函館都市開発スレッド

北海道で三番目に人口が多い都市、函館。
その函館の都市開発についてかたろう。
他都市の煽りは完全に無視し、マジメな議論を展開したい。

分県して県庁所在地にする。

かつて箱館(函館)は、蝦夷地の玄関口として最大都市だったのにね。
ただ、北海道新幹線が新函館まで開通すれば、函館が再び玄関口の地位に
成れるかもね。

札幌まで延伸したらまた同じ状況だけど。

2020年くらいまでは延伸しなさそうだから、10年くらいは玄関口になりそうだな。

>>2
今の函館って結構、札幌におんぶに抱っこだから分県しちゃうと札幌の恩恵を受けれなくなって
衰退しちゃうと思う。とりあえず北海道第二の都市を目指すべき。

函館って何で生計を立てているのだろうか？
観光、水産業、造船・・・

ミニ札幌になったんじゃ駄目なんだろうな。
遠く離れた土地の人間として時々カキコしてみたいと思う。

札幌人からすれば大沼や鹿部にゴルフ逝ったり
湯の川でコンパニオン呼んで馬鹿騒ぎしたり
観光客的なお金の落とし方しかしないからよく判らん
元町あたりの雰囲気はすごく洗練されていて好きですけど

今更、何を作っても大してかわらんだろ。
ひたすら住みやすい街を目指せばいいんじゃないか。

観光客から見た函館の良いところ。

１、港の風景
２、レンガ造りの倉庫群
３、函館の夜景
４、五稜郭
５、函館朝市
６、異人館のある風景
７、坂道の存在（海の望める坂道）←個人的には気に入っている。
８、恵まれた海産物
９、路面電車の存在
１０、空港の便数やホテルの各室数JRの発着数などそこそこ便利
他に何かあれば教えてほす〜いス。

>>5
てか函館は北海道第二の都市だろ

旭川市民が一言↓

>>5
どの辺が札幌におんぶに抱っこなのかわからないのだが。

札幌と函館の関係はフジテレビとニッポン放送との関係みたい

函館に道庁を置くべきだったのにね。

建設的な意見が出ないね。
やっぱり若者が少ないのかな？

函館の最大の武器は「歴史を感じられること」だはないだろうか・・・
（と部外者が一言）

>>15
観光としては函館っていい街かもしれないけど、暮らすとなると仕事がなくて大変。

素敵な街の函館に苦言を一言・・・
　実は4月初旬、函館を訪問した時のこと。
多くの観光客と同じように、函館朝市（行ったのは午後だったけど）へ足を運んだ。
平日で時間帯が暇な時期だったこともあろうが、商店のおっさんが、聞きも
しないのに、かにの解説を延々としてくれた。（売りたい気持ちが丸見え）
おかげで一気に購買意欲がなくなってしまった。
ああいう場所では、観光客は安らぎを求めて来ていると思うので、商売気を
見せてはだめだと思った。
今のままでは、間違いなく、朝市は寂れてしまうと思われる。
なんとか昔の良い雰囲気で残して欲しいものだ。

私の地元の「讃岐うどんの店」でも、「売ることに専念していない店ほど売れている」
という皮肉な結果が出ている。観光客には売る以外の「楽しみ」を見せて欲しい
ものだ。そうすれば自ずと売れる。
参考になれば。。。

>>16
地方都市はどこも仕事が少なくて大変だと思う。
地元の人間が協力して仕事を創る時代なのかもしれない。

>>17
それは大変でしたね
どんなに函館が好きな人でも朝市だけは嫌いという人が多いです。
まぁあれでも昔よりはましになったと聞きますよw

詐欺容疑で３人逮捕　札幌　　2006/07/06 07:20
　札幌手稲署などは五日、詐欺未遂と特定商取引法違反（不実の告知など）の疑いで、
札幌市清田区北野四の四、住宅リフォーム業根本総一郎（３８）、同市中央区南二三西七、
同社従業員佐藤信豪（３４）、同市東区北二六東二、同細山研二（３９）の三容疑者を逮捕した。

　調べでは根本容疑者らは六月四日、同市手稲区の無職女性（７４）宅を訪ね、床下にアリがいないのに、
「アリがいる」などと言って駆除代金約十四万円をだまし取ろうとした疑い。根本容疑者は、
同様の手口で「札幌と近郊、函館で百件ほどだました」と供述している
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060705&j=0022&k=200607052946

また函館市民の大事な財産が札幌に吸い取られました。

函館に医大と看護学校（あるのか？）がないのが不思議だ。

俺は釧路市民だけど釧路より函館は田舎だった。（常識か。）
中心部にジジ、ババ集結！ヨーカ堂に若者集結！っていう感じだった。

釧路って行った事ないから分からんが
繁華街は駅前＋五稜郭＋美原より規模が大きいのか

２０万都市でそれなら凄いね

>>21-22

俺は、函館に行ったこと無いが、釧路は行ったことあります。
普通に、釧路の中心部は人が居なく、寂れていました。
ただ、郊外は車の通りが激しく、賑わっていた感じですね。
函館って釧路より酷いの？

函館は観光地と五稜郭あたりは人がそこそこ多いと思うけど駅前はやばい
あと郊外にある大型店は賑わっているんじゃないかな

分かりやすく言うと１０万〜１５万都市が２つと５〜１０万都市がひとつあるかんじだね
市街地は広いと思う

はっきり言うと函館はヤバイ。うん、まじでヤバイ。
>>23
妄想乙。

函館ヤバスだけど釧路は救いようがないくらいヤバス

>>27
妄想劇場の始まり始まり〜。

やっぱ釧路ってあんな気候だし地震も多いから
精神病んでる人が多いんだね・・・

>>29
たしか中絶率全国１位だっけ？まぁ関係ないかもしれないけど。

五稜郭（本町）
http://www.hakodate-e-news.co.jp/521-1.JPG
http://www.hakodate-e-news.co.jp/327tt-11.JPG
http://lovechiba2.hp.infoseek.co.jp/hakodate05.jpg
http://lovechiba2.hp.infoseek.co.jp/hakodate02.jpg
http://lovechiba2.hp.infoseek.co.jp/hakodate04.jpg

駅前
http://lovechiba2.hp.infoseek.co.jp/hakodate17.jpg
http://lovechiba2.hp.infoseek.co.jp/hakodate11.jpg
http://lovechiba2.hp.infoseek.co.jp/hakodate08.jpg
http://lovechiba2.hp.infoseek.co.jp/hakodate12.jpg

十字街
http://lovechiba2.hp.infoseek.co.jp/hakodate14.jpg

美原画像キボンヌ

>>29
心病んでる人乙。

函館ってなぜか公団住宅(UR賃貸住宅)があるのだよな。

新幹線ができたら函館線の桔梗駅と五稜郭駅の間に亀田駅、五稜郭駅と函館駅の間にガス会社前駅があればいい。

函館はラッキーピエロがあるから一年に２、３回は遊びにいく

>>34
昔函館、五稜郭間に亀田駅があったらしい

すいませんが函館の写真を↓のサイトで使いたいんで
いただけないでしょうか？
あればお願いします☆m(__)m
あと、他サイトから転載したものでなく
自分で撮ったものでお願いします(*'ー'*)

http://web1.nazca.co.jp/matipicture/

先日、函館に帰省してました。
友人に連れて行かれたスナック。なかには40代くらいのおばさんがいっぱいだったのですが、
しばらくするとそこのママが「あとでカワイイ子来るからそのこで良かったら言って
と耳元で囁いていきました。
暫くすると、本当にきれいな子が、現れて店の裏に連れて行かれました。
店の裏口から出るとそこはラブホ。1万2千円で本番まで出来ちゃいました。
函館最高です。ちなみに大門です。

函館は旭川より都会

　コンサルティング会社のブランド地域総合研究所は７日、インターネットを通じて２万５０００人に調査した「地域ブランド力」ランキングを発表した。調査は８月、全国７７９市を対象に魅力度のほか、認知度、イメージ、観光意欲など１０３項目を調べた。

