【愛媛】(・∀・)ｲｲ!よ まつやま・Part28【松山】

２ｃｈのルールを守って引き続き松山についてマターリと語り合いましょう。
煽りは適当に退治。粘着アンチは完全無視で対処願います。

前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1161007696/

過去スレ１

01 http://travel.2ch.net/chiri/kako/1039/10396/1039683816.html
02 http://travel.2ch.net/chiri/kako/1045/10450/1045031702.html
03 http://travel.2ch.net/chiri/kako/1046/10465/1046535618.html
04 http://travel.2ch.net/chiri/kako/1049/10492/1049265036.html
05 http://travel.2ch.net/chiri/kako/1053/10531/1053185209.html
06 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056444723/
07 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066050605/
08 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080163169/
09 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1087127474/
10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091300517/
11 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094479778/
12 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096213679/
13 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1101181698/
14 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1103711148/
15 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1105806971/

空港阻止！

過去スレ２

16 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1107167196/
17 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110005816/
18 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1111904185/
19 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117276313/
20 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1126349306/
21 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1130248148/
22 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1136842051/
23 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1142509859/
24 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1148131565/
25 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1151884419/
26 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1156680606/
27 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1161007696/

【いで湯と城と文学のまち】
　県の中央部、瀬戸内海に臨む城下町。気候温暖で自然災害が少ない。
　近代俳句や日本最古の道後温泉でも知られる「いで湯と城と文学のまち」。
　人口規模は四国最大。

【日本一のまちづくり】
　固有の有形・無形の財産をフルに活用し、市民参加のもと、環境・福祉・
　教育・観光・経済の各分野でオンリーワン・ナンバーワンのまちづくりを
　めざす。また、ドラマ化される司馬遼太郎の「坂の上の雲」をモチーフと
　したまちづくり計画を策定。市内全域をフィールドミュージアムとした回
　遊性のある個性的なまちづくりを行い、文化性・物語性を発信。

【地図】http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.50.9.330&el=132.46.4.845&la=1&fi=1&sc=4
【画像】http://tamagazou.machinami.net/matsuyamashigaichi.htm
　　　　http://tamagazou.machinami.net/dogo.htm

【松山市役所】http://www.city.matsuyama.ehime.jp/
【愛媛新聞】http://www.ehime-np.co.jp/
【伊予鉄道】http://www.iyotetsu.co.jp/index.html
【愛媛マンダリンパイレーツ】http://www.iblj.co.jp/pirates/index.html
【愛媛ＦＣ】http://www.ehimefc.com/pc/index.html

５０万県都松山市誕生　砥部、内子、鬼北でも開庁式
http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20050101513.html

愛媛県内の市町村合併で１日、四国初の５０万都市となった新
しい松山市をはじめ、伊予郡砥部町、喜多郡内子町、北宇和郡
鬼北町の１市３町が発足し、各地で開庁式などが開かれた。

このうち北条市と温泉郡中島町が編入した県都・松山市は、同
市二番町４丁目の市役所で、松山市議や旧北条市・中島町関係
者ら２００人が出席して誕生式を実施。中村時広市長や池本俊
英松山市議会議長らがくす玉を割り、新たなスタートを祝った。

新松山市は人口約５１万人、面積は約４２０平方キロ。

政令市化するに相応しい中核市【４】
http://www.37vote.net/division/1165240797
2位 　松山市 ・・・6.2% 110票

　　　　　　　　　　ｱﾝﾆｮﾊｾﾖ〜
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>＜　みんなで松山に移住するﾆﾀﾞ
　　　　　　　∧∧　　（┌斤Y斤⊃⊂　　　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 <｀∀´>　／ / .|　| ヽ　　人　 Ｙ
　　　　　〜（,,＿ ） └-レ─レ─ゝレ （＿フ
　　　　　　ﾊｾﾖ〜

おいおい、スレ立ててもらったらお礼くらいしとけよ。
機械がスレ立てしてんじゃ無えぞ。

お前がやっとけ

485 ﾅﾅｼ 2006/12/15(金) 17:09:12 ID:oUL9hLx80
>>462
松山市民だけど一部のプロ市民以外は別に坊ちゃんスタジアムに文句なんて言ってないぞ
元々の市民球場が老朽化で崩壊寸前だったし建て替える必要があったからな
高校野球の県大会や中学の大会もあるし市営施設に赤字という概念はあんまり市民は持ってない

どっちかつーと隣に去年出来た市営プールの方が赤字が問題になってるw

とりあえずリストから外せ



他県人だけど、松山ってやっぱり焼き豚多いの？
プロ野球球団も無いのに、やたら豪華で立派だよね＞坊ちゃんスタ
120億も建設費かけて、市民は誰も文句言わなかったんですか？景気いいの？
大会で使う等、振興の為というなら、その予算で市内に複数の球場造るけど俺なら。

野球よりもサッカー用の競技場作って欲しかった

まどんな球場いらねーだろ。あっこにも駐車場にするべき

>>9
空港さんが居られるからスレ立てさせてもらってますから全然桶ですよ。

一個はいるだろ

松山中央公園のヤキウ施設は坊スタ・マドスタ以外にも 球場から独立した専用ブルペンが存在する。

そりゃー最高レベルの施設を作らないとプロ野球の公式戦が開催されないからね

北陸や九州で開催されてる公式戦はショボイ球場だぞ

20000人収容なら結構あるけど、
30000人収容となると、地方球場では殆ど無い。

>>17
プロ野球公式戦なんか、ソコソコの球場で十分だろ。
年に数回なんだから。

>>19
そう思うよ
愛媛ＦＣのために陸上競技兼用の施設を作るべきだった

>>20
＞愛媛ＦＣのために陸上競技兼用の施設を作るべき

この部門に大いなる矛盾が…。

矛盾してるよ
野球に全く興味ないサカオタだから

いやいや愛媛ＦＣのＦＣって何の略？って事なんだけど…。

陸上競技兼用の施設って。ｗｗ

陸上でもやらせるつもりか？
それを言うならサッカー専用球技場だろ。ｗ

このあたりがスポーツ文化とは いっさい関係ないお国板らしいと言えばらしいけどな。ｗｗ

陸上競技場でサッカーやっているＪ１チームも沢山あるよ
広島ビッグアーチや長居陸上競技場みたいに
愛媛でサッカー専用のスタジアム作るのは勿体ないじゃん

>>14
乙！

坂の上の雲って何？
税金の無駄っぽいんだがｗ

>>24
こんな厨房ばかりだから愛媛にスポーツ文化が根付かないんだよ。

陸上競技場をホームにしているクラブは どこも集客に苦労しているというのはサカ板では常識だ。
また 既に砥部に陸上競技場があるのに もう一つ新たな競技場を建設するほうが はるかに不経済だろ。ｗ

坊スタでさえ 老朽化が激しい市営球場を取り壊したというのに…。

砥部にあってもしょーがないじゃん
あんな遠くて交通も不便な所に誰が行くんだ？

>>28
普通に行くだろ。厨房じゃあるまいし。

愛南やシコチューにあると言われれば 確かに誰が行くんだよ？って感じだが 砥部ぐらいなら市内から30分ぐらいで着くだろ。
そんなことより 実際に陸上競技場でサッカーの試合(別にサッカーでなくてもいいが)見て見ろよ。
陸上トラックが邪魔で臨場感もあったものじゃないぞ。
選手からは遠いし 陸上競技場のスタンドは傾斜も低いので 次も見たいなんて思わなくなるぞ。

>>29
サッカーは
セレッソ・神戸・広島・福岡には行った事があるよ
あと丸亀にもプレシーズンマッチ見に行った事がある
サッカーだけなら確実に君より多いと思うよ
専用競技場は福岡だけだな

まあ俺が言っているのはサカオタの願望だからそんなにムキのなる程の事じゃないよ

俺は寝るけど、君が思う
「愛媛にスポーツ文化が根付かないんだよ。」
って事の解決方法をレスしといてくれたらありがたいのだけど

>>27
市営球場は老朽化以前に、国から出て行けと言われたから。

>>23

>>23
FC＝フットボールクラブ
常識だと思うのだが･････


陸上競技兼用というのは賛成だな
サッカーのためだけに新施設をつくるなんて金の無駄
野球専用場を3つもある時点で明らかに金の大きな無駄遣いだが･････

野球場やサッカー場なんか中四国のどっかに一つあったらいいだろ？
バラマキ行政の時代は終わったよ。

現状を考慮したものを作れば「中途半端な施設」と罵られ、
将来を見越して立派なものを作れば「税金の無駄使い」と罵られ、
どうやっても自治体が作るものは何かしら理由を付けて罵られる。
それならばと作らなければ「文化を育てる気がない」と罵られる。
やってもやらなくても結局罵られる。

明日からまた雨だよ

サッカー専用スタジアムは人口６万５千人の茨城県鹿嶋市や佐賀県鳥栖市にすら存在する。
人口５１万の松山市に存在しても何らおかしくは無い。

もちろん要不要の議論は別にしてだけどな。

松山市の生活保護支給額１５０億円突破へ

１９９５年から増加を続けている松山市の生活保護の受給者数が９千人近くに達し、
今年度の支給総額は過去最高の１５０億円を突破する見込みである事が分かりました。

これは、きょうの松山市議会で市側が明らかにしたものでそれによりますと、
今年１０月末現在の生活保護受給者数は過去最高の８８５０人で、去年１年間の平均に比べ
３６８人増加しました。

受給者は１９９５年から右肩上がりで増加しており、近年は高齢者世帯の増加が目立っています。

昨年度１年間の支給総額は１４９億１千万円でしたが、今年度はさらに増加しており、初めて
１５０億円の大台に乗ることが確実になりました。

これは、一般会計当初予算の１割以上にあたり、市では、失業した中高年者の再就職が
困難な情勢なども背景にあると見て、今後、就労支援対策に重点を置くことにしています。

生活保護の受給者増加は、経済困難だけでなく
再就職の難しい中高年が増えてきている事を意味している。
その分、松山から若者や子供が減ってきている。

これまで松山市民は過疎地の状況を他人事のように受け捉えてきたが
最早松山も若者を都会に送り出す田舎へと変貌しつつある。
有望な就職先が地元に無い上に派遣などでの都会への人材流出が深刻な証拠だ。

これまでの地方都市は勤労者が家族を扶養する三世代家族の形式が成立したが
若者の流出によって徐々に生活基盤が脆くなった中高年だけの土地になってきているのだ。
このまま推移すると、市財政に占める生活保護の比率は上昇の一途だろう。

抜本的対策は企業誘致を図り雇用促進によって若年層の定着と中高年の所得改善である。
しかし現実的に働き口を創出する手立てが存在しない。

松山が最優先で取り組まねばならないのは市営住宅と老人ホームの整備ではなかろうか。

道路整備だろ

区画整理だろ

>>40
道路整備も本当に大切ですよね。
オイルショック時に松山の道路整備計画はかなり頓挫しましたが
環状線は本来、道後〜堀江間も結んだ完全な円の字であるべきでしたね。
早い段階で着工されていれば用地取得が円滑だった区間も数多い事から残念です。
あの時田圃が広がっていた区画に住宅が点在と、後手ですもんねえ。

松山の道路事情は全国有数の悪さで、物流効率の悪さが企業誘致の足枷となっている事を思うと
基幹インフラ整備を軽視して娯楽施設に熱をあげた因果応報なのでしょう。

人員整理だろ

大体、坊ちゃんスタとマドンナスタと、２つもやきう場造るとは何考えてたんだよ市役所はｗ
まあ、計画時には、愛媛FCにプロ化のプの字も無かったから、やむを得ないとしても、しかし30000はいらん。
どうせなら15000のやきう場と15000のサカスタ造ってくれればよかったのに（バラで造るんで高くつくが）
サカスタの場所は、マドンナスタのところで。

愛媛県と人口規模が同程度の自治体で比較。

愛媛県・・・人口１４８万人（年間予算６６３７億１３１０万円）
川崎市・・・人口１５０万人（年間予算１兆２８２９億８５万円）

確かにフロンターレが本拠地を置く等々力陸上競技場がある事から
愛媛県も同程度の競技場を持つ余力がある気がするが
川崎の場合野球場を取り壊したし・・・

>>44
とりあえず無駄な箱物を作る前にインフラの整備をきちんとしたほうがよかった希ガス

>>46
同感です。
誰がどう考えても水不足対策よりサッカー観戦が大切とは思えないですね。

旧新居浜保健所を今治養護学校新居浜分校に衣替えする時、
階段の高さ不備を国に指摘され、その補修（約2000万円）を
しないと許可できないと言われると「そんな金はない」と
反論し、現状で開校できるよう特区申請した。

愛媛ＦＣがＪ２に昇格するためには現状のスタジアムでは
不備があるとＪリーグに指摘され、その補修（約1億8千万円）を
しないと昇格させないと言われると、すぐさま補正予算を組み
スタジアムの改修に取り掛かった。

2000万円は出せないが1億8千万円は出せる県の金銭感覚、見事です！

最初にインフラを整えておけば箱物は街が発展してからいくらでも造れるが、その逆は無理
ということを偉い人はわかってないのかな？

働く所がなくっても遊ぶ所があればよい

>>48
おまいは この問題が愛媛FCの本拠地が新居浜だったと仮定して
新居浜の擁護施設の問題が松山の問題だったら どう思う？

いずれとりかからなければならない松山の擁護施設と県に唯一のＪリーグに昇格できる可能性はあるがこの機会を逃すと昇格の可能性が限り無く少なくなる愛媛(新居浜)FC。
どちらを優先する？

砥部町の陸上競技場も、新居浜市の養護学校も、共に県の施設だ。
立地場所の住民の施設ではなく県民の施設だから地域感情論は的外れとなろう。
問題は県予算の配分における透明性・公平性となる。

愛媛県の身体障害者対策は、全国で最も遅れている部類だと聞く。
障害者の雇用促進が唱えられているが、当の県や市で車椅子の職員をなかなか見る事が出来ない。
養護学校の改修予算が付かない状況で、それよりもはるかに高額のスタジアム改修予算が
すんなりと通るような県政が「教育県」を標榜するのはおかしい。
付け加えて言うと、愛媛FCは民間団体であって公共団体ではない。
県内の体育協会各部門が一律に予算カットを強いられる状況下、疑惑が残る裁定であった。

サッカー詳しくないんだが・・・、本場の南米やヨーロッパでも
結構、陸上競技場でやってるんじゃないの？

国体に期待しよう、国体に。

>>14
将軍でしたか。
新スレありがとうございます。

>>52
疑惑は残るよね・・・。

1億8千万！！！、なんて不公平なパンチ打ちやがるんだ・・・。
現場仕事をこつこつ積み上げても、一発でチャラかよ。
みたいな。

悲しいね、つらいね。

今日の新聞に載ってたが松山市の職員の給料は国家公務員と同じ水準みたいだな。
それに対して上島町は国家公務員の80.3％。
県と松山市の職員の給料を上島町並に下げればかなりの節税になる。

あら名無しか・・・。めんどいな

>>39
おんこ君さぁ、地方への税源移譲ってどうなってるの？

1億8千万なんて県財政からみればたいした額じゃないでしょう？
3年もありゃ、元取れるんだし。

むしろ、こんな税体系のまま
「地方分権です、交付税・国庫支出金・助成金補助金減らします。」なんて言われたら、
俺ら暮らして行けんよ。干上がるよ。

安倍ちゃんは道州制前向きだけど、この比率どう考えてるんだろう？

（もしなめた数字出しやがったら、次の参院選は共産党に入れる。）

>>54
大きい政府と小さい政府は永遠のテーマなんだが・・・。

小泉内閣で、小さい政府にかじ取ってんだから、公務員も覚悟して欲しいね。
クビとまでは言わないが、減給くらいは。

来年１月４日告示、２１日投票の愛媛県知事選に無所属で出馬する意向を固めた
今治市・越智郡選挙区選出の県議楠橋康弘氏（３８）＝今治市伯方町木浦＝が２１日、県庁で記者会見し、立候補を正式表明した。
楠橋氏は現職の多選を批判した上で、大型公共事業での無駄の見直しや企業誘致、文化・スポーツの振興などを公約に掲げ、
「民間的な考え方で県民主導の県政づくりをしたい」と抱負を述べた。
次期知事選には３選を目指す現職加戸守行氏（７２）＝自民、公明推薦、社民支持＝と、新人和田宰氏（５４）＝共産推薦、新社会支持＝が出馬を表明済み。
３つどもえの戦いとなる公算が大きくなっている。

>>55の田舎っぺは何ふざけてんだよ
オメーら島が無駄な橋を三本も建てて中央にたかり続けてたんだろーがよ
いつまでも乞食みたいな事いってんじゃねーぞ

>>58
貴方の不満は十分に理解できます。

田中派〜橋本派と続いた経世会政治は票固めの為、地方に金をばら撒き続けた土建政治でした。
都市に居住する人々が「我々の金が田舎に使われ続けている」との鬱憤を抱くのは自然の事だったと思います。
狭い家で満員電車で長距離通勤を強いられながら、高級車を乗り回す田舎者の道路に金が持っていかれるという漠然とした恨みですね。
小泉政権からの行政改革は「都会の稼いだ金を自分達の恩恵として使用する」という
根底意識の揺り戻しである事は十分理解しています。
>>55で発言している地域エゴへの反発は最もだと思います。

莫大な国費を投入して頂いて橋を作って貰った事は、四国住民一同感謝しています。
今後は、住民一同が責任を以って有効活用していく所存です。
こうした基幹インフラは、国策として容認してください。
国土開発の観点から交通網の整備は決して捨て金では無いと思います。
国家百年の計として、国民の立場から必要なものであったと断言します。

今後、スポーツ施設やレジャー施設などの地域施設は地元の責任で整備・改廃していく事になるでしょう。
こうした金まで他所からたかって行く事は今後一切ありえません。
地域としてやって行くべき事は身の丈に応じた範囲でやって行きます。
あくまでも国策事業として必要な物に関しては、やはり国家計画として国費注入も有る事を理解して欲しいと思います。

来年は小坂交差点が完成します。また一歩都会になりますね

道州制の趨勢に関わらず、四国四県は合併するべきだと思う。
四国を一つの県とし、１０〜２０程の広域市に整理したら行政効率が向上するだろう。
財布を一つにまとめて、無駄を減らし効率良い出費が可能となる。

水利・道路・消防・警察・教育などの基幹行政は公社化し一つにまとめたら
利害調整も円滑となり合理化に寄与するだろう。
四国域内の道路網整備を促進し、単一の４００万人市場にまとめると、あらゆる重複が解消され
より効率的な行政が推進可能なはずだ。
例えば一時間圏内、二時間圏内を交通網によって短縮・広域化したら
病院・消防・警察に至るまであらゆる行政機関が整理可能となる。
スポーツ施設などの公共施設・空港などの公共施設も四国内で一つあれば全員利用可能となるかも知れない。
あらゆる重複を解消し維持コスト低減に寄与するだろう。

民間の企業活動にとっても線引き解消は恩恵が出て来るだろう。
例えば現在、四国四県に民放TV局は９社ある。
四国が一体化した場合、TV東京系を新設しても５社で済むこととなる。
仮に放送エリアが四国全体になったとしてもコストが四倍掛かるわけではない。
四分割だった広告収入も一つの財布にまとめたら財務体質改善となるだろう。
四国を一体化したら、あらゆる業種でこうした体質改善が可能となってくる。

毛利家の三本の矢ではないが、四国住民が生き残る為に合併は必要ではなかろうか？

>>55
>1億8千万なんて県財政からみればたいした額じゃないでしょう？
>3年もありゃ、元取れるんだし。

ほほぅ、愛媛ＦＣ絡みだと行政・公務員批判厨らしからぬ発言するね。
1億8千万円が大した額じゃないなら、新居浜の養護学校の2千万円
なんて屁みたいな額だよね。何であんなに国に抵抗したのかな？
つーか「3年もありゃ、元取れる」の根拠は何？

普段は庶民感覚をタテに行政や公務員を貶してるキミなら、多くの
民間人が家や車のローン・子供の学費などに追われて余裕が無く、
主婦は「たった1円」に一喜一憂して生活してるのは知ってるよね？
それなら「1億8千万円が大した額じゃない」などという言葉がキミ
から出るとは思えないんだが・・・それが何度質問されても知らぬ
顔をしてきた「愛媛ＦＣへの県の依怙贔屓に対するキミの考え」に
対する答えだとしたら、あまりに稚拙ではないか？

ねぇ、何で松山の求人倍率は未だにあんなに低いの？
いつもは人口が多いって自慢してるけど、要するに
仕事のキャパ以上に不要な人間が沢山いるってこと
だよね。「枯れ木も山の賑わい」って松山のことを
言ってるんだね。

>>48
数十人しか使わない施設の改修に２千万円って高いと思うぞ。

むしろ何十万人もの県民がサッカー以外にも利用する県施設が
１億８千万円の改修で済むなら安いと思う。

>>64
EFCのサポーター１０００人で毎月１万５千円の一年ローン組んで払ったら？

>>61
賛成です
全国的にも過疎地方である，北海道（札幌除く）・北陸・山陰・南九州なども同じ問題に直面していますね
四国なんかこれ以上民間の血は流せません
というより民間にはもう流す血すらないのでは

公務員（各県市町村）・地銀・インフラ各業（電力電信・ＴＶ等）をスリムにして超高齢化社会に備えることが
急務です
残り時間はあまりない

公務員数は目標半減，地銀は四国全体でメガ地銀１つ・残り４つ程度に，ＴＶ局も四国全体でキー局５つで十分でしょう。
上でも誰かが書いていましたが，愛媛県は川崎市と同じ人口，四国全体でも横浜市に毛が生えた人口しかないのですよ

夕張市のようになってからでは遅い
大企業の機関も続々と四国から撤退していますしね
次は国の機関の撤退が始まるとみるべきでしょう
統計を見ると高松に高裁・高検は必要ではないし，松山にＮＴＴ西日本四国支店が必要とも思えません
どちらも広島高裁やＮＴＴ西日本本社が十分マネージメントできる市場規模です

州都にこだわらず，４県合併を現実的に議論していくべき時期でしょう

>>67
中四国地方の総人口は九州や東北よりも少ない規模ですね。
国の機関は一つで十分という結果となるでしょう。

四国を一つの行政単位と考えた場合、総面積の等しい岩手県が参考になると思います。
岩手県内にサッカー場や野球場など箱物が林立していない事を考えると
維持すべき適正数値が判明すると思います。
大学など学校の設置数も良い比較サンプルとなるでしょう。

平成二十年度あたりに開催予定の国体も、追加で施設整備が必要となるくらいなら
四国四県の共同開催として既存の施設利用で安上がりに済ませるべきだと思います。
それでも過大な負担が生じる位ならば、思い切って返上も良いでしょう。

岩手県の人口は137万しかいないだろ
四国四県では400万以上いる
面積だけで四国と岩手県を比較するのは無理がある

>>61
とりあえず、香川県と徳島県を合併させて、国立大学も四国に一つだけでいいよ。

>>69
面積だけでなく、人口での対比も一つの指標となるでしょう。
四国と人口の等しい自治体に、横浜市があります。
四国の人口減少、横浜市の人口増加を織り込んだら、ほぼ同等と考えられます。

役所機能ですが、分割前の緑区は殆ど松山市と等しい人口を一つの区役所で賄っていました。
議会の数、主張の数で比較したらその数は歴然とした差が有ります。
自治体数を整理したら必要な公務員の定数も見直す余地が出てきます。

「どうしても立派な分化施設を持ちたい」という箱物好きな人にも参考となります。
あれこれ複数建設せずに一点集中で作ったら
横浜アリーナ、競技場などの立派な施設を保有する事も夢ではないでしょう。

TV局に至ってはTVK（テレビ神奈川）一局しかなかったはずです。
勿論横浜市には空港は一つもありません。
４００万人が維持可能な適切なインフラが、どの程度の規模となるか良い指標となるでしょう。

>>71
つベッドタウン・都市圏人口

>>72
首都圏に民間空港は二つしかないのに四国圏に四つは過大だ
と提起された場合、地域の特性だけでは許容されない時代になりつつあると思いますよ。

>>73
北海道に何ヶ所空港があるか知ってるか？ｗ

もう一つ、四国全体と人口の等しい自治体に静岡県があります。
東西１５０kmという事なので四国との対比に適切でしょう。

こちらには空港は二つ（静浜・浜松）ありますが何れも自衛隊の空港です。
最近になってようやく民間空港（静岡空港）が一つ誕生ですね。
近県へのアクセスは高速道路・鉄道に依存しています。
四国の三橋みたいな過大な負担を伴う公共事業は見当たりません。

静岡市と浜松市の二つに経済圏が分かれていますが、それぞれに箱物を乱立したりという事はなさそうです。
公営ギャンブルも収益性が高いようで税収に寄与しています。
四国にも競輪場が四つ、競艇場が二つなどとかなり存在しますが
税収に寄与しないものは積極的に統廃合を進めていくべきでしょう。

