熊本市およびその都市圏を語るスレ66

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946熊本の大陰唇 ◆9LTB1S6hh2 :2006/12/18(月) 16:47:06 ID:k7j4e+3m0
天草幹線は、どんなに延伸しても1号橋のバイパス橋ができなければあまり意味ない。
知十〜上津浦が来年度に完成するようだが無料で通行できる。
つまり現道は地元民しか走らず、沿道の店舗は閉鎖に追い込まれる。

ついでに言えば供用されてる200円区間の現道も渋滞なんてあまりしないし・・・
947名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:17:16 ID:PrpFOdm10
長崎方面は,高速フェリーを就航させることでなんとかならないかな?

大分方面は,現在の計画は放棄して,合志市付近で九州道から分岐させて,
ミルクロード,国道212号,国道387号から九重インター付近に
高規格道路を通せばよいと思う。難工事区間は無理に高規格にせず,
そこだけ最高速度を下げても良いし,そこだけ一般道にしてもよい。
そうすれば安くあがるでしょう。このコース,とばせば現状大分まで
2時間半くらいなので,作れるところから作っていくのでも効果は十分。
948熊本の大陰唇 ◆9LTB1S6hh2 :2006/12/18(月) 17:29:38 ID:k7j4e+3m0
>>947
現計画でも今はまだミルクロード付近の調査をやってるんじゃなかったかな。
949名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:28:06 ID:C4QFF4c20
>>947
島原へは九商フェリーだけでいいから、
オーシャンアローを長崎へ。
950名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:46:02 ID:rJAXhW9bO
今の今まで、何十年も交通網の整備ほったらかし(駅、空港イロイロ)
周辺自治体からも嫌われ、.
んで、州都ですか?
熊本市ってどこまでバカ?
.
そりゃ九州各都市から文句の一つも言われ(ry
951名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:17:01 ID:svfzS9460
>>947
確かに大分(あと宮崎も)隣県であるにもかかわらず市内から物凄く遠いというイメージ
が強い。以前は鹿児島も遠いイメージ強かったが、新八代からでも新幹線が繋がって大幅
に出張しやすくなった。あと長崎と佐賀は相変わらず遠い。
952名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:53:10 ID:C4QFF4c20
確かに「東九州」(=日豊本線沿線の主要都市)は感覚的にも遠い。

ところで、今日、九州新幹線熊本車両基地の横を通ったけけど、敷地は広大だね。
菊陽や大津を通る、単線木製枕木の豊肥本線と比べたら、
宇土や富合を通る鹿児島本線は複線、PC枕木でレールも大きい。
将来性あるかも。
953名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:27:38 ID:k8OjQibS0
>>950
福岡以外は賛成のようです。
954名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:27:46 ID:rJAXhW9bO
>>953
え゙マジ?
やっぱり地理的中心だから!の理由?
福岡はやっぱりね。

福岡市>>熊本市>>鹿児島市
これって正解なの?

わりぃ、ちょっとロムるわ…
955名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:31:40 ID:pIa2BsJH0
宮崎市は、行ってみると、思ったほど遠くはない。2時間半くらい?
長崎市まで2時間半くらい?
大分も、>>947のコースで2時間半くらい?
佐賀は1時間ちょいで到着。

こうやって見ると、九州各都市へのアクセス時間は福岡市、鳥栖市と
そこまで遜色はないと思う。
956名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:56:15 ID:bWmEppUD0
〜宮崎で航空移動が使えないところがキツイ。
航空移動なら宮崎の場合JRが空港まで来てるから後も早い。飛行機だと福岡空港から片道
で40分くらいか。

長崎・佐賀の場合は結局佐賀の「鳥栖JCT」まで行かないとどうにもならないってのが困る。
大分の方もなんだかんだでやっぱ遠い。
鳥栖JCTみたく横断に便利な交通網は必要だと思うよ。地理的要因から佐賀・長崎へのアクセス
は諦めるとしても・・・。
957名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 01:06:52 ID:EW8sD7w80
州都に対する九州各県・各エリアの思惑は大体こんな感じか?

