【熊本】九州の州都スレPart2【久留米鳥栖】

九州の州都はどこが最適か、議論してみよう。

下関市

北九州の州都は鳥栖・久留米、南九州の州都は八代がいいですな

南九州はいっそのこと州都を東側に置いてみてもいい。
延岡か日向あたりはどうか？

福岡以外ならどこでもいいよ。
熊本が一番いいんじゃね。

阿蘇きぼんぬ

　自主財源比率　　　　卸売販売額　　　　製造品出荷額　　　　上場企業数

宇都宮　70.4%　　新潟市　2,765,714　　浜松市　2,536,518　　静岡市　２０
浜松市　66.1%　　静岡市　2,657,194　　宇都宮　1,388,718　　浜松市　１９
高松市　60.0%　　高松市　2,434,799　　静岡市　1,382,575　　新潟市　１７
静岡市　59.9%　　金沢市　2,345,598　　新潟市　*.885,260　　岡山市　１７
新潟市　58.0%　　岡山市　2,336,300　　岡山市　*,756,351　　高松市　１５
岡山市　53.4%　　宇都宮　2,124,135　　金沢市　*,559,282　　金沢市　１４
金沢市　52.9%　　浜松市　2,087,487　　鹿児島　*,415,963　　宇都宮　０９
鹿児島　48.2%　　鹿児島　2,062,071　　高松市　*,409,621　　鹿児島　０９
　　
熊本市　46.5%　　熊本市　1,742,463　　熊本市　*,301,948　　熊本市　０５

前スレ
【福岡】九州の州都争奪戦【熊本】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1137223000/l50

宮崎県鹿児島県：州都福岡・鳥栖では距離的に遠すぎる。統一九州なら熊本支持の可能性も高い。
熊本県：言わずもがな、熊本州都支持
長崎県：鳥栖か福岡支持だろうが、島原半島エリアは熊本支持に回る可能性もある。
大分県：鳥栖か福岡支持。しかし熊本支持を押す動きもあるし、県北は北九州支持の可能性も。
佐賀県：鳥栖支持。唐津あたりは福岡支持っぽい。
大牟田：福岡でも熊本でも鳥栖でもどこでもいい。できたら大牟田+荒尾がいいけど。
久留米：いわずもがな鳥栖+久留米支持。
北九州：できれば北九州に州都をもってきたい。下関と一緒に州都獲得に乗り出すかも。

交通の便などを考えると結局福岡なんだけどな

大牟田+荒尾がいいような気がするが。福岡と熊本の折半で。

いつの間にこんなスレが・・・・。

>>3-4
九州の南北分断はあり得ません。

>>10
やっぱり州都は有明市がベストですね・・・・まああり得ないでしょうが。。。。

九州の地勢を地図でよくみればわかるけど、
熊本に州都を置くのが今の各県からの距離を考えればもっともバランスとれてる。
というか現実論、ここでまとまる確立が高いよ。
福岡に置いた場合、鹿児島からの距離が遠すぎて、話がまとまらない。
人口や経済的な規模をみれば実質の経済の中心地は福岡、
行政的な首都は熊本にと、分けて考えれば良い。欧州ではよくある形

>>12
現実的でも何でもないよ。
熊本は佐賀・長崎・宮崎からの交通が不便。
鹿児島から福岡なんて新幹線が通れば1時間半だよ。

なーに、道州制議論を空中分解させればムダな時間を割く必要もねーよｗ

ついでに都道府県も解体しちゃえ。。。。

>>13
そんなに不便か？
佐賀からでも高速で1時間、長崎はフェリー利用、宮崎からも高速で2時間強。
北九州・鹿児島からなら新幹線全通で熊本まで45分になる。今でも1時間しかかからない。

福岡〜宮崎なんて運賃激高の飛行機を使わないなら陸路で3時間半以上かかるし。

訂正
新幹線で1時間しかかからないのは鹿児島だけだな。
北九州〜熊本は新幹線+リレーつばめでも2時間弱はかかるか。

宮崎市 〜 福岡が遠すぎ

熊本は九州の地理的中心にあり、明治の頃から九州を統括する官庁が置かれていたし、
現在でも農政・郵政・財務局など約16の諸機関が置かれている。
福岡は商業都市、北九州は工業都市、熊本は政治都市(州都)、という具合に
それぞれの役割をもって共に栄えることが理想的なんじゃない。

福岡財務支局＞熊本財務局だし、福岡国税局＞熊本国税局だし、福岡には高等裁判所、経済産業局、運輸局、整備局、人事院、法務局、行政評価局、警察局、気象台etc.…がある
どうみても九州の司法・行政の中心は福岡です
本当にありがとうございました

なんか福岡人必死だなｗ

そういえば福岡市内から北へ向かう西鉄の鉄道線が廃止されるそうで。
今頃、都市近郊で廃線が出るなんて珍しいですね。

熊本電鉄最高age。

熊本に官庁が置かれて権力強かった明治〜昭和初期って
九州が底なしに弱体化していき田舎の代名詞になった時代のイメージがあるんだが
なにか良いことあったっけ？

いわゆる戦前の九州について、底なしに弱体化ってのは何だ？
薩長閥により強力な政治力を保持していたし、九州は朝鮮半島、中国、台湾、
南洋諸島まで範囲とする軍事的要衝であり、経済的にもアジア交易、北九州
の鉄鋼、筑豊・有明海の炭鉱と全国から出稼ぎ者を受け入れる地域だった。

戦後、海外植民地をすべて失いアジアルートが消滅、本州に重化学工業地帯
が発展して北九州の地位低下、炭鉱全滅、農産物の輸入自由化などによって
九州は底なしに弱体化したと言える。支店経済といわれる所以だ。
それでも最近になって東アジアや東南アジアの経済発展によって持ち直してきたが

よそ者を排撃し、ローカル文化を頑強に守っている点で、熊本は九州の縮図そのもの。
博多や北九州は当時からよそ者が多くて、根っからの九州人の街とは言えなかった。

強力な政治力って熊本に広範囲に統括するような機関が置かれたわけでもなく
軍の西部師団があっただけでしょ北九州の官営製鉄は熊本に関係ないし
炭鉱もその当時のエネルギー源としてたまたま筑豊大牟田から採掘されただけで
それで人口流入しても熊本には関係ないよね結局軍隊の徴兵と拠点としての開発
しかなく少なからず影響あったのは製鉄と炭鉱しかないというわけじゃん
つまり軍事と製鉄と炭鉱だけの九州、これって田舎のイメージとしかとれないんだけど
その後製鉄と炭鉱が衰えたら出稼ぎ基地となってますますど田舎の地域になってしまったよな
福岡の発展でようやく九州にも都会的な魅力のある街が長崎以来誕生してど田舎のイメージが消えつつある
根っからの九州文化を守るのは大事だけどそれが中心地になる条件と考えるのもおかしな話で
逆に中心地になったらその縮小された九州文化も破壊されていいことないじゃん

福岡「州都はおれたちんとこだ」

熊本「いいや、おれたちんとこだ」

福岡「いいや、おれたちんとこだ」

熊本「いいや・・・・」

　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
大牟田「また始まったよ。おまいらいい加減にしろって言いたいよね。」

荒尾「そうだね・・・・でも、どんなことがあろうと、ボクたちは一緒にいようね。」

大牟田「うん。ボクたちはずっと一緒だよ。どんなことがあっても。」

大牟田「私鉄がない荒尾はうんこやな」

大牟田「はなまん兄弟がボクのふりしてなんか言っているようだけど、気にしないでね。」

荒尾「うん、気にしないよ。」

俺たち福岡がいるから九州は発展してんだぜ。
格下の熊本や鳥栖なんて黙って福岡のコバンザメになりゃいいんだよ、ってなことか。
福岡人の理論からすると。

そんな考えじゃどこの都市もついてこないよ。

まずは熊本には政令市を目指して欲しい所だが、
何で堺や新潟、浜松に先を越されたんだろう?

>>19
明治の頃は反政府を恐れて熊本に統括する官庁を置いただけ。
結局は不便だから福岡に実質移ってる。

鳥栖・小郡・朝倉あたりが風水的にもいいよ。

鳥栖JAの場所あたりに高層ビル建ったりしたら、まさにアメリカの都市みたいになるな

>>29
福岡が発展したのは、北九州や筑豊のお陰ですよ。
自分だけで発展したと思うと罰が当たりますよ。

>>32
鳥栖はともかく、小郡・朝倉は不便。

>>1
激しく乙

久留米・鳥栖以外あり得ません＞＜

>>34、>>35
激しく同意

久留米・鳥栖でもいいけど新幹線駅はどっちか１つにしてね。

そうすれば船小屋駅もあぼーんできるから。

>>38
＞久留米・鳥栖でもいいけど新幹線駅はどっちか１つに

それは私も望むことですな

>>34
福岡都市圏原理主義を語っているのは>>29ではなく>>20や>>25なのだが。

本州連絡やアジア戦略を考えるなら文句なしに福岡州都なのだろうけど
九州全体のことを考えるなら熊本や鳥栖+久留米のほうがいいかもしれない。

福岡都市圏の影響を考えるなら、せめて隈川は越えないと。。。。

>>40
久留米市ならそれらを両立できると踏んでます

sageると人来なくなるからage

なにはともあれ今まで通り州都を福岡に置いてにいたら何も変わらないから
不便になることも無いだろう。だが地方分権のそもそも強い地方を作るだけで
なく、政、官、財の分離という観念もあるのであれば熊本がふさわしいのでは
ないか。

キッズページ

Q1　なぜ熊本市の自主財源は乏しいのですか？
A1　製造品出荷額、商業販売額ともに67万都市とは思えないほど小さいのです。
　　おまけに上場企業が５社（内１社は最近、福岡に新本社を建設）と少ない。
　　熊本がいかに産業のないところかがわかりますね。他の中核市と比べてみてください

Q2　今後の熊本はどうなっちゃうのですか？
A2　郵政支社が撤退、その関連機関も撤退します。4年後には新幹線が開通し
　　今以上に福岡にストローされます。民間企業は次々に熊本支店、営業所
　　を閉鎖しています。先日にｱﾝｹｰﾄによれば12%の企業が既に撤退を決めているようです。
　　新幹線開通が近づくにつれそのような企業が増えていくと思われます。

Q3　僕達ができることってありますか？
A3　なにもありません。早く熊本から脱出してください。
　　熊本がこうなってしまったのは私達大人の責任です。ごめんなさい。

>>45
あまりの福岡の不人気さに業を煮やして熊本を煽らないとやっていけないのはわかるけどさ、
一生懸命熊本を陥れるようなそういうコピペ貼っても
ますます福岡の印象を悪化させるだけだと気づかないのかい？

>>46
君
リアルに頭大丈夫か？

リアルに（笑）

どうせ福岡に決まるだろうけどさ、
熊本城周りに官公庁って似合うと思わないか？

福岡に城郭が残ってればよかったんだけどな

>>49
優美にして堅牢無比な石垣、豪壮華麗、圧倒的な威容を誇る名城熊本城周りに
官公庁などを配置する。
たしかに絵になりますね。州都熊本賛成ですよ。
なによりも熊本は九州の地理的中心だしね。

クマンコ以外は福岡に賛成

>>46
あまりの熊本の不人気さに業を煮やして基地外マンセーしないとやっていけないのはわかるけどさ、
一生懸命熊本をもちあげるような妄言爆発させても
ますます熊本の印象を悪化させるだけだと気づかないのかい？

熊本は地理的に九州の中心・・・って熊本人よく言うよね。
いろんな熊本人から何度も何度も聞かされた。
なんか吐き気がしてくる。
熊本が州都になるなら九州から出ます。

熊襲を思い起こさせる州都だもんな

熊本は200万都市圏の北九州から離れすぎだろう。

>>51
はなまん兄弟乙。大牟田人は久留米になるくらいなら熊本でいいと思ってますよ。

>>55
北九州→熊本の通勤者は100人以上いる（平成12年国勢調査より）から無問題。

しかし熊本は本気で州都になれるとでも思ってるのだろうか。
現実が見れてない証拠だな。九州いや日本随一の斜陽地域なのに

なら久留米や鳥栖くんだりが州都を議論するこのスレにいることじたい気が触れたとしか言えないな。
熊本はその100倍は可能性がありますが。
福岡はさらにその3倍は可能性がある。

福岡市は別格として、現時点では鳥栖・久留米よりも熊本の方が有力でしょう。
新幹線駅問題について鳥栖と久留米が和解し、新鳥栖・久留米両駅において協力関係ができれば別ですが、
久留米が全ての新幹線列車を久留米駅に停車させるよう要求している間は、それもまた無理。。。。

>>40
九州全体ならどう見ても福岡だろ。福岡以外の九州全体なら熊本だろうけど。

>>53
地理的には中心だが、人工的には福岡が中心。

九州の人口の重心は熊本県玉名郡玉東町でつ。
毎年、すこーしずつ有明圏に近付いてきてまつが。。。。

>>60
注釈：ここでの福岡とは「福岡圏」を指す。。。。

州都と言うのは、ようは政治都市ですな。
例えば、カリフォルニアで言えばサクラメントのようなもの
だから、別にどこでもいいですな

人口の重心など、それこそ意味ありませんな

そうそう、逃げればいいのです♪

足が遅い私はいったいどうすれば良いのでしょうか

確かに、どこでもいい。。。。

新幹線＆ＪＲ在来線のダイヤがめちゃくちゃにならなければ。。。。

せいぜい痴呆公務員の人口が増えるくらいでしょうな。
経済はまた別物だと思いますな

>>19
熊本は確かに九州の地理的中心ではあるけど
交通の利便性などから見れば、むしろ熊本よりも鳥栖一帯の方が
地理的優位性を感じるし、
鉄道、高速道路の交差している鳥栖は、まさに九州のクロスロード。
州都になる条件と可能性を十分秘めている。
今後の九州の潜在能力を最も感じさせる地域だな。

>>61
それを言うなら日本の中心だって山奥のドイナカだぜ。実質的な中心のことを言ってるんだよ。
設置場所の人口が少ないってことはそれだけ利益を受ける人間が少ないって事だ。
真っ先に利益を受ける人口が多いのは最大都市の福岡。
次に近接都市を考えると一番効率がいいのも北九と熊本に挟まれた福岡。
久留米や鳥栖はインフラを設置しなけりゃならんので不経済。
県庁を普通県一位の都市に置くのと同じことだ。

>>68
鳥栖と久留米で、表では協力関係にあるといいながら裏では足の引っ張り合いをしているようではダメダメね。。。。

>>69
キミが人口を持ち出したから反論したまでであって、私は>>59にもあるように「福岡は別格」と認めてますから。。。。

>>70
反論も結構だがもうちょっとましなの用意しろよ。

何を言ってるのですか。鳥栖と久留米は大牟田と荒尾以上に仲良しこよしですぞ

つ新鳥栖と久留米

>>72
久留米人は佐賀県民をガジンと言って馬鹿にしてる！？？

鳥栖・久留米・佐賀・大川いったいは日本を代表する大都会ですな

>>50
うむ。悪くはないな

>>68
激しく同意。まさにその通り
平野も福岡市の５倍はあるし、土地は十分に余っていて文字通り、開発の余地はある

>>68
九州が福岡佐賀長崎大分熊本しかないのなら鳥栖が文字通り九州の中心だが
宮崎鹿児島が存在する以上、南九州からの利便性がいいとはいえない。
>>16同様、宮崎や鹿児島から鳥栖まで3時間程度はかかる。
平野だったら熊本〜八代にも、大牟田〜玉名近辺にも広がってるしね。

人口重心から鑑みても、大牟田＋荒尾〜熊本あたりに州都を持ってくるのが最適では？

熊本が余計ｗ

南九州からの利便性を考えれば、地理的中心の八代あたりでもいいと思う。
それと同時に、北九州・下関に関しては越境特区を設けることで対処。。。。

広島市は
全県庁所在地一の肥溜数で、全国一の大腸菌川が流れてて、その水を飲料水にしてて、下水の不備で海に糞垂れ流し状態で、毎年赤潮発生させてて、広島湾も太田川もヘドロまみれで、そんな衛生状態だから食中毒件数も全国一

おまけに企業の本社支店も次々撤退、それにともない社会人口減少も国内4位、去年「都市型産業」の減少率日本一と国から発表があった筋金入りの衰退都市

当然こんな↓結果になるわけです

日本一魅力のない都市は？日本一嫌われている都市は？　
※日本旅行、電通総研全国アンケート

横浜、京都、神戸はさすがにイメージも実際の印象もいいね
札幌や福岡や仙台もそれぞれいい部分の特徴がアンケート結果に出ている

しかし広島は最も行きたくなくて最も行って後悔した都市となってしまった
どうして広島はここまで他県人に嫌われるのか？他県人に全く魅力のない都市と思われてしまうのだろう？
http://www.shikoku.meti.go.jp/old/hokoku_koho/kyokutyo/140204/zu/zu15-16.pdf

ごちゃごちゃ揉めるくらいなら
もう別府でよくね？

>>82
大分スレつかってね・・・・。
【別府】大分県・大分市【日田・臼杵】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1144301595/l50

熊本の地理的中心に非難が多いようだが州都が中心にあるにこしたことないのでは？
鹿児島や宮崎の南九州からの交通の便も考えなくてはいけないのではないか？
鹿児島の大隈半島や宮崎の米良荘なんか高速も電車も走ってないとこだってあるんだぞ

九州各地からの交通の便が良いところにこだわる必要があるのかな？
どこに州都を置こうが不便な地域は出てくる。100kmや200km変わった
ところで、山を越えて足を運ばなければならなくなる九州東部の住民
にとっては微々たる差。
高速道路すらない地域のことは考えなくてもよいのではないだろうか。

>>85
さすがに100kmや200kmを微々たる差というのは言い過ぎかと。
50kmくらいならまだ分かるが。

>>85
何が100ｋｍや200ｋｍが微々たる差なんだ？
お前高速通らずに宮崎から福岡まで行ってみ？何時間かかると思うか？
大隈半島の佐多岬から福岡まで行ってみ？何時間かかると思うか？
熊本以北のその100キロが八女〜久留米〜鳥栖〜筑紫野〜福岡が
時間かかるのを知ってて言ってるんか？何も知らんくせに抜かすな

100万都市の北九州から熊本までどんだけかかるんだ。

北九州・下関に関しては越境特区を設けることで対処。。。。

九州を南北に分割。州都は福岡と鹿児島で。。。。

大牟田・荒尾に関しては越境特区を設けることで対処。。。。

九州の南北分割には反対。
どうしても分けたければ大牟田荒尾南関長洲は越境特区（有明特別区）を設けることで対処。。。。

まあ、北九州下関と異なり、国が大牟田荒尾南関長洲にそこまで配慮するとは思えませんが。
まして、特区を設けることを大牟田市が望んだところで、福岡県が積極的に動くことはないでしょう。
妨害することはあってもね。。。。

福岡と大分・熊本両県の間に教会を設け
挑戦反党のように郡司協会をひくべきですな

>>82-83
ワロスｗｗｗｗ
別府や湯布院も落ち着いた感じのいい街だよね。個人的に好きだ

>>88
それは贅沢
北九州・熊本間は交通インフラがきっちり整ってるでしょ

まあ、実際に軍事境界なんて引かれたら、大牟田は一気に水不足になる訳ですが。。。。

市の４つの取水源のうち２つは熊本県、残りの２つも上流は熊本県ですし。。。。

別府は色色な誘惑が多すぎてダメですな

こうして考えてみるとあながち地理的中心ってのも馬鹿に出来ないな。
北に偏りすぎてる福岡はこればかりはどうしようもないし。

[道州制議論] 鳥栖 / 久留米 - 九州首都スレ [確定]
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1137725247/l50

地理的中心って意味が無いだろ。
長崎から熊本へは結局、鳥栖なんかを通って行くんだから。

>>99
熊本フェリー（島原〜熊本30分）・九州商船フェリー（島原〜熊本60分）
有明フェリー（雲仙市多比良港〜玉名郡長洲港45分）ってのもある。

>>84
ただ中心にあるだけで、人口は大幅に北に偏ってる上に交通機関の利便性を考えると
地理的中心など何の意味もないということになる。
日本列島改造論のように日本全体を開発しようなどと無謀な事考えてた時期ならまだしも、
いまや少ない予算を効率的に使おうというのが日本のトレンド。

>>100
フェリーは高い上に、時間が読めない。便数も少ない。

>>100
島原だけかよｗ

>>101
だから九州の人口重心は熊本県玉名郡玉東町だって。
熊本市の北隣だぞ、一応。
交通機関も南九州から福岡ではあまりに不便だって何度も出ている。
福岡人って九州南部のこと何にも考えてないだろ。

フェリーが時間が読めないってことはあまりないと思うがな。有明海の航路では特に。
よっぽど台風などの悪天候時ならともかく。航空機も高速道路も悪天候時には止まる。

我が鹿児島市の話題が出ていないのだが？

我が宮崎市の話題が出ていないのだが？

九州州州都・熊本

>>100
長洲港なら熊本より有明市（大牟田荒尾南関長洲）の方が近いお。

まあ、熊本市からもそんなに遠くはないけど。

>>103
＞だから九州の人口重心は熊本県玉名郡玉東町だって。
それがどうした。交通機関を考えろ。実際の人口重心は福岡だ。
お前は阿蘇の頂上に人工の重心があったらそこに州都築けとでもいうつもりか？
それにフェリーは時間が読めないのは常識。
高速道路とフェリーじゃ比べ物にならんだろ。そういう風に現実を見つめないから馬鹿にされるんだよ。

九州各県から福岡一極集中にかなりの懸念を示されているのを知らないバカ福岡人

確かに久留米や鳥栖等の北寄りになると、鹿児島や
宮崎とかが不便さを感じざるを得ないよな

>>1
九州全体が均等に発展するためにも
都市の役割を分担した方がいいんじゃない。
危機管理の面からもアメリカのように政治と経済が分離されることが望ましいよ。
だから福岡一極集中は反対。
熊本は九州の地理的中心であるばかりでなく、
人口の重心である東玉町からも、わずか15キロ程しか離れていないし。

熊本こそは九州の地理的中心である。皆の者、近くて便利であろう。
さぁ州都に来るがよい、的な主張も理解できないわけでもないけど、
九州各地から参勤交代のように通わなければならないような州都が
作られても九州全域から支持されるかどうかは疑問。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>108
＞実際の人口重心は福岡だ
馬鹿なのはお前。
「人口重心」という言葉の意味わかってるのか？
なんだよ「実際の人口重心」ってｗ

山陽・九州新幹線
−小倉−博多−新鳥栖−久留米−船小屋−新大牟田−新玉名−熊本−新八代−新水俣−出水−川内−鹿児島中央

九州の交通の重心は、やっぱり新玉名（小倉からも鹿児島中央からも６駅）。。。。

日本の銃身は福岡です♪

>>114
宮崎人や鹿児島人などは、人として数えるには、人間の能力や仕事量からばばかられる。南旧囚人は、３頭で北九州人一人くらいでカウントするべきなり

そんでもって、筑豊新駅とパラマウント新駅ができたら、重心は新大牟田駅に移動・・・・いひ♪

>>117
なんだ、>>108は本当の馬鹿だったのかｗ

>>118
松橋（宇城市）にも新幹線駅ができる予定ですが何かｗ

>>119
まあ、熊本もそんなに遠くないから有明圏的には無問題。。。。

>>115
確かに大杉だね

。+　＋。｡。。
ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　　　　　 ∩∩　　　政　令　指　定　都　市　で　　　　　　　　　　　　V∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　待　っ　て　る　よ　！　　　　　　 　　 （/ /
　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜ 。+　＋。｡。。
　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜　　ｏ　　〇　。　o　
　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＋。｡　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、浜松　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　岡山　/
ｏ　　〇　。　o｜静岡　 |　｜　新潟　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜　　　　　＋。｡
　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜　　　ｏ ＋　。　〇＿〇o
　　　　　　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　ｏ　　〇　。　o　
。ｏ ＋　。　〇　　
　　〇　+＋　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+。｡。。｡

　熊本も政令指定都市化決…
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∩＿∩
　　　　（ ･( ｪ)･） 　　 　 ∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　くま .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .| 静岡 |　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ動物だろ
　　|　新潟　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　浜松|　|

