【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】

道州制の区割り案について好き勝手妄想してみよう！

総務省「道州の区域例の検証について」
http://www.soumu.go.jp/singi/pdf/No28_senmon_25_s2.pdf

過去スレ
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ２【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133664679/
【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

区割りネタ以外の道州制の話題はこちらで
道州制について真面目に考えよう Part11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141199412/

依頼受けてやるぜ

>>1
おｔ・・・・やっぱやめた。。。。

●北海道
●福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
●沖縄県

結局ここだけか・・・・確定してんの。。。。

北関東　南関東も確定してるだろ
俺が帰国する前に憲法改正は勘弁
国民投票にさんかしてぇ

キティガイ小泉がいなくなれば、道州制の話も消えてなくなるよ。
キティガイ小泉、早く消えてなくならないかな。

都道府県合併と道州制は別枠で考えた方がいいかもな。。。。

実験的に北海道で道州制を先行実施しようにも、
どんだけ補助があるかで揉めてるし、中央の抵抗も
多そうだし。ほんとに妄想だ。

既に１道の北海道を先行して移行させようとするからおかしくなる。
むしろ、道州制の手本となるべきは九州７県だ。

・・・・つーか、この話題は本来本スレでやるべき内容だな。。。。

・北海道
・東北６県
・四国
・沖縄
は確定。

問題は
関東と中部
北陸４県と関西６府県（福井めぐって）
中国と九州（山口めぐって）
だな。

>>4
ん？どこが？
はいはい、関東州確定ですよ
新潟のぞいて

>>9
山口に関しては、中国と九州の問題というより山口の問題。
よって>>3が正解（東北は青森県知事が北東北案に賛同してるし）。

>>9
四国は徳島の問題がある。（県知事が関西州入りの希望を臭わせている）

○北海道
○青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
○茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
○新潟県・長野県
○富山県・石川県・福井県
○山梨県・静岡県
○岐阜県・愛知県・三重県
○滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
○鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
○徳島県・香川県・愛媛県・高知県
○福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
○沖縄県

妄想だったら、現在の県境を見直しても面白いな。既出だろうが。

福井県の旧若狭国とか三重県の旧伊賀国とか、分割して近畿に編入
した方が、すっきりしそうな気がする。

>>14
すっきりはするが、県単位でまず事務引継ぎを行わないと大変なことになる。
いきなり中間自治体がなくなるわけではなく、どうせしばらくは○○州××支庁として
残るのだろうし。
各州間の領地交換は少し落ち着いてから考えたほうがよかろう。

空撮スレ・超高層スレ・繁華街スレ・地下街スレの各スレで最も支持された意見をまとめた2006.3月時点での最終ランクです。　※市街地規模など先入観は全て取り除いたリアルランキング
★総合
東京＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞福岡≧札幌＞神戸＞仙台＝川崎＞さいたま＝京都＞広島＞千葉＞北九州＞＞静岡

★市街地ランキング（空撮・遠景他、完全市街地の見た目ランク）
S　東京
A　大阪
B　横浜　名古屋　神戸　
C　札幌　仙台　川口　千葉　さいたま　川崎　福岡
D　新潟　静岡　岡山　広島　那覇　
E　郡山　金沢　浜松　熊本　鹿児島
F　福島　和歌山　高松　大分

★繁華街ランキング（売上、賑わい、訪れた人の印象）
S　銀座・新宿・渋谷（東京）難波
A　大通（札幌）池袋（東京）栄（名古屋）梅田（大阪）天神（福岡）
B　国分町（仙台）関内／横浜駅前（横浜）三宮（神戸）四条河原町（京都）
C　上野（東京）川崎駅前（川崎）大宮（さいたま）富士見町（千葉）紙屋町／八丁堀（広島）下通り／上通り（熊本）
D　万代／古町（新潟）呉服町（静岡) 岡山駅前／表町（岡山）大街道（松山）天文館（鹿児島）国際通り（那覇）　
E　オリオン通り（宇都宮）香林坊／片町（金沢） 魚町銀天街（小倉） 府内／中央町（大分）浜の町（長崎）
F　浜松駅前（浜松）総曲輪（富山）丸亀町（高松）帯屋町（高知）

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Ａ　なんば（大阪）名駅（名古屋）天神（福岡）
Ｂ　八重洲（東京） 大通（札幌）
Ｃ　横浜駅（横浜）川崎駅（川崎）栄（名古屋）京都駅（京都）長堀（大阪）
Ｄ　札幌駅（札幌）三ノ宮（神戸）岡山駅一番街（岡山）
Ｅ　御池（京都）姫路駅（姫路）西堀ローザ（新潟）シャレオ（広島）
Ｆ　新札幌（札幌）高岡駅前（高岡）静岡駅前（静岡）松山市駅（松山）センタープラザ（熊本）

○北海道
○青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
○茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
○新潟県・長野県
○富山県・石川県・福井県
○山梨県・静岡県
○岐阜県・愛知県・三重県
○滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
○鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県東部
○徳島県・香川県・愛媛県・高知県
○山口県(西部中部北部)・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
○沖縄県

>>15
なるほど。行政区分だもんな。事務引き継ぎは重要だ。

取りあえずポイントを考えてみた。まずは分かりやすい所から。
�@北海道単独はガチ。
�A東北は６県が有力。新潟が入る案もあるが、どうだか。
�B関西は２府４県。福井を入れる案もあるにはある。
�C中国５県、四国４県も動かんだろう。あとは、それぞれ別の州にするか、
　「中四国州」とまとめるか。それとも山口を九州に入れたいか？
�D九州７県もガチ。これも沖縄の処遇が課題か。俺としては九州の一部に
　するよか、単独にした方がいいと思う。

続き。よく分からん所。
�E関東は１都６県だが、南北に分ける案が有力。このうち
　ａ）茨城、栃木、群馬は北関東
　ｂ）千葉、神奈川は南関東
　ここまでは確定だが、埼玉をどっちに入れる？ａなら信越両県、
　ｂなら山梨と一緒にする案もあるよな。
�F東京は首都ってことで別扱い。ただし、別扱いを都全体にするか
　２３区だけにするかで意見が分かれそう。後者なら多摩地区は南関東の
　一部になるんだろう。
�G東海３県と静岡はまとめて「東海州」？静岡は別がいい？
�H北陸３県は一体で扱うか、福井を関西に入れるか。どっちにせよ単独で
　「北陸州」をつくるのは無理っぽいから、東海か新潟あたりと一緒に
　ならざるを得ない希ガス。
�I甲信越は周囲の州割り次第で、どうなるか分からん。

補足つーか訂正。
�Eで書きたかったのは…
ａ）北関東３県と信越で合わせて１州。埼玉、千葉、神奈川で１州か
ｂ）埼玉を北関東に入れて１州。千葉、神奈川、山梨で１州か
ってこと。別に、どっちかにせにゃならんわけじゃないが。

>>19
東京23区を単独にするのであれば、（特別区でやや特殊ではあるが）都道府県の分割が
可能ということで、>>14のような都道府県境地域の再編もありうべし、ということになる。
また東京都全体を単独にするのであれば、南関東の千葉県（＋埼玉県）と
神奈川県（＋山梨県）は飛び地状態になる（東京湾アクアラインと
埼玉・山梨県境を除く）が、これが果たして望ましいのか？
独立国を作るわけでもないわけだから、行政の効率化だけならネットワーク性を
重視すべきで、むしろ人口規模（≒経済力、担税力）を揃える必要もないのでは？

北海道　東北　関東　北陸　中部　近畿　中国　四国　九州　沖縄

って言う案がまったく無いと言うのが不思議だ

区割り妄想オナニストもウザイが、
>>16みたいなランキングオナニストもウザイな。

＜今までのいろんな道州制案＞

第２８次地方制度調査会（９、１１、１３州案）
http://mujina.sakura.ne.jp/history/00/imgs/z09.gif
http://mujina.sakura.ne.jp/history/00/imgs/z11.gif
http://mujina.sakura.ne.jp/history/00/imgs/z13.gif
衆議院比例代表選挙区
http://www.city.yokohama.jp/me/senkan/tosho/map.html
日本の道州制の概要
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo009.jpg
21世紀の日本　分権社会の創造
http://www.e-nagai.net/dousyuusei/003.htm
平成8年　PHP研究所　道州制案
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kksis/dousyuu/php.gif
昭和32年　地方制度調査会「地方制」案
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kksis/dousyuu/tihousei.gif
道州制導入後の日本地図 - 道州制推進連盟
http://www.dohshusei.org/04.html
道州制.ｃｏｍ
http://www.doshusei.com/main/index.htm

＜今後の予定＞

2005年：新合併特例法施行（都道府県知事による合併斡旋など）
2006年：旧合併特例法措置期限（市町村数約3200→1843へ）、自民党総裁選、民主党代表選
2007年：日本総人口減少開始（127百万人でピーク）、団塊世代の定年始まる、参議院選挙
2008年：北京オリンピック（台湾独立騒動？）、米大統領選
2009年：衆議院選挙（解散が無かった場合）
2010年：新合併特例法期限切れ、上海万博

…この間にいろんな動きがありそうだ。

参考：市町村の合併の特例等に関する法律
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E4%BD%B5%E7%89%B9%E4%BE%8B%E6%B3%95

べつに各道州間の経済規模を揃えなくてもよいという意見もあるが、将来的には
ほぼ独立採算制の自治体になるわけで、経済規模や人口も重要な要素じゃないかな？

どうやっても独立してやっていけないような人口1,000万人に満たない北海道や東北なんかは
どうしようもないので『道』として国にも一定の介入を残さざるを得ないだろうしさ。
『州』とは区別すべきかと。
そう考えると、９分割案が現時点では最良だと思う。ただ、沖縄を単独の『道』として残してしまう
のは難があるのではないかなと。経済規模も凄く小さいし、結局関係ない州が沖縄のお守りを
しなくちゃなんない。ここは九州に引き取ってもらって『九州沖縄州』を目指してもらいたい。
それに『九州州』なんてすごく呼びにくいしね。

四国州っていうのはないでしょ。
四国って人口４００万ぐらいだぜ。
独立独歩でやっていけると思わないな。他の州と比べてパワー弱すぎる。中心となる都市もないし。

おせーて。
区割りだけ議論することに何の意味があるの？

>>26
だから九州は「九州府」。

我が国の古来の別称は「大八州」（おおやしま）
当時は蝦夷地は外国だが、今は北海道
よって区割りは８＋１＝９で決まり！

「関八州」というのもある
関東は八州からなる
すると全国は何州ならいいの？ちなみに箱根の十国峠は十国がひとめに見ることができるということだが
日本国の中に国があるって何だったのか
誰かおせーて！

地域的まとまりを重視するならなるべく大雑把に７分割（東名阪＋札仙広福）でいい。
沖縄は単独に近い形になりたければ、本島南部だけでも今すぐに政令指定都市になれるし。

♪信濃の国は　十州に　境つらぬる国にして〜
これはどう考えればいいのか

>>26は「州」と「道」で権限の大小に差をつけるということ？
（後者はオーストラリアやカナダの「準州」みたいなものか？）

北海道：ロシアに割譲
大阪：韓国に割譲
沖縄：独立

MEGMILKが広島支店閉鎖です

ここ数カ月

サッポロ飲料　広島　高松支店閉鎖→中四国支店（岡山）
本社　東京　
支社　札幌　仙台　さいたま　横浜　名古屋　大阪　岡山　福岡　

MEGMILK　　 広島　高松支店閉鎖→中四国支店（岡山）
本社　東京　
支店　札幌　仙台　名古屋　大阪　神戸　岡山　福岡

ローソン　　　広島支店閉鎖　　　→中四国支店（岡山）
本社　東京　
支社　札幌　仙台　名古屋　大阪　岡山　福岡　

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （゜∀゜　）
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　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　どこか埼玉を　 |　 ＼／
　 　 |引き取ってください |／
.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （゜∀゜　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　どこか新潟を　 |　 ＼／
　 　 |引き取ってください |／
.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （゜∀゜　）
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　　どこか長野を　 |　 ＼／
　 　 |引き取ってください |／
.　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>26
経済規模を揃えなくてもいいというのは、例えば北陸や四国が１州になるからって
わざわざ東北や九州を分割する必要はないんじゃないの？ってこと。

北陸や四国が１州でやって行けるかどうかはまた別の話。

北海道【札幌市】北海道
奥羽　 【仙台市】青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島
北関東【さいたま】茨城、栃木、群馬、埼玉、新潟、長野（北部）
東京　 【新宿区】東京（２３区）＋伊豆小笠原
南関東【横浜市】千葉、神奈川、東京（多摩）、山梨、静岡（東部）
北陸 　【金沢市】富山、石川、福井（東部）
東海　 【名古屋市】長野（南部）、静岡（西部）、岐阜県、愛知県、三重（主要部）
近畿　 【大阪市】福井（西部）、三重（伊賀）、滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中四国【広島市】鳥取、島根、岡山、広島、山口、徳島、香川、愛媛、高知
九州　 【福岡市】福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、★沖縄

