熊本市およびその都市圏を語るスレ６６

　　　　　　　　　　　　 クマスレ　　　　　良スレ　　　　　普通　　　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　＿　/　　　　ばってんさん安らかにｸﾏｰ・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　/　＿＿　 ヽノ　　| 　´
　(＿＿＿）　　　▼|

前スレ
熊本市およびその都市圏を語るスレ６５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1161605782/l50

２

ばってんさんとともに熊本市もご臨終

>>1
だれもいってくれんけん
乙♪

このスレのNG対象

鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw
・荒らしている自覚全く無しの厨房福岡人。相手にしないのが吉。

痛いのは鶏卵だね

↓　　ほんとこれ傑作だわｗ


826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/11/28(火) 01:39:54 ID:voEi9yKc0
熊本の将来
横浜市や幕張、さいたま新都心に東京から国の機関が移転したように
福岡が肥大化するにつれ佐賀や熊本に福岡から国の機関の移転が
進む。また福岡の通勤圏になる事で東京の東急田園都市線のような
さらに、おしゃれな街に生まれ変わる。また新幹線も熊本以北が本数が
多いので熊本が交通の要衝となる。民間企業の九州支店が熊本に移転
する可能性も。また熊本が政令指定都市になれば熊本の発展が加速
そうなれば鹿児島は東北で言えば青森市のような状態になる可能性も

熊本の伝統、『肥後の引き倒し』、他人の足は引っ張るのが癖

官だより、国からの地方交付税、補助金だのみ、公務員社会
だから大きな会社が育たず、優秀な人材は県外へ出て行かざるを得ない

したがって熊本は工場やコールセンターなどの低賃金な高卒職場ばかりで、
挨拶代わりに高校名を尋ねて上下関係を確認する、職場がないから大卒は出て行くしかない

都会で戦える能力のある優秀な人材、向上心がある人は都会へ行く
それができない人が地元に残り、コネで就職し、まったり暮らし、結婚して子供をつくる、その繰り返し、これが数十年続いている

能力高い有能な人達が熊本から消えた、その結果ノーアイデアの駅前図書館、市長選時某候補は建設総額１２８億円だと言ってた
頭脳流出の典型的な例、政令市になれないのも駅前活性化策が出ないのも人材流出がもたらした結果だ

鶏卵が出てくるとID:tnH7Acr70のような粘着熊本嫌いが一緒に湧き出てくる不思議ｗ
鶏卵が出てこないと静かなスレなのになぜかいつもセットで出てくるからウザサ度UP

ID:tnH7Acr70はこっちのスレで熊本貶しのオンパレード
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1164688701/l50

ん？詠んだ？

そんなことより新幹線の話でもしないか？

ん？詠んだ？

>>1
スレ立て乙！

>>13
おいおい、スレ立て人のプロフをよく見てみろｗ
http://be.2ch.net/test/p.php?i=298071465&u=d:http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1164732631/1

自分が立てたスレなんだから、荒らすのも自由とかいう奴だぞ？

ん？荒らしてないし、煽ってないですよ♪

そろそろ福岡スレに帰ったら？
あっちにはほとんど顔も出さずに大嫌いな熊本のスレに居付くってのはどういうこと？

あれ？私は熊本スレに書き込んだらいけないのですか？
そんなルールありましたっけ？

まあ本当に熊本が嫌いなら来ないでしょうね
将軍はツンデレなんだよきっと

う〜ん、正直言って嫌いですよ・・・・。
このスレにおける、熊本市と熊本人は・・・・。

たとえば、菊池とか天草とか人吉なんかは大好きですな・・・・。
あっ、もちろん阿蘇黒川も♪

人吉とか、上村・免田・湯前なんか仕事で苦労しましたが、いいところです。

>>19
嫌いなのは別にかまわん
が、その旨をいちいちここで表明するその神経がよくわからん

やはり実像を把握しないといかんな

何者だ？あんたは？

ん？何者とはって？
何が知りたいんですか？

>>21
☆鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw

有明の月 ◆TKXqg4tU1k

このお二方は熊本都市圏に何の関係もありません
ご自分の所属スレで書き込みをしてください

迷惑です

>>21
ここに常駐する動機だよ

あとその背景事情だな
実社会でどういう生活をしているのか
仕事・趣味・性格・・・

>>22
私はあなたに命令する気はありませんし・・・。
あなたの命令を受ける気も無いです・・・・・。

後、有明ﾀﾝは関係ないですよ♪

>>23
何故だと思いますか？
あと、プライベートはちょっとカンベン♪
性格はど〜なんですかね〜？

優柔不断ｗ

>>25
質問を質問で返すのはあまりお行儀良くないと思うが
まあいい、

単なるかまって君なんだろう、あんたは

帰るスレが無いのなら少々同情できなくもない

う〜ん、そう思われましたか・・・・。
そうですね、幾らかあたってる部分はあるかもしれませんね。

しかし、熊本市民のあなたと、福岡市民の私では、立場も違うし考え方も違うでしょうから・・・分からないと思いますよ。

>>24
有明の月氏は、「名無しの歩き方＠お腹いっぱい。」で荒らしを続けているのは明白

有明の月氏、鶏卵素麺氏、この二人が出てくると、まともな議論にならない
多くの人がそう思ってるよ

なんで熊本都市圏と関係ない人間が書き込む必要があるんだ？
他に自分たちの住んでるスレはあるんだからそっちに書き込んでくれ

お願いします

>>27
俺は別に出て行け、とまでは言わない
が、熊本スレは熊本の話題を扱うところなんでね。
見たところ、あんたは熊本に詳しくはなさそうだ。
特に都市圏の実状については

表面的な話題ばかり振られても、興味は湧かないのよね
ネイティブとしてはｗ

>>28
う〜ん、あなたとは会話が成立しないようですね・・・確かに。ｗ

めんどうだから、理由は言いませんが。ｗ

>>29
うん、そうですね。
ご指摘は当たってるかと思います。

でわ、おやすみ〜また明日ね♪

ミスミ、受注業務を２拠点に集約・熊本にセンター開設

精密機械部品の通信販売を手掛けるミスミグループ本社は29日、2億円を投じて、
熊本市に来年4月に受注センターを開設すると発表した。熊本の開設で、
現在は東京や大阪、福岡など9カ所で展開している受注業務を来年度中に
東京と熊本の２拠点に集約。受注業務の効率化や、大規模災害時のリスク軽減を狙う。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061129c6c2901r29.html

ソフトバンクＢＢ・・・６００人以上
ＴＭＪ・・・・・・・・６００人
ミスミ・・・・・・・・２００人

再春館製薬所・・・約５００人

つまり無知な田舎者を低賃金で買い叩いてるってことだな。
ｗｗ

月末はいそがしいね♪

コールセンターをいくつ誘致したって、低賃金の高卒フリーター職場になるだけ
熊本だと時給７００円から１０００円くらい、月の給料１５万円前後、正職員採用はほとんどない

地方公務員４０歳の平均年収は６７０万円＋いろんなメリット

コールセンターはフルで働いても１６０万円あるかないか、地方公務員の１/４未満しか給料がもらえない
しかも国民年金

仕事があるだけましって話じゃない

離島とか北海道とか、本当に仕事がない田舎に立地する職場

コールセンターが多いのは東京。。。

コールコーヒーは関西♪

鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw

関西人の嫁を持ち、尻に敷かれっぱなしｗ
チャンネル権がないｗ
なのでＰＣに昼夜齧り付くｗ
御年36歳のおじさまｗ（40代とする説も）
福岡市に在住ｗ
山笠にも出てたらしいｗ
ケーンに対して片思い抱くｗ

>>40
阡オメ♪

>>41
良さそうな人やね。
俺結構好きだよ♪

>>42
運営乙です♪

361 ：大熊本市構想：2006/11/30(木) 15:22:34 ID:piMEX2gi
大熊本市＝熊本市＋宇土市＋菊陽町＋富合町＋城南町＋嘉島町＋大津町＋
　　　　　益城町＋西原村＋植木町＋玉東町
人口：約87万人、面積：約785ｋ�u、人口密度：約1108人/ｋ�u
行政区分：北区⇒植木＋玉東＋北部＋清水あたり
　　　　　西区⇒新港＋河内＋沖新町＋金峰山など
　　　　　宇土区⇒宇土市＋富合＋城南
　　　　　南区⇒南熊本あたり＋川尻＋画図など
　　　　　水前寺区⇒健軍＋大江＋帯山など
　　　　　菊託区⇒詫麻＋武蔵丘＋戸島あたり＋菊陽＋大津
　　　　　益城区⇒益城町＋西原村
　　　　　中央区⇒手取＋熊本城＋通町筋など
　　　　　または東区⇒益城区＋水前寺区
路面電車を熊本空港まで延伸（健軍〜空港は「スーパーアエロレール」）
北熊本ＩＣ新設⇒植木バイパスや環状道路に結ぶ
熊本電鉄を水道町まで延伸直結
熊本駅周辺副都心化
西環状道路や北バイパス、植木バイパス整備
地下鉄設置（熊本駅〜街〜大江〜熊本ＩＣ〜菊陽）下通りに駅ビル設置
高島屋カモン！
有明海沿岸道路整備(新港ＩＣ〜松尾ＩＣ〜河内ＩＣ）
九州横断自動車道整備(嘉島ＪＣＴ）
新港周辺開発(住宅地、水族館、イベントホール・・・）

４６

>>44
生きがいですから♪

なにこの変なレスのオンパレード！？ なんのスレかちゃんと見ろ！！。ところで、サンピアン近くのR57沿いにスタバの路面店できてるんかなあ…

熊本市

区 分人口・世帯数　対前月増減数　対前年同月増減数　対前年同月増減率

世 帯 数　　　　272,824　　　　440　　　　　　　　　△ 3,798　　　　　　△ 1.4
人　　口　　　　670,190　　　 　632　　　　　　　　　△ 1,678　　　　　　△ 0.2
男　　　　　　　 316,109　　　　　334　　△　1,536　　　　　△ 0.5
女　　　　　 　　354,081　　　　　298　　△　　142　　　　　△ 0.0


熊本下り坂・・・・・

>>28
＞有明の月氏は、「名無しの歩き方＠お腹いっぱい。」で荒らしを続けているのは明白

自分のこと言ってんだろｗ

「ミスミQCTセンター熊本」開設のお知らせ

株式会社ミスミグループ本社（本社：東京都江東区、社長：三枝匡）の事業会社である株式会社ミスミは、
お客様からの受注処理や問合せ業務などを行う、「ミスミQCTセンター熊本（以下熊本QCT）」を熊本市に開設することを決定いたしました。
当社では現在9ヶ所で熊本QCTと同様の受注センターを運営しておりますが、大規模災害に対する備えや業務の効率化、標準化などを目的として、
将来的にこれらの拠点を東京と今回開設する熊本QCTに集約する予定であります。

http://www.misumi.co.jp/news/misumigroup/news_061129.html

熊本QCTには当初約50名が勤務する予定であり、将来的には200名規模の拠点を想定しております。
従業員は直接雇用による社員を採用予定で、立上げ時期においては、一部メンバーは東京からの転勤により対応いたしますが、
最終的には従業員の大半は地元での採用を想定しております。
11月より順次採用活動を開始し、継続的な雇用確保の面からも地域社会に貢献してまいります。

ようやく明日から地デジか…全国最遅(ﾟДﾟ)

地デジおめ〜♪
ちなみに我が家はなんちゃって地デジでつ。

>>50
有明ﾀﾝは良い人でつ♪

コールセンターって顧客のクレーム受付みたいなもの
NTTとか大企業とかの正社員が苦情を聞きたくないから、電話業務を下請けに出してる

電話しても企業の正社員が出ることはほとんどない
これは市役所や県庁でも同じ、バイトさん

コールセンターであれ何であれ、なにもないよりマシ…。

ところで上熊本駅と熊本駅の鹿児島本線、複々線状態で壮観でつね。。。

ｱｳ〜の番号案内は東京のほうにあるみたいですけど・・・。
ドッコモに比べると質が落ちますな・・・・・。

地下鉄藤崎駅側の警察署の番号教えれっていっても、判らなかった・・・・。
調度警察の管轄が分かれた時期で、
分割後の警察署の名前知らなかったから結局わからずじまい・・・。
移転後の新西警察署の番号にかけて早良警察署の番号を聞かないといけなかった・・・。

>>55
上熊本〜崇城大前までがスッキリ！
でも熊本駅付近だと、取得用地は鹿児島線より西側。
上熊本〜崇城大前は東側。更にトンネルは西側。
どこでクロスするんだろ？

平日の昼間からコールセンター批判してる奴って、馬鹿なんじゃないかと思う。
他県の無職ニートにとっては、複雑な心境から叩かずにはいられないのかな？
理解デキネｗ

>>57
�@在来線を東隣に移設→1次仮線
�A現在来線撤去後、新幹線高架線建設
�B新幹線高架完成後、新幹線高架線の下に在来線移設→2次仮線
�C1次仮線撤去後、在来線高架線建設

>>59
在来線を一端引きなおすのか。�dクス！

コテッコテの鉄道スレでは、
現行（山陽）新幹線の発着でパンパンの新大阪に九州新幹線の車両が乗り入れる可能性って
ずいぶん怪しい・・・みたいな話になってるネ。乗り入れするんなら現行のロースピード車両
を引退させないと無理っぽいと。ただそれってJR西が絶対やんないだろうけど。

JR九としては自社の新幹線車両を使いたいけど、JR西としてはそれはイヤ。
グループ会社とはいえ、ライバル会社だからシームレスな運行って難しいかもね。
まぁ熊本の場合は高速バスとか空港利用等の固定需要がスッゴイ高いから新幹線の需要自体が
博多や鹿児島に比べて少ないと思うが、この降ってわいたような山陽の乗り入れ問題は色々と
後を濁しそうな感じがするねぇ〜。

>>58
コールセンターが出来て、マイナスになることなんて何もないし。
パートだろうが派遣だろうが、職場が出来るのは良い事。
そうやって求人倍率が改善されて、初めて賃金水準も上がるんだから。

>>61
ああやって記者会見までやった以上、何とかするんじゃないの？
出来れば観光需要用に、新大阪と言わず京都まで伸ばして欲しかったけど
それはさすがに無理かｗ

>>60
高架後の上熊本駅は島式1面2線(+熊本電鉄+熊本市電)
熊本駅は新幹線が2面4線、在来線が2面6線(+熊本市電乗り入れ構想)

新幹線の高架は熊本駅南で熊本運輸センターや熊本操車場の西側を併走、
川尻駅の北側で地上線となって微妙に右カーブを描く在来線を新幹線高架が跨ぎ、
緑川の北側で在来線東側へオーバークロスし国道3号線と鹿児島本線の間に建設中の
九州新幹線熊本総合車両基地西側を通過。
そのまま在来線東側を併走して、ショッピングセンターうと西側で在来線をオーバークロス、
再び西側へ移動後、新幹線はそのまま西側を新八代へ。
在来線は新幹線をアンダークロス後、東向きにカーブし松橋駅へ。

>>63
�d！いろいろとややこしそうだ。
そうなると高架化されるのは熊本と上熊本だけかな？
上熊本の新駅舎が楽しみ。電停になじむレトロデザインで造ってほしいな。
まあ無理だろうけど。デザインパースとかあるのかな？

>>64
上熊本駅のデザインパース…見たことないなあ〜。
確かにレトロ調は似合うかもね。

一緒に豊肥本線も白川付近まで高架され、蓮台寺の踏切が解消されるけど、
せっかくなら市内を縦断する熊本〜竜田口を高架すればいいのにと思ふ。。。

>>54
おめー二言目には正社員か公務員だな・・・


もしかしてコンプレックスか？

>>65
「上熊本駅のデザインパース」　やっぱ見ないよね。いくら検索しても見つからん。
蓮台寺踏切は撤去されるんだ。あそこで一度切符切られただけに、それは嬉しい。
ついでに3or4線にして、水前寺まで新幹線を引いてくれればｗ

>>66
平日昼間から有職者を叩いている人でしょ。察してあげて。

上場企業

宇都宮　８社　（銀行1社　商業5社　不動産1社　機械1社９
金沢市　13社　（銀行1社　土建4社　商業2社　機械4社　印刷1社　繊維1社）
熊本市　５社　（銀行2社　土建2社　ｺﾝｸﾘ業2社）
鹿児島　９社　（銀行2社　商業4社　土建1社　農水1社　食品1社）



熊本悲惨すぎ！卸売も製造品出荷額も低くなるわけだこりゃ　笑
新幹線できたらまさに植民地になりそうだね　w

上熊本駅関連で検索しても、出てくるのは電停の話題ばかり。
本当にどうなるんだろ？

んなことよりもおまえらまずは産業をなんとかしろよ　Ｗ

コールセンターができておおはしゃぎする都市だけあるよなー。>>68これみるとＷ

上熊本駅って、当然高架駅になるんだよね。
1F・2Fでうまいこと市電・熊電と連絡してくれるといいんだけど。
出来れば市電・熊電って繋いでくれればいいのに。幸山タンよろ。

>>62
チカラ的に見ても、山陽側の車両が九州（博多〜鹿児島）を走るとしても、つばめの
山陽デビューはなさそう。
あと、九州はJR九のお膝元であって博多より南側はJR西のチカラが及びにくいという
側面からも新大阪〜博多〜鹿児島という直通に関しては、ダイヤ的にそう本数が多く
ならないだろうという意見も多い。まぁ需要の問題から少なくなるというのは理解で
きないことではないけど。

いづれにせよ、これまで通り、高速バスや飛行機は活躍するだろうということだね。

上熊本駅のデザインは、山陰線の花園駅か二条駅を参考にしてほしい。

>>72
単に需要を満たすダイヤから考えれば
新大阪〜熊本：２本/時
新大阪〜鹿児島：１本/時
って感じじゃないの？

高速バスは対福岡、または対大阪での安価路線で活躍。
対東京は航空優勢が続くでしょうね。それで十分かと。

んなことよりもおまえらまずは産業をなんとかしろよ　Ｗ

コールセンターができておおはしゃぎする都市だけあるよなー。>>68これみるとＷ

>>75
ないよりマシだろう。
馬鹿なおまえは知らないのだろうが、パートアルバイト派遣でなく正社員雇用のところもあるのだよ。

>>76
せっかく無視してるのに･･････

鶏卵にしろ、こういった精神年齢が幼児並みの構ってちゃんはスルーしとけよ。

>>77
ん？呼びました？ｗ

精神年齢・実年齢ともちゃんちゃいでつ・・・。

さて、熊本市民の皆様おやすみなさ〜い

また、明日もよろしくお願いします。

アハｗ

>>71
熊本駅の話題に隠れているけど、高架駅となりまつ。。。

>>72
800系は九州限定運用がJRQの公式見解。

新八代駅には新在軌変換装置(北側在来線、南側新幹線ｹﾞｰｼﾞ)があり、
在来線の整備も可能な熊本車両基地や線形が良く複線交流電化の鹿児島本線もあり、
フリーゲージトレインの実用化試験が実施される予定らすい。

もしかして、フリーゲージが実用化されれは、
博多・熊本方面から在来線を走ってきた列車が、
新八代駅以南は新幹線の軌道を走るかも知れないな。

SLあそBOYが三角線で復活すれば、
熊本駅の南方の高架区間で新幹線と併走する姿を見れるのだが…。

合同庁舎建設　１棟は民間資金導入　土地の有効活用図る

九州新幹線の全線開業を念頭にしたＪＲ熊本駅周辺再開発事業の一つ、熊本市春日二丁目の熊本合同庁舎建設計画で、
財務省と国土交通省が、庁舎二棟のうち一棟の建設を、ＰＦＩ（民間資金を使った公共事業）方式で検討していることが
三十日、分かった。建物の建設費を民間資金で賄い、土地の有効利用を狙う。二〇〇七年度にもＰＦＩ導入の可能性を調べる。

同合同庁舎の建設計画は、行財政改革に伴う国有財産の活用指針見直しで、建設予定地の工場跡地約二・四ヘクタールの
約半分を売却する案が浮かんでいた。ただＰＦＩ方式の対象になると、国有地のまま商業施設などに使える可能性が生まれ、
売却の公算は小さくなる。

http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20061201200001&cid=main

熊本駅前新熊本合同庁舎Ｂ棟に商業施設の可能性！
当初計画の１２階建て程度からさらに大規模になる模様。

ID:43X+iHwD0

君っていつも誇大妄想して、失敗してがっくりするタイプでしょ？
合併問題でも君って常に政令市決定！とか言ってたんじゃない？
ロッソ熊襲も常に昇格できると思ってなかった？


精神病の一種だよ、それって。

熊本駅前の商業ビルは

・東Ａ地区再開発ビル
・合同庁舎Ｂ棟
・豊肥線ホーム跡地駅ビル

の３つになるってことか。。。

で、どれか一つでも具体化してるのか？

しかし駅周辺の商業ビルが３つ　ってヤバくね？

熊本の皆さんヲハヨーッス♪
今日から師走ですね♪

明後日、平和台陸上競技場で福岡国際マラソンが開催されます。
みにきちゃり〜♪

>>85
いや、その前に熊本駅周辺が商業発展することにポシティブじゃないのがこの
スレの議論ポリシーだから。市の賑やかなところが東部へ移動している昨今、
熊本駅はどんどん賑やかさから取り残されていってる状況で、そこに商業施設
とかできても需要は期待できず、市東部の人たちがわざわざ路面電車やバスに
乗っていくとも思えない。

どうせ商業開発するんなら現在の繁華街でやるべき...ってのが本筋なんだな。

各地に散らばってた庁舎が集まって大きな合同庁舎が竣工するけど、それだっ
てアフター５や休日の人の流れは繁華街が大筋で軸となるのは当たり前。

駅から繁華街への集客目的のアクセス（ＬＲＴとか）に費用を注ぎ込むのなら
ともかく、駅とか駅周辺のスタンドアローン環境に投資しても市民にとって
たいした益はもたらさないんじゃないか？

夕方近くなると結構冷えてきますね。
第一回忘年の方は風邪ひかんごと♪

この時期検問もふえますね。
福岡の例の事件も記憶にあたらしいですが運転する方ちゅうい〜♪
ちなみに私は下戸でつ。。。。

>>87

ウチの会社の場合、東バイパスに近いってこともあるけど、列車を使っての出張というのはほとんどない。
博多の支社へは高速バスだし、東京・大阪・名古屋へは飛行機。
友達同士で遊びにいくような妹たちは列車で博多まで行くようだが、オレ的にはそこまで縁がない。
そもそも熊本駅がどうなるこうなるって話に興味すらない。

出張で高速バス　って　よっぽど田舎なんだな

高速バスって貧乏学生とかゆっくり旅が好きな一部の人とかのためだとおもってたよＷ

高速バスにセビロきたリーマンなんて生まれてこの方みたことない　ｗｗｗ

熊本−福岡間だったら十分ありえる

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪新潟静岡浜松岡山スレッドから
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　　　 追い出されました！！
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　ねぇねぇ？どんな気分？　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　福岡　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼鹿児島丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::| 熊本　:::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　

>>91-92
高速バスに乗ったこともなければ見たこともない田舎の人なんだなぁ・・・。

お城とか繁華街に行くときはべんり〜だったような・・・。

>>95
おまえどこの人？
俺、東京だけど　笑

しかし、ほんとに高速バスで出張するんだ？熊本人って　笑

普通は飛行機、新幹線、外車　じゃね？　高速バス　って　www

社用だと、高速利用して車、特急電車
今後は、車、新幹線になる
仕事で高速バスは普通使わないんじゃないか？

>>68　福証、新興市場くらいで上場って自慢するの恥ずかしいぞ。
鹿児島の東証上場企業は銀行のみでこれは地方どこでも
同じ。それを自慢するなんて・・・。

あっ　なるほど　まともな企業がない熊本じゃあ

せいぜい高速バスか　笑

高卒企業ばっかだもんな　だから学歴っていったら熊本って高校名になるんでしょ？


カルチャーショックだよ　笑


>>98よ　　>>90>>95に言ってやってくれ。

>>99
＞鹿児島の東証上場企業は銀行のみでこれは地方どこでも同じ。

そんなことありませんよ　笑



しかし熊本人は出張が高速バスとか地方には１部上場は銀行しかないとかさぁ。
とてつもなく井の中の蛙なんだな？もっと世界に羽ばたけよ。
ひょっとして俺がレスしてる熊さん達って高卒DQN？　まぁそれならしょうがないけどＷ

>>70　おまえも本当はコールセンター欲しいのか?
コールセンターが一番多いのは東京だからな・・。

飛行機新幹線はともかく外車で出張ってどこの会社だよ

>>102
出張で高速バスはやめといたほうがいいw

>>83　ずいぶんロッソに詳しいじゃん♪
よほどウラヤマシイんだな。
ｊ２昇格しないようヒヤヒヤしながら
の情報収集か・・・。

>>91　うちは福岡のベットタウンですから普通ですよ。
君たちが福岡に行ったときに福岡人に｢まーこんな遠くまでご苦労様・・・｣
って言われて喜んでるけど、あれって嫌みですから・・・。

>>97
出た！自称”東京人”が。
ところで自称”東京人”クンがなぜこのスレにいきなり現れて知りもしない興味もない
熊本のバスについて語ってるの？自称”東京人”クンは熊本に興味があるのかな？

>>98
ウチの場合、支社が天神なんで天神バスセンターに直下車できる高速バスを使うこと
が多い。往復の値段も安いし。あとバス乗ってると博多のバスセンターで降りる社会人
もかなり多いね。博多は天神よりビジネスに傾いてる街だから。また、飛行機での出張
は最終便が遅い福岡空港着を利用することが多々あるため、都市高経由で九州道へ乗れ
る高速バスを使って帰ることが多い。空港からそのままバスに乗れば寝てる間に着い
ちゃうし・・・。

> 今後は、車、新幹線になる

まず、新幹線の往復運賃の額にもよる。
それと、会社の所在地から（わざわざ）何かしらの交通機関を使って熊本駅までいくの
と、会社近くの停留所から高速バスに乗るのとどう利便性が違うか、なども検討の材料
になると思われる。これが博多ではなく大阪・東京なら間違いなく飛行機だが。

あと商品などの荷を運ぶ仕事ではないので、運転の労をして社用車で博多まで行くことは
ない。社員の事故の危険性等も考慮し、他県への出張では可能な限り公共の交通機関を使う。

>>150　ちょっ　おまっ　　JFLを羨むってどんな田舎だよwww
しかし、せめて105のように書くときはさぁ、Ｊ２昇格した時にすれば？



何をやっても駄目

アルエット熊本　特例で地域ﾘｰｸﾞへ昇格させてもらう。
しかし、わずか２年で降格　そして解散
再び名前を変えてロッソ熊本
今年度、特例でＪ２に上げてもらう予定だったのに、
悲惨な成績でその特例も適用されないことに。
プロなのにJFLのチーム　それがロッソ熊本　ｗ
何をやっても駄目な熊本に相応しいです

>>107
こんなこと書くのもあれだが前から熊本はよく叩いてるよ！
■宇都宮 金沢 熊本 鹿児島■　スレに書いたが、
熊本は一回しかいったことない。

興味を引いたのは政令市決定とか！ロッソ熊本昇格！とか
大口だけ叩いて、現実が伴わないDQNな人が多いなとおもったから。

悪名高いこの板でも、もっとも劣等な人たちが集まってるのが熊本

桜○号が天神に到着したときは、｢街の人は遠くまで大変ね｣
同情の目で同情の目で見てます。
乗客は車内に隠れてます・・。

>>107
結局、熊本と福岡の会社の場所がどこにあるかってことだろうな
荷物があったら絶対車が便利

熊本の場合ビジネス街が分散してる
福岡市の場合地下鉄なんかが利用できるから電車が便利
熊本の場合車がないと、ちょっとな

ちなみにこの板で一番面白かっことは、

熊本が　新潟、静岡、浜松、岡山からはぶられたこと　ｗｗｗ


惨めな気持ちにならない？であまりにかわいそうにおもった俺が↓のスレ依頼してやったんだ。ありがたくおもえよ！
■宇都宮 金沢 熊本 鹿児島■VOL004

高速バス　で　出張　はカルチャーショックですた。

ほんと学生や貧乏年輩の方、マニアくらいだと思ってましたから。
まさかセビロきたリーマンが出張で高速バスを使うとは…。
熊本って凄いところですね。ますます興味がわきました。

>>108　その通りです。ロッソは今期は確かにＡクラスでしたが
惜しくもｊ２昇格にはもう一歩、観客動員数もＪＦＬ一位で、既に立派な
スタジアムあるが宝の持ちぐされ。お宅の県はまだ九州リーグで
しかも何度も経営危機の為の組織替え、しかもスタジアムの建設も
凍結。なのに頑張ってる姿には経緯を表します。

>>114
＞お宅の県はまだ九州リーグで
しかも何度も経営危機の為の組織替え、しかもスタジアムの建設も
凍結。なのに頑張ってる姿には経緯を表します。

こう思ってないとやってられないんだろうな。。。ｶﾜｲｿｽ

>>113　高速バス高速バスってさっきから・・・
俺もちょっときつい事いったかな・・・。

>>116
えっ君がなんか言ったの？


いや、あまりにもさぁ高速バスで出張する　ってのがカルチャーショックだったから。
いい歳こいてセビロきたリーマンが高速バスで出張ってね　笑

>>101　で、鹿児島の銀行以外の東証一部企業早く教えてよ・・・。
確か東証２部も無かったでしょ?

