【どこに】東京の高級住宅地【住みたい？】

東京の住みたい所BEST50が発表されてたので一部抜粋してみる

1.田園調布（大田、世田谷）
2.麻布（港）
3.番町（千代田）
4.成城（世田谷）
5.青葉台（目黒）
6.松濤（渋谷）
7.広尾（渋谷）
8.東京ミッドタウン（港）
9.池田山（品川）
10.瀬田・上野毛（世田谷）

田園調布って何がいいの？
俺は番町か春日、本郷に住みたい

関西の住みたいまち

1.芦屋
2.岡本（神戸東灘区）
3.六甲（神戸灘区）
4.御影（神戸東灘区）
5.苦楽園（西宮）
6.甲陽園（西宮）
7.宝塚
8.甲東園（西宮）
9.夙　川（西宮）
10.帝塚山（大阪阿倍野・住吉区）

関西は一番凄いのが大阪市の帝塚山、家賃１５０万、７億の家、大阪市内車庫代約２万〜６万西日本で一番高い、大阪市地価急上昇５倍にhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/6501/

今どき田園調布って…
田舎のひとから聞いたん？

>>4
尼崎市民乙ｗ
おまえは一生住めねーよｗ

成城に通学していたが、あの街はそんな魅力的かな。昭和の高級住宅地って感じだが

私名古屋在住の金持ちだけど、成城はやっぱり良いと思うわ。
イギリスの高級住宅街のようであり、かつ日本的でもあり。とってもオーソドックスでエレガントでお洒落。
日本一じゃないかしら。
その次が等々力ね、二子玉川と自由が丘の間という好立地。
等々力渓谷が都内の喧騒を忘れさせてくれるわ。道も広いし洒落た最先端の近代的な豪邸もあり
日本家屋の豪邸もあり。
3番は松涛ね。
でも私の中では松涛と等々力には大差があるわ。
まあこれは個人的な好みの問題ね。人によったら逆転もありえるわね。
田園調布は渋すぎてダサいわね。
ありゃー爺さんの街だわ。

西側の所謂高級住宅地って周りがどこの馬の骨とも分からない
上京人やその子孫だろ、、そんなの本当の意味での高級住宅地とは言わないだろ
やっぱ山手線内の宅地でないと。

○住んでる奴の大半がどこの馬の骨とも分からない
上京人やその子孫

定期保守

>>4
私の実家が自由が丘なので、この辺にはかなり詳しいつもりなので意見を言わせてもらいますと、
やっぱり田園調布は今でも特別な存在ですよ。駅前からすでに世界が違います。城南エリアの
やや郊外寄りでずば抜けているのは、大田区の田園調布、世田谷区の玉川エリア、目黒区の碑衾
エリアです。このあたりは区が違っても地域として一体的です。ただ、玉川エリアの中で、二子玉川
は最近イメージがいいようですけど、河川敷の町でもともとはあまりいい土地じゃないので、
地元民の間では、最近二子玉川に建ったような高額マンションを買う人がいるってことが、不思議に
思われています。実際に、2年ぐらい前に建った野村の某マンションを購入した人は、世田谷以外の方
ばかりだったそうです。
成城学園もいいところだけど、成城は駅前にパチンコ屋さんがあったり、沿線が小田急
ということで、やはり玉川エリアよりは少し格は落ちますね。成城学園の街並みは、
瀬田・上野毛・尾山台のような森深い別荘地のような雰囲気ではなく、多摩田園都市の
ような郊外系新興住宅地に近い雰囲気です。砧エリアや松沢エリアは玉川エリアより
一つ・二つ格が落ちます。
渋谷区だと、松涛は有名だけど、隣の神山町や大山町〜西原三丁目もかなりレベルが高い
ところです。
街並みは↓に出てますので、雰囲気が伝わればと。
田園調布 http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/ota_04.html
瀬田・上野毛 http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/setagaya_01.html
岡本 http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/setagaya_07.html
成城 http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/setagaya_09.html
松涛・神山町 http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/shibuya_01.html

てか、山手の古くからの豪邸は京都人や薩長土肥の上京人の子孫が住んでいるんですが
江戸っ子の子孫は立石とか東墨田に住んでいるのでは？

>>11
何処も変わらんがなｗ
全部超高級住宅街だがなｗ

成城は最近ずいぶん人気がなくなってきたよね。
やはり東急沿線かそうでないかの差は大きい。
まあ京王沿線が一番終わってるけど。

>>7
あなた、ぜんっぜん、わかってないなあ。

>>11
東京ではコレが高級住宅街なのか？中の上くらいの住宅街にしかみえないが？
芦屋へ一度来ることを進める。ゴルフ場と見間違えるようなリアル「万表家」が並んでいるよ。

>>16
東京圏における芦屋のような雰囲気の豪邸街は逗子披露山とか鎌倉山あたりになるね。
まあ東京都内ではなく神奈川県ですけど。
都内の高級住宅街は、無理やり関西のそれに当てはめると、大阪帝塚山や京都下鴨あたり
が相当するような感じですね。田園調布は大阪の千里山住宅地（千里ＮＴではなく）を
もっといやみったらしい金持ちの町にしたような感じかな。素敵な雰囲気ですけどね。

御殿山がいいな。
近くに住んでたけどいつも通り過ぎるたびにため息ついてたよ

御殿山って品川かな？
俺は都心に持ち家がほしい
出来れば文京、台東、新宿辺りに

>>19
そう。でも御殿山は坂が急でネックだよなみたいなことを友人に話したら
「御殿山住民なんて一戸建て駐車場付きで外車乗り回してるから
坂だろうが丘だろうが関係ない」って言われて
あ〜自分の感覚じゃ一生御殿山なんて住めないなって思ったw
でも北品川でも充分すぎるほど贅沢だって周りには言われてたけどね。
でもまた東京に住むのなら山の手の新宿駅〜東京駅間（南側）に住みたいなぁ。
個人的には来年あたり家を買おうと思ってます。
もちろん月１５万単位ぐらいのローン地獄になる覚悟だけどw

ロケーション的には
阪神間（神戸〜芦屋〜西宮）最強
東京は景色が悪い

１６はアホかｗ
芦屋に満票家なんて一軒もないぞｗｗ

てかさ親が東京に土地持ってるか資産があるかじゃないと厳しくない？
俺は年収1500万円ぐらいだけど吉祥寺あたりに小さな家がやっと。
番町や松濤の一戸建てなんか年収5000万円でも不可能だ。

南麻布４丁目、５丁目かな？有栖川公園あり、ナショナルマーケットあり、ドイツ、フランス大使館ありで、最強のロケーションだ！

高輪３丁目、４丁目あたりも良い。ホテル街周辺や御殿山周辺。土地代だけで、数億だな。www

ジャンボで宝くじ当てないと。(笑)

>>12
そう。江戸っ子の大部分は関東大震災や第二次世界大戦のため
下町から近くて環境も似ている東側の区へ移住した

一部は西側にも移住したが、西側の区は戦後に移住してきた上京人の
数があまりにも多いため、相対的にみて江戸っ子の数は皆無に等しい

御殿山って名前に反して豪邸なくねえか。
あそこら辺では池田山が最強だ。

>>24
土地建物で5億は堅いよな。
ジャンボ宝くじでも足りなく最近話題になったキャリーしまくり
totobigぐらい必要だ。
普通じゃ無理。
村上ファンドやホリエモンや三木谷並に成り上がらないと庶民には無理。
逆に資産なしで一戸建て建てたら怪しいけどなw
美容整形とか闇金とかパチンコ屋やグットウィル並みにスレスレの
ことやらなきゃ買えないでしょ。
普通に勤め人が出世して買えるエリアって吉祥寺あたりが限度だと
思うんだよなぁ。本当に滅茶苦茶無理すれば世田谷杉並あたり。

今更キャリートレードなんて遅すぎるだろ。
ああいうのはマスゴミが特集した時点で終わりだ。

東京なんて首都機能がなかったら・・・
足立区辺りが本来の民度
また江戸（東京）か、と今の大阪並に
叩かれていたことでしょう
薩長に感謝しなきゃね

山口組本部のある神戸

路線化が１�uあたり、一年間で８万も上がった
自分はビル貸ししてて、坪１万相場のままだというのに、税金だけは上がる。
薩長に文句言えばいいの？

その場合は薩長じゃなくて
安倍さんじゃない？

＞２９で笑うと子だったりするのかなｗ

俺、金貯めて定年になったらどこか田舎に大きな一戸建て建てるんだ
ネットの発達のおかげで、田舎もそこまで苦にならないと思うし
近くにコンビニとイオンがあれば十分だよ、俺は

高級とされる土地にすんでるので
住所を言うとすごいねーと言われるのだが
実際は賃貸マンション、車もなし。
周りは立派な一軒家に高級車がズラリ。
負け組を実感する。あーいやだ。

>>36
ガンガレ！！君は出世するぞ！
俺も２７、８歳の出世意欲が満々な時分に無理して高級住宅街の賃貸に住んでた事があったよ。
今は高級住宅街に家を建てた。
向上心が培われてよろしい、若いときは情報集めて、目を肥やし、金持ちの近くに住むってのが大切。
こういう奴が間違いなく出世して行く。
世の中はそのように出来ている。
周り見渡してみ。まず高級住宅街に住むやつは出世していくし、新進気鋭のオーラが出てるだろ。
東側なんかに住んだら絶対駄目だぞ。
内側からやられるからな！
都営団地の連中見てても、なかなか都営から出られない人ばかりだろ？
それほど、住む環境っていうのは大切なんだ。

俺もそうだよ。
周り高級一戸建ての外車ばかりで俺は1Kの賃貸マンション。
目黒と大田の境辺りだけどさすがに住環境はいいね。

俺も足立区１の高級住宅地に住んでる。
足立区って庶民的なイメージあるけど西新井は違う。

人生なんて一寸先は闇
今順調に走ってると思って調子に乗ってると
次の瞬間にはスリップして
スピンを始めるんだ。

城南の高級住宅はみな高い壁で覆われて息苦しさを感じる。
城南より落ちるが、中央沿線がいいな。
杉並区久我山とか、三鷹市井の頭とか。
草ぼうぼう生やしっ放しの庭が思いっきり道路に面していたりするゆるい空気がたまらん。

俺も無理して、港区の賃貸マンションに住んでるよ。勿論、車なしで。毎日、外車しか見ないが、いつか俺も外車に乗るぞ！そして、賃貸マンションから分譲マンションに引っ越すぞ！

賃貸でも分譲より綺麗なマンションあるけどな。

はっきり言っておく。
金持ちになるには
まともな方法じゃ無理だぞ。

>>27
そうだね。五山系では池田山が最強で、次が島津山、その次が御殿山、長者丸って
感じだとおもう。花房山はエリアが狭くて一戸建てはほとんどなくて高級マンション
が多い感じ。あと品川区では産能に隣接する西大井金子山エリアとか、洗足エリア
の小山７荏原７旗の台６もすごい。洗足住宅地は目黒区エリアよりも品川区エリア
のほうが高級住宅街の雰囲気があるような気がする。

>>38
洗足・南千束〜大岡山・緑が丘あたりかな？あのへんは昭和っぽい商店街を
少し入ると豪邸街があるよね。洗足池の北側の高台がいい雰囲気。あと北千束の
清水窪小らへんとか。俺は20代後半のときから城南地区に住み始めて、最初は
賃貸で南馬込、次に田園調布に住んでた。いまは駒沢公園に近い目黒区内の
住宅地で持ち家に住んでる。うちは普通の家だけど、周りは芸能人とか政治家
とか社長の豪邸が結構多い。まわりが上質な環境だと自分も向上心が刺激される。

我が碑文谷も暮らしやすいです

碑文谷だとサレジオ通りより高台側の、碑さくら通り付近とかすずめのお宿後援付近が良いね。
目黒通りを越えた５，６丁目は町が暗い感じ。あと目黒通りのレクサスそばセメント工場とか
田向公園あたりもすさんだ雰囲気。あのへんだったら目黒本町の清水池公園あたりのほうが
まだいい感じ。

>>14
京王沿線だと、まず上北沢、芦花公園、仙川あたりが高級住宅地のイメージ。
上北沢は松沢病院に隣接する南側が戦前に開発された分譲地。
首相経験者の邸宅など立派なお屋敷が並び、京王沿線ではずば抜けている。

>>48
京王沿線ではあのへんが一番高級なんだろうけど、あのあたりの大きな家って
古くて昭和くさい。正直、垢抜けてない。東急田園都市線の美しが丘・あざみ野や
青葉台・藤が丘あたりのほうがまだ格上だと思う。
所詮、烏山とか粕谷とか、その他松沢地区は玉川地区に比べると数段落ちる。
まあ、京王井の頭沿線で代沢と代田の一部がちょっとましな程度。
世田谷区内では、東急沿線かそうでないかの違いで土地の坪単価は１００万円は違う。

>>49

北沢は、下北沢の丘の上に竹下元首相の家(取り壊された)
とかあって洗練されてるけど。行った事もないのに
偉そうな事言わないでほしいね。

田園調布なんて高級かよ。

俺の田舎の実家くらいのサイズの家が、結構あるじゃん。
とにかく狭い。ま、東京で広い家ってのが無いのはわかるが。
ちなみに俺の親は地方公務員の共働きね。

田舎の実家と違うのは、タイル貼ってて高級感があるって
ことくらいかな。俺の実家はもろコンクリートだからｗ

>>50
成り上がりのどこが豪邸なんだ？
鳩山や麻生大臣の実家見てこいよ。
万俵家よりすごいぞ。

京王、小田急沿いは確かにショボいよ。
車の運転もひどく荒いし、高級感もなく環境もうるさい。
目黒区や田園調布周辺は静かな高級住宅街でいい。

>>50
あの、自分は都立大駅と駒大駅の間のエリアに住んでるので、よく小田急バスの下１系統で
下北沢には行くよ。
竹下さんの家があった場所は代沢５でしょ。茶沢通りから上がっていったところの。
あなたのほうこそ、賃貸住民とか、あるいはこのへんに住んでもいないのではないの？
まあ、事実、代沢・代田も悪くはないけど、世田谷の東急沿線玉川エリアと比べたら
数段落ちるのは事実だよ。代沢あたは道が狭くて町が古臭い。一言で言うと洗練され
ていないっていうか、文京区あたり古臭い住宅街をぐっと安っぽくした雰囲気。
あと北沢は代沢よりもぜんぜん庶民的だから。タウンホールの上のほうとか古い木賃
がいまだに多いし、井の頭通りのほうとかも、かなり道が狭くて昭和のにおいがする。
井の頭通りを渡った先の渋谷区西原や大山町のほうはかなり洗練されてると思うけどね。
いずれにせよ、世田谷区内でも玉川地区は別格。目黒区碑衾地区や大田区東調布地と
一体となって広範囲な高級住宅街エリアを形成している

>>51
田園調布はこっちのほうのエリアでも特別な存在だと思う。周辺の尾山台、
奥沢６・７・８や、上野毛、瀬田、岡本あたりもなかなかいい所だけど、
田園調布３から４・５丁目の尾根道沿いあたりまではかなり迫力のある町並み
が広がっている。

＞＞５４がいくら熱く語ってもここに書きこしてるやつのほとんどが８畳ワンルームだろ？
がんばろうぜ！！

自分も賃貸というか借上社宅だけど80平米の1LDKだよ。嫁と二人暮らし。
ただ駅が遠い。バスで自由が丘駅か駒沢大学にでるまでが面倒。
まあそのかわり住環境は最高にいいけどね。都心の方はあまり好きじゃない。
昔南麻布の古い賃貸に住んでたことあるけど、昼間は静かに感じてても夜になると結構喧騒を感じた。

でもやっぱり人間として
見ばがパッとしないといかんね。

>>54
何故そこに尾山台が入るの？
大井町線だったら尾山台はかなり下層ですよ
大井町線の高級住宅街は自由が丘、大岡山、旗の台、等々力、上野毛

旗の台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何も知らない奴が語るなよ。
品川区旗の台の高級住宅街は目黒線の洗足が最寄。
旗の台駅周辺は荏原地区特有の商店街と低層密集地区だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに官公庁認定の世田谷区の三大高級住宅街は成城学園、等々力、上野毛です

>>59
いえ尾山台が下層なのは間違いないです
九品仏ですら落ちる方なのに、その下の尾山台なんて有りえない
寂れた大衆的な商店街が駅前に有る魚臭い街の何処が高級住宅街なのでしょうか？
九品仏駅近く奥沢〜尾山台まではかなり落ちる地域ですよ
等々力に入ると雰囲気は一遍そこから二子玉川の付近まで高級住宅街が続く
二子玉川河川敷（川崎より）に行くにつれ、また落ちる
こんな感じですが

なんだかむなしいスレになってきた。

>>60
等々力のいいところ猫じゃらし公園を上がった6丁目付近ぐらいでは？あとはそうたいした
ことないよ。東横学園付近もそこそこいいけど、尾山台１（環八より外側）
よりも格下。驫木駅付近で高給なのは中町１〜３丁目。ここらへんが等々力渓谷風致地区。

>>61
しらないんだね。尾山台の高級住宅街は尾山台駅でなく、田園調布のほうだよ。
田園調布双葉学園の住所は尾山台だよ。

東京の住みたい所 11位〜30位

11.吉祥寺・井の頭（武蔵野、三鷹）
12.大和郷（文京）
13.白金台（港）
14.市谷台町（新宿）
15.等々力・尾山台（世田谷）
16.表参道ヒルズ（渋谷）
17.都立大学（目黒）
18.長者丸（品川）
19.目白（豊島、新宿）
20.代々木上原（渋谷）
21.永福（杉並）
22.御殿山（品川）
23.岡本（世田谷）
24.国立（国立）
25.日本橋浜町（中央）
26.中目黒（目黒）
27.椿山荘（文京）
28.駒場東大（目黒）
29.自由が丘（目黒、世田谷）
30.島津山（品川）

東京の住みたい所 31位〜50位

31.下北沢（世田谷）
32.石神井公園（練馬）
33.玉川学園（町田）
34.谷根千（台東、文京）
35.佃（中央）
36.山王（大田）
37.豊洲（江東）
38.善福寺（杉並）
39.恵比寿ガーデンプレイス（渋谷、目黒）
40.久が原（大田）
41.誠之小（文京）
42.洗足（品川）
43.南荻窪（杉並）
44.赤堤（世田谷）
45.常盤台（板橋）
46.つつじヶ丘（調布）
47.豊島園（練馬）
48.東中野（中野）
49.聖蹟桜ヶ丘（多摩）
50.南千住（荒川）

>>61
おいおい、駅前しか知らないか、よそから仕入れた情報だけで知識を得たのが丸わかり。
九品仏を最寄り駅とする奥沢６−８丁目で、奥沢でもとくに高級なところだぞ。
八幡小校区は公立でも人気が高い。故・逸見氏の家もこのあたり。
尾山台の高級住宅街は駅前ではない。あなたが魚くさいとかいってる尾山台駅前の商店街
の住所は、あなたが高級だとか言ってる等々力の２・４・５丁目なんですが？環八外側で
隣接する等々力１丁目と尾山台２丁目とを歩いてみればわかると思うけど、尾山台のほう
が明らかに家が新しくてタイル張りなど意匠が凝っていて大きいし、道幅もきちんと区画
整理されてなおかつ広い。等々力は区画整理がいまいち徹底していなくて、家も垢抜けない。
瀬田、上野毛の高級住宅街も環八外側であって、等々力駅から上野毛駅までの環八内側
地域は中町１・２・３丁目が高級だけど、あとは普通の住宅地。
ただ、環八内側でも田園都市線の桜新町〜用賀のほうに近い深沢６・７・８、用賀１は
緑深い町並みの高級住宅街だ。
それから成城は今でも一部には人気もあるけど、駅前にパチンコ屋があったり、最近は
ちょっと落ちてきつつある。

尾山台は高級住宅街では無いと思う。
世田谷区も認めてない。

しかしほんとにここの人たちは
東京の地理に詳しいね。

>>16
芦屋ｗ
所詮関西でしょ、韓西！

工業都市

愛知トヨタ名古屋

堺市・泉ヶ丘　美しすぎる！
http://www.youtube.com/watch?v=P81Dq5ODeUQ
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/izumigaokahigashi.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/rotary.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/forizumigaoka.jpg

堺市浜寺公園　大正モダンな品があるね
http://www.sakai.zaq.ne.jp/plaza_hoso/hamadera/konjak3.html

南海本線浜寺公園駅舎 国登録有形文化財
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/ekisya/ekisyadata/hamaderakouen.htm

カッペと貧乏人（あ、俺か？w）ばかり集まってんだろうなあーこのスレ。藁

そもその金持ちで人生に満足してる奴が2chなんか覗くわけがない

私鉄沿線の高級住宅地格付け【関東編】
【東急】
・東横線　　S田園調布　A+代官山　A都立大学・自由が丘　B渋谷・中目黒　C祐天寺・
　　　　　　　学芸大学・多摩川　D日吉・菊名・妙蓮寺・横浜
・田園都市線　　A-二子玉川　B渋谷・桜新町・用賀　C駒沢大学・たまプラーザ・あざみ野・
　　　　　　　江田・青葉台　D池尻大橋・三軒茶屋・鷺沼・市が尾・藤が丘・つくし野・すずかけ台
・大井町線　　A自由が丘・九品仏・等々力・上野毛　A-尾山台・二子玉川　B緑が丘　
　　　　　　　C北千束・大岡山　D旗の台
・目黒線　　S田園調布　S-目黒　A-奥沢　B洗足　C大岡山・多摩川
・池上線　　A+五反田　B久が原　C洗足池・千鳥町　D長原・石川台・雪谷大塚・御嶽山
【小田急】
・小田原線　　S-成城学園前　A+代々木八幡・代々木上原　A-参宮橋・東北沢　
　　　　　　　B下北沢・世田谷代田　C梅ヶ丘・豪徳寺・経堂・玉川学園　D南新宿・千歳船橋・
　　　　　　　祖師ヶ谷大蔵・新百合ヶ丘
・江ノ島線　　B鵠沼海岸・片瀬江ノ島　C本鵠沼　
【京王】
・京王線　　C明大前・下高井戸・上北沢　D代田橋・桜上水・八幡山・芦花公園・つつじヶ丘・聖蹟桜ヶ丘
・井の頭線　　S-神泉　A池ノ上・西永福　A-駒場東大前・永福町　B渋谷・下北沢・新代田・
　　　　　　　東松原・浜田山・井の頭公園　C富士見ヶ丘・高井戸・久我山・三鷹台・吉祥寺
【西武】
・新宿線　　C下落合・中井・下井草・上石神井　D鷺ノ宮・井荻・武蔵関
・池袋線　　B豊島園　C石神井公園・大泉学園　D池袋・椎名町・中村橋・富士見台・練馬高野台
・多摩湖線　　D一橋学園
【東武】　
・東上線　　Bときわ台
【京急】
・本線　　A+北品川　A品川　C新逗子　D横浜
【相鉄】
・本線　　D横浜
【京成】
・本線　　C市川真間・菅野　D京成八幡・鬼越・京成中山
・千葉線　　D西登戸・新千葉

田園調布や成城が上位って
文京区が一件もランクインされてないのが田舎者ばっかりの証拠だね

白金高輪はだめなん？

>>76,>>77
いや、というかメトロ含めてないだけでしょ。
私鉄とはメトロも含めるが、一般的に言う私鉄沿線でメトロを含めることはほとんどない。

文京っていいとこなのに知名度が低すぎる気がする
てか都心って坂が多いのがネックだなあ
まあ都心に住むような人はみんな車持ってるだろうから関係ないだろうけど

(´-`).｡ｏＯ(寧ろ文京何て選ぶ方がーｗ)
小石川音羽や本郷三丁目から水道橋が昔どういうところだったか知ってる人は住まんよー。
音羽を有り難たがってるおばちゃんとかリアルに痛いーｗ
まあ一部自社仏閣地は除くだけどねー。

>>80

どういうところだったの？

音羽は護国寺の門前町だったらしい。
細長いので、丁目（もちろん旧町名）によって町の性格が異なったらしい。
護国寺に近いほうは、門前町と遊興街。江戸川橋に近いほうはちょっとした商店街。
はたまた紙漉や染め物の職人が住んでいたり、印刷製本などの町工場があったり。
鳩山屋敷がある場所は音羽だが、小日向に繋がる高台。
反対の左側は、椿山荘や細川屋敷、角栄の目白屋敷がある関口台町や目白台。
こういう文京区の高台は全部が全部そうではないが、一応高級住宅地と言っていい。

四谷や小石川あたりは明治時代スラム街だったんだよ。

江戸時代、浅草と品川の「溜」以外にはBは住めなかった。
明治以降、全国から浮浪民が職を求めて東京に流入した。
谷合の低地など条件の悪い場所に住み着いた。これらはB地区とは異なる。
明治時代の東京三大スラム街は浅草万年町・芝新網町・四谷鮫ヶ橋が有名。
これとはべつに江戸府外の農村部にはBが拡散してあった。
世田谷などはB地区の宝庫である。

安心して住める街首都圏ランキング【週刊ダイヤモンド２００７．８】

1位 千代田区
2位 文京区
3位 中央区
4位 渋谷区　
5位 港区
6位 豊島区
7位 新宿区
8位 目黒区
9位 武蔵野市
10位 品川区
11位 台東区
12位 中野区
13位 荒川区
14位 杉並区
15位 墨田区
16位 板橋区
17位 北区
18位 世田谷区

千代田区は平均点に満たない項目があるので総合第一位は
文京区

さすがに江戸の第一山の手だ。
歴史・伝統・由緒の風格が違う。

80
は文京にコンプあるみたいだね
田舎土人？

http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/18nen/13map_eki.pdf

これでファイナルアンサー。

必死な連投とか、ｺﾝﾌﾟだ田舎だとか恥ずかしい人。

医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない


共産党の小池が
今の厚生労働省大臣に
「じゃあ、どこに医師が余ってる地域あるんですか？」
って聞いたら答えられなかった

>>87
つまりあなたの脳内では地価が蒲田＞三鷹だから
蒲田の方が三鷹より高級住宅地というわけですか。変わった人だね。

日本橋地区に住んでる。決して高級住宅地ではないが、住みやすいよ。

目黒や世田谷の方は環境は良いけど、それは農村が緑に恵まれてるのと同じで、都心から遠いから住みたくない。
住みたいのは番町だな。

千鳥ヶ淵の永久眺望が約束されているマンションの高層階なんか最高だろうね。

>>91

目黒、世田谷は都心部じゃん

>>93
それ、田舎の人限定の認識だから。

>>83
小石川のスラム街って、氷川下と大塚坂下町のことだろ？
音羽とか関係ないから。

音羽はおもいっきし元スラム街ですよ。
東京の下層社会という本には小石川区音羽１〜7丁目は貧民窟だったと
書いてあります。意外なところでは麹町の一部もスラム。

>>96
んなこと言ったら、東京タワーのふもとあたりも
以前は貧民窟だったよ。

(´-`).｡ｏＯ(痛いのが１人、２人いますねー)
ID:8fSGG1Ie0
ID:rvzT+KMEO
は同一意見のようですが、明治時代のスラムで区単位で一番多いのは現文京。
PCの無知な奴は特に痛いねー。
だから知ってる人は住まんと言ってたんだよー。

>>97
まあ日本橋京橋麹町等都心部もスラムだらけだからねー。
芝のスラムの多さは文京に匹敵するよー。
現在の区で言うと文京台東港の三区が宝庫。

広尾麻布は大丈夫ですよね？

まあ明治のことなんてどうでもいいけど
しかしそんなこと言ってるとまた四谷スラム赤坂連合なんて呼ばれるぞーｗ

>>100
まあ昔の事だけど婆ちゃんぐらいの世代で住んでた人なら知ってるのもまた事実だけどねー。
麻布はーーー敢えて触れないーｗ
四谷ってより、若葉元赤坂だけどねーｗ

え、麻布もなんかあるんすか？
なんせ自分のゆかりの地(6年間お世話になった)なんでぜひ教えて頂きたいんだが…
別に何があっても幻滅したりしない…と思うから…ね

>>102
６年も住んでたらわかるでしょーーーｗ
再開発前の麻布支所管内(麻布六本木)がどんなところだったか思い出すのだー！

いや、それが住んでなかったんだよ、世話になってただけで…
しかも結構最近のことなんで再開発前とかよく分かんなかったりする

>>104
音羽のように( 　′∇ソ　ﾖｰﾜｶﾗﾝかった方が幸せな場合もあるよー。
小さい時に掘っ建て小屋とか長屋が建ってた記憶あるよー。
調べれば昔の写真とかあるかもよー

代田も上北沢も所詮は世田谷。田舎だよ。住んだから分かる。
そりゃ佐藤栄作、竹下は代沢だがあそこらへんは狭い。安倍晋三も一時
住んでたが。中曽根は長嶋から買った家が上北沢にある。
神山町も住んだ。麻生さんの家が近かった。松濤は温度が3度ぐらい低い。
御殿山は最悪と言っても過言では無い。そう確かに池田山の方がいい。
美智子さんの実家もあった。
成城なんて田舎すぎる。
確かに芦屋は最高級らしい。ただし住んでる人の品はどうなのかなあ。
田園調布なんか問題にならないぐらいすごいらしいが・・・。
>>100広尾は昔ゴミの集積所があったところでB地区だ。南麻布も一丁目は
それに近い。

六本木のことはちょっと忘れていた。飯倉なんて言うとオシャレなイメージを
持つかもしれないが、けっこう長屋が多くて狸穴町はホントにタヌキの穴が
あったから名が付いたと言われている。おそらく永井荷風が麻布偏奇館に
住んでたころは大正昭和だから居なかっただろうが。
飯倉から飯倉片町まで寂しいくらいの辺鄙なところだったと聞いたことがある。

六本木だがテレ朝のところはズバリB地区。ニュースステーションで久米宏が
メインで脇に外語大卒のオジサンがいただろ、死んだけど。死後久米が何かの
番組で言ってた、あの方のご実家はこのアークヒルズのところだったんです、
はあ、あの方は出しゃばらない方でそんなこと一切言いませんでした。
久米は知らなかったらしい、B地区と。当たり前だ、言うわけはない。

>>84
おっと芝新網町か。
麻布新網なら知っているが。ここもB地区。よく言えば貧民屈。
麻布十番のお稲荷さんの近くだよ。アオイスタジオとか麻布図書館があるところ。
樋口一葉の『わかれみち』を読めば分かる。
孤児同然の子が麻布新網に連れ戻されて角兵衛獅子をやらされるから、という
くだりがある。

四谷鰺ヶ橋
芝新網町　
下谷万年町　
下谷山伏町　
浅草松葉町
本所吉岡町
本郷元町１，２丁目
小石川区音羽１〜７丁目
京橋岡崎町
神田三河町３丁目
麹町１丁目
赤坂裏１〜７丁目
牛込白銀町
麻布日ヶ窪　　　
日本橋亀島町

でも代沢なんて代々木上原や松濤のすぐ横なんだけどね。アンゴラ大使館もあるし。

最初の方のレスを見てみたけど、笑えるね。まるっきりおのぼりさんの価値観だよ。
世田谷なんてひと昔前は牛のいるド田舎じゃん。
世田谷村、目黒村辺りを有り難がってる人は、千代田、中央、港の都心三区にまともに来たことないんだろうな。