博多南は駅として残らないのですか。
それにしても船小屋って・・・ぷっ

博多南駅は残ると思いまつ・・・・博多南線の駅として。

結局、↓を理論的に否定しないと福岡完全優位にはならないわな。
あと、域内交通の問題も。

宮崎県鹿児島県：州都福岡・鳥栖では距離的に遠すぎる。統一九州なら熊本支持の可能性も高い。
熊本県：言わずもがな、熊本州都支持
長崎県：鳥栖か福岡支持だろうが、島原半島エリアは熊本支持に回る可能性もある。
大分県：鳥栖か福岡支持。しかし熊本支持を押す動きもあるし、県北は北九州支持の可能性も。
佐賀県：鳥栖支持。唐津あたりは福岡支持っぽい。
大牟田：福岡でも熊本でも鳥栖でもどこでもいい。できたら大牟田+荒尾がいいけど。
久留米：言わずもがな鳥栖+久留米支持。
北九州：できれば北九州に州都をもってきたい。下関と一緒に州都獲得に乗り出すかも。
福岡市：こいつらみんなアホ。議論するまでもなく福岡が州都になるって決まってんだろ。格下都市どもめ。

>>125
大牟田：「九州を南北に分断しないなら」福岡でも熊本でも鳥栖でもどこでもいい、ですな。。。。

雄姿鉄線と機関銃が待ってますな

九州随一の広さを誇る、筑紫平野一体に州都を置くならならどこでも、私は一向に構わんっっ！！

なんだか、濃いメンバーがあつまりましたね・・・・・・・。ｗ

まったく、こんかとこは二度と来るめ
といいたくなる街ですな

鹿児島人です！！
州都は『くまんこ』がいいと思います！

>>131
おお、熊本人だが推薦サンクス！
ところで、鹿児島弁だと熊本は「クマンコ」かもしれないけど、標準語だと熊本は「クマモト」らしいぞ。

＞鹿児島弁だと熊本は「クマンコ」かもしれないけど

マジでそういうの？

>>117
てめー俺がいない間に勝手に俺を騙ってんじゃねーぞｗ
言ってる事は面白いけどｗ

>>109
俺は熊本人だ。懸念じゃなくて自分のところに公共事業を呼びたいという田舎の欲望の間違いだろ。

>>111
それが間違い。都市機能は集中するからこそ便利になる。九州全体の発展など不要。
いくら税金無駄遣いすりゃ気がすむのよ。

>>114
実質の人口重心だよ。意味わからんか？

>>134
実質も何も、九州の人口重心が熊本市の隣町なのは事実だし。
例えばその重心が阿蘇の山中にあったとして、その近隣にある都市が
交通インフラもある程度整備されていて、土地・水とも不安がなければ
その都市が州都になるのは自然な流れじゃないの？
福岡人から見たら、久留米以南は無人の大地かも知れないけど、実際は違うし。

>>135
実質人口重心が福岡なのは郵政公社の移転からも明らかだろ。起業の支店も福岡に集中するのは人口の実質重心が福岡だから。
住民サービスの為の機関が実質人口重心の地に建設されるのは当然すぎる結果だと思うが。
ま、田舎もんは　州都＝新たな村おこしのチャンス　位にしか頭が回らないからとんでもないこと口走るんだろうけどなｗ

あのな、州都建設というのは何のためにやるか理解しといた方がいいぞ。合併促進と同様
地方に無駄銭を落とさないようにする為に推奨しているわけだ。つまり新規インフラ整備など本末転倒もいいところ
州都の資格があるのはこれで熊本市と福岡市に限定される。で、福岡市の方が最もサービスを受けられる人数が多いから
州都は福岡市でほぼ決定なわけ。熊本市にも多少可能性は残されるけど難しいだろうな。
なんせ福岡の優秀な人材に比べ熊本にいるのはカスばっかりだからな。
国体の浪費を反省する風潮になっても後先考えず思いっきり散財。それが熊本の限界。

市民感情を無視して五輪誘致しようとしたり、前代未聞の大赤字の地下鉄を建設したり、
県民感情を無視して福岡空港移転を画策したりしようとしている福岡市の人材が優秀なんてことはあり得ない。
熊本市のトップは自分の街のことすらまともに議論できないというのであれば、
そういう面では福岡市のが一歩リードかな、という程度の違い。

↓参考までに、畜涎人の本音

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 18:40:22 ID:hMMPfwOpO
博多以外カスじゃん、九州なんて。
日本も東京名古屋大阪福岡以外は金かける必要なんてない。
望みがあるとこだけに投資すべき。

荒尾出身新栄町在住のくまんこ、有明の月。
福岡関係スレの荒らしが趣味ｗ
福岡県人のふりして実はくまんこｗｗｗ
こいつマジでウザイですｗｗｗｗｗ
くまんこは早急に引き取ってくださいｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
畜涎人乙。

>>78はあんただろ。

はぁ〜何言ってんだ？？？

畜涎人シート乙。。。。

>>139の２行目はなんかの間違いだったらしいね。。。。

熊本は地理的に中心だからといってどうのとか言われるが
じゃあ鳥栖や久留米はなんで候補にあがってるのか意味が
わからんが

冗談でもいっていいことと悪いことがある

>>117がおもしろいなど抜かすID:38lwUi8T0には虫酸が走る
こんな奴が同郷人だとは嘆かわしい
地域が貧すれば住民の品性も落ちてしまういい例だ

アメリカの場合、
州内最大の都市が州都でないケースが多いいし、
多くの州都は交通の利便性などを配慮して
州の地理的中心付近に置かれている場合が多い。
例えばニューヨーク州の州都はニューヨーク市ではなく
オールバニ(人口９万５千)だし、
イリノイ州の州都はシカゴではなく
スプリングフィールド(人口約10万)である。
共に州中央付近に位置している。

アメリカの場合、
州内最大の都市が州都でない場合が多いし、
多くの州都は交通の利便性などを配慮して
州の地理的中心付近に置かれている場合が多い。
例えば、ミシガン州の州都はデトロイトではなく
州中央に位置するランシングという小さな街だし、
カリフォルニア州の州都はロサンジェルスでもサンフランシスコでもなく、
サクラメントという、ささやかな都市である。

人口重心って、ヨイヨイのお年寄りから赤ん坊まで入れての人口の重心は
意味が無いと思うよ。
州都に行き来するような企業、コンサル等実質の利便性を考えたら福岡以外に
無いと思うよ。
自然人の人口重心だけではなく、法人も立派な人格を有していることを考えると
やはり玉名近辺の自然人人口中心よりずーッと北になるのではないかと思う
日本の人口重心も中部のどこかの町が言っているが、法人しかも大企業の法人も
考えるとやはり東京が中心といわざるを得ない

だいたい、九州の人口重心が熊本市の北隣の玉東であるのは揺るぎない事実なのに、
福岡厨がうちが事実上の人口重心っていうからおかしいわけで。
九州の経済重心が福岡にあるってことならまだ話はわかるのに。
人口重心≒経済重心でないことに気づけよ。

>>142
九州北部の交通・物流拠点（駅・ジャンクション）である、土地が有り余ってる、福岡や佐賀、熊本などにも近い、などの面から州都に立候補。

だが、福岡そのものが州都になると土地問題、福岡一極集中、熊本や北九州の反対運動などいろいろ問題がでてくるので
それを回避すべく、最悪福岡の影響下にあるところ（実質福岡都市圏）を州都にしたいという福岡人の魂胆に鳥栖久留米市民が
乗せられているだけのような気もする。

>>147
乗せられているというか、自ら乗っかっちゃってるというか。。。。

>>137
＞市民感情を無視して五輪誘致しようとしたり、前代未聞の大赤字の地下鉄を建設したり、
＞県民感情を無視して福岡空港移転を画策したりしようとしている福岡市の人材が優秀なんてことはあり得ない。
それでも結果的には優秀でしょ。五輪誘致だって州都のアピールにこれ以上のものはないぞ。
福岡の最近30年の躍進振りと熊本の没落振りが全てだよ。

>>143
だから俺を貶める為に俺のふりしてむちゃくちゃ言ってるのが面白いんだって。
まあ確かに笑っちゃいけないことかも知れんけどそこまで必死になるほどでもないだろ。

>>144
>>145
ここは日本だよ。県庁所在地は第一都市が基本でしょ。

>>149
＞五輪誘致だって州都のアピールにこれ以上のものはないぞ。

だから、それを「優秀」とはいわない。

>>147
実質的な人口重心って理解できないかな。
対人系のサービスでもまずは営業所は福岡に置くでしょ。それは福岡に拠点を置くのがもっとも効率がいいから。
福岡だけでなく北九と熊本もカバーできる。出張するにしても最低の回数ですむ。
これが鹿児島や長崎拠点なら人口が最も集中している福岡周辺のたびに長距離出張しなきゃならん。
俺は人口重心が福岡といってるんじゃないぞ。そんなもの意味がないからな。
うまく表現できるものがないから暫定的に実質人口重心といってるだけ。

＞土地問題、福岡一極集中、熊本や北九州の反対運動などいろいろ問題がでてくるので
反対運動はどこでも起こる。土地だったら福岡にはまだ余地がある。そして一極集中は寧ろいいこと。問題はないな。

>>150
結果を見ろよ。熊本は今まで何も成しえなかった。福岡は今の上り調子だ。
いい結果を残せるのが優秀というんだよ。

>>149
確かに熊本は世間へのアピールは下手だな。
ハンドボールの世界選手権とか微妙なことはやってはいるのだが
オリンピックやワールドカップ誘致、サミット開催なんて絶対に口にしないｗ
結局、熊本人の上昇志向のなさが長期停滞や政令市昇格の難航に繋がるんだよね。

ただし、それがイコール州都決定とはならないと思うけど。
オリンピック予算や新空港建設、地下鉄建設、アイランドシティなど大規模事業のオンパレード。
近い将来、財政が極度に圧迫することがわかっているのにそれを度外視でやり続けることが正しいとは思えんし。
永遠の発展を見越した先行投資ってまさにバブル思考そのもの。

>>143
ていうか、>>108=>>134は前スレから貼りついてた東京在住の熊本人と名乗っていた奴だろ。
極度に福岡を溺愛、熊本を馬鹿にしていたよ。

>>152
無意識かも知れんが、喪前さんは福岡のいい面しか見ていない。
「隣の芝生は青い」みたいな。。。。

なんていうか福岡州都厨って・・・

「都市機能は集中するからこそ便利になる。九州全体の発展など不要。」
「こいつらみんなアホ。議論するまでもなく福岡が州都になるって決まってんだろ。格下都市どもめ。」
「（福岡）一極集中は寧ろいいこと。」
「博多以外カスじゃん、九州なんて。日本も東京名古屋大阪福岡以外は金かける必要なんてない」

って感じで「九州全体」というよりか「福岡都市圏のことだけ」しか考えてないんだよね。
全く他地域のことが考慮に入っていない。
リアルでも福岡企業のお偉方は「福岡の活力が九州の活力に繋がる」とか言ってるし。
こんなんじゃ九州他県はおろか、北九州や筑後からもかなりの反発が出るぞ。

>>136
＞浪費を反省する風潮になっても後先考えず思いっきり散財。それが熊本
福岡も同じじゃないか。オリンピック、地下鉄、空港その他諸々
後先考えずにいくら金使ってんだよ。

都市規模からして、普通は州都は福岡市に決定しそうと思うけど、
福岡市も思いの外嫌われ者だな。
「福岡県」と投稿すると「福岡圏」と横やりがはいり、
自県からも嫌われてるな。

九州のための福岡になればいいけど、
福岡のための九州ならまず決まらないな。
都道府県のままでいいよ。

>>156
＞都道府県のままでいいよ。

それは困る・・・・大牟田が熊本県になれれば別だけど。。。。



・・・・さりげなーくｶﾞｿｿｿ撒いてみるテスト。

熊茂都？

>>153
そうあいつらは本当にうまくやる。新幹線も本来は下関どまりだったらしいのを博多まで持ってきているし
空港はアクセス世界一とまで言われてる。熊本と比べると羨ましい限りだ。
それと福岡は空港スレでは1名をのぞいて新空港建設は反対だったぞ。財政に関する意識も強いと思う。

ハンドボールの世界選手権を開いたついでにハンド全国大会の聖地みたいなものを建設できないかね。
甲子園、花園、国立競技場のように全国大会の会場は観光収入が大きく見込めるとおもう。

ところで福岡を溺愛とは言ってくれるな。県外在住の熊本人だからこそ熊本の現実をいってるんだよ。
現実を見ずに馬鹿なマンセーばかりで連戦連敗して、こんなはずじゃなかったを繰り返すのがいやすぎる。
俺の本音は道州制に移行するのはむしろ熊本にとってマイナスだから反対なの。
道州制は開発を目的としているんじゃない。むしろ逆で地方への予算を削る為の引き締め策なんだよ。
という事は九州全体の発展のため熊本に決定なんて事は考慮されない可能性が高い。
熊本が州都になれば状況改善と夢を見ているようだが福岡が州都になれば
その際は熊本の役所関連も福岡に移動してしまうんだぞ。マイナス面を見ないのはよくない。

＞都市規模からして、普通は州都は福岡市に決定しそうと思う

都市規模といっても、北海道における札幌みたいに完膚なきまでのダントツ1位なら問題ないんだろうけど
九州の場合、福岡が完全にトップの座に腰を据えたのは1970年代後半以降。
それまでは長崎→鹿児島→熊本→北九州と1位の座がころころと変わってた。
今でも都市人口だけなら福岡140万に対し北九州99万熊本67万鹿児島60万と、
そこまで極端な差はついていない。（北海道は札幌180万、2位の旭川は35万）
どちらかというと関西（大阪・京都・神戸）のような関係。

そりゃ、道州制にした方が得する地域なんて、恐らく有明圏を筆頭とする県境地域くらいだろうから。。。。

>>154
そうかもしれんが悪い面が表にならないほどいい面が多いんだよな。スーパーブランドシティがオーバーストアで潰れたくらいか？

>>155
「都市機能は集中するからこそ便利になる。九州全体の発展など不要。」
これは日本全体から見ると正しい事だろ。日本の借金がこんなにあるのに
地方開発に湯水のように政府が金を出すと思ってるのか？

「全く他地域のことが考慮に入っていない。」
だから君の望むようなことしてくれる土建政治家がもう通用しなくなってきてるんだよ。
地方への財政引締め政策をまだわからないのかい？

それと俺が言ってもいないことまで勝手に捏造しないでくれるかな。
君の姑息な人格に失望したよ。

>>162
あなた1人だけ指しているわけではないのであしからず。
気分を害したならすまんかったね。

まぁ、あなたの理論は「一極集中こそが全て」だということはよくわかったけど
そんなこと振りかざしたらどこの都市もついて来ないじゃん。
九州は福岡都市圏だけで成り立ってんじゃないんだから。
下手すると福岡都市圏だけ賛成、その他の全九州が反対ってことになるかもよ。
九州国際空港も同じ状態だったけど。

>>162
だから、それを言うなら九州全体が最初から「地方」なワケで。
どこが州都になろうと、大規模な開発はこれ以上いらない。
州都は別に福岡市でもいいと思うけど、喪前さんの意見は「九州の他地域はどうでもいいが
福岡市の開発は必要」という風にもとれるので、全面的には賛同できない。

仮に、五輪計画を中止、空港の僻地移転も諦めるんなら、州都福岡市でも別に異論は出ないと思う。

俺の文章が挑発に偏りすぎた点は認めて申し訳ないと思うけど。
九州新幹線によるストロー効果を今頃になって騒ぎ始めるようじゃ
州都だって取り返しのつかないじたいになって騒ぐことになると思うんだよ。
今戦えば確実に負ける。
道州制移行するなら熊本が福岡と争えるだけの材料と体力をつけてからにして欲しい。

>>161
確かに、納得してはいけないのだろうが

最近、福岡ツマンネ。

>>163
いやいや俺も悪かったよ。ごめんな。
九州がついてこないというのがどれほどの効果があるのか疑問なんだよね。
判定する機関はどこなのか。九州各県の話し合いであるのなら多数派工作やアンチ福岡連合での勝ち目があるだろうけど
中央省庁が決めることになるんじゃないのかな。国に働きかける力の強さ勝負になるとつらい希ガス。

>>164
これから開発するなら福岡などの都市機能が集中した部分が効率的と判断されるというつもりだった。
それから五輪は絶対東京に勝てないと思うよ。アメリカ以外はほぼ全部首都で開催されてるし広域開催なんてありえない。
空港も土建屋が煽ってるだけでしょ。福岡市民だってあの空港をみすみす手放すことなんてしないとおもうよ。

う〜ん、空港周辺で生活してる人は、移転賛成の方多いと思いますよ。

発着数が半端じゃなく多いから、確かにうるさいですしね。
電話の声が聞き取りにくくなる場所も多い。

むしろ問題は移転先。「僻地」移転には反対。。。。

飛行機を皆大きくして・・・便数を減らす・・・・。

国際線は北九州へ・・・・。
だめだろうな・・・・ｗ

国際線は別にいいですよ。。。。
地方都市に住んでいると、しょっちゅう海外に行く人なんてそう多くはないやろうし。

何を言うのですか。
福岡から国際線がなくなったら、どれだけの人が困ると思うのですか
私なんか、毎週海外に言ってるのに

俺も良く海外には言ってますが。
文字通り海外にｗｗｗｗｗ

それ以前に、パスポートを久留米に取りに行かなければならないのがそもそも面倒。。。。
道州制になれば玉名で済むのに。

パスポートは地元で取れたりする。

離島の住民って結構本土の同規模の自治体の住民に比べれば
便利な生活してるのかも

>>175
西鉄電車で30分、そこから歩いて15分ですな
何がそんなに面倒なのですか。
せっかく仕事してるなら車でも買いなさいよ

>>178
車だったら久留米まで１時間はかかるんですが。。。。

玉名なら裏道使えば30分そこそこで行ける。

確かにクルメントスは佐賀や福岡や熊本に近いが
宮崎や鹿児島からは遥かに遠い

>>179 パスポートの取得や更新なんて、そんなしょっちゅう行くことでもないのに、そんな差なんてどうだっていいでしょ。よっぽど気持ちが熊本方面にしか向いてないのですな

>>181
もしかして携帯に変わりました？

私の携帯（境界電話）、現在お国板に投稿できないようになっています。。。。

まー、実際いろんな意味で大牟田が損しているのは事実ですよ。
10万都市で、且つ衛星都市でもないのに、ここまで拠点性の乏しい都市も珍しいと思ふ。。。。

ふと思った。州都選定会議で「一極集中は良くない」と主張する
九州各県の代表が、県都一極集中を推し進めているという矛盾。

>>184
現在県に冷遇されている地域が州都になれば、他地域からのやっかみも少ないと思う。
そういう意味では、有明圏案は最適な州都候補地の１つではある。。。。

>>168
州都って中央官庁が決めつけるもんなのかな？
あくまで「九州」の州都なんだから地元の意向もそれなりに反映されると思うけど。

2006年3月　新幹線建設状況。
久留米駅至近の筑後川の橋梁工事。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060410043259.jpg

熊本城の周りに官庁が集まると、かっこいいぞ。
福岡は人口も多くて派手な街だが、いまいち重みがないな。
明治以降の歴史的な役割を考えれば、鹿児島・熊本に比べれば福岡は軽いなあ

九州の中心に位置する熊本がやはり州都としてはふさわしい。
福岡は完成された街でこれ以上発展する余地はないし土地も無い
九州全体からすると南九州からの交通アクセスが遠い
鳥栖や久留米、大牟田や荒尾（有明圏）もいいがせめて県庁所在地ぐらいの
都市規模の基礎がほしいところ

と言いますか、おそらく道州制は実現しませんので。

正直な所、大牟田より遠くはやめて欲しい。
福岡から乗り換えなしで直行できる範囲がいい。

>>191
福岡からなら九州の殆どの地域へ乗換なしで直行できる罠。。。。

でもそう考えると、州都は結局福岡市になっちゃうね。

>>192
それは特急含めるとね。
快速とかローカルな奴で直行してほしい。
西鉄の特急は可

九州新幹線開業後のＪＲ快速次第ですな。。。。

柳川以南に限っていえば、西鉄はやる気なし。
道州制が成立する頃にはもしかしたら西鉄新宮以北みたいに（ry

何を言うのですか。
福岡から乗り換え無しで行けない市町村が
九州にいくつあると思ってるのですか

そりゃ壱岐の人なら福岡がいいだろうよ。

あの時、九州国際空港が大牟田・荒尾沖に決まっていたら・・・
今頃はオープンで賑わっていて、新栄ももっとマシな状態で
州都論議にも有力な候補地として名乗りを挙げていたんだろうけどねぇ・・・・・

州都を福岡にした方が結果的に他の地域のインフラなどが
整備されると思うんだけど。違うかにゃ？

それと熊本を州都にした場合、港湾設備が整ってないから
アジアなどの貿易に不利。
東京、京阪神から新幹線でいく場合も福岡が便利。
九州の経済、産業の自立から考えて福岡の地理性が優位なのは明らか。

福岡都市圏人の論理は>>199-200なんだよ。
福岡が発展すれば“そのついで”に九州全体も発展するという考え方。
福岡だけじゃ反発が出るから
「九州」という言葉を借りて共存共栄を図ってるように見せかけてるだけ。

なんで九州域内の利便性よりもアジアとの関係や対本州からの流れを重視するんだ？
九州の州都のくせにそっちとの関係のほうが重視なんて本末転倒だろ。
政治経済の分離の話は何度ループしてるんだ？
新幹線は鳥栖や久留米、熊本までやってくるし、もともと東京からの直通利用者は今でも殆どいない状態。

福岡以外の場所に州都をもってきたとして、東京大阪や
アジアから不便な場所になってしまうのは必至。
九州＝不便とされると、九州全体の経済まで衰退してしまう。

>>201はどこが州都がいいと思うの？
そこがいいと思う理由は？

>>200

＞それと熊本を州都にした場合、港湾設備が整ってないから
＞アジアなどの貿易に不利。

別に州都に港湾設備が必須とも思えないんですが・・・　
それに貴方のおっしゃるアジアって・・・
一般的なアジアなら鹿児島の方が余程近い罠。


＞東京、京阪神から新幹線でいく場合も福岡が便利。

二十数分の違いなんて大して優位とも思えませんが・・・


貴方の論理だと福岡より北九州が余程州都に向いているように思えますが。

北九州市に州都を持ってくるのはいいとおもいますけどね・・・・。
州都ってのは、他の州からのお客さん、外国のお客さんを受け入れるのに良いところでないと・・・・。

>>200
アメリカの州都の位置を見ると州内最大都市に置くというよりも、
地理的中心、ないし人口の重心を重視する傾向にあるのは確かだし、
防衛や危機管理の面からも、
州都を海に面した沿岸に置いている州なんてアメリカには無いし(ボストンは沿岸だったかも)、
州都は政治都市なんだから港湾設備はそんなに重要なのかな。

州庁の役人が東京と密に連携していなければ成り立たない
地方分権など欺瞞だ。看板の架け替えに過ぎぬ。

>>202
南九州から遠すぎるという位置的問題、人口重心、政経分離、カネ・モノ・ヒトの福岡一極集中の是正、
福岡州都の際の他の九州他都市に対するビジョンの不明瞭さ、
水問題、土地問題、異常なまでの土木事業大規模イベント好き、それに伴う借金体質などなど福岡都市圏は問題点も多い。

州都候補としては久留米、大牟田＋荒尾、熊本のあたりのどこかかな。
南九州との兼ね合いなら熊本かな。

九州+中四国で西日本州（仮）造るなら北九州＋下関でかまわないけど。

ヲッ♪ｗ

北九州でもいいと思います。
北九州、博多あたりが妥当な線でしょうね。

国内外のお客さんを招いての会議、イベントなどを行う
交通の便、宿泊施設などが整っている場所とすると
他の地域はキビシイのが実情。。

>>209
＞国内外のお客さんを招いての会議、イベントなどを行う

なんで九州他地域の人たちの利便性よりもよその地域の人たちの利便性のほうが重要なのかがわからん。
そういうのを蔑ろにしろとは言わないが、あくまで地元民の利便性＞他地域民の利便性だと思うけど。

訂正

なんで九州他地域の人たちの利便性よりもよその地域の人たちの利便性のほうが重要なのかがわからん。
↓
なんで九州内の人たちの利便性よりもよその地域の人たちの利便性のほうが重要なのかがわからん。

>>210
それって大事だと思いますよ・・・。
住民の利便性って・・・具体的になに？

>>212
市町村の首長・議員や企業の陳情先としての利便性だろ？
確かに釜山市民や韓国議員にとっての利便性よりは優先すべきだと思うが。

別にそういう会議やイベントの必要性がないといっている訳ではないけど。
ただ、そういうイベントなら北九州に限らず長崎だろうが鹿児島だろうがどこだっていいのでは？
箱物行政のおかげでどこにもそれなりに立派な施設は揃ってるし空港やホテルも整備されてる。

北九州だったら福岡や鳥栖以上に鹿児島や宮崎からの遠くなるんだけど。
福北圏と大分県北民だけでしょ。便利になるのは。
九州＋中国（もしくは九州山口）の枠組みなら北九州はもってこいだと思うけどね。