つーかセビロってカタカナで書くやつはじめて見た
普通はスーツとかブレザーとかいうだろ

>>118
調べたが確かに鹿児島にはないな。でも君が>>99で書いた↓

＞鹿児島の東証上場企業は銀行のみでこれは地方どこでも
＞同じ。それを自慢するなんて・・・。

これに俺はレスをしてるわけだ。
そもそも俺は鹿児島に銀行以外で東証１部があるなんて一言も書いてない。
地方には銀行以外の東証１部なんて腐るほどあると書いたがね。

てか何きみは勝手に解釈かえてるんだ？

DQN井の中の蛙ID:RhHIe1wQ0　は

地方には銀行以外で東証１部の企業はないと思っているらしい。


高卒が幅を利かす、熊本人らしいＷ

>>120　屁理屈。しかも言い訳がましくてみっともねー

ID:B9XdQ9v70は自分の立てた熊本貶しスレが食いつきが悪くなったもんだから
本スレに出没してきたな。
ここ4日毎日飽きもせずあおり続けているけど他にすることはないのか・・・
究極のかまってちゃんだな。

一日中この板に貼り付いているニートが、東証１部を語る滑稽さｗ
ハロワにでも行けばいいのに。

熊本には一度しか来たことがない奴、普段は熊本と全く接点がない
東京暮らしの人間ID:B9XdQ9v70が、昼夜問わず熊スレを荒らす
理由は一つしかないぞ。

実社会に由来する恨みだ
おおかた熊本人に虐められているんだろう

熊本も変なのに絡まれて可哀想。
ロッソも城もくれてやれば
おとなしくなる?

>>１２２

DQN井の中の蛙ID:RhHIe1wQ0　は

地方には銀行以外で東証１部の企業はないと思っているらしい。


高卒が幅を利かす、熊本人らしいＷ

>>122‐126

すげーな　この熊本人の怒涛のレスｗｗｗ

よっぽど俺に熊本叩きされて悔しかったのかぁ？

そうか、おまえは日常の悔しい思いをここで晴らしたいのか・・・

＿＿_＿_＿＿＿_＿|＿人口＿|昼夜比.|地方税＿|農水産.|製造品出荷|卸売業販売額|小売販売額.|

【熊本県】熊本市＿|*,669,541|△106.1|○*82,220|◎3,313|×*,299,428|○**1,606,821|◎**,823,838|11
【兵庫県】姫路市＿|*,536,234|×102.8|◎*87,575|×1,638|◎1,935,219|×**1,132,984|△**,589,758|07
【香川県】高松市＿|*,419,827|◎106.4|×*62,590|○2,058|△*,409,621|◎**2,434,799|○**,658,404|11
【富山県】富山市＿|*,422,321|○106.3|△*67,941|△1,843|○1,045,386|△**1,332,493|×**,553,522|07

熊本けっこう健闘してるじゃん！

>>127　同じ地方でも北陸や関東は特別に大企業の本社が多い。
熊本を馬鹿にしながら鹿児島は北陸関東と同列に並べるんなんて
勘違いもいいとこ。

＞同じ地方でも北陸や関東は特別に大企業の本社が多い。

それは、DQN井の中の蛙ID:RhHIe1wQ0　に言ってやれよ。
なんせこいつは地方は銀行以外に東証１部はない　って言ってたんだぜwww

熊本の将来よりも、確実にID:B9XdQ9v70の将来の方が暗い件について・・・ｗ

俺は今年の春に中堅企業に就職が決まった大坊なんだが。

熊本人…

あまりにも熊本の将来が暗いから、
アオラーを勝脳内で悲惨な奴と変換してなんとか凌いでるwww

もはやそれしかできないのか？そんなことよりもちょっとはどうやったら熊本が発展するか考えたほうがいい。

>>134
その妄想を現実に近づける為に、来週はちゃんとハロワに行こうな。

地方の東証上場企業は銀行が多い。
例外は北陸。あと中国地方もか。
北陸はもともと伝統産業がさかんだった影響。

>>136
と　煽り＝悲惨な奴　と思わないとやってけないんだろうな。かわいそうに。


↓　まぁこんな悲惨な状況だからな。

上場企業
宇都宮　８社　（銀行1社　商業5社　不動産1社　機械1社９
金沢市　13社　（銀行1社　土建4社　商業2社　機械4社　印刷1社　繊維1社）
熊本市　５社　（銀行2社　土建2社　ｺﾝｸﾘ業1社）
鹿児島　９社　（銀行2社　商業4社　土建1社　農水1社　食品1社）

>>138
実際に悲惨だよ（断言
お前のやっていることは迷惑行為であり、醜いとしか言いようがない。

もちろん産業がすべてではないが、熊本程なにもない状態で
今後新幹線開通で更に福岡圏に飲まれるとなるとほんとヤバイ。
ほとんど一方通行状態になる。悲惨そのもの。

>>139
実際に悲惨なのは熊本現状と将来性

自称東京人が本当は東京人で無いのを皆気づいてますけど・・。
どこの県か言わなくてもわかるが・・・。
本当の事言うの恥ずかしいのか、それとも怖い?

俺もいろんなスレみてるが、
熊本程、お花畑の都市は珍しい。
そういう住人が多い（多くなってきてる）からやっぱ都市も悲惨なんじゃない？

一言でいうと民度が低いんだよね。朝鮮人みたいに自省するってことがないみたいで
なんでもかんでも熊本の事なら肯定的に捉えてしまうみたいね。
だから失敗に学ぶなんてことがない。つまり進歩がない。

ほんとおまえらチョンそっくり　合併も上手くいかないわけだわwww

もう何日も何日も連続で、平日の昼間に、他にやる事も無く。
遊びに行くでもなし、友人や恋人と会う訳でもなし。
悲惨過ぎｗ

あと産業を興そう　って気力がないみたいだね

これもチョンそっくり。

そうえば市長さんが、朝鮮総連に税金免除しないのは遺法とかいって控訴してましたっけ？
もはや熊本人自体がチョンなんじゃね？


>>143
毎日午前中、学校行ってますがなにか？
今日は友達と近くのプールに行ってきましたよ。

確かに朝鮮半島の人って全く問題ないわけではないが、
だからと言ってチョンを連発する貴方の民度は高いの?

また妄想がはじまったか。こりゃ行くべきはハロワじゃなくて精神科だな。
一日中荒らしている奴が「民度」だってｗ

鹿児島の根占厨みたいにID:B9XdQ9v70をアク禁にできないものか？

熊本人

俺の煽ってる内容が的を射ているから、
もはや勝手に脳内で煽り相手を想像して罵倒することしかできていないようですね。



ほんと惨めな街。。。
悔しかったら、何か熊本の立派な会社の一つでも紹介してくれよ！

>>146
俺は朝鮮人（チョン）は嫌いですよ。
嫌いなので軽侮した言い方であるチョンって書く事が多いです。
そして君らはチョンそっくりの思考であり、
さらに産業もパチンコぐらいしかないのかな？
市長さんも朝鮮総連支援でしょ？　おまえらほんとチョンが好きなんだな。

>>147
俺はあらしてなんかいないぞ。
熊本の悲惨な現実を教えてやってるだけ。
むしろあらしってのは君らみたいに関係ない話題で個人叩き（的外れなw）してる方じゃないかな？

アク禁に！　とか言ってる奴も結局、俺に熊本の悲惨な現実を知らされるのが嫌なだけでしょ？
逃避行動だよ、それは。現実を見てしっかり対処しないと熊本の発展はない。断言します　笑

>>150
まあまあ。ちょっと落ち着いてくださいよ。感情むき出しで。それでは中身が
伝わってきませんよ。。。。

>>150

>>149で煽っていると自白しているじゃないか
これは荒らしの証拠じゃないのかｗ

行為の醜さを自覚できないでいるらしい
やはり重症だ、心療内科にでも行け

もしかしてID:B9XdQ9v70は熊本に近親憎悪を抱いてるんじゃないだろうか？ｗ
熊本の将来性は、お前程酷くは無いぞｗ

俺は朝鮮人嫌い。日本の国土は好き。
だからいくらおまえらのようなチョンみたいな熊本でも日本なんだからさ、
もっと頑張って日本に貢献できるような所になれよ！

まずは朝鮮総連の免税は遺法！とか言ってる市長をなんとかしよーぜ。
あとは産業が滅茶苦茶なんてまるでチョンみたいだからせめて10社くらいは上場させてみんなで育てよう！


>>152
煽り＝荒らしではないぞよ

キモイ・・・

>>154
>>煽り＝荒らしではないぞよ

馬鹿に付ける薬は無いが、一応書いておく
誹謗中傷で熊本人を挑発するのは立派な迷惑行為だ
そもそもこの板で地域を貶すのは禁止だ、topくらい読め
読めないのなら仕方がないが

熊本の現状があまりにも悲惨だから、それを列記するだけで
必然的に貶めることになっちゃうんだよね。


>>156
んなら2chの常識。煽り荒らしに構うのも同じ行為。　ってわかるかいな？　笑

ほう自分が荒らし煽りだと認めたか
思ったより根性無いなｗ

＞ID:B9XdQ9v70
てゆーかおまいどこの人間だよ？
よっぽど他所の町を毎日批判できるくらい立派な所に住んでいるんだろうなぁｗ

一番悲惨なのは熊本ではなく、
ネット上で熊本を叩くことでしか自分の存在価値を見出せない
B9XdQ9v70そのものだとは気付かないのかい？

>>158
はぁ？おまえが煽り荒らしだと言ってるんでしょ？
そう言ってる君がその相手をしてる。つまり同類Ｗ

まさに君の言うとおり馬鹿につける薬はないな。

急に軟化したところを見ると何か企んでるぞ
気をつけろ・・・。

お前は最初>>154で煽り＝荒らしじゃないと断っていたんだけどねｗ

>>ID:B9XdQ9v70
心療内科にいけば、おまえにちょうどいい薬があるかもよ。
来週になったら、早速行ってみるといい。

>>117
> セビロきたリーマンが高速バスで出張ってね

↑↑↑↑今年最高の珍レス！！まじウケた！ｗｗｗｗｗｗｗ。
セビロ（背広）ときたか、いったい年いくつなんだ？あー笑いすぎで涙止まんない。
昭和一ケタの生まれに間違いないだろうが、年金暮らし中にあんまり過激なこと
言ってると脳の血管切れちまうゾ。やめとけやめとけｗｗｗｗ

そら、高速バスとか知らないワケだぁ・・・ププッ・・マジ傑作！ｗｗｗ
笑いが止まらないよ。

セビロって確かに凄い響きだよなｗ
宮崎出張だと自家用車以外は高速バスしかありえないんだけどな。

おいおい・・・・

ID:B9XdQ9v70は東京在住なら、東京駅の高速バス乗り場に行ってみろ
背広のリーマンが大勢いるからｗ

だ・か・ら、東京ではスーツのことセビロっていうんじゃないの？
彼、たぶん・・・いちおう・・・狼少年じゃなければ・・・「東京人」なんだから。
しかし、九州でスーツとかいってる服を東京でセビロって呼んでるの初めて知った。
親父連中が背広と言ってるのはたまーに聞くけどセビロってのは初めて。

スーツに変わる超最先端のコスチュームなのかな？「セビロ」ってｗ
いったいどんな服なんだろう。

今時の就職前の大学生が「セビロ」なんて言うのかねぇ・・・？ｗ
ありえねーｗｗｗ

>>168
禿しく同意ｗ

普通は漢字で書くものだけど・・・
ごく局所的に流行っている言葉じゃないのか「セビロ」？
そこがどこなのか非常に気になるがｗ

そういえば「セビロ」君は消えたねえ。
このままおとなしく入院してくれると良いんだが。

荒らしの新キャラ誕生ですなｗ
また来るかなセビロ君？

＞153 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/12/01(金) 23:58:36 ID:mKUjJj8J0
＞すみませーん。熊本スレにいるお子様はお宅さまのお子様では・・・
＞夜も遅いですしどなたかお迎えお願いします・・・。


こっち振んなｗ

セビロ君・・・たぶん自身のキャパを超えてしまって自爆したんだろうね。
しかし、今後もセビロ君はネチッこく小刻みにID変えながら自作自演で登場すると
思われますな。なんせ自称東京人ですからｗ・・ププッｗｗ
しかし言うだけ言ったはいいが、周りから正論で叩かれて尻尾巻いて逃げるところ
がセビロ君らしいというか、自爆＆誤爆的なキャラなんでしょうなぁ。

>>174
セビロ君の書き込み履歴を見てみると、数時間切断した位ではID変わらないみたい。
多分ルーター無しで、一度IPを掴むとなかなか解放しないYahooBBとか、
あるいはCATVあたりじゃないかな？そんな器用な真似は出来そうに無いよ。
どうやら無職のおっさんっぽいしｗ

熊本大学に近いところですみやすいところってどこでしょうか？黒髪は治安が悪いと聞いて不安になってきました…

>>176
黒髪が治安が悪いなんて聞いたことありませんが？
それでも不安なら、子飼橋を跨いだ川水流、大江なんてどう？

>>176
予算があれば子飼橋を渡って新屋敷だが、流石に高い。
自転車・バイクで通えるなら北の清水方面のアリかも？お勧めしないけどね。
やっぱお勧めは大江方面。学生用アパートもマンションも充実してる。
ちょっとした居酒屋も点在してるから、異学校間での交流も期待できるし。
コンビニ・定食屋、何でもある、一応ｗ。図書館にも近いしね。
黒髪の治安が悪いなんて聞いた事は無いが、黒髪よりは更に安全かと。
古本屋を求めるなら、黒髪から東、竜田口方面へ。
古本屋・ゲーセン・小さな定食屋とかは多いよ。

俺も他県からの現役学生で、最初、家賃の関係で清水方面に住んでたから言うんだけど。
清水方面は何にも無い。いや、本当は色々あるんだけど、何か違う。住み難いのね。
それで大江方面に引っ越した。これぞ学生ライフ！
学生にとって必要なもんは子飼商店街と、大江地区に集中してますから。
居酒屋・コンビニ・ラーメン屋・定食屋・その他もろもろ。夜間営業を中心に。
熊本楽しいよ！お待ちしてますｗ

>>161-175

すげーなおまえら。よっぽど俺に熊本が叩かれたのが悔しかったのか？
セビロの語源は英語の発音を日本語の背広に当て字にしたものだが。
おまえらが高速バス使って出張する　とかカッペなこと言ってるから、
丁寧にセビロきたリーマンが高速バスで出張してるよ　笑　って書いたんだが。
通じなかったか？

しかし熊本の悲惨な話題にはまったく言及なし。図星つかれて何も言えないんだな。

今頃何言ってんの？馬鹿？

ファビョリ具合がこれまたチョンそっくり。
そんなに集団でファビョルくらい悔しかったらそのエネルギーを
もうちょっとは熊本の発展のために使ったらどうよ？

おまえらの近くに良い反面教師国家がある。
その国ってとてもキチガイじみてると思うでしょ？

でも君らも他の日本から見たら同じだよ。
だから産業も育たなければ合併の一つもできない。
住民は見栄っ張りで議論を交わせば喧嘩になる。

おまけに市長はチョンマンセー。しかもついこの前、再選したんでしょ？

おはようセビロ君
朝から期待を裏切らない登場で感心した。

そんな悪口しか思いつかないあたり、典型的なネット愛好無職ニート
ですね、はやくハロワか心の相談窓口に行ったほうがいいよ
籠もっていても陰の感情しか湧いてこないだろうから

おおって、ID:B9XdQ9v70＝ID:rHp7KTtB0だと断っておかないと
セビロ君の特定ができないか。

>>184‐185
で、どうしたら熊本が発展すると思う？
現状どうしようもないほど悲惨だけど。

もはや打つ手なしで話題を変えることしかできないの？

悲惨すぎじゃね？

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪新潟静岡浜松岡山スレッドから
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　　　 追い出されました！！
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　ねぇねぇ？どんな気分？　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　福岡　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼鹿児島丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::| 熊本　:::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　

>>186
叩くだけで何にも提案しないお前に言われたくないな。

ボクＲＥＶ汚どぇーす（笑）

>>188
いや、俺は打つ手なしだと思うよ。
ただおまえらと違ってちゃんと熊本の悲惨な状況はわかってるから

とりあえず熊本駅早くしたら？開業で完了してないってありえない……な予感…

セビロ君も朝早くからゴクローサンだよねぇ。
たぶん年齢的に遅い時間はキツイんだろうけど、実際のところはあの後どんなレスが
あったのか気になって気になって仕方なかったんだろうねｗ
釣れたとか食いついた・・・なんてレベルは超えてて、むしろ喰らいついたってカンジ？

> 俺は打つ手なしだと思うよ。

おっ今朝は自己紹介までしてくれるの？
その通り、君は打つ手なしだ。オレもそう思う。・・・なんだ自身、分かってるジャンｗ

熊本市は政令での指定なしに地方分権一括法の適用で政令市なみ権限委譲を行うことになったし、
教員の任免も法を改正し可能になる。
しずかに政令市化している。

煽り行為は別として、スーツと言わないだけでこの有様とは。
背広って言い方は結構使いますよ？全然引っ掛からない。
ここの熊本住民は質が悪いってのは結構あってるんだな。

最近熊本スレをみてる某関東人より

背広は普通にいうけど、セビロってカタカナで書かないだろ。

洋服をヨウフクって書くようなもんだぞ。

そんなパターンって、２ちゃんじゃよく見るけど？
けど言い過ぎた。謝ります。

要するにセンスがないんだな＞セビロ

セビロくん以外誰も使わなさそうｗ

>>190
すまんけど、「ただおまえらと違ってちゃんと熊本の悲惨な状況はわかってるから 」と言う奴に限って
本当は何も判ってないんだがな。

熊本の未来が暗そうなのは判っていたから、俺も熊本から横浜に出た口だが
お前みたいや鶏卵みたいに熊本を煽ったりする輩は許せないんだよ。

ホンスレ

【銘菓百撰】九州・山口・沖縄ﾁﾗｼの裏49【ｺﾃ茶】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1163438752/l50

志ッ♪”

ぶりかえすようだけど
出張で高速バスを使うなんてことはあり得ない。
少なくともうちの会社や近場の人たちでは。

バス利用による出張費用削減より、
バス利用(時間損実）による会社の損失の方がはるかにでかいから。
もっとも速い移動手段を使うことが優先されている。
バスを使うとしたら、それしか移動手段がない場合のみ。といってもそれもないが。

>>200

>>少なくともうちの会社や近場の人たちでは。
これで答えは出ている。

というわけでこの話題はループするばかりだからやめれ
つまらん

>>201
黙れチンポ♪”

>>201
なんで？

>>203
自分で書いているでしょ、「少なくともうちの会社や近場」と前提条件を限定している
熊本だって同じ事だ。

まあそれでも書くのなら

�@経済中心地の福岡市天神地区に向かう場合
熊本市内の住所（高速道路沿線・特に東部方面）
によっては高速バスの方が早くて安い。

�A大分・長崎方面も同様

�B宮崎方面は高速バスしか選択肢がない

以上

>>204
そういうこを言ってるのではない。

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高速ネタで書くと高松徳島から関西の出張はバスが常識

>>201
>>少なくともうちの会社や近場の人たちでは。
>これで答えは出ている。
>というわけでこの話題はループするばかりだからやめれ
>つまらん

だから、「うちの会社や近場」に限定して話をしてるわけだが。。
それを指摘する意味がわけわからん。
最近、セビロ君とか言って煽りたてるやつがわいている
ようだがそいつより俺はマシなほうだ。。
そちらを指摘せずに俺に難癖つける理由は明白だがな。

おっ　なんかごたごたしてきたな！

>>195
馬鹿だなぁ。
ヨウフクはもともと日本の言葉。
セビロってのは海外の発音を「背広」と日本の漢字に当てただけ。
だからもともとはセビロ　なんですよ。わかる？

>>200
ありえないよねー　出張で高速バスって　ｗ
リーマンがセビロきて高速バスで出張ｗｗｗ　どんな田舎だよ！？ｗ
>>210やっぱ田舎ばっかだな

（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ、「 そういうこを言ってるのではない。 ←>>205（笑） 」 ねぇ〜（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　↑チューモクｗ

（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ、「 そういうこを言ってるのではない。 ←>>205（笑） 」 ねぇ〜（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ
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（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ、「 そういうこを言ってるのではない。 ←>>205（笑） 」 ねぇ〜（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ
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（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ、「 そういうこを言ってるのではない。 ←>>205（笑） 」 ねぇ〜（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ
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（￣∀￣）ホォォォォオオオオ〜♪、、、誤字脱字（￣ｍ￣）ﾌﾞｯ、、、（￣◇￣）ホ ケ キ ョ ッ ッ ッ ♪ ♪ ♪ ” ” ”

>>212
セビロもヨウフクも、普通カタカナでは使わない表現だ。
それなのにあえてそれを持ち出すおめーのセンスを突いている
だろーが。わからんかｗ

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（￣∀￣）ホォォォォオオオオ〜♪、、、誤字脱字（￣ｍ￣）ﾌﾞｯ、、、（￣◇￣）ホ ケ キ ョ ッ ッ ッ ♪ ♪ ♪ ” ” ”

チョン熊本
↓
頭悪い
↓
産業興せない
↓
製造品出荷額3000億を割るｗｗｗ
↓
取引先として魅力なし
↓
卸売販売額が低い
↓
住民貧乏
↓
娯楽はチョンパチンコだけ
↓
市長はチョンマンセー
↓
朝鮮総連税金免除

↓
住民貧乏　　　→　県　市　も貧乏　　→　頼みの綱はチョン　→　総連税金免除　→　市長再選
↓
自己破産率全国最多クラス
↓
チョン熊本
↓




>>214
俺のセンスより熊本の将来を心配すべきでは？

ああ心配だな




お前が就職するという会社が。
こんな害虫を抱え込むとは、不憫でならんｗ

>>198
＞熊本の未来が暗そうなのは判っていたから、俺も熊本から横浜に出た口だが

チョンも国を見捨てて、北米や豪州に出ていくらしい。
おまえも所詮チョンだな。

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熊本駅前に東京の某不動産がタワー型複合施設？を二棟建てるらしい。
病院とかも入ってるらしいけどなんでだ？駅前に必要？
商業施設がメインだとは思うけど…

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（￣∀￣）ホォォォォオオオオ〜♪、、、誤字脱字（￣ｍ￣）ﾌﾞｯ、、、（￣◇￣）ホ ケ キ ョ ッ ッ ッ ♪ ♪ ♪ ” ” ”

熊本人　→　わさもん　→　チョン

熊本人　→　もっこす　→　チョン

熊本人　→　議論倒れ　→　チョン

あくまで推測に過ぎないが
この粘着熊本煽り、新浜静岡のどこかの住人のような気がする。

別スレでは熊本を「富山や高松と並べるのはさすがにかわいそうｗ」とか言っていて
ここまで叩いている割には中位都市以上の評価を下していたりする。
本当に熊本が嫌いならそれこそ佐賀＞熊本とか福井＞熊本とか書いてきそうなもんだが。

新潟（VS富山←北陸州の州都争い）や岡山（VS高松）など
いわゆる新浜静岡に立てつく下位都市は嫌いな（評価していない）ようだ。
熊本に関しても、なんとなく田舎と思っていた熊本が平成の大合併前は新浜静岡より人口が多く、
普通に新浜静岡と並んで会話していたので、それだけで「熊本は調子に乗ってる」と思い続け、
我慢できなかったのだろうよ。
今、熊本を見下したくてしょうがない、その衝動を抑えきれないのだろうな。

岡だろ政令市も進まず空港は三種だし新幹線が熊本に繋がると岡山立つ背なし
バスセンターも岡山は熊本の半分以下路面電車でも負けてるし熊本の産業は自衛隊岡山はそれすらない

どうかな、それだったらむしろ広○スレに憎悪が行きそうな気もするが

ようするにトリガー的には、

・ナンチャッテ東京人＝聞かれもしないのに妄想東京人になりきる狼少年
・セビロ＝妄想東京人である狼少年の造語
・熊本煽り＝熊本に対する知識ゼロで妄想連発
・別人のフリしてセビロ君を擁護＝自作自演連発

ということだろう。
セビロ君は昨夜から今日にかけてとにかく忙しいようだ。レス打つのに。

広島とだったら世間の認識から離れてるのはわかってるんだろ 熊本岡山どちらもその地方の二位の県庁所在地で非政令市だし

熊本に対する知識ゼロなのも一理あるが、むしろこのスレで
得た情報しか知識として持ち合わせていないんじゃないかな。

それだけで煽り続ける動機を推理すると、>>225と>>125の混合
だと思う。

＞本当に熊本が嫌いならそれこそ佐賀＞熊本とか福井＞熊本とか書いてきそうなもんだが。

それじゃ単なる馬鹿じゃんｗ

熊本の実力は　宇都宮 金沢 鹿児島　クラスでそれ以上でもなければそれ以下でもない。
俺は熊本のレベルをその通りに評価してるだけなんだがｗ

ちなみに熊本人的にはどうなの？宇都宮 金沢 鹿児島　より上だと思うの？

いや、単なる馬鹿だろうお前は。
心の壊れたかわいそうな人とか、付け加えるのはやぶさかではない

>>232
ちなみに熊本人的にはどうなの？宇都宮 金沢 鹿児島　より上だと思うの？
新潟 静岡 浜松 岡山　と同クラスだと思うの？

比較には興味ありません
以上

興味あるのはID:rHp7KTtB0の人生だよセビロ君ｗ

キタコレ！

実際、熊本人も
新潟 静岡 浜松 岡山よりも劣っていて、
宇都宮 金沢 鹿児島クラスってのわかってるんでしょ？

ただそれをセビロ君に言われるのが気に入らないってことなんでしょ？

あと熊本が悲惨な状況ってのもわかってるんでしょ？
熊本の将来性のなさに横浜にでてったってやつもいたし、あーこいつだ>>198

わかったのは、お前はそうやって自分を高いところにおきたがるって事だなｗ

熊本は佐賀以外の九州各県庁所在地に高速バスがでる 岡山は四国だけ

熊本人はうそつきが多いらしい

やっぱチョンだから？

http://www.okakoku-mlit.go.jp/bus/express.htm　>>238

　熊本の県民性を一口で表わすことばとして「肥後もっこす」ということがいわれます。
「もっこす」とは頑固者、強情者という意味ですが、さらに進んで偏屈とか反骨とかいう性格を含んでいます。
　ところで県民性の研究として心理学者宮城音弥氏の調査結果があります。同氏は熊本県人の性格特性として
　「繊細でない、模倣的、島国的、礼儀正しくない、地味、豪放、とっつきにくい、反抗的、こせこせしている、勤勉でない」
を挙げており、マイナス評価が他県に比べて極端に多くなっています。(「日本人の性格(県民性と歴史的人物)｣