>>111
中央区の高級住宅地としてのグレードは渋谷区よりずっと落ちるがな。
最初の方の自称名古屋在住の金持ち、痛すぎｗｗｗ

(´-`).｡ｏＯ(>>1から既にネタだけどねーｗ)

>>113
まあなｗ
>>1は講談社「土地のグランプリ」のランキングだな。
雑誌ってやはり信用ならないね。いや、誰もこれが実情だと信用してないだろうけどｗ
続き言うと
11位吉祥寺・井の頭
12位大和郷
13位白金台

吉祥寺が11位とかありえないｗ
36位にランクインしていた山王より下だね。

吉祥寺や下北沢が入る時点で、回答者のお里が知れる

>>111
最後の2行だが、内情の正確さを欠くんじゃないか。
千代田区や港区で生まれた人でも高度成長期やバブルのころに地上げに
あって渋谷区世田谷区杉並区大田区に引越しせざるを得なかった人が多い。
それどころか練馬区武蔵野市三鷹市横浜市川崎市などにも拡散した。

90年代後半に都心回帰現象が起きたのでドーナツ状になったと思う。
その人たちの意識は都心に向いているかもしれない。

このスレを見てると、
以前は処刑場だったり、家畜の死体の捨て場だったり、
Ｂ地区だったりしたところが、今は陽の目を見てる感じがするね。
なんかこう、地の底から湧き出てくるようなものがあるのかなあ。

池袋のサンシャイン60は処刑場だったしな
住宅なんて建てられないからビルにしたんだろうな。

東京土地のグランプリ　高級住宅街ベスト30　
1田園調布3丁目
2松濤1丁目
3南麻布4丁目
4成城6丁目
5本駒込6丁目
6 南麻布5丁目
7東五反田5丁目
8青葉台2丁目
9広尾2丁目
10関口2丁目
11元麻布2丁目
12成城5丁目
13元麻布3丁目
14麻布永坂町
15白金台5丁目
16成城4丁目
17下落合2丁目
18大山町
19下落合3丁目
20上大崎2丁目
21目白3丁目
22北品川4丁目
23柿の木坂1丁目
24瀬田1丁目
25神山町
26東五反田3丁目
27常盤台1丁目
28永福3丁目
29善福寺3丁目
30向山3丁目
番町や新宿区の外堀通り沿いの高級住宅街が完全スルーされてるな。。

>>119
2の松濤だが住宅地としては1丁目より2丁目がいいと思う。

外堀通り沿いの砂土原町、払方町などあまり知られていないんだろう。
番町もそうだが、個人的には赤坂のカナダ大使館の隣り、8丁目あたりに
住みたい。

麻布辺りに住みたいと思ってるんですが、あの界隈はどうですか？

>>96
音羽がスラム街ねえ？
確かに寂れた感はあるが、ビルとマンションと町工場でほぼ埋まっているよ。
一丁目は講談社と光文社、大塚警察署が目立った建物なんだが、
最近まで講談社別館とか古い洋館がぽつりぽつり残っていたが消えてしまったな。
そうそう、24時間守衛さんが見張ってる謎の巨大屋敷があるんだが、正体不明だ。
それから住所は関口になるが、椿山荘のほうの高級住宅地には、どっかの組の事務所があるという噂だ。

>>117

東京マスコミの捏造はすごいものがあるしね。

>>122
＞謎の巨大屋敷
鳩山邸のことか？

関東自体がもとはただの平野だろうにｗ
歴史を知らない馬鹿だなｗ

基本的に山の手線内の高台ならまずOK
気になる人は古地図見て大名屋敷があったとこに住めば

さすが犯罪件数全国ワースト１位の東京

結局、芦屋に勝ててる、もしくは頑張ってるよ。
関東で教えて。

日本語でおｋｗ

１〜３をみろ

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=36482029

足や大豪邸ｗ
て安すぎｗｗ

結局芦屋のすごいところって外見だよね。
住んでる人って産業界のトップとかそういう人でしょ。
文化功労者とか博士とかっているのか？
まさかファッション界の大御所がいるなんて自慢するわけないよね。

>>124
そっちじゃなくて、三丁目坂（大塚警察署から東大分院に上がる坂）の首都高くぐってすぐ左
まちBBSでは、個人の住居というレスがあった。
だが、通りスレスレに夜通し守衛が直立不動で見張ってる個人宅なんて、どう考えても有り得ないだろ？

文京区西片、小日向、目白台、本駒込６丁目
は高級住宅街といってもいいよね？

堀切菖蒲園に住みたい

>>131
それが東京の一等地にあったら１０倍以上の価格になりそうだな。

星野仙一が芦屋に住んでる。
小田実は西宮か

関西は無い　マジで

>>138
逆にマジで？
根拠しめせよ。

高級住宅地がないような板橋にも常盤台と言う品のいい町がある。
世田谷や目黒の高級住宅地みたいな雰囲気がある。
住んでる人間も品がいい人間が多い。

皇居に住みたい。
だめ？

>>134
西片って明治の文豪とか住んでいそう。東大教授とか。
小日向には中村勘三郎（勘九郎）が住んでるし近くに新渡戸稲造邸跡地。
本駒込6丁目は鳩山の弟の家がある。

関西はスレ違い

>>143
危機感示した？

それともただの関西嫌い？

犯罪件数全国ワースト１位の東京

>>142
目白台には、菊池寛と佐藤春夫と大町桂月が住んでいたらしいよ。
田中邸や椿山荘のほうは大名屋敷らしいけど、後は豊島区雑司ヶ谷と一体になってる住宅地だね。

>>146
椿山荘は目白台ではなく、関口
(町名ではなく、台地という意味で目白台と言っているのならゴメン)

と、つまんない揚げ足取りはさておき…
目白台って大正の香りが残った、いい住宅地だよね。
私鉄沿線の住宅地には無い味がある。

警視庁田無署は２５日までに、わいせつＤＶＤを販売目的で所持したとして、わいせつ図画販売目的所持の
現行犯で、東京都世田谷区等々力の無職男（４１）ら２人を逮捕した
２００５年夏ごろから、インターネットオークションでＤＶＤ１００枚を１セットにして７０００円で販売、
約１０００万円の売り上げがあったと供述しているという。
調べでは、男らは２３日、自宅にわいせつな映像を記録したＤＶＤ６９６６枚を販売目的で所持していた疑い。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007072515.html

>>147
目白台は田中邸から和敬塾までだったね。
和敬塾は元熊本細川家の屋敷で、隣にある博物館永青文庫には国宝を含めた数万点の文化財が所属されているらしい。
永青文庫から胸突き坂を下りるとすぐ早稲田なのだが、この狭い道が目白台と関口の境。
道を挟んで関口側には講談社野間記念館、椿山荘と続く。

生活保護者数やニート者数全国ワースト１位の東京が何を言ってるｗ

>>149
椿山荘の手前にある、蕉雨園もいいところだよね
庭は荒れてるけど、建物がいい♪

永青文庫から芭蕉庵に向かう坂も好きかな…（胸突き坂っていうのか…）
坂を下りた所にある銀杏の古木も趣があるし。

自分は牛込台の住人だけど、江戸川公園の階段を上り、和敬塾の横を抜け
目白通りに抜け、胸突き坂を降りて早大通りを経て家に帰る…
という散歩コースが好きかな

牛込台って地名には無いよね、自分も近いが。マンションの名前にありそう。
矢来とか榎町とか。市谷台町ならある。矢来町の峰竜太の家売っちゃったよね。

江戸川公園は前によく通った。石黒何某翁の碑石があるよね。
あと椿山荘の向こうに教会があってオルガンコンサート観に行った、
カール・リヒターの。

誤字が多くて済みません。所属→所蔵、胸突き坂→胸突坂です。

自分は目白台住民ですが、早稲田駅と牛込柳町駅はよく利用します。
牛込柳町は駅前に大きい99とスーパーのよしやがあって、便利。帰りは練馬車庫行きの都バスに乗ったり、歩いて帰ったり。
目白台の欠点は買い物できる場所がろくに無いこと。護国寺駅前も寂しいし。目白雑司ヶ谷方面以外はどこに行くのも急坂。
結局サンシャインの西友で中国人に混じって買い物なんてことになる。
以前、成城と祖師谷の中間らへんに住んだことあるけど、高級スーパーと庶民的商店街の使い分けが出来て最高だったなあ。でも、朝のラッシュアワーで毎日死んでた。
山手線内ならどこへでも歩いて行ける気楽さは何物にも代え難いよ。

中井がパーフェクトだと思う。

中井は坂がでらあって先週行った時汗が止まらんかった。でも予想以上に閑静でいいところだなと思った。

中井は確か林芙美子記念館があった希ガス。

成城石井って高いわりにお惣菜が美味しくない。品川の御殿山に住んでた時に
時々品川駅の成城石井を使っていたけど。パンぐらいだな、いいのは。

もともとは大阪生まれなんだけど、小学生のときに父の転勤で田園調布に移ってから
ずっと東京で、結婚後は自由が丘に住んでます。
学生時には都心にあこがれて四谷に住んで、仕事で独立して最初は事務所を神楽坂
に置いて一時期住居も兼ねて住んでました。
都心は刺激もあるし、町に変化もあって楽しいところだけど、やっぱり郊外の大田区
目黒区世田谷区あたりは、のんびりしたところが自分にあっていいな、と最近そう
思うようになった。まあ２ｃｈでは田園調布とか世田谷目黒あたりは田舎者が多くて
ダサいといわることが多いけど、この辺は都心ほどではないにしてもそれなりに良い
お店もあって、住んでる人もおっとりしてるのであまり悪く言わないでほしいな、と。

>>157

でも、世田谷、目黒、太田を田舎と言える人は本当はそう多くないんだけどね。

板橋や北区、さいたまに住んでる人に田舎と言われても、ハア？という感じで
しかないし。
墨田、台東、足立の人に言われても、墨田、台東、足立に住むなら田舎の方が
いいわいとしか思えないし。

>>157
まあ、田園調布でもどこでも悪口言われるのは２ちゃんだから気にしないほうがいいかと。
そうだね。のんびりしたって意見はいいっすね。
あんま世田谷や目黒に対して高級だって卑屈になるのも陳腐だし、かといって
開き直って世田谷田園調布は田舎でダサいって言うのも陳腐ですね。
どっちにしろあまり特別視する人は住んだこともなくろくに知らないからでしょう。
おそらく済んでる人は普通の住宅地としか思ってないはず。

目黒・世田谷って畑があってのんびりした住宅だから価値があるんじゃないの？
あそこらを田舎でダサいって言う人は目黒や世田谷を港区や新宿西口みたいに
ビルだらけの繁華街にすればかっこいいとでも思ってんのかね？

田舎者は錦糸町や北千住なんかのネオン街に憧れて魅力を感じる

まあ世田谷目黒は主に住むところであんま遊びに行くとこじゃない。

>>158>>159
世田谷に住んでたころ入谷の鬼子母神に散歩に行ったことがあって、
母親も一緒だったんで近くの洋品店に寄った。洋品店といっても
オジサンが店番をやっているチープな感じの店。
どこから来たの？って訊くから世田谷、って答えたら
「まあ、いいじゃないか世田谷だって東京のうちに入るものな」
って言われた。俺は港区出身だから、そう言われても、成る程そういう風に
思っているのかと思ったぐらい。そのオジサンはイヤミで言ってるんじゃなく
本気でそう思っている（むしろ誉めてるつもり）。入谷なんて鬼子母神か親戚でもいなきゃ
行かないところだけど、逆に下町に興味があったからもっと住んでいる人の
本音を知りたいと思った。
キリが無いが、渋谷はペンペン草が生えてた、という表現があるし、まして
世田谷は田んぼがあったからね。世田谷の大地主はみんな元農業でしょ。
芹沢、鈴木、大場・・・

>>159
まあそのとおりかもね。世田谷とか目黒って一口に言っても、高級なところと
そうでないところがあるわけで、あまりに憧れの住宅地！みたいに取り上げ
られるのも違うんだよなあ、っておもうことがある。駒沢のごちゃごちゃした
住宅地も、駒沢公園のイメージのせいか、なぜか閑静な高級住宅地と勘違い
されてることあるし、中には三軒茶屋をおしゃれで高級と思ってる人までいるし。
逆によく、田園調布でも二丁目は庶民的な下町だ、みたいに雑誌でかかれたり
することあるけどあれも違うんだよなあって思うことがある。田園調布二丁目や
一丁目も、商店街から奥には行った高台の住宅地は、三丁目と比べるとたいした
ことないかもしれないけど、それなりにお金持ちの多い高級住宅地だったりする。
まあ、どうでもいいんだけど、結構マスコミっていい加減なイメージだけで記事
書いて、それが世間でのイメージになったりするようなきがする。

都心三区のタワーマンションより世田谷か目黒の狭小一戸建てに住みたい。

それはない。

マンションなんて毎月管理費とか修繕費とかで2万くら取られるから高コスト
なんだよね

世田谷って、田舎だよ
「せたがや　たがやせ」なんて歌、今の若いやつは知らないだろ

>>167
一戸建てでも自分で修繕費を積み立てておかないといけないし、
防犯もセコム加入するからマンションと同じかそれ以上に費用はかかるよ。
管理組合勘定で徴収するか自己勘定負担するかの違いがあるだけ。

世田谷は場所によるけど、地方都市の郊外住宅地っぽくて、都会に出て最初に住むなら良いところ。
自分は上北沢の甲州街道より北にも住んだことあるんだが、三宿育ちの友人に言わせればそこは限りなく杉並に近いとのこと。甲州街道より北が世田谷区だという認識は無いって言ってた。

三宿もたいしたことない下町だけどね。グローバルダイニングが広告代理店を使って
イメージを上げる宣伝をしただけで、もともとはぱっとしない都営アパートの町。
世田谷らしい高級住宅街は玉川地区に尽きると思う。玉川田園調布、奥沢、等々力、
瀬田、上野毛、深沢、中町、用賀など。玉川地区から見ると成城は異質で世田谷って
イメージじゃない。

世田谷だけ何であんなでかいんだろうね？　昔は板橋もでかすぎて練馬を
分割したと思うんだが。

世田谷区なんて都心の豊島区や千代田区とか余裕で５，６個入るだろ。

>>172
どさくさに紛れて豊島区を都心にするなよｗ

面積が一番大きい区は大田区

>>171

世田谷らしい住宅地は桜新町あたりでしょ。サザエさん、ドラエモンみたいな。
玉川地区は田園調布の続きって感じで世田谷っぽくない。むしろ目黒っぽい。

>>170
上北沢の甲州街道の北は杉並だと思うがむしろ北西に上北沢の付くところが
あったかもね。ふつうは線路の南だし、つか俺住んでたし。あそこの桜並木は
ちょっとしたものだよ。中曽根さんや関口宏の家があって。あそこなら
玉川田園調布に引けを取らない。玉川田園調布は大田区田園調布と隣接してる。
>>171
用賀はもう神奈川が見えるようなとこじゃん。田畑がいっぱいあったよ、昔は。
奥沢は今でこそ自由が丘とひとくくりだが、緑色した電車が通ってた時代は駅の
踏み切りがヤケに庶民的なとこだった。深沢と目黒区って近いんじゃないかな。

世田谷でも成城より北側は農道ばかりで、
いまでも畑が多いし高級というより地方からの移住者の街の印象。
やはり世田谷なら玉川や大井町線沿線まで。
それに目黒と大田の田園調布、洗足池周辺が住環境では突出していい。

深沢のどこが高級なんだよ。修道院を邸宅と見間違えてるんじゃないの？

>>175
ドラえもんの舞台？は、練馬区だよ

山手線の外ｗ

東大泉3丁目は高級住宅地
之民意(ゝω･)vｷｬﾋﾟ☆彡

>>177
なんかの用事で初めて大井町線に乗った時にはたまげたよ。
イカれたネエチャンみたいのばかり乗ってて。なんだか知らないけれど
乗ってる女の子がみんな夜店で買ったようなアクセをチャラチャラさせてた。
東京にもこんなチープ感覚のところがあったのか、と。

>>179

練馬は畑があるけどドラエモンに畑は出てこない。あと、多奈川という川
があって、それは多摩川なんじゃないの？

東京で住むのなら台場、勝どき、佃、聖路加、この辺りがいいな。

東大泉に来なさい(屮゜Д゜)屮
大泉学園町は微妙
でかい家はあるけどな

>>175
いわゆる桜新町住宅地として分譲されたのは用賀一丁目〜深沢６・７・８丁目あたりのことだよ。
あと桜新町も玉川地区に含まれます。玉川地区の中心は中町3丁目の玉川署管轄で、桜新町もこの範囲。

>>176
奥沢の高級住宅地は八幡小学校区。6・7丁目の、故・逸見さん宅のあるあたり。
それから用賀と一口に言っても一丁目とそれ以外は別物。一丁目と二丁目の一部が高級住宅街。
それ以外のところは二種中高層とか準工指定地区。

>>178
神学院下あたりは深沢ではなくて中町五丁目。でも、あのあたりでも
電電玉川社宅より高台のエリアは高級外人住宅の建ってるようなエリア。
まあ深沢でも４・５丁目は高級じゃないところ。深沢高校とか日体大裏のほう。
深沢で高級なのは八雲と隣接する深沢１・２丁目と旧桜新町住宅地の
深沢６・７・８丁目

>>182
大井町線でも北千束〜上野毛は基本的に高級住宅街。まあ駅の近くは
下町商店街みたいな雰囲気だけど、少し奥にはいると閑静な住宅地。
大井町〜旗の台、二子玉川は基本的に貧しい人が住むところ。なぜか
いまのイメージでは二子玉川をセレブの町って思われているようだけど、
元もとあのへんは数年前にようやく下水が通ったような、あまり人が住む
べきではないところだった。都営や公社の団地と河川敷の不法占拠の住宅
密集地だったんですよ。

ちなみに桜新町の象徴ともいえる桜町小学校は、深沢８丁目に近い用賀１丁目にあります

旗の台6丁目は豪邸並んでるけど。

旗の台６・荏原７・小山７は洗足住宅地として開発されたところで最寄り駅は洗足駅。
池上線旗の台駅周辺は貧乏くさい狭小住宅密集地。
目黒線洗足駅周辺では目黒区域の洗足・南よりも品川区域のほうが範囲が広くて建っ
ている家も大きい。
池上線では長原の上池台1丁目〜千鳥町の久が原6丁目はそれなりにお金持ちが多くて
スポーツ選手、政府要人、芸能人も住んでいる。上池台にはゴルフの倉本プロ、西嶺町
にはエチオピア大使公邸、久が原には渡哲也の家がある。

>>152
＞牛込台って地名には無い
確かに、その通り。地名には無いけど、牛込台地という名称は
小学校の時『私たちの新宿区』という副読本で勉強した記憶がある。
峰竜太さんの二十騎町の家は完成したよね。
宇宙船みたいな形で笑ってしまったけど…

>>153
おお柳町に出没ですか^^
自分の家は神楽坂寄りなので、あまり行きません…江戸川橋の方が多いかな…
浪花屋（うん？難波屋だっけ？）のたい焼き買いに行きますよ。

坂…と言えば
自転車が以前は少ない地区だったけど（坂が多いから）
現在は補助電動機つきの自転車って、牛込台、目白台方面では多いと思いません？

坂が多くて不便だという面もあるかもしれないけど、自分は地元が大好きかな。

成城は昔に比べて相対的にブランド力が落ちた気がする。
小田急沿線と東急沿線との差が開いたというかんじ。

>>190
おお、二十騎町の宇宙船は峰竜太か。
自転車で通った時に何じゃ？と思ってたが、へえ。
いっそのこと薬王寺町に近いところの一画の方が道路が広かったのにね。
矢来町の家も道路がそんなに広くなかったし。
まあ土地の物件があまり頻繁に出るという感じではないのかも。
あの人も余程牛込地区が気に入ってるんだな。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1180139016
「多摩地区で住んでみたい街　その12」

何故かここで都区内南部〜西部の高級住宅地が話題になっているが、
ここの住民の無知さには笑えるｗｗ　
都区内の序列で
>　東横線＞＞＞田園都市線＞＞中央線＝小田急線＞＞西武新宿線＞西武池袋線＞京王線
という凄まじい勘違いっぷりを発揮して、これに同意するやつやいて、
挙句の果てに都区内では田園都市線沿線が一番高級とか言い出す
やつも普通にいるしｗｗｗ

>>192
峰邸の対面は加賀町だから、加賀町で探したけど売り地が出なかったので…
二十騎町にしたような気もするね。
牛込で一番の邸宅街は加賀町だからね。

黒塀の矢来の家の方がやっぱり風情があったと思うな。
今の家は宇宙船という言い方も出来るけど、最初見た時はウン○をモチーフにしているのかと思ったし…
古今亭の表札ははずされてしまったけれど、志ん朝邸も白木造りのイメージで
素敵な家だなと思ってしまう。

東京の一等地は旧東京市１５区内でないと格が落ちるね

>>194
>牛込で一番の邸宅街は加賀町
言ってる意味は分かるが、やはり砂土原町の環境は外せないだろう。
3丁目は最高裁判所長官公邸（ごめん若宮町だった）があるし、
1丁目2丁目には勅使河原宏邸や瀟洒な構えのマンションがある。
土地が高くて一戸建ては無理だからマンションが多くなる傾向はある。

加賀町は日銀とNTTの寮があるのが印象としてどうなのか。
分かるというのは何となく。古い屋敷があったりするから。
甲良町の西洋館風の医院とか与謝野馨邸とか見える。

文京区に住みたいのですが
目白台、小日向、関口は坂の上と下とでイメージが違う
下町のイメージの千駄木は高台の一角だけ敷地が広いところがあるけど
あれはなんでですか？

>>196
砂土原町も良い所だね。
こんな所に、邸宅があるの？と、表通りから、わからないのが素敵だな。

確かに加賀町には社宅がある。（日銀寮は新築工事完了しました♪）
おまけに某印刷会社の工員さんが制服姿でうろうろしてるから、ちょっと…
と思うかもしれない。
自分が加賀町を牛込で一番というのは、区画の大きさが大きい…というイメージかな。

加賀町に裏千家の会館が出来て、和服のオバサマ達が闊歩するのも、粋だって思うし。
（加賀町と甲良町か…関連施設があるのは。）

あと、梅原龍三郎画伯のアトリエのあった（確か、移築して今は無いはずだけど）あの辺りも
お屋敷街…って感じがして好きかな。

>>197
特に目白台の坂の下…神田川沿いって、下町の香りが素敵だなと思う。
かぐや姫の名曲『神田川』ってあの辺が舞台の曲でしょ。
最近の早稲田の学生は貧乏、汚い、ってイメージがなくなってしまってるけど
神田川沿いのアパートに住んでいる学生と聞くと、なんか好感が持てるな…

新宿区や千代田区に住居表示が少ないのは住人が反対しているからだって
本当ですか？

御蔵島
桧原村

>>197
文京区も新地名は大雑把だからなあ。新宿区の牛込地域みたいに旧地名で考えたほうが実情に合ってる。
目白台も旧雑司ヶ谷町は豊島区雑司ヶ谷と似た雰囲気。鬼子母神の例の祭りも一緒にやってる。

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=

この辺りは高級住宅街ですか？

>>197
千駄木と本駒込は隣接してると思うけど、千駄木は高台と言っても路地が
入り組んでる印象がある。あのあたりに文林中学があるはずだが、
あそこは女優のYNの母校で実家も近いはず。下町気分ではないね。
山手というほどでもないが。あの辺散歩してみたら面白いんじゃないかな。
あの辺、団子坂があるでしょ。江戸川乱歩の「D坂の殺人事件」の舞台。
あと森鴎外記念館もあったはず。

>>199
住居表示に住民が反対しているというのは、間違っています。
牛込の人間は、町名変更に反対しただけです。

ちなみに、提案された新町名は『中央新宿○丁目』でした
牛込は、新宿ではありません。
歴史的背景も知らず、新宿とすれば牛込の人間が有難がると役人は思ったのでしょう。
まったく愚か者です。

署名運動を展開し、中止に追い込んだのは言うまでもありません。

その結果
現在の町名で住居表示をしても、分かりにくい。
という理由で、住居表示はほとんどありません。

区がやっているのか、都がやっているのか、国がやっているのか知りませんが
住居表示が少ないのは、そこいらへんの役人のせいです。
（町名変更反対の署名の回覧板は回ってきましたが、現時点で住居表示反対の回覧板は回ってきていません）

ここら辺りはどうですか？
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=

この辺りはどうですか？
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=

やっぱり歴史ある町は町名に愛着があるんだなあ。そういう町を愛する意識の高い
住民が多いのはうらやましい。
自分は目黒区民なんだけど目黒区の場合は、全く逆で、後から引っ越してきた人たちが
町名を変えさせたり、政治的思惑で町名を変えてきんだよね。
例えば自由が丘。元は谷畑という町名だったんだけど、自由学園ができてかあ引っ越してきた
お金持ちが勝手に「自由ヶ丘」と住所に書き始めて役所に町名を変えさせた。
例えば東が丘。元は東根芳窪町だったんだけど、これも後から引っ越してきたお金持ちが
東根という町名は田舎臭いから東が丘にしろと区役所に直談判して町名を変えさせた。
例えば目黒本町、中央町、中町。元は月光原、清水、蛇崩等の町名だったんだけど、
目黒町と碑衾町が合併する時に区役所を誘致したいがために、あたかも区の中心地で
あるかのような町名を付け、古くからある町の名を捨てた。
目黒区にはほかにもこんな低次元な理由で町名変更した事例があるけど、書ききれ
ないから割愛。
一応、東山、駒場、柿の木坂、碑文谷はもとからある地名で住民も愛着を持っている。
八雲は住民が住居表示を古くからある町名の衾町としようとしたところ、常用漢字に
ないという理由で区役所に却下され、日本書紀の一節からその名を付けた八雲小学校の
名にあわせて、町名を八雲とした。

あれ反応が無いwww
この辺りはどうですか
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&ll=35.748772,139.53717&spn=0.001125,0.000904&t=h&z=19&om=1

>>208
都下の西武沿線地域としては最も高級な住宅地。
大金持ちが多いとは言えないが、現役世代が多いのか平均世帯年収は926万とかなり高い。
わりと賑やかな駅前に近く、また植栽も多く至便で且つ高環境と言える。ただし高級住宅地
としての範囲が狭いのが難点か。あと西武沿線とイメージ面では良くないせいもあってか
地価が安く(坪100万ぐらいか？)、お買い得感があると思う。

>>207
そういう難しいことは知らないが港区白金台1、2、3、4丁目付近のこと。
昔、白金台町はあるにはあったが極狭い地域。
慶応の幼稚舎はぎりぎり渋谷区だがすぐ南は「白金三光町」で聖心女学院（高校）
がある。
これは不確かだけど東大研究所は白金御料地のあった場所だと思う。
北里病院も確かこの辺。
目黒通りを渡って八芳園の先の白金小学校さらに宗教団体の建物の路地に
入っていくと「白金今里町」ここは月光仮面のロケに使われていた家があった。
祝十郎探偵事務所として。宣弘社という当時月光仮面や怪傑ハリマオを制作した
会社社長宅があったので低予算のために使っていた。

>>207
なんか、悲しい話ですね。
歴史がない町名に変更すると、『新興住宅地』にしか見えなくなるのに…
もっとも、新興住宅地も５０年も経てば高級住宅地になるから（成城学園、田園調布のように）
それで良いと思うのかな？

>>208
新興住宅地から高級住宅地へ移行途中のまま、現在に至る町『ひばりヶ丘』

>>211
ヽ(`Д´)ﾉ　ぉばかぁ〜

学芸大学、都立大学の駅名も元に戻せばいいのにね。
碑文谷、柿の木坂・・・。
もう住民アンケートはしないのかなあ。

>>1
>>2
東京に対して関西か

大阪だけじゃ勝てんわな

自由が丘とかひばりヶ丘とか、新興の住宅地だなと分る地名だな。
もっとも「谷中初音町」なんてのも鶯を連想させて粋だけど、明治になってから付けられた町名なんだよね。
谷中あたりは門前町ばかりで正式に町になり町名がついたのは明治以降。

>>213
まじでそうおもう。もうどっちの駅もすでに大学移転しちゃったし。
地元の一般住民は元の駅名に戻してほしいんだけど
5年ぐらい前だっけ？のアンケートでは商店街が看板の付け替えに金がかかるからと
猛反対してた。

八雲(都立大)のお祭りは新旧住民の意識の差が如実に現れて、ある意味興味深いよ。
駅に近い低地の旧市街地では住民に混じって外人もたくさん参加するほどの活況ぶり。
一方、台地の上の高級住宅街では新住民は全く無関心で参加者は地元農家のお年寄のみ。
御輿の担ぎ手がないため、農家の方が軽トラックの荷台に御輿を積んで町内を循環してる。
お金持ちが大きな家の庭先でマセラティを洗車してる脇を、
農家のご老人が運転する軽トラックに積まれた御輿が通りすぎていく。
すごいシュールだよ。どうでもいいけどここの町内にをタモリの家がある。

>>217
八雲は豪邸多いよね。
目黒区でトップは青葉台の西郷山公園の近くで決まりだろうけど、次はやはり
八雲かな。もしくは諏訪山かな。
八雲はタモリが住んでるけど、諏訪山は桑田圭祐や山下達郎なんかの家があるね。
青葉台だと財界の超大物クラスになっちゃうけど。

急に論破されて、意味不明のレス回数増えて焦ってるのは、よくわかるけど論破しないと中卒＋貧乏人ヨ＾＾
でも、1２時２８分にアタクシにいちゃもんをつけ、１２時５０分くらいにアタクシに論破されるってどうよｗｗｗ
ほんと、馬鹿は無口に限るっていう典型的な例ネｗ＾＾
■■■証拠♪♪♪＾・＾■■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1187388547/581
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1187388547/591

■■■日本高級住宅街芦屋六麓荘に住む宇宙人■■■
この六麓荘では「無職」の人の方が地域的ステータスが高く、大手企業といえども社長では近所の人から「まあー、大変ですね。
まだお仕事をされているのですか」となる。つまりあくせく仕事をしなければいけない境涯では、この地域ではまだまだ認められないとのこと。
http://www.e-album.co.jp/hiroshi/topics077.htm　
　関西で男の最高の贅沢は、仕事は大阪、住むのは神戸・芦屋。そのように聞いたことがある。
私も一時期その通りの生活をしたことがある。大阪の鶴橋近くで仕事をしており、住まいは神戸の長田。
これでは男の贅沢として少々意味が違ってくる。ともにホルモン焼のニオイがしてくるようだ。
　芦屋市は阪神間の神戸市と西宮市の間に位置しており、人口は86,000人余りの住宅都市である。
芦屋と聞いただけで、お金持ちが住む所として全国的に知られている。六甲山地の山裾から見る景観は昼も夜も最高。
大阪湾と阪神間の大都市を見下ろせる、それだけでも心を癒してくれる。
そこに目を付けたのが昭和の初期あたりから大阪・神戸で成功した豪商たちであった。彼らは競ってこのあたりに別邸を求めた。
やがて素晴らしい高級住宅の地域へと発展。その代表が「六麓荘」である。
　この六麓荘では「無職」の人の方が地域的ステータスが高く、大手企業といえども社長では近所の人から「まあー、大変ですね。
まだお仕事をされているのですか」となる。つまりあくせく仕事をしなければいけない境涯では、この地域ではまだまだ認められないとのこと。
嘘のような話である。