まあ話してても無駄だと思うけどね。
州都を引っ張ってくるのが目的で、所詮理由なんか後付け。

>>209
例えば、宮崎でもサミットを成し遂げたという実績があるんだけど。
福岡市民というのは福岡や北九州位しか実感として認知していないんじゃないのか？
南九州だって重要な「九州」ですよ。
現に人口の重心は熊本県玉東町。熊本市のすぐ近く。
福岡人の欠点は南九州を無人の荒野か何かと勘違いしている事。

もっと大きな視野で考えた方がいいと思うよ。
アメリカの州都と違う点は、日本の場合やはり東京・京阪神との
パイプも重要なわけで、且つ九州が発展する為にはアジア（特に中韓）
との関係は必要不可欠。
そうなると北九州、博多あたりになるんじゃないかと。

>>217
別に九州で独立する訳じゃなし。
東京や京阪神とのアクセスなら、新幹線全線開通後なら、
北九州も福岡も熊本も鹿児島も大した違いは無いよ。
それに対アジアと言っても、福岡が優位なのは対韓国でしかも釜山限定でしょ？
対中国なら、長崎や八代や鹿児島の方がよっぽど近い。

そもそも論になりそうなのでアレだが、福岡ってのは北九州と熊本の中間だから栄えたというのは
みんな知ってると思うんだけど、それだけじゃない。
実はそれ＋朝鮮が当時日本の一部だったからという面が大きいんだよね。
朝鮮植民地＆満州開拓への内地での基盤として発達した訳。
勿論、今の教育や歴史史観ではその視点は完全排除されるから伝わりにくいんだろうけど。

世界地図の東アジアのページを見ても、福岡が対アジアで有利なんてのは根拠の無いウソだと解るし。
一般には戦後、空港と港湾が整備され、その後の新幹線開業によって発展したとされているけど
実は福岡の発展って対植民地への前線基地としての面が大きいんだよね。

ところで、現在朝鮮は日本の殖民地では無いし、満州国も存在しない訳だ。
そんな現状でやれアジア外交だのと、大陸からはみ出した反騰の先っちょの釜山だけを便りに
対アジアだの何だのと主張する福岡って、日本全体から見ても時代錯誤の寒い存在な訳だ。

猟奇殺人が起きようと何だろうと、とにかく釜山との融合を目指したい福岡。
韓国人が高速艇で午前中に入国して、犯罪を犯して、午後には帰国して無罪放免となる現実。
そんな情勢を頑なに主張し擁護する福岡なんかに州都を任せたら、九州は韓国人の草刈場。
九州全土がレイプ・窃盗の犯罪特区になってしまいそうで怖い。

>>219-220
お前馬鹿だろｗｗ
アフォ丸出しだぞw基地外ｗｗｗ

州都に選ばれると、その土地は栄えるんですか？

北九州は現状では無理。九州新幹線と山陽新幹線の乗り入れすら不透明な状態なのに。
いくら北九州の人口が多いとはいっても、博多以北〜大分（日豊線沿線）方面とそれ以外とでは。。。。

まあ、乗り入れが頻繁に行なわれる、或いは九州新幹線と山陽新幹線の境界が小倉になるなどすれば別だけど。
それでも、九州全体の利便性からすれば有明圏以下でしょうな。。。。

てか｢熊本が州都｣に否定的なのは大体福岡圏民でしょ

>>224
「州都が熊本」になると、東九州軸が完全に死んでしまうという
危機感がある。
「熊本が州都」になると、州都であることを名目に九州における
全ての権限を熊本に集約しそうな怖さがある。強い存在だから。

「熊」本が州都なんてｗ

>>225
それは福岡も同じだよ。
現に福岡は商業も文化も、そして行政も一極集中させたがってるわけでしょ。
福岡は熊本よりももっと強い存在だろ。

北九州ならともかく、福岡では東九州軸は現状維持程度になると思うけど。

なにも福岡に一極集中させることないのが、どうしてわからないんだろ
経済の顔は福岡、行政は熊本、明治維新・歴史の重みは鹿児島、温泉で大分、
観光で長崎、宮崎、佐賀、
それぞれ役割をもって九州全体で栄えて行けばいいんだよ

でも福岡人はなんでも福岡じゃないと気が済まないと

>>228
この板の連中は「経済」とか「繁華街」が自慢の種じゃない生きていけないんだよ
ここで阿蘇山や温泉を自慢する熊人が皆無なのがいい例だ

観光で熊本。すごくいい所ですよね。

>>228
そういう役割分担を念頭に置くなら、一定の経済・行政が揃ってる熊本は温泉か観光担当で
佐賀や大分に行政の役目を背負わせて都市としての役割を持たせてあげればいいじゃない。

平等に役割分担しようとか言ってるけど、長崎・佐賀・宮崎の位置づけを現状の観光担当に追いやってるあたり
結局あなたも福岡人の発想とたいして変わらないんじゃないの？

結局、どの県もおらが町に州都が来たで〜と言いたいだけ。
もっと現実的に戦略的に冷静に考えないと九州共倒れだｙo!

州都になったらなんか発展する？

>>233
×どの県も　→　○どの県の県庁所在地も

福岡「県」と熊本「県」が州都争いをしているのなら、それこそ有明圏に州都を置けばいいだけ。
問題はそう単純じゃないし。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 07:48:58 ID:BLFnLn/Z0
マジレスすると州都熊本の可能性は１％以下。
熊本が州都になったら九州の恥。

↑はなまん兄弟乙。

>>230
私は阿蘇山も温泉も自慢ですよ。
温泉は平山・玉名・三加和が大牟田の三大奥座敷？ですし。。。。

対馬に置けよ馬鹿

大牟田でいいいじゃん
地域振興にもなるよ

ふろずきですから・・・。

わっ、すげ〜誤爆ｗｗ

「街つく」とかいうゲーム出ねえの？ｗｗサカつくみたいなｗｗ
大牟田に九州最大の新空港建設するのに
俺に市長やらせろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
シムシティーとは違うの？

九州国際空港が大牟田荒尾沖になった暁には、州都は有明圏ですから。。。。

>>242
大牟田は日本の便器ｗｗｗ
有明のような中途半端な荒らししか生まないwwwwwwwwwwww

畜涎人シート乙。。。。

>>242
出ればいいなってことですよｗ

熊本人が州都がふさわしい　ってのは単なるエゴだよなｗ
メリットが全然ねーもんｗｗｗ

熊本市役所の垂れ幕にも熊本に州都を！って書いてある。

熊本みたいな田舎じゃ無理でしょ

州都誘致で都市開発なんてのも論外だよな。

久留米に九州新幹線のすべての列車を停車させよ、というエゴに比べれば。。。。

ここのスレで福岡が州都話の主導権を握れないからか、
熊本スレで「熊本は州都は無理だ」「鳥栖久留米より可能性は低い」
「確率は1％以下」とか言ってる香具師がいるねぇ。
このスレで堂々と語ればいいのに。

う〜ん、福岡人にとっての州都論争なんてものは存在しません。

福岡市が州都にならなかったら、どこがやるの？ってのが本音です。
個人的には下関＋北九州市も面白いかなと思ってますが・・・・。

県が廃止されるんだから、県庁舎を州庁舎に流用すれば税金節約できる。
問題は州とその他旧県の業務が同居可能なスペースを持った県庁舎があるかだけど。

他県人の俺から見た客観的事情の確認。

経済的中心・福岡が九州州都になると困る県
鹿児島、宮崎。

地理的中心・大牟田、熊本が九州州都になると困る県
大分、長崎、宮崎。

まぁ、確かに地理的中心は熊本（厳密には阿蘇地方あたりかな？）
と言わざるを得ないだろうけど、福岡には九州に関する色々な中心施設があるから、
既存のものも流用できると。

まぁ、広島、岡山の議論よりはまだ、考える価値がありそうだね。

州制になって、一番損するのは福岡ですが・・・・。

>>252
福岡人→福岡都市圏人という突っ込みが入るよｗ
とりあえず筑後は違うし（久留米鳥栖）、北九州もできれば自分の所に持っていきたい思ってる。
正直、積極的に福岡を支持してる所って少ないと思うけど。

完全にアメリカ状態だね、福岡都市圏人の感覚って。

>>256
じゃあ、福岡県民ですな・・・・。
含む大牟田市民（場合によっては荒尾もｗ）



これでいいでしょうか？

>>256はどこがいいの？

経済的中心・福岡が九州州都になると困る県
鹿児島、宮崎、熊本

地理的中心・大牟田、熊本が九州州都になると困る県
福岡（福岡都市圏以北）

福岡（筑後）、佐賀、大分、長崎はどっちでもいいと思ってそう。
どっちかというと鳥栖久留米支持。

>>258
久留米〜大牟田〜玉名〜熊本〜八代のどこか。

>>257
だから筑後は鳥栖久留米派じゃない？大牟田は熊本・久留米・福岡どっちつかず。

>>260
曖昧な話ですな・・・・。

筑後地区のアンケート調査でもしましたか？

とりあえず久留米＋鳥栖は自ら州都誘致に乗り出してなかったか？

だいたい他県が福岡支持してるって話もないわけじゃん。
一極集中の懸念など福岡は問題視してる動きもある。
大分や長崎が公に福岡支持に回っているってわけでもないし。
とりあえず福岡は熊本鹿児島宮崎の支持をとりつけなきゃどうしようもないね。

>>262
他県が福岡支持に回ってるいるわけではないが、
熊本やその他支持に回ってるわけでもないぞ。

個人的に、鳥栖か福岡がよいと思っている。　熊本は論外

一極集中は、一極集中で、吸収されるほうに問題あるんじゃないの？

福岡だって、九州各地から吸収されないように・・・また、関西関東に吸収されないように
日々努力をし、借金をしてるわけですしね。

正直言うと大牟田＋荒尾が最適だと思っているのだがね。
熊本は都市圏内ですらばらばらすぎてとても九州全体を統率できそうにないし。

>>263
熊本が論外だという具体的理由は何？
南九州との関係も考えてね。

>>264
そんなこと堂々と振りかざしちゃ他地域人はついて来ないよ。
福岡都市圏人にはわからんだろうが。

>>266
堂々と騙れっていったんじゃないの？ｗｗｗｗ

251 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/04/13(木) 19:12:07 ID:/LFTWTW60
ここのスレで福岡が州都話の主導権を握れないからか、
熊本スレで「熊本は州都は無理だ」「鳥栖久留米より可能性は低い」
「確率は1％以下」とか言ってる香具師がいるねぇ。
このスレで堂々と語ればいいのに。

福岡市長がオリンピックと言いだしたり、福岡県知事が東九州自動車道の早期完成に
意欲を見せたりしてるけど、州都問題に多少は関係あるのかね？

州都に最適なのは鳥栖・久留米でしょう。
これを置いて他にはありませんな
もしこの二都市が将来合併可能ならば
日本有数の大都会になるでしょう

>>255
その場合の福岡は福岡「圏」ですな。。。。

>>257
南関長洲も含めなきゃダメダメよ。。。。ｗ

>>263
というか、熊本は論外なのに鳥栖はいいという具体的な理由は何？
交通の中心というのは聞き飽きたから、それ以外で。

>>268
県・市ともイケイケ行政ですからね・・・。

263だが、

>>269
鳥栖久留米は良いと思います。九州全体の交通面、地理面、人口面を考えるとね。
人口重心は荒尾近辺らしいですが、それは地形を無視した人口重心。
長洲〜国見まで陸続きだったら荒尾や熊本も良い候補になったと思いますが。。。

>>260
大牟田は福岡・熊本はどっちつかずだが、
久留米になるくらいなら素直に福岡でいいと思う。。。。

大牟田、荒尾なんてそんな最悪なところに持っていくよりは
鳥栖・久留米がいいでしょう。

福岡→無条件支持
熊本→無条件支持

鳥栖・久留米→とりあえず新幹線駅を鳥栖・久留米圏内で１つにしる。

何を言ってるのですか。
大牟田圏も大牟田と船小屋と二つ持ってるじゃないですか

このスレ面白いね。
熊本マンセー過ぎて頭がおかしくなってるのか、
あまりにも論理破綻な理由で熊本州都！って訴えてる人がいる。

普通に考えれば福岡か鳥栖だろう。

船小屋駅を筑後駅に改名して新大牟田駅と久留米駅を白紙にしましょう

>>276
船小屋駅は筑後市＝久留米圏
ちなみにみやま市のうち瀬高町は久留米圏。

そうですな。新幹線の駅なんて
筑後地区にひとつくらいでちょうどいいですからな

じゃあ、小倉と福岡の間にも欲しい・・・駄目？

かいしゃがちがうよな〜
ＪＲＱだけが停まるってのは駄目？

はっきり言って、博多〜熊本間に中間駅はいらない気さえしてきた今日この頃。
ましてや山陽直通しないのなら、在来線特急を充実させる方がよっぽどマシ。

まあ、最初から新大牟田駅を造らないって決めていれば、ルートはもっと短縮できたんだろうけど。。。。

>>281
博多南の逆バージョンなら何とかなるかも・・・・？

但し、小倉方面からの列車は停まれませんが。

筑豊駅というイメージの悪い駅が出来る予定だったみたいですが
アポーンになったのですか

官民一体、強い九州の都市を考えるなら福岡
一極集中がいやでバランスを考えろ　ってなら、経済中心の福岡と対極な鹿児島か宮崎
交通面、地理面、地形面、人口面、福岡との連帯などバランス的に考えれば鳥栖。

熊本人の村興しに共感できるなら熊本

>>267
なんだ、熊本スレや宇都宮金沢熊本鹿児島スレを立てたコテだったんで
もうちょっとまともな人かと思ったがただのｗｗｗ厨だったのか、残念。

>>277
それじゃ鳥栖支持な理由を論理的に説明してみろよ。

久留米駅と新鳥栖駅って西鉄久留米と花畑のようですな

>>286
う〜ん、別にまともなコテじゃないから・・・・ｗ

ただし、各都市はそれぞれ自都市の利益を第一義に考えて動いてるだけです。
一極集中が罪悪と言うのなら、まず東京が、そして各県の県庁所在地も一斉に
是正すべきでしょう・・・。


福岡の一極集中を阻止できなかった、あるいは利用できなかったってことじゃないですか？

>>286
なんだか知らないけどおちつけよ

餅つきは年末の行事ですな

福岡「州都は私のものだ」

熊本「いいや、州都は私がいただく」

福岡「いいや、州都は最初から私のものだ」

熊本「いいや、州都はやはり私がいただく」

　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・

有明（大牟田荒尾南関長洲共同体）「ねえねえ、州都はボクにくれない？ボクだったらキミたちとのどちらとも仲がいいし」

福岡＆熊本（のふりをしたはなまん兄弟）「それだけは絶対に嫌だ」

有明「ｼｮﾎﾞｰﾝ」

相変わらず、独り芝居が好きですな

福岡と熊本で争ってるけどさ
どっちかというと福岡のほうが傲慢に感じるけど。

なんだか熊本に限らず九州の他の都市を見下している感じ。

それとね〜私の場合福岡が一番と言ったことはあっても、他の都市では駄目ですよ・・・。
なんてこたぁ〜言ったことが無いつもりですけどね〜。

>>293
見下されてるんですか？

まあ、経済の中心が福岡ですから
その近くで交通の要所の鳥栖でいいでしょう

どうせ州都なんて役人が集まるだけでしょ

鳥栖は水野のふくらすずめが好きです♪

あっ、ごめん・・・水田屋ですた・・・・ｽﾏﾝ。

役人が集まるだけなら福岡市内でもいいじゃん。

>>293
それは福岡ではなく、福岡の周りが見下しているだけでは？東京と地方の構図と同じ。

しかし道州制が実現されると
各県の職員の半数近くがリストラされますな

福岡市に住んでるだけで、他所が見下せるわけないじゃないっすか・・・・。

住民の真意としては福岡市の舵取りが上手くいってるのだろうかと、はらはら
しながら見てるのが現実・・・。
オリンピックにしても、自画自賛したところで東京に一蹴されるのは目に見えてますしね。


中央政府から、豊かな援助を受けて発展してきたと言うよりは、市長県知事を筆頭に
あちこちにぺこぺこしながら、発展してきたという印象がありますよ。

何を言うのですか。
私は筑後地区の住民ですが
九州の他の県を見下してます

五輪候補地として福岡のほうが残ったら爆笑ですな
まあ、私は福岡市民じゃないから関係ないですけど

>>303
山ちゃんこまりまつ・・・・。

そりゃ、筑後地区でもいろいろありますから。。。。

大牟田と熊本県の関係は切れませんよ。
水資源はその半分以上を熊本県側に頼っていますから。
（諏訪川からの取水がもうすぐ？廃止され、菊池川からの取水比率はさらに上がる。）

私も佐賀県には親近感がありますが熊本県にはありません

そこが「隈川の壁」でしょうな。。。。

>>269
君とは馬が合いそうだ

やっぱり筑後はなかよし。。。。大牟田は除く

いっときますが私は久留米人ではありません。
久留米市内へは歩いてもいけますが

>>310
わかった、北茂安♪

僕の目には久留米が未来の名古屋のように映ってならないのだよ

>>310
大溝駅あたりと見た。。。。

それとも久留米にサンドイッチされてるここらへんの人？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.14.25.032&el=130.26.42.094&la=1&fi=1&skey=%c2%e7%cc%da%c4%ae&sc=4

日本有数のクソ田舎筑後地区に乾杯ですな。
真ん中あたりの農水地帯に迷いこんだら
まったく目印がないので迷路以上に過酷ですからな

私もサラリーマン時代迷いましたよ・・・・。

>>313
あなたはどうしても私を大木人に仕立て上げたいのですな
まあ、次のヒントを言うと住まいがばれるので
これくらいでよろしいですかな

コテハンしかいなくなってしまったな。
オレもコテハン付けてみようかな？

ちなみに、あなたが地図で指しているとこあたりは
車でよく通りますな
三潴消防署の前のカラオケ喫茶の自販機にも
よくお世話になってます

326 ： ◆z0REVEXzQM ：2006/04/13(木) 07:08:53 ID:pl3sfVnM0
>323
福岡市は基本的に「利用される」都市であって「愛される」都市ではない。


何気に納得。

>>314
どないやねん（´・ω・`）

しかし日本全国どこへ出かけて行っても、久留米まで帰って来るとホッとしますな

州都候補地としての鳥栖一帯の地理的優位性

(1)平野が広い
(2)筑後川が流れ、水不足の心配がない
(3)高速道路の分岐点であり、交通の利便性が高い
(4)経済の中心地である福岡から近い
(5)そしてなにより福岡と熊本で綱引きしてもめるより、
　　じゃあ、その中間の鳥栖にしようかと、妥協しやすい。

正直鳥栖にするくらいなら福岡のままの方がまし。それと、
州都→開発→新たな福岡市の出現
と考えてる節がありありと出ているレスを目にすること多数。
あほかと。それはほっとくとして・・・・
まあ知事会なんか福岡で一致してるし水面下でも熊本くらいのもので、
鳥栖や久留米なんかは全くと言っても過言でないほど出ていない。
そもそも州都云々自体が構想いやまだ妄想と言った方が適当。
よって鳥栖が州都となる可能性はゼロと言っていい。

正直、気候に左右される可能性が大じゃないかと。
どういう手続きで州都が決まるか知らないし、普通に考えれば福岡が強いんだろうけど、
州都がどこか決まる頃に、間違って福岡市民が熊本市と書いてある給水車に行列を作っていたら・・・
それだけで福岡案は消えてしまうと思う。行列に並んでいる子供が「喉が渇いた」とか「カキ氷が食べたい」
なんて言ったら、それだけで福岡市州都案は間違いなく消えるだろう。
海水淡水化設備について鼻高々でその時の福岡市長が語っても、ニュースではコスト試算が挟み込まれて
福岡市は悪人扱いされ、州都案から外されるんじゃないかな？
まあ、それも全て福岡市制の傲慢さが招いたことなんだけど。

福岡の弱点として水問題が上がってるけど
州都＝人口増になるとは限らないんじゃない？
あと、行政や財政の効率化が目的の道州制で
新規開発が必要な土地の州都は無いだろう。

>>322
＞(5)そしてなにより福岡と熊本で綱引きしてもめるより、
＞　　じゃあ、その中間の鳥栖にしようかと、妥協しやすい。

福岡都市圏である鳥栖のどこが福岡と熊本の「中間」なんだ？
確かに福岡と熊本の「間」にはあるが。

土地があるに越したことはないかと

ヲッ？有明ﾀﾝはや〜いｗｗｗ

中間は直方と北九州のあいだかな・・・・。

>>327
おはよ〜っす。
チラシの裏にも遊びに来てくださいね。
久留米のコテさんは少ないので・・・ｗ

福岡市の売り　→　九州の経済の中心。既存の施設があり、州庁新設費用などを抑制できる。
熊本市の売り　→　九州の地理的中心。福岡ほどではないが既存施設は整っている。
久留米・鳥栖の売り　→　九州の交通の中心。広大な土地がある。
有明圏の売り　→　九州の人口の重心に近く、福岡と熊本の中間かつ唯一の結節点。

じゃ、今からし（ryます。

熊本の村おこしに共感いたしますので　熊本州都がいいと思いますｗ

福岡でもいいが福岡じゃたいして変わらないから熊本でいいよ。

じゃ間を取って久留米で

僕の目には久留米が未来の船小屋のように映ってならないのだよ

>>333
福岡と熊本の間をとるなら有明圏しかない。

福岡と有明圏の間をとるなら久留米でいいけど。。。。

もう福岡と熊本の相田をとって
船小屋でいいじゃまいですか。
たしか、あの辺は昔は日本じゃなかったような
何とか共和国でしたかな

新幹線船小屋駅って、そのうちどさくさに紛れて「筑後中央」とかに変わりそうな希ガス。。。。

まさしく筑後地区の中心ですな。
筑後試験場はエロビデオ流すだけのことはありますな

将来の船小屋駅前のモデル。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BM00/sintosin/01gaiyou/fukei/04_01.html

なるほど、筑後地区が合併して政令市になった場合
船小屋駅前に高層ビルが林立して
業務中心地区になるわけですな

筑後地区（除大刀洗町・大牟田市）が合併した場合、ですな。。。。

大牟田はこの前夜いったけど
やはり大都会ですな
八丁牟田駅周辺とは風格が違いますな

>>329
＞熊本市の売り　→　九州の地理的中心。
であるが、時間的中心では無いわけで。。。

>>343
だから交通の中心で鳥栖・久留米を挙げてるじゃん。。。。

各都市から公共交通で乗り換えなしのアクセスが可能な所が良いな。

となったら福岡しかないわけで。。
JR、高速とも充実。

山陽新幹線と九州新幹線の結節点でもあるし。。。。

金を出すのは福岡で、
州都は熊本ってありえるんだろうか？

熊本は交通も不便すぎるし。
鳥栖あたりなら金を出す福岡人も納得しそう。

別に福岡「だけ」が金を出す訳じゃあるまいし。。。。

というか、何に対して金を出すの？

福岡案　　政経一体、強い九州の州都、確立されてるインフラ、九州内外のｱｸｾｽのよさ
鳥栖案　　交通の中心、低価格で広大な土地、東西南北の中心、経済都市福岡へ近接
熊本案　　熊本の村興しに貢献できる
鹿児島案　北の経済都市福岡　南の政治都市鹿児島　　バランスよい配置


合意を見出せるのは、福岡か鳥栖しかないでしょうね。
熊本は有明海を横断する橋があれば、有力候補の１つになったでしょうけど…

はなまん兄弟。。。。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 01:16:05 ID:DhOvR8L60
>>614
697はどのような発言で、君をぐっしょり濡れ濡れにさせたんですか？非常に興味深い所存であります。

>>615
俺以外の人はつるまんを庇ってやって欲しい。

まっ九州各県にとって一番都合が良いのは道州制がご破算になることなのかな？
州都という言葉に甘い幻想を抱いている一部の熊○人以外にはね。

×九州各県　→　○九州各県都

少なくとも大牟田や壱岐にとっては、道州制がご破算になるのはデメリットにはなっても
都合がいいということにはなり得ない。

平成の大合併から取り残されたところが可哀想ですな

うーん愛知県在住のおれから見れば久留米鳥栖は州都誘致なんかより産業・企業誘致
の方に力を入れるべきだな、愛知県は名古屋だけではなく豊田市・岡崎市などのいわゆる三河地方
の力がすごいから、それは産業誘致や企業誘致に力を入れていたからなんです、地味に
経済的に努力してきたことが今の愛知県全体の・（三重や岐阜などの周辺も含めて）
繁栄のもとになっている。
久留米鳥栖は三河同様に水資源も豊富で土地もあるのだからどんどん産業を誘致しないと
だめだね・・逆に福岡なんかわ州都的な存在でいないと存続。繁栄できないある意味
貧しいものなのです・・
そういう意味では州都をきっちりと演じることのできるのは福岡だと思う。
エゴじゃないよ。。。
筑後が三河になれたとき福岡および九州全体の発展につながると思う
愛知県在住でこの地方の今の強さの原因を日々考えているわたくしの考えるところです。

