★関西★　駅前繁華街格付け　part8

ついにパート8です。
引き続き、関西独自のランキングを考察していきましょう。

※関西二府四県の駅前繁華街が対象です（ただし京都市、大阪市、神戸市は対象外）
※煽り、騙り、荒らしは禁止です
※レポートは大歓迎です！

part7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1174061833/
part6 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1171801817/
part5 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1167477493/
part4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159880693/
part3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1146139278/
part2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1142591648/
part1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1136783658/

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ◆●近鉄奈良
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　●JR芦屋●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　●甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　◆●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中　■三国ヶ丘
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

年間商品販売額 　(平成16年度、単位：百万円）
　　　　　　　　　
御幸通・二階町・小溝筋・市民会館前通商店街　　45,401
南町商店街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,292
姫路駅地下名店街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,004
高槻　上田辺紺屋高槻地区 　 　　　　　　　　　　　　21,589
高槻グリーンプラザ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,111
西武高槻ショッピングセンター...　　　　　　　　　　　　46,553
布施駅北部商店街...　　　　　　　　　　　　　　　　　　 17,269
枚方市駅南. 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　22,209
尼崎　三和本通商店街 　 　　 　　　　　　　　　　　 　7,177
さんさんタウン及び周辺商店街 　　　　　　　　　　　 12,790
明石駅前商店街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.10,176
魚の棚商店街.　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 4,764
マイカル明石　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　20,522
西宮市　北口地区 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　21,150
芦屋市　モンテメール　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　12,634
宝塚駅周辺　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 14,691
アステ川西　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　27,281
泉が丘地区センター南商店街群　　　　　　　　　　　.40,051
日鉄ライフ堺ビル　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 13,940
南海堺東ビル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 21,127
堺東駅前商店街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12,999
新千里東町 １．２丁目商業地 　　　　　　　　　　　　 34,540
吹田　江坂駅西地区　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 14,476

経済産業省　立地環境特性別統計編（小売業）
http://www.meti.go.jp/statistics/index.html

各地区の百貨店売上高（一部店舗除く）

平成16年度売上高【H16.3.1〜H17.2.28】（単位･百万円）

33,796　奈良近鉄（西大寺）
28,243　山陽（姫路）
24,390　橿原近鉄（八木）
23,739　泉北高島屋（泉が丘）
22,493　高槻西武
19,266　川西阪急
18,165　千里阪急
17,783　八尾西武
17,779　ヤマトヤシキ（姫路）※
15,782　高槻松坂屋
15,194　大津西武
13,565　生駒近鉄
13,502　枚方近鉄
*9,846　宝塚阪急
*8,930　芦屋大丸
*4,385　堺 北花田阪急
*4,128　東大阪近鉄（布施）

※阪急はH16.4.1〜H17.3.31の売上高
※ヤマトヤシキは平成12年度の売上高

関西の主なショッピングモールの店舗面積

店舗面積　　　　　名前　　　　　　　　　　　　　　所在地
100,000�u ★阪急西宮北口ガーデンズ　　兵庫県西宮市
77,026　　イオンりんくう泉南ＳＣ　　 　 　 　 大阪府泉南市
60,000　　★キリンガーデンシティ　　　　　　兵庫県尼崎市
60,000　　★草津イオンモール　　　　　　　　滋賀県草津市
57,923　　ならファミリー　　　　　 　 　　　 　 奈良県奈良市
55,000　　DAIAMONDCITY・ｐｒｏｕ　　　　 　 堺市北区
54,500　　マイカル茨木　　　　　　　　　 　　 大阪府茨木市
52,023　　ダイヤモンドシティ・テラス　 　 　兵庫県伊丹市
50,000　　ＫＵＺＵＨＡ　ＭＡＬＬ　　　　　　　 大阪府枚方市
48,456　　パンジョ　　　　　　　　　　　　 　　 堺市南区
46,298　　ららぽーと甲子園　　　　　　　 　 兵庫県西宮市
45,788　　マイカル明石　　　 　 　 　 　 　　 兵庫県明石市
45,700�u　★イオン伊丹西　　　　　　　　　　兵庫県伊丹市
45,178　　ディオス北千里（北千里ビブレ）　大阪府吹田市
44,000　　イオン大日ショッピングセンター　大阪府守口市
43,752　　Ａ・ＳＱＵＡＲＥ（エースクエア）　　滋賀県草津市
42,694　　マイカルタウン近江八幡　　　　　 滋賀県近江八幡市
42,420　　寝屋川グリーンシティ　　　　　　　大阪府寝屋川市
41,000　　アリオ八尾　　　　　　　　　　　　　 大阪府八尾市
40,000　　★堺鳳ショッピングセンター　　　 堺市西区
40,000�u以下略

★＝建設中のＳＣ

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: ::::｜. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
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　　　 　/彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::::::::::::｜　　　　　　（;;;::::::　 ） . . .: : : ::: : :: :::::::
　 　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :::::::｜　　　　　 /⌒:::::⌒＼:. . .: : : :::::: ::::::::
　　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ: : : : ::::｜　　　　　/;;;;;:::::::::::::　 ＼. .:: :.: ::: . ::::::::::
￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ ::::::　　｜　　　　　|;;;;::::::::::::　ﾉ＼ .＼::. :. .:: : :: :::
　　　　　　　　 　 　 .┌───┴───┐
　　　　　　　　 　 　 .│　 　 　 　 　 　 　 │
────────┤　 　 終　了 　 　 ├────────────
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￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣::::: ::|　　　::::::||（＿,ﾉ||.　（＿_）　　::::||　::::::||:::::::::

JR乗降客数（平成16年度1日平均）

�@高槻　　　123810　　　�J草津　　　*54046
�A明石　　　103698　　　�K立花　　　*51310
�B姫路　　　*91136　　　�L石山　　　*45898
�C茨木　　　*90636　　　�M吹田　　　*44896
�D尼崎　　　*66156　　　�N伊丹　　　*43340
�E住道　　　*66052　　　�O加古川　 *41722
�F西明石　 *61152　　　�P摂津富田*41670
�G宝塚　　　*61078　　　�Q千里丘　 *41536
�H芦屋　　　*58700　　　�R和歌山　 *40692
�I王寺　　　*54690　　　�S三国ヶ丘 *40610

データで見るJR西日本2005　94-95頁の「乗車」人員を2倍。
http://www.westjr.co.jp/company/data/data.html


私鉄乗降客数（平成16年度1日平均）

�@枚方市　 *89964　　　　 �F川西能勢 *51663★
�A西宮北口*72492※　　　�G池田　　　 *51076
�B近鉄奈良*69663※　　　�H布施　 　　*48634　
�C茨木市　 *66403　　　　 �I宝塚　　　 *47911★
�D高槻市　 *64094 　 　 　�J泉が丘　　*46936
�E堺東 　　 *58804 　　　　�K阪神尼崎 *40348※

★　データ無し、過去スレのままです。
※　平成17年度のデータです。

JR乗降客数（平成16年度1日平均）

�@高槻　　　124252　　　�J草津　　　*54062
�A明石　　　104072　　　�K立花　　　*51270
�B姫路　　　*91858　　　�L石山　　　*46640
�C茨木　　　*90474　　　�M吹田　　　*44600
�D尼崎　　　*67012　　　�N加古川　 *42052
�E住道　　　*66382　　　�O千里丘　 *41034
�F西明石　 *61422　　　�P摂津富田*41034
�G宝塚　　　*61058　　　�Q三国ヶ丘 *40724
�H芦屋　　　*59756　　　�R和歌山　 *40290
�I王寺　　　*54690　　　

データで見るJR西日本2005　92-93頁の「乗車」人員を2倍。
http://www.westjr.co.jp/company/data/data.html

すごい被りようで驚いたけど、
>>8は16年度となってますが、17年度で計算しときました。

布施って若者の間では「プチ難波」っていうふうに呼ばれてるってウィキペディアに書いてあったがそうなの？

改めて乗降客数見てみると、
なんで千里丘や摂津富田なんかの普通しか止まらんショボ駅に
40000超える乗降客がいるのか不思議だな。
朝の大阪方面のホームは、確かに両駅共うじゃうじゃ人が並んでいるが。

繁華街星取表

　　　　　 書　百　ホ　映　商　無　大　風　ﾌｧ　合
　　 　 　 　　 貨　｜　画　店　　　 型　俗　ﾃﾞ.　計
　　 　 　 店　店　ル　館　街　印 .CD. 街　ﾊﾟ　.点

　配点.　 ４　 ５　 ３　 ４　 ３　 ２　 ３　 ２　 ４　

姫　 路　○　○　○　○　○　○　○　○　○　30
高　 槻　○　○　○　○　○　○　×　○　×　27
布　 施　×　○　○　○　○　×　×　○　○　21
堺　 東　○　○　○　○　○　×　×　○　×　21
奈　 良　○　×　○　○　○　○　×　×　○　20
明　 石　○　×　×　○　○　×　○　×　○　18
千　 中　○　○　×　○　×　○　○　×　×　18
枚方市　○　○　○　×　×　○　×　×　○　18
西宮北　○　▲　○　▲　○　○　×　×　×　12
草　 津　○　○　○　○　×　○　×　×　×　18
川　 西　×　○　○　×　×　○　○　×　×　13
和歌山　×　○　×　○　○　×　×　×　×　12
加古川　○　○　×　×　○　×　×　×　×　12
池　 田　○　×　×　○　○　×　×　×　×　11
泉ケ丘　○　○　×　×　×　○　×　×　×　11
茨 　木　×　×　○　×　○　○　×　×　×　 8
阪神尼　×　×　○　×　○　×　×　○　×　 8
宝　 塚　×　○　○　×　×　×　×　×　×　 8
芦　 屋　×　○　○　×　×　×　×　×　×　 8
江　 坂　×　×　×　×　×　×　×　×　○　 4
八　 尾　×　○　○　○　○　○　○　×　×　17

▲＝建設中。得点は無し

各繁華街・ファーストフード店

　　 　 　 マ　ミ　 ロ 　モ　ケ　　　. H　 ス　 ド　　合　　
　　 　 　 ク　ス 　ッ　　 　 ン　31　 　　タ　 .ト　　計
　　 　 　 .ド　ド 　テ 　ス　タ　　　　D　.バ　.ル

姫　 路　○　○　○　緑　○　○　×　○　○　　4.5　　
高　 槻　○　○　○　○　○　○　×　○　○　　4.0
布　 施　○　○　×　緑　○　○　×　○　×　　3.5
堺　 東　○　○　○　×　○　×　×　○　○　　3.0
奈　 良　○　○　×　緑　×　×　×　○　×　　2.5
明　 石　○　○　○　×　○　×　×　○　×　　2.5
千　 中　○　○　○　○　○　×　○　○　○　　4.0
枚方市　○　○　×　緑　○　○　×　○　○　　4.0
西宮北　○　×　×　緑　○　○　×　○　○　　3.5
川　 西　○　○　○　○　×　×　×　×　○　　2.5
草　 津　○　○　○　×　○　×　×　○　×　　2.5
加古川　○　○　×　×　○　×　×　×　○　　2.0
池　 田　×　○　×　×　○　×　×　○　×　　1.5
茨 　木　○　○　○　○　○　×　○　×　×　　3.0
阪神尼　×　○　×　×　○　×　×　×　○　　1.5
和歌山　○　○　○　×　○　○　×　×　×　　2.5
芦　 屋　×　○　×　○　×　×　×　×　×　　1.0
江　 坂　○　○　×　緑　×　×　×　○　×　　2.5
泉ケ丘　○　○　○　○　×　×　○　×　×　　2.5
宝　 塚　×　○　×　×　×　×　×　×　×　　0.5

乙

>>11
あの辺のJRは駅と駅の間隔広いしね。
すぐ横を阪急が走ってるけど、JRに乗る人の方が圧倒的に多いし。
高槻も摂津富田も、すぐ近くにある阪急の駅に対して倍の乗降客数だし。

31草津に出来た（Aスクエア内）

枚方乗降客数多いな

>>16
付け加えて貼りなおしていいよ。
>>17
枚方は特急停まるようになってから多い。

>>15
昼間だと・・・
高槻〜大阪　250円　新快速15分（快速18分普通24分）　1時間当たりの有効本数12本　通勤定期1ヶ月7560円
高槻市〜梅田　270円　特急22分　1時間当たりの有効本数6本　通勤定期1ヶ月10650円

摂津富田〜大阪　250円　普通21分　1時間あたりの有効本数8本　途中乗換なし　通勤定期1ヶ月7560円
富田〜梅田　270円　普通→特急26分　1時間あたりの有効本数6本　途中乗換有り　通勤定期1ヶ月10100円

高槻市民にとっては阪急なぞ話になりませんｗ
地元話で調子に乗ってしまったｺﾞﾒｿ

JRの普通が速いことだけはわかった。

姫路、高槻、阪尼、布施、堺東が関西繁華街の上位だが、柄の悪さ・DQM度ではどんな感じだろうか？

定期乙！

なんか八尾ってどっかの地方都市の香りがする街だね。
布施とはまた違った感じの街だ。布施は下町って感じがめちゃくちゃするけど。

十三最強

十三って大阪市内じゃんｗ
阪神尼や布施は十三タイプの街だね。ハコが少なく商店街が中心。
まあ布施はハコもある程度あるけど。

>>19
まーでも京都とか神戸行くのは阪急だな。
JR京都駅周辺はパッとしないし、
三宮行こうとなると、運賃はJRが阪急に対して倍だし。

布施は2〜3回行ったことあるけど、商店街が広くて結構驚いたんだけどな。
ビブレかなんかの箱物もあるけど、それでもやっぱ尼崎よりかは下っぽい扱いなんかね？

>>25
“じゃん”なんて使うなよ

>>26
尼は商店街がずば抜けてるからなあ。ハコは無いけど。布施も商店街は凄いけど尼には及ばない。
あと、布施はハコはビブレとサティだからあまり評価されない。
ビブレはファッションデパートだからそこそこだけど。
>>27
そんなこと人の勝手だろｗ

狭くてボロいアーケードがある商店街なんて自慢にならない。
何で商店街をそんなに評価するか？
阪尼も布施も評価すべき点は歓楽街だろ。
両方とも20〜30万の地方都市レベルクラスの歓楽街の規模はある。
関西の郊外では姫路を除いたら歓楽街の二強だろ。

アンチアーケード厨はいい加減消えてくれない？
ウザいから

てかね大阪および京都兵庫近畿の街の繁華街って
商店街があるのがほとんどなの。アーケードの。

大阪で1，2を争う繁華街の難波・心斎橋でも中心は
戎橋筋商店街、道頓堀、心斎橋筋商店街でしょ。

そのアーケードをいまさらなくせなんて絶対無理。

>>31
だから商店街は諦めて、それ以外の地区の発展に期待するしかないよな。
ミナミならアメ村に御堂筋に道頓堀から戎橋に東心斎橋。
梅田ならHEP周辺に茶屋町に西梅田に北ヤード？
この二大繁華街以外は商店街じゃなくて歓楽街・ハコモノに期待するしかない。

>>1読んでね

姫路って実際微妙・・・
そんな姫路がトップやけど他はそんなにだめなん？？

草津はFF降格決定？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1146900932/819-

姫路は川崎や小倉より繁華街デカいよ
この中じゃ飛びぬけてる
高槻でも全然敵わない

>>34
はい、そういうことです。関西は郊外がショボいんだよね。
実際、阪神尼や布施ぐらいだと首都圏ランクだと30位近くにまでなってしまうんじゃね？
Ｃの時点でランキング圏外だろう。

>>37
関東の郊外は見た目充実してるけど、あまり人歩いてないよね？
藤沢、町田、八王子に行ったけど日曜日でも閑散。
みんな地元の駅前とかいかないで渋谷、新宿にいくんだろ？
その点、布施や尼崎なんかは地元の爺さん婆さんおっさんおばさんが普段使いしてるから賑わってるんだよ！

>>38
嘘つくなよカスｗｗｗ
町田が日曜に寂れてる？お前絶対町田に来たことないな。町田住民やその商圏の住民はほとんどが町田に集まる。
阪神尼や姫路や布施なんて全く敵わない。町田の商圏の広さ知ってる？町田の網の目のような路面店街知ってる？
あと関西みたいに都心には出にくいから関西よりは都心に出る回数少ないよ。
関東では微妙と言われてる八王子や藤沢ですら阪神尼・布施より遥かに賑わってる。
関西も頑張って阪神尼や布施をせめて船橋ぐらいまで発展させろよｗ

すごい火病

>>36
またご冗談をｗｗ

確か関西って関東よりも街を開発しにくいんだよね？
特に布施なんかあんま開発されてなさそう。なんで上位に来てんの？ってぐらい見た目がショボい。
まあ見た目でランクつけてるわけじゃないのはわかってるんだけど見た目が悪いと「大したことないな」という印象を受けられてしまう。
ってかこれは関西の繁華街どこにでも言えることだなｗ

>>42
なんで関東の人がこのスレにいるの？
関東人は関西のことが気になって仕方ないんだね

アーケード厨が攻めかたを変えてきたな

>>43
そういう反論しかできないんだね・・・。まあいいや。
関西郊外の街って再開発とか少ないんだな。大規模な再開発があるとこといえば西宮北口と高槻ぐらいなのか？
だから関西の街は見た目がショボいとこが多いんだな。
布施や阪神尼崎は再開発計画無いのか？あそこは頑張ればもっと発展できると思うけどさ。

このスレだけ携帯はすべてあぼーんにすればいいさ

アーケードが評価されるとわが町評価されない、西北厨だと思うに1票。
>>45でついに耐え切れなくなって西北の名を出しちゃった模様。

またなすりつけ工作員か
手が込むねえ

西北厨よりアンチ西北厨の方が気持ち悪いな
ハタから見てると

まあ携帯に禄なのがいないのには同意

>>2のランクはおかしいでしょ。
奈良がなんでBなの？AAだろ。
高槻と同じくらいのレベルはある。
後、千里中央の評価もおかしい。
あれだけ商業施設が集まってんだからAランクでいい。
枚方も。
阪尼、布施、堺東はそこまで評価されないだろ。
DQN度では間違いなく3つともSランクだが…

奈良は繁華街的要素は一応あるがほとんど観光って感じだからな。
千里中央は街に広がりが無さすぎる。街一つがショッピングセンターって感じ。路面店街も無いしＡは過大評価。
枚方は商業施設の集積は千中よりショボい、あまり賑わってない（阪神尼・布施・堺東に全然及ばない）、商店街はショボすぎ。
阪神尼の商店街の規模を知らない？賑わいを知らない？
布施も阪神尼には劣るが商店街は大規模、商業施設は大したことないけど歓楽街は関西郊外だと姫路除くと阪神尼と並んでトップだろ。
堺東は布施・阪神尼と比べると街はコンパクトで商店街もそれほどの規模では無いがかなり賑わってる、
分店扱いだが高島屋もある。
ハコが多くても繁華街にはかなり大事な路面店街がショボければあまり評価は高くない。
高槻はハコも路面店街も両立できてるからＡＡなんだよ。だから奈良は無理。

堺東がかなり賑わってるってホントに堺東行った事あんのか？
あの街は衰退の一途を辿ってるよ。
路面店や歓楽街的要素が千里中央にないとしても商業施設の充実度だけで千里中央のが上。布施、阪尼に関しては歓楽街的要素はかなり評価出来るが、ハコ物は全然ダメだし。
商店街を評価するっていうなら、奈良はもっと評価していい。
メインの三条通り（関西では珍しくアーケードがなく、綺麗な通り）を中心にそれ以外に2本商店街が交差している。
休日なんか若者でかなり賑わってるよ。
商店街に入っている店も布施や尼と比べて若者向けが多い。ハコもそれ程でかくないが、近鉄とビブレが入ってる。
奈良は絶対AAだと思う。後、枚方は確かに少し下で近鉄八尾くらいのレベルだね。

>>53
言っとくが、近鉄奈良に近鉄百貨店は無いｗ西大寺と間違えたか？
あとビブレが評価されるなら布施にだってビブレがあるし、小型店ながらも近鉄百貨店あるよ。
でもあれは百貨店とは呼べないかｗサティのがずっとマシだな。
千中はハコ以外取り柄が無いじゃん。阪急百貨店は評価できるよ。セルシーはボロいけどまあまあ。大丸（大丸ピーコック？）は微妙だけど・・・。
堺東は衰退してるなんて言われてるがマジ賑わってるよ。まあ商店街に行ってみｗ

滋賀は繁華街ありません

あるでしょ
彦根の駅前

布施は５０万人都市の中心繁華街の割にしょぼすぎるな

東大阪は合併都市なんだよ。東大阪に核と呼べるものはない。
東大阪はＡ〜Ｇ地区にわけることができて、それぞれの地区の人口は東大阪のホームページで見ることができる。
で、旧布施市市域はだいたいＥ、Ｆ、Ｇ地区にあたり、現在の旧布施市域の人口は約22万人だから20万都市の中心と見なすのがよい。
20万であの大規模な歓楽街はかなり凄くないか？
あと東大阪の鉄道は全て東西に走り南北に走る鉄道が無いからそれぞれ生活圏が全く違うんだよ。
買い物するとき、東大阪北部はJRだから北部住民は梅田へ、南部は近鉄だから難波へ向かうし。

例えば相模原と比較してみろよ
東大阪のしょぼさがよくわかる

相模原より遥かに都心に出やすいから街が育ちにくい。
布施からだと10分もしないうちに難波に着く。鴻池新田や徳庵からだと10分ほどで北新地（梅田）。
東大阪の東端石切からでも20分あれば難波に出られるよ。
近鉄けいはんな線なら本町で乗換えれば梅田や難波・心斎橋と両方出られるよ。

相撲はショボイよ
東大阪のほうが圧倒的に都会だよ

相模原なんて町田に常に馬鹿にされてる田舎街じゃん

相模原は確かに町田にも馬鹿にされる事もある田舎街だが
都心＝地方都市・大阪の中心街を意味するという
かわいそうな関西の田舎者に馬鹿にされるような町ではないかな

まあ東大阪が街の開発にあまり力を入れてないってのも一つだが。
今まで行ってきた再開発はどれもビル一棟と駅前広場つくって終わりって感じでショボい開発ばっかだ。
３棟ぐらいビル建てるとかデパート誘致するとかペデストリアンデッキ（これはいらないか）つくるとかさ。
駅前の小汚ないビル全部建て替えるとか木を植えて並木道をつくるとかできるだろ？って感じだ。

立川や町田レベルになると、関西だと切り札である三宮や四条河原町を出さないと勝負にならないからね

と、トンキンのカッペが寝言ほざいてますw

関西って何で梅田と難波以外の駅前があんなにしょぼいのか謎。
布施なんて府中や相模大野と同程度ぐらいは発展してていいはずなのに。

>>67
それは東大阪市が馬鹿なだけ。どれだけ都心に出やすくてもそれぐらいは発展できるはずだよねやっぱ。毎日都心に出るわけでもないし。
布施の駅前大通り、南には貫通できたが北は民家に邪魔されてて、10年ぐらい立ち退きできないままでいるんだよ。
こんなんじゃ開発できないよ。集客に自信が無いのかデパート誘致すらしないし・・・。
東大阪は頑張ってない感じがして全く好感が持てない。

>>66
かわいそうだが、>>65は事実
１００万都市３つ除いたら、一番の駅前が姫路なんだろ？
姫路レベルじゃちょっとねえ…

その外、上位に上がってる千里中央や茨木市も見てきたけど
駅の真ん前に箱がポツンとあるだけで路面店は殆ど無い
札幌の新札幌や仙台の泉中央くらいのレベルだよ、あれは…
マジな話、関西でキタ、ミナミ、三宮、四条河原町以外は平塚に勝て無いと思う

平塚はどうだろう…

>>70
京都駅、天王寺、姫路もまともな商業地だろ。
まあ裏を返せば、関西のまともな商業地は７ヵ所程度しかないって事になるけどね。
首都圏なら姫路レベル以上の商業地は２０以上数が上がりそうなのに。

天王寺が大阪有数の繁華街っていう事実がショボイんだよね
立川のほうがずっと大きいでしょ
比較にもならないくらいに

堺もそうだね
関西人は多極化してると堺東以外は街になってないだろ
その唯一、街となっている堺東もあのレベルだと木更津とかその辺りに瞬殺されるぞ

京都河原町なんて吉祥寺の半分以下だろ。

布施と堺東、どっちが上なの？堺東は衰退してると聞くがホント？
場所的に発展しそうなのは布施かな。

このスレも寂れに寂れて、ついに関東が進入か・・・終わったな

姫路と同等以上(小売販売額1000億以上)の商業地

横浜駅、千葉駅、吉祥寺、立川、町田、八王子、川崎、大宮、柏、川越、藤沢
と23区除いてもざっと10ヶ所は出てくる。船橋、川口、横須賀、本厚木、相模大野とか
それに準ずるレベルも含めたらもっと増えるだろう。
対して関西は大阪･京都･神戸･姫路の７ヶ所ぐらいしかまともな商業地はない。
堺東とか布施とか高槻になるとせいぜい府中･相模大野レベルだからね。

主な繁華街の小売市場規模

新宿　　　　　　　　　 １兆１８８５億円
梅田　　　　　　　　　　　　７５０８億円
銀座・有楽町　　　　　　　６２０１億円
池袋　　　　　　　　　　　　５７２６億円
心斎橋・難波　　　　　　　５６１８億円
日本橋　　　　　　　　　　 ５１８７億円
栄　　　　　　　　　　　　　 ４６６７億円
渋谷　　　　　　　　　　　　４６６４億円
三宮・元町　　　　　　　　 ３６９５億円
天神　　　　　　　　　　　　３６８５億円
河原町　　　　　　　　　　 ３３３４億円
上野・御徒町　　　　　　　３１２４億円
名古屋駅　　　　　　　　　２９７２億円
大通　　　　　　　　　　　　２７３３億円
札幌駅　　　　　　　　　　 ２３４６億円
吉祥寺　　　　　　　　　　 ２１１０億円
天王寺・阿部野橋　　　　２０６３億円
東京駅　　　　　　　　　　 １８２５億円
京都駅　　　　　　　　　　 １５１７億円
博多・中洲　　　　　　　　 １３８０億円

http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

お前ら名古屋っ屁だな

関西は街が連続している

町田、八王子、立川は駅前だけ

相撲原はそれらよりさらにショボイ

京都＋大阪＋神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京２３区（田舎ブリホイホイ）

>>78
まあ布施のような大規模な歓楽街は府中や相模大野には無いね。（歓楽街自体無いか）
総合では負けてるけどね〜。まあ府中も相模大野もあまり汚れはない街だけど。
ってか布施の繁華街は郊外の香り（？）がほとんどしない。そのまんま大阪下町って感じｗ

