじゃなく広電が速達性殺してでも沿線利用者を増やしたいだけ。
バスと何ら変わらない（むしろ悪い）乗り物が今の広電。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:44:09 ID:xoM7iTLy0

広電厨の言い分

・　紙屋町交差点横断歩道の復活
・　新球場は現地建替え
・　広電地下化反対　アストラム延伸反対

アフォか。。ことごとくおバカな発言・・・１部は葬り去られているし。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:46:05 ID:R8p7DYL60

>>891
地盤や地下化など関係ない。
これからは紙屋町や八丁堀よりも駅前の方が魅力ある場所になるから中心部を移せと言ってるだけ。

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:48:14 ID:2XgEv8Cy0

地下鉄、地下鉄って１０年前とおんなじ議論で全く成長してないね・・。
本当にほしいなら、こんなとこでぐだぐた言ってないで
市民に署名募って、広島市なり広電に提出したら。
あと、駅前開発だって、するするつってこれもまた１０年以上
経過してるよね。東京から見ると、田舎の高層合戦ほど間抜け
に見えるものはないね。本当に目くそ鼻くそ笑うレベルだから

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:48:54 ID:/U4jKOwt0

高速＋駅周辺パック建設をどんどん進めていって欲しい。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:53:30 ID:DhOtVxAx0

確かに東京に行くと地方の高層ビルとは次元が違うからなぁ。
地方都市は地方ならではの良さを目指さなければね。
暮らしやすさとかね。

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:59:22 ID:SzMMV5q50

>>901
もちろん、こんなとこでグダグダ言ってもしようがないのは、百も承知

しかし、ここですら地下鉄反対なのが沢山いるんだから、現実は厳しいよな
一番、効き目があるのは岡山が地下鉄引いて州都に名乗りを挙げることだろう
どうも、広島人てのはそれくらいしないと目が醒めないようだねｗ

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:02:38 ID:xoM7iTLy0

都市交通において地下鉄じゃないとだめな都市は東京と大阪ぐらい。次いで名古屋。
だが札仙広福レベルになると利用客が多いのはラッシュ時ぐらいで稼働時間の大半は持て余してしまいロスが大きい事も事実。
かといって路面電車では輸送量は別にしても速達性でバスと何ら変わらなく経済損失で成長が滞る。
最善なのは新型ＬＲＶの中量輸送で都心部・拠点間のみの地下化で速達性を確保したＬＲＴがだと思う。
つまり広電の広島駅～都心部の地下化とアストラムの環状化（先々で駅まで延伸）が望ましい。
その他の郊外や市内空白地への移動手段はバスに任せればいい。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:12:35 ID:xWkF8e9xO

鉄ｵﾀの皆さん、そして地下厨の皆さん
お願いですからここから出て下さい
本当にお願いします

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:21:34 ID:wKIZU6cw0

これからは人口激減時代だから広島も100万人を切るかもしれない。
現状の経済規模を維持したいなら広域から客をかき集めなくてはいけない。
今のように広島駅から八丁堀への人員輸送にこだわるべきなのか？
広島市の競争力を向上させ州都まで視野に入れるなら駅前に中心を移すべし。
県外者、または広島市周辺の人の多くが、駅から八丁堀までを時間の無駄と考えている。

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:24:54 ID:R8p7DYL60

>>905
最善なのは都心の駅前シフト。
都心が駅前に移れば、紙屋町や八丁堀へ無駄な移動をしなくても済む。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:39:30 ID:HFJt8wbW0

26 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 00:22:12 ID:orM6zlJu0

広島っていう地域が地味なんだよな。なにやっても派手さが感じられない。
拠点性で岡山にぶち抜かれて各企業の中国支店は広島から岡山へ移転しまくりで街は年々衰退中だし、
カープは貧乏臭いし球場ボロいしサンフレッチェとあわせてもお互い名前かっこわるいし。
お好み焼きも全国的には大阪風のが主流だし。
地域自体取り柄が無いんだよね。
何かと言えば原爆原爆で暗く盛り下がる空気出しまくり。

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 14:00:27 ID:ZHKMWVmmO

>>904
日本一短い路面電車が走る岡山に地下鉄なんてありえんw

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 14:23:06 ID:A0SqfwLS0

日本一短い地下鉄として（ｒｙ

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 14:57:03 ID:K6GLylp0O

鉄ヲタや地下鉄厨は経済観念がないから馬鹿にされるんだよ。
何か主張したいならもう少し理論武装してこいよ。

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:04:02 ID:bi2n2ogg0

紀伊國屋はアクアとゆめタウンどっちが広いの?