★沖縄には沖縄自治県を置き、九州の中でも強い自治権を持たせる。


★分割する県
東京都・・・２３区→東京、多摩地区→南関東
福井県・・・東部（越前）→北陸、西部（若狭）→近畿
長野県・・・北部（長野県）→北関東、南部（筑摩県）→東海
静岡県・・・東部（伊豆・駿河）→南関東、西部（遠江）→東海
三重県・・・（伊勢・志摩・紀伊）→東海、（伊賀）→近畿

北海道：日本のまま
関東：韓国に割譲
沖縄：日本のまま

北海道＋樺太＋千島でサハリン蝦夷共和国

●北海道
●青森・岩手・宮城・秋田・山形
●福島・新潟
●茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川
●富山・石川・福井
●山梨・長野・静岡
●岐阜・愛知・三重
●滋賀・京都・大阪・奈良・和歌山
●兵庫・鳥取・岡山・徳島・香川・高知
●島根・広島・山口・愛媛
●福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
●沖縄

州境付近で微調整あり

>>40
静岡の中部は？

>>43
静岡西部は東海へ。

北海道：単独
東北：６県
関東：１都６県＋伊豆
北陸：北信越５県＋飛騨−南信−嶺南
東海：４県＋南信−伊豆−飛騨−伊賀−東紀州
近畿：６県＋嶺南＋伊賀＋東紀州
中国：５県
四国：４県
九州：７県
沖縄：単独

>>34
そう。具体的には社会保険や直轄国道、河川の維持管理が国庫補助金
（要は南関東や近畿からかき集めた税金）によって賄われる程度かと。
教育や地域振興なんかはなるべく自活してやってもらいたいものだが。

>>39
そりゃそうだ。地制13分割案は相当無理があると思う。とくに北東北州。
彼らだけでいったいどうしろとｗ

>>37-38
わかった。山梨が引き取ろう。

甲信越玉州・・・州都：甲府

埼玉県は分割。東武州、ＪＲ州、西武州。

ひらがな名にしろ、たわけ。

>>48
ついでに横浜も

京急州（鶴見、神奈川、南、港南、金沢）
東急州（港北・青葉・都築・緑）
相鉄州（保土ヶ谷・旭・泉・瀬谷）
ＪＲ州（西・中・磯子・栄・戸塚）

にしたらw

>>49
池沼はハングルでも使ってろ

北海（札幌）：単独
東北（仙台）：６県
関東（東京）：１都６県＋甲信越３県＋伊豆＋駿河−飯伊
中部（名古屋）：東海４県＋北陸３県＋飯伊−伊豆−駿河−嶺南−伊賀−東紀州
近畿（大阪）：２府４県＋徳島県＋嶺南＋伊賀＋東紀州
中四国（広島）：９県−徳島県−豊関
九州（福岡）：８県＋沖縄県＋豊関

東紀州から大阪って、すごく遠いぞ。
木曽から名古屋って、すごく近いぞ。

>>52
＞九州（福岡）：８県＋沖縄県＋豊関

？

>>52の
＞中部（名古屋）：東海４県＋北陸３県＋飯伊

↑の「飯伊」とは飯田市及び下伊那郡のことです。

>>54
東有明特別県を考えて８で。ワロ？

人口重視＋形で

◆北海道　　　 5627424人　　　北海道
◆東北州　　　12065862人　　　新潟県・青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◆関東州　　　20125367人　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　12570904人　　　東京都
◆富士州　　　15663900人　　　神奈川県・静岡県・山梨県・長野県
◆中部州　　　14336076人　　　愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　20892685人　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州11761745人　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県 ・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九　 州　 　 13352022人 　　 福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
◆沖縄州　　　 1360830人　　　沖縄

新潟の東北へ、千葉県の北関東地域への、あのくい込みは無視できないでしょう！

>>52
九州（福岡）：７県＋沖縄県＋下関

だろ

首都圏は最低１都３県は一体でないと行政施策上の道州制の意義が著しく低下してしまう。

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F　福島　和歌山　高松　大分

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ランキング、うざい！

県分割のありうる県
福井：北陸(嶺北)，近畿(嶺南)
三重：東海(伊勢志摩)，近畿(伊賀東紀州)
最も困難なのが長野と静岡だな

まとめると（９分割案で）

静岡伊豆：　　　中部→南関東
長野南部：　 北関東→中部
福井嶺北：　　　近畿→中部
三重伊賀：　　　中部→近畿
山口下関：中国四国→九州

で文句ない？あといい？

>>63
>>55

>>63は、コイズミかタケベかもしれない。
庶民の考えを２chで聞いてるんだ。

う〜ん、よく考えてみると
北関東が得るものは何もないのだな。埼玉の北半分を北関東に編入するか。
秩父、熊谷、羽生以北。まあ、どっちでもいいか。

>>66
秩父は南関東でしょう。
西武池袋・秩父線沿線は東京・飯能方向に出やすいし、
奥多摩と一緒の国定公園だし、
山梨とも繋がったし。

>>67
むむむ、やはり埼玉を２分割するのは無理があるようだな。
北関東は長野南部を失っても1,000万人超は確保できてるし、
無理に南関東からぶん取らなくてもよいか。

仕切り妄想オナニー厨きもい↑

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Ｆ　新札幌（札幌）高岡駅前（高岡）静岡駅前（静岡）松山市駅（松山）センタープラザ（熊本）

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北九州 → 福岡県・佐賀県・長崎県・大分県（豊前）
南九州 → 大分県（豊後）・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県
のほうが・・・

結局道州制が施行されても南関東と東海だけが勝ち組になりそうだね。
近畿と北関東がまだマシな地域。他はひどい。

>>73
南関東と東海で静岡の奪い合いだしな。

>>72
九州は１つです。

東朝鮮のマスゴミがひた隠す真実

衰退する東京　日本一景気がいい大阪

【2006年2月25日】
近畿企業、回復力強く──地域経済本社調査、「好転」全国トップの９割
　日本経済新聞社が実施した「地域経済500調査」で、景気の現状について
「良くなった」「改善の兆しが見える」と回答した企業が近畿では88.5％に上った。
全国平均の70.6％を上回り地域別で全国トップ。
昨年8月調査の53.0％から大幅に改善しており、個人消費と設備投資をけん引役にして景気が力強く回復しているとの見方が広がった。　
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/31704-frame.html

北関東…茨城県・栃木県・群馬県
南関東…埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県
◇中部…愛知県・三重県・岐阜県・長野県

ただし、北関東＋南関東＝関東もあり

この場合、静岡県は関東・南関東or中部のどっちに入れるべき？

>>74
奪い合いなんてしてないよ。
南関東に静岡県なんて必要ないし、中部だって欲しいのは浜松付近だけでしょ。

関東は１つにして欲しい
（東京都区部は例外として）

チ　バ　ラ　ギ　は永久に不滅です！

>>78
たしかに浜松付近は(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…静岡県を分割するにしてもどこで分けるのだろうか
丹那トンネルか、富士川か、はたまたフォッサマグナー！かｗ

近畿は人口多すぎ
滋賀を東海か北陸にいれろ

>>81
道州制において、基本的に県は分割しない方針だと思うが。

>>83
いやまあ、州に移行してからの話として・・・

何で浜松付近は必要で、静岡付近は不必要と言われるの？

>>83
すれたい読め

>>85
ｷﾓｲ住民が多いから

age

前にもあったんですが、
京都、大阪、神戸を別の州の州都にして、
京都…北陸
大阪…南紀
神戸…中国
で州と言うのはどうでしょうか？
関東も同じようにして。
関東関西だけ大きくなりすぎないようにと言うことです。

●北海道
●青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
●茨城県・千葉県
●栃木県・群馬県・埼玉県
●東京都
●神奈川県
●新潟県
●富山県・石川県・福井県・滋賀県・京都府
●山梨県・長野県・静岡県
●岐阜県・愛知県・三重県
●大阪府・奈良県・和歌山県
●兵庫県・鳥取県・岡山県・徳島県・香川県・高知県
●島根県・広島県・山口県・愛媛県
●福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
●沖縄県

人口と総生産のバランスを重視した

特別区は２３区と沖縄の２つ
東京都は区部と都下を区分した総生産のデータがないため
都下（多摩）の人口当たりの総生産が神奈川並として算定した

　　　　　　　　　人口(万人) 　総生産(兆円)
◆北海道　　　　　　　５６０　　　　２１　
◆東北　　　　　　　 １０００　　　　３３　
◆北関東　　　　　　２０００　　　　６５　　　茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉
◆南関東・甲信越　１８００　推定５３　　　多摩、神奈川、山梨、長野、新潟
◇２３区特別区　　 　８００　推定７２　　　２３区
◆北陸・東海　　　　１８００　　 　 ７５　　　富山、石川、福井、岐阜、静岡、愛知、三重
◆関西　　　　　　 　２１００　　　　８０　　　大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山
◆中国・四国　　　　１２００　　　　４２
◆九州　　　　　　 　１３００　　　　４３
◇沖縄特別区　　　　１３０　　　　　４　

はいはいｗ
岡山のカッペ猿は四国へちょっかい出すの止めてねｗ

高松人

空撮スレ・超高層スレ・繁華街スレ・地下街スレの各スレで最も支持された意見をまとめた2006.3月時点での最終ランクです。　※市街地規模など先入観は全て取り除いたリアルランキング
★総合
東京＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜＞福岡≧札幌＞神戸＞仙台＝川崎＞さいたま＝京都＞広島＞千葉＞北九州＞＞静岡

★市街地ランキング（空撮・遠景他、完全市街地の見た目ランク）
S　東京
A　大阪
B　横浜　名古屋　神戸　
C　札幌　仙台　川口　千葉　さいたま　川崎　福岡
D　新潟　静岡　岡山　広島　那覇　
E　郡山　金沢　浜松　熊本　鹿児島
F　福島　和歌山　高松　大分

★繁華街ランキング（売上、賑わい、訪れた人の印象）
S　銀座・新宿・渋谷（東京）難波
A　大通（札幌）池袋（東京）栄（名古屋）梅田（大阪）天神（福岡）
B　国分町（仙台）関内／横浜駅前（横浜）三宮（神戸）四条河原町（京都）
C　上野（東京）川崎駅前（川崎）大宮（さいたま）富士見町（千葉）紙屋町／八丁堀（広島）下通り／上通り（熊本）
D　万代／古町（新潟）呉服町（静岡) 岡山駅前／表町（岡山）大街道（松山）天文館（鹿児島）国際通り（那覇）　
E　オリオン通り（宇都宮）香林坊／片町（金沢） 魚町銀天街（小倉） 府内／中央町（大分）浜の町（長崎）
F　浜松駅前（浜松）総曲輪（富山）丸亀町（高松）帯屋町（高知）

★地下街ランキング （売上、賑わい、訪れた人の印象）
S　梅田（大阪）
Ａ　なんば（大阪）名駅（名古屋）天神（福岡）
Ｂ　八重洲（東京） 大通（札幌）
Ｃ　横浜駅（横浜）川崎駅（川崎）栄（名古屋）京都駅（京都）長堀（大阪）
Ｄ　札幌駅（札幌）三ノ宮（神戸）岡山駅一番街（岡山）
Ｅ　御池（京都）姫路駅（姫路）西堀ローザ（新潟）シャレオ（広島）
Ｆ　新札幌（札幌）高岡駅前（高岡）静岡駅前（静岡）松山市駅（松山）センタープラザ（熊本）

●北海道
●青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
●茨城県・千葉県
●栃木県・群馬県・埼玉県
●東京都
●神奈川県
●新潟県
●富山県・石川県・福井県・滋賀県・京都府
●山梨県・長野県・静岡県
●岐阜県・愛知県・三重県
●大阪府・奈良県・和歌山県
●兵庫県・鳥取県・岡山県・徳島県・香川県・高知県
●島根県・広島県・愛媛県
●山口県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
●沖縄県

南から

●沖縄県・鹿児島県[沖永良部以南]
●鹿児島県[徳之島以北]・宮崎県
●長崎県・佐賀県・熊本県・福岡県[福岡・筑豊西部・筑後]・大分県[日田]
●山口県[岩柳を除く]・福岡県[北九州・筑豊東部]・大分県[日田を除く]

以下省略

豪雪の新潟・津南と長野・栄、県境越え一緒に観光ＰＲ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060318it05.htm?from=top

長野と新潟は豪雪つながりで一つの州にすべきだ

●富山県・石川県・福井県・滋賀県・京都府

富山人だけど、これなかなかいい。
端っこになるけど、富山は西日本文化の防人っていうのがお似合い。
富山は端っこでいいんだよ。端っこで。

●茨城県・栃木県・群馬県
●埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県
●愛知県・三重県・岐阜県・長野県
●新潟県・富山県・石川県
●滋賀県・京都府・奈良県
●和歌山県・大阪府・兵庫県