ｗｗｗ　　さすがチョン熊本だけあるな　ｗｗｗ

岡山も静岡も鹿児島も松山も相手の都市を貶すほどの大きな格差はないと思うけど。
むろん熊本も。
50〜70万程度の都市ってどこもそんなに変わらん。
それなりの都市規模はどこも持ち合わせているし。
工業出荷額が少ないと言うが、もともと熊本は工業都市でない以上
そのことは即市民の生活にはかかわってこないのでピンと来ない。
工業生産が少ないからといって、市民生活に困るわけでもない。

問題なのは都市序列と自分の立ち位置が同じだと思っていることだな。
熊本の欠点を挙げるのはいいが、それをとやかく他県人から言われる筋合いはないと思う。
自分の住んでいる都市のことは全く触れずに
ただやみくもに相手の都市のことだけを攻撃するのは卑怯だね。
熊本のことより自分の住んでいる都市の将来のことを心配したらどうだ？

>>238
正直、岡山人ではないと思うよ。
もともと岡山熊本の政令指定を考える、などの友好スレがあったくらいだし
レスの内容から考えてもそこまで仲は悪くない。
ちなみに鹿児島行き高速バスは新幹線開通と引き換えで廃止されたよ。

>>241
岡山人かどうかは置いといて
238の問題は真顔で嘘をつくことだろう。チョンそっくり。

>>220
まさにガキそのものだな。。

ああ そうか 新幹線があったんだな 益々岡山を追い越しちゃうよ

>>239
カマかけただけだよ　ボケ

富合との法廷協議会設置議決っていつだっけ？
とりあえず次の道筋(合併相手)を決めないと。

ホンダ、太陽電池の子会社設立

ホンダ（東京都港区）は一日、太陽電池の製造・販売に当たる全額出資子会社「ホンダソルテック」を菊池郡大津町の熊本製作所内に設立した。
従業員の大半を地元を中心に新規雇用し、同製作所内に建設中の太陽電池工場が稼働する来年十月に百五十人規模にする。
資本金は四十億円。社長にはホンダのモータースポーツ部長の数佐明男氏（５４）が就任した。
需要が見込める関東地区向けに埼玉県和光市に営業拠点を置く。人員体制は現在詰めている。
新工場フル稼働時の年間売上高は七十〜八十億円を見込んでいる。
ソルテックは当面、グループ会社のホンダエンジニアリング（栃木県芳賀町）が独自開発・製造する太陽電池の販売に当たる。
具体的には来年三月から関東地区限定で取り扱い、同十月から自社製品を加えて本格的に全国展開する。
新工場は今年九月に着工。二万五千平方メートルの敷地に鉄骨平屋建て（広さ一万一千平方メートル）を建設中で、投資額は約七十億円。
年間生産能力は一般家庭八千世帯分（一世帯三・五キロワット換算）に相当する二七・五メガワットを予定。
将来的にはホンダエンジニアリング分を生産移管する。
ホンダの太陽電池は銅、イジリウム、ガリウム、セレンの化合物を素材とする非シリコン系で、二〇〇二年に開発。
ホンダは自動車メーカーとして初めて太陽電池事業に本格参入する。

熊本〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉新幹線だけの鹿児島

都市の基盤が東部へ動いていて、県庁もバイパス近く、付随する会社も周辺に集まる
し、実際東部方面のオフィス賃貸の借居率は高い。
そうなるとわざわざ熊本駅までバスで行き、そこから列車で、、、というよりすぐそ
こにある高速バスの停留所から高速バスで一気に博多や天神のバスセンターまで移動
した方が楽。逆に中心街オフィスにしても繁華街にデカイ交通センターがあるわけだし。

出張という動きの７割は早朝出発夕方（夜間）戻りというパターンのため、時間的な
利便性より金額を重視するのは経営陣・総務・経理セクションからしたら当然のこと。
船と飛行機というような土俵違いの比較ではなく、熊本〜博多（天神）の移動で考え
れば新幹線の価格次第で当然高速バスの移動がフォーカスされることになる。

また、福岡空港を利用する場合も列車より高速バスが遥かに利便性が高く、利用する
側にとっても楽。空港で乗車して一眠りしてれば熊本市のど真ん中まで運んでくれる。

旅行と違って、年間相当人数が相当回数移動するんだから、往復千円違っても経費の
重みが違うんだよね。新幹線ができて利用する人も確かにいるだろうけど、それによ
って高速バスの需要ななくなるようなことはない。つか、その前に産交や西鉄の高速
バス（熊本〜福岡）の便数がなぜこれだけ多いのか？需要が高いからだろう。

今日の熊日や西日本によると、
NEC九州や東京エレクトロンも熊本の既存工場増設や研究所を増員するみたいだね。

熊本市は地方分権一括法の適用で政令指定都市なみ権限を得たし、
後付として富合町との合併等で政令指定都市に指定されるだろう。
そうなると嫉妬多発は当然のなりゆき。

職種と会社の場所によって違うけど、福岡市までの出張は、車＞特急＞高速バス、だな
荷物が積めて行った先でも行動が制限されない車が一番便利、ただ疲労度高し

福岡空港へ行くのは高速バスが一番いい、乗ったらそのまんまだから
しかし新幹線ができたら大江水前寺より西側住民、豊肥線沿線の数十万人は熊本駅まで距離と時間の関係で新幹線を使う人と３分するだろう
会社関係は新幹線、業種によってはこれまで通り車、経費絡みで東や北だと高速バスかな

個人でも財布の関係で選択するだろう
家族で行くなら車が一番安いが、たまにしか行かないなら新幹線を選択すると思う

新幹線の新型車両は最高３２０ｋｍ（営業速度は３００ｋｍだと思うが）博多駅までノンストップで２７分で到着するメリットは大きい
新町や辛島町あたりからだと博多駅まで４０〜５０分見とけばOK、ヤフードームまで一時間
やはりこれは重要案件だと思う

富合町議会で可決した熊本市との法定協設置案件、
12月熊本市議会でも富合町との法定協設置案可決見込。

博多駅までのノンストップ便てやっぱできるんだ。知らなかった。

しかし最低でも鳥栖くらいには止まらないと佐賀・長崎方面を無視したことになる
ような気もするが・・・つか、佐賀・長崎方面への仕事では使えないってことか。
まぁ久留米にも止まらないというのであれば、よくて1時間に１本ってとこだろうね。

全ての新幹線駅に停車（それがディファクトだけど）した場合、熊本-博多間の所用
時間はは約45分〜50分というのがJR九の発表だったよね。

荷物を乗せる必要がない（行商ではない）出張者は高速バスが圧倒的に安く上がるが、、
カタログやサンプル、それにプレゼンの資料等を事前に支社などに送っておくことが
できない人にとっては荷物を載せる事が可能な社用車は便利かもしれない。
もちろん、行った先（博多や天神）の交通事情や地理に詳しくなければ利便性も半減
してしまうけどね。

辛島町から熊本駅まで路面電車で早くて８分、まぁ平均して10分前後だろう。
電停から駅まで歩いてキップ買って列車にのり、博多駅で降りる、博多駅コンコース
を出て隣の西鉄バスセンタービル２Fまで行き、キップ買って都市高バスに乗り大博通り
へ・・・蔵本から都市高乗って百道ランプ下車、そらからドームへ向かうとして大体
早くて1時間20分くらいか・・・、これまでよりはズイブン速くなるね。

ただ・・・直行の新幹線で２７分とかで到着するのであれば、若い人とかこれから
退職する団塊の世代は買い物にしてもお芝居にしても博多や天神に目がいきそうだ
ね。片道30分以内ということになれば、下手な通学・通勤時間より速いし。

新幹線のディスカウントチケット（山陽新幹線ではほとんどディスカウントの恩恵
はないけど）が仮に巷に溢れ、高速バスとの価格差が惜差となれば移動費も抑えら
れるし、観光パックや日帰り買い物ツアーに重宝されそうだね。

ストロー対策をしっかり固めないと中心街の客を取られかねない。
ただでさえ大型SCの出現でファミリー層を持っていかれてるんだから。

博多までのノンストップ便は、できても１日数便でしょう。
新八代〜鹿児島中央だって、川内通過の便はほとんどないし。
殆どの列車は、最低でも久留米には停めると思う。

というか、駅をあんなに造る以上、久留米や新大牟田といった当初からの計画駅には
ある程度の停車本数を確保しないとな。

鹿児島中央〜熊本〜博多・・・新大阪、ひかりレールスター強化版、これが朝から晩まで１時間に１本
だから一日１２本くらい
将来増便があるかもしれないが、鹿児島からは毎時２本のうち１本、熊本からは毎時４本のうち１本が速達便
だと思う
JR東海乗り入れはダイヤが込みすぎててたぶんない
博多か新大阪で乗り換えることになるだろう

いや、議論が活発になってよろしいですな。


>>251が気になります。こういうDQN熊本人をまともな熊本人はどう思っているのでしょうか？
＞後付として富合町との合併等で政令指定都市に指定されるだろう。
＞そうなると嫉妬多発は当然のなりゆき。

まさにチョンですね。幸せ回路というやつです。
君みたいな熊本人が俺を生んだのさ　笑

>>257
あの・・川内の立場は？

>>221
ソースはありますか？
業界関係者？

「熊本経済」によると2008年に鶴屋東館のテナント構成を抜本的に弄るらしい

>>254
新鳥栖は今のところは新幹線の単独駅ではないの？
長崎新幹線はどうなるか分からないし、
佐賀・長崎方面は不便になる気がするんだが…。
あまり宣伝をせずに消滅した、熊本−茂木・長崎の高速船が復活するのかな？
それと、博多〜熊本の中間駅は久留米と船小屋(?)を除くと
在来線との接続がない上に市街地からずいぶん離れているね。
人口が多い熊本都市圏の東北部からも、北九州や福岡に直行できる有明は残るのかな？
それとも全廃して直行便は高速バスに譲るのかな？

>>257
時間4本のうち速達タイプの2本が山陽直行となった場合、
速達タイプは対山陽・関西移動を意識した列車となり、
各停タイプ2本が福岡移動を意識した列車となるのかな？

>>255
熊本からの北上の話だけでなく、
関西・山陽・本部九州方面の人口が圧倒的に多いのだから、
熊本への流入作戦が今後の重要な課題だと思う。

×本部九州
○北部九州

タイプミス、スマソ。

>>262
有明は無くなっても、何らかの在来線快速は残るんじゃない？
あるいは九州新幹線の各停タイプが有明になるとか。
熊本〜茂木・長崎の高速船は復活して欲しい。出来れば今の熊本〜島原
みたいじゃなくて、長洲〜多比良みたいに乗船手続きを簡単にして欲しい。
長洲〜多比良なんて、立駐に止めるくらい気軽に乗れるんだよね。
これは難しい事じゃないと思うんで、是非実現して欲しい。
鬼池経由だと、釣りとか海水浴にも使えて、更に便利なんだけどｗ

九州新幹線の大阪直通が実現すれば、交通アクセスに於いて
東京からも大阪からも、福岡と熊本への時間差は数十分程度になる。
オフィス賃料は熊本の方が圧倒的に安いし、九州の地理的位置も考慮すれば
福岡に行く企業は少なくはないだろうが、逆に業種によっては熊本への向きも
十分にありうると思う。こういう企業の発掘と取り込みは絶対に必要だろうね。

在来線は別会社だろ
八代鹿児島間のように

>>262
九州新幹線新鳥栖駅は単独駅ではなく、一応長崎本線との接続駅になる予定。
じゃなかったら、そもそも建設の意義がない。新鳥栖〜久留米なんて東京〜品川より近いのに。

>>264
博多〜熊本間直通の在来線快速は残らないと思う。それだったら特急という形で残すよ。
あるとすれば、博多〜荒尾、大牟田〜熊本の区間別の快速。
それと、博多〜熊本間の新幹線各停タイプは当然設定されるとは思うけど、
それを今の在来線特急「有明」の代替とするのはちょっと無理がある気がする。

>>266
新幹線開業後も在来線はＱのまま。
ちなみに現在在来線が別会社なのは、八代鹿児島間ではなく八代川内間。

>>264
少なくとも早朝深夜の「有明」は残り、日中は快速を運転させる計画らしいので、
博多−熊本間の特別快速とかの運転はあるかも知れないね。
高速バスも運賃設定、車両のグレードアップや運行ルートの変更等、
色々と対抗策を打ってくると思うし。

>>265
ストロー現象への対策とシャワー効果誘導への課題の根っこは一緒だと思うよ。

>>266
長崎ルートの場合は「肥前山口(肥前鹿島)−諫早」が３セク化が条件で、もめてるけど、
鹿児島ルートに伴う３セク化は「八代−川内」(=肥薩おれんじ鉄道)のみで決定してるよ。

新鳥栖は新横浜、久留米は小田原、船小屋は熱海みたいな扱いだろっ？

>>269
久留米＝小田原はともかく、他２つは無理あり過ぎ。
新鳥栖は米原あたり、船小屋は安中榛名がお似合い。

大学進学を機に熊本市に住み始めて来年度で３年になるが、今度開通する新幹線が新鳥栖を軽視したダイヤに
なるようなら帰省とかでも不便極まりないだろうし、やっぱり交通センターからのバスが一番ラクかも。便数
も多いしね。
鳥栖の場合、長崎県や佐賀市へ帰省する人の分岐であるというのは当然として、場所によっては大分バスへの
乗換えとかにも使うんだよね。...彼女が大分出身でそのクチだからたまたま知ってるだけだが。
鹿児島-熊本-博多というノンストップがダイヤの大半を占めれば、鹿児島とか熊本から福岡へ仕事で出張したり
遊びに行ったりとかは時間的にそうとう便利になるだろうけど、横断目的の人にとってはイマイチかな。

まぁ長崎と佐賀を合せても235万人程度で福岡の半分にも満たないワケで...需要という部分で当然の成り行きだ
とは理解できるんだが...。

>>271
＞まぁ長崎と佐賀を合せても235万人程度で福岡の半分にも満たないワケで

計算方法が違う。
新鳥栖は筑後地方の北または西に位置するため、福岡の人口からまるまる筑後地区の人口が引かれる。
235万人と410万人だったら倍も違いないしな。

というか、就職を機にまた地元に戻ったりはせんの？

無駄な駅が多いなこの新幹線は

>>271
卒業したらどうすんの？
このスレの皆さんは気にしている

>>271君へ
レス返したスレが悪かったね。
ここは熊本市マンセーでないと>>272-273みたく遠まわしに叩きレス喰らうよ。
いくら熊本市在住でも他県の利便性を唱えるとこぞって叩かれる。覚えてお
いた方がいい。現に就職とか卒業後の世話まで焼いてくれてるデショ？
それにレス返したらその揚げ足を取られてもっともっと叩かれるヨ。
ここでレス返すのであれば熊本市に有効な利便性とか、福岡側から熊本市側
へのストロー効果とかこちら側にマンセーする意図を全面に出さなければ
ダメなんだ。気をつけて、分かったね。

>>274
そこの福岡人うざいよ。

この場合、
×ストロー効果
○シャワー効果

九州新幹線建設の最大の目的は対抗する福岡〜熊本の高速バスとの競争及び大阪・神戸との時間短縮である事を忘れてはならない。
よって設置駅を博多南(支線として)、久留米及び熊本のみとする。
鳥栖は長崎方面への乗換駅として役目を果たす訳であり、鳥栖市としてのメリットは皆無である。よって新鳥栖は必要性なし。
短編成(6両以下)でも差し支えないが、従来通りの20分に一本のダイヤやDXグリーン席及び夜行便の継承、ノンストップ便の復活は絶対に譲れない。

鉄スレに行ったら？

鹿児島中央駅〜博多駅の各駅停車新幹線が毎時２便
鹿児島中央駅〜熊本駅〜博多駅のノンストップ便−新大阪が毎時１便

鹿児島中央駅〜博多駅が毎時３便、熊本駅〜博多駅が毎時５便
つまり鹿児島２便、熊本４便から、新大阪行きが毎時１便増える

鹿児島発（鹿児島発各駅２便）３便、熊本５便（熊本発各駅２便）
８両編成の新型ひかりRSが１便増える

>>277
博多南は九州新幹線の支線じゃないよ、とネタにマジレスしてみるテスト。

博多←→小倉間（九州のドル箱区間）ではえげつない戦いをしていて
JR九州と西日本はライバル関係にある。
そんな状況で、友好的なユーザー本意のダイヤ設定をするとは思えないね。

JR九州にとっては博多小倉間は新幹線ではなく
特急に乗ってもらった方が利益になる。
そういったダイヤ編成になるはず。

ここは熊本スレ。

ノンストップなんか設定するとダイヤ設定も難しいし退避設備のこともあるし
客がみんな優等列車に流れるから千鳥停車とかで落ち着くんじゃない
あとスピード、当面300kmなんか出せないんでしょ

新幹線もいいけど、熊本のもう一つの標準軌計画の進展はどうよ。

>>221
ｋｗｓｋ

粘着煽りスレッドから九州新幹線スレッドに姿を変えたのか、このスレ。

>>284
今度の12/24に1日だけ全線100円均一運賃＆運転時間拡大して
LRT化に向けた熊本電鉄の客足動向調査するみたいだぞ

気になる空きテナント

電車通り沿いの西日本シティ銀行跡地
荒木病院+となりの薬屋跡地
ヴィドフランス下通店跡地
マツフジ下通店跡地
みずほ銀行横のセブンイレブン跡地

あつまるくんビル、交通センター再開発、パスートの1階部分の情報はいつわかるのやら。

熊本〜福岡だと高速バスのシェアもそれなりに残るだろうし、むしろ問題は熊本〜大阪の交通が
空港から新幹線に移動することか。とりわけ菊陽・大津方面の企業は空港近くの立地重視で
これまで来たしなあ。

>>277
>鳥栖は長崎方面への乗換駅として役目を果たす訳であり、鳥栖市としてのメリットは皆無である。
>よって新鳥栖は必要性なし。

こうゆう短角的かつトンチンカンな愚意を持つ人が（一握りだけだけど）熊本市にはいるんだなぁ。
そもそも博多南が支線って・・・見識も常識もないのか。哀れだなぁ。
ジャストアイデアというか・・・思いつきオンリーの人は困るねぇ。

>九州新幹線建設の最大の目的は対抗する福岡〜熊本の高速バスとの競争及び大阪・神戸との時間短縮である事を忘れてはならない。

最大の目的が高速バス？
ア ナ タ ア タ マ ダ イ ジ ョ ウ ブ デスカ？

最大の目的は九州を単一線で縦断する高速鉄道網の構築であって、福岡〜熊本の高速バスとの競争ではない。
高速バスとの競争ならリレーつばめで必要にして十分だろ。

開発・管轄するJR九州というのは九州（福岡）の会社。
山陽新幹線の九州新幹線への乗り入れは計画の発端後、相当時間経過した”最近”になってでてきた話。
九州新幹線の計画の発端当初は”乗り入れなし”と発表されていただろ。

そもそも高速バスに対抗する程度の理由で巨額の高架線路を鹿児島から博多まで敷設する？

終着駅の鹿児島中央や始発駅の博多になぜあれだけの再開発資本を投下しているのか普通に考えれば分かるのでは・・

>>277は「こうであって欲しい」と熱望する余り、自分の願望が直下に反映された主観的な”最大の目的”だな。

熊本都市圏、ぶっつ、うほー、都市だって。文理矛盾って言葉知ってるか？
熊本都市圏だって？都市だって？都市？あっはっはっは。おてもが笑うぞ。

どうでもいい

熊本は明らかに都会ですたい

361 ：大熊本市構想：2006/11/30(木) 15:22:34 ID:piMEX2gi
大熊本市＝熊本市＋宇土市＋菊陽町＋富合町＋城南町＋嘉島町＋大津町＋
　　　　　益城町＋西原村＋植木町＋玉東町
人口：約87万人、面積：約785ｋ�u、人口密度：約1108人/ｋ�u
行政区分：北区⇒植木＋玉東＋北部＋清水あたり
　　　　　西区⇒新港＋河内＋沖新町＋金峰山など
　　　　　宇土区⇒宇土市＋富合＋城南
　　　　　南区⇒南熊本あたり＋川尻＋画図など
　　　　　水前寺区⇒健軍＋大江＋帯山など
　　　　　菊託区⇒詫麻＋武蔵丘＋戸島あたり＋菊陽＋大津
　　　　　益城区⇒益城町＋西原村
　　　　　中央区⇒手取＋熊本城＋通町筋など
　　　　　または東区⇒益城区＋水前寺区
路面電車を熊本空港まで延伸（健軍〜空港は「スーパーアエロレール」）
北熊本ＩＣ新設⇒植木バイパスや環状道路に結ぶ
熊本電鉄を水道町まで延伸直結
熊本駅周辺副都心化
西環状道路や北バイパス、植木バイパス整備
地下鉄設置（熊本駅〜街〜大江〜熊本ＩＣ〜菊陽）下通りに駅ビル設置
高島屋カモン！
有明海沿岸道路整備(新港ＩＣ〜松尾ＩＣ〜河内ＩＣ）
九州横断自動車道整備(嘉島ＪＣＴ）
新港周辺開発(住宅地、水族館、イベントホール・・・）

>>238のID:/N2fUNQAOこいつは広島人ですから、ID確認済み。

六祖熊本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

高速バスに対抗するために新幹線呼んだって面白いこと言ってる人がいるね。
そんなにＪＲは高速バスに客持って行かれてるのか。
やっぱ高速バスの需要ってスゴイものがあるな。新幹線まで作らせるくらいだから。

富合町との合併法定協、設置を提案へ　熊本市

熊本市は四日、十二月定例市議会（十一日開会）に下益城郡富合町との合併法定協議会設置を提案すると発表した。
富合町議会は、既に十一月の臨時議会で熊本市との法定協設置案を可決している。
このため同市議会で議案が可決されれば、両市町は来年一月にも合併に向けて法定協議会を設置する。

http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20061204200019&cid=main

新幹線には過剰に期待も対策もしないほうが良いと思う
こちら博多からだが静岡まで行くんだが
新幹線高すぎ、安売りチケットもない東京まで飛行機で行って
特急でバックしても釣りが出るからねえ
思うに新幹線で博多ー静岡だとJR西・JR東海とまたがっての
区間だから、JR各社の安売チケット企画が無い無い〜〜〜
ナントカ新幹線以外での安い方法を模索中
JR九州内とかJR西日本内の区間で乗車駅・降車駅が完結すればね・・・・安いんだけどね

>>277
新鳥栖駅は長崎ルートの単独駅
(当初計画では博多駅で鹿児島ルートと長崎ルートに分岐)

どうでもいいけど。

いや、九州新幹線全線開業したらごった返すよ









開業初日はｗｗｗ
間違いない。
鉄ヲタ溢れるな。

>>300
いつの時代の話してんの？

KABニューストレインの報道によると、
通称「あつまるくんビル」が起動したね。

社長の熊本市長との面会で、商業施設・劇場施設を建設するとのこと。

あそこに商業施設・劇場施設を建設して人が集まるのだろうか？
せっかくなら駅前に作ればいいのに。

>>304
意味分ってるのか？
求人案内の社有地に建てるわけだぞ？
シムシティやってる訳じゃないぞ？
全知全能の神だったら駅前に建てるかも知れないが現実社会の話をしているわけだからな？

>>298
これでとりあえずは富合との合併の道筋は決まったな。
スムーズにに進めば2007年中に合併できるかもしれない。
後は町長選挙がある城南と、プラスして人口1万人未満の嘉島でも狙うしかない。
果たして間に合うのか・・・

>>303
これだね

ttp://www.kab.co.jp/db/asp/KabNewsDetail.asp?hizuke=2006/12/4&group=4&id=4
>熊本市中心部再開発　劇場や商業施設を検討

>熊本市の中心市街地の再開発が動き出しました。交通センターの正面に民間の企業が文化や交流の拠点として、
>劇場などの開発を検討していることが12月4日わかりました。
>熊本市の雇用促進事業会が花畑町に所有している駐車場と、隣接する2つのビル、市産業文化会館を含めたあわせて、
>およそ4800平方メートルに検討しているもので、演劇や舞踊などが演じられる劇場や、小シアター、商業施設などが考えられています。
>きょうは、雇用促進事業会の島田俊郎社長と、まちづくり協議会桜町地区会議の安部勝巳会長が熊本市の幸山市長を訪ね
>協力を求めました。安部会長らが市で、今年度中に策定する方針の中心市街地活性化基本計画にも、位置づけて欲しいとしたのに対し、
>幸山市長は「熊本城築城400年や新幹線の全線開業を控え、中心市街地の活性化が求められている。
>できる限り連携していきたい」と述べました。島田社長は、ほかの地権者にも協力を求めながら、年度内に施設の具体的な概要を示したいとしています。

産文会館まで含めて再開発するのならかなり大規模なものになるな
福岡のイムズみたいな感じになるのだろうか？

サンブンには今年法テラスが入ったばかりだから建て替えることはないだろうが
Ｂ１〜２Ｆの商業テナントを入れ替えたりするのではないか

>>299
確かに新幹線の（飛行機のような）ディスカウントチケットは無いに等しい。
しかしなんで新幹線ってあれだけ高い（定価）なんだろうね。
やっぱ飛行機に比べると乗車時間が圧倒的に長いから長く乗車する分高いとかｗ

>>306>>307
楽しみだね

桜町と言えば、阪神南側の立体駐車場（パスート）がもうすぐオープンだけど
１Fのテナントは決まったのかな？

>>305
バス路線の何割かが新幹線との連携で熊本駅に移転する予定。
今後交通センターが縮小するのは確実。

商業施設や劇場施設は駅前に作ったほうがいいんじゃないかと思っただけ。
他所からのお客さんも行きやすいから。

なんだかんだ言っても熊本駅前は新幹線効果で繁盛していく。
新幹線が通ってる地域でも３０分圏内だと新幹線使うのが普通だし、熊本駅の場所が悪いわけではない。

旧東京海上熊本ビル(辛島町桜ビル)、
いつの間にかＦＭ７９１が入居してるようだけど…。

ちゃんと放送で告知してたぞ

知らなかった、スマソ。

今年は暖かいせいか、何時までたっても蝿がいなくなりませんな・・・・熊本の皆さんもお気をつけください♪

何気に>>261も気になる
テトリアに2フロア程度でいいからロフトとか入るならいいんだけどな

駅にバスターミナル機能っていっても高速バス（直通列車がない宮崎行きのバスとか）と
産業道路経由の空港連絡バスが新規で入ってくる程度ではないかと推測するけど・・・
まぁ、交通センターも大規模再開発するという話だから
バス発着ブースを一部つぶして新規の建物を建てるのかもしれない。