京都大阪間は必ずしも市街地が連続しているわけではない。

ここは関西内の繁華街スレだろ
なんで東の無名都市が出てくるんだよ

だよね
東海道線、阪急、新幹線に乗ると広大な田園地帯を目の当たりにする
あれ見ちゃうと田舎なんだな〜ってシミジミ思う

相模線は単線だし八王子駅のすぐ南は牛臭いな

東京２３区以外の関東に住んでる奴より沖縄住んでる奴のほうがかっこいいな

小田急相模原＞橋本＞多摩境＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栄

大阪ってバカ多すぎないか？

淵野辺、上溝、相原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名駅

ああ、このスレ寂れてるほうがよっぽどマシに思えてきたｗｗｗ

名古屋には１６号クラスどころか１２９クラスの道路もない

夜、１号線が高速道路になる愛痴は糞田舎だな

もし大阪駅に新幹線が通っていたら名古屋飛ばしの新幹線はもちろん健在だったろうし、
新宿なんぞ比較にならん乗降客数と、東京駅を越える売り上げが見込めたな。たぶん。

新宿も新幹線は通ってないしなあ
何が言いたいの？

大阪駅は大阪の中央停車場だから、何とか梅田に新幹線停めてほしかったね。
経済効果がまるで違うと思う。

東の京都に住む僻地カッぺ、関西スレ荒らしに必死。毎日ご苦労。
皇都に楯突く県民の百姓一揆ｗｗｗｗｗ

>>80

２３区　324　＞＞＞＞関西勢　199

繁華街の能力(新宿を100とする)

●東京
新宿100　日本橋･東京駅59 銀座52　池袋48 渋谷39 上野26　吉祥寺18　　

●関西
梅田63　難波･心斎橋47 三宮31 河原町28 天王寺17　京都駅13

●名古屋
栄39 名駅25

http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

繁華街の商業販売額(新宿を100とする)

23区(324P)＞＞＞大阪＋京都＋神戸(199P)

23区(324p)
新宿100p 日本橋･東京駅59p 銀座52p　池袋48p　渋谷39p　上野26p

大阪(127p)
梅田63p　難波･心斎橋47p　天王寺17p

京都(合計41p)
河原町28p　京都駅13p

神戸
三宮31p

>>94
ああ、君、この間の京都のカッペ君か…
悪いけど、俺、この板のスレはほとんど読めないんだよ
何とかっていう２ｃｈの機能付けてないから、人が多すぎとかなっちゃってね
別に必要ないからいいんだけどね
ところで、この間君がボロクソに言われてたスレは、あの後、どういう流れだったの？
大阪と神奈川の比較スレ、だっけ？？

>>95
県民は数字捏造してまでも近畿に勝ちたいのか？　
河原町に祇園をつなげば、日本橋と互角。

>>95,>>96
まあ、首都と地方（＝田舎）だからね
そのくらいの差はしょうがないんじゃないかな

>>98
祇園は歓楽街であり繁華街ではないでしょ。祇園の小売なんて無視できる程度のものでしかないと思うが。
それを言い出すと銀座にも新橋を含めなくてはいけなくなるし、新宿にも大久保を入れろってことになる。

>>97
君こそＩＰで所在地暴露されて泣き叫んでたね（あれは別の京都人や）。
その後の、自称中野区民のド田舎度の流れの方がおもしろいわｗｗ

中野区民はキツイけど言ってることは事実。
中野区民に噛み付けば噛み付くほど関西人は東京に嫉妬してるんだなと実感させられる

だからどこかの誰かさんのＩＰだってばｗ

レポートお願いします

え？俺言ってる事キツイかなあ…？
俺の周りの人みたいに、「大阪って思ったより都会だね」
なんていやらしい言い方するより
大阪は田舎って普通に言うほうがマシだと思うんだけど…

京都は碁盤目状に街が広がっている。街全体が観光名所だし、京都市全域が繁華街で歓楽街
みたいなもの。
銀座と新橋が碁盤の目でつなっがてると思う？　
君頭ええわ、やっぱり県民だけあって。
大久保は違法滞在チョーセン人の街、新宿２丁目はオカマの憧れの地。
東京なんてそんなもんや。

でも俺、京都は好きなんだよなあ
田舎は観光以外の訪問価値はないからね
大阪よりも価値ある都市だと思う

>>106
京都って駅と河原町は全然繋がってないよ。
寺とか民家で完全に街が途切れてるし。

※関西二府四県の駅前繁華街が対象です（ただし京都市、大阪市、神戸市は対象外）

汐留から銀座
http://askayama.net/machicard/tokyo23/minato/ginzashimbashi.html

東の京都は、京都から文化奪って栄えてる。
関東人が入洛観光するのは京文化に後ろめたいものがあるから。
よく胸に手当てて考えてごらん、中野区の僻地県民カッぺさん。

ついにこのスレも終わりか
残念なことだ

入洛なんていう言葉使ってる時点で、この間のカッペ君じゃんｗ

京都に限らず、田舎で観光を楽しむのは
都会の喧騒を忘れてリラックスしたいからだな、俺は
みんな、そうじゃないかな

京都なんて行きたくもないのに修学旅行で無理やりつれて行かれた町ってイメージしかない。
同級生も同じ考えだった。京都なんかつまらないし行きたくないって

中野区民に質問だが今MXなにやってる？

中野区民じゃないが
ＭＸは音楽番組
ＴＶＫはまおちゃん（1：00からアイマス1：30からエマ）

kwsk

>>115
えーと、音楽番組
男性が２人、女性が１人のグループかな
俺、邦楽聴かんからあまり知らんけどね

>>115
今、エンディングだよ
どうでもいいけどね…

千里中央と多摩センター
川西能勢口と聖蹟桜ヶ丘
が同じくらいなんじゃないか？

>>120
関西の街だけだと議論されつくしたとの事なので、
このスレからはそういう比較も面白いと思うよ

東西比較イラネ

乱痴気が来れば盛り上がるかもなｗ

乱痴気は都民じゃねーよ
MXうつらねーからな

スマンが中野区民に質問だが今イッツコム何やってる？

イッツコムまだ？中野区民さん

なんだ中野区民じゃないんだねｗ

107 ：中野区民 ：2007/06/17(日) 00:26:17 ID:MRpjEJ6j0
でも俺、京都は好きなんだよなあ

　　　ついに中野区民が京都コンプ認めましたｗ

中野区民さんって京都と中野にあこがれてる田舎者だったんだね

よく東海地方の人が都民になりすまして関西スレにくるので要注意

大阪の東京嫌いはネタみたいなもんだけど京都はガチw
それでも京都好き関東人多いよなあ。

あれだけ京都を意識してるところ見ると、中野区民の京都コンプはかなり重症ｗ

ID:PtbPkvbS0
↑
味噌が一匹釣れたぞ

大阪の東京嫌いはネタみたいなもんだけど京都はガチ
↑
嘘つけｗ
関東、関西、北海道、九州、中国、静岡、三重の人は全員名古屋嫌いはガチWWWWWWWW

三重と静岡（浜松方面）は名古屋大好きだろ。
買い物や通学、通勤とかも名古屋だし

中野区民って名古屋人だったのか、なんでわかったの？

いつまでも２ｃｈばかりやってるわけないでしょｗ
何なら、今取って来た中野の区報のトピックでも抜粋してあげてもいいけど…
まあ、どうでもいいか

しかし、他人のＩＰの件をしつこく主張したり名古屋人だとか意味不明な事を言ったり、
このスレの関西人はすごいね
何で名古屋なのか知らんがｗ

名古屋人である証拠を出したら、彼も納得するでしょう。出してあげて。

>>139
俺、名古屋なんて通った事しかないしなあ…
ところで、何で京都が好き＝京都コンプになるんだい？

京都コンプは県民のハシカみたいなもの。
大人になってハシカ発病した県民がここで暴れてるだけやろｗ

関東の粘着ゴキブリ君達には悪いけど、姫路の繁華街は川崎すら瞬殺してしまうんだけどwww


駅周辺1ｋｍ圏内の店舗
飲食店
姫路：665件

川崎：498件
立川：391件
町田：283件


ブティック
姫路：304件

川崎：272件
立川：235件
町田：215件

>>142
タウンページは掲載してない店が多すぎで実態と合わないことが判明してる。
繁華街の売り上げ考察スレって昔あったけど、姫路は1000億をギリギリ超えてる程度だったよ。
川崎とは互角かも知れないが、2000億超えてる立川･町田･吉祥寺には全然敵わない。

しつこい

天王寺や京都駅を上回ってる吉祥寺に姫路程度で勝てるのかな？
町田は吉祥寺よりさらに上行ってる。

吉祥寺　　　　　　　　　　 ２１１０億円

天王寺・阿部野橋　　　　２０６３億円
京都駅　　　　　　　　　　 １５１７億円

http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

>>142
数字は嘘をつかないね

ええ、確かに数字は嘘をつきませんね

吉祥寺　　　　　　　　　　 ２１１０億円

天王寺・阿部野橋　　　　２０６３億円
京都駅　　　　　　　　　　 １５１７億円

http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

しつこい

大阪ナンバー３は吉祥寺にも劣るのか

>>141
>京都コンプは県民のハシカみたいなもの。

京都人が「県民」と叫び出したら負け犬の遠吠え。

京都人って没落貴族みたいだな

京都府って経済規模で長野県や新潟県にも劣るからな。
あるのは過去の栄光と自分の土地が神だと思ってる過剰な自尊心だけｗ
戦時に空襲されなかったのも、軍事拠点がなかっただけのこと。
別に文化遺産を守るためにアメリカ軍が空襲を避けたわけではない。
京都も原爆投下候補地に入ってた。所詮、アメリカからしても京都なんてその程度の評価。

>>147
数字は嘘をつかないね

確か京都原爆投下は終戦の３日後に予定されていたんじゃね。

盆地だから投下されれば生存者ゼロだったろうね。

そうなってりゃあ京都はもっと尊敬されていたよ。

その方が京都人にとっても幸福だったろうね。

このスレももう終わりかな

元々終わってるだろｗ
関西なんて田舎が駅前繁華街を語るのが間違いだ。

ＳＳ　梅田　ミナミ　(池袋　渋谷)
Ｓ　河原町　三宮　(横浜　上野)
Ａ　天王寺　　　　(立川　町田　吉祥寺　大宮)
Ｂ　京都駅　姫路　(藤沢　川越　八王子)
Ｃ　残り鼻糞

以上終了

まあ、だいたい結論は出てるからね。
終了でいいんじゃね？

Ｓ　　★姫路　藤沢、川越、船橋
ＡＡ　★高槻　横須賀中央、川口、松戸、本厚木
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東　相模大野、府中、所沢、津田沼
ＢＢ　★枚方市　★千里中央　溝の口、調布、国分寺、本八幡
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ◆●近鉄奈良　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚　
　　　●JR芦屋●守口市　●樟葉　●泉が丘　海老名、南越谷、戸塚、市川、たまプラーザ、新百合ヶ丘

反ベ＆関東ゴキ共哀れwww
関東連合は全て姫路の前に撃沈wwwww

駅周辺1ｋｍ圏内の店舗
飲食店
姫路：665件

川崎：498件
柏：418件
立川：391件
吉祥寺：389件
町田：283件
相模大野：145件

ブティック
姫路：304件

吉祥寺：293件
川崎：272件
立川：235件
町田：215件
柏：138件
相模大野：53件

あれれ？大阪ナンバー３が吉祥寺に負けてるぞｗ
姫路はいくら？ｗｗ

吉祥寺　　　　　　　　　　 ２１１０億円

天王寺・阿部野橋　　　　２０６３億円
京都駅　　　　　　　　　　 １５１７億円

http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

姫路なんて田舎風ヤンキーばかりの典型的田舎都市だよ

関東がショボいのは多摩や川崎だけでは無かった！
東京、横浜、ダさいたまも大阪、神戸、京都の前に惨敗wwwww
店舗が少ない＝繁華街の拡がりが無いということに帰結するからねw
ゲロショボww(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

駅半径1ｋｍ圏内の店舗
飲食店
銀座：2486件
新宿：1777件
横浜：551件
大宮：536件

心斎橋：2633件
梅田：2618件
三宮：2253件
河原町：1911件


ブティック
銀座：788件
新宿：500件
横浜：319件
大宮：259件

心斎橋：1080件
三宮：880件
梅田：699件
河原町：529件

>>158
姫路＝川越っていうのは妥当かもしれないな。
姫路みゆき通りと川越クレアモール、どっちが人通り多い？

川越クレアモールライブカメラ
http://www.creamall.net/hiroba/livecamera/index.html

>>162
で、これに対する反論は？
大阪は梅田とミナミ以外は激ショボと言うことでいいですか？

あれれ？大阪ナンバー３が吉祥寺に負けてるぞｗ
姫路はいくら？ｗｗ

吉祥寺　　　　　　　　　　 ２１１０億円

天王寺・阿部野橋　　　　２０６３億円
京都駅　　　　　　　　　　 １５１７億円

http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

話逸らしに必死だな反べw
所詮関東の繁華街の小売は人口相応のモノだろ
繁華街の規模としては関東全体ショボすぎなんだよw
関西に喧嘩売る前に名古屋と遊んでろよw

駅半径1ｋｍ圏内の店舗
飲食店
銀座：2486件
新宿：1777件
横浜：551件
大宮：536件

心斎橋：2633件
梅田：2618件
三宮：2253件
河原町：1911件


ブティック
銀座：788件
新宿：500件
横浜：319件
大宮：259件

心斎橋：1080件
三宮：880件
梅田：699件
河原町：529件

>>162
新宿が河原町以下ってのは有り得ないでしょ小売の方が実際に近いように思える

>>165
そのネタもう>>143で論破済みなんだけどねぇ。
今時時代遅れのタウンページの掲載件数と日本総合研究所が調べた小売調査なら
後者の方がどう考えても信憑性高いけどねぇ。ｗ
関西はミナミと梅田だけですねｗ
三宮や河原町になると上野と大差ないみたいだし

>>166
現実見ようね
駅から周囲1ｋｍ圏内の店舗数の実態がこれなんだよ
東京は人口がバカみたいに多いんだから小売が高くなるのは当たり前
要するに関西は駅から延々と繁華街が広がってるが、関東は駅周辺数100ｍくらいに店舗が密集してるだけで、
ほんの少し歩くともうそこは繁華街じゃなく、住宅街なり田んぼなりが広がってるってこと

梅田は結構すごいね。今後の開発で新宿との差をどれだけ詰めれるか

昨日、河原町が日本橋と同レベルとかわめいてた京都の基地害いたな、泣く泣く退散ｗｗ

>>168
は？
現実見れてねーのはお前じゃないの。
端から見たらお前さんも反べと痛さではいい勝負だぜ。

店舗数も新宿、銀座が梅田より圧倒的です。
残念ですが。

>>171
プw
端から見たらだってw
レス抽出したら関西ネガティブキャンペーンばっかやってるじゃんお前w
大方反ベが携帯使ってんだろうけどw

>>168
関東と関西って1.5倍ぐらいしか人口差がないよ。
商業販売額やGDPだと3倍近くの差がついてしまうけどね。
むしろ無駄に人口ばかり多いのは関西の方だってことだｗ
少し歩くと繁華街が終わってしまうってそれは京都のことじゃないか？ｗ
何だよ？この青森レベルの市街地はｗｗｗｗｗｗ

日本全国の皆さんに京都の現実を見てもらいましょう。これが京都ですｗｗｗ
http://doraku.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/200608071213.jpg
http://blog.m3.com/junjun_diary/files/060730a'@.jpg
http://www.sight-seeing-japan.com/18ticket/photo/08070048.jpg
http://loca.ash.jp/photo/kyoto/kawaramati01.jpg

>>173
俺は地元を盲目にはマンセーしないからな。関西は好きだが、関東に勝てるとは思っちゃいない。

>>175
ハイハイ反ベ乙w

>>174
河原町の画像、一瞬工事現場かと思ったよ。　車も人もいねえんだものｗ

あとダセーーーー建物ｗ　よくあれで日本橋と同じなんて言えたね。

おい京都人、現実は厳しいなｗ
江戸に幕府が移ってから400年でこんなに差がついてしまったわｗｗｗ

東京(世界有数の大都会)
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/6/f/6fdbedf4.JPG
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photo-tokyo-air/tokyo-1.JPG
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photo-tokyo-air/uchisaiwai-1.htm
http://www.sight-seeing-japan.com/4-kanto/tokyo/civiccenter5.jpg

京都(もはや古臭い遺産だけが売りの京都)
http://blog.m3.com/junjun_diary/files/060730a'@.jpg
http://www.sight-seeing-japan.com/18ticket/photo/08070048.jpg
http://loca.ash.jp/photo/kyoto/kawaramati01.jpg
http://pub.ne.jp/kunikuni/image/user/1166916691.jpg

関西人は>>176みたいなのばかりではないので勘違いしないようにまともな関西人は関西が関東に敵うとは思っちゃおりません

※関西二府四県の駅前繁華街が対象です（ただし京都市、大阪市、神戸市は対象外）
※煽り、騙り、荒らしは禁止です





※関西二府四県の駅前繁華街が対象です（ただし京都市、大阪市、神戸市は対象外）
※煽り、騙り、荒らしは禁止です

京都市外で県内に繁華街ゼロｗ　県内は夕張以下ｗ

オイ京都人、生きてて恥ずかしくない。

京都かっぺ涙目で敗走ｗｗｗｗｗｗ
これは何度見ても爆笑だわｗｗｗｗｗ
京都って青森レベルの糞田舎だなｗｗｗｗｗ

●　大都会！京都人民共和国主体の塔･京都タワーと京都市街空撮
http://blog.m3.com/junjun_diary/files/060730a'@.jpg
http://www.sight-seeing-japan.com/18ticket/photo/08070048.jpg
http://pub.ne.jp/kunikuni/image/user/1166916691.jpg

●　関西有数のターミナル京都駅前
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/27/2fcbb9be4eee595d0135ed486422e21a.jpg

●　京都最大の繁華街･四条河原町
http://loca.ash.jp/photo/kyoto/kawaramati01.jpg
http://3gatsu.up.seesaa.net/image/kado1.JPG
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3940/shijo_kawara14.jpg

●　京都随一のオフィス街･四条烏丸
http://tamagazou.machinami.net/imege/kyoto/kyoto36.jpg
http://norison.air-nifty.com/yorimichi/images/yoiayam2a_thumb.jpg
http://www.globaleye.co.jp/2005/kousha/img/b_k1.jpg

ま、京都は田舎には違いないよ。
京都だからこそ街が汚くて古臭くても許される

京都で二番目に大きい都市･宇治駅前
http://www.k4.dion.ne.jp/~twnmnt/LOVELOG_IMG/10488B9E8DE389F8EA189w.jpg

古くて薄汚いのが京都の持ち味だろ。

駅出ると途端に臭いねｗ　水洗化遅れてんだろ。

京都市内は今も便所汲み取り屋が走ってるしｗ

京都の香りって古い民家のボットン便所とか馴れ鯖寿司の匂いと似てるね。
東京みたいな優雅で上品な匂いではないけど、分かる人には良さがわかる。

物に例えたらこんな感じか

東京→高級フランス料理、華美なドレス、電動マウンテンバイク、ベンツ
京都→臭いなれ寿司、モンペ、三輪車、トラクター

>>187
うん。そんな感じ。
京都は古くて貧乏臭いけど、何か哀愁を誘う、懐かしい感じの都市かな。

地方都市は２つに大別できる

終わっている都市
京都、大阪、神戸、札幌

将来がある都市
名古屋、福岡、仙台、広島

凶都晒し上げ(笑)

>>189
激しく同意！

三大都市圏内の京都・大阪・神戸・名古屋は
地方都市とは呼ばないのだが

首都圏以外は地方です。何を勘違いしているのか知らんけど。

三大都市はいまでも、京都・大阪・東京（江戸）。
大阪神戸は京都があったからサミットが開催決定されたんだよ。
京都に楯突くヨコハマは国際基準で失格ｗ
調子にのるな、サミット失格都市。

大阪のキタとミナミは、北御堂（西本願寺津村別院）と南御堂（東本願寺難波別院）に由来。
つまり京都の東西の本願寺の別院から、大阪の繁華街が発生したわけ。
京都の威光に守られた大阪は、今でも一級都市。

君たちのような関東の「県民」にはわからんやろうけどな。

>>192
違うよ。お勉強しましょう。

>>193
京都でサミットなんかやりませんが

確か府県が出来たときの国の公式格付けが
東京府＞京都府＞大阪府＞神奈川県＞兵庫県
だったはず

>>196
東京を東京府なんて呼んでた時代の話だろ。都市の価値や重要度なんて時代と
ともに変わっていくものだ。今の京都は静岡より重要度低いと思う。

なんで関西繁華街のスレに、関東地方の繁華街を絡めたがるの？
関西コンプ？
いい加減恥かしいって言葉を学べばいいのにね・・・

関西の人も荒らしの相手なんてするなよな。
付き合いいいんだから・・。

>>158
阪神尼・布施・堺東が相模大野・所沢・府中・津田沼と同ランクは無いだろ。
府中と相模大野は微妙だけど津田沼と所沢は一つ上だろ？
堺東って衰退してるみたいだから微妙だけど阪神尼と布施は商業施設が増えれば府中・相模大野とはほぼ同ランクになれると思うよ。
阪神尼・布施には路面店はしっかりあるし（てか路面店主体だからね）府中・相模大野には無い歓楽街があるしね。

東京京都大阪の三府体制で始まったのは、東京でダメになった場合を予想して。
新制政府がまだ東京に一元化する自信がなかったから。
戦後からもう関西二府は意味が無いよ。
京都なんてもう神奈川県や愛知県にも劣る。

>>199
津田沼＆所沢より府中の方が数年前のデータでも売上が上なんだが？
今は府中には「くるる」がオープンして津田沼と所沢は丸井が閉店したからもっと差は広がってる。

新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------
東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　
------------------------------5000億--------------------------------------
横浜4812億　渋谷4623億　
------------------------------3000億--------------------------------------
町田2211億　吉祥寺2047億　
------------------------------2000億--------------------------------------
上野・御徒町1984億　千葉1947億　立川1873億
大宮1571億　秋葉原1567億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1479億
藤沢1290億　川崎1156億　八王子1104億
川越1095億　原宿・神宮前1064億
-------------------------------1000億------------------------------------- 　　
船橋977億　錦糸町972億　上大岡929億　浦和925億　浅草・合羽橋909億　　
二子玉川898億　北千住879億　蒲田735億　上尾713億　
--------------------------------700億------------------------------------
溝の口697億　荻窪668億　自由が丘667億　　府中・府中本町652億　 松戸650億
横須賀中央640億　所沢640億　恵比寿628億　相模大野620億　大井町618億　（中野坂上644億）
---------------------------------600億-----------------------------------
本厚木577億　新百合ヶ丘573億　津田沼570億　春日部549億　中野528億　　　　
海老名522億　たまプラーザ521億　熊谷520億円　川口484億

レポートたのむ

関西はそれぞれの繁華街の売上げはわからないんだよね？
梅田と難波・心斎橋と天王寺はあるみたいだけど。
商業施設の集積してる千里中央と高槻は高そう。逆に阪神尼とか布施みたいな商店街主体の繁華街は低そう。
阪神尼とか布施に商業施設をつくるなら百貨店じゃなくてマルイ（郊外型のマルイファミリーがいいか？）とか、
ＯＰＡみたいなファッションビルのほうがよさそうだね。

北摂のデータならあったはず
豊中とか意外と高かったような

布施や阪神尼に路面店が多いって、ちょっとした商店街があるだけだよ
歓楽街って言ってもポツンポツンと風俗があるくらいだし
昨日見てきたから夜中に写真貼るね

いくら売上高が高くても、
夕方に惣菜買いに来るババアで稼いでる所は
繁華街として評価低いだろ。
関西でも守口市は評価低い。

大阪市、京都市、神戸市を除けば、>>201のランクで1000億を超える街は
関西にどれだけあるのかな？姫路はおそらく超えてるだろうけど
姫路ぐらいしか無さそうだな。
それに関西随一の繁華街と言われる三宮や河原町ですら首都圏では上野に
ようやく勝てるレベル。天王寺になると吉祥寺や町田にも劣るレベル。
関西人は「繁華街！繁華街！」うるさいけど繁華街も実態は大したことない。
地方臭いアーケード商店街がやたら広がってるだけ。

ここで必死になってる関東人ってきっと田舎から上京してきたなんちゃって都会人ばかりなんだろうな
ネイティブがここまで関西に固執するとは思えないし

阪急の茨木、京阪の枚方なども見てきたけど海老名以下だな
これも夜中に写真を貼るね

阪急神戸線塚口。急行の止まる支線乗換駅。
南口にはわりと奥までデッキが延びていて且つ地上駅。
にもかかわらず何故橋上駅にしない？

簡単に西宮北口クラスになれそうだが。

ここで評価が高い姫路も見てきたけど、街的に川越とか小田原のが上じゃないか？
姫路城は立派だったけど、人口の割に街はしょぼいと思った

姫路は売上げは八王子ぐらいあったと思うけど。売上げだけで街の格は決まらないけどね。
>>209
海老名は微妙じゃないか？枚方もだけど・・・。

あと布施・阪神尼が所沢や相模大野と同ランクになってたけど間違ってるような気が。
布施は東大阪が本気になれば伸びそう。なかなかいい場所だと思うのだが。
阪神尼は完全に歓楽街に特化した街だからなあ。