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:49:08 ID:vimmwQW30

>>912
紙屋町ー八丁堀１．８Kｍ地下化で予算２５０～３００億って何回も書いてあるけどな
広島市の一般+特別会計１兆円からすれば赤子の手をひねるくらい簡単なことだ

それと、一度固まったビジネス拠点というものは、そう簡単には動かせるものではない
大阪の場合、京橋或るいは南港と２度もこれに着手したがいずれも失敗した。

広島は岡山のようなド田舎と違って、百貨店やホテルなどとビジネス街が一緒なんて
あり得ない。

市中心部のビジネス・官庁街とホテル・球場などの副都心は分けるべきだし、その方が
街の厚みがでてくる。

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:53:38 ID:ps10B6ET0

>>914
広島駅前は梅田を目指せばええのでは？
百貨店もホテルもビジネス街も全て集約されてある。
　

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:54:00 ID:vimmwQW30

＞広島は岡山のようなド田舎と違って、百貨店やホテルなどとビジネス街が一緒なんて
＞あり得ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
広島は岡山のようなド田舎と違って、都心・副都心の複合拠点化が望ましい

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:58:37 ID:A0SqfwLS0

>>914
作ったらそれでおしまいじゃなくてそこからの方が金かかるだろ

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:03:23 ID:vimmwQW30

>>915
大阪の人間の誰一人として、梅田がビジネス街とは思っていません

ビジネス街はあくまでも、淀屋橋ー本町、今も昔も。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:07:54 ID:ps10B6ET0

>>918
梅田を否定するのは新宿より丸の内が本場という心理と一緒だと思うけど
実際に超高層オフィスが何棟も建てられオフィス街として機能している。

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:17:10 ID:u+tlPdqKO

大阪の人には失礼だが大阪と東京では経済規模が違いすぎる。大阪と広島が違いすぎるように。広島は広島らしさを追求するべき。広島の優位性は山と海。山ではむしろソウルの風景に近い。ソウルタワーのようなモニュメントが欲しい。

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:22:20 ID:IvJL+ish0

つ仏舎利塔

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:22:52 ID:gQ0sxr3e0

駅から都心へ地下鉄やら広電の地下化とか、いろいろ話が出ていますが、
東西線はともかく駅から都心までの交通容量は確保する必要があります。

そこで思い切った打開策を考えました。もちろん建設費を安くあげるためです。
この際、シャレオを廃止してその地下道に電車を走らせるのはどうでしょうか。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:29:24 ID:vimmwQW30

>>922
シャレオは地下街といいながら、飲食店が充実してないので、それも名案かも。。。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:46:34 ID:CzkLpeD/0

サンフレッチェサポだが、チーム名が糞ださいという意見には
１００００％賛成だ。

こんな糞みたいな愛称つけた馬鹿を問いつめたい

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:53:39 ID:ZHKMWVmmO

>>914
広島駅～紙屋町の地下化では建設費は税金になるよ。結局は広電に補填することになるが理解が得られるか？
結論をいえば、広島市がインフラを保有し広電が運営する公有民営しかLRT化の道はない。広電は黒字であり広島市が無理な出費をするとも思えない。
LRT化実現のための核心部分はココ。

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:57:22 ID:vimmwQW30

>>920
違いすぎるといっても、関西圏２３００万人と東京圏３３００万人、大阪府８８０万人
と東京都１２５０万人で大体１．５倍位の差があるだけ。

これは、広島２８７万人と福岡５００万人とが丁度１．５倍位だから広島と福岡の差だね。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:17:03 ID:Z061nIOJO