宮崎県鹿児島県:州都福岡・鳥栖では距離的に遠すぎる。統一九州なら熊本支持の可能性も高い。
熊本県:言わずもがな、熊本州都支持
長崎県:鳥栖か福岡支持だろうが、島原半島エリアは熊本支持に回る可能性もある。
大分県:鳥栖か福岡支持。しかし熊本支持を押す動きもあるし、県北は北九州支持の可能性も。
佐賀県:鳥栖支持。唐津あたりは福岡支持っぽい。
大牟田:福岡でも熊本でも鳥栖でもどこでもいい。できたら大牟田+荒尾がいいけど。
久留米:いわずもがな鳥栖+久留米支持。
北九州:できれば北九州に州都をもってきたい。下関と一緒に州都獲得に乗り出すかも
958☆鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw :2006/12/19(火) 01:11:28 ID:3FLX9qTB0
次スレだお。。。。
熊本市およびその都市圏を語るスレ67
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1166457952/l50
959名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 01:25:19 ID:uCun/Q+JO
州都は普通に福岡でしょうなあ・・・
960名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 07:23:06 ID:bnXUunFK0
宮崎は、以前、航空路があったんだけどね。
天草エアラインを飛ばせばいいかも。
961名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 08:06:48 ID:avjHwR5P0
県事の話合いだから、大牟田や久留米、北九州の意見は考慮されないよ
962名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:46:39 ID:I0RrLNrX0
別に州都はどこでもいい。
州都の位置で揉めて九州南北なんてことになるよりは数億倍マシ。
963名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:20:12 ID:yntnGv+DO
州都は阿蘇 知名度一番
964名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:18:52 ID:8aqUARSO0
新幹線ができるから州都は福岡でもいい、と鹿児島も考えるんじゃないかな。
965鹿児島人:2006/12/19(火) 11:25:18 ID:ZJ8gX+PmO
阿蘇に一票。 緑豊かな環境に政治の中心を!
阿蘇なら異論もなかろう。
966X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2006/12/19(火) 11:31:45 ID:MbLeQX4y0
エア州都なら熊本でもOK
967名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:32:06 ID:8aqUARSO0
熊本が州都になったら、九州全体のためにどういいのか、
九州全体の利便のために交通・都市基盤はできているのか、
九州各自治体をリードするような経済・社会施策を打ち出しているか、
といったような発言が少ない。

州都になれば熊本は栄えるぞ、勝ち残れるぞとか、
自分たちのためにいかにメリットがあるかという話ばっかり。
そういう本音がないといえば嘘になるだろうが、
それしか言わないんじゃ他の地域は鼻白むだけだろう。

10年ほど前、福岡市に隣接する志摩町が福岡市に合併を申し入れた。
志摩町はなぜ合併かということについて、
財政難が解消されるから、道路や水道などの整備が進むからと、
自分たちのメリットのことばかりを言っていた。
これには福岡市も市民も冷ややかな対応で、
結局合併はならなかった。
968名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 11:32:14 ID:uCun/Q+JO
タイミングのいい鹿児島人ですね(笑
鹿児島は、道州制が具体化してくればおそらく福岡支持でしょう。
969鹿児島人:2006/12/19(火) 12:00:25 ID:ZJ8gX+PmO
福岡支持じゃおもろない。
九州のへそを州都にするのが一番落ち着く。
970X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆KN.C37077Y :2006/12/19(火) 12:02:27 ID:MbLeQX4y0
んじゃ沖縄
971名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:04:59 ID:xlaxcN5T0
キャンベラが首都になった理由
メルボルンとシドニーの中間
阿蘇が州都になる理由 鹿児島福岡大分長崎の中間
よって州都は阿蘇決定
972名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:13:57 ID:f/s7Yu02O
で 結局道州制自体ぽしゃってしまう。
973名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:03:27 ID:r85OrWcL0
州都となれば,州政府のお役人の落とすお金で一定程度潤うんだろうけど,
それ以上の展望はあるのかな?

道州制を考えるのなら,九州州をどのように浮揚させるのかを考えないと。
974名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 13:58:49 ID:SuG168HU0
経済が福岡なら
政治は鹿児島がいいんじゃないんだ?
そうすれば物流人流ともに九州内の移動は全方位的に活発になる。
東九州にも軸ができて、西九州にもいづれ橋ができて1つの軸ができるだろうし。

もし政経分離するってのならそれが地域的に平等ってもんじゃないの?
なんかここ数レスしか読んでないが、熊本人の州都誘致は単なるエゴにしか見えない。
とまったく関係ない人間が言ってみる。
975名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 14:21:31 ID:yntnGv+DO
熊本ではなく阿蘇
熊本市にするとは言ってない
976名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:43:04 ID:YBqb1H780
たとえば都道府県単位で見た時に、ここ熊本に限らず県都に一極集中した方
が自治内統制にも自治体間競争にも有利に働く。そうゆうことで、熊本も
熊本市に都市機能や行政・経済を集中させている。

わざわざ静岡県でいうところの静岡市と浜松市のような分け方を好んです
る必要はない。熊本市と八代市とに分ける必要がないように。

九州府構想もそれと同じで、県という単位がなくなって一つの州(府)となる
わけだから、どこが府庁所在地になるにせよ、官民・行経が集積された場所に
する(してゆく)ことが大事だろう。
977名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:51:05 ID:gofaHIgc0
「行経」というより普通は「政経」と言うのでは?