筑後だけでなく筑豊や有明も２次産業の強化に力を入れるべき・・
熊本もね・・大分や北九州はいいせんいってるのかな・・
結局仕事ができて家族と豊かに暮らせるところに
人は集まるんだから、日本は２次産業で成り立っている国なんです。
三重県も岐阜県も地味に人口増えています・豊かに暮らせる所だから
なんですよ。（南九州は農業や観光に力を入れるべきかと・・）
愛知県から九州もそうなってほしいと願っています。

>>355同意です
鳥栖一帯は政治都市(州都)というよりも、
交通の利便性、広い平野、大量の水の確保、などの利点を生かして
企業の工場誘致を積極的に進めて、
内陸型工業都市として発展することが望ましい気がする。
東北地方でいえば岩手県の北上市みたいに。

>>357そうですね・・
ただあれだけの土地があるのだから
農業もきっちりと（割合が減るとしてもその分質を高めて国外でも勝負出来るように）
発展させなきゃね。農業も定住人口確保する手段として重要ですよ。

>>358そうですね
九州の発展は農業と観光も重要なカギを握っていると思います。
逆に北九州市は工学系の学部を集めた学術研究都市を中心に、
現在以上に高度な工業化を推し進め、
テクノポリスとして繁栄するべきだと思う。

サロンパス、ブリジストン、まるちゃん、サンポーとかじゃ、やっぱ弱いですか？

>>359
北九州はエネルギー転換（石炭から石油）や鉄冷えの時代の傷跡を、高齢化や
人口減という形で引きずっている面もありますが、インフラも整っているので
ポテンシャルは高いですよね、ここ数年は景気上向きだし・・・
単なる労働力の提供場所ではなく技術を育める所になることを願います。

>>323
>まあ知事会なんか福岡で一致してるし水面下でも熊本くらいのもので、
>鳥栖や久留米なんかは全くと言っても過言でないほど出ていない

詳細なソース希望。
いや、知事会で九州の一元化を望む声が挙がったことは知ってるけど
州都福岡で一致したなんてことは聞いてなかったから。
構想の段階で州都の位置まで決めちゃうとあとあと揉める元になると思うけどな。

ちなみに熊本は県も市も州都獲得に乗り出すって前から公表してるし
鳥栖もこないだ州都獲得に乗り出すみたいなこと言ってたから、
もう「水面下」とはいえないと思うけど。

>>343-344
だから南九州からじゃ鳥栖は不便だって言（ry
気のせいか、福岡県関係の人は南九州のこと考慮に入れてない節があるんだよな。
人口が少ないからどうでもいいって感じかもしれないが。

これが九州山口の枠組みだったら福岡や北九州で特に問題ないんだろうがな。

宮崎、鹿児島の人が州都熊本を望んでいるのは事実ですか？
どうも、熊本が勝手に宮崎、鹿児島のためにも
州都は熊本が良いと言っているように見えるんですが…

>>363
そうムキになりなさんな。
一応、まだ州都を決める段階ではないのでどこがいいと公言はしてないと思う。
（これは大分や長崎も同様）
ただ、宮崎鹿児島からなら福岡より熊本のほうが南九州からなら近い、
福岡のシャワー効果が届くかすらわからない北の果てに州都を持って行きたがるか？
ということは間違いないからな。

それと、九州全体で福岡を支持しているわけでもないのも事実。
位置的な問題、一極集中の問題、借金の問題、水問題などなど懸念材料は多く
それに対して福岡を不安視している人も（南九州に限らず）けっこう多い。
さらに州都選定当確の結果で地元の将来が半ば決まってしまうわけだから
どこの街も躍起になること間違いなし。
実際、九州国際空港の時は福岡熊本北九州長崎で大揉めしたし、
福岡の思惑みたいに総論賛成にはならないと思うよ。

福岡も本気で州都狙うなら熊本鹿児島宮崎の南部3県に対して、
道州制導入後にどのような形でそれぞれの地域の独立性を保つか、地域活性化をするか、
地域の将来像、などを具体的に提示して地理的ハンデを克服すべく説得に回る必要があると思うけど。
熊本に対して毒を吐くだけで、ただ胡坐をかいて待っているだけじゃ怠慢だ。

>>364訂正
ただ、宮崎鹿児島からなら福岡より熊本のほうが南九州からなら近い
→ただ、宮崎鹿児島からなら福岡より熊本のほうが近い

福岡反対論が多い理由は、周辺県に対して将来の明確なビジョンが示してないから
不安がっている面があるのではないかと。
今の状況を見てもオリンピックや空港など福岡の発展のことしか考えていないのに
道州制導入で借金だけを周辺地域に分散させたがってる感じがするんだよね。

>>364-365
いや、そうムキになるなよ

どうみても不利な条件でワーワーはしゃいでるのは熊本人だよなｗ
本命候補は「福岡」と「鳥栖」、熊本が一応立候補するだろうが、
真っ先に落とされるだろうね。

ムキになってるのは福岡も同じやん。
福岡州都間違いなしと思ってるのならこんな熊本からのレス流せばいいのにｗ
ちょっとでも福岡に不利な条件があがれば
気になって気になってしょうがないんでしょ。

あの西日本新聞でも福岡熊本鳥栖は州都候補だと書かれていたな、正月に。

鹿児島人だが、普通に福岡でいいよ。
一極集中うんぬんかんぬん言うなら、鳥栖だろう。

鹿児島からじゃそっちが遠いから熊本がいいって？
余計なお世話ですぅー♪

>>362
＞福岡県関係の人は南九州のこと考慮に入れてない節があるんだよな。

この場合の「福岡県」は「福岡圏」。
というか、特にキミが>>364で挙げた九州国際空港に関しては、福岡「圏」の言いなりである福岡「県」が
北九州や大牟田を僻地呼ばわりする福岡「圏」に追従するというスタンスをとった。

福岡「県」と福岡「圏」は別物だよ。

>>367 >>369
はなまん兄弟の自演乙。。。。

あまりの熊本の不人気さに業を煮やして基地外マンセーしないとやっていけないのはわかるけどさ、
一生懸命熊本をもちあげるような妄言爆発させても
ますます熊本の印象を悪化させるだけだと気づかないのかい？

鳥栖・久留米の売りはあくまで「交通の中心」や「広大な土地・水資源」。

州都機能にそれなりの（州の）施設が必要であるならば、鳥栖・久留米では無理。
福岡への一極集中を避けるという方針ならば、鳥栖・久留米では無意味。
福岡と熊本の間をとってという意味ならば、鳥栖・久留米では論外。

まあでも、普通に考えたら州都は福岡市で決まりですよ。。。。

福岡や、鳥栖に反対してるのって
村興しで熊本州都！　って言ってるエゴイズム熊本人だけでしょｗ

どちらかというと鳥栖・久留米の方が村興しレベルで考えている気がするが。
新幹線停車駅問題も決着してないし。

マジレスすると、州都って誰が決めるんだろうね。国、地元？
あと、何を持って州都候補にするかってことも。

枠組みだけでなく、州都の位置や扱いももうちょっと公で議論さべきだと思う。
九州に限らず全国で同様の問題が起こると思うし。

実際は、福岡と熊本の一騎打ちで久留米も鳥栖も全くお呼びでないだろうな

福岡県や福岡市が福岡を差し置いて、久留米を支持する訳ないし
佐賀県も県が消滅するのに、鳥栖だろうが福岡だろうが大差ないし、
他から支持が得られないのでムリだと思う

こう言っても、鳥栖や久留米が州都とか言い続けるんだろうな

エゴイズム・・・ってそれは福岡も同じでは。

もう、分庁方式にするのが一番のような希ガス。
市町村合併でも揉めた所はそういう形態とっているところが多いし。

確かに、区割りを設けずに分庁方式ができれば、それが一番いいかもです。。。。

九州財務局（熊本）における福岡財務支局、
郵政公社九州支社（実質お飾り状態）に対する福岡中央郵便局（支社長在住）
みたいな形もあるけど
これじゃどっちかに統一汁って言われそうですな。

福岡、鳥栖なら九州全域のためにメリットは大きい。
一方、熊本のメリットは熊本の村興しに貢献することしかない

>>377
＞ こう言っても、鳥栖や久留米が州都とか言い続けるんだろうな

そりゃそうだろ、君の>>377の論理は破綻してるからなｗ

久留米鳥栖に自動車産業を誘致しる！


そして国内外への輸出は博多港に任せてください。

はなまん兄弟乙。。。。

>>383
自動車産業なら宮若苅田中津でお腹いっぱいじゃない？
どうせ誘致するなら別の産業がいいと思ふ。。。。といいつつ、私も思いつかんけど。

福岡や鳥栖がどういう面でメリットが大きいのか言わないと・・・
特に鳥栖は>>372でも否定論が出てることだし。

熊本＝村おこしって言ってる人って1人だけのような。。。IDは毎回違うけど。

まだこんなくだらない言い争いをしてるのですか。それよりせっかくの雨だから花見でもしませんか

分庁なんてエゴだろ。経費・効率の面から考えると一極集中が望ましい。
市町村の合併で本庁が置かれなかった町村の不満の緩和策と同じようなことを。。

>>388
仮に鳥栖や熊本に州都が置かれたとして福岡が何も言わなければいいけどｗ

あっ、州都は福岡に間違いないんだったねｗ

福岡と熊本の分庁ならともかく、福岡と鳥栖の分庁なんて激しく意味無い希ガス。。。。

>>389
鳥栖はともかく熊本は無いでしょう。
それと俺は福岡人じゃないですよ。

ざっと読んだが、
福岡が無難で、一極集中を避けるってなら鳥栖　ってのがマジョリティー見たい。

だからなんで「鳥栖はともかく」なんだ？

（福岡への）一極集中を避けるという意味では、実質上福岡都市圏の鳥栖では無意味。

せめて隈川以南には来ないと。。。。

熊本がありえない理由もいまいち不明瞭な気がする。
果たして交通問題だけが理由なのか？

九州の発展のためなら福岡が州都が最適という理由も。

>>394
鳥栖が福岡都市圏？
ちょっと疑問があるが３０km離れててかつ連帯できるならちょうど良い距離だと思うよ。

>>396
鳥栖は福岡都市圏。
http://www.cin.or.jp/needs/jinzai/chiiki/tsukin/Detail.asp?CNO=&TNO=43

まぁ別に鳥栖が福岡都市圏でもいいと思うよ。

福岡が有利なのは国内外の都市との往来が便利だからだろうね。

ただ、その福岡の交通の便の恩恵に与れて且つ九州内の交通の分岐点であり
余剰土地も持ってる鳥栖が持ち上げられる可能性はあるかも。
周辺に福岡・久留米・佐賀・大牟田などの主要都市も抱えてるし。

熊本は他地方との交通アクセスが少なすぎるのが痛い。
グローバルな世の中で、九州内の人間だけで州内が発展できるとでも思ったら大間違い。

その前に大牟田はすれ違いですな

>>399
激しく同意。やっぱり一番の候補は福岡市になると思う。
私もそれが最適だと思っている。それでも一極集中とか言う反対があるなら、
１００歩譲って鳥栖がいいんじゃないか　って感じ。

福岡は政経連帯でき、九州内、国内、外国　いづれもアクセスが良い。

要するに、例えば>>388のいうように一極集中型がいいのなら福岡市内に拠点を集中させた方が望ましい。
但し、福岡市内に土地の余裕がない、或いは水資源に問題があるなら、その役割の一部を福岡都市圏内である
鳥栖が担うのは可能。

逆に、一極集中型がよくないのなら、福岡都市圏から離れた地区に政治の拠点を置くのが効果的。
「一極集中型がよくない」という理由で鳥栖が州都になっても、結局福岡圏一極集中には変わりないじゃん？ってことになる。

>>399
ごめん、大牟田は鳥栖との関係より熊本との関係の方が深いです。。。。

＞ 「一極集中型がよくない」という理由で鳥栖が州都になっても、
＞　結局福岡圏一極集中には変わりないじゃん？ってことになる。

なりません。君だけだよ、鳥栖と福岡市が同じ都市圏だからなんて捕らえ方してるのは

>>399
そんなんいったって大牟田+荒尾海上空港案が潰されちゃったからな。
グローバルも大事だけど地元軽視するのはいかがかなと。

とりあえず
＞福岡も本気で州都狙うなら熊本鹿児島宮崎の南部3県に対して、
＞道州制導入後にどのような形でそれぞれの地域の独立性を保つか、地域活性化をするか、
＞地域の将来像、などを具体的に提示して地理的ハンデを克服すべく説得に回る必要があると思うけど。
＞熊本に対して毒を吐くだけで、ただ胡坐をかいて待っているだけじゃ怠慢だ。
ってのは大事だと思うがね。

>>404
じゃあ聞くけど、福岡と鳥栖が違う都市圏だという根拠は？

だから同じ都市圏でも別に問題ないといってるでしょう。

>>407
とりあえず>>402をもう１回読み直しましょう。

>>408
読んだがなんの説得力もない意見だね。

>>409
前半もちゃんと読んだか？

読みましたよ

熊本の利点

九州の中央部に位置（南九州対応型）
新幹線が開通すれば福岡から30分、北九州や鹿児島からでも1時間弱の立地。
土地も広大に余ってる。
水も無問題。温泉多し。
官公庁都市としての実績あり。
人口基盤もそれなり。

>>411
じゃあキミは、極端な話、日本の首都がさいたま市になっても文句は言わないわけね。。。。

>>413
いくら反論できないからといって滅茶苦茶なたとえをださないでください　笑

>>414
ヒント：
Ａ「首都は東京のまま、機能の一部をさいたま市に移す。」
Ｂ「首都機能を全部さいたま市に移す。」

もう一度いいますが、君ぐらいでしょうね。
鳥栖市と福岡市が同じ都市圏だから、
鳥栖に州都を置くのは福岡一極集中だ。なんていうのは　笑

>>416
いくら反論できないからといって論点をすり替えないでください　笑

福岡都市圏人と大牟田（有明）人で争わなくてもｗ

福岡県内でもこの有様か・・・
北九州人の意見でも聞いてみたいとこだｗ

すり替えてるのは君でしょう。>>417
首都機能移転の話に例えたり、東京、さいたまとか。

第一君自身が、極端な話　って言ってる。
極端な話など参考になりませんよ

じゃあヒント変更。。。。

Ａ「州都機能を福岡に置き、機能の一部を鳥栖に担わせる」
Ｂ「州都機能をすべて鳥栖に置く」

>>418
それは彼を召還してるのか？ｗ

>>420
それがなんなの？

>>422
>>420のヒントを参考にした上でもう１回>>402を読んでみ。
ちなみに>>420のＡが>>402の前段、>>420のＢが>>402の後段。

はっきり言ったら？

あまりお馬鹿さんのペースに付き合うのもなんですし、
もう一度持論を。

第一は福岡市、政経連帯で効率がよい。多くの県の県庁所在地が第一都市に置かれてるのと同じ。
九州内、国内、海外ともにもっともアクセスが優れている。特に全国各地と航空路が結ばれてるのは大きい。

それでも、一極集中は駄目って意見が多いなら１００歩譲って鳥栖。
交通網の中心であり福岡から30km離れ一極集中にもならず、なおかつ福岡との連帯も上手くいく。

頭の中がお花畑な人がいますが、
＞「一極集中型がよくない」という理由で鳥栖が州都になっても、結局福岡圏一極集中には変わりないじゃん？ってことになる。

なりませんので。

>>425
＞＞「一極集中型がよくない」という理由で鳥栖が州都になっても、結局福岡圏一極集中には変わりないじゃん？ってことになる。

＞なりませんので。

その根拠は？

◆z0REVEXzQM
↑

はお馬鹿さんなので無視で。

>>426
そんなに必死になって頭悪いのをアピールしなくてもいいのでは？ｗ

要するに、例えば一極集中型がいいのなら福岡市内に拠点を集中させた方が望ましい。
但し、福岡市内に土地の余裕がない、或いは水資源に問題があるなら、その役割の一部を福岡都市圏内である
鳥栖が担うのは可能。

逆に、一極集中型がよくないのなら、福岡都市圏から離れた熊本に政治の拠点を置くのが効果的。
「一極集中型がよくない」という理由で鳥栖が州都になっても、結局福岡都市圏一極集中には変わりないじゃん？ってことになる。

>>426
君がまず
鳥栖市は福岡市の都市圏だから州都になると福岡一極集中になるってアホみたいな論理
を明解に説明したらどうだ？

私はなんども、同じ都市圏でも30km以上もはなれ地形的にも別、
市街地も隣接しないから問題ないといってるのです。
それでも問題があるって説明を君がしなよ　できないから、わけのわからない、
さいたまとか東京だとか、首都機能だとか、言ってるんでしょ？　笑

鳥栖が州都だと福岡一極集中！　だって　ｗ

>>430
鳥栖が州都になると福岡一極集中「になる」んじゃなくて、
鳥栖が州都になっても福岡一極集中「には変わりない」と言っているだけ。
勝手に人の意見を曲解するなｗ

ちなみに、残念ながら鹿児島本線の博多〜鳥栖はギリギリ30km未満です。

福岡県民にとっては福岡市と鳥栖市は遠く離れた別の地域かもしれないが、
多くのその他九州人にとってみれば、似たようなもんだわなｗ

>>432
へっ？だから経済面で福岡一極集中がどこに州都やっても変わらないってのは
みんな了解してんじゃないの？　てか、君ほんとに頭大丈夫？

それとも新州都を経済的に強化して福岡の一極集中を変えたいの？

なんかほんとにアホを相手にしてたみたい。もうやめるわｗ

>>433
大牟田人にとっても似たようなもん。

大牟田〜鳥栖より鳥栖〜福岡の方が近いし。

>>434
あっ、ついに壊れた・・・・ｗ

鳥栖が州都だと福岡一極集中！　だって　ｗ

>>434
それが吉

有明のお月さん、元気ですな。
きっと、三池炭鉱の煙突がなくなったからでしょう

福岡一曲集中、大いに結構じゃないですか。
北九、大分は工業
長崎、鹿児島は観光
熊本は風俗と役割を分担しましょう。
ちなみに佐賀と宮崎はなくてもいいです

>>436
君はもともと壊れてるねｗ

>>439
なくてもいい地域なんてないです。佐賀と熊本は農業、宮崎は観光で。

>>440
まあ、キミには負けるけど。。。。ｗ

もういいじゃないですか。
こんな醜い争いはやめなさい。
他の人にとってはどうでもよくても
彼は彼なりに譲れない持論があるのです

◆z0REVEXzQM

鳥栖になるのがいやなもんだから、意地でも鳥栖と福岡を一緒にしようとするキチガイです。

444げと。。。。

>>443
大牟田が鳥栖になる？寝言は寝ていえ。

福岡と鳥栖との距離は本州で見れば、東京と埼玉ではなく
東京と栃木県那須地域(遷都の本命らしい)くらいの距離に相当するんじゃないかな。

経済の中心の福岡と工業の中心の北九州の重要性を考えたら熊本は少し離れすぎかな。
鳥栖州都なら福岡一極集中を適度に緩和できると思うけど。

ついでに言うと、久留米も鳥栖になるのはいやだろうな。
久留米・鳥栖が将来的に合併するとしても、名称でかなり揉めそうな希ガス。

>>445
東濃案や三重・畿央案は無視ですか？

福岡か鳥栖だろうな。
熊本エゴ派が福岡州都を嫌って良く言う水資源や土地も鳥栖なら豊富だし。
何より熊本より交通の便が良い。熊本は正直無理だろ。

やっぱり州都は福岡しかないようですね。。。。

２０２Ｘ年、西鉄車内から見た鳥栖市街地の様子です。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A06/BA00/nourin/nourin29/photo/saitama01.JPG
http://www.fuukei-shashinka.com/kaiin/kawakita/kawakita18.jpg

>>449
あまりに周りがクソ田舎なので
本物かと思いましたな

２０２Ｘ年、鳥栖新都心駅周辺
http://cityphoto.fc2web.com/machi/saitama/saitama/shintoshin/shintoshin.html

>>451
鳥栖新都心駅って、もしかして鳥栖駅とも新鳥栖駅とも別？

鳥栖のクソ田舎から見る長門石のマンション群は
大都会にみえますな

道州制によって佐賀と決別できるメリット。、
佐賀県の鳥栖から福岡都市圏の鳥栖と呼ばれるのは大きい

ココのスレ上から見てみたけどバカじゃないの？
人口重心だの高速以外で行くと遠いだの
特急一本ではなく普通電車で繋がっていることとか

州都に用事で行く人たちは
車なら高速で、電車なら特急で行くにきまってんだろ
ニートのヒッキーが行くところじゃないんだぞ

州都ってのは田舎のじっさんばーさんやアルバイト、パート、学生子供
商店主や食堂の親父、営業所勤務のサラリーマンには一切関係が無いところ

上場企業ならばちゃんと支店登記されていて支配人権限がある事業所
本社がある事業所そのものに勤めている人間が打ち合わせや契約に行くところだ。

今の状況じゃ常識的にみて福岡だろう
福岡は支店経済、熊本は営業所経済と他スレで見かけたがこの違いはもの凄く大きい
鳥栖久留米は最初からありえない。
福岡にしても既存ビルの流用に終わり州都の新しいビルなぞ建たないだろう

結論がでました。福岡で決定です。

これに水だの土地だの、文句が多ければ　⇒　鳥栖
ﾆｭｰﾖｰｸ、ﾜｼﾝﾄﾝのように分けるべき　ってなら　⇒　鹿児島

熊本人気ねーなーｗ

結論がでましたって、私たちが決めることなのですか
まだ道州制が実現するかどうかもわからないのに
たぶん99％ないでしょうな

>>456
だから最初の１行だけでいいじゃないですか。

熊本がいいと思う。

理由は熊本から行政を獲る事は死ねっていってるようなもの。かわいそう。
郵政撤退だけで大変な事になってる。これで県庁やら国の出先なくなったらほんとに死ぬよ。

例えるなら、大分から鉄鋼業とるようなもの。長崎から観光業とるようなもの。北九州から港をとるようなもの。
鹿児島から桜島と西郷ﾄﾞﾝをとるようなもの。宮崎からリゾートをとるようなもの。

これ読んだ君も、熊本がいいと思うでしょ。ほんとかわいそうだよ。

>>460
そんなこと言っちゃったら、州都候補に相応しくないと思われますよ？

仮に、だが。
熊本城の敷地（本丸近辺を除く）を州都機能のために無償で提供。
ＪＲ熊本駅もそちらにずらして、高速道路も市街地ぶった切るようにして直結。

そういう熊本州都案だったら圧倒的に強いだろうね。

仮に、だが。
佐賀から放射線状にすべての県にリニアを敷設する。

そういう佐賀州都案だったら圧倒的に強いだろうね。

九州の首都は絶対に福岡にすべきでない。
政治・経済を一箇所に集中させたら、必ず癒着する。
腐敗官僚とそれに群がる大企業のの利権の草刈場に
なってる東京の失敗例を見れば分かるはず。

アメリカで州都と大都市を分けるのは、この腐敗を防ぐため。
九州のモデルはアメリカ型の権力分散型にすべき。

なら北の経済、南の政治で鹿児島か宮崎がいいな。

>>465
では間をとって都城か霧島市へ。。。。

福岡支持が多いといっても、ここに書き込んでいる香具師の大半は福岡人だしな。
福岡人が熊本を支持するわけがない。

熊本は交通が不便だから絶対にありえないの一言で片付ける割には
南九州からの利便性が悪いことや土地問題水問題は完全に棚上げ
自分たちの負の面はまったく顧みようともしない。
州都云々というよりただのアンチ熊本も多そうだし。

>>466
霧島では明らかに鹿児島よりだぞ。

熊本支持の北限は大牟田か。。。。

>>467
いや、空港＆高速に近いからいいかな〜と思って。。。。
まあ、都城曽於地区でもいいと思いまつ。

熊本に州都もって来るのは熊本人のエゴというが

「都市機能は集中するからこそ便利になる。九州全体の発展など不要。」
「こいつらみんなアホ。議論するまでもなく福岡が州都になるって決まってんだろ。格下都市どもめ。」
「（福岡）一極集中は寧ろいいこと。」
「博多以外カスじゃん、九州なんて。日本も東京名古屋大阪福岡以外は金かける必要なんてない」

と、のたまう福岡人はエゴじゃないのか？

>>468
えびのはどうだろ？鉄道はちょっと不便だが。

誰が州都決めるの？

州都は国会で決まります

別に道州制にしなくていいよ。

しかし、九州外の人が普通に考えたら福岡市だろうが、
オリンピック誘致問題も冷めた目で見てるし、
福岡圏外の九州内で福岡市がこんなに嫌われるとはね。

福岡は、嫌われてるからムリじゃないのか？

アメリカの場合、
全50州のうち、州内の最大都市に州都を置いている州は
わずか８州しかない。
これらの州都は現在でも渋滞、大気汚染、
その他大都市が故の問題を多く抱えている。
一極集中型社会は成熟したこれからの社会にはマッチしない。

嫌われてるのか・・・そのわりには色んなとこから人が来るようだが・・・。

>>475
じゃあ、広島も名古屋もむりだな・・・・。

>>475
じゃあ、広島も名古屋もむりだな・・・・。

ありゃ、れんとうしても〜た・・・・ｽﾏﾝ。

熊本がいいと思う。

理由は熊本から行政を獲る事は死ねっていってるようなもの。かわいそう。
郵政撤退だけで大変な事になってる。これで県庁やら国の出先なくなったらほんとに死ぬよ。

例えるなら、大分から鉄鋼業とるようなもの。長崎から観光業とるようなもの。北九州から港をとるようなもの。
鹿児島から桜島と西郷ﾄﾞﾝをとるようなもの。宮崎からリゾートをとるようなもの。

これ読んだ君も、熊本がいいと思うでしょ。ほんとかわいそうだよ。

交通面以外で欠点がないなら熊本でいいじゃん。
福岡みたいに利点も多い反面欠点も多いとこより。

>>472
別に道州制にしなくていいよ。

都道府県が廃止できれば。。。。

福岡から逃げ出した金と人は、九州には戻ってこないでしょうね。

九州支社九州本部は大阪広島に吸収される・・・・なんて事を考える人はいないのでしょうか？

>>483
論理的な反論もせずに嫉み根性だけでレスしてる人間にそこまで頭回るわけないでしょ。

ID:rPeCU51h0みたいな妄想と極端な連中の意見を引用して揚げ足取って
ワーワーわめいてるようなのばっか見てれば分かるっしょ。

個人的な好き嫌いに関わらず、州都は福岡市でほぼ決まりでしょう。
まあ、熊本市になる可能性もなくはない、という程度。

福岡と熊本の間をとって鳥栖・久留米に・・・・という人もいますが、
福岡市の腰巾着になりつつある鳥栖・久留米に間を取り持つ役など務まりますまい。。。。




ガソソソ撒いておいてなんですが、今日はもう寝ます。。。。

>>484
ども・・・・。
>>485
おあやすみっす。

州都福岡案の場合・・・

オリンピックにも州都にも新空港は必要だよなあ・・・　→　新空港建設で数千億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
やっぱオリンピックは釜山との共催だよなあ・・・　　　　→　特ア犯罪の増加・九州全体への蔓延
　　　　　　　　　　　　　　　↓
やっぱりオリンピックは無理ｗ　仕方が無いよねｗ　　　→　事前開発で数百億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
そうだ！空港移転跡地に州都整備したらいいんじゃね！　→　大規模開発で数百億の赤字


まあ、福岡のやる事だし、これ位は最低限の想定の範囲内だよねｗ
あとは、都市高速整備やら海水淡水化施設やら...etc.etc.etc.....