静岡県と比較しても、四国には贅肉を削ぎ落とす余地がある事が伺えます。

>>74
その内で黒字の空港は何箇所あると思いますか？

>>76
だから四国より少しだけ人口が多いだけの北海道に空港が何ヶ所あるか聞いてんの。
まず質問に答えろ。

>>77
１４あるよ。その内で黒字の空港は何個ある？
北海道開発庁の垂れ流し事業や北方対策という防衛政策の国情を織り込んだ上で
返答してみ。

>>73
つ面積、交通アクセスの整備

四国に空港は3箇所が妥当
島根に隠岐と出雲で2箇所空港があってもそれは仕方の無いことで済まされるのと一緒
四国はあくまでも人口がちょっと多いだけの離島
そんなことを言ったら九州の（ｒｙとなるぞｗ

空港が黒字かどうかなど知らん。

絶対に黒字じゃなきゃいかんという理論が通るのなら
税金垂れ流しで養ってる生活保護者や老人は皆殺しだな。

あしたはゆきふるのかなあ

四国には空港が必要なほどの遠距離の離島は無いし
四国周辺に守備部隊や戦闘機を展開する想定が存在するような緊張した国境は存在しないし
「四国開発庁」みたいな省庁があって省益事業を展開してる訳ではない事を
今更気付いたとは思えないがｗ

静岡空港は必要無いと言う声は多いが
松山空港が不要なんて声は聞いた事が無い。

>>79
徳島は防衛庁所管の空港だから三箇所と回答したのだと思います。
四国内では多少の採算性はともかく、高松・松山・高知は交通手段として機能していますね。
将来産業構造や人口の変動によっては、必要性が変動するかもしれません。
そうした場合、「地域の格」など面子に拘って無理に維持するなどして
経済合理性を毀損してはならないと思います。
空港を一例としましたが、あらゆる公共インフラも根本的に必要性・合理性は追求されるべきでしょうね。

本四連絡橋は四国が３ルート作ったんじゃ無い。

当時１ルートしか作らないと言ってたから３ルートがしのぎを削って誘致合戦をしてたら
土建王の「まーそのー」のおっさんが３本とも作るって言っちゃったからだ。

３ルートとも作るって言われて各県も今さらもう引けないし、作るって言ってんのに
要らないなんて言えないからそのまま３ルートとも出来ちゃったんだ。

つまり橋に関してはゼネコンに金を落としゃ景気が廻るだろと軽く判断した
国策の誤りだから四国に責任は無い。四国はむしろ被害者だ。

>>82
つ四国自体が離島

>>83
静岡は東京・名古屋が新幹線ですぐですからね

>>84
＞防衛庁〜
そうです
基本的に四国自体が離島であるので飛行機は必要だと思います
高知〜東京を飛行機抜きで行くとなると相当時間がかかりますし、（素人考えですが)災害時を想定に入れて必要だと思います
飛行機も公共インフラの一つだと言えると思うので、四国や山陰のように僻地でなおかつ新幹線の通ってない地域には
人口にもよりますが、ある程度の数は必要だと思います


何か日本語が変だOTL

>>83
地元の設備は地元の「自己責任」に基づいて負担・運用し
費用対効果を冷徹に検証しなくてはならない時代だと思うよ。

例えば徳島の場合、鳴門大橋開通によって京阪神のアクセスが飛躍的に改善した。
結果、首都圏・海外への移動は新幹線や関西空港を利用する人が増大した。
将来、徳島空港の民間路線が維持すべき水準を割り込んだ際、
航空会社と地元自治体との間で、公金補助での維持と廃止との難しい選択が生じるだろう。

四国内の道路整備が促進され、各都市圏への移動時間が短縮された場合、
中途半端な空港を数個維持するよりも、どれか一つを巨大化しようとの発想が出てくるかも知れない。
細切れで間隔の多い便数よりも発着回数の多い一箇所が便利な場合があるからだ。

航空行政だけでなく、あらゆるインフラも合理性を追求する余地があると思う。

>>86
防衛庁関連は知りませんでした
推敲する際の消し忘れですOTL
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

香川徳島は広島空港みたいに適当な場所に道路作って造ればいいと思う

橋だ空港だと騒ぐ前に四国の特殊な地形を考慮しろ。
険しい四国山地で分断されて、各県が1個の離島と言ってもいいぐらいだからな。

高松空港と徳島空港が要らないのは同意。
高速バスで最寄りの岡山空港と関西空港を使えば良い。

岡山空港こそゴミ
自治体管理の第3種空港なんて必要なし

高松空港道路の計画では高規格道路が高松空港から
讃岐山地通って徳島の高速まで繋がるんじゃなかったかな。
統一した方がいいというのは賛成だな。徳島市民は大反対だろうけど。
そういや徳島空港って拡張するんだっけ

四国は離島と言われて久しいが、現実に橋は三本掛かった。
険しい山地で断絶していると言われるが関東平野などの平坦地以外は、
日本全国大して事情は大差ない。

三本の橋を活かす為にも、四国内の高速道路網整備は切実だと思う。
四国内の県庁所在地・主要都市を結ぶ八の字ハイウェーは住民負担増大に甘んじても
実現すべきと考える。
そして大橋とのアクセスを利便化する事で僻地のハンデを解消すべきではなかろうか？

高速道路の建設費が過大であれば地域高規格道路の形式でも良い。
安全基準など設計基準の違いから建設コストが五分の一くらいとの試算がある。
時速８０km/ｈで四国域内を網羅できるのであれば、無理に高速延伸しなくても
こちらで道路網を完成して欲しいと思う。

ストロー効果による過疎化が危惧されるかもしれないが、
アクセス不備による経済損失を考えると道路整備が大切と思える。

>>92
四国の空港に幾つかの海外便が就役していますよね。
搭乗率が少ない事から運行維持の為、各自治体は運賃補助・発着料金減免など
少なからぬ公金負担をしています。（これは国内便も同じですが）

各空港で一週間１〜２便しかない、これらの路線を一箇所に纏めたら
毎日運行が可能となります。
そうするとアクセス時間を考慮しても利用者にとって便利となるし搭乗率改善に寄与します。
各自治体の公金負担も軽減されるでしょう。
道路網が改善され高速バスのアクセスが便利になるとこうした合理化も見えてきます。

高松空港の各路線の便数が増加し、交通アクセスが良くなれば松山市民も利用するでしょうね。

四国には東京や大阪のような各都市間を30分以内で強力に結び付けるインフラのネットワークは存在しない。
そんな状態で各施設の集約化を推し進めても 各都市間の時間的ロスが解消しない限り 合理化･効率化は達成・実現出来ない。
逆に時間的ロスのために地域は孤立化し、各都市間のネットワークさえも縮小してしまうだろう。
そうなれば 集約拠点以外の地域には新たなビジネスチャンスも生まれないし、その地域は衰退していくのみだ。

しかも その衰退はやがて集約拠点さえも 衰退させることになる。

四国合併論って面白いから誰か四国全体のテーマしてとして別スレッド立てないか？
愛媛・松山に限定されるテーマではないわな
お前やれとか言われそうだがプロバイダの関係でできないのだスマソ

タイトルは
【飲み込まれるな】　四国４県合併構想　１　【本州中国に】
とかどうだろう

試しに過去スレ検索で　“四国”　“道州制”　と検索してみると・・・
http://makimo.to/cgi-bin/search/ajax.html#q%3D%u9053%u5DDE%u3000%u56DB%u56FD%26sf%3D2%26all%3Don%26andor%3DAND%26H%3D
この結果だ
２ｃｈが世相を写すとすればすでに時勢は中四国州への流れになってるのかもしれぬ
そうすると松山市ｖｓ高松市の戦いなどどうでもよく，四国全体の離島化完了だ

州都論争は面白いがそれだけでなく市町村や地銀・空港とかの合併論を現実的に行うべきだろう
荒れるようだったら州都論禁止にしてもよいかもね

ちなみに私は>>67ですが
聞きかじったところによると

１　高松高等裁判所・同高等検察庁の廃止　(広島高裁等への統廃合？)
２　総務省四国総合通信局の廃止　(中国総合通信局への統廃合？)
３　NTT西日本四国支店の廃止　(中国支店への統廃合？)

以上は各本部部局で現実的に検討段階に入っているそうでつよ

特に困るのは１だわな
現実的な四国住民への影響はさておきこれが実施されると四国には認証官が皆無となってしまう
そうすると本州・北海道・九州に対してかろうじて保てていた儀礼上の対等関係も失われてしまうよ

道州制実施をまたず先手を打って四国４県統合を図るべき時期かもな
そうすれば国の機関も撤退しずらくなる。権力力学とはそうしたものだ

実際問題４県住民の意思が固まれば地方自治法の改正で済む

関連スレ追加

四国にはなぜ大都市がないのか？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1141564200/
【政治】「中国と四国は単独自立力に欠く」…同州制導入で"中四国州"に？
http://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1043/1043998424.html

一番先に撤退するのは郵政公社四国支社(松山在)だろうな
あそこは完全に市場原理優先になったからな

四国にはなぜ大都市がないのか？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1141564200/335

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/28(金) 23:27:16 ID:ET6GWQ+Q
四国は社会が本州とまったく違うわけだから、（本州の人間はそう思っている）
本州のものまねをして政令指定都市をむやみに形成する必要は無いとオモウ
高松市でも松山市でも、四国中央市でもよいので
四国州として　本州の闘争に巻き込まれないような政治ができる州都を選定していただきたい。

新幹線を作らなくてもいいじゃないか、（借金増えるの嫌）
通信の発達した今、自動車主体の移動手段でいいではないか
（アメリカなどの先進地域は車だけでうまくいっている州が多い）

四国がまねをするのは、習うのは本州ではなく、　
アイルランド・イスラエル・シンガポール・フィンランドなどの運営手段では？
上記国家は四国と面積または人口がほぼ同じでうまく独立しているし、
財政面では日本よりかなり健全。

これは本州の高度経済成長期モデルを真似しなければ四国単独州制は可能であることを示す。

四国州単独では小さいから自治は無理といい続ける岡山県知事は腹黒いことを考えていると思われる。
四国は四国なり。岡山県の属州にあらず。


336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/30(日) 11:37:48 ID:7KESPIV6
>>336
それを4県の知事にメールするとかしなけりゃ
ここで言っても道は開けん罠

>>97
四国には広島・札幌クラスの大都市が無いのが一番痛いところですよね
もういっそのこと「四国県｣にでもなって伊予市・讃岐市・阿波市・土佐市にして
そこから松山区だの徳島区だのを作ればいいのでは？w

>>94
四国には海外便はいらない
海外便は全て広島・関西・成田・千歳経由でいい
だからその分国内便を充実させる必要がある

>>101
上海便などの海外便は、地元企業の要請による所が大きい。
直接便の就航で往来をスムーズにする事、
成田や関空への国内移動の方が、海外チケットよりも高コストの為経費低減を図る事、
これらへの自治体配慮。
「おらが村に工場を建ててくれ」と、各自治体が土地を叩き値で提供したり
工場建設費を税金で丸まま補助したり数十年間の法人税減免を約束したりして
繋ぎ止めているアレと一緒。
住民が合理性を感じられないのであれば、廃止も一手であろう。

ソウル便に関しては、アチラさんの「仁川空港をアジアのハブ空港に」との国策の元
日本の地方空港に路線展開している側面があるので、こちらがひたすら低姿勢になる必要もないだろう。

国内便に関しては、成田や千歳などのハブ空港の発着容量次第なので、
こちら側の事情での増便は苦しいと思われる。
（むしろ四国の便は機体の小型化など「リストラ」されつつある）

警察庁は四国を単独の管区としているし、陸上自衛隊中部方面隊も
第１４旅団を編成して四国を単独に警護している。
人口総数・域内経済力だけの指標で見ると、一本での独立は厳しそうだが
地理的条件や住民感情など総合的に考察すると、四国は単独で成立する素地がある。
単純な数合わせだけでは、事情の異なる者同士をそれぞれの特性に配慮できないし
共倒れになる危険性の方がむしろ高い。

行政コストの観点から単独維持が非効率な部分は、他所との統廃合は止むを得ないが
それだけで全てを中四国統合とすると、中国も四国も不幸であろう。
「何で貧乏人の金を分担しないといけないんだ」
「何であっちばかりいい思いをしているんだ？」と
まとまらないのは火を見るより明らかである。

四国住民は、自分達の身の丈に合った負担の中、どれだけのパフォーマンスを
四国域内で維持できるのか、その見積を積み重ねて行かなければならないだろう。

電力事業に関して言えば、四国電力は四国単独で運営維持されている。
市場規模の面から中国電力と統合せよとの意見は見られない。
NTTドコモ四国も同様である。
四国単独で経済が成立しないと悲観的な結論を下す事も無いと思われる。

鉄道事業に関して言えば、JR四国も四国単独での企業体である。
国鉄民営・分割の際、本州と異なる事業環境の特殊性が認識されての形態だ。
JRの一例からも、何も規模だけを視野にした区分けだけでなく、地域性に応じた区分けが必要とされる事が分る。
仮に四国の鉄道がJR西日本の一部であったならば、廃線の憂き目に会う路線もあっただろう。

個人的には交通インフラの投資を道路網に一極集中すべきと考える鉄道不要論者だが
「四国にJRは必要か？」という命題は、
他地域に存在する会社の企業論理ではなく、四国の住民意思によって決定されたいと願う。

>>102
なるほど･･･
勉強になりました
そのような一定の経済効果がある路線なら確かに必要ですね
飛行機に関しては四国で考えるよりも日本国内全体で問題なんですね

>>103-104
四国と中国という見方もできますし、瀬戸内とそれ以外という見方もできます
瀬戸内で一つの経済圏なので中四国で統合されてもいいのでは？　とも思います
ただ、やはり行政というのは住民のためにあるものなので、そこは絶対忘れてはいけないことですよね

役所を統合する前に公務員の給料を減らせ
民間中小企業と同じ水準にするなら2割カットすべきだ！
自分達の給料は確保しといて住民へのサービスをカットするな！

中四国に統一されたら四国は中国地区にストローされるだろ。

道州制を論議する時に四国の現状を大都市圏などを
基準とした比較で見て非常に劣っていると言う人が
いるが、世界的に見ると四国の規模は国としても
やっていけるだけのレベルである。
道州制にするということは、現在まかり通っている
東京の価値観や水準を善しとし、地方はこれを基準
にして水準に満たないものは切り捨てるという愚策
ではなく、州それぞれの価値観や現状を基準にした
街づくりをするということ。
これからは四国は四国のやり方ですればよい。
むしろ明治維新まではそうだった。

高松高裁が無くなるって本当か？
高裁関連の建物は最近建て替えまくってるしとてもそう思えないんだが。

>>109
すれ違い

失礼
一応>>97さんへ

な、なんだなんだ？
良スレになってる。

>>61
すばらしい意見だと思います。

ただ合理化で生まれる失業者を、どうやって吸収すればいいのでしょうか？
四国にそれだけの産業は、今ありません。
やるなら、雇用を作らなきゃいけないと思います。

>>95
農業はどうでしょう？

>>112
ねぇ早く>>62に答えてよ。

いい空気も糞コテでウンコ臭くなるものです

みんな、分かってるんだと思うよ。

このまま行けるわけないよなぁ・・・って。
俺だってそうだし。

国税と地方税の比率だよね。これに尽きる。

仮に、限りなく自立性の高い「州」という自治体が、日本全国に出来るとする、

じゃあ、「国」は何やるの？「中央」に何の仕事があるの？
国防と外交くらいのもんだよね。

そんなに金かからんよね。

>>115
うん、分かった。だから早く>>62に答えろって。

>>112
主眼となるのは過大な行政コスト。
つまり君のお好きな公務員のリストラだ。
首長・議員数は減らした分だけ椅子が減るし
公務員の数もそれだけ合理化できる。
北条市が松山市に吸収されて、議会と役所が消えたのが身近な例だ。
石井支所ほどの住民規模なのでそれに見合った人員数でまかなえる事となる。
退職金上積みで早期退職を募集したり採用抑制で、何割か自然減が可能だ。

四国全体で毎年三万人近く人口減となっている。
２０年も経てば松山市一つ分が消滅という訳だ。
四国の将来は、溢れる失業者よりも巨大な老人ホームをイメージした方がよい。

>>115
道州制の議論は、これから始まった段階であってまだ何も決まってない。（苦笑）

現段階で得られているコンセンサスは
・地方公共事業に今後、国の債務保証はしない（地域エゴは自己責任で）
・財布の数（自治体数）が多過ぎて債務整理や助成金の見積に合理性を欠くから分かりやすく数をコンパクトにしよう。
・多数自治体との合意・連携が複雑すぎて国政に停滞が多いから窓口を整理しよう
くらいであって、大前研一のアイデア以上の物は未だ何も存在していない。

国がやるべき業務、自治体がやるべき業務、自治体任せに出来ない業務など、
多様な視点から、国と地方との権限の分配を決めるのもこれから。
税金の分配比率って勇み足ｗ
中央集権すべきもの、地方分権すべきものの整理からだ。
農村社会からサラリーマン社会に移行して久しい日本はよその地方に引っ越す事も多い。
保険・教育などの制度が違うと不便だろうし、日本国民として公平性を維持する為
国家事業に固定、若しくは移管するものだって出てくるだろう。
安易に地方丸投げって確定しているわけじゃないから。
刑法に至るまで地方毎で独自制定するような連邦制をイメージしてないよね？
そもそも県と市、州と市の地方業務の分担関係すら流動的。

>>62に返答する猶予を与えるから、今後は赤旗以外の新聞にも目を通しておく事。

とりあえず空港はこれでも読んで出直して来いや
http://www.yonkeiren.jp/sef/doushuu0608.pdf

名無しが吠えるスレはここです。

小さい政府目指してるんだから、四国州よりも中四国州だろ。

中四国州になっても国際空港すらない

アホか
国際空港など必要ない

年末になるとニュースでUターンラッシュで交通機関の大混雑状況を報道してるわけだが、
それを見ると、いかに多くの人が東京や大阪に転出してるかを痛感させられるよ。

空港通2丁目はまた分が悪くなってだんまりですか？

空港早く死根羽いいのに

しかし、>>115は特に突っ込み所が満載なので
これまでセンセイが数々レスしてきた名言の中でも目を見張る物がある。
記念としてログをフロッピーに保存しておきたい位のインパクトだｗ

＞国税と地方税の比率だよね。これに尽きる。
これだけでも幾つか突っ込み所が存在するが、根本的にセンセイは
地方交付税の形式で他所の稼いだ金を援助してもらって不足分を補っている現状を認識しておらず
まるで他所に搾取されてるかのような被害者意識をお持ちのようであるｗ
まあ、お説の通り中央政府が国防と外交だけの「夜警国家」となり各地方が自前の収益を自前で賄う時代になったと仮定して
何をどう「配分」したら四国の予算が増えるとお思いなのだろうか？ｗ
裕福な州から寄付金が回ってくるとでも？

センセイの想像する道州制の国家はおそらく年金・医療などの福祉も行わず
宇宙開発のようなプロジェクトも各自治体が実施するのだろう。
国税を全体の国家事業の為に支払うと解釈されず、あくまで「中央の搾取」と定義しておられる
センセイの社会観には目から鱗がこぼれ落ちてくるばかりだ。

今時重要ファイルをフロッピーディスクに保存する人って一体。。。

愛媛知事選の広告に友近の姿が
愛媛出身だとは聞いていたが出世したもんだねぇ

公務員はうるさいな
節税のために公務員の給料を2割カットすればいいのに

公務員の給料を２割カットする必要はない
公務員を人数を２割カットしろ

お前の給料をカットしろ

公務員の給料をもう少し平均化して1割程度現状に比べて削減した上で人員を2倍に増やすべきだ

あけおめ

ことよろ

松山人セックスばっかしてんじゃねーよー。

あけおめこ　とよろ

賀正！

【飲み込まれるな】　四国４県合併構想　１　【本州中国に】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1167494593/l50

>>102
（むしろ四国の便は機体の小型化など「リストラ」されつつある）

東京から帰省する度に小型機になっている印象があります
１０年前まではどの時間帯でもいわゆるジャンボジェットでしたが
昨今は帰省のピークでも双発小型機です

愛媛をはじめとした四国全体の地盤沈下を痛感します

小生は証券業ですが日本全体の地盤沈下は下げ止まった感があります
しかし今後も国内の構造的な調整を起因とする軋みは続くでしょう

外野より四国全体を見据えた地場の動きを期待しております

松山は話題が少ないからスレが伸びないな

愛媛ＦＣをやたら槍玉に挙げてる香具師は
頑張ってカトちゃん以外を当選させろよ。

漏れはもちろんカトちゃんに一票を投じるがなｗ

1月21日の愛媛県知事選挙は、加戸県政に対する信任投票の色彩が強い。
とりわけ焦点は、松山への分水事業であろう。
特に東予地方の票がどのように流れるか注目される。

今回の知事選挙の結果が、松山方面と東予方面の遺恨として傷を残さなければと願う。

某S市市長さんお手柔らかに

二番町・三番町の歓楽街は厳しさを増している。
本年度の水揚げは、総じて前年比の半分近くまでに落ち込んでいるとの事だ。
客の減少と客単価の低下は歯止めが掛からないらしい。
水商売の業界は時代の波で浮き沈みもあるだろうが、ほぼ街全体として凋落傾向である。
商都・観光都市の看板を掲げる松山としては寂しい現実である。

松山も田舎町とはいえ終戦直後のように農業人口が８割を超える社会ではない。
今のご時世、大概が給与所得者の子息である。
という事は、先祖代々の田畑や暖簾に束縛を受けない。
つまり、地元での求職は絶対条件ではないと言う事だ。
家督を継ぐ長男でない次男坊ならば尚更である。

「住む場所を基準に職を探すのか？」
「それとも職を基準に住む場所が決まるのか？」
根源的な問題に突き当たる。

家庭的事情など、どうしても松山に定住しなければならない理由が無いのであれば
これからの若者は遠慮なく四国を離れてより待遇の良い安定した職を得るべきだと思う。
産業の幅が狭く小規模な松山では、希望に適う賃金待遇や職種は見当たらないと思う。
サラリーマンは始めに職ありき。それに従い住む場所が決まるのが自然であろう。

松山は確実に過疎化に向かっている事を痛感している。

>>145
高松はもっと酷い状況だよね。

>>145
「職を基準に住む場所が決まる」に決まってるだろ！！！

何言ってるんだ
お前ら同級生で頭が良かった奴を思い出してみろ
何人が四国に残ってる？
ほとんど東京・関西の大学に進学してそのまま就職してるだろ
仮に四国に残っていても医師・四電・伊予銀とかだろ（つまり職を基準にしてる）

温泉と密度で松山が一番活気があるね。
高松は平野が広いから人が分散しすぎ。
徳島は駅前にかろうじて人が居るだけ。
高知の市場には人が多いが、あれは観光客で平日がガラガラ。

＞平野が広いから人が分散しすぎ。

はあ？馬鹿？

＞市場には人が多いが

どっかで聞いた言葉の受け売りですね。

これは松山に限った話ではなく地方都市全てに言える事だね。

>>148
松山塵ってバ○

また雪か

>>146
高松の有効求人倍率、給与所得など今の松山より遥かに豊かなんだけど？
年々減少傾向にある松山に対し、高松はここ数年ずっと右肩上がり
どっちが衰退都市なのか自覚した方がいいよ

↑日本語しゃべってお願い

確かに平均ボーナスは20万近く違うよね
夏･冬で一年に40万違ったらかなり差がでるね。

高松じゃただの派遣でもExcel&Wordが使えるだけで、時給1500円〜から貰えたりするからな
高松と松山の所得格差はかなり大きい
松山の衰退がこのまま続けばますます両市の差は大きくなるだろうな

↑上手にしゃぶってお願い

松山は高松ほど中央からの企業がない分
イオンや夢タウンなどを誘致していればイオン、夢タウンだけで1500人ぐらいの
人の働き場が確保できてたのに
高松は企業が多い上に夢タウンやイオン他にも郊外に商業施設がたくさんあるから
そこで働く人が沢山いって自然に有効求人倍率が増える

松山の求人倍率って中予として括られてるから久万とかの山間部まで含まれてしまうのが痛いね。
松山地域限定で倍率出したらええのに。

>159

久万は愛媛に要らないな

高知にあげたい

高松じゃ派遣できた携帯ショップ全く知識ないお姉でも、時給1200円〜貰ってるからな

あんな知識なくても。

日本語が無茶苦茶(´･ω･`)

新居浜なら高知東生にくれてやるよ

>>160
久万はいるだろ。久万は。
本格的ではないが街から一時間ぐらいで行けるスキー場なんて 西日本にはそんなにないぞ。



プラーナがあるとか言うなよ。ｗ

質問です！
友達と２人でサッカーをして遊びたいんですが・・・
松山でボールを蹴って遊べるような公園などはありますか？

>>165
石手川の河川敷とか

>>166
さっそくのご返答ありがとうございます！
確かに河川敷に公園がありますが、
思い切りボールを蹴ったら川に落ちたりしませんか？

松山空港の東側に良い公園があるよ
空港の南側に沿った道と東側に沿った道との交差点を
東に３００ｍくらい行ったら分かると思う

>>167
それはあなたの蹴り方しだい
でも普段はあまり水が流れていないから取りに行けるよ

スノボの青野令(松山出身)って すげぇな。
まだ16歳だってよ。

顔はゴジラ松井みたいなのによ。

まつやま、まつやま こっいのまち。♯

(´･ω･`)童夢とメロってどうなったんだろ…

パルティ衣山ってスーパーは無いんだね。

昨日行ったついでに行こうと必死で探したけど無かった、

疲れた、知らなかった、損した。

あんな場所で広いのになぜ作らなかったの？

もったいないなあ・・・

鷹ノ子のパルティも・・・

衣山パルティはイオン出店を阻止するためにフジが横取りした場所だからね

自社の店を出す気はなくシネコンと食べ物屋中心の大規模モール店だよ

あけましておめでとうございます。

>>173>>175
衣山パルティの向かいにマルナカできてるよね。

あのへんになると、売上を一喜一憂するというよりも。

なんか碁の布石って感じだよね。

>>176
空港・・・・め、マルナカなんかあったか？

サニーマートじゃないの？

ええかげんなこと言うな !!

