★関西★　駅前繁華街格付け　part7

ついにパート7です。
引き続き、関西独自のランキングを考察していきましょう。

※関西二府四県の駅前繁華街が対象です（ただし京都市、大阪市、神戸市は対象外）
※煽り、騙り、荒らしは禁止です
※レポートは大歓迎です！

part6 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1171801817/
part5 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1167477493/
part4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159880693/
part3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1146139278/
part2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1142591648/
part1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1136783658/

現時点でのランキング

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★西宮北口　★明石　★江坂　★川西能勢口　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　庄内　西大寺　●加古川
　　　近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　新大宮　石山　●伊丹　JR尼崎
　　　北花田　●JR吹田　堅田　●河内小阪　●大和八木
Ｄ　　香里園　石橋　北千里　甲子園　生駒　逆瀬川　●立花　
　　　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　●塚口　●JR茨木
ＥＥ　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市　河内長野
　　　南草津　豊岡　大和高田　泉大津　泉佐野　大日
Ｅ　　●東舞鶴　四条畷　服部　河内山本　河内天美　河内国分　甲子園口
　　　守山　彦根　瀬田　大久保　　瓢箪山　西大津　鴻池新田　
　　　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　●堺市　学園前　JR西宮
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　新田辺　長浜　今津　富田林　土居　武庫之荘　大和田
　　　若江岩田　三田　鳳　王寺　宝塚南口　長岡天神　和泉府中　●河内松原
　　　北野田　徳庵　河内花園　荒本　●摂津富田　新宮　　紀伊田辺　杭瀬
　　　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　●福知山　●千里丘　売布神社

★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

繁華街星取表

　　　　　 書　百　ホ　映　商　無　大　風　ﾌｧ　合
　　 　 　 　　 貨　｜　画　店　　　 型　俗　ﾃﾞ.　計
　　 　 　 店　店　ル　館　街　印 .CD. 街　ﾊﾟ　.点

　配点.　 ４　 ５　 ３　 ４　 ３　 ２　 ３　 ２　 ４　

姫　 路　○　○　○　○　○　○　○　○　○　30
高　 槻　○　○　○　○　○　○　×　○　×　27
布　 施　×　○　○　○　○　×　×　○　○　21
堺　 東　○　○　○　○　○　×　×　○　×　21
奈　 良　○　×　○　○　○　○　×　×　○　20
明　 石　○　×　×　○　○　×　○　×　○　18
千　 中　○　○　×　○　×　○　○　×　×　18
枚方市　○　○　○　×　×　○　×　×　○　18
西宮北　○　▲　○　▲　○　○　×　×　×　12
草　 津　○　○　○　○　×　○　×　×　×　18
川　 西　×　○　○　×　×　○　○　×　×　13
和歌山　×　○　×　○　○　×　×　×　×　12
加古川　○　○　×　×　○　×　×　×　×　12
池　 田　○　×　×　○　○　×　×　×　×　11
泉ケ丘　○　○　×　×　×　○　×　×　×　11
茨 　木　×　×　○　×　○　○　×　×　×　 8
阪神尼　×　×　○　×　○　×　×　○　×　 8
宝　 塚　×　○　○　×　×　×　×　×　×　 8
芦　 屋　×　○　○　×　×　×　×　×　×　 8
江　 坂　×　×　×　×　×　×　×　×　○　 4
八　 尾　×　○　○　○　○　○　○　×　×　17

▲＝建設中。得点は無し

各繁華街・ファーストフード店

　　 　 　 マ　ミ　 ロ 　モ　ケ　　　. H　 ス　 ド　　合　　
　　 　 　 ク　ス 　ッ　　 　 ン　31　 　　タ　 .ト　　計
　　 　 　 .ド　ド 　テ 　ス　タ　　　　D　.バ　.ル

姫　 路　○　○　○　緑　○　○　×　○　○　　4.5　　
高　 槻　○　○　○　○　○　○　×　○　○　　4.0
布　 施　○　○　×　緑　○　○　×　○　×　　3.5
堺　 東　○　○　○　×　○　×　×　○　○　　3.0
奈　 良　○　○　×　緑　×　×　×　○　×　　2.5
明　 石　○　○　○　×　○　×　×　○　×　　2.5
千　 中　○　○　○　○　○　×　○　○　○　　4.0
枚方市　○　○　×　緑　○　○　×　○　○　　4.0
西宮北　○　×　×　緑　○　○　×　○　○　　3.5
川　 西　○　○　○　○　×　×　×　×　○　　2.5
草　 津　○　○　○　×　○　×　×　○　×　　2.5
加古川　○　○　×　×　○　×　×　×　○　　2.0
池　 田　×　○　×　×　○　×　×　○　×　　1.5
茨 　木　○　○　○　○　○　×　○　×　×　　3.0
阪神尼　×　○　×　×　○　×　×　×　○　　1.5
和歌山　○　○　○　×　○　○　×　×　×　　2.5
芦　 屋　×　○　×　○　×　×　×　×　×　　1.0
江　 坂　○　○　×　緑　×　×　×　○　×　　2.5
泉ケ丘　○　○　○　○　×　×　○　×　×　　2.5
宝　 塚　×　○　×　×　×　×　×　×　×　　0.5

年間商品販売額 　(平成16年度、単位：百万円）
　　　　　　　　　
御幸通・二階町・小溝筋・市民会館前通商店街　　45,401
南町商店街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28,292
姫路駅地下名店街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,004
高槻　上田辺紺屋高槻地区 　 　　　　　　　　　　　　21,589
高槻グリーンプラザ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24,111
西武高槻ショッピングセンター...　　　　　　　　　　　　46,553
布施駅北部商店街...　　　　　　　　　　　　　　　　　　 17,269
枚方市駅南. 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　22,209
尼崎　三和本通商店街 　 　　 　　　　　　　　　　　 　7,177
さんさんタウン及び周辺商店街 　　　　　　　　　　　 12,790
明石駅前商店街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.10,176
魚の棚商店街.　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 4,764
マイカル明石　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　20,522
西宮市　北口地区 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　21,150
芦屋市　モンテメール　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　12,634
宝塚駅周辺　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 14,691
アステ川西　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　27,281
泉が丘地区センター南商店街群　　　　　　　　　　　.40,051
日鉄ライフ堺ビル　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 13,940
南海堺東ビル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 21,127
堺東駅前商店街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12,999
新千里東町 １．２丁目商業地 　　　　　　　　　　　　 34,540
吹田　江坂駅西地区　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 14,476

経済産業省　立地環境特性別統計編（小売業）
http://www.meti.go.jp/statistics/index.html

各地区の百貨店売上高（一部店舗除く）

平成16年度売上高【H16.3.1〜H17.2.28】（単位･百万円）

33,796　奈良近鉄（西大寺）
28,243　山陽（姫路）
24,390　橿原近鉄（八木）
23,739　泉北高島屋（泉が丘）
22,493　高槻西武
19,266　川西阪急
18,165　千里阪急
17,783　八尾西武
17,779　ヤマトヤシキ（姫路）※
15,782　高槻松坂屋
15,194　大津西武
13,565　生駒近鉄
13,502　枚方近鉄
*9,846　宝塚阪急
*8,930　芦屋大丸
*4,385　堺 北花田阪急
*4,128　東大阪近鉄（布施）

※阪急はH16.4.1〜H17.3.31の売上高
※ヤマトヤシキは平成12年度の売上高

JR乗降客数（平成16年度1日平均）

�@高槻　　　123810　　　�J草津　　　*54046
�A明石　　　103698　　　�K立花　　　*51310
�B姫路　　　*91136　　　�L石山　　　*45898
�C茨木　　　*90636　　　�M吹田　　　*44896
�D尼崎　　　*66156　　　�N伊丹　　　*43340
�E住道　　　*66052　　　�O加古川　 *41722
�F西明石　 *61152　　　�P摂津富田*41670
�G宝塚　　　*61078　　　�Q千里丘　 *41536
�H芦屋　　　*58700　　　�R和歌山　 *40692
�I王寺　　　*54690　　　�S三国ヶ丘 *40610

データで見るJR西日本2005　94-95頁の「乗車」人員を2倍。
http://www.westjr.co.jp/company/data/data.html


私鉄乗降客数（平成16年度1日平均）

�@枚方市　 *89964　　　　 �F川西能勢 *51663★
�A近鉄奈良*69663※　　　�G池田　　　 *51076
�B西宮北口*72492※　　　�H布施　 　　*48634　
�C茨木市　 *66403　　　　 �I宝塚　　　 *47911★
�D高槻市　 *64094 　 　 　�J泉が丘　　*46936
�E堺東 　　 *58804 　　　　�K阪神尼崎 *40348※

★　データ無し、過去スレのままです。
※　平成17年度のデータです。

関西の主なショッピングモールの店舗面積

店舗面積　　　　　名前　　　　　　　　　　　　　　所在地
77,026　　イオンりんくう泉南ＳＣ　　 　 　 　 大阪府泉南市
57,923　　ならファミリー　　　　　 　 　　　 　 奈良県奈良市
55,000　　DAIAMONDCITY・ｐｒｏｕ　　　　 　 堺市北区
54,500　　マイカル茨木　　　　　　　　　 　　 大阪府茨木市
52,023　　ダイヤモンドシティ・テラス　 　 　 兵庫県伊丹市
50,000　　ＫＵＺＵＨＡ　ＭＡＬＬ　　　　　　　 　大阪府枚方市
48,456　　パンジョ　　　　　　　　　　　　 　　 堺市南区
46,298　　ららぽーと甲子園　　　　　　　 　 兵庫県西宮市
45,788　　マイカル明石　　　 　 　 　 　 　　 兵庫県明石市
45,178　　ディオス北千里（北千里ビブレ）　大阪府吹田市
44,000　　イオン大日ショッピングセンター　大阪府守口市
43,752　　Ａ・ＳＱＵＡＲＥ（エースクエア）　　 滋賀県草津市
42,694　　マイカルタウン近江八幡　　　　　滋賀県近江八幡市
42,420　　寝屋川グリーンシティ　　　　　　　大阪府寝屋川市
41,000　　アリオ八尾　　　　　　　　　　　　　大阪府八尾市
39,231　　箕面ﾏｰｹｯﾄﾊﾟｰｸ　ヴィソラ　　　　大阪府箕面市
39,010　　ビバシティ彦根　　　　　　　　　　 滋賀県彦根市
39,000　　DIAMONDCITY・ARURU　　　　　 奈良県橿原市
38,619　　オーロラシティ八尾　　　　　　　　 大阪府八尾市
37,277　　須磨パティオ　　　　　　　　　　 　 神戸市須磨区
31,279　　つかしん　　　　　　　　　　　 　　　兵庫県尼崎市

36,714　　イオン姫路大津ＳＣ　　　　　　　 兵庫県姫路市
35,000　　KUZUHA　MALL　　　　　　　　　 大阪府枚方市
34,807　　和歌山ターミナルビル・ジョワ　　和歌山県和歌山市
34,154　　オーロラシティ高槻　　　　　　　　大阪府高槻市
33,805　　ショッパーズモール泉佐野　　　 大阪府泉佐野市
32,514　　塚口さんさんタウン　　　　　　 　 兵庫県尼崎市
31,451　　ジャスコシティ日根野　　　　　　 大阪府泉佐野市
31,000　　イトーヨーカドー明石店　　　　　 兵庫県明石市
30,923　　西武百貨店大津ＳＣ　　　　　　　滋賀県大津市
30,300　　キャスパ　　　　　　　　　　　　　　兵庫県姫路市

新規オープン＆建設中のＳＣ

100,000�u　　阪急西宮北口ショッピングセンター　　兵庫県西宮市
*60,000�u　　キリンガーデンシティ　　　　　　　　　　 兵庫県尼崎市
*60,000�u　　草津イオンモール　　　　　　　　　　　　滋賀県草津市
*45,700�u　　イオン伊丹西　　　　　　　　　　　　　　　兵庫県伊丹市
*40,000�u　　堺鳳ショッピングセンター　　　　　　　　大阪府堺市

なんかミスってばかりでした・・・。
データは以上です。
>>1乙 ！！！

>>1-9
乙！！！

>1-9 お疲れ様でございます。
ついにパート7か・・・。

私は、今から予告していた通り新宮のレポートへ行ってきます。
興味をお持ちの方がいらっしゃるか、わかりませんが・・・。

>>11
報告楽しみにしてるから！ﾉｼ

>12 ありがとうございます。

ただいま到着。報告は後ほど・・・。

スレ立て乙！
テンプレから地価を削除した判断GJ！

んなこというとまた地価自慢きちゃうよ。
スレ違いお断わりっていうと、さらにスレ違いな話題がヒートアップするわ、
雑談正当化発言まで出たりするわｗ

>>14
まぁ荒れる元っぽい品。
>>11
報告楽しみにしてるお＾＾
明日暇だから俺もどっか逝く鴨。

地価自慢してたのは、昔立川人を名乗ってた奴だわ。
他スレでは結構マジレスしてたりするけど、このスレでは（ｒｙ

>>15
そうですよね・・・。難しいなぁ。

月曜日豊岡に行こうかなと思ったが、意外と電車賃高いなあ・・・

俺はレポしたとこ近いとこばっかりだよ・・・。
千中、江坂、高槻、八尾、八木、枚方、樟葉、守口、
伊丹、川西能勢口、池田、豊中、和泉中央、光明池、泉ヶ丘。
こうしてみると俺ってけっこうレポしてるなあ。俺って暇なんだなあ・・・ｗ

レポしてるのって何人いるんかな？
俺も含め、4〜5人ってとこかな。

>>21
そんなもんですかね。
できれば多くの人が現地に行ってもらうのが理想かな。
ちなみに最近、自分はJR神戸沿線中心に攻めてました。

そういえば前スレで、FFランクとかは制限を設けて、参加する街の数を設定するみたいな話出てたけど、
とりあえず今は従来通りのやり方でやっていくってことなのかな？
そんなに新規参入の街多くないもんね。

>>21
自分も前までは結構レポしに行ったりしてたんだけど、最近は全然行ってない。
明石とか西北、川西能勢口、阪神尼、堺東など、主に兵庫県を中心に攻めてた。
西北も明石もBB妥当とか言い切っちゃってｽﾏﾝかったって感じですわｗ

>>23
感想は人それぞれですよ。

>>23
BBとBの差を明確に述べろと言われても考えてしまうように、
やっぱり直感だとか、なんとなくだとかって部分があるから仕方が無いだろーな。

それに、行く人の年齢や性別によっても感じ方は違うと思うしね。
芦屋と宝塚なんて、女性はいいかもしれんが若年層の男子にはつまらんと感じるかも。

さっきからsage進行なのが気になるｗ
明日石橋と庄内に行きますが、庄内に普通しか止まらないのがちょっと不便ですね。
梅田からすぐだし別にそうでもないだろうけど。

荒らしよけのためにsage推奨に個人的にはしたいけどな。
まー専ブラ使用でデフォでsageって人も多いのではないかな？

若年層＆人口増加＆県民所得。未来が明るい滋賀は西日本屈指の大型商業施設ラッシュ

*70,000�u　　大和リビングアウトレットモール　　　　　　滋賀県草津市
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n070222.html#1
*60,000�u　　草津イオンモール　　　　　　　　　　　　　滋賀県草津市
http://blog.kansai.com/hatake_meizin/1022
*55,000�u　　西武＆三井アウトレットモール　　　　　　　滋賀県竜王町
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2007/07-01/n070124.html#5
*40,000�u　　ショッピングモール＆ホテル　　　　　　　　滋賀県草津市
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2006/06-05/n060507.html#1
*37,000�u　　草津駅前複合商業施設　　　　　　　　　　　滋賀県草津市
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006121300126&genre=B1&area=S10
*26,000�u　　大津一里山SCプロジェクト　　　　　　　　　滋賀県大津市
http://www.daiwahouse.co.jp/sc/pj/ootsu/

>>21
滋賀在住10代♀だけど、たまにレポしてます。

29の修正

*70,000�u　　大和リビングアウトレットモール　草津市じゃなく守山市でした。。スマソ

>>28
そういうこというと、次で絶対ageられちゃうわな。
スレ違いやめれっていうと、反発してもっとスレ違いになるように。
あ、別にあげた人非難してるわけじゃないので悪しからず。

>>30
乙

>>28
>>32
細かい事気にしすぎ
どうでもいい

商店街一覧はこちら

http://tamagazou.machinami.net/zengai.htm

関西の商店街は日本の４割を占め、関東の３．５倍と群を抜いている。

>19

つ　青春18きっぷ

新宮レポまだか？
早くしろやｗｗｗｗ。

高槻駅南口に大きい空き地あるけど何か出来んのかな？

書き込みするの忘れていました。すみません。
では、新宮の駅前と繁華街のレポート報告を。

しかし必要以上の長文になった・・・どうも
うまくまとめることができない。

「新宮駅前」
　駅前周辺は特に何もありません。ビジネスホテルが３軒と、
他は商店がいくつかある程度です。

「駅前本通り商店街・丹鶴商店街」
　駅前本通り商店街は、自動車（特に路線バス）の通行が多かったです。
新宮郵便局の前で、何やらイベントをやっていて、人の通行もそれなりに
ありました。丹鶴商店街は駅前本通り商店街とつながっており、人の通行も
同じぐらいです。どちらも見た感じでは、だいたいの商店が営業していました。

「オークワ新宮仲之町（ペアシティ新宮）店」
　かなり古そうな感じの店です。７階建で、見た目は大きく感じましたが、
店内はそれほど広くなかったです。テナントは時間の都合上、見ていませんが、
小さな映画館と、１階にマクドナルドがありました。リフレッシュオープンの
セール中だったので、人も多かったです。別館（ジョイ館）もありましたが、
閉鎖されていました。跡は取り壊して、駐車場にするそうです。

「仲之町商店街」
　全蓋式のアーケードが付いていました。新宮の中心となる繁華街のようで、
人の通行も、市内にある他の商店街とは比にならないほど多かったです。
閉まっている商店も一割ある程度で、活気がありました。テナントは、ほぼ
地元の昔からあるような商店で占められていました。

「堀端商店街」
　商店は一応、数店ほどあるのですが、仲之町に近いせいか
歩行者の通行は、ほぼないに等しいです。

「初之地商店街・神倉商店街」
　商店街というよりは、国道４２号線沿いに商店が並んでいるといった感じでした。
自動車の通行は多いですが、人通りは大してないです。２〜３割ほどの店が、
シャッターを下ろしていました。

市内には、他にジャスコとスーパーセンターオークワがありますが、
郊外型の店なので行っていません。

いろいろと書きましたけれど、ランクはＦでいいと思いますよ。
「人口のわりに・・・」なら、高評価になると思いますが。

あと、コンパクトデジタルカメラで適当に画像も撮ってきました。
よければ参考程度にどうぞ。ひどい出来具合ですが・・・。
ttp://rvfwakayaa.ninja-mania.jp/wakayama-shingu-01.html

上郡駅前は？

>>40
乙！
ところで〜99.jpgに映ってるのは馬？

>42 はい。当日は商店街に三河から移動動物園が来ていました。

新宮は関西じゃないってば・・ｗ
熊野地方だろｗｗ

今日、予告通り石橋と庄内に行ってきました。では石橋から。
石橋は駅を出るとかなり狭くて昭和を感じさせる石橋商店街というアーケード商店街がありました。
道が狭いためかかなり賑わってるように見えました。昔ながらの店が多かったです。
でも奥のほうへ行くと人通りはあまりありませんでした。
駅前の道路沿いにも商店が並んでいました。ここも商店街っぽくなってます。
あと、石橋商店街は毎月18日におはこ市があって（おはこ市って何なのかよくわかりませんでした）、
今日が18日だったので今日はおはこ市の日でした。
なので商店街にはおはこ市の歌（？）が流れていました。
かなり古い曲だと思います。この古い商店街にとてもよく合っていましたｗ
駅東は駅西のような賑わいは無く、特筆するものはありませんでした。
石橋は商業施設はありませんでした。
でも昭和を感じさせる街で、なかなか賑わってました。
でもＤＤには届かないと思います。Ｄでいいかな。（ＥＥでもいいくらい。）
あとこういう昭和な街は俺は好きですｗ

次は庄内。
庄内は駅前に何やらデカいビルを建設中でした。
庄内には複数商店街がありました。
庄内ウエストショッピングロード（だっけ？）は、他の商店街とは違い綺麗なアーケード商店街でした。
かなり道幅が狭く、かなり賑わっているように見えました。
長さはそこそこ。グルメシティが入っていました。
昔ながらの店が多いですが、ドトールもありました。
その商店街から少し南には西本町商店街がという昭和を感じさせる古いアーケード商店街がありました。
ここも道幅が狭く、かなり賑わっているように見えました。
昔ながらの店がほとんどでした。この商店街にはイズミヤが入っていました。
そして駅から北に行ったところに大阪音楽大学とローズホールというホールがありました。
駅東は豊南市場がありましたが今日が日曜だったので閉まっていましたorz
とても心残りです。かなり賑わっているのでしょうね・・・。
豊南市場がある道路沿いはいろいろ店が並んでいてそれを抜けると大きな道路に出ました。
その道路ぞいには湯川家具がありました。ミドリ電化もあったみたいですがどうやら閉店してしまったようです。あとは庄内銀座という怪しげな通りがありました。
小汚ない通りで、昭和を感じさせる通りでした。
庄内は商業施設はグルメシティ・イズミヤ・湯川家具で、
商店街はどれも道幅が狭いですがかなり賑わっていました。
かなりゴミゴミとした昭和を感じさせるような街でした。
豊中と同ランクでいいと思います。Ｃで妥当だと思います。
このスレ的にはかなり評価されそうな街ですね。

>>45-46
乙です！
庄内の豊南市場が休みなのは残念だったね。

>>47
それが残念でなりませんorz
昨日は開いてたみたい。ホントは昨日レポに行きたかったんだけどどうしても無理で・・・。

今度は奈良と西大寺に行ってこようかな。
あとageてはいけないかもしれないけどageときますｗ

>>39-40
>>45-46
乙です！！
レポ済みマーク付けました。
>>45
石橋は、このランク表抜きに45さん的にはＤとＥＥどちらが妥当だと思いますか？
Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★西宮北口　★明石　★江坂　★川西能勢口
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　西大寺　●加古川
　　　近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　新大宮　石山　●伊丹　JR尼崎
　　　北花田　●JR吹田　堅田　●河内小阪　●大和八木
Ｄ　　香里園　●石橋　北千里　甲子園　生駒　逆瀬川　●立花　
　　　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　●塚口　●JR茨木
ＥＥ　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市　河内長野
　　　南草津　豊岡　大和高田　泉大津　泉佐野　大日
Ｅ　　●東舞鶴　四条畷　服部　河内山本　河内天美　河内国分　甲子園口
　　　守山　彦根　瀬田　大久保　　瓢箪山　西大津　鴻池新田　
　　　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　●堺市　学園前　JR西宮
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　新田辺　長浜　今津　富田林　土居　武庫之荘　大和田
　　　若江岩田　三田　鳳　王寺　宝塚南口　長岡天神　和泉府中　●河内松原
　　　北野田　徳庵　河内花園　荒本　●摂津富田　●新宮　　紀伊田辺　杭瀬
　　　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　●福知山　●千里丘　売布神社

★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

>>48
自分は以前はレポしてたんだけど、最近寒いから出るのが億劫ww見習わなアカンね〜。
奈良は三条通りの中谷堂の高速餅つきが有名だね。商店街以外にも路地へ入ると色々あったように思う。
西大寺と奈良の間の新大宮もどうかな？
奈良の友達は飲みにでるのによく新大宮に行くらしいから、どやろ？

姫路(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだよ。

>>49
それがかなり微妙なところなんだよなあ。
商業施設は全く無かったし。商店街は古いけど賑わってるのがよかった。でも規模はデカくもない。
みんなはＥＥかＤどっちが妥当だと思いますか？

>>50
新大宮忘れてましたｗ新大宮も行ってくることにします。

過去の大和八木のレポートを教えて下さい。

>>53
その八木をレポしたのが俺ですよｗ
もう前々スレになるかなあ。もう見れないなあ。
誰か見れる人貼ってくれないかな？

大和八木のレポ前々スレにあったよ。

783 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/11(日) 10:47:57 ID:sPmtkwsEO
レポの報告遅れました。
昨日、樟葉・枚方市・守口市に行くはずだったのですが、
いつも利用してる路線が人身事故のために不通になってたんですよ。
運転再開するの待ってるとかなり時間食うっぽかったので、
少し遠いですが自転車で近鉄の駅まで移動してそこから大和八木と八尾に行って来ました。
予定してた樟葉・守口市・枚方市は次回レポしようと思います。では大和八木から。
大和八木は近鉄百貨店まで続く高架下の商店街はかなり賑わってました。近鉄百貨店の力、恐るべし！
まあ店は少なかったけどね。あとは少し雑居ビルがあって駅から南へ少しあるいたとこにある、
ラブリー八木という大きめのスーパーがあるだけでした。
街は八木西口まで続いてました（まあ駅間短すぎですが）
でも少し寂れてる印象が。駅南はちょっと狭めの更地がありました。何かできるのかな？
大和八木は近鉄百貨店がありますがＣはちょっと高いかも。ＤＤで妥当だと思います。

とにかくレポしてくれる人たち乙。

>>55
俺の八木のレポちょっと短すぎたなｗあの時家に帰ると急に熱が出たからなあｗ
あと映画館があるということも書き忘れてたよｗまあ小さいですが。
八木は近鉄百貨店と小さいけど映画館と規模は小さいが高架下の商店街があるぐらいで、
他は特に何も無かったしなあ。
最初Ｃでいいんじゃないかって声があったけどＣじゃちょい高い感じがしたんだよ。

死蛾のウンコは立ち入り禁止

死蛾は佐賀とどっちが上？だいたい何処？

ウンコがあんま調子のんな近畿最下位のドグソのくせにw

>>38
オリックスリアルエステートが何か建てるようだ。
反対の線路の北側ではJRが商業・事務所複合の駅ビルを建設中。（３０m×２のツインビル）

草津は打倒川口用の兵器。大事にしてやってくれ、>>59さんよ。

JR高槻駅再開発計画
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/toshikeikaku/jr-tohoku-gaiyo.html

大津、草津は京都の植民地あとは真っ暗闇のド糞w

>>56
　　　　ありがとう。　レポは非常に的確と思いました。

　　　　
　　　
　　　
　　　　　　

奈良、和歌山の奴らより糞ダセーのが死蛾塵 こいつらはユニクロよりダセーw 氏ねカスw

何故、滋賀塵はキモイのか 答え・・・フナみたいな弥生面にフナ寿司みたいな体臭w

滋賀なんかに住んでる事は恥ずかしい事だと思わん奴は氏ねw

キャンパスの建設予定地は、ＪＲ高槻駅北側、駅から徒歩３分の「都市再生緊急整備地域」内となります。
http://www.kansai-u.ac.jp/mt/archives/2005/02/post_12.html

京阪神郊外で都市再生緊急整備地域に指定されてる街って高槻だけ？

大阪周辺の主要都市はほとんどされてるだろ＞都市再生緊急整備地域

京都市・向日市 京都久世高田・向日寺戸地域 第二次
長岡京市 長岡京駅周辺地域 第二次

堺市 堺鳳駅南地域 第一次
堺東駅西地域 第四次
堺臨海地域 第一次 ●(仮称)堺第2区臨海部開発事業
豊中市 千里中央駅周辺地域 第四次
高槻市 高槻駅周辺地域 第四次 ○大学町地区
守口市 守口大日地域 第一次 ●三洋電機･大日地区開発計画
寝屋川市 寝屋川萱島駅東地域 第四次
寝屋川市駅東地域 第一次