果たして福岡派も論理的な反論をしているかどうか・・・

南九州への対応も水や土地問題も何一つまともな回答がないが。

>>488
は？じゃあ、具体的にどことどこを比べるのかな？

>>488さんよ・・・・。
あんたの>>487の書き込みのほうがまともじゃないような気がするけど・・・。

確かに久留米・鳥栖では九州全体の為にはならないと思う。
それよりも、南部の鹿児島に州都をおいたほうが、新しい九州独自の人の流れができておもしろいと思う。

個人的にはこの広域な筑後地区が発展してほしかとやけどね。。。

あっ、ごめん・・・・。
>>487と>>488は無関係ですた・・・・・ｗ

>>490
・・・あの、マジレスすると>>487氏とは別人なんですけど。

なんで熊本に対していつも喧嘩腰なわけ？

>>492
どんマイケル♪
まぁ…そんな事もあるさ。

>>493
ん？別に熊本に対して喧嘩腰じゃないけど？

ただし、福岡一極集中に対しては執着します。
それしか、生き残る道が無いから・・・。



>>494
やっても〜た・・・・ｏｒｚ

州都誘致＝広大な土地が必要って意見がよく解らない。
どうせ、既存の施設を流用しておわりだろ？

>>495
>>488での問いかけ程度であんた呼ばわりするかい？と思ってね。

福岡一極集中を望んでるなら、政治経済分離の熊本派とはずぅ〜っと平行線辿るだけだな。
たぶんずっと回答は出ないよ。

だけどそこまで一極集中させなくても福岡はやっていけると思うがね。
>>483を見る限りさらなる吸収（大阪への拠点移転）を恐れているみたいだけど、
商業面や文化面の拠点、交通接点として西日本地区での優位性は当分続くと思うけどな。

福岡は自己中すぎ

>>497
いや〜すんません・・・ｏｒｚ
ほんま、>>487と同一と思ってたからですね・・・・。
面目無い


政治経済一緒になって発展してきた、日本でわざわざそのようなことをする意味が、みあたりませんが？
ましてや、経済的な基盤が脆弱な九州でやること自体、九州の地盤沈下を招くのではないかと思うけど・・・。

>>497さんが熊本の方で、熊本の人全体が、政経分離といわれるのであれば、まず自県内で成功させてはいかがですか？

>>499
「一極集中」に対しての考え方が違うからなんともいえないな。
漏れはどちらかというと一極集中はいろいろな面での歪が大きく、
各種機能を分散させたほうがいいと思っているのでね。
遷都計画なんてのもこの延長線上にあるわけだけど、
やっぱりこちらも遷都派と一極集中派（東京のまま）に分かれて揉めてる罠。

熊本では政治経済分離と地理的優位を武器に州都候補に名乗り上げるみたいだけど。
ただ、個人的には熊本でなくても大牟田周辺でもかまわない。

私は福岡じゃないと駄目だと思ってますよ。

首都移転などとは全く違う・・・。
福岡も含めて、九州は関東やその他の地区に助けてもらって成り立ってるんですから・・・。

州都福岡案の場合・・・

オリンピックにも州都にも新空港は必要だよなあ・・・　→　新空港建設で数千億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
州都が熊本だってﾌﾟw　州都が鳥栖・久留米？ウザ！　→　適当に煽って熊本vs久留米でもやっとけｗ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
北旧空港邪魔！激しく邪魔！なんだよ夜間便って・・・　→　福岡・山口県政に働きかけて妨害　←　今ココ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
やっぱオリンピックは釜山との共催だよなあ・・・　　　　→　特ア犯罪の増加・九州全体への蔓延
　　　　　　　　　　　　　　　↓
やっぱりオリンピックは無理ｗ　仕方が無いよねｗ　　　→　事前開発で数百億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
そうだ！空港移転跡地に州都整備したらいいんじゃね！　→　大規模開発で数百億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
水が無ぇYO！　と思ったら洪水起きるし！　→　海水淡水化施設＆洪水対策費で数百億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
都市高速足りね！JRも足りね！土地も怪しいから今の内に博多湾埋めようぜ！　→　数千億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
うゎー埋立地って殺風景だし！とりあえずなんか木と石でも置いとこーぜ。　→　数十億の負債


まあ、福岡のやる事だし、これ位は最低限の想定の範囲内だよねｗ

州都福岡案の場合・・・

オリンピックにも州都にも新空港は必要だよなあ・・・　→　マスコミ等ロビー工作で数千万の出費
　　　　　　　　　　　　　　　↓
新北空港邪魔！激しく邪魔！なんだよ夜間便って・・・　→　福岡・山口県政に働きかけて妨害
　　　　　　　　　　　　　　　↓
州都が熊本だってﾌﾟｗ　州都が鳥栖・久留米？ウザ！　→　適当に煽って熊本vs久留米でもやっとけｗ 　←　今ココ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
さーて新空港造るぜｗ　土建屋も飢えてるし、市長の俺も儲かるしｗ　→　新空港建設で数千億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
やっぱオリンピックは釜山との共催だよなあ・・・　→　特ア犯罪の増加・九州全体への蔓延
　　　　　　　　　　　　　　　↓
はぁ？オリンピック反対？　いや、意見とか聞く気無いからｗ　→　中央との対立でその後の扱いが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　↓
やっぱオリンピックは無理ぽｗそんなん仕方が無ぇーしｗ　→　事前開発で数百億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
そうだ！空港移転跡地に州都整備したらいいんじゃね！　→　大規模開発で数百億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
水が無ぇYO！と思ったら洪水起きるし！　→　海水淡水化施設＆洪水対策費で数百億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
都市高速足りね！JRも足りね！土地も怪しいから今の内に博多湾埋めようぜ！　→　数千億の負債
　　　　　　　　　　　　　　　↓
うゎー埋立地って殺風景だし！とりあえずなんか木と石でも置いとこーぜ。　→　数十億の負債


まあ、福岡のやる事だし、これ位は最低限の想定の範囲内だよねｗ

とりあえず0N4OcNVy0君は今は州都のことよりも自分の将来のことを真面目に考えたほうがよいかと・・・ｗ

>>504
具体的な反論ができないのね、乙ｗ
そりゃそうだ、福岡を知ってる奴なら、５０３の通りになるとしか思えないもんね。

>>404
煽るんならａｇｅでね・・・ｗ

ん？訂正します・・・・。
>>404・・・・・・×
>>504・・・・・・○

ヲッ♪訂正もageでね・・・・（苦笑

>>502
>>503
>>505
これは酷いｗ

というか、一極集中の是非はともかくとして、そもそも実際現在の九州の県で
「県都一極集中」になっていない県なんてないような希ガス。。。。敢えて言うなら宮崎くらいか？

ちなみに福岡空港の移転も、場合によってはやむを得ないとは思う。
ただし、大牟田を僻地呼ばわりした以上は、空港へのアクセスはしっかりしないと。
間違っても、部分的とはいえ廃止される超ローカル線からの支線なんてとんでもない。

というか、終点が西鉄新宮になるという時点で、なんかいやな予感がする。

県都一極集中になってないのは皮肉にも
福岡市がある福岡県とお隣の佐賀県。長崎くらい

福岡県　行政、商業＝福岡市、北Q＝工業、それ以外の地区でも九州他県くらいの人口がある。
佐賀県　佐賀市、鳥栖三養基地域、唐津伊万里地域とどんぐりの背くらべ
長崎県　長崎、佐世保

熊本厨は盛んに「福岡だと一極集中して弊害がある」などと言っているが
九州のなかで極端に一極集中なのが実は熊本県そのもので、更に「政令市＝州都」とかいって
周辺合併をもくろみ県内一極集中を進めようとしていて他県に対しては「弊害」を言い、自県への
なりふりかまわない利益誘導は見ていて見苦しい。完全な二枚舌と言わざるをえない。
典型的な「他人に厳しく自分に甘く」の自己中そのもの
大多数の熊本県人がここのスレに常駐している熊本厨のような考えだと軽蔑する。

熊本人が「福岡一極集中はいかんいかん」て言うのって実際のところ
明治期の「九州の中心熊本！」を州都誘致で復活させたいだけなんだよね。
政経分離もそう。なんだかんだ理由をつけて地元に利益誘導したいだけで九州全体のことは
何にも考えてない。頭にあるのは福岡へのライバル心だけ。だから「福岡州都が好ましい」なんて書くだけで
一方的に福岡人扱い。いったい全体熊本州都で足りないインフラ整備にかかる金額はいくらになると思ってんの？
アホか、と声を大にして言いたい。エゴもいい加減にしろよ、と。

あの・・・鹿児島人なんですが、普通に考えて福岡でいいと思います。
熊本人は、もう少し冷静になるべきですね。福岡へのライバル心は結構
ですが、ここまでくると見苦しいです。

>>511
人口が各地に分散しているだけで一極集中じゃないと考えるのは早計。福岡県・長崎県は限りなく一極集中に近い。
まあ、熊本県や大分県みたいに、県都の周りに人口が集中していれば間違いなく一極集中ではあるだろうが。

ちなみに、地域振興局や地方振興局に関していえば
熊本や大分の方が福岡よりも却って充実しているというのは皮肉といえば皮肉。。。。

>>513
デンと構えておけばいいものを、
熊本人より福岡人の方が騒いでないか？？？

長崎県は長崎より佐世保のほうが都会ですな

所詮お上が決めることだ、インフラなんたらより政治家の利権関係が優先する

ここの福岡人って全く余裕がないね。
「議論するまでもなく福岡が州都になるって決まってんだろ。格下都市どもめ」とリアルに思ってそう。

じゃあ、議論しましょうか？ｗ

あげときましょうかね・・・・。

新幹線が全線開通すれば鹿児島も１時間ちょっとだよね。
あ〜楽しみ。
鹿児島にしょっちゅう行くようになると思う。＠福岡市民
スレ違いｺﾞﾒﾝﾈ｡｡

特に意味はないけど、わざわざ議論するのがこのスレの趣旨じゃないの？

結局↓に尽きる

福岡支持が多いといっても、ここに書き込んでいる香具師の大半は福岡人だしな。
福岡人が熊本を支持するわけがない。

熊本は交通が不便だから絶対にありえないの一言で片付ける割には
南九州からの利便性が悪いことや土地問題水問題は完全に棚上げ
自分たちの負の面はまったく顧みようともしない。
州都云々というよりただのアンチ熊本も多そうだし。

>>523
福岡人とほぼ確定してるのは私ぐらいでしょう・・・・。

水問題は既にあるものですから・・・別に州都とは直接関係無いのでは？
州都が着たからといって、都市規模が変わるわけでもないですし・・・。
まったくの、言いがかりですな・・・・。

もはや福岡批判は>>518や>>523などのような被害妄想と嫉妬心で溢れかえったレスしかないようだねｗ

福岡以外の特定の場所が良ければ、その利点を主張すりゃいいのに。
何かレスするかと思えば、怒り任せの駄文しか書けないんじゃ
そりゃ福岡人ならずとも馬鹿にしたくもなるよなぁｗ

>>523
ほら福岡の欠点ばかり論わず、手前が相応しいと思う都市の”利点”を主張してみろよ。

>>523
土地問題ってなんじゃろうか？
新しく箱物を作る必要ないですし・・・。
強いて言うなら、今の県庁側に議員宿舎を作るぐらいでしょうか？
全九州の議員さんにも福岡空港の騒音を味わってもらうにはいいところかも・・・。ｗ

南九州からのアクセスの悪さって・・・・何のための新幹線なのでしょうか？

福岡州との問題点
南九州から遠すぎるという位置的問題、人口重心、政経分離、カネ・モノ・ヒトの福岡一極集中の是正
福岡州都の際の他の九州他都市に対するビジョンの不明瞭さ、
水問題、土地問題、異常なまでの土木事業大規模イベント好き、それに伴う借金体質

>>524
まぁ、あなたも九州全体というより福岡都市圏が沈没するのを恐れて
福岡に一極集中させたいわけなんだろ？>>483,>>495を見ると。
州都になるならなおさら水問題は重要になるのでは？

ちなみに鳥栖+久留米や熊本の駄目な点はどういうところがある？交通問題以外で。

>>525
すぐそういう風に持って行きたがるな。
被害妄想というより、始めから福岡ありきでまともに議論しようともしないからだよ。
熊本にしたって交通問題だけで他に欠点があるならあげればいいだろ。
福岡も熊本も鳥栖も利点もあれば欠点もある。それを見越したうえで討論するのがこのスレの目的だろ。
始めから煽り口調でレスするからいけないんだよ。

>>527
水問題は人口問題とリンクしてるものであり、絶対に必要不可欠なもの・・・。
州都になるならないにかかわり無く、解決しなければならない問題。
これを、州都と結びつけるのはこじつけですな。

水が無かったら、人が暮らしていけない・・・・ただし、今200万人からの人が生活してますけどね。

根本的な問題の解決策は練っておく必要があるだろ。

こじつけといってごまかすして、すぐ話をそらすよな。
他にも問題はいろいろあるけど。

ありゃ、推敲する前に書き込みボタン押しちまったｗ

こじつけだとか言ってすぐ話をそらすけど、州都を目指すのなら
こういう問題も1つ1つ解決していかなければ駄目だと思うよ。
他にも問題は山積しているわけだし。
鳥栖や熊本の欠点は何かある？

>>530
http://www.city.fukuoka.jp/suidou/010000/index.html
じゃあ、一回ぐらい福岡市の水道局のHPみたらどうですか？

福岡市民の水利用量は大阪市民の半分・・・主要都市じゃ一番少ない。
この点は誇れるものだと思います。

南九州問題について・・・・。


南九州から遠すぎると言う問題は今に始まったことじゃない・・・。
じゃあ、南九州と北九州どちらにも近い中九州が今現在九州で一番発展してるのでしょうか？
九州の真ん中と言う一番有利な場所にあるにもかかわらず現状はどうなのでしょうか？


現実問題として、関西・関東の方を見ながら、生活をしてるのが九州をはじめとする
地方の現実じゃないでしょうか？

>>532
さすが1978年の大渇水を経験してるだけあるねｗ
その点は誇りを持っていいのでは。
ちなみに今は筑後川（上流は熊本県）の水を使っているんだっけ？

福岡一極集中の是正って・・・・。

一極集中してない県って、福岡県が一番だと思いますよ。
それに、吸収されるほうが悪いと思います。

福岡市自身も、都会に吸収されないように、高い金払って色々してるんですから・・・。

>>534
大分だか熊本だか使わせてもらっていたかと・・・・・。
あと、遠賀川からもパイプラインを建設中だったとか・・・。
建設費は北九州市が払って、福岡市が水を買うようになるのかな・・・多分。

もともと福岡は「九州」の中枢都市というより「九州+山口島根以西」の
中心都市として発展してきたと思うんだよ。
そういった意味では福岡は地理的にも中間地点だからなんら問題ないし、この枠組みなら
福岡で大賛成なんだな。（北九州でもいいけど）
ただ、今回はあくまで「九州」だけの州都だから福岡では北過ぎる印象があるんだよ。

>>535
>吸収されるほうが悪いと思います

これ、公で言ったら福岡都市圏以外の九州中全てを敵に回すことになるよｗ
もともと昔から港や炭鉱など産業基盤があった福岡と主に農業観光しか産業がなかった
その他の県とではスタートの位置から違うわけで。
その差を埋めるのは並大抵なもんではないよ。

185 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/16(日) 23:05:36 ID:8MCVE/9T0
日本国民の税金を高層ホテルとシードームにつぎ込んで外資に大安値で叩き売りかよ
んで福岡になびかず九州府入り反対
宮崎人はクソだな

>>537
九州山口島根以西の中心都市として発展しつつあると思いますよ。
（ただし、民間企業の拠点としての場合が多いとは思いますが・・・。）


>北過ぎる印象とは・・・又州都を決めるのに曖昧な理由ですね。
それだったら、鹿児島だったら南過ぎる。
熊本だったら真ん中でｲｲという、感じになりますが・・・。

印象で決めるものではないです。

いや、何度でも言いますよ・・・吸収されるほうが悪い・・・ｗ

なんで、福岡に吸収されるのか、考えたことありますか？


連投きつくなったかな？

印象・・・ってことでぼかしたつもりだったが
これを言い出すとまた人口重心の話をループさせなきゃいけなくなるからね。

さすがに鹿児島はないのでは・・・？
それこそ熊本でネタにしてる交通問題の点から考えても。

じゃあ、人口重心に近いからといって発展してるのですか？

人口重心など何のメリットも無い、無意味じゃないですかね？
それこそ、遊びでしょう・・・・。

>>540
言いたかったら何度でも言っていいけど、あまり福岡都市圏人以外の人に面と向かって
言わないほうがいいと思うよ。

まぁ、生まれた時からずっと福岡都市圏に在住してる人にはわからないことかもね。

>>544
現実社会ではいいませんから・・・・。
でも、今の都市間競争って弱肉強食じゃないですか？
どこの都市でも、自分の都市に借金してでも投資するのは、その都市間競争に打ち勝つためだと思いますよ。

そろそろお開きでいいですかなｗ

とりあえず何も福岡は絶対駄目だ！というわけではないけど
もう少し建設的なスレにしようや。
何が何でも福岡じゃないと駄目だ！って言い続けるだけではなく
福岡、熊本、鳥栖+久留米、北九州などもまじえて
各都市のいい所悪い所を踏まえたうえで議論しあうのがこのスレの趣旨ではないかと思うけどな。
その結果が福岡が最適というならそれでいい。
ただ、始めから何も討論することもなく熊本や鳥栖は駄目だって決め付けるのは如何かなと。

最終的に熊本は
福岡県内の都市を州都と認める代わりに
行政の一部の機関、あるいは軍関係の施設を熊本に持ってくるという
譲歩案を出す結果になるだろう
まあ、どんな結果になっても熊本が損するという事はないね。

私個人的に福岡が一番と逝ったことは何回もありますが・・・。

熊本市が駄目とか、鳥栖久留米が駄目とかいったこと無いですけど・・・。

>>548
福岡が一番、福岡じゃないと駄目≒鳥栖熊本は始めからお話になりません、ということ。
ぜんぜん熊本州都や鳥栖州都なんて考えたこともないでしょｗ

結局、福岡の他の問題点の解決案や熊本鳥栖の欠点は聞き出せなかったかｗ

>>547
そうなる可能性は非常に高そう。

>>549
いや、考えた事はありますよ・・・。
でも、官民ともお金が懸かるな・・・ってのが一番にきました。


他の問題点も一応たいした答えじゃないけど、ありますよ。


あと、個人的な案としては北九州市と下関市を一緒にした西京市州都が面白いかなと思ってます。
めざせ、極東のイスタンブールなんてね。

＞ID:YRIIec9M0
「建設的な話を・・・」とか言いつつ、その主張のやり方は他人にレッテル張って
それをネタに相手罵倒してるだけのガキじゃん。

主張についても、福岡の欠点は言うが他都市の利点はといえば熊本の地理的条件についてだけしかアピールできない始末。
（俺は地理的条件はそう重要だとは思わんから、税金節約の為にも交通の便がよい福岡が妥当だと思う。
　一般市民がそう生涯で何度も州都に出向く？州都だからって理由で周辺に工場バカスカ出来るの？　　）

福岡ありきのスレの流れを変えたいのなら熊本・鳥栖の利点も主張しないと誰も意見に耳傾けないぞ。
鶏卵素麺☆将軍は人の出来たお方だから夜遅くまであんたの相手をして頂いてるようだが。

こんにちは〜

地理・お国自慢＠JBBS掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5981/

まったく、どいつもこいつもなんで「県」単位の話しかできないかねぇ。。。。

>>535
いや、福岡県も佐賀県や宮崎県などに比べれば一極集中だと思う。
というか、生活レベルで地方を大事にしていないという点では熊本・大分以下。
ちなみにこれは福岡「市」が悪いのではなく、福岡「県」が悪いのです。

まあ、地元の努力不足も認めますがね。。。。

>>550
州都を北九州にするならまず山陽・九州両新幹線の乗り入れ問題を解決しないと。。。。

福岡の人って州都が福岡市ではなく、
周辺の春日市や筑紫野市や福津市でも賛成ですか?
それとも何が何でも福岡市ですか？

555げと。。。。

漏れはむしろ、春日市や筑紫野市や福津市などになるくらいなら福岡市になった方がいいと思う。
州関連施設を新設しなきゃならんし、福岡圏内に新州都を建設するのは、費用対効果の面で激しく意味ない。
そういう意味では鳥栖・久留米案も微妙。

州都は福岡市で決まりだろうが、仮に福岡市以外にするとすれば、
熊本市などある程度のインフラが整っているところが望ましいでしょう。

ほんじゃ、そろそろし（ryなのでまた夜にでも。。。。

>>556
福岡市の「州都関連施設」って何よ？

>>553
ま〜市がなくなるわけじゃなくて、県がなくなるわけですから・・・・。
JR酉の社長は検討に値するみたいなこと言ってましたが、どうでしょう。
>>554
春日市筑紫野市は想像したこと無いですね。