　同研究所は「市の魅力度を消費者視点で“数値化”することは、地域活性化の取り組みに役立つはず」と話している。

　市の魅力度では、「とても魅力的」を１００点、「やや魅力的」を５０点、それ以外は０点として各市の平均点を算出した。

　それによると、１位は６０・５点を獲得した札幌市で、２位神戸市、３位が北海道函館市と横浜市。福岡市は１４位、名古屋市は２２位だった。都道府県別では北海道が１０位内に札幌、函館に加え富良野市（６位）、小樽市（７位）と４市がランクインする人気ぶりをみせた。

　関東エリアは１位横浜市、２位鎌倉市、３位浦安市、４位日光市、５位逗子市。都道府県中、２０県で県庁所在地以外が魅力度で、所在地をしのぐ結果となった。

　認知度ランキングは１位横浜市、２位京都市、３位神戸市となったものの、観光意欲は１位札幌市、２位函館市、３位富良野市とオール北海道勢で占めた。

　居住意欲は１位横浜市、２位神戸市、３位鎌倉市と大都市に人気が集中。その一方で、石垣市（１０位）、富良野市（１３位）、奄美市（２６位）と、リゾート地も注目されている。

　このほか「あこがれる」は京都市がトップで、次いで横浜市、那覇市。「センスがいい」の１位は神戸市、２位横浜市、３位芦屋市と兵庫県が健闘した。

>>40
居住意欲に函館が全く入らないのがポイント！

まぁ、とりあえずこちらへ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gendaihk2006

函館は田舎ってことか。。

それどころか内地から見た北海道の都市の中で函館は一番都会的な雰囲気を持ってると
思うんだけど。

イメージってこわいっす。。

>>43
明治時代はネ！
つーか、“内地”って田舎のヒトが言う言葉では

>>43
自作自演乙
内地の人間なら、内地なんて表現しねえよｗ

じゃあ　北海道の人は本州全体の事何て呼ぶのさ？
本土　本州　それとも？

確かに、函館は給料の割りに家賃設定が高い。
その上、交通の便も悪いから車なしではキツイ。
札幌のようには、いかない。
遊ぶ場所も、健全的で面白いとこがないから
若い人にとっては住みにくい街なんだよ。

ところで、函館って観光客が行けるような牧場って合ったっけ？
愛護活動には、一般市民の人は力を入れてるけど
市ではその昔、東山に出没する野犬を殺そうとしてたんだよね？確か。
結局、いろんな街の人からの反対で止めたらしいけど
というのをネットで見たよ。

愛護に協力的な1番力を入れてる街っていうｲﾒｰｼﾞが愛護活動してる人には
定着してたらしいけど、一層の事ワンニャン王国を作ってよ。
どこでもいいからさー。
滋賀県のワンワン王国潰れたし、
函館が目立てるチャンスじゃん♪

函館の丸井は黒字

>>47
せめて青森に行き易くなればね。

函館市柏木町在住の者ですが、ハッキリ言って函館はローソンがおおすぎる!!

あげ

上げ

しばらく函館に行ってないな。
駅前は今どんな感じなの？KIRINやTOSHIBAとかの代わりの看板は出来た？
広告の看板があるだけでも印象が違うし。（消費者金融は除く）

>>53へ函館駅と函館空港ターミナルが新しく完全バリアフリー
になりました。
五稜郭タワーが新しい建物に変わりました。

函館ってどこの田舎？

北海道だよ

>>55>>56マルチポストするんじゃねぇ。

http://www.legendz.jp/

パチ屋撤退してほしい

http://www.legendz.jp/

佐賀県

>>55逝ってよし!!

上げ

>>49
これからもうちょっと行きやすくなると思うよ。
高速フェリーが導入される予定らしいから。
車も運べる方法ってフェリーしかないし調度いいね。
で、里親さんになりたい人も現れてくれると一石二鳥だし、
その子の特性を見ながら芸を覚えさせたりする係りとか、
そういった世話係りみたいな人達も必要な訳だから、
ボランティアを含め、職種としても増えればいいのにね。

あげ

あげ

3:@

なんでだよ・・・

バス路線の系統を整理して欲しい

あげ

あげ

クリスマス吊りー

おい！こら！どーみん！

９割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ！
ほんと、道民同士でﾀﾞﾒな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか？
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…　　
ｵﾏｴﾗにだって欲はあるだろ？ﾁﾔﾎﾔされたいだろ？
ぃい女抱きたいだろ？いろんな物が欲しいだろ？いろんな経験したいだろ？金欲しいだろ？
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ？吐き気がするね。
北海道人で海外留学？ ちょっと殺すよ？
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のｹﾂを追っ掛ける…
本人の自由だろって？自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
ｱﾀﾏの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの？どーみん

>>50

>だいぶ前にも誰か書き込んでたことがあったけど
>いつも、新聞やハロワで募集が出ている、病院とその関連の施設だけには
>どんなにお金が困っていても、就職しないほうがいいよ

>病院のくせに公共料金や税金を滞納したり
>平気で給料振り込み遅れたり
>理事長の嫁が特に基地外で、気に入らない職員に濡れ衣を着せて
>職場でいじめられるように仕向けたり、部屋に盗聴器仕掛けたり
>興信所を使って、弱みを握ってから辞められなくなるように脅しをかけたり
>とにかく考えられないような事を金に物を言わせてやってるんよ

>介護職員の給料は安いけど
>看護職員の給料が異常に高いから、だまされて働くやつもいるけど
>ホントにやめたほうが良いよ

これはどこの病院ですか？
誰かヒントください

函館の中心地の変遷。
元町→大門→五稜郭→美原→新幹線の新函館駅　これでOK?

新幹線の新函館駅周辺ってどうなの？

市電の新車かっこいいぞ

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070131&j=0025&k=200701312818
http://www.hakodateshinbun.co.jp/
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f7/c7/x103nanodayo/folder/810926/img_810926_45816613_0?2007-02-01
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/transport/9601/9601.html

函館出身の男性ネットアイドル真知宇（本名）さんでも見て癒されよう
↓ホームページ
http://www.geocities.jp/otokomae180/photo.htm
＜真知宇さん略歴＞
北海道函館市に生誕
同志社高校卒
　　↓
１部法学部法律学科卒
　　↓
海上自衛隊幹部候補生（江田島５３期）
髪を丸刈りにしたくなので頭髪の自由（憲法１３条）を死守して３日で辞める
その後　幹部候補試験内容と江田島の実情とを写真入りでＨＰで晒しまくって物議をかもす
　　↓
某１部上場企業社長から表彰されたらしい
靖国神社参拝
市議選に挑戦するらしい
メールでスタッフ募集中らしい
知らない人は「真知宇」でＨＰ検索してみ

あげ

イオンできないかなぁ

あげ

函館からETCの無線通行で道央道に乗って、サービスエリアで食事、

こんな簡単なことが今の函館では、まだまだ夢なんだよなあ

でも八雲まで開通したから、八雲の5号線の4車線から2車線に減少するところで
観光シーズンはいつも渋滞してたけど、それがなくなりそうだからもう十分。

>>83
渋滞解消とかの問題が解決されてれば、
今の八雲だけで特に問題はないのだろうけど。
選択肢として
「今日は片道一般道で行ったから、帰りは気分を変えて高速使う」とか
「設置したばかりのETCでも使ってみるか」
「SAでメシでも食ってみるか」とか

普通に高速のある地域では、
高速を遊びの手段としても楽しんでみることが結構多い。
このへんが今の函館ではできないんだよなあ。

そのほかにも、
高速にだけ置いてある雑誌、「ハイウェイウォーカー」を読んでみたり
ETCの深夜割引と通勤割引を料金表をじっくり眺めて、
長距離利用でも100キロ圏内で一度ETC出口を出て、また入りなおすとか
高速道路という「隔離された特殊な空間」を味わう楽しみ、
これがいいなあ、と思います。