静岡県は、
伊豆駿東が埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県と一緒
袋井以西は愛知県・三重県・岐阜県・長野県と一緒
なのは明白だが、残る静岡市周辺がどっちに行くかで県籍が決まるが、
この場合。どっちに入れるべきだろうか？
福井県は嶺南が滋賀県・京都府・奈良県と一緒なのは明白だが、
県政を握る嶺北が嶺南と一緒なのか、新潟県・富山県・石川県と一緒なのか、
も問題。

富山が新潟と一緒になるなんて絶対に嫌だ。
そうなる可能性が高まれば、富山に帰って反対運動に身を投じる。マジで。

北陸は、
新潟県新潟市と石川県金沢市の２大勢力で、
富山県富山市が州都になって、上記２つを取り持ってもらうのが一番いいが、
新潟県が抜けると石川県金沢市の独裁になってしまうので、
富山県富山市は州都になれず、嶺南が関西へ行けなくなるからまずいのでは…。

新潟県に関しては、
東北だと仙台へのアクセスが最悪な上、新潟は東北と呼べないので×
関東だと気候違いで×
長野だと長野市周辺や白馬ならともかく、長野県の南半分が死んでしまうので×
単独県も認められないので、
残るのは富山のみなので、新潟は富山と一緒になるしかないでしょう。

新潟は東北と呼べるだろ。充分すぎるほどに。
つーか、州都云々はどうでもいい。
北陸4県の合併を唱えたのは、富山を衰退させてきた中沖さんと役人がやったこと。
富山県の将来を甘く見てるとしか思えん。そんな甘い奴が知事だったから富山は衰退したんだ。
非常に悪い意味での他力本願な案。あんな弱腰で棚ボタ狙いの案なんて恥ずかしくて。
新潟と一緒になりそうだったら、マジで富山に帰って反対運動する。

>>102
関東から見たら、新潟は東北と呼べないよ。

高速道路で
東京から東北道・常磐道で行ける地域（白河・いわき以北）が東北。
東京から関越道（＋上信越道）を使っていく新潟はどう見ても違う。

そもそも州都になってそこまでのメリットはあるの？

>>100
州都・名古屋は嫌でつか？

色々、説明するのも面倒くさいんだが、新潟は東北気質。
富山とは全く持って思考が違う。
ある種、水と油なんだよ。
太平洋側の人からみれば同じ裏日本で似たもの同士に映るのだろうけど。
(県民性の本でも富山と新潟は似ていると書いてあるものが多々ある)
でも、違うんだな。富山と新潟は仲良くなれない県民だと思うよ。
不幸な結婚はするべきではない。

>>105
そういう着地点も視野に入れつつも、北陸は3県で土壇場まで共闘するべきだと思うなあ。
決して名古屋は嫌いじゃないよ。愛知の人って、いちいち口にしなくても分かりあえる部分も多いから。
新潟人と話してても違和感を感じたり、「なんでそんなふうに考えるんだろう」って思うことが多い。

いや、名古屋嫌い、というか、名古屋なんて興味ない

別に経済規模をそろえる必要ってないよな？
地域のまとまりが大事だよな?
関東分割とか中四国州とかありえないもんな？

そうそう、まとまりが大切。
人口とか経済規模で横並びにする意味がわかんない。
規格品みたいにできるわけないでしようが、と思うんだけど。

>>109
ただいきなり都県数の多い関東を一つにするのは難しいだろう。

まず第一段階として
北関東：茨城県・栃木県・群馬県
南関東：埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県
でまとめた上で、
第二段階で北関東＋南関東＝関東にするのがよいが、
第二段階が実現するかは不明。

＞中四国を分割することにより、四国は人口・面積ともに沖縄に次いで小規模となり、
　社会文化的な基盤の整備状況や経済財政的な自立性も弱まることになる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ道州の区域例の検証について
だとよ。

欧米人がアフリカや中東を分割したように、
地域のまとまりを無視して区割りを楽しんでいる
馬鹿が多いな。

>>113
妄想は誰にも止めらないからｗ

東北から見ても新潟なんて一片も東北じゃない
富山って何勝手に自分が特殊だと思い込んでるの？
新潟は
甲信越&静岡で新州でも作ってれば？
東北には一切要らない

>>115
新潟は富山と共に北陸
長野は愛知・岐阜と共に中部
山梨は埼玉・東京・神奈川と共に関東or南関東
でいい。

問題は静岡で、
１．埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨と一緒の関東or南関東
２．愛知・三重・岐阜・長野と一緒の中部
ならどっちに入れるべき？

新潟・長野・静岡に関しては１県１州も考慮に入れた方がいいと思ふ。
山梨は長野か静岡かどっちかにくっつけるとして。

北陸は富山石川福井でいいよ。福井の若狭地方は近畿に入れてもよい。

重要なのは規模ではなく財政事情だ。
先頃最新の県民所得が発表されたが、下位に留まる県が寄り集まって巨大な州を作ったところで何の意味があるのか。
意味がゼロとは言わないが、結局救済的な措置が施されるだろう。

北陸に新潟を入れる必要はない。足を引っ張るから。北関東で面倒見てもらえ。

>>118
北陸は富山石川福井の場合、石川県金沢市が州都になり、
福井の県政を握る嶺北が石川志向なので嶺南が関西へ行けないだろう。

なので北陸は新潟富山石川福井か新潟富山石川でいい。

＞足を引っ張るから。北関東で面倒見てもらえ。
群馬との境が山深すぎるし、気候違いでだめ！　
気候対策も州の仕事になるから対応にズレがでる。
それに北関東は南関東と統合して関東の可能性もあるからもっとダメ！

>>119
＞それに北関東は南関東と統合して関東の可能性もあるからもっとダメ！

これがよう分からん。なんで？

>>116の理屈は論外以前って言うかそれ未満
新潟が東北じゃないのは当然だが北陸に入れるにも
北陸3県に比べて結びつきが弱くて今の時代には無理が有る
正直山梨の関東入りですら反対
山梨は関東に隣接しているだけで関東じゃない
長野は木曾と飯田以南ならば中部入りも仕方が無いが
それ以外は言うまでも無く有り得ない
木曾は元々は美濃だったのが何時の間にか信濃に変わったもんだし
飯田以南は結び付き的に仕方が無いが
静岡が関東って冗談なら全く面白く無いし
本気で言ってるのなら日本の地理をやり直すしかない
絶対に有り得ない区分を無理矢理作ろうってのが間違い

>>117
1県1州は沖縄除いて多分認めないんじゃないかな
だからこの辺の地域が揉めるんだろうけど
結局甲信越&静岡は中部でも関東でも無いんだから
その地域で4県まとまって新州作るのが一番良いだろ

ID:2LiRPWBw0は区割りオナニー厨の多摩西部住民

州都…エリア
仙台市…青森県・秋田県・岩手県・宮城県・山形県・福島県の一部
千葉市…千葉県・茨城県・福島県の一部
さいたま市…埼玉県・栃木県・群馬県・長野県・新潟県・福島県の一部
横浜市…神奈川県・山梨県・静岡県の東部
名古屋市…愛知県・岐阜県・三重県・静岡県の西部
京都市…京都府・滋賀県・福井県・富山県・石川県

ウザイ！北陸スレはここでやれ↓
★祝・北陸州誕生★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117248524/l50

道州制なんてやらんでいいがな

>>117
絶対に認められない。中途半端な規模の州を中途半端な位置に残すことは地方改革にならない。
静岡と長野は中部。山梨は関東。

国が具体的な道州制の仕組みを提示しなければ、
賛成も反対もできない。
北海道さえ道州制を実施できないんだから無理だろうけど。

特に静岡州などと名乗らせることは、絶対に阻止しなければならない。
勘違いして、第二静岡空港も造るといいかねない。

まぁ、山梨は関東でいいよ。
南部町あたりは、静岡県と運命をともにしたいかもしれないけど。

山梨も静岡も長野も関東でいいよ。

長野は関東にはいらん。
入れるとしても軽井沢近辺くらいだろ。

山梨の東の方は関東方言だから関東でいいけど
東海東山方言地域は中部でまとまったら？

静岡が関東のはずない。どのパターンでも東海。
長野が関東というパターンは意外だった。

>>131
長野国道事務所は関東地方整備局配下だよ。

サイズなんてバラバラでいいよ
北海道・・・北海道
奥羽・・・東北６県
関東・・・関東１都６県＋山梨＋静岡県東部
新潟・・・新潟県
信州・・・長野県
北陸・・・富山、石川、福井県北部
東海・・・静岡県西部、岐阜、愛知、三重
近畿・・・近畿２府４県＋福井県南部
東瀬戸・・・兵庫県西部＋鳥取、岡山、香川、徳島
西瀬戸・・・島根、広島、山口、愛媛、高知
九州・・・九州７県
沖縄・・・沖縄県＋奄美諸島最南部

東瀬戸と西瀬戸で岡山と広島　鳥取と島根が別々のグループになるのは評価できる。

思いきって４７州制にしろ

静岡県は東海よりも関東。
関東がダメなら今のまま残すしかない。
甲州も関東に入れない場合は山静州結成。
場合によっては信州も一緒に。
自分は、神奈川＋山梨＋静岡or山梨＋静岡が理想だと思う。

静岡が関東に入りたがっているのって、
東海で名古屋に主導権奪われたからだろ？

関東からすりゃそんな理由で入ってくるな！って感じ。
静岡が関東入りすれば１００％関東が分断されるからね。

ズルバカが関東ってギャグセンスがねぇな
関東の為にもズルバカは断固排除当然だ

>>139
主導権も何も、初めから関東に向いてて、東海に興味無いが。
東部は明らかに関東寄りだし、中部にしても、同じ距離の地方都市名古屋と首都東京だったら東京行く。
それに、中部東部から一番近い大都市は横浜。

>>137
思い切って1000州くらいにしろ

静岡は、西側に主導権とられたくないんだろ。
山梨長野でひとつになれば、静岡が州都になれると目論んでいるな。
断末魔的妄想だ。

>>140 >>143
関東に粘着して可哀相だと思うけど、
ほらね、静岡市周辺の中部人ってｷﾓｲでしょ？

>>135
静岡県中部は存在感が無いの？

静岡県伊豆（熱海市、伊東市、下田市、伊豆の国市、伊豆市、函南町、賀茂郡）
319,930人
静岡県東部（伊豆除く、富士市、富士宮市、芝川町以東）
923,047人
静岡県中部（富士川町、蒲原町以西〜川根本町、川根町、島田市、牧之原市以東）
1,219,622人
静岡県西部（浜松市、森町、掛川市、菊川市、御前崎市以西）
1,337,210人

>>141
西部は無視かよ。

静岡、山梨、神奈川で富士州を作れば万事解決

道州制になれば県はなくなるから
静岡県を東西に分断すればいいんだよ

新潟は北陸
静岡は東海

新潟，静岡人以外の共通認識

新潟は東北だと思う

新潟は雪が降るので北陸のイメージ

>>150
むしろ北陸の県ってどこをイメージするって聞かれたら最初に新潟がでないか？
東海も最初に静岡をイメージするぞ。

新潟は東北

>>153
おまえはおかしい。

>>150>>153
わかるわかる。
大部分の日本人はそんなもんだろう。でも、
東海三県（愛知、岐阜、三重）や
北陸三県（富山、石川、福井）に住んでる人の中には
異論もあるだろうな。>>155の方のように。

しかし、微妙に異なるのが
北陸三県の人は新潟を仲間にしたくない。
（新潟に主導権奪われるのを恐れる）
東海三県の人は静岡を仲間にしたがる。
（静岡を名古屋の支配下に置きたい）
なんつーか、いろいろあるやねぇ…

>>153
俺もそんな感じ、
越の国って言ったら、越後を思い浮かべるし、
東海って言ったら、東海一の弓取りを思い浮かべる。

南海って言ったら、和歌山を思い浮かべる

北陸人の新潟嫌いは根強いな〜
一緒にすると内戦になるから別枠でいいんじゃないか。

北陸人と新潟人の区別がつかん。

他県の人は岐阜と三重は東海と思ってないぞ。
岐阜は海無いし三重は近畿と思っている。

愛知と静岡が東海地方。これが一般人の認識。

東海は
・神奈川〜沼津の広域東京圏
・富士〜掛川の静岡圏
・浜松豊橋周辺の三遠南信
・愛知西部・岐阜美濃・三重の名古屋圏
で構成。

このうち
神奈川〜沼津の広域東京圏は関東州or南関東州
でいい。

東海州の範囲は
・伊豆を除く静岡（伊豆は関東）
・愛知
・飛騨を除く岐阜（飛騨は北陸）
・伊賀，東紀州をのぞく三重（伊賀，東紀州は近畿）
・木曾，飯田地方
でいいと思う。