>>177
これは失礼！サニーマートだったか・・・。

（あのへんに、マルナカなかったっけ・・・？）

マルナカは中央ボウルの東側。
パル衣の東にサニー。パチ屋はさんで北側にフレスポのラミー。

テレビで高松の成人式を見たけど
松山とは全然違う民度だなｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

1975(昭和50年)度生まれ18人目 [独身男性]

空港が名無しで頻繁に来ていることが証明されました。
死んでください。

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

>>175
イオン阻止のためじゃないと思うけど。
サティが来る予定だったがあぽーんしてしまい、
残った土地をどうするかでフジが取ったんじゃなかった？
個人的には大手のシネコンが予定してあっただけにそこが痛かった。

確か今のニトリの場所はダイエーコーノが出来る予定だったろ？
昔、看板立ってた記憶がある…。
で、今のサニーマートに東映だか東宝だか忘れたがシネコンが出来る予定だったと思う。

このシネコンの計画を発表したあとにシネマサンシャインも進出を決めて今に到るって感じじゃなかったかな？

結局はパル衣のシネマサンシャインは実現したけどニトリ・サニーマート側は コーノの倒産もあって長い間、空き地だったけどな。

シネコンはこれ以上必要ないよ
衣山、重信、大街道と3箇所もあって松前のフジにも作ろうとしてる
あまり多いとどこかが潰れるよ

それにしても衣山といい松前といいJT跡といいすべてフジの思い通りだな
もし逆の展開だったら東宝シネコン、サティ、イオン、ユメタウンだったのにな
フジの執念を感じるよ

松山に４月オープン／坂の上の雲ミュージアム
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/culture_entertainment/article.aspx?id=20070110000229

故司馬遼太郎さんの小説「坂の上の雲」にちなんだ町づくりを進める松山市は１０日、
シンボルとして市中心部に建設中の「坂の上の雲ミュージアム」を４月２８日にオープンすると発表した。

館長には、生前に司馬さんと交友があった大阪外国語大学理事松原正毅さん（６４）が就任する。

ミュージアムは地上４階地下１階建て。建築家の安藤忠雄さんが設計した。建設を含む総事業費は
約３０億円。市は年間１５万人の来館者を見込んでいる。

開館初年は、小説の主人公の秋山好古・真之兄弟や正岡子規らに関する資料を主に展示する。

ったく・・・市長選はいつだよ

いつかは分からないけど、次も中村さんの手腕に期待したいね。

松山市湊町に中四国初のドライブスルー型スタバＯＰＥＮ！
ttp://jobmo.jp/starbucks/pc/shopindex.asp?corpcd=2&shopcd=822

なんか造ってるの、あれスタバだったのか

分水問題がズルズルしてたら中村市長が４年後の知事選に出て
西条に圧力をかけるという手があるね。
まぁそんなことはしないだろうけど、でも今の西条はかなり
天狗になってるから多少の圧力は必要だろうな。白石知事の
頃より西条にはアメを与えすぎた。ここらでムチを打とう。

>>185
フジってすごいな
フジを見ているとまだマルナカなんって可愛いもんだなｗｗ

>>191
なんで西条て優遇されてるの？
同じ東予でも新居浜四国中央市あたりはないがしろにされてるよね

スタバはめんどくさい場所に店出すなや。
ただでさえあれやのに混雑するよ。
夕方はサイビの連中が大挙押し寄せそうでいややね。

つまり伊予鉄ははよ線路をどうにかせいと。

スタバができたら多少は人の流れが変わる…

人の流れが変われば殺風景な高島屋の南側のファミマ辺りから電力ビルそしてFM愛媛・コミセン南側までの風景が多少は変わるかもよ？

>>193
やっぱ西条藩があったからじゃない？旧藩があった町に県の
地方局を置いたりしてるし。
他にも瀬戸内海の環境保全のために埋立が規制された時も
県はそれを無視して西条の工業団地造成を後押ししたしね。
その当時は新居浜が革新市政だったせいでかなり冷遇され
てたよ。保守市政になってもかなりの間、新居浜と県の仲は
ギクシャクしてた。

過○は新居浜嫌いで有名だろ
今でも十分ギクシャクしてるように思う

知事選誰に入れようか？

友近に投票するバカが何人かは絶対いる

新居浜は市長がいまいちなのが大きいだろ。

>>197
昔よりはかなりマシ。昔なら科博は西条に出来てた。
県道もここまで整備してない。昔は知事レベルでなく
県庁レベルで嫌われてた。

>>200
いまいちどころではないが、協調主義の唯一のメリット
として何とか県とのパイプが繋がってて、今のところ
各種の都市基盤整備がスムーズに進んでる。
まぁその協調主義のせいで、財政難の県がこれ以上は
整備できんと言われたら素直に引いて、隙をついた
西条や四国中央にしてやられるのは明白だけど。

避難所

地理・お国自慢板＋
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6735/

PROXY制限無し / ホスト強制表示 / 120秒規制 / スレッド連続作成可能 / リンクは ” ttp: ” で可

>>180
大阪に近いからね

丸紅繊維部門／０７年は大幅構造改革
2006年12月26日 (火曜日)
　丸紅繊維部門は２００７年３月末で約７０年の伝統を持つ繊維北陸支店（金沢支店と福井分室）をはじめ、
岡山支店、今治出張所の２支店１出張所を閉鎖する。国内の産地ビジネスが縮小を続ける中、
採算性や将来性などの面から支店機能を維持するよりも本社でフォローする方が効率的と判断した。
繊維北陸支店の資材分野事業などは主に大阪本社、岡山支店のワーキングウエア、学生服などの事業は主に東京本社が継承、
フォローする。長岡支店はこれまで通り継続する。
　今回の支店閉鎖には、前３月期の純損益で１６億円の赤字を計上した繊維部門の立て直しが急務となっている背景があり、
４月以降、新たに就任した伊藤誠常務執行役員部門長のもと部門全体にわたる大幅な事業見直しを進めている。
今回の支店閉鎖について、足立哲執行役員部門長代行に聞いた。

ttp://www.sen-i-news.co.jp/3.0/seek.asp?id=98042

数ヵ月後

三三住伊丸
菱井友藤紅
商物商忠
事産事
○○○○○高松
○○○○×広島
×○×××松山
××○××新居浜
××××○福山
×××××岡山 ←自称中四国の拠点都市ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

愛媛新聞社新社屋のデザインがイイ！

中村市長が水問題で訪問へ

西条市の黒瀬ダムの分水問題で、松山市の中村市長は、今月29日にも、西条市を訪問する見通しとなりました。
中村市長の水問題での西条訪問は、1年ぶりです。

西条市の水を巡っては、去年1月、松山市の中村市長が西条市を訪れ、伊藤宏太郎市長に、工業用水の
転用による黒瀬ダムからの分水を申し入れています。しかしその後、西条市民の間から分水に慎重な
意見が相次ぐなどしていて具体的な協議は進んでいません。

このため今月29日にも、松山市の中村市長と宇野議長が西条市をおよそ１年ぶりに訪れ、伊藤宏太郎市長らと面談する予定です。

この中では、黒瀬ダムからの分水について、松山市の立場を、改めて明確にするとともに、県が仲介役となって今後、
開催される三者協議などについて話が持たれると見られます。

黒瀬ダムを水源とする県の西条工水については県、新居浜市、西条市の三者が、協議する中で、県は、5万9000トンの
余剰水があると、試算しています。

S 大街道　銀天街
A 道後
B 千舟町
C ロープーエイ街　萱町
D 末広町　花園町　道後今市
E 拓南本通り
F 新立　平井　柳井町　三津浜銀天街

>>207
ショボイランキングだな

>>207
初笑いをありがと

>209
今頃、初笑いって　なんかカワイソウで　初泣きしたよ

>>196
八幡浜は城下町じゃないけど、地方局あるよ。

>>202
ケーン・・・、久しぶりだな・・・。

>>206
水の話になると、同じ愛媛県内ですらこれだけ揉めるのだから
渇水時に香川徳島が揉めるのも分かる気がする。

全国の天気予報の時、松山の天気を表示する必要ないだろ
広島ので我慢してろ
四国の天気は高知だけで良し

【愛媛】(・∀・)ｲｲ!よ まつやま・避難所【松山】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6733/1168989501/l50

URL修正

【愛媛】(・∀・)ｲｲ!よ まつやま・避難所【松山】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6735/1169154084/l50

今年の椿さんは何時から？

「坂の上の雲」本木で大河超え…ドラマ化決定４年晴れて放送決定
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070119-OHT1T00077.htm

ＮＨＫスペシャルドラマ「坂の上の雲」（司馬遼太郎原作）の出演者発表会見が１８日、
東京・渋谷の同局で行われ、主演の本木雅弘（４１）らが出席した。

２００３年１月に当時の海老沢勝二会長がドラマ化を発表。その後、脚本の野沢尚さん
（享年４４歳）が執筆中の０４年６月に自殺、０５年１月には海老沢会長が辞任するなど、
継続が危ぶまれることもあったが、キャスト発表までこぎ着けた。
３年がかりで撮影し、３年がかりで放送するという前代未聞の大長編ドラマとなる。

ＮＨＫドラマ最大のスケールとなる司馬文学の代表作が、ようやく映像化に動き出した。
この日、発表された出演者は４人。日本陸海軍の参謀を務めた秋山好古、真之兄弟を
阿部寛（４２）と本木、俳人の正岡子規を香川照之（４１）が演じる。子規の妹・律役には
菅野美穂（２９）が抜てきされた。

同作品は秋山兄弟と子規という松山出身の３人を軸に、明治維新から日露戦争で
勝利を収めるまでの明治の日本を描いた青春群像劇。

主演の本木は「ここまで到達するまでに、どれだけの思いと時間がかかったか、
ということを聞くと、自分で『何を背負って、何に向かっていったらいいのか』という
戸惑いを隠せない」と、曲折を経てようやく壇上に立てたことを重く受け止めた。

西村与志木エグゼクティブ・プロデューサー（ＥＰ）も「準備に５年かかった。
２０１１年までの放送を考えればまだ５年あるので、延べ１０年。司馬さんも
『坂の上―』を書くのにほぼ１０年かかった」と感慨深げ。

３０年来の計画だった。１９７５年から司馬さんにドラマ化の交渉をしたが断られ続け、
ようやく遺族がゴーサイン。０３年１月に海老沢会長が制作を発表。０４年６月、
脚本を担当していた野沢さんが事務所で首をつって自殺。「傑作に仕上げてください」と
つづった遺書もあり、制作続行。０５年１月には、その大号令をかけた海老沢会長が
辞任したこともあった。

ドラマは今秋クランクインし、撮影終了は１０年秋。放送は撮影と並行し、０９年秋から
１１年秋まで毎年４、５回、計１３回（各回９０分）を予定。西村ＥＰは「スペシャルドラマと
いう形で３年も放送するのは初めて。野沢さんの遺志を完成させたい」と意欲的。

大河ドラマの制作費は、１本あたり約６０００万円とされているが「大河ドラマを
超えるにふさわしい予算をかけている」と胸を張った。

塩崎官房長官の評価ががた落ちですね
でも松山人から見ても松山人の悪い所を凝縮しているような感じがする

・ぱっと見はまあまあのルックス
・性格暗い
・偉そうな態度
・部下や業者に威張る
・出自を鼻にかける

つうか県庁・市役所にもこんな奴いっぱいおるなあ

坂雲松山ロケ楽しみだなぁ。

知事選全く盛り上がってねえなぁ

>>220
まあな。立候補者が何人立とうが今回は事実上はカトちゃんの信任選挙みたいなもんだからな。

でもカトちゃん 72歳だぜ？
任期中に真じゃうんじゃね〜の？
そろそろ引退させてやんね〜と いよいよヤバいぞ。

セブン未出店県
青森県、秋田県、富山県、石川県、福井県、鳥取県、島根県、徳島県、香川県、愛媛県、高知県、鹿児島県、沖縄県
半分ね〜ｗ
僻地ばかりだ。

明日２１日は愛媛県知事選挙の投票日です。
皆さんこぞって投票に行きましょう。

そうか、選挙か。
ぜんぜん盛り上がってないんで忘れてた。


加戸さん７２歳かぁ・・、まあ、なんと言うか。

愛媛県民って「優秀なリーダー」と見るや、みんなで盛り立てて絶対離さんよね。
（合併先進県愛媛で、町村合併でつらい思いしてる人も多いだろうに・・・。）

愛媛県人のしたたかさみたいなものを感じる。

こんな感じでEFCの望月監督も、なんとなく丸め込んで５年くらいひっぱって欲しい。

>>224
そうそう、そんな感じで愛媛ＦＣも依怙贔屓されてんだよね。
さぁ早くハッキリした答えをしてもらおうじゃないか。

ん？

答えって何？
質問が分からんので答えようがないんだけど・・・。

>>225
確かに>>62さんへの返答を皆が待ち望んでいますし、たまには他の参加者に対して真面目な姿勢を見せて貰いたいですね。

>>226
今まで散々同じ質問をされても無視して、
今こうして答えを求められると何のことかと
しらを切る馬鹿に世の中を語ってほしくない。

松山コテは一人しかいないから他スレでは松山代表と思われてるよｗ　彼は

またセンセイは雲隠れですか？ｗ

>>227
「愛媛FCを応援する(えこひいきする）加戸知事を、空港通りさんはどう思いますか？」

ってこと？


うーん・・・、良いんじゃない。
と俺は思う。みんながどう思うかは分からんけど。

もし、「EFCばっかり贔屓しやがって！加戸気に食わん！」と思う人が過半数占めれば知事職失うよ。
県民はバカじゃないからね。

明日の選挙ではっきりするよ。

>>231
>うーん・・・、良いんじゃない。

他のことでは重箱の隅をつつくように批判するのに
何で愛媛ＦＣのことになると有耶無耶にするの？

>>231
＞うーん・・・、良いんじゃない。
具体性の乏しい稚拙な返答ではあるが、御当人である>>62さんの見解待ちとしよう。
何が良いんだかさっぱり分らない回答ではあるが
公選で選出された首長の施政方針にウダウダ抜かすな、とのスタンスと解釈される。
その割りに安部総理の国政に反発的な所は、やはり共産党員らしさが伺えるｗ

>>232
＞1975（昭和50年）度生まれ18人目[独身男性]
ヒキコモリのガキにしちゃ、素直に返事しただけマシだと言う事でお手柔らかにｗ

>>232>>233
・・・・。


逆に聞きたいんだが。
愛媛FCないほうが良かったの？

俺も焼き豚だが、去年一年、EFCができて地域経済うるおってるのが分かるよ。
プロスポーツの持つ経済効果ってすごいもんがあると思うよ。

>>235
＞愛媛FCないほうが良かったの？

論点を逸らさない事。
陸上競技場改修費の１億８０００万円が焦点。
各部門で血の滲む予算カットにあえぐ中、
あれだけスンナリ金が出てきた経緯について「公務員批判」好きの君はどう思うか？
県財政全体から見たら大した支出じゃないと切り捨てていたようだが
県の見通しでは今後三年間で１１００億円の不足金が生じる予測である事を御存知の上かな？

地域経済が潤うと言うのならば、競技場の入場料・使用料・消費による税収増で
どれくらいの還元が生じているか納得の行く根拠を教えて貰いたい。
サッカーで経済が潤うという新しい経済学は、ブラジルやアルゼンチン経済にも適用されるのであろうか？

>>236
いやぁ、論点ずらしてるのはそっちだね。


俺は愛媛FCができてよかったと思ってる。
その立場で話してる。

君はどっち？
愛媛FC出来てよかったの？悪かったの？

それをはっきりして欲しい。



都合の良い数字なんて、いくらでも拾ってこれるんだよ。
（だいたい公務員の計算した「予測」なんて当てになんない。）

>>237
自分が論点を逸らしておいて、それを相手の責任にするとは恐れ入った！
愛媛ＦＣができて良かったかどうかが問題ではないのは、この問題をお前に
散々問うている>>62氏の質問を見ても明らかだ。

愛媛ＦＣができて良かったかどうかは、単なる個々の主観でしかない。

で、敢えてお前に合わせてやるとして、現状ではＪリーグチームとしての
愛媛ＦＣが誕生した経緯には納得が出来ない。その後の経済効果がどうの
というより、そのようなやり方を許してしまうことで今後の県政に与える
悪影響を重視しなければならない。よって現時点では、愛媛ＦＣができた
のは悪かったと言わねばならない。

空港逃げんなよ

>>237
>だいたい公務員の計算した「予測」なんて当てになんない。

あれぇ〜〜？！公務員が計算した「予測」に基づいて愛媛FCに出資して
優先的に支援してるんじゃなかったんですかぁ？そのおかげで愛媛FCは
Jリーグ入りできたんじゃなかったんですかぁ？それを否定してるのに
愛媛FCが出来たのは良かったなんてどういう神経ですかぁ？

>>238
返答ありがとう。ただね・・・。

＞＞愛媛ＦＣができて良かったかどうかは、単なる個々の主観でしかない。

だから、主観的にEFCできて良かったと感じる人が、過半数超えてたらどうするの？

「衆愚の主観にふりまわされてはいけない！我々が客観的正確さで民衆を導くんだ！」
とか言うの？

（何様だよ？まったく・・・）



＞＞その後の経済効果がどうのというより、そのようなやり方を許してしまうことで今後の県政に与える
　　　悪影響を重視しなければならない。

EFCがJ2昇格したことで生じる、悪影響って何なんだろう？

そもそも県庁って何のためにあるの？
県民が、幸せ暮らすためにあるんじゃないの？

もし、何がしかの悪影響が生じるなら、現場で体張って県民を守るのが県職員の仕事じゃないの？

>>241
主観を重視して本質を無視すれば、それこそ県政は破綻してしまう。
普段「数の論理」を批判してるサヨが「数の論理」でゴリ押しか？

>EFCがJ2昇格したことで生じる、悪影響って何なんだろう？

そんなこと言ってねぇだろーが！昇格問題での県のやり方、そこに
染み込んでる精神が今後に悪影響を及ぼすっていうことだろ。

>>241
>そもそも県庁って何のためにあるの？
>県民が、幸せ暮らすためにあるんじゃないの？
>もし、何がしかの悪影響が生じるなら、現場で体張って県民を守るのが県職員の仕事じゃないの？

何で上から目線なの？行政と住民って共に助け合って町を作って
いくものじゃなかったの？サヨさんが昔から言ってることだが。
まるで村の実力者がアゴで人を使うような態度だな。

いつもはサヨなのに愛媛FCのことになると一転ウヨ体質になる空港通2丁目。
いかにヤツが信用するに値しないアホであるかがよく分かる。

さあ、今日は愛媛ＦＣが大好きな加戸ちゃんに清き一票を投じるぞ！

>>237
で、県財政からの不明朗な予算執行経緯についての見解は？

＞EFCが出来てよかったの？
低レベルな主観など問うていない。

>>243
＞もし、何がしかの悪影響が生じるなら、現場で体張って県民を守るのが県職員の仕事じゃないの？
これには同じく呆れました。
あれほど公務員批判が大好きなセンセイが一皮剥けばお役人根性丸出しですからね。
地方自治改革が進んだらこういう輩からリストラして貰いたいものです。

空港通りのバーミヤンの向かいに何か出来てるなと思ったら
新興宗教の礼拝堂だった。　orz

JT跡地ってどうなるんだろね。
イヅミを撤退させたらそれで終わり！だけにはしてほしくないな。
早急に次なる案を出してくれ。

JT跡地のイズミにかわる代替案(ツインタワーマンションとか公園案)は ｢まちづくり松山｣が出していただろ。
まちづくり松山はイズミ出店撤退の責任をとってまちづくり松山が提案した案の実現を進めて欲しいもんだよ。まったく。

空港さんも大変だね。めんどいのに噛みつかれて。
つか、この板マヂツマンネ。。

玉春日　加戸ちゃんおめでとう。

愛媛県民は相変わらず政治に関心ないんだな。

加戸さん決まったね。

次の4年で、後任を育てて欲しいなと思う。


公務員批判が過ぎると、この板でよくお叱りを受けるが。

公務員の皆様においては、政策が気に食わんと文句言う前に、
自分が給料に見合う仕事をしてるかどうか自問して欲しい。

出来ないならやめて欲しい。

松山市役所は実力給にするみたいだし、改革がんばってそうですね。

三期なんて・・・どうなの

次は中村松山市長にバトンを渡す計画だろ。

>>250
ツインタワーの代替案は知ってます。
でもこれって可能性がかなり低い案でしょ。
もっと信憑性の高い案を出してほしいです。

亀だけど、ゆめタウンをハブったらしいねー。
もったいない。他の大型スーパーと違って外部テナントがいっぱいで楽しいのに。

加戸さんが圧倒的大差で信任されました。

我等が愛媛ＦＣ万歳！

空港みたいな立派な考えはないけどサッカーが好き
愛媛FCに金を使うのはとてもいい事だとおもいまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす

いい夢見ろよ　俺が見守っているからよ

俺も空港は好きじゃないが愛媛FCはずっと応援
してるんでがんばってほしい

っていうか空港死根羽良いのに

夜の札幌 貴方に会えて凍てつく心に

1月21日夜、愛媛県に終了の宣告がなされました。

じゃあ誰なら終了じゃ無かったと言うんだｗ

課都いいかげんやめろやカスイモタコ

>>267
当選してから不満 言ってモナー。

次は宮崎みたいに村上ショージか大木凡人でも立てるか？

新駅　イズミ　市駅前　問屋　廃案ばかり･･･駅前開発高架大丈夫かな
がっかりネタばかり。
　延伸２案消えたりしないだろうか？
「変えたい　変われ　変わろう松山」になってください

これで県政が汚職体質で染まる下地が出来ましたな。
次は出直し知事選なんてことにならなければいいのですが・・・

>>269
>「変えたい　変われ　変わろう松山」

うわっ！サヨ市民団体が好んで使うようなフレーズなんかつけるなよ。

カト氏当選したのはいいけど、当選後のインタビューはどの課題も具体策については「民間が‥、民間で‥」しか言ってない‥‥




どうやら、ノープランみたいだ。

別に空港通りを擁護するわけではないが、
腐った公務員に噛み付かれたもんだなｗ
愛媛FC云々言う前に、自分のこと省みろってんだよｗ
１億８０００万がどうこう言ってるが、たいした金額じゃないよ
公務員を今の三分の二にしたら何の問題もない。
一般の会社員にも役立たずは当然いるが、役所の比ではない。

＞で、EFCが出来てよかったの？
これは確かに呆れる発言であった。

「あるある大辞典」の放送打ち切りが話題になっているが
やらせやデータ捏造を論じてる最中
「じゃあ、納豆は体に良いの？悪くないでしょ？」
と論理の飛躍で開き直っているようなものだ。

EFCに思い入れのある彼には気の毒だが
どう考えてもEFCは公共団体でも公益企業でも何でもない。
プロスポーツチームの一つである。
そしてサッカー観戦は趣味でしかない。

真剣にEFCを応援したいと考えているのであれば
自ら街頭に立って樽募金などの支援活動を行えばよいし
有志で出資を募って改修費を負担したら良い事である。
Jリーグを観戦できる生活を希望するならば
東京方面で職を探し引っ越せばよい話である。
公金出費を正当化するだけの自己責任を何か果たしているのだろうか？

必要最低限の公共サービスを切り詰めている最中
「遊び」「趣味」にポンと大枚をはたく姿勢に疑惑を持たれて当然である。
それでも「お上の決め事に下々は逆らうな」といつもの捨て台詞が出るならば
彼こそが忌まわしき公務員気質の持ち主であろう。