捕手

新外環状道路だけど、
滝沢町にも出入り口作って、臨空工業団地に抜ける道を作って欲しい。
日吉町からだと谷・急カーブがあるから冬は大変だorz

旭川・青森・秋田・富山・高知・宮崎
と“隔離中核市連合”を提唱しよう
中核市市長会とは別に毎年会合を

条件
・中核市である
・新幹線がない
・他地域と山地、山脈、海などにより隔離されている

函館からこれから将来　経済的に伸びる要素がないのが難点。
人口は毎年3000人ずつ減っている（老衰・転出）
津軽海峡を渡るフェリーも儲かってるのかな？
現在の北海道の海の玄関は、苫小牧。1日何便も本州便が終結している。
苫小牧ー茨城を20時間で行くので　東北　道南走るより楽だし、料金も3万円以内なので経済的。

北海道の函館と九州道の北九州を超高層化した上で
東北州の青森と中国州の下関を超高層化するべきだと思う。

>>89

新函館駅が出来れば「函館圏」は変わって来るかもよ。
今までは、良くも悪くも函館港が中心になっていたからね。

新函館駅ができれば、現函館駅の利用者は激減するでしょうね。
江差線は貨物専用として残り、旅客列車は消滅
函館本線方面のみの旅客線となるわけだが、
停車するヤツといえば函館本線「長万部方面普通列車」と
札幌方面へアクセスする特急くらい？　
・・・といえども、北斗利用者のほとんどは、新函館から乗車するでしょうね。

観光客は現函館駅を目指す訳だけど、やはり「新函館〜函館」を結ぶ、
何かしらの新交通システムは登場するのでしょうか。
需要のほとんどは観光客だと思うが、それだけに斬新な・・・
ＬＲＴ、モノレール・・それとも現実的に、
函館本線〜新函館まで電化、731系投入・・・とか？

>>92

定期観光バスの発着所は新函館駅になるだろうから、
それを利用するもよし、
開発されていないということは駐車場が広く取れるだろうから
レンタカーを使って函館市内を通らずに松前や大沼を車で回るということも出来る。
札沼線用の車両を更新して函館に転入すれば大規模輸送にも耐えられるだろう。

道南は、道内において比較的道路網は充実していますからね。
将来的に函館江差自動車道と外環状空港連絡線が完成した頃に、
北海道新幹線も開業するでしょうから、観光客が市内市外行くにしろ、
やはり、車メインでしょうかね。
将来的には高規格道路を一部路線とした中距離バスなども登場しそうです。

JR線については、江差線（江差〜木古内間）はまずバス転換でしょうけど、
（木古内〜五稜郭間）は、はたして第3セクターに委託できるのかな？
北斗市以外は人口が伸び悩んでいるようだし、
こちらにおいても、バス転換は避けられないでしょうか・・・・。

>>92
新しい近郊型ディーゼルカーがほしいところ。

>>95

キハ40は、そろそろ引退してほしい・・・。
夏場は暑苦しいし、音うるさいし、ブルブル震えるし・・・。

函館本線「函館〜長万部」はキハ201投入！
江差線　「函館〜木古内」はモハ721投入！　「木古内〜江差」は廃止！

以上、JR北海道の皆様、よろしくお願いします。

ところで、東北新幹線が新青森まで延長したら、
特急白鳥の類は消滅？新青森〜函館間の新しい特急が誕生するだろうな。
特急車両としては、たぶん789系はそのまま使用＋増備。485-3000は廃止？
プラス、青森〜函館間には新しく快速電車が運行すればいいな。
是非、721系で運行。　新快速「海峡」停車駅は次の通り
青森→木古内→（上磯）→（五稜郭）→函館
ラインカラーはブルー。時速130km運転可能だから、津軽海峡線は高速運転可。
結構、実用的だと思うんだけどなぁ。

先日、大間に行って分かった。
ありゃ完全に函館だね。
青森市に出るのは相当大変だ・・・。
恐山良かったよ。

函館駅前って、和光ビルがあれだけに損しているよね・・・。
和光ビル建替え案とかって無いのかな？

棒二本館も継ぎ足し増築故に耐震面で少し不安。
経営が健全ならば、新築建替えも夢じゃないハズ。

やっぱりあのロケーションは商業地として相性悪いのかな。
函館繁華街分散し過ぎ。

函館の中心街ってドコ？

大門？　五稜郭？　美原？　やっぱり五稜郭かな。

大門は旧市街・・・
美原は副都心・・？　
美原地区は、あそこに鉄道の駅と大型ホテルがあれば副都心と言えるか。

渡島支庁＋後志支庁＋胆振支庁
　人口：1,116,192人
　面積：11,939.86km2
　人口密度：93.48人/km2

胆振支庁　人口密度：114.86人/km2
渡島支庁　人口密度：113.00人/km2


秋田県
　人口：1,134,033人
　面積：11,612.22km2
　人口密度：97.66人/km2



それにしても、道南や道央て想像以上に人いるんだな・・・

青森県と石狩支庁の間には、秋田県とほぼ同じ面積にほぼ同じ人口がいる。

過疎化に歯止めがかからないけどね・・・。道南は。
人口増加しているのは北斗市くらい、しかも函館のベッドタウン化による
人口流入で自然増加ではない。
周辺町村は合併による行政のスリム化によってなんとか延命。
道南の将来が不安・・・。

道南や道央はまだいいほうさ。

道外に目を向けると、近場の東北・秋田県や岩手県などは人口もっと減っとるよ。
高知や島根あたりもひどいし。

函館って空港が近くにあるから、高さ制限か何かの関係で、
30階建てクラスのマンションとか建てられないのですか？
確か、市内最高層が15階建てのマンションでしたよね。
人口30万人抱えているならば、もう少し大きいビルとかあってもいいと思う

新五稜郭タワーは、100mの位置に展望台があるが、
その展望台からの眺めが100mの割に高く感じられるのはある種の錯覚か？
てゆーか、函館の街に高層はいらないね。
そもそも需要がないから建たないのかな。
函館山からの景色も夜景も悪くなる・

函館市民は都市開発に無関心なのでしょうか・・・

現函館駅前を観光施設で固めて、五稜郭周辺に都市機能を集中させるような施策をとって、
魅力のある繁華街を形成していかないと函館は…駄目だね。

まず、百貨店は函館駅前には必要ないだろう。
この前JR利用で青森へ温泉旅行行った途中に寄りましたが、廃墟かと思ったよ。
ワンフロアーに客が俺とツレの2人。一通り中を「探検」し出てくるまで（1時間位）、
見かけたほかの客は4人だけ。お土産を買おうと思ってたんだが、
雰囲気が怖くて地下へ降りられず、市場の方で買いました。
あと、百貨店を出て斜め向かい？のチーズケーキをせがまれたので買ってやった。
五稜郭周辺も、人居なすぎです。気分的に寂しくなり、旅行者に冷たい街という感じがした。
それ以前に、30万人も居るのにみんな何処へ行ってるんだよぉ…。

一方青森は繁華街も人通りは多いし、何より活気があった。
何ていうのか、函館とは密度が違う感じがした。洋服とかのショップも多かった。
地下に暗い市場みたいなのがあるトコで海鮮丼とか食べられるんだけど、
函館の市場と違って人で溢れてて、座るのに順番待たされたりした（かなり広い店だったけど）。
地元の大通とか札駅とは比べ物にならないくらい田舎だけど、
函館よりは遥かに人多いし活気があるな、と実感した。

一応、棒二の件もあったので、さくらの？百貨店に探検がてら行ってみたが、
普通に人は居た。ただ、札幌の西武より多少人入ってるかな、という程度だった。
東急よりは客いないな。地方の百貨店は大変なんだな、と思った。
でも、函館よりはましだったよ…。