姫路が川越・小田原以下？？
いくらなんでも、それはないんじゃないか

小田原って大したことないだろｗ川越は凄いけどね。
川越を舐めちゃいかんよ。

姫路は甲府ぐらいじゃないか？

最近ずっと人大杉ですがどうやったら回避できるんでつか？

甲府？姫路に行ったことある？

俺、姫路は観光以外で行ったことないな〜。
姫路って山陽百貨店とヤマトヤシキとフォーラスとみゆき通りしか知らない。

三宮と河原町って上野と同レベルなの？
三宮って大丸＋そごうだけで1800億くらい行くと思うんだけど。
あと、京都駅前程度で吉祥寺といい勝負することにむしろ驚いた。
だれか関西の売り上げデータだしてみて。

そもそもヤマトヤシキや山陽百貨店って売り上げ大したこと無いだろ？
アーケードも大したこと無かったし。
どう見ても、小田原や藤沢のが上に感じた

姫路は歓楽街がでっかいからなぁ。
昔に比べると閑散としてるらしいけど。

>>217
降りたことは無いｗ　新幹線の車窓から見たことあるだけ。

甲府（こっちは数回行ったことある）との比較は多摩画像を参考にした。
地方百貨店が幅を利かせる城下町というふいんきが何か似てたので。

おい、ここは大阪市・神戸市・京都市は対象外なのになんで三宮とか河原町が出てくるんだ？
関東の街は確かに俺は出したが（参考程度のつもりで）ここまで荒れるとは・・・。
まあ他の奴等が暴れてるんだけどね。

高槻は再開発が終われば凄いことになりそう。

参考に出しただけで良く分からん比較スレに成り下がっちゃったなあ

>>219
うんこと都＿＿＿|人口. 　|昼夜比　|従業者数.|卸売販売　　|小売販売.　|
【東京都】台東区＿|164,303|×*203.6|×253,087|×*5,289,218|×*.536,129|
【京都市】下京区＿|*74,437|×*193.9|×105,580|×*1,248,949|×*.500,163|
【神戸市】中央区＿|114,634|×*259.7|×255,904|×*1,913,835|×*.584,920|

小売販売額は東京ナンバー６の上野と関西では一応、随一の繁華街三宮、河原町と互角。
卸売販売額に関しては台東区の半分とか4分の1ｗ

神戸･京都の中心街は上野(台東区)の半分以下の卸売販売額ｗ

吉祥寺に劣る天王寺。上野と大差がない四条河原町ｗ

三宮・元町　　　　　　　　 ３６９５億円
河原町　　　　　　　　　　 ３３３４億円
上野・御徒町　　　　　　　３１２４億円
吉祥寺　　　　　　　　　　 ２１１０億円
天王寺・阿部野橋　　　　２０６３億円

http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

天王寺の売上げは近鉄百貨店新館と再開発でできる商業施設（東急ハンズ・イトーヨーカドーなど）が完成すれば伸びるよ。

吉祥寺というのは前田太尊が征服した街だったっけ？

ろくでなしブルースの舞台だったな＞吉祥寺
他にも多くの漫画やアニメの舞台になってるよ

それよりも札幌の小売市場規模って低いな。

名古屋・栄地区　4667億円
福岡・天神地区　3685億円
京都・四条河原町地区　3334億円
名古屋・名駅地区　2972億円
札幌・大通地区　2733億円

http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

あ

京都に近郊都市ができないのは、県内の税金をすべて京都市に注ぎ込むから。
おかげで亀岡とか宇治とか日本海側は悲惨な状態。
宇治川なんて葦がボウボウ、電灯もなく、夜は一寸先は闇。
山陰本線沿線は大赤字線（ワーストスリーの常連）。

そんな貧乏自治体からもお金を奪い取って生き残る京都市。

千里丘住民だが、あまりにも
駅前に何もなさすぎ・・
JRの乗降者数あんだけ居てるのに、
仕事終わって駅まで帰ってきても
真っ暗で松屋や吉野家さえ無い。
結局コンビニが一番流行ってる土地です。
あ、美容院だけは異常な程多いけど・・

>>219
京都駅は藤沢といい勝負

町田駅　2211億　
吉祥寺駅　2047億

京都駅　1517億円
藤沢駅　1290億円

>>222
多摩画像ってｗ
姫路の都会的な景観は駅の北より、南側。
都会的といっても、たいしたことないけど

久々に来たが関東人のオナニーがひどいなｗｗｗ

結論はパート6で出たのに、ぐだぐだと続けるからこうなるんだよｗｗｗｗｗ

このスレを見ていると、
いかに関西に対してコンプレックスを持って、必死で
関東がいいもん!
関東が一番だもん!!
と叫んでいる子供がいるかと言う事を
実感できるね。

おもしれぇ〜〜

なんか関東人って必死で関西の街を批判してるしね。
このスレには関係無い三宮や河原町や天王寺まで出してくるし。
このスレを見てると特に姫路を嫌ってるようだｗ
ってか夜中に茨木と枚方の写真出すって誰かが言ってたけどまだ〜？

どこか変な関東人の巣窟にこのスレが貼られたんだろうな
そのうち落ちつくと思うよ

需要もないのに調子に乗って商業施設乱立して共倒れｗ
これが関西の未来ｗ

もちつけ

>>242
お前いつまでこのスレに居るんだよ？キモいよ

とっておきのツールが出来ましたよ

【ネットサービス】住所を点数化する『住所パワー』、今後は対決ツールも予定 [06/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182269834/

布施駅前
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070620061607.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070620062116.jpg

駅は2層式でカッコイイのだが、駅前は「本当に50万都市の駅前って？」感じがした。
ちょっとした商店街があるくらいで人通りは少ない、東大阪市民は大阪市内に流れるのだねきっと。

江坂
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070620064449.jpg

何故に、ここで評価が高いか理解に苦しむ。
主だった商業ものが東急ハンズくらいしかない
裏手にちょっとした商店があるが歩道は自転車ばかり目立つ

>>247
小売店はそれほどでもないけど、オフィスビルがとても多いので、それにともなって飲食店が多い。

江坂は繁華街というより大阪市内へのベッドタウン。
あとは専門学校関係やオフィス関連が多いな。それにともなって
ビジホや飲食店も。
あと隠れ家的路面店やカフェなどは多い。

>>246
布施の町並みは20年前と全然変わらないからねｗ
東大阪が街の開発が苦手なのか、終わってるよ。
再開発は一度しかされたことないしそれも駅前のビブレができただけ。
駅前大通り沿いはオフィスビル街にするとか、ロータリーを囲むように商業施設をつくるとかすればいいのに。
東大阪市民は布施にはけっこう集まるよ。シネコンもあるし布施で映画を見る人も多いしゲーセンも多いから遊べる。
布施は駅舎はカッコいいのに勿体ないね。

堺東や高槻もしょぼいね
大阪市、京都市、神戸市を除くと
藤沢を超える駅前は無い
関西はしょぼすぎると思ふ

スーパーブランドの京阪神が全てを吸い上げてるから仕方ない
まあそれはそれで美しい都市形成だと思う

中心部　関東＞＞関西（人口の割には健闘）
郊外　関東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関西（乾杯ｗ）

スーパー京阪神の前ではトンキンもゴキハメもクサイタマもチンカス

駅半径1ｋｍ圏内の店舗
飲食店
銀座：2486件
新宿：1777件
横浜：551件
大宮：536件

心斎橋：2633件
梅田：2618件
三宮：2253件
河原町：1911件


ブティック
銀座：788件
新宿：500件
横浜：319件
大宮：259件

心斎橋：1080件
三宮：880件
梅田：699件
河原町：529件

東京の郊外、八王子や立川などは都市として自立できるように、
都が計画的に業務機能を集積させてるからな。

自演しねよ

梅田ってショボイね！
http://www.oregayuku.com/pjrosakasthankyuumedastfhiru360.html

またまた発作が始まりましたよｗｗｗ

まあ関西は郊外は確かにショボすぎだな。
郊外は高槻・布施・堺東・千里中央・JR尼崎・枚方をもっと発展させればいいと思う。
特に東大阪は街の開発に関しては馬鹿だから・・・。なんでもビル一棟建てりゃあいいと思ってる。

●http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei050501.htm

●http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei050501.htm

●http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei050501.htm

●http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei050501.htm

●http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei050501.htm

●http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei050501.htm

●http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei050501.htm

首都圏と関西を含むその他の地方とは想像以上の差がある
平塚に負ける高槻クラスで上から２番目だからね…

あらら、関西人がこのスレからいなくなっちゃったじゃないか・・・

http://www.sugakico.co.jp/
すがきやの無い糞田舎（旧臭人）だよ
こいつは東京都民になりすまして名古屋とか関西に嫉妬してる西の端っこ（ほとんど朝鮮半島）の豚骨ニート（爆）

テンプレも読めない荒らしは無視するべきなのにねえ

【テーマパーク】『キッザニア』、西宮への進出検討--『ららぽーと甲子園』に [06/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182343602/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070620-00000012-mai-soci
やっぱり犯人はふくお韓だったな
旧臭人に要注意だな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070620-00000012-mai-soci
やっぱり犯人はふくお韓だったな
旧臭人に要注意だな

千里中央
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070621050419.jpg

多摩センター程のものを期待していたのだが期待外れ
路面店は全くと言うほど無く、ただのショッピングモールだね
規模・雰囲気・景観的にも広島の商工センターあたりとよく似てる

たしかに首都圏の近郊の都市は凄いけど、肝心の23区と横浜は京阪神に比べてカスだよね
自慢の新宿でさえスペックは梅田、ミナミの足元にも及ばず神戸三宮以下www
横浜は比べることすら馬鹿馬鹿しいくらいショボすぎる

駅半径1ｋｍ圏内の店舗
飲食店
銀座：2486件
新宿：1777件
横浜：551件
大宮：536件

心斎橋：2633件
梅田：2618件
三宮：2253件
河原町：1911件


ブティック
銀座：788件
新宿：500件
横浜：319件
大宮：259件

心斎橋：1080件
三宮：880件
梅田：699件
河原町：529件

枚方
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070621052407.jpg

ここ見て、関西の私鉄沿線って大したこと無いと思った。
ちょっとしたペデがあって開発されてるのか思ってが、街の広がりは全く無い。
津田沼より全然下

>>269
「枚方」じゃなくて「枚方市」ですよ〜ｗ
枚方にはほかにも「樟葉」や「長尾」もあるのでちゃんと分けてくださいね！
津田沼って習志野だっけ？最近枚方市内でやたらと習志野ナンバーみかけるけどアンタ？

　　　　　　　　　　　　　　　関西の明るい話題

「人間関係論」担当の大学講師（京都市出身）が勤務先（奈良県）で万引
　http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya062006.htm

てか、多摩センターだとか、関東なローカル言われても
誰もわかんねーっての。
関東ローカルは必要とされてないから。
スレタイ読んで出直して来い＜関東厨

関西内で比較しないと序列できないよ…

こんなスレに張り付く関東厨なんてどうしようもないよ

糞ショボイ西のｶｯﾍﾟが何粋がってるんだよ(ﾌﾟ

新宿＞埋田
銀座＞ミナミ
渋谷＞ﾋ三宮
池袋＞ﾊﾞ河原町

http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

いきがってるという言葉の使い方の間違いについて。

まあそれはともかく、
関東厨が如何にイキがった所で、他地方から見れば
関東の99.9％がローカルな地名で、知られてさえいないってことに、
いい加減気づけ、

枚方市もしょぼいね関西は総じてレベルが低い

大阪に全国区の地名はなし！
梅田も難波も心斎橋も大半の日本人は知りません！(ﾌﾟ
所詮は西日本ローカルのションベン臭い糞田舎犬坂(ﾌﾟ
半島相手に細々裏稼業でもしてればいいよ(ﾌﾟ

結構、詳しいやんかｗ

>>278
＞ 所詮は西日本ローカルのションベン臭い糞田舎犬坂(ﾌﾟ

名古屋のがションベン臭いよ。下水が整備されてないらしいからな

小京都小江戸と同じく、小大阪という名称が使われていて
全国に道頓堀だの、難波だのついた地名があったんだよ。
無知？

梅田と中之島が2011年につながるんだって！

梅田から中の島まで地下街続いてるからなぁ・・・ｗｗ

大阪市内の高層ビル数すべてあわせても港区に届かない現実(ﾌﾟ

>>281
9割以上の人が認知してる新宿･銀座･渋谷に対して梅田･難波の全国的認知度は20％以下である事実(ﾌﾟ
所詮は関西人以外は知らないローカル地名を誇ってる馬鹿イカレポンチ大阪塵(ﾌﾟ

関東ローカルな話はもうイランって、
地元の人しか判らん地名だって気付けよ。＜284

まーた悪循環か
自重しろ

まあ最近の流れをみていたら、いかに関東人の民度が低いかが
うかがえる。
ごく一部の住人だけなのはわかるが、いくらなんでもねぇｗ

やっと荒らしは去ったか・・・
しかしすでに誰もこのスレに残っちゃいない・・・悲しいかな現実は。。。。

残ってるよ。
ただあまり格付けに意味を見出してないけどね。

じゃあ来なきゃいいじゃん。

姫路はＤＱＮばっかりだな

おまえがだろ

豊中ってなんか地味な感じがするのですが、繁華街的にどう悪いのですか？

>>293
ろくな商店街もない、ハコもショボすぎ。まあ池田よりかは賑わってるかな。
豊中の中心繁華街はやっぱ千中かな（あれは繁華街というよりショッピングセンターだな・・・。）

豊中市内は、千中＞石橋＞豊中

京阪萱島〜京橋複々線ノンストップ
ℳฺℴฺℯฺ♥

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ◆●近鉄奈良
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　●JR芦屋●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　●甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　◆●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中　■三国ヶ丘
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

上位はすべて明治以前からすでに大都市だったってのがおもしろいな
如何にも近畿という感じがする

千里中央、江坂、川西能勢口はちがうでしょ

>>298
姫路は本来県庁所在地だったしな

堺もなー

電力
【近畿2府4県】関西電力　【三重】中部電力
電話
【近畿2府4県】06or07〜　【三重】05〜（名古屋等、中部地方共通の番号）
携帯
【近畿2府4県】DoCoMo関西　au関西　【三重】DoCoMo東海　au中部
ガス
【近畿2府4県】大阪ガス　【三重】東邦ガス
電気保安協会
【近畿2府4県】関西電気保安境界　【三重】中部電気保安協会
NHK
【近畿2府4県】近畿地方　【三重】中部地方
高校野球
【近畿2府4県】春:近畿　夏:西日本　【三重】春:東海　夏:東日本
セブンイレブン
【近畿2府4県】関西　【三重】東海
ローソン
【近畿2府4県】近畿　【三重】中部
イオン
【近畿2府4県】近畿地区　【三重】中部地区
吉野家
【近畿2府4県】滋賀/京都/大阪/兵庫/奈良/和歌山　【三重】静岡/愛知/岐阜/三重

>>303
歴史的な繋がりは、近畿との方が強いだろ。

三重はスレ違いですから

最新（6月25日）の経済産業局長会議では
国内では近畿地区（福井含む）のみが「改善している」に前回調査と同様（2月）据え置きとなった。
関東、北陸、中部などが「緩やかに改善している」に「改善」から一服。
北海道は概ね横ばいに下方。　残りの地域は据え置きという結果になった。
（近畿地域の詳細は近畿経済産業省ＨＰへ）
総括
「PDF] 地域経済の動向について
http://www.meti.go.jp/press/20070625005/20press.pdf
上記より近畿の経済動向を抜粋。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
1．全体の動向生産は横ばい、個人消費も概ね横ばいで推移しているものの、輸出が好調に推移し、設備投資も増加、雇用も改善するなど、
　　引き続き改善している。
2．個別の動向
(1)生産　〜　このところ横ばい 〜設備投資や輸出の好調を背景に工作機械、建設機械などが高水準であるものの、携帯電話やパソコン向け電子部品に在庫調整の動きがみられ横ばい。
(2)設備投資 〜 積極的な企業が多く、増加している 〜 製造業では鉄鋼や薄型テレビなどの積極的な能力増強投資に加え、生産性向上のための更新投資が続いている。
　　非製造業では電力、ガスの発電所建設や百貨店の建て替え・増床など、引き続き積極的。
(3)雇用情勢 〜 改善 〜団塊世代の退職補充などにより新卒市場がタイト。中小企業では必要な人材の採用が困難。また、正社員の有効求人倍率も緩やかに改善。
(4)個人消費 〜 概ね横ばい 〜薄型テレビや海外旅行などが好調に推移するものの、概ね横ばい。
3．地域経済のトピックス○観光についてはホテルの客室稼働率が上昇するなど、近畿全域で観光客が増加。
○原油、原材料の高騰は、製品価格への転嫁が困難な中小企業の収益減少要因。
○公共事業に依存する地域の中小建設業は停滞　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
また、上記調査より、梅田地区の4月有効求人倍率は2.79倍と、高水準となっている。
ちなみに、近畿全体の有効求人倍率は、1.11倍　
全国は1.05倍

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http://550909.com/?f2479509

大学なんかどうでもいい。
いくら高かろうとこのスレでは全く評価されないし。
どこぞの人は教育都市自慢してたっけか。
まーこのスレも役目を終えたようだが・・・。

ＪＲ高槻駅前　「西武」も建て替え断念　再開発挫折、市ショック
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya070209.htm

　関西大学新キャンパスの計画変更が明らかになったＪＲ高槻駅北東地区（大阪府高槻市）で、関大以外
にも、建て替えを予定していた西武百貨店高槻店が、採算性の問題から計画を断念していたことが２日、
分かった。西武は現行の店舗をそのまま利用する。この影響で、約５３６億円をかけて行われる予定だった
駅前再開発の中止が決定。市では、高槻の「新たな顔づくり」として３年前からプロジェクトを進めてきたが、
計画案の大幅変更を余儀なくされている。

もう伸びないな・・・
あれだけ賑わってたのが嘘のようだ。

伸びないっていうか、変なのが沸いてる時はおとなしくしてる

高槻、残念だな

関西 ＝ ウンコ電車

Yahoo!ニュース - 時事通信 - 車内に汚物、異例の運休＝除去後も異臭消えず−JR西
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070701-00000068-jij-soci

車内に汚物、異例の運休＝除去後も異臭消えず−JR西
7月1日18時31分配信 時事通信

　1日午前8時すぎ、兵庫県明石市のJR神戸線西明石駅を発車した播州赤穂発の近江今津行き新快速（12
両編成、乗客約1200人）の乗客から「汚物が散乱している」と運転士に届け出があった。次の停車駅で駅員
らが汚物を除去したが、その後も異臭が消えず、運行は取りやめとなった。
　JR西日本は「車内の嘔吐（おうと）物処理などは想定しているが、運休にまで至るのは異例」（新大阪総合
指令所）としている。
　同社によると、2〜6両目にかけて、大便とみられる汚物が散乱していた。明石駅（同市）で約13分間清掃
し、運行を再開したが、車内ににおいが残ったため、次の神戸駅で運休とした。　

最終更新:7月1日18時31分

eonet規制ここも効いたかな

高槻駅南側でデッカいジム建ててるよ

>>316
ジャングルジム？

おもんないねん

高槻再開発残念だな。
商店街には人がいっぱいいて、箱物もいっぱいあって尼や布施より断然賑わってるのに・・・。
高槻でダメなら、郊外はどこも本腰入れて再開発なんてしないのではないかな。
まー西宮北口がすごい再開発するらしいがどうなることやら。
人口急増中ってことで強気なのか。

高槻市は高槻一極集中だからムカつく。
ちょっとは摂津富田方面にも目を向けろよ。
10年以上前にバスロータリー整備したくらいで、まるで放置。
利用者だけなら、そんじょそこらの私鉄の急行停車駅より多いのに。
高槻駅前を北大阪一の街にしたいのか知らんが。
高槻だけが高槻じゃないっつーの。

このスレではＤランクの浜大津です。
http://jp.youtube.com/watch?v=JWj1iK5q-I4&mode=related&search=
珍しく、路面電車の走る街（しかも４両）

姫路よ、はやく駅前の再開発を進めろよ

>>320
最下層ＦＦの摂津富田民さんこんばんは

>>320
摂津富田の住民一丸となって陳情にでも行けば〜ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　)

せっつとみたと読む大阪人が、未だに多く存在するね。

でもあれだ
高槻再開発144メートルマンション2棟は最低でも建つね
所詮西武百貨店と関大が計画替えただけで他は計画通りに進むね。

>>320
気持ちはわからんでもないが、富田はあの辺の普通しか停まらない駅としては、
それなりに頑張ってるほうだと思う。
千里丘とか岸辺なんかマジでなにもないもん。
吹田も普通しかとまらんけど、まぁ市の名前の駅だからな一応。
そこそこは発展しとーる。
茨木は快速がとまる駅とは思えんほど寂れてるけど。
マイカル除けば富田より下にすら見える。

その他JR京都線、山崎や長岡京、向日町はどんなカンジですか？

>>327
あの辺のJE京都線の普通しか停まらない駅ねぇ・・・
吹田、岸辺、千里丘、摂津富田・・・4駅だけじゃねーか！！
あ、阪急京都線も入れて？
相川は大阪市内だから省くとして・・・
正雀、総持寺、富田・・・3駅だけじゃねーか！
しかも正雀＝岸辺、富田＝摂津富田だし、阪急入れても実質＋１駅総持寺だけじゃねーか！

総持寺といえば、フジテックの所はなんになるのかな？
全然駅前じゃないけど。
ま、まさかJR総持寺駅？！

>>328
長岡京駅前になんかハコっぽいものができた以外ははっきりいって何も無い。
全部ランク外。

阪急不動産は、肝心の西宮北口をさておき
高槻と宝塚にええマンション建ててるよな。

収益性の高い西宮北口に商業施設を、
周辺にマンションをって感じでしょ

西北ｗｗｗ

大阪に住んでる人は
女性が一般の飲食店で拉致強姦監禁される事件が起きて
ほとんどニュースにならないことを不思議に思わないの？

>>335
ペッパーランチだよね？
いや、すげー不思議だよ。
ペッパーランチは何事も無かったかのように営業してるしね。

六甲ってどう？

阪急の六甲ね

布施サティ閉店だって〜。
布　施　終　わ　っ　た　な　！
まあ跡地はタワマンだという噂だからなにか商業施設が入るんだろうけど〜。場所もいいし。
あんなに賑わってるサティに一体何が？
ってかまだ鴻池新田のサティが生き残ってることが気になる〜。

意味無いけど、路線価の上昇率と路線価
江坂34.0%(670)
堺東19.4%(430)
布施14.3%(400)
高槻11.1%(400)
守口市9.1%(360)
枚方市8.3%(390)
千里中央7.3%(440)
近鉄八尾5.1%(310)

梅田　6960
難波　5590

名駅　6160
栄　5490

天神　5120
博多　2020

札駅　2320
大通　2230

>>340
兵庫だけ抜粋
芦屋　8.2%　（530）
西北　6.4%　（500）
塚口　5.9%　（540）
川西　4.8%　（440）
姫路　0.0%　（800）
明石▼5.5%　（520）

兵庫県の上昇率はあまりよくないみたいだね。やっぱり路線価が急上昇してるのは東京・愛知・大阪ぐらいなのか。
それにしても布施の伸び率が気になる。いつも都心に近いくせに伸び率が悪いし近鉄って景気が悪いイメージがあるから・・・。
ちなみに京橋の上昇率は12%だから江坂・堺東・布施は京橋より路線価の伸び率が大きいことになる。

今日のお昼はおいしくて安心なペッパーランチへ行こう

>>343
兵庫の繁華街とか千中みたいなすでに整備されたところはあまり上がらなくて、
古くからの繁華街は再開発なんかで再評価されてるって感じかな。

>>343
愛知の伸び率が高いのは元々の地価が低いからなぁ

●関西圏の平均地価TOP10(2007年)
芦屋市 263,800
大阪市 253,200
西宮市 216,600
京都市 208,600
吹田市 206,600
豊中市 204,200
尼崎市 199,000
守口市 197,900
池田市 195,100
長岡京市 181,400

名古屋市 153,500
豊田市 *94,200

市全体で見れば東海地方最高峰の名古屋市は
関西ランキングだと10位にも入らないレベルである
もっともその伸び率も東海圏は頭打ちになりつつある

都心の地価は大阪も名古屋も大差ない
その事実をどうにかごまかそうとしてるのは大阪人のしょぼさかな

梅田　6960
難波　5590

名駅　6160
栄　5490

天神　5120
博多　2020

札駅　2320
大通　2230

名古屋って長岡京以下かよw

負け犬の遠吠えみたいだけど、
名古屋は土地は安いからいいだよ

京阪神の話題はスレ違いですよー

千里中央はやっぱすごいな。活気がある。北急の10両編成が昼間でも結構人乗ってるね。

やっぱり人の数が多いってのが重要。
建物だけ立派でも人が少なければダメだね。

名古屋と大阪は大差ない
ところで銀座と梅田とはどのくらい差があるの？

東京都中央区銀座　24960

大阪市北区梅田　6960
名古屋市中村区名駅　6160
大阪市中央区難波　5590
名古屋市中区栄　5490
福岡市中央区天神　5120
福岡市博多区博多　2020

札幌市中央区札駅　2320 ←中央区
札幌市中央区大通　2230 ←中央区

>>353
あなたは>>1も読めない小学生以下の方ですか？

布施のサティが潰れるとBBに降格の危機に晒されることになるなぁ。
跡地に商業施設＋タワマンみたいな感じならサティより評価は上がりそうだが。
実際、タワマンになるという噂もあるが本当であるかは定かでないが。