尼崎市 尼崎臨海西地域 第二次
西日本旅客鉄道尼崎駅北地域 第二次
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/01.html#kinki

関西の街はアーケード街や歩道の上に屋根が付いてるエリアが充実してて
雨の日や日差しの強い日も買い物しやすいよねぇ。
そうゆう場所はお店もオープンな構えになってるから入りやすいし。
関東の主要な繁華街がほぼ全て屋根無しなのは何故なんだろ？

重い腰上げて下位のレポにでも行ってみるか。
話し聞いてる分には、瓢箪山や摂津富田あたりはランクの割にそこそこ賑わってる雰囲気だが・・・。
とりあえず武庫之荘か甲子園口か瓢箪山のどこかに行こうかな。

さくら夙川レポまだー？

さくら夙川って周りなにもないよ。
ってかランク外だし。
阪急夙川ならFFにいるけど。

姫路→泉州→滋賀
粘着対象

さて、今日は久々の休みだからどっか行くかなっと

というわけで、近江八幡に行ってきた。
ついでにランクには入っていない八日市にも。

駅南側には、マイカル、マイカル2号館、Kｓ電気
この3つのハコモノがデッキで駅と繋がっている。
駅の前のSATYにはコーヒー館やマクド有り。
客層は中高生が多い。学生だらけ。
特にマイカル2号館は規模が大きく、中にはテナントとして
ミドリ電化が入っていた。隣にKs電気あるのにｗ
サーティーワンやFMのスタジオ、シネコンやデカいゲーセン
なんかも入っており、この3つのハコの中では、一番活気のあるハコ。
どのハコも、平日にしてはそこそこ人がいたが
路面店が無いため、外を歩いている人間は非常に少ない。

駅北側、おそらく旧市街地だろうけど、こちらは
マクドなどの路面店も少しながらあるのだが、寂しい。
平和堂があるのだが、ボロボロで客もほとんどいない。
大丈夫なのか？ってくらい。
あとは県道沿いにケンタッキーやらTSUTAYAなどの
ロードサイド店があるくらい。
もう少し客が多ければ、CCランクでもいいと思うが
さすがに草津には多少劣るので、Cランクでいいでしょう。

近江八幡から近江鉄道に乗り換え、八日市に行った。
近江八幡から18分、400円（高い！）。
途中に無人駅もあるので、車内で整理券を発行してたり
車内で運賃の支払いをする人もいたりと、都会の電車に馴れてると非常に戸惑う。

八日市駅の西側はすぐに大きな公園になっており、他に何も無い。
メインである駅の東側は、駅から綺麗に整備された広い歩道が200m程続いている。
駅の目の前に、ボウリングやカラオケが入ったアミューズメント施設があるが
はっきりいってヤバい気。客が本当に少ない。ボウリングのレーンは20くらいあった
と思うが、客が一組しかいない。エスカレーターも停まっている。
すこし探索しづらい雰囲気だったから、すぐに出てきたｗ
駅から少し行くと、大きな平和堂があるのだが、比較的新しく綺麗で人も多い。
おそらく週末はなかなか賑わってると思われる。
っていうかこの施設以外に商業施設が無いわけだが。
あとは駅の近くにアーケード式の商店街があったが、
さすが近江。風情のある店が軒を連ねている。
が、月曜は商店街自体が定休日だったのか、全ての店が閉まっていたorz
商店街から一歩裏へ入ると、そこには狭い狭い迷路みたいな路地が
入り組んでいるわけだが、何とそには、スナックが数十件ひしめき合っていた。
いや、そこにある建物の全てがスナック。
あんな光景は初めて見る。半分くらいは営業しているのか微妙なくらい
ボロボロで廃屋みたいになっていたが。
もし八日市に行ったら、是非コレを見てみる事をお勧めする。

レポは以上。チラ裏みたいになってスマソ。

すこし駅から離れた所に西友もあるみたい。
言い忘れていたけど、八日市はFランクに入れてやってくれない？

近江八幡、八日市レポ乙。
近江八幡に●、八日市に■と●を付けておいた。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★西宮北口　★明石　★江坂　★川西能勢口　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　庄内　西大寺　●加古川
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　新大宮　石山　●伊丹　JR尼崎
　　　北花田　●JR吹田　堅田　●河内小阪　●大和八木
Ｄ　　香里園　石橋　北千里　甲子園　生駒　逆瀬川　●立花　
　　　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　●塚口　●JR茨木
ＥＥ　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市　河内長野
　　　南草津　豊岡　大和高田　泉大津　泉佐野　大日
Ｅ　　●東舞鶴　四条畷　服部　河内山本　河内天美　河内国分　甲子園口
　　　守山　彦根　瀬田　大久保　　瓢箪山　西大津　鴻池新田　
　　　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　●堺市　学園前　JR西宮
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　新田辺　長浜　今津　富田林　土居　武庫之荘　大和田
　　　若江岩田　三田　鳳　王寺　宝塚南口　長岡天神　和泉府中　●河内松原
　　　北野田　徳庵　河内花園　荒本　●摂津富田　新宮　　紀伊田辺　杭瀬
　　　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　●福知山　●千里丘　売布神社　■●八日市

★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

Fの基準を決めた方が・・

まぁどのランクにしても明確な基準はなくて、
大体同レベルだなっていう街と街を比較してランク決めてる感じだし。
FFはとりあえず、ちょっと人通りのある商店街なりハコなりがあれば入れそうな感じではあるが。
FFで知っている街がないからはっきりと言い切れないけど。

★ほぼ確定マークって必要？

別に無理に消す必要もないと思うよ。

★付いてもランク変更はできるけど、
ランクを決定していってるんだから、ほぼ確定って付けるのは・・・まぁ自然なんじゃない？
別に無理に消す必要もないと思うし。

>>81
俺昨日庄内と石橋レポしたのになんで●がついてないの？ミスったか？
俺携帯だから訂正無理なので誰か訂正してください

↑
どーでもいいけど日本語ミスったｗ
訂正じゃなくて追加ね。
石橋と庄内に●印を。

>>87
ごめん、うっかりミス、庄内と石橋に●。注意してるつもりなんだけど忘れたりする。
決して悪意はないので。
石橋はどのランクが妥当かわからないのでとりあえず現状維持。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★西宮北口　★明石　★江坂　★川西能勢口　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　西大寺　●加古川
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　新大宮　石山　●伊丹　JR尼崎
　　　北花田　●JR吹田　堅田　●河内小阪　●大和八木
Ｄ　　香里園　●石橋　北千里　甲子園　生駒　逆瀬川　●立花　
　　　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　●塚口　●JR茨木
ＥＥ　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市　河内長野
　　　南草津　豊岡　大和高田　泉大津　泉佐野　大日
Ｅ　　●東舞鶴　四条畷　服部　河内山本　河内天美　河内国分　甲子園口
　　　守山　彦根　瀬田　大久保　　瓢箪山　西大津　鴻池新田　
　　　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　●堺市　学園前　JR西宮
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　新田辺　長浜　今津　富田林　土居　武庫之荘　大和田
　　　若江岩田　三田　鳳　王寺　宝塚南口　長岡天神　和泉府中　●河内松原
　　　北野田　徳庵　河内花園　荒本　●摂津富田　新宮　　紀伊田辺　杭瀬
　　　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　●福知山　●千里丘　売布神社　■●八日市

★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

しまった、新宮も忘れてた。
次貼る方、新宮にも●つけてね、あまり連続で貼るのもアレなんで。

>>90
>>49
のを変更すればヨカタのに・・・。

>>90
武庫之荘か甲子園口か瓢箪山は中止かい？

まぁ★がついた都市を変更するときはそこそこの議論が必要ってことですね

>>91
なんで古い方のランク表わざわざ持ってきたんだろうね、とにかく気をつける。
>>92
いや、今日は仕事だったんで。
水曜か週末にでも行こうかってことで気合いれただけで。

瓢箪山は家から近いので、少し瓢箪山についての情報を。
瓢箪山は駅北と駅南にけっこうデカくてなぜかかなり賑わってるアーケード商店街がある。
たぶん下位ランクでは最大の規模かと。
商業施設は長崎屋・マックスバリュ（前までジャスコでした）。
瓢箪山は旧枚岡市の中心街で、駅北の商店街をぬけても街が続いてます。
瓢箪山はけっこう繁華街の範囲広いですよ。まあ東西には広がっていませんが。

瓢箪山ってこのスレ的にはかなり評価されそうな街だよな・・・。
しかし>>78を見て、近江八幡がＣはちょっと高いんじゃないかという気がした・・・。
ＤＤの街と同レベルじゃまいか・・・？

>>96
少なくともＪＲ尼・ＪＲ吹田よりはマシだった。

とりあえず、山科区と宇治市の境目にある（駅は宇治側）、六地蔵もランク
入れて。
一応、イズミヤ、MOMO、イトーヨーカドーが駅前にある。

http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%CF%BB%C3%CF%C2%A2&lat=34.93055556&lon=135.79916667&type=&lnm=%CF%BB%C3%CF%C2%A2%B1%D8%28%B5%FE%C5%D4%BB%D4%B1%C4%29&idx=25&ac=26&gc=25

>>98
俺もそれ気になってた。
京阪の駅の方は京都市になってるんだよな。
ＪＲと地下鉄は宇治市内だから宇治側だけを評価していけばいいのかな？

六地蔵は過去に何度か話題になってたな。内容は忘れたが・・・

>>98
MOMOもイズミヤも京都市？
なんか対象外な感じが・・・。しかもＭＯＭＯとヨーカドーとイズミヤ以外何も無いんじゃ・・・
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=%E5%85%AD%E5%9C%B0%E8%94%B5&z=17&ll=34.934251,135.796831&spn=0.006456,0.013465&t=k&om=1
>>97
そうなのか。
なんか箱の中以外何も無い＆街に人が居ないって・・・と思ったのだが。

>>100
過去に話題になった時は、完全に「京都市」として扱われて、
京都市でも郊外だから入れても良いんじゃないか？とか、千林とかも入れても良いんじゃまいか？

みたいな感じだったと思う。

>95
でも規模がない。さすがに過大評価しすぎじゃないかな？

>>103
しかしあのやたら賑わってるアーケードは、このスレ的にはかなりな高評価を得られそうだが。

>>96
正直瓢箪山はＥじゃ低いと思うよ。少なくとも門真や立花や古川橋よりは上だと思う。

あと、大阪市・神戸市・京都市は何が何でも対象外。
千林みないな郊外区にある繁華街でも。
今まで大阪市・神戸市・京都市を対象外にしてきたからうまくやって来れたんじゃないの？

1.京阪神各市以外の2府4県という極めてマニアックな範囲で
　格付けを行っている事、またそれ以上を求めていない事
2.データよりも現地レポートを重視している事

このスレは以上の事を守ることで奇跡的な良スレになっている。
おまえらすげーぞ。

>>106
しかもそれが、案外誰が見ても納得出来るランキングになってるって所が凄いと思う。
データでは表せない
・人通り、賑わいを重視
・都会度より繁華街度を重視

ってのがあるから現地レポートを重視してるのだろう。

確かに信頼性も高い。役にもたちそうですよ。

僕が院長ならＤランクまでのすべての駅前に
美容外科建てるよ。

俺ならＣまでだな。Ｄのいくつかはリスクがデカすぎる気がする

パート２からの住人だけど、ここはマジ神スレだな
ランク付けでここまで叩きあいが無いのも珍しい


引き続き楽しませてもらうよ

首都圏スレは叩き合いばっかりみたいだからね。

予備校とか美容外科って繁華街の要素のうちの一つですか？
あと布施に２年ぐらいまで両国予備校大阪校（布施なのになぜか大阪校）ってのがあったんだけどあれは大手予備校？
ていうか両国予備校の本校（東京の両国）自体潰れたみたいだけど。

滋賀厨だが、なんでおまいら滋賀をそんなに悪く言うわけ？
大津市がしょぼいだけで、確かに田圃、畑は多いけど、
草津、近江八幡、南草津、堅田などはこもんだけは凄くって都会的だょ。
評価低すぎじゃないの？

都会度より繁華街度を重視してるから。

別に悪く言ってない、まっとうな評価をしてるだけ。
何が不満なんだ？もっとランク上げろってか？

繁華街度重視ですか。じゃあすれ違いスマン。

分かり易い繁華街度の指標となるものってないかな？
ATM、コンビニ、漫喫の数とかを合わせて指数化するとか

メンサロ板の＜心中自殺相手募集＞スレで「くり」と名乗る男性が
集団自殺相手を募集しています。
彼は、すでに複数の自殺志願者とメールで連絡を取り合っています。

メンバーの中には大阪在住の女の子も含まれている模様です。
誰かこの子たちを救ってあげてください。

＜心中自殺相手募集＞
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1173797482/

>>114
都会度重視にしても、某草津厨が言うように
「草津は姫路より都会　高槻より都会」

あまりにもアリエナス・・・。駅をちょっと離れたらすぐ田畑、都会度重視なら西宮、江坂あたりの順位が上がりそうだが。
自慢のＡスクエアの商品販売額ですら、西武高槻より遥かに少ない、南草津なんか論外。
滋賀県民はどうしてそこまで滋賀に対して誇りが持てるのか知りたい。駅前に郊外型店舗が並んでる様子をどう見れば都会に見えるのかも。

しかもここは「駅前繁華街スレ」なのに、なんで滋賀県民は突然「都会度都会度」って騒ぎだすんだろう。
あまりにも難解で理解に苦しむ人が多い気がする。

滋賀人だが、>>111や草津厨が恥ずかしい。
このスレをpart１から読めば成り行きが分かるやろうに…。
滋賀は若年人口比率が高いからたまに変なの沸くけど、気にせずスルーしてくれて結構。

普通にみんなスルーしてるのに、
いちいち○○厨だの言ってる人も正直勘弁してほしい。
自分もスルーできてないんかしらんが。

もしかしたら明日、近鉄奈良・新大宮・西大寺にレポに行けるかもしれない。
奈良は行ったことあるけど新大宮・西大寺は知らないから、
新大宮・西大寺の情報誰かください。

新大宮は、奈良で一番賑やかな繁華街だって昔ニュースで言うてたな。
行った事ないが。

新大宮の奈良そごうってまだあったっけ？
駅からだいぶ離れてるから評価対象にはならないと思うけど。

>>122
奈良そごう、今はイトーヨーカドーになってるよ。

>>123
サンクス

今、ニュースで甲子園周辺の風俗店禁止条例が可決と報道。

そうそう、この前、通りかかったついでに、
杭瀬を偵察してみたのだが、降下の駅からずっと北に向かって
パチ屋と商店が並んでいる。わりと範囲は広い目。
少し先にある国道2号線を越えて、
さらに商店は続いている。飲食店と地元商店だけだけど。
一本奥に入ったら、狭い狭いアーケード商店街があるんだが、
魚やら野菜やらの市場みたいだった。お昼のおかずを買う地元民で
いっぱいだった。デカい商店といえばダイソーくらいしか
見当たらなかったが。
杭瀬は若者が遊ぶような繁華街ではないけど、なかなかの賑わいではあった。
まあ特に評価するような施設は無いので、ＦＦランクでいいと思う。

>>117
＞滋賀県民はどうしてそこまで滋賀に対して誇りが持てるのか知りたい。

あんたは自分の地元に誇りを持ってないのか？
滋賀は十分いいところだと俺は思うぞ。
ここは繁華街スレだから滋賀はどうしても弱いだろうけど、
地元に誇りを持つのに基準となるのはそれだけではないだろ。
視野が狭いんじゃないのか？

>>119
普段はスルーしてるが、時々激しくキニナル時がある・・・。スマソｗ
>>126
誇りを持つのは結構だが、「都会」って・・・
そういう方向で滋賀に対して誇りを持ってる感じがアリエナス　と思う。
良い所は沢山あるけど、「都会」「繁華街」な所は残念ながら滋賀にはほとんど無い希ガス。
膳所周辺は良い感じだが郊外っぽい、草津は発展途上＆郊外な雰囲気・・・
　で、彦根、大津等古くからの市街地は何処も衰退。。。

新大宮にそごうが残ってたらＣに居た？
西大寺がＣに居るけどハコ以外に何かありますか？
俺の中では西大寺・新大宮は一番謎な街だったんだよ。俺近鉄沿線住民なのにｗ
まあ明日ホントにレポ行けるかわからないけどまあ遅くても日曜には行くので。

滋賀は都会的な景色だ。
特に大津港から見る大津や対岸に見える草津の高層ビル群を見ると
郊外に来たとはまるで感じないだろう。
繁華街は弱いが日本一大型店舗比率の高い県と言う近代的な要素であるのが原因
商店街と言う物は今後、一部の大都市にのみ生き残る物だろう。
近代的、成長都市、自然との調和、実に理想的な成長を遂げている

「この物語はフィクションです」を忘れてるぞ

>>128
ヨーカー堂があるやろｗｗｗｗ。
あと関西で3店舗しかない大戸屋があるｗｗｗｗ。
とろろ入り鶏つくね定食復活ギボンヌ・

えっ、関西に大戸屋あるんだ
京都にも出してくれ。
関東からの単身赴任者にはありがたいっす。

関西にいるならフジオフードの食堂をどうぞ

まいどおおきに食堂
http://www.shokudo.jp/

滋賀叩きはこのスレでは異端だな。滋賀は確かに発展途上だがまだ繁華街と呼べる
風情のあるのは石山ぐらいかな？古くから開発されたんで・・・
それより美しき琵琶湖や比叡山、比良山、三井寺などの自然がたくさんあるんだから
そっちを誇りにして、このスレはスレ違いと認識して欲しい。

>>129
>草津の高層ビル群

全部マンション＾＾；
広々とした駐車場が郊外にしか見えない　膳所。

いちいち反応するのもうざい。

>>136
スマソ　以下スルーで。

西宮北口駅（にしのみやきたぐちえき）は兵庫県西宮市高松町にある阪急電鉄の駅。

神戸本線と今津（北）線を直通運転する準急・臨時急行を除く全列車が停車する。
神戸本線の急行は当駅以西各駅停車となる。 駅周辺は関西圏で非常に人気の高い地域で、
ファミリー層を中心に人口が現在も急増している。 高級志向の商業施設や、文化施設が点在する。
また大阪（梅田）と神戸（三宮）のほぼ真ん中に位置しているため利便性にも優れている。

スマン、昨日レポ行ってくると予告したが、急に行けなくなった。
土日のうちに行ってくるわ。

>>139
は？

滋賀人は都会度で負けるとすぐ自然を自慢する
４７都道府県自然なんて何処にもあるし
滋賀以上の自然を持ってる県のほうがはるかに多いだろ
馬鹿じゃないの

分かってるとは思うが、構って君はスルーで。

馬鹿は言い過ぎだろｗまあお国自慢なんだしいいんじゃないの

色んな意味で良スレ

西宮北口の地価上昇率は県内一位の7.6％！！
増える人口　発展する西宮　現在人口47万人→2030年人口71万人 （バランス成長型）
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/kinki/

整然とした美しい街並み、西宮北口
http://www.wills.co.jp/service/object/nishinomiya/04.php

日本最大級のショッピングセンターが来年秋デビュー 阪急西宮SC・阪急百貨店（2008年秋OPEN）
http://www.hankyu-dept.co.jp/kessan/gp10/nishinomiya.html

文教都市・西宮に７番目の大学進出！！ 阪急西宮北口に甲南大学新キャンパス誕生（2009年4月予定）
http://shingakunet.com/campusphoto/10967401/02.html

国内最大級のスポーツクラブ　『コナミスポーツクラブ 本店西宮』
http://www.konamisportsandlife.co.jp/topics/2005/12/09/index.html

集客力関西トップ　世界の佐渡裕率いる管弦楽団　兵庫県立芸術文化センター
ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000031642.jpg

メジャーセブンマンショントレンド調査
関西編住みたい街　１位　西宮（夙川等含む）
http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20060818A/index.htm?NLV=CN000021-280

Walkerプラス　関西住みたい街　４位　西宮〜夙川・苦楽園・甲子園もランクイン！
http://www.walkerplus.com/newlife/kansai/no50.html

アパマンショップ　住みたい駅ランキング（関西）　３位　西宮北口！
http://www.apamanshop.com/lifestyle/research/eki_index.html

関西一の進学塾集積・知的拠点

浜学園西宮本部 / 希学園西宮北口教室 / 日能研西宮北口校 研伸館西宮校
馬渕教室西宮北口校 / Z会京大マスターコース西宮北口教室
関学ゼミナール本部 / 明光義塾西宮北口教室 / 関西志学館西宮校
鉄緑会西宮北口教室 / 高等進学塾西宮北口校 / 河合塾西宮北口校（現役生教室）
進学館西宮北口校 / フェリックス西宮校 / ena西宮校 / 成基学園西宮北口校
理数研セミナー西宮北口校 / 開成教育セミナー西宮北口校 / ECC予備校西宮校舎
SAPIX(中学部)西宮北口校(三月開講)

JR西宮、甲子園口、武庫之荘に行ってきた。とにかくEやFFの街に関してはなにも知識がないので、
定期でタダで行けることもあり、FFランクのJR千里丘や摂津富田、Dランクの茨木にも足を運んだ（前レポあったトコだしレポ要らないよね？）

JR西宮は、南側にフレンテ西宮という結構立派なCOOPの建物、賑わいはそこそこ。
あとは国道沿いに商店が立ち並んでいる程度、西の方へ数分行くとドンキホーテあり。
駅から南へ国道を越えて、西宮東口商店街とあるゲートをくぐったんだが、別に普通の住宅地で？な感じだった。
北側にはスーパーかなにかが1件あるくらいで特に何もなし。

甲子園口は、南側には南北に延びる甲子園口商店街、500m程ありなかなか長い商店街。
賑わいはもう一つ、駅から遠ざかるにつれシャッターも目立つ。
それとは別にホントに小さなアーケード商店街、甲子園口センター街。
こちらは、別にセンター街として独立しなくてもというくらいの小ささ。
北側には商店街といえる程ではないが、それなりに商店がある。
駅南にケンタッキー、北側にツタヤはあった。

武庫之荘は駅を取り囲むようにぐるりと商店が立ち並ぶ。
ケンタッキーや餃子の王将、あとNOVAなんかがあった。
駅から北へ少し行くと、みゆき通りっていう小さなアーケードと、そこから続く武庫市場っていう市場。
ひっそりとして人気はなかった。

単に不等号だけで表すのも、ちょっと嫌に感じる人がいるかもしれないけど、商店街規模、ハコ、賑わい等、総合的に見て、
甲子園口＝茨木＞JR西宮＝摂津富田≧武庫之荘＞千里丘
甲子園口は賑わいがもひとつだけど、商店街は吹田位の規模はあるし、評価できるのではないかと思った。
茨木は商店街は死んでたけど、マイカルはそれなりに評価はしてもいいかと。
西宮も商店が国道沿い中心てのが低評価になるんじゃないかと・・・。
フレンテもこのスレ的にそれほど高評価できるものでもない。
摂津富田は商店街の人通りが多く、ダイエーもある。でも商店街の規模としてはもひとつ。
武庫之荘は結構商店はあり、人もそこそこいる。でも商店街を形成しているって感じではなかった。
千里丘は悪いがニッショーだけなんでFFも厳しいかと
茨木Dは高すぎだと思う。。
西宮摂津富田がEとFFの境目付近だと自分は見る。

>>148
乙！たくさんまわったんですね！じゃあ千里丘はランク外ですね？

>>149
千里丘ランク外かと俺は思った。
自分の一声でランクから姿を消すのもどうかと思うので、
もちろん他の人の意見も参考にすべきかと。
にしても色んなトコまわりすぎでほんとに疲れた。
甲子園口から武庫之荘まで徒歩でいってもたし。
瓢箪山はまた週末にでも行く。
できれば河内花園、若江岩田、八戸ノ里あたりにも行くつもり。

>>135
そんなに歩いたんですか！ホントに乙です！では河内花園と若江岩田の情報を。
河内花園は駅北に昭和の香り漂うアーケード商店街があったのだが、再開発で無くなってしまった。
で、今再開発ビル建設中です。
駅南はアーケードじゃないがかなり賑わってる商店街がある。（オバハンだらけだけどｗ）
若江岩田は駅前にデカい再開発ビルとそこそこ賑わってる商店街がある。
駅から少し西に歩くとイズミヤと近鉄ハーツというショッピングセンターがあります。

↑
ミスったｗ
>>135じゃなくて>>150でしたｗ

>>147
上本町の方が集積してるんじゃないか？

>>148
レポ乙です。

俺もここの住人として何かレポしないとな。
週末辺りに阪急吹田でも行ってみるか。

>>153
かつては双璧と言われたこともあったが、今は西北がリードしてるね
やっぱり地域の勢いが違うからあらゆる分野で発展するね、西北。

>>148
茨木、摂津富田、千里丘のレポよければお願いします。
前レポした人のは見てないので。

平均地価を調べればハッキリするよ どこが都会か

>>155
上本町より西北のほうが進学塾多いの？ちょっとびっくりした。

大阪市内はダメじゃなかった？ 必死スギ近鉄人w

>>156
そうですか、では簡潔に。

茨木
駅前には商店街があるけど、人通りも少なくて賑わいはない。
マイカルがあるけど、茨木駅から歩いて7〜8分はあるので、駅前かどうかは非常に微妙だけど、
ここはすごく大きくて人も多くてすごく賑わってた。

摂津富田
JR摂津富田駅〜阪急富田駅を結ぶ、大体200〜250mくらいには店が立ち並び、人通りはかなり多い。
そこに垂直に交わる筋も商店街だが、商店街の範囲としてはさほど広いとは言えない。
ダイエーもあるけど、ここも摂津富田駅から歩いて5分程離れていた。

千里丘
駅直結のニッショー。
寂れているわけではないけど、ここ以外に特筆すべき点がない。
商店は駅周辺にポツポツとある程度。

北摂だと吹田、豊中ぐらいで、あとはウンコだよなw

その吹田、豊中も阪神間に平均地価で勝てないw 阪神間には人の住めない山があるのにw

また阪神間大好きボーイか

JR茨木移動しましたよ。千里丘は保留で

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★西宮北口　★明石　★江坂　★川西能勢口　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　西大寺　●加古川
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　新大宮　石山　●伊丹　JR尼崎
　　　北花田　●JR吹田　堅田　●河内小阪　●大和八木
Ｄ　　香里園　●石橋　北千里　甲子園　生駒　逆瀬川　●立花　
　　　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　●塚口　
ＥＥ　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市　河内長野
　　　南草津　豊岡　大和高田　泉大津　泉佐野　大日
Ｅ　　●東舞鶴　四条畷　服部　河内山本　河内天美　河内国分　●甲子園口
　　　守山　彦根　瀬田　大久保　　瓢箪山　西大津　鴻池新田　◆●JR茨木
　　　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　●堺市　学園前　●JR西宮
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　新田辺　長浜　今津　富田林　土居　●武庫之荘　大和田
　　　若江岩田　三田　鳳　王寺　宝塚南口　長岡天神　和泉府中　●河内松原
　　　北野田　徳庵　河内花園　荒本　●摂津富田　●新宮　紀伊田辺　●杭瀬
　　　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　●福知山　●千里丘　売布神社　■●八日市