ただ、青森はイメージと逆だったので、期待外れだった。
市内で田舎を堪能するのは不可能に感じました。歴史的なものも無いし…。
まあ、八甲田・奥入瀬・十和田湖とかまわったから、いいかな、という感じ。
函館には、北海道の玄関口として、きちんと都市計画立てて頑張って欲しいな。
でないと、イメージ膨らませてきた観光客が可愛そうだよ。

青森はコンパクトシティーを目指していて
駅前周辺に機能を集中させ思ったよりはよく見えます。
県庁所在地でもあり20万都市の弘前や八戸からそれほど距離はないので
駅前に人が集まりやすいこともあるのでしょう。
しかし中心地以外はひどい状況です。
夏はまだいいのですが、雪が凄まじい冬場は
中心地以外は除雪もままならない状態で決して暮らしやすいとはいえない。

一方函館は分散しすぎです。
ただでさえ人口が減少しているのに、どんどん奥のほうに街が広がっていっています。
青森と違って気候に恵まれているのでコンパクトシティー化に必要を迫られることもなく
今後もそれがより一層進むことでしょう。

ただ最近五稜郭だけはマンションやビルが増えています。
まぁ30万都市の機能を一ヶ所に集中させれば見栄えはいいんだろうけど
海に囲まれた狭い土地なので土地の確保が難しいのでしょうね。

函館人は函館という街を使いこなすだけの教養がない。
元々函館は文明開化で開国した際の外国人や商人の嗜好で造られた街だから、
後からやってきた庶民の嗜好とは完全に異なる。
庶民は元町で港を見ながら暮らすよりも、郊外に住んでスーパーやパチンコに
行く生活を好んでいる。

函館は元町あたりは観光としては
全国でもトップクラスで見ごたえがあるんだよね。
でも、地元民が生活しているという匂いがしなくて、
あくまで観光客のための街って感じで薄っぺらくて味気なくも見える。
人口減ってるみたいだから、もっとあの辺に住むようにすれば
もっと奥深くなっていいのにと思う。

逆に今の函館駅周辺から無機質な商業施設を取っ払って
保存街区にした方が函館という街を使いこなすことになると思うよ。
海外では普通に旧都市と新都市があるからね。
その点では、函館の重心が函館駅前から移っているのは良いと思うよ。
新函館駅が出来て、産業道路のあたりが商業の中心地になれば
車が少ない閑静で街歩きが楽しい「観光客が望む函館」になると思う。

でも海外の旧市街は人口が多いからね。
函館の場合、旧市街には人が住んでないからそう上手くはいかないだろう。

それと新しい函館駅舎は酷いね。
敷地にポツンと立っていて線路とも街並とも孤立してるので
非常にがらんどうで侘しい雰囲気が漂っている。
また新素材中心のテクスチャが凄い安っぽい。
あれじゃあ年月が経っても風格は出ない。

撃たれたお巡りさんが早く直りますように。

西部地区って観光地以外は結構汚らしいんだよね。
いまだにボロボロの建物とかいっぱいあるし。
土地の利権とかが複雑で手をつけられないのかな？

地形の問題もあるだろうし、
函館って新しく街を作るうえでの障害がいっぱいあるような気がする。

>>112
青森駅よりはまし。

>>114

ボロボロの建物を残しながら保護して行こうというのが街区保存。
ボコボコたっているデザイン住宅や高層マンションのほうが見苦しい。
観光客は、ボロボロの建物を見に来るんだよ。
ボロボロでも生活観があって手入れされているのが最高。

>>116
君の想像しているのと違うと思う

何の価値もなさそうな
ひどい建物が結構あるんだよ・・・

>>117

とにかく、西部地区には、無機質で自己満足なデザイン住宅と
馬鹿デベロッパーによる高層マンションはもういらん。

>>117
116じゃないが、アンタの言ってるような建物は想像できる。
歴史的的建築物に指定されないような青いトタンを張ったような住宅でしょ。

でもそれらの建物も函館山麓の雰囲気を演出するのに十分役にたっている。
学問的価値はなくても、名脇役としての役割ははたしている。

一番罪深いのは青空駐車場、次に高層マンション、
その次に新建材を使った安っぽい住宅。

函館に高層マンションなんてあった？　聞いたこと無いが・・・

>>120

超高層ではないが、西部地区にポコポコ建って環境破壊しまくっている。
売ってるほうは歴史がどうとか環境がどうとか謳っているが、
だったらその醜い薄っぺらなマンションを潰せと。

>>121

確かに、あの手の周囲との調和が無い中途半端な中層マンションは西部地区において無い方がマシ・・・
・・・と観光客の方も御思いでしょうな

函館以下の札幌ｗ

札幌は新幹線は函館より後だし
港・空港も苫小牧や千歳までいかなきゃないし
おまけに気候も悪すぎだしね
ホント札幌はショボいね

一方函館は市内に港も空港もあるし
新幹線が開通すれば東京への利便性が高くなる
おまけに気候も札幌よりダントツでいい


だから早くみんな函館に移り住むべきだよ
札幌なんか住んでたら後悔すると思う
札幌は負け組だから

函館市でこれから新規百貨店進出の可能性はあるか？
SCの出店すら拒む、現在の超保守的な市政と地元商工会が存在する限り無理か・・・

北海道新幹線函館に開業するまでジャスコ開店してほしい。
イオン北海道ジャスコ函館店
イオン函館ショッピングセンター

アリオ函館店もついでにきぼんぬ。

そんなのが出店したら、
羊華堂に長崎屋、某二森屋まで潰れてしまうぞ！
ハイパーマートダイエー上磯店も危ないと思われ・・・

>>124
その通りだよね。
函館商工会議所・函館痴呆法人会などが君臨しているうちは函館に明日はない。
大型SCが作られて函館の老舗中小企業がバタバタと連鎖倒産してくれれば、
閉鎖経済が打破され、地域経済は活性化すると思う。
雇用環境も向上して、Uターンもしやすくなる。

そんなに大型ＳＣばっか出来たら旭川や釧路みたいな目にあう。
新しい店には客が入らず、ヨーカ堂や長崎屋、某二森屋も客が激減し、
活気が無くなる。
北海道新幹線開通や津軽海峡を生かした産業を誘致、育成すべき

>>128

「北斗市」の新函館駅前に出来るだろうよ。
佐久平駅に長野県最大級のでっかいのがあるから。

長崎屋、某二森屋つぶれてもいくね？あとテーオー。マルイも微妙。
店の中見ててもやる気を感じないじゃん。そんなところはつぶれていい。
消費者に選ばれるところのみ残って、そいつらが切磋琢磨すればいい。

鈴蘭、テクノポリスとかの商業地を無償で解放。
メーカーなどの工場誘致し職増やせ。土地代なんて数年でもととれる。
ボランティアを全て有料にしろ。
タダで働くな。すべてに金をとれ。産業にしろ。そして金を循環させろ。
みんな働け。
働く人達のレベルが低すぎ。事務・営業・サービスすべて。
みんな高次元の仕事して函館外からも金を引っ張ってこい。
その方法をそれぞれの分野で考えろ。

ﾊﾑｦﾀ気質→基本的に野球に無知。札ﾄﾞにくるババァやファミリーはよさこい気分で見に来ている。道内メディアに洗脳されてる。家族等にﾊﾑｦﾀになる事を強要する。元兎ｦﾀが半数程を占める。

【九州の大分県大分市】
トキハ百貨店大分本店　６６０００平米　
パルコ大分店　１３０００平米　
フォーラス大分店　１３０００平米
トキハわさだタウン　６６０００平米　
パークプレイス大分　４３０００平米
トキハあけのアクロスタウン　３００００平米


西日本最大の地方百貨店トキハは総売上７００億円
外地の函館にはこんな巨大百貨店はありますか？
外地の函館にはパルコ・フォーラスのような大手資本のファッションビルはありますか？
外地の函館には３万平米以上の郊外ＳＣが３店舗もありますか？