>>163
名古屋を中心として円をかいたら
滋賀の大部分はいってしまいまんがな

その円は大きすぎる。

　関西圏は、大阪、兵庫、京都、奈良、和歌山、三重、滋賀、福井、
やな。本当は、四国の愛媛、徳島も関西圏や。三重県は、高速で１時間も走れば、
大阪だ。本当は、名古屋も大阪経済圏なの。近鉄特急で２時間。

>>165
名古屋飯田を半径
名古屋静岡を半径
名古屋伊勢を半径
名古屋を中心として円を書いてみ　　（１６３の言から）

>>167
実際はこの範囲に収まるぐらいでつ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.42.064&el=136.54.33.736&la=1&fi=1&sc=7

名古屋駅〜岐阜駅　　　　　30.3km　岐阜県庁
名古屋駅〜多治見駅　　 　 36.2km　岐阜県東濃
名古屋駅〜四日市駅　　 　 37.2km　三重県北勢
名古屋駅〜岡崎駅　　　　　40.1km　愛知県西三河
名古屋駅〜大垣駅　　　　　44.0km　岐阜県西濃
名古屋駅〜津駅　　　　　 66.4km　三重県庁
名古屋駅〜豊橋駅　　　　　72.4km　愛知県東三河
名古屋駅〜松阪駅　　　　 85.5km 三重県中南勢
名古屋駅〜伊賀上野駅　　 94.5km　三重県伊賀
名古屋駅〜浜松駅　　　　 108.9km　静岡県西部
名古屋駅〜鳥羽駅　　　　 122.5km　三重県志摩
名古屋駅〜敦賀駅　　　　 125.8km 福井県嶺南
名古屋駅〜木曽福島駅　　 133.1km 長野県木曽
名古屋駅〜高山駅　　　　 166.7km　岐阜県飛騨
名古屋駅〜尾鷲駅　　　　 174.2km　三重県東紀州
名古屋駅〜福井駅　　　　 179.8km 福井県嶺北
名古屋駅〜静岡駅　　　　 185.8km　静岡県庁
名古屋駅〜岡谷駅　　　　 186.5km　長野県諏訪
名古屋駅〜松本駅 　　　　188.1km 長野県松本
名古屋駅〜伊那市駅　　 　210.7km　長野県上伊那
名古屋駅〜飯田駅　　　　 221.7km　長野県下伊那 （高速利用なら距離半分）
名古屋駅〜沼津駅　　　　 239.8km　静岡県東部
名古屋駅〜長野駅 　　　　250.8km 長野県庁
名古屋駅〜富山駅　　　　 251.6km 富山県庁
名古屋駅〜金沢駅　　　　 256.5km 石川県庁
名古屋駅〜南小谷駅 　　　258.2km 長野県白馬
名古屋駅〜熱海駅　　　　 261.4km　静岡県伊豆
名古屋駅〜魚津駅　　　　 277.1km 富山県東部
名古屋駅〜飯山駅　　　　 280.8km 　長野県北信


名古屋〜静岡は名古屋〜尼崎に、名古屋〜伊勢は名古屋〜近江八幡に相当。

>>163
俺とほぼ同じ意見だ！
なんかうれしい。

>>163, 170
木を見て森三中を見ず。

関東州の膨張を押さえようと思ったら、
静岡県全域、長野県全域は中部州だ。百歩譲っても、
北信・東信を北陸州に譲渡するくらい。

飛騨の住民が北陸入りを望んでいると思うのか？特に下呂市なんか
名古屋市の目と鼻の先。東紀州だって、名古屋に行くのと大阪に行くのは
どっちが近いやら。

飛騨（高山）の人に実際聞いてみたら飛騨は東海って言い張ってたよ。
飛騨は普通に考えて東海でしょう。

★国内一の衰退都市広島のここ1年★
■社会人口減が止まらず、全国4位の減少数
■サッポロ飲料、丸紅、ローソン、ヤマハなどなど相次ぎ広島支店閉鎖、札幌仙台福岡は当然存続
■第二地銀が山口銀行に吸収される、広島経済に大打撃、山口銀行はムーディーズ格付が下がりリストラは必至【great!】
■都市型産業の減少日本一と発表され、名実共に国内一の衰退都市となる【great!】
■ヴァージン、丸善、ダイエー2店鋪、ファッションビルが廃業撤退、映画館が次々と閉館でアンケート結果でも中心部衰退が浮き彫りに【cool】
■2002〜2003年度に国内で廃校した大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大【great!】
■広島球場現在地建て替えを市が断念、寂れ切った中心繁華街が更に寂れる懸念が【great!】
■駅前Aブロック、紙屋町シャレオがことごとく赤字で退出店鋪相次ぐ
■百貨店売り上げが前年比平均10％ダウン、中心部の集客力低下が顕著に【good】
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■大喜びし、期待に胸を膨らませていた宇品地区の妄想マンション計画、ふたを開けてみれば15階建てマンションでしたw　何度妄想をくり返しても学習しない広島人【good】
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■大都市圏、地方主要都市が回復する中、今年も都心部の地価下落が止まらず、更なる衰退が浮き彫りに【cool】
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■財政悪化のために広島市長が「財政非常事態宣言」を出す、この影響で続々と中止縮小する計画が出る【cool】
■超高層ビル計画他頓挫が続く、着工全くなし【cool】

>>171
なぁ、言わせてもらうが
関東は膨張どころかこれ以上関東でも無い地域が
無理矢理関東州に入る事自体物凄く嫌なんだが

で、おまえらで静岡や長野の面倒とか見れんの？ハッキリ言って
遠江&飯田木曾以外の静岡&長野が中部州とか言われて
愛知の方面に組み込まれたとしてそこの連中が納得すんのか？

まぁ、正直長野静岡とあと山梨も関東ですらないから
これが外れるのは良いとして、果たして愛知っつうか名古屋が
ここいらに地域の連中に納得出来る仕切りが出来んのかどうか正直見物だけどもな

↑２ｃｈだと気が大きくなるタイプ

>>175
砲丸……いや、なんでもない。

ほら答えを言えよ　1MK2cmkM0　よ
名古屋で長野や静岡の面倒見れんのか？
関東じゃないところだからここが関東じゃないってのは当然だけど
名古屋の連中がここの地域を納得出来るほど影響や責任持てんのかって聞いてんだ
ハッキリ答えてみろよ
勿論静岡や長野の人間も納得出来るようにな

↑
横レスだけど、なんでこの人こんなに偉そうなの？
普通に嫌な感じだよね。

スルーしとくんだった

そもそも関東というくくりがどうかと。
東京多摩神奈川山梨は東海と考えた方がすっきりするんではないか。

こういう話題になると、必死になって工作や粘着を繰り返すのが名古屋人。
後背地欲しさのために静岡県や長野県を利用しようとしている腹黒さには呆れる。
静岡県や長野県は関東との関係が深く、強固な団結を誇る三重県でさえ
実は関西との関係が深い。それなのに、名古屋を核とする道州の区割りありきで
ご都合主義的な工作をあちこちで繰り広げるあたりが痛々しい。
名古屋のご都合主義が罷り通るようなら日本の道州制には期待できない。世も末。

偉そうと言うか
無責任なこのスレの中で責任とか言ってることが痛い。

私、名古屋人だけど長野は関東でいいと思うよ。うざいし。

偉そうもクソもようはまともな意見も
出せないからこんな事になるだけだろ？
つうか>>181の意見みたいな事の一つも言えんのか？ホラ

結局名古屋も静岡もどっちも夜郎自大な感違いボケだったっつーこった
これに懲りたら二度と関東にちょっかいかけんな

ほんとうに生まれも育ちも愛知で、
現在、愛知在住のひとだったら
東海３県（愛知岐阜三重）でひとつのブロックって感覚が多いと思うよ。
勝手に名古屋工作員とか言わないでほしい。
関東１都６県、東海３県がまとまってる。
なのに、そのブロックに入るとか、入らないとかの話題を
関東１都６県や東海３県の人からするとは思えない。

>>181みたいなのが、まともな意見と考えてる？？？
真性ＤＱＮか？

1MK2cmkM0答えろよ口先野郎
質問に答え出せないヤツテスト０点なの知らないのか間抜け
名古屋が静岡や長野を納得出来るだけの存在なのかっつってんだ
どうせ聞いても答えられないんだろう口先野郎

静岡及び長野の住民の皆さん、
それぞれの本音を教えて下さい。

>>188
●買って過去スレ読んでろ

こんなところで意見を述べたって
静岡県民or長野県民であることを実証しようがないので無意味。
しかし何を怒り狂ってんだろうね。

空気読めない人が消えたみたいなんで、そろそろ皆さん楽しくやりましょう。

静岡ってね、へんなプライドがあって名古屋の下になるのがいやなんだよ。
実態は浜松より下なのにね。
はやく道州制になって県庁所在地なんて衣をひきはがしてほしいです。
そしたら、もう静岡なんて県庁謝罪地ですね。

>>177
ばーか。なんで名古屋が面倒みるんだ？
州は州。市は市。別だ。まったく理解していない。
静岡が納得しようがしまいが関係ねえ。
東海州の一都市としてかってにやっていけ。
とにかく静岡県は東海州できまり。
関東州も富士州もありえないから。どこからそんな妄想が湧いてくるんだ？

熱海あたりは関東のがいい

東海州浜松州都なら丸く収まるよ。
別に最大都市でなくていいんだろ？
アメリカは基本的にそうだし。

関東州・南関東州の範囲
東…千葉県銚子市
西…山梨県北杜市
南…静岡県沼津市
北…栃木県那須町（南関東州の場合は埼玉県栗橋町・上里町まで）

中部州の範囲
東…静岡県富士市
西…岐阜県関ヶ原町
南…三重県尾鷲市
北…長野県飯山市

東京都心−静岡より距離がある
北関東がなんかかグダグダいってるな。

東京−富士　146.2キロ
東京−清水　169.0キロ
東京−静岡　180.2キロ

静岡県東部よりも遥かに東京より遠く
静岡県中部と距離的に対して変わらない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
東京−高萩　168.3キロ
東京−日立　152.7キロ
東京−黒磯　163.3キロ
東京−水上　164.1キロ

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
なんで静岡人って、こんなにｷﾓｲんだろうね。
ちなみに愛知県民ですが、静岡は要らないので富士州ｷﾎﾞﾝﾇ

へ〜、嫌いな所といっしょになりたくなかったからなのね。富士州
東海における静岡って、南関東における埼玉的ポジションなのか。
おまえなんかｲﾗﾈｰ、ｼｯｼｯってかｗ

>>181
こういうの痛いよなｗ
後背地がほしいって意味が分からないんだけど。
道州制って別々の国を作るためにやるものなのかよ。
違うだろ？行政の効率化を図るためにやるんだろ。
なるべく似たような気候や産業構造のところを一緒にしたほうがいいってことで
愛知と静岡は一緒にされることが多いんじゃねえの。

どの県も静岡や長野みたいな糞田舎と一緒になりたくねえだろｗ
東京様にお願いして同じ州に入れてもらえば？

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州・・・・・・・東京・・・・・・・・・東京、神奈川、埼玉、群馬、栃木、千葉、茨城
北陸州・・・・・・・富山か上越・・・福井、石川、富山、新潟、長野（長野、北信、松本、大北、佐久、上小）
東海州・・・・・・・静岡・・・・・・・・・静岡、山梨、長野（諏訪、伊那、飯伊）
中京州・・・・・・・名古屋・・・・・・・愛知、岐阜、三重（伊勢、志摩、東紀州）、長野（木曽）
関西州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山、三重（伊賀）
中国州・・・・・・・広島か岡山・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松か松山・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州沖縄州・・・福岡か熊本・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、沖縄


これで関東人も静岡中部地方の人も長野の人も愛知の人も納得だろ。

県庁職員はリストラですね

>>201
北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州・・・・・・・東京・・・・・・・・・茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、静岡（伊豆駿東）、山梨、長野（東信）
北陸州・・・・・・・富山・・・・・・・・・福井（嶺北）、石川、富山、新潟
中部州・・・・・・・名古屋・・・・・・・静岡、愛知、岐阜、三重（伊勢、志摩、東紀州）、長野

伊豆と駿東郡だけ分ける理由が分からん。

>>201
まあ、概ね同意だけどね。
妄想スレだから書くけど、
俺は神奈川県の人間だが、関東州に入れられて馴染みの全く無い県と同じにされるよりは
『関東』から離脱してもいいから静岡・山梨と一緒になりたいと思うよ。

静岡市民のわがままだな。

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州・・・・・・・東京・・・・・・・・・東京、神奈川、埼玉、群馬、栃木、千葉、茨城
北陸州・・・・・・・富山か上越・・・福井、石川、富山、新潟、長野（長野、北信、松本、大北、佐久、上小）
東海州・・・・・・・静岡・・・・・・・・・静岡、山梨、長野（諏訪、伊那、飯伊）
中京州・・・・・・・名古屋・・・・・・・愛知、岐阜、三重（伊勢、志摩、東紀州）、長野（木曽）
関西州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山、三重（伊賀）
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松か松山・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州沖縄州・・・福岡か熊本・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、沖縄