★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

画像からしたらどうみても高槻より草津の方が都会なんだけどなぁ。
高槻のイモみたいな商店街を考慮するのはオカシイな。

本日発表　地価公示

900,000(円/m2)　姫路　＋0％

405,000(円/m2)　高槻　＋9．5％
490,000(円/m2)　阪神尼崎　＋3．2％
374,000(円/m2)　布施　＋8．0％
515,000(円/m2)　堺東　＋？％

440,000(円/m2)　枚方市　＋8．9％
635,000(円/m2)　千里中央　＋9．5％

515,000(円/m2)　西宮北口　＋7．5％
655,000(円/m2)　明石　▲5．0％
900,000(円/m2)　江坂　＋35．1％
486,000(円/m2)　川西能勢口　＋3．4％

テンプレからなぜ地価が外されたのかわからないみたいねｗ

ＣＣ
233,000(円/m2)　草津　＋10．4％
246,000(円/m2)　膳所　＋7．4％
330,000(円/m2)　近鉄八尾 　＋2．8％
342,000(円/m2)　阪急宝塚　±0％
386,000(円/m2)　芦屋　＋8．4％
257,000(円/m2)　守口　＋8．0％
318,000(円/m2)　樟葉　＋7．8％
泉が丘　該当なし
554,000(円/m2)　近鉄奈良　＋0．7％

個人的には地価は少し興味があるけど、
このスレには全く関係ないからね。

はるばる豊岡に行ってきました。
駅出てすぐ、ロータリーから屋根付きデッキで、AITYとよばれる
山陰地方の『さと』というスーパーがメインテナントの
7階建ての小奇麗なハコモノと繋がっています。
4階まで店舗が入っており、1階食料品・2階婦人服・3階紳士服・4階生活雑貨＆飲食
5/6階駐車場で7階が公共施設という構成です。人もそこそこで活気がありましたし、
平日昼間にもかかわらず、若者率が非常に高かったです。
駅から道に沿って両方にアーケードが伸びており、路面店が並んでいます。
アーケードはかなり長く、500ｍはあると思います。
飲食店もある事ながら、銀行や飲食店、地元商店の他、
特に鞄や高級服などのブティック店が数多く見られました。
路面のファッション店が多く、コムサイズムの路面店なんかもありました。
アーケードから一本裏に入っても、住宅にまぎれてチェーンの居酒屋やスナックなんかが
点在しており、夜もおそらく賑わっている事と思われます。
少し離れれば、フランチャイズの飲食店やレンタルビデオ店なんかも多数あり
山陰の暗い駅前イメージとは裏腹に、予想外の発展具合に驚くばかりでした。
休日の賑わい次第でしょうが、見たところEEどころかDランクでもいいかなと
個人的には思いました。

ついでに城之崎にも行ってきました。
本当に温泉街って感じで、駅前には足湯があり
卒業旅行シーズンだからか、とにかく若い女の子が多かったです。
さすが温泉街、どこまで行っても本当に賑やかで、
商店も多くて（9割は土産屋ですけどｗ）風情を醸し出してます。
さすがに繁華街とは違うと思うので、ランクには入りませんが。

Ｃ
512,000(円/m2)　和歌山　＋1．0％
404,000(円/m2)　茨木市　＋9．9％
299,000(円/m2)　堺
401,000(円/m2)　庄内　＋6．9％
453,000(円/m2)　西大寺　＋2．3％
296,000(円/m2)　加古川　▲1．7％
150,000(円/m2)　近江八幡　＋7．1％
508,000(円/m2)　豊中　＋6．9％
377,000(円/m2)　池田　＋4．1％
525,000(円/m2)　西宮　＋7．1％

>>170-171
乙です！城崎か〜。いいですね〜ｗ
豊岡は行ったことないし行ってみたい。豊岡って寂れてそうなイメージがありますが賑わってるんですか。
意外だなあ〜！
遠いところまでご苦労様です。

地価はかなりスレ違いだけど景気が回復してきた！
って実感するなぁ。

>>170-171
レポ乙です。さすがは但馬の中心豊岡と言ったところですか。

>170-171 遠いところまで、レポートお疲れ様でございます。
長さ500mのアーケードはすごいなあ。地方都市の商店街というと、理髪店や電器店といったものが
多いですけど、高級服のブティックやコムサイズムの路面店まであるとは。
どうでもいいですけど、スーパーは「さと」ではなくて「さとう」だったような。
但馬は周辺に大きな都市がないから、豊岡市に一極集中している感じですかね。

青春１８きっぷ、まだ４回残っている・・・週末何も予定ないし、
紀伊田辺か長浜でも行こうかな。

遠距離レポ＆下位ランクレポ乙。

北大阪に生まれ育って20年以上・・・堺市以南には行ったことがないことに気が付いた。
暇があれば、泉州方面へ行ってみようと思う。
南の方の人もやっぱ北の方へ来ることは少ないのかな？

姫路(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
豊岡ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人ﾜｼｮｰｲ

>>170-171
レポ乙！　特に異論も無さそうだし、豊岡をＤに移動しました。
城崎温泉は夏に行きましたが、豊岡は素通りしてました・・・ＯＴＬ

あと、千里丘をランク外へ。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★西宮北口　★明石　★江坂　★川西能勢口　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　西大寺　●加古川
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　新大宮　石山　●伊丹　JR尼崎
　　　北花田　●JR吹田　堅田　●河内小阪　●大和八木
Ｄ　　香里園　●石橋　北千里　甲子園　生駒　逆瀬川　●立花　
　　　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　●塚口　●豊岡
ＥＥ　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市　河内長野
　　　南草津　大和高田　泉大津　泉佐野　大日
Ｅ　　●東舞鶴　四条畷　服部　河内山本　河内天美　河内国分　●甲子園口
　　　守山　彦根　瀬田　大久保　　瓢箪山　西大津　鴻池新田　◆●JR茨木
　　　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　●堺市　学園前　●JR西宮
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　新田辺　長浜　今津　富田林　土居　●武庫之荘　大和田
　　　若江岩田　三田　鳳　王寺　宝塚南口　長岡天神　和泉府中　●河内松原
　　　北野田　徳庵　河内花園　荒本　●摂津富田　●新宮　紀伊田辺　●杭瀬
　　　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　●福知山　売布神社　■●八日市

★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

>>178
いつもデータのまとめありがとう。

>>179
多分俺と、もう一人か二人居ると思う。
半分くらいは俺かもしれんが＾＾；

明日泉大津とかに逝ってくるから、多分レポするお。

レポ人口が増えてきたみたいだな。
京阪神から離れたところや、下位のレポも盛んになってきたし、
ますます良スレ化していきそうな勢いだなｵｲ。

北河内・・・　枚方　寝屋川　守口　門真　交野　大東　四条畷
中河内・・・　東大阪　八尾　柏原
南河内・・・　堺市東区　美原区　松原　羽曳野　藤井寺　富田林　河内長野　大阪狭山　河南町　太子町　千早赤阪村

大阪東部河内エリア１６市２区２町１村

河内は充実してるな

このスレは最高の良スレだな！
明日か明後日ぐらいに奈良・新大宮・西大寺のレポ行ってくるけど天気が心配だなあ・・・。

西宮と芦屋の地価上昇率がすごいらしい

>>185
地価は荒れる元になる可能性があるからヤメレ。

今日諏訪ノ森、羽衣＆高石、泉大津、鳳に行ってきた。
ランク外が混ざってるのは、たこ焼き巡りを兼ねてるからだが、後程レポするお＾＾

疲れた。。。

>>186
乙！報告待ってるから！

地下も上昇率とか下落率なら繁華街に関係するよ

>>186
たこ焼きレポもお願いしますよ！

レポする奴は自分が何処住んでるか明らかにする事

自分の地元をレポしますって工作禁止

垂水駅がないぞ

つっこんだら負けかなと思ってる

>>190
地元をレポする香具師は、多分書いてるだろう。
ちなみに俺は首都圏出身大阪市北部在住とだけ言っておく。
たこ焼きと昭和な街が大好物になりますた。
>>188
このスレ的に関係あるとは思えないが。

とりあえず・・・
諏訪ノ森

商店街と小さなジャスコ、万代（スーパー）があるくらい、ジャスコ内にマクドがあった。
商店街は、空き店舗も散見されるがそこそこ活気があり、店もある程度建て替えなどしているのか綺麗で、
郊外の普通のみ停車の駅としては頑張ってるほうだと思う。商店街以外にもそこそこ店がありそうだったが、あまり見ていない。
だがランク外かな。

ここはたこ焼きメイン、某スレで聞いたたこ焼き「やぐら」
出汁が聞いたふにゃふにゃなたこ焼き10個300円！個人的には今まで食べたたこ焼きの中では一番美味かった！！！必見！
たこ焼き自体の味と、中に入ってる蛸がすげー美味かった　いやマジで！
ふにゃふにゃでもこんなに美味しいもんなのか、とかオモタ。

続く

スマソ疑ってしまい・・

次に泉大津に降りました。
東口から
駅を降りると、いきなりかなり都会的な雰囲気。ツインタワー？の超高層、ロータリーを囲むようにペストリアンデッキ、
いずみおおつＣＩＴＹ+レイクアルスター、ダイエーがあり人通りも多く活気がある。
ダイエーは一階にマック、二階にカフェ等がロータリー沿いに、他は普通の大きめなダイエーでした。
いずみおおつＣＩＴＹには無印良品等が入居、箱の中も活気がある。
真正面の通りを少し歩いてみると、ＣＯＣＯ壱、ドラッグストア、スーパー等店舗や病院等が連なって、商店街のような雰囲気だった。

西口側に行くと、今度はタイムスリップしたような古臭い街並み。
駅を出てすぐに鞄屋、たこ焼き屋等があり。ここのたこ焼きは普通だった。
少し行くと狭いスクランブル交差点があり、その周辺はマンション、オフィスビル、商店が混在した暗い雰囲気。
その先の道沿いは居酒屋、焼き鳥屋等飲み屋街な雰囲気、少し進むと商店街があり、こちらは年寄りが中心だが、そこそこ人通りがありまぁまぁな賑わい、
古くからの店が多いが新しいのも少し。空き店舗率一割くらいかな？
真ん中にジャンボエビスヤという専門店も入ったスーパーがあり、ここが商店街の核店舗だろうか。人が多く賑わっていた。

商店街の先の街並みが凄かった。ここは戦後すぐか？
狭苦しい土の道、古い家が軒を連ねていた。その中に縁台みたいなのが置いてある庭があって、おばちゃん達が大声で井戸端会議をしていた。

案外泉大津は、ＤとＥＥの境目、ギリギリＤくらいじゃまいかとオモタ。。。
まぁ個人的感想。範囲は狭いし、微妙かもしれんが。

高石+羽衣

まず高石駅　駅を降りると目の前にアプラ高石という商業施設、
中には図書館、ダイソー、書店、食料品店等。それ程賑わっている印象は受けなかったがそこそこ人は居る。
近くに六階建てくらいのスーパー、ライフがあり、おばちゃん達で賑わっていた。
その通り沿いに西友の廃墟。。　ペットショップが異様な空気を放っていた。
周囲には路面店もそこそこあるが散らばっており、賑わいを生み出すには至らない。
再開発中らしいが、住民の七割が反対してるとかなんとか・・・変な看板が。。。
なんだかあまり良い雰囲気では無かった。かなり寂れてきている感じ。
浜寺公園経由、歩いて羽衣へ、高師浜駅周辺はすげー豪邸街だった。

駅西口側には商店街があり、空き店舗も無くそこそこ賑わっている。
短いが、スポーツ用品店、衣料品〜居酒屋まで色々揃っていた。
他特筆する物は無い。
東口側にはＪＲ東羽衣駅があり、入り口の前に本屋、その近くにもう一軒本屋。
あとは居酒屋、若者向け古着屋、イケチューという名前のスーパー等がありそこそこ人が居る。
裏道を徘徊していると案外色々な店がある。
ココムベーカリーというパン屋があって、巨大なメロンパン一個80円！他、似たような感じ、なんだか懐かしい感じの味。必見でつ。

どちらも完全にランク外だろう。
高石、羽衣共にたこ焼き、丸幸水産というのがあり、本店は高石駅前。
たこ焼きも中身の蛸も巨大、冷めると萎んでくる。
普通に美味しかった。

レポ乙！
たこ焼き情報もサンクス！
南大阪はあまり知らなかったけど、ディープな雰囲気がレポから伝わり大変興味深く思いました。


やぐらはソース無しですか？

次はそこから歩いて鳳へ
鳳駅の西側は小規模な店舗がぽつぽつ・・・ほぼ住宅街。
駅構内を抜けて東口へ。駅前にはパチンコ屋が目立つ。少し歩くとミスドがあり、そこから坂を下ってダイエーへ。
ダイエーに向かう道も商店街らしく、商店が並ぶ。飲食店、衣料品店、パン屋、金券屋・・・　空き店舗もチラホラ。
人も車もチャリンコもかなり多く、歩道も無いので酷い状況。さっさと拡幅汁。
ダイエーまで10分くらいだろうか　ダイエーは駐車場はガラガラ、自転車置き場はパンク寸前。
中はオバハン中心だが人が多く賑わっていた。案外巨大。
一階は市場っぽい雰囲気、専門店街も充実。ダイエーの前の道路沿いを歩く、人も車もチャリンコも多く、歩道狭い。病院、図書館、カメラのキタムラ、スーパー、警察署・・・
食料品スーパー、ライフが見えた所で商店街に入る。空き店舗だらけ、チャリンコ多し、途中にあったコロッケ屋のコロッケが激しく美味かった。
少し歩くとアーケードに出る。自転車、歩行者共に多い。道幅は普通だが駐輪も多く歩きにくい。ゴチャゴチャ。
入り口に食品スーパーがあり、買い物の主婦らで賑わっていた。商店街は空き店舗一割程度か、各種新旧商店が並び雑多な雰囲気。
居酒屋、カジュアルファッション、不二家、なんでも有り。商店街を抜けるとミスドの地点に戻り終了。

たこ焼きレポ　駅西口周辺に二件、6個100円のたこ焼き屋ハケーン。
出てすぐにある店よりも、少し奥まった所にある「とんぼ」という店が小粒ながら、出汁が効いて外はカリッ！中トロ！
安いくせに(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
近所の人達が集まっていておばちゃんを中心に立ち話をしていた。
駅東口周辺にも激安たこ焼き多数。

昔からの繁華街といった雰囲気であり、雑多でゴチャゴチャゴミゴミした街。
たこ焼き屋のおばちゃんによると昔は泉北郡の中心で映画館や百貨店等もあったが、
ここ10年程衰退に歯止めが掛からない状態だったとか。最近は商店街も多少活気づいて来たらしい。

鳳は夕方の帰宅ラッシュ真っ最中だったせいもあってか人も自転車も車も多くて意味不明な状態だった。
賑わいはあるがゴチャゴチャ杉。でも案外ＥＥくらいには逝けると思う。

と、これにて終了。
沢山食べた分を消費しようと高石から鳳まで歩いて、疲れた。。。
泉州って案外恐い感じでは無くて、歩いてる人々も普通、治安が悪い感じも全く無かったのが少し意外だった。
あと岸和田、泉佐野は是非とも訪れたいとオモ。
>>198
やぐらはソースマヨ、しょうゆマヨ等、俺はソースマヨで食ったが「ワナカ」みたいに塩でも美味そう。（注　メニューには無い）
なんだか北部とは違った雰囲気で、普段みたいに「〜と〜と〜が有って人がどのくらい居て・・・」
というレポでは無く、雰囲気を伝える事に集中して書きますた。

レポ乙 でも夜の泉州は怖ぇーぞ

>>197
ここは関西だし、マクドで統一するつもりだったのにマックになってる…ＯＴＬ
>>201
そうなのか？
今度夜の泉州　岸和田とかフラついてみたいな。だんじりとかも見たい。

堺東は、夕方から夜にかけて徘徊してレポしたが、別に普通だった。
堺東より南に逝ったのは初めてだた。。。

高石や鳳など新規の街画像が多摩画像にうｐされてた
http://tamagazou.machinami.net/index.shtml

>>203
多摩画像だと鳳あんまり人居ないな。
やっぱ夕方だったからかなぁ・・・。

北摂の夜も怖いけどな 以前176走ってたら族100台ぐらいに出くわした

布施の夜はかなりヤバいらしいよ？
事件が多発してる・・・。

結論・・・大阪府下に安全地帯は皆無w

>>204
と思ったら、商店街の写真　謹賀新年て・・・
正月だからってのもあるのかなぁ？
>>205
族なんて何処にでも居る罠。
関東の田舎とかかなり激しいよ。

>>200
サンクス
多数レポお疲れ様でした。
人のレポ見てると自分もどっかに行きたくなるな。
近いうちにレポ再開しようかな。以前は神戸沿線だったので違う路線で。

鳳でさえＥＥなら滋賀堅田のＤＤは高すぎる気がする。
２度ほどしか降りたことがないけど、今度じっくりリポートするわ。

>>210
堅田も電車の中から見た事と国道161号線で通り過ぎた事はあるのだが、どうなんだろうな。
鳳とは街の形態が違い過ぎるし・・・。

鳳はおばちゃん〜婆さんにとってはかなりアツい街だろう　とオモタ。
万人向けでは無い鴨。
若者にとってはイマイチかもしれない・・・。

レポ乙！

東大阪市内の駅前数箇所回ろうかと思っていたけど、土日は天気結構荒れそうですね。
雨の日は街の人通りも減りそうだし、またの機会にって方がいいのかな。

俺もレポ行こっかなって思ってたけど雨降ってるなあorz
明日も雨みたいだしなあ・・・

明日は朝のうちは雨だけど、昼からは晴れてくるよ。
俺はミナミに相撲観戦。なんか変わった事あったらレポ入れます。

じゃあ明日奈良・新大宮・西大寺のレポ行ってくるわ。

鳳にアリオ(ヨーカドー)がオープンしたら、町の雰囲気も変わるかも。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/22(木) 00:57:17 ID:t/ecKd3s0
関西の駅前繁華街スレを覗いてみたけど
格付けを実地検分までしてちゃんと議論してるんだな。

このスレもああいう風にできないものか。
以前はそうしてたと記憶するが。

JR外環状線が布施を通ってたら布施は化けてただろうな。

阪神地区に住んでるんだけど、布施に行ってみるよ どれだけスゴいのか確かめる 以前は汚い田舎街って感じだったけど

車で東大阪をブラつくよ 駅前だけじゃ無く色々わかるから

誰もお前のレポなんか期待してないから、別に報告ｲﾗﾈｗ

>>217
このスレは首都圏スレにも認められた良スレってことかｗ
たまに荒らしが湧いてくるけどお国自慢板だし仕方無いか。

東大阪がどのくらい都会か確かめてみる たぶんスゲェーんだろうな楽しみw

別に駅から離れると田舎でもいい。
このスレには全く関係無いのだから。
市全体の話なんてスレ違いだし別スレでやってもらいたいよ。
一体なんでこのスレでそういう話するんだ？

>>224
そういう風に反応するから面白がる

>>225
すまない、そういう書き込みは抑えとくわｗ
反応しないほうがいいとわかっていつつも反応してしまうんだよ。

滋賀はいいですね 地価もあがってるし 河内は地価下がりまくりの負け組w

てわけで鳳、泉大津に●と◆

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★西宮北口　★明石　★江坂　★川西能勢口　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　西大寺　●加古川
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　新大宮　石山　●伊丹　JR尼崎
　　　北花田　●JR吹田　堅田　●河内小阪　●大和八木
Ｄ　　香里園　●石橋　北千里　甲子園　生駒　逆瀬川　●立花　
　　　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　●塚口　●豊岡
ＥＥ　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市　河内長野　
　　　南草津　大和高田　　泉佐野　大日　◆●泉大津　◆●鳳
Ｅ　　●東舞鶴　四条畷　服部　河内山本　河内天美　河内国分　●甲子園口
　　　守山　彦根　瀬田　大久保　　瓢箪山　西大津　鴻池新田　●JR茨木
　　　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　●堺市　学園前　●JR西宮　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　新田辺　長浜　今津　富田林　土居　●武庫之荘　大和田
　　　若江岩田　三田　　王寺　宝塚南口　長岡天神　和泉府中　●河内松原
　　　北野田　徳庵　河内花園　荒本　●摂津富田　●新宮　紀伊田辺　●杭瀬
　　　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　●福知山　売布神社　●八日市

★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

そろそろどっかに★つけていかない？
奈良は俺がレポするからレポしたあとでにでも

布施はごらんのとおりの超過密地帯。
田舎な景色などどこにもないけどな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F39.553&lon=135%2F33%2F59.867&sc=3&ac=27227&mode=aero&size=l&pointer=on&layer=0

だから布施は開発しにくいのかな？
あそこごちゃごちゃしすぎだし古い雑居ビルが無数に建ち並んでるし・・・。そこがいいのかな？

ついさっきデカい地震があったよね！
めちゃくちゃ揺れてたよ・・・

姫路(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだよ。

姫路ですら(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなのに
それ以下ってどんだけ栄えてないんだよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ・・・

今日も天気がよくない。
奈良・新大宮・西大寺のレポ、明日か明後日に行くわ。

各府県の最高繁華街

大阪⇒AA高槻
兵庫⇒S姫路
京都⇒FF亀岡
滋賀⇒CC膳所、草津
奈良⇒CC近鉄奈良
和歌山⇒C和歌山

京都ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
それにしてもこのスレで和歌山、京都、奈良の人は静か。
やっぱり北摂と阪神間の人が多い。

>>235
ドンマイ

あ、府県庁所在地以外でのランキングか

このスレやっぱり大阪府民が多いのかな？俺もそうだし。
人口を考えれば当たり前か。

どうでもいいかも知れないが、印付きは上へ左へ寄せてあげておいた。
お気に召さなければ、元通りにしてね。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★西宮北口　★明石　★江坂　★川西能勢口　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　西大寺　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●JR吹田　●河内小阪　●大和八木
　　　北花田　　堅田　新大宮　石山　　JR尼崎
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　　北千里　甲子園　生駒　　　
　　　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市　河内長野　
　　　南草津　大和高田　　泉佐野　大日　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　　瓢箪山　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　若江岩田　三田　　王寺　宝塚南口　長岡天神　和泉府中
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　　大和田　北野田　徳庵　河内花園　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社
　　　　

★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

>>239
2007年3月12日現在 2府4県の総人口
大阪府 8,822,241
兵庫県 5,592,939
京都府 2,644,075
奈良県 1,416,323
滋賀県 1,387,110
和歌山 1,028,424
http://uub.jp/rnk/prnk.cgi?T=p

滋賀が奈良に迫ってきたね。

京都は滋賀や奈良より人口多いのに京都市郊外の街が全然育たないな。
それほど京都市に集中してるってことか。
大阪府のほうが大阪市に集中してるって感じがするんだけどね。

政令市除くと

大阪府　約 600万
兵庫県　約 400万
京都府　約 100万
奈良県　約 100万
滋賀県　約 100万

関西は都心へのアクセスが抜群だし郊外の繁華街がなかなか育たない・・・。
首都圏の郊外繁華街ランクの街が一つか二つあっていいはず。

何を以っってして首都圏の繁華街ランクの街っていうん？
人の多さ？　
それだったら、圧倒的過密都市の首都圏と関西圏を単純に比較できん罠。
ハコの数？　店の数？　売り上げ？

首都圏の話題は禁止ではなかったかな？
荒れる一番の元となりそうだが。

要は立川・町田クラスの街が一つか二つは欲しいってことだろ

その話がだめだってことだろ

ｗ

ランク表みたら、大和高田はあるけど高田市駅はないんやな。
どっちかというと、市駅の方が人通りが多かったような気がす
るけど、地元民の人どお？

>>251
大和高田の駅前にはオークタウン（ダイエーが閉店し今はライフと専門店街）、
高田市駅前にはサティがありどちらも規模はかなりのもの。
またどちらの駅前からも商店街が延びており、特に高田市駅前の商店街は、
立派なアーケードで整備されている。
両駅の距離は1キロ程度でその間、大和高田市街を縫うように商店街で
つながっており、一体の繁華街である。




ただ、両駅前ともハコ以外は閑散としている・・・orz

南彦根って何故ランク外なのかな？
平和堂の本社もあったはずだし、湖東では１番大きい規模のハコ、ビバシティがあるよね。
南彦根が入ってもおかしくないと思うけど。

>>253
何故っていわれても、今までこのスレの住人に存在が知られていなかったからだろ

北摂や泉州だけじゃなくて河内もレポしてくれよー

そういえば誰かが東大阪市内の駅まわるって言ってたよね？
まあ報告待っとくわｗ俺東大阪市民なので楽しみにしてますｗ

東大とかｗｗｗ
おまえ高校中退だろｗ

ん？「東大阪市民」って言ったのだが？
しかも東大なんて出てねえよｗｗｗ

自演すんなクズ

ん？

>>3
枚方市だが、映画館あるぞ。
ttp://www.kadokawa-cineplex.co.jp/hirakata/

大阪、京都、名古屋、福岡、札幌、仙台、広島って主要駅前しか市街地がないって本当か？

>>256
土日天気がパッとしないので行かなかった。
今週末はなぜか3連休なんで多分いけると思う。

>>261
駅前繁華街ちゃうやん。

>>3見てて思ったけど、点数いらなくないか？
商店街なんてそれこそピンキリだし、ホールなんてどうでもいい感じ。
書店も意味不明な高得点だし。

>ホールなんてどうでもいい感じ

ホールって結構人が集まるもんだよ。映画館より客層が大きいし。




だから、京都になんで宇治を提案したら、却下されるの？

宇治には○○があって〜〜だから△△ランクに入れて、
くらい言ったらみんな検討するんじゃない？
別に却下とか誰もしてないと思うけど。
宇治を知らない人が多いから、なんの情報もなし「ランクインしてもいいよ」とは言えないだろうし。

ホールに人集まっても、繁華街か？て感じなんだよな。
まぁ無理に消せなんて言わないけど、点数はいらないんじゃない？

ホールより映画館があるほうが繁華街って感じがするんだけどな。
まあ八尾とか伊丹みたいなショッピングセンターの中にある映画館はあまり評価したくないけど。
映画館よりホールのほうが集客力があるんだったらホールも重要な繁華街の要素かな？

映画館が繁華街構成要素なのと同じで、
ホールも集客施設だから、立派な繁華街の構成要素だと思うが？
書店は3点くらいで妥当だな。

別にいいんじゃないの
ただでさえ京都は少ないし
とりあえず一番下に入れたら？

たしかに商店街がピンキリな時点で、点数は意味がないよな。
あくまで参考程度だし、あまり点数気にしてる人もいないっぽいが。

柔軟に考えよう。
これはあかん、あれはあかん、というんじゃなくて、どれもあくまでも一繁華街の要素に過ぎないから、いずれにしてもないよりは良いと思うよ。
規模の大小もあるから、点数化はあくまでも目安程度にね。

大阪市、神戸市、京都市以外だと北摂、阪神ぐらいであとは田舎

点数が高くても賑わってなかったりしたら評価は低いもんね。
逆に阪神尼は点数が低くても上位ランクの繁華街だし。
点数って目安程度にはなるかもしれんがあまり必要無さそう。
まあ廃止はしなくていいけど。

そうだね。
賑わいポイントを加算しよう？

京都の何処が都会なんですか?
誰か教えて下さい

でも賑わいポイントつけるの難しいよね？
俺はほとんどレポしてるからだいたいはつけれそうだが。
これも議論する必要あり？

賑わいは日によっても変わってくるしな。
例えば、甲子園駅前の商店なんかは言うまでも無く、
例えば駅から専用通路でハコに直結してたら、外は寂しくなるし

京都と堺っだたら堺のほうが都会じゃね?