知ってるか
日本の資産40億以上
4000人しか居ないんだぞ

まあ、会社名義にしていたら
別だけど

日本の「富裕層」、１４７万人に…米証券大手調べ

　１００万ドル（約１億２３００万円）以上の金融資産を持つ日本国内の「富裕層」が、
昨年１年間で５・１％増加し、１４７万人となったことが、米証券大手のメリルリンチなどが実施した調査でわかった。
　増加率は、前年（４・７％）を上回った。富裕層は企業経営者が多いとみられ、同社
は「戦後最大の景気拡大が続き、ビジネス環境が好転したことが要因ではないか」と分析している。
　世界全体の富裕層は、新興国の急成長を背景に８・３％増えて９５０万人に達した。日本の富裕層は
このうち１５・５％を占め、米国に次いで世界２位となっている。（2007年7月9日 読売新聞）

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E6%B3%893%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF8&ll=35.753149,139.58871&spn=0.001376,0.001762&t=k&z=19&iwloc=addr&om=1
此処は
一応
高級住宅街だと思う

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E8%A5%BF%E8%90%BD%E5%90%884%E4%B8%81%E7%9B%AE10%E7%95%AA9&ie=UTF8&ll=35.72795,139.67851&spn=0.001391,0.001593&t=k&z=19&iwloc=addr&om=1
後此処

田園調布とたまプラのみ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%B4%9A%E4%BD%8F%E5%AE%85%E8%A1%97

>>218
諏訪山は散歩したけど、桑田とか南原とか、あと離婚した前田と飯島直子の
家とかを見たがそれほどいいところではなかったな。
山手通りから車の抜け道みたいになっててそのまま逃げられない感じ。
こんなところに家を買ってしまって、と思っていたら2年ぐらいで離婚した
けどね、あの二人。
桑田は物件見に行って数分で決めたらしいが。青葉台や八雲に比べると
ちょっと落ちる。

八雲でも特に高級なのは4丁目全域と5丁目の大部分、特に4丁目と5丁目の間の十中通り沿いは
相当な豪邸が立ち並んでいる。１〜3丁目は低地の旧市街地や呑川緑道に面したところが多いので
比較的庶民的な住宅地の占める割合が高い。
自分は地元なので、このへんの感覚で言うと、ブランド的には八雲よりも柿の木坂のほうが
格上の扱いとなっていることが多いと思う。八雲にあるマンションや施設がその名称に柿の木坂
を冠しているケースはあるけれど、逆のケースは自分の知る限りない。
まあ柿の木坂といってもレベルが高いのは1・2丁目の高台で、3丁目の大部分と呑川緑道沿いは
格落ちですが、それでも２丁目あたりの緑道沿いには大きな外人用住宅群があったりする。
柿の木坂の高台は女優の松島トモ子宅やゼロックスの小林会長宅がある。ちなみに柿の木坂の
隣の東が丘には本日外務大臣に返り咲いた町村先生のお宅があり、八雲の柿の木坂にほど近い
ところにはタモリ宅とトシちゃん宅があります。
あと都立大周辺では平町、中根、緑が丘も台地の上のほうはそれなりに高級感のある住宅街で
少なからず著名人も住んでいる。平町の巨大な洋風邸宅に少し前までつんくが住んでいました。
諏訪山は特定エリアとして豪邸が並んでいるけれど、高級住宅街の範囲が狭いのと、
諏訪山の周辺があまりにごちゃごちゃしすぎているのがいただけないかな。
諏訪山だったら品川区の池田山や島津山あたりの五山系住宅街のほうが魅力的だと思う。

たまプラなんかヨーカドーあるだけじゃないかｗｗ
これだから田舎者はｗｗｗ
あざみ野＞＞＞＞＞たまプラ

おいおい、こんなスレで人様に迷惑かけてないで大阪スレでやろうぜ？ｗｗ

青葉台〜藤が丘なんか高級住宅街だぜｗｗ
クリスマス時は個宅別のイルミネーションｗｗｗｗ

>>226
そうか。芸能人村だね。
御殿山に住んでたことがあるが確かに池田山とか島津山はスケールが
でかいね。タモリといえば池田山も島津山も見物したよな、番組で。
柿の木坂だと思ってたが八雲か。

土地の値段が安ければ、建物にお金はかけられる。
土地の値段が安ければ、広い敷地を所有できる。

広くて立派な建物が並んでいれば高級住宅街？
路線価が１�uあたり３０万、４０万で高級住宅街とよべるのだろうか？

東京の路線価の調べ方
ttp://www.rosenka.nta.go.jp/main_h19/tokyo/tokyo/prices/city_frm.htm

土地の坪単価が安くても、最低100坪の敷地に建物総工費数億をかけた邸宅が数十棟以上、
区画整然と立ち並ぶ町並みが維持されていれば、そこは高級住宅街だと思いますよ。
逗子披露山や一昔前の瀬田、岡本はまさにそんな感じでしょう。

【地域経済】横浜市、実質公債費比率26%台に　危険ラインの25%越え［07/08/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187482181/

>>218
青葉台はソニー創業者の盛田さんの家があるね。西郷山公園の近く。
ソニーつながりで、出井さんの家は池田山にあるんだけど、はじめて見たとき、
サラリーマン社長でもこんな大邸宅に住めるのか！と驚いた。
モリタつながりで、八雲のタモリの家はうちの近所だけど、このへんでは普通
ぐらいの家って感じ。
社長つながりで、久が原のヒューザー小島社長の家はこないだ売りに出されてた。
ま、どうでもいいけど。久が原には渡哲也氏も住んでる。
こうしてみると、東急沿線は層が厚いなぁ〜とおもう。

>>234
昔、盛田さんの家は赤坂の高台にあったんだがね。そうか。

久が原の渡哲也の近くに親戚の家があって散歩したことがある。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%8D%83%E5%B7%9D1%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF8&ll=35.738969,139.69305&spn=0.001239,0.001819&t=h&z=19&om=1

この辺りはどうですか
豊島区千川

↑閑静な気はするが、高級かどうかはわからない。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%8D%83%E5%B7%9D1%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF8&t=h&om=1&ll=35.597215,139.664742&spn=0.002386,0.004249&z=18

やっぱここじゃないの？？

みなさんの思う高級住宅地ランキングってどんな感じですか？
私的には
１　六麓荘町
２　松濤
３　麻布
４　広尾
５　番町

いなかのひと？

１　六麓荘町
２　田園調布
３　成城
４　赤坂
５　広尾

>>240
あなたはどう思いますか？

都心から遠すぎるのはダメだろ。
六麓荘はとてもじゃないが対象外だよ。
催物や会合なんかのたびに片道3時間以上かかるんだぞ。
伊豆や軽井沢の方がまだ現実的。東京文化圏だし。

意外な高級住宅街
を貼ろうぜ

まあまあの高級住宅地なら信濃町の南元町がある。元赤坂の北側。
あと渋谷区富ヶ谷の一角に高級住宅地がある。安倍首相が以前住んでいた。
それと元代々木町などもわりといいところがある。

＞＞２３４
ソニーの出井さんは池田山の前は、成城に住んでた。たしか実家。
お父さんは早稲田の教授。
ソニーの場合、日本企業の役員の給与体系ではなく、外資に近い給与体系を
役員では採用してるから出井さんの最盛期は6億（社外の給与も含む）の年収
があったらしい。

なるほど池田山の一等地に家が買えるわけだ。

ソニー繋がりで、青葉台の盛田さんの方は多分500坪近くあるんじゃないかな。
こちらはさすがにサラリーマンでは無理。
盛田さんご存命の頃は、毎年お正月にマイケルジャクソン（ソニーミュージック所属）
が挨拶に来てたらしい（笑）。

目黒区の高級住宅街で忘れられがちなのは、駒場、大橋とかかな。
目黒区に井の頭線というイメージが合わないせいかも。
品川区では西大井の金子山とか洗足地区とか忘れられがち。
まあ五山系と比べたら霞んでしまうのもしかたないと思うが。

＞＞２４７
駒場も何気に豪邸並んでいるね。
ただ周囲に代々木上原と松涛という住宅地があるから忘れてがちになってしまう。
ただ土地の価格自体は青葉台は松涛クラスだし、駒場も大山町クラスと渋谷区並。
そういう意味では八雲4丁目よりやや土地は狭いけど、富裕層集積率は同じ位だろうね。

しつこくソニー繋がりだけど、井深さんの家はどこなんだろ？というか相続できたのかな。

笑顔咲く〜♪　ふた〜り〜♪　幸せの〜空〜♪　と〜な〜り同士　あな〜た〜と〜♪



わ〜たし　はちおうじ〜♪

>>248
代々木上原というと西原だな。あまり北側に行くと幡ヶ谷の代々幡斎場が
あるんで程ほどにだけど。
確かに大山町はけっこういいというか普通じゃ住めないとこだろうね。

西原は大山町と接するところと、そうでないところのギャップが大きい。
ところで大山町でもひときわ巨大な要塞のような建物って誰かの個人宅？
本格的なゴルフ練習場みたいなものが庭と思しき位置に見えるんだけど。
井の頭通りを上がりきるかどうかぐらいのところで１ブロック内側に
はいったところに建ってる。

上原、西原

よくわからんけど
ユニクロの柳井会長の家？

＞＞２５２
そうユニクロ御殿。週刊誌なんかでもずいぶん話題になった。
なんせ2600坪！
都心部であれだけの豪邸は多分あれが最高でしょう。
松涛の麻生幹事長、麻布の孫正義、白金のセイコー創業者でも1000坪クラス。
あの半分以下だものね。
やはり総資産4000億はすごい。

>>255
>松濤の麻生
正確には神山町じゃない？

>>256
そう、正確には神山町。
一般的には松涛エリアで問題ないけど。

渋谷区だと南平台、鉢山町も古くからの高級住宅街だけど
最近は元豪邸が結婚式場に変わって住宅街とは名ばかりになりつつある。

麻生氏は強制労働で朝鮮人を酷使してきたお金なんだろうね

麻生は大久保利通の先祖なんだよなー

>>255
あんな田舎が都心部とはどんな感覚だよｗ

彼らの栄華は何万人のアボジ、ハルモニの血と涙と汗の犠牲の上に成り立って
たんだね。すごいね。

>>261

渋谷区って田舎なの？

田舎という言葉にはいろいろな意味があって、
どこと比較するか対比するかによって様々な意味になるとおも。

渋谷は都心部でいいと思うよ。正確な定義では副都心にあたるけど、
多くの不動産屋は渋谷を都心部として含めているし。

俺も264に同意だな。
狭い意味では都心は千代田、中央、港区になるんだろうけど、
広義では渋谷、新宿、文京区あたりも含めて問題ないと思う。

渋谷は確かに笹塚、上原辺りもそれなりに都会だし、
都心で問題ないと思うけど、新宿は微妙だな。
落合、中井とか完全に中野と変わらないショボイ住宅街だし、
若松河田とかも普通の住宅街。
文京も西側は牛込辺りと変わらない住宅街だな。

>>264
不動産屋は地方出身者をうまく騙すのが仕事だからなｗ
住宅街と都心って矛盾してるぞ。渋谷区で副都心なのも
渋谷駅周辺と新宿駅周辺だけ。

大山町は渋谷区だけど雰囲気は郊外だなー

>>266
笹塚、上原も中野区と変わらないだろ。
大山町なんて世田谷区と接している僻地。

渋谷は大山町だけか？
新宿なんて落合のほとんどと牛込の大部分は中野レベルの住宅地。
渋谷は渋谷駅、新宿駅南以外も原宿、明治神宮前、表参道、恵比寿、代官山・・・
新宿駅周辺以外ほとんど小売も売り上げていない新宿区とは格が違うだろボケ。

【東京都】新宿区　 |307,527|×*253.5|×348,047|×*.352,761|×*5,169,117|×1,456,049|
【東京都】渋谷区　 |204,669|×*272.4|×269,551|×*.*42,753|×*4,522,004|×1,113,051|

繁華街売り上げ
新宿駅11811億
渋谷駅渋谷4623億

新宿駅前以外ではカスの新宿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮駅前だけで売り上げられない立川と一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

繁華街売り上げとかそんなのどうでもいいんじゃない？というか、実際のところ
渋谷や新宿が都心であろうとなかろうと、多くの人はそんなもの気にしてないよ。
はっきりいってそんな、繁華街だとか都心だとかそういうのに必要以上に固執
するのは無粋というか、都会に変な憧れやこだわりを持っている人だけでしょ。
住宅街は、都心でなきゃ価値がないってもんでもないんだし。
とはいえ、渋谷区広尾や港区南麻布は都心でありながら閑静な住宅街という
一面を持つことが一つの魅力ではあるけど、都心でなきゃ価値がないというわけ
ではないと思う。

>>271はただの撒き散らしコピペでしょ。
そもそも住宅街を語るとこだから繁華街どうのとかスレチだし。

下落合
カスなのかORZ

てか、牛込とか若松は江戸時代くらいからある町でしょ？
四谷怪談とかの舞台じゃないの？

下落合って目白駅のあたりの住宅地だっけ？あのへんも結構高級住宅地の雰囲気はあると思うよ。
まあやっぱり新宿区だと市谷砂土原町がステータス的には一番上なんだろうね。
ただ、新宿区とか文京区あたりの昔の山の手住宅街って、今はあまり人気ないよね、正直。
もちろん実際に今そのあたりに住んでいる人たちは本物のセレブが多いとは思うけど、その人たちの
子供の世代とかになってくると資金的に余裕があれば、南側に移っていくんじゃないかなって気がする。

下落合は高級住宅地の雰囲気というかガチで高級住宅街だな。

文京区の山の手には本当のセレブが多いよ
若い人は少ない

http://nandemo.kir.jp/nandemo1/img-box/img20070805140402.jpg
http://bbs3.meiwasuisan.com/bbs/kakutou/img/11811911350113.jpg

煽ってる奴らは実際は買えないわけだｗｗｗ
大山町なんか逆立ちしたって買えやしないよ。
実際にちゃんと見てみろよ、エリアが広いし敷地も広い。
下落合もそう。道路挟んで目白は豊島区だけどここだって高級だよ。
市谷砂土原町はここを読んでる奴には一生縁が無い（これはイヤ味ではなく
俺は2年間だけ住んだ）というか住まない方が得だと思うぐらいにまともに
買える物件は無いよ。30億ぐらいあれば相談に乗ってもらえる。あの辺で
200坪ぐらい買っても中途半端だし。
不動産屋に聞くと山手通り周辺は外も内も資産価値は変わらないと言う。
都心のホントの中心部は1年にポツポツ物件が出るぐらいで普通に5億ぐらい
持っててもマンションしか買えない。
新宿や渋谷が田舎と言ってる連中は離れているところを目の仇にしているだけ。
高級なところがあるのに行ったことがなくて知ったかぶりしてるのさ。
まあ実際30億あっても松濤は寂しいから買わないけどな。

渋谷区大山町は独特なポジション。
麻布みたいな都心部でもないし、成城のような郊外型でもない。

まあ表参道までタクシーで5分だから、旧来型の定義からはズレるが、今では
立地条件として都心部とそん色ないという見方をする人がいてもおかしくない。
でもあそこの感覚は都心部ほより開放的。
なかなかありそうでない住宅街だと思う。

>>277
やっぱりそうだよね。俺が実際に下落合を歩いて町並みを見たときには高級住宅街だと思ったんだけど、
上のほうで、下落合はたいしたことないって書き込みがいくつかあったから自分の感覚がおかしいのかと思って、
下落合を高級住宅街と断言するのを一瞬躊躇したよ。
一応自分は目黒区民なので都心や城北方面の住宅街に対する贔屓目は全くなしです。
まあ住めるかどうかは別にして、自分は下落合や市谷佐土原町に住みたいとは思わないわけですが。

都心6区で高級住宅地があるのは渋谷港新宿文京かな

＞＞２８２
下落合２，３丁目辺りだね。
中に入った瞬間に雰囲気が一変することや高台にあることなんてまさに高級
住宅地だと思いますよ。
奥の方にはかなりの豪邸が立ち並んでるし。
ベントレー、BMWの世界ではなく、センチュリー、セルシオの世界というか。
（あくまでたとえです。）

>>37
高級住宅地や外国人が多く住んでいる地域でビザの配達のバイトに勤しむのも
家を見る目を養う方法の一つ。

荻窪も高級住宅地あるよ。あと豊島園の隣にもなんかあるね。

麹町や番町は？

>>287
たしかに高級そうなマンションが建っていたりするけど、
一般的な意味での住宅地の範疇に含めていいのだろうか？って気もする。

麹町、番町は確かに数件往時を偲ばせる、お屋敷が散在している。
また屋敷跡と思しき場所に立つホーマットマンションなど、やはり特別な場所
であることは間違いないが、現在では住宅街として認識しづらい位、オフィスビル
などが増えた。

裏原宿が15年前には住宅地だったのに、今は商業地であるように、ここも時代の趨勢の過程
を感じる場所だね。

>>286
荻窪の高級住宅街というと西荻南とか南荻窪かな。フジテレビの日枝会長の家が
そのあたりだったような。
あと豊島園のは向山の城南住宅地区のことかな。

>>290
南荻窪も大きな家多いけど、日枝さんの家は西荻窪駅の北の方ですね。
丹波哲郎の家もその近く。

あ、日枝さんの家って北側だったんだ。あなた詳しいね。
俺もけっこう高級住宅街散策マニアのつもりだったんだけど負けるわ。

荻窪は上荻、南荻窪3、4、荻窪3、4にお屋敷街があるみたい

あと、向山はすごい不思議な所だった。東京じゃないみたいな。

グーグルマップでどの辺？
荻窪の高級住宅地
向山の高級住宅地
URLｷﾎﾞﾝﾇ

Yahooだけど

向山3
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F44%2F19.556&lon=139%2F38%2F54.7&layer=0&ac=13120&mode=aero&size=s&type=static&pointer=on&sc=2

荻窪
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F41%2F49.515&lon=139%2F37%2F33.138&layer=0&sc=3&mode=aero&size=s&pointer=on&p=%B2%AE%B7%A6&type=static&CE.x=11&CE.y=127
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F41%2F49.515&lon=139%2F37%2F33.138&layer=0&ac=13115&p=%B2%AE%B7%A6&mode=aero&size=s&type=static&pointer=on&sc=2

http://takemura.seikatsusha.net/back/item/all/1148921619.html

美しい生垣がつづく練馬区向山3丁目

練馬区の豊島園から程近い高台にひろがる向山（こうやま）3丁目の住宅街。ど
のお屋敷も豊かな生垣が配され、それがきれいに揃っています。このまちをはじめ
て訪れたとき「これが本来の日本の生垣の良さなのね！」と気づかされました。

高級住宅街に巣鴨が何で入ってないの？

キャアアアアアア!!!　遂　　　　に　　　大　　　台　　　１　　　８　　　０　　　０　　　を　　　も　　　突　　　破　　　!　　　!　　　!　　　!　　　!　　　!

現在１８２７人が目撃中でＹＡＨＯＯブログ最速の伸び記録を更新中!!!!!!

みんな大阪ミナミｖｓ東京新宿の画像が載ってるけど、どっちが都会？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1187975846/242

大和郷なら上にでてたよ。

>>298
巣鴨の住宅地を細かく歩いたことがないので、なんとも言えないのですが
『雰囲気の良い住宅地』ではない…と言うことは出来ません
しかし、高級住宅地ではないとは言えます。
路線価で言わさせてもらうと、巣鴨の住宅地は１�uあたり３０万代です。
路線価は実勢価格ではないので、土地の値段が安いから…と言い切ることは出来ませんが
少なくとも路線価で１�uあたり６０万代はしないと高級と呼べないのでは…

やっぱしこのスレ不動産屋が見に来てる。

京都が前代未聞の従来の４５ｍ規制をさらに強化する、高さ３１ｍ規制にした事で、
業界各所から非難の声殺到、市民は９０％が納得というような構図で大問題になっています。
業者からすれば、高さが変われば分譲個数も減り、利益も減るどころか赤字化の恐れもありマンションを建てる旨味がなくなるのです。
でも、京都は日本が誇る世界屈指の観光資源を持ち、世界でも屈指の１０００年の古都だから仕方ないのかもしれません。
業者が利益の為に１個あたりの延床面積を狭くしたりしてしても受け入れなくてはなりません。それもこれも歴史を守る為の決断なのです＾＾
でも、何の観光資源も無い東京が、京都と同じような事をしてるのか。これはゼネコンの景気を悪くし日本経済の破壊に繋がるだけだと思うわネ＾＾

京都との高さ規制　（２００７年８月２３日）
http://fudousan.livedoor.biz/
京都の高さ規制強化について 京都の新条例施行にともない、
景観、眺望等の保護を目的に、高さを抑える規制が強化されました。
以前の高さ規制は最高で45ｍでしたがこれを撤廃して35ｍを上限とした条例に変わります。
これだけ高さが変わると分譲マンション用地として仕入れた土地が高さ規制の関係で当初計画していたより低い建物を建てる、
つまり容積が下がることとなります。当然、分譲する面積が減り、見込みより減収、もしくは赤字化してしまうかもしれない。
最近は採算がとれないと、自分で分譲せずに転売するデベロッパーも増えたようで、売り土地の情報が増えました。
売主が損きりできないので、買主側の指値が通らず取引が不調に終わるケースが多発しているみたいです。
不動産の場合、こういう行政側の法改正等で大きな損失を被ることもあるという最たる例です。

31 ：名無し不動さん：2007/09/02(日) 21:03:03 ID:PdksL2sT
區厨の俺がやって来ましたよ。

Ａランク(山の手)

旧麹町區・旧麻布區・旧赤坂區・旧四谷區・旧牛込區・旧小石川區

Ｂランク(一部山の手・一部下町)

旧神田區・旧芝區・旧本郷區・旧下谷區

Ｃランク(下町)

旧日本橋區・旧京橋區・旧浅草區・旧本所區・旧深川區

六本木なんて弁天町以下よ＾＾
東京にあるものなんて、全てに偽物ｗもの考え方は中国と同レベルｗｗｗ
偽東京自由の女神も、東京エッフェルタワーも、東京エンパイアードコモタワーも全て偽物＾＾
ミッドタウンも、ミッドスクエアを真似たんで無く、
ＮＹの中心地の総称のミッドタウンに憧れてパクった名前ヨｗ
ちなみにミッドスクエアはミッドタウンとタイムズスクエアと中部地方をかけてると思うわｗｗｗ＾＾
さらに、自称超高級住宅街にも犇く、１ヵ月の家賃５万円以下のボロアパートｗ
そして、人々は１億円以上の家に住めば金持ちと勘違いするタチの悪さ。
ＮＹのマンハッタンは売り出し価格の平均値が５０億円以上するマンションもあるし、
ピンは１０００億円以上。
東京なんて全てが、低レベルの偽物の街なのヨｗ
も〜〜〜〜、冗談休み休み言ってって感じネｗ＾＾

きゃあああああ!!!六本木ヒルズの新作画像ヨ〜　これだと、ど〜見ても最近よネｗ＾＾
もう言い逃れはれきないネｗｗｗ
http://static.flickr.com/11/13413288_62f41fc488.jpg
http://static.flickr.com/117/250939775_9ac608acab.jpg
http://plentiastyle.img.jugem.jp/20051109_67841.JPG

誰かが新宿の一番街と大阪の一番綺麗な街を比べないでとか、頓珍漢な事を言ってた馬鹿がいて、
アタクシが、即効突っ込んでも、いまだに返答がないんだけど、待ちくたびれたから書くわ＾＾
でも、下の画像を見ると、ど〜見ても新宿が一番綺麗に見えるわヨ＾＾　ショボいネ東京ｗｗｗ＾＾

表参道
http://fusenneko.fc2web.com/9825.jpg
http://fusenneko.fc2web.com/9824.jpg
原宿
http://fusenneko.fc2web.com/9621.jpg
http://www.fusenneko.com/z895.jpg
http://www.fusenneko.com/z892.jpg
裏原
http://fusenneko.fc2web.com/9611.jpg
銀座三越付近
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/retro/chuo/ginza4.html
銀座銀座松屋付近
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/retro/chuo/ginza3.html

東京では天王寺クラスの新宿が一番マシだネ＾＾

>>304
旧四谷區には高級地域ほとんどなし、麹町赤坂と同等はありえん

それと旧本郷區に下町エリアはないよ
日本の山の手住宅地発祥の地、西片は本郷區の真ん中だ
下町っぽい商店街はあるけど、それは麹町赤坂麻布も同じこと

これが本物（欧米）と偽物（猿真似僻地）の違いヨｗ＾＾世界でも類を見ない猿真似都市東京ｗｗｗ＾＾

◎本物◎ＮＹ自由の女神
世界の誰もがＮＹと言えば自由の女神、自由の女神と言えばＮＹと連想する、世界一有名な像。
http://www.viaggiaresempre.it/001NYC_StatuaLibertà.jpg
▼偽物▼東京自由の女神
恥の極致。世界で最もしてはいけない事を東京はやってのけてしまいました。
しかも、これが観光名所になるという民度の低さ。設置位置までも猿真似。
http://static.flickr.com/138/343965843_43a463e492.jpg

◎本物◎エッフェル塔
フランス革命100周年を記念して1889年にパリで行われた第4回万国博覧会のために建造。高さ３２４ｍ。
http://perso.orange.fr/anthony.atkielski/EiffelTowerLarge.jpg
http://www.naturepixel.com/tour_eiffel_graphisme_18.jpg
▼偽物▼東京タワー
世界的な猿真似建造物。その形はパリのエッフェル塔と瓜二つで欧米社会から大ヒンシュクｗ
エッフェル塔から遅れる事、約７０年も建つのにエッフェル塔の記録を必死に８ｍ更新ｗｗｗ
こんなセンスのかけらも無い鉄クズが世界一になったことで、これまたヒンシュク&日本の欧米社会への嫉妬を露呈ｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Tokyo_Tower_20060211.JPG
http://g-wave.mo-blog.jp/photos/tokyo/f1000182.JPG

◎本物◎エンパイアーステートビ
キングコングでお馴染みの世界一有名な超高層ビル。高さ３８１ｍ。電波塔を入れて４４３ｍ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Manhattan_at_Dusk_by_slonecker.jpg
▼偽物▼ＮＴＴドコモ代々木ビル
近年、世界最高峰の猿真似建造物。今までの猿真似に懲りず、まさに恥の上塗り状態ｗ猿真似都市東京を決定付けた建物。
高さは１５０ｍｗ。電気通信機器のある似非部分を含めても２４０ｍｗｗ。アンテナまで入れても、たった２７０ｍｗｗｗ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/NTT_DoCoMo_Yoyogi_Building_7_Desember_2003.jpg

http://www.yoneyama-ltd.co.jp/sya/sya02.JPG

下落合

a

前にも書いたけど、ホームアローンとかでもお馴染みのプラザホテルが、世界一の速度で高騰するＮＹの地価のあおりを受け、
超高級レジデンスに方向転換したのヨ＾＾改装するとはいえ築１００年のマンションよｗち・く・１・０・０・年・の・マ・ン・シ・ョ・ン・よｗ＾＾
お値段は、学生さん向けの1ＬＤＫが８億円〜平均３０億円〜４０億円で最高は４６億円。

■老舗ホテルが高級コンドミニアムに　最低１ベッドルームは８億円からで最高分譲価格は４６億円！■（２００７/０３/２８ OA）
http://www1.news24.jp/blog/ny_townwatch/2007/03/328.html
　ニューヨークの高級老舗ホテル「プラザホテル」が２年間の大規模工事を経て、高級コンドミニアム「ザ・プラザ・レジデンス」に生まれ変わった。
　１９０７年の創業以来、プラザ合意の調印式や数々の映画の舞台となり、世界中の人々に親しまれてきたこの老舗ホテルは、
０５年春、９８年に及んだホテルとしての営業に幕を閉じた。営業終了から２年、総額３億５０００万ドルをかけた大掛かりな改装工事を経て、
プラザホテルは超高級コンドミニアムとして新たなスタートを切った。
　ロビーやエレベーターなどの共用部分は、ホテル当時の面影をあえて残した造りとなっている。現在、公開中のモデルルームは、
この建物の中でも最も眺めがいいといわれる１２階の２部屋。延べ床面積１０９平方メートルの１ベッドルームは、６９０万ドル（約８億円）。
ただ、リビングルームの窓は小さい。これは、この建物が国の歴史的建造物に指定されているためで、窓の形や位置はすべて創業当時のままなのだ。
　住居として販売されるのは、建物面積の３分の２を占める２８２ユニットで、ワンルームタイプから５ベッドルームまで。
最高分譲価格は実に４６億円に上る。すでに全体の８５％の住居は売約済みで、今年の夏から入居が始まる予定。
買い手の約半分はニューヨーカーだが、残りの半分は他州や外国からの問い合わせも多いという。日本人の買い手は、今のところいない。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%8C%BA%E7%9B%AE%E7%99%BD%EF%BC%93%E4%B8%81%E7%9B%AE10%E2%88%92%EF%BC%94&ie=UTF8&ll=35.723702,139.704053&spn=0.001311,0.001684&t=h&z=19&om=1

此処も豪邸街

今度文京区の高級住宅街を撮影してくるのでアップします

>>312
確か、あの周辺には徳川倶楽部（？）とかいう徳川家ゆかりの場所もあったよなぁ…
一角を外れると、どこにでもある住宅街だけど、新興住宅街にはない趣があるね。

徳川黎明会とかいう尾張徳川の財団だろ。
ここに移ったのは明治中期以降。
何にも無い農村だったからね。
目白通りも以前は清戸道といって都心部からの糞尿を運ぶ馬車が列を成す別名「汚わい街道」
由緒なんかないよ。

313
よろしく。城南エリア住宅地の画像集はあるけど
文京区とか新宿区の住宅地画像ってみたことないんだよね。

>>316
城南エリア住宅地の画像集
それヨロシコ

大都会柏に決まってるだろ

>>315
徳川黎明会かぁ…御教授ありがと
まあ、由緒はないと自分も思う。目白は豊島区…郡部だからね。

城南エリア住宅街　街並み風景

つ　http://markst.at.infoseek.co.jp/johnan/guide.html

確かに豪邸は凄いけど
今現在豪邸建てられる奴なんて少ないよな？
港区、渋谷区、豊島区、文京区、大田区、品川区、台東区、新宿区
中野区、杉並区、、武蔵野市、練馬区、この辺りに建てるには（千代田区、中央区なんてとてもとても）
土地だけでも2億以上上物入れたら最低でも3億強可なり厳しいよ
100坪〜500坪が限界だろ

環八外側、田園調布〜岡本の高台がいいな。交通は不便だけど、眺めや住環境は最高にいい。
独身の時にこのあたりに賃貸で住んでたんだけど、地元の人しか知らない店とかあって
スノッブな雰囲気があった。
結局結婚するタイミングで目黒区内の駒沢公園近くの分譲マンションを買ったけど、
子供ができたら今住んでいるマンションを賃貸に出して、田園調布の一戸建てを
借りれたらいいな〜と画策中。いま住んでいるところも気に入ってるけどね。

>>301
巣鴨っていうのは、多分文京区本駒込6丁目に隣接する巣鴨1丁目の1部分のことを指した
のではないでしょうか？
確かに狭い範囲ですが、本駒込6丁目と巣鴨1丁目を合わせた辺りを大和郷というわけだし
巣鴨1丁目で大和郷に隣接する部分は間違いなく高級住宅地です。
まあ細かい話ですが。