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州・・・・・・・東京・・・・・・・・・東京、神奈川、埼玉、群馬、栃木、千葉、茨城
北陸州・・・・・・・富山・・・・・・・・・福井、石川、富山、新潟、
東海州・・・・・・・静岡・・・・・・・・・静岡、山梨、長野
中京州・・・・・・・名古屋・・・・・・・愛知、岐阜、三重
関西州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州沖縄州・・・福岡か熊本・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、沖縄

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
東京特別州・・・東京２３区
関東州・・・・・・・???・・・・・・・・・埼玉、茨城、群馬、栃木、神奈川、千葉、山梨
北陸州・・・・・・・富山・・・・・・・・・福井、石川、富山、新潟、長野
東海州・・・・・・・名古屋・・・・・・・愛知、岐阜、三重、静岡
近畿州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州・・・・・・・・・福岡・・・・・・・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島
沖縄特別州・・・那覇

妄想。

>209
そうそう。東京だけは単独で州にした方が絶対に良いな。
ただでさえ日本は一極集中なのに、
関東州に東京を入れた場合、関東だけ太り過ぎで全国の州のバランスとれてない

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
東京特別州・・・東京２３区
北関東州・・・・・さいたま・・・・・・・・・埼玉、茨城、群馬、栃木、東京23区外
南関東州・・・・・・横浜・・・・・・・・神奈川、千葉、静岡、山梨
北陸州・・・・・・・富山・・・・・・・・・福井、石川、富山、新潟、長野
東海州・・・・・・・名古屋・・・・・・・愛知、岐阜、三重
近畿州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州・・・・・・・・・福岡・・・・・・・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島
沖縄特別州・・・那覇

>>205
神奈川の人間が「関東州に入れられて」なんて表現使うかよ。
神奈川には静岡嫌いな人間が山ほどいるぞ。

北関東州・・・・・埼玉、茨城、群馬、栃木
南関東州・・・・・神奈川、静岡、山梨 ・・・千葉は当然こっち！

名前を変えてみる
関東州・・・・・・・埼玉、茨城、群馬、栃木
東海州又は富士州・・神奈川、静岡、山梨

千葉県民は関東の名を捨てても東海州又は富士州を選ぶのか？？

静岡市は富士州でもどこでも好きなとこに入ると良いよ。

浜松市は愛知県と同じとこに入らせてください。

射精州ｗ

岐阜（金津園）大津（雄琴）くまんこ（中央街）

>>204
伊豆だけだと沼津が伊豆と駿東跨いじゃうし、
神奈川〜静岡の御殿場線沿線がグダグダなので、
伊豆と駿東郡だけなのは交通的にも人種的にも関東向きだから。

しかし静岡県は
伊豆駿東…東京・神奈川・山梨と一緒
袋井以西…愛知・長野と一緒
なのは分かるが

問題は、
静岡市を含んでいる富士・富士宮〜川根本町・掛川
がどっちにつくべきかだが…。

>>214
北関東州：宇都宮…茨城、栃木、群馬
南関東州：新宿区…埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨

だな。

北関東3県で北関東州先行成立の恐れありだし。

>>211
バランスって何だよ。
東京だけおいしい思いをしようってことだろ。

バランスと言うならむしろ東京を含む州を大きくしたほうがいい。
東京だけ独立させたら、関東州の場合よりも
東京の税収を東京自身で使える割合が高くなるだろ。
ますます一極集中が進む予感。

神奈川西部＋伊豆＝駿東は元々同一文化圏だろ。
横浜川崎が長年、神奈川西部を見下している。

それはないな

>219-220
道州制の意味を全く理解してない。お話にならない

>>213
死ねボンクラ

この様に場を勝手にかき乱し
自分だけのワガママを声高に喚くのが
ズルバカ人の常套手段なのだ
しかも疑問や反対を唱える者には即座にミソ
名古屋はおろか愛知・岐阜・三重に行ったことすら無い人間でもミソ
俺の意見は正しくて当然、間違いなど有り得ない
俺に逆らうヤツはミソ工作員、関東人なら反対するはずが無い
こう言うカルトにも似た超自己中心主義で俺イズムをうるさく叫び
そのたびに他の都市から呆れや嫌悪を引き出していてる
まさに社会の大迷惑地方、それがズルバカ地方

>>225
氏ねキチガイ

>>223
オマエガナー

>>223
馬鹿だろお前

静岡人の望む区割案

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader129835.jpg

委員会の発表見る限りこれが一番有力

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
東京特別州・・・・・東京２３区
関東州・・・・・・・さいたま・・・・・・・埼玉、茨城、群馬、栃木、神奈川、千葉、山梨
北陸州・・・・・・・新潟・・・・・・・・・福井、石川、富山、新潟、長野
東海州・・・・・・・名古屋・・・・・・・・愛知、岐阜、三重、静岡
近畿州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山
中四国州・・・・・・岡山・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口、徳島、香川、愛媛、高知
九州・・・・・・・・福岡・・・・・・・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島
沖縄特別州・・・・・那覇

>>230
＞北陸州・・・・・・・新潟・・・・・・・・・福井、石川、富山、新潟、長野
北陸州の州都が新潟って地域的にバランスが悪くないか？
九州の場合は熊本に州都を、ということにもなるだろうが、
現状では交通も福岡・博多中心となっているし。
東海州とともに再考してみるべきだろうが…妙案が出ないな…。

あと、関東州だが神奈川・山梨が実質的には飛び地状態だなｗ

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
北関東州・・・・・宇都宮・・・・・・・茨城、栃木、群馬、
南関東州・・・・・東京・・・・・・・・・埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
中部州・・・・・・・名古屋・・・・・・・静岡、愛知、三重、岐阜、長野
北陸州・・・・・・・富山・・・・・・・・・福井、石川、富山、新潟
関西州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州府・・・・・・・福岡・・・・・・・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島
沖縄道・・・・・・・那覇

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
北関東州・・・・・宇都宮・・・・・・・茨城、栃木、群馬、
南関東州・・・・・東京・・・・・・・・・埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
カッペ臭 ・・・・・静岡・・・・・・・・・静岡
中部州・・・・・・・名古屋・・・・・・・愛知、三重、岐阜、長野
北陸州・・・・・・・富山・・・・・・・・・福井、石川、富山、新潟
関西州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州府・・・・・・・福岡・・・・・・・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島
沖縄道・・・・・・・那覇

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島、新潟
関東州・・・・・・・東京・・・・・・・・・茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川
中部州・・・・・・・名古屋・・・・・・・富山、石川、福井、山梨、長野、岐阜、静岡、愛知、三重
近畿州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州府・・・・・・・福岡・・・・・・・・・福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄道・・・・・・・那覇

ざっと見たけど>>230が一番まともだな。ただ、
関東州の州都は、横浜・千葉も主張するだろうし最後までもめるだろうな。
北陸州の州都は、金沢・長野も黙ってないだろうし接戦だな。
中四国州は別々に分けるよりそれでいい、州都はここも難しいな。
九州の州都は福岡ではなく熊本を推す

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
東京特別州・・・・・東京都全域
関東州・・・・・・・さいたま・・・・・・・埼玉、茨城、群馬、栃木、千葉
北陸州・・・・・・・富山・・・・・・・・・福井、石川、富山、新潟
中部州・・・・・・・静岡（or横浜？）・・・・・・・・・神奈川、山梨、静岡、長野
東海州・・・・・・・名古屋・・・・・・・・愛知、岐阜、三重
近畿州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山
中四国州・・・・・・岡山・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口、徳島、香川、愛媛、高知
九州・・・・・・・・熊本・・・・・・・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島
沖縄特別州・・・・・那覇

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島、新潟
関東州・・・・・・・東京・・・・・・・・・茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川
中部州・・・・・・・名古屋・・・・・・・富山、石川、福井、山梨、長野、岐阜、静岡、愛知、三重
近畿州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州府・・・・・・・熊本・・・・・・・・・福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄道・・・・・・・那覇

中部を解体再編しないと納まりが悪いね。

東海の中心＝名古屋だが、中部の中心＝名古屋じゃないから。
中部各県民すべてが名古屋になんて集まらないし。

関東の中心＝東京、
近畿の中心＝大阪と一緒にされても困る。

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島
関東州・・・・・・・東京・・・・・・・・・茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川
信越州・・・・・・・新潟・・・・・・・・・新潟、長野
北陸州・・・・・・・金沢・・・・・・・・・富山、石川、福井
富士州・・・・・・・静岡・・・・・・・・・山梨、静岡
東海州・・・・・・・名古屋・・・・・・・岐阜、愛知、三重
近畿州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州府・・・・・・・熊本・・・・・・・・・福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄道・・・・・・・那覇

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島
関東州・・・・・・・東京・・・・・・・・・茨城、千葉、東京、神奈川
内陸道・・・・・・・さいたま・・・・・・栃木、群馬、埼玉、長野、山梨、岐阜、滋賀、奈良
北陸州・・・・・・・富山・・・・・・・・・新潟、富山、石川、福井
東海州・・・・・・・名古屋・・・・・・・静岡、愛知、三重
近畿州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・京都、大阪、兵庫、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州府・・・・・・・福岡・・・・・・・・・福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄道・・・・・・・那覇

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader129867.jpg

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
北関東州・・・・・高崎・・・・・・・茨城、栃木、群馬、新潟、長野
南関東州・・・・・東京・・・・・・・埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
東海州・・・・・・・静岡・・・・・・・静岡、山梨、長野
中京州・・・・・・・名古屋・・・・・愛知、三重、岐阜、長野
日本海州・・・・・京都・・・・・・・京都、滋賀、福井、石川、富山、兵庫
関西州・・・・・・・大阪・・・・・・・大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
西海州・・・・・・・福岡・・・・・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島
沖縄州・・・・・・・那覇・・・・・・・沖縄

道州制、13州案に１票！
http://210.165.17.57/cgi-bin/talk/img/17186.jpg

>>243
東北や九州の南北分断はあり得ない。よって11州案に１票。

報告書によると一番各州の自立性が保たれるとされる９道州案に１票

いくつでもいいけど、組み合わせは再考すべきだろうな。
９だとここが問題だわな、
静岡、長野、富山、石川、福井、岐阜、三重、新潟。

静岡・長野・新潟は今でも州みたいなもんだから
そのままでもいいよ。
兵庫・三重も。

>>243
13州の場合

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・北海道
北東北州・・・・・盛岡・・・・・・・青森、岩手、秋田
南東北州・・・・・仙台・・・・・・・宮城、山形、福島
北関東州・・・・・さいたま・・・・埼玉、茨城、栃木、群馬、長野
南関東州・・・・・東京・・・・・・・千葉、東京、神奈川、山梨
北陸州・・・・・・・新潟・・・・・・・新潟、福井、石川、富山
東海州・・・・・・・名古屋・・・・・静岡、愛知、三重、岐阜
関西州・・・・・・・大阪・・・・・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
北九州・・・・・・・福岡・・・・・・・福岡、大分、佐賀、長崎
南九州・・・・・・・熊本・・・・・・・熊本、鹿児島、宮崎
沖縄州・・・・・・・那覇・・・・・・・沖縄

>>248
大牟田は南九州

東北や九州割るなら関東や関西を割る方が体力あると思う。

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島
北関東州・・・・・さいたま・・・・・・栃木、群馬、埼玉
東関東州・・・・・千葉・・・・・・・・・茨城、千葉
東京特別州・・・東京・・・・・・・・・東京２３区
南関東州・・・・・横浜・・・・・・・・・神奈川、東京多摩、山梨
北陸信越州・・・富山・・・・・・・・・新潟、富山、石川、福井、長野
東海州・・・・・・・名古屋・・・・・・・岐阜、静岡、愛知、三重
近畿州・・・・・・・神戸・・・・・・・・・滋賀、京都、兵庫、奈良、和歌山
大阪特別州・・・大阪・・・・・・・・・大阪
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
九州・・・・・・・・・福岡・・・・・・・・・福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄道・・・・・・・那覇

うむ、自分も◆z0REVEXzQMに同意だな。
東北と九州は分けることが不可能
九州は彼が言ってる通り
東北は岩手一関&両磐は絶対南東北、気仙沼&本吉は北東北。
それも出来なきゃ分割不可
細かく分けてもせいぜい11分割がいいとこだ
つうか甲信越+静岡で新・東山州でいいだろいっそ

航空板の静岡空港ｽﾚにこんな事書かれてましたよ！

326 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2006/03/32(土) 10:45:11
どこが辞退するとかの問題じゃなくて。
枠組みは、名古屋と一緒にさえならなきゃそれだけでいい。
総務省や国交省がちゃんと考えてくれれば大丈夫だけど、
名古屋中心主義で他の地方を軽視するようだと信頼できないな。
で、ここは空港スレなんでしょ？
静岡空港ってどうなるの？便利で使いやすい空港になれるの？