管区警察局・裁判所・拘置所・国際会議場など大変ですよ〜。
博物館のようにはいかないかと・・・。

分かりました。
何が何でも「福岡市」ということですね。

一人、熊本人と思わしき、
嫉妬と被害妄想に溢れかえった人がいますね。

もっと現実的な事考えよう。。。
州都化による福岡市への流出人口。。。

北九→10万人
久留米→４万人
大牟田→３万人
熊本→９万人
鹿児島→８万人
大分→８万人
宮崎県→５万人
長崎県→８万人
佐賀県→５万人

福岡市
140万人→200万人
福岡都市圏以外の九州他都市圏→残念ながら衰退の一途

熊本はやめとけ


福岡空港

札幌　青森　仙台　新潟　東京　成田　小松　松本　名古屋　大阪　関西　
松山　徳島　高知　宮崎　鹿児島　沖縄　（対馬　福江　天草　石垣　出雲）
ソウル、プサン、香港、上海、北京、瀋陽、成都、広州、青島、大連、済州、西安、台北、シンガポール、
ケアンズ、マニラ、バンコク、桂林、グアム、クアラルンプール、ホーチミン、デンパサール

熊本空港

東京　中部　名古屋　大阪　神戸　沖縄　（天草　松山）　ソウル

>>562
じゃあどこにしたら全体が衰退しないのよ？ｗ

↓ほんとこれは、かなり的を射てると思う。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 01:20:57 ID:3EKLho5U0
もはや福岡批判は>>518や>>523などのような被害妄想と嫉妬心で溢れかえったレスしかないようだねｗ
福岡以外の特定の場所が良ければ、その利点を主張すりゃいいのに。
何かレスするかと思えば、怒り任せの駄文しか書けないんじゃ
そりゃ福岡人ならずとも馬鹿にしたくもなるよなぁｗ
>>523
ほら福岡の欠点ばかり論わず、手前が相応しいと思う都市の”利点”を主張してみろよ。

>>553
それを読んで熊本県と大分県の人が納得するかな？

地方の県が一極集中をするのは、県行政に関わるものすべてが県庁所在地に
立地するため、国家・地方公務員および天下り法人役員などの高所得者層が
一都市に偏ること、さらに県に立地する民間部門に対して行政（官）の規模
が肥大であるほど強まる行政によるマネーの偏在、この２点が原因ではないか
と考える。
同じ一極集中でも、福岡県のそれは資本主義社会の中で民間が福岡市という地
を選んだ結果であり、他県のそれは廃藩置県以降に国割を勝手にいじくって
県庁所在地を決めてから行政主導で作り上げられたものではなかっただろうか。

熊本や鹿児島が一極集中なのは江戸時代からだと思うんだが・・・
他に強い核都市もなかったし。
あとは産業構造の変化で都市に人が集まっただけだろ？

久留米圏と有明圏はどちらが州都になっても圏域が膨張して一方が他方を飲み込むから
同じと考えてよい

那珂川町を推薦します。

>>564
発展する都市と寂れる都市がある。
抗いようのない運命。
アジアに開かれてる点で地の利まで福岡にあるから覆すことも不可能。
今後さらに加速度的に福岡市とその他の格差が広がる。

まぁ、このスレの妄想族にとって重要なのは州都という『名』であって、『実』なんてどうでもいいんだろうが。

で、結局は話がまとまらずに道州制は「没」になる運命…。

>>566
九州７県のうち、廃藩置県前後に国割を一番ひどくいじくっているのは福岡県な訳だが。
というか、たかだか人口３万人程度の町で運転免許を更新できたりパスポートの申請ができたりするのに
ぐだぐだ文句言うなと。。。。

>>568
福岡と久留米の距離≒久留米と大牟田の距離

福岡と久留米が違うというのであれば、久留米と大牟田も違う。
ましてや久留米と大牟田は福岡と久留米ほどの繋がりはない。

>>571
そして大牟田荒尾は没する運命・・・・orz

州都・・・・・福岡市
泡都・・・・・くまんこ精子ｗ

はなまん兄弟。。。。

九州の県庁所在地のうち
佐賀、大分、宮崎はもともとしょうもない都市でしたな

>>575
宮崎はともかく、佐賀は佐賀藩、大分は府内藩の城下町でそ。

あなた、大分がどれほどの城下町だったか知ってるのですか

>>577
少なくとも三池藩よりはでかかったと思ふ。。。。

ここ見てるとやっぱり九州は南北分断するべきだな
どこで分断するかが問題だが

>>551
熊本の利点(>>412)
九州の中央部に位置（南九州対応型）
新幹線が開通すれば福岡から30分、北九州や鹿児島からでも1時間弱の立地。
土地も広大に余ってる。
水も無問題。温泉多し。
官公庁都市としての実績あり。
人口基盤もそれなり。

鳥栖の利点（>>147)
九州北部の交通・物流拠点（駅・ジャンクション）である
土地が有り余ってる
福岡や佐賀、熊本などにも近いなど。

まぁ、嫉妬だ被害妄想だと個人攻撃しかできない香具師に比べたら
鶏卵素麺☆将軍は常識的な人だよ。

九州は一つというが各県言葉も違えば文化も違う。そもそも違いが有り過ぎる
各県を一つにまとめてしまうのが無理があるのかも。

何を言うのですか。
道州制なんて実現したら
九州一周駅伝はいったいどうなるのですか。
高校野球はどうなるのですか。
いいことなんて何もないじゃないですか

>>581
同意
それをわかってない香具師（特に非九州人）が多すぎるのが問題だね。
各県各地域各都市がそれぞれ個性的だよ。

>>581>>583
同意
まず県ありき。九州の一員という意識は他地域より薄いのでは？
とくに140年前、廃藩置県をした某県の住人は
煽りにさえも来ないし。あそこも九州でしょ
福岡と熊本だけで話が進んでるね

くまんこは世界の泡都ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安売り王ですな

熊本に州都が置かれる利点

政経分離
地勢条件

質問？
政経分離のいい点は？

>>579
九州を南北分断するなら隈川ライン推奨。。。。

>>581 >>583
そもそも今の県の枠組みに無理が生じてきたから道州制なわけで。。。。

まあ、大牟田が熊本県に移ればいいだけの話じゃ〜あるかも知れませんが。

>>582
九州一周駅伝はともかく、高校野球はもともと九州枠で応援しているから無問題。。。。

お食事券が少なくなりますな

中長期的にみるとき（実質的）州都機能の移転は、福岡から立法、行政、司法の中枢機能を移すことにより、社会的・心理的な面も含めた
人口と諸機能の「集中が集中を呼ぶメカニズム」を打破し、
将来の新たな福岡一極集中問題の発生の回避と中長期的な福岡都市圏の過密の緩和を図るとともに、都市環境を改善する契機をつくることに
大きな意義がある。
なお、この点に関しては、歴史的に形成された政・官・民一体の関係を見直し政経分離を行うことは実態的に困難であり、
福岡の情報受発信機能等に影響が生じてはならないという議論がある。

アメリカにおける首都ワシントンと世界都市ニューヨークとの関係や多くの州都がその州の経済中心都市ではないことにみられるように、海外においては、政経分離システムが現に特段の支障なく機能している。
また、新州都と福岡の密接な連絡を可能とする高度情報通信ネットワーク等の整備を進めるとともに、地方分権・規制緩和を進めるなど、新しい国の政治・行政システムを構築していく中で、こうした懸念を払拭することは可能であると考えられる。
また、今後の新たな北部九州圏の整備のためには、州都機能移転するのではなく「展都」等を推進し、熊本、北九州等の業務核都市等への諸機能の分散を図りつつ北部九州圏整備を推進する方が、現実的かつ有効な選択ではないかという議論がある。
確かに業務核都市の育成・整備は、北部九州圏の地域構造改編のために重要な施策であり、引き続き推進していく必要があるが、九州北部圏の諸活動が現時点でも福岡圏を大きく超えるエリアに依存せざるを得ない分野が見られることを踏まえると、
福岡の過密問題の積極的な緩和を図るためには、これに加えて州都機能の福岡圏外への移転を進める必要があると考えられる。
このように州都機能移転は、災害への対応力を強化するとともに、社会資本整備のための費用の増大や生活環境の悪化に歯止めをかけ、福岡を住みやすく働きやすい環境につくりかえる上で、大きな意義と効果があると考えられる。



元ネタ↓
http://shinto.jpc-sed.or.jp/database/chousa16.html

>>591
九州「北部」だの「北部」九州だのを多用すると、それこそ九州南部切り捨てともとられかねない罠。

>>579
南北分断は
北九州・・・福岡県・佐賀県・長崎県
南九州・・・熊本県・長崎県・大分県・宮崎県・鹿児島県
だな。

>>588
経済最優先、企業優先ではなく福祉関係など一般市民最優先の施策を打ち出しやすい。
福岡にある企業の大半は中央等九州外資本だから、経済を優先させても利用されるだけ。
熊本あたりに政治拠点を置く方が、九州のためになる。

ようするに簡単にいうと、食券前払いは食い逃げ防止のためにあるのですな

>>593
大牟田は南九州。

というか、長崎県はどっち？

>>592
なが〜いｗ
けど、北部九州という考えはいいと思いますよ。
>>593
福祉政策もまず経済的基盤があってこそなりたつのです・・・お金は天から降ってきませんな・・・。

>>591
あくまでネタですので。。。

諏訪川を境に南北分断じゃだめ？ｗ

>>593
長崎が双方にあるけど、島原半島のみ南ってことでFA？

＞福岡にある企業の大半は中央等九州外資本だから、経済を優先させても利用されるだけ。

だな。特に福岡は東京や本州の犬だから、我田引水のために奴らに手を貸す事を惜しまないような気もする。

あっ、>>596の前半は>>591

>>597
だめ。あくまでも隈川〜稲荷山ラインで。。。。

>>591→>>592でした。

元ネタは首都移転の文章なんだけどね。東京を福岡に、首都圏を九州北部に置き換えてみた。

北九州・・・福岡県・佐賀県・長崎県
南九州・・・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県

これでいいんじゃね？

有明がごねるかもしれんが、たかが大牟田程度のために既存の県の枠組みを崩す必要なし。
話がややこしくなるのも面倒だから、県境を州境にすればいい。

>>602
大体そんな感じだろうが、大分人がどう感じるかが知りたい

大牟田は山口村以下ですか。。。。

大牟田「程度」が南九州に移るだけだから、別に話はややこしくならん。
筑後地方まるごと南九州ってのはさすがに無理だろうが。

県知事会では九州は一つですな・・・・。
これからの、高齢化人口減少社会では人口は武器の一つです。

山口も入れてあげて下さい

やっぱり九州は１つですよ。。。。

>>606
山口は確か、名称から抜けたはずです。

まったく、繋がりを絶つわけではないと新聞か何かで読んだ気がする・・・。

>>604
大牟田はあくまで福岡県。
人口減少で過疎化する大牟田が今までぬくぬく地方自治やって来れたのは福岡県に属し福岡にコバンザメのごとく、パラサイトしていたからだ。
その恩を忘れ逆に背を向け裏切るというのならそれでも構わんが・・・それが大牟田流の恩義の返し方なのか？
人間の屑だな！

>>609
ヲッあからさまな煽り乙♪

>>609
ふうん・・・・で？

じゃあさ、筑後川の水、もっと分けてくれる？
大牟田の生活用水、半分以上が熊本県or大牟田市内からの取水だから。。。。

>>609
同意。有明の言い分はいつも何処か引っかかると思っていたが、それだな。
福岡を利用するだけ利用しておいて道州制で南北分断が囁かれだすと福岡市との関係を断ち切ろうとする。
恩を仇で返すとはまさにこのことだな。

いや〜大多数の大牟田市民は福岡県に愛着を持ってるとしんじるよ〜

荒尾市民だけど大牟田市民は熊本県を馬鹿にしてるやつが多いけんすかん。
どっか行け！

なぜなら・・・・大牟田高校は福岡県の代表・・・今年はもっとがんばらないかん・・・。

大牟田以南は移民受け入れの実験地にしたらいい。
お前ら中国語とスペイン語で挨拶くらい出来るようになっといた方がいいよ。

福岡市内も中国人おおいぞ〜

大人が二人以上でちゃりにのってるのはだいたい・・・・・。

念のため・・・・私は九州の南北分断にはもともと反対ですので。


>>613
愛着の度合いは大牟田市＞有明圏＞福岡県、でしょうな。。。。
別に福岡県が嫌いなわけじゃなくて、単に荒尾南関長洲と切り離されたくないだけ。。。。

将来の合併相手＝荒尾・南関の声が大きいのは事実ですよ。

>>614
典型的はなまん兄弟乙。

>>616
テキサスキサスキサス住んでたからとりあえず挨拶くらいなら出来る・・・・たぶん＞スペイン語

四都市スレで一〇〇〇とりそこなった・・・・orz

道州制で県の枠組みがこわれるとしたら、南北州に分かれる際に
合併は認められやすくなるかもしれませんよ。

南関町民だけど大牟田と北朝鮮が大嫌いです。

ま、621サンみたいな人もいるってことですよね。

あら、おおむたさん、今日はなんかん？

>>615
監督が代わったから、今年はどうだか。下手したら都大路への出場権すら危うい。。。。

かなりスレ違いやけど九州は結構どこもつおいよね・・・駅伝。

九州の県割がなくなったら
九州一周駅伝はいったいどうなるのですか。
私はいったい何を楽しみに11月を乗り切ればいいのですか

九州一周駅伝が地区対抗になったら面白いと思ふ。。。。

というか、せっかく「一周駅伝」なんて名前をつけるんなら、
福岡から長崎までも唐津・伊万里経由でコースに入れればいいのに。。。。

その代わり長崎⇔佐世保⇔佐賀の区間は肥前鹿島経由にして。。。。

ああ、どんどんスレ違いになってゆく〜♪

そもそも大分が南九州なんて悪夢だ
北九州ーーーー行橋ー中津ーーーー大分ラインは一体化して発展する必要がある

>>628
厨臭い書き方だな

関門北九州圏の基礎知識
http://gazone.morrie.biz/siryoo/data.html

>>628
そもそも九州の南北分断なんて悪夢だ

南関ー大牟田ー荒尾ー長洲ラインは一体化して発展する必要がある

加齢臭都大牟田

>>602
やだよ。大分を北九州に入れてくれ。
南九州にしたいのは熊本人の陰謀だろｗ
そもそも熊本とのつながりは少ないが、北九州とは自動車産業等で協力関係にあるしさ。

>>633
南九州コカコーラ：熊本大分宮崎鹿児島
南九州ペプシコーラ；熊本大分宮崎鹿児島
熊本国税局管内：熊本大分宮崎鹿児島
NTTマーケティングアクト中九州：熊本大分
NTTネオメイト中九州：熊本大分
NTTビジネスアソシエイツ中九州：熊本大分
パソナ中九州：熊本大分宮崎

>>633
ご心配なく。九州は１つですので。。。。

というか、それだったら大牟田・荒尾の協力関係の方が全然強いし。。。。

まぁ大分北部は北部九州でいいと思う
ここも山口・福岡・長崎同様県分割だね。

>>634
北九州や福岡との繋がりを同じように列挙したらそんなものではすまない

熊本とクルメントスと福岡と北九州いがいに、九州の州都の相応しいと
思う都市は何かね？

>>638
有明圏・・・・オヤクソクデスガ。

>>638
残りは「大宰府」しかないだろう。
あえて「太宰府」とは書かない

>>636
大分の旧豊前国エリアと日田市は北部九州、そのほかは南部九州かな？
しかし馬鹿広くなった日田市のうち、旧上津江村あたりは熊本のほうが近かったりする。

くまんこは泡都が相応しいｗ

人口的に福岡、佐賀、長崎と
大分、熊本、宮崎、鹿児島がちょうどいい

佐川急便も大分は南九州扱いです。

九州は一つですょ。。。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000228-kyodo-pol

どうしても南北に分けたかったら、大牟田と島原を南九州に。。。。
（大分を南九州にするなら豊前吉富上毛も）

鹿児島だけは別に切り離そうか？それとも自治区設けるか？
それか独立させるか？

大牟田なんてお荷物いらねｗｗｗｗｗｗ

>>647
はなまん兄弟もしくは畜涎人シート乙。。。。

>>648
君は前の「有明の月」かね？アンダーソン君

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060421/20060421_001.shtml

＞「全国を待っていたら、道州制実現は無理」（古賀道雄・福岡県大牟田市長）

さすが有明圏の首長、分かってる〜。

>>649
前の、というか、次の、というか・・・・（謎

脱皮後です・・・。

アメリカ合衆国
　　日本州
　　　州都:東京

まあ、九州が南北分断されないなら州都はどこでもいいです。

ただし、州都が抱える新幹線駅は１駅だけにして下さい。

軽々しく県分割とか持ち出す輩は決して自分の県は分割しようとしない。

重要なのはやっぱり「県」ではなく「圏」ですな。。。。

やはり熊本にして欲しい

筑豊というのは福岡の人には受け入れられないのかな？
経済は福岡市、工業は北九州、政治は筑豊で福岡はバラ
ンスがとれて福岡が１つにまとまれば良いなと思います。

>>657
・・・・で、筑後はどこ行ったんですか？

あっ、佐賀県（大牟田は熊本県）か。。。。

あああ、よだきい

ここは仲良く福岡と熊本を細分割し、互いの存在感をなくすということで。
特に福岡市・熊本市においては、細切れになるまで分割しつくすこと。

今さら基礎自治体を分割してどうするのかと小一時間。。。。

県は解体しても構わんけど。

【道州制】１０年後に「九州府」実現　九州市長会骨子案変更　全国に先駆けて導入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145567376/l50

道州制の前に、都道府県合併だろ。

福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県で合併して九州県誕生・・・・？

>>662
ID:8CZOed3Z0（笑）

あんまりいい数字じゃなくても666げと。。。。

>>665
？

全県一致で道州制導入、九州一元化賛成みたいだが、
正直鹿児島と宮崎にはメリットないだろ。
福岡〜熊本ラインに一極集中、インフラ集中投資になるだけで、
宮崎なんて完全に僻地扱いになりそうなんだが。

>全県一致で道州制導入、九州一元化賛成みたいだが

その道州制とやらが導入されると県という行政単位は無くなるのか？
ただでさえ他地方じゃ九州ひとからげなのに。
九州各県は個性が強いから他の県と一緒にされるのは嫌だって奴多そう。

>>668
×九州各県　→　○九州各圏

有明圏をはじめとする県境地域では、道州制はむしろ大歓迎だろう。

何を言ってるのですか。有明圏などとごく少数の人民の利益のために、現行の枠組みが壊れるわけないでしょ。もし九州が二つに別れるなら、福岡と熊本の間で綺麗さっぱり線をひくべきです。彼処を洗って出直しなさい

現行の枠組みが壊れて得する地域（大牟田荒尾南関長洲）＞現行の枠組みが壊れて損する地域（ふなごりあん）

・・・・なので無問題。

東九州と西九州に分けるってのはどう？

いまどき地理的中心であることがメリットになるのか？

東西問題もあるし南北問題もある・・・
じゃあ４分割ね。

>>674
●関門州：福岡県北九州・筑豊東部　日田を除く大分県　山口県下関
●筑紫州：北九州・筑豊東部・大牟田を除く福岡県　佐賀県全域　島原を除く長崎県
●阿蘇州：福岡県大牟田　長崎県島原　熊本県全域
●霧島州：宮崎県全域　奄美を除く鹿児島県

★泡の都★　　　　岐阜　滋賀　熊本
☆四大都市☆　　　東京　大阪　名古屋　福岡

泡の都ってド田舎都市が揃ったもんだな

>>676
畜涎人シート乙。

>>677
はなまん兄弟乙。

滋賀は都市ではないがな

>>643
北西九州と
南東九州ってことだね。

★泡の都★　　　　岐阜（金津園）
　　　　　　　　　大津（雄琴）
　　　　　　　　　熊本（下通り／中央街）

代表されるソープランド名店
●金津園　艶グループ　最高峰『艶』
●雄琴　　会員制『フォーナイン』
●中央街　エアポート系列日本最高峰伝説の『ブルーシャトー』

皆さん、思う存分乱射してください！

九州州も南九州州も霧島州も断る！
他の九州の人もそれで特に構わないだろうし。

素直に「宮崎市民」と書けばいいのに。

都城市民だったら恐らくそんなこと言わないよね。。。。

自分○△町民だよ。
都城市民がどうなのかは知らないよ。
鹿児島県に入りたいのかな？

あら・・・・そらどうも失礼しますた。。。。

都城と曽於北部が合併したがっているといいうのは噂に聞く。
大牟田と荒尾が合併したがっているのはガチ。

勝手に決め付けて妄想ばっかりするなｗｗｗ
ボケッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

畜涎人シート乙。。。。

大牟田と荒尾が合併したがっているのはガチ。

オームタンポン氏ね

韓国：日本乗っ取り計画進行中
■第一段階　竹島
■第二段階　対馬
　対馬島が属している長崎県は０４年に土地利用及び取得規制を緩和する
「対馬島特区」法案で、外国人も住民登録証さえ出せば不動産を買うことができるようにした。
＞また、対馬島当局は外国企業に対する税金を兔除している。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006030840598
対馬市に電凸御願い http://www.city.tsushima.nagasaki.jp/public_comment/form.php?theme_id=4
■第三段階　福岡市
九州の福岡市ではウォンが通用する‘ウォン特区’を作ろうというアイディアが推められている最中だ。新韓銀行の
キム・イルチョ福岡支店長は「福岡市関係者と新韓銀行の間でウォン特区の話が交わされている」と話す。すでに
ニューオタニホテル(オータニだと思われます。)など福岡地域の5つの大型ホテルではウォン両替サービスを提供している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/25/20060425000003.html
自民党　ご意見メールフォーム　http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
福岡県庁　 県政提案メール　http://www.pref.fukuoka.lg.jp/somu/kensei.htm
福岡市役所　　送信フォーム　http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_Template=AC02022&Cc=7d34c6f1ad

なんか島原を熊本圏にしたい香具師がいっぱいいるが、
島原半島は長崎県だ、
おいらは生まれも育ちも長崎だが、ルーツは南島原だ。
親は島原半島出身をいう香具師は俺のまわりにもけっこういる。
ついでに島原は諌早とも深く繋がっている。
島原市周辺が熊本志向に傾いていることは否定はしないが、
有明海に橋かトンネルでも出来ない限り、長崎県から分断されることはあり得ない。

>>690を受けて>>675を変更。。。。

●関門州：福岡県北九州・筑豊東部　日田を除く大分県　山口県下関
●筑紫州：北九州・筑豊東部・大牟田を除く福岡県　佐賀県全域　長崎県全域
●阿蘇州：福岡県大牟田　熊本県全域
●霧島州：宮崎県全域　奄美を除く鹿児島県

福岡いってみてえ

>>692
あなたはどこのかた

>>685
確かに合併案はあったが、県境を越えての合併は難しいのでさっさと没になった

冗談に思えるかもしれないが、合併して曽於側を宮崎に編入すると鹿児島民放
各局の送信所を置けなくなって都城側で視聴できなくなる地域も発生するので
合併には消極的な意見もあったという。　

オームタンポンのオナニースレか？

はなまん兄弟の弄りスレかもね。。。。

いやらしい言葉がならんでますな。
子供もみてる健全なお国板ですよ

「イジる」で変な想像しちゃダメダメ。。。。

嬲る？

700

オームタンポン切り番乙！

>>690
おまいエロイ
同じような事を書こうと思ってた
島原半島が長崎市や諫早市以上に熊本市へ向いてるって事はない
橋架けてから言えって感じ

離島でもないのに船で行く所に併合されるなんてあり得ない
自分がどうするか考えてみろ
車で港まで行って、船に乗り換えて、バスに降り換えて、買い物して、またバスに載って、船に乗って、車で家に帰るか？
旅行じゃないんだから

車だと島原や口之津からでもそんなに混まないから熊本より諫早
船に乗って熊本行くなんて金はかかるは荷物は重いは乗り換え不便で使い辛過ぎ、めんどくさい

九州弁って言う場合、基本的に肥前（長崎・佐賀）・筑前・筑後の言葉をさす
この四地区の言葉はよく似ている

熊本弁は九州の中では孤立語、葦北・人吉・球磨地方も熊本弁ではない
天草の言葉も牛深などを除けば島原とほとんど同じで熊本弁ではない

たまたま熊本県に入れられたから熊本県人だろうけど、道州制になったら熊本離れが凄まじいと思う
言葉や文化が異なるし住所表記からも熊本じゃなくなるから福岡志向が強まるのは間違いない

道州制になったら熊本市の求心力は物凄く小さくなり、熊本平野の一地方都市へ収縮するとおもわれ

天草は熊本県という点でイメージの面で損してるかも。。。。
漏れの天草の親戚も長崎県がよか〜と言ってた。

熊本弁を孤立語というなら、大牟田弁もりっぱな孤立語ですな。
少なくとも博多弁や久留米弁とは違う。

>>690はまだ島原と熊本との関係や熊本への志向性を認めているだけまだ現実的だが
>>702は言語から何から熊本の存在を全否定していて、ただとにかく熊本が大嫌いなんだろうな、、、
ということしか伝わってこないな。