>>323
そんなことはない、本駒6あたりは老人の住むただの住宅地です。

>>301
路線価がそうでも販売はそれよりも安いなぁ

>>324
港区渋谷区みたいに若者に人気はないが、100坪から200坪クラスの家が立ち並ん
でいる地域はやはり高級住宅地と言うのでは？
もちろん老人が多いということは今後は寂れていくのかもしれないが、とりあえず
現時点では高級住宅街だと思います。
だって文京区に150坪の戸建て、普通の所得では買えないですし。
個人的に欲しい欲しくないは別にして。

文京区本駒込6丁目 山手線/駒込 −
8分 13億5,000万円 7LDK 538.01m2 512.19m2 '03/01 詳細
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2172&bflag=0&search=1&sf=3&so=-1&stn=2362

>>325
昔は売買価格より路線価は安かったのに。

都内に100坪なんて
建物入れて2億ないと建てられないな
やっぱり建ぺい率60容積率150位ないと辛いな
40,80なんて論外

容積率150て、住宅地でその基準だとただの下町だよ。
あと都内で100坪なら土地だけで2〜3億円いくよ。 東急沿線だと池上線や世田谷線といった下層クラスでも
地価は坪単価200万円超える。

>>325
路線価よりも実勢価格の方が安い場所がある？
どこ？
このスレは東京のことなんだけど…
（親戚同士の売買とか競売物件を例として出さないように…）

>>329
つ足立・葛飾・江戸川

世田谷線のどこが下層クラスなの？豪徳寺や梅が丘、若林、赤堤も下層なの？

>>333
世田谷線の赤堤や池上線の上池台や久が原はもちろん高級住宅地だけど、330
は「東急沿線だと」と書いているから、沿線全体としてみた場合、東横や新玉川線に
比べ、世田谷線や池上線の路線価は安めの傾向であるということが書きたかったのでは？

■■■中野区民データ■■■
本　　名　不詳
生年月日　１９８８年○月○日　現在１９歳
干　　支　辰年（昭和６３年）
血液　型　Ａ型ｏｒＡＢ型
性　　別　ホモ
住　　所　東京都中野区新中野近辺在住（Ｂ落）

備　　考　高校時代にロサンゼルスに短期語学留学の経験あり。
　　　　　コリアタウンの安もん語学学校ＬＳＩで初級クラスに数ヶ月在籍。
　　　　　住んでた所はウエストＬＡと呼ばれるソーテルでホームステイ。
　　　　　ＬＡで必須の車は持たず、バス通学。
　　　　　当時の出没エリアはウエスト・ハリウッド周辺。
　　　　　お気に入りの店は、オリンピックｂｌｖｄとソーテル通りの角のスタバとニジヤ。
　　　　　出国時期は２００６年９月か２００７年１月で今年２００７年３月帰国。
　　　　　帰国後は定職を持たず、新宿２丁目でバイトをしている。
　　　　　深夜に２ｃｈに出没し、大阪関連スレでＢ落の中野区の自慢をするｗ
　　　　　生粋の江戸ッ子なら中野なんかに生まれれば、恥ずかしくて隠すのに、自慢するあたり上京したての無知なカッペの可能性高し。
　　　　　現在、中野区新中野近辺のボロアパートで一人暮らし。

こんなとこネｗ＾＾
誰か、心当たりがあれば、女帝まで連絡ちょうだい♪♪♪＾＾　キャハ

>>335
典型的な東京コンプだなｗ

■■■ルンルン女帝データ■■■
本　　名　不詳
生年月日　１９６２年○月○日　現在４５歳 　東京オリンピックの時には既に生存
干　　支　虎年（昭和３７年）
血液　型　AB型
性　　別　女（単なるオデヴちゃんで今だに処女）
住　　所　片田舎大阪

備　　考　大阪が惨めなことに気づき渡米。米国は確かに凄いと感動。
　　　　　　だが、大阪が東京に勝てないことには変わりなく惨めに帰国ｗ
　　　　　　未だに大阪でなく、ＮＹで東京と張り合おうとしている。
　　　　　　別に東京の人間はＮＹに勝てるなんて思ってないのに・・・
　　　　　　でも大阪は上海どころか、今では北京以下ｗｗｗｗｗ
　　　　　　

>>337

見事に全部間違えてるわｗ＾・＾

あっ女は合ってるわネ

チャオ

大阪も合ってるわ＾＾

市内梅田北区ネ。

現在はＮＹのマンハッタン在住。

１９６２年。。。。
４５歳。。。。
ＡＢ型。。。。

プｗ

■■■ルンルン女帝データ■■■
本　　名　不詳
生年月日　１９６２年○月○日　現在４５歳 　東京オリンピックの時には既に生存
干　　支　虎年（昭和３７年）
血液　型　AB型
性　　別　女（単なるオデヴちゃんで今だに処女）
住　　所　片田舎大阪

備　　考　大阪が惨めなことに気づき渡米。米国は確かに凄いと感動。
　　　　　　だが、大阪が東京に勝てないことには変わりなく惨めに帰国ｗ
　　　　　　未だに大阪でなく、ＮＹで東京と張り合おうとしている。
　　　　　　別に東京の人間はＮＹに勝てるなんて思ってないのに・・・
　　　　　　でも大阪は上海どころか、今では北京以下ｗｗｗｗｗ

あっ

大阪北区梅田ってのは出生地って意味ネ＾＾

■■■ルンルン女帝データ■■■
本　　名　不詳
生年月日　１９６２年○月○日　現在４５歳 　東京オリンピックの時には既に生存
干　　支　虎年（昭和３７年）
血液　型　AB型
性　　別　女（単なるオデヴちゃんで今だに処女）
住　　所　片田舎大阪

備　　考　大阪が惨めなことに気づき渡米。米国は確かに凄いと感動。
　　　　　　だが、大阪が東京に勝てないことには変わりなく惨めに帰国ｗ
　　　　　　未だに大阪でなく、ＮＹで東京と張り合おうとしている。
　　　　　　別に東京の人間はＮＹに勝てるなんて思ってないのに・・・
　　　　　　でも大阪は上海どころか、今では北京以下ｗｗｗｗｗ

>>333
それは>>334氏の指摘通り、東急沿線の中では池上・世田谷両路線は相対的に
世間で扱われる立場が低いケースが多いってことだよ。
東横線は田園調布をはじめとして八雲・柿の木坂・碑文谷・諏訪山・青葉台等、
旧新玉川線は瀬田・岡本・用賀１・深沢６・７・８・東が丘１等があるし。
もちろん池上線でも五反田の池田山・島津山は紛れもない正統派の高級住宅街だし、
郊外型の上池台・千束・雪谷・久が原・嶺町の台地上は区画整理の行き届いていて
著名人も住んでいる。ただ池上線は蒲田や五反田風俗街や戸越銀座といった、
高級住宅街とは全く反対のイメージが強烈だから実力よりも評価は低くなってしまう。
世田谷線では赤堤、弦巻、あと梅が丘の一部とかは高級住宅街を形成していると思う。
まあ若林とか宮坂はどうかと思うな。地価の絶対水準は決して安くはないとおもうよ。
小さなミニ戸建ての半地下になった玄関兼・車庫には高級外車が突っ込んであるし、
それなりに所得水準が高い人が多いとは思う。でも区画整理が行き届いてなくて、
大きな邸宅と小さな「都市型住宅」とが混在している町並みだと、やっぱり評価を
落とさざるを得ないと思う。国士舘の隣にある若林公園の大きな松林とか、気持ち
よさそうだけどね。

【隠然たる東京の地域序列】
１、旧東京市１5区（江戸府内であり明治11年から区部であった地域）
２、その後昭和7年までに１に組み入れられた地域
３、昭和7年にはじめて郡部から区に昇格した地区とその後に加わった地区
（15区＋20区で35区となった。のちに23区に再編統合）の一部
４、一応３で区になったものの現在でも農協本支店施設がある農村区
（渋谷・中野・目黒・大田・杉並・板橋・練馬・世田谷・葛飾・足立・江戸川）
５、都下市町村

>323
巣鴨1丁目のフレンチパウンドハウスがあるあたりは確かにすごいですね。
会長、社長、政治家、医学部教授という面々がそろってます（豊島区巣鴨なのに）。
まあ、豊島区駒込なら上記の面々でも不思議はないのですが、巣鴨だと以外な感じがする人は多そうです。
あそこらへんの人たちは豊島区という区ではなく、大和郷という地域に住んでいるということなのでしょうね。

>>345
豊島区は目白も高級住宅地のイメージある。
でも、椎名町に近い４丁目や５丁目は高級イメージじゃないし。
目白の不動産屋さんは、目白通りの南側の新宿区下落合だと家賃の相場も上がると言ってた。
逆に、西武線の踏切を渡る西池袋は安くなるらしい。
やはり、豊島区と池袋は敬遠されるようだ。

>>344
確かにそうだね。
でも文京、台東など落ちぶれてしまった地区もあるけどね。

>>346

目白４丁目

この辺は別格
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=
%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%8C%BA%E7%9B%AE%E7%99%BD%EF%BC%94%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%
91%EF%BC%90%E2%88%923%EF%BC%8D9&ie=UTF8&ll=35.723673,139.697876&spn=0.001344,0.001722&t=h&z=19&iwloc=addr&om=1

＞＞３４５
まあ「大和郷」の範囲がそもそも本駒込6丁目と巣鴨1丁目の1部ですからね。
巣鴨駅からすぐの所に豪邸街なんて意外ですが、池田山も五反田ですしね。

でも巣鴨駅なんて裏風俗で働く中国人のねーちゃんとか彷徨いてるし風紀悪い。

本駒6なんてたいしたことない。ただの住宅地。大袈裟に書くような場所でもない。

東京都豊島区目白４丁目１０?９


此処だけ雰囲気違う

しつこく大和郷を目のかたきにしてるひとが一名いるね。
自分は城南派なので文京区とか豊島区には住みたいとは思わないけど、
大和郷は世間一般の基準で見て高級住宅地でしょ。

>>351
ただの住宅地ではないと思う。鳩山邦夫（弟）の家も立派だったと思うが。
ここよりさらに環境がいい区画があって六義園を囲むような
江戸時代からの武家の町の佇まい。

自分も大和郷が高級住宅街でないっていう意見は暴論だと思う。
あそこを高級住宅地に含めなければ、じゃあ都内の高級住宅地の基準は
どこ以上なんだって。

http://www.athome.co.jp/kantan/baibai/jutaku/81/93/9381012801.html


大和郷の物件

インターネット上に出る物件が高級？
しかもアットホームだろ？

新聞の折込チラシやネットで一般大衆に曝される物件は
所詮は一般向け住宅だよな

それで全てを語るなよ

>>357
ネットに載っていたから、って実地見分してないだろ。

http://www.kencorp.co.jp/sales/area/adjust_syousai.php?serial=2675


文京区千石の物件

本駒６丁目が高級住宅地じゃなければ田園調布などただの新興住宅地になるよ

東京が何故最近ココまで執拗に大阪に激しい嫉妬をするのか、それは冷静に考えればわかる話ネｗ＾＾
東京は大阪の凄まじい再開発に焦ってるのｗ歯軋りするほど悔しいのｗ大阪人のフリをしてまでも抽象しないと劣勢がバレるのｗ
ただ、それだけの事＾＾それは今までの東京の２５０．０ｍ超の壁にことごとく阻まれて、挙句の果てには２３区のあちこちで高さ規制。
東京カッペも、その未来に絶望し、大阪に抜かされる恐怖心で内心ビクビクしてるんだと思うわ。
だって、東京新宿の３３８ｍの超高層オフィスビルと２４５ｍ×２の超高層マンションは計画は、
５年以上も前に計画が浮上しているにも関わらず音沙汰なしｗサイトでぐぐっても最近の状況はゼロで、ほとんどヒットしないありさまｗｗｗ
でも、完成は２０１１年３月予定と、阪急百貨店うめだ本店ビルより早いのに、いまだ着工すらされずｗ
現実として出てくるニュースは新宿区の８０％を高さ規制に認定するなどマイナスネタばっかしで、事実上凍結ｗｗｗ
さらに、それに追い討ちをかけるように六本木ヒルズ、ミッドタウン、東京モード学園など２５０．０ｍ超の壁にさえ阻まれ、
いまだに東京一の超高層ビルが雨漏り東京新宿都庁の２４３ｍという名古屋並の体たらくさｗ新規の虎ノ門の２５０ｍもかなりヤバい状勢ｗ
ていうか、ほぼ９割方２５０ｍ以下になるのは確実で、頓挫の可能性すらも高い状況ｗｗｗ
ここまででも、かなり悲惨なのに、これに追い討ちをかけるように、銀座がメイン通りを５６ｍ規制し、松坂屋は１９２ｍ→５６ｍに大幅縮小ｗ
新東京タワーは六本木や池袋など、東京のメインを押さえて、下町ブラク街の小汚い墨田区に決定ｗｗｗ
さらに、渋谷区全域が高さ規制に踏み切り、千代田区の国会議事堂周辺、浅草周辺など次々と全面高さ規制状態ｗ＾・＾
それに、引き換え、大阪は梅田・中之島が日本一の怒涛の再開発ラッシュ!!御堂筋は銀座をあざ笑うかのごとく６０ｍ→１４０ｍに大幅上方修正!!!
さらに天王寺は高さ規制自体を撤廃し、近鉄がいきなり超高層ビル建設を発表。それが１８０ｍ→２８０ｍに大幅上方修正され、
さらに日本初の３００ｍ超級と言う大幅上方修正!!!さらに梅田でもそれに追随するごとく２００ｍの壁を突破する勢い♪♪♪＾＾
東京が歯軋りしながら悔しがるのも仕方ないわネｗｗｗ＾＾

★★★東京が、歯軋りしながら大阪に悔しがり嫉妬する本当の理由ｗ＾＾★★★

▼▼▼東京▼▼▼
×築地５００ｍ超高層ビル計画←【頓挫ｗｗｗ＾＾】
×新宿に３３８ｍ超高層ビルを２０１１年←【５年以上前の計画も音沙汰無しｗｗｗ＾＾】
×東京京橋２８０ｍビル←【中止ｗｗｗ＾＾】
×東京ミッドタウン２６２ｍ→２４８ｍ←【大幅下方修正ｗｗｗ＾＾】
×東京モード学園２７０ｍ→２０４ｍ←【大幅下降修正ｗｗｗ＾＾】
×銀座松坂屋１９２ｍ→５６ｍ←【超大幅下方修正ｗｗｗ＾＾】
×新宿区←【区内全域の８０％のエリアが高さ規制ｗｗｗ＾＾】
×渋谷区←【区内全域が高さ規制ｗｗｗ＾＾】
×中央区銀座←【銀座のメインストリートが昭和回帰の高さ５６ｍ規制ｗｗｗ＾＾】
×千代田区←【国会議事堂周辺高さ規制ｗｗｗ＾＾】
×新東京タワー←【建設地が東京中央の六本木や副都心池袋→東京外れの下町ブラク墨田区に決定ｗｗｗ＾＾】
▽東京虎ノ門２５０ｍ超高層ビル計画←【今までの一連の２５０．０ｍ越えの失敗から、２５０ｍ以下はほぼ間違い無しの情勢ｗｗｗ＾＾】

●●●大阪●●●
◎近鉄百貨店　１８０ｍ→２８０ｍ（大幅上方修正♪♪♪＾＾）→さらに日本初の３００ｍ超が確定!!!←【超大幅上方修正♪♪♪＾＾】
◎阪神百貨店　改装→１９０ｍ級に建てかえ（大幅上方修正♪♪♪＾＾）→さらに梅田初の２００ｍ越!!!←【超大幅上方修正♪♪♪＾＾】
◎北浜三越跡地　１８０ｍ→２００ｍ→２０９ｍ←【大幅上方修正♪♪♪＾＾】
◎御堂筋　６０ｍ高さ規制→１４０ｍに規制暖和←【大幅上方修正＆いきなり３棟が確定♪♪♪＾＾】
◎天王寺周辺←【高さ規制撤の廃無制限地帯に認定♪♪♪＾＾】
◎梅田　【高さ規制一部暖和で２００ｍ可能性があり大幅上方修正♪♪♪＾＾】

誰がこんな汚い街にしたの、悲惨な東京の姿ｗｗｗ＾＾　もう望遠レンズで誤魔化せないネｗｗｗ＾＾

結局、東京って望遠レンズで誤魔化さなければ、スカスカの街並だったんですネｗ＾＾
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/3/f/3f2fdcd7.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/a/5/a5172a3a.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/2/d/2dba7d2d.JPG
東京ベイエリアトリトン周辺　ベイエリアにも一戸建て貧乏民家で汚いネｗ＾＾
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/0/c01b6aaf.JPG
大阪泉佐野市以下が確定した池袋ｗ＾＾
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/d/c/dc7364e3.JPG
渋谷も難波を小さくしたようなこの有様で、何を保存すのか知らないけど渋谷区全域高さ規制って馬鹿げてるし停滞は必至ネｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/d/0/d0759590.JPG
結局、六本木もただの住宅街なのよネｗｗｗ＾＾
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/2/b2d75c11.JPG
キャーーーｗｗｗ見て見て見て＾・＾東京一のミッドタウンの周りをｗｗｗ　もうスッカスカｗｗｗ＾＾
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/8/1/817608ca.JPG
日本橋も、取り返しのつかない状況になってるようネｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/f/bfea778b.JPG

もう東京は終わったわネｗｗｗ＾＾

東京が東京なら、埼玉も埼玉でこの有様ｗｗｗ
さいたま新都心などという新興の都市でも、この散らかしようｗ　
結局、２１世紀になっても首都圏って都市計画なんてお構い無しで計画性ゼロの都市開発しかできないのネｗｗｗ

新興都市のさいたま新都心でも、センスの無い都市開発で世界中から笑わい者にされるのは必至ｗｗｗ＾＾
関西では、ありえない、住宅と超高層ビルの小汚いコラボｗｗｗ＾＾
新さいたま新都心＾＾
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/d/c/dc65c367.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/3/6/36635eae.JPG
埼玉川口＾＾
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/a/d/adc7ab91.JPG
千葉県、幕張
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/e/d/ed50d936.JPG

遂に女帝によって首都圏の都市計画の無さが暴露されたわネｗ＾＾

>>360
田園調布も大和郷も開発されたのは同じ大正で歴史は変わらないんだが・・・

天王寺の高さ規制撤廃＆近鉄の日本初の３００ｍ超に触発されて、
阪急阪神連合が梅田に２００ｍ超級を建設しようと、大阪はまさに超高層ビル合戦で互いに切磋琢磨し、いい状況を作りあげてるようネ＾＾
これで日本一は停滞東京から、大阪様が捥ぎ取り初の日本一の座に就任♪♪♪＾＾上昇大阪と停滞東京で何が一番違うかと言えば、
大阪は市も超高層ビルに肯定的で、市内都心部に東京のように一戸建て住宅が無いこと。
でも、今回の梅田の阪神百貨店梅田本店などの高さ規制が暖和されれば、
北ヤードの残り１７ヘクタールにも当然規制暖和を叫ばれるのは確実で、
梅田や中之島などに２００ｍ超級の波が押し寄せ、超低層東京との差は、ますます広がるわネ♪♪♪＾＾

新阪急ビルを先行建て替え　阪急阪神ＨＤ　（２００７年９月５日　産経新聞公認）
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei090502.htm
　阪急阪神ホールディンクス（ＨＤ）の角和夫社長は４日、定例記者会見で、
一体で開発する計画の阪神百貨店梅田本店と道路を挟んで隣接する新阪急ビルについて、
「阪神百貨店の建て替え期間中は（同店の）補完機能が必要。阪神百貨店の建て替えの前に、
新阪急ビルを建て替えた方がいい」と述べ、新阪急ビルを先行して建て替える方針を明らかにした。
　建て替え時期については「（容積率が緩和される）都市再生特別措置法の適用を視野に入れている」とし、
同法の期限である平成２３年までの計画策定が、目途になるとの考えを示した。
　阪神百貨店の建て替え工事中、売り場面積が狭くなる同店を新阪急ビルが補完できるようにすることがねらい。
角社長はこれまで、隣接する両ビルについて一体での開発方針を示していた。

やっぱり中井がいいね

中井って新宿区の中井ですか？

プププ

渋谷区って、区内全域が高さ規制らしいけど↓の一体何処を保存するって言うのｗ＾＾
はっきし言って渋谷ってミナミのアメ村単体でも負けそうなショボさなんだけどｗｗｗ
難波単体より見た目超高層ビルが少ないし、街はアメ村のように洗練されてなくかなりダサい店のオンパレードのようネ＾＾
さすが、五流歌手のアユのようなカッペが住みつくだけの街であるわｗｗｗ＾＾　
所詮、東京の副都心なんて、大阪で言えば泉佐野市にも劣る人口１０万人都市の商店街でしかないのよネｗ
ズーホクカッペの目は誤魔化せても、真の都会人である関西人に通用しないレベル＾＾　これが分散させた哀れな東京の結末ｗ＾＾　プププ
http://www.101fwy.com/town/src/1188512586033.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/d/0/d0759590.JPG

桁違いネ＾＾大阪のミナミの大きさは♪♪♪＾＾
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1187975846/242

高円寺阿波踊りは本家徳島の阿波踊りより観客数が多いという事実

>>368
新宿中井でマップみたら
丁度豪邸街の所だな

>>371
新宿区だと中井はそれに入らないよ。
新宿区内だと↓

１位：市谷近辺・市谷のつく町名
２位：飯田橋・神楽坂・柳町方面
３位：四谷・四谷三丁目
４位：下落合
５位：新宿御苑前近く
６位：新宿○丁目・若松河田・富久
７位：高田馬場

>>４位：下落合

異質なものがするっと入っているな
落合村は圏外だろ

え？下落合はかなり高級な一角があるようにおもうが。知ってて言ってる？
目白駅のほうで歩いたことあるけど、あのへんはかなり上位じゃないかなあ。

■《シリーズ》女帝梅田北区民が斬る!!!第３回　２００７年９月１４日版（日本時間）■
ハイハイスーパーセレブこと女帝の登場ですヨ♪♪♪＾＾第１回、第２回と回をあげる人気急上昇で女帝もビビってますｗ＾＾
今では、お国版の名物コラムとして、ＮＹタイムズ並の信憑性、信頼、評価を得ているようネ♪♪♪＾＾
すっかり確固たる地位を築き上げ女帝も光栄です＾＾そして、早くも第３回が登場ヨ♪今回から図解やソースも交えて、よりパワーアップよ♪♪♪＾＾
今回は、当初の予定だった、アメリカの人権問題を後回しにして、
２００７年９月１３日に急遽飛び込んできた『中央区の日本橋・東京駅前の高さ規制問題』を、
女帝があらゆる角度から斬りたいと思うわ♪♪♪＾＾
東京中央区と言えば、銀座が大笑いの前代未聞の５６ｍ規制を施行した地よネｗ
そして今回、新たに日本橋と東京駅前まで追加された。
日本橋はまだしも、東京の超高層ビル再開発のトップを走り、牽引役と目されていた東京駅前までもが遂に高さ規制。
これで、東京の新王者丸の内が新宿のような離れ小島超高層ビル群になるのは確実で停滞も必至ｗ＾＾
では、何故、東京は過去で何度も学んだはずのこれらの都市計画の失敗を、懲りずに何度も繰り返すのか？

わかる人いる？

↓問題のソース
■ 【東京】中央区が地区計画見直し　（公認建設業界ニュース　東京版　２００７年９月１３日）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04415.html

★答えは、大手デベロッパーから中央区の地元住民保護と法案の通る特別２３区システム、東京の都市構造などが答えネ＾＾★
これに関しては、中央区民のエゴを中心に、いろんな要素が重なっての結果だと思うわ。
でも、その中でも最大の要因は中央区民そのものなの。彼らは東京の再開発自体には別に反対はしていないと思うの。
だけど、それが自分の家や商売を立ち退かされてまでする再開発なら話は別だって事。
中央区ってのは２３区の中でも、古くから栄え、比較的高所得者が住む街よネ。
中央区などの都心部には、そこそこ小金を持った、昔から生粋の江戸っ子がけっこう住んでるエリアなの。
そして、個人で頑張って銀座などに自社ビルを持ってるものも少なく無いのヨ。でも、そこに大手デベロッパーが開発に乗り出したら、
個人の自社ビルなんて一溜まりもないし立ち退きになるのは確実。そこで、できたのが銀座の景観にかこつけて高さ規制を施行し、
中央区の再開発の魅力を半減させ、よその区に再開発を移行させようとする作戦ネｗ＾＾
中央区の住民は個人で見ればそれなりの身分の人も多いし財界に通じてたりと圧力かけやすいの＾＾
そして、銀座の５６ｍ高さ規制法案が可決され、日本橋などの住民も我も我もと高さ規制で大手デベロッパーを締め出そうとしているの。
でも、これで得をするのは中央区民だけで、日本経済、東京の都市の世界的地位には大きなマイナスでしかないわ。
東京の中央区でやるはずの再開発を、他の２３区に移しても結局、同じ東京なら中央区のしてることは意味無いように見えるけど、
それが大有りなのヨｗ　それは、第１回でやった東京の街の仕組み大いに関係しているのヨ＾＾

東京特別区は２３区でできているわよネ。ココが味噌なのヨ＾＾
第１回でも学習したでしょうけど、東京は２３の区が集まった連合体のようなもので、大阪市の２４区とは全く別ものなの。
大阪市は市という単位をより目の届くように２４の区に分割してるだけの事なのに対して、
東京特別２３区は２３の市が集まって東京２３区を形成しているようなものなわけ。特別区の『特別』とは＝『市』って意味なのヨ＾＾
だから、東京住民も発展を望んでるけど、我が中央市（区）で再開発されては、自分達が立ち退くハメになるから、
最開発は港市（区）でやってくださいみたいな、よそへ責任の擦り付け合いをしている感じなのヨｗ＾＾
そして、東京は構造として異なる２３市（区）が集まってできた集合体のようなもんだから、
２３市（区）それぞれに大小はあれど、繁華街や住街を持っているの。それが今の東京のカオスに繋がってるわけ。
だから、大阪と違って、中央区や千代田区、港区などの都心部にも住宅街が存在してしまうわけ。
そして、東京の都市構造上、都心部ほど高所得者が多く住み、また個人ビルなどの保有者は生粋の江戸っ子が多いから、
財界や政界に繋がっていて、景観保護を楯に自分達の零細ビルを大手デベロッパーの再開発から守ろうとしているの。
都に建前で『景観保護』で、区民の本音は地上げなどに巻き込まれたり、
再開発で大型商業施設ができ競争が激化したら、個人経営の零細企業では負けるのわかってるから締め出そうとしているの。

●東京２３区は区ごとに繁華街や住宅街が存在する●
大阪泉佐野市以下が確定した池袋ｗｗｗ＾＾
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/d/c/dc7364e3.JPG
渋谷も難波を小さくしたようなこの有様で、何を保存すのか知らないけど渋谷区全域高さ規制って馬鹿げてるし停滞は必至ネｗｗｗ
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/d/0/d0759590.JPG
かつての王者新宿も総合的に開発する梅田・中之島に完敗の模様ｗｗｗ＾＾
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photo-tokyo-air/sinzyuku-1.htm

そして、これまた、女帝の教授によって第１回講座で学んだと思うけど、東京の区は市のような権限を持ち区単位で強力な法案を決められるの＾＾
これが大阪だと、例えば阪急阪神連合が北区に２００ｍ超級のビルを建てたいと依頼するのは区ではなく市になるわけ。
だから、大阪市は市の中で、梅田・中之島は商業・ビジネス地区にしようだとか、本町はビジネス区、心斎橋は商業区、
都島区には住宅街などというように、市という全体像の中で物事が決められるのに対して、
東京は中央区なら中央区のみ、渋谷区なら渋谷区だけ、新宿区なら新宿の利益の為、っていうように、
２３区という全体像はそっちのけで、自分達の区がいかに豊かになるか、つまり、自分達の利益しか考えないで街づくりしてるのヨ＾＾
だから中央区だけでなく、渋谷区や新宿区などが、東京２３区の将来を考えずに勝手に高さ規制の法案を施行したりするわけ。
そして、その結果として東京は誰が見てもわかるような小汚い無秩序な街になるわけｗ
要は、この東京の高さ規制のほとんどは、区民のエゴのようなもんだから、東京２３区単位で見たらマイナスでしかないのヨｗｗｗ＾＾
これはもう手遅れな事で、東京街の構造や市政、住民のあり方などは、全ての面において自己中心的過ぎるのヨ。
今回の中央区の高さ規制案が可決すれば東京は２３区という都市単位では国際競争力の低下は免れないと思うわ♪♪♪＾＾

東京中央区日本橋の個人経営雑居ビルを、大手デベロッパーから守る為に、
２３区の事を考えず、自分さえ良ければ良いと言わんばかりの中央市（区）の高さ規制法案。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/f/bfea778b.JPG

下落合はどうみても高級住宅街。
目白駅から徒歩5〜10分の場所にあれだけのお屋敷が立ち並んでいる場所は
どうみてもそんなに多くない。

雑誌、東京土地のグランプリでは下落合が新宿区トップの住宅街になってたね。
個人的には砂土原町のほうがずっと上だと思うけど。

下落合や大和郷を過小評価するように意見形成してる人って何か個人的な恨みでもあるのかな？

新宿区中井で具ぐるMAPで検索してみなよ
如何考えても豪邸だろ

落合村は旧豊多摩郡だしね、おとめ山なんて狩場は田舎の証明よ
小菅の監獄もおとめ野原だったのよ
文化村とかいうけど文化住宅とかと同じに低級なの
浄水場もあるし
学習院院長やったから仕方なく住んだ近衛公の屋敷跡を自慢にする馬鹿がいるけど
近衛文麿も、田舎臭いから嫌だと、荻窪に越したでしょ
目白駅前の目白通りは、肥桶馬車の通り道で「おわい街道」だったし
もう最低よwwww

http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/chinchiko/8046.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/chinchiko/437646.jpg

大正時代の下落合。

昔郡部だったかそうでないかということと、
高級住宅街であるかそうでないかということの間に、
関係性はなにもない。

いくらなんでも上中下西落合中井は中野だよ。牛込四谷エリアか淀橋でも山手線
内側エリアの方がいいよ。

下落合と上落合は雲泥の差があるのに一緒くたかよ。

住みたいエリアは人それぞれ、高級住宅地は都心にも郊外にもある。
自分は都心よりも玉川碑文谷田園調布エリアのほうがいい。
都心に執着し他を認めないのは老人、あるいは新しいものを受け入れられない田舎の人の感覚。

>>388
古くから都心にへばりついてるのは、土地、家を守らなきゃいけないという
保守的な考えを持ってる人が未だに多く（うちも含めて）ある意味
「田舎の人」っていうのは理解出来る。
バブル期に立ち退きで泣く泣く出て行った人、お金と郊外区に代替地をもらって
喜んで出て行った人、様々。
10年経って見て、出て行った人達が、勝ち組になっていたり、一方では、
元に戻りたいと言ってる人、それも様々。
昔は都心エリアに買い物に行くのもチャリかバス、タクシー１、２メーターだったの
が今は電車に乗らなきゃ来れない、という人、東急、小田急沿線がセレブ・ハイソの
ステータス、と言ってる人、それも様々。
一概にどれがいいって言うのも言えないよ（汗）。