川西能勢口や八尾もハコから外に出るとなんか寂しいな。枚方市もか。
その点高槻はハコの外も賑わってるしさすがだなと思う。

>>276
四条通には百貨店が４つある（高島屋、阪急、大丸、藤井大丸）

藤井大丸って百貨店なの？ってか京都市内はスレ違いだろうがｗ

堺の奴ならミナミ、キタの二択だが、京都の奴は河原町の一択
梅田に出るのも大変だろ

ちなみに、北摂、阪神の奴らはキタ、ミナミ、三宮、河原町の四択

　　　　　 書　百　ホ　映　商　無　大　風　ﾌｧ　合
　　 　 　 　　 貨　｜　画　店　　　 型　俗　ﾃﾞ.　計
　　 　 　 店　店　ル　館　街　印 .CD. 街　ﾊﾟ　.点

　配点.　 ４　 ５　 ３　 ４　 ３　 ２　 ３　 ２　 ４　

姫　 路　○　○　○　○　○　○　○　○　○　30
膳　 所　○　○　○　○　○　○　○　×　○　28
高　 槻　○　○　○　○　○　○　×　○　×　27
布　 施　×　○　○　○　○　×　×　○　○　21
堺　 東　○　○　○　○　○　×　×　○　×　21
奈　 良　○　×　○　○　○　○　×　×　○　20
明　 石　○　×　×　○　○　×　○　×　○　18
千　 中　○　○　×　○　×　○　○　×　×　18
枚方市　○　○　○　×　×　○　×　×　○　18
西宮北　○　▲　○　▲　○　○　×　×　×　12
草　 津　○　○　○　○　×　○　×　×　×　18
川　 西　×　○　○　×　×　○　○　×　×　13
和歌山　×　○　×　○　○　×　×　×　×　12
加古川　○　○　×　×　○　×　×　×　×　12
池　 田　○　×　×　○　○　×　×　×　×　11
泉ケ丘　○　○　×　×　×　○　×　×　×　11
茨 　木　×　×　○　×　○　○　×　×　×　 8
阪神尼　×　×　○　×　○　×　×　○　×　 8
宝　 塚　×　○　○　×　×　×　×　×　×　 8
芦　 屋　×　○　○　×　×　×　×　×　×　 8
江　 坂　×　×　×　×　×　×　×　×　○　 4
八　 尾　×　○　○　○　○　○　○　×　×　17

▲＝建設中。得点は無し

膳所追加です。

　　 　 　 マ　ミ　 ロ 　モ　ケ　　　. H　 ス　 ド　　合　　
　　 　 　 ク　ス 　ッ　　 　 ン　31　 　　タ　 .ト　　計
　　 　 　 .ド　ド 　テ 　ス　タ　　　　D　.バ　.ル

姫　 路　○　○　○　緑　○　○　×　○　○　　4.5　　
高　 槻　○　○　○　○　○　○　×　○　○　　4.0
布　 施　○　○　×　緑　○　○　×　○　×　　3.5
堺　 東　○　○　○　×　○　×　×　○　○　　3.0
奈　 良　○　○　×　緑　×　×　×　○　×　　2.5
明　 石　○　○　○　×　○　×　×　○　×　　2.5
膳　 所　○　○　×　○　×　○　×　○　×　　2.5
千　 中　○　○　○　○　○　×　○　○　○　　4.0
枚方市　○　○　×　緑　○　○　×　○　○　　4.0
西宮北　○　×　×　緑　○　○　×　○　○　　3.5
川　 西　○　○　○　○　×　×　×　×　○　　2.5
草　 津　○　○　○　×　○　×　×　○　×　　2.5
加古川　○　○　×　×　○　×　×　×　○　　2.0
池　 田　×　○　×　×　○　×　×　○　×　　1.5
茨 　木　○　○　○　○　○　×　○　×　×　　3.0
阪神尼　×　○　×　×　○　×　×　×　○　　1.5
和歌山　○　○　○　×　○　○　×　×　×　　2.5
芦　 屋　×　○　×　○　×　×　×　×　×　　1.0
江　 坂　○　○　×　緑　×　×　×　○　×　　2.5
泉ケ丘　○　○　○　○　×　×　○　×　×　　2.5
宝　 塚　×　○　×　×　×　×　×　×　×　　0.5

こちらも膳所追加。

このスレ的には、ハコ最強っていうとどこになるの？
高槻？川西能勢口？
商店街最強は阪神尼崎ってのはわかるが。

>>286
ミスドって西北だけないのね
だいたい駅構内とかにあって手土産にとても便利なのにね。
まあ、どうでもいい話なんだけど、ちょっとがっかり。

昔あったんだけど、離れたとこに移転したんだよ

書店のことなんだけど布施はヒバリヤ書店本店じゃダメかな？
確かヒバリヤ書店本社ビルのうち１階から３、４階ぐらいまで書店になってたはず。
それか紀伊国屋とか旭屋みたいなのじゃないとダメ？

>>290
参考書とかよく買いに行ったな〜あとアニメイトもw
以前から俺も同じようなこと思ってたけど、あくまで参考程度の星取り表だから
そんなに厳密に考えなくてもいいんじゃない？
ぶっちゃけ書店なんてそこそこ大きければ、無名店でも何でもいいし。

首都圏の繁華街にはアーケードがないですね。ない方がカッコイイとでも思ってるのかな？
関西は確かミラノあたりから伝承して、雨に濡れないショッピングができる利点を生かしてアーケード多いけど、
地方の人は大阪のアーケード見て馬鹿にするんだよ。特に四国人。
てめえらのところはアーケードだらけなのになんで大阪のアーケード叩きするのかよく分からない。

簡単にいうとダサイからです。
とにかく田舎っぽい。
おばちゃんとかの服屋ばっかだし

大阪はおばちゃん服屋なんてあんまりないよ。

>>293
おばちゃんの服屋ばっか？イメージだけでものを言わないでほしいなｗ

>285

千里中央にホールあるぞ。（よみうり文化ホール/A&Hホール)

>>286
姫路駅前に緑モスは元から無い。ケンタは閉店しました。

　　　　　 書　百　ホ　映　商　無　大　風　ﾌｧ　合
　　 　 　 　　 貨　｜　画　店　　　 型　俗　ﾃﾞ.　計
　　 　 　 店　店　ル　館　街　印 .CD. 街　ﾊﾟ　.点

　配点.　 ４　 ５　 ３　 ４　 ３　 ２　 ３　 ２　 ４　

姫　 路　○　○　○　○　○　○　○　○　○　30
膳　 所　○　○　○　○　○　○　○　×　○　28
高　 槻　○　○　○　○　○　○　×　○　×　27
布　 施　×　○　○　○　○　×　×　○　○　21
堺　 東　○　○　○　○　○　×　×　○　×　21
千　 中　○　○　○　○　×　○　○　×　×　21
奈　 良　○　×　○　○　○　○　×　×　○　20
明　 石　○　×　×　○　○　×　○　×　○　18
千　 中　○　○　○　○　×　○　○　×　×　21
枚方市　○　○　○　×　×　○　×　×　○　18
西宮北　○　▲　○　▲　○　○　×　×　×　12
草　 津　○　○　○　○　×　○　×　×　×　18
川　 西　×　○　○　×　×　○　○　×　×　13
和歌山　×　○　×　○　○　×　×　×　×　12
加古川　○　○　×　×　○　×　×　×　×　12
池　 田　○　×　×　○　○　×　×　×　×　11
泉ケ丘　○　○　×　×　×　○　×　×　×　11
茨 　木　×　×　○　×　○　○　×　×　×　 8
阪神尼　×　×　○　×　○　×　×　○　×　 8
宝　 塚　×　○　○　×　×　×　×　×　×　 8
芦　 屋　×　○　○　×　×　×　×　×　×　 8
江　 坂　×　×　×　×　×　×　×　×　○　 4
八　 尾　×　○　○　○　○　○　○　×　×　17
▲＝建設中。得点は無し
千里中央にホールを追加しました。

　　 　 　 マ　ミ　 ロ 　モ　ケ　　　. H　 ス　 ド　　合　　
　　 　 　 ク　ス 　ッ　　 　 ン　31　 　　タ　 .ト　　計
　　 　 　 .ド　ド 　テ 　ス　タ　　　　D　.バ　.ル

姫　 路　○　○　○　×　×　○　×　○　○　　3.5　　
高　 槻　○　○　○　○　○　○　×　○　○　　4.0
布　 施　○　○　×　緑　○　○　×　○　×　　3.5
堺　 東　○　○　○　×　○　×　×　○　○　　3.0
奈　 良　○　○　×　緑　×　×　×　○　×　　2.5
明　 石　○　○　○　×　○　×　×　○　×　　2.5
膳　 所　○　○　×　○　×　○　×　○　×　　2.5
千　 中　○　○　○　○　○　×　○　○　○　　4.0
枚方市　○　○　×　緑　○　○　×　○　○　　4.0
西宮北　○　×　×　緑　○　○　×　○　○　　3.5
川　 西　○　○　○　○　×　×　×　×　○　　2.5
草　 津　○　○　○　×　○　×　×　○　×　　2.5
加古川　○　○　×　×　○　×　×　×　○　　2.0
池　 田　×　○　×　×　○　×　×　○　×　　1.5
茨 　木　○　○　○　○　○　×　○　×　×　　3.0
阪神尼　×　○　×　×　○　×　×　×　○　　1.5
和歌山　○　○　○　×　○　○　×　×　×　　2.5
芦　 屋　×　○　×　○　×　×　×　×　×　　1.0
江　 坂　○　○　×　緑　×　×　×　○　×　　2.5
泉ケ丘　○　○　○　○　×　×　○　×　×　　2.5
宝　 塚　×　○　×　×　×　×　×　×　×　　0.5

姫路からモス・ＫＦＣを削除しました。

>>292
都区内にはアーケード商店街あるけど関西と比べたら少ないね。
http://tamagazou.machinami.net/zengai.htm

アニメイトかぁ、あれもあさひ美容外科みたいに、
このスレの上位の街にしかないよね。
高槻、布施、堺東…あと忘れた。

ウィキペディアで調べたらアニメイトは、
姫路・高槻・布施・堺東・川西（川西能勢口？）・奈良（近鉄奈良？）にあるそうだ。
ちなみにあさひ美容外科は、
姫路・高槻・布施・堺東・奈良・和歌山・大津・西明石にある。

>>300
これなかなか面白いデータだね。
西日本のほうが圧倒的だね。
北海道、東北が少ないのは意外だな。
雪が積もるとかえって危険なのかね？

高槻出身で堺東部在住の俺は恵まれてるぜ

豊中出身で大津の京都境に住んでいる俺は恵まれていないよ。
選挙行くのも大変。市役所も山越え。駅から思いっきり遠い。
比較的駅近の四宮には商店街が存在しない。
河原町にでるのに３４０円もかかる。どうにかしてくれ！
お陰で歩く距離が長くなって、健康にだけはいいが、老後も歩けるか心配。

>>305

バイクがあればなんとかなるよ。山科駅もすぐだし。

ご進言ありがとう。でも今免停中。残念。

年寄りがバイクは危ない危ない。チャリンコにしとき。

あの道旧東海道なんですが、車が両面通行で、ぶっ飛ばすから
年寄りでなくっても危ないんです。

枚方市にも映画館出来ましたよ（シネコンですが）
風俗店も京阪枚方市駅周辺にたくさんありますよ。

一応、京都都心部の画像　堺よりは風格あるかと

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3940/karasuma-oike.html

>>310
風俗店はあっても風俗街にはなってるのですか？
阪神尼や布施みたいな。まあそれほどの規模は無いだろうけど。

風俗街は阪神尼か布施が最強か？

>>310
シネコンなんて久世郡久御山町にもあるがな

郊外型ショッピングセンターの中にある映画館は評価落とさない？
例えば八尾のアリオ・伊丹のダイヤモンドシティ・大日のイオンなど。
ここは繁華街スレなんだし・・・。

大阪神戸京都堺に次ぐ第五の都市は姫路だよ

郊外郊外いうけどさ、このスレ自体が郊外しか対象にしてなくない？
とかいってたら、郊外ってなに？って疑問が沸いてきた・・・

郊外駅前繁華街スレ

そういうわけで、映画館は映画館、ということで。
大きいと余裕を持って入れるし、
たくさんだとミニシアター系も見られるかもしれないけど。

>>314
郊外型ＳＣが最近、駅近にできてることも多い。
八尾、伊丹、大日は郊外だから車による来場も多いが駅近くということで
電車に乗ってくる客も多い。俺は大阪市民だけど大日も八尾も北花田も伊丹も利用するよ。
家庭持ちなんでねｗああいう形態は効率的に各々の目的が果たせられるからね。
シネコンなんかも明らかに集客が狙えるからね。映画の日や週末なんかほんと人大杉で賑わってるよ。
だから、いわゆる郊外型大型ＳＣが駅近くにあるからといって評価を下げるのはどうかと思うな。

ハコモノは百貨店じゃないとなかなか高評価されないよね、このスレでは。
八尾アリオとか草津のなんとかって所とかはいまいちウケが良くない。
西北のアクタなんかもそれ系っぽいがなぜか高評価。

いや、西北のもあまり評価されてないよ・・・。

明日、少し時間が空いたのでＪＲ尼か阪神西宮を見に行ってきます。
せっかく、久々のレポなんだがまた神戸線沿線orz
両方行けたらいいんだけど、一つ一つじっくり見たいんで一ヶ所だけになるかも。

近鉄奈良・新大宮・西大寺のレポは明日は無理だけど明後日は行けそう。
天気が悪くなかったらだけどｗ

ここにいる人達ってみんな何歳ぐらいの人なんだろう？
学生、フリーター、社会人、主婦とかが住人で年齢層も幅広いのかな。
多少荒れるようなことがあってもすぐに軌道修正し、ここまで良スレでこれたのも
案外、平均年齢の高い（精神的にも）大人な人が多いからなんだろうと思う。

俺33
おそらく20代と40代に挟まれた真ん中くらいの層かなと推測

>>324
ネタ振ったんだからお前も年齢カミれ

確かに厨だらけのお国板と言われるのに（しかも荒らされやすい関西スレで）、
煽りや荒らしが浮いてるスレも珍しいな。

俺は31。

25歳、自営業

最初の頃と違って最近はsage進行が多いよなｗ
誰かに言われた訳でもないだろうに、賢いヤツらめ

19歳学生

26会社員

>>320
結局、八尾や草津のはSCが原因で旧繁華街が衰退してるからだと思う。

４８歳カウンセラー。

ついでに阪急曽根のランキング詳しく聞きたい。

関西が懐かしく気になってしょうがない
21才　滋賀県草津市出身で　三鷹在住の
大学落ちて、路頭に迷っている子羊

関西に住んでいたらとても関東では暮らせないね。
帰ってきて受験勉強した方が効率良さそう。

>>328
ﾅｶｰﾏ
俺も19歳の大学生でつ

>>334
同年齢

　美容師　
>>329
鳳もアリオが出来て、八尾、草津に仲間入りしたりして・・・＾＾；
草津はイオンが出来てどうなるか・・・。

>>332
君が草津マンセー厨か

>>336
ちなみに俺も、草津出身。

まぁ全然マンセーしてないが。

21才で千葉県松戸市出身、東大阪市在住の大学生。
東大阪市に引越してきて８年になります。

>>334-335
ナカーマ

それにしても滋賀多いね
自分は大津在住

>>338
君が布施マンセー厨か

樟葉って完全にＳＣの街だけど、ＳＣとしての完成度が高いから
にぎわってるなぁ

阪急曽根の評価はどうなっているんですか？

そういえばランクに曽根が載ってないね。

曽根ってダイエー外何かあったっけ？

曽根ってだいぶ昔に一度話題になってたような、なってなかったような・・・

ＪＲ尼崎に行って来ました。改札を出て左手の北口から。車窓から見た通りの中高層のマンションが林立している。
１０棟以上の中高層マンションからなるアミング潮江という一角がある。
マンションの低層階に商業施設が入ってるタイプと店舗無しのマンションが立ち並んでいる。
合わせて、体育館や公民館、総合病院もその一角にはいっている。
プラスト、サウス、ウエスト、イーストのブロックに分かれ、駅に一番近い南西側のプラストの２階部分と駅がデッキで繋がる。
プラストにホテルホップインアミングという全１９０室のキリンビール直営のホテルが隣接している。
プラストの１階にはミスドやモス、TSUTAYAやコンビニ。２階にはダイソーや婦人服店雑貨店など
３階はレストラン街。サイゼリヤや風月、ベトナム料理や他和食などに加えて卓球場。
４階と５階にはボーリング場のラウンドワンが入居。カラオケやビリヤード、ゲーセンもある。

続く

続き
プラストの北側にあるウエスト２番館は３階建ての阪急オアシスとなっておりスーパーや書店、衣料店、カフェ、クリニックに百均、
トイザラスにフィットネスなどが入居。
ウエスト１番館２番館と、その東側のイーストのマンション群に囲まれた十字路に多くの飲食店やパチンコ屋、ドラッグストアや
コア潮江というスーパーやら美容院やカフェなど各種商店が並んでおり、商店街のようになっている。
自転車が所狭しと並べられちょっと通りづらかった。この通りは多摩画像にはない。なぜ載せないんだというぐらい人も店も多い。
アミング潮江はここで紹介しきれないほどのいろんな店や金融機関、事務所がマンションの１階または２階に入居しており、
人通りも多く賑わっており、公園などでは子供やママさん達もおり、遊・食・住が兼ね揃った街であった。
アミング周辺も中高層マンションがあり、人口密度が高そうだった。
アミングの西側は広大な敷地があり、大規模マンションや複合施設の再開発が進められている。デッキから見渡せるがかなり広い。
南側はミドリ電化と中小のビルやマンション、居酒屋や飲食店がパラパラと
あと、パチンコ屋があるぐらいで割とサラリーマンも多く見かけられた。北側と雰囲気は全く異なる。

評価として、庶民的な自分にとっては以前行ったＪＲ芦屋よりも買い物や遊ぶには便利だと思った。
ハコと商店街がうまく融合したような一風変わった新しい繁華街だったので、退屈しなかった。
参考までに
http://www.aming.jp/top.htm
あと阪神西宮行けませんでした。すいません。また、見づらい長文失礼しました。３１才男より。

乙です。Ｃランクくらいで妥当？

乙！
潮江はダウンタウンの出身地だね

>>348
個人的にはそう思います。
比較でＣの阪神西宮に行っておきたかったんですけどね。
あと、マイナス評価だったのが駅構内に旅行代理店ぐらいで他は何も無かったのが寂しかった。
加古川よりも人は多かったけど、時間帯や春休みというのもあったかなと思う。
西のほうに競技場や体育館があるせいか、やたら運動部の中高生が目立った。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★西宮北口　★明石　★江坂　★川西能勢口　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　西大寺　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●JR吹田　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　北花田　堅田　新大宮　石山
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　　北千里　甲子園　生駒　　　
　　　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市　河内長野　
　　　南草津　大和高田　　泉佐野　大日　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　　瓢箪山　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　若江岩田　三田　　王寺　宝塚南口　長岡天神　和泉府中
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　　大和田　北野田　徳庵　河内花園　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社
　　　　

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>>346-347
乙です！
>>348
パッと見は非常に良いですが、Ｃに格上げするには少し足りない気がしています。
近くに住んでいるのでレポはして無いのですが、皆さんの意見によってはＣに格上げも有りでしょうか・・・。

Ｊ尼は繁華街要素が少ないかな。
どっちかというと、駅前繁華街が郊外ＳＣと似た雰囲気だからな。

>>352
そうですよね。。。滋賀県の主要駅前みたいな。

逆に鳳なんかは今日ちょっと行ってみたのですが、人が多くて繁華街的な感じでしたよ。
まぁ都会的な感じは無かったですが。。。
こないだレポしていた人が居たのでレポはしませんが。

まぁぱっと見は草津が１番都会には見えるな。100メートルのビルがポンポンあるからとても滋賀だとは思えん。

>>353
>滋賀の主要駅
そう！そんな感じがありました。
大阪から近いし、阪神尼崎もすぐ近くで下町的な住宅も密集してるのに
最近開発されたようなニュータウン的雰囲気のものが突如としてそこに現れたような不思議な感覚でした。
なのに、ニュータウンにありがちなハコモノ（ユニクロ、スタバ、コムサイズム等）でなく
下町の商店街のような店が多く軒を並べている。
立花もそんな感じでした。超高層マンションの低層部分の立派なハコの中に飲食店のほか
靴屋、婦人服や雑貨、小間物店なんかの昭和的雰囲気の店舗が入居している。
再開発によって立ち退いた旧来の店舗がそのまま新しいハコに入ってるということなんでしょうか？

ほーほーなるほど、高槻駅北側の再開発されたとこみたいな感じですな。
あそこも確か元の商店街の店舗が入ってるみたいだし。

>>354
マンションをビルというのは違和感があるな。
草津はのどかな郊外って感じ。

明日こそ（ていうか０時まわってるし今日になるなｗ）
奈良・新大宮・西大寺にレポ行ってくるわ。
奈良はレポ済みだが観光以外で行ったこと無いしどうしても行ってみたいんだよ。
学園前や生駒にも行きたいけどまたの機会にします。
奈良のレポが終わったら次どこにレポ行こうか・・・。やっぱ学園前・生駒かな？
泉州とか奈良とか京都を攻めようと思ってるんだが。

>>358
小野　三木　加西　西脇　三田　

どうでもいいが
これがずっと気になって仕方ない
↓
【萌える行司スレッド】part15 [相撲]

萌える行司スレッドは僕が住人として参加している超おタッキーなスレッドです。

今日レポ行ってくるけど天気が心配だなあ。
前にレポ行く宣言したときは雨が降り出して結局行かなかったし。

つ傘

何処行くの？

>>363
雨降ってたら人通りが少なくなるしホントの賑わいがどんなもんなのかわからないから。
だから雨の日は行かないようにしてます。
>>364
ああ、前からずっと宣言してたとおり奈良・新大宮・西大寺に行ってきます。
何度か行く機会があったのだがそのときはいつも雨だったので。

気をつけて行ってください。自分も来月その付近に行きます。

>>365
夕方ぐらいまでなら雨は大丈夫なんじゃない？帰りに傘はいるかもね。
俺、いつも平日にしかレポできないから、週末の賑わいがピークの時に行ける人が羨ましい。
日曜だともっと人が多いんだろうなーと想像してます。
今まで、ある程度上位ランクの所に行ってたんだけど平日でもそこそこ賑わってた。
逆に休日しか賑わいがない所は自分の中では低評価。
当然、雨の日の場合もそう考える。

レポに触発されて自分もB以上の街に行ってみた。
この街はこのランクじゃないのでは？と思う街もないことはないが、概ねこんな感じだなーと思った。
豊富なレポを元に、本当によく議論されて決められてきたランクなんだなぁ思う。
行くまでは、高槻？阪尼？なんかあんの？激しくｼｮﾎﾞそうｗとか思ってた部分も正直あるし。
まーただ自分が無知すぎただけだが。
いや、でもこのスレに来てほんとよかったと思う。

>>365
楽しみにしてます。
俺も次の休みには泉州or河内地方の何処かに出向いてみようと思ってます。
>>367
俺も土日が忙しくて平日に休みがある職業だから、週末訪問は出来ないんだよな。。。

その代わり、夕方の人が多くなる時間帯に訪れるようにしてるのですが。
>>368
あちこち行って思ったのは、
名前も知らなかった所にも人が集まり、街が有るという事。
正直家から近い繁華街と、難波、梅田、三ノ宮、河原町くらいしか知らなかったから、案外衝撃的だった。

ついでに賑わいの無い所に「街」は生まれない　と、オモタ。

天気が心配だったのですが天気がよかったので近鉄奈良・新大宮・西大寺に行ってきました。
では近鉄奈良から。
まず西出口側には小西商店街があります。
アーケードでは無いです。賑わいはかなりあった。こちらは観光客よりも買い物客が多いみたいです。
若者向けの店が多く、他にビブレとコトモールという無印良品などが入ったファッションビルがあった。
東出口側にはアーケード商店街の東向商店街がある。
こちらは観光客で賑わってる。飲食店が多かった。外国の人もたくさん歩いていました。
そして東向商店街の北には東向北商店街という商店街がある。
アーケードでは無い。人通りがほとんど無く寂しい商店街。洒落た店がちらほら見られた。
東向商店街・小西商店街を南に抜けるとJR奈良駅まで続く三条通りにでる。
三条通り沿いには店が並んでる。ジプトシネマという映画館や高速餅つきで有名な三条堂があった。
JR奈良まではそこそこ離れてるが人通りが絶えることはなくかなり賑わってた。ここにも外国の人がたくさんいた。
JR奈良駅周辺はホテル以外特に何も無く、奈良の中心が近鉄奈良駅周辺であることがわかる。
あと、近鉄奈良駅前の大通り沿いはオフィスビルが並んでいた。
奈良は観光客が多いがかなり賑わってるし街の範囲も広く、店も多い。けどハコが弱い。
奈良は全体的に低い建物が多いので評価が低くされがちかもしれないけど、
俺は明石レベルはあると思うよ。ＣＣは低い。Ｂで妥当。みなさんはどう思います？
〜次は新大宮〜

次に新大宮。
新大宮は駅周辺は雑居ビルが建ち並んでいてなぜかこの駅で降りる人がかなり多かった。
駅南は駅横の道を一つ裏に行くと居酒屋が並ぶ通りになっていた。
夜のほうが賑わってるのだろうか。人通りが少なかった。
さらに裏へ行くと大通りに出た。大通り沿いは雑居ビルが建ち並んでいる。
奈良市役所やラウンド１やイトーヨーカドーがある。
イトーヨーカドーはかなり駅から離れていて歩くのが大変でした。
しかも奈良は暑かったので汗だくになりましたｗ
イトーヨーカドーは駅から歩いてくる人はたぶんいない。
駐車場は車で埋まってたし車での来客が多いと思われる。
ちなみにイトーヨーカドーへは駅からバスが出てる。
駅北は大通り沿いは雑居ビルが建ち並んでいたが、
裏へ入るとマンションが建ち並んでいた。
新大宮はＤなようなＥＥなような感じ。かなり微妙な位置。でもＤでもいいかな？
〜次は西大寺〜

さっきsageるの忘れてたｗごめんよ。
最後に西大寺。
駅北にはスタバやスポーツジムなどが入ってるサンワシティと、
近鉄百貨店・ジャスコが核店舗のかなりデカいショッピングセンターの奈良ファミリーがある。
駅前はまわりの街並みと比べかなり近代的な感じ。
奈良ファミリーはすごい賑わい。電車からの来客も多いが車からの来客が一番多いと思われる。
駐車場は車で埋まっていた。でも郊外型のショッピングセンターという感じはあまりしなかった。
でも樟葉や泉ヶ丘のよりは少し小さい。
駅北はあとは古い民家が広がっておりホントに駅前だけって感じ。
駅南は西大寺ショッピングセンターというキンショーが核店舗のかなり古いと思われるハコがある。
道路沿いに店が連なっており商店街っぽくなっていた。
そのハコの隣には飲食街の第二西大寺ショッピングセンターというのがあった。
かなりボロボロで一瞬廃墟かと思ったｗ賑わいもほとんど無い状態。怖かったｗ
そして西大寺ショッピングセンターと第二西大寺ショッピングセンターの間も商店街っぽくなっており、
店が並んでいるが人通りがほとんど無く、シャッターを閉めている店もちらほらと見られた。駅南は駅北の奈良ファミリーのせいかかなり寂しい感じがした。
西大寺はＣかＤＤか迷うな〜。ハコ以外はあとは住宅街でホントに駅前だけって感じ。
街の広がりなら新大宮に遥かに劣る。
しかし奈良ファミリーは核店舗が近鉄百貨店だし賑わってるし高評価。
俺はＤＤくさい感じがするんだけどみんなはどう思う？
以上でレポ終わります。けっこう疲れた。
生駒と学園前は行きたかったが時間が無く行けなかった。またの機会に行くことにしようかな？