>>274
で君は空港氏を批判したいの？EFCを批判したいの？Docchi？

>>275

＞Docchi？
加戸知事の不明朗な公金出費だよ。
これまでのログの通り。
EFCがどうなろうとあの男の子がサッカー好きだろうと関係が無い。

加えて言うと行政批判がお得意の彼が、こと趣味のJリーグ観戦になると
１８０度宗旨替えして二枚舌を弄する姿勢は、ここに参加する松山市民一同にとって不可解。

すごい文章力だなｗ
空港氏の発言も頂けないが、地方公務員の無駄な人件費に比べれば
改修費なんてたいしたことはないんじゃない？
不明朗な公金出費と思うなら、出るとこ出て訴えてみたら？
加戸知事が嫌なら自分で言ってるように、
自ら街頭に立ったり、有志を募って運動でもしてみたら？
明朗な公金出費をする県での生活を希望するならば、
よその県に引っ越せばよい話だ。(そんなとこあるの？)

遊びや趣味に公金を使うなというのはねえ・・・
坊っちゃんスタジアムや市民会館、武道館、県文etc
多くの人の遊びや趣味を満たそうとしたら公金は必要だわな。
君の趣味は何なのかは知らないけどｗ

>>273
>１億８０００万がどうこう言ってるが、たいした金額じゃないよ

お前のような前世紀的馬鹿が県をここまでダメに
したんだなぁ、とつくづく思うよ。

１円２円に目の色変えて家計を切り詰めてる妻を馬鹿にして、
会社での人気取りに後輩におごるために小遣いをせびる、
能無し亭主みたいなもんだな。

ID:NhKtKJKk0に空港通2丁目の臭いがする。

>>278
ほんとバカだなぁ。
スタジアムの改修にしろ他の施設や団体への支援にしろ、
議論を重ねた実現性の高い計画に基づいたものならば、
文句はないんだよ。それをＪリーグから難癖つけられた
から直ぐにポンと出したことを批判してるの。
県や市町（特に松山市）が今後どのように愛媛FCを
プレイだけでなく経営面からも堅実で将来性のある
団体にしていくために支援できるかを議論し、計画を
立てるのを先にやらなければならないだろ。それを
後回しにしてとにかく昇格させるために金を出しゃあ
いいやという考えは今までの箱物行政と何も変わらん。
県や市町は愛媛FCの出資者でもあるんだから、そういう
計画性を無視したらダメ。近い将来チームが破綻するのは
目に見えてる。まだまだ屋台骨がしっかりしてない
愛媛FCなんだから、土台をしっかり作り上げるのが
先決だ。そういう意味ではたとえ戦績優秀でJ2昇格の
チャンスだったとしても、やるべきではなかった。
夢を優先しすぎて現実や将来設計を疎かにしたらダメ。
それをJ2にチャレンジする時から徹底するべきだった。
それは2ちゃんなどでも散々言われていたことだ。

まぁまぁ。批判派も擁護派もすなわち
「平日の昼間から暇なんだねぇ」

なんか難しいことになっとるね〜。
地元が好きか、嫌いか。
スポーツが好きか、嫌いか。
オレは、地元好きのスポーツ好きだ。
それだけ。
EFC頑張れ！

議論を重ねた結果？
土建屋の集まりのような議員連中や採算無視の公務員が
今までにどんな素晴らしい事をしてきたの？
おまえはこんな連中が本気で今まで実現性やら将来性やら
計画性やらを考えてきたとでも？
お国や地方が躍起になって何十年も取り組んだ本四架橋や高速道路は
素晴らしい計画性のもとに多大な利益を上げているかい？

計画やら実現性やらは民間では当たり前。初歩の初歩。
中学生か高校生か知らんが、昨日学校で習って、言いたくてたまんないの？

>>279
君の奥さんが毎日１円２円を切り詰めているほど貧乏なのは気の毒に思う。
もっと頑張ってせめて後輩におごるくらいは出来る上司になってくれ。

ハウステンボスやシーガイアなど県外の公営レジャー施設の失敗を紐解くまでもなく
愛媛県は南レクという前科がある。
障害者施設の改修に足踏みするように
自治体の基幹業務である福祉までも鉈を振るう予算カットの最中、
娯楽に対しては簡単に予算執行。
金銭感覚への疑問が湧いて当然であろう。

>>281さんの意見が正論だと思う。

>>284
そんなにリッチならばその「たかだか１億８千万円」の競技場改修費
EFCを愛するお仲間１０００人と共に負担したらいかがだろう？
一人頭１８万円、毎月１万５千円の一年払いで頑張ってくれたまえ。

あのさあ 議論を重ねているうちに機会を失うって事もあるんだよ。

当時の愛媛FCの資金の危うさから言えば あれだけのスポンサーが集まったことはなかった事だし 成績も付いて来ていた。
県にしても たまたま知事公舎が予想よりも高く売れた結果、競技場の改修の費用としてあてることができただけで 次の予算で計上できたか疑わしいだろ。

>>287
Jリーグ昇格の条件として競技場の観客席に不備がある事は最初から分っていたはず。
最低でもJ2昇格を逸した一年前からずっと言われ続けてた事。
機会と言うが、何も突然J側から突きつけられたいちゃもんと言う訳ではない。
観客席の一件は当初から特例認可を当てにしていた筈である。
成績をクリアしたら何とかなるとばかりに見通しの甘かったEFC側の準備不足だ。
最初から公的資金を当てにするようなプロクラブチーム経営ならば甘過ぎる。

税金で文化を作っているんだよ

うわっｗ

またか？また君か？>>288
分かったから、働きなさいよ。

愛媛FC事務所へ怒鳴り込んでいけや。
じゃかんしいのう。

障害者施設の予算拡大なんて当たり前の話だろｗ
何の話してんだ。
莫大な予算計画の中から何で愛媛FCと障害者施設の話だけをを結びつけるんだよｗ
レジャー施設だけじゃないだろ行政の失敗なんて。
金銭感覚への疑問って今更何言ってんの？あいつ等にあるわけないでしょ。

どうも君とは公金支出のあり方の問題については似たようなもんだが、
使い道で意見が分かれてるみたいだな。
さっきも書いたが、君の趣味がなんなのか知らないが、皆が納得なんてできる？
君の通っている道路でさえ、他の人からみれば必要無いっていわれるかもよ。

って他の事しながら書いてるうちに>>288のレスがあったわけだが、
よっぽど愛媛FCが嫌いなんだな？
他は何が気にくわなくて、どんなものなら納得するの？
具体的に言ってよ。

>>291
こりゃまた見事な松山弁のおいさんだ。

よいよ、よもだで困ったことよ。>>288

>>292
何なんだろうね？

何に怒ってるのかが分からんよね。

愛媛ＦＣがどうこうじゃなくて空港がウザイので絡んでいるんじゃないのか？

空港氏根羽イイのに

>>292
EFCのJ2昇格に際して観客席の改修。
地元クラブチームの支援は公共利益に適うとの結論だった。
しかし当時は財政支出カットで件の養護施設改修費まで切り詰めてた最中だった筈。
やらなければならない事業まで削って支出を回した訳だから当然の判断とは言えないだろう。

Jチームからの施設使用料やサポーターの入場料で施設改善の投資還元をする責務がある。
EFCのサポーターは投資費用回収の為、入場料金が値上げした場合納得するだろうか？
クラブ側は施設使用料の形で県の投資を還元する責任を感じているだろうか？
それに応じる心構えがないとクラブチームを設立した意義が無い。
地域密着の理念を掲げるクラブチームとして肝心な事だと思う。
地元の利益を見据えた活動を期待したい。

地元にプロスポーツを作ろうという意欲は良い事である。
しかし地元チームだから困った時に自治体が救済するのは当然と発想するのは違和感を感じる。

法的に不備のある県施設の階段を困ってる身体障害者の為に改修したいとの要望よりも
地元をプロスポーツで盛り上げたいとの理念が優先される事はあってはならないはずだ。
しかし現実的に予算執行は後者を優先した。
それだけの犠牲の上にJ2加盟が実現した事を念頭に置かねばならない。
当然の権利のように主張すべきではないと思う。
そこを忘れてやっとこさ地元でJが見れると済ましていては地域密着が図れないだろう。

個人的にはEFCのファンではなく別のサッカーチームのファンである。
しかし難産の末誕生した地元Jチームは発展して欲しい。
決して当たり前ではない形の公金注入があっての加盟である。
その代償を謙虚に感謝し、地域に利益還元する姿勢を打ち出してこそ
初めてEFCは地元に受け入れられるだろう。

徳島最下位

まで読んだ。

やらなければならない事業まで削って支出を回すほど県民は愛媛ＦＣに期待しているのでは？
期待していないかもしれないけど妥当とは思っているでしょうね
現に県や市で問題になっていないし

カマタマーレ讃岐ってまだあんの？

まで読んだ。

>>298
J2昇格によって出資自治体は施設使用料金での還元、クラブ収支改善を見込んでいる時期でしょう。
有名チームとの対戦による観客増による増収、あわよくば放映権収入を当てにしてる事でしょう。
軌道に乗る事が出来ず赤字がかさむようならば撤退の声も出て来るかもしれませんね。
日本全国、動物園や公営ギャンブルなど赤字となれば即整理の風潮ですから。

EFCもクラブ経営を真剣に考えたら低調な時期も運営を支える
地元スポンサー、個人出資者（サポーター）の獲得が急務でしょうね。
いくら地元を賑わせると言う大義名分があろうとも
支援者に利益をもたらす事が出来ないのであればプロのクラブチームとして存在意義がありませんからね。

養護施設の階段改修に限らず、県や市は最低限の福祉事業や基幹事業にメスを入れています。
行政から必要な基本サービスを切り捨てられて困っている人は大勢います。
そんな県民の影にJ2昇格という夢の実現があった事は忘れてはならないでしょう。
予算が回らず困っている人の事は知らん、EFC出資は当然とばかりの発言・態度は
地域振興の理念と乖離しているし一部のファンだけにしか通じない奇麗事です。

真に価値のある地域密着のクラブチームに育てたいのならば場当たり的な救済要請ではなく
具体性を伴った長期視野の上で公金出資を求めるべきでしょう。
J1に昇格したらこれだけの地域経済効果が見込めるとプロチームとして
責任ある予想を立てれば、思い切って選手補強費用を県から支出するといった
論議はあって然るべきだし、歓迎されると思います。

何！？徳島人なの？そんなことはないだろ？
あそこのスタも自治体のものでしょ？
この人の理屈だと自前の専スタじゃないと駄目なんだろ？

だいたい愛媛のスタジアムにしても、愛媛FC以外に収益が上がることあるのか？
使用するのはほとんどアマチュアばかりだろ？
なら、それこそ趣味の世界に通ずるわな。

で、愛媛FCについてはどうも君の言うように市民一同の意見ではないようだが、
いつになったら、他の気に入らない事と納得する事を言ってくれるの？

>>301
あー。
悪いが「地元にJ2チームが無いと困る」というサッカーファンの意見と
「県施設の法的不備で使用に支障をきたす」という障害者の意見であれば
どちらが自治体本来の業務責任として優先順位が高いか？それだけだよ。
改修費１億８０００万円にそれだけの重さを感じているかどうかだ。

まああれだ。１億８０００万円を無駄にしない為にも、
漏れ達は愛媛ＦＣをサポートしてＪ１に行こうぜ。

どこの自治体もスポーツにお金割いているのに

>>302
君はまだわからんのか？

県や市は人を切りたいのだよ。
やたら、改修費1億8000万円にこだわってるようだが、

何の仕事もせず年収600万とってる人間を、たった30人解雇すれば済む話なのだよ。
節約すべきは改修費などでなく、人件費なのだよ。

>>302
あー。
おまえの言うように、この世にその二つの選択肢しかないのであれば障害者施設だろうな。
そんな当たり前のことを何を偉そうに言ってるんだかｗ
ましてや障害者という弱者を盾に取った発言は如何なもんかな。
二つの選択肢しかないのであれば、「毎日何千人何万人が使用する道路の工事」と
「県施設の改修」どっち取るのよ？
そんな無茶苦茶な事言ってると友達いなくなるぞ。

>>305
やれやれ、公務員切れと声が出たら失業対策は？と反発してるし今度は公務員切るのが当然か。
首尾一貫性が無いね。

お役人様の人員削減や給与体系見直しは大いに賛成するよ。
お互い自営業でよかったなｗ

>>306
その当たり前の事の諸々に大鉈を振るってるのが今の台所事情。
あらゆる分野に聖域無き削減が行われている。
実際にその影響が末端の生活まで及んでいる状況だ。
スタンド改修の決定はそんな最中の事。

限られた予算の中で配分に不足が及ぶのは止むを得ない。
誰かが困った分だけ誰かに資源配分される。
皆それぞれに立場や言い分が存在する中で分配しなければならない。
決してスタンド改修が当たり前の予算配分ではありえない事。

その上で「スタンド改修は当然」と居丈高な発言に接して
その軽率さに疑問を呈する>>62さんの心情は十分に理解できる。
身内に身障者・高齢者・就学扶養者を抱えていたら誰でも敏感になる。
地域スポーツ振興の大義名分も、そうしたバランス感覚を踏まえて欲しいという気持ちだったろう。

バランスが悪くないから問題になっていない

>>308
最初からそう言いなさい。

愛媛FCが気に食わんとか、加戸知事がどうとか、予算配分がどうとか。
うだうだ言うから、だれも納得してくれんのだよ。


身障者・高齢者・就学扶養者を抱えている人も。
愛媛県民みんなが幸せに暮らしていこう。

という提案なら、だれも反対せんと思うよ。

ま、それらの事例も今回の知事選でカトが再選を果たした事により 県民から信任を得たんだからいいんじゃね？

首尾一貫性が無いのはおまえだろ？
最初は愛媛FCへの資金だけの話だったのに、途中から同情ひくために
障害者施設の話を混ぜてきた。
１億８０００万も人件費に比べればの話なのに、施設の事と混同している。

そんなにお前の言う松山市民一同が加戸さん嫌いで信用してないなら
何で今回再選したの？
もっとお前が反対の署名活動してたら落選してたんじゃないの？
愛媛FCのサポは少なくともお前よりかは市県民や議会に声が届くように
活動してたよ。

っと、また用事をしている間にレスがついて進んでるしｗ

俺は身内に障害者・高齢者・扶養家族おまけにニートまでいるよ。
それでもお前が言うように愛媛FCだけを槍玉にあげる発言はどうかと思う。
他の問題には一切ふれていないし。
お前の狭い考えでは、愛媛FCの問題が解決しても、永遠に他の予算に
イチャモンつけるだけ。

ウザイ空港に喧嘩売りたかっただけだろ

やっぱそうなんかなあｗ
じゃあ後は空港氏にまかせるよ
愛媛FCを悪者にしないでくれよｗ

投票率は過去最低で、得票率も大幅に下落。
過去に県内市町首長選に介入した今治や、
分水問題で松山に加担し地元に無理難題を
押し付けた西条ではさらに得票が下落。
県内経済や産業の重要地域の東予で大きく
支持を失った加戸知事。今年は地方局再編
問題でさらに支持を失うだろう。

>>312
>愛媛FCだけを槍玉にあげる発言はどうかと思う。

数多い不満の中でも最近では代表的な事例だから
挙げてるだけじゃねぇの？

違う違う
いつも公務員や役所を批判している空港が愛媛ＦＣの補助金を批判しなかった
だから噛みついていただけ

>>317に補足。
さらには愛媛FCへの無計画支援を擁護。しかもその財源は
公務員をクビにすれば簡単に出来ると安易に考えてる。

結局波乱の基は空港ってことだな。氏根羽いいのに

県職員の数は聖域なき削減が行われてるとは言えないね。
おんこのようなぬるい職員にボーナス８０万も出して、
云千万の退職金を出してる現状ではね。

>>315
＞大きく支持を失った
けど当選したぢゃん。ｗ
しかも、どの地区でも得票率が最も高かったのはカト。

次は西条の中予分水を争点に選挙やれば盛り上がるだろうな。

禁煙の病室で知事がたばこ　「気の弱さ」反省、愛媛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000188-kyodo-soci

愛媛県の加戸守行知事は１９日の定例会見で、松山市の県立中央病院で人間ドックを受診した際、全館禁煙なのに控室だった病室でたばこを吸ったことを明らかにし「極めて不適切だった。
反省している」と述べた。県民から指摘があり、公表を決めたという。
愛煙家の知事は「全館禁煙の認識はあったが、灰皿があったから…。気の弱さかもしれません」と釈明。
「これを機にたばこをやめてはどうか」と突っ込まれ「私に禁煙しろというのは極論すれば死ねということ。
人に迷惑を掛けないように吸いたい」と答えた。
会見によると、知事は昨年１１月２４日朝から人間ドックを受診。
午後、医師から診断結果の説明を受けた後、個室の病室で喫煙した。本数は「覚えていない」という。灰皿は病院側が用意していた。

死因は肺ガン　まで読んだ

不投票＝不信任ではなく、漏れのように
有力対抗馬不在で投票に行ってない信任不投票の票がある事もお忘れなく。

>>324
投票に行ってない時点で おまいは負け組。

投票したい候補者がいなくても白票を投じてこそ意味がある。

>>324
「有力対抗馬不在」だろうが何だろうが
投票せんかったヤツが偉そうにぬかすな。
投票の権利を行使せんかったヤツは政治に
口出しする権利を放棄したのと同じや。
４年後の選挙まで黙っとけ。

やなこったｗ

俺もやなこったw

選挙権よこせ<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

投票したら次の知事選までの４年間の県民税を減額にしたら
投票率上がるだろうな。事実上の減税。
お〜っと、減った分をどうやって穴埋めするかなんてこと
までは考えてないよ。俺、共△党と同じで無責任だからね。

俺は何でこんな時間まで仕事をしてるんだろう？

何のために生きてるんだろう？
ときどき疑問に思う。


社会に出た時、バブルははじけてた、好景気で良い思いなんて何一つしていない。

上の世代がやりたい放題やって、社会のあらゆる分野でワヤになったつけをほとんど押し付けられてる。

給与、労働時間、雇用条件、国税地方税、社会保障費と言う形で・・・。
生まれる時代を選んだわけではないが、完全にババ引いた感がある。


赤紙一枚で兵隊にとられた、大正10年代生まれの人よりはマシなのかなぁ・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=cSjWLPf3o4M&mode=related&search=

>>331
自分の無能を社会のせいにするなバカ。
何のために自分が生きてるか分からないヤツが
判で押したような中身のない公務員貶しを
やってんだから、公務員が可哀想だよ。

小坂立体交差点　２月４日開通
ttp://www.kosaka-cross.jp/

>>332
空港氏がバカというのには同意だが、
公務員が可哀想だとは思わない。

>>334
いやぁたとえいなくてもいい公務員でも、公務員以下の
馬鹿空港に貶されるんだから、その点は可哀想だよ。

今冶西強いんか？弱いんか？
椿さん何時から

高島屋のある街の個性派No1シティは･･･？
http://www.37vote.net/division/1164303382
11位 松山（愛媛） 4.5% 81票

最高な地方銀行
http://www.37vote.net/division/1164799968
6位 伊予銀行（愛媛県） 4.2% 44票

ここ見るとタカマチョン必死で笑える。

えひーめえふしー！！
どどんがどんどん♪

>>339
ほれ (/--)/ ⌒○

http://hp34.0zero.jp/ib/view.php?uid=capsta&dir=692&now=30&i_now=0&cate=1&so=&th=0&no=38

チョンチョンチョーンくさっ

過渡偉そうだな
ウザイんだよヤメロや
足組んでポケットに手入れるんじゃねーよ

民主党が参院選に元愛媛FCの友近氏を擁立しようとしている。
Jリーグチームとして生まれたばかりの愛媛FCには地元現場で
チームを盛り上げる強力な人材が必要であり友近氏はその最たる
人物なのに、その彼を国会議員にしてしまったら愛媛FC経験者と
しての力を発揮することができなくなる。選挙ではその知名度を
利用するだろうが、しかしチームのためには何の得にもならない。
選挙に勝ちたいがために愛媛FCになくてはならない友近氏を利用
するな。チームもサポーターももっと友近氏擁立に反対すべきだ。

松山〜今治間って、高速できないの？

しまなみと松山自動車道すらつながってないのに出来る訳が（ｒｙ

>>343
言いたいことはよくわかるが、
本人がやりたがってんじゃないの？

>>343・>>346
本人の意思はともかく こういう事だな。

カト引退。→トキヒロ愛媛県知事へ。→トモチカ松山市長に。

>>347
なるほどなｗ
２番目まではそのうち実現しそうだな。
３番目はいつになるんだ？

>>346
本人がやりたい言うんやったら、友近にとって愛媛FCは所詮そんなもんでしかない
ゆうことやな。彼がチームの将来を真剣に考えて、自分の経験や夢をまだやっと歩き
出したばっかりのチームのために注ぎたい思てんのやったら出馬要請は受けんやろ。
まあ民主は小沢自ら要請してくるらしいから、それを断ったりしたら民主は全国的に
恥かかされることになって小沢の求心力も低下してまうし、要請とか言いながら相当
圧力かけてくるやろな。

>>349
あー、ごめん
俺>>346やけど、俺も友近にはチームに残ってほしかったよ。
本人のブログにも感動したし。
１０年後でも遅くないような気はする。
ただ、現場レベルでは出来る活動に限界を感じてるのかもしれんな。
愛媛FCだけでなく、スポーツ全般の振興策に。
こんなこと書いたら上の方にいた、愛媛FC憎し！に怒られるなｗ
でもまあ本人は「寝耳に水」って言ってんでしょ？断るんじゃない？
これが政治家特有の「二枚舌」だったら将来有望だけどな。

松山に住もうと思うのだがこのスレ見て不安になる。仕事もあるかどうか？おまけに歳だし…商売しても街はかなり厳しいみたいだし…皆俺に希望をくれ！ちなみに今は高松住み

>>351
なんで松山に住もうと思うの？
高松でいいじゃん
話はそれからだ・・・

ただの煽りだろ。

今、松山の繁華街もそんなに寂れてるの？やっぱり全国的なものかなあ…商売するなら郊外の方がいいのかな？又住むならどのあたりが総合的に良いですか？

おっさん本気なんか？
何売るつもりなん？

やっぱりここで真面目に問い掛けるのはやめますわ、ちなみに自分は松山人です。おっさんで悪いが

一生高松に住んどれｗ

まつちかのかめやが閉店か・・結構ショックなんだが

昔は街に行く度にかめやには寄ってたがここ１０年以上行ってないな
セルフもいいがあの味は懐かしい
あさって閉店だから明日あたり寄ってみるか

ＪＡＬ、リゾート便を強化　団塊需要など開拓
ttp://www.people.ne.jp/2007/01/28/jp20070128_67334.html

日本航空（ＪＡＬ）は０７年度から、海外のリゾート地に向かうチャーター便事業を強化する。
退職時期を迎える「団塊の世代」らの需要を当て込み、定期便がない観光地への直行便を増やす。
成田や関西空港といった拠点空港以外からの発着も増やし、地方の旅行客も乗り継ぎの手間なく
旅行を楽しめるようにする。

ＪＡＬは４月から、０６年度より約１００便多い８００便のチャーター便を、年間に予定している。過去最大規模だ。

北米ではオーロラ観賞が楽しめるアラスカ中部のフェアバンクス便に力を入れ、成田、中部、関空の
各空港から飛ばす予定。ブダペストとプラハへは拠点空港だけでなく新千歳、仙台、福岡からも乗り入れる。

ゴルフ場やリゾート開発が進み、「中国のハワイ」と言われる海南島の三亜には、初めて松山から乗り入れる。
アジア最大のカジノがあるマカオや夏季のウランバートル便にも力を入れる。

一生僻地松山で引き篭もってろｗ

としだ、かめやと、松山の味を守ってきた店の相次ぐ閉店はつらいね。

えっ！かめや閉店かぁ、失敗したぁ！そば吉かかめやかなやんでそば吉行ってしまった…最後にかめや行って30年たつかなぁ…ほんと淋しくなりますね。

かめやって１日４・５００人の客入ってるのに閉店するの？
まあ１人あたり単価は低いけど・・・・
あすこの家賃いくらなんかな？

かめや
今日の昼に食べてきたよ。
子供の頃以来だから１５年ぶりくらいだったが昔を思い出した。
テーブルの位置が変わっていて今時の店になっていた。1人用の壁に向かって食べる席もあった。
支払いも以前は料理を持って来た時に払ってたが、後払いになっていた。
肉うどん（420円）を注文したが味は少し薄く昔のほうが美味かったような気がした。肉は少なめだった。
昔はもっと濃く甘かったと思うのだが。最近のセルフうどんが薄味なので合わせたのかな？
まあ、懐かしい味ではあった。
11時くらいだったが7割くらい席がうまっていた。ただ客は中年以降の人が多かった。
味より懐かしさを味わってきたよ。
明日が最後の日。

まつちかは以前はバスターミナルの入口と切符売り場が地下にあったからバス利用者は嫌でも まつちかを利用しないといけなかったからな。
今は高島屋に行くにも横断歩道を渡ったほうが早いし ラーステが出来たおかげて かめやよりもラーステに客が流れたんだろうな。
一時的にはラーステ効果で ラーステに入れない客がかめやにも流れたんだろうけど 今はラーステに並ばなくてもラーステに入れるからなぁ…。