大分＞＞＞＞＞＞函館

県庁所在地だし・・・・

>>133
郊外百貨店のある宇都宮とでも張り合ってれば？

要は北の果ての外地にはまともなデパートが無いというわけですな。
イオンのＳＣぐらいはあるだろ。俺に紹介しろ。

商業より工業その他の産業誘致だろ。

イオンは田舎の象徴だよ。

西武が潰れた時点で函館は・・・。

函館駅前にも札幌のニッセイビルのような、巨大なデブビルが出来てほしい。
超高層は景観を壊しかねないし、函館ヤマからの景色も悪くなると思われる。
それにしても、函館駅前の寂れ具合は酷いなぁぁ〜スカスカ！
新幹線開業に伴いオフィス需要の増加とか無いかな
ん？　あったとしても新函館に流れるか！？

デブビルは新函館の方に出来るだろうな。
何もないというのは、何でも出来るということでもある。
新幹線が延びてグランドデザインが出来れば夢が膨らむなぁ。

新函館あたりには、道南初の超高層が建つ予感
超高層シティホテルとか・・。そのうち出来るのでは？
北斗市はどちらかと言えば、推進しそうな感じ。超高層＆デブビル

函館は市側も市民側も嫌う　超高層＆デブビル

もし北斗市が高層な建物を作ろうとしても、
函館の市議会あたりが北斗市にまで押しかけてきて
道南の地場企業の衰退がどうこう言ってきそうだな。

俺が函館に住んで感じたこと
発想が可愛そうなくらい貧困で後ろ向き

外にも北陸、東北、関東、九州、沖縄とかにもいたが
函館は、本当に未来がないと感じた

沖縄の人は、最初の異常に高いハードルを越えれば、後はとても付き合い易く
他の街はそれぞれ癖はあるが、それなりに楽しく生活できた

ただ、函館人だけは、陰湿で将来の不安からか後ろ向きな発言、行動が多い。
沖縄の方が実は貧乏だったりするのだが、あの人たちはそれでも楽しく生きるすべを知っている
他人事ながら時々心配になるがｗ

まず函館は、自分自身が変わった方がいいと思う
税金かけて、箱物用意しても死に金になる

これ以上、国民の負担にならないように頑張ってくれ

そうだね、ポジティブな発想こそ、なにより大事。
どんなに恵まれていても後ろ向きだと、未来もそうなる。
そういう点で函館はダメだ。

あ

10代は函館に居た者だが、函館人はもっと自信を持っていい。
結構、優秀な人材を輩出している街だぞ。

☆道南関連スレ


【東北の延長】★道南・道央★【米作日本一】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1197945442/

函館でF1やれば良いと思う
函館空港も国際線があるんだし、経済効果が・・・

>149
函館にはサーキットがないぞ
新しく造るのか？？

>150
モナコみたくやれば良い

みなさんおなじみの函館電子新聞がエアライン掲示板で頑張っています。

さよなら、エアトランセ（笑） F008便
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1194707134/l50

【千歳ﾘﾊ】ﾌﾞﾛｸﾞで被害者に暴言14【切迫流産ｼﾗﾈ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201579806/

北海道千歳リハビリテーション学院に在籍している鹿部出身えりさん(21)が、
1月21日に北海道函館市桔梗町で妊婦さんの車に
信号無視と速度超過･シートベルト無しでつっこみ、ドアを大破させた。
その場で加害者の分際で被害者の妊婦さんを罵倒し、ブログでも罵倒。

http://wiki.nothing.sh/1645.html

函館にアリオかジャスコ新幹線函館開業まで開店させよう。

できるでしょ。新函館駅前のほうに。

新幹線が新函館まで開業したら、また市街地繁華街が分散する悪寒・・・

>>156
この先人口も消費も減る社会を迎えるんだから、分散とかありえないぞ。
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news19/news19_newsplus_1151413802

日本に新幹線が登場したのが昭和３９年。
畑の真ん中に出来た新幹線駅はたくさんあるけど、その駅前が今どんな様子なのか、
自分で見てくることを勧めますよ。

佐久平駅があるじゃんとか言ってる人もいるけど、あそこはもともと道路交通の
環境が整ってたり自治体が誘致に動いたりしたのが背景で、新函館にはあてはまらん。

つまるところ、
クレクレ言ってる人達がちゃんと世の中の動きを学んでくれれば、
この地域は良くなると思うんだな。

あげ

函館ってイメージと違って微妙な街なのか…
横浜、神戸、長崎みたいなイメージだったんだけど…

まー横浜、神戸は間近に東京、大阪っていう巨大都市があるから
比べられんだろうけど…

>>157

新函館の周辺には道央道の七飯ICできるし、大沼近いし、
江差にも松前方面にも抜けられるんだが。
新函館が佐久平になる可能性は大いに有る。
車利用前提なら断然新函館。

新函館が佐久平に
五稜郭が小諸に

>>144
同意しますわ。
函館の人って旅行とかで外に積極的に出て行かないし、
あまりインターネットとか利用して外の情報集めしないから、
いつまでも井の中のカワズなんだよね。
都市開発の前に、意識改革がね。
たまに帰省して函館の友人と会うと暗い人多くて。
せっかく帰省したのに函館から即逃げ出したくなります。
このスレ見てる人は、情報収集してるんだから該当しないですけど。

佐久平って郊外型大型店が並んでるだけでしょ。
あれを成功モデルにするのは無理がある。
新横浜と新大阪も拡大する東京圏、大阪圏のコバンザメだし、
真に内発的要因で自立的発展した新幹線駅は皆目知らないなあ。

佐久平は地域の富を消費してるだけで、何かを生み出している訳ではない。
その点、元町や小諸は観光客を吸引してる分、佐久平や旧亀田市よりエライ。

新函館駅は「いかに富を外部から吸引できるか」を唯一の基準にすべきだが、
田舎モンは佐久平みたいな「地域の富を消費して流出させる」地域を
有難がるからな。

私としては、「いかに地域の富を流出させないか」を観点にした
ミニマムの施設だけを設置した「日本で一番質素な新幹線駅」を提唱したいけど、
田舎モンには受け入れられないだろう。

個人的に「新函館駅←→現函館駅」を結ぶ軌道系交通網が何を採用するのか気になる


モノレール
AGT
ゴムタイヤトラム
ガイドウェイ連節バス
ライトレール
鉄輪式リニアモーターカー
既存の路面電車延伸
既存の函館本線改良増発

場違いならすみません、
大阪府民です、こんにちは。

俺は非常に夜景が好きでして、
世界三大夜景とまで言われる函館山からの眺望をいつかこの目で、という思いがあります。
勝手なお願いですが、どうか函館にはずっと元気な街でいてほしい。
遠い関西から陰ながら応援しています。

このスレ、函館の市役所に教えてあげると良いかも

>>163

そういう起爆剤が地域にインパクトを与えるんだよ。
小諸も、ただ新幹線の駅ができただけでは危機感を持たなかっただろう。
あと、再開発は限界がある。環境保全と開発に揺れる函館だってそうだ。
開発を担当するのは新しい街に任せて、
旧市内は環境保全に専念して観光客にアピールすれば、
両方にとって良いことだ。

まず、植林だ。グリーンプラザにグリーンを取り戻そう！
駅前も緑が少なさ過ぎる。植林だ。

第2産業道路こと外環状空港連絡線はいつ出来るのかな？

>>169
まだまだ先の話のようです。函館江差高規格道路が早く完成してほしい。

函館江差自動車道って、確か木古内までは建設ルートとして工事されているけど、
交通量からして、建設する必要あるのかな
バイパスとしての役割を謳うのならモヘジ止まりで十分と思うが
それよりも産業道路の慢性的な渋滞を考えれば、外環状線の工事は急務と思われる・・・

てゆうか、函館って北海道の地方都市としては、かなり道路交通網が充実しているよね
函館圏を網羅する高規格道路網は都市高速さながらの交通体系を築きつつあると思う
はやく、北海道縦貫自動車道が函館（七飯？）まで開通すればいいね

>>171
そうですね。交通量からすると江差までいらない気もする。
それでも江差や松前方面居住者からすると、江差道が完成すると
病院などに函館に行くのにとても便利なのです。