細部までレポ乙

乙です！
おれも奈良はBでいいと思うんだが、かなり前にレポ及び議論で下げられて今の位置になったのかな。
ハコは弱いが路面店や賑わいでカバー出来てると思うんやけどね。
後、餅屋は中谷堂だと思う。

ごめん、奈良のレポがちょっとぐちゃぐちゃになってたｗ
中谷堂って書こうとしたんだけど三条堂になってもたｗミスったよｗ
あともちいどの商店街のことを書き忘れてたｗ

>>370レポ乙。
確かに近鉄奈良界隈のの商店街ほどにぎわってる商店街は関西でもなかなかないと思う。

成城石井が阪急の夙川に出来ますね＾＾
関西では初出店です！

>>377
釣られてみるけど
兵庫県の間違いじゃないのか？

このスレの該当エリアにあったっけ？

北摂、阪神はねたまれるの
仕方ない
だって6択だもん

1択、2択はうんこザマス
最低4択じゃないと糞田舎ザマス
汚らわしいザマスw

新大宮の評価にイトーヨーカドーを入れるかどうか。
繁華街の範囲として西側は川を渡る橋の辺りまでかなと思ってたんだけど
実際イトーヨーカドーまで繁華街が連なってた？

>>377
梅田に３店舗あるから
このスレのエリア内なら初だな

滋賀、奈良、和歌山ナンバーって恥ずかしくないんですか？

【滋賀】
神奈川(大黒埠頭)に遊びに行ったが、珍しがられて、深夜
湾岸線でよくあおられた。やっぱ滋賀の字が
神秘的で珍しいんだと改めて誇りに思った。

>>382
途中で川があるから同じ街なのかは微妙な感じだった。
でも雑居ビルが建ち並んでいるし新大宮の評価に入れていいんじゃない？
だから新大宮はＤでいいかな。
奈良は前に議論されてＣＣに落ちたけど行ってみてＢでいいと思ったよ。
西大寺はハコはかなりのものだが駅南のハコは駅北の奈良ファミリーのせいで完全に寂れきってたし、
ハコの周りは民家が広がってたし街も狭いから西大寺はＤＤに落としていいと思った。
これが昨日行ってきた感想。

またさっきsageるの忘れてたｗごめんよ。
ケータイだからかな？関係ないか。
元々俺パソコンでここに来てたんだけど壊れてしまって携帯で来るしか無いんだよ。

奈良のＢ格上げに一票。
やっぱり、近鉄八尾や守口市と同格というのは
バランスを欠いているように思う。

能勢電鉄の平野駅ってランキングにあったっけ？駅前にダイエーとイズミヤがあるけど

奈良はＢにするかＣＣにするか再び議論しない？
俺は昨日行ってみてＢでいいと思ったが他に行ったことのある人どう思う？
今のところＢがいいっていう人が多いみたいだけど。
西大寺はＤＤで新大宮はＤだと思ったんだがみんなはどう思うよ？
まあ取りあえず誰か西大寺・新大宮に●印つけといて。

奈良には何度か遊びに行ったことがあるけど、人出、繁華街の範囲etcでＣＣどころかＢ〜ＢＢの中間クラスだと思う。
高さ制限があるから、見た目どうしても損をしてる部分があると思われ。

近鉄奈良は観光客の多さで商業施設まで一見活気があり良くも見えるが実際一つ一つの店舗
を見ると古い店が多くしかもハコ物には客が少なくいつ閉鎖になっても納得って感じの客入り
CCの中では上位のランクだろうがBに昇格となるとCCの上位とまたもめそうな予感
現状維持で良いと思う

>>391
見た目は関係ないよ。

>>392
近鉄奈良行った事あるけど、現状でいいと思う。
観光客が多くて賑わいはあるけど、実際本当に行こうと思えば繁華街として機能するような店が少ない感じがある。
奈良はハコが評価できそうなものがないし、商店街だけでこの規模ならCCで違和感ないと思う。

近鉄奈良の意見も五分五分だから、とりあえず保留。
具体的な意見もありましたし、西大寺はDDに下げました。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★西宮北口　★明石　★江坂　★川西能勢口　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●JR吹田　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　北花田　堅田　●新大宮　◆●西大寺　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　　北千里　甲子園　生駒　　　
　　　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市　河内長野　
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　瓢箪山　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　若江岩田　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　和泉府中
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　河内花園　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社
　　　　

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近鉄奈良Ｂ昇格に賛成。
人も多く、個人商店も栄え、商店街は充実している。
このスレ的には評価される街じゃまいか、と思う。

まともな商店街も繁華街らしい雰囲気もないところが上位になるのならランクに意味かなくなると思う。
たいしたハコがなくても尼や布施が高ランクなのは繁華街として最も大事なものを持っているからだろう。

近鉄奈良は歩くのが疲れるくらい賑わいのある商店街が続いてるし、
Ｂでいいじゃない。

奈良は商店街はトップクラスだし路面店も充実してるし、
繁華街の要素をちゃんと兼ね備えているて思う。ただハコが弱いだけ。
明石より下は無いように思う。
でもやっぱ奈良は観光地だし阪神尼や布施みたいに繁華街という感じがそんなにしないんだよな。
あとハコが弱い上に何かが欠けてるような気がする。

姫路と和歌山は関西大都市圏に含めて良いのかな。
岡山や浜松や宇都宮や高崎のような独立の存在ではないのか？
「関西で一番大きな駅前繁華街は姫路です」と言われても今一つピンとこない。
山陽道の立派な一独立都市だと思う。Ｓ評価で当たり前。

逆に非都心の駅前型商業地という意味では、
神戸市内の住吉・六甲道・西神中央、京都市内の山科なども
今後参加を検討する余地があるのではないか。

同意。
というか、姫路や和歌山を含める限り必ず津や松阪や敦賀も参加させるべき、という意見が出る。
この辺りの説明が「関西二府四県だから。」では説得力に欠けるので馴れ合いや煽り合いのスレに転落するのを防ぐための論理がない。

だからその辺の基準は人それぞれだから
「近畿2府4県、京阪神は除く」ってルールがあるんじゃないの

関西では考えにくいことだが、
近年日本各地で、統計上の市域内人口を稼ぐための無茶な合併が多く見られる。
たとえば芦屋が神戸市に、吹田豊中が大阪市に合併されたら、
この市域内の駅はエントリーから外れることになる。
府県や市域に縛られず、もう少し都市圏構造を考慮したほうが実際的。

401の言うように、割り切ったルールがエントリー自体に関する議論を
不要なものにしてきた功績は十分に認められるが、議論も6500に近いわけだし、
新しい枠組みの検討も視野に入れてはどうだろう。

エントリーなんかで議論したら間違いなく工作員が来る

参加資格のない自称関西圏の人の僻みでしょ
彼らの口癖は「姫路や和歌山よりウチの方がよっぽど関西らしい」だから

奈良レポお疲れ様でした。
奈良駅→確かにハコは弱いですね。スペースがないからですかね。
　　　　しかし一軒一軒の店のレベルはそれなりにトレンドで低くないです。
新大宮駅→ファーストフード店が弱いですね。
　　　　　昔はドムドムやディリークイーンや王将もあったんですが
　　　　　ココは店の出入りが激しいです。
西大寺駅→ご指摘のように駅北の民家群と歩道もない狭い道路は地元でも悪評です。
　　　　　あれは開発中止による立ち退きぞこないが原因のようです。

>>399
それを言い出すと、一体どういう線引きで
これは関西圏　これは非関西圏　という線引きをするわけ？
当然、主観なんていう個人の解釈の差のある曖昧なものではなくて、
誰もが納得する線引きをする必要があるわけ。

だから、2府4県という明確な基準で議論している。

だいたい、　もし大阪や神戸と合併したら
はなく、　近畿2府4県の現状を議論して楽しんでいるスレ　であり、
都市圏云々を語るスレではない。

そういうのは工作員だから相手にしないほうが無難。
無意味な議論させて掻き乱すのが目的だから、繁華街格付けとは無関係な議論には根本的に反論しないほうがいい。

そんな事言い出すと、
滋賀と三重は名古屋圏
三重や徳島は関西圏
みたいな話になり、荒れるのは明らか。
後出しでルール作るくらいなら、違うスレ立ててやれよ　

>>408
すいません。どうしても言いたかったもので。
以降スルーします。

>>398
でもやっぱ奈良は観光地だし阪神尼や布施みたいに繁華街という感じがそんなにしないんだよな。
あとハコが弱い上に何かが欠けてるような気がする。


まず風俗店が僅かな上に、飲食店もどちらかといえばお洒落思考や観光客向けの敷居が高い店が多く
大衆的な店が少ない。
繁華街にありがちな激安ビデオ店、レンタルビデオ店、個人経営の大衆中華、立ち食いそば屋、庶民的な総菜屋などもない。

奈良のことはまったく知らないが、
庶民的な店じゃなくても、街の賑わいを作る一つの要素となってれば、
それはそれで評価を高くしてもかまわないと思うけどな。
阪尼の評価の時だって、裏道にはお洒落な店もあるんだぞっていうアピールがあったし、
お洒落な店はお洒落な店でそれなりに評価できると思うよ。

奈良の場合、Ｃに居た時にも「なんでＣなんだ？」「奈良なんかに何がある？」「奈良の評価が高すぎる気がする」
みたいな意見と、
「このスレ的にはＢくらいが妥当じゃないか？」「奈良の評価が低すぎる気がする」
という意見が混在していた。

俺はＢ格上げに賛成だが、人によって認識にかなりズレがあるみたいだな。
箱が弱いからだろうか。

やっぱりハコが弱いと評価されにくいね。
阪神尼は商店街のレベルがずば抜けてるからＡから落ちたことはないけど、
布施や堺東は何度もＢＢに落とされたことがあるし。（たぶん堺東より布施のほうが落とされた回数多い）
最初は枚方や千中のようなハコモノ繁華街のほうが評価されていたし。

ん？
このスレでは明らかに商店街の方がハコより評価が高いが…。

奈良は高さ制限のせいで見た目ショボすぎるよね。
しかしあの賑わいはトップクラス。

Ｂ派とＣＣ派でぷっつり分かれているね。
これは判定が難しいそうだな。
Ｂ派の意見
・賑わいはトップクラス
・商店街の規模もトップクラス
・街の範囲も広く、このスレ的にはかなり評価されそうな街である
ＣＣ派の意見
・ハコが弱い
・敷居の高い店が多く、大衆店が少ない
・風俗店がほとんど無い
・古い店が多い

スレが始まった頃はハコのほが評価されてたし、
どちらも強いってのが理想だろう。
>>417
かつてはＣでも高いって言ってる人が結構居たくらいだ品。

でも近鉄奈良はＢに格上げで問題無い気がする。
ハコが弱いと言っても、一応ビブレとか、無印とかドトールが入ったコトモール、ダイエーくらいはあるし、
若者向けのファッション関係のショップなんかも多く、観光客向け以外にも繁華街としての機能は十二分に果たしてる希ガス。

JR大津はFFにもはいってないか
どうしょうもねえな

ハコも商店街も充実していて最も理想とされる繁華街といえば姫路と高槻ぐらいか。
阪神尼はかなり偏っているし布施はなんか中途半端な感じだし。
布施の再開発、あれではダメダメだわ。うまく再開発出来てたら今ごろ・・・。

繁華街の定義が曖昧だが、南千里をＥＥかＥに入れてやってくれ
北千里よりしょぼいが関大前より賑やかだぞ

>>419
酷く寂れ過ぎ。。。
>>421
そのクラスの街になると知らない人のほうが多いから、
具体的に何と何があってどのくらい人が居て・・・　みたいなレポに近い物を書いてくれるとありがたい。

南千里　昔チラっと話題に出てきた気はしないでも無いが。。。

南千里はありえない。
スーパーとショボイ商店街しかないよ。
元住民より。

こんなもん？

　　　　　ハ　.商　.賑
.　 　 　　　　 店　 わ
　　　　　コ　 街　 い

姫路　　４　　４　　５
高槻　　４　　４　　５　　
阪尼　　１　　５　　５
布施　　３　　４　　４　　
堺東　　４　　３　　４
枚方　　４　　２　　３　　
千中　　４　　１　　４
西北　　４　　２　　４
明石　　２　　３　　４
川西　　５　　１　　３
奈良　　２　　３　　５　　
草津　　５　　２　　２　　
八尾　　４　　２　　３　　

どうみても高槻と西北が同じハコ4とは思えない。

てか、その辺上位ランクの議論は正直、お腹いっぱいw
いい加減飽きた。

高槻はハコ5だろカス

西北はハコは３でいいと思う。
堺東は高島屋があるけどそれほど規模はないしなあ。
あとはジョルノだし。でも高島屋ってのは高評価。しかし４は無いと思う。
３も落としすぎっぽいし中途半端だけど３．５かな？

>>425
>>428
確かに。

　　　　　ハ　.商　.賑
.　 　 　　　　 店　 わ
　　　　　コ　 街　 い

姫路　　４　　４　　５
高槻　　５　　４　　５　　
阪尼　　１　　５　　５
布施　　３　　４　　４　　
堺東　　３　　３　　４
枚方　　３　　２　　３　　
千中　　４　　１　　４
西北　　３　　２　　４
明石　　２　　３　　４
川西　　５　　１　　３
奈良　　２　　３　　５　　
草津　　５　　２　　２　　
八尾　　４　　２　　３　　

西北はCCでいいな。
ハコは八尾以下だし、
死んでるとはいえ、八尾の商店街の規模はそこそこで、
西北と商店街でほぼ互角ってことになると、
ハコで勝る八尾の方がランクは上、せめて同ランクで然るべき。
と思った、前に同じようなこと書いてる人いたから、パクリ臭い書き込みになってしまうが。

>>430
賑わいは西北のほうがあるよ。八尾みたいにシャッター通りも無いし。
ということで、
ハコ
八尾＞西北
商店街
八尾＝西北
賑わい
八尾＜西北
ということで同格。どっちもＣＣだろう。草津・西北・八尾はどれも同じレベルっぽいな。

横やりですまんが、やはり現時点では。
ハコ
八尾＞＞＞西北だとおもいますよ。

草津と西北はいつも荒らされちゃうんだよね・・

でも八尾はＢってほど高くないと思うし、西北よりちょい上でもＣＣには変わりないと思う。
それか西北はＣか？下げすぎかｗそれはないか。
川西能勢口もＣＣくさいんだけどね。

疑問なんだが堺東ってなんであんなにしょぼいの？仮にも政令市のしかも代表駅だぜ
駅前ロータリーとかも都市部で見ないようなタイプだし高槻駅前はおろか布施にも劣るとはな
それともこれから再開発あんの

西北がＣＣなら、枚方はＢか？

明石もそんな感じで道連れダウンだったよねｗ

>>435
堺市の市街地は分散型だから。
A〜FFのランクに堺市内の駅が8個も入ってるし。

>>438
マジレス不要

分散してるとはいえ布施よりは上になってほしいがな
玄関口だし

東大阪もかなり分散してるな。まあ東大阪は合併都市だから代表駅と呼べるものが無いんだけど。
まあ東大阪最大の街は布施だね。
ちなみに東大阪はＡ〜ＦＦに９個の街がランクインしていたりする。

>>441　ランクの内訳です。
堺市＿A、CC、C、DD、DD、D、E、E、
東大＿A、_______DD、_______E、E、E、F、F、F、F


ちなみに、旧国境に発生し発展してきたまち「堺」。
ランクインしている堺の「堺駅」「堺東駅」「堺市駅」の堺3駅は
なんの因果か3つとも「摂津国」と「和泉国」の境なんだな。

これ豆知識な。

ずれーたーorz

>>442
堺は政令市で８０万都市だけあってうまい具合に街が分散してるね。
ここが堺のさすがだなと思うところ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140082539/
すべてが強制連行ではなかった、在日自ら強制連行の嘘を認め始める


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140082539/
すべてが強制連行ではなかった、在日自ら強制連行の嘘を認め始める

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140082539/
すべてが強制連行ではなかった、在日自ら強制連行の嘘を認め始める

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140082539/
すべてが強制連行ではなかった、在日自ら強制連行の嘘を認め始める

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140082539/
すべてが強制連行ではなかった、在日自ら強制連行の嘘を認め始める

もともと近鉄奈良駅前付近は商店街と住居がミックスした
密集地帯だから大きなハコを造るのは不可能とも思えるが
駅前の近鉄ビルを専門店街として活用してればなあと思う。
今も中途半端に奈良の歴史コーナーだとかエステとか財団法人みたいな事務所があるだけ。

>>442
FFのを北野田が抜けてるで。
堺市も9駅やね。

>>446
あのスペースはやっぱもったいないよね。

堺や東大阪みたいに分散してるところって便利かもしれないけど、
その分一つの街が育ちにくいから不利だね・・・

滋賀の駅前はランク高すぎるよ
誰も人いないのに

下げると怒り狂う人がいるのでおまけだよ

近鉄奈良線の瓢箪山〜若江岩田へ行って来なした。

瓢箪山
近鉄線をぶち抜くように南北にアーケード商店街。
南側にジンジャーモールだったかな、っていうアーケード。
100mほどのアーケードで人通りも多い。
アーケードが終わってもしばらく商店街は続いていたが、アーケード抜けると人も少なくなり
シャッターも目立ち始めた。
アーケードに沿うように別の商店街があったが、こちらはそこそこ賑やかでスーパーなんかがあり、
買い物客で賑わってた。

駅南側にはサンロード瓢箪山というこちらもアーケードの通り。
どちらかと言えばこちらがメインて感じで、結構長くて人通りも多く活気もある。
こちらもアーケード抜けてもまだ商店街は続いているのだが、アーケード抜けるとちょっと寂しい感じ。
商店街の規模的には、先日訪れた甲子園口と同じかやや大きい程度だが、活気はあるのでE評価は低すぎるかと思う。
JR吹田とタメ張れるくらいはあると思うし、瓢箪山、吹田共にDあたりが妥当かと思った。

河内花園は南側に一本道の普通の商店街。
特に寂れた様子でもなく、かといって賑やかってほどでも・・・。
北側のアーケードは廃墟で、スピーカーからの音楽がむなしく響き渡ってた。

若江岩田
北側に、1〜2階にちょこちょこ店舗が入った、希来里（きらり）？っていう大きな建物があり、
南には商店街があったがこちらの商店街も特筆すべきところはない感じ。
河内花園よりは多少賑やかかな、というくらい。

東花園は何もなかったし、河内花園とあまりに近すぎたのでランク外か。

ちょうど今日行った若江岩田〜瓢箪山にかけては高架化工事してるみたいだったので、
そのせいでちょっと駅前の雰囲気も変わったりしたのかなーとか思いながら歩いていた。

若江岩田、河内花園両方ともFFで妥当だと思う。

乙です。
実は昨日、瓢箪山通りかかったトコです。
でも探索はしていないので分からないですが、活気はありましたね。
ひょうたんのランク上げてみました。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★西宮北口　★明石　★江坂　★川西能勢口　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●JR吹田　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　北花田　堅田　●新大宮　◆●西大寺　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　　北千里　甲子園　生駒　　　
　　　◆●瓢箪山　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中
　　　　

★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

瓢箪山がＥって低すぎだなって俺も思ってた。
俺もＤでいいと思う。河内小阪より少し劣るぐらいのレベル。
ちなみに、
旧布施市の中心街・布施〜八戸ノ里
旧河内市の中心街・鴻池新田または若江岩田
旧枚岡市の中心街・瓢箪山

京都の亀岡からですが、近江八幡より人口は多いですし、
駅前はでかめのハコがあり、似たような感じで、
少なくとも負ける気はしないんですが
どうしてこんなにランクが違うんですか？

>>453
現在東花園は高架化工事のため駅が移転していて、仮駅になってるんです。知ってると思いますが。
元々は今の位置から東へ２００メートルのところに駅があった。
旧駅舎周辺はキンショーとかバスロータリーがあり、
道路沿いに雑居ビルが建ち並んでいます。（っていうほど建ってないかｗ）
旧駅舎周辺は歩きましたか？たぶんそれでもランク外かもしれんがｗ

東大阪市民じゃないのでそんなこと知りません。
瓢箪山からはずっと徒歩で来たが、特に何も気づくことなく東花園仮駅舎へ着いた。
瓢箪山〜東花園までは線路の南側をずっと歩いたが、北側歩いてた方がよかったのかな？
まーとにかく仮駅舎だなんて知らなかったから、回りなんもないなーってわけですぐに河内花園に向かってしまった。
旧駅舎の方へは全く行ってないかと思うわ、ごめんね。
また近く寄ったら見てくる。

東花園（仮）

>>458
いや、別に知ってるかな？と思っただけなので。
知ってるわけないですよね。ごめんなさい。
東花園はどっちにしてもランクインしないと思うのでどうでもいいと思いますが。
とにかく乙です。

自分は東大阪市民なのですがJR学研都市線沿線住民なので近鉄沿線はあまり行かないし久しぶりに行ってみようかな。
もちろんレポはしませんがｗ

>>456
894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 02:14:17 ID:TqLd3hfR0
【亀岡】人口１０万弱

駅前にでっかいサティと西友がある。
・・・がどちらも少ない牌の奪い合いでガラガラですた。
買い物客は国道沿いの平和堂orマツモトへ流れている模様。
とにかく駅前に人がいない(´・ω・｀)
しょぼい食堂とミスドがあるだけで、閑散としてますた。

元々の商店街は、駅から少しだけ離れたところにある安町＆北町商店街だが、今や商店街と呼べるかどうか？？？の状態です。

ＦＦ確定でつ。

>>456
観光客。

亀岡の旧市街地もあまり知られては居ないが、なかなか古いたたずまいはあるが。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口　
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　◆★西宮北口　●宝塚　●JR芦屋　
　　　●守口市　●樟葉　●泉が丘 ●近鉄奈良
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　◆●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

議論後、否定意見もなかったので西宮北口をCCへ。
あとJR吹田もDへ。

西北は今後どこまで上がるか見物ですね。
ＡＡかＡクラスくらいまでいくかな。

JR尼とか八尾アリオも大した評価じゃないし、Aは無理。
にしても、西北はいつも将来はAだのなんだのいうのが好きだなｗ

でも西北に出来る商業施設は核店舗が阪急百貨店なんだし、
八尾のアリオよりかは評価されるんじゃない？
まあ出来てみないとわからないし「Ａまでいくかな」とか「Ａは無理だろう」なんて話はできてからにしよう。

阪急も神戸クラスのものが出来るというし
大井町、梅田・茶屋町、西北と突っ走ってるな
大丈夫かいな…

まぁとりあえずこれで上位駅ランクは落ち着いたわけだガミガミうるさかった八尾厨も静まるだろうしw
あとは下位レポだな

>>462
ま、亀岡にも保津川下り＆トロッコがあるから多少は観光客も来るんだが・・・

亀岡市民だけど、駅前にはかなり大きなサティと西友があるけど、とにかく駅前に人がいないからとても繁華街とは呼べないのでＦＦでいいよ。
クニッテル通り沿いにおしゃれな店はいくつか出来てるけどね。

まだ○○厨とかって言うやつがいるのか・・・。
レポを楽しみにするような人にそういうのがいるってことが残念でならん。

西北をランクダウンさせた時点で、これくらいの反応は予測できたこと。
むしろこれくらいで済んでよかったくらいだ。

八尾民乙wさんざ他駅煽っといてそれはないぜ

>>463でいいと思いますよ否定すれば
>>463が荒らしに化ける可能性もあるわけだし

矢印ミスった、とにかく訪れたことのない駅を悪く言うのはだめ
八尾草津西北布施への煽りが目立った

ちなみに俺も463のランクでいいと思う

上位ランクの当面の課題は、近鉄奈良かな。
Ｂ派とＣＣ派が居るし。

どう見てもＢかＢＢくらいな気がするのだが。。。

近鉄奈良はBはない

>>463茨木抜けてますね。

Ｂ　　↓明石
　　　→江坂　→川西能勢口
ＣＣ　↓↓西宮北口　↓草津　↓泉が丘 　↓近鉄奈良
　　　→膳所　→宝塚　→JR芦屋　→樟葉　→近鉄八尾　
　　　↑守口市
Ｃ　　↓豊中　↓↓池田 　↓↓和歌山　↓↓茨木市
　　　→堺　→庄内　→加古川
　　　↑↑近江八幡　↑阪神西宮
ＤＤ　↓西大寺　↓伊丹　↓大和八木
　　　→JR尼崎　 →新大宮　→光明池　→北花田　→堅田　→石山　　　↑河内小阪 　
Ｄ　　↓JR吹田　↓塚口　↓↓立花　　　→石橋　→香里園　→北千里　→甲子園　→生駒
　　　→逆瀬川　→浜大津　→藤井寺　→りんくうタウン　→岸和田　→箕面　　　
　　　↑瓢箪山　↑豊岡

現在のランキングに年末のランキングからの変動を表しました。
初期時点では河内の評価が低く、阪神〜北摂の評価が高い傾向があったんですね。

またずれーたーorz

>>478
>初期時点では河内の評価が低く、阪神〜北摂の評価が高い傾向があったんですね。

初期では「都会的」であることと「賑わっている」ことの区別がついていなかったん
でしょう、多分。
このスレで議論を重ねた成果だと思います。

田舎への配慮をした結果なのに傲慢すぎます。

>>478
よっぽど北摂嫌いなんて゛すね。
前に違うスレで、高槻に大して憎さ満開のレスしてるのも見かけましたし。

北摂・阪神間に対しては執拗に牽制してるんやろ
いい加減ウンザリやわ

>>482
茨木に住んでたので高槻に関しては近親憎悪でした。
今は反省し、応援していますよ。
>>483
いえいえ今まで根拠なく虐げられてきた、
河内が評価され意外に思っているだけですよ。

ちなみに僕の生活圏は
堺（摂）→堺（泉北）→堺（摂）→堺（河）→堺（摂）→神戸（大学のみ）→新大阪→茨木→西田辺

もう一人いた固定も堺だったよな
堺市民は固定になりたがるのかｗ

というか
>>463のやつが実は荒らしの正体じゃないの？
一体、どこら辺に住んでるやつなんだろ？
ちなみにオレは八尾市民。

463のどこを見て荒らしに見えるかが謎。
ちゃんと議論結果を反映してると思うが。

なにがいけないんですかね？
西北のランク下げたこと？>>470での発言？
前にも自分西北のランクを下げた表貼ったとき、荒らすな！みたいに言われましたが。
>>430あたりから議論が交わされて、反論もなかったからランクに反映しただけで、
自分の独断で下げたわけじゃないんですけどね。
下げたって事もちゃんと書き込んだし。

みんなが言ってるのは吹田や西北のランク下げたことじゃないだろう
地元民はそれについては納得してるみたいだし
そのランク表貼ってるやつが荒らしに変化する可能性があるってことじゃないの？