>>365感想ありがとう。明日で終わりですか帰ろうかな？味もかわったみたいですね肉うどんの甘い濃い味が懐かしい…
>>366ラーステって何ですか？

>>367
つラーメンステーション
オープン当時は行列が出来たものだが…。

まつちかの「かめや」終わるのか・・・。
（てゆうか、かめやで残ってる所はあるのだろうか？）

なんだかなぁ〜。
子供の頃は、あっちこっちにいっぱいあったよ。かめや。

切ないね。

そんなしょっちゅう行くわけでもないが、なくなると困る店ってあるよね。

かめやもそうなんだが、「でゅえっと」とか「みゅんへん」とか「デリー」とか、
困るって言うか、へこむよね。

新聞に県内７、８軒あるって書いてなかった？
キスケにあるし・・・

空港は新聞も見る間がないのか？
それとも新聞代ケチってるのか？

あぁ〜。

キスケのうどん屋はかめやなのか・・・。

味に特化してるわけじゃなく、ビジネスに徹してるわけでもない。
なんというか中途半端だよね。


その「ぬるさ」が、松山っぽくて良かったんだが。
これも時代の流れなのかなぁ。

>>370えっ！みゅんへんもなくなったの？

政令市化するに相応しい中核市【５】
http://www.37vote.net/division/1170254222
1位 松山市　7.4% 4票

味の素がヤマキに33.4％出資、持分法適用会社に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000397-reu-bus_all

味の素は１日、ヤマキ（愛媛県伊予市）と資本・業務提携すると発表した。
３月末までにヤマキの第三者割当増資を引き受けるとともに、一部の株式をヤマキ創業家から
譲り受けることで３３．４％を取得して、同社を持分法適用会社にする。取締役も派遣する。
両社は、かつお節を原料とする調味料事業で相乗効果を図る。

今回の第三者割当増資の結果、ヤマキの出資比率は、味の素が３３．４％、創業家グループが
５６．６％、その他が１０％になる予定。業務提携では、和風調味料分野において、知的財産や
ノウハウを相互供与するほか、原材料の共同購買・配送など提携の具体策について検討していく。

記者会見した山口範雄・味の素社長は「両社とも、かつお節を事業のコア原料にしており、
商品でも補完関係にある。これを有効利用する」と述べた。

味の素によると、かつお節を原料とする家庭用調味料のマーケットは約２２００億円。
このうち削り節の分野で約８００億円、和風だしの素の分野で約４２０億円、めんつゆの分野で
約１０００億円の事業規模がある。
削り節はヤマキが「かつおパック」などで１位、和風だしは味の素が「ほんだし」などで１位、
めんつゆはヤマキ「ヤマキめんつゆ」などで２位のシェアをそれぞれ持っている。


ヤマキは、味の素が５１％出資する子会社、かつお技術研究所（静岡県焼津市）に資本参加して
２０％を出資する。味の素のかつお技術研究所の出資比率は、ヤマキの資本参加後も変わらない予定。

ヤマキの２００６年３月期の業績は売上高が３９６億円、経常利益が６億円。０８年３月期以降の
味の素の業績予想には、ほとんど影響がない見込み。山口社長は、出資比率の３３．４％について
「ヤマキへの自主独立経営を尊重するため」と述べて、現時点で株式の追加取得の意向はないことを示した。

買収されるのか

読解力ない人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

吸収されるに決まってるだろｗ

道後　朝日楼　取り壊し。
ttp://shimaken.i-yoblog.com/e19886.html

すき家
問屋町にオープン

らしい

すき屋できるのですか…
あそこのシチュー牛丼一度挑戦したい！
なにげにやまかけ牛丼が俺は好きになったよ

問屋町はもうオープンしてると思われ。
南江戸にもできるらしい。

すき屋
今日牛丼食べた
三河屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞なか卯＞すき屋＞コンビニ＞吉野家

>>382
南江戸はサクラメント通りで工事してたな。

外環状線って何時出来るの？

すき家、サクラメント通りにもできるのか。
吉野家よりかは店出すんかな。
でもオレはなか卯がすきや

なか卯って何処にあるのですか？
教えて下さい。

美沢のホームセンターDAIKIの近くと日赤松山の近くにある。

となり町戦争って東温市でロケしたんだね。

今テレビ見て初めて知ったよ。

>>389
結構 話題になっているだろ。愛媛でわ。

香川の「UDON」みたいに このスレでは話題になってないだけで。

愛媛はロケ地って事で先行ロードショーもされるし。

>>390
Ｂ級映画っぽいな
全国で１６ヶ所しか上映されない
http://www.kadokawa-herald.co.jp/official/tonarimachi/jouei.shtml

>>387
平和通りと愛大日赤前の道の交差点
西環状線と旧三津街道の交差点付近

マツモトキヨシはもうすぐオープンですか？

カトちゃん、いえカトさんへ
さんいんせんでてんちがひっくりかえるようなことがあっても
えひめえふしいのことをきらいにならないでください。

松山と金沢は人口規模や
観光客の多さでも似てる

>>395
と愛媛FCのエースFW田中俊也(石川・星陵高出身)もタウン情報まつやまで言ってました。

ガンバ友近

>>396丙ー(@д@)

他にこの両市に似てる都市ってないかな？
宇都宮なども規模が近いと思うけど

金沢は松山と高松を足した都市のように思う
松山の大街道のような繁華街が香林坊で
高松の中央通りのような官庁街が百万石通

２で割らんかいｗ

松山市が熊本市と似てるのは有名

「松山環状線物語」(ｱﾄﾗｽ出版・平成16年8月発行)では 松山と同じく環状線を持つ宇都宮が似ていると指摘。
JR松山駅と松山市駅の関係がJR宇都宮駅と東武宇都宮駅の関係に似ていること。
重信川架橋地点の交通渋滞と鬼怒川架橋の交通渋滞の関係性も似ているらしい。

熊本はちょっと上の都市かな…
大分となら結構似てるかも。姉妹都市だし

「宇都宮、金沢、松山、大分」

あと都市圏でいったら那覇も同じくらい

以上、「似てる街を探せ」のコーナーでした

ちなみに、松山と松本は名前が似てます

例の４都市シリーズか
■宇都宮 金沢 松山 大分■〜大同小異〜


松江とか福山にも名前似てるな松山
っていうかありがちな名前

今日の日本経済新聞で高島屋カードゴールド誕生で、いよてつ高島屋だけ名前が載ってない…いよてつ高島屋は直営違うからかな？？
他の高島屋は全て載ってるのに。

三越は黒字ですか？

>>404
松山と高松も松がついて似てますね

最近タカマチョンが大人しくなったと思ったら
このサイトで必死で松山叩きしてますたｗ
ttp://www.37vote.net/division/large

遅ればせながら松山ゴキ君が反撃中ｗ

梅津寺パークの観覧車が撤去されるそうです。

友近さん当選確実だな。

友近＆小沢なんで泣いたの？

小沢は半泣きで怒るタイプと見た。

友近が泣いたのは出馬を決意した自分自身に感動して

小沢はこれで関谷に勝てる勝算が立ったのでパフォーマンスで泣いた
小沢ならこれくらいはするよ

友近が泣いたのはホントは出たくなかったのに、
党首自ら出馬要請に来て断られたら参院選で
大敗北を喫するかもしれない小沢から受けた
想像を絶する圧力に対する恐怖から。

宮崎県知事選挙で、そのまんま東が下馬評をくつがえして当選
したので、それにあやかって民主党が友近に目をつけたのだろ。

しかし、友近が政治に感心を寄せるような発言は聞いたことないし、
本人も無関心だろ。
「えっ？　なんで俺が国会議員に？？」ってのが本音だろう。

彼は口下手だし、ピエロで終わる可能性大だよ。

始めから出来ないと思っていたら 何にも始まらない。
愛媛FCだって 出来るべくして出来たわけではない。

今の時点でｽﾞｰﾊﾟｰが当選出来るとは 思えないが 彼は それをやってしまいそうなオーラを持っている。
「愛媛にＪﾘｰｸﾞクラブが出来れば そこがﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞになる」
これが彼の残した言葉だ。
彼が当選するにせよ しないにせよ 愛媛はいい人材を得たと思う。

>>417
甘えちゃイカン！
愛媛FCは行政の後押しがあって、実現した。

友近が自民党王国の愛媛で、民主党から出馬して当選する
可能性は投票率が上がること。
つまり、政治に処女の無党派若者層をいかに引き付ける
かだろう。

松山画像

http://www.459i.com/top/ply/shp/pic/phi01019.shtml

http://www.459i.com/top/ply/tur/pic/pui01070.shtml

EFC応援してるんだが・・・。

それとこれとは違うような気がする。
参院でしょ？「国政選挙」だよ。

友近氏のEFCに対する愛着や献身は多大なものがあると思う。、

でも・・・、国政の場で何するの？

年金医療介護、雇用、所得再分配、対中国対北朝鮮の国防
金かかることばっかだよ。

それやりながら財政再建しなきゃならない、非常に苦しい時期だ。

愛媛県として最良の人材を、国政に送り出さなきゃいけない。
民主党は選挙なめすぎだよ。

空港通りの宗教施設かなりきめぇ。。。

空港通りの宗教施設？何それ？
そんなんあったっけ？

最近出来た
空港通り２丁目もバス停
春屋の南西

三河屋ってどこにあるの？

噂通り梅津寺の観覧車無くなってた。。
ちょっとショックだった。

高島屋もそろそろリニューアル時期じゃね？
ロフトとかHMV、UAあたり入れろ！！
まつちかのかめやもなくなったことだし、まつちかの不要テナント排除して一斉リニューアルじゃ。

>>424
本町のフジから南へ２５０ｍくらい行った所の交差点の東南角の隣
前が本町の電車通りです

□えひめ経済かわら版Vol.132

・住宅情報館　シャトーテル跡地をテナントビルに
　　┗立て替えで再開発、来夏頃着工へ


http://www.ekr.co.jp/communication/mailmagazine.html

これについて何か知っているヤシいる？

>>425
松山から昭和がまた一つ・・・

しかし梅津寺パークもタフだな。

二十年ぶり松山帰ったんだけど、街も人も元気ないなぁ…
商店街昔は賑わってたんだけどな…立花かめやで肉うどん食べた、麺まずいけど懐かしかった！

銀天街…。
最近 西側の高島屋側、やばくないか？

以前は衰退傾向はＬ字地区のほうがヤバかったはずだが 今日 久しぶりに銀天街歩いたら 西側の地区のほうの衰退傾向がすごい気になった。

空き店舗もちらほら見られるし、もうそろそろ改修が必要だろって感じの店が 結構増えているような…。

ノブナガのごはんリレーで松山に飛ばされた時おもいっきり嫌な顔してたな

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
愛媛で見られない番組のこと言われても、何も感じないんだけどな

山陽放送岡山テレビジョンでご覧のタコマツ人さんよぉ

壺に帰れ！

松山は見れないの？
ほんま田舎やなぁ！

>>434
見れるよ、東予では。
松山から高松に遊びに来てた子達にインタビューした回だよね。
あれ、先週じゃなかった？

三週くらい放送遅れてるよ今は海外飛ばされてる頃かな？松山は高松より映るチャンネル一つ少ないみたいだね。帰ったら見れないのかショック！

ゆめタウンが愛媛に数店舗 出店計画中です

ゆめタウン高松の人が言ってました。

摩耶向けにアンテナとブースター付ければ、サンテレビも映るよ〜高松は

>>438
おい、イズレにせよ電波泥棒かよ！

政令市化するに相応しい中核市【５】
http://www.37vote.net/division/1170254222
1位 松山市 8.3% 68票

>>432
見た見た高松に戻れる時は本当に嬉しそうだったｗ

ノブナガは愛媛でも一時期ネットしてたような

市船出身のつまらん芸人がじゃこてん食いにきて松山を気に入ったってやつだろ

夢タウンは今後四国に１０店舗以上計画もってるんだろ？
だとしたら愛媛は３ぐらいか？
三豊にできるから四国中央はないとして、新居浜・西条あたりで１つ、松山で１つ、今治新都心に１つとかかな？

ゆめタウン出来るといってもほとんどは広島県内にあるような小〜中規模店舗だと思う
高松クラスのゆめが出来そうなのはせいぜい松山か今治くらいじゃない？

今巨大ＳＣが出店ラッシュなのは、まちづくり三法の脱法駆け込み行為だから
ゆめはもう松山周辺には出店出来ないよ。

松山市内は無理でも、松山周辺の市町に出店することは出来る
松山以外の自治体は大いに歓迎するだろう

>>444
今治は既にＳＣ過剰気味だと思う。都市規模の割には。

>>447
実際 周辺もフジがめぼしい所は押さえているから難しいな。
重信→フジグラン
川内→レスパスシティ
北条→パルティ夏目
松前→松前ＳＣ

唯一 可能性があるのは伊予市だな。実際、イオンの噂があるし。

可能性があるとすれば伊予市より砥部町だろうな。

>>450
砥部は土地が無い。

拾町付近は既にパルティ砥部とリバーサイドＳＣがあるし、役場付近は道幅(拡張工事中)が拡がったとしても交通の便が悪杉る。

伊予市は厚生年金センターが近い将来売却される可能性が高い。
そこにイオンの可能性がある。
ただそうなると松前のフジともろに競合することになる。
大規模SCが２つも出店するとなると松山平野南部はいっきにオーバーストア状態になってしまう。

道が混雑しそうで嫌だな

北条なら可能性は高いかも。夏目はパルティだし（ｗ

北条は高速道路があれば最有力候補になるだろうが、いかんせん市内からも今治からも遠すぎる。
イオンが伊予市に目をつける理由はそこにある。

北条は普通に松山市だからダメだろ。

>>443
愛媛では1年遅れてるんだなｗ

>>457
その放送見たの一年以上前だけど？
東海ローカルなんかみないでおまえはポイチョをみてろよ

香川はハロモニ見れるのが羨ましいです

イオンは松前を後出しのフジに取られたから嫌がらせで近所の伊予市へイオンモールを出店
松山近郊にはゆめタウンの出る幕はなさそうだね

フジ重信の横にデカイ夢タウンなんてどう？

重信までわざわざいけないよ

日本中を歩いたワッキーが選んだ名物料理ベスト１は宇和島の鯛飯だっけ？

たしかにｳﾏｲ

>>461
高松のユメタウンみたいに松山側から立体交差した通路が造れるなら可能性はなくもないがフジが100％嫌がるから無理だろうな。

>>458
おまえは話が古すぎるんだよ

>>465
話に加わりたいんだろ大目に見てやれよ
何処にでもいるだろ話がずれてる奴

このスレではＴＶ東京の話はしない方がいいな

十数年前に新居浜で大阪のよみうりテレビが見られた。
ムイミダス毎週見てた。

今治新都市って宇多津の新宇多津都市みたいなもん？

>>469
全然違う。

ハロモニだけ見たい

マツモトキヨシ松山一号店はどこにできるん？

>>472
社員募集の広告は出てたけどな。
場所は？

銀天街

>>474
ひょっとしてik(旧MAXY)のとこ？

ただのドラッグストアなのに

銀天街の薬局で紙おむつは売っていない

銀天街はドラッグストアばかりだね。

レデイあたりが潰れるだろう

マツキヨが銀天街にできるなら、都会型店舗の四国1号店は松山ということだな。
四国1号店こそ高松だが高松はフレスポの中の郊外型店舗だからな。

高松の商店街に大型のワンズ2店 ダイコク1店 セガミ1店 Ｊドラッグ1店 オカウチ1店

あるからマツキヨ出店は難しいよね

ダイコクは地下から三階までワンズも二階まで店舗の大型店だから。

>>480
みっともない

>>480
バカだね
つうかマツキヨは三年内に四国に50店舗出店するから、その内至る所マツキヨだらけになるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　ﾆﾀﾞ・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy
　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvyyvyyvy
　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　ﾆﾀﾞ・・
　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　　　ﾆﾀﾞ・・
　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´> ＜今日は将軍様の誕生日ニダ
ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ

愛光町に朝鮮学校があるけど、近くに燐保館があるね。

>>483
たかだか50店舗ぐらいだろ。マツキヨだらけにはならねぇよ。

マツキヨどうでもいい
これ以上商店街にドラッグストアを増やすな

松山のマツキヨいつオープン？

銀天街って暗くない。
照明が。
電気代ケチってんの？。
暗いとなんか寂れてるってかんじがする。

空港なんとかしろ。

同じ事思う人いるんだな。
照明じゃないよ、アーケードのあの色のせいだよ。
銀天街の名前の由来はあの夜空のような感じから来ているらしい。
でもね、それはそれでいいんだよ。
どこの商店街も白を基調とした明るい物になっているじゃない。
銀天街を歩くと目が悪くなるんだよ、まちづくり松山。

紫のアーケードは雰囲気が悪い
大街道のように明るくするべし
それとやる気のない個人商店は貸しテナント業に転業し魅力ある店を開店させて欲しい

単純に金がないんだろ。ｗ
特に湊町４丁目組合は。
空き店舗も ボチボチ多くなってるし、昔ながらの何の変化も無い店舗も多いし。

この前なんてアーケードの照明が３ヵ所も切れたままになっていた。(今はなおっている)

要するに もともと流行っていた地区だけに 努力を怠っていた証拠だと思うがね。

まつやまんこのレスは高松に対する対抗心に溢れてるなｗ

ん？悔しかった？

マツキヨは松山が先か、西条が先か？

松山北条バイパスついに完成

松山市中心部と旧北条市の市街地を結ぶ、国道196号、松山北条バイパスの全ての区間の４車線化が終わり
30年以上に及んだ工事が完了しました。きょうは関係者らおよそ70人が出席して記念式典がありテープカットをして完成を祝いました。

北条バイパスは、松山市中心部と旧北条市の市街地を結ぶ全長13.9キロの幹線道路で、1973年から整備が進められ
総事業費は610億円にのぼります。そして今回４車線化が進められていた最後の２区間が完成し、事業開始から
30年以上に及んだ工事が全て完了しました。

全線４車線化により松山市役所から旧北条市役所までの所要時間は30分短縮される見通しです。

俺いつも思うんだけど松山から今治に行くのに海岸廻りで
いつも迷うんだよね。なんで国道１本で繋がってないの？
５０都市と１０都市を結ぶ道路あれでいいの？
来島ドックあたりで道がなくなってる？
道くらい作れバカ

あれ、今、地図見たら道あるな
なんで迷ったんだろ？
標識分かりにくい？
マジ３回くらい迷ったよ。

>>497
どこと勘違いしてるのでしょうか。来島ドッグあたりは国道ではない。
普通に行けば迷わないし、むしろわかりやすいと思うが。

>>497は松山と今治を50都市と10都市とかｶｷｺしている時点でアレだが。

北条バイパスって車で走ると１５分くらいで３４年間もかけて作ったとは思えないんだが。
それも総事業費が610億円とは金もかけすぎだな。
２０年くらいで作れば４００億くらいで完成できたんじゃないの？
どうせなら松山と今治を４車線の高規格道路で結べばいいのに。

それにしても最近北条辺りは住宅地の開発が盛んだね。
土地が坪２０万位で安いから移住している香具師も多いみたい。

大街道も銀天街もそろそろ床タイルを貼り替えた方がいいんじゃないか
県外のアーケード街に比べて劣化目立ちすぎ
組合の皆様よろしくご検討を

特に銀天街の方はいい感じのタイルに替えると雰囲気変わるよ

>>502
よし。分かった。タイル張り替えてやるから金は藻前が出せ。

>>502
松山商店街組合はJT跡地に30階ツインタワーを建設しなきゃいけないから金がないのでは

本気でそんなの建てたら、組合の息の根は確実に止まる

JT跡は公募されるようだね。
でも売り手あるんかな。組合も反対するだけしといてそれだけじゃあどうかと思う。
でもそんな感じだ。あーいやらしい。

>>497
山越えで良いやん。

おれ昔、今治国際ホテルから道後温泉駅まで40分で走破したことあるよ。

>>502
それは思う。
こないだNHKで高松の商店街再生を特集してた。

あんな感じになればいいなぁ。

題目を唱え、人を呪うカルトですから、なんでもありえます。
いやがらせも、平気でします。
学会は最低です。
不幸があると、学会に入って、とか、改宗を迫ってきます。
他宗教の葬式ですから、来ても、なんとも思っていないのが事実です。
最低の人間です。
郵便局も減るのに、減らないからと、公明党の選挙活動です。
与党公明党のせいで、庶民の生活が苦しくなっているのが現実です。

>>506
多分、穴吹・ジョー・章栄あたりがマンション分譲で購入っていうのが可能性としては高いだろうけど、
最近の流れでは大黒天のフレスポ(大洲や西条ぐらいの規模)になりそうな予感も…。





だとしたらマジ がっかりだが。

大手総合商社　国内拠点　（◎＝支社　○＝支店　△＝営業所・分室　×＝なし）

札仙広福新高　金富福静浜松岡　福北大熊長鹿那
幌台島岡潟松　沢山井岡松山山　山九分本崎児覇

◎◎◎◎○○　×××××××　××○△○○○　三菱商事
◎◎◎◎○○　×○×××○×　×○○×××○　三井物産
◎◎◎◎△○　×××○○××　×○××○○○　住友商事
◎◎◎◎○○　○○○○×××　××△×××○　伊藤忠商事
◎◎×◎××　○××○×××　○×××××○　丸紅
×○○○○△　×○××○××　△××××××　豊田通商
○○◎◎△×　×○○×◎××　××××○×○　双日
----------------------------------------------------------

>>509
あそこは商業地としては一等地でかなり広いから借地料も高いはず。
フレスポでは維持できないと思うよ。
現実的には商業施設だったら百貨店やイオン、ゆめタウンのような大型店でないと維持できないはず。
でもバカな市が商業施設をたてられないような土地にしたから、これからあの土地はどうなるのかね〜〜〜

商店街は公約どおりにツインタワーを建てろよなｗ

今どき郊外にイオンやサティや夢タウンがない都市って松山ぐらいじゃね〜

サティて。ｗｗｗ

タコタコシティにはサティがあるのか・・・
これじゃ松山はとてもかなわないなorz

松山って今時珍しい都市だよね郊外も中心部も再開発の話がないし
日本中の都市でどんどん再開発してるのに

都会･地方含めて大阪の梅田なんか再開発でどんどん変化してるし、地方都市でもどんどん変化してるのに松山は変化なし…はぁ〜

再開発するよ
JR松山駅周辺はこれから10年で区画整備、鉄道高架、駅ビル建替え、路面電車の西方への延伸をして大変貌する。
予算も800億くらいかけるみたい。
百貨店やファッションビルなどの商業施設を誘致すれば市駅、大街道に次ぐ松山市街地域の核となる。

あと、中心部に近いJT跡地も近い将来なにかしらの開発は行われるよ。

郊外も松前に20万�u以上の西日本最大規模のSCが来年完成する。

絵に描いた「もち」にならなければ良いが･･･

>>516
再開発に過度な期待はするな。

＞JR松山駅事業は周辺地区の区画整理に伴う道の付け替え及び新設、鉄道高架、路面電車の延伸の計画は確定しているが駅ビルに関しては全くの白紙だ。百貨店やファッションビルなどの駅前誘致は話すら上がっていない。

＞JT跡地もJTによる売却の再公募は行われているが、跡地の再開発自体は自治体が購入を断ったため現状は白紙状態だ。

＞松前の20万�u以上の西日本最大規模のSCも出来るのは地元企業のフジグランだ。
この松前SCに期待しないわけではないが地元の人間からしてみれば フジのテナントには 飽き飽きしている。

最初の計画の松前はイオン ＪＴは夢タウンが１番よかった。

松前はイオンでも良かったがJT跡にスーパーはちょっと・・・だな。
あそこにはイオン系のファッションビル、フォーラスに来てもらいたい。
もしくはパルコでもいい。東急ハンズでもいいな。
スーパーはこれ以上いらないよ。

地方のファッションビルで利益まで出てる店舗はほとんどない、ラフォーレ松山を利益まで出てない状態
ラフォーレ小倉は閉鎖決定したし、ファッションビルの売り上げ多くないＯ｜Ｏ｜神戸でも60億ちょいだからね。

大型スーパーなら150億や200億や300億も有り得るからね

地方のファッションビルは20億や30億や多くて40億が限度

僕はファッション関係の仕事してるからファッションビルの厳しさがわかる。

ファションビルっていう形態がま時代遅れだよね。80年代って感じで。
県外出てみると、大体寂れてるもんな。いい話聞かないもん。
ラフォーレがあるって自慢したら、恥かくよ。

>>523
恥ずかしい奴

２年前にイオンとフジが松前の土地の争奪戦をしてた時、イオンが地権者に示したイオン松前の完成予想図です。
http://www.geocities.jp/e_masaki55/aeonmasaki.html
これ見る限りかなり巨大。
イオン新居浜、高知よりも確実に巨大だった。