そう熱くなるなよ犬阪人

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:23:48 ID:Rr9fsdziO

>>926
広島市と福岡市は大差ない点が違う。
東京と大阪の差は広島と岡山の差と同じ。

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:37:41 ID:ZmokYEmp0

東京と犬阪が１．５倍？　犬阪あほか。

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:02:05 ID:dWQHJaV40

広電は車掌がいるの？
ワンマンで充分だと思うがなー

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:12:41 ID:46mWxPYs0

>>907
駅前に中心を移すってどんだけゆとりなんだよ。。
広島都心部は中国地方の政治経済文化の中心地でもあるんだぞ。
どれだけ集積してると思ってるんだ？駅前に超高層ビルが４～５本出来たところで
中心が変わるとは思えん。

>>917
経済効果を考えろ。それと他都市地下鉄の赤字の大半は維持管理費ではなく借り入れの利息。

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:27:39 ID:e/YEDtKTO

人口減少社会を迎え、通勤・通学者も減っていくのに、今更地下鉄を作れとか
正気の沙汰とは思えねえなｗ
経済観念がないってのは罪だな・・・

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:30:55 ID:46mWxPYs0

>>932
広島市は人口増加中ですが？
しかも駅周辺は再開発ラッシュで市内屈指の人口急増地区。
今でも車やら電車で交通がパンク寸前なのに、この先どうやって経済成長を続けていけばいいのでしょうか？

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:33:34 ID:NaQLWkHoO

広島は広電をのさばらせたのが今世紀最大の大失態
30年前の地下鉄東西線計画白紙、国鉄広島都心線（地下乗入れ）白紙が悔やまれる

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:35:56 ID:K6GLylp0O

だからもう地下鉄厨は放置しろってｗ

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:38:04 ID:0sgAbh2C0

┣¨ 素人としては、アストラムラインを再び地上に出して駅前まで伸ばせばいいと思うんだがどうだ？
今線路がある所にポコポコ支柱を建ててビャーッと伸ばすんだよ

出来るか出来んかは知らんが地下掘るよりずっと安くないか？

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:42:30 ID:NaQLWkHoO

>>936
高架は道路特定財源が出るし鉄道敷設よりもかなり安く出来る

広電は食いっぱぐれるのが不満なだけだから広電に運営させればいい

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:43:10 ID:Xwg9aIfU0

大阪の郊外吹田市の風景

北大阪急行　江坂～千里中央
http://www.youtube.com/watch?v=kFl-4R8GOhA
高架が幾重に立体交差する風景
http://www.youtube.com/watch?v=XLjufQysDk0

大阪郊外jr尼崎駅前
http://koka.blog.bai.ne.jp/?eid=76621

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:44:47 ID:3Ih+ohgC0

すてっぷ、店舗は閉店してるみたいだけど、その後の続報がないね。
関連会社のキャベツカンパニー、ジールはどうなるんだろうね？
駅前ひろばは大丈夫なんだろうか？

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:46:12 ID:dWQHJaV40

>>929
大阪府人口８８２万VS東京都人口１２６７万で、東京は大阪の１．４倍だねｗ
何か文句ある？？？

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:48:28 ID:uLzqMJE20

>>936
広電が完全に死ぬなｗ

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:48:53 ID:ZHKMWVmmO

>>934
何で白紙になったの？
地質？
広電が反対したというのは嘘、というかそんな発言力はない。

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:00:39 ID:NaQLWkHoO

広電を見くびり過ぎ
あの会社は口だけは何かと挟む。ある意味脅しともとれる発言も…
正直、市は拱いている犠牲者

カープのハジメと同じ

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:04:12 ID:BplO2WU50

大阪の元気のなさは異常。一度東京行ってこい。

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:07:45 ID:NaQLWkHoO

改善方法は
カープと広電セットで西鉄か西武に買収してもらう

現状では将来性皆無

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:07:46 ID:ZHKMWVmmO

>>943
それは昔の話
いまはLRT化に邁進中

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:09:29 ID:A7ByKCr40

>>936
１番いいのは本通駅と広島駅を地下鉄で結べばいい。
こちらも延伸する距離は１，８ｋｍだから広電地下化と建設費は大差ない。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:18:01 ID:XFmssq+u0