なにを根拠にランク貼りが荒らしの可能性ありなのか・・・
可能性だけなら誰にもであるでしょう。
とにかくもうランク貼りは他の方にお任せということにする。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ◆●近鉄奈良
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　●JR芦屋●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　◆●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

この流れをぶった切って、近鉄奈良をＢに格上げしてみるテス。。。
ちょっと近鉄奈良ははっきりさせておきたい。
>>490
ランク貼りしてる人、何人か居るんじゃない？
多分半分近くは俺の仕業だが。

いちいち煽りに煽りで返すなよ。
煽りなんてどのスレにもいるし、どの都市にもいる。
そんな事してたら、駄スレになっちまう。

>>491
近鉄奈良ぐらいだな残りの議論対象は

なんの見返りがあるわけじゃなし、
善意でやってるランク貼りで荒らし扱いされるて気の毒よな。
自分もたまに貼ってはいたが。
直前の議論やレポの流れを読み取って、ランク移動したり、マーク付けしたり、
前の表で付いた◆取り除いたり、見落としはないかとか、
ほぼコピペのように見えて意外と気を遣うのよな。

>>494
大げさだよ
ランク貼りがそんな大変ならお前はもうランク貼りしなくていいから

荒らし扱いされてる人がかわいそうだったからいっただけ。
そんなに真に受けないでよ。

では、これからは変更理由をはっきりかけば自由にランク表貼れるようにしよう。

>>492
ndanda

とりあえず>>490よ、煽りなんてキニスルナ。
>>493
前に観光で行った時はＣに居て、今のような「賑わいを重視」「繁華街度を重視」みたいなはっきりした方向性も無く、
Ｃで妥当かと思ったが、最近の雰囲気からするとＢ〜ＢＢくらいが妥当だと思うのだが。
>>497
それは流石に無茶だと思う。
変更理由をはっきり書いて、ある程度議論を待ってするべき。
今でもそこそこ自由にランク表貼ってるとは思うが。。。

反応し過ぎた反省する、逝ってくる。

>>499
まぁキニシナイのが一番だろう。

500げｔ！

>>499
気にすんな。また頼むわ。

ハコが死んでるし中心から少し離れるだけでシャッターが多く閉まっているか
観光客相手の土産屋ばかりの近鉄奈良をBに昇格はかなり無理があると思う。

観光客相手の繁華街
それが奈良駅前の特徴の一つと考えられないかな。
ベッドタウンにありがちな画一的な繁華街と違うからって見下すことはない。

繁華街規模ってのは、集客施設の規模だからな。
商店以外にも、ホールや映画館やアミューズメント施設なんかも含まれる。

観光客相手の繁華街と認めるならなおのことBはあつかましいのではないかい

>>502
ハコは死んでるというより、元々無いんじゃまいか？
駅前と呼べる範囲内でシャッターが多く閉まってる所って、あんまり無いし。
>>505
若者向けの服とか、ファッション関連の店はかなり多いし、案外観光客相手って感じでも無いとオモ。
>>504
映画館は二つあるよ。
路面に人が沢山居るって所は評価すべきだと思う。

しかし飲食店は観光客向けな所が多く、歓楽街的な雰囲気を持ってる場所がほぼ無いのが痛いな・・・。

夜は死んでるしねぇ

路面に人が沢山居るって所は評価すべきだと言うのなら兵庫出石や滋賀長浜もいきなりランク入り上位になってしまうがな
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/day/1.htm

道頓堀や梅田も観光客がいっぱいだぞ。
観光客で賑わおうが地元民で賑わおうが、賑わってる状態にはまちがいない。
繁華街ってそこな何がしかの魅力あるから人が集まるんじゃないの。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ◆●近鉄奈良 ■出石　■長浜
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　●JR芦屋●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　◆●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

>>507
夜は死んでるだろうな。
夜の街らしき所は見なかった。

でもＳＥＧＡ、ゲーセンとか映画館も二つ、どう考えても観光客向けじゃ無い施設も多くて、
見てて下手なハコよりも、余裕で昼間の集客力はあると思ったが。
観光客の比率なら道頓堀より低いとオモ。
>>508
長浜は普段はそんなに人居ないって。。。
>>
長浜はＦＦに居るぞ。

分かってるよな、みんな

>>512
(´・ω・`；)/

Em5dSWuw0よ
近鉄奈良は観光地といっても日本人なら必ず一度は訪れるというレベル。
海外からの観光客も多い。
それと奈良旧市街の中心でもあり、奈良県の県都の側面もある。
是非、今週末にでも春の奈良を見にに来てください。
すごくにぎわってるのがよくわかるよ。

一難去ってまた一難

夜は死んでる＆ハコも死んでる＆観光客目当てが多いを全て認めてるにも関わらずBですか？
いままでの投稿で近鉄奈良のB昇格には多くの人が異論を訴えているのに
あっさりと変更してしまい異議申すと　＞＞分かってるよな、みんな　ですか。
ある程度近鉄奈良が開けているのは百も承知ですよ
しかしBは過剰だと申し上げているんですよ
せっかくここまでみんなの努力で出来上がったランキングなんですから
それなりに納得させて下さった上でランク変更して下さい

レスを見てると、だんだん近鉄奈良はBで妥当な気がしてきた。
行ったことはあるけど、観光客向けの部分しか見てないし。
今度俺も行ってみようかな。

>>516
異論を申してるんじゃ無くて、否定してるだけやん。
感情的になり杉。なんでそこまでして近鉄奈良を否定する？
>>510なんかただの荒らし以外の何物でも無い。

観光客向けの繁華街が奈良の駅前繁華街の特徴の一つだって言ってるのが理解できないのかな。

観光客として行った時は、映画館の存在なんかには全く気付かなかったし。
繁華街として見ようとすると随分違ってきそうでつね。
>516
てか近鉄奈良をＢに格上げした人は、ただ議論を起こしたかっただけじゃないの？
奈良に過剰反応し過ぎだって。

冷静になれ！

この議論はしばらく続きそうだな。
今日、甲子園球場行ったついでに周辺をぶらついて来た。
でも今はレポの報告しないほうがよさそうだ・・・。

観光客による賑わいは、繁華街の絶対条件ではないが
繁華街の構成要素の一つである事は事実。
土産屋は別としても、その賑わいは飲食店や小売店の充実をもたらす。

>>522
気になるので、落ち着いたらレポよろ。

>>522
甲子園はららぽーと込みであのランクらしいぞ
俺も少々強引だと思うが甲子園の名に免じてってとこか

近鉄奈良がBの素質があるかどうかは
既存のBランとくらべると早いだろうね

それを踏まえた上で、意見が分かれてるんじゃないか。

http://tamagazou.machinami.net/narashigaichi.htm
奈良
http://tamagazou.machinami.net/akashishigaichi.htm
明石

明石駅前地区　　　　　　　　　　　　　　　　　10,176
魚の棚地区　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4,764
本町東地区　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,238
本町西地区　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,170
注　テンプレにあるマイカル明石は、明石駅前とはとても呼べない隣の駅の近くにあります。
頑張ったけど見落としてました。やはり800辺りからテンプレの見直しは必要でしょう。

東向商店街　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3,679
小西通商店街　　　　　　　　　　　　　　　　　　7,133
上三条，角振商店街　　　　　　　　　　　　　　2,973
奈良もちいどのセンター街　　　　　　　　　　3,034
三条通ショッピングモール　　　　　　　　　　　6,849

繁華街星取表

　　　　　 書　百　ホ　映　商　無　大　風　ﾌｧ　合
　　 　 　 　　 貨　｜　画　店　　　 型　俗　ﾃﾞ.　計
　　 　 　 店　店　ル　館　街　印 .CD. 街　ﾊﾟ　.点

　配点.　 ４　 ５　 ３　 ４　 ３　 ２　 ３　 ２　 ４　

奈　 良　○　×　○　○　○　○　×　×　○　20
明　 石　○　×　×　○　○　×　○　×　○　18

各繁華街・ファーストフード店
　　 　 　 マ　ミ　 ロ 　モ　ケ　　　. H　 ス　 ド　　合　　
　　 　 　 ク　ス 　ッ　　 　 ン　31　 　　タ　 .ト　　計
　　 　 　 .ド　ド 　テ 　ス　タ　　　　D　.バ　.ル

奈　 良　○　○　×　緑　×　×　×　○　○　　3.0
明　 石　○　○　○　×　○　×　×　○　×　　2.5

ドトールが抜けてました。
ケンタッキーもＪＲ方面に行く途中にあるみたいですが、近鉄奈良の駅前に含めて良いのか・・・
どうなんだろう・・・
>>527の中間部、経済産業省発表、年間商品販売額 　(平成16年度、単位：百万円）
です。
ちょっとデータで比較する事にしましょう。
Ｂの街で、江坂と能勢口はハコ型、全く街のタイプが違うので比較は出来ないでしょうから、明石と比較する事にしました。
明石は割りとバランス型、駅前地区にはアスピア明石という巨大なハコもあります。奈良は完全な商店街型ですね。
二つの街はデータだけで見るとほぼ同ランクかと思われます。

画像を比較すると、明石のほうが都会的かつ賑わっているように見えますが、写真を撮った日時等にもよると思われるのでなんとも言えないでしょう。
筆者の訪問時は、奈良の人通りはとても多かったと記憶しています。

商品販売額は明石は駅前に集中、奈良は割りと街全体に分散している傾向があるようです。
販売額は、どこまでを駅前の範囲とするかが問題ですが、土産物店等のデータも混じっているでしょうし、ほぼ同レベルって所でしょうか。

星取表やチェーン店を見ても、ほぼ同等か奈良のほうが若干高いと思われます。

結果的には、やはり奈良はＢランクが妥当でしょうか。ＢＢはまず無理でしょうが、ＣＣは少し低いと思われます。

ちなみにこのスレではデータよりもレポートを重視していますので、あくまで参考程度という事でお願いします。
明石は訪れた事が無いので、実際に雰囲気等も含めて、両方を比較する事は出来ません。参考までに調べてみましたが・・・。

>>527->>529
乙です。

奈良はBであってもおかしくないね。

ええやん、Ｂで。

↑同意。

淡路島の洲本はダメなの？バスターミナルもある意味駅だし。
EE〜Dクラスに該当する街並みだと思うけど。

だいぶ前にもそんな話があったねw

BかCCかだとやっぱりCCに位置すると思う

奈良は普通にＢで良いんじゃないか？

仮にも奈良県の県都だし、観光客も含めて来街者数がおおいおかげで、
和歌山みたいな状態にはならずに映画館やショップ、繁華街としての機能も失わずに済んでいるのではないか。
歩いている人もなんだかんだ言って、圧倒的に観光客よりも買い物等の客が多いやろうし。

>>527-528で検証もあった事だし、やはりＢ案が優勢だと思う。
暫定的にＢランクで行けばいいと思う。
ＣＣ推奨派も具体的に検証してくれるとやりやすいが。

もう10年以上行ってないから、また今度奈良見に行ってくるわ。
奈良まで、大仏や鹿ではなく繁華街を見に行く奴なんて他にそういないだろうなｗ

まあここにあがってるとこは地元民にとってのの繁華街でしかないからね。

で、洲本はダメなのか？
ダメならダメで構わんのでハッキリさせてくれ。

>>540
今は奈良で手一杯なので、そっちまで意識してられないのでしょう。
奈良はＢでほぼ決着したみたいですが・・・。

「駅前繁華街スレ」なのでスレ違いかもしれません。
かつては鉄道の駅があったので、確かにある意味駅前繁華街なのですが、ジャスコに食いつぶされてそうなイメージがあります。
>>452-453　>>370-372
のようにレポみたいな物を書いてみてはいただけないでしょうか？
洲本まで行ってレポ出来る人はさすがに居ないと思うので。

>>527-528
よくここまで調べたね。ご苦労様です。
こういう人たちによってこのスレは支えられているんだね。

とりあえず奈良はＢで決着ですね。

水口あたりを車で走っていてビックリした。超一流繁華街じゃないですか？

>>542
やっと決着つきましたかｗ
>>543
水口は小さいけど映画館あったよね？確か。
じゃあ二日前に行って来た甲子園のレポを。
駅前にはデカいダイエーがある。
ベスト電気も入っている。なかなか賑わっていた。
甲子園球場周辺はものすごい賑わいでした。（その日はセンバツの準決勝で、俺も観戦しましたｗ）
で、初めて球場で熊本弁を聞きましたｗ
球場の東には「ららぽーと」というデカいショッピングセンターがあります。
イトーヨーカドーと専門店街からなっているＳＣです。
無印やGAPもあった。
イトーヨーカドーは凄い賑わいだったが専門店街は時間が悪かったためかそんなに賑わってなかった。
駅北はツタヤがあるだけで他には特に何もなかった。しかもこちら側は人通りが少ない。
甲子園はＤでいいと思った。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ◆●近鉄奈良
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　●JR芦屋●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　●甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　◆●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

>>542
そのようですね、Bにランク変更しました
>>543
レポお疲れ様です●マーク付けました

近鉄奈良はＢランクでいいけど、
それだったら膳所もＢランクにならないか？
都会度で劣っているとは思えない。

ちょっとはスレの主旨を理解できないのかなあ・・・。

阪急西宮スタジアム跡地に建設するショッピングセンターの名称が
「阪急西宮ガーデンズ」に決まりました！
〜 直営書店「ブックファースト」など大型専門店６店舗も決定しました 〜

・阪急百貨店　・イズミヤ　・シネマコンプレックス（東宝＆OS）

・ロフト　・マルイ・インザルーム　・ユニクロ　・クリエイト・レストランツ　・ＮＨＫ文化センター

「阪急西宮ガーデンズ」の施設概要
敷地面積 約71,000 �u　　延べ床面積 約245,000 �u
賃貸面積 約100,000 �u　店 舗 数 約250 店舗
駐 車 場 約3,000 台
開業予定 ２００８年秋（予定）

↑
おお、なかなかいいねー！　繁華街っぽい専門店だな。
こういう書き込みをすると、何故だか
『まだ出来てもいないのに必死』
なんていうレスが付くんだよな。

>>546
昨日までCC同士だったからって、膳所と近鉄奈良が同レベルと考えるのはちゃんちゃらおかしい

工作員乙。

阪神西宮まだ誰も行ってないのか。
JR西宮〜阪急西北〜阪神西宮って歩いても全然大丈夫な距離なのかな。
大丈夫だったらいっぺんに訪れてみたいが。

>>550
膳所はハコ・商店・にぎわいはどうなんでしょうね

>>553
膳所は過去に散々議論され尽くしてる希ガス。。。
ハコは充実、商店街もそこそこ　にぎわいはちょっといまいち、
ときめき坂とか以外ロードサイド的なのがこのスレ的にかなりﾏｲﾅｽ要素だな　って感じだったかと。

>>552
阪急西北→JR西宮　徒歩20分。途中住宅地。
JR西宮→阪神西宮　徒歩15分。途中オフィス＆準商業地区。
歩くなら2号線沿いがお勧め。　

>>554
近鉄奈良とはにぎわいに大きな違いがあるようですね

膳所　ハコ3商店街2賑わい2
奈良　ハコ2商店街3賑わい4

これぐらいでしょうか？

やっぱウエスタンリーグは盛り上がりに欠けますね

>>548
西北きたね！

阪急はエリア最大
ロフトは高槻と八尾
丸井のインザルームは初
ユニクロのフラグシップも初
ＮＨＫは守口とりんくうにあるらしい
ブックファーストがエリア最大級となると
既存のジュンクドーと合わせたらとんでもない大きさになる

>>557

膳所 ハコ3商店街2賑わい2
奈良 ハコ1商店街4賑わい4

これくらいやと思う。

>>548
２００８年秋開業

ＪＲ尼崎「キリンガーデンシティ」　阪神百貨店、平和堂、松竹、セントラルスポーツ

「阪急西宮ガーデンズ」　阪急百貨店、イズミヤ、東宝、OS、ロフト、インザルーム、ユニクロ

>>560
奈良の商店街が過大評価。
あくまで観光客向けの商店街で、繁華街本来の賑わいとは言えないだろ。
一部だけに特化した商店街をその扱いにするなら、同じ店が延々連なる商店街が大都会なんてことにもなる。
妥当な評価は本来の商店街の部分を同格＋付加要素で観光客向けの商店街というところだろう。
なのだが何故かこのスレでは観光客向けの商店街＞ハコモノということになっていて、説得力が感じられない。
観光客向けの商店街を繁華街として扱うなら、ハコモノも繁華街として扱うことができるのでは・・・？

それともＢに滋賀県が入るのは関西的にはどうしても不味いのかｗ

未だに都会的とか言うか。
商店街って、観光客向け、市場的な雰囲気の地元民向け、心斎橋筋のような万人向けなんかあるけど、
用途で優劣がつくの？
賑わってたら何でもいいんちゃうの？

>>562
膳所なんかパルコ西武ロフト等のハコ物だけだろｗ奈良の相手じゃないｗ

>>562
＞何故かこのスレでは観光客向けの商店街＞ハコモノということになっていて、説得力が感じられない。
こんなこと誰もも言ってないが？せめて100レス前ぐらい見てから言えよな
観光客向けのお土産屋が延々と並んでると勘違いされてるようだけど、ほんまに奈良行ったことある？

＞関西的に
工作員乙

膳所 ハコ3商店街2賑わい1
奈良 ハコ2商店街4賑わい4

これくらいやと思う。

膳所　ハコ３　商店街１　賑わい１
奈良　ハコ１　商店街３　賑わい３　くらい違う。

そもそも膳所の百貨店が駅前繁華街といえるかどうか。

滋賀に繁華街なんかあるかよ

奈良がBになったからってえたむなヨナｗ

奈良がBで不満なのだろう‥

>>562
結局奈良が膳所、草津等滋賀の駅前より上に来るのが気に入らなかっただけですか。

奈良の商店街が「あくまで観光客向け」って、奈良に行った事あるんですか？
観光客向けの繁華街に映画館が二つあるんですか？観光客が態々奈良で映画見るんですか？
無印良品、ファッションビル、ファッションショップ等が「あくまで観光客向け」の繁華街で成り立つんですか？
それとも商店街に土産物屋が延々連なっている様子を想像しているのですか？
>>569
それは流石に言い過ぎです。

まあ大津草津の広域は奈良広域より発展してると感じる。でもここは一駅毎の格付けだ
不満か知らんがもちついて意見があったら問うようにレスするんだな

最近は阪神間大好き君が来てないから平和だな

>>574
おるやろ。滋賀人になったり阪神人になったりしてる関東人。

>>574
先日千葉人であることが暴かれた

あまり刺激するようなことは書き込まないほうが良いような・・。
どうでもいいけど俺も生まれも育ちも千葉県ですｗ
レポどこ行こうかなあ・・・。阪神西宮がレポされてなかったよね？確か。
逆瀬川もちょっと気になります。

>>572
自分は膳所の住民ですが、一部の感情的なレスをする人達は膳所民から見ても痛々しい。
ここは繁華街スレです。
いかなる事があっても感情的になってはならないと思います。

>>574-576
荒れそうなレスはひかえて下さい。

　　　

多摩画像の枚方が更新されてた
http://tamagazou.machinami.net/hirakatashigaichi.htm

奈良の商店街って不思議ですね。
大衆的な飲食店や食品店が少ないのに
小汚くて古臭い洋品店があったり潰れそうな雑貨屋がある。
せめて大衆的な立ち飲み屋とか立ち食いそば屋は欲しい。
大阪などに多い露天商タイプの店舗も少ない。

リサイクルショップはあるけどね。↑

古っ

奈良の商店街は大衆的な飲食店が育たないというか育てようとしない。
それだけサービス精神がなくて儲け主義の商人が多いということか。
オープンするのは洋風居酒屋とかダイニングバーとか高級イタリアンばかり。

大仏商法ですからｗwww.。

奈良市の商店街
http://www.nara-shoushinkai.or.jp/shouten.htm

急に寂しくなったなこのスレ。上げとくよ。

大仏商法確かに。
気軽な定食屋ででる600円程度のカツレツ定食と同じ程度の材料使っても
高級イタリアンだとなぜか1000円以上するよなあ。
しかも量は少ないｗ

>>588
奈良駅周辺は一見さん相手の店が少ないからな〜・・・・。
知らずに入るとあまりの値段に驚愕ｗｗｗｗ。
ま〜チェーン店に入るのが無難だよな。
特にこれといった郷土料理もないし・・・・。

来週奈良に行く予定。弁当持って、かみさんと……
子供いねぇからラブラブ気分で：

今日の姫路駅から姫路城までの賑わいはSSSランクでもいいくらい。

どなたか京阪本線滝井駅と、JR阪和線信太山駅の詳細レポお願いします。
夕方以降、特に賑わいがあると聞いたんですが。

エロいなお前

>>591
そのせいで神戸線いつもより混みまくりでヤバかったよ・・・。

>>594
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

　 　 　商店街 　 　箱モノ 　 　賑わい
姫路 　 　９ 　 　 　 　７ 　 　 　 　10
高槻 　 　７　 　 　 　 ９ 　 　 　 　 ９
阪神尼　10 　 　 　 　２ 　 　 　 　 ９
布施 　 　８ 　 　 　 　５ 　 　 　 　 ８
堺東 　 　６ 　 　 　 　６ 　 　 　 　 ８
枚方市 　３ 　 　 　 　８ 　 　 　 　 ６
千中央　 １ 　 　 　 　９ 　 　 　 　 ７
明石 　 　６ 　 　 　 　４ 　 　 　 　 ６
江坂 　 　４ 　 　 　 　６ 　 　 　 　 ６
川西能 　１ 　 　 　 　９ 　 　 　 　 ６
奈良 　 　７ 　 　 　 　２ 　 　 　 　 ７

　 　 　 マ　ミ　 ロ 　モ　ケ　　　. H　 ス　 ド　　合　　
　　 　 　 ク　ス 　ッ　　 　 ン　31　 　　タ　 .ト　　計
　　 　 　 .ド　ド 　テ 　ス　タ　　　　D　.バ　.ル

姫　 路　○　○　○　×　×　○　×　○　○　　3.5　　
高　 槻　○　○　○　○　○　○　×　○　○　　4.0
布　 施　○　○　×　緑　○　○　×　○　×　　3.5
堺　 東　○　○　○　×　○　×　×　○　○　　3.0
奈　 良　○　○　×　緑　×　×　×　○　×　　2.5
明　 石　○　○　○　×　○　×　×　○　×　　2.5
膳　 所　○　○　×　○　×　○　×　○　×　　2.5
千　 中　○　○　○　○　○　×　○　○　○　　4.0
枚方市　○　○　×　緑　○　○　×　○　○　　4.0
西宮北　○　×　×　緑　○　○　×　○　○　　3.5
川　 西　○　○　○　○　×　×　×　×　○　　2.5
草　 津　○　○　○　×　○　○　×　○　×　　3.0
加古川　○　○　×　×　○　×　×　×　○　　2.0
池　 田　×　○　×　×　○　×　×　○　×　　1.5
茨 　木　○　○　○　○　○　×　○　×　×　　3.0
阪神尼　×　○　×　×　○　×　×　×　○　　1.5
和歌山　○　○　○　×　○　○　×　×　×　　2.5
芦　 屋　×　○　×　○　×　×　×　×　×　　1.0
江　 坂　○　○　×　緑　×　×　×　○　×　　2.5
泉ケ丘　○　○　○　○　×　×　○　×　×　　2.5
宝　 塚　×　○　×　×　×　×　×　×　×　　0.5

草津に３１追加(Aｽｸｴｱ内)

>>596
枚方のハコと布施のハコが高いような気がする。

>>598
明石で４なんだから布施は５でいいんじゃね？
ビブレとサティだけど、布施のサティはサティの中でもデカいほうかと。
それか明石は３、布施は４で。
枚方市は７か６だな。

奈良ってハコ２になってるけど、どんなもん？

ビブレぐらいしかない・・・・。

ハコ
枚方市・・・近鉄百貨店・ビブレ・駅ビル（京阪百貨店）
三越・長崎屋は撤退してしまった。
布施・・・ビブレ・サティ・駅ビル（近鉄百貨店・キンショー・ユニクロなど）
明石・・・アスピア・駅ビル（ステーションプラザ東館・西館）
ちなみに明石のダイエーは潰れた。
奈良・・・ビブレ・コトモール（無印など）
ハコに関係あるが知らないが、映画館は布施と奈良と明石にはあるが枚方市にはない。

>>602
コトモールって箱になるのか？
たかが2階建てだし・・・・。
昔、奈良大丸だった様な・・・・。

　　　　 １　　　 ２　　　 ３　　　 ４　　　 ５　　　６　　　 ７　　　 ８　　　９　　　10　　 ハコ
　　┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
　１┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃泉丘┃樟葉┃　 　 ┃千中┃川西┃
　　┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
　２┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃宝塚┃芦屋┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃草津┃　 　 ┃
　　┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
　３┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃膳所┃守口┃　 　 ┃八尾┃　 　 ┃　 　 ┃
　　┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
　４┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃江坂┃西北┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃
　　┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
　５┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃明石┃　 　 ┃枚方┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃
　　┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
　６┃　 　 ┃奈良┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃堺東┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃
　　┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
　７┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃高槻┃　 　 ┃
　　┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
　８┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃布施┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃
　　┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
　９┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃姫路┃　 　 ┃
　　┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
１０┃　 　 ┃阪尼┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 ┃
　　┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　商
　店

枚方市の三越跡のツタヤビル（食品スーパー・書店・CD・スタバなど）は以前より賑わってるよ。

ハコで川西>高槻ってなんで？
阪急百貨店だと他の百貨店より評価高いの？

ハコ
川西能勢口・・・アステ（阪急百貨店）・モザイクボックス・西友・ジャスコ
高槻・・・松坂屋・西武百貨店・アクトアモーレ（平和堂・シネコンなど）
あとグリーンプラザ一番館にもいろいろ店入ってたな。
川西能勢口って意外と映画館無いんだよな〜。
川西能勢口は９は高過ぎ。高槻のほうが勝ってる。

みんな姫路を知らなさ杉
交通費が高くつくから行こうとは思わないんだろうけど

姫路なんて昼間人っ子一人歩いてねぇじゃねぇかｗｗｗ

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　　　 ないない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>604
草津のハコ高杉
滋賀人乙

草津もそうだが、西北のハコ7こそ有り得ない。
アクタがそんなにすごいのか？
堺東も高島屋でもってるような感じだし6くらい、ジョルノは正直大したことない。

有り得ないとか高すぎとか言うくらいなら
自分で訂正して貼ればいいのに。
ま、それが出来るくらいなら最初からしてるわな。

つーかいつまで草津西北堺東の話してるんだよ千葉工作員ｗ

中位下位ランクの話を進めようか。

元の流れに戻しましょう。

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ◆●近鉄奈良
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　●JR芦屋●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　●甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　◆●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

ハコ
膳所・・・西武百貨店（紀伊国屋、無印、ロフト等）、パルコ（紀伊国屋、タワレコ、無印、ユニクロ、スタバ、e-radioのサテスタ、映画館等）
アヤハプラザ（スーパー、飲食店、ゲーセン）
草津・・・近鉄百貨店、エルティ９３２、Ａ−スクエア（平和堂、書店、ショップ、ＣＤ、スタバ、携帯、ゲーセン）
近江八幡・サティ、マイカル（若者向けでビブレみたいな感じ。映画館有り）、平和堂