>車で港まで行って、船に乗り換えて、バスに降り換えて、買い物して、またバスに載って、船に乗って、車で家に帰るか？
普通、全行程クルマ使うんじゃない？荷物が重いことも関係なし。

ま、九州南北分割の場合に島原と熊本を同じ州にするってのは微妙な感じがするけど。

そんな細かいことはどうだっていいじゃないですか。
東京人から見ればどっちも同じですよ。
大分あたりになると全然違ってきますがな

ちなみに大牟田弁で現在の私のコテ名をいうとどうなるのですか

ちくっさん☆電車沿線よかとこばん♪←年寄りバージョンでいうとこうなる

あの〜単語は変えんといてください。
それに、あなたが精神的に年寄りなのが
よくわかりました

大牟田のお年よりは西鉄＝電車、ＪＲ＝汽車ですょ。。。。

熊本市と島原市の立場が逆だったら
全行程クルマ使うならフェリーに乗るわけだ
車で往復のフェリー代金払って海を渡って買い物するか？

諫早行くだろ
島原から諫早まで４０キロないぞ、１時間かかんないぞ
諫早から高速乗ったら長崎市はすごく近い
熊本市まで行くより時間も金もかからん

島原と熊本の関係がどうであれ、結局は「だから何？」で終わるくらいのちっぽけな問題だってことだ。

島原半島住人が高校卒業して進学するのも就職するのも福岡市か長崎市
熊本市ってのは少ないよ、特に会社がないから熊本に就職する奴　∞　０

そう言われても実際島原半島東部〜熊本市はかなり流動があるのは間違いないし・・・
フェリー待ちしているクルマ見てみると長崎ナンバー結構多いよ。
熊本港が熊本市内中心部まで遠い位置にあるのでクルマで直接乗りつける人が多いそうな。
熊本のローカルテレビ番組やラジオ番組でも島原半島エリアからのお便り・メールが多い。

ていうか、なぜそんなに熊本を敵視してるの？
熊本（都市圏）の存在自体否定したいほど嫌いって、、、
何かよっぽどなことがあったのか？

>>710
だから、そういう問題じゃないのです。
それは方言の問題じゃないでしょ。
ちなみに別に大牟田にかぎらず
この辺でもそういう傾向はありますがな

天草から長崎に行く人がいるように、
島原から熊本までフェリーとバスで
買物や通院している人は意外と多いよ。

心配しなくても、九州は１つですから島原と諫早が分かれることはありませんよ。。。。

>>691はあくまでネタ。

まったく、雲仙市のなにがしが熊本で如何わしいことやらかすから
こういう話題になるのですな

口之津〜天草間のフェリーは値段が安かったと思う。

http://www.city.shimabara.lg.jp/profile/access.html
島原〜諫早60分+諫早〜長崎20分？（高速道路経由）
島原港〜熊本新港：熊本フェリー30分（九州商船60分）+熊本新港〜熊本20分

交通機関運賃対比
島原港〜熊本新港：九商フェリー680円or熊本フェリー800円+熊本港〜交通センター480円
島原駅〜諫早駅（島原鉄道）1390円+諫早駅〜長崎駅（JR)　450円

>>719
口之津〜鬼池（島鉄フェリー）：大人360円
ちなみに多以良港〜長洲港の有明フェリーは大人430円（4月1日値上げ）

多以良→多比良に訂正。。。

ID:S29OJmy+0　って熊本に不利なことを書かれると熊本が嫌いだからとかいう人格攻撃するんだな
もっと正論で責めろよ

天草から長崎に行く人っていうか、鬼池からのフェリー料金安いし近いからってのはあるが、
さすがに目的地は長崎県だろうけど長崎市まで行く人はほとんどいないと思うぞ

とにかく道路がつながってて車で行ける所でないと話にならない
島原住民に失礼極まりない

車輌運賃（運転手１名含）
３ｍ以上　４ｍ未満 ２，８８０円 （片道）
４ｍ以上　５ｍ未満 ３，５３０円 （片道）　　運賃高過ぎ

>>722
ていうか、なんで熊本叩きに一生懸命になってるの？
あなたは島原の人なんですか？
>>702を見る限りただの熊本煽りにしか見えませんが。

実際、島原半島エリアと熊本市とは繋がりが深くなってる。
熊本新港ができてダイレクトに熊本市と結ばれてからは特に。
それを全く考慮しないのはおかしいと思うけど。

>>722
>>720は単に>>702での喪前さんの発言

＞車で港まで行って、船に乗り換えて、バスに降り換えて、買い物して、またバスに載って、船に乗って、車で家に帰るか？

・・・・に則って計算しただけだと思うが。

島原と天草は天草四郎のころから
繋がりがあるものです

というか天草と熊本との付き合いは百年か二百年だろ？
昔は天草の交通機関は船だったろうし、長崎は日本一の国際貿易港だった
元々肥後じゃなくて肥前の国だろ？
熊本県に組み入れられて橋がかかったから熊本との付き合いが深くなったんだろ

クマンコ・オームタンポン連合軍が必死だね。

はなまん兄弟も必死だね。

タンポンタンポンうっせーな
タンポンのﾇﾒﾇﾒしたあの糸を引っこ抜いてスポッと抜ける感触がそんなに好きか？
俺は好きなんだが

オームタンポンのオウム返しw

臭いレスの繰り返しでつまりませんな
もう少し大人はいないのですか

>>728
あの、昔から天草は肥後なんですが・・・

http://www.asahi-net.or.jp/~qb2t-nkns/tomioka.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E8%8D%89%E3%81%AE%E4%B9%B1
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/suruga/amakusahistory.htm

知ってのとおり江戸期は天領、明治初期にいったん長崎県に編入されたことがあるが
すぐに八代県→熊本県に。
ま、指摘の通り長崎方面との繋がりは深いがね。

ｵｰﾑ乳業のりんご牛乳はおいしいお。

・・・・スレ違いにつきsage。って今さらですが。。。。

>>732
私に言わないで。。。。

ではまた明日。

有明タンポン宣伝乙！

>>734
ありゃ、ごめんなさい。>>726でした。

そういえば島原港〜三池港にも高速船があったな。

このスレの福岡人が熊本に敵対的になる理由は、
熊本の飼い犬、有明のアフォが福岡スレを荒らすからですｗｗｗ
友好的に話をする為にも有明のアフォを追放しましょうｗｗｗｗｗ

茂木−鬼池航路
長崎−茂木−熊本航路もあったなぁ。

>>736
車は乗せられないけどね。

>>737
畜涎人シート乙。

福岡市、【韓国ウォン特区計画】を推進
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145928322/301-400
【福岡市】ウォンが通用する‘ウォン特区’を作ろうというアイディア推進中［4/25］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145919609/601-700
福岡市【韓国ウォン特区計画】を推進
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145968648/1-100
【日韓】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進　[04/25]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145927218/1-100
【朝鮮日報】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145992892/1-100
【社会】招致中止を、と「いらんばい！福岡オリンピックの会」[06/04/21]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145629198/1-100
【福岡】山崎市長のﾘｺｰﾙを要求する！【五輪?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1145087562/1-100
【五輪】2016年夏季五輪招致・福岡市がJOCに立候補意思表明書を提出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145867164/1-100


福岡もうダメポ・・・

それにしてもいつも思うのは諫早〜愛野間のボトルネックになってる部分の渋滞がきついね

Ｒ251とＲ57の重複区間か？あれで渋滞というのか…

いきなり１つってやっぱ無理があるよ

筑チーム・・・州都・太宰府（福岡県筑前筑後）
豊チーム・・・州都・中津（福岡県豊前・大分県）
肥チーム・・・州都・天草（佐賀県・長崎県・熊本県）
日チーム・・・州都・えびの（宮崎県・鹿児島県本土）

がいいと思う

肥チームの鳥栖・壱岐・対馬と筑チームの大牟田をトレードすれば桶。。。。

でもやっぱりいきなり１つがいいですな。。。。

それだけ力の抜けた骨抜きチームだったら、すんなり１つにまとまりそうだ。
各県エゴ丸出しで何かと足並みの揃わない現状よりはずっといい。

九州をひとつにするなら山口と沖縄もつけてあげて下さい。

沖縄は無理。山口も、下関だけならともかく山口全体は無理。

あなたは何の権限があってそんなこと言ってるのですか
福岡県と熊本県の間で綺麗に分断させますよ

>>748
ちくしさんこそ何の権限があって山口を九州に入れようとしているのですか？
大牟田と荒尾長洲南関との間が切れないのと同様、岩国和木と大竹の間も切れないでしょ。

銘菓分裂か？
もっとやれ！

いや、私は入れて下さいと希望を言ってるだけですから

「入れて下さい」と「つけてあげて下さい」は似て非なる希望ですょ。。。。

ちくしさんなどというお菓子はありませんので

>>750
山口県の主要都市は北九州都市圏（関門都市圏？）。
「中国ブロック」という官の枠組みで
無理やりに広島と結び付けられている側面があるが、
実態に合っていない。岩国だけは譲れないと広島が言うのなら
岩国だけを山口県から切り離せばいいでしょ。

;/-

オームタンポン氏ねばいいのに

>>757
はなまん兄弟かふなごりあん乙。

九州ってイメージもバラバラ

鹿児島・・・キリッ
宮崎・・・ニヤ〜
熊本・・・ムスッ
大分・・・ツーン
長崎・・・…
佐賀・・・ビロ〜ン
不孝禍・・・オッペケペ〜

>>750
大牟田と荒尾長洲南関との間が切れないのと同様、岩国和木と大竹の間も切れないでしょ。
って事は下関と門司は切ってもいいって事。
岩国の為に何故岩国より人口の多い下関が犠牲になるの？
切っていいのは人の流動が少なくなる所でないと。
山口県西部（下関、長門、宇部地区）の人は九州の人が考えている以上に九州と連携していたいと思っているよ。
国が決めることなのでどうこう言えないけど折角だから大きくまとまりたいね。
九州七県ってイメージバラバラだけど一つになったら上手くやっていけそうな気がする。
二つに分けないほうがいいよ。

>>760
とりあえず>>748を読んでからレスしなさいよ。。。。

>>761
全然読んでなかったｗ。
山口はどうなるか分からないけど、大牟田は荒尾長洲南関と合併して一つの核になって欲しいよ。
他所からだけど応援してますよ。

既存の都道府県枠は壊さないでほしいですな。やはり線をひくなら福岡県と熊本県の間

>>763
昨日の>>747の発言と矛盾していませんか？

一応ageときます。。。。

ちくしさんとちくごさんとかんばらばらさんがいるようですな・・・・。

ちくしさん
ちくごさん
かんばらばらさん
何を言うのですかさん
アクアスさん
サザンクスさん
べんがら村さん

・・・・すべて同一人物？それとも一部別人？

携帯のIDがでることがありますが、おそらくあれはPC立ち上げるのがまんどくさいから・・・。

でも、ひょっとしたら2名ほど居られるのでは無いかと思うことあります。

酉つけて出てこられる方が一応本物かと思いますが、時々つけないままｶｷｺされてますし・・・。

何を言ってるのですか、あなたたちは。私は私。17才を歌ってるのは、初代が南沙織、二代目が森高千里です

何を言ってるのですか。私はただ、九州をひとつにするなら山口と沖縄もつけてあげて下さいと言ってるだけで、分断してはいけないとは言ってません。それに分断するなら現行の県境で分断すべきで、変にいじくるのは良くないですな。

>>770
いえいえ、やはり県境よりも実際の人の動きに合わせて分けるべきでしょう。。。。

第二第三の大牟田は生むべきではありません。

何でですかな。千葉、埼玉、神奈川からも多くの人が東京に動いてるし、別にいいと思いますがな。

>>772
千葉・埼玉・神奈川の場合はそれぞれの基礎自治体の力が強いからまだいいのです。
地方ではそうはいかない。

もっとも、私は関東の分割にも賛成ではありませんが。

一極集中って必然的なもんでしょ？一ケ所に集中したほうが、何事もやりやすいからね。
つーか誰がどう見ても福岡で確定。

>>774
福岡が九州に奉仕してくれるなら大賛成。
福岡が九州から搾取するなら絶対反対。

奉仕とか搾取とか・・・・

少しは自分達で自分達の町を良くしていこうとする努力の姿勢も必要

777げと〜♪

奉仕とか搾取はともかく、福岡には黙ってても人・モノ・金が九州中から
集まる仕組みになってるのは確かだな。

オリンピック誘致…はぁ？
福岡単独なら文句ないけど。

州都がどこになろうと、
財源がない地方(九州)は見捨てられるのに

お前らのんきなもんだ

州都がどこになろうと、大牟田と荒尾南関長洲が一緒になれればそれでいいんです。。。。

荒尾南関長洲は筑後市と越境合併しまつ

個人的には州都は
発展途中の地域が望ましいと思う。
福岡や熊本は、すでに都市として出来上がっているので
形式だけ州都になってしまう感じで新鮮さを感じない。
あくまでも州都としてのコンセプトで都市を作り上げていく方が
理想的だ。
既存の都市を州都にするよりも、
一つの新しい都市が生まれた方が雇用も増えるしね。

>>783
九州には経済余力は無いので
非効率な選択はしない方がいい。
今の財政難では、州都を一から作るのは
予算と時間を考慮すると、非現実的。
九州の場合、極力すでにある設備を活用することで
コスト削減ができ、最もスムーズに道州制へ移行できるよ。
・・・と関連スレで誰かが書いてました。

九州全域の発展を考えても、全体のパイが
限られているので結局中途半端になる。
必要なのは選択と集中だろう。

その対象にならなかった地域でも、
都市部の富裕層の老後生活に
よい機構と環境を提供するとかで
生き残っていけるかもしれない。

>>782
ふなごりあん乙。
筑後市にはみやま市や八女市郡がお似合い。。。。

熊本市の政令市昇格についてはどう思う？

>>787
少なくとも２ちゃんじゃ馬鹿にされるだろうね。
データ的にも景観的にも田舎すぎる。

>>787
九州の州都は福岡でほぼ決まりだろうから、熊本の政令市昇格には賛成。
（その代わり福岡の政令市指定は剥奪。）
仮に州都が熊本になるんなら、政令市昇格はどちらかというと反対。

まあ、州府は都道府県とは違うだろうけど。

州都福岡の脇を政令市の熊本と北九州で固める、というのがいいのかな？

北Q−７０ｋｍ−福岡ー１００ｋｍ−熊本

中国の巨大市場の潜在力を考えたら、
今後の中国の急成長と巨大マーケットは、
日本やアメリカに巨大なビジネスチャンスをもたらす。
これからの九州の経済発展は、
日本で最もアジアに近いという地理的優位性を
いかにビジネスとして最大限に生かしきれるかどうかにかかっている。

個人的には福岡一極集中は大反対なんだけど、
ビジネスとしてのアジア戦略を考えたとき、
九州の経済の中心であり、
アジアへの玄関である福岡に州都を置いていた方が
アジア戦略としての指揮をとりやすいメリットはあるかもしれない。

>>792
経済至上主義のアメリカの首都はニューヨークではなくワシントンである。
｢政治と経済は分離することが正しい｣は、アメリカの成功例が証明している。

仮に鳥栖か熊本が州都になっても、九州の経済の中心が福岡、
工業の中心が北九州という図式は変わらないだろうし、
むしろ都市の役割を分担することによって、
それぞれの都市の役割を発揮しやすくなるんじゃないかな。
福岡は、より商都としての役割を発揮するだろうし、
北九州は、より高度な工業化を推し進めるだろうし。

州都と首都は違うと思う

福岡市の政令市指定が剥奪されるなら、州都は福岡市でいいと思う。
その代わり、熊本市や鹿児島市を政令市に。或いは、大分市や長崎市あたりまで指定してもいいかも。

>>795
道州制移行記念による政令指定都市の大安売りセールが実施されるのは
有明さんの頭の中だけですよ。

たしかに無茶苦茶な意見ですな。政令市の安売りは中核市のようにはいかんでしょう

有明氏はなぜそんなに福岡嫌いなんですかな。九州人なら多かれ少なかれ福岡マンセーが普通な気がしますが

それはずばり、荒尾出身だからですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何の脈絡もなく800げと。。。。

>>799
畜涎人シート乙。

私は福岡も熊本も同じくらい好きですよ。
ただ、荒尾南関長洲と柳川みやまのどっちが好きかと言われれば、圧倒的に前者。

私の知ってる荒尾人の女の子は福岡マンセーでしたよ

割合的にみると、福岡マンセーは大牟田よりむしろ荒尾の方が多い希ガス。
まあ、隣の芝生は青いってことでしょうな。。。。

>>801 べつにそんなことは聞いてはいないんですが。ただ、どことなく場合によっては福岡県民という意識も物凄くおありのようで

じゃ〜なんでお前は福岡がそんなに嫌いなんだ？？？

>>803 ほ〜ら、やっぱりそこで荒尾との間に線を引いて、自分は福岡県民だという意識があるんじゃないですかW

どうしても漏れを福岡嫌いにしたい香具師がいるようで。。。。
はなまん兄弟とふなごりあんは嫌いだが、福岡自体を嫌いだと思ったことはないぞ。
たま〜に福岡人の発言に違和感を感じることはあるが。

>>806
そりゃ、大牟田人は福岡「県民」ですから。福岡「人」ではないけど。

しかし珍しいね、ちくしﾀﾝまたは何を言うのですかﾀﾝまたはアクアスﾀﾝまたはサザンクスﾀﾝまたは
べんがら村ﾀﾝまたはインドカレーマンなんたらﾀﾝまたはその他もろもろﾀﾝがＷ使うのって。。。。

どうして人を呼ぶのにそんなに長いのですか。

>>807 変なことばっかり言うからでしょ

>>808
なんでか分からんけどいつの間にか長くなった。。。。

長く呼ぶのは結構ですが、みんな外れてますよ

>>811
その他もろもろﾀﾝでもないのか。。。。

熊本へJR普通で１時間、910円。
福岡へ西鉄特急で1時間、1000円。

どっち行く？

>>813
熊本へJR普通で、は１時間足らずで着く。
福岡へ西鉄特急で、は１時間では着かない。

まあ、どっちに行くにしてもＪＲ特急しか使いません・・・・あくまで私の場合は、ですが。

熊本からJR普通で帰る途中、大牟田駅で西鉄特急に乗り換えるつもりだったのですが、
西鉄ホームには緑の特急が停まってるのが見えたので、JR快速に乗り換えて帰りましたｗ

東側の車窓を見る限り、荒尾駅から大牟田駅までずっと市街地が続いてました。
大牟田駅周辺は生保のビルなんかが立ち並んでてぱっと見、都会っぽかったです。

>>815
どんたく期間中は西鉄特急は専らｳﾝｺｸﾞﾘｰﾝらしいです。。。。

荒尾〜大牟田の境界周辺は、どちらかというと線路西側の方が建物が多い。
東側はつかさ付近に結構大きな空き地がある。
http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?m=map;s=25000;p=33/0/6.178,130/26/18.035

ちなみに、右端の国道沿いにある○っぽい建物がつかさで、その下に見えるのがつかさの駐車場。
つかさ大牟田店は勿論大牟田市ですが、駐車場は荒尾市です。。。。

リンク間違えた。。。。こっち。。。。
http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=33.0.6.178&lon=130.26.18.035&sc=2&mode=aero

私は今日、赤い特急で帰って来ましたよ

久留米・鳥栖以外考えられんとです

>179 ： ◆z0REVEXzQM ：2006/05/05(金) 23:24:26 ID:ciTF08u70
>>177
大牟田人にとっちゃ熊本や鹿児島でも十分楽しめますよ。。。。

まあ、楽しめる街が日帰り圏にいくつあるのか、というのも重要ポイントの１つですな

有明はソープマニアである故に、くまんこを大絶賛ｗ

おまいら妄想板に逝け

どうせ妄想するならインフラや産業までもっと踏み込んで膨らませればいいのに
身の無い似たようなレスばっかじゃん。
ただただ州都の名に憧れてる、みたいなさ。

まあ、有明圏分断さえなければ、州都は別にどこでもいいんだけどね。

>>820
はなまん兄弟乙。
イオンができたら、久留米なんて用無しになります。。。。

職業イメージ

ビジネスマン　東京・横浜
商人　　　　　大阪
スケータ　　　名古屋
漁師　　　　　福岡
スキー選手　　札幌
坊さん　　　　京都
暴力団　　　　神戸
造船マン　　　広島
百姓　　　　　仙台
無職　　　　　大牟田ｗ
売春婦　　　　岐阜・大津・くまんこｗ

>>823
性病持ち　はなまん兄弟

アエローザ

経費を気にしなくていいのであれば、福岡と熊本の結節点である有明圏が一番理想的。
ただ、財政難ということを考えると、有明圏に新州都を建設するというのは鳥栖・久留米界隈と同様、無駄が大きい。

州都の目はおそらくないだろうけど
福岡都市圏の土地には限りがあるからこの地域が今後注目を集めるのは間違いない。
小郡まで宅地開発が進んでるのは知ってるけど、まだまだ開発の余地はいくらでもあるよね？
新幹線開通を考慮に入れると、どの駅の辺りが拠点になりそうかな。

船小屋

>>826
有明圏には高速道路との接続に問題があるね。せめて大牟田や荒尾市内にＩＣでもあれば
いいが

オームタンポンvsはなまん兄弟の仁義なき戦い。

>>829
県道南関大牟田北線唯一の渋滞スポットである岩本交差点付近を拡幅すれば無問題。

>>828
ふなごりあん乙。。。。

福岡と熊本が州都争い→決着付かず、ここは間を取って久留米・鳥栖or東有明圏で→

久留米・鳥栖と東有明圏で州都争い→決着付かず、ここは間を取って船小屋に(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ




九州新幹線・船小屋駅設置の狙いは最初からそこにあったというわけだな。

確かに、福岡市と熊本市の距離的な中間は、船小屋だったりする。。。。

五族共和・王道楽土を標榜する有明圏。

満州国ですか。。。。

ふなごりあん&はなまん兄弟の傀儡執政有明の月。

船小屋なんて地図にも住所録にも載ってない地名出すのはやめなさいよ

カゴンマンコと岡山んこと松山んこ。
がばまん三兄弟

呼子にしとけ

「福岡と熊本は九州経済の中心地」

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kyushu/
福岡銀行と熊本ファミリー銀行　経営統合へ　来年３月までに共同持ち株会社を設立

地方銀行上位の福岡銀行（福岡市、谷正明頭取）と第二地方銀行の熊本ファミリー銀行（熊本市、河口和幸頭取）は１２日、
両行が資本提携し、来年３月までに共同持ち株会社を設立、経営統合する検討を始めると発表した。
統合すれば両行の連結総資産は８兆９６９４億円で全国の地方銀行で４位、九州ではトップとなり、
九州経済の中心地である福岡・熊本両県にまたがる広域金融グループが誕生することになる。

両行頭取は１２日夕、福岡証券取引所で記者会見。今回の資本提携について、福銀の谷頭取は、
みずほコーポレート銀行の紹介で昨年１２月から協議を開始したことを明らかにした上で
「熊本ファミリー銀は熊本県で確固たる基盤を築いている」と評価。
熊ファミ銀の河口頭取も「福銀は九州の銀行で最も信頼性、安定性が高い。
福銀と共同歩調を取ることは当行にとって最良の選択だ」と語った。

■県内ＧＤＰ

福岡　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 16.7兆円
熊本　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 5.9兆円
鹿児　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 5.3兆円
長崎　||||||||||||||||||||||||||||||| 4.4兆円
大分　|||||||||||||||||||||||||||||| 4.3兆円
宮崎　|||||||||||||||||||||||| 3.4兆円
佐賀　|||||||||||||||||||| 2.8兆円


福岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊本＞鹿児島＞長崎＞大分＞宮崎＞佐賀

>>842
都道府県単位の比較は無意味。

意味ないことはないでしょ

ここは都市（都市圏）対抗スレッドだからじゃない？
州都＝都市（圏）であって州都＝県ではないから。

スレと関係ないレスが出てくるのはこの板では日常茶飯事ですが、そのレス自体が意味があるかないかは別問題ですな

＞「福岡と熊本は九州経済の中心地」

そして福岡圏と熊本圏の結節点は有明圏。。。。

>>827
現状の久留米市市街地でいいと思う

もし九州が南北に分けられたら熊本をどっちがとるかで喧嘩になりそうだな。
九州のお荷物だし。

ヨドバシやビックカメラをカメラ屋だと思ってる熊本人の田舎者と一緒にされたくないな。
なんか恥ずかしいしw

850げと。。。

>>849
その程度の理由で大牟田荒尾南関長洲の分断を図ろうとする（放送自粛）の気が知れない。

熊本人って九州だけじゃなく全国的に嫌われてるよね。

大牟田･荒尾の優位点

まず有明海という広大な土地がある。
(要するに干拓によっていくらでも増やせる→24時間空港作れる)