フジもかなり巨大な案を示して結果的に横取りしたがフジはたくさんあるからイオンでもよかったな。

なんで？
都会出てたらわかるよ。

イオンや夢タウンとフジではテナントレベルがかなり違いますよね

松前はイオンがよかった

フジグラン松山も結構大きいんだね

ＳＣ本館 57,729m2 鉄骨造6階建
本部第3ビル 5,711m2 鉄骨造5階建
ＳＣ管理ビル 954m2 鉄骨造3階建
ＳＣ北側駐車場12,249m2 鉄骨造5階建
ＳＣ面積 合計 76,643m2

でもフジのテナントはライトオンやイズム程度だからいまいち。
かといってイオンもテナントの数が多いだけでレベル的にはあまり変わらないと思うのだが。
レベルの高いテナントを求めるのなら高島屋に行った方が手っ取り早い。

フジも地方スーパーとしては大手だから ショッピングセンターとしてはイオンやイズミなんかと変わらないレベルのノウハウやコネは持っているんだけど
愛媛人としてはフジ以外のテナントやショップに期待しているわけよ。
もう、フジ系のメディコや じゃんじゃか、バッハとかはいらないし、
とかげや・明治堂・タナカ・ダイソーみたいなフジの定番的なテナント企業もいらないって感じだな。

フジグラン松山ってデカイのに売り上げそんなに多くないよね

お世辞にもデカイと言えないよ、あれでデカイなんて言ったら笑われるね。
「何処の田舎から出てきたの？」と言われるのがオチなんだが･･･
ららぽーと

なんかだんだん田舎自慢スレになってまつね

巨大な郊外型ショッピングセンターって何処の田舎にもあるだろ。

そうだね。

やっぱり再開発するJR松山駅前かJT跡地にフォーラスかパルコかハンズを希望するね。

巨大な郊外型ショッピングセンターも　ど　き　なら何処
の田舎にもあるだろがな

ららぽーともたいして変わらんだろｗ

「どうだい、俺の方がデカイの定義がお前さんよりデカイんだぜっ」

って言いたいだけなので、春の陽気に免じて許してあげてください　おねがいします

しかし松山ってとこはバカだなｗｗ
せっかくイオンが進出してやると言ってるのをバカな地元のフジが邪魔をし
JT跡地に夢タウンが進出してやると言ってるのをバカな商店街が邪魔をし
いまや全国チェンの店の合言葉は「松山だけは止めとけ」が合言葉ｗｗｗｗ

ここで話題になってた空港通りの宗教施設らしい建物、
今のところ別にきもくないんだが、
それより、そこから西へ１００ｍも行かない所でやってる
あやしい店に年寄りが群がってるよ。
去年一時期やってたが、今日また始まってた。
あの風景の方がキモイ。
なんとかしろや。

ラフォーレ撤退→パルコにリニューアル（テナントにはロフトや大手セレクトショップなど）
それに併せて高島屋もリニューアル。
駅ビルはイオンがテナント協力（鹿児島方式）
JT跡→一部マンションと商業施設。

>>539の案は街の色がとてつもなくショボくなりそうなんで却下。

週末は椿さんだというのに・・・。

なんだろ？この暖かさは。

>>537
そりゃ、「競争」はないとダメだけど・・・。

クルーザー級とストロー級じゃあ、ボクシングにならんのよ。
単なるリンチ、死人が出るね。

フジにつぶれて欲しい松山人なんていないんだから。
しいて言えば、テナントもうちょっと選んで、愛媛県人が喜ぶようなとこを口説き落としてきて欲しい。

>>539
ラフォーレ撤退→グランにリニューアル（テナントにはバッハやメディコ２１など）
それに併せて高島屋も１Ｆ２Ｆをパチンコ店にリニューアル。
駅ビルはマルナカがテナント協力（鹿児島方式）
JT跡→大同建託としまむら。

>>510
高松が大阪に近いから便利なだけじゃんか。
松山と高松の場所を入れ替えたら多分逆転するぞ。
違うのか？お手軽に地名だけ入れ替えて試してみるか？

と煽ってみるテスト。

だったら何で徳島に中枢機能が集積してないんだよw

>>543
鉄道距離

＞542
嫌がらせか？

…近くて遠い松山だな。

新北九州空港との間に航空路線でもあれば近く思えるんだろうけどな。

JT跡→松山国際展示場＋商業施設。
ラフォーレ＋パルコ
駅ビル→市民会館移転＋外資系映画館

＞フジにつぶれて欲しい松山人なんていないんだから。
しいて言えば、テナントもうちょっと選んで、愛媛県人が喜ぶようなとこを口説き落としてきて欲しい。

冗談キツイナ〜フジにつぶれて欲しい松山人はフジの従業員以外ほとんどだよ。
もしかして寝言言っているのかな？
テナントなんて選ぶ頭も無いしセンスもない、愛媛県人にとって不利益な会社です。
さっさと潰れてほしいだけど･･･違反に無期限営業停止にならない限り永遠に
殿様商売するんだろうな〜

>>549
繝槭Ν繝翫き繝ｻ繝槭Ν繝ｨ繧ｷ繝ｻ繧ｵ繝九?ｼ繝槭?ｼ繝医?ｻ繝槭ャ繧ｯ繧ｹ繝舌Μ繝･繝ｼ縺ｫ譛溷ｾ?縺吶ｋ繧薙□縺ｪ縲?
縺ｧ繧ゅヵ繧ｸ縺ｮ蜑阪↓繝輔Ξ繝?繧ｷ繝･繝舌Μ繝･繝ｼ繝ｻ繧ｻ繝悶Φ繧ｹ繧ｿ繝ｼ繝ｻ?ｼ｡?ｼ｢?ｼ｣繝ｻ繧ｭ繝�繝ｩ繝槭?ｼ繝医?ｮ縺ｻ縺?縺悟?医↓鬧?騾舌＆繧後ｋ魘ｨ縺ｪ縲?

？壊れてるのか550

>>550
激しく同意　確かにそうだよね

>>550
そんな事ない<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

松山市･中村市長　３選出馬の意向固める
ttp://www.ebc.co.jp/bangumi/snews/news_kiji.asp?SirialNo=26352

松山市の中村時広市長が、４月に行われる市長選挙に３期目を目指して出馬する意向を固めたことが分かりました。
関係者によりますと、松山市の中村時広市長は、きょう、市議会の会派に対し、４月に行われる市長選挙に
３期目を目指して出馬する意向を伝えたということです。

中村市長は松山市出身の４７歳。県議会議員を経て衆議院議員を１期務めたあと、１９９９年４月の
松山市長選挙で初当選し、現在２期目です。

中村市長は、小説･坂の上の雲を中心にした日本一のまちづくりを掲げているほか、西条･黒瀬ダムからの
水源確保などに取り組んでいます。

今月26日に正式に出馬を表明する見通しです。

あなたの名前は書きません

＞中村市長は、小説･坂の上の雲を中心にした日本一のまちづくりを掲げているほか

税金の無駄使い
訳の分からんことに金使うな

俺は若い人に入れる

オレは友近にしようかなぁ・・・

坂の上の雲ミュージアム
早く入ってみたいね。

JT跡地の夢タウン進出話がなくなって
”松山の中心市街地の活性化を考える市民の会”のHPの更新って
ないよな？署名活動etcまでして反対してたのに…。
結局　我田引水って事か。自分たちの利益が守られれば
あとはどうでもいいんだろな。

じゃあ30Fツインタワーは？
あれって公約じゃないの？

心配しなくても空港が建ててくれるよ。

もういいよ空き地で

イオンや夢タウンは別の場所でまだ松山出店を諦めてないですよ
夢タウンは四国に10店以上計画してます

だからまちづくり三法改正で
出せなくなるつってんだろ。

じゃあこのままだと郊外の発展度が中核都市で最下位になるじゃん

30Fツインタワーの画像ってないの？

>>564
またフジがくらいついてくるぞ。

またフジかー(悲） 進歩しないな

フジの結界が通用するのは中予・南予まで。
東予の結界はイオンによってあっさり破られている。

出店形態にもよるだろうが 東予には あと2〜4件はＳＣの出店の余地はあるだろう。

フジは飽きたよ

>>570
イオン新居浜の場合は商工会議所が誘致に乗り出して
市や地権者の住友も全面協力したのが大きいな。

フジはグラン新居浜を大幅増床することで対抗しようと
計画してたのに、ハイパーマート西条閉店に飛びついて
跡地をグランにしたことで棚上げになってしまった。
フジのそうしたビジョンの無さで、結局中途半端な店で
イオンに無理矢理対抗する形になって自爆、イオンの敵
ではなくなった。情けないねぇ・・・
そういえば高松資本のマルナカ・マルヨシも愛媛進出は
新居浜から始まったよな。フジ舐められまくり。

いくらなんでもマルナカよりはフジのほうが上だろう。
フジグラン丸亀には食品売り場部門にテナントでマルナカが入っている。
マルナカが「フジさんに勉強させてもらう」様なことを言っていた。

フジ食料品高い
山陽マルナカとあわせれば売上高も大して変わらん
何がいくらなんでも上なのか意味不明

松山スレも欠かさずチェックですか

四国と岡山はなんとなく見ちゃうね
隣近所だし

>>574
また高松君がくらいついてきたな。

いーや
高松の悪口言っていないかのチェックだねwww

(ﾟ∀ﾟ)松山人に包囲されたﾖｶｰｿ

まあ松山スレだから当然だな

そんな事はどうでもいいから松山城に登山しに来い

まあ気が向いたら行くわ
城なら桜の季節がいいかな
ホテル奥道後の安さはちょっと興味あるし

まぁニートのうろんが気が向く事など100�l無いけどな。

フジとマルナカは店舗数が違いすぎ
フジよりはマルナカの方が店舗が多いね

マルナカは関西への出店に力を入れている
西宮店の売上高はマルナカ全店でもトップクラスに入るらしい
近所にダイエー甲子園店やららぽーとがあるにも関わらず
関西でもマルナカのウケはいいようだ

>>582
いちいち言葉にトゲのある奴だな

死ね死ね
氏ねじゃなくて死ね^ー^

【船舶】「えひめ丸」船員がフカヒレを無断売却、ジュースや菓子代に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172220790/

伊予路に春を呼ぶ椿さん

>>583
フジは中型SCのパルティを出店しはじめてからは不採算店舗の統合・廃止を進めて行ったからな。
今、残っている小型店舗は ある程度 採算が取れている店舗だけた。

それに対しマルナカは不採算店舗が出ても ほとんど潰さないと聞く。
それが戦略上いいかどうかはわからんが 効率がいいとは思えない罠。

マルナカは労働組合もない糞スーパー
安月給で過労させ正社員の割合もフジやイズミと比べて低すぎｗ
採用になったら１年だけパートで２年目から正社員と言ったくせに３年経ってもまだパートｗ
嘘を平気でつく最悪スーパー
ワンマン社長の同族経営はダメだね

↑退職者の叫び

フジも叩けばいろいろ埃が出るぜ。
叩かなくても自ら出してるけど。

少なくともマルナカが出来るよりはフジグランが出来たほうがまし。
松前の大型SCがマルナカになったらいやーん

マルナカには大型SCのノウハウがないからそんなデカい土地は狙わない
外部テナント引っ張り込む力はイズミ＞＞フジ＞＞＞マルナカだよ
なにが少なくともマシなのかは知らんが

>>593
そんなにむきになるな。マルナカ大好きだよ

>>593
フジもノウハウないから松前SCは外部業者に丸投げ。

フジの松前SCは大阪のディベロッパーのリックプロデュースが開発するみたい
どんなSCを造るか楽しみではある
外部テナントも関西のモール型SCと同程度のテナントが来ると思われる

リックプロデュース
http://www.ricp.co.jp/project.html#nowproject'

松前SC予定地から１００mくらいの所にマルナカ松前店があるが潰れるんちゃうか？
そういえばイオン高松の隣にもマルナカあったな
マルナカって大規模SCの近くが好きだね

>>596
>松前SC予定地から１００mくらいの所にマルナカ松前店があるが潰れるんちゃうか？
>そういえばイオン高松の隣にもマルナカあったな
>マルナカって大規模SCの近くが好きだね

逆だろ。マルナカの近くに大型ＳＣが来てんだろ。

マルナカやマルヨシの出店攻勢にもかかわらず松山生協が潰れないのが謎なんだが・・・

ジャスコの隣のマルナカは車で入りにくいし出にくいのに
潰れないのは凄いと思う。

つーか喪前らはコバンザメか！ｗ

フジとマルナカはライバル関係だけど
セブンスターのライバルはマルヨシか？
セブンスターとマルヨシって何か感じが似ていると思う

>>600
マルヨシはセブンスターなんかライバルとも思っていないよ。
一六グループの総売上を合わしても まだマルヨシの総売上のほうが大きいからな。
しいてあげるならマルヨシの愛媛での直接のライバルはフレッシュバリューだろう。

主婦は同じ品物なら1円でも安く売ってる店に行くからな。
商品構成を食品と日用品に絞った店なら充分にやっていけるだろ。

新居浜での地位は

　ママイ＝マルヨシ≧マルナカ（店舗面積８０００平米出店予定）＞フジ＞コープ愛媛＝木村チェーンって感じかな

フジはグランはまぁまぁ入ってるがパルティ２店は人少ないな
ジャスコはちょっと違う感じするから除外

フジは店の裏が汚くてちょっと引くな…
段ボールやらケースやらが乱雑に積み上げてあって
後から改造で付け足した配管やダクトが壁にむき出し

パルティ衣山は近隣住民から空調室外機の騒音に苦情が来たのか
建設工事用の防音シートを張ったりなんかして

バッハ書店にやる気を感じない。

>>605
バッハもショボいけど明屋のハルヤレコードもショボ過ぎて使えねぇ。

フジは本屋（バッハ）に食べ物屋（どんと、じゃんじゃか）、ドラッグストア（メディコ）に
車屋（フォードフジ）旅行会社（フジトラベル）となんでも自前で揃えるね。
はたしてそれは経営には良いことなのか？
まあ、ある程度、力があるからこそできることなのだが。

赤字じゃ無けりゃグループ内で賄うのに越したことないね。

でもどれもこれも中途半端なんだよな。
フジの中に集まってるから買い物のついでに・・・というだけで
単体で見ると魅力がない。

馬鹿高松人なんか必死でかわいそう

>>607
マルナカも揃ってるよ。

>>610
おまえの方が可哀想ｗｗ

今年の坊スタプロ野球公式戦は

６／８（金）と６／９（土）のヤクルトｖｓ日ハム交流戦だけか。。

>>605
バッハもショボいけど明屋のハルヤレコードもショボ過ぎて使えねぇ

痛
確かに使えないね本は完全に宮脇に負けてるし、レコは専門店で買った方が･･･
こればかりは松山人も認めるよ

明屋と宮脇は同じようなもの。
どちらも最近出店したり改装した店舗は見栄えも品揃えもまあまあだが10年以上前からあって改装もしてない店舗は本棚も汚く品揃えもいまいち。
明屋にはほとんどの店舗に文具コーナーがあるから便利。宮脇にはない。

ハルヤレコードは集客力を上げるためのついでのようなモノ。最近のCDはだいたいそろってるているから便利ではある。

スーパーと言えば衣山サニーマートのレジのお姉さんの
お上品メイク＆ベレー帽姿に萌えるよな。

衣山のサニーは確かに雰囲気いいね。

そのせいか近くにあるフレスポのラムーはダンボール陳列で 売り場が かなりいい加減に見える…。

まあ、安いからいいけど。

松山はここに行けば何でもある的な大型書店がないのが痛いな。
紀伊国屋もあんなだし。

明屋はまあ夜遅くまでやってるからあれはあれで便利なんだけど
街中に高島屋1フロアぶんくらいの広さのデカい本屋がほしい。

ただでかくても本を探せなきゃ意味が無い。
最近のリニューアル明屋では本を探すのに一苦労するよ。

明屋はただ量があるだけで
専門書とかツボを心得た本がないから
結局丸三かネットで買う。
明屋店長妻が新春本とか押し売りに来て煩わしい。
買ってやっても夫偉そう･･･

>>620
ツホを得たというより、あんたの好みの本が無かっただけでしょう。

松山のロープーウェー街の霧の森大福のお店は、
何時頃までに買いに行けば手に入りますか？
なんか人気商品で、
すぐに売り切れると聞いたもんで・・・。

藻前が手に持ってる物の
正しい使い方で確認しろｗ

>>623
電話したら今日は定休日・・・orz

>>622
遅くても午前中だな。

あれって冷凍なんやから売り切れに

なるのおかしいんとちゃうの？

製菓業なめんなよ

フジとマルナカ　明屋と宮脇の話題が続いたので
次は伊予鉄と琴電の話題でどうぞ

雑誌とか発売日を2〜3日過ぎるともう1〜2冊しか残ってないのがほとんど。
立ち読みされて手垢つきまくりページ折れまくり。
あれじゃ買いたくても買う気が起きない。

雑誌は返品できないから過剰在庫を無くしたいのは分かるが
立ち読み専用じゃあどんなに幅広く揃えても利益になんないよ？

ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20070228/news20070228117.html
隣の狭い化粧品店と向かいの薄暗い薬局は廃業確定かｗｗｗ

>>627
昔散々やりつくした。今やってもその頃のコピペが飛び交うだけ。

>>628の間違いでした。

済美のそばにできるスタバの横に、ローソンがお先にオープンしてた。
立地の悪いヤマザキデイリーはこれから辛いだろうな。
スタバの建物も大体できているようだった。
なんとなくあの辺りが明るくなっていい感じ。
道は混雑するだろうが・・・

じゃ買い物でもしてくるか

今までのローソンとは違うタイプだった
南側に椅子を並べて店内で飲食出来るようになっている
東側には雑誌を並べずにガラスの横が通路になっており昼間は明るそう

細微のガキどもで混雑しそうだな
あの辺りは渋滞してることが多いからスタバドライブスルーへ車の出入りがしづらそう

スタバにドライブスルーなんか出来るのか？

http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up1097.jpg
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up1098.jpg

店員が６人いた


>>636
反対車線からの出入りがウザそう

(^ω^)ぬこかわいいお

>>639
だろ〜
松山城に登るついでに抱っこしていいよ〜

シャトーテル松山施設建て替えで再開発するようだけど、
どんなになるんだろ？期待していいかな？

>>641
たぶん場所がらオフィスビルだろ

椿さんで「日切地蔵のあたりに隕石が落ちてあの区画が焼け野原になって再開発ビルが建ちますように」って願掛けてきたから

市駅前のグランドホームランがＰＳに改装してたな。ｗ
パチ屋でも景観 気にするんだな。ｗｗ
和風の外観にオレンジの入口になってたぞ。

ターミナル駅正面の一等地にパチ屋なんかがある時点で程度が知れる…orz

松山の一等地って、市駅前よりも大街道の電停周辺って感じがするよな。

あばばばばばば　　　　　　うほほほほ
　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　あばばっあびゃばびゃばば
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）
>>645
チョンが住み着いてるからな

>>646
その大街道電停の目の前にもfastのパチ屋がある罠…
大街道の中も空き店舗が出てはパチ屋になってゆく……

>>641
個人的な期待だが、紀伊国屋拡大移転がいいな。

>>648
空き店舗にパチ屋が増えていくって…


パチ屋・スロットともに増えてないだろ。

大街道に最近出来たパチンコ屋なんかないよ。
うそつくな。
ロッキーが潰れてゲームセンター→ABCマートになった

>>641
オフィスビルは嫌だなぁ

真鍋かをり最近キャラ変わってないか？

>>642 >>649 >>652
住宅情報館は、競売により取得していたシャトーテル松山の土地・建物について、
施設建て替えにより再開発する方針を打ち出した。テナントビルの建設など複数の
案を検討しており、３月にも最終決定、続いて設計作業に取り掛かる。着工は、順
調なら２００８年春ごろになる見通しだ。計画地は市役所にほど近い三番町通りにあ
り、面積が１１３６平方�b。解体予定の建物は、鉄筋コンクリート造地下２階地上
１３階建て延べ１万１９２２平方�b。二宮社長は「地元経済の振興や景観にも配
慮し、市中心部のまちづくりに資する計画にしたい」としている

オフィスビルだって松山中心部は狭かったりボロかったりでろくな物件がないんだろう。
1フロアあたりそこそこの広さのある新しいオフィスビルができれば
愛媛県がやってるコールセンター誘致とかで需要はあるかと。

ほぉ☆そんなのができるのか・・　松山出身、関東に引っ越したが松山の住みやすさが痛いほどわかった
よーー(ToT)/~~~　松山ダイスキ早く帰りたい！！

高島屋がちよっとしたリニューアルしたみたいだね。

えひーめえふしー！
どどんがどんどん♪

済美は敷地が手狭そうだけどJT跡に移転してくんないかな・・・
土地を交換して済美の跡地にゆめタウン作ってくれ。
市駅から歩いて2〜3分の所にできるとなれば、ボンクラ商店街の都合のいい言い訳になってる
「中心市街地の空洞化がどうたらこうたら」も通用せんだろ。

愛川ゆず季かわいくね？

細微跡地にはゆめタウンのようなスーパーではなく、ファッションビルのフォーラス、パルコ、０１０１か東急ハンズをお願いしたい

本日サッカーＪ２開幕戦　愛媛ＦＣｖｓ徳島ヴォルティス　＠鳴門陸上競技場

暇な香具師は本日１４：００からＮＨＫを見ろ！

四国のオタク供は松山に集合だ！


めろんぶっくす松山店３月２４日オープン
http://www.melonbooks.co.jp/index.html

らしんばん松山店３月２４日オープン
http://www.lashinbang.com/

>>661
>ファッションビルのフォーラス、パルコ、０１０１
ここまでなら松山クラスの都市にも出店してるが、
東急ハンズは政令市クラスの都市にしか出店してない筈。

しかも人口１００万クラスの都市の店舗はほとんど赤字。。。

いまどきファッションビルという業態で商圏人口70万程度の都市に出店しても儲からんだろ
総合スーパー寡占状態を築いてるフジの城壁を崩すためにもイズミのほうがまし

ラフォーレじゃ儲かってないよ。マニアックすぎるんだよね、流行好きの一般県人の趣向に合ってないよ。
上記のファッションビルなら需要が見込める。

シャトーテル松山跡地にフォーラス、パルコ、０１０１あたりが来ればいいね
そうすれば大街道のラフォーレ、AVAと市駅の新ファッションビルで住み分けができる

シャトーテルの場所は金融機関等が並ぶ業務地区じゃないか。
あんな場所に大きな商業施設を混在させても街の焦点がぼやけるし集客力もないぞ。

１階から２階ぐらいまでフロア前面を紀伊国屋書店が拡大移転。
飲食店やクリニック、オフィスも入るビルあたりが無難かな。

今の紀伊国屋がショボすぎるのは同意
あれじゃ地元資本の書店と差別化出来ないでしょ

もっと威風堂々とした書店になって欲しい
まあ、イメージだけどね

松山経済の活性化の為には、コールセンター用の箱が望ましいだろうね。
今までコールセンター誘致合戦で箱が無いからダメって断られてきたからね。

シャトーテルの向かい側、伊予銀の所有地なのかな？青空駐車場になってるけど
あそこももったいないなぁ・・・
市駅から歩いて３分くらいですごくいい場所なのに

岡山クレドの半分サイズくらいのが出来れば上出来ですね。
紀伊国屋じゃなくても丸善とかでもいいから大型書店がほしいところ。

>>672　あそこは確かに勿体無いですね。伊予銀は今後どう使うつもりなんでしょうか。
ＮＨＫの放送会館でも堀之内から移転させればいいのに。

>>671
コールセンターは賃金コストの低い田舎程いいんだよな
沖縄とかに置く企業が多い

今日、銀天街に行ってきたんだけど 何か中央付近は女の下着屋ばかりになってないか？

>>673
NHKはJT跡に移転するのがいいと思うんだが。
それともJR再開発ビルに入ることが市民会館同様内定してるんかなあ。

>>674
人件費だけではダメ。家賃ももちろん安い方がいいし、
優秀な人材を供給し続けられる事が一番重要。
た〇まつ大学程度じゃもちろんダメｗ

>>677
コールセンターに優秀な人材て・・・ｗ
そんなん求めるなら東京に作るだろｗ

↑読解力が無い厨房にワロタｗ

NHKは頑なに堀之内からの立ち退きを拒否してるんだろ？
芸予地震のもっとデカいやつがきてビルが崩壊しないと無理だな。
あそこ文化庁の管轄で勝手に建て直しはできんから。