そういう意味じゃないんだよね
歴史や文化の蓄積を感じられないところには住みたくないという話
江戸・明治大正・昭和（戦前）の地図では郡部とあるだけで白地で一切記載無し
拘わろうにも語ろうにも歴史も文化も、まるでないんだから
それでもって、過去を否定して、現在が全てだって、悲しくないか？

目白の森の周辺マジ違うぞ
ある一角だけそれまではゴチャクチャした
家が混在しているのにそこの一角行くと
すべてが豪邸
またその一角すぎると下町裏路地みたいな雰囲気戻る
まあ、昔からの地主みたいな人が住んでいるんだろうな

>>390
自分達がそこの町の歴史を作っていくという考え方もある。
イギリスからアメリカに移住した人のようなフロンティアスピリットのような
と言うと言いすぎかもしれないが、歴史のない土地に住むということも、
それはそれで１つの考え方で、悲しいとかいった種類のものではないと思う。

歴史といったって江戸時代以前はそもそも東京自体が何もない場所だったわけだし、
では東京よりやはり奈良に住みたいかといった相対的なもの。

京都の北白川どす
http://www2s.biglobe.ne.jp/~miyayume/yume/jin.html

田村正和が番宣でニューヨークはスケールが大きいです。
東京は問題になりません、って言ってたけど世界で一番大きいのは
東京だと思ってたが違うのか？
ニューヨークは住宅地が広範囲だということかな。
首都圏という括りで言えば茨城だって埼玉だって神奈川だって千葉だって
大東京圏という考え方でニューヨークより大きいかもしれない。
だけど都会的じゃないんだろうね、ベッドタウンとして機能してても
だからと言って若奥様がマイカーで東京に遊びにくるにはちょっと遠い？
いや良く知らないんだけどさ。

ニューヨークの巨大さとは都市文化の影響規模のことでしょう。
単なる人口や市街地面積ではないとおもう。
上海はニューヨークよりも巨大だと言うと違和感があるのと同様に、
東京はニューヨークよりも巨大だと言うと違和感がある。
ただし、ニューヨークはそういう見方も受け流すくらい懐が深いと思う。

>>ニューヨークはそういう見方も受け流すくらい懐が深いと思う。

新大陸で開発でもしたら
俺は江戸文化の香る東京都心住宅地に住むからさ

>>396
狭い価値観で小さな小さな世界に閉じこもって、つまんない人生だな

文化の薫る町に住みたきゃ北京かローマに行くんだな

安心して住める街ランキング（全国版）
1位　東京都　文京区
2位　東京都　豊島区
3位　東京都　新宿区
4位　東京都　目黒区
4位　東京都　武蔵野市
6位　東京都　品川区
7位　東京都　台東区
8位　東京都　中野区
9位　東京都　杉並区
10位　東京都　墨田区
11位　東京都　板橋区
12位　栃木県　下野市
13位　兵庫県　芦屋市
14位　東京都　北区
15位　東京都　世田谷区
16位　神奈川　鎌倉市
17位　東京都　多摩市
18位　東京都　稲城市
19位　徳島県　阿南市
20位　愛媛県　東温市
21位　東京都　調布市
22位　東京都　小金井市
22位　東京都　東大和市
24位　兵庫県　西宮市
25位　東京都　八王子市
http://dw.diamond.ne.jp/number/070811.18/index.html

理想は都心のマンション（ホームパーティ）と北鎌倉の別宅（読書や音楽鑑賞）と
別荘は旧軽井沢（愛人とバーベキュー）
自宅は・・・それが一番難しい。

都心に自分専用の3LDKのマンション。（賃貸。彼女にはカギを渡しとく。）
都心に家族と住むマンション8LLDK・メイド部屋付き。（本宅ってことにする。メイドはいない方が好感度うｐ。）
オマケで、軽井沢・蓼科などの高原に避暑用の特大の別荘を１つ。

日本で金持ちぶるなら、これでおｋ。

●基準地価格及び変動率順位表
http://tochi.mlit.go.jp/chika/chousa/2007/12.html
（※それぞれの圏内にはもっと地価の高い地点があると思います。あくまでも上昇率です。）

住宅地の上昇率順位表（圏域別）（価格：円／m2、変動率：％）
■東京圏
1位：【＋33.6％】渋谷区神宮前３　　143万円
2位：【＋28.5％】渋谷区南青山４　　158万円
3位：【＋28.4％】渋谷区恵比寿南２　　122万円
4位：【＋28.1％】港区青山７　　155万円
5位：【＋28.1％】茨城県守谷市百合ヶ丘２　　8万8千円
6位：【＋27.4％】渋谷区千駄ヶ谷１　　135万円
7位：【＋27.0％】品川区東五反田３　　106万円
8位：【＋26.2％】文京区白山４　　81万円
9位：【＋26.0％】港区西麻布３　　160万円
10位：【＋25.9％】渋谷区東１　　107万千円

■名古屋圏
1位：【＋21.1％】名古屋市千種区菊坂町２　　34万5千円
2位：【＋19.0％】名古屋市千種区月見坂１　　32万円
3位：【＋18.4％】名古屋市千種区橋本町２　　32万2千円
4位：【＋17.6％】名古屋市東区橦木町３　　36万円
5位：【＋16.8％】名古屋市北区清水３　　21万5千円
6位：【＋15.9％】名古屋市千種区春里町３　　25万5千円
7位：【＋15.8％】名古屋市北区大杉２　　21万2千円
8位：【＋15.4％】名古屋市千種区下方町３　　21万7千円
9位：【＋14.8％】名古屋市北区山田１　　21万円
10位：【＋14.3％】名古屋市名東区平和が丘４　　20万8千円

■大阪圏
1位：【＋21.8％】兵庫県神戸市東灘区岡本２　　47万5千円
2位：【＋20.6％】兵庫県神戸市東灘区岡本９　　44万5千円
3位：【＋18.7％】兵庫県神戸市東灘区森北町４　　27万3千円
4位：【＋18.1％】兵庫県神戸市灘区篠原北町３　　37万8千円
5位：【＋18.1％】兵庫県神戸市東灘区住吉山手２　　34万円
6位：【＋17.7％】兵庫県西宮市甲風園２　　36万5千円
7位：【＋17.2％】兵庫県西宮市羽衣町　　34万円
8位：【＋16.9％】兵庫県芦屋市大原町　　36万7千円
9位：【＋15.6％】兵庫県神戸市東灘区御影山手２　　37万円
10位：【＋15.3％】兵庫県神戸市東灘区本山北町５　　35万5千円

■地方圏
1位：【＋37.5％】北海道虻田郡倶知安町　　2万2千円
2位：【＋19.7％】札幌市東区北１０条東１５　　9万1千円
3位：【＋19.2％】札幌市東区北４０条東１７　　9万円
4位：【＋18.6％】長野県北佐久郡軽井沢町大字軽井沢　　8万3千円
5位：【＋18.1％】札幌市白石区南郷通７　　12万4千円
6位：【＋15.8％】札幌市豊平区月寒東１条１５　　15万8千円
7位：【＋15.4％】札幌市中央区宮ヶ丘２　　16万5千円
8位：【＋15.0％】札幌市豊平区美園７条１　　11万5千円
9位：【＋14.6％】札幌市東区北２５条東１４　　11万円
10位：【＋14.3％】札幌市中央区北４条西２６　　16万円

熱海の高台にピーターみたいに家を建てて住みたい

日本住宅エリアランキング

1田園調布エリア（東京都大田区・世田谷区）
2芦屋エリア（兵庫県芦屋市）
3山手エリア（神奈川県横浜市中区）
4六本木エリア（東京都港区）
5番町エリア（東京都千代田区）
6南山エリア（愛知県名古屋市昭和区）
7成城エリア（東京都世田谷区）
8青葉台エリア（東京都目黒区）
9吉祥寺・井の頭エリア（東京都武蔵野市・三鷹市）
10下鴨エリア（京都府京都市左京区）

大阪・堺　浜寺公園
http://www.sakai.zaq.ne.jp/plaza_hoso/hamadera/konjak3.html
国登録有形文化財　南海本線浜寺公園駅舎
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/ekisya/ekisyadata/hamaderakouen.htm

>>407

４番と5番以外は郊外じゃん。５番はわかるけど、4番はもとはスラム部落だよ。

>>409
目黒区青葉台が郊外？？大丈夫か？
六本木がもともとスラム部落って、いったいじゃあ何時代まで遡れば気が済むんだよ。
今を言ってるんだよ今を！負け組み地方出身者はだまってな！

青葉台六本木なんて地方出身者しか住んでないだろうにｗ

>>409
もしかして？ｙさんですか？
麹町は最近は一戸建てが減ったね。六本木はたまたまオリンピックで
開発され注目をあびた街だけど、元々は何も無かった場所。スラムではないが
高級住宅地ではなかった。
勝ち組み負け組みとかあるけど、407に書かれている都内地区のほとんどは
旧東京市15区以外の郊外の農村区(江戸城御城外の場所でいまで言う都心3区5区以外)
だった歴史もある。某大手私鉄系の業者さんたちが、○○調布とか○城とか
山手線外を高級住宅街とかで山の手とか言って売り出したのは戦後で
歴史もかなりあたらしい（本当の山の手は山手線の内側の明治通りより東側
で山手線は山の手を通っていない）。文京区も都心区に入りますが、結構田舎で
千代田区五番町に住んでる友達からは田舎者と言われています（戦前から住んでいる
ですけどね）。409さんのように麹町にすんでいる人には所詮かないませんからね(汗)。
ここも売れば○急、○○急沿線いまよりも大きな家が買えると業者さんに言われました
が、真の田舎者にはなりたくないですからね(笑)。

>>410
目黒の新興住宅地がどうしたんですか？さんま食べ過ぎましたか(^-^;？

「高級住宅地かどうか」といった議論と、「都会か田舎か」といった議論は
別のものということがそもそも分かってない気持ちの悪い人が何人かいるみたい
ですね。

確信犯的にあえてそういったことを続けてるのかが気になります。
もちろんタイトルに「東京の」とついている以上、東京都内というのは大前提
でしょうが・・。
例えば、今世界各地で一等地のみが値上がり、または値崩れしないという現象が
起こっていますね。NYやドバイの大富豪が東京にもセカンドハウスを持とうと家
を買うことがありますが、その時不動産屋に聞かれるのが、「東京の高級住宅地は
どこ？」といった質問。

その時にも「真の山の手とは云々」といった説明をし出す不動産屋がいたら
あまり優秀ではないと言えるでしょうね（笑）。
クライアントのニーズは「現状」と「今後」ですから。

東京にセカンドハウスを持とうとする奇特なNYやドバイの大富豪がいるのかは知らないけども、
「現状」と「今後」だけを鑑みて歴史や伝統や因縁から完全に解放されて自由に選ぶと何処なんだろうな。

青葉台は閑静な土地という意味で郊外なんだろ。
渋谷に近いが都心じゃないんだし。
あの辺も住んでみたいと思うけどな〜

>>415
代々木上原には中東の富豪のセカンドハウスがあるし、西麻布には超大物ミュージシャン
のセカンドハウスのマンションがありますよ。
日本好きで格闘技観戦のためにお忍びで来日した時用らしいです。

代々木上原は代々幡火葬場近くの忌み地だから知識のない外人が住むんだね

ユニクロの社長も住んでる

徳川宗家も代々木上原在住だけど。

まあ全部なりあがりっちゃ成り上がりではあるなｗ

五番町みたいなビルとマンションばっかりのうるさい街に住みたいと思いますか？

マジレスするが
之から都心の一等地に
土地買って家を建てる奴は
成り上がり、はったりや
だと思うよ
目黒で200坪購入しようとしたら
最低でも8億ぐらい掛かる
上者1億（しょぼい）でも9億
普通の奴はとてもじゃないが買えない

自分達が住んでいて快適で、住み良ければ、それいいじゃないのかな。
わざわざうちは高級住宅地だけど、認めてくれる人が少ないから、オマイラ認めろよ！っていうのは地価がちょっと高いだけで永遠に真の高級住宅地になれないんじゃないの？

目黒で200坪なんて売地はまずないよ、いまどき。
うちは柿の木坂なんだけど、八雲、柿の木坂、東が丘、碑文谷あたりは
目黒区内でも敷地が一番ゆったりとしているエリア。
それでもせいぜい100坪程度。いま、たまたま柿の木坂幼稚園が潰れたあとの土地がでてるんだけど
あれで大体200坪ぐらい。めったに出ないまとまった敷地。

幼稚園跡は３８０坪だよ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=13110&lr=0&code=0912000FEGK6023

あ、それは失礼。あまり広く見えなかったんで。
柿の木坂二丁目は最近売地がちょこちょこでるけど
分割されることが多い。
幼稚園跡地の周辺もいくつか売りがててたんだけど分割された。
それでも軽く億は行くんだけど。

　　東京の方の奈良のイメージといえば、「くにのまほろば」「古都」といったところでしょう。
　　しかし関西人のイメージは「大阪のベッドタウン」、この一言に尽きます。
　
　　実際、人口に占める県外通勤者の割合、これは奈良県は全国トップです。あの埼玉や千葉より多い。
　　あまり東京の人はご存知ではないですが、奈良市の学園前やあやめ池、生駒市などは大阪の高級住宅地なのです。
　　近鉄特急も彼ら「重役達」の出勤時刻（１０時ごろ？）に合わせて有料特急を走らせているとか・・・

　　東京では都内に住むことをステータスに感じるかもしれませんが、
　　大阪では上流階級は大阪市内に99.9％住まないです、コレ常識。
　　帝塚山、上本町などの住宅地にもともと住んでいた住民を除いて。

郊外型高級住宅街を持てはやす田舎者や成り上がりをバカにするのが、こういった
スレッドの典型だけど、むしろやたらそれを続ける自称東京っ子に病理を感じる。

むしろ嫉妬なのかな。
今現在輝いている人達に対する。

まあ今のソフトバンクより荒っぽいことをやってた岩崎弥太郎が起こした三菱グループ
が今や日本のエスタブリッシュメントなように、ソフトバンクやユニクロといった
新興の大富豪も３代続けば名家と言われるようになる。

つまり伝統というのも、いつの時代に成り上がったかといった相対的なもので
しかなく、そういった枠組みを理解しないまま郊外をバカにするのはむしろ知性
が感じられない。

目黒って芸能人というか業界人が多そうだな。
旧山手通りのイメージがそんな感じだし。あと駒沢通りか。
電車で渋谷へ行くとかじゃなければ車で恵比寿六本木に行きやすい、
ってことか。あまり馴染みが無いや。

多いね。特に目黒通り（輸入車通り）から環八にかけての
駅から離れた閑静なエリア。

うちから徒歩圏内にタモリ、トシちゃん、松島トモ子、町村外相、ドクター中松の家がある。
駒沢通りからほどちかいところ。

都立大の住宅街は芸能人が多いからねーほんと。
駒沢公園とか呑川緑道とかで普通に芸能人が歩いてるところ見かけるし。
柿の木坂通りの蟹料理店、駒沢通りのハンバーガーショップ、中根小通りのスペアリブ屋は
しょっちゅう芸能人にでくわす。

武蔵小杉

高級住宅地：葛飾区立石

高級住宅地：父島、八丈島、御蔵島、青ヶ島

>>432・433

芸能人が多いって、出身不明者でも住める新興住宅地の証だね。
貧困母子家庭や在日などが底辺脱出を賭けてなりたがるのが芸能人。
芸能人が多いことを喜んだり自慢するのは、芸能人が住まない田舎育ちのかっぺの証だよ。
芸能人は常識がなく自己顕示欲の塊だから近所付き合いしたくないというのが、都会の高級住宅街の良家。

ちがうだろ、ここで言ってる芸能人は
いわゆる高額所得者の著名人のこと。
その土地にブランド性なり+αがあるから
住みたがるわけで、それは芸能人だから云々、
田舎育ちだから云々は全く関係ない。

島津山、大和郷１５０坪を１０数億で売ろうとするも誰にも相手にされず売れ残り厨
そういう人間がやけになってるわけだｗ

http://farm2.static.flickr.com/1073/1230838024_0bafa51cf8_o.jpg

富裕層分布

城南地区の住宅街はなぜかアンチが多いよなあ。
俺も昔は都心に住んでたことがあるけど、いちど奥沢に住んでからは
ほかのエリアに住む気がしなくなった。ずっと城南の東急沿線エリアに住んでる。

>>441
奥沢って今や自由が丘ぐるみとして認識されてるね。
九品仏はちょっと離れてるかもしれないが
映画「乳母車」だったか、宇野重吉が愛人の新珠三千代を囲ってる閑静な
佇まい。芦川いづみが訪ねていくと留守番の石原裕次郎が出てきて
そのまま近くの寺に散歩に出る。当時はのどかだったんだろうな。
この映画には月島も出てくるが現在のもんじゃ焼きの月島ではなく
貧民街として・・・

>>442
まあ自由が丘駅の南口は奥沢5丁目だし奥沢と自由が丘は同じエリアとして
認識されてるね。九品仏は自由が丘からそんなに遠くないよ。学園通りを
自由学園から環八に向かって進み、踏み切り手前の道を玉川学園方向に
歩くと数分ほどで九品仏。あのあたりは7・8丁目なんだけど奥沢でも一番
穏やかなエリア。八幡小学校に近い4･6丁目は田園調布駅利用者も多い
ので田園調布の影響が濃いように思う。
自由が丘駅から遠いのは1丁目の呑川に近いほう。あのへんは池上線の
石川台駅とか大井町線の緑が丘駅に近い。
池上線といえば洗足池、雪が谷、久が原あたりも雰囲気の良い住宅街が
広がってる。

>>441
アンチが多いというよりも、似非高級住宅地が増えすぎたんだよ。
パチセレブ住宅地なるものが城南は増えすぎ。
一昔前までは、城南地区で高級住宅地と言えば、田園調布がまず
はじめにきて。次が成城、次が・・・・・って感じだったけど、
いまは、なんとか山とか、なんとか台とかいろいろ出てきて
（昔からあったみたいだけど）、各々が高級住宅地だと声高らかに
言うもんだから、都心や下町に古くから住んでる連中から、所詮郡部
と言われてしまう風になっているんだと思う。
田調みたいに郡部だけど、黙っていても都心民や下町連中から高級住宅地
と一目置かれる存在にならないと。時間がかかるかもしれないけど、
本当にいい場所なら第二、第三の田調になれる日が来ると思いますよ。
一度、バブル期に城南の成城のはずれの7丁目や城西の永福町などを考えた
ことがありかすが、渋谷or新宿を経由して都心駅や東京駅周辺に出るのって朝は1時間はするので
やめましたが本当のところ、通勤時間って苦になりますか？いまはチャリかバスで15分程度におさまって
いますけど。

>>444
田園調布自体が作られたものでしょ、意図的に。
何でも昭和20年代ぐらいか伯母が訪ねていった時はタヌキが出そうなぐらい
寂しかったそうだ。

チャリかバスで15分というと梅が丘通り沿いの代沢あたり？富士中付近？
もう一本南だと池尻、三宿あたりかな？
玉川通りはチャリだと行きは気持ちいいけど（バスに撥ねられそうな気分）
帰りは昭和女子大あたりまで緩い上りだよね、確か。

>>445
田園調布ってそうなんですけど、まぁ高級住宅地というと代名詞的に
出てくるけど、本家本元は世田谷区側の玉川田園調布らしいですね。

うちは、徳川の屋敷跡の外堀付近で、昔はスレタイのような場所の端くれ
だったのですが、いまは東急・小田急・井の頭線沿線にそれが移りました
ね。

＞本家本元は世田谷区側の玉川田園調布

なにそれ？

大田区田園調布と世田谷区玉川田園調布はともに田園都市多摩川台住宅地として開発された町だよ。
宅地開発工事の着工地点が現在の玉川田園調布の環八側入り口あたりだったというてだけのことだよ。
ただ玉川田園調布は環八外側の大半が浄水場と都営住宅でいわゆる高級住宅地ではなく、
環八内側が区画の広い高級住宅地。だけど窪地でやや格落ちな点と一般に田園調布は環八外側を指すのであまり人気がない。
問題なのは世田谷区玉川田園調布の地名はもともと奥沢で調布という地名とはなんの関係もないこと。
一方の大田区田園調布はもともと東調布で、田園都市開発が行われてから田園調布と町名変更して有名になった。
それを見て、奥沢の一部であった町が田園調布のを真似て東調布とは縁もゆかりもないのに玉川田園調布と町名変更したんだよ。
これには世田谷区奥沢からも大田区田園調布からも非難の声がでたんだけど、玉川田園調布住民は無視。
いまもこの地域での関係は悪い。

田園町府ニュータウン
http://www.shirakawa.ne.jp/~newtown/denen.html

田園調布から歩いて玉川田園調布まで行ったら新珠三千代の家を見つけた
ことがある。

調布の名前の由来は、昔昔、渡来人が移住し、蚕で綿を作っていたのが、
租庸調の調で税金として布を朝廷に納めたから。

由緒正しい渡来人の土地なんだね。

それは聞いたことがある。
川が流れているので野川だっけ？
布をさらしたんだよな。
調布の前の駅もそんな名前だよ。京王線。

狛江郷の渡来人
http://dumbwaitersite.hp.infoseek.co.jp/komaefile/TAMAGAWA.HTM

多摩川に曝（さら）す手作さらさらに何そこの兒（こ）のここだ愛しき

万葉集の「東歌」におさめられたこの歌は、手織りの布を川にさらす様から、子をいとしがる
気持を詠んだものである。この歌からもうかがえるように、多摩川近辺は、麻の原料である
「苧（からむし）」の生産と機織は主要な産業であったらしい。多摩が古くは多麻と表記して
いたのも、麻との関係があるかもしれない。だからこれに由来する今に残る地名も、布田や
染地、砧など、付近には多い。隣の「調布」という地名も、奈良平安の税体系である租庸調の
調のことで、織物を現物税として収めていたことによる。

この狛江は、その渡来人の定住した所である。その時期は5世紀頃にまでさかのぼれる。『続日本
後紀』の刑部氏の記事には狛江郷とあるが、「郷」とは律令時代の「郡」の下の行政単位で、この
多摩郡狛江郷は今の狛江市、調布市、三鷹市のあたりが含まれる。そしてこの範囲に、渡来人の
足跡が今でも濃く残っている。

有名人、一流芸能人はここに集中　確かにお洒落な店も多いね
↓
南青山　骨董通り
自由が丘-等々力付近-奥沢-九品仏-田園調布　
三宿通り-駒沢通り-目黒通り周辺、
代官山-中目黒-東山-池尻-下馬-鷹番ライン　
麻布十番-広尾-恵比寿ライン
成城学園

やっぱ五山か新宿区（できれば砂土原）、文京区（できれば大和郷か西片）の一種低層がいいなあ。
マンションなら番町がいい・・・。

番町住んだら買物は？

>>546
いまは紀ノ国屋なり百貨店なり注文したものを家に持ってきてくれるよ。
月末清算。うちは目黒だけどそうしてるよ。

>>455
旧東京市15区の都心区にこだわるんだったら市ヶ谷駅か水道橋駅(春日駅)に
出やすい周辺の場所が比較的静かだね。

>>454
>>有名人、一流芸能人はここに集中　

有名人とか芸能人という尺度が理解不能だ。
あまり付き合いたくない下衆な人間が多そうなんだが。
そんなものが好きなのか。変わった嗜好だな。

>>459
東京の高級住宅街に一軒家を買おうと思ったら、年収５０００万位は欲しい。
そのクラスになると必然的に有名人の割合は増えてくる。
芸能人に限らず、「有名になる」というのは所得を増やすのに有効な手段である
ことは資本主義社会では当然のことだから。

日本人は金持ちは質素にとか、目立たずにといった心性が好きだった民族だが、
時代の流れは好むと好まざるに関わらず、アメリカ的な方向に進んでいる。
つまり有名人が住む場所が高級住宅地として定着していく方向だ。

アンチ有名人嗜好の人は、そういう時代ってことを認識しながら、「それでも
自分は好きでない」と言っているのか本当に「有名人の多く住む所は高級住宅地」
ではないと思っているのかが知りたい。
もし後者であったら５０年後に自分が間違っていたという風にならないといいが・・。

世田谷区

福田　総理
小沢　次期総理　


渋谷区

安部　元総理
麻生　ヲタク総理候補

渋谷、世田谷の２強時代だな

>>460
高級住宅地の物件を不動産屋を通して調べていくうちに自然に耳に入って
くる情報ならいいんじゃないかと。
あそこは有名人が住んでいるから高級、という順番が変だと>>459は
言いたいのでは？

都内の高級住宅地に仕事で行くことが多いけど
超わがままで気取った人ばかりだよ

>>461
なんかみんな農村区郊外に住んでるのね。

>>463
だって郊外近郊成金ばかりだもん。都心区に住んでる連中はお金持ちでも
慎ましいよ（ｗ。

都心区のほうが成金マンションばかりｗ

閑静な第１種低層住居専用地域もいいのだが
都心のタワーマンションも住んでみたいね。
しかし、高い・・・。

都心のマンションなんて外人や政治家に占領されてる

白金台

やっぱり都内はホテル暮らしが最高。使い方次第だけどね。
倉庫代わりに１軒、便利な場所にマンションは欲しいけど、それはあくまで倉庫でOK。

おいおい、不動産屋だけど文京区なんて賃貸でも家賃が港区や世田谷の渋谷廻りの3分の2か半分、

金持ちはこの辺　所得の地図にもでてるよ　物好きは新宿や文京にすむだろうけど。普通はねえ・・・
↓
渋谷-代官山
六本木-広尾-恵比寿-中目黒-祐天寺-学芸大学-都立大学-自由が丘-田園調布
池尻大橋-三軒茶屋-駒沢大学-桜新町-用賀-二子玉川
赤坂-青山一丁目-表参道

千代田か港、新宿、文京あたりがいいなあ。
ここら辺の住居地区、新宿や文京なら一種低層が一番。

>>470
所詮、山手線の外側と渋谷区目黒区は農村区、青山周辺も今は港区だけど
元は荏原郡下渋谷村・南豊島郡原宿村の一部。
元からの旧東京15区とは格が違うよ。
それとそのあたり民鉄系業者さんが地価をつりあげているだけで
そのうち実態がわかると思うけど。

必死で世田谷を持ち上げてるようだが文京の方が
所得も子供の学力も治安も歴史も全部上ですよ。

◆◆◆◆◆◆◆◆　大都会！富山の真の実力！！　◆◆◆◆◆◆◆◆◆

クソ田舎のくせして、お前ら何ほざいてんだ？
この大都会！富山様の真の実力を、その目に焼き付けるがよい！　　

■西町スクランブル交差点■
渋谷スクランブル交差点をもはるかに凌ぐ規模。その賑わいは日本一。
http://www1.tcnet.ne.jp/uri/toyama/s0301-g14.gif

■総曲輪通り■
日本中から人が集まる総曲輪通りは、言わずと知れた日本を代表する通りである。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama39.jpg

■桜木町■
近年、新宿歌舞伎町を抜き、名実ともにアジア一の歓楽街となった。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama61.jpg

■桜橋電車通り■
日本最大のオフィス街。NYのマンハッタンを彷彿とさせる。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama27.jpg

■富山駅■
北陸の玄関口、富山駅。その近代的な佇まいは、京都駅をも圧巻する。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shachicoco/20050717/20050717091738.jpg

■富山県庁舎■
日本の中枢を担う富山県庁。北陸では、富山ヒルズの愛称で親しまれている。
http://www1.tcnet.ne.jp/uri/toyama/s0301-g17.gif

■路面電車■
路面電車先進国と名高い富山。その名に相応しい最新鋭の車両を導入。
http://ja.wikipedia.org/upload/1/1b/Toyamashinaikidosen.jpg

>>470
不動産屋さんはある一定の情報しか持ってない。
配属された支店周辺はある程度くわしいがそれ以外は全く疎い。
もっとも勤務数年で知っていることは実際に売買や賃貸があるところだけ、
なので地域に長年住んでいる人やこだわりを持っている人に比べて
浅い情報なんじゃないかな。
それと不動産屋の盲点は実際に借りたり買ったりしてその物件を吟味していない
点である。そこに住んでみなければ良いところも悪いところも実際わからない。

>>470の物件は上京者や田舎者には受けがいいのは確かたけどな。
芝区(港区の一部)は千代田区と一緒になるはずだったのが、青山とか麻布のはずれとか白金の田舎を次々と吸収したもんだから
千代田区(麹町区と神田区)に蹴られ、当時田舎区の赤坂区と麻布区と一緒にならざる終えなかった経緯がある。
田舎者や業者はちゃんと歴史を勉強してるのかな？

>>476
歴史でいったらそもそも京都＞＞東京なわけで、由緒さえも自分が家を探す
上での参考値の１つに過ぎない。
将来性、利便性、カルチャー、値段など様々な要素の１つとして決めていく
のが普通。

だから歴史性だけ粘着質に持ち出す人の方が異常であって、大部分が移住者で
占められていることがその繁栄をささえてきた東京にあって、彼らに支持されない
地域に将来性はないと思うな。

山手線外側に住んでいること自体負け組じゃんね。

>>478

君はどこに住んでるのかね？

皇居の外側は負け組だな

>>476
当時って昭和22年ぐらいまで35区があって赤坂区と麻布区が田舎区というのは
ちょっと言いすぎだろ。
むしろ、お屋敷町の側面があったんだから。
戦前から怪人二十面相は浅草、麹町、麻布あたりに出没していたのだから。
あまり田舎でも出にくいだろ。

二子玉川って多摩川べりの思い切り街外れじゃない
そんなところと文京区を比べないでください

↑おまいら！目黒、文京、世田谷、港の有名どころならどこでもいいだろ！
青山？中目黒？贅沢すぎる！
足立区に住んでる身にもなってくれ　泣

何処に住んでいても家が豪邸なら良い
東京周辺で電車、バスなど徒歩5分以内なら

うちは東京メトロと都営の重なる駅から徒歩5分30秒から6分です(^-^;。都電があった時代なら停留所まで徒歩3分だったんですがね〜。

二子玉川を高級住宅地だなんて、地元世田谷区民でも違和感ある。
瀬田、上野毛、岡本は昔からお金持ちが多かったけど
元々、二子玉川は工場や資材置き場で、
住宅は都営アパートか河川敷の違法住宅しかなかった。
下水も5年ぐらいまえまで通ってなくて、バキューム車が来てたし。
二子玉川を高級だなんていうひとは、
高島屋があるから雰囲気で騙されてるとしか思えない。

>>470
中目黒、祐天寺、学芸大学、都立大学、池尻大橋、三軒茶屋、駒沢大学は低級住宅地だろ。

★★★大都市一人当たり都市公園面積ランク★★★（国立＆国定公園は”自然公園”で、別物）
神戸市＿＿＿16.5�u
北九州市＿＿10.4�u
札幌市＿＿＿10.0�u
仙台市＿＿＿9.5�u
千葉市＿＿＿8.6�u
福岡市＿＿＿8.3�u
広島市＿＿＿7.2�u
名古屋市＿＿6.7�u
横浜市＿＿＿4.4�u
川崎市＿＿＿3.6�u
大阪市＿＿＿3.4�u
京都市＿＿＿3.1�u