327 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2006/03/32(土) 10:48:50
３発目の原爆を名古屋。
４発目を静岡空港に落としてもらって、
日本のクズを掃除してもらえ。

◇北海道：◇札幌：北海道
◇東北州：◇仙台：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
北関東州：宇都宮：茨城、栃木、群馬、
南関東州：◇東京：埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
◇中部州：名古屋：静岡、愛知、三重、岐阜、長野
◇北陸州：◇富山：石川、富山、新潟
東関西州：◇京都：福井、滋賀、京都、奈良、
◇大阪州：◇大阪：和歌山、大阪、兵庫
◇中国州：◇広島：鳥取、島根、岡山、広島、山口
◇四国州：◇高松：徳島、香川、愛媛、高知
◇九州府：◇福岡：福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島
◇沖縄道：◇那覇：沖縄

大和朝廷の時代は、五畿七道＋蝦夷地＝１３州。

こういう道州制も面白いだろう。
色分けで州と州都を表示。

http://www.customs.go.jp/zeikan/zeikan_zu.gif

http://www.e-miki.com/images/magazine2/map1.gif

北海道［札幌市］　北海道
東北州［仙台市］　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
北関東［埼玉市］　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・新潟県・長野県
南関東［横浜市］　千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・静岡県
東海州［名古屋］　岐阜県・愛知県・三重県
畿北州［京都市］　富山県・石川県・福井県・滋賀県・京都府
畿南州［神戸市］　大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
中国州［広島市］　鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
四国州［高松市］　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
九州府［福岡市］　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
沖縄道［那覇市］　沖縄県

東京特別市
大阪特別市

ある一つの州の財政だけが飛び抜けて大きいよりも、
できれば各州の経済規模が比較的肩を並べるような区分けが望ましい。
そういう意味ではまず関東は北関東と南関東の二つに割った方がいい。
中四国州は、二つに割って中国州、四国州単独にすると、
他の州に比べて明らかに見劣りするので、中四国州が望ましい

>>257
経済規模を並べると何かいいことがあるのか？
お荷物が少ない南関東だけ得する気がするんだが。
東京だけ独立させるときは東京だけ得する。
これはよくない。

経済規模か。
そしたらもう豊田市なんかは地方自治の対象外にして
丸ごとトヨタの勝手にしてもらったらいいんじゃないの。

中国地方と四国地方を合わせれば
本当に他の州に対抗できるようになるのか？
収入は増えるが出費も増えるわけで・・・
今まで日本全体で支えてきた四国を
広島や岡山に押し付けるだけ。

北海道　東北　関東　北陸　東海　近畿　中国　四国　九州　沖縄
の１０ブロックでいいよ。

地制調の９道州案は
北関東・・・群馬・栃木・茨城・長野・新潟
南関東・・・東京・神奈川・千葉・山梨
中部・・・・・愛知・静岡・岐阜・三重（・石川・富山）
関西・・・・・大阪・兵庫・奈良・和歌山・京都・滋賀・福井・石川・富山

石川・富山と他の４県の繋がりはほとんどないし
石川・富山・福井の３県がバラバラになるのはよくない。
関西に入れてしまえばいい。
これなら９道州制案に賛成する。

埼玉もどこかに入れてやれよｗ

北海道・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・・青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島
北関東信越州・・群馬・栃木・茨城・長野・新潟
南関東州・・・・・・東京・埼玉・神奈川・千葉・山梨
中部州・・・・・・・・愛知・静岡・岐阜・三重
関西北陸州・・・・大阪・兵庫・奈良・和歌山・京都・滋賀・福井・石川・富山
中国四国州・・・・広島・岡山・山口・島根・鳥取・香川・愛媛・高知・徳島
九州沖縄州・・・・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄

北海道
東北州
北関東州(新潟県、群馬県、栃木県、埼玉県、長野県北部)
常総州(茨城県、千葉県)
東京州
富士州(神奈川県、静岡県伊豆駿河、山梨県)
中部州(富山県、石川県、岐阜県、愛知県、三重県、長野県中南部、静岡県遠州)
関西州
中四国州
九州
沖縄州

どう考えても１１州案が１番まとも

>>243
13州の場合の州都

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・北海道
北東北州・・・・・青森・・・・・・・青森、岩手、秋田
南東北州・・・・・仙台・・・・・・・宮城、山形、福島
北関東州・・・・・さいたま・・・・埼玉、茨城、栃木、群馬、長野
南関東州・・・・・東京・・・・・・・千葉、東京、神奈川、山梨
北陸州・・・・・・・金沢・・・・・・・新潟、福井、石川、富山
東海州・・・・・・・名古屋・・・・・静岡、愛知、三重、岐阜
関西州・・・・・・・大阪・・・・・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州・・・・・・・高松・・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知
北九州・・・・・・・福岡・・・・・・・福岡、大分、佐賀、長崎
南九州・・・・・・・鹿児島・・・・・熊本、鹿児島、宮崎
沖縄州・・・・・・・那覇・・・・・・・沖縄

１１道州案は長野が北関東に入っているのがおかしい。
長野は北陸に入れるべき。
北関東と南関東も分ける必要ないわ。

>>11
遷都なんか昔から話があるが実現する見込みなし。
道州制も１００年位未来ならどうか判らないが、５０年以内には実現する可能性ゼロ。
時間の無駄何なので道州制のことを考えている時間があったら他のことを考えた方が良い。

長野の選択肢は北陸と東海の2つだ。
関東などありえない。

地図を見ると岐阜、愛知、静岡に取り囲まれてるから
東海に行くのが自然だとは思うけど。

東海はありえない。頼むから北陸へ行ってくれ。

長野は東海と併合すべき。（但し東信のみ関東）

北陸だと南半分が死んでしまうし、
関東でも木曽飯田までは面倒見切れないので。

いや長野は関東で面倒を見るべき。日本の１／３の人口が集積する
関東で面倒をみずにどこが見る。
関東に比べたらはるかにちっぽけな東海に押し付けるな。

長野は民族で言えばクルド人のような存在と感じる。
東海につながる山間部・関東につながる山間部・日本海につながる山間部が集まってできたのが長野。
長野を分割したのでは、それぞれの地域の僻地の住人になる。
長野は分割しないで長野のままが良いのでは。

長野の北部は信濃川水系だろ？
新潟と一緒になるのが一番自然だよ。
長野南部の木曽や伊那なら東海に入るのも分かるけど。

首都圏の古い建築物、狭苦しい街と引退団塊は今後不良債権となるので、今の基準で
関東は大きすぎだから分割とするのは困る。

関東分割案の考え方は
バランスを考慮して生まれた発想でしょ？
だったら関東4千万エリアは2千万と2千万に分けるのがベストだし
考え方に矛盾が無いでしょう？
それをふまえて上手な分け方を考えてみよう。

バランスなんて嘘だろ。
東京が余計なものを背負い込みたくないだけ。

南関東で得た税収をなるべく
北関東や他の地域に使いたくないってことでしょ。
道州制になったら今より地方交付税はかなり減る。
貧乏なところは貧乏なりにやってけってこと。
ていのいい切捨てだな。

バランス重視の関東分割の考え方までは分かるが
次のステップである23区を北か南かに振り分けるところに矛盾を感じる。
関東の中で23区というのは
たまごの黄身みたいな部分だから
バランスを考えるのならどちらかに振り分けるのはおかしい
だからといって23区を分断するわけにもいかないし
結局、関東州が成り立たないなら23区は独立するしか道はなくなるよ

>>276
伊那飯田は東海ではありません。

>>267
大牟田は南九州。

２３区独立なんてありえん。
東京都民のわがままだ。

都下はどうなるの？特別区に入れてもらえないの？南関東州入り？

案では東京一州でも南関東州でも特別区と一緒

関東は分割編入地域を含めて

●関東１州案
関東州（州都は東京都新宿区で州本庁は現東京都庁）
福島東白川、茨城、栃木、群馬、長野東信、
埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡伊豆駿東

●関東２州案
北関東州（州都は栃木県宇都宮市で州本庁は栃木県庁新庁舎）
福島東白川〜南会津、茨城、栃木、群馬、長野東信

南関東州（別名首都州：州都は東京都新宿区で州本庁は現東京都庁）
埼玉、茨城鹿嶋潮来神栖五霞、千葉、東京、
神奈川、静岡伊豆駿東、山梨、長野川上南牧

ただ
２３区＋多摩東端・清瀬・東久留米北部・新座西部・和光・市川・浦安
が独立の場合

北関東：福島東白川、茨城、栃木、群馬、長野東信、埼玉、千葉東葛北部
東関東：茨城鹿嶋潮来神栖、千葉
西関東：埼玉入間秩父、東京多摩、神奈川北部、山梨、長野川上南牧
南関東：東京伊豆小笠原諸島、神奈川、静岡伊豆駿東

を考慮した上で区割りを定める必要があり。

>>285
２３区は国の首都機能を持たせるために単独で独立させて、
２３区以外の東京を南関東に入れた場合、
神奈川・山梨・千葉と、北関東から見ると明らかに南関東の方が魅力ある地域になる
という意見をよく聞くから、
東京（２３区以外の全て）は北関東に入れないと、
話がまとまらないかもしれない

★国内一の衰退都市広島のここ1年★
■郵政公社が広島郵便貯金ホールを来年廃止決定、厚生年金会館も廃止の方向へ【good】
■社会人口減が止まらず、全国4位の減少数と発表がある
■止まらない支社・支店の撤退、Jエア・デオデオ等の本社機能流出で地域中枢性低下が顕著に
■都市型産業の減少日本一と発表され、名実共に国内一の衰退都市となる※参考日経【great!】
■サッポロ飲料、丸紅、ローソン、ヤマハなどなど相次ぎ広島支店閉鎖、札幌仙台福岡は当然存続
■ヴァージン、丸善、ダイエー2店鋪、ファッションビルが廃業撤退、映画館が次々と閉館でアンケート結果でも中心部衰退が浮き彫りに【cool】
■2002〜2005年度に国内で廃校した大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大【great!】
■第二地銀が山口銀行に吸収される、広島経済に大打撃、山口銀行はムーディーズ格付が下がりリストラは必至【great!】
■駅前Aブロック、紙屋町シャレオがことごとく赤字で退出店鋪相次ぐ
■超高層ビル計画他頓挫が続く、京都を除く政令市唯一4年間着工・計画決定全くなし【cool】
■百貨店売り上げが前年比平均10％ダウン、中心部の集客力低下が顕著に【good】
■広島に本社を置く企業や拠点が続々と撤退、デオデオ本社機能も一部移転5年後完全移転が発覚【great!】
■大喜びし、期待に胸を膨らませていた宇品地区の妄想マンション計画、ふたを開けてみれば15階建てマンションでした　【good】
■都心部の空室率が依然として悪化、賃料値下げするも改善の見込みは全くなく衰退都市の定番路線をひた進む【good】
■大都市圏、地方主要都市が回復する中、今年も都心部の地価下落が止まらず、更なる衰退が浮き彫りに【cool】
■学生の就職内定率が今年も大幅に全国平均を下回る、有効求人倍率の底上げは郊外スーパーのパート需要【good】
■財政悪化のために広島市長が「財政非常事態宣言」を出す、この影響で続々と中止縮小する計画が出る【cool】

>>281
これはどうかな

北関東州・・・さいたま・・・・・栃木、群馬、茨城、埼玉、東京（２３区以外）
東京２３区
南関東州・・・横浜・・・・・・・・山梨、神奈川、千葉

23区が独立する場合
地続きじゃないから千葉と神奈川がくっつくことは無いでしょうね

>>290
町田はさいたまより横浜の方が近く
野田は横浜よりさいたまの方が近い。
東京は多摩だけでなく離島もある。
その南関東州では鉄道が繋がっていない。

東京２３区独立なら>>287の下の方を考慮した上で区割りを定めた方がいい。

>>287は粘着区割りオナニー厨多摩西部住民
マジレス無用

>>291
飛び地みたいになるからそれも考えたんだけど、
力の均衡を考えたら、どうしてもこうなっちゃった。
千葉と神奈川の間には東京湾があるから、
海を利用した行き来のある州があってもいいかなって。
瀬戸内海を挟む中四国州みたいに。日本は海洋国家だし。
しかも陸路も、何も敵国を通って神奈川と千葉を行き来するわけではないから、
両者の往来時に間に小さな２３区ぐらいがってもいいかなって

http://210.165.17.57/cgi-bin/talk/img/17186.jpg
１１州の場合

北海道・・・・・札幌・・・・・・北海道・・・５６３万人
東北州・・・・・仙台・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島・・・９６３万人
北関東州・・・さいたま・・・埼玉、茨城、栃木、群馬、長野・・・１６２６万人
南関東州・・・東京・・・・・・千葉、東京、神奈川、山梨・・・２８３０万人
北陸州・・・・・新潟・・・・・・新潟、福井、石川、富山・・・５５４万人
東海州・・・・・名古屋・・・・静岡、愛知、三重、岐阜・・・１５０２万人
関西州・・・・・大阪・・・・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山・・・２０８９万人
中国州・・・・・広島・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口・・・７６８万人
四国州・・・・・高松・・・・・・徳島、香川、愛媛、高知・・・４０９万人
九州・・・・・・・福岡・・・・・・福岡、大分、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、宮崎・・・１３３６万人
沖縄州・・・・・那覇・・・・・・沖縄・・・１３６万人