>>316
阿蘇方面と天草方面も駅前がターミナルになる模様。

駅前に高層ビルが二本できるというのはガセネタ？

ガセ。

東横の駅前は高層ビルだよね。

>>298
だからなおさら他自治体へのラブコールが必要なんだよね。
富合町と合併してもれなくセットで付属する借金も熊本市（民）が受け入れる。
で、期限内に他自治体との合併協議がうまくゆかず政令市への夢を断念。
残ったのは合併によって増えた（市民が背負う）借金のみ・・・ってことだけは絶対カンベンだぜ。

>>221はガセ？

全日空、熊本−ソウル線就航！
アシアナ航空とダブルトラック化！

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061205AT1D0409X04122006.html

＞＞323
それコードシェアでしょ。
要はアシアナの便の何席か全日空が買い取って販売＆全日空の便名くっ付けて飛
ぶだけ。ダブルトラックではない。



知り合いのアシアナの人に尋ねてみたら、聞いてないって言われたし、本決まり
でないんじゃない？

熊本市・花畑地区に再開発構想

熊本市の雇用促進事業会（島田俊郎社長）は四日、同市花畑町の市産業文化会館と隣接地一帯に
劇場を中心とした複合ビルを建設する再開発構想を明らかにした。対象区域に同会館が含まれるため、
同社は同日、幸山政史市長に協力を要請。同市長は「実現に向け最大限努力したい」と述べ、策定中の
改正中心市街地活性化法（中活法）に基づく基本計画に盛り込む考えを示した。
同社は情報誌「あつまるくんの週刊求人案内」などを発行している。再開発構想案によると、対象区域は
同社が所有する駐車場や市産文会館を含む計四千七百八十九平方メートル。同市を除く三地権者は、
すでに再開発に同意しているという。島田社長は「五年以内の完成を目指したい」としている。

http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20061205200002&cid=main

>>324
２社参入することはダブルトラックということになるのでは？

全日空の国際線はこれで、
旭川・仙台・東京・名古屋・富山・大阪・広島・松山・福岡・熊本
の１０都市に拡大する。

熊本−ソウル線も、旅客・貨物ともに信用力が増すおかげで
ビジネスや修学旅行等に積極的に利用されるようになるだろうな。

>>307
サンブンも取り壊すみたいですよ。

散文会館、不完全燃焼のまま取り壊しか。

さて熊本のみなさんこんばんわ♪

福岡の師走は渋滞ばかりですな。

またしばらくお世話になりますね・・・。
スレ立てもなにかあったらよろしく・・・・。

今年の蝿はしつこいですな・・・・♪

そうそう、早速一つたてました。
ばんばんいきますよん。ｗ

鶏卵ウザイ
熊人きらいなら熊スレくんな

>>324
以前は、日本航空と大韓航空のDC8やB727でのダブルトラックだった路線…。
時代は流れて、それぞれのライバル会社がコードシュア、、、皮肉なものだね。

>>328
同時期に熊本交通センターも大改修らしいから、
バラバラでなく、総合的に再開発して欲しいものですね。

熊本市、富合町合併準備協議会「都市圏の南の玄関口を目指す」

熊本市と富合町の合併準備協議会が開かれ「熊本都市圏の南の玄関口としてのまち」とする
両市町の将来像などを承認し、法定協移行のため準備協議会は１２月５日解散しました。
会議の冒頭、熊本市の幸山市長は、１２月議会に法定合併協議会の設置案を提案することを報告しました。
会議では、教育、建設、公共料金など８つの項目について、今後の調整方針が承認されました。
また、両市町の将来像として、熊本都市圏の南の玄関口としてのまちを目指し、交通の要衝としての環境整備や、
田園と良好な住宅の形成など、地域の特色を生かしたまちづくりを進める方向性が確認されました。
合併準備協議会は１２月５日で解散し、今後、議論の場は法定協議会に移る見込みです。
ttp://www.kab.co.jp/db/asp/KabNewsDetail.asp?hizuke=2006/12/5&group=4&id=3

ちなみに城南町だけでなく嘉島町でも来年2月に町長選＆町議会選があるみたい
合併についての議論が盛んになればいいけど
ttp://www.nhk.or.jp/kumamoto/lnews/06.html

>>331
今のところは荒らし行為してるわけではないから、とりあえず静観しとこうや。

>>331
はい、私は熊本市熊本人は嫌いです。





あなたに命令はされませんし。
あなたに命令もいたしません♪

>>333
富合町が熊本都市圏の「南の玄関口」なら、
宇土市は熊本都市圏じゃないってこと？？？

くまもと経済より

熊本駅前再開発ビル
駅東A地区再開発事業については10/27に締め切った事業参加登録に
大手ゼネコン2社が登録を済ませ、年内に10000�u以上の
テナント導入計画を盛り込んだ事業提案書を提出する。
来年1月から審査をして4月ごろまでに建設業務代行者を決める予定。

再開発ビルは図書館などの情報交流センターを核施設とした、駐車場、事業所、権利者棟（計16400�u）と、
この建設業務代行者が新たなテナント導入で確保する10000�uを合わせたフロアで構成される。

鶴屋東館
2008年をめどに大規模リニューアル。
コンセプトはまだ未定だが「上品」「お客様満足」がベースになりそう。
すでに担当社員は決まっており年内にもプロジェクトチームを立ち上げ、
一部社員に全国の百貨店の見学にも回らせている。
フロアなどの内容が決まるのは少し先になりそう。

ゆめタウン光の森
当店にない商品の充実。例として家電品を挙げ、
光の森駅隣接地に土地を購入し、地域のニーズに沿った施設を設置したい
と続いているから電器屋導入の可能性アリ？

ＮＥＣエレが九州と米国工場を増強、車載マイコン売上高を2010年に1400億円へ
［東京30日ロイター］
NECエレクトロニクスは30日、九州（熊本市）と米国のローズビル工場（カリフォルニア州）を増強すると発表した。
車載マイコンの生産能力を拡大し、2010年には同製品の売上高を昨年度比6割増の1400億円に引き上げる。
投資額は約40億円。九州の工場では今年度末までに、直径8インチのシリコンウェハーに対応した生産ラインの処理能力を昨年度末比20％増の月6万枚に引き上げる。
米国工場では2008年度中に、同様のラインの処理能力を現在の月1000枚から6000枚に引き上げる。
同社は車載マイコンを含む自動車向け半導体事業を強化しており、2010年に売上高2000億円を目指している（昨年度は約1300億円）。

最近、熊本では、ソニーや富士フイルム、三菱電機の影に隠れてる印象があるけど、頑張ってるんだね。

>>331
鶏卵のような変態は無視しとけ。
精神年齢が子供だから、こういうスレでストレス発散させる事しか出来ない。

>>336
そういえば、wikiでは光の森が家電製品に弱いとかいう事が書かれてたな。
ゆめタウン高松にはデオデオがテナントとして入っているが、どうなるのだろうか。

>>338
やはりお子様が集うスレだったのですね・・・納得しました♪

>>335
>宇土市は熊本都市圏じゃないってこと？？？

富合町とすれば、熊本市へ吸収されることで”熊本市富合町”となるわけで、そう
なれば宇土市とのランク差は当然でてくる。そもそも宇土市を蹴って熊本市へ吸収
されるわけだから、宇土市が富合町議会の多数からアウト・オブ・眼中であるという
のは至極普通の考え方。

熊本市に吸収されることで、富合町としては熊本市という強力なブランドを手に入れ
るとともに、宇土市にも大きな差をつける、そして負債についても既存熊本市民へ
均等に割り振ることで大幅な負担軽減につながってゆく。
ブランド入手＋借金分散ということで誰も反対する人はいないだろうし、決別先の
宇土市側からとやかく言われることでもない。

富合は合併特例区の設置を要望しているけど単独ではちょっと規模が小さいよな。
宇土とセットなら合併特例区にしてもいいと思うけど。

くまにちコムにサンリブくまなんが来年秋までに全面改装するという記事が出てるよ。
食料品の強化と新テナントの導入を検討中

さらに水前寺店の閉鎖が正式発表→マンション会社に跡地売却
新規で県内3店舗開業予定（江津、八代、他熊本市内にもう1店）

荒木病院と隣の薬局ついに取り壊しだしたね。

何ができるのだろうか。
どうせマンションかパチンコ屋か１００均だろ。熊本だし。

>>341

宇土と富合町がセットで、ということはまず有り得ないだろう。住民感情からしても。ゴタつくのが分かってて一緒に
することはない。あれだけすったもんだした自治体同士だし。

>>344
オツなセレクションｗｗｗ

ヲハヨーッス♪
今朝はラジオも寺原の話で持ちきりですな。
寂しくなります♪

「経済は福岡、州都は熊本が望ましい」九州電力の松尾新吾社長

このインタビューはふくおか経済新年号に掲載されますｗ
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=8107&PageType=list

ふくおか♪

今日は午後から大名まで仕事なんですよ。
道狭い人多いで欝です♪

>>350
中年ニート乙！

乙です♪

熊本にも３輪タクシーはしるのですね。
あれ車からすると邪魔なんですよね。

>>352
やれやれ、旧型ナビ乙！

>>348
九州電力の社長 松尾氏は熊本に対するリップサービスが旺盛な方だが、もし
かして退職後に熊本市長選や県知事選を視野に入れておられるのだろうか。
氏自身が県内の出身者であるし・・・。

平尾霊園に目白の群れ…かわゆいですな♪

熊本「都市圏」てね？都市圏てね（藁）。都市てね。ひゃっっ、ひゃっ。

wikipediaによると飯塚都市圏も存在するのだから、熊にあっても良いと思うのだが。

鶏卵素麺都市圏♪

>>358
将軍様〜(･∀･)
熊本市(人)嫌いなんでつね…(´･д･`)ｼｮﾎﾞﾝ
明日の夜、日テレでおもろい番組が…ｗｗ

明日はコトーの日♪

鶏卵は熊本の人と友好に来ているのではなく
荒らしに来ているだけだ。

お前もいちいち反応すんな、ハナクソ野郎が

そうやね・・・スルースルー♪

あら将軍様
携帯からと思いきやお帰りですか？

>>364
ただいま〜♪
私は熊本スレを荒らしていませんし・・・・。
煽ってもいません・・・・。

おっ、ここにも平壌在住の北の将軍様が南進してるな。
福岡と熊本の県境が軍事境界線、熊本がソウルで鹿児島が釜山だなw

まあ、実社会では誰からも相手にされない可愛そうなヤツだよ。

あい、可哀想なやつですが、可愛くもありますよ♪

まんこシティーくまんこＧＴ

しかし、大牟田とか福岡とか熊本都市圏に関係ない人が頻繁に書き込むってのはなんで？

無職で暇で社会に不満があって、人生がもうどうにもならくなって、そのうっぷんばらしか？

悲しい人生だな、やりばのない不満を他所の地域のスレに書きこむのか？

こういう人たちを中高年ニート、浮浪者予備軍というのだろうか？

最近寒くなって、練炭安いから買っとけば？

>>369
裸の王様だな。
予備軍ではなく正規軍だろ。
最近は放射能の影響もある様だが。

専用ブラウザを導入して

鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw

を透明あぼーん
これで快適。

専用ブラウザの一覧
http://browser2ch.web.fc2.com/

荒らしに反応しても倍返しで返されるだけだし、何の意味もないので無視するのが最適。

>>344
荒木医院＋薬屋跡ならたぶんありふれたテナントビルになると思う
水前寺サンリブ跡ならその線（マンション、パチンコ）は大いにありうる

>>345
実際、宇土市民の感情ってどうなんだろう？
仮に熊本市が合併を申し込んだとしてどういう反応を取るのだろうか。
城南は熊本市寄りな住民が多かったはずだが・・・
どちらにせよ宇土市は熊本市と宇城市の間に埋没しかねない状況にある。

>水前寺サンリブ跡
マンションでつ。

宇土市は宇城市と比べてインパクトに欠ける部分があるからなぁ。
成長する見込みがあまり無いですから。

三角や不知火に振られた上に、富合町にまで振られて・・・

>>366
軍事境界線は隈川

富合は借金が減ったり合併特例区設置を求めたりするなど
合併効果を最大限生かそうとしているわけだが、
宇土市の中の人はは何も思わないのかな？

富合と一緒に宇土市なども乗ってくれれば
「宇土区」の設置（富合も含めて）と合併特例区が導入されることは間違いなく、
借金も減るし、宇土市的には万々歳と思うけど。

>>372
宇土市は以前公開された資料を見たが財務状況はかなりやばかった
富合町よりましなくらいだったと思う

宇土市＋富合町ってのは、合併で国からのお金を見込んだ計画で、財政再建団体転落の先送りって感じ
メリットが少ないからもうないだろう

熊本都市圏の市町村も１０年内に財政再建団体転落はある
最もやばいのは熊本県だと思うが

そうなったらバスはじめあらゆる事業への補助金が打ち切られる
税金や公共料金の値上げラッシュと福祉の切捨て、住民に公共サービスを強制的に委託させられる

夕張市の市役所職員は８５％が早期退職を希望しているそうだ
県内の市町村でも数年内に多発するだろう
パニックになるよ

都市圏以外の市町村は数年以内にほとんど転落するんじゃないか？
バスがなくなり、病院がなくなり、高校がなくなり、幼稚園がなくなり、郵便局がなくなり、農協の支所も廃止、小さな商店も廃業

生まれ故郷はこんな感じで進んでいる
車が運転できなくなったら生活破綻
もう老人は熊本都市圏ほか一部の市の中心部地域以外住めないよ

店や病院がなくなって年寄りは買い物ができない、病院にさえも行けない状態になりつつある
熊本市は県内からの避難民で７０万人突破するかもしれない

>>377
生まれ故郷ってどこよ？

天草

天草…いいところなんだけどなあ。
そうなのか？

確かに「夕張ショック」は激震だよなあ。

牛深は、確か日経に日本一過疎化が進んでいる市と名指しされていた様な。
本渡市と積極的に合併したのも過疎化を隠すためでは？とも思ったが。

富合は見せしめに潰れて欲しいんだが。
熊本の人は現状のやばさを直視する必要があるんじゃないの？

天草は５０年で人口が６０％減ってて、最近は人口減少率が加速している

１０年以内に旧本渡市の街中か、国道沿いしか老人は住めなくなるんじゃないだろうか
恐ろしいスピードで過疎化が進んでる

ちなみに熊本市内には天草出身の住民の縁故者が２０万人弱いるらしい

こうなったら熊本市（＋富合町）と天草市で飛び地合併を目指（ry

前スレに出ていた「合併議論が再燃する町」というのはどこなのか気になるが
城南？植木？合志？

行き場がなくなった感のある植木だろう
益城が×になったから、菊陽が最善だけどないだろうな

>>376
>合併効果を最大限生かそうとしているわけだが、

富合の人なの？
ずいぶんと都合のいい解釈だなぁ・・。
熊本市民に対してようは借金の擦り付けだろ。

合併効果って・・・（おぃ

>>386
・・・違うよん
ただ、傍から見たらそう見えるからね。

だからこそ宇土も一緒に引っ張ってきてほしいとも思うわけ。

ん〜一つ質問でつ・・・・。
熊本市の皆さんは合併してやると思ってるわけですかね？
どんな大きな都市と小さな町や村でも基本的には対等だと思うのですが・・・・。

>>385
植木は町長と議会が合併反対派だらけだったような気が。

植木も埋没している感がある
インターもあるし、主要国道も通っているのになんとなく閉塞感が・・・
菊陽大津と何が違う？

勝ち組：菊陽、大津、合志、益城（一応）、西原、嘉島、宇城
負け組：植木、甲佐、御船、城南、宇土・・・って感じ。玉東はわからん。

宇城は違うと思う

>>390
合併ラッシュ前の2005年国勢調査では・・・

人口増加率
1位　菊陽町　14.4%(4,071人増加)
2位　西原村　10.9%(624人増加)
3位　旧西合志町　5.9%(1,615人増加)
4位　嘉島町　4.3%(347人増加)
5位　大津町　3.9%(1,083人増加)
6位　旧合志町　2.9%(641人増加)
7位　宇土市　2.1%(767人増加)
8位　益城町　1.9%(623人増加)
9位　熊本市　1.1%(7,529人増加)
10位　富合町　0.9%(70人増加)

次点の南小国町まで増加、それ以外は全ての市町村で減少。

城南町　-0.5%(96人減少)
宇城市　-1.4%(877人減少)
植木町　-1.5%(462人減少)
御船町　-2.2%(415人減少)
玉東町　-2.7%(155人減少)
甲佐町　-3.4%(406人減少)

下位は天草及び球磨地方が占める。

>>390
宇城は負け組みだよ、住んでるから分かる。

>>392
都市圏周辺の人口が増えていてもなんとも思わないが、
なにげに南小国町の人口が増えているのが一番スゲーーーー！って感じだな。

>>394
いい所に目をつけてると思うよ。

実際、阿蘇よりも人吉市周辺の球磨地方、水俣市周辺の芦北地方、天草市周辺の天草地方が
人口の減り方の度合いがやばいんだよね。

阿蘇郡と阿蘇市を合わせても1,000人程度の減少なんだけど、
現在の天草市、上天草市、苓北町を足した天草地方だけで10,000人程減少している。
熊本県の人口は約17,000人減少、その半分以上が天草地方。

熊本市から交通の便がよいかどうかで明暗が分かれる感じがする。

県人口の減少については県外への流出もあるだろうし・・・

宇城は人口でも宇土を上回って下益城・宇土地区の中心都市になったし
小川のインターや新幹線駅だのいろいろ華やいだ話題が多いようにも思えるがな

宇土って何か明るい話題あったっけ？

宇土…三角線やばそう。
因みに熊本市長、熊本電鉄と市電の結節は前向き発言。

>>398
公有地を使った動物園市電延伸でさえ採算性でNGになったのに、
前向き発言とはいえ、現実問題を考えると無理な事業にしか思えない。

>>399
動物園延伸と熊電連結は比較できんだろう。

>>400
規模は比較できるものじゃないけど、
動物園延伸は熊本市民に直接的に有益な事業。
東部方面への車流入の緩和も期待できる。

おもに菊電沿線住民＋合志市民にしか有益でない事業に莫大な投資が必要。
今の国道３号（浄行寺〜水道町）の車両渋滞の課題もある。
たとえ北バイパスが全線開通して、現国道が県道に格下げされても、
あの道路の交通量はすぐには減らないだろう。

ましてや、東バイパスの立体交差が近見だけじゃ間違いなくパンクする。
特に北バイパス入口（新南部）や保田窪北はあのままじゃどうしようもない。

>>395
でも阿蘇市や南阿蘇村はともかく、南小国町が熊本市から近いとはいえないと思うのだが。

上天草あたりの方が却って近いだろ？

>>387
いや、常識的に傍から見たら、富合町側の合併効果というより、最終的に要件を満たす
複数の市町との合併がうまくいかなかった場合、富合を入れた分、市の借金だけ増えち
まうな、という市民側の心配。時間もそう残ってないわけだし。

また、宇土市との合併はそうとう道のりが長い。ましていわく因縁アリまくりの富合
が熊本市へ一緒に引っ張ってくるなんてことは可能性としてあまりに低すぎ。
宇土市へは富合経由ではなく別のアプローチが必要だろう。

逆に特例法の期限にこだわらず地道に80万人超えを待つという方法もあるが、そうこう
しているうちに九州府構想が具体化し、１つにまとまるのに政令市もなにもないだろう
という総務省あたりのクギ打ちがでてくると思われ。

>>403
８０万人越えの前に市が破綻

　　　　　　　　↓

来年度からの市民税の増税のさらなる見直し　＆　固定資産税ＵＰ

　　　　　　　　↓

市民の転出が増える（つまり人口減）

電鉄延伸と動物園延伸と同じ感覚で語れるわけないやん。
動物園に伸ばしたところで行楽に行く人と泉が丘小学校近辺の人しかメリットなし。

電鉄沿線にも馬鹿にできないくらい人が住んでいるし、バス路線の整理も含まれている。
さらに15分間隔・深夜23時台まで運転されることで利用者増加も間違いない。
パークアンドライドも菊池、合志方面からの流入を想定して計画されている。

ま、保田窪北や県庁通り、田井島の交差点の立体化は早急にやって欲しいが。

富合との合併はほとんど決まったが、この後、
どこの市町村をターゲットに絞って合併協議をやっていくのが最善なんだろうか？

熊日によると県知事は熊本市と富合町の合併に向けた動きを「政令市への第一歩ととらえ、県も支援していく」
他の周辺市町村に対して「政令市への理解がさらに進むように熊本市とともに働きかけたい」とのことだが。。。

観光列車あそ1962でディナーツアー

JR九州熊本支社は、豊肥線で運行中の観光列車「あそ1962」を
21、22の両日、三角線で初めて運行する。
熊本〜三角間を同列車で移動し、三角西港のレストランで夕食をとるツアー企画で、
三角線の利用促進が目的。参加者を募集している。
両日とも熊本駅を18時18分発、22時15分帰着の予定。途中の川尻、宇土両駅での乗降もできる。
車内やレストランではワインを提供する。料金は5800円。定員60人。
あそ1962は昭和30年代をイメージした車両や内装のデザインが特徴。
7月から豊肥線熊本〜宮地間を走っている。
三角駅の2005年度の乗降者数は約30万人と、この5年間で約7万人減少。
同支社は「好評の観光列車の運行を三角線の起爆剤にしたい」と話している。

ニッポン旅×旅ショー　「たまには城でも見ようじゃないか！九州・熊本城vs信州・松本城！」
12月7日（木） 21:00〜21:54 　日本テレビ系

◇ニッポン旅×旅ショー◇城を見に行く旅を紹介。三宅裕司側は、杉田かおるが長野を旅する。松本城を眺めながら城下町を歩き、信州そばの名店へ。かつて殿様に献上したそばと同じ製法の"殿様そば"と地酒を味わう。
老舗旅館で一泊し、翌日は松本城へ向かう。藤井隆側は、津田寛治が熊本を訪れる。名物の馬刺しを堪能した後、市電に乗って熊本城の周辺を見て回る。宿泊先では情緒あふれる露天風呂を満喫し、翌日は熊本城の中を見学。
天守閣に上がって雄大な景色を眺めるほか、復元中の本丸御殿を特別に見せてもらう。関口宏とゲストの石原良純、江守徹、長州小力、真鍋かをりはそれぞれどちらの旅を選ぶのか。

津田寛治, 関口宏, 三宅裕司, 藤井隆

ちなみに過去二回の福岡博多は名古屋・札幌に圧勝で御座います。

>動物園市電延伸でさえ採算性でNG

それもあるが、1番問題だったのは上水道の取水口が近くにあった事が問題になったようだ
そこでパーク＆ライトをやりたかったみたいだが、電車と違い市電は遅いし利用する人はそんなにいないと思う

>>406
その前にどこが”議論や協議に応じてくれるか”だろうな。

ロッソ熊本、残念だったね。来年ガンバレ！
でも、ユニホームの背中が「キューネット」なのに
なんでディフェンス崩壊なんだよ。

熊本市の政令市移行支援　潮谷知事周辺市町村に働きかけ

【政令市】
熊本市と富合町の合併に向けた動きについて知事は「政令市への第一歩ととらえ、県も支援していく」と答弁。
他の周辺市町村に対しても「政令市への理解がさらに進むように熊本市とともに働きかけたい」と述べた。

【県農試跡地利活用】
知事は「農試跡地(熊本市)利活用検討協議会がまとめた地域貢献策を事業予定者と協議している。
今月中に開く次回協議会で、事業予定者との協議結果を示し、関係者の合意形成を図りたい」と語った。

【県立こころの医療センター(富合町)経営改善策】
県健康福祉部長は「同センターあり方検討委員会で地方公営企業への移行や独立行政法人化など運営形態の検討をしている。
来年3月末までに方向性を出したい」と答えた。

>>408
黒川ではなく、平山をもってくる辺りが、結構良いね。
かなりまともに取り組んでいると見た。

熊本県内には県外の人々に知られていないいい温泉がまだまだある

>>411
議論協議に応じてくれる市町村なんてあるかな・・・あまり思い浮かばない
市長は積極的に働きかけていくと言ってはいるが

次回　鹿児島ＶＳ新潟　お酒

熊本ナイスでした。熊本城は誇りですね
来週は鹿児島も勝利で九州３連勝でしょ

熊本電鉄の話題はない。

どうでもいいが、
政令市は無理でした、借金も増えました・・・だけは絶対カンベンだろ。

たぶんそうなる

くまにちコムに「市長が熊本市電と熊本電鉄の結束実現に意欲」って記事が出てるぞ
なんだかタイムリーな気がする

熊電は故松野頼頼三氏の子息、松野頼久代議士の応援で市長選に勝ったご褒美ではないのだろうか？と思うのだが？

熊本交通センターなど高層化

九州産業交通ホールディングスは7日、熊本市桜町の所有地約3ヘクタールにある熊本交通センターなどを高層複合ビルに建て替える開発構想を明らかにした。
2010年度までに開発事業に着手し、着工後2年以内の完成を目指す。
1969年に完成した交通センタービルの老朽化と、グループ全体の収益力アップには不動産事業の強化が必要と判断した。
矢田素史社長が近く幸山政史市長と会って開発構想を説明し、熊本市が改正中心市街地活性化法に基づき来年1月をめどに策定する中心市街地活性化基本計画への盛り込みを要請。
同市中心市街地活性化協議会とも協議しながら構想を詰める。
雇用促進事業会が、交通センター東側の市産業文化会館と隣接地で計画中の複合ビル建設と連携し、中心街の復活につなげる。

構想では、交通センタービルとバスターミナル、旧九州産交本社ビル、駐車場のほか、周辺のボウリング場や、くまもと阪神が入るビルも開発対象地として検討する。
既存の建物はすべて取り壊し、商業施設やバスターミナル、マンション、ホテルを合わせた高層複合ビルや駐車場などを建てる。
ビルは現在の全建物の総床面積約10万2000平方メートル以上の規模という。ターミナルは、バス4事業者の路線再編を念頭に規模を検討する。
総事業費は数100億円に上るが、3年以内を目標に準備中の株式上場に伴う新株発行や、所有地の証券化、金融機関の融資などで賄う方針。
所有地のうち約2ヘクタールは、都市施設の自動車ターミナルとして1967年に都市計画決定されている。
建て直しを伴う開発事業は県都市計画審議会の承認や国交相の同意など、都市計画決定の変更手続きが必要。資金調達とともに、都市計画も課題だ。

http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20061208200001&cid=main

今まで壁でしか無かったサンブンが再開発に取り込まれるのは歓迎だが、
交通センター程の大敷地を再開発する間ってどうなるんだろ？
通町とかで吸収できるんかな？駅前も再開発真っ只中だろうし。
でも、あの地区が再開発されれば、熊本の街中は一新されるね。
新市街も再び賑わいを取り戻すだろうし。その意味では大歓迎。

＞ビルは現在の全建物の総床面積約10万2000平方メートル以上の規模という。

どんだけ大規模な再開発なんだよwktk
これで熊本の街も一新されるな。

これで、熊本市西南部の人が、バスに乗って買物に来る時に、
交通センターを素通りして、通街筋に降りることも無くなると思う。

>>424
熊本版ハヤシバラシティ誕生！！！

すげー。。。。

>>424
このスケールとインパクトがあれば新しくなる博多駅を完全に凌駕できる。
総床面積と総事業費を見るだけでもこの計画は九州最大だろう。
これは新幹線開通後の数年先には熊本市へ大きなシャワー効果がでるだろう。
”州都熊本市”に向けて幸先のいい話だな。