・榎本加奈子が函館にスープカレー店を開店　(nikkansports.com)

　女優の榎本加奈子（２７）がプロデュースしたスープカレー店
「Ｋａｎａｋｏのスープカレー屋さん」が２９日、
北海道函館市にオープンした。
カレー好きの榎本が、スパイスや食材、仕込みに使う水から厳選する
こだわりで、仙台市青葉区内の仙台吉成店に続く２店目。
夫の佐々木主浩氏（４０＝日刊スポーツ評論家）とともに
オープニングイベントに参加し、「スープカレーの発祥地といわれる
北海道でチャレンジしたい」と、意気込んだ。
スープ状のカレーが好きで、得意料理としていた榎本は以前から
「徹底してこだわったお店をやりたい」と思っていたという。

　スパイスはスリランカで有機栽培されたものを使い、野菜の大半は
食の安全を意識して北海道・美瑛の契約農家から直接仕入れるという。
使う水は仕込みからすべてアルカリイオン水。
こだわりの食材を約１０時間かけて煮込むという。

　榎本によると佐々木氏は「全面的に応援してくれていて、お店では
わたし以上に動いてくれる」。５月中旬には仙台市内に３店舗目が
オープン予定で「将来は東京でも」と張り切っている。

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20080430-354104.html
画像：「Ｋａｎａｋｏのスープカレー屋さん」でスープカレーを運ぶ榎本加奈子
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/et-080430-2-ns-big.jpg

Kanakoのスープカレー屋さん
http://www.kanako-curry.jp/

江差自動車道と広尾自動車道を立案した馬鹿はどこのどいつだよ。

函館最高〜

北海道新幹線は、当分函館止まりで札幌までは暫く、もしくは延びないみたいですよ。(鉄道関係者からの情報)北斗市は新幹線駅ができてもビル街はできないでしょうね。

すでに函館は、駅周辺や五稜郭を中心にマンション・ホテルが建ち始めてますね。今は、１５階前後がしか建ってないですが、そのうち２０階〜３０階のビルができますよ。(五稜郭〜産業道路間とかに？)

十年前の札幌みたいですね。今は札幌は超高層ビル計画が凄いですけど。函館は札幌みたいに超高層ビルはできなくても、確実に都会になってきてますね。

あとは人口が減らないように住んでる人が住みやすい街になっていけば良いとおもいます。

夜景が最大の売りの観光地に高層ビルは出来ないだろ…
てか市がさせないだろ…
15階建てのマンションで50ｍ位だからそれが限度では？

函館は新五稜郭タワーが１０７�bなので、１００�b下までなら大丈夫ですよ。五稜郭から湯の川の電車道路沿いは５０�b前後かもしれないですけど。(航空法で)

>>172
江差からは厚沢部、大野経由の方が速いんだがｗ

函館に超高層は必要なし
別に超高層がなくても立派な都市景観を作り出すことは可能
福岡のような都市を目指せばいい

超高層建てると容積率は増えるが、建蔽率は減るのでスカスカになる。
ただでさえ函館はスカスカで荒涼としてるのにこれ以上悪化させてどうする。
超高層は時と場合によっては必要だが、函館に必要なのは空地を埋める事だよ。

函館は３０万都市なのに、副都心があるのは凄いとおもう。他の同じ規模の都市は副都心わないでしょう。五稜郭･美原･湯の川がありますもんね。

函館に高層ビル風景は求めてないなぁ

数年後に新幹線が開通するから、それと共にビル化が進むんじゃないですか。超高層はできなくても。現にホテルやマンションが増えてきてますからね。

今の景観を考えつつ街が発展するなら良いんじゃない

数年間、都内に住んでわかったけど、函館の市街地は山手線内の広さがありますね！しかも、副都心が三カ所もあるし！

問題なのは都心＋副都心３つを含めてどれが都心なのかわからんほど都心が廃れてるということ

ひとまず長崎くらい発展してくれると良い
長崎チョイスは五大港の仲間だからｗ

オリンピック開催で…
JRが高架、函館新道の空港線開通、揺れまくる市電の整備
主要道路の拡張、緑の島の整備、市民体育館の整備
など考えられる。

長崎は人口がちょい多い感じで駅前がビル街になってて、街の感じは室蘭みたいな…。、函館は広い街並みでゆったりしてて良いとおもいますよー。

主要道路以外が中途半端(>_<)

とにかく景観条例を設けて、函館色を生かすべき。

何をやっても未来はない

新幹線は木古内から函館湾下を海中トンネル掘って
現函館駅を通る様に変更しれ、西尾

函館はこれからどうすれば、いいんだろう？
安易にジャスコを！とかって
商店街を空洞化させるのはなんだか寂しい。。。
かといって小売店を活性化！ってのも簡単に出来る
ことじゃないっしょ？
なにか劇的なきっかけが欲しいなぁ。

函館って･･･未来あるのか？
http://jp.youtube.com/watch?v=65-yK85ZNbU

函館は、日本で神戸と並んで美形都市って世界でいわれてますね〜。街が綺麗ってことなんですね。夜景は世界１だし、新幹線も来るんで、未来は大丈夫なんじゃないですか〜。
JR東日本も、都内を中心に関東エリアで、函館を強調して宣伝してますよ〜。

笑っていいともでグレイのテルが「まかす（水などをこぼすという意味）」って
函館弁だって言ってたけど、俺の故郷の岡山市でも普通に言ってたよ。
北海道と瀬戸内の岡山って離れてるのに、これは一体どういうことだ？

地域ブランド調査で札幌についで、全国２位オメ！
函館のブランド力は全国トップクラスです。

そして観光客の落とすお金はすべて大資本に持ってかれるんですね
何にも努力しないおかみ意識丸出しの馬鹿公務員だらけだから仕方ないです
このまま人口激減して老人の町としてがんばってください

老人の町と言うけれど、これからは日本自体が超高齢化社会なのだから。
函館は医療機関がある程度充実しているから、これをもっと生かせるような
アイデアを・・と思っている。

道内の中で外国人に対する柔軟性はあると思う。通訳養成の学校なんて
ふさわしいような感じ。

>>201
方言周囲論ですね。

文化の中心地で発生した語は、周辺地域にほぼ同心円状（厳密にいえば交通網にそって）
に伝播していきますが、周辺に伝播している最中にも中心地では、語の言い回しに変化が生じたり
新しい語に取って代わっていきます。
それが繰り返されると、中心地から同心円状に同じ言い回しが残存することになり、
離れた場所で、方言が一致することがあります。

>>206
ここでの文化の中心地って京都のことだよね？
京都〜岡山と京都〜函館は距離が全く違うんだが・・・。

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　ス　ク　ラ　ン　ブ　ル　交　差　点　で　　　　　V∩ 　。｡。。
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、郡山　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　青森　　/
ｏ　　〇　。　o｜八戸　 |　｜　秋田　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o
。ｏ ＋　。　〇
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;:::|＿|＿|＿|＿|:::;;;;;;|　
　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐ./　　＼,)(,,／　　ヽﾐ |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 6.−−-◎─◎-−−∂）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ 　∴ ）（o o）（ ∴　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ ､ 　　,_ ３_,.　　.,,ﾉ 　＜　富山にも欲しいな　｜
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノﾞ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山

以前の富山　http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.41.08.5&lon=137.12.67.0&sc=2&mode=aero&type=scroll
最近の富山　http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=36.6887,137.2157&spn=0.023666,0.039911
http://www.kitanippon.co.jp/backno/200608/26backno.html

>>207
函館は北陸の人が多いよ。

《まちビ北海道掲示板 ANNEX*details》
===ここを直すとよくなる函館３ ===
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1073907930/

《通販・買い物板＠2ch》
函館にアリオ函館店かジャスコ函館店進出きぼん！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1199457234/
函館にアリオかジャスコ進出きぼん！2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1224107535/