滋賀の繁華街追加よろ。
商店街は　膳所＞草津＞近江八幡

上位繁華街で、一番若者向けなのが膳所だろうね。

西北に対する否定的なコメントは、必ずといっていいほど叩かれるね。
我が町愛するのはいいことだけど、他人の辛口意見を受け入れることも大事なんじゃない？

西北に対するレスがあると、毎回必ず>>619みたいなレスが付くねｗ

どうやら草津膳所西北堺東布施の話でしかこのスレは伸びないようだ

西北？ｗｗｗ
あぁ・・・単に乗り換え客が多いだけでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

表見て思ったこと言ってなんでこんなに叩かれるんだ？
突拍子もないこと言ったつもりもないし。
有り得ないという言い方は反省するが、他の人が「○○がＢなど有り得ない」といっても、
こんなに叩かれなかったんだがな。

>>623
いつ誰に叩かれたのか説明してくれないか？

堺東駅前の超高層マンション計画がなくなったね。
１５階程度のマンションになるらしい。
繁華街とは直接関係ないんだけどね、さっきニュースで見たので参考まで報告。

>>624
自分の西北高すぎるって発言で、他の人もそれぞれの意見をぶつけてきてくれるかなーとかちょっと期待してたので、
>>613のような、「だったらお前が思う表貼れよバーカｗ」みたいに言われたのを、
被害妄想で叩かれたと思っただけです、ｺﾞﾒｿ。
なんにせよ西北のハコはちょっと評価高すぎってことです。

>>625
超高層マンションって中途半端にゆとりのない土地に建設すると
逆に景観が悪くなるからな。香里園にも３７階のマンションが建設中だが、かなりの失敗例。

>>626
んな事言ってねーぞ

>>611
はあ？？？？？これでも草津のハコのどこが高いんだ？？？？？？
このスレの流れ自体が普通にランキングすると草津が高いことが判明したから
繁華街とハコは別という詭弁で草津を強引に抑えつけたようなものなのに、
ハコだけの評価でさえこのスレでのランキングを盾に低評価するつもりなのかよ。

要するに、結局のところ府民・播州人・奈良県民は草津を引き合いにして、
自分の街が都会だっていう自己満足をしたいだけなんだな。
だから公平な評価なんてスローガンを掲げても、誰も公平さに疑問を抱いたりして荒れないんだな。

どうせこのスレに参加したって後はロクでもない扱いを受けるだけなんだろ。
府民や播州人や奈良県民の自己満足に使われて、散々低い評価をされる位なら無かったことにされたほうがマシ。
とにかく草津はこのスレから完全に脱退するのでもう二度と草津の話題は出さないで下さい。
ランキングからも草津は完全に削除して下さい。
それでも草津を引き合いにして利用するようなら定期的に偽レポートを投下します。
公平な評価を目指す良スレの府民・播州人・奈良県民の皆さんがいつまでも“荒れない”平和なスレを築くことを期待しています。

また草津厨の発狂が始まったよ・・・手に負えんなコイツ・・・

そういう発言は慎んだほうが・・・

俺が評価したわけじゃないから俺が言えることじゃないかもしれんが、
別に過小評価してるわけでもないし。
あとここは繁華街スレなのに都会度がどうとかって言う奴が居るけどスレタイ読めっての。
いい加減腹が立つ。

＞あとここは繁華街スレなのに都会度がどうとかって言う奴が居るけどスレタイ読めっての。
でも、ハコのランキングで草津を低評価することには腹が立たないんだよな？ｗ
まあこれでもまだ利用するのを止めないようなら後は粛々と偽レポートを投下するだけだからもう何も言うことはないけど。

何でこんな事でムキになるのか理解できんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>629 >>633は滋賀県民から見ても痛すぎる。
以後スルーを。

草津はこれから100m強の商業施設兼マンションや、シネコン、エルティ再開発も待ってるからいいやん。
それらが完成すればＢＢくらいにはいくだろうからさ。

普通に草津のハコ規模は凄いと思うがな。
人が少ないのがネックになってるだけ。

都会ランキングでも街の品格ランキングでもない
あえて言うなら下町（商店）ランキング

人が少ないから評価されないんじゃないのか？

>>638
それはしょうがないよ。
草津は 1 2 万 都市だから。
上位繁華街では30〜50万都市が連なってる中での12万都市ランクイン。
それだけでも立派だと思う。
草津都市圏の栗東ですら6万しかいないし。

姫路・・・姫路市人口約53万人
高槻・・・高槻市人口約36万人
阪神尼・・・尼崎市人口約46万人
布施・・・東大阪市人口約51万人
堺東・・・堺市人口約83万人
千中・・・豊中市人口約39万人
枚方市・・・枚方市人口約40万人
明石・・・明石市人口約28万人
近鉄奈良・・・奈良市人口約35万人
江坂・・・吹田市人口約35万人
川西能勢口・・・川西市人口約15万人
近鉄八尾・・・八尾市人口約28万人
膳所・・・大津市人口約30万人
草津・・・草津市人口約12万人

>>616
以前、塚口と立花のレポしたんだけど、やっぱ立花はもう一ランク下で構わないと思います。
Ｄランク内で自分が知ってる範囲で判断するなら塚口＞香里園＞生駒＞＞立花って感じです。
ＥＥの住道、寝屋川市、といい勝負かなと。
ハコだけで見るならＥＥの大日＞＞＞＞＞塚口＞＞立花かな。
Ｄの中でも下のほうかと思います。

>>640
繁華街が分散してる都市では、
繁華街あたりの人口を、ランクを元にウエイトを決めて
加重平均してみると面白いかも。
って言っても難しいな。

a

繁華街の位置する市町村の人口が少なくても、周辺に人口集積があればその辺りを
商圏とする繁華街があってもおかしくはない。

店舗面積１万�uのハコが４つの街と店舗面積４万�uのハコが１つの街だと、ハコの規模
に関して言うと実質的にはどちらも４万�uで同等である。しかし、前者の方がハコの数が
多いので大きい繁華街であると判断される。

１００店舗のショッピングセンターと１００店舗の商店街で共に来客数が同等だとすると、
駅前辺りからの外見上では商店街の方が賑わっているように見える。

上新庄に住む予定ですが、繁華街としてはどうですか？

>>642
堺と東大阪は特に街が分散してるからね。
>>645
上新庄は大阪市内だからスレ違い。大阪市内の繁華街スレがあるからそこでお願いします。

>>644
吉祥寺がいい例だね。
ってスレ違いか。。。

ランク表から、

堺市　高槻市　吹田市　枚方市　東大阪市　八尾市　奈良市　大津市　

の繁華街を抽出してくれる優しい奴はいない？　　

>>648
大津市なら分かる

ＣＣ膳所
ＤＤ堅田　石山
Ｄ浜大津
Ｅ瀬田　西大津

大津市も分散型だな、しかも大津駅はランク外。

>>648
堺市
堺東Ａ・泉ヶ丘ＣＣ・堺Ｃ・光明池ＤＤ・北花田ＤＤ・鳳ＥＥ・堺市Ｅ・新金岡Ｅ・北野田ＦＦ
東大阪市
布施Ａ・河内小阪ＤＤ・瓢箪山Ｄ・鴻池新田Ｅ・八戸ノ里Ｅ・若江岩田ＦＦ・河内花園ＦＦ・荒本ＦＦ

東大阪市から一つ抜けてた
徳庵ＦＦ

高槻市・・・ＡＡ高槻、ＦＦ摂津富田

吹田市・・・Ｂ江坂、Ｄ北千里・ＪＲ吹田、ＦＦ関大前

枚方市・・・ＢＢ枚方市、Ｃ樟葉、

吹田市や枚方市は駅数は多いけど、ランクに入ってる駅自体は少ないな。
高槻市は一応5駅あるけど、ぶっちゃけ高槻か摂津富田の2つみたいなもんだしな。
上牧は辺境すぎるし。

廃墟と化したエルティ草津をハコとは認められないな。
草津のハコって何があるの？
もしかして平和堂ｗｗｗ

今度石山に建つマンションって21階だけど何メートルくらい？
600戸てカナリでかいね

>>649
堅田はＥクラス

前に高槻ちょっと寄ったけど、商店街そんなに凄かったっけ？
ハコはすげーって思ったけと。
まー俺の探索不足なんだろうが。

JR高槻〜阪急高槻市駅にかけての商店街はかなり評価できる。
阪急高槻市駅南側にも商店街が広がる。
JR高槻駅北のアーケードは大したことはない。
規模としては阪尼や布施には劣るが、商店街だけでもそこそこのランクには来れそう。
ハコと商店街のバランスの良さが、高槻の持ち味なのだろう。

てわけで、今週末は石山か北花田あたりを訪れてみるとする。
行ければだが。

ダイエー池田駅前店が明日リニューアルオープンらしい。

あそのこダイエーはにぎわってるよなｗｗｗ

大津駅は日本一酷い県庁駅と言われている。新幹線新駅も大津が一番反対しているからな。大津が衰退するから。大津の前の市長京都との合併に賛成だったな。

定期的に滋賀煽りが現れるねorz

それから、よく大津は京都市大津区なんてネタで言われてるが、大津市民は大津や滋賀に誇り持ってるから、滋賀以外に属すなんて考えられない。
大津は大津、京都は京都。
京都はいい街だとは思うが、一線を引いてるので一緒にしないでほしい。
これが大津人の本音。
大津の歴史、自然、文化遺産、全てが好きだし、誇りなんだよね。

スレチすまそorz
スルーして下さい。

そうだよね、京都府大津市だもんね

それから、よく大津は京都市久御山区なんてネタで言われてるが、久御山町民は久御山や郡部に誇り持ってるから、郡部以外に属すなんて考えられない。
久御山は久御山、京都は京都。
京都はいい街だとは思うが、一線を引いてるので一緒にしないでほしい。
これが久御山人の本音。
久御山の歴史、自然、文化遺産、全てが好きだし、誇りなんだよね。

　　／￣￣ヽ
　 l＿＿T＿i＿
　 |ミ/ ・　・ l
　(6 〈 / Ｊヽ〉
　｜.　　Д｜　久御山を悪く結う奴はワイが許さんぞ
　｜＼＿＿|


　 ／￣￣ヽ
　 |＿＿T＿i＿
　 |ﾐ.　^　^ ｜
　(6〈 / Ｊヽ 〉
　｜ 　 ∀ ｜　かわいい女の子なら乳揉みで許したるけど
　 ..l＼＿＿_)

まぁ大津が叩かれても実際ボンボンマンション立ちまくって人口伸びまくりなんだからいいんじゃない？
京都市人口減って、大津市人口増えてるしね。大津は京都人が多い。

１５０万人と３０万人だろ？母数が違いすぎるし
増減なんて誤差の範囲に過ぎないよ。

こんなスレあったんや。
関西って繁華街って、心斎橋と梅田ぐらいちゃうの？
ほとんど東京行ってもうたやん。。

三宮でも津田沼ぐらいやろ。
もう関西再生はありえへん。。俺は確信したから東京に移住した。

草厨はスルーでヨロ

>>668
俺は元千葉県民だがそれはないｗ

>>668
微妙に不自然な関西弁乙ｗ
てか関西人でも掲示板にまで関西弁で書き込む香具師ってほとんど居ないよな。。。

すれ違いsage

>659
今日広告入ってた。安そうだから行ってみるよ

草津膳所近江八幡高過ぎ
主要都市を新幹線にまでそっぽを向けられてる滋賀なんて繁華街ないだろ

同ランクとされる街と比較するなりして、他人を納得させられるような説明をしてから言ってくださいね、
○○が高すぎとかってのは。

>>673
感情丸出しｗ

>>671
668の関西弁普通やん。

つまらんネタを掘り返すな。無視が一番。

>>668
当たり。あなたは賢明。
しかしここで本当のことを言うのは感心できない。
暖かく見守れ。言ってることわかるだろ。

172 名刺は切らしておりまして 2007/04/13(金) 20:27:20 ID:WS9IYTAv
近鉄百貨店各店売上高（H18.3.31〜H19.2.28　カッコ内は前年比）

阿倍野店　　1353億円（-5.9）　
（Hoop含む）
上本町店　　 332億円（-4.2）
枚方店　　　 121億円（-1.0）
東大阪店　　　41億円（+4.4）
奈良店　　　 338億円（-0.7）
橿原店　　　 244億円（-0.0）
生駒店　　　 133億円（+1.1）
京都店　　　 240億円（+26.1）
（閉店）
桃山店　　　　98億円（+1.7）
桔梗が丘店　 60億円（-3.3）

合計　　　　2963億円（-1.5）

>>678
おい工作員
こんな所で時間潰さんと、いい加減仕事探せよ

>>680
こんな短い文に2つも自己矛盾を含ませられるとは。
悔しさは察するに余りある。
目を瞑り、耳を塞ぎ、関西以外について見聞きしないことだ。

平成１９年平均地価ランキング関西版　　(単位：円/�u）

１位　芦屋市　　２６３．８００　　　６位　豊中市　　２０４．２００
２位　大阪市　　２５３．２００　　　７位　尼崎市　　１９９．０００
３位　西宮市　　２１６．６００　　　８位　守口市　　１９７．９００
４位　京都市　　２０８．６００　　　９位　池田市　　１９５．１００
５位　吹田市　　２０６．６００

平成１９年平均地価ランキング名古屋圏版　（単位：円/�u）

１位　名古屋市　　１５３．５００
２位　安城市　　　１１３．７００
３位　刈谷市　　　１１２．４００
４位　知立市　　　１０９．２００
５位　日進市　　　１０７．４００

おいドラミちゃん、味噌圏はスレ違いだよ

上位ランクの街にあるものシリーズ第3弾？「元禄寿司」
布施、尼崎、高槻、堺東、香里園

平成１９年　全国下水道普及率ランキング　

１位　東京都　　９８．４％　　　１７位　愛知県　　６４．１％
２位　神奈川　　９４．５％　　　２９位　静岡県　　５１．４％
３位　兵庫県　　８９．１％
４位　大阪府　　８９．０％
６位　京都府　　８７．０％

>>685
ちなみにその元禄寿司の本店は布施にあります。（知ってるかな？）
布施は回転寿司の発祥の地となっております。

知ってますよ、だから布施を一番先に書いた。
布施には2店ありますね。
高槻店をよく利用しますが、結構流行ってます（場所良すぎか）。

元禄寿司はうちの近所に無いからあまり行ったことない・・・。（けどほとんど覚えて無いｗ）
上位ランクの街にあるもの第一弾はあさひ美容外科で第二弾がアニメイト？

アニメに整形に回転寿司かｗｗｗ

確かに関西全域は衰退気味やけど滋賀は発展してるな。

下水道普及率　滋賀　８０．３％＞＞＞＞＞＞愛知　６４．１％だもんｗ

>>691
感情丸出しの原因をさらけ出しｗ

こいつをリアルでつまみ出してやりたいところだけど、ここはぐっと我慢。

安城が名古屋により近い刈谷、知立、日進より地価が高いのは
新幹線駅効果なんだろうな

弁天町ってどうなん？？
俺弁天町出身。

※京都市、大阪市、神戸市は対象外

　 　 　商店街 　 　箱モノ 　 　賑わい
姫路　 　10 　 　 　 　８ 　 　 　 　10
高槻 　 　７　 　 　 　10 　 　 　 　 ９
阪神尼　10 　 　 　 　２ 　 　 　 　 ９
布施 　 　８ 　 　 　 　４ 　 　 　 　 ８
堺東 　 　６ 　 　 　 　６ 　 　 　 　 ８
枚方市 　３ 　 　 　 　７ 　 　 　 　 ６
千中央　 １ 　 　 　 　９ 　 　 　 　 ７
明石 　 　６ 　 　 　 　３ 　 　 　 　 ６
江坂 　 　４ 　 　 　 　６ 　 　 　 　 ６
川西能 　１ 　 　 　 　９ 　 　 　 　 ６
奈良 　 　７ 　 　 　 　２ 　 　 　 　 ７
草津 　 　２ 　 　 　 　８ 　 　 　 　 ５
膳所
近八尾 　４ 　 　 　 　７ 　 　 　 　 ６
西北 　 　４ 　 　 　 　５ 　 　 　 　 ６
宝塚

知らんとこ空白

なんか布施は街の見た目だと堺東や枚方に劣るな。
車窓からだと凄いが駅を降りるとちょっとガッカリするのが布施。
でも人多いからやっぱ凄いなとは感じるけどな。
まあ街の見た目はスレ違いっぽいからいいけど。

大阪こそ日本の首都に相応しい。

あげあげ

空気を読まずに阪急吹田−豊津レポート。
この両駅はJR吹田駅と江坂とはほど近いですが、町としては繋がっていません。
阪急吹田：構造的に鉄道よりも内環状線と府道14号線の幹線道路沿いの町ですんで、この駅には駅前商店街とか
繁華街に相当するものはありません。目立つハコものは吹田市役所と多目的ホールの吹田メイシアターぐらいです。
阪急豊津：阪急吹田駅から大阪府道145号(豊中吹田線)沿いに進んでいくとカトリック教会があり、ここから断続的に
600mぐらい地元民が日常品を買いそろえるタイプの商店街があります。大阪府道145号は内環状線の裏道なので
車の通行量は多めで、人も断続的ですがそれなりにおります。なお、阪急豊津駅から西側は片側1車線になり、
西行き一方通行になりますので、車で検証する場合はご注意ください。ランクは２つまとめてFFで妥当だと思います。

乙。阪急吹田なんて駅あったのか、初めて知った

まあ、阪急使わない人はそうだろうね。

>>702乙！

最近このスレ、書き込み少ないな。前までの賑わいは何処へやら。
というわけで上げとくよ。

変なのがボコボコ沸いたから、徹底スルーしてるんだよ。
とりあえずレポ乙！

榎崎で、阪神尼の画像が大量にうｐされてる。
風俗街以外は網羅してたので、一度見てみて阪尼の凄さを味わってくれい。
布施も更新されてた。

榎崎のサイト見ると、重くてPCが固まっちゃう

>>707
尼崎すげぇ・・・・・
そりゃこんな街より上なのは姫路と高槻だけだよな
布施の商店街がすごいのは知ってたが、画像を見る限り尼のそれは布施以上だわ

布施もビブレ裏の古い町並みを再開発とかできないものかねぇ、、
って工場地帯だから無理か（´・ω・｀）

布施は無理矢理再開発したようなもんだから、
ビブレのときみたいにすればいいかな。
その前に布施は駅前大通りを産業道路まで貫通させなきゃ。
よっぽど立ち退かせるのに苦労してるみたいだな。

榎崎のサイト、尼崎や布施は商店街の大きさやらが伝わってくるが、
高槻はなんか松坂屋の画像がやたらと多くて、
商店街の賑わいみたいなのが、もひとつ伝わってこないな。
まぁ商店街の規模だけで見れば、布施より劣るが。

>>710
ビブレの時のことをｋｗｓｋ

市役所もハコものに入るの？

入らんわな
評価対象外

>>712
実は昔（といっても15年ほど前）再開発される前、布施にはもう一つ商店街があって、イズミヤもあった。
そして今みたいに小綺麗な建物も無く、古い民家やらボロい雑居ビルばっかりだった。
で、それをなんとかしようということで立ち退かせるのに苦労しながらもなんとか再開発できた。
といっても大通りと駅前広場とヴェルノール（ビブレの入った再開発ビル）ができただけなのだが。
ちなみに、やっと立ち退かせるのを終えて、いざ建物建築工事をしようというときに遺跡が出て来て、
再開発ビルが完成するのがかなり伸びた。

遺跡出土は近畿の泣き所。
都心でも郊外でも容赦なく出てくるな。

>>715
分かりやすく説明ｻﾝｸｽ
河内なんかは割と昔から住み着いてる人が多いから、立ち退きさせるには苦労するだろうねぇ。

そういう俺は河内住民

>>713
このスレでの評価対象

高評価・・・映画館　百貨店　アーケード商店街　　
そこそこ・・大規模書店　商店街　小汚い町並み　ホール　ファッションデパート　
低評価・・・郊外型ショッピングモール（都市型は、今のところどこにも無い）　


間接的にもっと評価されるべきもの

大手美容外科　大手予備校　大手塾
都市型ホテル　大手英会話　　　　　　

>>718
くずはモールは結構評価されてないか？
活気は枚方市駅周辺より遥かに上だし

榎崎のサイトって写真の枚数多過ぎで重いんだけど、
細かいところまで撮ってるからいいよね。

榎崎は、ワザとボロボロの廃墟とかを重点的に写してるからな。

>>720
でもJword（スパイウェア）の広告がウザいわ。

布施のページなんか最初のほうの写真、住宅街だからなあ。
しかもあそこは生野区だ。

微妙に混ざり合ってるのとかあるねｗ
豊中のところに万博公園とか入ってたし。

その手のサイトはその程度じゃないの。
右と左を間違ってたりするからｗｗｗｗ。

まちカードが関西郊外の繁華街は布施と瓢箪山しか載ってないのが疑問。
しかもなんで布施と瓢箪山なんだ？
布施や瓢箪山なんて首都圏でじゃ知名度ゼロなのに・・・。（まちカードの管理人、首都圏の人っぽいし）

東大阪がもの凄いから撮りに来て！！って
しつこく掲示板で書いてる奴がいたから

どこをどう重点的に取材しようと管理人の勝手だからな

>>616
立花が思ったより高評価だなw

まちカードもっと充実して欲しいよな
榎崎と違って重くないし、何より写真の撮り方が上手すぎる

>>729
立花はこんなモンじゃないか？そこそこの規模の商店街もあるし
八尾辺りの商店街と違って寂れてるわけでもなし、まあまあ賑わってる方だし
むしろミドリといきいき館以外何も無いＪＲ尼の方が上ってのが納得いかないけどw

>>719
樟葉は駅と駅前広場と樟葉モールとその周辺部が一体化して整備されてあるから
主に家族連れ？や子供たちで賑わってるファミリーで訪れたくなるような印象が強い。

>>731
そうか？この前行ったとこなんだけど
立花って関西スーパーとミドリ電化と飲食店と商店の入ったハコぐらいじゃね？
そこそこの商店街ってどこ？見落としたかもしれんが。

立花は立派なアーケード商店街があるよ
アーケードだけじゃなく路面もそこそこだし
尼崎市内の序列は、阪尼＞＞＞塚口＞立花＞ＪＲ尼＞武庫之荘≧大物

と、俺の勝手な意見

>>734
なるほどねー
今度行ってみるわ。
香里園とか北千里とかも比較で行けたら行ってみたいが。

香里園はまだレポないのか。近いんで、土日あたりいってきまする。

香里園は寝屋川市内最大の繁華街だからな
今までレポなかったのが不思議なくらいだ
つか寝屋川は中心部の市駅周辺があまりにショボい

北摂は中核繁華街が皆無。レポしがいがないな。

主要路線の拠点的繁華街

京阪本線　枚方市
ＪＲ京都　高槻
ＪＲ神戸　特になし
阪神本線　阪神尼崎
阪急京都　高槻市
阪急神戸　西宮北口
近鉄奈良　布施
南海本線　堺東

>>738
基本的にベッドタウンだから、しょうがないよ。

ソルジャー営業やってまして、関西近隣各地を対象に回ってるんやけど、
京阪枚方市って格上げしてもええんとちゃうかと感じる。
駅前は昼間から人多いし、ハコモノも充実してる。
ちょっと離れるけど関西外大、京阪宮之阪まで店舗・人の流れは続いてる。
高槻・阪神尼崎・堺東と同等評価してもいいのでは？所詮営業回りなんで、詳しいレポは出来ないんですけど…

冗談はヤメテ
枚方市駅前なんて人いないよ
ハコは立派だけど、商店街はクソショボ
活気は樟葉＞＞＞枚方市だし

じゃあ高槻駅前は、これから発展が期待出来る繁華街かな？

>>742
確かに商店街はショボいわ。
でも今日も午前中から枚方市におったけども、人の数は各ハコモノ含めて多かったよ。
駅前ももちろん、駅から徒歩20分のイズミヤまで活気はあった。
関西外大があるからか、若いヤツラも多いしね

堺東・布施はごちゃごちゃしてるとこを無理矢理開発すればもっと良くなるんだがなあ。
堺東はマシだが布施は超過密地帯だし街歩いてて息苦しい。そこがいいのかもしれんが。
この二つの繁華街、ハコがもう一つか二つ増えればかなりのものになると思われ。
まあそれで商店街が寂れるとマイナスになるのだが。

>>739
堺東は南海高野線だよ

枚方と寝屋川、古川橋を比べると文句無く人の数箱の数は枚方が一番だろ。
だがなぜか暗い、閉塞感、みたいなものを感じる。
だから寝屋川、古川橋に寄っちゃうんだよな。

そういえば古川橋は行ったこと無かったよ。
ダイエーがあるみたいだけどそれ以外に何があるの？
古川橋は門真の市駅より栄えてるの？

古川橋　ダイエー
門真市　イズミヤ
寝屋川市　イズミヤ
香里園　特になし（中型スーパーが複数）
枚方市　近鉄百貨店　京阪百貨店　ビブレ　駅ビル？　イズミヤ

次の土日か来週の土日にレポ行ってくる。（ゴールデンウィーク中になるかも）
秒数一桁目が、
0･1･9・・・北千里
2･5･8・・・阪神西宮
3･4・・・古川橋と門真市
6･7・・・寝屋川市と香里園
に行ってくる。

4だったから門真市と古川橋に行ってくる。

二回行かなあかんのとちゃうかｗ

>>745
ごちゃごちゃしてる街並みって、このスレでは高評価だと思ってたが・・・。
阪神尼崎や布施は、行く前からごみごみした印象を持ってたけど、
意外に高槻とか堺東も、行ってみるとごちゃっとしてて驚いたな。
特に高槻はハコのイメージが強かったから、あんなごちゃごちゃした商店街だと思ってなかったし。

通りの幅が狭ければ賑わっているように見えるとか

堺東と阪神尼の商店街はかなり幅が狭いね。
布施の商店街は幅が広いから歩きやすかったような気が。まあ裏は狭い道が入り組んでたが。
高槻はセンター街は幅が広いね。

尼崎や布施は、商店街というジャンルでは、ワンランク上の高槻に勝っているみたいだけど、
堺東は、他のAランク、もしくはAAの高槻に勝る部分ていうのはあるんでしょうか？

尼崎にはハコで圧勝。
布施にはハコで勝る。
高槻に関しては上回る部分はないんじゃないかな。
総合的に見て、Aの中では一番下かなというのが、このスレの議論結果。

門真市・古川橋に今か明日にでもレポ行ってきますので誰か情報下さい。
ついでにage

>>758
すまんが全く知らない

今雨降ってるし、これからさらに天気が悪くなっていくみたいなので、
門真市・古川橋は来週行って来ます。
雨だと本当の賑わいは見えないと思うし雨だと行きにくいので・・・。
ついでにage

最近過疎杉だろ

>>761
そうだな。sage進行だからかな？上げとくよ

>>761
元に戻っただけだろ

古川橋が意外に繁華街だって事を免許センターに行った時思いました。
是非レポお願いします。

>>764
760です。門真市・古川橋のレポは次の土日には行けると思うので待ってて下さいな。
ちなみに自分は門真は通ったことはあるんだけど街を探索したことは一度もないです。
守口や寝屋川は何度もあるんだけどね。
ついでにこのスレが賑わうのを願ってage

ちょこっとだけJR堺市駅周辺うろついた。
ズドーンと高い建物があるが・・・
FFの若江岩田や摂津富田より下に見えるくらいだった。
堺東が立派だっただけあってちょっと・・・って感じだった。
ほんとにちょっと歩いただけだからってのもあるけどね。