いやーすごいですな♪

アジアや世界に目を向けている間に…これは福岡ものんびりできません♪

約２年ぶりにこのスレ来てみたけど、荒らし減ってるな。
まあ、変な勘違い熊本人が居なくなったからだろうが。
鶏卵素麺はﾎﾝﾓﾉ？なんか以前より幼稚になってる気がするが。大丈夫か？

交通センター、くまもと阪神、サンブン会館全部スクラップ＆ビルトならば、
もう少しバスターミナル自体が辛島町もしくは熊本城前電停に近くなって欲しい。

いや、これだけの開発するなら、いっそのこと市電のバスセンター乗り入れ！

二年前から鶏卵素麺名乗ってましたかね？

>>433

>いや、これだけの開発するなら、いっそのこと市電のバスセンター乗り入れ！

現辛島町から日銀方面ではなく阪神方面に曲げて現軌道に戻すようなルートなら容易だろう。

>>424
今朝，新聞見て驚いた。すげ〜計画だが，あんな一等地にあんな広い土地を
もっているんだから，当たり前といえば当たり前の計画だが，産交にそんな金が
あるとは思わなかったな。

くまはんは歴史的使命を終えて，別な百貨店に進出してもらいたいな。

そんな計画確実にポシャる気がする。だって熊本だし・・・。

>>430
博多駅再開発は敷地内の旧本社跡地を含め、床面積20万平方メートル以上で、費用は１,０００億円オーバーだそうです。
ちなみにキャナルシティは九州新幹線開通と合せて現在とほぼ同床面積のキャナルシティ２を隣接地にオープンさせるそうです。

[新博多駅に関するソース:JR九州]
http://www.jrkyushu.co.jp/hakata_develop.html

>>438
わかったから・・・。

札幌人よ、福岡人のフリして、福岡のイメージ悪くするのやめてくれ。


すまん、熊本人、福岡人もアホ多いけど、一部であって、皆ではないので・・・。

阪神は残して欲しい
新施設に入居でも良いけど雰囲気は残して欲しい

岩田屋伊勢丹時代からのファンなので。

>>440
岩田屋伊勢丹ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ(´･ω･`)
あの建物は残してくれ
あの展望エレベーターが、ｲｲﾝﾀﾞﾖ!!!!
乗り心地最高じゃないの
熊本城もｲｲ感じで見えるし(*´д`*)

そうそう。
自販機でお茶買ってまたーりと熊本城眺めて・・・
買い物もゆったりできるしね。
客が少ないからｗ、すぐ店員に覚えてもらって常連になれるしね。鶴屋より好き。
岩田屋伊勢丹時代の屋上もよかったな。ミニ釣り堀があって。ゲーセンもあって。通ったものだ。
あのマークも好きだった。パックマンのおばけの青いときの顔みたいで。

(・ｗ・)
こんな感じだったっけ？手直し頼む

TKUの夕方の放送される番組はニュース番組ではないな。

公務員女が飲酒運転で検挙されたのに、実名報道をしない。

その他にも公務員６名が事件を起こしている。

民間人が交通事故を起こしても、住所・氏名・年齢・職業を詳しく報道する。

住所は番地まで報道して制裁を加える。どれだけ悲しい出来事か。

熊本県内の公務員とTKU、おまえらグルか？

事実報道をしないのなら、尾谷いずみさん辞職してください

報道する資格がないように思います。

公務員と民間人の報道は平等にしてください。

もうひとつ産交ネタ。


新たなバス拠点、熊本市西部に着工

九州産業交通HDは、熊本市上代4丁目でバス西部拠点（仮称）を着工した。
来年10月の開業を予定し、同市春日7丁目にある中央営業所と田崎車庫、小島営業所、近見車庫の拠点機能を移転、統合する。
バス需要を掘り起こすため、パークアンドライド用の駐車場も50台分備える。
新拠点は県道熊本高森線沿いの敷地約3万8200平方メートルに建設。事務所棟や整備工場棟のほか、民間車検場、バス乗降場などを併設する。
総事業費は17億円。
現在は田崎車庫内にある子会社の九州産交整備本社も移転する。
バス西部拠点には運転士と事務員、整備士ら計440人とバス180台を配置。パークアンドライド駐車場は、利用状況を見ながら増設を検討する。

一方、新拠点へ統合後の田崎車庫（約2万�u）は商業施設として開発し、2008年に開業させる計画。
小島営業所と近見車庫は売却する。

そう言えば、最近HISの車体広告が増えたねぇ〜。

産交の親会社は、HISですよね？

沖縄のカプセルホテルで自殺された野口さんは、系列のHS証券幹部

不振な事件だったのに、なぜかその後報道されない

あの鶏卵が素直に「凄い」だとか「福岡ものんびりできない」なんて言ってる時点で影響力抜群だな＞桜町再開発

交通センター再開発＆あつまるくんビルの完成で通町筋（鶴屋パルコダイエー）と対抗できる拠点となる。
これで桜町周辺が再び活性化するだろうし、途中の下通南側〜新市街も賑わいを取り戻す。
鶴屋もテトリアのテナントを大幅に変えるというし、最近元気がなくなっていた中心市街地の復活には貢献する。
熊本阪神の建物もそうだが、センタープラザ地下街の行方も気になる。

この調子で政令市実現もがんばれ！富合に続く自治体求む。

>>433
市電の引き込みもいけど、
せっかくなら熊本駅からＪＲ線を引き込んでほすい。。。
〜新熊本駅〜

>>447
広大な辛島地下駐車場を地下街に転換!なんてね。。。

>>448
＞新熊本駅
地下でも通して、熊本〜新熊本(辛島町辺り)〜水前寺のラインが出来れば最高なんだけどなぁ。
豊肥本線の南熊本駅、平成駅は殆ど乗降客が居ないから移設するとか。

しかしマンションはいらないような＞交通センター
それよりシネコンでも入れてほしいけどな

熊本市電と電鉄、結節実現に意欲

「熊本電鉄のLRT化を考える市民研究会」が6日夜、熊本市の県民交流館パレアであり、
出席した幸山政史熊本市長は、市電と熊本電鉄を結んで同社の線路をLRT化する計画に前向きに取り組んでいく考えを示した。
〜以下略〜

続き↓
http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20061207200016&cid=main

あとは「構想」が事務レベルにおいてどこまで「現実化」されるか、だね。
予算（体力）や巨額な借り入れ融資等の問題もあるし・・・。

>>447
誰もが知ってると思うけど、ここ最近の「鶏卵」ってニセだよ。

岩田屋伊勢丹のロゴを手書きでhttp://g.pic.to/8zs0v
パソ許可

>>443
iｗi

岩田屋伊勢丹時代からのあの建物は残して欲しいです。
展望エレベーターは階数が上がっていくごとに熊本城が見えてくる。9階と天守閣が同じ高さだった。
以前片側のは上りは1階〜7階、下りは7階〜地階までノンストップ専用だった。エレベーターガールもいた。
以前は10階に展望レストランだったが、現在は従業員の事務所になっている。その名残でエレベーターは10階までなのである。
広告には｢東京・伊勢丹、福岡・岩田屋、そして熊本・岩田屋伊勢丹｣とあった。
自販機でジュース買って熊本城を眺めながら飲んだ。
屋上(9階)はミニ釣堀やゲーセンもあって、確かペットショップもあった。
今もバドワイザーはあるのかな？
8階は食堂街でフロアー全体が飲食店だった。

懐かしいよう　懐かしいよう・・・
阪神だけあのままでいいじゃないか

>>455
感動した
今もエレベーターガールいるんじゃない？
確かに昔は
このエレベーターは〇階〜〇階〇階〇階に止まりますってあったもんな。

別に新しい建物でいいじゃん！ もう岩田屋伊勢丹ないんだし。

岩田屋伊勢丹の記憶に彩られた阪神がいいんだよ。

まあオーナーじゃないから何いっても無駄だけど・・・

しかし中心部活性化のためなら涙をのんで阪神にさよならします。

そして新しくなったセンターにまた買い物に来ます。

人によって岩田屋って呼んだり伊勢丹って呼んだりしてたよな。地下にあったロッテリアが懐かしい。

高層化されるといってもすべて一つの建物におさまるわけじゃないよな
商業施設＋ホテル棟と、マンション棟の最低でも２つの棟になるのでは？
あと、熊本城の景観からいって２５階建てが限度だな

商業施設等とマンション等の間に阪神がそのまま残った・・・！

鶴屋前のアーケードの架け替え工事やってるね。やっと鶴屋前が明るくなる！

交通センター一帯再開発工事中の２年間は
くまもと阪神はあつまるくんビルで営業すればいいんでないの？

これで新市街も息を吹き返すか？はたまた多くが、
ドンキの前を通ってセンター方面へ行き来するようになるのか？
そして巨艦鶴屋の動向やいかに（電鉄とバーター？）？
熊本好例、仁義なき足の引っ張り合いが今はじまる！

>>459
いや、建物が新しくなるだけで阪神は変更無しだと思うぞ

合資会社メイキットとかいうのが、ピザ買ったらクーポン券がどうしたこうした言ってきたんだけどこの会社何？

ニコニコドー徳王店本日オープン

商業ビル再開発予定

・産業文化会館一帯再開発（劇場＋商業ビル） 2010年頃完成
・交通センター一帯再開発（複合高層ビル） 2012年頃完成
・熊本駅前東Ａ地区再開発ビル（複合高層ビル） 2010年度完成
・新熊本合同庁舎Ｂ棟（官民棟）
・JR熊本駅豊肥線ホーム跡地駅ビル

荒木病院跡地開発
桜町パスート24立体駐車場１Ｆ商業テナント化（今月オープン予定）

>>470
荒木病院跡地は商業ビルなのだろうか・・・？
建築計画の看板はまだでてないかな？

交通センター周辺にしろ病院跡地にしろ、あまり期待しないほうが
得策かと。

過剰な期待はしない方がいいと思うが、改正中活法を使うからには、計画がポシャることだけはないかな…

以前ならこれだけの計画が出ると一瞬でスレが埋まり専用スレが立つほどの熱気だったがな。
何度も裏切られているのでみんな冷静だな。

熊本市政令指定都市化計画
市域を現在の熊本市に加えて広くて市外局番096-3**と096-2**区域、狭くても熊本東・熊本北・熊本南警察署管内を合併する。
行政区の区割は歴史的な関連性や生活圏を最優先し、河川、鉄軌道、幹線道路、地形断層で分割し、小学校区も考慮する。人口は二の次とする。
区名も役所の無知な人達が勝手に決めるのではなく、住民による公募や地名学に詳しい著者に決めてもらう。(合成、瑞祥、方角、元号など…飽託も合成だが…)
私案として大まかに旧飽田郡と詫麻郡を分割(概ね市内の中心を流れる白川を境に東側が詫麻郡、西側が飽田郡であったが、後に合併し飽託郡となった。よって現熊本市域の大半の地域は旧飽託郡に属していた。)さらに必要性に応じ細区分する。
続きは後程。

九州産業交通って潰れかけて税金を入れてもらったんじゃなかった？
俺の記憶違い？

今回の再開発計画は以前とは違って

産交のバックにHIS→良くも悪くも会社の土台がしっかりしてる。母体が切り替わって初めての大規模事業
中心市街地活性化法
都心部空洞対策→市の支援
九州新幹線開通間近・開業まであと4年

といろいろな要因が重なっているから今回はかなり期待してもいいと思われ。

ちなみに朝日新聞によるとロフトがジークス天神に進出するみたいだね
熊本の再開発ビル＆鶴屋東館も具体的な入居店舗が決まればもっと盛り上がるのでは>>474

>>477
かなり本気みたいだよ。

ところで、
中心街は昨夜も今夜もすげー人出でつ。
　　　　　　　　　　　　　　　by呑んべ

>>476
産業再生機構の支援第1号。
関係機関の持ち株を全て償却した上で産業再生機構が第三者割り当て増資を受け、
実質的に一時国有化（税金を入れてもらったと言ってもおｋ）。
債権債務を切り売りした上で、ＨＩＳに株式を譲渡して現在は同グループ傘下。

おっ、ロフト九州上陸か。
博多で成功して、熊本にも来てもらいたいもんだね。

ロフトといっても福井や岡山のような小型店舗じゃなあ。
ロフトにこだわらないから昔のウィング館のようなセンスのいい店がほしい。

荒木病院跡地はその裏の立体駐車場もぶっ壊して高層複合ビル（テナント＆マンショーン）です。
現在高さ制限規制撤廃申告中（絶対無理）

これまでも構想レベルでは色々あったし、今回も風呂敷は広げてるけどまぁ半分
くらいかな、実現レベルでは。あまり過度な期待は結果に落胆するからやめときたい。

>>483
関係者降臨？

以前もプリンスホテルとか構想はあったものの・・・・・
俺はどちらも論倒れで終わるとおもうけど。
ただ唯一の違いは親会社がＨＩＳとうんこ地場企業じゃないことかな。
そういえば名無し桜町さんはどうしてるのかな？

>>483
う〜ん、あの敷地とロケからして、せいぜい４〜６Ｆ程度だと侮っていたがｗ
あの土地にどんだけの申請をしたんだよ、とｗ

熊本で12月23日　サッカー天皇杯準々決勝開催 ☆
ユタティクスタジアム仙台　ヴァンフォーレ甲府　対　コンサドーレ札幌
埼玉スタジアム2002
神戸総合運動公園ユニバー記念競技場　ガンバ大阪　対　横浜Fマリノス
熊本KKWING 鹿島アントラーズ　対　清水エスパルス

今回は新幹線だの市街地活性化だのいろいろあるから実現の可能性は高いよ。
最低でも開業時限（新幹線開通）が迫っているわけだからダラダラとはならない。

親会社云々もだけど、熊本駅前と違って土地収用などの問題はほぼクリアしているし
市などの行政も絡んでいる以上、物事は進みやすい。

ここで必要なのは、例の法の期限まで、益城に絶対にイオンを作らせない事だろうね。
これが出来たら全部ひっくり返りかねない。
水前寺〜中心街へのマンション着工は凄いね。１０Ｆ建の古いビルをガリガリと解体
している様は凄いね。で、その跡地にはまたマンションがｗ
熊本でも都心回帰が進んできてるんじゃないかな？

問題は融資というか借入金規模の問題だよね。
恐らく市内の再開発では突飛した負債を背負うことになるんだろうが、アーケード
と巨艦の鶴屋、それにパルコ、はたまたアーケード界隈の小規模商店を多数備える
既存中心街と比べ合せてもオーバーストアの感が歪めない。採算という意味でどこ
まで実現可能なのかという問題もある。
ビジネスホテルも飽和的に建設・竣工中で、高層のホテルを作ってどう集客してゆ
くのか・・・あるいは、進出したホテル群を潰しにかかるのか・・・色んな業種で
様々な思惑があるだろう。そんな簡単な話ではない。

荒木病院跡地の複合ビルにロフトでも来たらいいのになぁ・・・
しかしながらまだ計画段階とはいえ急に市内中心部が活気付いてきましたな。

富合との法定協設置決定（たぶんｗ）は来週だっけ？

某経済誌によると、
熊本県内は宿泊施設に占めるホテルの割合が九州で最下位で、
ビジネスホテルチェーン進出の草刈場になっているらすい。。。
特に駅前、中心部、菊陽、大津。

で、最近「すき家」があちこち増殖してるけど何故？

>>492
富合との合併にも絡む問題と思うが・・・他都道府県も合せて確認しとこうか。

http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm

>>491
交通センター再開発の資金については、
３年後をめどに計画している九州産交ホールディングスの株式公開で得られる
上場益を再開発に注ぎ込む計画。

ＨＩＳ（＋ＨＳ証券）は上場益を得るために一時的に九州産交を買収したと思ってたんだが、
どうやら熊本に根ざした長期的な経営を考えているようだな。

>>492
ロフトは熊本市に中型店の出店を計画している模様。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06120954.htm

＞九州の主要都市
に出店する意向みたいだね。てことは、まぁ最終的には
佐賀市・宮崎市辺りを除く県庁所在地全部に出来るのかな？
最近、九州の県庁所在地はどこでも中心部の再開発やってるから
出店用地には困らないと思う。

>>493
宇土、四方寄、東バイパスにできるって秋津店のおっちゃんが言ってた。
すき家もいいが、松屋とか大戸屋が中心街にできて欲しいな。

>>492
通町にはほどほどの商業ビルができればいいよ
それより新市街・桜町界隈や、広町・藤崎宮の開発が進めば、
中心街の人の流れが活性化して、繁華街の両端まで人が流れる。
ロフトはあつまるくんビル辺りに入ってもらいたいね。

５００

>>496
こういう痛い熊本人なんとかならないの？
完全に頭逝っちゃってるよ　ほんと朝鮮人みたい。

496のどこが痛いのかわからん

>>496の記事を抜粋すると
＞今後、九州全域への展開も計画しており、「天神の店をフラッグシップ（旗艦店）として知名度を上げ、
＞九州の主要都市に小、中規模店を出す」（同社幹部）という。

すなわち「計画」されているのは
・九州全域への展開
・九州主要都市に小・中規模店を出す
ということ。

まず、九州北部とか福岡県内と限定されておらず九州全域である以上当然熊本県も含まれる。
九州主要都市というのが福岡市以外に複数指すことは明確。すなわち九州第二の北九州のみでないことはあきらか。
つまり九州第3、第4以下の都市にも出店することは明らか。
これらを総合すれば「計画」の内容として熊本市を含む九州全域の九州主要都市に出店するということが明確に読み取れる。
したがって>>496は「痛い」人物ではなく、>>501が文章力を欠いた思考力の劣る人間であることが明らかとなった。

>>503
>>496の「熊本市に中型店」の裏付けはない。
>>501の差別発言にも違和感あり。

福岡市を除く九州の主要都市に熊本市が入っているであろう事は誰もが分かる事。まさか北九州市のみではあるまい。よって一番痛いのはどこも痛くない496の事を痛い熊本人と言った501が一番痛いな。

>>504
九州の主要都市に熊本市が入らないと解釈しうるのならそうも言えようが無理な解釈だね。

しかも>>496は断定口調ではなく「・・・模様」と推察する文体にしているのであるから
熊本市に出店と明示してなくとも、記事内容からして何らおかしいところはないと考えます。

>>506
「九州の主要都市に熊本市が入らない」と言っているのではなく(当然含まれるが)、
「熊本市に中型店」の裏付けはない。
つまり、万にひとつでも小型店の可能性も捨てきれないと言っているだけだよ。

あ、そういう意味ね。確かに小型店の可能性はあるね
熊本鹿児島辺りには中型店を出すんじゃないかなと希望的観測はするけどね。

だからさぁ
なんではじめから、>>497のように書かないの？
それが朝鮮人みたい　って言ってるんだよ。

>>510
>>496のどの点がどのような「朝鮮人」の特徴と合致するからそのように言えるのかい？

>>511

ディズニーがアジアにディズニーランドを建設予定


朝鮮人　「ソウルにディズニランドが決定ﾆﾀﾞ！」
ディズニー　「そんなことはいっていない」

熊本人って願望に過ぎないのをあたかも現実になる！
ってやたら騒いで、あとで現実にならなくて　がっくり　する。

このパターン何度もみてるしね。ここで。
政令市といい、ロッソといい。もちろん一部のお馬鹿な熊本人なんだろうけど。

>>510
ここは熊本市スレなんだから、熊本市の事だけ言っても別によかろうもん

>>514
君の一連の発言読んで思ったが、君頭悪いだろ？
熊本市に出展を検討してる　って書いてあるのなら、
＞ロフトは熊本市に中型店の出店を計画している模様。

こういうふうに書いてもいいと思うよ。でも実際はこれだけでしょ

＞今後、九州全域への展開も計画しており、

>>512
全く相似性に欠ける例を持ってきて何を言おうとしてるの？
失礼ですけど頭の方がちょっとアレですか？

＞今後、九州全域への展開も計画しており、
の後に

＞九州の主要都市
と書いてあるのが見えんのかよ

>>515
文盲ですか？

>>518
奴には「九州の主要都市」と言う言葉が見えんらしいw

>>517
九州の主要都市　＝　熊本　だから　熊本に計画されてる！


ってよく脳内変換できますね。
朝鮮人の俗に言う幸せ回路　とまったく同じです。

福岡市以外の九州の主要都市に熊本が含まれてないと思うあんたの方が頭がおかしいと思うがw

>>520
１　九州の主要都市を列挙してごらん。
２　「・・・模様」という表記を「・・・されてる！」と変換する理由は？
３　「朝鮮人の俗に言う幸せ回路」とはどこで言われているのか出典を明示し、併せてその意味も明示してください
４　３に関し「全く同じ」と言えるのはなぜか

ロフトの小型店舗はまだ開発中の業態で、
都心部の駅ビル店舗街などに出店する業態。
熊本で言えばセンタープラザやフレスタの一区画
に出店する業態。

これまでの、百貨店やファッションビルの
準核テナントとして出店する業態は、中・大型店舗。
よって熊本市に出店計画中のロフトは中型店の可能性が高い。

中・大型店＝通常店　　小型店＝駅ビル

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061130AT1D3003830112006.html

ID:lIfuJK4h0は以後スルーで

朝鮮人の俗に言う幸せ回路　なんか聞いたこともないｗ
いったいどんな本やテレビやサイトを見てるんだよｗ

要はテナントスペースの問題だけだと思うが。
よっぽど需要が見込めない小都市なら出店自体しないだろうし
出店するなら大きな集客が見込める施設の中でより多くの品揃えを
と考えるだろうし。既に進出決定の福岡を除くと
どの街が小規模になるか中規模になるかはまだわからない。

>>527
小型店は大型店よりも集客が見込める場所じゃないと出店しないと思う。

だから、

ロフト天神（大型店）ジークス天神
ロフト博多（小型店）ＪＲ博多駅ビル
ロフト小倉（中型店）
ロフト熊本（中型店）
ロフト鹿児島（中型店）

こんな感じになると思うよ。

>>512
日本人でもアメリカ人でもフランス人でも、
どこにでもいるよ。

>>513
>政令市といい、ロッソといい。

現在進行形、勝手に決めない方がいいよ。

ロフトって言えばある程度の都市にあるから
よかったのにな。
熊本とか鹿児島みたいな田舎の地方都市にホイホイできるようじゃ・・　
イオンとかわらんレベルに堕ちたもんだ。

>>495
現在の企業価値ならびに企業資産の価値、あるいは将来の利潤展望からして上場益で
どこまで見込めるかそうとう怪しいと思うが・・・。なんせ必要な開発資金は数百億
だから。ここまで上場益を出すって相当のことだし、まずムリだろうから、大半、と
いうかかなりのパーセンテージを借り入れすることになるのは自明。

熊本・大分にもあるパルコ、福岡になぜないのか。

>>532
ＨＩＳの九州産交株の取得額が約４５億。
上場益がどこまで伸びるかはこれから見物。

>>533
岐阜パルコ閉鎖→静岡パルコ開業や、
仙台パルコ、浦和パルコ出店の状況から言って、
大分パルコ閉鎖→福岡パルコ出店の可能性があるのではないかと思う。。。。

●産交→交通センター一帯の開発
●電鉄→市電結節、LRT化

熊本バスには話題ないの？？

>ロフト天神（大型店）ジークス天神

売り場面積５０００平方メートル程度で大型店とは言えないだろ！
同格都市である札幌市の店舗くらいの店舗面積はないと、福岡市は恥だろ！

>>536
ロフトでは売り場面積３０００平方メートル以上の店舗は大型店となります。

福岡のロフトの話は、ここではどうでもよかて。

大分パルコ、何気に熊本パルコより大きかったりする。

ここでは福岡の話はよかばってんくさ。

まあロフトの価値は落ちたが無いよりはいいだろう

ていうか熊本にはできんだろう

>>541
せめて、できることが確定してからそういうセリフを吐いたらどうだ？
恥ずかしすぎ

>>531
福井、大津、米子にもあるみたいだから九州の県庁所在地だったら
あながち全部出来ても不思議ではない(佐賀除く)

ってか米子にもあるのなら、仮に佐賀に出来たとしても何等不思議ではないな

熊本と大分はすでにパルコがあって地盤がしっかりしているから進出しやすいのでは？

しかし、再開発計画が立て続けに出てからというもの
他所の地区からの煽り（というよりやっかみ）が増えたような気がする。

>>543
お前は上の質問に答えてから発言しろ

＞ロフトは熊本市に中型店の出店を計画している模様。
＞ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06120954.htm

ロフトは熊本市に中型店の出展を計画しているとは一言もいってません
これだけでオラが村にもロフトがー！
ってまさに県民性ですかね？熊本人って俺が俺が　って人多いみたいですし。朝鮮人みたいに。

普通はさぁ、ロフトが九州主要都市にも計画してる　ってソースみたら、
熊本にもできるかな？　とか　できたら、どこだ？　　とかそういう会話にならない？
それがいきなり>>496だもんなーｗ

新潟と静岡には来年三月にできるよ

まあホントはハンズとかロフトは
東京２３区（池袋渋谷）
札幌
仙台
横浜
名古屋
大阪
福岡
にあったらそれで十分。なんでもかんでもそこそこの地方都市に
できたらイオンと一緒。節操がない。

>>548
いいからお前は>>522に答えろよガキ。

＞ロフトは熊本市に中型店の出店を計画している模様。
＞ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06120954.htm

ロフトは熊本市に中型店の出展を計画しているとは一言もいってません
これだけでオラが村にもロフトがー！
ってまさに県民性ですかね？熊本人って俺が俺が　って人多いみたいですし。朝鮮人みたいに。

普通はさぁ、ロフトが九州主要都市にも計画してる　ってソースみたら、
熊本にもできるかな？　とか　できたら、どこだ？　　とかそういう会話にならない？
それがいきなり>>496だもんなーｗ

都心部型電器屋（ビックとかヨドバシなど）もできないかな？

>>552
いいからお前は>>522に答えろよガキ。 文盲か？

政令市になんら決まってないのに、
合併研究会が設立されただけで、80万政令市熊本決定！

とか言うだけあるよなー　笑


J2昇格はプロなら2位以内じゃなくても例外を認める
って言われただけで、ロッソ昇格決定！　とか言うだけあるよなー　笑
結果５位　笑


やっぱ県民性？

>>555
いいからお前は>>522に答えろよガキ。
お前は県民性以前に人間性が糞のようだな。

これは恥ずかしぃ　　ｗｗｗ


■広がるＪリーグ格差〜ロッソ熊本Ｊ２昇格見送り〜
４日のＪリーグ臨時理事会で、Ｊ２優勝の横浜ＦＣと２位の柏、入替戦に勝利した場合は３位の神戸も昇格が認められた一方、
ＪＦＬ５位のロッソ熊本は原則２位以内を認められなかったためＪ２昇格が見送られた。
確かに実力だけで見るなら、プロ化する気のないホンダＦＣレベルのクラブに勝てないようでは、Ｊ２で勝ち抜くことは厳しいだろう。
　しかしながら、Ｊ１とＪ２の格差は年々広がる一方なのに、Ｊ２に至っては奇数チームで試合を組むのが難しく、しかも12×４試合では選手には過酷な環境に変わりはない。
　何よりＪ２の観客動員数は年々減少傾向にあり、もし神戸が入替戦に勝ちＪ１に昇格すると、
観客を呼べるクラブは仙台と東京Ｖしかいなくなる。
　しかもＪ１復帰を逃した東京Ｖや監督以下スタッフを一新しながら昇格争いに加われなかった仙台は、来期以降サポーター離れも懸念される。
　かつてはＦＣ東京、新潟、甲府、そして今年Ｊ１優勝の浦和など、Ｊ２がＪ１より盛り上がった時代は去った。
　日本のサッカーレベルを上げるためにはトップのＪ１はもとより、
Ｊ２のレベルアップも必要不可欠だ。
　格差拡大に歯止めを掛けるためにも、熊本をＪ２に昇格させて14チームにし、13×２〜３で選手の負担を減らすべきではなかっただろうか。
　Ｊ１だけ強ければよい、そんな理論はアジアでさえ通用しない。Ｊリーグの今回の行動は、将来を見据えた選択であったのか甚だ疑問である。