《鉄道総合板＠2ch》
【北海道】札幌−新函館が45分ってマジ？【新幹線】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221885037/

函館駅前に大原簿記ができるらしいぞ。。。

２０１０年４月開校予定で、県庁所在地以外に大原が進出するのは初らしい。

新幹線開業効果を見越しての学園の戦略とかなんとか。。。

バブル期だと思うけど若松町に33階建てのマンション計画あったんだな
その前には入舟辺りに50階建てのホテル計画もあったし

>>211
道南や青森から大原に通うのが楽になるな。
青函圏からわざわざ札幌や仙台に行くのも大変だったしね。

>>212
空港があるために高さ制限がなかったか？

旭川より都会

新函館じゃなくて函館で新幹線止めて
函館空港から飛行機で道内に飛んでいけばいいじゃない！！
もちろん、飛行機はairdo

AIR DOは道外便しかないよ。

函館は２年後に新幹線が開通するが札幌は２０年後に開通予定だｗ
この永い１８年間に僻地札幌をストローして間違いなく発展していく事でしょう。

なんで札幌まで伸ばすのかなぁ！函館で止めればいいのに！札幌まで伸ばすこと決めた馬鹿だれよ！

函館に地下鉄、地下街、超高層ビル建設ﾏﾀﾞ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

函館の地理勉強しようぜ。

砂嘴、砂州、陸繋島

うん。つまり、この先、道南のビジネス拠点は北斗市だね
新函館改め、北斗駅周辺には、高級シティホテルが連ね、高層集合住宅が林立し
本州大手の巨大百貨店を構え、高層オフィスビル群がスカイラインを形成する
これと対照的に、旧市街函館はスラム化が止まらず廃墟群が形成されゴーストタウンと化すだろう

>>218
2年後は青森な。新函館は前倒しになるかも知れないけど今のところ7年後

>>219
札幌まで伸ばして何ぼだろｗ
函館で止めるなら現駅に乗り入れる計画になってるはず。

木古内から地下トンネル掘って函館湾の下を通って函館駅に行く様に頑張ればよかったのに

海底トンネルにすると漁業補償が半端ないからな。

函館にアリオかジャスコ進出きぼん！2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1224107535/

五稜郭は飲み屋街は充実してるけど、昼に
遊ぶには問題外。華やかなのは本町交差点
の一瞬のみ。
駅前は、WAKOが廃墟となっている。テナント
が入らないならあそこに学校でも作ればいい。
全体的に気軽に立ち寄れるファーストフード
店やファミレスが繁華街になさすぎ。

函館って大都市にありそうなものがなぜかあるけど、グーグルストリートビューが見られる都市になっていることもその証だと思う。

函館は地形が良くない。
渡島が分県していたとしても、MAXで40〜45万人程度だったと思う。

いずれにせよ、県庁所在地クラスの都市ではある。

だれかイカ娘を知ってる人がいたら観光客を集めるために
びんちょうタンみたいにコラボしたらどうかって役所に意見として言ってくれないか？
アニメ化もいつかするだろうし、ねらい目だと思うんだけど。

函館元気になってほしいな…

新幹線通ったからってさほど繁栄するわけじゃないしな
北斗市が急激に都会化するとは思えない
共に発展するにはやっぱり函館駅前周辺も根本的に見直さないと
間違いなく相乗効果が現れると思うが

函館はダメだと思う 若者は遊ぶところがないから家でSEXする事しか楽しみがないような事言ってた。これじゃ話にならないし 早く離れる事をおすすめします。

私もそう考えて東京に出てきましたが帰ろうかと思っても帰れなくなってしまいました
年金もらえるようになるまで頑張ってそれから帰る事にします

年取って死ぬ為に函館に帰って来るのかぁ 〜 ？ それだも 函館 良くなんないよ … (TT)

若い奴 外で遊んでないもんなぁwww
ｾｸｰｽばっかして
子供作って
人口でも増やしたらw

ゆっくり暮らすには最高だと思う
今は買い物もネットで出来るから不自由しないし

ヨーカドゥと長崎屋が進出した頃の時代が一番輝かしい函館の姿だつた

あの頃の勢いが・・・今でも続いていたら。。。
函館はとつくに人口60万人超の余裕の北日本第3の大都市
本州大手の百貨店が大門、五稜郭地区にそれぞれ大きく構えており、
MM21を彷彿とさせるウォーターフロントが函館にもあつただろう
広島と肩を並べるLRT交通網が形成され、
函館本線および、江差線は複線電化日中10分間隔6両編成で運行
日本初の本格クローバー型ジャンクションを構える都市高速網も完備されていただろう
まぁ、早期に新幹線が開通していたことは言うまでもない
函館大都市圏の規模は100万人を想定

修正、加筆等があればどーぞ。

東京と函館に家を持って、月に一度、行ったり来たり
そんな生活ができればいいなあと思ってる、現実にはムリだけどさ。
函館と首都圏をいつも見ていれば、両方のいいところがわかるだろうな。

休みの日はゆっくりSEXしたいけど相手がいねえ…
　
とりあえず少年刑務所と自衛隊は郊外に移して
刑務所＝公園
自衛隊＝住宅地(市営含む)
にして
観光客が来る湯の川に風俗街を作ってよ

函館の造船が復活しつつある。

函館どつくが造船所北側にある２つの３０万トンドックを買い戻した。
さらに、船舶の修繕に力を入れるため、修繕中の船員宿泊させるための
ドックハウス（６階、延べ４，４００平方メートル）を建設するみたい。

新造船は３年後まで受注が入っているというし、室蘭の楢崎造船を吸収合併し
室蘭でも新造船の建造を再開した。新卒者や中途採用の枠も広げている。

世界的な不況に負けずにがんばってほしい。

そういえば
亀田本町の八幡通りの突き当たりの道路を延ばして
佐々木病院横から5号線に出る様にして
向かいの旧オートバックス辺りから陸橋作って函病様に出る道路を作る予定があったはず

自衛官こんな言い訳で通るのか？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090317/crm0903171322022-n1.htm

８月８日はブルーインパルスが飛ぶ

他県は東京に近いところから高速道路建設が始まるってのに、なぜに
北海道はなんでも札幌からなのか。大いに不満である。

>>247

そりゃ、本当に東京に「近い」のは札幌だからだろ？
新千歳空港があるし、フェリーにしても、苫小牧港中心だし。

>>248
それって高速道路の意味を解ってないね。

函館どつくかあ。ドックが復活してくれると大変嬉しい。ドックが
景気よくなってきているとはここ数年聞いているけど、最近はどうだろう。
造船の街の象徴であるドックの復活が本物でありますように。

>>249

常識を変えてみたら？
物流は、全て東京のみからやってくるわけじゃなくて、
北海道向けの物資が札幌近郊の倉庫に集積されて、
そこから函館にやってくるという発想の転換が必要。

函館のみなさんこんにちは。
私の父と母の故郷であります
２８年前に函館に行きましたが
素晴らしい街の景観を今でもはっきり覚えてます。
日本一いや世界一素敵な街であり続けてほしいです。

　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ茨城県民より

>>251
それだからだめ。あなたの言ってることは北海道の常識じゃないのかい？

>>253

東北の倉庫は仙台の倉庫に集まるし、九州の倉庫は博多港や鳥栖の倉庫に集まる。
ハブ＆スポークは世界的な常識だよ。
函館の荷物が全て南から海を越えて函館港に直接上陸するという頭でっかちじゃだめ。

函館に行ってきたけど、函館のやつらって運転下手糞だな。

車線変更でウインカー出さない。
左折しようとしていたら対向から右折車が入り込んでくる。
加速や減速を多用して一定速度で走ろうとしない。
隘路からの左折待ちで道路に出すぎ。
交差点直前の車線変更が目立つ。

レベル低すぎだわ。

>>254
仙台の自衛隊猥褻したね
同じ日に二人同じ駐屯地からｗ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090506/crm0905061418009-n1.htm