有明海は内海でもあり大型船舶が入港せずともいくらでも停泊可。
よって州海軍が設立された場合、佐世保を上回る艦隊の常駐も可。

地下には炭道が今も残されており、
利用すれば有事の際、シェルター機能を持つ。

>>853
埋立地は液状化現象とかあるしなあ。
＞24時間空港作れる
仮に州都になったところですぐ疑問のある公共事業に手を出しちゃだめ！

>>854
24時間空港は佐賀空港を転用することも可能。

仮に新設するとしても、新宮沖などの玄界灘（外海）に建設するよりコストははるかに低い。

>>849や>>852って福岡人の本心？

田舎くまんこは風俗だけ頑張ればよい

もうさ、福岡vs熊本の争いには飽きちゃったんだよね、正直。

そんな訳で、やっぱりここは有明圏をイチ押し。。。。

復活おめ！

大抵の大牟田･荒尾市民は自分とこが州都なんか夢にも思ってないだろうね。

大牟田『ハァ？　いきなり州都って言われたっちゃ･･･どげんすんね？』
荒尾　『正直どがんすっとかわからん』

大牟田『有明市？　大牟田は大牟田でよか』
荒尾　『合併せんでも、そげーんは困らんめーもん』

大体こんな感じだと思うんだが。
周りが言うように大牟田荒尾南関長洲と同一自治体なるのを
熱望してるわけじゃないはず。
中に入ればあんんまり県境というのは気にならない。

だから北部九州･南九州に分断されても、中の人はそう違和感はないだろう。

>>860
自分とこが州都なんか夢にも思っていないのは、まあ事実だろう。
合併問題に関しても、そんなに熱心な土地柄とはいえない。

しかし、九州の南北分断となれば話は別。
分断されて違和感を感じないのは、よっぽど脳天気な連中だけ。

まあ、その脳天気な連中が意外に多いのが、
今の有明地域の沈滞ムードに繋がってしまっているのだが。。。。

>>861
今でも福岡と熊本で分断されてるわけだから、
南北となったとしても、現状と変わり無しって事で違和感は
そうそう無いと思うんだけどなぁ･･･

そう思うのは俺が脳天気な連中の一人なだけだからか。

>>862
道州制になったら、今の市町村にもさらなる合併を求められるのは必至。
大牟田や荒尾南関長洲に対しても、それは例外ではない。

仮に大牟田市と柳川市・みやま市が合併したとして、
市役所が今の大牟田市となる可能性は100％どころか、実際には50％もないだろう。
（今でも土木事務所などの一部県関連機能は柳川の方が大きいし、法務局も柳川支局への統合がほぼ決定。）

ちなみに、大牟田市役所から柳川市役所や瀬高町役場（みやま市役所が置かれる予定）までの距離は
大牟田市役所から荒尾市役所までの距離と比べると、いずれも倍以上遠い。

>>863
なるほど、そういう事ね。
そうなると大牟田の合併相手は俄然、荒尾って事か。

荒尾の場合も、玉名と合併すると行政機関は玉名に持っていかれる？？
確か荒尾の方が人口多かったよね。活気･賑わいは玉名のほうが上だけど。

>>864
恐らくそうなるでしょう。
今の県の機関を基準に考えれば、玉名市内への統合の方が自然な流れのような気がする。

ハローワークだって、荒尾の方が規模も大きかったし
職員数も多かったにも関わらず、玉名に統合されたしね。

荒尾人はNHK福岡を見ます。
熊本からの電波が入りにくいからです。

JR鳥栖駅の６番ホームにある立ち食いうどんの中央軒。

>>867
キモイ代書屋の稲垣？

どうせなるなら南北分断がいいな。

熊本と一緒にされるのはなんかみっともなくてw

南北分断するなら、みやま大牟田間で(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>869
はんたーい。

>>870
さんせーい。

有明の月は自演大好きっ子さん

オームタンポン有明は氏ねばいいのに

>>872
少なくともコテの時はコテで統一していますが何か？

>>873
（放送自粛）乙。

何をやっているのですか。あなたがたは

スレ荒らしオームタンポン有明

>>876
（放送自粛）改めタンポン厨乙。

氏ねといわれるほどの存在感あるコテということですな・・・・。


だ〜れもいってくれん(´･ω･｀

>>878
お前は、空気のような存在だなｗｗｗ

>>879
やはりそう〜か・・・。
空気がないと皆生きていけないからな・・・わかってるじゃないｗ

>>880
うまい

オームタンポン有明は反福岡親クマンコの気違い

>>881
ｵｲﾁｲ？ｗ
>>882
という〜か、有明ﾀﾝは有明命でしょ〜

鶏卵素麺は見っとも無いよなぁ〜〜〜ｗｗｗ
有明に気を使ってばっかり、そんなんだから有明が調子に乗るｗｗｗｗｗ

>>884
愛してるから・・・。

>>882
「反福親熊」ではないよ。

有明圏にとっては福岡も熊本も同じくらい大事。

>>883
正解♪

>>884
シートも漏れみたいに常時コテ名乗るようにしたらどうなん？
どうせバレバレなんだしさｗ

有明の癌はのさばってるな。

888♪

＞「反福親熊」ではないよ、有明圏にとっては福岡も熊本も同じくらい大事。

ウソ付け、明らかに熊本マンセーだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有明の雁ですか・・・・ふーりゅーですな・・・・。

>>889
別に熊本マンセーじゃないし。。。。

あっ、そういえば反「七社会」（ＪＲＱを除く）ではあるな。

私は七社会命・・・イヒ♪

有明の雁太ってか！

シーツﾀﾝは荒れてないとお国板じゃないと思ってるからね・・・。

お国板は、荒れてなんぼだろ〜がぁ〜〜〜ｗｗｗ
ウヒャヒャヒャ…

そ〜かね〜
荒れが6割・また〜りが１割・真面目なのが３割ぐらいじゃない・・・・・。

私はそのうちの１割担当。

前から思ってたんだけど、「シート」ってどっちの「シート」？＞sheet,seat

ふなごりあん&はなまん兄弟の傀儡執政有明の月。

私は広報部広報第四課有明圏係大牟田中部東部担当主査兼福岡熊本友好親善大使補佐官。

ちなみに、今回のコテ復帰に伴いふなごりあん＆はなまん兄弟煽りは卒業。。。。

900
屋根・・・イヒ♪
まだ続くのかなこのスレ・・・。

>>897
昔、働き出すまえニートだった頃、コレを文字って、
ニート＞シートと言うわけよｗ
でも一応きちんと大卒よ♪

このスレ自体は続けた方がよろしいかと。

ただ、↓このスレ消化してからの方がいいかな？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117379881/l50

>>901
ということは、そのうちロートに進化する可能性もあるってことね。。。。

はぁ〜〜お前は訳ワカメだな？？？
何で俺が、ロートにならなきゃならんのだ？？？

>>904
ヒント：

「ニー」ト
　　↓
「シー」ト
　　↓
「ロー」ト

荒尾と大牟田が隣接してるって？だからどうしたん？ｗｗｗｗ

ポスト札仙広福　は下記の５都市が相応しいですな。
５都市の選定基準はまことに私的ながら、熊本県よりも卸が大きい５都市です。

福岡 11 702 079
札幌　7 703 897
広島　6 657 447
仙台　6 590 399

新潟市　2 765 714　＼
静岡市　2 657 194　 　＼
高松市　2 434 799　　　　ポスト札仙広福　
金沢市　2 345 598　　 ／
岡山市　2 336 300　／

熊本市　1 606 821　←　ポストどころの話ではないw
熊本県　2 321 072　←　ギャグかよ！？

実際には大牟田荒尾南関長洲は一心同体ですから、
熊本県に大牟田市の卸売販売額を加えれば岡山市・金沢市は抜け、高松市に並びますな。。。。

参考までに、大牟田市と荒尾市の境界を見てみましょう。

http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=33.0.2.027&lon=130.26.15.569&sc=4&mode=aero


熊本「市」を出すんならともかく、熊本「県」を出すんならずーっとこのループ続きますよ。
うちから一番近いドライブスルー付きマクドナルド、有明プラザ店（熊本県荒尾市）だし。

福岡県　→　熊本　　熊本？そんな田舎眼中にねーよｗ　俺たちの足元にも及ばない情けない田舎だろｗ

佐賀県　→　熊本　　関心ないよー。福岡以外はどこも田舎だし遊びに行くときは福岡ばっか。

大分県　→　熊本　　阿蘇はいいよなぁ。熊本市はわざわざ行く価値はないよな。俺たち県民所得九州1位ｗ熊本は貧乏ｗ

長崎県　→　熊本　　熊本って熊が出るイメージしかねーよ。イメージなら俺たちのほうがまだ都会的なんだよｗ

宮崎県　→　熊本　　存在感ねーよ。どうでもいい。

鹿児島　→　熊本　　熊本氏ねｗ　田舎クマンコ　風俗だけのクマンコｗｗ　


九州の嫌われ者田舎くまんこｗｗ

>>908
そんなこと言われなくてもわかってるよ
気付いてないのは土着県民だけ
僕も県外に出てはじめて熊本の熊本県民の卑しさに気付いた
だから今は神奈川県民に帰化した
祖国を捨てたの

>>908
イメージだけで他にこれと言って何も無い

>>908
（放送自粛）乙。

>>909
あんたが噂の町田在住クンか。。。。

九州全域で役所なんかに申請等をやってた者です。
熊本の市･県職員の態度はビックリする程横柄でね。
確かにこちらは『業者』として申請にいく立場ですけど
まずこちらを人と思ってない。
とりあえず、間違った事を質問なんかすると
メチャメチャ怒鳴りますね。
ホント悪い事して先生に怒られる生徒のような気分でした。
(ちなみに悪い事は一切してません。間違ってたりはしましたが)

あと北九州なんかも酷いですね。

こういった経験から、州首が出来るなら是非、福岡(太宰府)か久留米がいいです。
やはり熊本は官がでかい顔してますから。

州都もやはり政府と同じく、小さな州都(行政機能という意味)
を目指すべきかと思います。
熊本では行政主導になりすぎてしまう懸念が持たれるかと思います。

>>912
大牟田にも来られたことありますか？
もしかしたらどこかでお見かけしたかも・・・・。

小さな州都を目指すならやっぱり有明市（大牟田荒尾南関長洲）でしょう。。。。

みなさん注意してね

情報　2006年3月時点
【名前】恒川美紗緒
【住所】福岡県久留米市宮の陣4-2-36ニューエルディム福成1-204号
　　　　昭和51年12月24日生まれ(らしい）
　　　　身長155�a　体重42�`（らしい）
　　　　職業は設計関係のフリーランス（らしい）
　　　　猫三匹を飼育
　　　　久留米草月華道教室（現在はつぶれてるもよう）
　　　　夜は中洲でホステスを週に3日程している。
　　　　二年前に離婚した前夫が復縁をせまっておりホステスをしてる店内で
　　　　刃物により腹部を刺される（2006年2月）
　　　　自動車を所有
　　　　債務整理中
　【使用メルアド】[email protected]
　　　　　　　　　[email protected]
　　　　　　　　　[email protected]
　
　塚原義史　塚原淳美　岡山静子等の名義口座を使い振込み詐欺をしてます。

西日本シティ銀行　三沢支店　普通1114199　ツカハラヨシフミ
住所は　　　福岡県小郡市三沢4119−3　　

州都を選定する場合、経済、地理、土地、規模などいろいろあると思うけど、
【魅力】という点も見過ごせないのではないかな。
他者があそこなら州都でもＯＫ！という抽象的な魅力が。

大牟田では正直、魅力は無いと思う。
衰退の一途を辿り、これまでも三井の成すがままに市政を行ってきた街。
そんな暗いイメージでは誰も納得しないだろう。

州都になれば街は活性化しインフラも整備されるなど
受け身の姿勢ではまず無理なんじゃないかな。

>>916
そういう意味でなら、最終的に福岡しか選択肢はなくなる。

たまには、有明君もいいこと言うじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、大牟田にとっちゃ州都はどこでもいいんだけどね。

九州を南北に分断されることさえなければ。

【裁判】汲み取り式トイレの便漕に女児産み落とし窒息死　女(21)起訴事実を否認…熊本
1 名前：道民雑誌('A`) φ ★ 2006/05/31(水) 12:18:44 ID:???0

女児産み落とし殺人：起訴事実を否認−−熊本地裁　／熊本

　　熊本地裁（松下潔裁判長）で２９日、殺人罪に問われた福岡県大牟田市笹原町、
　　無職、松尾未来被告（２１）の初公判があり、松尾被告は「殺意はなかった」と起訴事実を否認した。

　　起訴状によると、松尾被告は０５年１２月１０日ごろ、
　　荒尾市内の交際中の男性の家にあるくみ取り式トイレで、女児をそのまま便漕内に産み落として窒息死させた。

　　検察側は冒頭陳述で「通っていた看護系の専門学校では、規定で結婚や出産が禁止されていた」と述べ、
　　「陣痛が始まり、妊娠を知られずに済ませるには、便そう内に産み落として殺害するしかないと考えた」と動機を指摘した。

　　これに対し、弁護側は「松尾被告は出産が今年２〜３月ごろと考えていたため、
　　便座に座った際に子供が生まれてくるとは思っていなかった。
　　破水して出産が近いと思ったが、どうしていいか分からなくなった」と主張した。

　　この裁判は同地裁で初めて公判前整理手続きが採用され、６月８日の第２回公判で結審する予定。【高橋克哉】

毎日新聞　2006年5月30日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kumamoto/news/20060530ddlk43040461000c.html

>>920

ﾏﾏﾝﾓｱｶﾁｬﾝﾓ ﾔﾙｾﾅｽ･･･

>>920
ヌー速のリンク貼っとけ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149045524/l50

しかし、また福岡だの熊本だの始まってるな。
大牟田荒尾関連の事件がヌー速に貼られる時はいつもそうだ。
そして、いつもの如く例の発言が飛び出す。

・・・・漏れが「大牟田は福岡圏ではない」と主張する根拠となる、例の発言が。

>>923　毎日乙っす。
　
南北分断について東九州圏(大分･北九州)、南九州圏(鹿児島･宮崎)
の人達はどう思ってんのかな？

自分にレス？

ｱﾝｶｰ>>922に訂正ｽﾏｿ

>>908
福岡県　→　熊本　　熊本？そんな田舎眼中にねーよｗ

↑と、ここまで失礼な主観ではないが、それに類する感情があるのは事実。
むろん、田舎とは考えてない（都会とも思っていない）し、眼中にないという
より、過敏に意識してなく、かつ敵視していない、ということ。

ただ、反して熊本（特に熊本市）の一部市民の福岡ジェラシーは凄いものが
ある。熊本は阿蘇とかあって、大分経由で福岡から遊びに行くファミリーも
多い。温泉だってそうだ。
別に熊本に悪い印象など持っていない人がほとんどだろう。

なぜ福岡ジェラシー筋の一部熊本市民は福岡を敵視するのだろうか？
その辺がまったく理解できない。

>>926

＞福岡県　→　熊本　　熊本？そんな田舎眼中にねーよｗ

＞↑と、ここまで失礼な主観ではないが、それに類する感情があるのは事実。


それは福岡「圏」。

中出しくまんこさいこぉーーーーーーー　ｂｙ　有明

>>928
（放送自粛）乙。

>>928
いつもいつも暇だね。くまんこ厨乙。

>>926
＞福岡県　→　熊本　　熊本？そんな田舎眼中にねーよｗ
＞↑と、ここまで失礼な主観ではないが、それに類する感情があるのは事実。


熊本に限らず福岡以外の九州他県全部だろ？
その感情がある限り、「州都は福岡市」の抵抗も多いと思う。
九州知事会議での「福岡オリンピック誘致」でも温度差あるし。

>>931
×九州他「県」　→　○九州他「圏」

大多数の福岡企業は熊本を福岡に続く大きな都市（都市圏）だと評価していると思うよ。
評価していないのは非九州人や企業、それに福岡マスコミ。JRなんかも低評価っぽい感じ。

　　自主財源比率　　　　　　　製造品出荷額　　　　　　　卸売業年間販売額　　　　　小売業年間販売額　　　　　上場企業数
宇都宮　70.4%(12点)　　浜松市　2,536,518(12点)　　新潟市　2,765,714(12点)　　浜松市　918,450(12点)　　静岡市　２０(12点)
浜松市　66.1%(11点)　　姫路市　1,674,526(11点)　　静岡市　2,657,194(11点)　　新潟市　907,841(11点)　　浜松市　１９(11点)
姫路市　65.1%(10点)　　宇都宮　1,388,718(10点)　　高松市　2,434,799(10点)　　クマンコ市807,760(10点)　　新潟市　１７(10点)
岐阜市　64.1%(09点)　　静岡市　1,382,575(09点)　　金沢市　2,345,598(09点)　　岡山市　805,440(09点)　　岡山市　１７(10点)
高松市　60.0%(08点)　　新潟市　 *.885,260(08点)　　岡山市　2,336,300(08点)　　静岡市　797,680(08点)　　高松市　１５(08点)
静岡市　59.9%(07点)　　岡山市　 *,756,351(07点)　　宇都宮　2,124,135(07点)　　鹿児島　702,543(07点)　　金沢市　１４(07点)
新潟市　58.0%(06点)　　金沢市　 *,559,282(06点)　　浜松市　2,087,487(06点)　　宇都宮　599,917(06点)　　姫路市　１２(06点)
松山市　55.3%(05点)　　松山市　 *,438,752(05点)　　鹿児島　2,062,071(05点)　　松山市　598,363(05点)　　宇都宮　０９(05点)
岡山市　53.4%(04点)　　鹿児島　 *,415,963(04点)　　クマンコ市　1,742,463(04点)　　金沢市　589,669(04点)　　鹿児島　０９(05点)
金沢市　52.9%(03点)　　高松市　 *,409,621(03点)　　岐阜市　1,415,738(03点)　　高松市　580,985(03点)　　岐阜市　０７(03点)
鹿児島　48.2%(02点)　　クマンコ市　 *,301,948(02点)　　姫路市　1,176,955(02点)　　姫路市　580,745(02点)　　松山市　０６(02点)
クマンコ市　46.5%(01点)　　岐阜市　 *,248,623(01点)　　松山市　1,171,275(01点)　　岐阜市　476,075(01点)　　クマンコ市０５(01点)


１位：浜松市　52点
２位：新潟市　47点
２位：静岡市　47点
４位：宇都宮　40点
５位：岡山市　38点
６位：高松市　32点
７位：姫路市　31点
８位：金沢市　29点
９位：鹿児島　23点
１０位：松山市　18点
１０位：クマンコ市　18点　←ｗ
１２位：岐阜市　17点

↑　見飽きた。

>>934
（放送自粛）乙。

なんかもう福岡はギュウギュウ詰めって感じで、
州都を置くなら熊本のほうが発展の余地があってよさそう。

熊本市近郊に新たに小規模な政治都市を作るってのがベストでは？

ちなみの俺は大牟田出身の福岡市民。

そんな金はない。
そんな風にするくらいなら熊本州都案がまだマシ。

もちろん最良なのは福岡州都案。
道州制の意義はむしろ九州の東京を作ること。

ちなみの俺は荒尾出身の熊本市民。

鳥栖在住だが、熊本ナンバーなんかの南九州の自動車みたら「田舎からお疲れ〜」って

いつも思ってしまう。

熊本＆大牟田は中九州。

>>938
同意。近郊に新たな都市を造るより、既にあるインフラを有効活用すべき。

>>939
佐賀ナンバーなんて…。

熊本は中九州ではなく、中出し州ｗｗｗ

>>942
（放送自粛）乙。

熊ナンバーなんて…。

大牟田から見たナンバープレート

久留米　→　大牟田が久留米ナンバーなのは違和感ありだが、一応地元ナンバーです。
熊＿本　→　ほぼ９割がた荒尾市および玉名市郡の車だろうけど、よく見かけます。
佐＿賀　→　たまに見かけます。
福＿岡　→　たまに見かけます（割合的に佐賀と同じくらい）。
北九州　→　あまり見かけません。
筑＿豊　→　滅多に見かけません。

袖ケ浦　→　意外とよく見かけます。

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　| ノ 　　 　u ヽ　　i⌒i | ノ 　　 　u ヽ　 .i⌒i
.　 i ヽ　/　 ●　　　● |　 |　〈/　 ●　　　● |　|　〈　
.　 |　i　|　u 　　( _●_)　ミ/ .フ　u　　( _●_)　ミ/ .フ
　　し　彡､　　　|∪| 　 /　 | 彡､　　　|∪| 　 /　 |
　　 ＼　 ＼　　 ヽノ　/.　 ﾉ 　 ＼　　 ヽノ　/.　 ﾉ　
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
地場産業もなければ（熊本県の上場企業わずか７社）
中央の支社もこない（支社支店の少なさ、卸売販売額の少なさ）
まともな産業もなく（製造品出荷額３０００億ちょい）とりえである官庁は撤退傾向。
人だけはある程度いるが（１００万都市圏）上記のように産業がないため
所得の低い人が多く（全国平均の９割）失業者や自己破産率が高く（自己破産率中核市屈指）
県や市の財政もボロボロ（市の財政状況、中核市ﾜｰｽﾄ１）
合併破綻件数も全国屈指

>>939

鹿児島で佐賀ナンバーがあったら嘲笑の対象なんだが

>>942
ワロタｗｗｗｗくまんこが九州で一番劣ってるｗｗｗｗ

>>948
（放送自粛）乙。

原付のナンバーって細かくあるから面白いよね。
俺、博多区だけど近所でよく見かけるのは小倉南、長崎、唐津などなど。
学生さんかな。

>>939
佐賀ナンバーも田舎からお疲れさんという感じですよ、正直。

>>947

鹿児島じゃ鹿児島ナンバー＞＞＞超えられない壁＞＞品川ナンバーだから。

山口ナンバーはどう？
今でも当たり屋のイメージなのかな・・

必ずしも人口だけで決まるわけではありません。
都市の品格や歴史、さらに民意などを考慮しなければなりません。
そう考えますと、州都は小倉で纏まるでしょう。

>>954
小倉なんぞは位置が九州の北より過ぎ
高度経済成長時の北九州は筑豊炭田の石炭で大きく成長した街だったが
このご時勢ではヤクザの多いただの寂れた人口減少中の政令市に過ぎない。

確かに、福岡市より高緯度の地域が州都に選ばれることは考えにくい。

シーガイアをそのまま州都の役場に使えば一石二丁じゃん。
あと出先機関を福岡と熊本に置いておけば誰も文句は言うまい。

>>957
ツッコミ所満載だが、
とりあえず「役場」とうい単語をスムーズに使いこなしてるオマエは、


町　村　民　！


このスレに無関係の人間だな。

宮崎がもっと発展してれば、こういうのも可能だったかも。
http://www.dubbadoo.com/cities/goldcoast.jpg

宮崎
http://www.kanko-miyazaki.jp/digilib/picture_b/miyazaki/201-201-04.jpg
いいねいいね♪
http://www.kanko-miyazaki.jp/digilib/town/miyazaki.html
http://miyazaki.daa.jp/

これマイアミ？

ゴールドコーストか。オーストラリア？

南九州の理想だなぁ。宮崎いい感じだな。

九州各県が独立国であり、統一九州を目指す戦いが勃発したら

福岡･佐賀連合は長崎と同盟し熊本北部に侵攻。熊本も激しく迎撃。
しかし北九州市が下関市と共に独立戦争を起こし、
長崎では島原半島一体が反旗を翻し中立を宣言。
一方、鹿児島･宮崎連合が成立、熊本南部に侵攻の兆候を示す。
福岡、熊本は戦争継続が困難となり、休戦調停。
大牟田･荒尾を緩衝地帯とし、38度線ばりの軍事境界線が出現。

福岡･長崎連合は自国内の内戦制圧、熊本は南部防衛に追われる。
しかし早々に内戦を制圧した福岡は休戦協定を一方的に破棄し鹿児島と連携、
熊本に再侵攻。熊本は南北から挟撃され、まるで沖縄戦のような惨状に。
しかし首都熊本陥落が迫った頃、福岡、鹿児島のどちらが熊本を占領するかで対立。
熊本を戦場に、福岡率いる北部九州と鹿児島率いる南部九州の全面戦争に発展。

その頃、大分は高崎山が独立宣言。人間対猿の激しい内戦に見舞われる。

九州の真の覇者はいかに？

熊本がしんじゃったじゃないか...(´･ω･)

>>962
なかなか九州の勢力として面白いね。
唯我独尊の福岡、自滅する熊本、南九州を制したい鹿児島。
無関心の大分ｗ
でも州都とは別問題。

しかしシーガイア周辺は糞田舎ですな