>>555
そんなのはサッカー板でやれ。
いいからお前は>>522に答えろよガキ。

きっと答えられないんだよ。。。

＞ロフトは熊本市に中型店の出店を計画している模様。
＞ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06120954.htm

ロフトは熊本市に中型店の出展を計画しているとは一言もいってません
これだけでオラが村にもロフトがー！
ってまさに県民性ですかね？熊本人って俺が俺が　って人多いみたいですし。朝鮮人みたいに。

普通はさぁ、ロフトが九州主要都市にも計画してる　ってソースみたら、
熊本にもできるかな？　とか　できたら、どこだ？　　とかそういう会話にならない？
それがいきなり>>496だもんなーｗ

友達皆無のくせに「そういう会話にならない？」とか言うなよ

政令市化にしてもロッソにしても新幹線ネタにしても
熊本が駄目駄目なのは熊本人の民度だと思いますよ。
中にいるとわからないかもしれませんが。

しかし、いつからあるのか知りませんが、
的を射てる言葉って残るものなんでしょうね。

・もっこす　・わさもん　・議論倒れ

市民一人一人の民度から底上げしないと熊本の将来性は暗いと思います。
このスレもレベルが低いわけですし。

「議論倒れ」はともかく「もっこす」と「わさもん」の意味は取り違えているようだぞ？

まあとりあえず>>522に答えてくれや。

熊本の県民性を一口で表わすことばとして「肥後もっこす」ということがいわれます。
「もっこす」とは頑固者、強情者という意味ですが、さらに進んで偏屈とか反骨とかいう性格を含んでいます。
ところで県民性の研究として心理学者宮城音弥氏の調査結果があります。
同氏は熊本県人の性格特性として　「繊細でない、模倣的、島国的、礼儀正しくない、地味、豪放、
とっつきにくい、反抗的、こせこせしている、勤勉でない」
を挙げており、マイナス評価が他県に比べて極端に多くなっています。(「日本人の性格(県民性と歴史的人物)｣

>>558
文盲の相手乙
まあ奴は「文盲」の意味はおろか読みがなすら知らないみたいだけど

ID:lIfuJK4h0＝ID:VJeeiPCk0が返答に窮してコピペに走ったのにワロタｗ

>>564
その引用のとおりだよな。
だから君は意味を取り違えていると言ってるの。

政令市化にしてもロッソにしても新幹線ネタにしても
熊本が駄目駄目なのは熊本人の民度だと思いますよ。
中にいるとわからないかもしれませんが。

しかし、いつからあるのか知りませんが、
的を射てる言葉って残るものなんでしょうね。

・もっこす　・わさもん　・議論倒れ

市民一人一人の民度から底上げしないと熊本の将来性は暗いと思います。
このスレもレベルが低いわけですし。

＞民度から底上げしないと熊本の将来性は暗いと思います。



（笑）

おいおいｗ根拠も信頼できるデータも出さないでなぜ民度が低いと言える？
自分の勝手なイメージだけで熊本人の将来を断定するのは
民度の高い人間のやる事なのかな？ｗ

それとも何か根拠はあるのかな？
レベルの高いレスを待っているよ

相変わらず外人が多いな。

まぁこのスレを荒らす他県人なんて、質問にも答えられないか逃げるしか能が無いチキンちゃんばっかりだから。

煽りコピペって人気だよな。しかし言うことに困って民度なんて…ﾌﾟｯ

低能チキンくんはさっさと質問に答えなさいよーﾌﾟｹﾞﾗ

福岡パルコ出店はないと思うよ
天神ファッションビルは、ただでさえ供給過剰気味
書店なんかもうチキンレースに入ってるし
ロフトにしても中途半端な規模だとインキューブにさえ勝てないかも
天神で失敗して、九州の市場自体が大した事がないと思われるのが１番怖いな
そのパターンは結構多い

まぁ普通に解釈すれば、

・まず福岡市の天神に旗艦店となる大型店を出店する。
・知名度を上げたうえで九州の主要都市に出店する。

ということなので、まず天神の大型店が当確。
で、知名度の向上とかってかなり時間を要することなので、数年先か十数年先かは
分からないけど、九州の県庁所在地などに出店してゆくだろう・・・という計画。

そもそも競合して競合他社に競い勝つことを前提としてプランを立てなければ同類
他店のある場所には何も出店できないし、地域そのものの競争による質の向上にも
ならない。

よってファッションビルが多い地域なので新たなファッションビル系は無理と決め
付けては企業としての成長は今後も有り得ないだろう。コッチ側もこうゆう排他的
かつ閉鎖的思想から脱却しなければならない。

政令市化にしてもロッソにしても新幹線ネタにしても
熊本が駄目駄目なのは熊本人の民度だと思いますよ。
中にいるとわからないかもしれませんが。

しかし、いつからあるのか知りませんが、
的を射てる言葉って残るものなんでしょうね。

・もっこす　・わさもん　・議論倒れ

市民一人一人の民度から底上げしないと熊本の将来性は暗いと思います。
このスレもレベルが低いわけですし。

暇ねぇ〜　　苦笑

熊本　っていつ政令市になるの？　苦笑

暇ねぇ〜　　苦笑

12月熊本市議会開会

12月定例熊本市議会が11日開会し、最大会派の自民党市議団の5市議が来春の市議選から議員定数を現行の52から4減する条例改正案を提案した。
市側の提案は、下益城郡富合町との合併法定協議会の設置案など計48議案。

http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20061211200009&cid=main

で、

熊本　っていつ政令市になるの？　苦笑

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　 ∩∩　　　政　令　指　定　都　市　で　　　　　　　　　　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o　
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、浜松　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　岡山　/
ｏ　　〇　。　o｜静岡　 |　｜　新潟　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o　
。ｏ ＋　。　〇　　
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡

熊本も政令指定都市化決定だお
　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　 ／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）　　 　 ∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .| 堺 |　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　| 相模原 |ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|さいたま|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　o　　 ∩∩　　　政　令　指　定　都　市　で　　　　　　　　　　 V∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ ＋　。　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　 　　（/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+＋　ｏ　 /　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　 ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　　 .ﾉ￣--┐ 　／/ヽ＼　　　　　　　　　＋。｡　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、浜松　/~⌒　　　　⌒　/
　 ノ ノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ　　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　岡山　/
　＼'" ノ　/ 　 　/　　　　　　　　　　　　丶 |　　　　｜静岡　 |　｜　新潟　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　。
　 ,--'" ／　　 /　 ,ｨ　　　　　　 　　　　　　＼　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　＋
　 ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　 　　　 _／^　　､`､　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇。o　
┌───┐　　/ 　 　 　　　　　／ 　● ､,.;j ヽ| 　　　ｏ ＋　。　〇　
└──　 /　　/. 　 　　　　　　　 -　　　=-{_●{　　　　　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　 ,-、/　/　　|/　　 　　　　　　,r' ／￣''''‐-..,●
　<　"　/　　　｛　　　　　　　　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　＼　＼　　　￣フ　 　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ　
　　　n＼/　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ　
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ミ　　　　　　　悲　し　い　別　れ　が
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ　　　　　　　　　　あ　り　ま　し　た

↑地方分権一括法に基づく熊本市に政令市なみ権限委譲嫉妬

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ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　 ∩∩　　　落　ち　こ　ぼ　れ　熊　本　人　は　　　　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　立　ち　入　り　禁　止　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o　
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、浜松　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　岡山　/
ｏ　　〇　。　o｜静岡　 |　｜　新潟　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o　
。ｏ ＋　。　〇　　
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡

■新潟 静岡 浜松 岡山■VOL025〜津津浦浦〜
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1165401328/l50

>>583
政令市化失敗した熊本人の嫉妬　

なんで熊本って政令市化失敗したん？


やっぱ県民性？

福岡人うざ

福岡人（の話）はスレ違い

なんで熊本って政令市化失敗したん？


やっぱ県民性？

合併したとして富合町の役場職員の給料や退職金はどうなるんだ？
熊本市役所職員と同じ水準になるのか？

２７０人から２００人退職して市職員が２７０→７０人に激減する財政再建団体仲間の夕張市と富合町の違いはすごそう。
夕張市は早期退職しないとどんどん退職金が毎年減る仕組みで、４年後だと数分の一に退職金が減額されるそうだ。
だから職員の８５％が退職希望なんだと。

富合→法定協議会成立、来年末あたりに合併、は規定路線として
他の市町村とはとりあえず来年2月の「都市圏＆政令市研究会」基本計画策定のあとで
改めて熊本市側から合併希望相手に直接交渉を行うんだろうな。やっぱり益城狙いなのかねぇ？

＞産業文化会館一帯再開発（劇場＋商業ビル） 2010年頃完成
＞交通センター一帯再開発（複合高層ビル） 2012年頃完成
＞熊本駅前東Ａ地区再開発ビル（複合高層ビル） 2010年度完成

それぞれ総事業費はいくら位なの？

オークス通り通町側の駐車場に車とめたら今月で閉鎖だとさ
いい場所だからなんか出来んかね。

最近、ビックカメラは岡山進出を決定したが、都市型、大型、駅前のビックカメラの出店の３つの条件を
満たしたのが決めてとなったそうだ
熊本駅前は現状では寂れてるし、人もいないので普通に無理だと思う
岡山は、鉄道の路線が結構乗り入れていて使い勝手は結構いい

ベスト電器がカメラのさくらやを最近買収したので
繁華街の店舗をさくらやの都市型店舗にして、
テコ入れするのが現状ではベストかな

ジークス天神にロフト　０８年２月までに出店へ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20061212/20061212_004.shtml

　生活雑貨大手のロフト（東京）が２００８年２月までに、福岡市中央区渡辺通４丁目
の「ジークス天神」に出店する方向でビル所有の三菱地所（同）と交渉していることが
１１日、分かった。店舗面積５０００平方メートル級の大型店を想定している。ロフト
にとって九州は出店空白地。同社は天神出店を「九州戦略のスタートボタン」（幹部）
と位置付け、今後、北九州、熊本、大分、長崎など他都市にも多店舗展開したい考え
だ。


今後、北九州、熊本、大分、長崎など他都市にも多店舗展開したい考えだ。


今後、北九州、熊本、大分、長崎など他都市にも多店舗展開したい考えだ。


今後、北九州、熊本、大分、長崎など他都市にも多店舗展開したい考えだ。

>>593
駐車場が閉鎖するのは何かができるからだろ
何ができるかは知らないが

>>590
> 合併したとして富合町の役場職員の給料や退職金はどうなるんだ？
> 熊本市役所職員と同じ水準になるのか？

もちろん、熊本市の職員となるわけですから市職員と同じ待遇・給与になりますよ。
退職金にしても合併前は違う町だったから・・・ということはなく、全てにおいて
熊本市職員と並びます。熊本市民になるのですから当然のことではないでしょうか？
町の既存負債等にしても、今後の既定路線として合併があるわけですから、皆さん
と分かち合う格好になります。多くの人数で割った方が一人当たりの負担額も少な
くて済むでしょう。常識的な効率化の問題ですよ。

紀伊国屋書店が天神撤退　競争激化、来年３月閉店

・紀伊国屋書店（東京）は１１日までに、福岡市中央区の商業施設天神コア内の
　福岡天神店を２００７年３月に閉店することを決めた。天神地区から撤退する形となる。

　紀伊国屋書店によると、他の書店との間で競争が激化し、売上高が減少したことが
　閉店の理由。福岡天神店はここ数年、赤字が続いており、改善の見込みはないと
　判断したという。
　博多駅に隣接する福岡交通センタービル内の福岡本店（福岡市博多区）は営業を
　続ける。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006121101000577

天神店が閉店に
ジュンク堂ができて、売り上げが４割減になってたそうで閉店は時間の問題だったようだ

福岡天神から撤退した書店、撤退する予定の書店

岩田屋　リブロ（東京）
三越福岡店　八重洲ブックセンター（東京）
博多大丸　紀伊国屋書店福岡天神２号店（東京）
天神コア　紀伊国屋福岡天神店（東京）

天神にオープンさせるロフトもあんな中途半端なスペースで大丈夫か？

紀伊国屋福岡天神店、売り上げ低迷で来年３月閉鎖
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_06121201.htm

熊本でのロフトの出店が予想される場所

あつまる君・産業文化会館再開発ビルｏｒ交通センター再開発ビルに入居
パルコパーキングを再開発して熊本パルコ上通りの無印良品店共々に一緒に入る

ぐらいかな
ある程度の広さがないとな

どれも2、3年の話じゃねーな

荒木病院跡が一番早い

>>593
そこが荒木病院と一緒に再開発される土地じゃないの？

>>492
ロフトは熊本市に中型店の出店を計画している模様。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20061212/20061212_004.shtml

福岡の話題はスレ違い。

>>599
> 岩田屋　リブロ（東京）
> 三越福岡店　八重洲ブックセンター（東京）
> 博多大丸　紀伊国屋書店福岡天神２号店（東京）
> 天神コア　紀伊国屋福岡天神店（東京）

まぁ博多のバスセンターに入ってる”紀伊国屋・福岡本店”が上４店舗足したものより広いからねぇ。
確かに今、福岡市内は大型書店の出店ラッシュの最中にあるから競争も激化してるんだろう。
コアや大丸の紀伊国屋にしても、天上が低く、商品の導線に利便性を出せていなかった昔ながらの
店舗スペースでよくここまで持ちこたえたな・・・というカンジ。

今ながらにして見れば、ジュンク堂の規模もデカイし、天神地下街にも流客地帯としていくつか書店
がある。洋書だと丸善もかなり強いし、アート系は青山ブックセンターが強い。客層もそうゆう特化
したセグメントを求める傾向が強いのか、よりジャンルに深く区切りをつける傾向があるのかもしれない。

・・・市内（熊本）の紀伊国屋も年々文庫が減っていてるし、売り場面積の狭さも影響して書籍数その
ものが少ない。郊外大型SC内の大型書店にも相当客奪われてるんだろうなぁ。
それとamazonを筆頭にウェブ系の無店舗書店の影響も無視できないだろう。熊本や福岡に限らず、書店
の経営難は地域性や経済規模に関係なく問題視されていること。

同じロフトでも、ロフトには大規模店舗もあれば極端な小規模店舗もあるからなー。油断ならない。

ああ、熊本のヴィレッジヴァンガードが軒並み狭すぎ小さすぎ、みたいなもんか

福岡の天神は、下手したらジュンク堂しか残らないかもよ
丸善がトントン、青山ブックセンターは、親会社のビルに入っているおかげで
テナント料が格段に安くかろうじて黒字だけど普通だったら確実に赤字だそうだ
福岡での売り上げは当初の予定してた計画よりかなり物足りないそうだ
東京の六本木の一等地と比べるのもなんだけどと思うけど

熊本は、紀伊国屋書店、喜久屋書店、蔦谷書店、リブロ、福家書店、まるぶん

と書店が増えて競争が激化したから人事じゃないけどな
くまもと阪神も再開発ビル建設でリブロも広くなるかもしれんし
福家書店にしても九州新幹線開業に伴う高架化で店が広くなるかもしれないし

紀伊国屋書店も再開発ビルに入って、売り場を１フロアーにした方が効率がよさそうだ
紀伊国屋書店は、外商の売り上げがある程度あるので、そんなに経営状態が急に悪化しそうにはなさそうだけどね

ｙｕｍｅタウンの光の森の紀伊国屋書店は安めの本ばっかだし
ダイヤモンドシティ・クレアの蔦谷書店も典型的な郊外型店
役に立たないよ　あれじゃ
１回行ったきり行ってないや
近隣の人間しか用はなさそう

政令市やロッソ、県民気質など関係ないネタまで引っ張り出して
熊本は九州の主要都市ではない、ロフト進出は妄想だと煽り倒していた厨は今頃何を思ってるのやら。

ロフトは荒木病院+駐車場跡じゃないのかな？
傍系のパルコの斜め前だし、同じグループ内で相乗効果を狙える。
でもって東急インの斜めに位置するあつまるくんビルには東急ハンズが入（ry

・・・というのは置いといて、パルコパーキングにロフトを入れるという案も面白い。
上通への人の流れが増えそうだが、でもアーケードから外れたあの位置では立地的に難しいか。

繁華街に必要なものは、後は都市型カメラ店だな
ベスト電器がさくらやを買収した事だし、ベスト電器熊本本店をさくらや型店舗に変更
一から品揃えを改めるべきだな
繁華街で郊外型店舗をやってもうまく行くわけないのは明白だし
先ず手堅く玩具の品揃えから始めた方がいいんでないのか？
ポレエル亡き後、繁華街にロクな玩具店すらないし、まともな品揃えをしたら絶対売れる
大体、ＰＳ３やｗｉｉのテレビ局の取材が郊外のミスターマックスまで行く状況
あれじゃ、繁華街の折角の好立地が泣いてるよ

いいかげんHMVも熊本に進出してこないかなぁ

上熊本駅…仮駅とは言え、いつの間にか地下道できてた。。。

ベスト電器方式じゃなくて、さくらや方式、新宿東口店みたいな感じでアーケードか付近に店を出せば流行るだろうな
新宿西口にベスト電器あったけど、客足がらがらだった

ベスト電器に繁盛してたさくらやが吸収された理由がわからん

ベスト電器は南口だろ。。。

正直、ベスト電器熊本本店とさくらやの違いがわからん
さくらやを過大評価しすぎじゃね？
ホビー館はベストとは違う戦略だけど、それ以外はむしろベストのほうがよさげ。。。。

以前は西口にもあった

個人タクシーの初乗り500円に値下げ。

>>612
熊本に出来ても新星堂と同じ運命の気がする…。

今のところ、郊外SCはクレア＞はません＞光の森＞サンピアンになってるのかな。

かつては、松レコ、メロディハウス、ウッドストックの３強だったんだけどな。
変われば変わるもんだ。

マツフジ、ポレエル、太洋、銀丁、岩田屋伊勢丹、宝塚、新世界…

さくらやは値段が安かった
大体、こんな感じ

さくらや≧ビックカメラ＞＞ヨドバシ＞＞ベスト電器

ベスト電器は新宿では１番値段が高かったのでは？
九州で通用しても東京じゃ無理だよ
首都圏の店舗を中心にベスト電器をさくらやに変えていくそうだ

都会型　駅前大型カメラ店　ヨドバシ　ビック　さくらや　今は亡きカメラのドイ
郊外型　郊外大型電気店　　ヤマダ　コジマ　ベスト電器　デオデオ　ケーズ

都会型駅前大型カメラ店は、限られたスペースでモノを売るため売れ筋の商品を大量販売　例えるならコンビニ型品揃え
　　　　　めがね、玩具、ゲーム、ＤＶＤ、ＣＤ、お酒など取り扱い商品は多品種に及ぶ

郊外型郊外大型電気店は、大規模な駐車場完備のファミリー向け　例えるなら郊外型大型スーパー品揃え
　　　　　メジャー所は大体手に入るが、マイナーなものになると全く売ってない　　　　　　

都市型カメラ店は、何でも売ってる百貨店型に移行中
郊外大型電気店は、大型ＳＣ型に移行中

首都圏だと、こっちのベストの感覚でコジマが出店してるけどな。

ベスト電器熊本本店は、人があまりいないもんな
品揃えが根本的に間違ってるよ
ＬＡＮケーブル買いに行ったのに、結局欲しいものが売ってなくドンキで買った事もあるし
家電専門店失格だろ　あれじゃ

ＬＡＮケーブルは、あったけど欲しいのじゃなかった
ベスト電器も繁華街に人を呼べるテナントになって欲しいものだ

>>608-609
むかしから存在してるごくごく一部の連中だが、嫌福岡筋や嫌大型SC筋も必至だなぁ。
ソースもないような妄想予想を現実の問題にすりかえるくらいだから。

>>624
いくら何でもLANケーブル位売ってるし。
ちょっとズレてるのは同意だが。

>>626
嫌福岡"筋"か…W
「セビロ君」も毎日必死だねw

ポレエルが復活しないものか。
この少子化じゃ厳しいだろうなあ。

朝日新聞の西部版に福岡天神の書店の記事が載ってたよ
紀伊国屋書店がジュンク堂進出で売り上げ大幅減とはっきりと書いてあった
その後、数ヶ月もたたないうちに天神から撤退

福岡は書店を撤退させるんじゃなくてチョンを撤退させろよｗ
治安悪すぎなんだよ

福岡は、すぐ過当競争になりすぎ

デパートにしてもそう、書店にしてもそう
マーケットが思われている以上に大きくないんだろうな
大型ＳＣにしても多すぎじゃね
このままのペースでいくと臨界点超えそう

だから九州山口各県から天神/博多駅にストローすることに必死になるわけで。

各県とも中心街や郊外ＳＣが次々できてるわけだろ。
福岡に行かないと買えない物って以前より減ってると思うんだよね。
以前と比べて福岡の集客力って落ちたりしてることはないのか？

福岡地区内消費・購買動向：熊本市から年間３．７回　レジャー目的が増える　／熊本
　◇福岡地区へ出かける回数

　熊本市の地域流通経済研究所など地方銀行系シンクタンク・九州６社会がまとめた
「九州６都市からの福岡地区内消費・購買動向」によると、この１年間、６都市から福岡地区を訪れた回数は平均３・９回だった。
長崎県佐世保市の６・０回がトップ、次いで熊本市３・７回、長崎市３・５回の順だった。
だが、２〜３年前と比べた訪問回数は「減った」２６・６％が「増えた」
１５・３％を１１・３ポイント上回っており、全体的に福岡地区に出かける回数は減少している。【西東靖博】
訪問の目的は「買い物」が７３・４％で最多。他の目的より圧倒的に多い。熊本市は、６２・８％と平均より低い。
反対に「観劇」は２２・３％、「コンサート」は２６・６％、「スポーツ観戦」は１８・１％と高く、他地域に比べレジャー志向が高い。
最もよく行く商業施設は「キャナルシティ博多」で５０・９％。２人に１人の割合。
熊本市は４８・４％で平均より低く「ソラリアプラザ」「イムズ」などファッション性を重視した施設の利用割合が高かった。
２〜３年前に比べ訪問回数が増えた理由は、５１・４％と過半数が「福岡の魅力が増したから」と答え、特に熊本市は６２・９％と６割を超した。
その反対に回数が減った理由では「地元の魅力が増したから」が３２・１％と他地域に比べて高くなっており、地元の魅力を評価する人が少なくなかった。
調査は今年７月、長崎や鹿児島、大分など６都市在住の男女２４００人を対象に実施、有効回答率は６０・２％だった。

毎日新聞　2006年12月12日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kumamoto/news/20061212ddlk43040422000c.html

>全体的に福岡地区に出かける回数は減少している

そりゃそうだろうな
大型ＳＣがあちこちに出来てるし

HMV、ロフト、ヨドバシ、ビック、地下鉄、新幹線、都市高速、国際空港、欲しいもの何でもあるよ♪
さぁさ、福岡においでおいで！

福岡に行く頻度って、太宰府直結がピークで、以降減ってるよな。
対大阪での福岡の優位性は無くなるし、通販も発達したし。
どうかね？

>>635
この記事、ちょっと前に日経に載ってなかったか?
毎日新聞は何で今頃載せてんだろ

繁華街の福岡対策は、鶴屋増床時で終わってる気がする
後は、郊外の大型ＳＣ対策の方が主
九州新幹線が開通してもそんなに変わらないと思う

ロフトも数年で熊本に来そうだしな
後めぼしいのは、都市型家電店くらいだか？
これも繁華街のベスト電器のさくらや化で何とかなりそう
後は通販でいいし

人の心配より自分の心配しろ！

鹿児島・熊本-大阪直通になっても、数万円のお金と往復７時間以上かけて、わざわざ大阪へ買い物やイベントには行かない。
そういう人は珍しいだろう。

福岡市だと往復６０００円程度、１時間程度で行けるようになるから、平日仕事が終わってからイベントへ行く人が激増確実。
新幹線が開通したら、高速バス時代とはまったく違う世界へ熊本社会は変化する。

>>642
福岡の人が期待しているほど劇的に変化する（熊本まで福岡文化圏になる）ことは
ないと思うよ。特に熊本に関しては。
今でも特急リレーつばめに乗れば1時間15分で福岡までいけるし
（博多→熊本の終発も深夜0時過ぎまである）
運賃も割引切符使えば片道2000円だからそこそこ便利なんだよ。
新幹線ができたからといって博多駅ビルはともかく、
福岡市の魅力が劇的に変化するわけでもないしね。
対福岡に関しては鹿児島のほうが時短効果が大きいので、こちらからの需要増加は見込めると思う。

逆に今まで乗り換えのある鉄道か、飛行機でしかいけなかった関西地区まで
最低でも1時間1本、3時間で結ぶ直通列車が走るようになるわけで
こっちのほうが時間的だけでなく心理的な変化が感じられるんだな。

>>630
書店進出については都市の将来性とかも加味していると考えられるし、その辺は数字
を見れば明白で、統計的に分布状況が分かる。

日本書店商業組合連合会 加盟店数[九州地区統計（正規書店数）]

1位　福岡：　113店
2位　北九州： 69店

----↑↑別格（政令市）の壁----

3位　鹿児島： 38店 --->九州第3位
4位　長崎：　 29店
5位　熊本：　 28店
6位　宮崎：　 25店
7位　佐賀：　 16店
8位　大分：　 15店

[ソース:日本書店商業組合連合会]
http://www.shoten.co.jp/Nisho/contents/yourbookstore.asp

>>642
いつまでもその認識はどうかね。？
実際、熊本から福岡は時間的にも金額的にも大差無いが、
大阪からだと福岡も熊本も大差無いという事になるかもよ。
九州内での移動なら福岡よりも熊本の方が便利なのは間違い無いし。

> 大阪からだと福岡も熊本も大差無いという事になるかもよ。

博多と熊本では知名度という意味でズイブン違うと思うよ。メディアの露出の面でもしかり。
むしろ、博多→終着駅の鹿児島、という方向になるのでは？

> 九州内での移動なら福岡よりも熊本の方が便利なのは間違い無いし。

時間的には飛行機移動手段を持つ福岡には勝てないけど、車移動に特化すれば鹿児島と
宮崎に限定して言えば福岡に勝てると思う。

>>644と>>646が鹿児島人だと丸わかりなのは如何なものか？

だんだん話題がずれてきてるよ。

まあ結局福岡に吸われてしまいますな。

確かに、以前と比べるとプライベートで福岡に行く回数は減ったなあ。
ネットもあるし。
仕事の場合はトンボ帰り…。

>>643
考えてみると、物理的な新幹線の終着は鹿児島中央駅でも、
ダイヤ上、半分は熊本駅が始発終着なんだね。

まあ、また話がループしてるけど。

>>643
新幹線で３０分＋なんやかんやで３０分ってことで、熊本−博多が１時間って記述した。
これなら平日の夕方出発してもイベントに間に合う。

現状の特急リレーつばめだと、１時間１５分＋なんやかんやで３０分＝１時間４５分
平日仕事が終わってから、福岡市内のイベントには間に合わない。

新幹線だと夕方６時に出ても博多駅に７時に着くようになる。
今だと７時４５分に博多駅へ着く。これだと平日夜のイベントに行く気が起こらない。
現状ではヤフードームだと夜８時を超えるだろう。