＞四国州・高松・・・徳島、香川、愛媛、高知・・・４０９万人
上だと喧嘩の原因になりますから
二国州・岡山・・香川・岡山
三国州・松山・・徳島、愛媛、高知
四国州・広島・・広島、鳥取、島根、山口

解決ですね（高松人は面白くないと思いますがこれも他の３県の発展の為、
ご了承ください。

徳島はそれなら関西に入りたいんじゃないか？

９州案を支持します
11・13では格差が広がるばかりか喧嘩になります

１３州
南九州・・熊本vs鹿児島
北東北・・核になる県がない
南東北・・福島VS宮城
中国四国もバランスが偏ってる国土構想軸の連携が取りにくい

11州では現在と変わらないので意味がないです（改革にならない

13州案＝大牟田への死刑宣告

>>288
北関東か〜…さいたま市州都でも、まぁ便は悪くはないか。
どっちかっつーと横浜の方がいいけどね。
州庁なんか用事ないだろうけどｗ

北東北と南東北なんて分け方は本来無理
旧国名での分け方が陸奥と出羽の様に
実際は奥羽山脈を境で分けるのが正当
勿論仙台〜山形間の様に現在になってから
奥羽山脈を越えた行き来も有る様にはなってるが
こんなのはほんの一部分
特に岩手県南〜宮城県北は絶対分けられない

以上をもってすると13州案は既に廃棄決定

埼玉は東京が引き取りなさい。

関東は南北じゃなくて東西に分割の方が文化的に正しい

東京は州の数に分けて昔のベルリンのように分割統治がいい。

埼玉は北関東になるのがそんなに嫌なのか？
ただでさえ、東京、神奈川、千葉と他地域とは圧倒的に違う経済力や財政力を持つ南関東に埼玉が加わったら
格差がとんでもないことになりそうだが。

圧倒的ではないか、我が南関東軍は

ぶっちゃけ、東京神奈川千葉＞近畿だもんなぁ。

>>268-276
北中信は北陸
南信は東海
長野は分割が避けられないと思う

何で各州のバランスをとらないといけないんだ。
効率的な行政ができればいいんだから
大きさなんてバラバラでもいい。
無理やりバランスをとったら非効率なだけだ。

>>309
まったくその通り。

>>308
妄想必死杉分割オナニー厨

神奈川、山梨、静岡東部、多摩地区
で富士州ってのは静岡県民的にはどうなの？

上方（または大阪）の法則

△徳川幕府前半、大阪を経済センターとして保護。
　　⇒　幕藩体制の安定と繁栄。

▼徳川幕府後半、幕閣が朱子学者（朝鮮儒教）官僚に壟断されていく。
　　自由経済は抑圧され、大坂・京都の力が衰える。
　　⇒　全国の経済的停滞。餓死者の続発。幕末には将軍の権威が低下。
　　　　（あの国の法則とダブル発動。）

△大阪の支援を受けた明治維新勢力
　　⇒　幕府軍に勝利。日本は奇跡の発展で先進国入り。
　　　　（大正時代、大阪は東洋のマンハッタンに。）
　　　　（台湾重視。半島無視の大久保利通によるあの国の法則逆発動も作用。）
　　　　（大阪出身の福沢諭吉の脱亜論をとなえる。）

▼大正末期〜昭和初期頃、軍官僚よび内務官僚（革新官僚）による
　　中央集権政策により大阪衰退。
　　⇒　日本、太平洋戦争で敗北。歴史上初の占領下に。
　　　（韓国併合。朝鮮人に一級市民権。親半島・満州派の陸軍が主導権）
　　　（半島優遇によるあの国の法則との激しいダブル発動。）

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
東京特別州・・・・・東京２３区
関東州・・・・・・・さいたま・・・・・・・埼玉、茨城、群馬、栃木、神奈川、千葉、山梨
北陸州・・・・・・・新潟・・・・・・・・・福井、石川、富山、新潟、長野
東海州・・・・・・・名古屋・・・・・・・・愛知、岐阜、三重、静岡
近畿州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山
中四国州・・・・・・岡山・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口、徳島、香川、愛媛、高知
九州・・・・・・・・福岡・・・・・・・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島
沖縄特別州・・・・・那覇

1から見たけどこれが一番まともで実際これが実現しそう。

>>314
まぁそれに決まるだろうな。

関東は分けるよ。一人勝ちに反発が出るから。
中四国も岡山以外は分離論だろ。特に四国。

東京は南関東州だって。

だからお前らバランスは必要ないとあれほど(ry

関東は１つ（東京を含めて）
中国，四国は別々
九州，沖縄も別々

中国、四国は別々
九州、沖縄も別々
関東には長野・新潟は入れない
東北は１つ

中国、四国は別々
九州、沖縄も別々
関東には長野・新潟は入れない
東北・九州は１つ
どうしても九州を南北に分けたければ大牟田は南九州

福井の嶺南は近畿

北海道・・・・・・・札幌・・・・・・・・・北海道
東北州・・・・・・・仙台・・・・・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
北関東州・・・・・高崎・・・・・・・・・茨城、群馬、栃木、新潟、長野
東京特別区・・・新宿・・・・・・・・・東京２３区
南関東州・・・・・横浜・・・・・・・・・埼玉、東京都下、神奈川、千葉、山梨
東海北陸州・・・名古屋・・・・・・・愛知、岐阜、三重、静岡、石川、富山
近畿州・・・・・・・大阪・・・・・・・・・大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山、福井、徳島、香川、愛媛、高知
中国州・・・・・・・広島・・・・・・・・・鳥取、島根、岡山、広島、山口
九州・・・・・・・・・福岡・・・・・・・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島
沖縄府・・・・・・・那覇・・・・・・・・・沖縄

こうすると、南関東州27百万人≒近畿（四国）州26百万人となり、２大巨州の主導権争いが成立したりして

1927年政府が「州庁設置案」
府県の上に国の行政機関として６州を設け（北海道は別）、官選の州長官を置く

北海道
仙台州：青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
東京州：東京、神奈川、千葉、埼玉、群馬、栃木、茨城、＋新潟、長野、山梨
名古屋州：愛知、岐阜、三重、静岡、＋福井、石川、富山
大阪州：大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀、＋香川、徳島、高知
広島州：広島、岡山、山口、鳥取、島根、＋愛媛
福岡州：福岡、熊本、長崎、佐賀、大分、宮崎、鹿児島、＋沖縄


この区割り案はなかなかいい。

名古屋と
福井石川富山は
全然関係ないだろ

>>288
特別区でも世田谷区や杉並区・足立区等は首都機能になんら寄与しない区。
千代田区・中央区・港区の３区だけを東京特別市とし、残りの特別区は関東州に組み込めば良い。

>>325
それを言ったら＋で追加されてるところはどこも無関係だろ。
北陸だけことさらに取り上げた理由はなんだ？

あくまで妄想なので。

畿内州(仮)…奈良県・京都府
関西州(仮)…大阪府・兵庫県・和歌山県
に分けてほしい。
こっちの方がまだ京都・奈良府県民が満足すると思う。
滋賀は北陸か東海に入れてもらってくれ。

滋賀のほうが北陸よりも名古屋圏に近いね

日本全体の１０年前の外国人人口

中国　１０萬　　朝鮮　５５萬

今の外国人人口
中国　４５萬　　←恐ろしい勢いで増加中　　　朝鮮　５０萬　　←帰化が多いため減少中

このまま行くと２，３年後には中国＞朝鮮になる
在日在日と朝鮮人のことを言うのも悪くはないがむしろ中国人の方がこれからは脅威

10年間の成長率をみると
４５÷１０＝４．５＝　　（　｀ハ´ ）４５０％！
５０÷５５＝０．９０９・・＝　　<丶｀∀´>−９．１％

２０１５年
（　｀ハ´ ）２０２万人
<丶｀∀´>４５万人

２０２５年
（　｀ハ´ ）９１１万人
<丶｀∀´>４１万人

２０３５年
（　｀ハ´ ）４１００万人
<丶｀∀´>３７万人

２０４５年
（　｀ハ´ ）１８４５２万人
<丶｀∀´>３４万人

もう日本は中華人民共和国日本自治区

2050年　日本国内の人口
日本人　6000万人
シナ人　2億人

こうですか？わかりません＞＜

>>326
それはおかしいとおもうけどな。東京市として開発したからそうなったわけで。
地方都市で考えてみよう。市営住宅や火葬場、ゴミ処理場がある周辺地域だけもういらねと言われたら変だろ。

静岡は東海（但し伊豆は関東）
長野は北陸（但し南信は東海）
岐阜は東海（但し飛騨は北陸）
福井は北陸（但し嶺南は近畿）
三重は東海（但し伊賀は近畿）

>>328
確かに妄想だね。

奈良は京都なんかより大阪との結びつきが強いし、
滋賀は京都べったりだよ。名古屋なんか行った事ない奴も多い。

広島市は
全県庁所在地一の肥溜数で、全国一の大腸菌川が流れてて、その水を飲料水にしてて、下水の不備で海に糞垂れ流し状態で、毎年赤潮発生させてて、広島湾も太田川もヘドロまみれで、そんな衛生状態だから食中毒件数も全国一

おまけに企業の本社支店も次々撤退、それにともない社会人口減少も国内4位、去年「都市型産業」の減少率日本一と国から発表があった筋金入りの衰退都市

当然こんな↓結果になるわけです

日本一魅力のない都市は？日本一嫌われている都市は？　
※日本旅行、電通総研全国アンケート

横浜、京都、神戸はさすがにイメージも実際の印象もいいね
札幌や福岡や仙台もそれぞれいい部分の特徴がアンケート結果に出ている

しかし広島は最も行きたくなくて最も行って後悔した都市となってしまった
どうして広島はここまで他県人に嫌われるのか？他県人に全く魅力のない都市と思われてしまうのだろう？
http://www.shikoku.meti.go.jp/old/hokoku_koho/kyokutyo/140204/zu/zu15-16.pdf

北海道・・・・・北海道
東北州・・・・・青森・秋田・山形・岩手・宮城・福島
関東州・・・・・群馬・栃木・茨城・埼玉・千葉・東京・神奈川
越後州・・・・・新潟
アルプス州・・山梨・長野・静岡
北陸州・・・・・富山・石川・福井
中部州・・・・・岐阜・愛知・三重
関西州・・・・・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中国州・・・・・鳥取・島根・岡山・広島・山口
四国州・・・・・徳島・香川・愛媛・高知
九州府・・・・・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
沖縄州・・・・・沖縄

>>333
単純な妄想だね。

>>333
木曽は東海
木曽≠南信

駿河と伊豆は一体
飛騨と美濃は一体
伊賀と伊勢は一体

伊賀と伊勢は別でいいでしょ。

江戸時代の伊賀は津藩の一部だったから
もう４００年以上一体なんだよ。
古代には伊賀は伊勢の国だったしね。
そんな伊賀を無理やり分けようとするのはどこの住民？

>>341
今は江戸時代じゃないよｗ
伊賀地方は大阪通勤圏だっての…
おまえはどんだけ低学歴なんだ？？？

通勤してる奴なんて一部だろ。
今も三重県として同じ自治体に属しているんだよｗ
これだから低学歴は困る。

名張は大阪通勤圏。一時人口が急増して全国有数の成長都市となったが
あっという間に人口減に転落ｗ　速すぎだろｗ

まぁ、そこに住んでいる住人が、どこに所属したいか、だね

２〜３年前、上野の住民が電話番号東海の０５を関西の０６に変えろ
って活動しているニュースを見たよ。
俺達関西人万歳〜って感じだった記憶が・・・
たぶん、東海州になったら反対するんじゃねぇの？

上のをチラッとROったけど、なんかとんでもない感じだな。

俺は埼玉にいるんだが、山梨とか新潟とか長野とかと一緒にされても殆どインフラとか別だし繋がってないよ。
滅茶苦茶すぎだよ。

せめて群馬とか栃木なら分かるんだが。
なんかこのスレを観てると「道州制=東京一極集中反対」にしか見えないよ。

北海道【札幌】→北海道
東北道【仙台】→青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島
関東州【東京】→茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川
甲信越州【新潟】→山梨、長野、新潟
東海道【名古屋】→静岡、愛知、岐阜
北陸道【金沢】→富山、福井、石川
近畿【京都】→滋賀、三重、奈良、京都、大阪、和歌山、兵庫
中国【広島】
四国【高松】
九州【福岡】