>>766
やはりハコがあったところで、
ざわざわと活気があるのと無いのとでは、印象が全く違うものだな

そういう実際に現地に行ってみないと分からない所で評価してるのが、このスレが良スレになる理由だと思う。

やっぱり北摂では茨木が最強だな。
高槻スカショボ

おそらく大半の奴が、阪神尼崎や布施を過小評価してただろ。
そしてこのスレを見て初めて、賑やかだって知る。
どうしても江坂みたいなところが好評価なイメージがある。

江坂なんてしんみどうのこうか下の暗い雰囲気と排ガスのイメージしかねぇよｗｗｗｗｗ

↑そうでした。というのも、ここ１５年ぐらい江坂には行っていませんが、
繁華街と言える程のものは昔からありませんでした。少し行くと豊中ですが、
僕が知っている江坂はオフィスもポツポツぐらいで、ビジネスホテルの貧相なのが
ちょこっと建っていて、東急ハンズが唯一の箱ものでした。
まだ近辺には田圃もありました。多分今もあるんでしょうね。

>>772
江坂にはまだ田圃はありますよ。少ないけど。御堂筋線乗ってると見えます。
江坂って昔は田園地帯だったみたいだね。

ってかage無いとこのスレ、活気が無くなるんじゃね？たまに変なのが湧くけどさ。

一ヶ月くらい書き込みが無くなる事も度々あった。
何故か盛り上がる時と沈む時の周期がある。

いいスレだとは思うけどね。結構マジレスも多いし、荒らし、叩きの類が少ない。

あとは、自分の住む街を客観的に見て、
我が街プッシュを押さえられるようになったら、正真正銘の神スレとなれる。

あげあげ

ランキングに無いけど、川西だか能勢だかの日生中央ってどうよ？
行った事ないから知らんが

猪名川町だろ？
もし郡部のみでランキング作ったらトップクラスだと思う

そう、猪名川だった。

郡部といえば、王寺を忘れてもらっては困る

乗降客１万人程度にしてはそこそこだけど、
同じようなニュータウンでも千中とは違う。ちょっとお出かけは川西。
日生エクスプレスのお陰で名前だけ有名だね。

猪名川町は箕面っぽい感じ

川西は池田と宝塚の中間で伊丹の北部に位置するめぐまれた地域
関西でもトップクラスの街ですよ

やあドラミちゃんこんばんは。

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 　／
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　しらねーよ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 　＼

東京都以外の平均地価公示H１９年度版（単位：円/�u）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/index.html

１位　浦安　　３２１．８００　　６位　和光　　２２５．６００
２位　芦屋　　２６３．８００　　７位　西宮　　２１６．６００
３位　大阪　　２５３．２００　　８位　横浜　　２１４．４００
４位　川崎　　２４２．１００　　９位　京都　　２０８．６００
５位　蕨　　　２３３．６００　１０位　吹田　　２０６．６００

>>783
何がどうめぐまれてて
何がどうトップクラスなんだよ

http://www.city.kawanishi.hyogo.jp/profile/route/route.htm
とにかく便利で街もすごくきれい
DQNのすくない阪神間

さて、馬鹿の自作自演は無視しまして、今日は天気が良かったので
久々に阪尼のアーケードをぶらぶらしてみた。
５年ぶりくらいに歩いてみたら、店もガラっと変わってるし
サンマルクカフェやドトールのカフェも出来てるな。
何よりシャッターの下りてる店が無い。
普通は駅から遠ざかるにつれて通行人が減ってくるが、
ココは端から端まで人でごった返しているし
なかなかいいねえ。

それでも人通りのほとんどない通りもあるにはあるけどね。
すぐ隣の通りはあんなに賑わってるのにねぇ。

阪アマのアーケード懐かしいです。私も十年ぐらい行ってないです。
いいレポありがとう御座いました。また家内とでも休みの日にいってみようかなと
思っています。アルカイックホールに行くついでがあると思います。

>>789
馬鹿の自作自演ってどれを挿してんの？
ちょっと上の猪名川や川西のこと？
おたく病気じゃないの？何が気に障ったのか知らんが
気にいらんとすぐ自作自演呼ばわり？早く病院いってよ

いや、ちょっと上の猪名川や川西は俺のレスですから。
残念でしたｗ

訳わからん・・・やっぱ君入院した方がいいわ

しかし定期的に変なのがわくよな。
スルーできなかった俺にも非ありって事でsage

私は、阪神尼崎のレスを書いた方はスルー出来ません。
でも馬鹿の自作自演の根拠は分からない。好ましくないと思います。

>>794
ほっとけ
どうせこのスレの９割が河内人
自分たちの不利なデータがでるとスルーって逃げたりスレ違いと騒ぐ
特に滋賀や阪神地区の話題になるとムキになるからワラケルW

このスレもうｵﾜﾀ

日大松戸歯学部

>>797
決め付けはよくない。
そんな捨て台詞を吐いてるようだと君の方がムキになってるみたいだよ。
自分はランキングに直接関係ない地域に住んでて客観的にこのスレを見てたけど、
みんな真面目に議論してると思うよ。

このスレを繁華街の話で盛り上げたら荒らしみたいなやつは入りにくいと思う。
だからsageないであげていこう！
明日こそ先週言ってたとおり門真のほうにレポ行ってくるから！

>>796
わざわざ終わった話を出したくはないが、
>>783-785みたいなレスね。他にも臭いのがいるが
今に始まった事ではないのでどうでもいいや。

まぁ川西は川西以北民にとっての大阪の副都心みたいなもんだよな？ｗｗｗ
しかし173しか道路がないから慢性渋滞だよな・・・ｗｗｗ
あんだけの住宅開発しといてｗｗｗ
まぁやっぱ鉄道の力なんだろうねｗｗｗ

>>803
何がそんなにおかしいのだ？

・馬鹿はスルー
・順位付けは行わない

コレが良スレにする秘訣
繁華街ネタで盛り上げましょう

>>804
このwwwwwww連発は乱キチとかいう松戸の奴がよく使ってるよ

で、門真方面のレポはまだかいな

門真はナショナルと免許更新ぐらいでなんもないよ
ところで門真って北摂？河内？

>>807
門真のレポ、行く宣言してましたが急に行けなくなってしまいました。ごめんなさい。
明日か次の連休に行って来ますので。
>>808
門真は河内ですよ〜

ついでにスレに活気が戻るのを祈って、あげ！

なんだ門真＝パナソニック＝ガンバ＝北摂と思ってたのに
門真って河内だったんだ

京阪・モノレール門真市駅
モノレールと京阪電車が接続しているため、通行人はやや目立つが、
駅前広場なども狭く汚く、人が集まるような場所は皆無。
道路の交通量は多く、道路沿いにはパチンコや低層雑居ビルが並ぶ。
駅前には至ってノーマルなイズミヤがそびえる。賑わいとよべるものはない。
（ランク）EE→E

京阪・香里園駅
駅前に高層マンション建設中なのが第一印象。パチンコやカラオケ、スーパーなどが
小さなロータリー周辺に立地。書店や１００均、居酒屋などの小さな商店が乱立。
昭和のごちゃごちゃ感は多少みられるが、核となる商店などがほとんど無い。
（ランク）D→DまたはEE

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/index.htm

街の格付け自体に意味がないとみんな気付いてきたようだね。
自分がよく使う街、思い入れのある街がAA、知らない街はF
これで充分。このスレも終了。

寂しいなぁ、まぁまた気が向いたら来てね！

CCまでを確定にして次に進みますか？

Ｓ　　★姫路
ＡＡ　★高槻
Ａ　　★阪神尼崎　★布施　★堺東
ＢＢ　★枚方市　★千里中央
Ｂ　　★明石　★江坂　★川西能勢口 ◆●近鉄奈良
ＣＣ　★草津 ★膳所　★近鉄八尾　★西宮北口　●宝塚
　　　●JR芦屋●守口市　●樟葉　●泉が丘
Ｃ　　●和歌山　●茨木市　●堺　●庄内　●加古川　
　　　●近江八幡　●豊中　●池田　阪神西宮
ＤＤ　●光明池　●伊丹　●河内小阪　●大和八木
　　　●JR尼崎　●新大宮　●西大寺　北花田　堅田　石山　
Ｄ　　●石橋　●立花　●塚口　●豊岡　香里園　北千里　●甲子園　生駒　　　
　　　●瓢箪山　◆●JR吹田　逆瀬川　浜大津　藤井寺　りんくうタウン　岸和田　箕面　
ＥＥ　●泉大津　●鳳　住道　西明石　寝屋川市　古川橋　門真市
　　　南草津　大和高田　泉佐野　大日　河内長野　　
Ｅ　　●東舞鶴　●甲子園口　●JR茨木　●堺市　●JR西宮　四条畷　服部　
　　　河内山本　河内天美　河内国分　守山　彦根　瀬田　大久保　
　　　西大津　鴻池新田　八戸ノ里　新金岡　大和郡山　桜井　天理　学園前　　
ＦＦ　●西舞鶴　●亀岡　●武庫之荘　●河内松原　●摂津富田　●新宮　●杭瀬
　　　●福知山　●八日市　●若江岩田　●河内花園　三田　王寺　宝塚南口　長岡天神　
　 　 新田辺　長浜　今津　富田林　土居　大和田　北野田　徳庵　荒本　　　
　　　紀伊田辺　阪急夙川　関大前　阪神芦屋　売布神社　 和泉府中　■三国ヶ丘
　　　　
★ほぼ確定　●レポート済　◆ランク変更　■新規参入

久々に見たランキング表ｗ
何気に三国ヶ丘が新規参入してるし

>>816
私用で最近瓢箪山と古川橋にいったんですけど、
たいした事なかったんで入れてみました。

このスレも再活性化するまで保守しないと。

堅田はEでいいよ。人いないし・・・

JR堺市はEでも高すぎ。
人通りもあんまりないし、堺東に持ってかれすぎ。
市の中心だと思っていくと飛んだ肩透かしをくらう。

　　 |⌒| ＿＿＿
　　 |　.| 　 　　　,｀ﾆ、、
　　 |　|　　　　<.(二.-,ヽ＿＿_
　　 |　|　　　　 ｀'フ´￣ Ｖ　　 )
　 　| .|　　／　／ヽ 　 ／ヽ く
　 　| |_.／― （ ●　　（ ● ヽ.）
.　 ├.（O｀´ 　 　´/ﾆ／　´　.ヽ
　　（ミﾉT　　　　 /／　　　　 ﾉ
　 （￣ ソ､＿＿＿＿＿＿ ／
.　　Ｏ-、 ヽ　ヽ￣￣ ＼
　　 ヽ　ー<―v＿_ ／　ヽ
　　　 ｀ー.v_, 　ヽヽ　　　　ヽ
　　　　　　　ヽ C A R P　　ヽ
　　　　　　　　ヽ　ヽヽ　　　　 ）

納税義務者一人あたりの課税対象所得　単位は万円 ソースは毎日

１、阪急宝塚・千里線地区(広義での北摂豊能地区)　平均438
豊能町472　箕面市470　吹田市436　豊中市435　池田市423　能勢町367

２、南海高野・近鉄長野線地区(一部を除く南河内)　平均412
河内長野市422　大阪狭山市422　河南町401　太子町400　富田林市399　千早赤阪村393

３、京阪・片町線東部地区(北河内東部)　平均401
交野市415　枚方市403　四条畷市368
》》》》》》》》》》平均400の壁 《《《《《《《《《《
４、阪急京都線地区(一部を除く北摂三島地区)　平均385
茨木市402　島本町400　高槻市382　摂津市343

堺市375

５、阪和・南海本線北部地区(泉北)　平均375
高石市385　和泉市380　泉大津市361　忠岡町338

６、関西・近鉄線地区(中河内と南河内の一部)　平均358
藤井寺市380　羽曳野市375　八尾市367　柏原市367　松原市352　東大阪市348

７、阪和・南海本線南部地区(泉南)　平均354
泉南市415　熊取町396　阪南市374　田尻町357　岬町353　岸和田市352　貝塚市347　泉佐野市336

大阪市　348

８、京阪・片町西部地区(北河内西部)　平均344
寝屋川市359　守口市340　大東市340　門真市324

阪急宝塚、千里＞南海高野、近鉄長野＞京阪沿線東部＞阪急京都＞阪和、南海本線北部＞近鉄沿線＞阪和、南海本線南部＞京阪沿線西部

働いてる人間が多いだけだろｗｗｗ

>>817
瓢箪山と古川橋が大したことないから三国ヶ丘を入れるって、全く意味がわからんのだけど。
別に三国ヶ丘入れるなとかじゃなくて。

まぁスレが盛り上がるなら、他人を煽ってもいいという考えの人ですから・・・

ほいで、門真方面のレポはまだかいな

古川橋はかなりの繁華街ですよ。

>>823-824
瓢箪山を繁華街とするなら
三国ヶ丘も入れてもOKかなと思いました。
言葉足らずで申し訳ない。

三国ヶ丘ってなんかあるんですか？
瓢箪山は賑やかなアーケード商店街が南北に伸びていますが。
その隣りの通りも商店街だったかな。
商業施設は長崎屋と元ジャスコのマックスバリュしかありませんが。
駅北の商店街は商店街を抜けても店が並んでいます。旧枚岡市の中心街なので。

三国ヶ丘はFFにやっとこさランクインできるかどうかなのに、
Dの瓢箪山やEEの古川橋を比較として持ってくるのは、やはり理解し難い。

D=瓢箪山、EE＝古川橋
なんだこんなものかと思い「比較」し
FFしかも最後に三国丘を追加ですよ。

DやEEに入れて身の程知らずと非難されるならまだしも。
理解していただけないのは非常に残念ですね。

まぁ比較対象として挙げるなら、同じFF、もしくは1つ上のランクのEの街の方がよかったかもしれないですね。
あと新規参入で新たに街を追加するのはもちろんいいと思いますが、
やはりFFなんかだと知らない人の方が多いので、
その街にはなにがあるのか、という記述が少しは欲しいところです。
商店街の規模や人通りetc.....

>>830
気にスンナ

こんな時間に高槻寄ってるんだけど、すごい人。
ジャズストリートとかやってて、街のあちこちで演奏やってる。
知ってればもっと早く来たのに、ジャズあんま興味ないけど。
しかも今日で終わりっぽいし残念・・・

高槻市民だけどすっかり忘れてましたｗ

関西ディープ７都市
西成区　あいりん地区
生野区　コリアンタウン
高槻市　赤軍、辻元清美
羽曳野市　食肉　
宇治市　ウトロ地区
尼崎市　公害、競艇場
岸和田市　だんじり

駅から500ｍ圏内の業種別
大阪ショボスギだろ？

【居酒屋】
平塚駅　205
高槻駅　140
布施駅　116

【銀行】
平塚駅　14
高槻駅　10
布施駅　7

【美容院】
平塚駅　175
高槻駅　123
布施駅　83

>>831-832
どうもありがとうございます。

>>836
こんなところにまでｗ

平塚が平壌に見えた

レポートのなかった豊中市の阪急宝塚線を地味に

共通点：スーパーを除くと個人経営の小規模店舗が多く、書籍・CD等の購入やちょっとした買物では梅田まで出る住民が多い。

服部：基本的に古い町に無計画に家を増やした場所なので、町並みは非常に入り組んだ作りになっている。
　　　地元民でもわかりにくい。繁華街といえる部分は住吉神社と阪急電車の線路が真ん中で市立武道館周辺までで東西に長い。
　　　商店街は駅の東西にそれぞれ存在して、駅の西側は１．５車線の一般道路と商店街が同居している昭和の雰囲気が残る
　　　下町の商店街で、アーケードは一部だけついている。一本南側の通りにいくと小綺麗な感じの道になっている。
　　　東側は駅の踏切周辺はこぢんまりしたアーケード商店街で、裏通りは服部天神宮の参道に場末の飲み屋街と
　　　住宅街の商店街になっている。ランクはeでいいと思う。

曽根：繁華街といえる部分は駅の北側にあるそね坂通り商店街から多目的ホールのアクア文化ホールぐらいまで。
　　　ただし、駅から少し南に離れた豊島公園(ローズ球場)周囲の道路の方が繁華街としての機能は果たしている。
　　　遊べる場所はボーリング場と場末のスナックが少しある程度。ランク外。

岡町 : 豊中市役所から阪急の駅までが繁華街ってとこ。漏れが書くより下記の不動産屋のリンクが詳しい（Ｗ
　　　ttp://www.toshohouse.co.jp/shoten/shopping_okamati1.html
　　　市役所と葬祭会館があるので、人通りは昼夜問わず割とあります　ランキングに入れるならｆｆランクで。

蛍池：モノレールの乗換駅とラブホテル街が有名ですが、石橋ほどではないけれど阪大生も異様に多いです（Ｗ。
　　　駅前繁華街といえる部分は駅の西側のルシオーレとr176東側の市場周囲ぐらい。ランク外でいいです。

ぬるぽ

ｶﾞｯ

宝塚線レポお疲れさまでした。僕は豊中の出身、しかもランク外の曽根に住んでました。
変わったのは、高架下にスーパー、本屋、マクドが出来たぐらいで、
三十年前とほとんど変化していません。

なかもず

今度の土曜、ミナミに行って来ます。
アーケードの景観など子細にみてきて、提言しようと思います。

えっ！？

>>815
Ｅの大久保は京都府と兵庫県のどっち？

京都の大久保はどうみてもランク外だから、兵庫の方だと思われる。

いや、近鉄大久保のことだが。。

>>845
見にいくまでもないと思うよ。
ミナミもそうだけど大阪にあるアーケードはとにかく醜い。
このスレにランクしてる街もアーケードなければ景観など魅力が増す所がいっぱいある。

アーケード問題は郊外都市でも根強い。姫路、尼崎、布施、堺東なんかはアーケードがなければ、繁華街としての貫禄は十分なんだが…

いや、アーケードこそ関西風味

アーケードが低評価か・・・。
ここも以前までの住民がいなくなってしまったね。

>>853
最近、大阪関連のスレでやたらとアンチアーケードな書き込みが多いからな
景観だとか都会的とかはこのスレでは評価対象にならないから、気にせず続けていきましょう。

このスレは、基本的に政令指定都市抜きだからね。

ホント姫路をはじめとして関西はいい繁華街抱えてるのにアーケードなんとかなんないものかね…

例えば埼玉の所沢とかこのスレでいう実際Aランクくらいだけどアーケードがないメイン通りプロペ通りとかホント爽快だし、Sランクの貫禄あるんだよな。
大阪を中心とした関西の繁華街もアーケードをなくし、商店街というのを脱却すべきだね。
そして所沢のプロペ通りなんかを見習って、地域の店が一体して人が集まりたくなるような良い景観・メイン通りを作るよう目指して欲しいね。

そうかしら？
アタシはアーケード商店街って好きだわ。
所沢うんぬんは関東の繁華街スレでも立ててがんばってちょうだい！

>>856
あっそ
こんなとこで吼えてないで2府4県の行政に直接言ってくださいな
「埼玉プロペ通り（笑）を見習ってアーケードを無くせ」と

アーケードのない繁華街は減点じゃなかったっけ…

枚方すごいわ

>>859
アーケードでなくても商店街ならポイントされるよ
長い規模の大きい商店街はだいたいアーケードがついてるけどね
>>856は市内繁華街スレとかに出没したアンチアーケード厨
件のプロペ通りの画像見ても決して洗練された商店街には見えない。

枚方はアーケードないからイメージが古臭くない。
関西のなかじゃ珍しくターミナル型の繁華街だよな。
ただメイン通りがないのが痛い。
そんなに規模でかくなくていいから店など密集したアーケードがないメイン通りが欲しい。

>>858
所沢は例だよ。
何回かいく機会があったけど、素晴らしかったからアーケードのない郊外型繁華街として取りあげただけ。
関東出すなとか言うけど、関西じゃ例えるような街ないんだからしょうがないだろ。

そうだね、所沢みたいな町は関西には無いね。
だから関西の繁華街と話を結びつけることも不可能。
よって関東出すな。

まあまあ。
関東の繁華街と比較して煽っているわけでは無さそうだし、
よいではないか。
もし阪尼や布施の商店街にアーケードが無かったら？
と考えると、面白い。興味深い。

繁華街に要求されるのは合理性や機能性だけではなく、楽しさや明るさなんかも
あるはずだ。
建物だって合理性を追求しただけなら、無個性な面白みのないものだけになって
しまう。例えば、野球場も一時はドームがブームになったけど、今はオープン型も
見直されている。
アーケードが悪だとは言わないけど、雨除けや日差しを避けるためにアーケード
を何でも安易に受け入れてしまうのも考え物だと思う。

でも、まあこのスレではどうでもいいことだね。

アーケードだから評価されてるんじゃなくて
評価されてる場所がたまたまアーケードだったんだよ

なんか君野球板で屋外！天然芝！って喚いてるメジャー厨とかぶるよ

アーケードは田舎臭さを醸し出すので関西にはぴったりだと思う。

アーケード云々じゃなくて、関西では「歴史を感じない無機質な街」が評価が低いんだよね。
最近出来た街はほんとつまらないと思う。

地方の田舎者の評価なんてどうでもいいんだよね
欧米みたいに古い町並みに風格や品があればいいんだけど、関西は古くて汚くてダサいだけだから

日本文化を貶める在日は氏ね！

アーケードがない繁華街としては、枚方は上位だと思う。
けどやはりアーケードがないと賑わいが生じにくい。

あまり関東のはなし はしたくないが、所沢より圧倒的に人気がある
まち、吉祥寺はアーケード商店街。

確かに関西は歴史を重んじるところがある
関西に今もなお城下町や宿場町としての生活色を残しているところが多いのもそのせい
建物だけきれいにしたつもりでいるだけのまちやビルの高さで一喜一憂しているようなまちなんて所詮その裏返しにしかすぎない

歴史は関西に集中している訳だから、当然その生活色を残す繁華街は多いよね。
わざわざ美観地区に指定するまでもなく、関西繁華街は他の地方都市と一線を画する
重厚さを持っている。
ビルがいいだのアーケードは駄目だの低レベルの話だし、首都圏なんか意識しなくっても、
関西繁華街は多様な文化が支えているよ。

アーケードの無い関東の代表的商店街

所沢　プロペ通り　
http://tamagazou.machinami.net/tokorozawaekishuhen.htm
川越　クレアモール　
http://tamagazou.machinami.net/kawagoeshigaichi.htm
川口　樹モール　
http://tamagazou.machinami.net/kawaguchiekishuhen.htm
本厚木　一番街商店街　
http://tamagazou.machinami.net/honatsugi.htm
八王子　ユーロード　
http://tamagazou.machinami.net/hachiojiekishuhen.htm
伊勢佐木町　イセザキモール　
http://tamagazou.machinami.net/kannai-yamashitakoen.htm

なるほど。アーケードが無ければ無いで、
汚い看板でいっぱいになるんだな。
困ったもんだ。

日本とは思えないのは俺だけか？
数回行ったことのある韓国の釜山と同じような雰囲気なんだが

いやまぁ、俺は韓国嫌いじゃないから、それはそれでありだけどな

川越のクレアモールと
横浜のイセザキモールは
賑わい、規模ともに
首都圏最大級の代表的商店街

どうでもいい

阪神尼や布施は商店街がデカくて賑わってる上にアーケードがあるから評価されてるんでしょ？
もしこの街の商店街からアーケードを取り払ったら街の評価が落ちるんじゃね？
特に布施はランク落ちるよ。堺東も。

江坂は見た目は良いのだけどね〜・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=XLjufQysDk0

別にアーケードが評価されてるとかは思わんけどな。
前に誰かがいってたけど、賑わってるメインストリートに屋根が付いてるだけかなと。
雨降りでも気にせず買い物できるっていう利点はあるにはあるけど、
そこまで過大評価するべきものでもないのでは？

>>884
今日みたいな雨降ってる日に買い物しようとおもうかね？アーケードでない小さい本屋なんかだと店先に濡れた雑誌とか平気で置いてるからね。濡れたジャンプを買わされた俺の身にもなってほしい。

>>880
川越のクレアモールもいいね。
あの通りもアーケードあったら、ホントつまらない景観なんだろうな。
調べたらクレアモールは昔は違う名前で古い店ばかりがあって廃れていたらしい。
それを危惧した地元の人達が若者の集まるような時代にあった店をたくさん誘致し名前も変えた。その結果、人通りが2倍に増え、若者の街へと変化を遂げたらしいよ。
今や休日の人通りは都心にも引けをとらないとか。
こうして地元が一体となって、古く寂れた街を若者の街へと変えていく事は素晴らしいと思う。
関西の商店街は昔から変化ないとこが多すぎる。阪尼も堺東も布施も…
少しは地元商店街会みたいなのが中心になって、人が集まるような通りに変えて欲しい。
それにはまずアーケードを撤去する所からだ。

関西は基本的に歴史や古い建物を大事にするとか言う人がいるかもしれないから言わせてもらうけど、川越は関西の郊外都市よりも歴史を大切にする土地柄だからね。
クレアモールの先には小江戸の古い街並みがあり、昔から城下町として栄えてきた。
それでもこうして古い街並みのと新しいの街並みが共存してる。
だから街を変えるのに古い文化を大事にするとか関係ないんだよ。
地元の商店街会が新しいものに鈍感であるかただ変わろうとしないだけだと思うよ。
関西の商店街は特にそういう傾向があると言われても仕方がない。
そうでなければ、アーケードを撤去しようとした商店街の例が一つくらいはあるはず。

>>886-887
ここまで来ると病気だな・・・
阪尼も布施も現状で十分賑わってるし、アーケードに異を唱える者もいない
君一人の好みのために屋根を取っ払うわけにはいかんのだよ

布施も阪尼も商店街が賑わってるとは思わない。夜の飲み屋街・歓楽街は賑わってるといっていい。
商店街におばちゃん達や地元の小学生なんかが集まるのを賑わってると言うなら別だが。

阪神西宮は、駅前のアーケードを取っ払った結果、商店街が寂れた。

>>889
で、屋根を取っ払ったら賑わうのか？

京都市内だけど、千本通り（”千本ラブ”中立売〜今出川）の片側アーケードを取り払ったら見事に寂れますた。

このスレでもアーケード議論させる気か、アンチアーケード厨は。
アーケードだろうとそうでなかろうと商店街が賑わってればそれでいい。
町並みを良くしようとか、そういうのは他スレでしやがれ。

変なアーケード厨が、ミラノがどうのこうのいいだしてアーケード話ばっかり。
別スレたてても、アーケードの事に詳しいヤツいないから、レスが荒れまくりだよ。
↑の人が言うとおりだよ。

そういや関西でアーケードが無くて賑わっている繁華街って、道頓堀くらいで他には全くと言って良い程無い希ガス。

千本通りｗｗ

千本丸太町

【アーケードがなくて（まぁまぁ）賑わっている繁華街】

大阪：アメリカ村、新世界
奈良：三条通り
大津：膳所におの浜
白浜：アドベンチャーワールド

アーケード厨ウザいからとっとと消えろ

大阪アーケードない所で賑わってるとこないとか言うけど、そもそもアーケードない通りないやん。
まあアーケードがないといえるだろうアメ村は大阪の誇りやな。

>>899
わかったからとっとと消えろ。

このスレ一気に寂れたな

西北の超絶我が街プッシュで萎えました

芦屋

>>902
↑
こういう奴って、自分で面白いと思って書き込んでるんだろうな。