ただ、熊本県の場合は一極集中すべきところは集中させつつ、
分散させているところは分散させている。
例えば、パスポートセンターは県内11箇所に設置されているし、
免許更新も通常は警察署でOKだし(熊本北、熊本南、熊本東、大津、御船警察署を除く)。

その点はどこかの県も見習って欲しいところ。
978熊本の大陰唇 ◆9LTB1S6hh2 :2006/12/19(火) 16:53:00 ID:iq3RWPrF0
県で比較すると、熊本184万に対して静岡は379万人。静岡の半分に過ぎない。
熊本市が政令市に移行すれば、熊本県への税収や交付金がかなり減る。つまり県の力が貧弱になる。
地方への投資が更に減り、過疎化が一段と進む。

静岡の場合は人口も多い分、熊本のような悪影響は少ないと思われる。

979名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:57:18 ID:SuG168HU0
>パスポートセンターは県内11箇所に設置されているし、

こんなの規制緩和で今どこでもやってる。


てか、君はどうやら少ない知識を必死でアピールしようとしてるDQNみたいだね。
980名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:57:52 ID:gofaHIgc0
>>979
どこでもやっているなら福岡県はいつやるんですか?
981名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:59:40 ID:SuG168HU0
>>980
やってるじゃん、既に。
ほんとDQNだな。
982名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:01:14 ID:gofaHIgc0
>>981
ソースは?

福岡・北九州・久留米・飯塚の4箇所以外にどこかある?
983名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:02:03 ID:SuG168HU0
4箇所あるじゃん。
984名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:08:22 ID:bMp17GV10
4箇所「しか」ないじゃん。

人口・面積とも福岡県の半分以下の佐賀県でさえ4箇所あるよ。
しかも今年になって鳥栖市・伊万里市に発券業務が委託されているから、それも合わせれば6箇所だ。

この程度で「分散」なんて、恥ずかしくて言えない罠。
985名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:09:04 ID:SuG168HU0
熊本人が言うように行政と経済を分離させる理由が
九州全域の発展を願うのなら、九州の両極となる福岡に経済、鹿児島に行政がいいんじゃないの?
福岡と鹿児島を結ぶ軸は3つできるし、どの県ももれない。

そう思わない?
986名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:12:57 ID:cDXDisv00
州都をどこにするかは別として、普通、一箇所に集中させるのが通常だと思うが。
987名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:29:53 ID:cDXDisv00
あかん、西川君が
988名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:32:58 ID:cDXDisv00
気絶して
989名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:35:07 ID:cDXDisv00
もうた
990名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:41:41 ID:cDXDisv00
こうなったら
991名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:02:56 ID:SuG168HU0
>>984
すげーな、これ。
君みたいな痛い熊本人を他のまともな熊本人はどう思ってるかね?


てか九州で最も一極集中してるのって熊本でしょ?
どの口が熊本は分散してる なんだかw

>>986
同意。ただ、熊本人の理論で分散させるってなら鹿児島がいいだろうね。
熊本人は素直に熊本を発展させるために熊本がいいって言えばいいのに。
992名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:05:39 ID:cDXDisv00
野見さんよぶしかない
993名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:09:46 ID:cDXDisv00
いや、野見さんではない、993、九九さんだ。
994名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:11:32 ID:bMp17GV10
>>991
痛い熊本人?

ってか、大牟田はいつから熊本になったの?
995名無しの歩き方@お腹いっぱい。
スレ違いだが、もうすぐX−JAPANが復活するかも。
解散10年近く立つことや、メンバーの金欠状態で。

ヒデのところは、元ルナシーのスギゾウがやるとか。

まだ、はっきり決まってはないが何らかの動きはあるだろうと音楽雑誌に載っていた。
元々、xは解散したが、2000年に再結成するつもりで解散したそうだ。
しかし、ヒデのことで実現には至らなかった。



熊本にもロフトができるかもしれないようで・・・。
福岡に出店し、成功してからの話だが。