長崎屋が潰れても
イズミヤが潰れても
ニチイが潰れても
ダイエーが潰れても
堺東はAランクだ。
布施もA維持は出来るんじゃない？

>>11
ＪＲは隣の駅との間隔が長いから、一つの駅に集中するというのも原因の一つ。
もし阪神本線がＪＲ並の駅間隔だとしたら
梅田18万人　野田5万人　千船4万人　尼崎5.5万人　武庫川3万人　甲子園7万人
西宮7万人　芦屋5万人　　魚崎3.5万人　御影3.5万人　西灘3万人　三宮8万人

という風な感じになる。

とにかくイオン＝田舎というイメージがある。
イオングループはこのスレのお荷物

関西は田舎ばかりだから何の問題もないんじゃないの？

阪急阪神・梅田　6960
南海・なんば　5590
近鉄・あべの橋　1240
京阪・京橋　710
阪急・十三　660

名鉄・近鉄名古屋　6160
名鉄・栄町　5490
名鉄・金山　800

西鉄・天神　5120
西鉄・大橋　430

>>358
旅行から帰ってくるとこの過密感が嫌になる
しかも関西の田舎の方は都市部より暑いし寒いしおわっとる

話にならない

京王・吉祥寺　3490
京王・八王子　1840
小田急・町田　1660
京急・川崎　1560
東武・柏　1320
京成・船橋　1180
小田急江ノ電・藤沢　1110
東武・川越　880
京急・横須賀中央　780
小田急箱登・小田原　650
相鉄・海老名　540

山陽・姫路　720
南海・堺東　430
近鉄・布施　400
阪急・高槻　400
京阪・枚方市　390
京阪・守口市　360

暮らしにくさ自慢ｗ

>>355
堺東は高島屋があるからだろう。布施からサティが消えればビブレと近鉄百貨店の小型店だけになってしまう。
サティが潰れたのは老朽化もあるだろうがやっぱ難波の集客力が更に上がったことと八尾にアリオができたことかなぁ。
サティや駅前の様子や商店街、ビブレも八尾にアリオができる前となんら変わってないような気がするんだがなぁ。

>>7
その私鉄の駅の乗降客数抜けすぎじゃない？
香里園　66500人　寝屋川市74400人　生駒52000人　学園前72000人　西大寺53500人
甲子園48200人　豊中53000人　石橋50000人　上新庄57100人
など抜けが多い

まー上新庄は大阪市なので除外ですわ。
あるか知らんけど、次スレでは追加していきましょうか。

それにしても関西のレベルって低いね

煽りのレベルはもっと低いが

阪急六甲って結構賑わってたよ

スレ違いだが許せ。

>>368
神戸大学生で賑わってるな。でも居酒屋や美容室程度しか店は無い。
むしろＪＲ六甲道の方が賑やか。といっても完全ハコ型繁華街だけど。

>>369
でも正直ＦＦクラスの駅よりは栄えてるよ

ＦＦクラスの駅前いったことあるんだ。
行ったことあるヤツなんてほとんどいないと思ってたわｗ

それが政令指定都市の実力だろ。
その他一般都市とは格が違うな。

近畿圏は関東圏と違い、歴史ある政令指定都市があって、神戸、京都、堺とそれぞれが
違う役割を担っていると思うな。古都奈良もそうだが、魅力的な街が多くて、
暮らしやすい。関東圏のような東京一局集中は見られず、大阪も一つの魅力的な街として
繁栄している。こういう都市圏は他にはなく、大変暮らしやすい。
俺は、大津に住んでいるが、神戸や大阪にしょっちゅう行ってる。
大阪は買い物が安く、おもちゃみたいな楽しさがあるし、神戸は横浜よりずっとエキゾチック。
近畿に生まれた個を感謝している。

横浜弁の「じゃん」や湘南弁の「だべ」は関西に受け入れられないが、
八王子弁の「うざい」はすんなり受け入れられた。
この例に限らず、東京湾岸〜湘南にかけての文化は特に関西人に毛嫌いされているようである。

じゃんは横浜弁ではありません。

ダベ、は横浜弁でもあるよ。

さっさとたつの、高砂、太子を合併して政令市になったら
歴史ある姫路を復活させなければ
あと奈良・和歌山・大津などが発展しないと近畿は発展しない

近鉄八尾は百貨店・巨大ショッピングセンター・オフィスビルなどがあって、駅前の賑わいはかなりのものなのに、
大阪へ行く速達列車は1時間に準急3本だけ。しかも上本町止まり。
近鉄は阿倍野に巨大ビルを建てるのもいいけど、八尾の利便性も上げてほしい。

>>378
贅沢言うなよ〜。
俺は額田駅ユーザーなんだけど難波まで出るのに生駒よりも時間がかかるんだぞ！

都心部までの利便性が上がると、郊外の駅前はかえって廃れるんじゃないの？

>>378
鶴橋で難波行きに乗り換えるのがそんなに不便だとは思わないけど。

大阪まで一時間に二本の速達列車しかなく、
しかも一時間かかる和歌山・和歌山市駅の寂れ方を見よ！

和歌山はさびれてる。ぶらくり庁だっけ！過疎駅の商店街並。仕方ないか。
和歌山城にでも、また観光に行くよ。

ぶらくり丁は駅前ではない（だから寂れたのだが）。
和歌山駅、ぶらくり丁、和歌山市駅の三つが離れていて、
客足が分散してそれぞれ衰退した。
集中させて郊外最強になった姫路と対照的。

和歌山よ、県庁所在地だろ？？？
姫路に負けてどうするんだよ。

和歌山は市電が生き残ってたらマシだったか？

俺、今までこのスレでたくさんの街のレポを行ってきたんだけど、そのとき撮った写真をうpしようと思う。
前に関西の街のショボいとこだけを貼ってる香具師が居たが俺は真面目になので。
では、高槻から
高槻
アクトモール
http://mbup.net/d/29282.jpg
JR高槻駅南口のペデからJR高槻駅に向けて撮影
http://mbup.net/d/29279.jpg
松坂屋高槻店
http://mbup.net/d/29280.jpg
駅南ペデの上から商店街へ向けて撮影
http://mbup.net/d/29281.jpg
高槻センター街
http://mbup.net/d/29283.jpg
阪急高槻市駅北口に広がる商店街
http://mbup.net/d/29278.jpg

やっぱ関西はショボイな

千里中央は意外に凄かったです。
路面店がない分、高槻の１ランク↓くらいで良いとオモ。

千里中央
駅ビル・せんちゅうパル
http://mbup.net/d/29314.jpg
千里阪急
http://mbup.net/d/29309.jpg
セルシー
http://mbup.net/d/29310.jpg
セルシー
http://mbup.net/d/29311.jpg
千里大丸
http://mbup.net/d/29313.jpg
左・千里ライフサイエンスセンター、右・千里中央阪急ビル
http://mbup.net/d/29312.jpg
千里ライフサイエンスセンター
http://mbup.net/d/29315.jpg

昨日のつづきです。
江坂
東急ハンズ（ホームから撮影）
http://mbup.net/d/29320.jpg
ホームから撮影
http://mbup.net/d/29321.jpg
駅西口歩道橋から撮影
http://mbup.net/d/29322.jpg
駅西口から東へ向けて撮影
http://mbup.net/d/29323.jpg
江坂商店街
http://mbup.net/d/29324.jpg
江坂商店街
http://mbup.net/d/29326.jpg
東急プラザオッツ
http://mbup.net/d/29327.jpg
駅東口歩道橋から撮影
http://mbup.net/d/29329.jpg

その画像だけで判断したら、
江坂＞＞千中＞高槻　だなｗ

全部冬に撮った写真でごめんねーｗ
川西能勢口
アステ川西（阪急百貨店）
http://mbup.net/d/29331.jpg
モザイクボックス
http://mbup.net/d/29332.jpg
駅北口デッキから東へ向けて撮影
http://mbup.net/d/29333.jpg
西友
http://mbup.net/d/29334.jpg

南海電鉄南海本線、堺駅前
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f4/be/r0911966/folder/98546/img_98546_16871916_0?1186918090
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f4/be/r0911966/folder/98546/img_98546_16871567_0?1186917916
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f4/be/r0911966/folder/98546/img_98546_16871567_1?1186917916
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f4/be/r0911966/folder/98546/img_98546_16871916_1?1186918090

↑アニメ「ラブ☆コン」に出てくる風景だね

西宮北口
西宮北口駅西口前（指がかかってゴメンナサイ・・・）
http://mbup.net/d/29339.jpg
西宮北口駅北西に広がる商店街
http://mbup.net/d/29340.jpg
アクタ西宮
http://mbup.net/d/29341.jpg
西宮北口駅南口駅舎
http://mbup.net/d/29342.jpg
西宮北口駅南口前
http://mbup.net/d/29343.jpg
駅南口を西へ進んだ辺りで撮影
http://mbup.net/d/29344.jpg

堺駅は以外と駅前が整備されてるな

意外とってどういう意味やねんｗ
一応政令指定都市だぞ

政令指定都市と思われてないってことだろ。
正直、堺・新潟・浜松・静岡の都市規模は中核都市とあまり変らないと思う。

>>397
一応ね
岡山・熊本・姫路も”なんちゃって”政令指定都市になってもいい？

>>398
まあそれでも中核市に比べれば格上だがな

昨日のつづきです
布施
ヴェルノール布施（布施ビブレ）
http://mbup.net/d/29421.jpg
布施駅北口から西方向に撮影
http://mbup.net/d/29422.jpg
フラワーロード本町
http://mbup.net/d/29423.jpg
ブランドーリ布施
http://mbup.net/d/29424.jpg
ブランドーリ布施
http://mbup.net/d/29426.jpg
足代新町の歓楽街
http://mbup.net/d/29425.jpg
近鉄奈良線高架沿い
http://mbup.net/d/29427.jpg
ポッポアベニュー布施（高架下の商店街）
http://mbup.net/d/29428.jpg

まだ先の話なんだけど近鉄沿線のネタ

近鉄 西大寺と奈良駅の商業施設を整備
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/41508.html

近鉄最近頑張ってるなぁ〜。
あべの近鉄300メートルもあるし。
阪急阪神には負けてられないという気持ちが表れてる。

東海地区から手を引けばいいのにね

東海地区から手を引いたら日本最長の私鉄じゃなくなるでしょ〜ｗ
近鉄は「私鉄路線距離日本一」、「ビル日本一」じゃないと駄目なんじゃね？ｗ

東海地区に於ける近鉄の役割は、京都に於ける京阪の役割程度だからほっときゃいい　

数ヵ月前のあの賑わいはどこへ関西スレ・・・。
今日も夜に今まで撮った関西の街の写真を貼っていくよ。

レポしてたけど、正直下位クラスの街で遠出はさすがに重い腰が上がらん。

名古屋と大阪は大差無し

梅田　6960
難波　5590

名駅　6160
栄　5490

天神　5120
博多　2020

札駅　2320
大通　2230

何で天神ってそんな高いんだろう？

またまた来ましたね〜！>>1も読めない小学生以下がｗ
ホント味噌って理解力無いな！

畿内スレに
全部統合しろ！！

2006年度、近畿地方百貨店売上高（三重県含む）
○数字は全国の順位

�D阪急梅田本店　170610　-6.6
�F高島屋大阪店　161332　-1.0
�H近鉄阿倍野本店　135344　-5.9
�M阪神百貨店　110858　-1.6
？高島屋京都店　　？
�O大丸神戸店　100789　+0.3
�S大丸心斎橋店　87008　+0.3
22大丸京都店　83604　-2.1
27ＪＲ京都伊勢丹　67351　+4.3
29大丸梅田店　66931　-0.8
36そごう神戸店　56405　-2.7
38京阪百貨店　56327　-5.0

阪急梅田にはイングス、高島屋大阪店には堺・和歌山、近鉄阿倍野にはHOOP、阪神百貨店には西宮店など、京阪にはくずはなど含む。　　

※図書館で写したため高島屋泉北店・高島屋京都店を書き取り忘れた。

47そごう心斎橋店　47730（前年比較無し）
66近鉄奈良店　33801　-0.7
67近鉄上本町店　33247　-1.0
71和歌山近鉄　31092　+0.1
74中部近鉄四日市　29782　+0.5
90近鉄橿原店　24428　0.0
94山陽百貨店　24065　-0.6
98ヤマトヤシキ　23203　-2.5
113阪急川西店　20669　+4.0
114西武八尾店　20608　-4.5
120阪急千里店　19195　+1.2
134松坂屋高槻店　16751　-0.9
146そごう西神店　15290　+0.5
154大津西武　14576　+0.8
156阪急神戸店　14441　-2.3
158中部近鉄草津　13943　+2.6
161近鉄生駒店　13377　+1.1
168近鉄枚方店　12125　-4.2
173大丸須磨店　10902　-2.6
176阪急宝塚店　10512　+3.6

高槻の西武も書き取り漏れしたかも。

>>408
同意。ましてこの猛暑の中では。




で、俺は圏外の和歌山市駅に戻るわけだがｗｗｗ

>>409

さすがに捏造。
三宮＞天神

主な繁華街の小売市場規模

新宿　　　　　　　　　 １兆１８８５億円
梅田　　　　　　　　　　　　７５０８億円
銀座・有楽町　　　　　　　６２０１億円
池袋　　　　　　　　　　　　５７２６億円
心斎橋・難波　　　　　　　５６１８億円
日本橋　　　　　　　　　　 ５１８７億円
栄　　　　　　　　　　　　　 ４６６７億円
渋谷　　　　　　　　　　　　４６６４億円
三宮・元町　　　　　　　　 ３６９５億円
天神　　　　　　　　　　　　３６８５億円
河原町　　　　　　　　　　 ３３３４億円
上野・御徒町　　　　　　　３１２４億円
名古屋駅　　　　　　　　　２９７２億円
大通　　　　　　　　　　　　２７３３億円
札幌駅　　　　　　　　　　 ２３４６億円
吉祥寺　　　　　　　　　　 ２１１０億円
天王寺・阿部野橋　　　　２０６３億円
東京駅　　　　　　　　　　 １８２５億円
京都駅　　　　　　　　　　 １５１７億円
博多・中洲　　　　　　　　 １３８０億円

http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf

前からのつづき
阪神尼崎
駅北東にあるタワーマンション
http://mbup.net/d/29587.jpg
駅北東の階段から中心部を臨む
http://mbup.net/d/29588.jpg
神田新道入り口付近
http://mbup.net/d/29589.jpg
尼崎中央商店街入り口付近
http://mbup.net/d/29590.jpg
尼崎中央商店街
http://mbup.net/d/29591.jpg
尼崎中央商店街
http://mbup.net/d/29592.jpg
国道２号線沿い（三和本通商店街入り口付近）
http://mbup.net/d/29594.jpg
三和本通商店街
http://mbup.net/d/29595.jpg

つづき
枚方市
枚方市駅（京阪百貨店が入居）
http://mbup.net/d/29602.jpg
CAKE2（枚方市駅北口）
http://mbup.net/d/29601.jpg
枚方市駅北口前道路
http://mbup.net/d/29603.jpg
この先を行くとビオルネ（ビブレ）
http://mbup.net/d/29604.jpg
ビオルネ（ビブレ）
http://mbup.net/d/29605.jpg
ひらかたサンプラザ一番館（枚方市駅北口）
http://mbup.net/d/29606.jpg
近鉄百貨店枚方店
http://mbup.net/d/29607.jpg
サンシャインロード
http://mbup.net/d/29608.jpg
ひらかたサンプラザ三番館（少し指かかっちゃった・・・）
http://mbup.net/d/29609.jpg
駅南口デッキの下から撮影
http://mbup.net/d/29610.jpg
近鉄百貨店横
http://mbup.net/d/29611.jpg

大変乙なんだけど
画像は最低でもSVGA以上でお願いしたいな・・・

>>419
ごめんなさい。以後気をつけます・・・。
まぁ貼った写真全部少し古いので暇ができればまた撮りに行くつもりなので〜。

姫路の写真とかないですか？

>>421
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/9b/Himeji_Castle_seen_from_north.jpg

姫路
http://www.geocities.jp/enoty_65/himeji/enosaki-himeji.html

このスレは姫路人の自己満足スレだろ？

参考に姫路人だと思われるレスを挙げてもらおうか

姫路の話ではあまり盛り上がったことなかった気がする。
西北草津が出てくれば嫌というほど盛り上がったがｗｗｗｗｗｗ

高槻・西北・草津・堺東・尼崎…

どうあがいても、総合的に見て、姫路に勝てないから、盛り上がらないわな〜

姫路の話で盛り上がったことあんまりないっていってるのに・・・
文字読めまへんのか？

にちゃんで人の意見見ている人なんか少ない。自分いいいたい放題を、ただ書き殴っているだけ。

西大寺はハコモノのレベルを考慮すれば、もう少し評価高いような気がする。

商店街はショボいがw

山陽・ヤマトヤシキという中小百貨店で合わせて470億円の姫路は強い。
西大寺は商店街はしょぼいけど、南側の区画整理が完成すると奈良の新たな中心部になりそう。
八木もホテルが進出してくると奈良盆地南部の中心部になりそう。

大丸須磨店って名谷にあるんだね。初めて知った。

布施のサティ、来年閉店だけど跡地に何ができるか楽しみ。

あ、そうなん？

test

>>428
姫路にしたら相手にしても仕方ないからからまないだけ
それぐらいわかりまへんかｗｗｗ

その姫路でも多摩四天王には敵わない

少し、変な流れ止めようか…

>>436
私にするレスじゃないような気がしますわ。

あげあげ〜

『やまとやしき』はどうなってるんだ？

関東の人は「たまプラーザ」や「多摩センター」のネーミングセンスをどう思ってるか聞きたいな。

センスいい

千里中央＝多摩センター
ＪＲ芦屋＝たまプラーザ

>>421

姫路駅から大手前通りを望む
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1187854944245731.BSxmj5

山陽百貨店
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1187854959584851.8EQV1F

みゆきどおり
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1187855081005081.VR3Ku0
チャリンのおっちゃんが、いかにも姫路
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1187855231534976.dLhzQx

国道2号線沿いの フォーラス　
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1187855352425096.dyTXE9

ちょいミスった

姫路駅から大手前通りを望む
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1187854944245731.BSxmj5

山陽百貨店
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1187854959584851

みゆきどおり
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1187855081005081
チャリンのおっちゃんが、いかにも姫路
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国道2号線沿いの フォーラス　
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流れを引き戻すために久々のレポを
用事で住道に行ってきた。
駅南：タワーマンションがある。ホリーズや居酒屋が入ってる商業施設もあり（めちゃ小さいけど）、あとは公園があるだけで何もない。
駅南ではないかもしれんが高架付近にあまり大きくないがアーケード商店街あり。賑わいは微妙。
少し離れたとこにはめちゃボロいイズミヤがｗ
駅北：そこそこの規模のペデあり。サンメイツ一番館はイズミヤが核店舗。専門店街もある。なかなか賑わってる。でもボロい。
サンメイツ二番館は上層階が住居になってる。あとは銀行とかが入ってる。
川を渡るとバスロータリー、それを囲むように低層のビル。
短いが大通り沿いには雑居ビル。ダイエーが核店舗のポップタウンがある。
ダイエーはボロすぎ、築35年は経ってるｗ賑わいはそこそこ。ポップタウン横には新たな商業施設が建設中。核店舗は何になるのか不明。
ダイエーを西に出ると専門店街が入っててコーナンやＪＪクラブ、ミスタードーナツやマクドナルドなどが入ってる商業施設がある。
住道は賑わいはまあまあ。商業施設は総じてボロい。タワーマンション横の小さな商業施設はできてばっかみたいだが。
ポップタウン横に建設中の商業施設は大した規模じゃないけど楽しみ。
レベルとしては寝屋川市ぐらいかちょい上。どっちかっていうとハコ中心の街かな。

>>477
乙。住道懐かしいな。昔よりはマシになった感じだな。
って事で、久々に貼るとしよう。
Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ◆●近鉄奈良
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　●JR芦屋●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　●甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　◆●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　●住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中　■三国ヶ丘
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

>>448
300億円以上の売上のある百貨店に商業施設のある西大寺の評価が低すぎ。

西大寺のレポ

372 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 sage 2007/03/29(木) 23:28:12 ID:2+0QZ5w/O
さっきsageるの忘れてたｗごめんよ。
最後に西大寺。
駅北にはスタバやスポーツジムなどが入ってるサンワシティと、
近鉄百貨店・ジャスコが核店舗のかなりデカいショッピングセンターの奈良ファミリーがある。
駅前はまわりの街並みと比べかなり近代的な感じ。
奈良ファミリーはすごい賑わい。電車からの来客も多いが車からの来客が一番多いと思われる。
駐車場は車で埋まっていた。でも郊外型のショッピングセンターという感じはあまりしなかった。
でも樟葉や泉ヶ丘のよりは少し小さい。
駅北はあとは古い民家が広がっておりホントに駅前だけって感じ。
駅南は西大寺ショッピングセンターというキンショーが核店舗のかなり古いと思われるハコがある。
道路沿いに店が連なっており商店街っぽくなっていた。
そのハコの隣には飲食街の第二西大寺ショッピングセンターというのがあった。
かなりボロボロで一瞬廃墟かと思ったｗ賑わいもほとんど無い状態。怖かったｗ
そして西大寺ショッピングセンターと第二西大寺ショッピングセンターの間も商店街っぽくなっており、
店が並んでいるが人通りがほとんど無く、シャッターを閉めている店もちらほらと見られた。駅南は駅北の奈良ファミリーのせいかかなり寂しい感じがした。
西大寺はＣかＤＤか迷うな〜。ハコ以外はあとは住宅街でホントに駅前だけって感じ。
街の広がりなら新大宮に遥かに劣る。
しかし奈良ファミリーは核店舗が近鉄百貨店だし賑わってるし高評価。
俺はＤＤくさい感じがするんだけどみんなはどう思う？
以上でレポ終わります。けっこう疲れた。
生駒と学園前は行きたかったが時間が無く行けなかった。またの機会に行くことにしようかな？

いくらなんでも堅田と西大寺が同レベルということはないだろ。
堅田なんて郊外型の商業施設がたまたま近くにあるだけ、って感じだし、売上も300億円もない。
堅田の評価を上げるなら、駅の近くに巨大ＳＣ「ダイヤモンドシティアルル」があるＪＲ桜井線金橋駅もＥ評価ぐらいに入れないと。

まあ岡山駅の都会度に比べたら関西の各駅なんて足元にも及ばない罠

そうですね
でもスレ違いだからもうこないでね

岡山は関西

あなたの主観はどうでもいいんですよ
このスレの関西は大阪/兵庫/京都/奈良/滋賀/和歌山の2府4県なので
岡山の話題はご遠慮ください

岡山は中国地方がそんなに嫌なのか？
まあ姫路より先なんかもう中国地方って感じだがｗ

香里園
駅：朝は2〜3分間隔で急行・準急がある。アンスリー・ジューサーバー・フレッシュネスバーガー・ケンタッキーなどテナントが入る。
　駅東のバスロータリーは狭いが活気はある。
　また駅に、直結してフレスト香里園（京阪百貨店の小型店のようなもの）。
駅東：いくつかの商店街。関西医大病院がある。山の手は大規模団地がある。わりと静か。
駅西：活気のある商店街がメイン。箱物は少ないが活気はある。京阪沿線でも有数の賑わい。
　居酒屋・焼肉屋は異常に多い気がする。大手の居酒屋チェーンは大概あるだろう。
　駅前にライフ、5分ほど歩いたところに、アルプラザ、島忠の超大型店がある（ここまでは頻繁に人が行きかう）。
　タワーマンションや大型のフィットネスクラブもいくつかあった。
　　
寝屋川市と枚方市の市境にあるせいか、駅周辺の整備が遅れているのだろうか？賑わいのわりに整備されていない気がした。
ハコモノはないが、高槻なみではないだろうか？守口よりは上。層化の施設もあったしｗｗｗ

>>450
パンジョやくずはモールより、ならファミリーの方が大きいが。

>>456
相生や赤穂なんてもう関西圏外って感じだもんなw
新快速は出てるけど

香里園が高槻並みなら、
香里園＞＞枚方市の構図ができあがるなｗ

我が街プッシュは程々に・・・。

>>452は西大寺を岡山の西大寺と勘違いしたんだろうか？

岡山はスレ違い。だけど言ってみると結構都会。大阪とは比べものにならないが、
地元民が自慢したがるのは分かる。だげど、関西の駅前商店街の繁栄は岡山にはない。

まあ自称関西の岡山徳島三重福井の中じゃダントツで栄えてるな＞岡山

>>457
アルプラザや島忠は駅から１０分以上歩くので駅前ではない。
しかも細い路地を通るような場所で、香里園とはいわない。
その路地の途中にでかい創価の集合施設がある。

>>465
膳所も西武まで10分歩く

もし京阪が、生駒〜(私市)〜枚方市〜高槻を結ぶ路線を持っていたら、この三カ所はもっと発展してただろうな。

京阪沿線代表

ＢＢ　★枚方市
ＣＣ　★膳所(京阪膳所）　●守口市　●樟葉
ＤＤ　石山(京阪石山）
Ｄ　　香里園　浜大津
ＥＥ　寝屋川市　古川橋　門真市
Ｅ　　西大津(皇子山）
ＦＦ　土居　大和田

姫路ごときに負けるのはくやしい

>>465
それを言うなら膳所に西武百貨店やプリンスホテルを入れるのはおかしい。
堅田の商業施設もマイカー客相手の郊外型だから割り引いて考えるべき。
全体的に滋賀は過大評価されすぎ。

香里園は大規模マンションが続々登場する、大阪の郊外では一二を争う発展地域だから今後が楽しみではある。

>>468
大津を走る京阪線は気分的に京阪沿線と考えたくないな。

京都の地下鉄が出来たときになんで、本線と直結しなかったのか未だに悔やまれる

マンションが建ちまくれば発展してるっていっていいのか？
ＦＦランクの某駅前在住だが、でっかいマンションボンボン建ちまくってるぞ。
・・・まぁやっと一段落ついたけど。

香里園ってマンションが沢山建ってるけど
駅前にピーコックかフレストぐらいしか無いんじゃないか？

>>471
浜大津を除いて全てＪＲとの接続駅だし利用客も輸送力もＪＲが圧倒的だし
京阪沿線というよりＪＲ沿線というべきだな

京津線居住者です。山科の一つ東の四宮に住んでいます。残しといてくれないと困ります。

香里園の駅からアルプラって普通に商店街やん。路地て・・・
駅からな５分以内のスーパーはフレスト・ライフ・アートタウン・サンディくらい？

確かに>>468の大津市内の京阪沿線で、純粋に京阪沿線と言えるのは浜大津だけだね。
あとはＪＲの駅という認識の方が大きい。

>>470
プリンスホテルはどう考えても駅前じゃないし、繁華街評価には含まれない。
けど、西武は駅からずっと繁華街が連なってるからね。
香里園はダイエーからアルプラまで50ｍくらい離れてなかったっけ？
その間、自転車屋と学会の会館みたいなのがあった気がする。
繁華街自体はダイエーで途切れてる印象かな。

それにしても、草津は行くたびに景観が変わってるような気がする。
今建設中の30階建てマンション兼商業施設が出来たら、100m以上の超高層ビルが駅前に３棟になり、トライアングルを形成する。
その他にもシネコンを含むショッピングセンターも出来るし、これからの草津の成長にますます目が離せない。

高槻って繁華街の広がりはどうなの？
ハコはかなりのもんだってのはわかるけど、
正直、商店街のイメージが全く無い。
多摩画像でもあんまよくわからんし。
行けばいいってのは勘弁してね。

阪急・ＪＲ間ぐらいかな

岡山は関西圏でもじゅうぶんに地位を確立できるよ。
神戸のように大阪の子分でもないし、独自の文化があるだろ。
岡山駅、岡山空港も立派だ。

確かに岡山が入ればﾄｯﾌﾟにランク付けされるだろうね。
まあ、でも姫路の2倍もないけどね、街の規模は。

大阪からのアクセス時間考えれば、滋賀・和歌山・奈良と変わらんし、
下手すると近いし。

岡山に新快速を！

>>477
＞西武は駅からずっと繁華街が連なってるからね。
あれが繁華街って、あんた一体どんだけ田舎の人なん

今日膳所に行ったけど、膳所はランク外にしてもいい気がする。
西武もとてもじゃないけど駅前繁華街とはいえず、駅付近の商店街もランク入りするほどでもない。
滋賀基地がねじこみたいようだけど、膳所はいらない。

>>479
高槻はＪＲ駅周辺はハコモノ商業施設と高層マンションが目立つ。
百貨店2つはやはり高評価。
阪急の駅周辺は高密度の繁華街が広がし、阪急・ＪＲの駅勢力圏は重複している。
だからＡＡ評価で妥当。

キャアアアアアア!!!　遂　　　　に　　　大　　　台　　　１　　　８　　　０　　　０　　　を　　　も　　　突　　　破　　　!　　　!　　　!　　　!　　　!　　　!