横浜の大都市統計に出てたよ。http://ime.nu/www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h151100.html
住んでる者は、緑いっぱい！　て思ってても数字では、横浜は「貧弱な都市環境」という結論が出てる。 ま、京都みたいに公園にかわる寺社の庭園などが豊富なら別だが。

>>487
都立大学最寄の町は目黒区内でもかなり上位の住宅街が多いよ。
柿の木坂、八雲、平町、碑文谷、中根、緑が丘、東が丘etc

★横浜市も財政破綻まっしぐら★韓奈川★

三流都市が背伸びするからだよ。これから市民税とか水道料金とかガンガン上がるのが楽しみだなｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070717c3b1705717.html
【地域経済】横浜市、実質公債費比率26%台に　危険ラインの25%越え［07/08/18］
横浜市は17日、2006年度の一般会計決算（速報値）を発表した。
歳入と歳出の差額から翌年度への繰り越し財源を除いた実質収支は64億7500万円の黒字で05年度に比べ35.5％増加した。収入から借金返済に充てる割合を示す実質公債費比率は国が危険ラインと設定した25％を超え、26％台と見通しを示した。

歳入は1.5％増の1兆3186億円。景気回復に伴い、個人・法人市民税が前年度を上回った。市債発行額は8.2％減の1210億円。市税収納率は
高額滞納者対策などを進めた結果、0.5ポイント増の96.7％となり、滞納額は204億円と1991年度に次ぐ低さとなった。

歳出は1.2％増の1兆2998億円。退職者増に伴う総務費や児童手当の支給対象年齢拡大などによる福祉費などが前年度を上回ったほか、
パシフィコ横浜を運営する外郭団体、横浜国際平和会議場に対する160億円の新規貸し付けも実施した。

>>485
>都電があった時代
都電の方が便利だしお年寄に易しい乗り物だった。
地下鉄は例えばの話、麻布十番駅など地下10階ぐらいまで下りていかなければ
乗れない。改札まで2階半改札から8階ぐらい下る。バカバカしい。

>>491
大江戸線は別だよ（汗）。それと時代の新しい地下鉄は既存の地下鉄の下に
駅や線路を作るので必然的に深い場所なってしまう場合が多い。歴史の古い丸の内線
や銀座線などは便利な場所に駅がある場合が多いよ。
でも、大江戸線の場合、有事の際の自衛隊や物資輸送、要人輸送、区民の
避難経路・核シェルター的役割もするので、一概に悪いとも言えないかな。
お世話にならないことを期待したいけどね。

>>486
＞瀬田、上野毛、岡本は昔からお金持ちが多かったけど

結局富士山が見える崖っぷちの所だけ。一戸建てに居ながらタワマン20階相当の
眺望が得られるからな。またタワマンは隣に同じ高さの建物が建ち視界が遮られる危険性があるけどそれもない。

今日新居購入のため都内を色々回りましたが
毒気に当てられました。。

渋谷区大山町のあの豪邸は何ですか。
まるで要塞のようです・・・個人の
住宅でそれなりの都心でアレだけの家は、
麻布永坂台の某さんの家を除きいまだかつて
見たことがありません。
それと松涛の遊戯台のＤさんの家と、
金融のＯさんの家・・・。家の前に
防弾チョッキを着た人がずっと立っていました。。。
鍋島の家、麻生さんの家、出日の家もそれなりに凄い。
森「内」も確認。土地が出たらと思いますが、
それにしても凄いご近所さんばかりですね。。。

>>478
あら、JRなんて滅多に使わないなぁ〜。
私鉄なんて皆無。地下鉄か都バス、タクシーしか使わないねぇ。
クルマもたまに使うけど。

>>493
そういや目白台、関口、高田、下落合、中井にしても、富士山の見える崖っぷちだけがお屋敷街だわ。
椿山荘、講談社記念館（旧野間邸）、和敬塾（細川侯爵邸）、田中邸、学習院大学、日立倶楽部と続く。

>>494
音羽の大塚署のすぐ坂上（三丁目坂）にもすごい豪邸があるよ。
以前は２４時間体制で警備員が歩道に睨みきかせていた。

>>497
あら、奇遇ですわね。山手線内側の旧東京市15区に方？
やはり都心３〜５区の歴史ある場所の方が風格があるわよね。

＞音羽の大塚署のすぐ坂上（三丁目坂）にもすごい豪邸
音羽御殿は１丁目だよね。
３丁目は誰の家なんだろう？

東京の高級住宅地は地価は高いが、景観的には
海や山が望める訳でもなく見渡しても人家ばかりの
まさに東京砂漠。利便性・換金性に優れてるだけじゃないの。

＞渋谷区大山町
敷地2600坪、建物400坪、総工費１００億円(2003年竣工)
（底地１８億、元外国人→渋谷区所有）
＞麻布永坂台の某さんの家
邸宅＠港区：敷地960坪、建物810坪、総工費７０億円(97年竣工)
請負代金３６億２０４５万円ｗこっちのほうが底地が高いな。
別荘＠箱根：敷地1800坪、建物700坪、推定総工費２０億円(2001年竣工)
＞松涛の防弾チョッキの家ｗ
敷地470坪、建物560坪、推定総工費３０億円(99年竣工)
地下２階
＞杉並区高井戸西2
敷地1460坪、建物556坪、総工費３８億円(83年竣工)

＞遊戯台の人
松涛：敷地420坪、建物310坪、総工費30億円(2003年竣工)

＜麻布永坂台の某さんの家
SBの人

>>494
>永坂台
麻布台か永坂町しかないはずだが、新しくできたのか？
>SBの人
タイヤじゃなくて？
>鍋島
松濤は元々鍋島さんの土地といっていいほどだからな。

ごめん。
>>503
の>SBの人

>>504
麻布台だった。
＞ＳＢの人
久留米のＳＢの城とＢＳの美術館・社宅があるね。

>>493
瀬田、上野毛、岡本の台地の標高は30〜35mで、玉川の低地の標高は10mだから、
標高差は20〜25m。マンションで言えば7〜9階程度でしかない。

＞＞500
大山町の渋谷区所有の土地から豪邸建てたのは、落札時点で大きく報道されて
るわけで、別に名前出してもかまわないと思うよ。
ほとんど公人だし。

で、その時ユニクロのオーナーが80億以上で土地落札ってあったと思うけど。
麻布永坂、代々木上原との価格差はあれど、さすがに麻布の960坪より、大山町
の１等地の2600坪のが高いと思うよ。

>>506
SBの人って
麻布台じゃないの？

>>506
BSの美術館て財団と同じ敷地内にあるのかな。そこは麻布台だけど、
斜向かいには本宅があって、そこは永坂町だよ。

なぜ仙台がｗ

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やっぱ、港、千代田、新宿、文京で決まりだね。

平均所得は港・千代田・渋谷・中央・文京・目黒の順。

東京人の民度の低さと頭の悪さと図々しさははっきりしてるね。

犬や猫を平気で撲殺して食べる東京人。
女子高生を拉致監禁して
凌辱しまくった上に撲殺してコンクリート詰めにする東京人。
自分の排泄物を庭で煮詰めて喜ぶ不思議な生き物東京人。
朝鮮人と罪人を隔離していた土地だと言う事を隠したがる東京人。
東京人は犯罪者ばかりなので、東京で起きた犯罪には無関心。
でも、なぜか大阪で起きた小さな犯罪には過剰に反応してしまう東京人。

>>510
>財団と同じ敷地内にあるのかな。
まっとうな勤め人は近寄れない工夫が
がしてあるけどそのとおりだよ。

＞斜向かいには本宅があって、そこは永坂町だよ。
東側は欧米人の一戸建てになっているが。
北側の事を指しているのか？北側にはＳＢの人の
敷地との間に永坂一族の広大な敷地が広がっている
はずだが。その間の敷地のことなのか。

>>509
今見直して初めて気がついたけど本当に奇遇なんだね。
ＳＢの人も久留米だし、ＢＳも久留米。
両方とも久留米出身だったんだｗ
ＳＢの人はＢＳの人が作った久留米の大学の
附設の出身だし。縁とはこういうことなのかも
知れないね。

このスレ、まだ続いてるんだ？
こんなスレにカキコするぐらいしか 自分を慰める手段がないのかなぁ？

>>517
借景だよ。借景ｗ

>>515
財団の南側のこと。道路挟んで南側は永坂町。永坂関連の建物が
多いのはもちろんだけど。欧米人の家は知らない。
大女優と脚本家の家は角にあるし。その南にもBSの名前はある。
財団の南東が斜向かいと書いたつもり、それがBSのダダ広い敷地がある。
売却しないかぎり変わってないと思うが。
ちなみに麻布台の高速に面した側は外人宅が多い。
何となく南北を逆に見てない？

ちょっと待って。六本木5丁目の話じゃないよね？
東洋英和の南側とは違うよね？

個人的ベスト10

1、番町麹町九段
2、一橋竹橋神田
3、春日小日向本郷
4、愛宕虎ノ門麻布台
5、神楽坂原町若松町
6、西麻布南青山
7、目白台音羽関口
8、三田白金高輪
9、白山西片本郷
10、広尾恵比須

>>517
オラみたいに貧乏な香具師ほど金持ちの話に興味があるもんなのよん。

>>521
>九段
部落みたいなところがあるぞ。
>原町若松町
どうしてこの2つが紛れ込んでるんだ？

>>521
松濤〜神山〜上原〜大山
エリアは？

東京の高級住宅街は場所によってタイプが異なるし、どこが一番とか、
そういうのは結局その人の好みの問題だとおもう。
麻布、白金、松涛、西片、本駒込あたりも確かに超高級だとは思うけど、
俺自身は田園調布・玉川・碑文谷エリアしか興味なし。

田園調布、玉川（東玉川のことか？）碑文谷あたりに住むということは
車で買物だよね。
で何故麻布や松濤じゃダメなの？
あ、そうか地価が違うから敷地面積が違ってくるから？
いやそうでもないか。

>>526
田園調布、玉川、碑文谷エリアのおっとりとした街の雰囲気が好きなんだ。
休みの日の午前に田園調布のサンドイッチ屋のテラスでまったりとブランチとかね。
多摩川、駒沢公園、洗足池etcこのあたり一帯はなごみスポットが点在しているのも
魅力なんだ。

>>527
確かにおっとりしてるよね。都心部とは違う雰囲気。
日本で言う郊外とは津田沼とか立川みたいな感じのイメージを持たれがちだけ
ど、本来的な意味での郊外（サバービア）とは豊かさのイメージを含んでいる
わけで、そういったニュアンスに近いのはあのエリアかもしれないね。

高級化どうかは取得価格で決まるわけで、それならすぐに判断可能。
ただ同価格であるならセダンかスポーツカーかRVカーかってのは確かに好みの
問題。

>>526
ちなみに玉川エリアというのは、世田谷区が決めている住区の区分で、だいたい↓のあたり
瀬田・上野毛・用賀・玉川台・新町・中町・等々力・深沢・奥沢・尾山台・東玉川・玉川田園調布

玉川エリアはいいね。気分が落ち着くよ。
都心部は得体の知れない外人が多すぎて怖い。

だいたい、麻布とか六本木は大使館が多いし、韓国や中国大使館近辺は右翼
の街宣車が多くうるさいし、警官がうようよいるからくつろげないね。

>>530.531
確かにそういう感覚がある人も理解できる。
そういう人が玉川エリアに居をかまえるのも。

それなのに、鬼の首でもとったように「あの辺なんて昔は野原だった」とか
そういった意味のない批判をする人がこの板には多いんだよね、なぜか。
高級であることと、都心であることは必ずしも一致しないのに。

自分個人の意見としては、確かに都心過ぎるのも落ち着かないが、玉川エリア
だとちょっと落ち着き過ぎてるかな。
ゆったりとした雰囲気もありつつ都心もそこそこ近い代々木上原あたりが好き
だね。
もちろんその辺も職場との兼ね合いや、年齢的なものでも変わってくるのだろうけど。

みなさんのお宅から駅(またはバス停)まで徒歩何分ぐらい？
ウチは駅まで徒歩6〜7分、バス停だと2〜3分だけど。

>>529
その中の昔しか知らなかったり今しか知らないものがあるので敢えて
>>532を踏まえて言うと、用賀は昭和43〜44年ごろ行ったことがあって
実際畑ばかりだった。友達の家に遊びに行ってそれが一番印象に残っている。

深沢と尾山台は平成の始めごろ行ったと思う。深沢に植木等の家があるから
と出かけたところ尾山台に引っ越したという話を後から聞いた。
環八があって車屋さんが多い印象。勝手なイメージだがコーラスグループの
「サーカス」のメンバーのような濃い感じの人が住んでいそう。
眉毛が濃くて髪も多めでたっぷりした服装で絶対外車。シャツの衿のボタン
を2個ぐらい外してて胸毛が見えて決して現代的じゃないけどセレブみたいな。

>>534
用賀というか上用賀はいまでも畑だらけだよ。
あと中町、等々力、新町あたりも本気の農家がいまもある。それが良いんだ。
目黒区の八雲、東が丘にも大きな畑がまだいくつか残っている。
わざわざ残しているんだけど。

>>533
うちは九段南だけど市ヶ谷駅まで徒歩6分かな。
>>534　>>535
23区でも畑があるんですか？ある意味凄いですね。
何区になるんですか？

単に通勤を考えてなんだよね。
丸の内だから自転車通勤出来るとこ。
仕事中でも家に取りに帰れるとこ。
皇居をランニング出来るというのも念頭に。

ちなみに521で挙げたとこはきちんと自転車で確認済み。
単に高級だけでなく生活環境なども考えて。
もちろん松濤、富が谷、初台あたりもチェックしてるよ。
良いとは思うがしかし丸の内まで遠い。

>>521
>>九段
>部落みたいなところがあるぞ。
朝鮮総連のこと？警官が常時
張り付いているけど。

>>538
>松濤
あの辺りは大成功した個人が住む場所だと
感じた。一戸数億から数十億の住宅が
目白押し。マンションのレベルはさほど
高くないように感じたのだが。

>ちなみに521で挙げたとこはきちんと自転車で確認済み。

わざわざ、ご苦労なもんだなｗ

二子玉川近辺が一番農家多いと思います。
二子玉川と成城の中間あたりは農地ばかり。
中間より二子玉川寄りも農地ばかりです。
子育てにはいいと思います。
子供ってそういう場所で本当の自然みといた方がいいでしょ。
しかし、23区内でこういう広大な農地のある区は他にないのでは？

>>542
玉川、鎌田、宇奈根、喜多見あたりのことですよね？
そこらへんは全然高級じゃなくてむしろ所得水準の低い人たちが住むところ。
そもそも都営住宅や区営住宅が多いし、下水も未整備の地区があるし、
スクラップ工場とか自動車教習所なんかがあるんですよ。
このあたりでは裕福なひとは丸子川より外側には住まないのが常識。
だから二子玉川河川敷の野村タワマンができたとき、価格設定が
あまりにも高いのに驚き、地元民は見向きもしなかったが
事情に疎い都心住まいの金持ち老夫婦とかが買っていった。
世田谷や目黒大田あたりの高級住宅街では、駅近や商業施設の規模などは
評価基準としてプライオリティが低い、あるいは状況次第ではマイナス評価なんだ。
だからこのスレで駅からの距離がどうだとか
ちなみに自分は会社が溜池山王にあるんだけど会社の入居している
ビルの地下に駐車場を用意してくれているので自家用車で通勤。

碑衾エリアの住民です。
目黒通りで通勤していますが
なんだかセレブ感に浸ってしまいます。
高級車ばかり走っているからでしょうか。

>>541
サイクリングが好きなので山手線内中心にうろついている。
山手通りまで〜荒川サイクリングロードまでの間をうろうろと。

>>545
怪しまれないか

>>546
なれちゃうと気にならなくなるのよ。
オラなんかしょっちゅう職質や通報よ。

意外に中野３丁目は高級住宅地だね。
１軒辺りの敷地も道も広いし、建っている家も豪邸が多い。
中野の地価から考えても、あの辺に住んでいる人はお金持ちに違いない。

こういうと物凄く批判されそうだが、事実だからなぁ。
もちろん中野が高級な街だとは言ってない。

金沢市都市圏　最新版　月増加人口
金沢市　455,450　＋843
白山市　110,295　＋845
野々市　 48,975　＋998
能美市　 47,978　＋771
津幡町　 36,308　＋596
かほく　　34,758　−89
内灘町　 26,788　−108
宝達志　 14,914　−322
川北町　　5,988　＋311
───────────
都市圏　781,454　＋3845

金沢市都市圏は　７８万もいて
月に４０００人も増加している人口集中地区

>>550
首都計画版で午後３時１３分に、こんなレスがされてるよ!!!
また、あの管理人さんは、基地外ぶりや小細工、妬み、嫉妬が暴露され勝手に削除すのか楽しみだねｗ
とにかく、このレスの行方は要注目!!!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1191006282/100
100 ：摩天楼の名無しさん：2007/10/12(金) 15:13:13 ID:/u7Ttp6s
管理人さんあなたはどうして、良しき板をあららされてるのですか？
また、どうして、新宿の３１ｍ規制など日本五大紙からソースの出てる記事によって、
３１ｍ規制について語る事には恐れから、削除依頼も無いのに削除を勝手にし、その人をアク禁にする。
また、西新宿３丁目の３３８ｍの記事や、京橋の２６０ｍの超高層ビルなどの、ここ何年も具体案が出ず、
確定のしてないものは放置し、>>80のような『築地にはぜひとも３００ｍ５、６本は建ててもらいたい』のような、
基ち外レスはマンセーって、もう完全に管理人さんが、このスレを操作されていて、
みんなそれに気づき、あなたの自作ジエン以外は誰もいなくなってしまった都市○画板。
それをウラミ、良しき板や関西人さんのＨＰを荒らしてると噂ですが、実際の所ど〜なんですか？
それと、首都圏板だけはマンセーでないと認めないくせに、阪神間や名古屋のスレはマンセーだと妄そう扱いと削除。
理論目茶目茶でもマイナス意見は、放置という矛盾。
しかも、首都圏版では誰も削除依頼を出していないのに都合の悪い文は全て削除し、
それがバレるのを恐れて自作児演でレスを埋め、証拠隠滅してるとの事でが、ど〜なんですか？
学生のようなので、時間持て余し、四六時中板に張り付いてるみたいですが、勉強に集中された方がいいのではないですか？
このレスは、管理人様にとって都合が悪いですし、恥ずかしい事実が暴露されてますの、いつもの即効削除をしたいと思いますが、
逃げずに、管理人の責任として、皆がわかる説明をしてほしいので宜しくお願いします。
これを、またいつもの勝手に削除や、自作ジエン削除依頼で対処せず、正々堂々と質問しないと答えてください。
何時までたっても、誰からも相手にされず、自作ジエンでレスするしか道はなくなりますよ。

>>546
一応スピード出して通過だから大丈夫かなと。
職務質問は今まで2回、あとパトが横に並んで10秒ほど観察されたことはある。

コソコソビクビクしてると職務質問だろうな。こちらはやましいことないし堂々と車道走るしそんなに怪しくはないと思う。

1回は地図みてから自転車こぎはじめ10秒したらパトからダッシュで警官降りてきて職務質問。

親戚のいる吉祥寺南町はなかなか広い家が多かった。
親戚の家も200坪ほどだが。

>>546
怪しまれるって何に？
>>548
そういえばそうだっけ。中野の町があんだけ雑然としているのに、
駅からそう遠くないところに環境のいいところが確かにある。
俺も散歩してて偶然知ったんだが。

実際は渋谷に近くなるほど平均家賃は高くなるのでコレだお
↓
【東急】
・東横線　　A渋谷　代官山　B中目黒　祐天寺　C都立大学・学芸大学　D自由が丘　田園調布
　　　　　　D日吉・菊名・妙蓮寺・横浜
・田園都市線　　A-二子玉川　B渋谷・桜新町・用賀　C駒沢大学・たまプラーザ・あざみ野・
　　　　　　　江田・青葉台　D池尻大橋・三軒茶屋・鷺沼・市が尾・藤が丘・つくし野・すずかけ台
・大井町線　　A自由が丘・九品仏・等々力・上野毛　A-尾山台・二子玉川　B緑が丘　
　　　　　　　C北千束・大岡山　D旗の台
・目黒線　　S田園調布　S-目黒　A-奥沢　B洗足　C大岡山・多摩川
・池上線　　A+五反田　B久が原　C洗足池・千鳥町　D長原・石川台・雪谷大塚・御嶽山
【小田急】
・小田原線　　A+代々木八幡・代々木上原　A-参宮橋・東北沢　　C成城学園前
　　　　　　　B下北沢・世田谷代田　C梅ヶ丘・豪徳寺・経堂・玉川学園　D南新宿・千歳船橋・
　　　　　　　祖師ヶ谷大蔵・新百合ヶ丘
・江ノ島線　　B鵠沼海岸・片瀬江ノ島　C本鵠沼　
【京王】
・京王線　　C明大前・下高井戸・上北沢　D代田橋・桜上水・八幡山・芦花公園・つつじヶ丘・聖蹟桜ヶ丘
・井の頭線　　S-神泉　A駒場東大前・永福町　・下北沢・新代田・
　　　　　　　　池ノ上・西永福　東松原・浜田山・井の頭公園　C富士見ヶ丘・高井戸・久我山・三鷹台・吉祥寺
【

実際は渋谷に近くなるほど平均家賃は高くなるのでコレだお
↓
【東急】
・東横線　　A渋谷　代官山　B中目黒　祐天寺　C都立大学・学芸大学　D自由が丘　田園調布
　　　　　　D日吉・菊名・妙蓮寺・横浜
・田園都市線　　　A-渋谷　池尻大橋　Ｂ三軒茶屋・桜新町　C駒沢大学　Ｄ二子玉川
　　　　　　　江田・青葉台鷺沼・市が尾・藤が丘・つくし野・すずかけ台
・大井町線　　A自由が丘・九品仏・等々力・尾山台　B緑が丘　
　　　　　　　C上野毛　北千束・大岡山　D旗の台
・目黒線　　S田園調布　S-目黒　A-奥沢　B洗足　C大岡山・多摩川
・池上線　　A+五反田　B久が原　C洗足池・千鳥町　D長原・石川台・雪谷大塚・御嶽山
【小田急】
・小田原線　　A+代々木八幡・代々木上原　A-参宮橋・東北沢　　C成城学園前
　　　　　　　B下北沢・世田谷代田　C梅ヶ丘・豪徳寺・経堂・玉川学園　D南新宿・千歳船橋・
　　　　　　　祖師ヶ谷大蔵・新百合ヶ丘

品川駅のすぐ近くにある家賃すげー高いマンションに住んでみたいな・・・。
交通便利良さそうだしなによりも景色よさそう。

けど貧乏な俺には無理だorz
せめて分譲ならば。

これが本物↓
関東大手私鉄駅周辺部総合力ランキング（小売・賑わい・オフィスなど全て含めて）
【東急】
・東横線　S渋谷　S-横浜　D自由が丘　E武蔵小杉・日吉・代官山　F都立大学・学芸大学・元住吉・綱島
・田園都市線　　S渋谷　B-二子玉川　Cー溝の口　Dたまプラ　E三軒茶屋・青葉台　F南町田・中央林間
・東急支線　B　蒲田　D二子玉川　C大井町・目黒　D自由が丘
　C　五反田　E武蔵小山　F戸越銀座・池上・中延
【小田急】
・小田原線（東京） S+新宿　B町田　D下北沢　F成城学園前・経堂・祖師ヶ谷大蔵
・（神奈川）Cー本厚木・相模大野　C小田原　D新百合ヶ丘・海老名　　F伊勢原・秦野
・江ノ島線　　C藤沢　Cー相模大野 　E大和　F中央林間・湘南台
・多摩線　　D多摩センター・新百合ヶ丘
【京王】
・京王線　S+新宿　B京王八王子　Cー府中・聖蹟桜ヶ丘　C-調布　E笹塚・仙川　F初台・下高井戸・千歳烏山・高幡不動
・井の頭線　　S渋谷　B＋吉祥寺　D下北沢
・相模原線　　D橋本・多摩センター　E南大沢
【西武】
・新宿線系　　S+西武新宿　B本川越　C所沢・高田馬場　E田無・新所沢 　F久米川・東大和市・狭山市
・池袋線　S池袋　C所沢　Eひばりが丘・大泉学園・練馬　F江古田・石神井公園・清瀬・東久留米・入間市・飯能
・西武支線　　　D国分寺　E武蔵境　F一橋学園
【東武】
・伊勢崎線系　B東武宇都宮　A浅草・北千住　D亀戸・春日部・新越谷　E草加　F太田・越谷・西新井・竹ノ塚
・東上線　　S池袋　B川越　D志木　E大山・成増　F上板橋・和光市・ふじみ野・上福岡・坂戸・東松山
・野田線　　B大宮・柏　C船橋　D春日部　F岩槻
【京急】
S-横浜　A品川　A-京急川崎　C-上大岡　C横須賀中央　B京急蒲田　B-日ノ出町・黄金町　E鶴見・大森海岸　F金沢文庫・久里浜・汐入
C＋羽田空港　E新逗子　弘明寺　南太田
【相鉄】
S-横浜　D海老名　E大和　E二俣川　F天王町・湘南台
【京成】
A上野・千葉　C京成船橋　E金町・市川真間・京成八幡　D日暮里　F立石・八千代台・鬼越・成田 　C＋成田空港

これが本物↓
関東大手私鉄駅周辺部総合力ランキング（小売・賑わい・オフィスなど全て含めて）
【東急】
・東横線　S渋谷　S-横浜　D自由が丘　E武蔵小杉・日吉・代官山　F都立大学・学芸大学・元住吉・綱島
・田園都市線　　S渋谷　B-二子玉川　Cー溝の口　Dたまプラ　E三軒茶屋・青葉台　F南町田・中央林間
・東急支線　B　蒲田　D二子玉川　C大井町・目黒　D自由が丘
　C　五反田　E武蔵小山　F戸越銀座・池上・中延
【小田急】
・小田原線（東京） S+新宿　B町田　D下北沢　F成城学園前・経堂・祖師ヶ谷大蔵
・（神奈川）Cー本厚木・相模大野　C小田原　D新百合ヶ丘・海老名　　F伊勢原・秦野
・江ノ島線　　C藤沢　Cー相模大野 　E大和　F中央林間・湘南台
・多摩線　　D多摩センター・新百合ヶ丘
【京王】
・京王線　S+新宿　B京王八王子　Cー府中・聖蹟桜ヶ丘　C-調布　E笹塚・仙川　F初台・下高井戸・千歳烏山・高幡不動
・井の頭線　　S渋谷　B＋吉祥寺　D下北沢
・相模原線　　D橋本・多摩センター　E南大沢
【西武】
・新宿線系　　S+西武新宿　B本川越　C所沢・高田馬場　E田無・新所沢 　F久米川・東大和市・狭山市
・池袋線　S池袋　C所沢　Eひばりが丘・大泉学園・練馬　F江古田・石神井公園・清瀬・東久留米・入間市・飯能
・西武支線　　　D国分寺　E武蔵境　F一橋学園
【東武】
・伊勢崎線系　B東武宇都宮　A浅草・北千住　D亀戸・春日部・新越谷　E草加　F太田・越谷・西新井・竹ノ塚
・東上線　　S池袋　B川越　D志木　E大山・成増　F上板橋・和光市・ふじみ野・上福岡・坂戸・東松山
・野田線　　B大宮・柏　C船橋　D春日部　F岩槻
【京急】
S-横浜　A品川　A-京急川崎　C-上大岡　C横須賀中央　B京急蒲田　B-日ノ出町・黄金町　E鶴見・大森海岸　F金沢文庫・久里浜・汐入
C＋羽田空港　E新逗子　弘明寺　南太田
【相鉄】
S-横浜　D海老名　E大和　E二俣川　F天王町・湘南台
【京成】
A上野・千葉　C京成船橋　E金町・市川真間・京成八幡　D日暮里　F立石・八千代台・鬼越・成田 　C＋成田空港

>>556は誤爆・・・orz

143 ：名無し不動さん：2007/10/04(木) 08:16:31 ID:pAR8RvQG
23区の総合的区のイメージ決定版
（環境・センス・住民・利便性などなど）

Ｓ
千代田・港
A
渋谷・文京・中央・新宿
Ｂ
目黒・品川・豊島
Ｃ
世田谷・杉並・大田
Ｄ
台東・江東・練馬・中野
E
墨田・板橋・北・荒川
Ｆ
足立・葛飾・江戸川

>>534
植木等は晩年祖師谷に住んでいたらしいね。
自分は９０年代前半祖師谷に住んでいたが、商店街で良く似た人を見掛けたよ。

>>560
練馬区を、台東、江東、中野と一緒にするのは止めてくれ。
練馬はＣレベルだ。
品川、大田はそんな高くない、Ｄか、Ｄプラスだ。

板橋と台東逆じゃない？
台東区は風俗街(鶯谷、吉原)や東京一のドヤ街があるとこだぞ。

豊島はＣでしょ
池袋ってそんなにブランドがあるわけじゃないし

>>562
練馬なんてそんなもん
臨海の一部だけがまともな江東が高い
Ｅでよろしい

23区の総合的区のイメージ決定版
（環境・センス・住民・利便性などなど）

Ｓ
千代田・港・世田谷
A
渋谷・中央・新宿
Ｂ
目黒・文京・品川
Ｃ
杉並・大田・豊島
Ｄ
台東・江東・練馬・中野
E
墨田・板橋・北・荒川
Ｆ
足立・葛飾・江戸川

足立ナンバー・練馬ナンバー・品川ナンバー

545 ：名無し不動さん：2007/09/20(木) 19:39:22 ID:???
安心して住める街ランキング（全国版）
1位　東京都　文京区
2位　東京都　豊島区
3位　東京都　新宿区
4位　東京都　目黒区
4位　東京都　武蔵野市
6位　東京都　品川区
7位　東京都　台東区
8位　東京都　中野区
9位　東京都　杉並区
10位　東京都　墨田区
11位　東京都　板橋区
12位　栃木県　下野市
13位　兵庫県　芦屋市
14位　東京都　北区
15位　東京都　世田谷区
16位　神奈川　鎌倉市
17位　東京都　多摩市
18位　東京都　稲城市
19位　徳島県　阿南市
20位　愛媛県　東温市
21位　東京都　調布市
22位　東京都　小金井市
22位　東京都　東大和市
24位　兵庫県　西宮市
25位　東京都　八王子市
http://dw.diamond.ne.jp/number/070811.18/index.html

>>567

普通に豊島と新宿という時点で安心して暮らせない。

年増も新宿も一部除けば至って普通。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 01:35:40 ID:hSIiH8CW0
143 ：名無し不動さん：2007/10/04(木) 08:16:31 ID:pAR8RvQG
23区の総合的区のイメージ決定版
（環境・センス・住民・利便性などなど）

Ｓ
千代田・港
A
渋谷・文京・中央・新宿
Ｂ
目黒・品川・豊島
Ｃ
世田谷・杉並・大田
Ｄ
台東・江東・練馬・中野
E
墨田・板橋・北・荒川
Ｆ
足立・葛飾・江戸川

練馬や杉並は独自の価値観を持っていると思う。
不動産的価値よりも閑静であること郊外の雰囲気を持っていることを
一番と考えているような気がする。
つまりこの辺の住民は都心に住んでいることをむしろ蔑んでいさえする。