コールセンターは底辺の人間が飛ばされる所
苦情処理とかは精神的に参るらしい

高校生がWcupで勝ちまくりみたいだね

>>681
だからもし辞めても次から次へと松山大並の
良質な人材が供給出来る場所じゃなきゃダメなの。

>>683
コールセンターがどういう所か知ってんの？

じゃあ沖縄は？

沖縄で大きい所と言えばみかかの電話番号案内くらいしか無いだろ。

そうなのか？

http://www.empact.or.jp/empact_home.nsf/doc/cclink?OpenDocument
セシールも沖縄なのか…

世界的にみると英語圏のコールセンターといえばもっぱらインド。
これが意味するところを考えればおのずと日本における松山のランクがわかるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿∩__
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　　　　　　　　　　　　　　　： |　　 　 　 ( _●_)ミ
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　　　　　　　　　　　　　　 γ　　 　 　 　 ヽノ
ぶりぶり 　　 　 　 　 　 ﾉ　 　 　 　　 ＼＼
　 ぶりぶりっ・・・　⊂γ　　　 　 ＿_＼ 　＼＼＿
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>>689
コールセンターの誘致合戦は、札幌、仙台辺りとやってるんだが
何がおのずと分かるんだ？

>>683
おまえ松山大を馬鹿にしてるだろ
三流大学出てもパートのおばちゃんや派遣といっしょに働くしかないって事だろ

何かレスするヤツによってコールセンターの捉え方が違うような・・・
とりあえず「コールセンターって何？」をはっきりさせようぜ。

コールガールなら少々…

スタバ松山2号店　3月26日オープン

>>694
kwsk

大街道の1号店のほうで、店先の窓ガラスと歩道のすき間に無理やり置いてあるテーブルで
「これが時代の最先端のオープンカフェぞなもし」みたいな顔で
通行人に足が当たりそうになりながらコーヒーをすすってる奴が後を絶たないけど、
田舎者丸出しで見るたびに笑ってしまうｗ

常識的に考えて実用的なテラス席として置いてある物じゃないだろあれｗ

内閣府が６日発表した平成１６年度県民経済計算を見ると
愛媛県民1人当たりの県民所得は230万円で全国でも低レベル
コールセンターを作るには丁度いいんじゃないか

東予と中予だけなら270万を超えてたね
南予が足を引っぱりすぎ

愛南、松野、鬼北あたりはもう自然に還して集団移住したほうが・・・

集団移住に南予（土地）は高知に譲渡？

南予は早く高速を付けてやんないと マジでヤバい。
街じたいが村社会的な負のオーラを醸し出している。
唯一 大洲だけが 何とか正のオーラを保っている。

高速つけたから、どうにかなるってレベルでもないと思うよ＞南予

高速、金の無駄だと思う･･･

愛媛って四国最大を誇る井の中の蛙
中国地方と合わせても広島・岡山・山口より下の４位
人間的にも下落してるし、松山以外は９万以下の過疎ばっかし

>>705
意味不明。ｗｗ

久々に凄い日本語を見た

>>705
アニョハセヨ

今年も西条市長から目が離せません。

松山って４国一なんでしょ？

叶美香が西条出身というのは軽く衝撃受けた

こないだ道後平ニュータウンとやらに行ったが
なんだあれ・・・・・「伊予のマチュピチュ」だな

あんな場所に家を購入したら仙人になれそうだ
万が一クルマがぶっ壊れたら霞でも食べて飢えをしのぐしかないｗ

>>712
イソップ童話の「キツネとブドウのふさ」って知ってる？

>>712
かすみ云々は 置いといて、
あそこの問題は あの山の上の住宅街が、松山城と同じくらいの高さにあるために 場所によっては松山城の背景に住宅街の風景が まんま入ってくることだと思う。

せっかく松山城の改修も終わったというのに松山城の背景に住宅街が入り込むというのは松山の景観としては ある意味 台無しになっていると思うんだけど…。

京都のようにあまり景観に気を遣う必要ないと思うのだが
総合公園も松山城と同じ高さで見る方向によっては松山城と重なるし
高島屋の観覧車も松山城と重なる

>>715
「むかしの人」は城に誇りを持ってるからね。自慢したいんでしょう。
そとの人から見れば、綺麗だけどただの城であって、あんまりたいしたことないんだけどね（ｗ
松山クラスの都市ならシンボルになるような高層建物があってもいいと思いますよ。

高層建物の有無の良し悪しは別として、松山城クラスの城は全国にいくつもあるからね。
高層ビル建設は規制する必要はないですね。

日本で景観を売りにして全国から観光客を呼べるのは京都くらいのもの。
最近の松山は坂の上の雲記念館など地域の誇りではあるが全国区ではメジャーとは言えないものを無理やり売りにしようとしている。
それもかなりの税金を投入して。
勘弁して欲しい。

JR松山駅周辺はともかく、穴吹とジョーのマンション多過ぎじゃない？
似たデザインの14階建て中層マンションばっかり建設して。
ハッキリ言って高さ規制は必要ないよ。ビル街に入ったら見えないし・・・。
高松には19階建てマンションが建設予定だけど、松山にも出来ないかな。

住友不動産のシティタワー松山が地上17階地下1階だよね
最近、広島の章栄不動産がいくつかマンション建ててるがどれも15階建

やはり高さ規制があるのかな？　

高松には来年から26階建て以上のマンションも何件が建ちますよ。

>>720
おまえ四国スレで携帯から１４もレスしてるな
パソコンからも書き込みしてるんだろ

あんな城あってもジジババしか寄ってこない

松山で高層ビルは景観破壊云々言う奴はまず駅前ス○ジアムに文句言え。
松山の玄関口にあってあんなに景観を破壊してる建物もないぞ。

シンボルはくるりん

松山という街は あの城があってこその街だ。
確かに 歴史上 重要な役割を演じたわけでもないし 構造上 注目を集めるような城でもない。
しかし、あの城は松山人にとっては街の象徴であり、城があることで この街が松山なんだと誰もが認識できる心象風景の一部になっている。

だからこそ いくらオフィスビルやマンションが立ち並ぼうとも 松山城がある風景は守り続けるべきだ。

松山城がある風景を守り続けるために去年大規模な城の改修しただろ。
でも都市景観に気を配りすぎるのもどうかな？
城は昔の建造物だがビルだって現代の建造物だ。
どちらの価値が上かは簡単には決められない。
別に高層マンションを建てて欲しいとは思わないが、何かしらの高層建造物を建設したいという業者が現れれば規制をする必要はないと思うよ。

それと>>723の意見は理にかなってるね。
低層の建造物でも景観を害してるモノは多い

高層ビル反対なんて言ってる奴は、街の玄関口のような目立つ場所にあり、景観を著しく害してる建物はどうにかさせるべきだね。

松山のサヨ市民集団は朝日楼の保存を「性差別の象徴だ」として
反対したわけだが、ではサヨ的に言うと「軍事施設であり封建時代の
階級差別の象徴」である松山城の保存にも反対のはずなんだが、
そういう話は聞いたことがない。ということは松山城はあっても
良いと考えているのか？その根拠は？

と、ここで聞いても無駄か？

ちゃんと容積率の制限はあるわけだから
高い建物にすれば建ぺい率が下がって
歩道が広くなったり緑地帯ができたり良いこともあるよ。

低い建物がぎちぎちに建ってる市街地
高い建物がゆったり建ってる市街地
本当に前者のほうが景観が優れているのか疑問。

>>729
ぎちぎちに建てさせないために建蔽率にも制限がかかってるんだが。

さあ今日は愛媛ＦＣホーム開幕戦だ！

ラモス率いるＪ２最強軍団を退治しようぜ！

みんな愛陸に集合だ！

ラモスかかって来いや！ゴルァ！

ラモス退治へ行かれる方は、
今朝の愛媛新聞をお忘れなく。

>>728
松山と同規模で街の歴史を観光の売りにしている金沢はひがし茶屋街、にし茶屋街など旧遊郭街を整備し観光スポットとしている。
遊郭だった建物を喫茶店やおみやげ屋に改修し趣のある街を形成している。

朝日楼はもう解体してしまったからどうしようもないが歴史と文学の街を自称するなら金沢のような試みもあってもよかったのではないだろうか。
道後周辺はホテルが建ち並び本館以外はあまり趣が感じられない。
街並を保存していく地域と、開発していく地域にはっきり区分けして街全体を整備していくべきだ。
今の松山は中途半端だ。

道後の大型の観光ホテル街は もう今更どうにもならないが、
道後商店街西側のにぎたつの道とか整備はされているよ。
あまり観光客とかは歩いていないけどな。
あの辺りはセキ美術館とか 地ビールのレストランとかあるし もっと知られてもいい場所だ。

松山市駅の隣の駅（松山市中心部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

>>735
にぎたつの道は路面なども整備され温泉に入った後の夕方に歩けば趣があるがなんかいまいちぱっとしないな。

ここもやはり中途半端なんだな。

>>737
あそこは県文横の俳句の道に繋がってるじゃん。
だからその俳句の道に繋がる入口部門にでも 観光バス用のバスが停めれて ちょっとした土産屋や茶屋のある広場でも作れれば人気スポットになりそうな感じなんだが あの辺の事情を考えると無理だろうなあ。

>>738
県民文化会館向いの駐車場に坂の上の雲ミュージアムを建設し道後とミュージアムをにぎたつの道で結べばよかったのに。
そうすればにぎたつの道と俳句の道をもっとPRできた。
坂の上の雲ミュージアムは安藤忠雄設計の大規模建造物でかなり見ごたえもあるし道後の観光名所の１つにもなったのに。
今のミュージアムの場所は1番町からもあまり見えないし分かりづらくてもったいない。

坂の上の雲ミュージアムは存在を主張しすぎないように
敢えて一番町側から見えにくいよう設計されている事に
気付かないバカｗ

にぎたつの道はえぐい風俗街をも露呈してしまう諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

かなりの税金を投入して建設したわけだから建物の存在を主張したほうがいい。

存在を主張したくないのであれば市長やそれを決定した者が私財を投げ売って個人が趣味で建てればいい。

中心部を再開発して区画整理した方が良いよ。
高層ビルが建っても最上階に展望フロアを設ければ、そこから松山城は見る事が出来るよ。
城の景観よりも城自体を守れば良い事で高さ制限していたら発展しないよ。
解除したら人口も増えるし、郊外に一つくらい建設しても良いような気もするけど、多分JT跡地みたいに「◯◯に反対する会」
なんてのが出来てたりして。

松山市駅の隣の駅（松山市中心部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

高さ制限で反対があるなら横長の巨大建造物でもいいかもな。

新松山駅は京都駅ビルのように高さは10階建位だ横幅が300ｍ位ある巨大な壁のようなデザインでもいいかも。
その巨大な建物の中に商業施設やホテルなどを入れればいい。

新松山駅のデザインも坂の上の雲ミュージアムと同様に安藤忠雄クラスの建築家にお願いしたい。

>>743
おまい ホントにアフォだな。ｗ

松山人は あの城が自慢なんじゃなくて 街の真ん中にある小高い山の上にある城の風景が自慢なんだよ。

あの建物だけが自慢なら とっくに高層ビルが立ち並んでいるっつうの。

>>745
坂出駅と同レベルの利用客しか無い松山駅にそんなモノ出来るわけねえだろw

>>747
松山駅とその周辺は今後10年で再開発することが決定済みだ。
最近、県や松山市が建てた建造物は坊ちゃんスタジアムや県武道館（日本最大級の木造建造物）、坂の上の雲ミュージアムとかなり金を掛けた地方には珍しい大規模なものばかり。

新松山駅もこれくらいの意気込みで作れば京都駅ビルのような高さは10階建位、横幅が300ｍ位ある巨大な壁のような駅ビルを作ってもおかしくはない。

>>748
松山市駅の隣の駅（松山市中心部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg
こっちもどうにかしたら？

>>749
繰り返しIDを変えての自演　乙

>>748
で、その壮大な妄想新松山駅を建てる金はどこから捻出するの？
小学生かい君はw

>>751
もう県と市は総予算の試算をして再開発計画が決定してるだろ。
再開発の費用は県と市とJRが負担することになってるよ。県が主体になるみたいだが。
もちろん税金と地方債を発行して捻出するみたい。
以前新聞には800億とか書いていた。

高松駅の半分以下しか利用者がいない松山駅周辺にそこまで税金かけて・・・
サンポートよりバカな事業だなw
大体京都駅並の駅ビルって・・・分不相応という言葉を知れ
京都駅は私鉄と地下鉄も含まれば一日50〜60万の人が利用するマンモス駅だぞ
一日1万そこそこしか利用者が無い松山駅にそんなの作ってみろ。数ヶ月で廃墟ビルと化すわ

2003年ののソースだが、乗降人員は高松駅が27000人、松山駅が16000人だから半分以下では無い罠。

京都駅並はただのアホだが、ホテルとちょっとした商業施設くらいは併設しても良いと思う。
>>749
>松山市駅の隣の駅（松山市中心部）
なんて言うなら、市街地に隣接してる
http://www.kamezoh.net/iyo/ootemachi.html
もひとつ隣
http://www.kamezoh.net/iyo/komachi.html

を出すべきだと思うが。

京都駅
在来線
新幹線
地下鉄
近鉄？

松山駅
単線在来線

松山市駅の隣の駅（松山市中心部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

>>754
駅併設のホテルというとクレメントになるが、
あの場所じゃあとても高松や徳島のクレメント並の稼働率は全然見込めないな
高松・徳島クレメントホテルの規模じゃなく、宇和島クレメント規模あるいはビジネスホテルが丁度いい

>>757
おまえがどう思おうが800億掛けて再開発することが決定している。

そんなに粘着して悔しがるな

京都駅
京都線（東海道本線）
琵琶湖線（東海道本線）
嵯峨野線（山陰本線）
奈良線
湖西線
新幹線
地下鉄烏丸線
近鉄京都線

松山駅
予讃線
伊予鉄道市内線
>>757
http://tamagazou.machinami.net/imege/tokushima/tokushima1.jpg
徳島駅もこんなだし、
http://tamagazou.machinami.net/imege/fukui/fukui-2.jpg
福井駅なんかですらこんな感じだから現在の松山駅はショボ過ぎると考えたんだろうが、

松山駅は中心部から離れてるし、そんなに大きな駅にする必要は無いだろうな。
でも宇和島よりは大きくて良いと思うが。

とりあえず伊予鉄を駅の内部に引き込んで欲しいと思う。
>>758
660億ぐらいじゃなかったっけ？

>>759
路面電車を西の環状線辺りまで延伸するみたいだからJRと伊予鉄の駅は今より接近するみたいだよ。

その伊予鉄電車の延伸費用も合計すれば800億近かったと思うのだが。

>>760
そういう意味ね。

しかしその延伸にどれくらい意味があるかは疑問。
正直あの駅周辺に800億も掛けるなら、中心部のほうとか、道後周辺に使って欲しいと思う。

今治駅に一階部分が商業施設になった宇和島より少し規模の大きいクレメント併設、くらいな規模が丁度良いと俺は思う。

>>734・726
同意
歴史を残すところと発展するところをきちんと区切ったうえでなら文句はまったくない
理想を言えば歴史保存地区+松山城半径XXXmはXXm以上の高層建築物の建造を禁止
といった形にしてもらえればいいと思う
そして市が補助金等を出す開発地区？のようなものを作ってくれれば理想的なんだけどね

>>760
どうせいっぱいお金出して再開発するならいっそのこと松山駅と松山市駅を統合しちゃえばいいのにね
博多駅とか西鉄天神駅みたいな感じにしてくれれば言うことないのに

松山って排他的な田舎
国鉄が松山市内に駅を作るのに反対した
閉鎖的な田舎が都市計画なんてできるわけもなく
曲がりくねった狭い道路に低層ビル
ＩＴには無縁の昭和風ビルばかり

JR松山駅の高架事業の予算の大部分は用地買収の為の予算だよ。
駅ビルに関しては 高架になることは決まっているが それ以外は何も決まっていない。
恐らく 駅ビルに関しては今の時点では 今治駅や宇多津駅・改修予定の高知駅ぐらいの豪華版と考えておいたほうが無難だ。

多分な、本当に必要で重要な駅ならなとっくに
再開発完了してるよ。
バブル期でもないのに京都駅なんて本気で言う奴って狂ってるのか？
こういう奴がいるから、困る、松山は。他県や今の状況を考えない。

テレ朝で道後温泉やってる

いまテレ朝でヒロシと菅井きんが愛媛特集やってるぞ。

道後温泉ってお湯熱くない？

>>768
少し熱いな
地元だが２，３年に1回しか入らないが

個人的には鷹ノ子温泉の方がお湯がぬるぬるしてて好きだ

大分市の様に埋め立て地を作って、企業を誘致してコンビナートでも作れば財政のプラスになると思うんだが。
工業は新居浜や西条辺りが盛んだけど、やっぱり松山には無理かな？

>>770
埋め立てなくともある程度は土地があるし、
埋め立てに掛かる費用は莫大だ罠。

工場を誘致するには水が必要。
東予で工業が盛んなのも水かあるからである。
四国中央の製紙や西条のアサヒビールなんてその最たるモノだよ。

１００ｍ以上の超高層ビルは、既存約９１棟、建設中２７棟、建設確実２１棟、建設９９％ほぼ確定約１５棟で約１６０棟♪♪♪＾＾
建設中２７棟と建設確定２１棟で４９棟♪♪♪＾＾
そのうち、新規の超高層オフィス・ホテル専用ビルだけで１５棟、複合ビルを合わせると２５棟以上＞名古屋市内既存、建設中の全超高層ビル♪＾＾
それに阪神百貨店や富国生命、中之島ロイヤルホテルに御堂筋淀屋橋ツインなどを含めれば、６０棟に迫る大阪の超高層再開発計画数♪♪♪＾＾
府下を入れて１８０棟になり府内２００棟越えも時間も問題の大阪♪♪♪＾＾
大阪市内だけでも新規計画を含めれば、２０１１年くらいまでに２００棟に達成するのは、ほぼ確実な情勢って感じね♪♪♪＾＾

百聞は一見に如かずじゃないけど、どんな言葉より、これを見れば一発よん♪♪♪＾＾
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1162902015/422

南海地震が来るから地下30階の超低層ビルも無理か・・・。

道後温泉の湯釜は香川県民が死んでも入れない庵治石製

味石といえば墓石だからなｗ

>>772
東予は今元気であるが四国中央の製紙業はそうでもない。

松山城の周りに高い建物を建てないように規制するんじゃなくて松山城自体を高層化しろ。
どうせ焼けて建て直した物だし、現役で殿様が住んでた頃は普通に増改築してたんだから
今になって手を加えてはいかんということはないだろう。
石垣を30mくらいかさ上げしてその上に10階建ての天守閣を建てたらいい。

>>778
>今になって手を加えてはいかんということはないだろう。

いかんのですよ、それが。

松山市駅の隣の駅（松山市中心部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

>>780
いちいち何回も同じ画像貼るな。
琴電の瓦町駅の隣の駅はもっとショボイわけだが

愛媛県の印象
http://www.37vote.net/division/1161414579/

1位 　じゃこ天 　　4.3% 200票
8位 　みかん 　　　3.2% 150票 69.9
9位 　石鎚山 　　　2.8% 131票 65.8
10位 ＰＯＮジュース 2.7% 124票 64.3
11位 タルト 　　　2.6% 122票 63.9
12位 道後温泉 　　2.6% 121票 63.7
13位 今治のタオル 2.5% 116票

愛媛県民は糞ばっかし

>>281
そこまで酷くないぞ。
貼るやつも貼るやつだが、知らないのに適当な事書くのは典型的な松山人。
陰湿だ。

アンカーミス
>>781

ttp://railphoto.net/rgg/kotoden/kotoden.html

乗って車窓の景色を楽しみたいです

>>778
松山って、ただでさえ人少なくて、しかもジジババばっかなのにw
そんな無駄遣いしてる余裕ねーだろが

>>787
はぁ？四国には松山より人口の多い街はありませんが？

人口だけが自慢なら
中国＞＞＞＞＞日本だな

松山市駅の隣の駅（松山市中心部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

>>787は＞ただでさえ人が少ない松山と指摘してますが何か？

>>787
確かに中心部の通行量・小売販売額共に松山が１番で高松が２番だよな・・・。
高松は人口が少ないがトップの松山に続く位置につけているのは立派だが・・・。
高松人は高松が四国で２番目だということに自信をもつべきだと思う。
これからも高松には四国第２都市として頑張ってほしいと願っている。

松山は市街地開発が遅れているから市中心に老人がたくさん
住んでいる。暇な老人が商店街を散歩しているだけ。

高松の中心の人口が少ないのは東京の丸の内の人口が少ないのと同じ
田舎猿には理解できんだろうな

都市圏人口では
高松＞＞＞松山
県民所得では
香川＞＞＞＞愛媛
まあ、松山は人口が多いだけ
しかも無職低所得者が多い
ホステス風俗嬢が多いからデパート売上は多いけどね

松山市駅の隣の駅（松山市中心部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

【琴電駅舎図鑑（高松市内版)】

・天満屋瓦町駅の隣の駅（高松市中心部）
花園駅
http://www.ne.jp/asahi/greentea/nanisore/Wamoku/OTsta/hanazono.html
汚い公衆便所のような駅ｗ


・高松市郊外！高松市民のアーバンライフはこれらの駅から始まる！
元山駅（北朝鮮？）
http://www.ne.jp/asahi/greentea/nanisore/Wamoku/OTsta/kd_motoyama.html
高田駅（中国？）
http://www.ne.jp/asahi/greentea/nanisore/Wamoku/OTsta/kd_takata.html
潟元駅（韓国？）
http://www.ne.jp/asahi/greentea/nanisore/Wamoku/OTsta/katamoto.html


・高松市を代表する観光地の屋島、四国村の最寄駅
屋島駅
http://www.ne.jp/asahi/greentea/nanisore/Wamoku/OTsta/kd_yasima.html
この駅で全国の観光客をお出迎えｗｗｗこの駅が琴電の精一杯みたいです

>>713
道後平に住んでいる人ですかな？

住民に用があっただけで別に家を探しに行ったわけじゃないよ。
うちは爺さんの代からの土地が決して広くはないが地べたな所にあるから
あんな空中住宅地にマイホームはいらない。

リタイアして通勤の必要がなくなった団塊の世代が終の棲家として
退職金で購入するには向いてるかも知れんが。

松山市駅の隣の駅（松山市中心部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

松山って県民所得は少ない
失業率は高い
職はない
でも風俗嬢　ホステスががんばってデパートで買い物している
風俗の街

松山って県民所得は少ない

（笑）

800

松山の風俗で童貞を捨て損なったタカマチョン風俗厨が復活したのかいな

ジョープラ死亡説

松山市駅の隣の駅（松山市中心部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

ジョープラからマクドナルドまでの周辺って何気に洒落た感じになって来てる。

ブルージュ・Ｙ'ｓデコ・Haco・魚呂魚櫓・えんやetc

↑相当松山に憧れてるみたいだね。今度遊びにこいよ!!