現在１８２７人が目撃中でＹＡＨＯＯブログ最速の伸び記録を更新中!!!!!!

みんな大阪ミナミｖｓ東京新宿の画像が載ってるけど、どっちが都会？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1187975846/242

京阪沿線て特急に乗ったことあるけど枚方から大阪にかけて
ぼろぼろの文化住宅が車窓に延々と続いてるよね。

守口、門真、寝屋川、京阪沿線ではないけど大東、
この辺りは何故貧しいのですか？
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/osaka.html

高槻はハコの方が目立つというが、
明らかに商店街のほうが人多くて賑わってる。
平日の西武、松坂屋なんてヒッソリしてますわよ。

>>488
門真ｗ

近鉄奈良線は奈良側からトンネル抜けると車窓眺めてて、一気に息が詰まるような感じになる。雰囲気も全く違う。
なんていうか、密度が濃いっていうか。途切れることなく、それも小規模で古っぽい建物がずっと続いてる。

>>489
あの辺りで百貨店に用がある人は少ないという事ですな。

まー土日は結構人入ってますよ、高槻の西武松坂屋。
真にヤバイのはJR高槻駅南のグリープラザ1号館です。
高槻にレポで訪れたこのスレの人によると、アルプラザは結構賑わってるとのことでしたが、
ハッキリいってこれと言った特徴も無く、正直微妙なショッピング施設ですわ。
再開発で来るのがアルプラとわかった時、なんでアルプラやねん！て思いましたもんね正直。
阪急南の商店街もなんか衰退傾向なカンジだし、
今の流れ的に、JRの方しか将来的には明るくなさそう。
JR〜阪急の商店街も、センター街も賑わってるけど、
やはり昔に比べたら人通りもかなり減ったみたい。
時代の流れってヤツですかね。

香里園のアルプラザは全店でも3番目の売上

ダイエーも元一番店らしいね
ジャスコは最初のダイヤモンドシティらしいね

>>495
最初のダイヤモンドシティは東住吉。
今のイオン喜連瓜破の場所にあった。

JR京都線、高槻以外が軒並みショボ過ぎる件について。

D吹田
E茨木
FF摂津富田

圏外
岸辺　千里丘　山崎　長岡京　向日町

もともと田舎なんだし、駅があるだけでもマシなんじゃないか

今西宮北口に視察に来てるんだが、ACT以外に何があるのか、ここは見とけ！ってとこがあったら大至急教えて！！

えっと、えっと、ハルヒ！

アクタだけだよ。
でもアクタはそこそこ立派な商業施設。
商店街は正直、摂津富田レベル。
禁句だが、もうちょっとで発展するらしいよ。

あらゆる圏外を乗り越えて、吹田茨木に続く地位を獲得している摂津富田が気になる今日この頃・・・。

確か来年からJR高槻駅の回りが再開発され始めるね、楽しみだ。

>>491
そうか？
額田や枚岡は密度が高いとはとても思えないがな。
生駒や東生駒のほうが密集してないか？

>>504
生駒は密集しているけど、東生駒は全然密集していない。
新しく開けた街だから、マンションやビルがポツンポツンとある感じ。
生駒は近鉄百貨店北側の空地の再開発が市のゴタゴタで膠着している。
近鉄西大寺は駅の南側で区画整理が進行中なので、将来的には奈良の新都心的になると思う。

京都みたいに建築規制が厳しくなると
あそこくらいしか開発するとこないもんね

>>502
摂津富田駅をちょっと西へ行った所の踏切は魔の踏切。
人身事故が本当によく起こります。

肝心の繁華街（と呼べるモンではないが）はと言うと、
JR摂津富田〜阪急富田に商店街、人通りだけは結構なもんです。
商店街自体は200mくらいしかないけどね。
阪急以南のショボショボなのも含めると500mくらいかな・・・。
そんなたいした店はありませんが、飲むところはや食べ物屋はそこそこある。
マクドナルドやドトール、なか卯、養老の滝なんかはあるよ。
ダイエーは駅から離れてるけど、JR茨木〜マイカルほどではない。
地元民が喋ると、またプッシュプッシュが激しくなるのでここらでやめとく。
まーみんな買い物は梅田とか高槻に行くね、当たり前だけど。

つーかこんな街でも過去数人がレポしてくれたのははっきりいって奇跡に近い。
まー高槻行ったついでなんだろうけど。

つい最近、摂津富田で人身事故があって、ダイヤが大幅に遅れて、山科から社用で
大阪に行くのに２時間かかってしまった。
ちょっとスレ違いですが詳細を知っている方どんな事故だったか教えて下さい。

それって電動車椅子に乗ってった人が轢かれたってやつかな？
摂津富田での事故は日常茶飯事なんで、最近と言われてもわかりにくいな。

なんでFF摂津富田如きの話題がこんなに出てるのか意味不明だけど、
まー地味にではあるけど発展してるよ。
周辺の同じショボ駅と比べたら、そりゃーもうがんばってる方。
なんだかんだ言っても、大阪京都まですぐ出れて、JR阪急両方使える便利な所だからね。
高槻や茨木より家賃も安いし。
高槻駅近辺に住んでたら全く用はないけどねｗ

富田はB地区やからガラ悪いで。ここで語る程の街ちゃうやろ。
やっぱ隣りの高槻は関西を代表する歓楽街だけあってなかなかのもんやけど、阪急とJRに分散されててなんかもったいないないねんな。
高槻みたいなタイプの街は関東やけど川越みたいな街目指せばええと思うで。
まず、阪急とJRの間にハッキリとしたメインストリート作らなあかん。
後、JRと阪急どっちが拠点かええ加減決めんといかんやろ。箱のJR、繁華街の阪急とかじゃあかん。そやないと、一生中途半端な街で終わるで。レベル的にはええ線いくんやから。

下位の街も喋らせたれよ。
Bって言いたいだけやろお前。
つーか摂津富田駅前の商店街はB違うし。
高槻なんか語り尽くされてるから、逆にこっちの方がどうでもいいわ。

富田語るんやったら、アウトロー板で語れや。淡路、東中島ともええ勝負出来んで。

場違い・・・モトイ、ｷﾁｶﾞｲ乙ｗ

富田ってショボい様で地味に一通り何でも揃ってるよな。
快速とか急行とかが運転されていいる路線の各駅停車しか止まらない
小規模駅の中ではトップクラスだと思うぞ。

>>515
それやったら、庄内の方がでかいやん。千林とかもでかいで

庄内は各駅のみの駅なら上位。
千林は大阪市内につき論外。

>>516
千林はランキング対象外、庄内のランクは摂津富田より上位になってる。
Fランクでは摂津富田はトップクラスじゃないかということでは。

何で千林がランキング対象外なの？地元商店会の努力で、繁栄しているかなり
メジャーな繁華街だと思うけど………
あっ、大阪市内は対象外って事か？

>>519
大阪市内は大阪の繁華街スレへ

>>520
あっちのスレだと都心部ばかりが話題になりがちで、千林は泡沫扱いされるんだよね。

>>521
スレタイによれば、本来なら千林みたいな街もカバーされるはずなんだけどね。
都心等の大繁華街と関東の街とを比較している奴（ここの>>511）の方がスレ違いなんだよ。
こいつのせいであのスレはホントつまんなくなった。

千林に住んでた奴知ってるけど、天神橋に次いで物が安いそうだ。
俺も何度も行ったが、好感度大だね。
キャベツ焼きは、千林より天神橋の方が旨い。

>>523
千林も天神橋もスレ違いやで。どうしても語りたいんやったら繁華街スレで語ればええ。魅力的な街ってゆうんはよう解る。

ゆうって書くのやめろ
キモいんだよ
これだからトンキン池沼は･･･

トンキンとかゆってるヤツの方がキモいわ。

お前の方がキモいよ^^
歌舞伎厨

北野田がえらい開発されてて驚いた。
まあ繁華街としては弱いんだけど、住宅開発が進めば商業施設も増えてくかなと思う。

北野田に来たのだ

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ランキングの和歌山ってＪＲ和歌山だろ？
アロチを含めて考えればＣは低すぎる。
宝塚よりも大きいからＢが妥当だろう。千中ほどは賑わってないからＢＢは諦める。

それから南海和歌山市駅もランキング入れてくれよ。
確かに死んだような街だが、高島屋もあるし、おいしい居酒屋もあるんだ。

気持ちは分かるが、和歌山は如何せん繁華街としての賑わいがな・・・

以前和歌山駅のいなば和幸にいったらほとんどのメニューに「当店では（ｒｙ」のシールが張ってあって悲しかったｗ

何を略しているのかわからない俺は未熟なのか？

>>534
「当店ではこのメニューは取り扱っておりません」の略

和歌山には「ぶらくり庁」ぐらいしか、繁華街と呼べる場所がない。
多分大阪に南海電車で遊びに来るから、繁華街なんて必要ないんじゃない？

B異常の街なら
箱型・・・千里中央、枚方市、川西能勢口
路面型・・・阪神尼崎、布施、近鉄奈良、明石
複合型・・・姫路、高槻、堺東
こんなカンジ？

>>532
別に和歌山を無理にヨイショするつもりはないよ。
大阪都心から引っ越してきて、今ものすごく凹んでる訳だし。
しかしＪＲ和歌山（駅ビルＳＣと近鉄百）＋アロチは、
Ｂが妥当だと思うんだよな。
近鉄百には立派なブランド店が入っていて、県中から人が集まる（らしい）。
アロチの夜はめくるめくネオンの海だ。

南海和歌山市駅については、単にランキングの表に入れてくれと言うだけで、
最低ランクでもいいとは思う。


>>536
ぶらくり丁は駅前じゃないしねえ…。
それに、個人店は閉まっているし、ハコもみな壊滅状態。

ちなみに繁華街は必要だよ。大阪へは遠。特急が一時間に二本しかないから。

南海和歌山市駅は駅舎が思ったよりボロくて驚いた

まあ、JR芦屋以下って事は無いかなって事で、CCに編入。
ついでに和歌山市を最低ランクに入れた。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ◆●近鉄奈良
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　◆●JR和歌山　●JR芦屋　●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　●甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　◆●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　●住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　■和歌山市　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中　三国ヶ丘
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

JR西宮はフレンテとかいうのだけだからFFでいいと思う。
JR茨木も駅から遠いマイカルを排除すれば、確実にFFクラス。

茨木のマイカルはつまんねぇ。

>>540
ありがとうございます。

ねぇ、光善寺は？？

宝塚と和歌山はＣで十分だろ

>>545

既に書いたけど、和歌山駅は近鉄百貨店もあり、
アロチという夜の街もあるんだよ。
夜にしか出現しないけど（藁）

>>543
いいってことよ

ＪＲ奈良は無視か？
駅前にはビルや商店があるし、再開発でホテルも出来るんだから、ランク入りくらいはさせてあげたら？
駅の中はガラガラだったけどｗ

あくまでもＪＲ奈良は最低ランクという事で折り合いつけましょう。

JR奈良と近鉄奈良って同一市街地だから、分けるの難しくない？

おぉー一時的にではあるが摂津富田なんかが話題に上っておったのかー。
まーFFクラスとかはどうでもいいとして、
あの摂津富田〜富田までの道は、歩行者自転車が道のど真ん中ほっつき歩いたり、
車来てても平気で車の前トロトロ歩くし、もう歩行者天国にしてもーたらええねん。
朝夕のラッシュなんか車まともに動けへんし。
ほんまクソ富田民共ええ加減にせーよ、マジで、
死にたいんかおまえらはと。
FFでしょっぼいくせに、無駄に人だけは多いうっとうしい街やでホンマ。

>>548
JR奈良は駄目だ。北葛城郡の王寺より乗降客も人通りも少ない。
ていうか郡部から唯一ランキング入りした王寺の頑張りを、
褒めてやって頂戴。

よくやった！
番外編の郡部（町村）ランキングｷﾎﾞﾝ
俺は水無瀬と日生中央しか思い浮かばんけどｗ

熊取

>>553,554
おー、郡部も結構あるね。こんな感じかな？
・王寺 = 寝屋川市
・水無瀬 = 大和高田
・熊取 = 河内国分
・法隆寺 = 桜井
・日生中央 = 林間田園都市

本州最南端の串本も郡部ではそこそこジャマイカ？

長岡天神と摂津富田がＦＦなら水無瀬なんて100000％圏外。

今後伸びていきそうな郊外駅

・ＪＲ尼崎
・久宝寺
・西宮北口
・鳳
・住道
・香里園
・北野田

こんな感じか？

>>558
奈良県の近鉄大和八木・大和西大寺・ＪＲ奈良駅もよろしく。

大和八木駅はかつては小ぢんまりした市街地だったけど、20年ほど前に近鉄百貨店が開業。
駅の北側の区画整理でマンションやビルも近年急増。
駅の南側の区画整理でも規模は小さいけどビルがどんどん建って、ホテルの建設も予定中。

大和西大寺駅は15年ほど前にならファミリーが改築して巨大化し、今後駅の真上にショッピングモールを建設予定。
マンションやビルも増えてきて駅の南側の区画整理でも発展が期待できる。

ＪＲ奈良駅前も開発でホテルや商業施設の建設が予定され、数年前になら100年会館や三井ガーデンホテルも開業。
奈良のＪＲは近鉄に押されて駅は活気がないけど、みやこ路快速が力をつけてくれば利用客がふえるかもしれない。

>>558
貴殿の言う「郊外」の定義が分からない
そこに挙げた駅の近辺住人は郊外と思ってないんじゃないか？

政令市以外のことを郊外って言ってんだろ
しょーもないとこに拘るなよ

>>561
北野田は堺だから政令指定都市だけど？でもこの中では一番郊外駅ってかんじかな？ｗ
J尼、久宝寺、西北は大阪や神戸に近すぎて郊外駅とはいえないような。

ここでいう政令市ってのは京阪神のことじゃ！
堺は除くなんて言わんでもわかるやろ、いちいち説明させんなボケが

>>563
あんた堺が政令指定都市って知らんの？無知？それともただの馬鹿？

おまえみたいな脳足りん久しぶりに見たわ！>>1百回読み直してこいやボケ

>>562
本スレは大阪市、神戸市、京都市を除く関西の駅前繁華街について語るところ。
それらをまとめて便宜上、郊外の駅前って言ってるだけだと思うよ。

まあまあ、堺が政令指定都市なのは紛れも無い事実なんだから、
ここでの政令指定都市なんて意味不明な定義を持ち出さずに、
最初から京阪神とでも言えばよかったな。

ま、郊外と言えば郊外だとは思うけどね。

俺の勝手な解釈だと、左（西）から枠を設けるなら、明石、三田、能勢、亀岡、京都、
大津、草津、宇治、奈良、天理、桜井、橿原、富田林、河内長野、和泉、泉佐野
この枠より外なら郊外だな。和歌山の人には悪いが和歌山は県自体が郊外だわ。

>>566
しかし郊外の駅に繁華街もクソもないだろ。JR尼崎と阪急桂を比べた場合どうみたって阪急桂のほうが郊外駅だしな。

>>569
どこを郊外と思うのは人それぞれ。
大阪市や神戸市、京都市のとある駅前がそれ以外の市の駅前より寂れててもどうでもいいこと。
>>1にあるように、このスレでは京阪神を除く関西駅前繁華街について語り、その中でランク付けするだけのこと。

政令指定都市なのに高槻より下で、尼や布施と同等っていくらなんでも問題ではないか、堺市の中心・・・。
駅が多くて分散してるなんて言い訳にならない。

>>571
珍しく悲観的な奴だなｗ
意味なく地元に自信たっぷりな奴は多いけど

自治体によって土地柄も違うし方針も違うからこれでいいんだよ
あそこと比べてどうとか言ってもしょうがない

格付けスレなわけであって、やっぱり他との比較は避けられんでしょ。
煽りっぽい書き方は反省するけど、
やっぱもうちょっとがんばってほしいよな、堺市には。

ちなみに堺市民ではないので。

堺の臨海地区には日本最大級のシャープの工場ができるから
それに伴って堺東や南海堺あたりも活気が出てくるんとちゃうかな

明石の場合、三ノ宮からJR新快速で１５分、西神中央の場合、三宮から地下鉄で
３０分なんだけど、この場合でもやはり西神中央は神戸市内なので対象外になって
しまうんだよね。

所要時間は関係ないでしょ、京都市内都心からの所要時間なら市内より
滋賀のほうが短いことのほうが多い、京都駅から膳所までは普通で11分ほどだし。

京都駅が都心？？？

お京阪の交野線が高槻〜亀岡へと延伸されれば！！
なんて妄想は、高槻市民や枚方市民ならしたことがあるはず！！！

ＪＲ高槻駅北東地区都市開発事業
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2007/09/post_3382.html

阪急西宮ガーデンズ（阪急西宮スタジアム跡地）＆阪急西宮北口駅南側の再開発
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2007/09/post_7c7a.html

あまがさき緑遊新都心　キリンガーデンシティ＆オリックスグループの施設等
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2007/09/post_290a.html
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2007/09/post_dbf3.html

堺にある各エリアの繁華街が堺東に集約されれば、天王寺以上の大繁華街になる。
泉北、ＪＲ堺、鳳、北野田、北花田等々が一エリアに統合されれば日本で有数の郊外繁華街に認定されるだろう。
関東の柏、町田、立川、吉祥寺、川崎あたりなんて鼻にもかからず、相手は横浜あたりになるのか？

>>580
郊外型のショッピングモールを寄せ集めてもなあ…
そんなたらればの話で他都市と比較してもしょうがない

それだったら、滋賀県にある郊外型以外の駅前繁華街を大津か浜大津に統合すれば、
近畿有数の大繁華街が形成されるだろう。これから成長を遂げるのは、日本で滋賀県だけなのだから。

大津は分散しすぎ。
５〜10万規模の駅前が市内に満遍なく散らばってるよね。

滋賀なんて駅自体が郊外だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>582

近鉄奈良とJR奈良、新大宮、西大寺、学園前を全て統合すれば、
近畿有数の大繁華街になるよ。

>>580
川崎の繁華街を全部集めたら、堺を全部合わせても及ばないんじゃないの？ｗ
まあ、堺の画像、期待してますよ＾＾

川崎駅前
http://tamagazou.machinami.net/kawasakiekishuhen.htm
溝の口
http://tamagazou.machinami.net/mizonokuchi.htm
武蔵小杉
http://tamagazou.machinami.net/musashikosugi.htm
武蔵新城
http://tamagazou.machinami.net/musashikosugi.htm
新百合ヶ丘
http://tamagazou.machinami.net/shinyurigaoka.htm

名神大津を降りて栗東ＩＣまで一時間程の距離を助手席で見たが以外と高度な街並みでビビった。
正直奈良は滋賀に越されたと痛感した

滋賀は武村知事の時代から企業誘致に積極的だったから、職も多い。
また外国人も五十カ国以上居住していて、インターナショナルな県だよ。

滋賀は人口増加率、若年人口比率、有効求人倍率、出生率や社会増、あらゆる指標において関西で断トツ１番だからね。
今も県内の至る所でどんどん新しい物が出来、再開発が進んでるよw
少しでも外に出れば、あちこちで建設クレーンが動いてるからねえ。

大津市と奈良市なら、奈良市の方が都会だけど、
滋賀県と奈良県なら滋賀県の方が都会だろうね。

大津市と奈良市
これもハッキリ言って数年でひっくり返る可能盛大
でも滋賀は「奈良」って名前のでかさには永遠に勝てないと思うけど

滋賀のベットタウン化はともかく、
外国人労働者の街としても拡大してるから正直、微妙だな

奈良の人って滋賀との比較が好きみたいだけど、滋賀人は奈良なんて和歌山と同類にしか見てないよ。
奈良の方がベッドタウン化されるのが早かったから、駅前に関していえば滋賀より少し見劣りするくらいだけど、その他の面で比較にならないほど差が出てるからね。
やっぱ国土軸県とドンツキ県とでは難しいだろうね。
でも、唯一奈良の教育レベルの高さだけは羨ましいよ。
進学校がいくつもあるからね。

何か滋賀の人ってえらく奈良に噛みつくね。

繁華街スレでよろしく。

>>540
膳所の採点基準は何ですか？
もし駅から500mも離れたパルコと西武百貨店を入れているのなら、
イオンモールアルルから300mの金橋も対象になるから
やっぱり駅前だけで判断して膳所はうんとランクを下げるべきだと思う。

>>590奈良の中心街には完全に大津撃沈ｗでも全体で見ると近代的な大津も負けず劣らずってとこじゃね？
滋賀は
大学学生数全国7位、伸び率は1位、
人口増加率全国4位、2007年はこのままの推移だと3位
経済成長率全国2位、
高度企業率全国3位
住み良さランク、ほとんどの市が上位、栗東は670市/1位
企業進出数関西2位、延べ床は1位
大型モール計画数/延べ床、全国5位

しばらくは滋賀が奈良を引き離すがリニア次第では再逆転もある

リニア来ても、奈良は何も変わらない気がする‥

用事があって、ついでに関東の某郊外繁華街を散策してきた。
まあ関西の繁華街とは、つくりや感じが全然違うね。
スレ違いも甚だしいので、レポはしませんｗ

>>596
金橋のイオンモールが駅から商店街の続いた先にあるなら新規参入すれば？
ただしこのスレではその手の店って評価低いけど。

大津市と奈良市

>>599
やっは゜一番はアーケードがあるかないかの違いちゃうか？やっぱ関西はアーケードでえらい損してるわな。
後、関東は関西特に大阪みたいに郊外に無駄に駅数多ないっちゅうんも大きいやろ。

滋賀は新名神ができるとあって、工場の進出がすごい盛んだけど、駅前中心部の賑わいはどうってことないね。
草津は高層建築物や百貨店もできて賑わってるけど、あとは郊外型だよ。

草津も郊外型だけど。FFで言えば田んぼの中のミッドガルというか。

草津を降格
奈良を昇格
ほんでもって鼻息のあらい奈良。

駅前の前に医療機関を何とかしろよ、奈良。

このスレでいう実力伯仲ライバルって

草津・奈良
布施・堺東
芦屋・宝塚

草津は11万都市、奈良は36万都市。

果たして草津が凄すぎるのか、はたまた奈良がショボすぎるのか・・・

定期的に貼っとく。
>>540から■と◆を取っ払っただけ。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ●近鉄奈良
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　●JR和歌山　●JR芦屋　●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　●甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　●住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　和歌山市　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中　三国ヶ丘
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

>>608
草津は繁華街は草津駅周辺だけ。
奈良は近鉄奈良〜ＪＲ奈良〜近鉄新大宮の中心部の他に、百貨店のある最大の商業地西大寺駅周辺もあるし、
最近は学園前駅周辺も商業機能が向上してきた。