東京→未解決事件、ニート者数、犯罪件数、１１０番受理件数、生活保護者数、銃持ち者数、持ち家ない人、駐禁、自転車盗難、借金１７兆円などすべて全国ワースト１位東京ホームレス山谷地区

>>564
西武池袋線の江古田や中村橋って南側がすぐ中野区なんだな。
あの辺は練馬区のイメージだから、なんかすごく違和感がある。
杉並区も、世田谷区のイメージな京王各駅（千歳烏山以外）の北口南口を両区で分割し合ってる。
だから、狭っこい商店街の右左で区が違う。

>>568
豊島区は高級住宅街の目白や下町のんびりムードの雑司ヶ谷も区内だから。
新宿区は安心して住めそうなのは落合方面と早稲田神楽坂市ヶ谷高台方面くらい。

杉並区民は世田谷区を目の敵のかな？ああいう書き込みをすると、
杉並に住んでいる人は世田谷に劣等感をもってるように思われてしまう。
中央線沿線の住民が東急沿線を目の敵にしてるのにも通じるものがある。
個人的には田園調布、玉川、碑文谷エリアには魅力を感じるけど、
正直、中央線沿線はこのご時世であまり現代的な魅力がない。さらに言うと、
現代的な高級感やプレミアム感でいえば小田急・京王沿線は少し見劣りする。
成城も含めた世田谷通り以北の世田谷区（要するに小田急・京王沿線）や
杉並区には魅力を感じない。もちろん閑静で良い町も多いとは思いますけど。
あくまで個人的な感想ですので、ごめんね。

山谷はどうなの？

>>574に同じ事書かれたｗ

>574
ようは豊島区も新宿区も池袋・新宿駅以外の区域はいたって平和ってことだ。
ターミナルに近い利便性あるのにのほほんとした地域がおおいから、ダイヤモンドのランクが高いんだろ。

文京区がいいな
千代田線か丸の内線から徒歩圏の住居専用地区

高級住宅街に住まいを構ようとする人が、住もうとする町の選定基準に
「○○線の駅が近い」なんて基準を挙げるなど、すでにその時点で
高級住宅街に住む資格がない。

>>580
そんなことないじゃないの？

>>580
千葉リーヒルズのように車で生活ですか？

>>579
どうして丸ノ内線、千代田線？
丸ノ内線新大塚よりは有楽町線護国寺や江戸川橋のほうが良いと思うが。
ただ、有楽町線は客層があれだから。それに日中も混むし。
文京区の最寄り地下鉄なら、東西線や南北線、大江戸線、三田線のほうが空いていて楽だ。

高級住宅街には高級な人間に住んでもらいたい。

高級な人は物欲がないから成り金趣味のような場所には住まないよ

そもそも高級住宅街を語る人間に高級な人間はいないよ

多少スレ違いになるかもしれんが、いわゆる高級住宅街には
興味が無いな。
便利で環境の悪くないところに拠点を置いて、
週末は自然に囲まれた郊外型で個人趣向の強い屋敷もしくは別荘で
のんびりしたい。

住むなら江ノ島電鉄沿線。

やっぱり青山かな

>>587
そんな都合の良い場所があるのか？www

住むなら茅ヶ崎、茅ヶ崎館！

日本の恥東京→未解決事件、ニート者数、食中毒患者数、犯罪件数、１１０番受理件数、生活保護者数、銃持ち者数、持ち家ない人、エイズ感染者数、駐禁、刑法犯少年補導数、ネットカフェ難民者数、自転車盗難、借金１７兆円などすべて全国ワースト１位東京ホームレス山谷地区

番町麹町あたりに住んで買物は紀ノ国屋。
週末は鎌倉山か葉山でバーベキュー。

神楽坂周辺っていいよねぇ〜。

http://maps.google.co.jp/maps?oe=UTF-8&hl=ja&q=&ie=UTF8&ll=35.752581,139.588172&spn=0.000535,0.000909&t=h&z=20&om=1

練馬区なら此処も閑静な高級住宅街

>>594
具体的に、たのむ。

神楽坂付近なら市谷砂土原町あたりがいいと思ふよ。

名前は神楽坂のほうが良いな

>>597
市谷砂土原町は確かに神楽坂に近いし環境も抜群だが神楽坂周辺の
ニュアンスは神楽坂の町を楽しみたいということだろう。
市谷砂土原町に住んで頻繁に神楽坂を散歩する人種って少数派だろうね。
俺も2年間住んだから分かる。

高級住宅街は、高台に限る。
分譲地なら、大正期華族払い下げ地の高台。
これは、本駒、品川五山、徳川山（西原）、下落合近衛町（中井、中落合含む）、田園調布（元住民は上記より２ランク下）。
昭和期分譲地
特徴やたら道が広い
大泉、西落合、碑文谷、洗足、向山、常盤台、八雲、奥沢などなどたくさんあり。
昭和期の高級住宅街はリーマン中心です。

西片の高級住宅街の画像を撮ってきたのですがどこにうｐすればいいですか？

等々力一丁目から尾山台二丁目に引っ越して来た者ですが、どちらものんびりしていて快適ですよ

吉祥寺ってそんなにいいか？駅前に風俗店とかあってガラが悪いと聞くが

>>603
吉祥寺は高台があまり存在しないもんな。
中央線や京王、小田急線にも言えることだけど。

吉祥寺南町とか下連雀とか高級住宅街だべ

　 　 　 　 　 　 　 　 ━━┓┃┃
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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　 ニ二二二二ニ＞ヽ､　ニ二二二二ニ＞ヽ､　ニ二二二二ニ＞
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）/,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）/,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）/,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　 ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)'　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　 ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡ 　 ,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡　 ,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡　 ,.　ヾ "^ }　　}
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三　　　 ‘-,,'　　　≦　三 　　 ‘-,,'　　　≦　三　　　‘-,,'　　　≦
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　≦　三　ﾟ｡　 　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。　　　　　　　　≧=-　。　　　　　　　≧=-　。　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ　　　＞三　　｡ﾟ　･　　　＞三　　｡ﾟ

あ

住みのなら山の手地区
明治時代の山の手は、旧江戸市街地の範囲内で、地形の山の手（
武蔵野台地の東端）の武家地あとに成立した住宅街である。
地理的には現在の新宿区・文京区・北区の高台（武蔵野台地
の延長である豊島台・淀橋台・関口台・小日向台・小石川台・
白山台・本郷台）から千代田区番町・麹町地域までが山の手にあたる。
町境や住居表示の変更により現在の町名では正確には示し難いが、
大雑把には旧東大久保村や牛込区・四谷区（現新宿区）にあたる地域、
小石川区（現在の新宿区と文京区にまたがる）、本郷区（現文京区）、
麹町区の番町・麹町地域（現千代田区）。山の手では多くの幕臣が去り、
武家地を接収した維新側大名家とその家臣団、財閥関係者、文化人など
当時の中流から上流の人々が集まって住んだ。住民の多くが入れ替わっ
たため、言語や文化の面で江戸時代と明治時代の間に大きな断絶がある
と言われる。

うＰ待ち
西片

北区赤羽ってどう？

赤羽西はすごい（たぶん北区で一番）。
あとはだめ。

>>601
うｐ期待上げ

高層建築が倍増する新潟
３１Ｆ　　　　　　万代　万代島ビル
３０Ｆ　建設中　駅前　駅南第２地区
２９Ｆ　建設中　古町　ＦＫＤビル
２７Ｆ　計画中　万代　ミナミプラザ跡
２４Ｆ　建設中　万代　アデニウムタワー
２１Ｆ　　　　　　古町　ＮＥＸＴ２１
２０Ｆ　　　　　　古町　シティタワー西堀
１９Ｆ　建設中　万代　アーバンプレイス
１９Ｆ　建設中　万代　ザ・タワー新潟
１９Ｆ　　　　　　万代　ライズ万代タワー
１８Ｆ　　　　　　郊外　県庁
１７Ｆ　　　　　　万代　ホテル新潟
１６Ｆ　計画中　万代　ＡＰＡ万代３丁目
１６Ｆ　　　　　　駅前　ガレッソ新潟
構想中
・APA万代５丁目　万代　ホテル・マンション・ショッピングモール　新潟最高層を目指す
・ｼﾙﾊﾞｰﾎﾞｰﾙ跡　　万代　来年閉鎖　高層複合マンションが最有力

新潟駅整備http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/compe/images/kekka/horikosi01_big.jpg
県立野球場http://www.pref.niigata.jp/doboku/engawa/sosiki/seibi/toshiseibi/npbs/images/20071005-1-large.jpg
新市民病院http://www.hosp.niigata.niigata.jp/kensetu/photogallery/2007.06.26/01.jpg
JR駅南ビルhttp://www.biccamera.co.jp/ir/news/pdf2007/20070903news.pdf　ｷｰﾃﾅﾝﾄにﾋﾞｯｸｶﾒﾗ　他8店舗
第２合同庁舎http://www.hrr.mlit.go.jp/tiiki/env/society/020104_niigata.pdf　2号館12F着手
イオン新潟南http://www.aeon.jp/jusco/niigataminami/　店舗面積69,000�u

個人的には、駅前に風俗店の類が一軒でもあると株が大幅ダウンだな

>>614
松濤と大和郷はそこがネックだ。
目黒、五反田も風俗多いらしい。

池袋東口はどう？

1.田園調布（大田、世田谷） ←おっさんか田舎の中小企業社長の憧れかお？
2.麻布（港）
3.番町（千代田）← おっさんか？千代田区にわざわざ住むかよww
4.成城（世田谷） ← 今更どこのカっぺだ？
5.青葉台（目黒）
6.松濤（渋谷）
7.広尾（渋谷）
8.東京ミッドタウン（港） ← www高級住宅地？
9.池田山（品川） ←いつの話だ？
10.瀬田・上野毛（世田谷）←馬鹿いうなwww

五反田は風俗大杉だし駅近くに金持ちはすまねよ
っか五反田なんか金持ちの範疇に無い。それなら高輪、目黒、広尾に住むし
だいたい今は青山-中目-都立大周辺の方が若い金持ち移住率多いよマジ

でも、さすがに池田山はｽｺﾞｲ。
あのレベルで豪邸が密集している場所は、松涛とここ位ではないだろうか。
あそこ行ってみると分かるが、落ち着いた雰囲気であるのに、
文京区のような老人ばかりの寂れ感がない。
やはり白金台や目黒至近であるのは大きい。

新宿区下落合、中落合って高級住宅地なんですか↓？
http://c-others1.2ch.net/test/-/estate/1188395238/i

広尾に住みたいなぁ。大使館のあたりに。

哲学堂周辺が好き。

都内JRの駅で駅前に風俗店が一切無いところはない？

文京区が老人が多いってあんた、東京全体で老人が増えてるし（東京都にとってかなりの問題）、どこの区もあんまり割合は変わらんよ。
65才以上の割合
千代田区20%、中央区17%、港区18%、新宿区20%、文京区19%、台東区24%、
墨田区21%、江東区18%、品川区19%、目黒区18%、大田区19%、世田谷区18%、
渋谷区18%、中野区19%、杉並区19%、豊島区20%、北区23%、荒川区22%、
板橋区19%、練馬区18%、足立区20%、葛飾区21%、江戸川区16%、
23区平均19%。どこも一緒よ・・・。
住みたいのは渋谷4か小日向2かな。

>>624
渋谷4ってほとんど青学の土地だが、一角閑静なところがあるね。
常盤松と言った方が分かりやすいが、年配の人には青山高樹町の方が
聞こえはいい。もっとも南青山七丁目と交差するところだから難しい。
少し広尾寄りにはオウムの青山支部もあったｗ

小日向2は茗荷谷の南側のことか。新渡戸稲造旧宅があった。近くには
中村勘三郎宅もある。このあたりはちょっとこじんまりしすぎている。

>>620
落合高台地区は、昭和40年代ぐらいまでは、都内有数の金持ちが住んでたが、かなり落ちた。
だから、総理大臣や閣僚が住んでた街では日本一。
ところが今は２ランク落ちた。
大正時代に分譲、近衛公爵と西武の分譲地で日本初の高級分譲地です。
品川五山、松濤の兄貴分です。

>渋谷4ってほとんど青学の土地だが、一角閑静なところがあるね。
渋谷4といってここがわかる人がいるとは思いませんでした。プロの方ですか？
青学の右下の本当に小さな場所（扇の形しててでおもしろい道です）が閑静でいいんですよ。
ホーマットとかそのクラスのマンションとでかいお屋敷だらけです。
ロアラブッシュとかマノアールディノとかお屋敷レストランが有名だし、そこで結婚式挙げる人も多いから、いったことある人はこのスレにもけっこういそうですが。
実は住んだことがあって、忘れられないんですよね。また住みたいです。
小日向２は友達がマンションかってお祝いに行ったときに「ここすごい！！」って感じだったんですよ。
南傾斜で一種低層で品がありましたー。
ただその友達いわく「市ヶ谷が一番すごい（歴史的変遷も含めて）とおもう。とくに南傾斜の部分」とのことです。
行ったことないのでわかりませんが、いいところなんでしょうねえ。

>>627
市ケ谷の南傾斜地は、東京製鉄と伊勢丹のオーナーの家があり、ともに豪邸ですが、新宿区の高級住宅街には、古参企業のオーナーの家が多いのが特徴です。

プロの方?
この糞スレは。。。地方出身者か？
常盤松なんて俺でも知ってる www

新宿区落合近辺って高級住宅地なのか？
火葬場があるぞ

渋谷4て、シェイノとかがあるあたりかな。
あの一角は雰囲気あるよね。まあ高速道路が近いのが難点だけど。
あのへんの古い洋館の多くがレストランになってる。

>628
そうなんですか。
神楽坂からも歩いていけそうですし、ちょっと散歩がてらいってきます。
>631
そうですそうです。
でもシェイノ（京橋）ではなくマノワールディノ（シェイノの井上さんがオーナーみたいなものですが）ですね。
なんか表参道に近いのに閑静で、お屋敷街の雰囲気があるのがいいんですよね。
近くの南青山、広尾、西麻布にも閑静なところがあるけど区画が小さいし、あそこだけがなにか別格の感じがするんです。
本当に小さな一角だけど。

>>630
貧民街っていうのか？
本田、DNP、花王、大正製薬などなどのオーナーが住んでいるが。

青山とか麻布とか広尾にしてもそうだが閑静なところはあるにしても、
道を間違えるとビックリするぐらいの貧民屈に出くわすこともある。
コースとしては羽沢ガーデンあたりから東京女学館や日赤を横目に旧青山高樹町
を抜けて常盤松、渋谷4か根津美術館の横を通り岡本太郎記念館を冷やかして
表参道に出る。

あ、このコースは貧民屈ではないということで。

こないだ松濤の郵便局に行ったら、
窓口から「聖霊統一教会様〜」って声がしたぞw
爆発現場もすぐ近いし、不気味だな。

>>532
ビバリーヒルズに対して昔はインディアンがとか言ってるのと同じで痛いな。

城南玉川エリアは、リーマンで成功した人が、多いエリアです。
だから、高額納税者などは少ないのが特徴です。
一方、古手の高級住宅街は、古参企業のオーナー系が多いのが特徴。
だから、高額納税者が、多いが、区画はしっかりしていない。
分譲地の概念ができる前なので。
道幅は江戸のまま。

本駒込六丁目は区画整理がされてて道路が広いよ

都内で区画整理されているという場合は、たいてい戦争中に激烈な空襲があったわけで。

>>639
本駒込六丁目は、大正時代の分譲地だ。
でも戦後分譲地より道は狭い。

>>641
狭くないぞ
知らないで書いてるだろ
高度成長期以降開発の世田谷のほうが余程狭いんだが

夜の五反田の東口はすごいぞ。
通り一杯に黒服のキャバの呼び込みや風俗の客引きだらけで
男一人じゃまともに歩けない。
渋谷の道玄坂円山町とかの方がマシなくらい。

>>623を頼みます

>644
鉄道スレで聞けよ。
都内のＪＲの駅全てなんてしらねーよ。

>>642
＞ 狭くないのは知っているが、言うほどひろくもない。
大正時代の分譲地というのはあってるだろ。
そこと、中落合（目白文化村）が、同時期の分譲地。
そのあと、田園調布が分譲。
初代の住んだ人のクラスは、本駒＝中落合〉〉〉田園調布。
都市計画学んだ奴なら、誰でも知ってる。
ウィキ間違ってる。

>>601
うｐ待ち

うｐの仕方が分からないんです。
ほかに本駒込六丁目、小日向、西片、目白台、千駄木の高台、番町界隈
も撮ってきているのですが

>>644
代々木、千駄ヶ谷、田町、四谷、市谷、飯田橋、御茶ノ水、大崎、巣鴨
田端、・・・

巣鴨はありまくりだが。
ピンサロの性地だろｗ

代々木、千駄ヶ谷だってあるし。
どっちかと言えば新宿エリアに含まれるけど。

ほんじゃ目白

目白でも豊島区はだめ
文京区目白台が良いのだ

>>648
自分が撮って来た画像を
うｐロダに
http://www.uploda.org/
に貼り付ける

>>653
なーんで、文京区目白台じゃなきゃだめなの？
どっちも大昔は田畑だよ。
明治時代。

東京なんて江戸時代以前は全て文化の欠片もない荒れ地だろw

都内JR駅前に風俗店があるか否かを尋ねたものです。
理由は子供の教育上良くないところには住みたくないからです。
もっと情報お願いします

>>657
目白はどーよ。
ってか、だいぶあると思うよ。
沿線とか地域を限定した方がいい。

むしろ、子供の教育うんぬんと言うならば、
東京を離れて、中央線で山奥まで、
もしくは東海道線で小田原あたりまで行った方がいい。

筑波研究学園都市に住めば良かろう。

>>657
消去法にすれば？新宿、渋谷、上野、池袋、大久保、鶯谷、五反田、
有楽町（見たところ歓楽街だらけだが風俗があるのかどうか？）など。

山手線は全部ある。
はっきりいえば23区は全滅。
市だと駅から徒歩30分位あるけば大丈夫。
ちなみに近隣の県も人口がある程度いるところはだめ。
駅から30分はあるけ。
だから658のとおりで、桧原村でもいけばいいと思う。

五反田、目黒、新橋、神田、秋葉原、御徒町、上野、鶯谷、日暮里、西日暮里
駒込、巣鴨、大塚、池袋、高田馬場、新大久保、新宿、渋谷
は確実にあるな。

秋葉原は安全だろ。

恵比寿が抜けてるぞ。ニューヨークで有名な。

>>663教育上良くない

秋葉原に普通に風俗あるよ。

>>659
人工的で住みにくそう
快適とはいえないだろう
水清ければ　魚棲まず

中島みゆきも歌っているよ
♪夜の入り口はさみしくて　眠りにつくまでさみしくて
人の気配のする暗がりに　身を寄せたくなります

>>657
目白は駅前の健全度は山手線随一。
だが、山手線沿いに池袋方向歩くとSM道具の有名ショップがひっそりとあったり、あくまでひっそりだから。

JRって意味が分かんない。
地下鉄だろ普通住もうと思ったら。

駅前が風俗店だらけでも住みたい街トップランクに入るところもあるな
松涛、池田山、吉祥寺など

吉祥寺は興味ないなあ。まあ好きな人には最高にいいところなんだろうけど。
麻布とか白金台とか小石川みたいな都心もあまり興味ない。
自分は田園調布、八雲、瀬田、大山町あたりが合ってる。まあ誰でも
どうしても自分の住んでいるところのエリアに近いところがいいと思うような
バイアスがかかってしまう。誰にでもそういう傾向があるかもしれないけど。

>>671
城南地区って、変なの多くてやだ。
犯罪発生率都内１位２位。
強姦とかね。

>>672
そういう短絡的な発想はあまり賢そうには見えないね。

城南といえば、
品川の御殿山に4年住んだが、周辺住民は金持ちでもガラがあまりいいとは
言えなかった。立派な家から外見はひどいオバサンが出てくることが多かった。
その外見というのは上品そうに見えないという意味。
逆に地味で品がある感じの人はほとんどいなかった。

逆に、私鉄沿線で駅前に風俗店がある駅はある？

私鉄単独だと、京急の横浜市内、本厚木、相模原市内、大和
東武伊勢崎線沿い草加、越谷などは多い。
東上線も上福岡とかは結構ある。
少ないなら京王、西武（調布、府中、練馬、ひばり、新所沢ぐらい）の駅とか。
東急単独駅はほとんどない。

短絡的かもしれんが、674みる限り、やっぱりねって感じ。
城南は千昌夫みたいなのが、似合う。
品がないのが多い。

大泉学園町は豪邸が多い

練馬区だったら、向山3丁目の方が素晴らしいよ。
大豪邸は無いけれど、独自の景観条例があって、殆どの家の塀が
手入れの行き届いた生垣。
庭に大きな巨木がある家も多くて、このエリア全体が緑豊かで公園の中みたい。

>>678
そこらは、小物しか住んでない。
東京は豪邸街＝大物だらけというのは間違ってる。
リーマン成功者が、多い。
これが関西や地方と違うところ。
近所に長者番付の常連の家があるが、200坪しかない。
某メーカーオーナーの家も400坪しかない。
一方華僑成金の家は1000坪あったが、とんでマンションたった。

新丸子、武蔵小杉、武蔵小山、日吉、綱島、志木、十条、王子、板橋、石神井、練馬、荻窪の駅前には風俗店ありますか？

大泉学園は日本で3番目に社長が多い街。

新丸子、武蔵小杉はホテル街で風俗も多いぞ。

東急単独の武蔵小山日吉綱島はないだろうな。
石神井公園、上石神井もないと思う。

>>2
BK893関西人が住みたいまち

1.芦屋　　　　　　　　　　　　←　　BK893スラム街
2.岡本（神戸東灘区）　　　←　　BK893スラム街
3.六甲（神戸灘区）　　　　　←　　BK893スラム街
4.御影（神戸東灘区）　　　←　　BK893スラム街
5.苦楽園（西宮）　　　　　　←　　BK893スラム街
6.甲陽園（西宮）　　　　　　←　　BK893スラム街
7.宝塚　　　　　　　　　　　　　←　　BK琉球スラム街
8.甲東園（西宮）　　　　　　　←　　BK893スラム街
9.夙　川（西宮）　　　　　　　←　　BK893スラム街
10.帝塚山（大阪阿倍野・住吉区）　　　←　ここだけが何とかセーフ

これが真実な

確かに芦屋はすごいらしいが、住んでる人は一発当てた人だろ。
洋服のデザイナーとか、和菓子屋さんとか、不動産関係とか
バッグ屋とか、宝飾アクセサリー関係とか、
アレとかアレばかりじゃない？

>>682
どんな社長か聞いてみたい。
浅草の草履屋とかか。
（笑い）
いらね。

練馬の大泉学園、石神井って、マジいらね。
プライドだけ高い、エタガヤ区民に近い。
西武沿線は新宿線だけでいい。
下落合、中井、野方、鷺ノ宮まで。
井草あたりもまあまあだがな。
変なプライド持ってない金持ちが、多い。
しかも上品。
分譲の歴史、格の違いかもね。
向山もいいな。

>>687
下落合、中井、野方、鷺ノ宮は、都心から離れた静かな郊外近郊の住宅地で歴史的にも中野区だったので、似たような住宅が多い。

石神井公園の近辺の豪邸は別格
アレはちょっと違う

吉祥寺は???

>>687
「「変なプライド持ってない金持ちが、多い。しかも上品。」」

ちゃんとした高級住宅地の連中は「本田、DNP、花王、大正製薬などなどのオーナーさん
が住んでいる」とか「高額納税者、下落合で91人中落合で36人西落合で40人の合計167人」
いるとか言ったりはしない。

変にネチネチしたことを言わなくてもまわりが認識してるし、ネームバリューで
カバー出来る。しかも、言わないことが「上品」だったりする。
逆にそれをひけらかしてることが「下品」だったりする。

まあ、住民でない奴が吠えてるだけだから。

>>691
こいつ知ってる。
新宿区は、市ケ谷に住んでる人間が高額納税者のほとんどをしめて、落合なんて、ゼロとか、言ってバカにして煽った奴だ。
事実書かれて撃沈の港区民。
事実は、逆でしたね、残念。
又、歴史でも煽ったが、落合は、分譲の歴史あるところなので撃沈。
あんまり知らないとこ煽るもんじゃないよ。

向山は、別格なんだよ、郊外住宅ではね。
だから、書いただけ。
常盤台、西ケ原、滝野川、下落合、中落合とかもね。
石神井、大泉とでは、開発者および元地権者の格が、違いすぎです。
ほとんどが、元華族の土地。
元住民は身元も調査済でないと、購入できなかった。
徳川山（西原）、品川五山、松濤、本駒も同様です。
一方、成城、田園調布は、誰でもOKだったから、リーマン成功者が多かった。
後から成金が住んだ。
田園調布は、開発者の渋沢別宅（別荘みたいなもん）が、あっただけで、本宅は北区西ケ原。

>>691
君、田舎ものが、想像する高級住宅街ザ・エタガヤに住んだほうがいいよ。
気位ばかり高くてつきあいずらいのが多いからな。
本当は貧乏なのに。

関東大手私鉄駅周辺部総合力ランキング（小売・賑わい・オフィスなど全て含めて）
【東急】
・東横線　S渋谷駅周辺　S-横浜　D自由が丘　E武蔵小杉・日吉・代官山　F都立大学・学芸大学・元住吉・綱島
・田園都市線　　S渋谷駅周辺　B-二子玉川　Cー溝の口　Dたまプラ　E三軒茶屋・青葉台　F南町田・中央林間
・東急支線　B　蒲田　D二子玉川　C大井町・目黒　D自由が丘
　C　五反田　E武蔵小山　F戸越銀座・池上・中延
【小田急】
・小田原線（東京） S+新宿駅周辺　B町田　D下北沢　F成城学園前・経堂・祖師ヶ谷大蔵
・（神奈川）Cー本厚木・相模大野　C小田原　D新百合ヶ丘・海老名　　F伊勢原・秦野
・江ノ島線　　C藤沢　Cー相模大野 　E大和　F中央林間・湘南台
・多摩線　　D多摩センター・新百合ヶ丘
【京王】
・京王線　S+新宿駅周辺　B京王八王子　Cー府中・聖蹟桜ヶ丘　C-調布　E笹塚・仙川　F初台・下高井戸・千歳烏山・高幡不動
・井の頭線　　S渋谷駅周辺　B＋吉祥寺　D下北沢
・相模原線　　D橋本・多摩センター　E南大沢
【西武】
・新宿線系　　S+西武新宿　B本川越　C所沢・高田馬場　E田無・新所沢 　F久米川・東大和市・狭山市
・池袋線　S池袋　C所沢　Eひばりが丘・大泉学園・練馬　F江古田・石神井公園・清瀬・東久留米・入間市・飯能
・西武支線　　　D国分寺　E武蔵境　F一橋学園
【東武】
・伊勢崎線系　B東武宇都宮　A浅草・北千住　D亀戸・春日部・新越谷　E草加　F太田・越谷・西新井・竹ノ塚
・東上線　　S池袋　B川越　D志木　E大山・成増　F上板橋・和光市・ふじみ野・上福岡・坂戸・東松山
・野田線　　B大宮・柏　C船橋　D春日部　F岩槻
【京急】
S-横浜　A品川　A-京急川崎　C-上大岡　C横須賀中央　B京急蒲田　B-日ノ出町・黄金町　E鶴見・大森海岸　F金沢文庫・久里浜・汐入
C＋羽田空港　E新逗子　弘明寺　南太田
【相鉄】
S-横浜　D海老名　E大和　E二俣川　F天王町・湘南台
【京成】
A上野・千葉　C京成船橋　E金町・市川真間・京成八幡　D日暮里　F立石・八千代台・鬼越・成田 　C＋成田空港

由緒正しい分譲地は、楽だぞう。
あえて、ベンツに乗ったりする必要ないし。
かみさん同士が、アホな比べあいしなくて良い。
アホな煽り、自慢もない。
あっそうで、終わり。
隣の家が三井本家だったら、比べたり、自分をひけらかしたりしても無駄だからな。
だから、逆にそういったところに住むと地味になる。
だから、文京とか新宿の高級住宅街って、地味なんだよな。
芸能人多いエリアは最悪だと思う。

中曽根元首相や関口宏の家があるという世田谷区上北沢はどんなもん？

>>697
由緒正しい江戸山の手、東京15区文京区と郡部農村の落合村葛が谷村とは格が違うのだがね。一緒にしてもらうのはゴメンだよ。

>>698
中曽根の家は元長島の家で借家。
中曽根の家は豊島区高田。
上北沢って、B級だな。
昔なら、特権階級より２ランク下が住むとこ。
小学校で、学習に行けなくて、筑附に行くようなもん。

>>699
文京区目白台なんかも農地だが。
一応15区。
豊島区目白に尾張徳川家、新宿区下落合に近衛家、相馬家が、住んでから、目白台に黒田家などが住んだ。
史実だが。
あんた、懲りないね。
もっと勉強しろよな。
郊外住宅の系譜って本読んでみたら？

東京15区そんなこと、言ったら東京の高級住宅街なくなっちゃうね。
どこにあるの？
番町、麻布、市ケ谷ぐらい？
でも壊滅状態。

郡部農村の中野落合に住んでいる奴が他の高級住宅地を評価、論評しても全く説得力がないのだがね。

>>703
下落合に住んでたに等しいのだかね。
というより、生まれた郷です。
爺さん家は、市ケ谷砂土原町です。
だから、近所の名家よく知ってる。
悪かったか？
高台だよ。
近衛さんからの紹介で下落合の分譲地を買ったそうだ。
近衛さんから買った美術品もあるぞ。
だから、君なんて言わずもがなだよ。
やーめた。寝る。

最後にもう一つ。
村にいるんだなぁ。
常陸宮華子さんの実家は中落合。
津軽家出身。
伏見宮さんは、下落合。
バカにする土地ではないよ。
港区のミニ戸建てさん！

>>700
中曽根さんは長嶋の家を借りたことにして実際は買ったんだよね。
俺も上北沢なんかに住むのイヤだったんだが家族に押し切られて
10年も住んだ。一生の不覚。

>>705
なあ、お坊ちゃん同士で自慢大会しないか？
俺の祖母が御殿女中やってた時、赤坂の細川さんの別邸（ここはあまり知られてない）
に東久邇宮さまが年中来ていたそうだ。
だから赤坂も仲間に入れてくれ。8丁目あたりはいいよ。

お国自慢スレ、不動産スレ、鉄道系スレ、街スレなど荒らすのはいつもの
落合厨こと落合爺（今日の深夜はidQ5c1J6O）の酔った駄文。
結局誰も相手にしてくれないのでかなり攻撃的。田調、成城、池田山、砂土原、
本駒などの現高級住宅地と旧高級住宅地と同格視して話そうとするが、結局
仲間ハズレにされてしまっている。区厨（港厨）や本駒爺（大和郷厨）や目黒厨の方がまだ
話がわかる。落合厨は新宿区の成り立ちや歴史認識を相違など話が通じなくなると、
勝手な自論・持論を展開、スレ自体が自演スレ状態になる。
同じ落合住民（話のわかる良識派）からも嫌われている存在。

>>708
こいつ落合に恨みでもあるのか？
港区白金のミニ戸建てらしいが、他スレでも有名人。
君が、思ってるほど落合はひどいとこではないし、新宿区ではナンバーワンの住宅街だ。
これは、雑誌五誌の意見だ。