人によってはもっと早く着けるかもしれない。５時半に出発できれば、６時１０分博多駅到着とか。
これは大変なことで、開業までに有効な対策をとらなければならない。

この４５分の時短が大きな意味を持つのがわからないのか？。大きな社会変革が起こる。
今みたいに時間がかかって、平日の夜に福岡のイベントに行く人なんかいるか？

仕事を早退しないと間に合わない。これがこれからは可能になるわけだ。
熊本は新幹線がなかったから３本の大きなアーケードを維持できてる。

新幹線が部分開業した今でも鹿児島の人が熊本駅で降りる人のは少数。
目的地は福岡市。これに変化はない。

それと福岡の人間じゃない。地元。
今回の大規模開発に期待しているよ。新幹線開業に間に合って欲しいもんだ。

年末に兄弟が東京から帰ってくるが、SNAでの羽田往復料金は２万４千円しかからないと。年末年始の繁盛期にもかかわらず、この安さ。
新幹線ができても時間的にも大阪より東京が有利。料金もそんなに変わらない。

飛行機利用だと東京の自宅マンションから熊本の実家まで約３時間しかかからない。
新大阪まで３時間＋なんやかんやで３０分＝３時間３０分。

今の大阪に求心力はあまりないから、直通の効果は飛行機からの移動だろ。
経済効果は広島や関西方面からの週末の観光客期待って感じがしてる。

どうやって熊本駅で客を降ろせるか、これを考えないと熊本の発展はない。

福岡のイベントに行っても、終わったらとんぼ帰りだろ
買い物する時間は普通にないよ
買い物に関しては、前述されてるように減る一方だろうな
紀伊国屋書店にしても今じゃ、宮崎以外の九州には店舗があるし
久留米にも佐賀にも大分にも鹿児島にも出来てるし
天神の書店はますます苦しくなる一方だな

博多駅周辺に進出したパーツ屋も新品を売ってる店は撤退しまくって、中古屋ばかりになってる
この辺がソフマップが進出しなかった一因になってるのは間違いないな

もう通販でいいよ。

>>651
熊本の中心街にとって普通に佐土原SCの方が痛いだろ

＜書店“栄離れ”異変 名古屋の激戦地、縮小や移転＞

　読書の秋、ぶらりと本屋巡りも楽しいものだが、全国でも有数の書店の激戦地、名古屋・栄地区で売り場面積が急減している。少し前に鳴り物入りでオープンした大型店の縮小や移転が相次いでいるのだ。
一方で、あえて栄に攻め入る新たな勢力も。新旧入り乱れ、名古屋の書店地図が大きく塗り変わろうとしている。
「全然、売れていないジャンルをいつまでも置いておけない」。栄の目抜き通り、広小路通に約３０００平方メートルの売り場を設け、華々しくオープンしてから６年。
この秋、売り場面積を半分に縮小した「マナハウス」の販売担当者がこうこぼす。
栄地区から次々と書籍売り場が消え始めたのは、この夏ごろから。「ファッション目当ての女性客らが多く、あまり本を買ってくれませんでした」と、「紀伊国屋書店」ロフト店が開店１０年で無念の店じまい。
来年３月、名古屋駅前へ居を移すが、面積は約２１５０平方メートルから半分以下となる。
ほか「旭屋書店」ラシック店も約２１００平方メートルからやはり半減するなど、消えた売り場はざっと５０００平方メートル近くに上る。
売り場削減で最も目立つのが「特に売れない」（紀伊国屋書店）という自然科学や芸術などの専門書ジャンル。
この分野で強みを発揮しているのが、マナハウス真向かいにある老舗「丸善」名古屋栄店だ。
「（専門書の）品ぞろえ、応対するスタッフの能力とも蓄積した歴史がある。他店には負けません」と自負し「うちの売り上げが伸びた分、他の大型店さんが減らしている」。
伝統の力で新興勢力を退けた格好だ。
一方、こうした中、満を持すのが今月末、丸善にほど近いスカイルに約２２００平方メートルの大型店をオープンする「あおい書店」（名古屋市）。
愛知県豊田市の店舗から出発、全国に５０店を展開する同社が、他店の“栄離れ”を尻目に、あえて栄を攻める。
同社幹部は「名古屋の中心に店を構えるＰＲ効果は大きい」と戦略を語る。
書店の開店・転廃業を調査している出版社「アルメディア」（東京）は
「どの都市でも過当競争が起きており、既に規模を大きくして本を集めただけで生き残れる時代では無くなっている」と分析している。

（中日新聞夕刊、１１／１０）

名古屋ですらこうだしな

俺は広島に住んでいるが、大阪・福岡なんて年に一回いくかどうかよ
新幹線は高い。熊本から大阪なんて片道17,000円はするだろ。気軽に行けるか？
駅の窓口で運賃表と時刻表を見上げるだけ。

>>653
出張で博多・天神・西新あたりによく行くんだが、あの辺りの書店ってもう十分すぎる量あるよ。
天神の紀伊国屋も大丸とコアの分を閉じて福岡本店（博多）に注力するイメージじゃないかな？
博多の紀伊国屋福岡本店ってかなり大きいし。特に下通の紀伊国屋と比べたら差は歴然。

そういえばヨドバシに入店した あおい書店（名古屋？）ってのもかなりの規模だったなぁ。
天神の方はジュンクと丸善をはじめ、それに地下街や銀天の小規模書店が多出してるしそれで
十分だろう。
本買うのにどうしても紀伊国屋でなきゃダメなのなら地下鉄で天神から博多に行けば済む話。

熊本の場合は、市内の書店にいまひとつ元気がない。郊外店にかなり押されているという印象。
蔦屋書店についても県内各地に店舗を出してきてるし、これまで地元に中規模書店がなくて休日
に市内まで来てた人たちも近場の郊外店に続々と流れてる。

熊本で入手困難（取寄せ）な本はネット経由で購入すれば済む話だし、入手可能な本なら市内に
いかずとも近隣で普通に手に入る。色んな意味での郊外店の台頭により、一極に集中せずとも
分散的に買い物ができるようになった。

>>657
そもそも新幹線にはディスカウント的なチケットが無いに等しく、運賃のみでみれば
飛行機に勝てるワケがない。むろん場所によっては時間的にも（当然）勝てない。
九州新幹線の開通に伴って山陽新幹線も乗り入れ700系車両が鳥栖手前あたりの急勾配に
対応した車両を投入してくるだろうが、飛行機に比べてかなり割高な新幹線で、長時間
乗車したまま大阪までというのは確かに気が引けるね。つか嫌だ。
乗り換えても全然かまわないから、乗車時間の短い飛行機の方がいい。

九州新幹線の新型車両はＮ７００系の改良タイプになることが決定
東海・山陽・九州で同タイプの車両が走ることになる
ＪＲ九州は全通時には新幹線車両を現在の３６両から約９０両に増やす

交通センターあたりを高層ビルにする構想が持ちあがってんな。
複合型施設とか箱もの増やしてほしい俺としてはうれしい話だ

最近できた博多の紀伊国屋福岡本店と九州で２番目に出来た歴史のある下通の紀伊国屋書店熊本店を比べる方がアホだろ
九州で最初に出来た天神コアにある福岡天神店（旧福岡店）は今度閉まるんだし
ビルも手狭になった事だし、再開発ビルに１フロアー型で入居すればいいのでは？
また、紀伊国屋書店は外商での売り上げがかなりある
郊外の書店に行けば分かるけど、専門的な本や高価な本はあまり置いてないよ

問題は、九州新幹線のうち時間何本が速達になって時間何本が各停便になるかだな。

最悪、朝夕の一部を除きほぼ全便新鳥栖・久留米両駅停車ということも考えられる。

天神店閉鎖方針の紀伊国屋書店、ゆめタウン博多に新規出店へ

福岡市中央区の福岡天神店を来年３月に閉鎖する大手書店・紀伊国屋書店（東京）は１２日、
来春、福岡市東区の大型商業施設「ゆめタウン博多」に出店することを明らかにした。
激戦区の都心部から郊外のショッピングセンターに移転する形だ。計画によると、
新店舗は売り場面積３０００平方メートルを想定しており、福岡天神店より７割ほど広くなる。
現在、施設を運営するイズミ（広島市）と、最終的な条件の交渉を行っている。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_06121305.htm

能天気覆汚蚊人の戯言ｗｗｗｗｗｗ↓


240 ：鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw ：2006/12/13(水) 17:59:08 ID:xrvssNv+O
じゃ、くまちゃん人ばいばい♪

中核村から政令村への昇格祈ってます♪

くまちゃん将軍＝実はシートｗ

紀伊國屋書店の熊本進出はかなり早かったからな。
官公庁の九州の拠点があった事から、福岡進出からそれ程間を置かずに進出した。
元々需要が高かった。
九州で３番目に出来た旧小倉店（テナントで入ってたデパートが閉店しそのまま撤退）は、９０年代に入ってからだし。

>最近できた博多の紀伊国屋福岡本店と九州で２番目に出来た歴史のある
>下通の紀伊国屋書店熊本店を比べる方がアホだろ

まあ確かに売り場面積からしても所蔵書籍数にしても九州旗艦店と位置づけさ
れてる福岡本店の方と比べる事自体、ナンセンスとえばそうかもしれない。

紀伊国屋以外の大手書店が市内に進出していれば、ここまで紀伊国屋マンセー
もないと思うが、やはり土地柄として紀伊国屋No1主義であって、紀伊国屋
がない地域は（地元資本の大手書店とかカンケーなく）田舎に見えるのかな？

> 郊外の書店に行けば分かるけど、専門的な本や高価な本はあまり置いてないよ

週に４回は行ってるけどね。

まず、一般に書店を利用する大多数の人たちにとって郊外書店は大変利便性が
高い。受験系の専門書が市内書店とまったく変わらない品揃えである以上、
仕事における専門書、あるいは研究における専門書、フォトグラフや特定エン
サイクロペディアのような高価な書籍になるが、その需要って全体のコンマ
何パーセントだろ・・・・極めて特殊な専門書籍が無い、あるいは高価な書籍
が置いてないからといって、そこを利用しないと決め付ける一般人がいるか？

>>662 が特別なんだよ。その感性。
高価な書籍なんかなくても人は訪れる。見下すような発想は下品だと思うぜ。
それとも市内の書店から客を奪われていることに何かしらの固定観念でもある
のか？

使えない書店ならあってもいらないけどな。
大型ＳＣの書店は品揃えがよくない。
図体ばかりでかくて、大したものが売ってない大型ＳＣ並だな。
今度できるゆめタウン博多店も郊外型になるから用ないな。

普段買う本は郊外SCの書店で十分、駐車場無料。
郊外SCの書店にないものはアマゾンで買う。送料無料。

くまちゃんはおともだちだから熊本の人も仲良くしてね♪

夕張市は市議会定数を１８人から半分の９人とし、議員報酬とも全国の市議会で最少・最低と決めた。
市議会議員の報酬は額１８万円に給与減額。

市長の給与は約７０％減の月額２５万９０００円へ給与減額。
助役給与も約６４％減となる月額２４万９０００円へ給与減額。

富合町は自助努力をしているのか？

熊本市民に借金をなすりつけるのが努力なのだろうか？

合併する前に熊本市で住民投票を実施するべき。

�@新水前寺駅と市電の結節強化構想始動へ。

�A熊本市、来年4月から学齢前迄の医療費、歯科医療費全額無料化へ。

熊本市内でホテル火災発生、一部屋全焼…。

>>669
ここまでくると見苦しいの一言だね。
何をそんなにムキになってるのか分からないが、別にデカイ書店が郊外にあってもいいんじゃね？
いったい何をそうトゲトゲしく言ってんだ？意味分かんねーけど。

> 大型ＳＣの書店は品揃えがよくない。
> 図体ばかりでかくて、大したものが売ってない大型ＳＣ並だな。

ようするに繁華街の客をゴソーーーーーッと持っていった大型ＳＣが大嫌いだと。
そうゆうことだね。その思い込みのせいで見えるモノ全てが湾曲して見えてしまうんだよ。心の
視野が狭いから。一般常識のある市民はそんな考え持ってないし、郊外をバカにするような煽りレス
とか入れたりしない。それに君がそんなに癇癪起して叫びまくっても、郊外の書店にはちゃんと
人集まりますから。つか、熊本市繁華街マンセーって郊外書店をバカにしてる人ばっかりなの？
違うよね。

>>657　>>569
今、山陽新幹線の新大阪〜博多が往復切符使って片道あたり12000円強、
金券ショップに出回っている回数券で1枚あたり11500円。
航空の早割1も同じ程度の金額だわな。
大阪〜熊本も航空との競合があるから往復切符や回数券で
片道13000円前後で落ち着くものと思われる。
ちなみに往復航空+ホテルのパックのほかにも
新幹線往復+ホテルのパックも普通に売り出されているのは知らないんだろうな。
というか、今の在来特急+新幹線の乗りつぎでも関西〜熊本を移動する4人に1人は鉄道利用しているわけだから
新幹線が開業したら飛躍的に鉄道利用が増えるだろ。JRは50％以上のシェアをとる自信があると公言してるし。
>>659は航空ヲタだろうから絶対飛行機しか認めないと思うがな。

ちなみに今日の熊日の経済面の片隅にJAL熊本〜神戸線が来春廃止とでてるぞ。

>>651
いつも思うが、新幹線ができたからといってイベントやコンサートにこぞって行くようになるか？
野球観戦にせよコンサートにせよよっぽどのマニアじゃない限り週に何度も行くことはないと思うけど。

企業や商業機能が福岡に吸い取られる、熊本が福岡のベッドタウンになるとかいうなら
それこそ劇的変化なのだろうが、
イベントのような非日常的なことに関しては特段問題視する必要はないと思うけど。

ここまでくると見苦しいの一言だね

確かにね
すごく見苦しいｗ
結局、歴史性や蔵書の種類が違うものを比較するアンタがバカってこった

>>675
熊本市の中心部には巨大本屋と超巨大デパートがある。
その嫉妬しか思えない。

福岡マンセー房って、九州から出た事ないんだろね。
頼むから九州から出たら、福岡マンセーしないで欲しい。
九州の恥だから。

都会と比べたら全然大した事ないよ。

俺は熊本市・福岡市・横浜市・東京都で働いた経験がある。
そして熊本へ帰ってきた。

出張も多かったから、埼玉・千葉から福岡・熊本までの主要都市には全部宿泊して仕事をしていた。
新幹線の威力はものすごい。

熊本市より人口は少ないが、かなりの都市規模の福山市民はイベントや野球観戦は広島市へ行く。
姫路市民はイベントや野球観戦は神戸や大阪へ行く。豊橋市民や浜松市民はイベントや野球観戦は名古屋へ行く。

これと同じことが熊本市でも確実に起きる。

熊本の人間は地元のイベントにもあんまり行かんよ

>>681
福山＝広島県、姫路＝兵庫県　豊橋＝愛知県・・・同じ県じゃねーか。
しかも姫路→神戸は新幹線はあまり関係ないと思うが。（在来線のほうが便利がいい）

YAHOOドームで巨人戦があるならまだしも、SB戦じゃね・・
広島、阪神、中日はセリーグだから盛り上がるんだよ。特に熊本人は巨人馬鹿が多いから。
サッカーもロッソがあるからJ2落ちした福岡のチームなんて誰も応援しない。
あるとしたらコンサートだが、熱狂的なファンなら新幹線関係なしに福岡へ行くだろ。

もう1つ忘れてならないのが熊本駅の立地の悪さ。
市内東部/北部から熊本駅まで30分、切符買ったりする手間5分、熊本〜博多の移動時間35分ならトータル1時間以上。
それなら最初から車で高速飛ばして福岡に直接乗り込むのと時間的に大差ない。

日経熊本支局長語る。

http://job.nikkei.co.jp/2008/contents/news/inews/nt21auto053/NIRKDB20061202NKL0416.html
官公庁・農協・その他団体
州都の条件、議論深めよ（ひとりごと）

道州制の議論が高まる中、熊本市が州都に名乗りを上げた。
先の市長選で再選を果たした幸山政史市長は「九州の州都をめざし、拠点性を高めていく」と宣言。
第一歩として任期中の合併政令市移行を改めて公約に掲げた。
しかし、州都とはどのような機能を備えた都市だろうか。具体的なイメージとなると漠然としてつかみにくい。
地元経済界でよく耳にするのは「福岡市はニューヨークに、熊本市はワシントンに」というキャッチフレーズ。
要するに「九州のビジネスの中心は今後も福岡が担い、熊本は行政の中心として発展をめざす」ということのようだ。　
だが、九州経済圏でこのようなすみ分け、機能分担は可能だろうか。現実に進んでいるのは公的インフラも含めた
ヒト、モノ、カネ、情報の福岡への一極集中だ。明治以来、官都、軍都として発展してきた熊本市。
国の出先機関の統廃合、公務員制度改革が進む中、行政機能の集積をめざすだけでは都市としての将来展望は開けない。
いま州都をめざすのであれば新時代にふさわしい州都の条件について議論を深めることが先決だ。
（熊本支局長・菅野留吉）

>>681
姫路→大阪、豊橋→名古屋なら新快速で十分だろ。
新幹線に乗っていく人いるかなあ。出張とイベント目的じゃ違うと思うけど

>特に熊本人は巨人馬鹿が多いから。

これもちゃんと理由がある
川上監督が熊本出身だったので、熊本でキャンプをやったり公式戦も結構やってた
福岡ドームが出来る前までは、福岡２熊本１の割合で九州シリーズをやってたと思う
また熊本出身者もいたし
ホークスは福岡のチームだし、そんなには人気ないと思う
それなりにファンはいるだろうけど

ていうか熊本人はイベントに行くよりパチンコに行く方が好きだから

楽天は「東北」を掲げて宮城以外の県でも公式試合を行ったが
SBはあくまで「福岡」球団だもんな。この差は大きい。

最近になってあわててRKKラジオの中継枠を設けたりしているが
まだまだ福岡の球団という意識が離れない。

>>681
豊橋→名古屋　中間駅１駅（三河安城）
姫路→新神戸　中間駅１駅（西明石）

熊本→博多　中間駅５駅（新玉名・新大牟田・船小屋・久留米・新鳥栖）

>>682
1年掛けて、熊本市民会館を大改修工事中。

>>688
来年は藤崎台でも公式戦を開催するみたい。

>>683
先日、ヤフードームまで車でビリージョエルのコンサート行ったんだが、
年末の週末と重なって都市高速が大渋滞。
太宰府から西公園（ドーム近く）まで１時間かかってしまった。

普段、福岡までは車で行くが、あのときだけはJR使えば良かったって後悔した。
ドームの駐車料も２千円もしたし、帰るときはドームから道路にでるまで４０分かかった。

なんでここの人達って新幹線全線開通が福岡に対しては大した影響がないと思い込みたがるの？熊本経済界はそうじゃないようだけど。

政界もな。

景気回復を受けてオフィスマーケットは急回復中なんだが、
熊本はいつの間にこんな状況に。

空室率15.8％　　前年同期比＋3.6ﾎﾟｲﾝﾄ
福岡、鹿児島が改善傾向にあるのに。。。
新幹線開業４年前だってのに開業したらどんなことになるのやら。


全国広しと言えど熊本ほど都市機能が流出するところはないと思う。

>>692
ここ数日のレス見れば分かるだろ？
もともとある市内の繁華街がNo1であり、それを否定するものは絶対に容赦しないのサ。
ただ...ごく少数の連中がID変えて大勢を装ってるところが痛いがな。

・市繁華街へ買い物にくる人たちが新幹線で博多に行くなんて有り得ない（と思いたい）。
・市民にとって新幹線で行く場所は大阪であり、博多は通過点にすぎない（と思いたい）。
・全国有数のファッション地帯である熊本市にこそ博多からのシャワー効果が絶大だ（と思いたい）。
・郊外の大型ＳＣはデカイだけでチンケな商品しか売ってない（と思いたい）。
・郊外の大型ＳＣに入店してる書店はデカイだけで欲しい本は何も売ってない（と思いたい）。
・紀伊国屋が天神から撤退したから天神の書店はどんどん落ち目になる（と思いたい）。

つるまん　だろｗ

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 21:43:09 ID:TaI14/C10
>>675
熊本市の中心部には巨大本屋と超巨大デパートがある。
その嫉妬しか思えない。

>>695
既に吸収されてる　って何度も何度も馬鹿みたいに言う奴面白いよね。
さらに吸収される　ってどうして考えないのだろうかね？

やっぱ頭逝っちゃってるのかな？

現在，熊本〜天神の移動には，約１時間半から２時間の移動時間で，
高速バス　往復３２００円
ＪＲ　往復４５００円
自動車　往復６２００円＋ガソリン代
新幹線ができれば，１時間の移動時間で往復６０００円くらいか。

仮に天神で３万円の買い物をする場合，交通費がかかるために１割〜２割
増しの金がかかる。バスやＪＲの場合，夫婦二人ででかければ，２〜４割
増しになる。新幹線が開通して福岡までの移動時間が１時間に短縮した
としても，この交通費支出の負担は決して小さくはない。だから，福岡に
買い物に出かけるのは，福岡でしか手に入らない物を買い求める場合か，
都会的な雰囲気を交通費を払ってでも味わいたい者，この交通費支出を屁とも
思わない富裕層だろう。

地元で買えず，福岡でしか買えない物など，ネットショッピングが利用できる
現在，非常に限られよう。都会的雰囲気を味わいたい者，交通費支出を負担に
感じない富裕層は，相当部分すでに福岡に流出している。

新幹線開通後に新たに福岡に流出する層を考えると，交通費支出を負担に感じない
富裕者で，且つ，移動時間が２時間かかることで福岡行きを敬遠していた人々と
いうことになる。このような消費者が果たして熊本にどれだけいるだろうか？
このビンボー県にそれほど多数いるとは思えない。

こう考えてくると，新幹線開通によっても，熊本の小売業が受ける影響は限定的な
ものと予想できまいか。

移動時間が短くなれば，福岡でしかやっていないイベントに熊本から多数でかけて
行くだろうが，もともと熊本でやっていないイベントなのだから，熊本にマイナスの
影響はない。むしろ，福岡開催のイベントの集客力が上昇して，九州では行われ
なかったイベントが福岡にやってくるようになるかもしれない。いいことである。

幸せ回路発動中ｗ

九州での古着市場の中心地は熊本だな
福岡の業者も熊本まで仕入れにやってくる

スポーツデポ＆ゴルフ５　熊本インター店
本日１４日、オープン！

同敷地内、スターバックス熊本インター店は１２月１日に先行オープン！

>>692
逆に現在の熊本と福岡の結びつきや吸収されっぷりを過小評価しすぎと思う
あと>689の途中馬鹿駅の存在と熊本の都市内交通のダメさ加減に新幹線は相当スポイルされるよ
ただし広島以遠、関西方面への移動改善は大きな意味があるけどね

熊本で人口の多い東部地区は、熊本駅に行くまでが結構かかる
それだったら、今まで通り高速バスを使うと思う
１日１００本も出てるし
新幹線は、本州か鹿児島に行くときぐらいしか使わないかも
買い物って言ったて、交通費まで使って福岡に買いに行くものってそんなにないよ
なくても通販で済むし、福岡でも扱ってない事も多い

そうだそうだ！きっと大丈夫だぁ！！！ｗ

>>694 確かに空室率では鹿児島には負けるが賃貸料は熊本が大きく勝ってるので一勝一敗で引き分けだな。

宇都宮に東北新幹線が来て東京まで近くなったてもオリオン通りから人は減ってないが

九州新幹線が出来たら東京以上の大都会福岡なら熊本の街から人居なくなるな

ここで煽っているのは福岡人だろ。
福岡も郊外化が著しいから、熊本などから人を集めないと
都心部（天神）の繁栄を維持できないから一生懸命になってるんだよ。
紀伊国屋もなくなるし、ロフトも蓋を開けたら熊本など他都市にもできるから福岡の優位性は保てない。
新幹線も大阪〜熊本鹿児島直通で福岡はスルー対象になりかねない。
九州電力の社長は熊本州都支持、その熊本は都心部再開発始動、合併政令市始動で調子付いているから
福岡人はいてもたってもいられない。

新幹線が開通したら九州中のヒトモノカネを福岡が牛耳るはずだという
福岡人の希望願望をこのスレで爆発させてもねｗｗ

ぜっ絶対、大丈夫ﾆﾀﾞ

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　<<;;｀｀ДД´´>>　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 　＼＼　　　　//　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

まぁ熊本に限らず北九州にせよ鹿児島にせよ長崎にせよ
元々都市人口はどこも多いし、各地で独自の商圏・文化圏をもっているから
緩やかに福岡にストローされているにせよ、
福岡人の期待通りに何から何まで全部吸い取るのは無理。
だいたい、福岡県内ですら北九州や筑後地方はそれぞれ独自の商圏文化圏を持っていて
完全に福岡都市圏の配下だとは思っていない

>>707
もうそのヘンでやめとけ。
オレたちは福岡とか鹿児島とかがどうなろうが関係ないが、アンタみたいな単細胞が
いる限り、熊本人はバカにされ続ける。何を真剣にせっせとレスしてんだよ。

「経済は福岡、州都は熊本が望ましい・」・九州電力の松尾新吾社長
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=8107&PageType=list

あー、なるほど熊本人はキチガイなんじゃなくて認識が根本的に違ったのか
それなら、大丈夫ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　言ってるのもわかったは。

＞福岡人の期待通りに何から何まで全部吸い取るのは無理。

福岡人は何から何まで全部吸い取るなんて思ってないでしょう。
だから、全部吸い取られることはない＝大丈夫大丈夫　と言ってたのか。

全部吸い取られるなんてありませんけど、
かなりの面で熊本に打撃があるくらい吸い取ると思いますよ。
だから熊本政財界も大慌てなのでしょう。まともな対策はないと思いますが。

福岡は東京以上の大都会だから熊本は跡形もなくなるよ

「経済は福岡、州都は熊本が望ましい・」・九州電力の松尾新吾社長 2006年12月6日（水）

　九州電力（福岡市中央区）の松尾新吾社長はこのほど、同本社で「九州の経済の中心は福岡、行政の中心・州都は熊本が望ましい」と語った。
　これはふくおか経済新年号のインタビューに応えて語ったもの。松尾社長は「経済は福岡、行政は熊本が良いという議論は平成１３年の九州経済同友会長崎大会の時に議論したもの。
あの時は九州が観光面などで一体的の発展するには県境がない方が良いということだった」と前置きしたあと,明治期に九州を管轄する官庁が熊本に集中して設置されたことについて
「九州全体を統括するには熊本が一番良いということからだ。道州制という新しい時代には九州の州都を熊本に置くのが一番望ましい。
外国の例からも行政コストの削減などで経済都市以外の都市に行政の中心を置いている」などと語った。


いい事言ってるな

>>712＝外人なんだろうな
日本語があきらかにおかしい。。。。
かわいそうに

>福岡は東京以上の大都会だから熊本は跡形もなくなるよ

本当に思ってそうで怖いな
福岡ドーム以上にでかい建物を見た事なくて、国際展示場の代わりに使用すればとか
言ってたアホまでいたし

>>712
あんたも一日中必死だねぇw
可哀想で笑えてくるよ。
とりあえずハロワに行ったら？

>>710
俺だけに言われてもねｗ

最も打撃を被るのはオフィスマーケットでしょうね。
開通前から既に縮小が始まってる。日経に定期的に出される全国の空室率も
熊本は毎回恒例、新幹線開業を見越して撤退とかかれてる。
今後ますますひどくなる。25%くらいになって全国最悪レベルになるんじゃないかなぁ？