>>610
草津は草津駅前と南草津駅前が中心繁華街で、最近は郊外にも多くの店がどんどん出来てきている。
その証拠に来年オープンする日本最大級のイオンモールも、ドンキホーテも、駅から遠く離れた地。
烏丸半島にもショッピングセンターができるし、草津駅前にも来年大きなショッピング施設ができるから、これからますます差は開いていくだろうね。

>>611
南草津が繁華街か？
しかも、ほとんどが車の客を相手とするもので、駅前繁華街とは言えないものが多い。
奈良の商業施設は駅の利用者が多くて、近鉄西大寺駅はバス路線がほとんど乗り入れないのに5万人以上の利用客がいる。

草津のような郊外型ＳＣなら、奈良でも登美ヶ丘駅前や高の原駅前などに続々オープン中。

京阪神に続く四位争いは熾烈を極めるなw

京阪神の次は姫路だろ
京阪神姫の後の5番手争いだろ

姫路の次は高槻でその次が近鉄奈良からJR奈良にかけてちゃうか？
で、続いて阪尼、和歌山、千中って感じの順番やろ。

>>610
ここは市レベルの戦いでないのは承知？学園前やJR奈良ってｗ

>>611
イオンモール草津はイオンモール大和郡山や
増築後のイオンモール橿原アルルよりも小さい。

商業施設の大きさでは、明らかに奈良＞滋賀。

京阪神以外は全部「多摩四天王」以下だなw

なんだそれｗ

五番手は明らかに滋賀や

>>618
まあ、すぐ近くの大阪市内には日本第一位と第二位の規模の
繁華街があるから、それは仕方が無いだろうな。
しかも京都や神戸という近隣にも、首都圏第3位の横浜を遥かに上回る規模の繁華街が
存在するから、必然的に関西郊外の繁華街は育たない。

関東で購買率が１を越えるのは東京のみ

関西なら大阪、神戸、京都が越えてる
その分、郊外でかなり落ちる

◆◆◆◆◆◆◆◆　大都会！富山の真の実力！！　◆◆◆◆◆◆◆◆◆

クソ田舎のくせして、お前ら何ほざいてんだ？
この大都会！富山様の真の実力を、その目に焼き付けるがよい！　　

■西町スクランブル交差点■
渋谷スクランブル交差点をもはるかに凌ぐ規模。その賑わいは日本一。
http://www1.tcnet.ne.jp/uri/toyama/s0301-g14.gif

■総曲輪通り■
日本中から人が集まる総曲輪通りは、言わずと知れた日本を代表する通りである。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama39.jpg

■桜木町■
近年、新宿歌舞伎町を抜き、名実ともにアジア一の歓楽街となった。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama61.jpg

■桜橋電車通り■
日本最大のオフィス街。NYのマンハッタンを彷彿とさせる。
http://tamagazou.machinami.net/imege/toyama/toyama27.jpg

■富山駅■
北陸の玄関口、富山駅。その近代的な佇まいは、京都駅をも圧巻する。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shachicoco/20050717/20050717091738.jpg

■富山県庁舎■
日本の中枢を担う富山県庁。北陸では、富山ヒルズの愛称で親しまれている。
http://www1.tcnet.ne.jp/uri/toyama/s0301-g17.gif

■路面電車■
路面電車先進国と名高い富山。その名に相応しい最新鋭の車両を導入。
http://ja.wikipedia.org/upload/1/1b/Toyamashinaikidosen.jpg

なにこの阪神電車の緑バージョンは？

>>609
個人的な感想を言うとＤランクのあたりに違和感がある。

逆瀬川は駅前のハコ「アピア」がテナント埋まらず寂れすぎだし商業エリア自体狭い。
逆瀬川ランクダウン希望。

あとJR吹田（リトル高槻っぽい）は、北千里（リトル千里中央？）よりは上と思う。
JR吹田ランクアップ希望。

吹田は妥当でしょ。
最初はＣあたりにいたけど、高すぎるといって今のＤに落ち着いた。
ハコはダイエーだけだし、商店街は結構広いが、そこまで賑わってるわけでもない。
瓢箪山と比べると互角な感じだし。
リトル高槻ってのがよくわからんけど。
リトル過ぎないか？
逆瀬川は全く知らん。

レポート済じゃない駅をランキングから外してみるのはどう？
見やすくなって残った駅どうしの比較がしやすくなると思うんだけど。

京阪沿線ですが、樟葉・守口市>>>香里園は納得ができない。
樟葉・守口市はハコモノはあるが中身は香里園の方が濃いと思う。
香里園の飲み屋街は沿線有数。

>>628
それ言ったら、新大宮の方が西大寺より上ってことになるな。

>>627

Ｓ　　姫路
ＡＡ　高槻
Ａ　　阪神尼崎　布施　堺東
ＢＢ　枚方市　千里中央
Ｂ　　明石　江坂　川西能勢口 近鉄奈良
ＣＣ　草津 膳所　近鉄八尾　西宮北口　宝塚　JR和歌山　JR芦屋　守口市　樟葉　泉が丘
Ｃ　　茨木市　堺　庄内　加古川　近江八幡　豊中　池田
ＤＤ　光明池　伊丹　河内小阪　大和八木 JR尼崎　新大宮　西大寺　
Ｄ　　石橋　立花　塚口　豊岡 甲子園　瓢箪山　JR吹田　　
ＥＥ　泉大津　鳳　住道
Ｅ　　東舞鶴　甲子園口　JR茨木　堺市 JR西宮　
ＦＦ　西舞鶴　亀岡　武庫之荘　河内松原　摂津富田　新宮　杭瀬
　　　福知山　八日市　若江岩田　河内花園

飲み屋街を重視したら、高槻は阪尼や布施に大きく水を開けられて、著しくランクが下がる

>>631
毎度お馴染みのｉタウンページで調べてみました
駅から半径500ｍ内の店舗数

【居酒屋】
姫路………99
高槻………71
阪神尼崎…40
布施………54
堺東………42

【スナック】
姫路………265
高槻………107
阪神尼崎…134
布施………126
堺東………*47
【バー】
姫路………44
高槻………31
阪神尼崎…16
布施………20
堺東………10

飲み屋に限定すれば高槻と阪神尼崎と布施はなかなか良い勝負なのではないかな

AAとAの間には高い壁があることがわかりました。
飲み屋では、阪神尼崎や布施が高槻を大きく引き離してるかと思ったら、意外と差はないのね。
ハコも考慮したらそりゃワンランク差はつくわな。

>>628
ついでに同ランクの浜大津も
【居酒屋】
樟葉……11
守口市…42
香里園…40
浜大津…24
【スナック】
樟葉……8
守口市…46
香里園…51
浜大津…94
【バー】
樟葉……2
守口市…13
香里園…12
浜大津…17

浜大津（笑）

繁華街の広がりでも
香里園>守口市>>樟葉
ではないだろうか？
樟葉・浜大津は商店街に活気がない希ガス


フレストと京阪百貨店の差？

樟葉は何度かレポはいってるが、
枚方市よりも上という意見もあったぐらい活気がある。
街全体が整備されて賑わってる感じ。

居酒屋とか夜のおっさんのイメージは全くなく
日中にファミリーがたくさんいるって感じだから夜は静かかも。

>>617

55000　イオンモール大和郡山
39000　イオンモール橿原アルル

80000　大和リビングSC計画（来年9月完成工事中）
60000　イオンモール草津（来年秋完成予定工事中）
55000　西武鉄道竜王開発（2010完成予定）
34160　草津市烏丸半島リゾート計画
18000　草津市草津駅前西友跡地娯楽施設計画
30000　大津一里山SC（来年秋完成予定工事中）

大型小売店舗の開発は国内5位の計画規模です＝滋賀来年が楽しみ

バランスが取れた街が非常に少ないということだな。
おっさん臭さも、ファミリーｷｬｯｷｬも両方ある街が少ない。
ホントに姫路と高槻くらいしかない。

姫路の繁華街の範囲は広いんだが、
密度が無い分、賑わいが実感しにくい。
高槻の方が繁華街らしいといえる。

>>638
大和リビングって守山の？
それにしても滋賀で大規模ＳＣ計画ありすぎだ（´д｀）

>>640
基本的に関西に関東郊外型の繁華街求めるんはムリちゃうか？
姫路もやっぱ地方型繁華街の典型やろ。ターミナルや箱は小さいけど、商店街はでかいねんな。
どうしても密集度が低くて体感的に繁華街が小さく感じるわな。

>>638
橿原アルルのそのデータは現状の売り場面積。
増築して現在の二倍強の規模になる。

>>643
63500 アルル
二倍強とはまたまたｗ
しかし大型店がイオンだけってどうかね。
まあ奈良のイオン自慢は大いに結構だがすれ違いだしこの辺で。

イオンは減点対象にしないか？
あんな田舎くさい施設は無い方がマシ

大阪市西区にもできます

駅前がイオンってｗｗｗ
滋賀っぽいなｗｗｗ
駅前＝郊外ｗｗｗｗ

>>647
必死さが笑える

滋賀と奈良はいがみ合うのではなく、対京都で連携しなければならない。

意味不明。滋賀と京都は奈良と大阪以上に関係が深い。

楽天四位は和歌山にも勇気を与えたはず！

糞田舎滋賀wwwwwwwwwwwwwww

香里園にシネコンつきのショッピングセンター建設決定

>>637
樟葉は駅前のショッピングモールだけだわ。街の広がりはない
まあ、そのモールが結構デカくて活気があるんやけどね

沢尻エリカが言うには、「大阪は田舎」だってさｗ。

　↓↓↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000023-dal-ent
９月に映画のキャンペーンで来阪した沢尻。
たむけんによると、“準キー局”大阪のテレビ局のインタビューを受けた後「だから田舎のアナウンサーは嫌いなの！！」と吐き捨てていたという。
そのヤリ玉に挙がったのが「ＡＢＣの喜多（ゆかり）アナ」らしく「震え上がってましたからね〜」と女子アナの“恐怖体験”を暴露。

　実は関西ではもう１人の女子アナＫも、インタビュー中に沢尻が不機嫌になり、プイッと１時間いなくなってしまい、Ｋが泣きだしてしまった“事件”もあった。

こういうのって、それ来た！とばかりに
大はしゃぎで関西煽りネタコピペにして
あちこちに貼りまくってるんだろうな。
ドコの住人かとまでは言わないがｗ

関西好きの名古屋人ですけど沢尻って九州の１００％チョンって聞いたけど
たしか在日の映画に出てたらしい
オレは見てないけど日本人なら普通、チョン映画なんか出演拒否するよねｗ

何のスレや。保守

>>657-658
お前ら味噌臭いよ
あっち行け

味噌も糞も同じ名古屋人。

くそみそ

>>654
でかくて活気があるって・・・
一角はテナント歯抜けているし、コムサは撤退して芳しくない。
駅の反対側はゴルフ場で荒涼とした風景になっている。
つまり、くずはモールってハリボテがかろうじてそう見せているだけで
繁華していない。

香里園の方が都会だよ。再開発も進んでいるし。
あと枚方市はどうみても江坂より下だろ。

Ｓ　　姫路
ＡＡ　高槻
Ａ　　阪神尼崎　布施　堺東
ＢＢ　江坂　千里中央
Ｂ　　明石　　川西能勢口 近鉄奈良 　
ＣＣ　草津　膳所　近鉄八尾　西宮北口　宝塚　JR和歌山　JR芦屋　泉が丘　枚方市
Ｃ　　茨木市　堺　庄内　加古川　近江八幡　豊中　池田　香里園
ＤＤ　光明池　伊丹　河内小阪　大和八木 JR尼崎　新大宮　西大寺　守口市　樟葉
Ｄ　　石橋　立花　塚口　豊岡 甲子園　瓢箪山　JR吹田　　
ＥＥ　泉大津　鳳　住道　寝屋川市　古川橋
Ｅ　　東舞鶴　甲子園口　JR茨木　堺市 JR西宮　
ＦＦ　西舞鶴　亀岡　武庫之荘　河内松原　摂津富田　新宮　杭瀬
　　　福知山　八日市　若江岩田　河内花園

新参乙

勝手に改ざんしても、他人が納得するような説明がないと全く相手にされませんよぉ。

姫路もやっと駅前再開発がはじまるな
播磨の中心としてはずかしくない駅前を希望
シネコン・国際会議のできるくらい大きい会議場・ホテル
ファッションビル等を希望

>>664
納得も何も現実だろ？現地見たことないのか？
江坂は高品質な居酒屋が多いけど、枚方は極僅か、ビルの数だって全然違うしな。
昼間時人口比率や有効求人倍率の低さも反映されている。

このスレ見てると、本当京都と和歌山はショボイな。

>>666
んーでも色んな人がレポして議論交わしてきた結果がコレなんでね・・・。
もちろん正すべきところは正すべきなんだろうけど、
勝手に改ざんてのは、やっぱり失礼ですわ。

>>668
まーえーんちゃうん？ヒキコヲタが頑張って
たまにしか行かない駅の、本当に駅から見た風景程度で
語ってシコシコオナってるだけなんだから。

香里園>樟葉は同意。
樟葉はベッドタウン。香里園は街。
これは紛れもない事実。

>>669
自分がそうだからって、えーんちゃうで片付けるな。
わざわざ遠くまで出向いて下車し、周辺を実地見聞してきてる人もいるというのに
それはないわ。

京阪神　JR・私鉄　路線ユーザー評価調査
http://club.homes.co.jp/research/20071011/

順位　　路線名　　スコア　　路線イメージTOP3 (%)
1　　北大阪急行電鉄　8.2　　環境が良い(45.7)、住み心地が良い(43.8)、閑静な住宅街が多い(39.0)
2　　阪急神戸線　　　　7.9　　閑静な住宅街が多い(50.2)、住み心地が良い(48.6)、安心・信頼できる(46.0)
3　　阪急宝塚線　　　　7.6　　安心・信頼できる(45.5)、親しみがもてる(44.9)、閑静な住宅街が多い(44.5)
4　　JR東西線　　　　　7.6　　庶民的(38.3)、無難である(35.5)、これから発展していくと思う(20.6)
5　　阪急京都線　　　　6.8　　親しみがもてる(46.4)、庶民的(38.5)、安心・信頼できる(38.0)
6　　JR京都線　　　　　6.6　　庶民的(34.3)、無難である(34.0)、住み心地が良い(28.4)
7　　阪急千里線　　　　6.4　　親しみがもてる(44.7)、安心・信頼できる(42.0)、閑静な住宅街が多い(40.4)
8　　JR大阪環状線　　5.6　　庶民的(64.6)、親しみがもてる(43.7)、無難である(30.0)
9　　JR神戸線　　　　　5.3　　無難である(34.4)、庶民的(33.5)、親しみがもてる(28.1)
10　　阪神本線　　　　 5.0　　庶民的(81.0)、親しみがもてる(42.8)、物価が安い(32.5)
11　　京阪本線　　　　 4.6　　庶民的(64.5)、親しみがもてる(47.6)、無難である(28.1)
12　　JR宝塚線　　　　4.2　　庶民的(31.6)、閑静な住宅街が多い(28.7)、無難である(25.2)
13　　泉北高速鉄道　 3.7　　閑静な住宅街が多い(35.4)、環境が良い(35.4)、住み心地が良い(27.3)
14　　JR学研都市線　3.4　　庶民的(58.1)、親しみがもてる(25.2)、無難である(25.2)
15　　近鉄大阪線 　　 3.4　　庶民的(63.1)、親しみがもてる(37.4)、無難である(29.8)
16　　近鉄奈良線　　　3.1　　庶民的(70.0)、親しみがもてる(35.3)、無難である(30.6)
17　　南海高野線　　　2.9　　庶民的(61.4)、親しみがもてる(36.9)、閑静な住宅街が多い(24.2)
18　　近鉄京都線　　　2.5　　庶民的(59.8)、無難である(34.7)、親しみがもてる(33.7)
19　　南海線　　　　　　2.5　　庶民的(65.0)、親しみがもてる(39.0)、無難である(24.2)
20　　近鉄南大阪線　 1.3　　庶民的(69.4)、親しみがもてる(38.4)、無難である(27.6)

ホント、新参の方は言いたい放題ですねっ！
今では過疎ってしまったけど、昔はこの板一といってもいいくらいの良スレだったんですよ！

新参として意見を切り捨てようとすればそりゃオナニースレと化して衰退するわな。

は？
勝手に改ざんするのを批判してるだけやん。

新参荒らしはスルーで、良スレとして仕切りなおしましょう。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ◆●近鉄奈良
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　●JR芦屋●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　●甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　◆●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中　■三国ヶ丘
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

>>670
残念ながら、香里園の映画館は駅から離れすぎていて
このスレ的には駅前には含みません。ただの道路沿い。

香里園の駅前はマンションとライフしかないというレポ済みです。

なんで古い表使うの？
>>609のでいいじゃない。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ●近鉄奈良
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　●JR和歌山　●JR芦屋　●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　●甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　●住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　和歌山市　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中　三国ヶ丘
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

香里園の駅前はフレストと商店街やろ
マンションとライフができたのなんて、ここ数年の話。

商店街はダイエー香里店が閉店して、活気が無くなった↓

ちなみに香里園の乗降客数は６万人台。
その駅前が２年前にできたライフとマンションだけてw
捏造もいいとこ。

どういうこと？
6万人も乗降客がいるのにライフとマンションだけなわきゃないだろ
ってこと？

繁華街星取表

　　　　　 書　百　ホ　映　商　無　大　風　ﾌｧ　合
　　 　 　 　　 貨　｜　画　店　　　 型　俗　ﾃﾞ.　計
　　 　 　 店　店　ル　館　街　印 .CD. 街　ﾊﾟ　.点

　配点.　 ４　 ５　 ３　 ４　 ３　 ２　 ３　 ２　 ４　

香里園　×　×　×　×　○　×　×　×　×　４


各繁華街・ファーストフード店

　　 　 　 マ　ミ　 ロ 　モ　ケ　　　. H　 ス　 ド　　合　　
　　 　 　 ク　ス 　ッ　　 　 ン　31　 　　タ　 .ト　　計
　　 　 　 .ド　ド 　テ 　ス　タ　　　　D　.バ　.ル

香里園　○　○　×　×　○　×　×　○　○　　2.5　

31　グリンシティにあり
ホール→ヴェルジェ香里園
映画館→建設中
大型ＣＤ→三井住友銀横に建設中
風俗街→モンローｗ

>>683
その星取表も恣意的なものだな
レア度で言うならフレッシュネスバーガーがあって当然
マクドはマックカフェ
ケンタはカーネルカフェは加算をつけるべきだろう

関西の人に質問です。

関西ではマックカフェのことをマクドカフェと呼ぶのですか？
関西ではビッグマックのことをビッグマクドと呼ぶのですか？
関西ではマックシェイクのことをマクドシェイクと呼ぶのですか？
関西ではマックチキンのことをマクドチキンと呼ぶのですか？

つまらない質問だが敢えてマジレスすると、マクドカフェとは言わず「マクド」
後はビッグマック、マックシェイク、マックチキンと普通に言います。

>>687
マックシェイクとマックナゲットはマックをつけないだろう。

　　　　　 書　百　ホ　映　商　無　大　風　ﾌｧ　合
　　 　 　 　　 貨　｜　画　店　　　 型　俗　ﾃﾞ.　計
　　 　 　 店　店　ル　館　街　印 .CD. 街　ﾊﾟ　.点

　配点.　 ４　 ５　 ３　 ４　 ３　 ２　 ３　 ２　 ４　

ｺｰﾘ園　×　×　○　▲　○　×　▲　×　×　７

確かに、シェイク、ナゲットといいますね。僕はマックをつけるアホですから・・・

>>684
グリーンシティとか香里園じゃないだろ・・
映画館も香里園駅前ではない。１kmも離れてて駅前とはいえないです。
ヴェルジェ香里園って結婚式場のようですね。ホールでない。

　　　　　 書　百　ホ　映　商　無　大　風　ﾌｧ　合
　　 　 　 　　 貨　｜　画　店　　　 型　俗　ﾃﾞ.　計
　　 　 　 店　店　ル　館　街　印 .CD. 街　ﾊﾟ　.点

　配点.　 ４　 ５　 ３　 ４　 ３　 ２　 ３　 ２　 ４　

ｺｰﾘ園　×　×　×　×　○　×　▲　×　×　３

なんで無印が評価に入るんですか？
それならユニクロは？
無印よりも、ロフトなんかの方が繁華街には相応しいと思うんですが。

まぁ膳所にはこれら全てあるし、表でもないのは風俗街（大津は雄琴一極集中ｗ）くらいだから、あまり関係ありませんが。

1kmが駅前と言えない？では定義を示せ。十分徒歩圏内だ。
ヴェルジェ香里園はホールもあるよ。中身を知らないくせに格付けを語るな。

樟葉と高の原ではどっちがより繁華街だろうか。

しかし、ここは世の中を知らない鼻垂れガキが語っているに過ぎないところだな。
所詮、ネットで検索して有名なあれがあるから栄えているくらいのレベルでしか語ってないだろ。

>>693
これだから新参は・・・。

いい加減過去ログ読めよ！！空気も読め。

駅から若干離れていても、徒歩圏内でそこにあることにより駅前にある必要のない施設は包括されてよい。

繁華街星取表

　　　　　 書　百　ホ　映　商　無　大　風　ﾌｧ　合
　　 　 　 　　 貨　｜　画　店　　　 型　俗　ﾃﾞ.　計
　　 　 　 店　店　ル　館　街　印 .CD. 街　ﾊﾟ　.点

　配点.　 ４　 ５　 ３　 ４　 ３　 ２　 ３　 ２　 ４　

香里園　×　△　○　○　○　×　○　○　×　17.5
フレストは百貨店クラスの食材とテナントが入る

各繁華街・ファーストフード店

　　 　 　 マ　ミ　 ロ 　モ　ケ　　　. H　 ス　 ド　フ　合　　
　　 　 　 ク　ス 　ッ　　 　 ン　31　 　　タ　 .ト　レ　計
　　 　 　 .ド　ド 　テ 　ス　タ　　　　D　.バ　.ル ッ

香里園　○　○　×　×　○　○　×　○　○　○　3.5　

>>693
そのホールは何をする所？歌手がきたりもしてるのならいいけど。

>>697
フレストはただの食料品スーパーだろうが。。。
もうスルーでいいや

>>699
お前現地知らないだろ？ただの食品スーパーてｗ
フレストは日経でも取り扱われるモデル的なSSM
（大和田店は除く）百貨店並みの高級食材を取り扱い
飲食テナントなどで構成される。

ベ−カリ− 横浜ポンパドウル
洋菓子 マ−ルブランシュ
洋菓子 モロゾフ
洋菓子 本高砂屋
カステラ 銀装
洋菓子 スイーツファクトリー ヴィヴィ
生花 フロ−リストカミノ
回転焼 御座候
和菓子 ちとせ
おこわ 米八
コーヒー ハマヤ
和菓子 奈良香寿軒
和菓子 菊屋
たこ焼 くくる


喫茶 スタ−バックスコ−ヒ−
うどん うどん 四國
スパゲッティ ＫＯＢＥ ＲＹＵＲＹＵ
中国料理 追立
回転寿司 だいすき寿司

オナニーすれ

飲食店の基準がファーストフードとかは見直すべきだろうね。

集客能力のある店舗＝チェーン店とでも思っているのか知らないけど、繁華街たるものオリジナリティから情報発信能力を持たなければならないと思う。

ここでクリックしたらでてくる駅ごとの数字なんか参考になる。

http://gourmet.yahoo.co.jp/restaurant/line.html?td=27

まぁ香里園にも滋賀厨並のＤＱＮがいることは分かった

樟葉・守口＜＜＜香里園は間違いない

>>700
御座候やたこ焼き屋レベルのテナントで百貨店と称するとは痛々しい・・

そうでなくてもファッション系のテナントが無い時点でただのスーパーとしかいえない（笑）

大型CDショップとは何があるの？HMV？

ウェーブ？
あとアルプラはモール

香里園駅前のTSUTAYAは駅西ロータリーに移転

でっていう

京阪のフレストの位置付けは小型百貨店
店内も対面販売が多い

平和堂は正面入口に『ジュニアデパートアルプラザ』とかいてあるw

守口市はオフィスも多く飲食店も多い。
街の広がりも地下鉄に助けられている面もあるがなかなかのもん。
守口市＞香里園＞＞＞樟葉

京阪沿線は凋落著しいよな。
特にこの10年、沿線の都市の人口も駅の乗降客数も軒並み万単位で減ってるし。

>>692
無印みたいなファッション店舗って意味。
決して無印だけを言っているのではない。
次からは書き方を変えよう。

>>698
ある程度の集客規模と、それなりのイベントがあるホール

ホールで言えば膳所にあるびわ湖ホールが国内屈指の本格的なオペラを
上演できる四面舞台を備えたホールで、日本初演のオペラも多い。
その次が西宮北口の兵庫県立文化センターだろ。

繁華街としては直接評価されないかもしれないが。

兵庫県立芸術文化センターだな、失礼

ビジネスホテルや美容外科や大手予備校が繁華街の構成要素なように、
商業施設でなくても、繁華街として直接評価すべきものも多い。

駅前に結構な繁華街があって、駅から７００ｍ先のアルプラザは対象範囲外とされる香里園
駅前は何もなくて駅から７００ｍ先の西武とパルコが対象範囲内とされる膳所

こんな理不尽を放置しておくから>>713みたいに石場駅から３００ｍのびわ湖ホールまで
膳所駅の対象範囲内なんて思うようになる。

滋賀に対して必死になっていることが京阪沿線の凋落を表してるようですな。

香里園の場合は駅前の店々とアルプラザが完全に隔絶されている。

アルプラザまで行くために創価施設と民家しかない路地渡ってるようじゃ駄目。

お奈良

ホテルとか美容外科とか大手予備校が繁華街の構成要素？
そうなの？！

滋賀県内主要駅を網羅した駅前画像サイト
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/

膳所、草津、その他ももちろん載ってます。

全部一緒にすると大変な繁華街になりますねえ。

なんで地方で滋賀だけが人口増加してるのか解らない。大津や草津に行ったけど確かに建設ラッシュやった
でも奈良の方がなんぼも便利やし小規模に点在する滋賀の駅前よりは中心市街は人も多いし栄えてるよ
これからの奈良はＪＲ高架化や駅前にＪＲ・近鉄・外資の大型ホテルの建設が始まる
滋賀の成長には目を見張るものがあるけど奈良も頑張っているよ