落ち合いなんかより理科大の裏側あたりのほうが遙かに上だろう。

行ったことない奴のぼやき。
理科大裏にも、落合にも家あるがな。

なんで、東京土地のグランプリでも20位内に落合ランクイン。
理科大裏、圏外。
高額納税者数、市ケ谷全体で、たった60人。
落合全体で、250人。
差は歴然。
神楽坂ブームで変なの増えたなこの辺。
おかげで地価あがったがな。
少し前だと大差なかった。
落合も、豪邸が、細分化され、ミニ戸増えて環境が悪くなってきてる。
市ケ谷もだがな。

都心の高級住宅地は、文京区本駒込・西片、新宿区砂土原・神楽坂付近と

郊外の高級住宅地は、渋谷区松濤・大山・上原、世田谷成城、大田田園調布、
かつての郊外の高級住宅地中野落合からなっている。

>>713
なんで中野落合なの？
中野に華族分譲の高級住宅街ないよ。
下落合は、品川五山の兄貴分で、本駒と同時期大正時代の分譲です。
史実を曲げないで下さい。
大和郷＝岩崎家
下落合＝近衛家
松濤＝鍋島家
品川五山＝島津家など

上原じゃなくて、西原です。
徳川家＝西原

分かってないね。
かっぺ君は。
お上りさん。
常盤台＝根津家
成城＝成城小の校長が分譲
田園調布＝渋沢家が、別宅と分譲地を開発。
当時のリーマンのためにね。
本宅は北区

郊外田舎者中野の落合厨は自分の主張が通らんと、誰かれ構わず田舎者、カッペで片付けてしまうから、始末に終えんな。
落合が高級住宅地から2､3ランク下がり、ランク外になってしまったのも頷ける。

春日には三井本家があるよ。
分家は、下落合と松濤にあったが、越されたようだ。

>>717
ハハハッ！
ランク外は市ケ谷！
みてみ。
東京土地のグランプリ。

>>717
主張じゃなくて、事実。
港区民は捏造好きだな。
呆れる。

上原？はぁだよ。

世帯平均年収

市ヶ谷砂土原町2丁目　1302万円
市ヶ谷砂土原町1丁目　918万円
市ヶ谷砂土原町3丁目　879万円
若宮町　816万円
市ヶ谷甲良町　804万円

下落合2丁目　717万円
下落合3丁目　709万円
中落合2丁目　609万円
下落合4丁目　602万円

落合地区ボロ負け

市ヶ谷、小石川、本郷、四ッ谷は東京15市、江戸都心区・山の手地区、
一方、郊外落合は中野の一部で、新宿区とは全く関係ない村、郡部農村だった事実を認めないんだ？

>>723
北豊島郡だから、事実だよ。
だからって、あんたごときの貧民にバカにされる筋合いない。

>>722
世帯平均年収
また、捏造ですか。
高額納税者数は、
落合高台》》》市ケ谷高台
平均所得（事実なら）は、
落合高台《市ケ谷高台
こんなもんか。
落合は貧富の差が激しいということだな。
俺、納税市ケ谷だったなぁ。

>>723
あんまり、親類友人にまともな人いないだろ。
東京の高級住宅街は、友人親類がいるから、知ってるが、マイナーどこで、旗の台も六丁目だったか？
いいとこだよ。
同級生にお札の孫がいた。
あと、西落合34丁目もね。

東京２３区東側田舎から来た人が多い、西側本物の東京人

>>724
北豊島郡って何処ですか？あんた、落合の人間じゃないね。
落合に住んでいれば、南豊島郡・東多摩郡→豊多摩郡落合村になった経緯は知ってるいるはず。
落合の一部長崎村が北豊島郡に編入されたことはあるが、落合村葛が谷村自体が北豊島郡に入ったことは一度もない。
ここでも歴史を歪曲するのか？

>>723さん
北区滝野川に友人がいたとしよう、君は北区ということで、見下げて馬鹿にするんだろう。
そういう発想が、カッペ丸出しだといっているんだ。

他の住宅街も載せてみましょう。
田園調布3丁目　988万円
田園調布4丁目　876万円
南千束2丁目　819万円
山王2丁目　805万円

松濤1丁目　1068万円
南平台　960万円
大山町　882万円

東五反田5丁目　894万円
上大崎2丁目　860万円
北品川4丁目　876万円

本駒込6丁目　833万円
小日向3丁目　907万円
西片1丁目　871万円
関口3丁目　869万円

青葉台2丁目　884万円
柿の木坂1丁目　777万円
八雲4丁目　848万円

成城5丁目　925万円
瀬田1丁目　911万円
岡本3丁目　769万円
奥沢5丁目　625万円
代田6丁目　565万円

目白3丁目　603万円
西ヶ原1丁目　597万円
常盤台1丁目　574万円

>>728
北じゃなかったっけ。
南でなかったような。
爺さんじゃないんでね。
下落合聖母で生まれ、そだったよ。
下落合は貸家にしてる。
聖母の理事は橋本さんの奥さんで、橋本家は、爺さんの代から中落合在住。
越したがな。
平均所得みるに、マスコミテレビで取り上げられるところは、新しい成金の血が入りやすいな。

>>730
下落合は、坂下も抱えてるんでね。
あと、目白どうり沿いのボロマンションもね。
あそこらが、下げてるね。
後藤田は、そんなボロマンションにすんでた。
一応三井分譲のね。

西落合４丁目には物凄い豪邸がある
何坪あるのかな５００坪以上

>>730
あんたある程度知ってる人だね。
地点がものがたってる。
雑誌の地点かな。

>>733
それ、ホンダの家。
下落合４丁目〜移った。
下落合の家跡は、公園になってる。

結局京都貴族の末裔が今の日本でも高貴な訳ね

落合が北豊島郡なんて言ってること自体怪しいな。
南豊島郡→豊多摩郡になったことなど、生粋の落合人ならみなわかっている。
暇な女が夜中からいままで寝ないで2chに経張りついてのも哀れだな。

港区厨の近所のもんだけど、最近は高級住宅街もどんどんマンション化してるな。
世田谷辺りの高級住宅地の方が環境は上だと思うよ。

ちなみに近所のミニ戸は悲惨な立地に建ってるのが多い。
雨が降るとヒルとかが出てきそうな、そんな崖下とか。
まあ自分も所詮マンション民だからえらそうな事は言えないけど。

東急の武蔵小山、西小山、不動前あたりってどうですか？

市谷地区と言っても砂土原町と柳町じゃ天と地の違い。
落合と言っても下落合と中落合ではちょっと違う。長崎や千早あたりは
押し並べて平均的だが落合ほど邸宅が揃っているわけではない。
落合と砂土原町の違いは一戸建てが多いかどうか。砂土原町は落合に
比べて格上なのだが、逆にそれが仇となって一戸建てが建てられない。
地所も広いし地価も高い。落合に住むより3倍ぐらい費用がかかる。
因ってマンションが多くなった。

まあ実際散歩してみれば落合と砂土原町は段違いと分かる。
ただし個人的には市谷柳町のような庶民的な地域も嫌いではない。

新ロム情報、都心系郊外系スレに巣食う厨
豊洲厨（江東厨）＊都心区でない江東区を都心区だと言い張る。江東の中でも、豊洲厨と門仲厨、深川厨で
対立している。テレビでも放映され、ますます調子こいて（笑）、豊洲だけのスレッド数も多数あり
首都圏厨房＝豊洲厨という地位まで上り詰めた。いい意味でも悪い
意味でも出世頭（悪い意味がほとんどだが）。
落合厨（落合婆）＊2chでは珍しい下落に住む女性の粘着コテと中落に住む地味なオヤジがタックを組んで
スレあらしに近いことをしている。
郊外田舎町落合、ここを中野区と思う人たちも多い。とりあえず行政区分上では
新宿区であるが、歴史的に言うと野方村の一部(現中野区)。ここに住む元祖プロ市民が
無理やり淀橋区に併合してしまった経緯がある。その為、都心部新宿区（四谷・牛込・淀橋）
から郊外部新宿区落合と冷ややかな目で見られている地域。この鬱憤からか他区攻撃だけでなく
自区攻撃も頻繁におこなっている。世田谷を揶揄したエタガヤや、世田谷vs○○○などは
落合厨の仕業が多い。大昔は下落合の一部が高級住宅地と呼ばれた時代もあったらしいが
いまは話題にも上らなくなった為、田園調布や成城、目黒などを徹底的に攻撃するのが
見受けられる（学校のPTAやお茶会で品川ナンバーエリアのセレブやマダムからいじめられ
ている鬱憤のはけ口が2chになってるようだ）。
文京（大和郷）厨＊文京区を熱烈に愛するがあまり、文京ネタが出ると書き込みが始まる。
最近はご高齢のせいか出番が少ないDQNをDOQと間違えたりする、某ｙ氏らしい
港厨（區厨（クズ））＊やたらに、都心3区以外の区を見下げて馬鹿にする感じで書き込みする。
新宿区vs台東区vs品川区などのスレを作って自尊心を満足させている。
最近は、まちスレにも登場して、問題を起こしている。区ではなく、
區を多用するのが特徴で區厨（クズ））のあだ名がついている。
港区民ではあるが、比較的地価の安めの品川区境に住んでる。
落合厨の異常発言は昨夜からの連続発言(ID:idQ5c1J6O)を見ると異常性が伺える↓。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1185419365/l50
一日中寝ないでネットにしがみついてムキになってレスしてる実態を旦那が知ったらどう思うか？

>>741 昨晩の落合厨の異常的連投↓
2007/11/07(水) 00:40:18 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 00:53:35 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 01:07:59 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 01:28:28 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 01:41:36 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 01:47:53 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 01:54:59 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 02:57:40 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 03:08:03 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 09:29:54 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 10:35:42 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 10:57:36 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 12:55:04 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 12:56:11 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 13:03:11 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 14:01:25 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 14:05:42 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 14:09:10 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 14:10:05 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 14:31:57 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 14:37:28 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 14:42:23 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 14:49:31 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 15:14:14 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 15:18:22 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 15:25:02 ID:idQ5c1J6O
2007/11/07(水) 15:27:50 ID:idQ5c1J6O
ここであなたは長男、サルさんさよならされる

>>742
携帯何台も使って工作するアホよりかマシだと思うが、市ケ谷〜！と言いながら、実は、港区狭小住宅民。
やたら、昔の地名に詳しいが、史実に弱い。
いくつだよこいつ！

>>743
落合厨降臨しました。

>>744＝741＝742
市ケ谷マンセーやめなさい！
これ以上品位下げるな馬鹿もの。
昔から上流階級では、落合と市ケ谷、仲がよい。
格言う私も両方に家がある。
最近の市ケ谷居住者か市ケ谷の下町の方にお見受けするが、やめなさい。
みっともない。

>>745
落合厨さん、北豊島郡と南豊島郡の違いから、どうぞ続けて下さい。
よろしく。

田園調布（実家）、文京区春日、自由が丘、柿の木坂と住んで、いまあざみ野（横浜市）。
いままで住んだ中では実家は別として、柿の木坂が一番住み良かったかな。
都心からは遠いけど駒沢公園とか近くて、住んでる人も落ち着いた人が多かったし。
まあ確かに嫌味な金持ちみたいな人も多少いるけど、高級住宅街にはつき物かなと。
春日は都会過ぎて合わなかったなあ。近くに地下鉄の駅がたくさんあって
どこに行くにもすごく便利だったけど。
逆にあざみ野は田舎過ぎ。嫁さんの希望で家を建てたんだけど、住んでみて
ちと後悔してる（嫁さんも）。誰がどんな車に乗ってるとか、家は東急の分譲か
否かとか（建売住宅のヒエラルキーがあるらしい）、こどもの行ってる保育園を
「幼稚園」と言ったりだとか、旦那の仕事（というか勤務先の会社）はどこだとか、
保育園の父母会は相当疲れるらしい。
三規亭とか剣山スポーツとかの駐車場は微妙〜な外車が多い。休日にそういう場所で
保育園のお友達の○○ちゃんママ（という呼び方で園児の父母同士は呼びあってる）
とかに出くわすと、車、旦那のルックス、持ち物、子供の服装、全てにチェックが入る！
恐ろしい町だぜほんと。

15区ジジイ叩けや。

柿の木坂って何郡？
知らねーよ。
爺さん教えて？

>>747
気持ち分かりますね。
世田谷の上野毛あたりも同様です。
嫁の実家があるんでね。
やたら、比べたがるのが、東急沿線の特徴です。
城西地区はないですよ。
そういう感覚。
ほんと母子家庭の貧しい家庭の人もいますから、お金ある方とない方の差が激しくて話題にならない。

でも、ここ20年で>>742のような坂下民が、地価高騰で、坂上に上がってきて、秩序みだして困ってるんですよ。

今の高級住宅地は山の手外側の新山の手地区にシフトしている。
松濤、田園調布、成城、青葉台、池田山、瀬田、上野毛周辺などの東急、小田急、井の頭線沿線が主体。
昔の高級住宅地は、麻布、番町、広尾、春日、本郷、神楽坂周辺などの地下鉄線沿線の皇居を中心とした山の手地区に多い。
JR沿線は拠点と拠点を結ぶ路線なので一般住宅地や繁華街が多い。

>>752
煽りをどうぞ。
15区限定なんでしょ。
何郡？

１位　大田区田園調布３丁目
２位　渋谷区松濤１丁目
３位　港区南麻布４丁目
３位　世田谷区成城６丁目
５位　文京区本駒込６丁目
６位　港区南麻布５丁目
７位　品川区東五反田５丁目
８位　目黒区青葉台２丁目
９位　渋谷区広尾２丁目
10位　文京区関口２丁目
11位　港区元麻布２丁目
12位　世田谷区成城５丁目
13位　港区元麻布３丁目
14位　港区麻布永坂町
15位　港区白金台５丁目

16位　世田谷区成城４丁目
17位　新宿区下落合２丁目
18位　渋谷区大山町
19位　新宿区下落合３丁目
20位　品川区上大崎２丁目
21位　豊島区目白３丁目
22位　品川区北品川４丁目
23位　目黒区柿の木坂１丁目
24位　世田谷区瀬田１丁目
25位　渋谷区神山町
26位　品川区東五反田３丁目
27位　板橋区常盤台１丁目
28位　杉並区永福３丁目
29位　杉並区善福寺３丁目
30位　練馬区向山３丁目　　 　　　以上。
おわかりかな。
お上り君。

15位以下は何処もドングリの背比べ。並の住宅地との混在地区。あえて書く必要のない場所ばかりだな↑。

>>756
と、15位以下にも住めない人間の発言でした。
出展　講談社
東京土地のグランプリ07版
以上。

市ケ谷は〜？
残念ながら、ランク外
新宿区内でも2ランク下。
並み以下か。
残念だが。

>>752さん
池田山、瀬田、上野毛周辺
15位以下
論理むちゃくちゃ。

下落合ってもちろん品川ナンバーですよね？まさか練馬ナンバーじゃないですよね。

練馬に決まってるだろーが！ わかりきってること聞くな！ このボケがっ！

落合のルンルンオバサン、普段近所ではどんな女を演じているのだろうか！？

>>762
ボケ連投してるけど、どこ住んでるの？
やっぱ川原？
今日のごはん大丈夫？

>>752
お前の嘘の講釈なんて、誰もきいてねーよ。
住んでるとこ書いてから書け！
文京区も練馬ナンバーだよ。
お江戸キチガイよ。

>>756さぁ何位でしょう！あなたのいう取り上げるべきでない住宅街？
池田山＝十何位
瀬田＝二十何位
上野毛＝二十何位？
馬鹿さが、わかったか？

文句あるなら、講談社にどうぞ。
落合下げようと必死。
（笑い！）
三流東急不動産社員。

>>760
しかも品川って都内有数のB地区だよ。
三つの口と書いて品。
未だに屠殺場あるよ。
自慢すべき内容か？
まさか、知らなかったの？

>>760
市ヶ谷の高級住宅地だって練馬ナンバーだよ。
関係ないよ。

落合ルンルン婆さんみたいに旦那に愛想つかれて孤独だとネットに常駐するんだよな。
郊外に住む哀れな女の末路。

>>769
はいはい。
負け惜しみ！
馬鹿もっとボロでるからやめときな。
ところで、どこ住んでるの？
みーんな興味あると思うよ。

ほらっ馬鹿にしないから、早く住所いってみてよ！
みんな待ち望んでんだからさ。

>>769
哀れでも何でもいいからさ。
住所教えたら？
私は、教えてるけど。
あなたは、煽るばかり。
あんた笑えるね。
下落合のポチにもなれないらしい。

貧しいな城南地区って、
無知の癖に他地区を煽って馬鹿にする。
人として最低。

ここで勝てないから、
他スレで煽ってストレス解消。
ウジ虫だな。

>>772
悔しかったら言ってみろよ。

>>775
はぁ？
君にいってるの。
すでに伝えてるよ。
君だよ君！
悔しかったら言ってみろよ。
馬鹿かぁ？

>>775
この乞食何考えてるの？
しかも、やくざ調。
笑えるな。

ずっとお前にどこ住んでんだか聞いてんだよ！
このボケが。
ID:/gU0vmT0O
これでいいか？
俺は、下落合生まれ、育ち、砂土原の爺さん地相続して住んでるんだ。
郷をお前のような川原乞食ごときに、とかく言われる筋合いはない。

やっぱり、出生の貧しい奴らしい。
ID:/gU0vmT0O
言ったとうりじゃないか。
事実なら事実と認めろよな。
別にそれが、世の中渡っていくに関係ないんだから。
人を住所で煽るのやめたら？
尊敬する政治家に鯨岡兵輔というのがいるが、足立区民だ。
かっぺや坂下民に限って煽る。
おれは、暇な主婦でなく、社長業で暇なだけ。
それでは、失礼。

>>779
従業員1人の自営零細企業か。

>>780
そうそう一人。
運転手と仲良くしてるよ。
よく分かるね。
社長業って孤独なもんよ。
住所書けよな。
負け惜しみ言わないでさ！
女々しい奴だな。

>>780ID:/gU0vmT0O
質問だが、何で必要に城西地区の高級住宅街の評価を下げようと必死なんだい？
仕事かい？

>>782
必要×
執拗○

「それでは失礼」と書いた後にすぐ戻ってくるヤツ発見ｗｗ　　　

・・と思ったら今日のこのスレの書きこみほとんど一人やんけｗ

それは失礼した

落合厨の狂気的レス↓、噂通りの粘着性。1日中パソコンに張り付いてる。
昨日のID:idQ5c1J6O
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1185419365/l50

2007/11/08(木) 00:27:14 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 00:36:34 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 01:15:11 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 01:18:44 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 01:57:41 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 02:08:54 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 13:12:08 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 13:45:08 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 13:51:23 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 14:09:53 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 14:14:32 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 14:18:01 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 17:27:27 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 17:34:51 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 17:46:34 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 17:54:32 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 18:31:46 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 20:09:04 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 20:12:17 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 20:28:42 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 20:57:26 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 21:15:49 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 22:09:49 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 22:15:40 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 22:23:34 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 22:50:44 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 23:07:30 ID:Q8u4GnjYO
2007/11/08(木) 23:17:41 ID:Q8u4GnjYO

何で質問に答えないかなぁ？
不思議に思わないか？
ほな。

なあ落合バアサン、落合ってどの辺？下落合か？
下水道処理場のあたりだったりして、せせらぎの里ｗ
それとも落合斎場のあたりか？
俺むかし自転車で早稲田通りを走ってたら人に道を訊かれたことがある。
葬祭場どこですか？って。
そういえば黒い礼服着てる人がちらほら歩いてるなあと、分かんないって
答えたけどね。
で何、落合厨ババアって騒いでる人は港区なわけ？
港区でも芝とか微妙だからな。
三丁目の夕日って俺的には旧芝区の田村町、南佐久間町、西久保琴平町あたりと
踏んでるんだが、別の奴は札の辻とか赤羽橋のあたりだと言う。

>>788
それ坂下、上落合。
東急社員さん
たいへんだね。
他スレ読んだよ。
夜中までごくろうさま。

東京土地のグランプリ07版決定版！ 講談社
東京の高級住宅街
１位　大田区田園調布３丁目
２位　渋谷区松濤１丁目
３位　港区南麻布４丁目
３位　世田谷区成城６丁目
５位　文京区本駒込６丁目
６位　港区南麻布５丁目
７位　品川区東五反田５丁目
８位　目黒区青葉台２丁目
９位　渋谷区広尾２丁目
10位　文京区関口２丁目
11位　港区元麻布２丁目
12位　世田谷区成城５丁目
13位　港区元麻布３丁目
14位　港区麻布永坂町
15位　港区白金台５丁目
16位　世田谷区成城４丁目
17位　新宿区下落合２丁目★
18位　渋谷区大山町
19位　新宿区下落合３丁目★
20位　品川区上大崎２丁目
21位　豊島区目白３丁目
22位　品川区北品川４丁目
23位　目黒区柿の木坂１丁目
24位　世田谷区瀬田１丁目
25位　渋谷区神山町
26位　品川区東五反田３丁目
27位　板橋区常盤台１丁目
28位　杉並区永福３丁目
29位　杉並区善福寺３丁目
30位　練馬区向山３丁目

東急沿線は、学生さんどうぞ。
いいアパート、ワンルームたくさんあるよ！
特に地方出身者大歓迎。
あなたも簡単に東京人。
田舎に帰って威張れるよ。
目黒に住んでて昨日タモリにあったとかね。
お薦めは、狭くてよければ、広尾、麻布、白金。
少し広い部屋は、目黒区。
もう少し広い部屋は、世田谷区。
これであなたも東京人。
麻布、広尾に住めば、生粋の東京人
昔の東京は、15区云々連呼。
大木戸の内側じゃないと東京でないとか連呼するとばれないよ。
あとは、特に埼玉とか馬鹿にすること。
これは、エセ東京人がよく使う。
東京城南以外の住民は見下げること。
これであなたも東京人。
完璧です。

東急沿線は、
ホスト、風俗嬢、大歓迎！
吉原と六本木が直通です。
いいアパート、ワンルームたくさんあるよ！
特に地方出身者大歓迎。
あなたも簡単に東京人。
田舎に帰って威張れるよ。
目黒に住んでて昨日タモリにあったとかね。
お薦めは、狭くてよければ、広尾、麻布、白金。
少し広い部屋は、目黒区。
もう少し広い部屋は、世田谷区。
これであなたも東京人。
麻布、広尾、白金に住めば、生粋の東京人
昔の東京は、15区云々連呼。
大木戸の内側じゃないと東京でないとか連呼するとばれないよ。
あとは、特に埼玉とか馬鹿にすること。
これは、エセ東京人がよく使う。
東京城南以外の住民は見下げること。
これであなたも東京人。
完璧です。

>>789
考えてみれば市ヶ谷は江戸だ。
だけど落合は江戸じゃない。そりゃそうだ、新宿駅周辺は江戸じゃないんだもの。
同じ新宿区でも違うってことだな。あたりきしゃりきけつのあな。

>>793
旧牛込区四谷区と旧淀橋区の境界が江戸の境だったかな？
早稲田大学なんか、もろに境界線上に建ってる。
旧小石川区と豊島区なんかも江戸の境界だな。農村部の雑司ヶ谷なんか小石川区にもまたがっていたんだが、今は目白台の一部だし。
旧地名まで遡らないと見えてこないこともある。

>>793
ごきぶりほいほい！
エセ東京人が、ひっかかった。どこ出身？
住まいは？
あっそう富山出身で。
今の住まいは、言えないそうだ。

東京みたいな汚い土地によくすめるなｗ
気持ち悪っ

あくまでも一戸建てってことかな
田園調布とか成城とか
俺はタワーマンション思考だから
都心のど真ん中希望

土地を持ってないと落ち着かない古臭い人間としてはタワーマンションは頂けないな
少なくとも終の棲家としての選択肢は有り得ない

>>797
田舎の方かな？
田園調布、成城って、関西でいう芦屋なんだよね。
要は、卑しい金稼ぎした人が住むところ。
グッドウイルがいい例。
あと、芸能人にスポーツ選手。
財界人と財閥子孫は、敬遠する土地。

>>799
元経済同友会長の牛尾さんは田園調布。
その他多くの財界人が住んでいます。

>>795
それを言ったらお前が僻むから言わない。
あのさ下落合の駅前に日本旅館があったろ。こないだ行ったら駐車場に
なってた。聖母病院？あの汚い病院か。
あそこの坂はバスが通ってるよな。南長崎の方へ行くんだっけ？
あの坂のもう一本東側に急な坂があるだろう。
今給黎とかいう由緒ありそうな名の家があったり上りきって
昔洋館風の家があったんだがあれももう無い。
下落合の3丁目と4丁目は微妙に違うな。3丁目は今風。4丁目は昭和初期風。
あの辺物件を探したことがあるんだが無くて長崎の方を勧められたことがある。
不便だと思って買わなかったが、今考えればやっぱり下落合に家を買っても
仕方が無かったな。だってさ歩道が狭くて駅からの道のりが大変だ。
自転車に追いまくられる。あれには飽きれたね。

それとさ東急って誰が？
東急リバブルって呑気だよね。商売っ気が無いというか。
三井のリハウスは紳士的。だけど不動産屋はしょせん不動産屋だ。
三井といえどもいざという時本性を出す。もっともあそこは三井と言っても
城南リハウスと三井のリハウスじゃ違うから紳士的とは限らない。
住友は強引だ。専任媒介を組みたがるしがんじがらめで他の業者が
入り込めない。三井の営業マンが住友はやりにくいと言ってる。
ところが専任じゃない場合住友が決める算段でいた物件を東急リバブルが
かっさらっていく場合がある。これは意外だった。
グーチョキパーの関係だ。

>>801の
>駅からの道のり
これは目白の駅のことな。下落合から歩く人は少ないと思う。

>>801
聖母病院、
都内の三大ぼんぼん排出病院だよ。
都内産婦人科の名門。
長島一茂も住まい上北沢なのに、ここで出産。
理事長は、橋本総理の奥さん。（元ご近所住民）　
都内の昔からの上流家庭でのステータス病院です。
知らないのは、恥ずかしいよ。
金あるよっていうだけの人は、教養がないね。
まわりの育ちのよい人に聞いてみな。

>>801
洋館風の家って、
たぶん河本敏夫の家。
元大臣で三光汽船ｵｰﾅｰ。
倒産でﾏﾝｼｮﾝたった。
河本派ぐらい知ってるよな。

田園調布、
ウシオ電気の牛尾が名財界人？
ダイエーみたいなもん。
言ったとおりじゃん。

やっぱり、坂下しか知らん奴は卑しい家の奴が、多い。
ちなみに私は、自営ではない。
落合高台地区は、昭和50年代までは、都内で有名な高級住宅街だった。
ハイソを取り上げたドラマにもなったからな。
だから、田園調布同様ぽっと出の金持ちもいた。
有名サラ金ｵｰﾅｰが住んだりな。
昔〜は、住友家と姻戚関係が多い。
だから、住友のﾏﾝｼｮﾝが、多い。
例えば、目白ｼﾃｨﾊｳｽ。
元ミツワ石けんｵｰﾅｰ宅。
近衛町パークマンションのみ、三井のマンション。
なぜか？
元地権者が三井分家のため。
ちょっとは、東京上流階層の勉強になりましたかな？
ほな、失礼。

>>804
三大って山王病院も入ってる？あそこの息子は幼馴染だ。
あとは麻布の愛育病院か。
明石町の聖路加で生まれた人が初恋の人だよ。ここは誰でも産めるのかな。
だけど聖母病院ってみすぼらしいな。なんかさキリスト教系だったりすると
ボンボンって？B系とか在日もキリスト系なんだけどな。
教養なんて言葉を使うこと自体教養が無いんじゃないの？
>>807
＞上流階級の勉強になりましたかな？
下品なオバサンだな、書いてて恥ずかしくないのか？

>>807
あとさ、お前性格悪いだろ。
なぜだか教えてやろうか。育ちが悪いからだよ。

おっと、突っ込まれる前に言っとくが、
山王病院も聖路加も朝鮮かB系だと思ってるよ。
だからと言って蔑みもしない驕りもしない。

>>809
しょうがない。
きみは、ものをある程度しってるようだから、書いてやろう。
聖母病院は、聖路加と姉妹関係。
愛育、聖母などお産の名門。
家柄の良い奴は、出生する病院も違う。
要は、ブランドの産婦人科みたいなもんだ。
君の言うとおり、あと山王だと思ったが、かみさんの方が、本人だから詳しい。
愛育は確かに入っている。
書きそびれた。
スマン。

>>810
あんまり、差別はどうかと思うよ。紳士に反する。
君の論理からすると、
聖母病院理事長、橋本総理の奥さんは、朝鮮の方かな？
それとも、あっちの方か。
（笑い）

>>811
なんだ？夫もPCにかじりついてるのか。ｷﾓい。

>>812
あんたの女房が上流階級って言い方してるが、それも差別だろ。
年下から君呼ばわりされたくないんだが。
橋本ってそんなに偉いか？赤坂の芸者2人も自殺させたあの橋本だよな？

>>812
夜中から連投ご苦労さんww
だが産婦人科の事なんて上流じゃなくても知ってる話。
まあ実社会から取り残された今となっては
PCにしがみつき匿名掲示板で貧しい知識と昔話を教養、と自慢げに書き込むしか自身を保つ機会も場所もない哀れな昭和の遺物
てとこですか

品位のかけらもない書き込みだな。
他人を貶して昔自慢のひけらかし。みっともないよ。

自分の住所すら、言えない卑しいウジ虫が、ごちゃごちゃ之賜ってますな。
なんの信憑性もない。
悔しかったら、住所いってからレスしろよな。
（笑い）

ちなみに、私の現住所は、市ケ谷砂土原町だ。
もなかのうまい店も知ってるぞ。

>>795
>>818
下落合は生まれたところで今は市谷ってこと？
お前ますます怪しいぞ。
市ヶ谷砂土原町なんて地名は無いｗｗｗ市谷砂土原町だ。
馬脚を現したな。
俺も市谷砂土原町は住んだことがあるからな。
今も神楽坂の近くだ。生まれは赤坂。

ずっと、言ってんだけど。
じいさん家相続したって。
下落合にも家あるけど、貸家にしてる。
だから、両方の町の有名人知り合いなだけ。
というより、親戚が多い。
それ以上は勘弁してくれ。
ほな。失礼。

失礼ついででもう一つ
東京の昔〜の金持ちは、世間狭いんよ。
学生時代の友人が、かみさんの知り合いだったり、昔から、親同士仲が良く、息子同士知らなかったが、友人かえして知り合ったりね。
血濃すぎだろうと思う。
　　　　　　　　　　　　地方の人には、大東京かも知れないが、
東京の上流社会は狭い。

>>819
ごめん。もういっちょう！
あのさ、山の手民は、家そんなに、ころころ変わらないんだけど、普通。
相続なら別だけど。
下町の人ですね。
赤坂、神楽坂、芸者の町ばっかだね。
この手のタイプの特徴は、やたら、15區に拘る。
あと、大木戸の内側にもね。
山の手民ではない。
下町の方ですね。

>>822
市ヶ谷砂土原町なんて書かないぞ、住んでたら。市谷砂土原町だ。
その件はどうなった？

赤坂も山手だがね。相続あったよ。下町に住んだことは無い。
下町に憧れたことはある。