で、卸売販売額も急落。現在も低いのに岐阜、松山レベルになる。

高級買回品も新たに新幹線という選択肢が加わることにより、今以上に福岡志向が強まる。
イベント面で福岡に出かける機会は更に多くなり、その序に福岡で買物というパターンも多い。


俺の認識間違ってるかな？

Q殿はいつも田舎を応援してくれるよな。
何でもかんでも福岡はいかんが、熊本程度(失礼！)が州都になれるなら
九州の他都市もあれやこれやと権限を要求してきそうだね。

>>719
よしよし、わかったわかった。
だから明日は早起きしてハロワ行こうな。

今でも、福岡まで行くのはかからないしｗ

新幹線が出来てもそんなに変わらないだろうな

少数派と思うが、うちの会社は福岡市の福岡支店と鹿児島営業所が、
新たに設立される熊本市の九州支店に統合予定。

>>721
だいたいこういうこと書く人がハロワに通ってるんだろうね。
前も書かなかったっけ？私は来年卒業の大学生ですよ。ﾊﾛﾜなんて行った事ないです。
>>722
と思いたい気持ちはよくわかるがもう少し危機感持ったほうがええ。

>>724
なんだ、セビロ君かよw
相変わらず必死だねぇw
他にやる事無いの？
可哀想に…

>>725
反論できなくなると話題を変える典型的なパターンだね。これ。

熊本市のオフィスビル空室率上昇に歯止めがかからない。本社・支店の「逃避」続出。
空室率14％を突破するも肥後銀行系シンクタンクが調査した実態は30％超で、フロアは虫食い状態。
また、新幹線が全通し博多まで２５分で結ばれればわざわざ支店や営業所を構える必要は更になくなる。
中央諸官庁の出先機関の間でも「福岡への統合移転問題」が水面下でくすぶっている。
「九州の拠点都市」を目指す熊本市にとって郊外型大型店進出に伴う「空洞化問題」とともに早急の対策が求められる。

>新幹線が全通し博多まで２５分で結ばれればわざわざ支店や営業所を構える必要は更になくなる。

統合できてる会社は、既にやってると思うけど
今でも１時間ちょっとだし
３０分短縮でそんなに変わるとは思えん

大学生なのにその程度の日本語レベルだということは
留学生？

>>726
はいはい貴方の仰る通りw
それでいいから明日こそハロワに行こうな。
あんた異常だよ。自分ではわからないかも知れないけど。

>>727
今の段階で12％が更に福岡へ統合するって結果がでてますよ。

しかし何度も書くけど、
なんで君らって、今既に福岡の影響が強いから　
大丈夫とか言ってるけど、なんで福岡の影響が新幹線開通によって更に強くなるって
考えないの？

外人大杉

＞本社・支店の「逃避」続出、空室率14％を突破するも

今現在、15.8％まであがりましたね。
新幹線開業の頃には25％くらいになってそう。。。

その前に、博多〜熊本を25分で結ぶ新幹線は多くて１日に１〜２往復だよ。
現状、新八代〜鹿児島中央間ノンストップ便って殆どないし。

福岡の吸収力＞＞＞＞＞東京の吸収力

宇都宮は新幹線が出来ても東京からたいして吸われんかったが熊本は終わりだね
福岡スゴイスゴイ

>>713
本気で思ってるの？？？？？？？？？

福岡マンセー房は、九州から出たことないんだろ

>>732
わかったわかった。それでいいからw
明日こそはハロワに行こうな。
それとも病院の方がいいかな？

なんで「福岡マンセー房」がここで元気なんだよ？
福岡スレに行けばいいのに…。素朴な疑問。

〜熊本都市圏を魅力的と考える企業は２割以下。県・市が県外企業4千社を対象に実施したアンケート結果によると熊本に未立地企業の６７％が「取引先が少ない」を理由に挙げている。
「福岡は支店経済、熊本は営業所経済」（経済企画課）としている。
既立地企業の１２％が「統廃合で数を減らす」と答えた。



製造品出荷額が3000億を割る珍しい中核市ですから取引先も少ないのは当然でしょうな。
新幹線開業で更に支店や営業所は縮小。どんどん衰退が衰退を生む構造になってきてます。

もう、にっちもさっちも行かなくなるのではないでしょうか？
それを予期してるからここの住民も脳内は既にお花畑状態なんでしょうか？

>>730
熊本はな。昔九州一の大都会だったプライドを捨てきれないから
福岡に対して劣っていく危機感を人前で話せないんだよ。
他の県はもっとオープンなんだけど。
てか、おまえも偉そうに講釈するだけじゃなく、福岡の影響を
少しでも軽減する良策でも提示してみろよ。
それもやら(でき)ないで福岡にヒトモノカネが集積していく薀蓄を
語るだけでは全然面白くないし、無意味、かつ尊大。

福岡マンセー房は、九州の田舎から福岡に行った奴らでしょ

>福岡は支店経済、熊本は営業所経済

そんな威張れる事じゃないだろう、それ
支店と言うことは、東京や大阪の犬って事だよ

>>740
＞福岡に対して劣っていく危機感を人前で話せないんだよ。

あー、私もわかってますよ。彼らが内心危機感抱いているってのは。
けど、それをあなたの言うとおりプライドゆえに表だって言わない熊本人。
それを弄るのが面白いのですｗ　

福岡都市圏と北九州都市圏は別物。
それ以上に福岡都市圏と熊本都市圏は別物。

>>743
どうやらハロワより病院に行った方が良さそうだな。
自分の異常性に気付いた方がいいよ。

>>741
オレもそう思う。たとえば熊本とか・・・。

>>742
営業所は支店の犬。
ということは営業所は東京や大阪の犬の犬。犬の犬ってもっと悲惨だな。
お前、得意がって墓穴掘ってンじゃねーよｗｗ

普通だったら将来の九州の州都は福岡市だろうけど、
これだけ嫌われる理由はなんだろう？

独り言スマソ。

＞福岡の影響を少しでも軽減する良策でも提示してみろよ。

同じ土俵で争ってもだめですね。
オフィス面は絶望的ですし、商業も興行も何かと今より吸われるのは確実でしょう。
正直、この分野で打つ手はないと思います。

無難ですが観光アピールくらいしかないのではないでしょうか？
あとは、東部へのハイテク工場の誘致。これは現在の流れでいいと思います。
ある意味植民地的な状況になると思いますが、
それを受け入れてその中でいかに良くしていくかを考えないといけないんじゃない？

大体、今時の学生の誰がセビロなんて書き込むねか、と。
福岡の商工会の息子で、オッサンニートだろ？
いい加減病院なりハロワなり行けよw

今日の熊本嫉妬列伝
セビロ君ID:Wqh79vId0
まともに熊本に来たこともないくせに朝から晩まで熊本をたたかないときがすまない精神薄弱のニート
自分の立ち位置と都市レベルが同じだと思っているアホ。
熊本のこと心配する前に自分の将来の事考えたほうがいい。

いや漏れの周りも含めて、福岡市を嫌いで嫌いで仕方ないのは熊本が大多数。
同じ学校にいても他県の連中からそうゆう批判めいた話題はでない。
こっち側が異常なまでのライバル心というか対抗心みたいな意識をもってる。

いみじくも>>747がレスした通り。
事実そうゆうふうに思ってるってこと。文章をもう少し訂正するなら・・・

熊本（市民）がこれだけ福岡（市）を嫌う理由はなんだろう？

が正解。

>>740
君が熊本人の本音を語ってしまったせいで、
かなりの熊本人が癇癪を起こしたらしい。

支店や営業所って自慢できる事か？
俺には、ワカンネー

>>739 内容は鹿児島も同じだね。福岡にはどうせ勝てないんだから。ただ福岡が発展すれば熊本にも波及するが鹿児島までは波及しないので吸われるだけの鹿児島のほうが痛いな。

熊本嫉妬列伝その2

>>695　自称熊本都市圏人(ID:Sq6iDk6K0)

別スレでこういう書き込みがあった

＞332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 11:29:51 ID:Sq6iDk6K0
＞つか、別に熊本市なんてどうでもいいよ。スレ違いだし。

＞これだけ郊外ＳＣや郊外大型書店などが出来てる昨今、日常生活に必要なモノは全て近場の
＞モールで買い物できる。映画も観れるし、子どもを遊ばせる場所もある。
＞10代や20代前半の若い頃ならともかく、結婚でもした日には、わざわざ市内まで行って買わな
＞きゃならないモンなんてなくなるよ、マジで。近場にないモノは全てネットで買える時代だし。

＞都市圏と呼ばれる地域に住んでても市中心街なんてめったに行かなくなった。近場に便利な
＞ところがあればそこを利用するってのが普通の考え方だから。特にサービス業とかやってると
＞今日みたいに平日に休みがくるから、中心街に行くと小規模店は水とか木の店休日も多かった
＞りしてかえって利用しづらい。

＞まぁ新幹線でも開通したら子ども連れて福岡に野球くらい観にいくかもな。


>>695ではさんざん熊本都心部貶し＆福岡マンセー。別スレでは郊外モールマンセー。
市内中心部の店を畳まざるを得なくなった商店主か？
そんなに福岡＆郊外モールが好きなら佐賀にでも移住すりゃいいのに。

しかし平日午前中から2chで熊本中心部叩きしかできない無職親を持つ子供があまりに不憫だｗ
野球なんて見に行っている暇あるなら仕事探せ。家族のためにもｗ

えーっと、セビロ君の就職予定企業は地元中堅企業だったっけ？
脳内でそれが精一杯の屑にいろいろ言われたく無いよw

熊本嫉妬列伝その3

福岡は東京よりもでかいと信じこんでるID:KQ6dQ4Wk0

典型的井の中の蛙。東京の影響力より福岡の影響力のほうが大きいと豪語するアホ
常識がないというより、単なる池沼
福岡から外へ出たことすらないただの引きこもり。
あっ、福岡からというより病院の外に出たことがないのかもｗ

まあね、福岡人は熊本スレを荒らす前に、犯罪率をなんとかしろよ、と。
或いは福岡吉本のレベルアップかな？
今のレベルでは、例え新幹線が出来ても誰も見に行かないしw

ID:Hy50UptQO

君さ、そんな携帯で必死にならんでも。。。

熊本嫉妬列伝その4

ID:BmJABphs0
冷静な振りして熊本に対する口撃は人一倍。
熊本人が福岡に対して敵対心を持っていると思い込んでいる。
人柄最悪、典型的福岡中心主義者で熊本だけ大嫌い、鶏卵とまったく同じ思考。


しかし、ここにいる福岡人もよっぽど最近の熊本の動きが気になるんだなｗ
福岡もぜんぜんまともなニュースがないからな、鬱憤をここで晴らしているのだろう

>>759
いや、あんたに言われたく無いしw

>>759
朝から張りついているお前が一番必死
ニートはいいよな、時間が有り余って

福岡市熊本区になってもかまわないけど、今までとなんか変わるのか？ いろんな店がくるなら大歓迎なんだが…

熊本がもっと搾取されるだけな気がする

セビロ君は明日のハロワに備えて寝ちゃったかな？w
だとすればめでたい限りだが。

ダイエー大宮店内に東急ハンズが出店。
今後ダイエーの核テナントとして各地へ展開する可能性がでてきた。

>>747
福岡が九州中から吸い上げてしまって、
他県はどんどん寂れて行っているのが判ってるからなんじゃないのかな。

ショップもテレビも施設も何もかも福岡は充実、
だけど九州他県は吸い尽くされて枯れてしまった状況。

その福岡も神戸や横浜のような都市にでさえ負けてるけどな。

大きなイベントや事業を興そうとすると福岡人は「九州の〜」と
すぐに九州という言葉を持ち出すが、
その実、福岡県どころか福岡都市圏のことしか対象にしていないことが多い。

オリンピック然り、国際空港然り、州都問題然り、サミット然り。。

ダイエー下通店・ダイエー熊本店のリニューアルも待ち遠しい。

http://www.daiei.co.jp/corporate/newsrelease/2006/1120.html

なんか、面白そうですな・・・・。

>>767
ドゥーモ信者乙！

>>768
オリンピック騒動は笑ったね。

>>770
馬鹿な福岡人が荒らしてるだけだから。
シッシッ！

ダイエー大宮店は、かなり立地がいい
大宮駅は、毎日２００万人の人間が利用してるし
熊本とはダイブ違うと思う
ビックカメラもさくらやもソフマップもあるし、ロフトは既にあるし

>>771
何が可笑しい？

>>771
すまんが、俺ドォーモは大嫌いな番組なのだが。
福岡のことしか採り上げないから。

お前のような奴は熊本人であって欲しくないよ。

>>768
何か前も聞いたような気がするな。それ。
俺も同感だ。福岡のことしか考えてないのに「九州」て言葉使うとむかつくよな。
例「ホークスは九州の元気の源！」「九州の発展のために○○は必ず成し遂げねばならない」

キャナルのラーメンスタジアムでラーメン一杯５円です。
ただし、一日一店舗あたり限定５００杯ですから・・・。
朝から行かんと無理かもしれんけど・・・。

>>775
じゃ〜こんなのはどうですか・・・。
阿蘇山は九州の元気の源♪”

都合のいいときだけ「九州」を使うのが常套句になってる節がある＞福岡企業・官庁

九州の代表ｺﾃなんて・・・恥ずかしくて使えないから安心してｗ

>>773
オリンピックの件か？
それなら市長がおかしいし、福岡財界がおかしい。
地元商工会はおかしいと言うより見苦しい。

>>774
そりゃスマンが、自分のカキコを見直してくれ。

>>某コテ
いい加減うっとおしいんで消えて。

>>780
見直したが、どうしてドォーモ信者になるのか判らない。
かなり妄想に囚われた思考回路をお持ちのようで。


誰も挙げないので。
はません
ttp://www.izumi.co.jp/news_release/pdf/s_hamasen_gp.pdf

TOHOシネマズや高松と比べたらたいした増床では無いがな。

オマケ
ttp://www.izumi.co.jp/ir/pdf/2007/1902kessann-setumei.pdf
P8に上位店の売上高。
光の森は4位、八代は・・・・・・

>>780
具体的に言ったら？
どこが笑える？
福岡の話題で盛り上がってるようですから・・・消えませんよ。

なんだかんだ言っても九州内各都市は全国でも上位クラスの通行量を誇り
他の地方都市に比べると繁華街も活気付いているところが多いが
それで果たして枯れてしまったといえるのか？

福岡は適正評価、だけど熊本をはじめとする九州の他都市は過小評価されすぎだと思う。
熊本が70万都市、100万都市圏なんてほとんど知られてないし。

>>773
オリンピックは完全に福岡都市圏人の空回りだった。
キャッチフレーズも「2016　福岡・九州でオリンピックを！」だったっけ？
あくまで九州は福岡のおまけ扱い。それでよく九州一丸だとか言えたもんだ。

ヤレヤレ、元気な奴らが出て来たかw
福岡人が荒らさなければ誰も福岡の話題なんか…w
なんだろ？このマッチポンプw

オリンピックは都市開催じゃなかったかな？

>>784
あなたが呼んだんですな・・・。
で、どこが可笑しいの具体的に言って・・・。

>>786
あまりに面倒なんで好きに解釈していいよw
そうか、俺のせいなのね。
所で全く自覚が無い件。w

>>787
具体的に言うだけの知識が無いと言うわけですね。
だったら、了解しますが。

>>787
ついでに、自覚って何の自覚でしょうか？

>>784
気のせいかいつも福岡人の書き込みは時間が集中してる
午前中の煽りも同じ時間帯に集中（>>692-697)。
で、なぜか鶏卵がでてくると他の人がいなくなる不思議ｗ

オリンピックに関しては、福岡の行政・企業上層部の空回り具合と
その結末（結局全部東京に掻っ攫われる）があまりに無残すぎたからねｗ
その後、市長の首もすげ変わって、福岡全体がなんとなく意気消沈している感じがする。

>>788
はい、知識がありません野で、了解して下さいw
で、今後一切熊本スレには関わらないで下さいね。
それじゃ、よろしく。

>>790
憶測でものを言わないようにしてくださいね。
私は名無しで煽ったりしませんよ。
仮にですが、私が「熊本糞○舎」なんて堂々とｺﾃ付きで煽った方が効果あるとおもってますが・・・。
ま〜もうそんなことはしませんから安心してください♪
>>791
知識ないは了解。
他は却下♪

鶏卵素麺＝セビロ君だとすると、いろいろ筋が繋がるな。
熊本を荒らしたい中年ニート繋がりでも。

>>774
まあ東京にあるキー局も日本の為と言いながら東京周辺の事しか考えていないけどね
むしろ福岡が九州の全メディアを支配した方が九州の為にはなるかも

ID:Hy50UptQO
君、他の熊本人にも煙たがられてるじゃん

熊本の有効求人倍率って全国よりも滅茶苦茶低いんだね。
ハロワハロワって言うのも自分自身が毎日通ってるからか？

全国有効求人倍率　1.06　　熊本　0.79

>>793
あなた関わらないでっていいながら、私に絡むのは何故？

>>796
ID:Hy50UptQO　彼は相当癇癪たまってるらしい。
引き金は>>740と>>743。

>>792
>熊本糞〇舎
やってみたら？
今更何の効果も無いと思うけど？

ヤレヤレ、福岡人２人が必死だことw

セビロ君、ほんとに暇だな
ニートは時間気にしないでいいから本当にいいよねｗ

>>794
＞むしろ福岡が九州の全メディアを支配した方が九州の為にはなるかも
みたいな福岡ご都合主義的考えが嫌われてる理由の1つだと思う。
九州のためというより福岡のためだろ、正直。

>>799
う〜ん、ま〜福岡の話題ですからね・・・。
それに私は熊本市と熊本人限定で嫌いですから・・・・。
>>800
当たり前でしょう・・・。
熊本が福岡以上の人口になれば問題無い訳ですよ。

全国有効求人倍率　1.06　　熊本　0.79


これはちょっとまずいのでは？熊本は全国最低レベル。有効求人倍率も。
こりゃ他人がニートやハロワ通いと脳内変換しないとやってられないのだろうな。

このスレで福岡の話をしてるのは、鶏卵とセビロ君だけという罠。
正直、福岡とかどうでもいいし。
いい加減消えたら？

>>801
何が当たり前なの？
九州他県は福岡発展の為の餌なんですか？
福岡だけが発展してもそれは九州が発展したとは言わない。あくまで「福岡」が発展しただけ。
その辺がわかってないから暗に嫌われてるんだと思う。

>>800
一応言っとくけど、俺は熊本人だよ

東京が日本全国の情報を発信するより福岡が九州全体の情報を発信した方が
熊本が受け取る情報の量が増えるかなと思っただけだよ


福岡が自己中心的な考えかたをするならあまり意味ないけどねｗ

痙攣は住処にいつものババアしかこなくなって
暇を持てあましてるからな。

福岡の有効求人倍率もそんなに変わらない気がするけど… 大分くらいじゃないか、平均以上。スレ違いだけど。

違った・・最近ババアにも見捨てられて独りぼっちの
ことが多い模様
↓↓↓↓↓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1165494393/l50

>>804
人口が集中してる地域向けの情報を沢山流すのは当たり前じゃないですか？
特に民放の場合・・・。
わかりますか？意味・・・。
それに、熊本が発展して無い責任は福岡が総て背負えということかな？

ちょっと亀レスだけど、

＞福岡は適正評価、だけど熊本をはじめとする九州の他都市は過小評価されすぎだと思う。
＞熊本が70万都市、100万都市圏なんてほとんど知られてないし。

人口がどうこうよりも、中身でしょうな。
県がとったアンケートでも熊本に魅力ないって企業が多かったわけだが、
その最大の理由は取引先がないから　って結果でしょ。
まぁ製造品出荷額は3000億をきるわ、卸売販売額も宇都宮以下だわ。
そりゃ評価が低くなるのは当然だと思うよ。

>>808
ゆうべはくまちゃんとかっていう、面白いｺﾃさんが来てくれましたけど・・・。
玩具にして遊んでたら、冬眠してしまったのですよ。ｗ

ちなみに仕事があるので俺はそろそろ落ちる

ニートの皆様方、仕事が見つかるといいね。

>>803
ある意味、自分の住んでいる都市と自分の立ち位置を混同しているような
かわいそうな人達だから生暖かい目で見守ってあげときましょうや。
彼らにとっては熊本の発展を否定し続けつつ、熊本市をを叩くことだけが生きがいなんだから。
福岡人も地に落ちたもんだよ。

>>805
ドォーモやアサデス、九州ウォーカーを見てる限り福岡系メディアが観光以外の熊本の情報なんて
発信するわけないやん。（九州ウォーカーは角川九州支社だけど）
受け取るという意味ではTVQが見れることとFMが複数聴けるようになることだけは利点かもしれないけど。

熊本人の遊び方。>>811

>>740
＞福岡に対して劣っていく危機感を人前で話せないんだよ。

あー、私もわかってますよ。彼らが内心危機感抱いているってのは。
けど、それをあなたの言うとおりプライドゆえに表だって言わない熊本人。
それを弄るのが面白いのですｗ

どうやら鶏卵とセビロ君は連携してるみたいねw
この見事な連携ぶり！
やっぱ同一人物かね。中年ニートである辺りピッタリなんだけどなw

う〜ん、そのセビロ君って福岡人というよりは・・・・日本全体の中から熊本を見ることが出来る人だと思いますが・・・。

熊本の人じゃないですか？

熊本が九州一から転落していくのに拍車をかけたのは
九大誘致失敗と新幹線が博多発着になったことだろうな。
後は、人の差、、か。多少の恥をかいても利を追い求める博多商人と
頑固一徹、形にこだわる熊本藩士との差だな。

>>816
熊本市だけ江戸明治時代を続けなさい。
お話になりませんな・・・。

なんだかなぁ…
鶏卵がセビロ君を持ち上げる様にちょっと涙。
自演も此処まで行くと罪だね。

>>815
東京ですよ。

>>819
あっ、そうなんですか・・・ｽﾝﾏｿﾝ。
熊本のご出身？

>>816
第一に人の差だと思いますよ。
もっこす、議論倒れ、わさもん　　とかマイナス要素が強いのが熊本人の特徴でしょう。

このスレみててもよくわかる。

鶏卵なら普通に「セビロ」とか言いそうなんだよねw
下手な自作自演は結構w

さて、今後明日の夕方まで福岡の中年ニートの自演劇場が始まりますよw
なんだかなぁ…w

>>820
とんでもない。熊本は一度しか言ったことない。
福岡も２度しかないけど。

＞ID:Hy50UptQO

こいつどう思う？ちょっと惨め過ぎない？しかも携帯でさぁ。

熊本には抽象的な議論で原因を断定できるような賢い人間はいませんｗ

>>824
あっ、そうなんですか。
わざわざ、どもっ♪

携帯でのｶｷｺは私も好きですよ・・・寝転んだままできますし・・・。

もう時代は熊本だの福岡だの言う時代じゃないと思うのですよ・・・。
下関を含めて、１００万人からの韓国人が福岡周辺から入国してくる時代です。
もう韓国が好きとか嫌いとか言える時代じゃない・・・。

熊本だって、北九州や広島岡山関西から直接人が来る時代です・・・。
福岡一極集中など消し飛ぶような時代が来るかも・・・。

釜山一極集中とかねｗ

>>824
お前より、よっぽと有意義な人生送ってるしw

熊本がこの先生きのこるためには
低賃金労働でもひたすら組み立て工場誘致しかないと思う。

ただそれにしても北九州や大分の方が進んでるんだよね。

熊本だって県内他都市から嫌われてるんじゃないの？
だから合併相手もすんなり決まらない。
つまりそういう事なんだよ。日本全体からすると東京が、九州内なら福岡が、
県内なら県都が・・。きりがないよ。
結局一極集中している現状では他地域からは謂れのない妬みを受けざるを得ない。
ただし言っておきたいけど、例えば八代あたりから熊本のテレビ局は熊本の情報
ばかり、とかタンクマは熊本市の情報ばかり、とか言われても返答のしようがないだろ？
鶏卵が言ってるとおり一番需要がある地域の情報を流すのはあたりまえ。

熊本市ってどういう将来ビジョンを持ってるの？
ものすごく不透明なんだけど。

これが昨今の迷走の一因になってると思うんだよね。
商業も工業も港も空港も中途半端。公共施設も中途半端なのばっかりだし。

>>829

まさに>>740の通り。熊本人はわかってるけど、プライドがあって、
それを表立って言うことができない不器用な人が多いんすよ。ここみてても明らか。

私はそんなタカビーな熊本人を弄るのが楽しいんですけどねｗ

福岡人がご迷惑おかけし申し訳ございません。
しかし熊本の方にこれだけは申し上げたい。熊本の方（特に年配の方）はよく
「熊本は歴史と文化の街。対して博多には歴史がない。
ここ最近台頭してきた新興都市だ。」と仰る。
これ大間違いですよ。何も私は博多マンセーする訳ではありません。
しかしね、博多は奈良・平安の頃から貿易港として栄えておったんですよ。
遣隋使・遣唐使はじめ最澄・空海・栄西みな博多から中国に渡りましたし、
空海や栄西は帰国後博多に寺院を建てています。その寺院は今も市内の中心部に存在してます。

ヤレヤレ、鶏卵が必死だことw

>>827　＞ID:o/2+KPGoO
＞お前より、よっぽと有意義な人生送ってるしw

そんなことわざわざこんなところで訴えないといけないほど悲惨な人生なの？

“博多”という語が初めて文献に登場するのは続日本紀なんです。
そして奈良平安をへて鎌倉室町とずっと繁栄してきました。
嘘だとお思いなら山川出版社の『詳説日本史』でも御覧下さい。
熊本の方が郷土を愛されるお気持ちは分かりますが、何の根拠もなく
博多には歴史がないだの、熊本の方が伝統があるなどと言うのはやめて頂きたい。
博多に歴史が無いというならそれこそ熊本には歴史なぞ絶無ですよ。

そういや熊本の歴史…　

ってなんだろね？西南戦争くらいか？
加藤清正なんてとりわけ目立つ名将でもなんでもないし。

阿蘇神社とか菊池一族とか、山鹿あたりには装飾古墳が多い・・・。

宮本武蔵とか吉田司氏をひっぱってきた、細川家はすごいと思いますが、何故か人気が無い。

まじめな話、ここまで福岡県民が熊本スレに乗り込んで来てるなら（熊本に興味があるなら）
別に「福岡・熊本友好スレ（仮称）」を立てて、そっちに移動してもらったほうが良いと思う。
明らかにスレ本題と逸脱した状態が続いてるのはどうかと思う。

古代で言えば熊襲かｗ

地元の人だけでやりたいのなら街Bに行けばどうですか？
全国の人が見れるお国板でやる必要が無い・・・・。
近くに住んでる福岡人だからいえる話もある。

>>832
博多は歴史や文化もとても素晴らしい街だと思いますよ
一度行ってみたいですね
そして、お互いの文化や伝統を認め尊重しあえるようになればいいですね


それから年配の方はもうおやすみになっている時間だと思いますよ

>>839必要ない。熊本に興味ありませんし。
私はただ熊本の方がろくに博多のことをご存知ないくせに
口を開けば「昔から熊本は九州一の大都会だった。」だの
「歴史と伝統ある熊本がポッと出の博多に追い越された。」だの
「博多は歴史がないから街に重みや風格がない。」だのと
電波飛ばしまくりなんで指摘したかっただけ。
ネットの中だけじゃなく現実にこんなこと仰る方がおいでになるからな・・・

俺は熊本に興味あるよ。
今後、どう熊本が衰退していくかとか、
その時の熊本人の断末魔とか楽しみだ。

特にプライドが高い熊本人だけあってその味もひとしお