奈良は地味に変貌するね。

西大寺には5階建ての駅ビルができるし、
近鉄・JR両奈良駅前にはホテルや商業施設建設も予定されてるし。

>>723-724
奈良も頑張ってね。
滋賀人だけど、正直近畿内で争う気なんて起こらないし、奈良や和歌山、兵庫、大阪、京都にも素直に頑張ってほしいと思う。
道州制が実現したら府県なんて関係なくなるんだし、そう考えると近畿内でいがみ合ってても無意味だよねｗ

奈良もまだまだ大都市の隣接県という立地を活かして挽回できるチャンスはいくらでもある、と思う。

僕は滋賀県人ですが、奈良を応援したいと思います。滋賀県は武村知事の時代から
企業誘致したり、活発な都市化計画を推進したのと、大阪からの「滋賀府民」を
たくさん受け入れたのが結実しつつあるのだと思います。在滋賀外国人の数もハンパではありません。
でも奈良も大阪隣接県ですし、近鉄、ＪＲの駅前もまだまだ開発の余地があると思います。
古都で観光客も多い奈良も是非発展して欲しい物ですね。

同じ古都でも、京都市のようなコテコテで雑然とした雰囲気よりも
奈良みたいに物静かで、どこか寂しい街の方が好きだわ。
奈良には真の観光都市として頑張ってもらいたい。

そうだね。
観光地という利点を活かして街づくりなんか出来ないものかな？
滋賀人から見ても、近鉄奈良周辺の人通りには羨ましいものがあるからね。
そもそも、奈良は大都市に隣接しているという、他の地方からしたら羨望に値するくらいの立地をなかなかうまく利用活用できてないと思うな。
正直ベッドタウンとしてだけの人口増加には限度っていうものがあるからね。
奈良は今まで滋賀みたいに積極的に企業・工場を誘致をしてこなかったツケが今回ってきた感じだなぁ。
奈良はこれからどういう産業を中心に展開していきたいの？
大阪に依存するだけでは、絶対にいずれ限界が来る。
県として自立して独自にやっていける県こそが、これからは生き残っていける時代になっていくだろうからね。

和歌山に関してもそうだよね。
和歌山は第一次産業が活発なんだから、絶対に第一次産業だけは衰退させちゃいけないよね。

はい、以下繁華街についてよろろ↓

近鉄奈良駅前みたいなところが、大津にはないのです。観光地としての奈良は別格で、
観光客も喜ぶような箱ものなり美味しいお店を増やせば、県庁所在地としての風格が出ると
臣いますよ。

臣いますよ→思いますよ。スマン

滋賀も近畿の観光地やん

奈良が隣接ってｗ
毎日トンネル越えていく気分はどうよｗ

>>733
大したことないがw

生駒だったら、15分で鶴橋に着くから、神戸より近いくらい。

生駒に拠点を移して、箱ものとかいろんな繁華街作って、奈良市は観光の目玉にしたら？
滋賀は観光面では到底奈良に及ばない。

工業の滋賀・観光の奈良。
どっちも繁華街には適さない。

滋賀はリゾート地でしょ
子供の頃よく旅行に行ったもんだよ

>>735
生駒は谷間だから狭すぎるよ。
本来は新大宮に本格的な新都心を作るべきなんだろうけど。

>>723
マジレスすると、ただ単に滋賀県の宅地開発が遅れいていただけ。奈良県の人口急増はもう20〜30年前に終わっている。
それと、第二名神高速ができる影響で工場進出が盛んな面もある。

奈良県
いざなぎ景気”と称された好景気（４０〜４５年）のあと、当時の田中角栄首相の列島改造論もあって高度経済成長がつづき
奈良県は大阪のベッドタウンとして大規模住宅団地開発が進み、人口が急増

滋賀県
六三年七月には栗東―尼崎間が最初に開通
名神開通を契機に六〇年代だけで県内に七百十三の工場が進出した。
就業者人口割合で六〇年には４３・６％を占めていた農業が七〇年には２７・１％、
二〇〇〇年は３・５％に激減し、製造業などの第二次産業が一気に伸びた。
現在、県内総生産の中で第二次産業構成比は４９・９％と全国一の「工業県」。

滋賀は国鉄時代、私鉄王国だった関西においてまともな私鉄路線が
なくて放置状態だったのがJR民営化以後急速に人口を伸ばしたな。
関西における新快速ブランドの確立が大きいかも。

滋賀は郊外の工場や大学のおかげで人口が伸びたから、駅前繁華街という面では非常に弱い。
草津駅周辺くらいで、あとは駅前にあっても車の客を対象とした商業施設ばかり。
その点、奈良県はベッドタウンや観光地が駅周辺だから、駅前の繁華街という面では強い。

＞滋賀は郊外の工場や大学のおかげで人口が伸びたから

滋賀がベッドタウンとして飛躍したのが国鉄民営化以降
最近はもっぱら滋賀府民のマンションへの移住が多い、朝の京都大阪方面へは
満員の乗客を乗せた12両の列車が複々線を併走している。それと滋賀が奈良と
違うところは逆の滋賀方向へのラッシュもそれなりに多いということ。

それから、このスレ的には観光地や観光客は対象外だったと思うけど
観光客だと長浜もけっこう多い。

これからは湖西の時代

>>743
ただ単に宅地開発され始めるのが遅かっただけだろ。奈良県から30年遅れているだけ。
奈良も工場は少ないけど中心市街地では大津より奈良が上だからね。最近は副都心として西大寺駅周辺も発展もあるし。
滋賀を持ち上げる奴は堅田の駅の近くの商業施設を「駅前繁華街」と称したり
大津の西武百貨店やプリンスホテルを「膳所駅前」と称するけど、あれは駅前とは言いがたいね。

このスレでは駅からの距離ではなく繁華街の続いている範囲が対象です。

膳所駅から商店街と人の流れが続いている西武とパルコは範囲内
プリンスホテルは対象外。

奈良は住宅開発（＝目先の人口増加）にばかり捕われてしまったのが、後々今になって停滞の要因となってしまったね。
滋賀と奈良は県の立地環境が全然違うから、比較自体が無謀だと思う。
奈良は奈良なりに滋賀を意識せず、独自路線で人口回復・県の産業発展に向けて頑張ってほしいな。
とりあえず観光とベッドタウンとしてだけでは停滞から脱す事は難しいだろうから、まずは奈良も工場誘致から始めるのが１番手っ取り早く、無難で確実だろうな。

奈良は国有化してほしい

滋賀は大阪・京都への移動以外は車依存の社会だから、郊外型の低密度な街になって
駅前繁華街という点では弱い。

奈良は都市銀が多いから便利だよね

奈良も滋賀もﾍﾞｯﾄﾞタウンだから、街並みが無機質。
つまらん。

これからは、近江今津！

>>745
30年遅れ滋賀に今や抜かれちゃったね

昨日読売旅行の日帰りで、和歌山に行って来たが、非常にいい天気だったのも手伝って、
素晴らしい旅になった。和歌山市には行っていないが、車窓から見る限り、やはり和歌山も
大都市圏の一つだと実感出来た。田圃も多いが、他の地方とは全く違って、ラテン的な明るさ。
店舗もいろいろな街で結構密集していてお洒落。ボルトヨーロッパなんてまるでシドニーみたいだ。
ヨットハーバーやバンガローもなかなか様になっていた。
滋賀や奈良の話題が多いが、和歌山も駅前こそ閑散としているが、周辺部は結構都会的なのを実感した。

イオンばかりの奈良。
平和堂ばかりの滋賀。

まあ、奈良にはヨーカ堂もあるが。

１８年１０月→１９年１０月人口増減

大阪 (8,822,241)＋5,075→＋7,000
兵庫 (5,592,939)＋2,338→＋1,000
京都 (2,644,075)△3,585→△5,500
奈良 (1,416,323)△4,987→△6,000
滋賀 (1,387,110)＋6,749→＋7,500
和歌 (1,028,424)△7,545→△9,000　

和歌山…

何度も言わすな、兵庫府・京都県にチェンジしろ

ひさびさに新宮行ってきたが・・・ｗ
やっぱり新宮は遠い・・・ｗｗ
どうかんがえても関西じゃないよなｗｗ
熊野だよね・・・ｗ

県内総生産

滋賀5兆8063億円
奈良3兆9667億円
和歌3兆3057億円

やっぱり実際滋賀に住んでると、無知な人でも滋賀は成長してるな、人口増えてるな、というのは実感するよ。
一歩外に出たら建設クレーンを至る所で見かけるし、「どこそこにこういうのが出来た（出来る）」という話も頻繁に耳にする。
特に南草津や西大津駅前なんて行く毎に景観が変わってるから、本当びっくりするよ。
滋賀に住まうのも、なかなかいいもんだよ。
毎日琵琶湖を見ながら通勤し、気が向けばレジャーやアウトドアもし放題。
オンとオフをいつでも使い分けられるのが滋賀かな。

【社会】地方に広がる外国人犯罪　中部では１５年前の３５倍にも

昨年の来日外国人の刑法犯の検挙件数　１５年前・９１年比
北海道　 　　９．１倍
東北地方　　６．８倍
関東地方　　７．４倍
中部地方　３５．４倍
近畿地方　　４．１倍（滋賀は ３５５倍）
中国地方　　５．０倍
四国地方　２１．５倍
九州地方　　１．６倍

【やばいぞ日本】放置すれば暴動の悪夢
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/80616/

滋賀南部元気だよ。来年、超大型ＳＣ３つも出来るよ

県内最大級、来秋開業へ
大津市・工場跡地の大型店計画
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007102200018&genre=B1&area=S10

大津市で、中核施設となる複合商業施設の概要が２１日までに明らかになった。売り場面積（物販のみ）は滋賀県内最大級の約３万平方メートルで、開業は２００８年１１月を予定。
専門店をそろえたモール型ショッピングセンター（ＳＣ）で食品スーパーや書籍店など核テナント５店を中心に、衣料や飲食など約１２０の専門店を誘致する。
湖南地方を中心に大型店出店が相次いでおり、湖国の商業地図は激変しそうだ。

駐車場は約１６００台を確保し、名神高速道路や京滋バイパスの出入り口が近い道路交通の利便性を生かし集客を狙う。

県内では、スーパー最大手のイオングループが、草津市でグループ最大級の売り場面積約６万平方メートル規模のＳＣ出店を構想。
守山市の旧「びわ湖わんわん王国」跡地でも売り場面積５万平方メートル級のＳＣ出店を目指す動きがある。人口増加が見込まれる湖国で流通競争が激しさを増しそうだ。

大型ＳＣなんか自慢できるものじゃないだろ。
無い方がマシ

未だＳＣ規制してないのか、時代送れだな

関西の主なショッピングモールの店舗面積

店舗面積　　　　　名前　　　　　　　　　　　　　　所在地
100,000�u ★阪急西宮ガーデンズ　　　　　兵庫県西宮市
77,026　　イオンりんくう泉南ＳＣ　　 　 　 　 大阪府泉南市
60,000　　★キリンガーデンシティ　　　　　　兵庫県尼崎市
60,000　　★草津イオンモール　　　　　　　　滋賀県草津市
57,923　　ならファミリー　　　　　 　 　　　 　 奈良県奈良市
55,000　　イオンモール堺北花田プラウ　　 堺市北区
54,500　　マイカル茨木　　　　　　　　　 　　 大阪府茨木市
52,023　　イオンモール伊丹テラス　 　 　兵庫県伊丹市
50,000　　ＫＵＺＵＨＡ　ＭＡＬＬ　　　　　　　 大阪府枚方市
48,456　　パンジョ　　　　　　　　　　　　 　　 堺市南区
46,298　　ららぽーと甲子園　　　　　　　 　 兵庫県西宮市
45,788　　マイカル明石　　　 　 　 　 　 　　 兵庫県明石市
45,700�u　★イオン伊丹西　　　　　　　　　　兵庫県伊丹市
45,178　　ディオス北千里（北千里ビブレ）　大阪府吹田市
44,000　　イオン大日ショッピングセンター　大阪府守口市
43,752　　Ａ・ＳＱＵＡＲＥ（エースクエア）　　滋賀県草津市
42,694　　マイカルタウン近江八幡　　　　　 滋賀県近江八幡市
42,420　　寝屋川グリーンシティ　　　　　　　大阪府寝屋川市
41,000　　アリオ八尾　　　　　　　　　　　　　 大阪府八尾市
40,000　　★堺鳳ショッピングセンター　　　 堺市西区
40,000�u以下略

★＝建設中のＳＣ

>>766にあがってるＳＣが全部潰れたら、
関西の繁華街は発展するだろうな。

諸悪の根源＝イオン

>>763
竜王と草津駅前に出来るＳＣも忘れんといて！

>>766
最上位の街にはこういうの皆無だよな。

電子マネー新時代到来！イコカがイオンで使えます！近畿２府３県で…。ん？どっか足りないようなｗ
http://www.aeon.jp/shopping/toku/campaign/waon2.html

京都駅前にも大型SCが出来る。何もかも巨大化する時代
商店街が通用するのは大阪京都神戸の中のごく一部の地域のみ

京都のピックカメラは、改札から直接店に入れる変わり種。
でもどう考えても大阪のビックカメラの方がやすいんだよ。
同じ製品で比較してみたんだけど………
ヨドバシカメラもまもなくオープンするが、あそこは殿様商売だから、
京ピックも価格競争して欲しいものだ。

滋賀の各駅前を見ていると、アメリカンテイストなのが感じられる。
巨大スーパーやファーストフード店。高層マンション等、
草津は滋賀の中心になってきた。後は栗東、南草津、西大津あたりが有力だ。
石山はかなり早くから開けていたので小規模店舗中心で古くさい。

滋賀は人口に対する大型店舗比率が日本一じゃなかったっけ
昔から滋賀は平和堂がドミナント式で隈無く店舗網を張り巡らせ本来商店街に店を出す小売商店もその大型店内に店舗を構えた
良く言えば昔から今の形態が確立されてた訳だけど悪く言えば無機質。

確かに滋賀は無機質な感じがしますね。住んでいても京都のような華やかさはないです。
滋賀の良いところは、奥ゆかしさだと思います。人もおっとりしているし、時間がゆったり
流れているような感じです。僕は大阪から滋賀に来ましたが、大津でも京都よりの所に住んでますので、
隠れ家的快適さはありますよ。

滋賀駅毎スーパー勢力図

堅田　　イズミヤ　＞　平和堂　＞　ダイエー（撤退）
坂本　　平和堂　
西大津　イオン　
浜大津　西友　＞　フレスコ
大津　　平和堂
膳所　　西武　＞　イオン　＞　平和堂　＞　フレスコ
石山　　平和堂　＞　フレスコ
瀬田　　ダイエー　＞　平和堂　＞　クイーン
南草津　西友
草津　　平和堂　＞　近鉄　＞　ハズイ　＞　スター
栗東　　平和堂　＞　スター
水口　　平和堂　＞　西友
守山　　平和堂　＞　西友
野洲　　平和堂
篠原　　平和堂
八幡　　マイカル　＞　平和堂　＞　ユーストア
八日市　平和堂　＞　西友　＞　ユーストア
安土　　平和堂
能登川　平和堂
稲枝　　平和堂
河瀬　　平和堂
南彦根　平和堂
彦根　　平和堂
米原　　平和堂
長浜　　平和堂　＞　イオン　＞　西友

ピンフ童は田舎臭い。

>>776
西武と近鉄は一応スーパーじゃないだろw

水口 ハズイ>ベイシア>平和堂>ユーストア>西友>アムール
彦根 ビバシティ>ベイシア>パリヤ>フタバヤ>ユーストア>丸善
長浜 アルプラザ>イオン>西友>フタバヤ>長浜ストア
今津 平和堂>Ａコープ>ジャンボなかむら

西武大津の食料品売場は専門店を除いて
関東の高級スーパー「ザ・ガーデン自由が丘」が入ってる、関西唯一の出店。

the gardenは高いだけで売ってるものはショボい。大阪・神戸あたりだとikariに惨敗するだろう。京都でも地元の商店街に負けるんじゃないか？
かつての神戸西武なみに関西をナメてる感がある。
成城石井は物によっては凄く安いし、高い物は質も高いから関西でも成功すると思うが。

昨日ＪＲ神戸線に行ってきたけど、ＪＲ神戸線には高槻や草津みたいな街がないんだね。
阪神間で高槻や草津みたいな見た目ボーン！な街は何処になるの？
西宮北口以外で。

阪神間は狭いエリアに人口172万人、駅数約100駅があるけど
近接はほぼないし、明確な中心はなし

あえて上げるならJRが尼崎、阪神が尼崎、阪急が西宮北口

西宮北口が『ボーン！』の駅になるよ

956 ： 体育会ネット部(兵庫県)：2007/10/26(金) 14:28:22 ?2BP(0)
昔がんばってエロ小説を書こうとしてた俺を思い出した
957 ： 司法浪人(兵庫県)：2007/10/26(金) 14:32:29
兵庫！兵庫！つるぺた兵庫！

55 ：大学への名無しさん：2007/10/26(金) 20:37:44 ID:mEQ9chpd0
神戸って昔からそういう風潮あったよな。
神戸大生が小５の女の子を買春した事件のときも、大学関係者？が２ちゃんの関連レス
必死にあぼーんしてたし。
なんていうか雰囲気がヤバイ
>>17
近畿の私立は滝川ルネッサンス推薦で筆記なしで入りやすいわぁーｗ一族も大勢いるし
レイプしても人殺ししても揉み消ししてくれるわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>75神戸高専の校長も盗難事件を起こした生徒をただの停学にして揉み消し！神戸は違うねぇｗｗｗ



914 ：底名無し沼さん：2007/10/27(土) 08:42:32
滝川ルネッサンス高校の3-5担任ｱﾒﾌﾄ部顧問物理の三上(村上？)は関学卒のﾊｰﾄﾞゲイ
ｱﾒﾌﾄ部の山皮君を股間枕！下の毛処理と全裸になる罰ゲームを見てニヤニヤ！
趣味は登山、ワンダーフォーゲルでアッー！！！！！！！！
滝川ｱﾒﾌﾄ変態集団の一人は竹内(力じゃないほう)のファンで自サイトに勝手に写真を使う
不祥事盗難揉み消しの疑いがある滝ルネアーチェリー部顧問息子通称096Jr.が来年近畿大学に来るかも？！

>>760
滋賀県の2006年度の工業製品出荷額は６兆8000億。
京都府よりも高い。

製造品出荷額 前年比7・1％増　3年連続増
滋賀県　06年工業統計
滋賀県が１０日、２００６年の工業統計調査結果を発表した。
製造品出荷額は前年比７・１％増と３年連続で増加した。
この１０年間では最大の伸びで、従業者数も５年ぶりに１５万人に到達した。
大手企業の業績回復を受けて一般機械や電気機械など主要業種が好調だった。
製造品出荷額は６兆８４００億円と過去最高水準の勢い。
製造品出荷額から原材料費などを引いた付加価値額も前年比３・３％増の２兆６５９９億円と４年連続で伸びた。
従業者数も同５・１％増の約１５万５０００人で、景気回復が雇用面にも波及しつつある。
業種別では全２４業種のうち１６業種で前年実績を超えた。
出荷総額の半分を占める主要４業種では微減の化学工業を除いて産業用機械など一般機械が前年比17・８％増、自動車など輸送機械が同７・５％増、電化製品など電気機械が同13・６％増と、上位３業種が好調だった。
地域別でも湖南をはじめとした県内全５地域が増加した。
一方、事業の機械化や合理化などで事業所数は前年比５・６％減った。特に従業者数４−９人規模の事業所の減少が目立った。
調査は従業者４人以上の事業所を対象に県が昨年１年間の状況をまとめた。
http://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2007101000126&genre=B1&area=S00

堺にシャープの工場誘致決定。名古屋を凌ぐ政令指定都市になるぞ。

梅田＝川崎　　ミナミ＝浅草

梅田　http://tamagazou.machinami.net/umeda.htm
川崎　http://tamagazou.machinami.net/kawasakiekishuhen.htm
ミナミ　http://tamagazou.machinami.net/minami.htm
浅草　http://tamagazou.machinami.net/asakusa.htm

世界最大の繁華街新宿　http://tamagazou.machinami.net/kawasakiekishuhen.htm
日本一の高級版画街銀座　http://tamagazou.machinami.net/kawasakiekishuhen.htm

ごめんねー、梅田とかミナミとかスレチなんだぁｗ

高槻は駅前北東地区再開発で150m弱のビル2棟と100m弱1棟含む数棟が建つらしいから景観の都会っぽさでも抜きん出るだろうな〜
さらに関大誘致（小〜大）で若者もさらに駅前に増えるだろうし
府下では繁華街として一人勝ちの予感

府下の高槻は都下の吉祥寺、町田、立川、八王子に相当する位置付けになるのか。

ショッピングセンターさえ無ければ、そうなれたかもしれんな。

高槻がすごいのがＪＲも阪急も単独の駅だってこと。梅田と京都・四条河原町いずれも１５分〜２０分程度でいける。若い子は大阪
・京都へ。年寄りは松坂屋あたりで買い物してると思う。

阪神間の西宮と双璧だな

一緒の方が便利じゃね？

高槻市民ですが、高槻駅前は普通に発展してはいるけど、
府下にはもっと大きな繁華街がたくさんあると思ってた。
梅田や河原町ばっかり行ってて、他の郊外の街の繁華街をほとんど知らなかったから。
正直、このスレでの高槻の高評価に驚いている。

多摩画像を久々に見たら、豊中市と池田市、箕面市が更新されてた。
庄内って賑やかそうだな〜。

戦前からだろｗ

>788
の画像見る限り
川崎＞梅田
ミナミ＞浅草
っていう感じだな。

そうだよ。画像は意味ないから、
当スレでは実地調査を行ってるの

関東は関係ねー関東は関係ねー
オッパッピー

出て行けアホウ

関西圏は大都市周辺に大きな衛星都市が絡まっているという感じで、東京のように、あるいは名古屋のように、
中心部過ぎたら田舎ということがありません。古くから栄えているので、関西圏には田舎は一切ありません。

>>796
高槻はいいね。大阪、京都の両繁華街に近い。
土曜日に三条〜河原町〜高槻〜十三〜梅田とはしごしてきたが、梅田、河原町が日と多すぎなので高槻がおとなしく見えてしまうのはしかたないかも？
でも実際あれだけ百貨店、大型スーパー、松屋、やよい軒、カフェ、パチ屋、カラオケ店、ドラッグストアなどが密集してるのは高槻くらい。

松屋が密集しててもきもいだろｗ

高槻かぁ、中心部は賑わいがあり
北部にはキャンプ施設、温泉、自然を満喫出来る施設が多数
その他にも歴史遺産が多いね、まぁ話しがずれてるけど他の町ももっと独自の雰囲気を持ちながら発展して欲しいね。

千里中央ってAでもいいんじゃない？
ハコ規模なら高槻をも上回ると思うんだけど。
商店街はないけど、人も多くて賑わってるし、枚方市よりは上なんじゃないかとも思う。

>>802
>関西圏は大都市周辺に大きな衛星都市が絡まっているという感じで、東京のように、あるいは名古屋のように、
>中心部過ぎたら田舎ということがありません。古くから栄えているので、関西圏には田舎は一切ありません。

東京が中心部過ぎたら田舎って馬鹿かこいつは？
大阪なんて15分も電車に乗れば田舎になる

東京なんて都心から郊外に出るだけでも大変だぞ

>>802
同一縮尺で比較してみろ。
大阪なんて田舎に過ぎない

東京
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&ie=UTF8&ll=35.855666,139.798279&spn=1.774136,1.994019&t=h&z=9&om=1

大阪
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA&ie=UTF8&ll=34.701909,135.494977&spn=1.79961,1.994019&t=h&z=9&om=1

スマンが、東京とかどうでもいいので他所でやってくれないかな？

>>802がゆとり脳だから叩かれても仕方がないのでは？
さすがに「東京のように中心部過ぎたら田舎ということがありません。」というのはアホすぎる

蒸し返すな

東京が大阪よりすげーのはわかってるから
今更、東京自慢されても・・・
独りよがりなだけ

ここは関西だから御免だけど他所に行ってくれないかな

どっかレポートして欲しいとこある？

姫路ってなんだかんだで正式なレポートなかったよな？
一日仕事になるだろうけどよければ>>813

姫路は駅周辺の再開発途中だから、後でもいいんじゃない
姫路ってなんでＳなの？Ｂくらいじゃないの？
姫路は駅北より駅南のほうが都会的景観になりそう。
駅周辺は５年後には様変わりするだろうけど。

>>815
そりゃ北にはお城があるからな
どう考えてもこの面々じゃ
Ｓクラスだと思うよ

昼間は活気あるし、夜の歓楽街も
この面々じゃ圧倒的にデカイし
Ｂになる意味がわからん

実際に探索に行ってみた関西以外の県庁所在地と
関西駅前繁華街の規模を比較するなら、

姫路　≧　盛岡　
布施　＞　甲府
西北　＞　山形

　　

>>817
行った事ないだろ

布施が甲府よりでかい？
何処を歩いたんだ？

姫路と盛岡じゃ全然違うよ
何処を歩いたんだろ

東北や九州の県庁所在地って案外立派だよね。

姫路と盛岡じゃ姫路の方が大きいだろ？

盛岡は中心部は盛岡駅周辺じゃなくて、北上川を越えたあたりから
岩手公園(盛岡城跡)周辺までの一帯に、ほとんどの官公庁やオフィス、商業施設が集積してる。
駅前は駅ビルのフェザンやホテルくらいしかない。
まあ客観的に見て姫路よりは格段にデカイよ。