>>931
今まで紙屋町や八丁堀が中心部としてやっていけたのは、賑わっている場所がそこしかなかったからだよ。
駅前が賑わって、その利便性を知ってしまえば、次々と駅前にシフトしていくだろう。
いつまでも紙屋町や八丁堀という不便な場所にしがみついていては、広島に未来は無い。

>>933
交通がパンク寸前ならば、中心部を駅前に移す方がいい。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:26:20 ID:A7ByKCr40

http://blog.umehara-train.com/?eid=387812
↑
これ見たら間違いなく、広島電鉄＜＜＜＜仙台市営地下鉄だなｗ

　　　　　　　　　　　　広島電鉄　　　仙台市営
１日の輸送力　　　　１５７１３　　　　５４４１３
事故件数　　　　　　　　９件　　　　　　　　１件
営業損益　　　　　　　　４億　　　　　　　１３億
職員数　　　　　　　　　６０３　　　　　　　４０３
平均給与　　　　　　　３９万　　　　　　　７０万

国内最大の路面電車＜＜＜＜＜国内最弱の地下鉄ｗ
アフォか。。

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:28:06 ID:Xwg9aIfU0

大阪・「ほたるまち」街開き
http://gorimon.com/blog/log/eid900.html
美しい中之島の風景
http://bow.image.coocan.jp/rose.html

大阪空撮
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/popup/image_zoom.php?url=http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/55000/20070905118895927906167700.jpg

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/popup/image_zoom.php?url=http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/55000/20070905118895927821206400.jpg

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:29:28 ID:ZHKMWVmmO

>>948
広島駅～都心の交通機関のアクセスの悪さは業を煮やすどころの騒ぎではない。とうに沸点を超え破綻している。
LRTの駅前大橋線は造れないわ、駅前広場は改造できないわ、では行政は無能と言われても弁解しようがない。おもいっきり恥じるべきだ。

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:35:50 ID:ZHKMWVmmO

>>949
40年余りも路面電車の運行システムに改善を加えなかった結果の話。効率の悪さも運行システムが硬直しきっていることに起因する。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:37:02 ID:A7ByKCr40

>>951
バスが駅前大橋経由だから広電を移設させるなら地下か高架に持っていかないと無理。
高架はペデストリアンデッキが出来るから地下しかないけど。

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:40:20 ID:LEPalaSC0

>>949
＞全国各地で路面電車が姿を消してしまったの理由は道路交通の妨げになってしまったからだ。
＞そのうえで、路面電車が宿命的にもっている経営効率の悪さも拍車をかけたに違いない。

運転手も車両も多く抱えねばならず輸送力はショボイ。儲けも出ない。最悪だなｗ

広島駅－本通り駅－白神社曲がって西広島駅で5キロ弱。　
アストラム延伸はやはり必要。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:49:36 ID:GbcoQEo40

企業努力をしない広電なくせよ！岡山の両備見てみろ
企業努力してるぞ！

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:50:58 ID:A7ByKCr40

京都に路面電車を復活なんかさせたら
たちまち交通渋滞で再撤廃だろうな。

>>954
しかし、いい面もある。
広電の職員が低賃金でがんがん市民を運んでくれるｗ
市営地下鉄やアストラムだとこうは行かないｗ

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:52:28 ID:A7ByKCr40

カープと広電ってなんか似てるなｗ
松田と大田もそっくりｗ

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:57:08 ID:GbcoQEo40

広電は植木屋に媚言って生きながらえた企業。
広島市の将来など考えてなどいない！
広電が黒字ならそれでよし。

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:00:48 ID:bC7gKaLvO

全国どこの地下鉄駅もエレベーター付いてるぞ。

結局、今更挽回できない周回遅れ・時代遅れ広島都心公共交通を　
悔しいから無理矢理マンセーしてんだろ？　
広電社員も混じってるし。

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:01:50 ID:3Ih+ohgC0

駅前大橋に移設するなら、駅～稲荷町までを地下化するのがベストでしょ。
相生通り地下化は難しいだろうから。
それでも時間はかなり短縮できるんじゃないかな？

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:03:21 ID:A7ByKCr40

広電が地下鉄に長けてる部分は運行ダイヤの緻密さだろな。（それ以上に速達性はくそだが）
つまり駅前通り移設＋地下化で駅～都心の速達性向上させ、広電にバンバン運行させれば
広島にとって最良の都市交通機関となる。
アストラムも広島駅まで延伸させて競争させたらいい。
市民にとってはこれ以上ない都市交通インフラとなるな。