グーグルマップで松山みれば、低層ビルと田んぼばっかり

>高松の中心の人口が少ないのは東京の丸の内の人口が少ないのと同じ
>高松の中心の人口が少ないのは東京の丸の内の人口が少ないのと同じ
>高松の中心の人口が少ないのは東京の丸の内の人口が少ないのと同じ
>高松の中心の人口が少ないのは東京の丸の内の人口が少ないのと同じ
>高松の中心の人口が少ないのは東京の丸の内の人口が少ないのと同じ

松山は低層ビルが多い→地元企業の自社ビルが多い→地域に密着し長く営業する
高松は高層ビルが多い→県外企業の腰掛けが多い→いつ撤退してもおかしくない

道後平ニュータウンから松山市と松山港を望む
http://yakei.jp/db/summary.cgi?row1=dougo

松山市駅の隣の駅（松山市中心部）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

都市雇用圏人口は、高松都市圏67.0万人、松山都市圏62.4万人、徳島都市圏59.6万人、高知都市圏54.1万人

3メガバンクすべての支店があるのは高松だけ
民放5局そろっているのは高松だけ
最初に中核市になったも高松

>>811
>民放5局そろっているのは高松だけ

いつの間に岡山市は高松市に編入されたの？

>>812
高松に住んでたら民放５局の放送が見られるってことや
そんぐらい推測理解しろやボケ

高松
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kagawa-Pref-Office-main.jpg

松山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

>813
じゃあ最初からそう書けや糞ヴォケ

>>815
高松も行ったことないのか？
貧乏だから日帰り？
ホテルの宿泊すればテレビくらい見るだろ

>>813
んなもん愛媛や徳島の一部でも見られるわい。
つーか「高松だけ」「高松が最初」と自慢してるが
地デジが始まったのが他三県都より遅いことを
黒歴史として封印するんじゃねぇぞ。

高松
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kagawa-Pref-Office-main.jpg

松山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

これが現実
高松都市圏67.0万人、松山都市圏62.4万人、徳島都市圏59.6万人、高知都市圏54.1万人

>>813
あの書き方だと「高松に民放５局の本社がある」としか読めない。
そんなんで推測理解せよという方がボケ。

高松、徳島、高知にはあるが松山には無い三菱ＵＦＪ銀行
高松、徳島、高知では見られるが松山では見れないテレビ東京
高松、徳島、高知では聴けるが松山では聴けないJ-WAVE

>>818
香川は高松以外に都市圏を形成できる都市がないからな・・・。
どうしても高松都市圏は広くなってしまうよな・・・。
高松は周辺人口も少ないから街の活気もないのが残念だが・・・。
だがそんなに悲観的になる必要はない。
一応高松は松山に続く繁華街をもっているのは間違いない。
松山には遠く及ばないものの四国で２番目につけているのは立派だと思うが・・・。
高松人は高松が四国第２の都市であることにもっと自信をもってほしい。

四国州都は四国中央市有力となる　道州制小委員長が私案

　自民党道州制調査会の道州と国の役割分担小委員会が８日開かれ、遠藤武彦小委員長が、現行の約１８００市町村を３００の自治体に再編して政令指定都市並みの権限を移譲することや、一極集中を避けるため州都を中規模都市に置くことなどを盛り込んだ私案を提示した。
　その上で四国の場合は交通の拠点性、また都市規模を考慮すると四国中央市が相応しいと述べた。

　またこの私案では、高速道路や鉄道の管理など道州をまたがる事務は道州同士でつくる「州際協議会」や政府に置く「総合行政庁」で調整すると明記。

　国会議員は、衆議院では３００自治体の各エリアを１選挙区としてそれぞれ１人ずつ、参議院は各道州から１０人程度選出する考えを提示。道州議会の定数は１００人以内、各自治体の議員定数は５０人以内とし、道州知事、首長の任期を２期８年に制限するとした。

（共同通信）

愛媛県人は腐ってるよね
愛媛への出張は皆嫌がる
愛媛へ転勤になって退職した人もいる
凄く醜悪な県民性で大嫌いだな愛媛

松山って高松より人口が多いのに
なんで高松より田舎なんですか？

高松って松山より都会なのに
なんで松山より人口が少ないんですか？

>>824
確かに高松の街は狭いし人も少ないので寂しいよな・・・。
しかし中心部の通行量や小売販売額は高松が２番につけている。
トップの松山には及ばないが高松もそれなりに健闘してると言える。
何もそこまで卑屈な態度を取る必要はないと思うのだが・・・。
高松人は高松が四国第２の都市であることにもっと自信をもつべきだ。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー(ﾟ)-(ﾟ)-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　←基地外
　　　 ｜　∴　ノ　∀ 　ﾉ
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､

平成16年度　『雇用者一人当たり報酬』 金額単位：千円
徳島県 4,772
香川県 5,314
愛媛県 4,274
高知県 5,047
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html
香川＞高知＞徳島＞＞＞＞＞愛媛
愛媛って四国一貧乏県

証拠写真

高松
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kagawa-Pref-Office-main.jpg
松山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

（＾＾）

平成16年度　『雇用者一人当たり報酬』 金額単位：千円
徳島県 4,772
香川県 5,314
愛媛県 4,274
高知県 5,047
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html

愛媛なんて人口多くても所得が香川の25％減だからな
実力的には
高松40万＞＞＞松山50万

H16年　　　　商店街数　事業所数　大規模小売店　従業者数　年間商品販売額　売り場面積
札幌市計　　　　　138　　　　5,022　　　　　　　　143　　　51,034 　　　　　1,023,355　　　1,051,364
福岡市計　　　　　143　　　　6,162　　 　　　　　 　80　 　 41,665　　　　　　783,655　　　　867,495
広島市計　　　　　　78　　　　3,74　　 　　　　　　　58　 　 29,415　　　　　　616,816　　　　747,707
仙台市計　　　　　　61　　　　3,673　　　　　　 　　50　　　26,609　　　　　 　533,372　　　　499,719
北九州市計　　　　108　　　　5,252　　　　　　 　　69　　　29,284　　　　　 　517,116　　　　662,948
----------------------------政令指定都市旧基準の壁----------------------------
新潟市計　　　　　　54　　　　2,207　　　　　　　　　37　　　15,297　　　　　　295,078　　　　407,581
松山市計　　　　　　34　　　　2,043　　　　　 　 　　33　　　14,499　　　　　　281,218　　　　326,269
熊本市計　　　　　　62　　　　2,402　　　　　　　　　26　　　15,941　　　　　　279,886　　　　327,901
金沢市計　　　　　　49　　　　2,122　　　　　　　　　12　　　12,458　　　　　　227,032　　　　301,084
静岡市計　　　　　　45　　　　1,758　　　　　　　　　18　　　10,573　　　　　　201,570　　　　240,141
---------------------------年間商品販売額2000億円の壁-------------------------
岡山市計　　　　　　29　　　　1,163　　　　　　　　　22　　 　8,718　　　　　　198,382　　　　253,703
盛岡市計　　　　　　36　　　　1,552　　　　　　　　　24　　　10,295　　　　　　182,247　　　　233,674
高松市計　　　　　　38　　　　1,407　　　　　　　　　25　　 　9,267　　　　　　187,656　　　　287,636
富山市計　　　　　　39　　　　1,414　　　　　　　　　29　　 　8,993　　　 　 　173,759　　　　248,548
大津市計　　　　　　24　　　　1,450　　　　　　　　　24　　 　10,642　　　　　　156,165　　　　223,823

http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index5.html

（＾＾）

愛媛県2006年冬のボーナス（千円）

出版・印刷 753
化学・石油 739
機械・金属 572
卸売 　　　 482
小売　　　 452
（伊予銀行調査）


香川県2006年冬のボーナス（千円）

製造業　　　575
非製造業　　496
(百十四銀行調査)

平成16年度　『雇用者一人当たり報酬』 金額単位：千円
徳島県 4,772
香川県 5,314
愛媛県 4,274
高知県 5,047
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html
香川＞高知＞徳島＞＞＞＞＞愛媛
愛媛って四国一貧乏県

証拠写真

高松
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kagawa-Pref-Office-main.jpg
松山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

(^_^)

852 ：うろん ◆EuKz5llItE ：2007/03/13(火) 22:35:39 ID:MIBHJduuO
都市圏人口が多いのに高松とその周辺は人口が少ない？？？？？？

は？

坂の上の雲ミュージアム


平成１９年４月２８日、坂の上の雲ミュージアムは、松山のまち全体を屋根のない博物館とする『坂の上の雲』フィールドミュージアム構想の中核施設として開館します。
小説『坂の上の雲』は、松山出身の秋山好古、真之兄弟と正岡子規の３人の生涯を通して、近代国家として成長していく明治日本のすがたを描いています。
本ミュージアムでは、小説に描かれた主人公３人の足跡や明治という時代に関する展示に加え、まちづくりに関するさまざまな活動を行ない、訪れた人々が時の流れについて感じ、考える場を提供していきたいと考えています。


設計者 安藤　忠雄
所在地 松山市一番町三丁目20番地
建築面積 936.80平方メートル
延床面積 3,122.83平方メートル
構造規模 鉄筋コンクリート（SRC）造
地下１階／地上４階建て


http://www.sakanouenokumomuseum.jp/

ここは松山スレなのにどうして高松人の方が多いんですか。

296 ：うろん ◆EuKz5llItE ：2007/03/13(火) 23:58:53 ID:MIBHJduuO
香大工学部受かったよ

愛媛県民は大嘘つきで調子のりばっかしウザイ

高松人は粘着大嘘つきでのりばっかしウザイ 　と聞きますが何か？

>>815
高松も行ったことないのか？
貧乏だから日帰り？
ホテルの宿泊すればテレビくらい見るだろ

これ面白すぎｗｗ

アダルトしか見ないので知らん

１５年程前ならともかく、一般家庭でBSやCSが見られる時代に地上波に拘る意味がわからん

ケチで貧乏な高松人は、金払ってテレビ見るなんて絶対に有り得んのだろうね。

実際高松人はＮＨＫ受信料も基本的に払わないし、やれ駐車場が無料だ有料だと
スレで盛り上がっちゃうくらいだからなｗ

>>844
地元に地上波放送の民放局があれば、ローカル軸放送してくれるし
全国に高松の放送流せるんだよ。

平成16年度　『雇用者一人当たり報酬』 金額単位：千円
徳島県 4,772
香川県 5,314
愛媛県 4,274
高知県 5,047
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html
香川＞高知＞徳島＞＞＞＞＞愛媛
愛媛って四国一貧乏県

証拠写真

高松
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kagawa-Pref-Office-main.jpg
松山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

>>847
確かに中心部の通行量や小売販売額は松山が１番で高松が２番だよな・・・。
高松は街に人が少ないのにもかかわらず２番につけているので大健闘だが・・・。
トップの松山には遠く及ばないがこれからも頑張ってほしい。
高松人は高松が四国第２の都市であることにもっと自信をもつべきだ。
高松人がそこまで卑屈な態度を見せる必要はないと思うのだがどうだろう？

「るるぶ」や「まっぷる」では、
四国最大の都市「松山」、四国の首都「高松」
という形容が使われる。
要約すれば
松山･･･四国の西端という交通不便地でありながらなぜか人口だけは
　　　多い。ゆえに街もでかいが、地理的ハンデから中央の企業の
　　　支店は少ない。ゆえに四国の首都となれない。
高松･･･瀬戸大橋、マリンライナーと本州へのアクセスは四国の中では
　　　図抜けているため、中央企業は高松に支店を置いているところが
　　　多い。この他力本願的な経済効果により四国の首都としての地位を
　　　築いている。

松山はシドニー、高松はキャンベラってことか。

　　　ﾊ　ハ
　　（　＾ω＾）　＜オーストラリアならアデレードがおすすめです
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　シドニーはただのとかいでつまらない街でした　　
　 `〜ｪ-ｪｰ'′ 　　

>>850
高松はメルボルン。キャンベラにあたるのは新居浜。

>>849
他の中枢都市に比べたら地盤は貧弱だけど
それなりに香川の企業もがんばってると思うぞ。
レオマもマルナカや加ト吉が（岡山のおもちゃ王国も）
寄り集まったからこそ復活できた。
そこまで他力本願ではないと思われ。

あと松山はべつに大きい街ではないと思う。
繁華街も広さ的には高松と大した差はないし
広いのは市街地面積（住宅地を含めたもの）だと思う。
つまり松山は人口が多いだけ。
街が大きい＝都会というわけでもないからね。

フジは４０周年でUFJ借り切って１泊？社内旅行だとさ
１人１万円らしい

メルボルンといえばF1！
明日開幕ですよ

松山が浜松で高松が静岡

松山って人口が多いだけ
所得は高松の75％しかないから、いくら人口が多くても経済力は
高松の半分以下

その所得のすくない松山で、一人当たりデパート売り上げは
全国平均の2倍

ホステス、風俗がががんばっている風俗の町なんだよね
松山って

単身赴任者に人気なものそれが原因

松山のホテルに荷物を置き、早速市内を観光する。
規模的には高知と同じか、ちょっと大きいくらい。
ただ風俗や飲み屋などはかなり充実しているようで、
そこが高知とは違うところだ。

ピンク街松山ｗ

わかったから蛸は海に帰れ

>>857
そういえば百貨店の売り上げは四国全体の半分を愛媛１県で占めてるよな・・・。
さすがに松山は四国一の都市ではある。
高松は百貨店も含めて街に人が少ないがそれでも四国２位の繁華街をもっている。
トップの松山には遠く及ばないのは残念だがそこまで悲観的になる必要はない。
高松人は高松が四国第２の都市であることにもっと自信をもってほしい。
卑屈になったり喚き散らしたりする高松人を見るのは忍びないからな・・・。

平成16年度　『雇用者一人当たり報酬』 金額単位：千円
徳島県 4,772
香川県 5,314
愛媛県 4,274
高知県 5,047
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html
香川＞高知＞徳島＞＞＞＞＞愛媛
愛媛って四国一貧乏県

松山は四国一低所得の貧乏田舎

でも百貨店売上は多い

売春婦ホステス風俗が多いからだろうな

ぼくは高松に行くのが好きだ。
高松の街を見るたびに優越感に浸れるから。
高松が糞田舎で本当によかったと思う今日この頃です。

僕は松山に行くのが好きだ
松山の商店街を歩くたびに短さショボさに笑いがとまらなくなる

なんでこんなに田舎すぎるんだろ

すかさず反応してきたな。
まいど松山スレのチェックご苦労様

僕は松山に行くのが好きだ
松山のビル街（？）を歩くたびに低さショボさに笑いがとまらなくなる

なんでこんなに田舎すぎるんだろ

松山周辺、高卒女子の５％はキャバクラに進学する。女性のキャリア職がないので、水商売の方が身入りがいい。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E5%B8%82

うろんあらすのやめろ !!

松山城天守
http://www.iyotetsu.co.jp/guide/rekishi/img/shiro4.jpg

やぐらですか？

227 名前：お遍路さん：2007/03/01(木) 10:57:13 ID:dVXDn2Ks [ cm015.cavy29.catvnet.ne.jp ]
　　　サンポート3階のラーメン屋街　店半分に減ってるな。まあ　もったほうだと思うけど。

空いたラーメン店は全て3月下旬オープンって貼紙してるよ

>>871
高松人なら毎回入れ替わりしてるって事知ってるのにね。
そのスレの上にも書いてるのに。悪意があると思ってしまう。

だからこのスレに書いたんだろ。
高松意識してる人多いっぽいし。
高松人なら知ってることを高松スレに各必要ねーもんなぁ。
っつーか毎回入れ替わるってのはうまくいってないからだろ？
他に理由あんのか？

＞っつーか毎回入れ替わるってのはうまくいってないからだろ？

この子相当のアホなんだな・・・。
テナントの入れ替えは新鮮味を保つために普通どこでもやることなんだが。
フードテーマパークなんかは特にそう。

>>874
頼むから、自分の憶測だけで物事を言わないでくれ。
いちいち突っ込むのも面倒だから。

ラーメン屋街ってのは3ヶ月ことに入れ替えするんだよ
東京大阪も同じ方式
これだから松山の田舎山猿はどうしょうもない

自分の県で完結した人生送るからな。
外の世界を知らない奴が多い。
愛媛県の常識で言われて面食らう事も多々ある。

松山の人口50万人
20〜30歳女性は約3万5000人
ホステス風俗嬢キャバ嬢は約5000人
7人に1人ですか？

俺は松山人でも高松人でもないからどうでもいいけどこのスレ高松人の方が
多いな。

道後温泉には裏表の風俗が多数あるんですね。道後温泉は日本最古
の温泉街で、ホテルなども立ち並ぶ観光地でありながら、そのすぐ
裏道にはソープやヘルスが約十軒づつ密集した風俗街が。
さらにストリップ小屋なんかもあります。松山市内から路面電車で
十分ほど。チンチン電車で風俗に行くってシチュエーション、いいですな。

結局松山ってさ、大街道付近にに泊まって、道後本館へ入りに行って、ソープ街をぶらりんこして、
それで完結するよな。

>>880
高松スレは松山人でいっぱいですけどね

まあ 今の松山はお国板的には話題が少ないからな…。


最近のﾄﾋﾟとしてはスタバとマツキヨ OPEN間近くらいか…。

あとは 坂の上博物館と伊丹十三記念館…

小坂高架橋 拾町高架橋 粟井坂トンネルくらいか…

道後温泉の宿泊客の８割弱が旅行会社からの送客で、これは日本で
一番団体客比率が高い温泉地である。

社員旅行で温泉、風俗ってところか

道後温泉の宿泊客数は、平成11(1999)年には、約130万人が訪れましたが、
その後、他温泉地との競合などもあって徐々に減少、平成16(2004)年に
は約83万人にまで減少しました

5年で4割減ですか？衰退してますね。
温泉っても午前中は地元老人ばっかりだな。

今回は松山道後温泉編です。道後と言いますと四国でも有数の温泉地であり
全国的にも有名です。道後温泉本館付近には多くの観光客が浴衣姿で歩いており
その中のスケベオヤジを狙ったポン引きおばさんも多く存在します
多くのポン引きおばさんは人通りの多い本館付近で
客を捕まえスナックで飲ませた後このネオン坂に案内します。

これが松山の経済をささえている

道後温泉周辺整備は ほぼ完成したけど 今後は本館修繕を数年をかけて行うみたいだから この数年も苦労するだろうな。
松山城も修繕中は修繕用の囲いで覆われていて かなりの観光客を落胆させたみたいだからな。

松山って昔から遊郭でもっていた風俗数百年の歴史があるからな

249 名前： お遍路さん 投稿日： 2006/11/26(日) 22:32:56 ID:f0mr0los [ p3112-ipbfp01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]

>>248
あくまでも聞いた話ですが、
ソースは医療関係者とかとある業界(風俗じゃない)の人らしいです。

今愛媛がエイズ発見ワースト１らしいですよ。
そしてそれが道後の風俗関係者とお客が多いらしいです。
一度風俗でエイズ感染が起きると、検査とか甘い地域だと
いつまでも保菌者が仕事して、お客があちこちの店にバラまいて
一気にピストン感染起きちゃいますよね。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1129645664&LAST=50

平成16年度　『雇用者一人当たり報酬』 金額単位：千円
徳島県 4,772
香川県 5,314
愛媛県 4,274
高知県 5,047
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html
香川＞高知＞徳島＞＞＞＞＞愛媛
愛媛って四国一貧乏県

これが現実

高松
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kagawa-Pref-Office-main.jpg
松山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

金瓶牌

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/Kagawa-Pref-Office-main.jpg

サンポートのラーメン屋は、体裁を気にして、ラーメン屋にテナント料の補助を条件に
出店してくれる店を探して来て、補助が切れると同時にごっそり撤退されてはまた
補助を付けて次の店を探すという税金タレ流しスパイラルに陥っている。。

早くレオマ潰れんかなぁ・・・・
潰れたら面白いのになぁ・・・

シンボルタアーも地震で倒れたらウケるのになぁ・・・。

松山は四国最大風俗の町

鬼の首取ったかのように大騒ぎするだろうな

ソープ街は高松だろ
風俗雑誌によく日本六大ソープに高松 城東町が載ってる

松山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg
リアルの笑える
北朝鮮テーマパークが現実にある

>風俗雑誌によく日本六大ソープに高松 城東町が載ってる
そんなの読んでるのか？
下層階級だな

>>891
確かに中心部の通行量や小売販売額は松山が１番で高松は２番だな・・・。
街に人が少ない高松が２番とは驚きだが・・・。
高松人は松山には敵わないと知りつつも今ひとつ納得がいかないようだ。
だが高松は人口が少ないので仕方ないのだと早く気持ちを切りかえてほしい。
そして高松人は高松が四国第２の都市であることにもっと自信をもつべきだ。
卑屈な態度を取ったり喚き散らしてるだけではあまりにも大人気ないしな・・・。
これからも高松が四国第２都市であり続けるよう期待したい。

松山ソープ街はカス以下

松山の方が都会なのはわかっているけど悔しいんだよ。許してくれや

高知駅に自動改札導入おめでとうございます

平成16年度　『雇用者一人当たり報酬』 金額単位：千円
徳島県 4,772
香川県 5,314
愛媛県 4,274
高知県 5,047
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html

数字って時に残酷である
しかし、これが現実

四国最大の貧乏都市

県　と　市　の区別が出来ないｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝﾀｺがいるｽﾚはここでつか？

>>907
高松人は何かに因縁をつけて煽りたがるんだよ
８９３やチョンと同じだよ

松山は四国最大在日都市
四国唯一在日学校がある
四国最大売春都市

>松山の方が都会なのはわかっているけど悔しいんだよ
都会って60ｍ以上もないのですか？
じゃ東京も都会じゃないね
人口50万なんて東京周辺じゃベットタウンにすぎない

>>909-910
四国スレにひきつづき、ここでも自演で煽りか・・・

何度も指摘されファビッテるな

>>910
相当に日本語が不自由だな。
消防からやり直せ。

60ｍ超のビルもない腐った田舎村

松山のオフィス街って雑居ビルの集まりじゃん

また唯のゴキさんか。
あいかわらず一年中暇やのう(^^)

松山への嫉妬は根深いものがあるからな。

所得が少なく雑居ビルの汚い低層田舎
観光客の8割は団体でエロジジイでセックス目的
温泉裏にはヤリテババアが客引き
就職先もなく20代の2〜3割は無職フリーター

どこに嫉妬するのか？

このスレに居る事自体嫉妬ｗ

>>917
確かに中心部の通行量・小売販売額共に松山が１番で高松が２番だな・・・。
あれだけ街に人が少ない高松が２番というのは誰が見ても立派なもんだ。
高松人はもう少し自信をもっていいのでないか？
トップの松山には遠く及ばないが高松も四国第２都市として頑張ってほしい。

四国の田舎者の言い争い
おもしろいねー

四国だってプッ

>>920
おまえも四国人（丸亀）だろ
自暴自棄になるな

平成16年度　『雇用者一人当たり報酬』 金額単位：千円
徳島県 4,772
香川県 5,314
愛媛県 4,274
高知県 5,047
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html
香川＞高知＞徳島＞＞＞＞＞愛媛
愛媛って四国一貧乏県

これが現実

高松
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kagawa-Pref-Office-main.jpg
松山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Dobashi_stn.jpg

ここでけなし合いしてる人間はみんなそろって東京へでも行っちゃえ。

>>922
確かに中心部の通行量や小売販売額は松山が１番で高松が２番だよな・・・。
高松はあれだけ街に人が少ないというのに２番とはな・・・。
トップの松山に続いての２番とは高松もなかなか頑張っていると思う。
高松が四国で２番目に活気があることに何か不満でもあるのか？
高松人には高松が四国第２の都市ということをもっと自慢してほしいな・・・。

>>924
アホの一つ覚えｗ

大都市の超高層ビルは土地がなく上に伸ばすしかないため存在する。
地方都市の超高層ビルは大都市に憧れ見栄を張るために存在する。

今日も温泉裏ではヤリテババアが客引き
売春婦はエロジジイのチンポしぶり、ハアハア
最高です

『うろんシンドローム』−Wikipediaより
　松山市に対する批判的な書き込み、およびそれに順ずる内容の書き込みは、
すべてうろんによるものだと思い込んでしまう症状。松山市民にだけ見られ
る集団ヒステリーの一種。
　また、これに感染すると、うろんに対して過剰な被害妄想を抱くようになり、
冷静な判断力を失ってしまう。症状が悪化すると、うろんの幻覚が見えたり、
幻聴が聞こえることもあるようだ。

感染者は、その症状を散々ネタにされ、馬鹿にされているにもかかわらず、
松山市に対する批判的な書き込みは全てうろんによるものだと固く信じている
ため、全く意に介さない。

>>928
うろん擁護してどうすんの、たくタカマチョンって・・・・

うろんなぞど〜でもいいんだよ死ねよ

>>929
愛媛の在日乙

>>929
擁護ってｗｗｗ
松山市民をネタにされてるんだよｗｗｗ
>>930
タカマチョンの差別発言最悪ｗｗｗ









以上うろんの自演でした。(^-^)ｗｗｗ

俺の自演の効果は抜群だな！

自演最高！！！うろんシンドローム最高！！！童貞最高！！！貧乏最高！！！

えひーめえふしー！
どどんがどんどん♪

高松
製造品出荷額等 425,252 百万円
卸売業年間販売額 2,181,630 百万円
小売業年間販売額 568,736 百万円

松山
製造品出荷額等 398,379 百万円
卸売業年間販売額 1,116,379 百万円
小売業年間販売額 581,069 百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/map1.html

平成16年度　『雇用者一人当たり報酬』 金額単位：千円
徳島県 4,772
香川県 5,314
愛媛県 4,274
高知県 5,047
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html

松山ってかなり衰退しているんですが

松山の人間って最悪だな

・・・と最低の人間がおっしゃっています

好きな百貨店は？Part2
http://www.37vote.net/division/1165664457
7位 いよてつ高島屋（本店所在地：松山） 6.2% 109票

>>934
確かに中心部の通行量や小売販売額は松山が１番で高松が２番だよな・・・。
高松は街にあれだけ人が少ないのに２番につけているとは驚きだ。
一部の高松人は松山に対する嫉妬や憎悪が強い。
トップの松山には敵わないと知りつつも抵抗を試みる高松人が実に頼もしい。
しかし高松は四国第２の都市として２番目に活気がある街だからな・・・。
あまり悲観的になる必要はないと思うのだがどうだろう？

銀天街Ｌ字のスポパラ…。
今日、銀天街に行ったんだけど、閉店してた。


再び、Ｌ字付近が さびしくなりそうだ…。

>>935
中にはいい奴もいるが殆どがカスばっかり

このスレ見てもアホしかいないしな

最近タカマチョンが出入りしているから仕方ないさ

高松
製造品出荷額等 425,252 百万円
卸売業年間販売額 2,181,630 百万円
小売業年間販売額 568,736 百万円

松山
製造品出荷額等 398,379 百万円
卸売業年間販売額 1,116,379 百万円
小売業年間販売額 581,069 百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/map1.html

平成16年度　『雇用者一人当たり報酬』 金額単位：千円
香川県 5,314
愛媛県 4,274
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html
松山ってかなり衰退しているんが、このスレには捏造
嘘つき松山人がいる

>>943みたいな

>>939
でもテナント募集の看板ないからもう後継テナント決まっているんじゃないか?

影の薄い県の人は影が薄いなりにおとなしくしてなさい