甲府も駅前よりは、舞鶴城南側一帯にアーケード商店街が縦横に並ぶエリアが商業の中心。
駅前は駅ビルのエクランと山交百貨店くらいしかないけど、布施よりはデカイよ。

布施は平塚以下だぞ

>>821
駅前で比べよう

盛岡すげーｗ

>>813
うちの母親が京都府北部出身なんだが、
福知山のランクが低すぎると憤っていた。
できれば再レポートしてもらえるとありがたい。

盛岡は姫路と同等かｗ
まぁどっちにしても大したことはないってことやな

静岡 > 姫路 = 盛岡

オフィスや見た目なんか関係ないって。
盛岡の夜の繁華街を一通り回ってみての感想。
姫路の魚町規模の歓楽街は盛岡には無い。
半アーケードの盛岡中心部も、姫路のみゆき通りの方が上。
駅ビルはまあさすが盛岡って感じだが。
地下街（？）は姫路の方が賑わっている。

甲府は人が少なすぎる。駅前のハコ以外で繁華街とよべる地区が無い。

甲府の中心街は駅から離れていて
岡島百貨店がある辺り

関西以外はどうでもいい。

関西以外は別スレたててやってください。関西圏は古く由緒のある大都市圏で、
首都圏よりずーと面白い地区なので、そこんとこよろしく。

大阪京都神戸に続く４位は岡山に決まってるだろうが、ｳﾞｫｹが
雑魚は引っ込んでろ

岡山市も2009年に政令指定都市になるんだよな
政令市の価値も地に落ちたな・・・

日本の地下街　赤字ワースト１と２が関西。

クリスタ長堀とゼスト御池

下位県庁所在地の盛岡市
　　　ＶＳ
ＴＯＰ中核市の姫路市

一見官公署の建物がある盛岡が
でかそうに見えるが
行っていると圧倒的に姫路のほうが上だよ
ビルが全体的に低いから写真ではわかりずらいが
飲食店の数、インフラの整備などその他いろいろと

よそと比べるのはあまり良くないが、やはり腐っても大都市圏だな。
衛星都市の駅前繁華街でも、地方県庁所在地の繁華街よりも
貼るかに栄えている繁華街も多い。

名古屋圏ではどうかな？

そもそも名古屋圏には衛星都市という概念がない。名古屋市の周りは市ではなく町がやたら多い。
東京や東京より市の数が多い大阪とは次元が違う。３大都市圏というのを２大都市圏と言い換えた方がしっくりする。

>>837
それは言えるかもしれない。
日曜に私用で名古屋に行ってきたんだけど、やっぱり名古屋は京阪神大都市圏とは比較できないなぁ…と思った。
新快速乗って行ったんだけど、名古屋駅の隣の尾張一宮駅〜名古屋駅の区間も田畑がずっと広がっていて、あれ？いつ名古屋駅に着くんだろう？って感じだった。
確かに衛星都市はないように思えたなぁ。
関西だと、高槻〜神戸まで市街地が途切れないもんねf^_^;

東京とか名古屋とかどうでもいい

大阪や神戸もどうでもいいから気をつけろよ

この画像を見る限りＥランクの天理って結構賑わってるわね。
ＤＤの堅田よりは絶対上だと思うわ。。
http://tamagazou.machinami.net/tenrishigaichi.htm

駅前広すぎだろｗｗｗ

>>841
でもその賑わいを占める大半が、邪教の信者だと思うとなあ・・・

>>843
あなたケンショウ会の会員ですか？

>>843
そうでもないだろｗ

ねえ、何でNY在住のセレブが
日本の、岐阜の、アクティブＧとかシティー・タワー43とか知ってるの？
お嬢様言葉だったのが、何で口調も変わってるの？

近畿・畿内・KANSAIの明るい話題専用スレ２６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1189790063/l50

515 名前： ♪ルンルン女帝super×NYセレブ梅田　北区民プレミア＾＾ルンルン♪ 投稿日： 2007/09/19(水) 16:52:45 ID:mojDP8/N0
アタクシって、望んだわけでもないのに生まれながらにして生粋のお嬢様だから、
今まで、何不自由はしてないし、思いのままことを進められてきたわ。
そして、自分で言うのも何だけど、を５０００発殴られても電車男のエルメスみたいなブサイクにはならないわｗ
さらに、頭も超良いでしょ。神はアタクシに二物も三物も与えてくださった。
でも、幸せすぎるのも、不幸なこと＾＾
あなた達貧乏人には、わからないでしょうけど、金持ちには金持ちの悩みがあるのヨ＾＾

【43階ビル】岐阜市　part 9【いよいよオープン】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1189692931/

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 21:16:07 ID:mojDP8/N0
シビアな需給予測しての民間主導の開発計画だからアクティブＧみたいに失敗しないと思う。
当初計画の三越がきていたら、同規模の駅前開発の例を考えると失敗に終わり１０年ぐらいで
撤退していたとおもうから、マンションにして正解だろ。
大規模小売業のテナントの需要はいつもあるとは限らないが、住居需要がなくなることって
ほとんど無いんだよね。

お前釣られてるよ

堺東が全体的に高槻を一回り小さくしたような感じだったのが残念。
オフィスなんかは割と多かったけど。

二回りくらいだろ。
高槻と堺東では、差がありすぎる。
阪尼でも太刀打ちできないのに。

堺東は汚い阪神高速のせいで堺⇔堺東が分断されている。
堺東から徒歩もしくは自転車で堺駅方面に向かうと、鬱陶しい歩道橋にぶつかる。
無効儀に渡ろうと思えば歩道橋かすさまじく大回りしなくてはならない。

前スレで誰かが貼ってたヤツ。

　 　 　商店街 　 　箱モノ 　 　賑わい
姫路　 　10 　 　 　 　８ 　 　 　 　10
高槻 　 　７　 　 　 　10 　 　 　 　 ９
阪神尼　10 　 　 　 　２ 　 　 　 　 ９
布施 　 　８ 　 　 　 　４ 　 　 　 　 ８
堺東 　 　６ 　 　 　 　６ 　 　 　 　 ８

心斎橋やアメリカ村、ヨーロッパ村などの商業集積、最近では高級ブランド店の集まりもある商店街の意味合いと、
道頓堀、千日前や宗右衛門町などの飲食店街、すなわち歓楽街の意味合いがある。観光の意味合いなら、
夜の道頓堀筋商店街から心斎橋筋へ移動し、アメリカ村近辺でブランドショッピングという形になる。
よしもとや道具屋筋、黒門市場も見る価値がある。
また、繁華街としてのミナミは面積においては新宿の約3倍で日本最大の繁華街を形成する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%9F

>>852
大阪って東京よりもコンパクトだから
繁華街と繁華街が繋がってしまう。

鶴見橋〜飛田〜ジャンジャン〜新世界〜電気街〜黒門市場〜道具屋筋〜なんば〜道頓堀〜心斎橋〜船場〜アメリカ村〜堀江
ずっと繋がっているけど、どこからどこまでをミナミとするのよ？

>>853

>>453

スレタイには郊外と入れるべきだな。
いつまで経ってもボケナスな書き込みが来る。

高槻は所詮ベッドタウン。百貨店とか商業施設はあるけど業務機能がほとんどない。
その点、尼崎や堺東や布施や近鉄八尾周辺は商業施設は大したことなくても業務施設が多い。

業務施設って

近鉄八尾ってそんなに業務施設あったっけ？
業務施設なら江坂がトップクラスだな。
次点で千中と姫路。
大きく差を開いて、阪尼や布施。
堺東はもうワンランク下

ギョウム施設って

あらあら〜またスレタイも読めないボケナスがいっぱいｗ
業務施設スレでも立ててそっちでやってね。

ｗｗｗ
批判ばかりする人とはあなたのことｗｗｗ
レポでもしたら？ｗｗｗｗ860さんｗｗｗｗ

業務＝オフィスということだよな?
どちらにしてもスレ違いだけど

業務スーパーのことを言ってるのなら失礼。

スレ違い指摘されて批判ばかりするなって…
すごい開き直り様だな、恥ずかしい。

ID:B4u8eiE90哀れ

ほんと、以前までの住民がとーんと去ってしまったカンジだな、
オフィス云々や東京とか言ってるヤツの多さを見ると。
悲しいけどこのスレも終わりだな。
レポが充実してたあの頃が懐かしい・・・。

姫路行きたいんだけど、滋賀からじゃ遠すぎるorz
今は川西能勢口に来てるんだけど、帰りにJR茨木にでも寄ってみようかな。
またはランク外だけど、長岡京。

池田や岡町、曽根、服部当たりでよかったかもね、レポないし。
ＪＲ茨木は本当になにも無いので行かなくてもいい、レポもあるし。

近鉄大和八木駅付近に行ったので見てきたけど、百貨店はかなりの賑わいだった。
大阪都心の百貨店に比べると狭いからそう見えるわけだけど、パッと見た感じの賑わいで言えば
そごう心斎橋店や大丸梅田店レベルには匹敵するように思えた。
屋上（強風で閉鎖だったけど）は新甘樫の丘と名付けられ、大和三山などが眺望できるようになっていて、
地価の食料品売場も榛原福寿館の肉屋などいい店が入っていて賑わっていた。
しかし百貨店だけで商店街や駅の高架下の店舗はシャッターが目立つ。日曜定休なのかもしれないけど。

樟葉の京阪百貨店内に大きくはないけどロフトが１２月OPENする。

近鉄奈良店、グッチが9月22日に、ロエベが11月15日にオープン済み。
11月22日にルイ・ヴィトンがオープン。

郊外では最大店舗！

京阪百貨店が沿線以外に初店舗、大東市で１０年秋開業へ
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200711190090.jpg
2007年11月19日

　京阪百貨店は１９日、ＪＲ学研都市線の住道駅（大阪府大東市）近くに１０年秋、店舗面積約１万平方
メートルの住道店（仮称）を開業すると発表した。同百貨店はこれまで大阪市の京橋や守口市など
京阪駅近くで４店展開しており、新店は沿線以外では初の立地となる。

　地元の不動産開発業者が建設する「ポップタウン住道オペラパークショッピングセンター」（仮称）の
核テナントとして出店する。同センターは延べ床面積が約３万３千平方メートルで、地上６階建てと
なっており、住道店は投資額約２４億円をかけ、１〜３階部分に入る。開業１年間の売り上げ目標を
７０億円としている。

すんげーコケそう

住道か〜。大東って人口少ないのに大丈夫か心配になる。
京阪百貨店予定地の隣りのダイエーは言うほど賑わってないのに。
東大阪北部は郊外型のショッピングセンター中心だけどそれを巻き込めるかだな。

これからはＪＲ沿線の時代だお！
ＪＲ沿線頑張ってるお！
特に琵琶湖線、京都線、神戸線。

京阪以外の、阪急・阪神・南海・近鉄・山陽などで
鉄道収入が増加

>873
住道は乗降客数増加はＪＲでも1位、2位を争うんでは？
ダイエーは古過ぎるｗ

すみのドゥーでは駄目だな。
阪急伊丹の再開発ニュースはまだかね？

大東だろ？ｗ
辺境の地ジャンｗｗｗｗ
あそこじゃ生駒超えてくる客もねぇしｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>878
住道駅乗降客数6万6千人。これを超える駅名をあげてみな。

JRで言えば、高槻、明石、姫路、茨木あたりか？
高槻、明石は10万越えてるよな。
尼崎は住道と比べるとどっちが多いか微妙だったような。

立派じゃないか住道

>>880
明石は山陽電鉄（高砂方面）から神戸へ通勤する乗換客で稼いでいるから、駅前の賑わいは大したことないね。

稼いでるって言っても山陽自体利用客少ないから、山陽明石の乗降客自体４万人くらい。
仮に全員がＪＲ乗換え客としても明石駅は６万人の乗降客数がいることになる。
後明かし駅の再開発ビルって結構立派だった希ガス。

ＪＲは乗降客だけは多いよな。
快速通過駅ですら、立花で5万超、
吹田、千里丘、摂津富田ですら4万超いるし。
まー駅前が栄えてるのは高槻くらいなもんなんだが・・・。

明石は発展するにも土地が限られ杉。
南へ行けばすぐ海だし、北は明石城で遮られてるし。
駅周辺は西神へのバスの乗換えが結構あるから人は賑わってるけどね。
あとは魚の棚くらいか。

再開発ビルって…アスピアの事だろうか。
あれは大部分がハコモノ公共施設と駐車場だからなぁ…

住道って乗降客数の割に駅前が悲惨だったから住道にとってはこれが大きな転機になるかもしれないね。
ってか、学研都市線沿線自体ショボいし・・・。

>>884
私鉄は駅の数が多くて分散するけ、ＪＲは駅の数が少ないから一つの駅に集中するからね。

枚方市駅は1.5メートル隣に駅があるのに９万人って多いな。

競合他社がいないし、対岸の高槻市民の利用者もそこそこいるんだろうな。

姫路には赤井英和御用達の串かつ屋「だるま」があります

尼崎の商業施設「キリンガーデンシティ」、開業２年遅れ０９年秋に
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001195.html

　キリンホールディングスは22日、兵庫県尼崎市のＪＲ尼崎駅北側の同社ビール工場跡地で開発中の
商業施設「キリンガーデンシティ（仮称）」の開業が、計画より2年遅れ、2009年10月にずれ込むと発表した。
行政手続きや工事が遅れたため。当初は07年秋に開業する予定だったが、昨年、兵庫県から計画の
一部変更を求められ08年秋の開業を目指していた。

　同施設は都市再生機構と尼崎市が進める土地区画整理事業「あまがさき緑遊新都心」（約23ﾍｸﾀｰﾙ）の
中核施設。建築前の市の審査に時間がかかったうえ、住宅や工場など新都心内の他の建物の工事も
始まっており、近隣住民から工事車両の台数制限を求められ、工事期間を延長せざるを得なくなった。

　キリンは同日、ガーデンシティの施設管理、運営者を三菱商事都市開発（東京・渋谷）に委託することを
明らかにした。同社が窓口となり、100店を超える専門店街のテナントの募集を08年2月から始める。
ガーデンシティには核テナントとして阪神百貨店や平和堂などが入居する予定。総工費は約150億円。

布施の情報。ビブレ・サティ共に閉店らしいよ。
サティの跡地はマンション？でビブレの跡に何が入るかは不明。
ただビブレの建物は出来て10年しか経ってないし綺麗でデカいからほかの百貨店かスーパーが入ると思われる。
その代わりに布施の近所の長田駅前にダイヤモンドシティ（イオンモール？）が来るらしい。

近鉄東大阪店が移転するとかw

>>893
それだったらいいんだけど、上本町が近いし無理だと思われｗ
布施サティの閉店は既に発表されていて、布施ビブレの閉店はまちＢＢＳで噂になってる。（どうやらそのチラシが入っていたらしい）
まぁビブレは中途半端だったし別にいいんだがサティは東大阪市民の俺としては悲しい・・・。
俺の予想はビブレ跡は百貨店や大型スーパーが入らずに専門店街になると思う。
長田にダイヤモンドシティは正直、イラネｗｗｗ

草津駅前のＡスクエアも大増設決定！

草津駅前には他に30階建て商業施設兼超高層マンションも建設中。

六階建て大型ショッピングセンターも再来年オープン！

今関西で一番熱い草津です♪

枚方ビブレはサティに。
樟葉にロフトがオープンしたので、テンプレに加筆お願いします。

>>895
6階建てなのか？イオングループ最大級の（仮称）イオンモール草津
それとも別のＳＣなのか

>>897
まったく別物だよ。
イオンモールが出来るのは、草津市の郊外。（道路を挟んで向かいが大津市。実質は大津市の瀬田地区）
>>895に書かれているものは全て草津駅前のこと。

草津って庶民的な店ないの

草津のＳＣが全部潰れれば、昔からあるアーケード商店街が活気付くんだけどな。
諸悪の根源＝ＳＣ＝イオン

Ｌｔｙ草津には来春阪急オアシスオープン予定

>>899
庶民的なお店だらけだよ。
春にはドン・キホーテも出来るしねw

>>901
オアシスかいな！
阪急の百貨店が出来てくれれば嬉しいのに。
阪急系列のお店も、とうとう滋賀に本格進出かな？

イオン草津に阪急百貨店出来るんじゃなかったっけ

阪急は大阪のブランドだから、滋賀進出はおめでたい。本来なら京阪なんだが、
大阪市内にも京橋のみの京阪では弱すぎる。それに今、滋賀は滋賀府民が増え、
セレブも結構たくさんいるから、歓迎だよ。

ただ、これだけどんどん商業施設がオープンするけど、草津の人口は12万人しかいないから大丈夫かな？
こうなったら、西の立川を目指すしかないね。
立川も確か人口10万人代だったよね？

関西の政治家・起業家は総出をあげて町田・立川・吉祥寺・中野クラスの街を作れ
どこでもいいから
あと京橋と天王寺の駅前のしょぼさを何とかしろ
せめて池袋並にしろ

京橋にはまだ開発の余地がある。超高層計画もあるし、高層マンションももっと建つ。

久々に姫路に行ってきたが、駅の南半分だけが綺麗になっていたな。
地下街も思ってたより広かったし。
みゆき通り、城側がシャッター街になってたのが残念だ。
Ｓランクではあるが、若干高槻に追いつかれてるような感じがした。

>>906
一つだけ場違いな地名が混ざってますよ？
もっといえば、全部場違いなわけだけどｗ

>>906
スレ違いだけど、天王寺は再開発で巨大なショッピングセンター（東急ハンズなどが入る）+高層ビル（ホテル？）ができる。
あと、近鉄百貨店が高さ300メートルの超高層になることが正式に決まったし近鉄百貨店新館ももうすぐできる。
>>908
乙！
高槻は姫路より繁華街の範囲は狭いけどその分密度が濃いよね。
でも姫路はやっぱ貫禄が感じられるよ。南側が綺麗だってよく聞くけど新しくビルでも建ってるの？
姫路はしばらく行ってないからよくわからんが・・・。

>>909
行ってみればわかる。
地面に線を引いたかのように、そこを境に半分だけが綺麗になっているからｗ

来年からは今まで停滞していた京都が伸びるだろう。
当然滋賀の人口増が京都の発展にも繋がる。

滋賀は限りなく発展するね。車がないと不自由だけどいろんな所に巨大ショッピングセンターや
食べるとこがある。企業誘致にも成功しているから、京都の底上げにも関与してるよ。
既にピックカメラは出来たし、ヨドバシも出来て激戦区の京都駅前や、河原町にもショップオープンしたし、
昔ながらの土産物屋は減ってお洒落な店たくさん出来てきた。これからが楽しみ。

でも、実は大津市でさえ京都よりも大阪へ通勤通学してる人が多い事実…。

そんなん大阪のほうが都市圏でかいねんから当たり前やろ。
でも大津市でも最近京都に通勤通学する人が増えてきた。

908の言う久々は20年とか30年前ってことだろｗｗ
姫路なんざ20年30年前から何も変わってないｗｗｗ

滋賀はアメリカ型都市になりつつあるね。

アメリカ型都市ってｗｗｗｗ
だれも歩かない街だろ？ｗｗｗ
時代遅れだって気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗ

駅の周りにマンションが立ち並ぶなんていかにも日本的だが

草生やすなって

南草津駅をみているとちょっとアメリカンには見える。サンノゼみたい。

釣り版のスレだが釣り場の話題には殆ど触れず
執拗に大阪叩きを繰り返す低民度スレ

なぜ大阪人はどこの釣り場でも嫌われるのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1189747770/

なぜ大阪人はどこの釣り場でも嫌われるのか？2ﾁｮｿ目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1196927853/

南草津は凄い勢いで人口が増えてて、松下の研究所や工場が集約し、来春には立命に薬学部とあと一つ学部も出来るから、これから更にお店も増えていきそうだね。
南草津の西口開発も真っ最中だしね。

ランキングというより、滋賀スレになってきたw

滋賀スレ大歓迎。将来の首都を約束されている滋賀の話いっぱいしてね。

過去の間違いだ

草津と言ったら『スーパーハズイ』でしょ

草津って繁華街か？
駅を降りるとすごくのどかな感じがするし、
駅から少し歩くと昔の農家のなごりがある
大きな一軒家があるし。
せいぜい駅前商店街に毛の生えたようなもんでしょ。

布施の情報。
どうやら、ビブレ・サティ共に一旦閉店したあと、ビブレ跡にサティが入るようです。
で、サティの建物は老朽化のため取り壊してマンション（タワーマンションとも聞くが）が建つようです。
そういえば枚方のビブレもサティになるみたいだけど、これからビブレはどんどん無くなっていくのかな？

>>928
サティがマンションですか・・・
１０年くらい前に布施サティで買ったダウンジャケット（1900円）まだあるわｗ

ＦＦランクの杭瀬、２号線を渡った北側に商店街が結構広がってるね。
電車で通過する時、それが全く見えないから実際に見てみるとなかなかのもん。
今度ゆっくり見てみようかと思った。

>>928
マンションでも低層部は商業施設にならないか？
頼む、なってくれ！

>>888
近っ!!!!!!

日本一短い京阪土居と滝井ですら３００メートルだぞｗ

（8両電車の全長は160メートル）

お京阪で、京橋から枚方市（18.8km）まで各駅なんて考えられんな、駅間短すぎの駅多すぎで。
JRで、大阪から高槻（21.2km）なら、各駅でも余裕のよっちゃんだが。

大阪〜高槻はJR普通が23分で阪急特急が21分だったな。

高槻〜大阪だと、高槻始発普通は、後発の新快速から見事に逃げ切るからな。
後発の新快速に抜かれる、西明石（須磨）行きも、途中で通過待ちはしないから快適。
と、大阪に人が逃げていきそうなくらい、グッドな鉄道環境なのに、
駅前が発展してるのは、やはり隣駅と距離があるからか？

　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　もうすぐ新駅完成
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　↓
JR.　　摂津富田━2.9�`━高 　槻━7.5�`━山崎

阪急　富 　 　田━3.3�`━高槻市━4.3�`━上牧

>>906
まあ京阪神にも衛星都市でそれクラスの街が一つくらいはあってもいいとおもう。ほんとなら堺が頑張らなければならないんだが
天王寺は近鉄建て替えとハンズでハコはマシになると思う
乗降人員100万のポテンシャルに見合った供給が無いともったいない罠
1700万都市圏なんだから効率的にすれば町田級一つぐらいは余計に作れそうに思うがなあ・・
高槻は北摂の雄として頑張ってると思う。図体に見合わないしょぼい街が存在する中、ほんとエラい
今後さらに予定されてる大規模開発に期待（だが無理はせずに堅実にな）
阪神沿線の街は、規模はともかくさすがに洗練されてる街が多いな
そこは評価する
一般の地方都市じゃやっぱりこうはいかないし

阪神沿線というより阪神間といったほうが適切か
この一帯は都会的な街並みが続くね

得体の知れない長文書くなボケ

すみません

>>936
堺は頑張ってると思うよ。政令市になれたし。まぁ人口80万には全然見合って無い街だけど・・・。
北摂は全体的にマシだと思う。
河内が酷いのかな・・・。八尾枚方はマシだが東大阪・寝屋川・南河内一帯は・・・。
特に東大阪は50万都市。分散型だけれどどれも小粒。

分散型ってのがまず微妙なんだよね。
こじんまりした商店街がダラダラ幾つあってもしょうがない。
数少なくてもまとまった規模の、都市の顔となる中心繁華街があったほうがはるかにいい。
そうするためにはやはり鉄道網の整備・クレバーな配置が必要だと思うんだよね。
堺は政治的には頑張ってると思うが、中心街の発展が伴わないと顔向けできない部分はあるわな・・。

>>935
高槻って広いんやなぁ。
７．５ｋｍの駅間って、布施−瓢箪山より長いのね。

堺はLRT（？）ができたら変わるだろうか？確か堺浜〜堺東間が先に開通してその後堺市まで伸びるんだったよね。
堺〜堺東間を大発展させないと。賑わってるのは駅前だけって感じだからな・・・。
堺東はバックには泉北ニュータウンがあるけどみんな難波に流れてしまうからなぁ。

東大阪は、布施は環状線に近過ぎで厳しいだろうから今開発中？の長田〜荒本を中心に開発するしかないね。
長田駅前にはダイヤモンドシティ（イオンモール？）が来るみたいだし荒本には既にカルフールがあるしね。
長田荒本間のラブホ街を一掃しないと。

Ｓ　梅田　難波

>>943
>長田駅前にはダイヤモンドシティ（イオンモール？）が来るみたいだし

こないこない

>>945
まぁまちBBSの情報だしあてにならんがなｗ
ただ、長田駅の北が更地になるのは本当。

北野田はＦＦってことはないよ。
俺高校は河内長野で最近まで富田林に住んでて
今北野田だけど富田林や長野より
北野田の方が大きいよ。藤井寺といい勝負な感じだよ。
北野田は駅前に高層マンションが５つあってベルヒルという
巨大な箱物（図書館や文化会館、飲食店などが入ってる）
があって駅前も綺麗になったんだよね。
大美野の北部方面に抜ける道も駅前に作っていて
その道沿いにそこそこの数の建物が建設されてる。
東区の中心地としてまだまだ成長が期待できそう。
東区は人口も社会増だしこれから伸びていきそうな感じなのが
人口が減っている長野や富田林との違いだな。

んで堺東に最近行ってきたけど
去年とは違って物凄い店や人が増えて活気がある街になってた。
堺東の知り合いに聞いても急激に飲み屋やら人が増えたみたい。
んでこれから更に人口が増える見込みみたいだよ。
政令指定都市になって市全体が活気付いてるのか
再開発が本当に多いんだな。路面電車が完成すれば
弱点である東西間の移動手段も解消される可能性があり
さらに堺東が発展する可能性がある。
堺は今近畿で最も成長が見込まれる都市かもしれな。
観光資源も無茶苦茶多いし。