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:05:54 ID:GbcoQEo40

昭和50年前半なら広電中国地方私鉄1番
今現在岡山の両備がダントツ！この差は
どこから生まれたの？

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:06:09 ID:tWCyH/Xo0

これはもう広電と市長、市会議員とのドス黒い癒着を疑わざるを得ないな、憶測だが

山陽の中心都市､広島の交通渋滞の激しい市中心部が何故地下化されなかったのか、
市議会で糾弾すべきだ！

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:06:52 ID:eWlEq0cO0

>>871
大丈夫か？
三菱のデザインは相当高いレベルにある

>>894
つエレベーター・エスカレーター
とりあえず、電停（ホーム）までの移動に関しては格別の差は出ない

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:07:31 ID:A7ByKCr40

>>960
＞相生通り地下化は難しいだろうから。

軟弱地盤と都市部に有効とされるシールド工法なら無問題。
最初は稲荷町まで開通させ順次、八丁堀まで、紙屋町まで、市役所までと延伸させていけばいいかと。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:09:18 ID:A0SqfwLS0

>>961
そもそも輸送力が上がったとしても乗客が増えるかどうかは微妙じゃないのか？
利便性が悪いから別の交通手段使うなんて人もあんまりいないような気がするけど。
10数分到着が早くなるだけで市内に出ようと思う人が多少増えるだけじゃないのかね

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:10:20 ID:3Ih+ohgC0

>>965
軟弱地盤だからじゃなくて、予算なんかも含めた現実問題として難しいだろうという意味。
がんばって、駅前通りの地下化できるかどうかくらいなもんでしょ。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:11:40 ID:MCJWASRq0

もう地下鉄の話はウンザリ。
しばらくお笑い板にでも逝ってくるﾉｼ

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:13:45 ID:GbcoQEo40

>>967　君知らないの？広島駅地下将来を見越して
地下鉄に対応できるように造られているんだよ。
その気になれば明日からでも工事に入れるよ。

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:15:40 ID:3Ih+ohgC0

>>969
知ってるよ。
つうか、相生通りを地下化したら白島線と中電前行きはどうすんの？廃止するの？

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:16:26 ID:eWlEq0cO0

ていうかアストの高架でよくね？

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:19:05 ID:A7ByKCr40

>>966
地上の交通渋滞緩和や広電の速達性向上による経済効果で判断して欲しい。
沿線人口が増えない限りは利用者が増える事もないが、便利な場所ほど開発されるものでもある。

>>967
市もやらなきゃならん事業が山積してるしな。
国からも地下鉄補助が出るのだろうし、広電と市の負担との兼ね合いもあるだろうしな・・・。

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:23:16 ID:ej1MBCqW0

そんなことよりサメの話ししようぜ！

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:24:56 ID:HXueEnCp0

白島線廃止、広島駅から十日市、鷹野橋までを地下区間。
比治山線も比治山下から駅前通りに移設＋地下化でいいと思う。

975 ：２：2008/05/11(日) 21:28:37 ID:i81OeuDu0

>>973
　三次ではサメのことをワニと呼びながら食ってるって本当？
因幡の白ウサギでワニと呼ばれてる生物はサメのことと聞いたことはあるけどさ。

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:32:06 ID:DlNP0rq50

>>973
>>975
田舎くさいネタは岡山スレの田舎専用スレでお願いします。

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:35:14 ID:DlNP0rq50

>>946
広電厨ﾑｺﾞｽｗ

東北の地方公務員の半分程度の年収かよｗ
粕だなｗ

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:36:05 ID:GbcoQEo40

昔地下鉄が取りざたされた時、その時の商工会議所
会頭広電出身だったらしい。
今と一緒、アストを宇品と駅に延伸する計画は今も生きているが、
するべきだと思う。広電が金は出したくないが口は出す。
広電よ広島市の未来を考えろよ！自分所さえ良ければよいのか？
タクシーでも簡単に売り渡す企業だからなｗ