>>256

仙台は住んでいる人間の性格が最低だからな
田舎者の癖に、無理に都会人ぶってよそに対しては常に喧嘩腰の性格異常者
地方をけなさないと自分の精神が保てないチキン

とりあえず産業道路の中央分離帯を撤去して欲しい。あの周りで商売している方達が不憫に見える。あれじゃ、寄る気にもなれない。

>>258
道路は沿道商店のためにあるのではありません。
中央分離帯を撤去すると、そこらじゅうで右折車が渋滞を作るだろうね。
いまのままでよし。

>>258
つか自ら産業道路沿いに出店してきたんだから。

函館って人口が激減かと思ったらそうでもない事にきずいた。１９９０年ころ
函館市に住んでいたけど今と比べて３万くらい減っているが隣の北斗市や
七飯町の人口が増えているのでちょんちょんなんだよね。札幌に住んでいるけど
函館出身者って何らかんら言って函館に帰ってる人が多い印象あります。
今、函館に新しく家を建てる時は北斗市方面の方が多いの？
最近、函館に旅行したけど、元町あたりは人がいなくなんとなく物騒な感じでした。

西部地区から五稜郭までは道路も立派で、素晴らしい都市基盤を持っているのに、
五稜郭より郊外の道路は狭くて、まったく役に立たない。
函館は郊外に行けば行くほど道路が貧弱な珍しい都市構造。

やはり函館は都市基盤の整った旧函館市域に集中的に投資するべき。そのほうが投資効果が高い。

>>261
函館都市圏が現状維持だったのは2000年までだよ。
ここ9年くらいで見ると大幅に減ってる。

>>261
合併で人口を確保しいているだけ。

函館市民は映画を観る時は何処で観るのですか？大門にシネマ函館太陽と
言う映画館があるがあまりにも寂しい。昔（２０年前）は結構あったような
印象があります。シネコンが郊外に出来て市内の映画館が減ったのかな〜と
思ったらシネコンって無いのですね。北見市にもあるのに！！
まさか、札幌まで観に行くとか？？？どうなんでしょうか？？

函館ではいまや映画館は貴重な中心市街地の集客施設。
疲弊した大門においてはなおさら。
話題作を観るなら十分じゃね？

ほぼ同じ人口の旭川市ですら、二つシネコンがあるのにね。Ｗ

大都市と比べても仕方が無いが、函館は同規模の他都市と比べても見劣りする
のはなぜだろう？
想定するのは盛岡市・郡山市・秋田市など。
文化施設しかり、ファッション・娯楽施設すべてにおいてレベルが低すぎる。
駅前も本町も美原もなんか活気が無い。

漁師町なめんなよ

大手予備校が無いのは低い大学進学率で説明ができるが、ファミレスが進出しないのはわからないな。所得が低いからファミレスとか流行りそうなのに。

>>269

そういうことか。なんとなく分かった。函館の人間は理論的に考えられないから没落するのか！ 函館の発展を考える為には、今駄目な理由を知る必要がある。それを、感情だけで「なめんな」の一言。議論にもならない。それが原因だ

釣られんなよ
他の都市に比べてただ単に近郊の人口が少ないせいだろ

>>271
悔しいのう


商圏人口自体はそこそこいるだろうけど、
地元企業ががんばりすぎてるせいでレベルが低く感じるのだと思われ。
正直なところ函館って、北見、帯広、釧路あたりに毛が生えたような町並みにしか見えない。

函館民って他の地方から来た人間を受け入れない気がする。

>>274
いろんなコンプレックスで自分達が惨じめに感じるんだろうな

キレイな夜景はどこ？
http://research.news.livedoor.com/r/21849

函館頑張れよ・・・

>>274
言葉の問題でしょ。

>>276
いくらなんでも神戸よりは上でしょ？

好きな港町はどこ？
http://research.news.livedoor.com/r/13903

函館頑張れよ・・・

20年近く前に中学の修学旅行で函館に行ったんだけど、
そのときに寄ったお土産屋さんの店員さんが、とてもフレンドリーだったのを覚えてるよ。

函館駅の近くで、路面電車が走る道路に面していて、2階建ての小さい洋風の建物に
そのお店はあったよ。昨年行ってみたら、なくなってた・・・。

函館って本当に寂しい街だよね。外に出てよくわかる郡山とか秋田とくらべてみなよ。

青森より田舎だよな

↑だな

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

>>278
某百万都市の夜景
http://www.youtube.com/watch?v=erk2bzmzZ6c

五稜郭のグルメシティ跡にテーオー移転すればいいんじゃね？
で、テーオー跡は…
↓

ボー二ストア

公立の学校(とくに高校)・大学って、「地元の学校に通う生徒を地元の会社へ就職させよう」とか「地域密着型・地域一体化を目指す」などと言っている割に

警備や清掃みたいな外部委託業務については、地元に本社があるような地元企業を指名しないで、遠い都市の会社(しかもだいたい悪徳系)を指名している矛盾。

悪徳企業の場合、営業が渡している名刺の裏やカレンダーには地方営業所・事業所が書いてあるが、住所は架空で電話番号は本社へ自動転送される仕組み。
まるで、架空請求メールにある架空会社、架空住所・電話番号を思わせる手口だ。

(ひどくなるとバイト等の住むマンションの住所や電話番号を営業所と称して載せているほどだ。半ば働いている本人を脅して)

商業施設や個人営利企業ならいざ知らず、公立の学校や大学の関係者は表面だけでしか入札基準を判定しないから、初めから営業所・事業所なんて存在しないような会社に騙されて警備や清掃を指名する始末。

だから、公立の学校やその関係者は、営業所・事業所がきちんと存在している(確認して)地元の警備や清掃会社を指名しましょう。

(まさか、校長とか教育委員会・教育センター長など、陰で悪徳企業から…と誤解されなかねないからな)

あなたの住む都市の公立高校や国公立大学の警備や清掃は、どんな会社の指名していますか？
地元企業を優先起用してますか？
架空の地方営業所・事業所だったり転送電話の悪徳企業じゃないですか？

商業施設・個人営利企業の入札と違うのだから、
悪徳企業排除や地域経済活性化を図るべく、地域一体化や地域密着型の学校や大学らしく、地元に本社を持つ会社を委託して、自分が住んでいる高校、自分の子が通う地元高校の警備や清掃のことに、もっと関心を深めよう！！

魚長が、イオンになるというのは、本当ですか？。

魚長が、イオンになるというのは、本当ですか？。

s

スレ主、(^|0|^) ｵｰｲ!!

【北海道】坂本竜馬記念館オープン　自筆の手紙や愛用品展示　函館市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258252932/

タラバカニくいてえ

魚介類美味い。函館産もイカだけじゃないし。

北海道で活気のある市を並べたら函館今何番目なんだろうな・・
正直さ、いろんな市の写真載ってるサイト見て比べてみたけど
函館やばくないか・・　なんか泣きたくなってくる。

東北・北海道の中核市７市比較

　　　　　 人口*1　　　人口動態*2　　面積/人口密度*3　　 都市圏人口*4
----------------------------------------------------------
旭川市　350,737�@　　- .4267�B　　　747.60　469.15�@　　　394712�C
いわき... 347,979�A　　- .6513�D　　1,231.34　282.60�F　　　360025�E
郡山市　339,196�B　　+　 362�@　　　757.06　448.04�A　　　548310�@
秋田市　327,314�C　　- .5795�C　　　905.67　361.41�D　　　429178�B
青森市　303,962�D　　- .7546�E　　　824.52　368.65�C　　　340427�F
盛岡市　298,697�E　　- .2049�A　　　886.47　336.95�E　　　450392�A
函館市　284,177�F　　-10087�F　　　677.89　419.21�B　　　370744�D　

*1　2009年
*2　2005年国調からの動態
*3　2009年
*4　MEA都市圏人口2005年版
ttp://uub.jp/rnk/index.html
ttp://www.urban.e.u-tokyo.ac.jp/UEA/MEA2005P.csv