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:42:45 ID:12JO4Epu0

地下鉄は広島じゃ少数派なんだからもう諦めろよ

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:44:06 ID:eWlEq0cO0

>>975
本当

>>976
もろ広島の話じゃん

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:54:40 ID:tGp6Yz4U0

次スレ
☆　広島メトロポリタンジャーニー43　☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1210510430/l50

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:57:10 ID:nWUpzoh50

白島線は廃止しても誰も困らん。

非路電マンセー以外は。

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:05:41 ID:Ukwutcx60

>>859
>広島に来て頭に来るのが、県と政令市がまともに喧嘩してるところ。
売られた喧嘩は買います。
市民や県民にそのくらいの話題提供は必要。

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:47:58 ID:MCJWASRq0

>>982
路面電車なのに、非路電とはこれいかに？

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:48:51 ID:bK7eTK/P0

まぁいくらここで地下鉄厨がほざいたところでビタ一文出ん。

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:15:20 ID:NaQLWkHoO

広電どうにかしろと言うのは
ハジメに戦力補強しろと言うのと同じ事だとは分かってる

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:40:23 ID:hAucb3TO0

広島人は岡山を田舎って言ってるけど、自分たちの街は都会だと思ってんだろうか？

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:46:24 ID:nWUpzoh50

福岡には負けてる
北九州は・・・
仙台には総合で勝ってる

岡山は田舎・・・・

リアル広島人ならこんなもんでしょ。
別に都会とは思ってない。

でも岡山よりはねえ。

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:51:56 ID:hAucb3TO0

広島は福岡、札幌には大差で負けてるな。
仙台は地下鉄があるから都会には見えるが工業弱いから、広島とトントンかな。
北九州には勝ってるよ。
静岡には負けてる。

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:54:53 ID:nWUpzoh50

静岡ｗ
今朝の中国新聞の四季の広告のせいか？

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:57:42 ID:o89OJNXu0

静岡地味にスゲーと思うよ、街がとかじゃなく、自力で食っていける産業のある県として
3大都市圏外で自力で食っていける県なんてそんなに無い

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:05:17 ID:lYHeh5W6O

>>990　
四季の広告って何？

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:28:21 ID:G9/512Tw0

各都市の四季の公演回数
集客数

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:30:30 ID:0j8LDf8sO

貴方が博多駅に降り立った時、目の前に地下鉄乗換口ではなく天神経由とかの路面電車乗り場があったらどう思う？

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:32:29 ID:G9/512Tw0

博多駅降りてまず思うことは
高層ビルないなー
だけど？

996 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2008/05/12(月) 00:40:59 ID:VMGtsi/Z0

気づいたらもう次スレですか・・・乙でございます。
本来ならFFの画像でもうｐするところですが・・・画像を楽しみにしていた住人さん申し訳ありません・・・
実は海外旅行に行っていて、今日帰国したところです。

率直な感想ですが、外国人から「広島は美しく素晴らしい街」と高い評価をいただける理由を垣間見た気がします。

GW期間中はカープ好調→平日は不調→今日は篠田初勝利と波がありますね。
サンフレは仙台に惜敗したものの、今日も勝利を収めるなど順調のようです。

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 01:00:29 ID:0vgKIyYk0

>>995
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

998 ：鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw ：2008/05/12(月) 02:09:26 ID:i50KwFQy0

>>995
それどころか、博多駅もない・・・・ｗ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib025853.jpg

>>996
お疲れ様です♪

今日はアビスパ見るも無残に敗れてしまいました。
来年へ向けてなんて、気持ちになりつつあり。ｗ

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 02:38:22 ID:5oCQXxcx0

>>998
博多駅は立て替え工事中？

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 02:39:42 ID:Csdg45gaO

1000なら高裁が岡山に移転

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