こういうシンプルなやつじゃダメなのかい？

>>348
シンプルかどうかは各人の考え方によるだろ。
まず、三重が愛知と別の州というのが問題だね。
そして、信越は北陸と、山梨は関東と一緒にするべきだ。
さらに、基地問題など懸案事項の多い沖縄は九州とは別のほうがいい。

>>349
いや、けど三重は近畿だと学校で習った。
山梨も厳密には関東ではない。経済的繋がりも薄いし。

なんか考えれば考えるほど道州制は無理な気がしてきたよ。
中部地方と裏日本がやりにくすぎる。

北海道【札幌】→北海道
東北道【仙台及び青森、福島】→青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島
関東州【東京】→茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川
中部【名古屋を中心として各地に官庁を分割】→山梨、長野、新潟、静岡、愛知、岐阜、富山、福井、石川
近畿【京都及び大阪】→滋賀、三重、奈良、京都、大阪、和歌山、兵庫
中国、四国【広島及び高松】
九州沖縄【福岡及び那覇】

結局道州制なんて地方分権思想の賜物なんだから政庁を各地に分散したらどう？

三重は、どう考えても東海でしょう。
熊野川の東西でほぼすべての機関が大阪と名古屋に分かれてますから。

>>121
木曽だけじゃなくて根羽村も三河から信濃に変わったみたい。

>>348
北陸3県で１州は規模が小さすぎる。
４県ならまだマシだけど、新潟と北陸3県は一緒にしないほうがいい。

北陸各県の所属案

�@
新潟→北関東or関東甲信越
富山・石川・福井→中部or近畿

�A
新潟→北関東・関東甲信越
福井→近畿
富山・石川→中部

�B
新潟→東北
富山・石川・福井→中部or近畿

�C
新潟→東北
福井→近畿
富山・石川→中部

関東から見ると、新潟はいらない

東京4分割ですよ
新宿・中央区・三鷹・立川八王子・離島他→東京特別州
渋谷・品川・町田他→神奈川（相模州）神奈川・山梨・伊豆
台東・足立・江戸川他→東関東州 千葉・茨城・埼玉東部
豊島・練馬・板橋他→西関東州 埼玉・栃木・群馬・新潟（一部）・長野（一部）

>>346
何も知らんよそ者が勝手に決め付けるな。
中にはそういうのもいるかもしれんが
全体的には伊賀は中部志向だ。

>>169によると伊賀上野駅〜名古屋駅は94.5km（関西線）。
大阪駅への距離は調べてみたところ87.9km（関西線）だった。
国道経由でもほぼ同じだった。
やっぱ上野も関西志向じゃないか？
まあどっちの州になるにせよそんなに不便じゃないな。
問題は木曽だ。北関東州の州都がどこになるか知らんが、南木曽からじゃ不便すぎる
ような希ガス。

>>356
東京分割に、賛成。

だから木曽を関東に入れるなと小１時（ｒｙ

>>356
千代田区・渋谷区・品川区・港区あたりも特別州が適当じゃないか？

>>360
だけど、木曽は長野県で、長野県は関東地方整備局配下が自然だ。

>>358
名古屋というよりも三重県というのが大きい。

>>362
不自然

>>364
お前の頭の中がｒｙ

いや、「関東地方整備局」の配下だから、というのが不自然。
そんな事言ったら（ｒｙ

飯田以南とか言ってる奴がいるけど
上伊那と下伊那を分断するのはおかしい。
まとめて北陸か関東に行けばいいよ。

>>356
カスに等しい都下の市を東京特別州に入れるんじゃねーよ

東京特別州＝現２３区　道州制になろうと変更は認められない

特別州なんかいらね。

北海道【札幌】→北海道
東北【仙台】→青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島
関東【東京】→茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
中部【名古屋】→静岡、愛知、三重、岐阜、長野
北陸【富山】→新潟、富山、石川、福井、
関西【大阪】→滋賀、奈良、京都、大阪、和歌山、兵庫
中国【広島】
四国【高松】
九州【福岡】
沖縄【那覇】

ただし、
静岡は関東、福井は関西、山口は九州へ変更可能とする

>>370
静岡・福井・山口は全県と言うよりも分割でそれぞれ違った２つの州へ。
鳥取も東西分割で異なる２つの州へ。

道州制＝関東分割＝関東の富を搾取

関西は絶対分割しろ。

北信越で１つの州を作るべき。
ただし、嶺南は近畿に，長野南部は東海にすべき。

>>367
上伊那と下伊那は別物で繋がりはない。
住人でもないくせにおかしいなんて言うな。

>>373
倒壊は飯田下伊那（飯伊）のみ。

>>367
>>374

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1116776952/719

関東州エリア・・・東京キー局のテレビを見ることが出来る地域（CATV受信含む）

東海州エリア・・・名古屋キー局のテレビを見ること出来る地域（CATV受信含む）

近畿州エリア・・・大阪キー局のテレビを見ることが出来る地域（CATV受信含む）

>>376
三重の伊賀や熊野等でエリアが重複する。
それにそれだと山梨や静岡や木曽等で不自然な分割をしなければならなくなるので却下。
東京キー局だと静岡の富士と沼津を分割、名古屋キー局だと木曽の北部と南部を分割する
ことになる。

静岡西部も浜松（名古屋キー局受信可能）と掛川（名古屋キー局受信不可）で不自然な分割。

>>376
東海とは、茨城県から三重県にかけての広い範囲のことだよ。
場合によっては京都から大阪までの京街道を含めることさえあるくらい。
それに、東海って聞いてイメージするのはまず静岡県だし。
テレビのキー局で括るなら、名古屋キー局のテレビを見ること出来る地域は
中京地方なんだから中京州だと思うし、なにより「見ることが出来る地域」って？
どういう基準で判断するの？
自然条件にも左右されるし、歪な州になるだろうね、どこも。

>>379
たとえば静岡西部にしても浜松（名古屋キー局受信可能）と掛川（名古屋キー局受信不可）で
分割することになるし>>376のような案じゃ住民は不満だろうね。
浜松人も掛川と不自然な分割をされるぐらいなら、静岡市や東京側と同じ州になったほうがい
いと思うのでは？
大都市との結びつきより地域の中でも結びつきのほうが大切だよ。

地域の中でも結びつき→地域の中での結びつき

>>374
はあ？三遠南信よりは上伊那との方がつながりがあるけど？
分断させようとするな。

なんか今の都道府県を解体しない限り、皆が納得する区割りにはならなそうだな。

兵庫も南北で島根は東西で　福島　でも犬猿の仲の郡山市と福島市をどの線で分割するのか。

東三河って、本当に雑魚だな。

東三河だけで県だったら、島根・鳥取以下の雑魚だな。

>>382
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1116776952/719
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1116776952/715

区割り厨きもいきもい

「村八分やめて」 提訴合戦…新潟
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144852739/l50

【茨栃群長】北関東の道州制について【＋アルファ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1137228832/

北海道
東北州　　　　　　青森秋田岩手山形宮城福島
南関東州　　　　東京埼玉神奈川山梨千葉
北関東信越州　群馬栃木茨城長野新潟
中部州　　　　　　愛知静岡岐阜三重
関西北陸州　　　大阪兵庫奈良和歌山京都滋賀福井石川富山
中国州　　　　　　岡山広島山口島根鳥取
四国州　　　　　　香川愛媛徳島高知
九州沖縄州　　　福岡佐賀長崎熊本大分宮崎鹿児島沖縄

これでいいじゃないか。

＞＞３９０ほぼ９州（東京分離で１０州）案に近いな。

石川・富山は中部で面倒見てやる。四国は単独でやっていけるのかｗ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>391
石川・富山を面倒を見てやる？なんか偉そうだな。
面倒を見るつもりもないし、向こうも見てもらうつもりもないだろ！釣りか？
雪のｲﾒｰｼﾞが強いが、意外と北陸の人って裕福なんだぞ。

石川富山と福井を分けるな糞関西人。
全部まとめて関西人が面倒みろ。

石川富山は北陸新幹線が開通したら、俄然関東志向になるだろ。
そんなところを関西で面倒を見れるのかよ。
まあ、無理やり関西に入れて、敦賀〜京都間も新幹線を通してしまうという手もあるけど。

東京都１２５０万人ＧＤＰ８３兆をﾍﾞｰｽに均一に分けると人口では１０州ＧＤＰでは６州になる。あとは文化面やな…てか北海道東北
関東甲信越静岡
関西東海北陸
九州中国四国沖縄
で充分だ!

まあ道州制なんてあと数十年はかかるだろうから
その頃には北陸新幹線も大阪まで開通するだろう。
（今後の財政を考えると小浜ルートは無謀すぎ、米原接続になる気がするな）
北陸三県は関西の準州みたくなるでしょう。甲信越が関東の準州みたいであるように。
まあ東海北陸自動車道もそろそろ開通だから
東海との接点が無いわけじゃないが…新幹線の便利さには負けるな。
福井は関西寄りだし、石川富山も新潟とくっついて小規模な北陸州になるよりは
関西（もしくは東海）に入ったほうが発展が望めるでしょう。
北陸三県だけってのはまとまりいいんだけど厳しいよなあ…四国より規模小さいし。
それに、その頃の日本は人口減少社会でしょうから今よりもっと厳しい。

北陸は文化的には関西の方が近いし
交通も関西との方が発達している。
経済力のある関西が北陸と一緒になるのが
国土の均衡ある発展にはいいんじゃないのかな。
丹後地方や但馬地方など日本海側に面した地域があるから
災害などへの対応もやりやすいでしょ。
太平洋側しかない中部と同じでは無駄が多くなりそうだ。

・新潟・長野と北陸信越州
・北陸３県で北陸州
・関西地方と関西北陸州

どれかがいい。

地制調案の、新潟と北陸三県もあるぞ。
北陸地方整備局配下の県だ。

結局、道路行政を基にして分けるのが、霞ヶ関的には自然なんだろうなと思う今日この頃。

北陸新幹線いらねえ

>>398
総務省の案では北陸州は新潟+富山+石川+福井で、これが本流だろ。
北陸州＝北陸４県は当然

総務省のフロントＨＰに道州制専用のページが最近作られたな。

長野も入れるべきだ。

長野を入れると比例区のブロックになるね。
でも長野は関東地整配下

長野は東信（関東へ）を除いて東海と併合すべき！

というか、
信越線沿線…北関東志向
中央東沿線…南関東志向
木曽・飯田…東海志向
に割れるし、関東・北陸なら木曽・飯田捨てられるのは確実なので。

いや長野は関東か北陸。

新潟と北中信が北陸に入ってもらえば
道州制はスムーズに進む

県の分割などせず長野を全部北陸にでも関東にでも入れれば
道州制はスムーズに進む。
木曽・飯田が捨てられるって、もうとっくに捨てられてるだろ。
変わりゃしないって。

>>406
たしかに。
県内でも飯田市だけは三遠地域と一緒になりたがってるからな。

飯田市イラネ
三遠南信って言うけどほとんど交流ないし。
木曽だけ中部で、あとは北陸にいれればいいんじゃない。

廃藩置県が廃都府県置州かな？。州都は札幌のように一点集中にありますね。

愛知県人だが、飯田・木曽が入って来ても上手くやっていけると思う。
飯田とは高速バスが何本もあるし、人の往来もソコソコあるから問題ないでしょ。
それに三遠南信と言っても、
浜松←→静岡、豊橋←→名古屋、飯田←→伊那・松本方面の圧倒的な人の流れとは別に、
新しく出来る三遠南信道の開通を機に、人の流れを作ってお金を落として貰いましょう！って事でしょ？


木曽は、木曽川の水は上手いし、御嶽山あるし、木曽路はしゃぶしゃぶ（ｗ、馬籠・妻籠もあるし。
愛知県人にとって「木曽」って言葉はｲﾒｰｼﾞが良いし、水瓶だからね。ﾎｽｨ！

禿胴！木曽川流域は全部欲しい。北関東州なんかにミズガメ握られてたまるか！

木曽はもともと美濃のものだし。
どういういきさつで信濃になったんだろ。

　もともとって…、奈良時代から木曽は信濃だろｗｗ
　美濃は知らんが、木曽が尾張の版図に入ったのは
江戸時代のことなんだし（信長の時代を含めても
16世紀後半以降だな）

>>413
無知なくせに偉そうなのは恥ずかしいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%BF%83%E5%9B%BD

飯田はいらない。

>>415
木曽地方ほど馴染みがある訳じゃないけど、昼神温泉・飯田行きの高速バスだってあるし、
東海州として上手くやって行ける相手なら歓迎だよね。
まぁ県の分割が難しいなら妄想の域は出ないけど。

飯伊地域だけ分離するのは美しくない。

しかし長野県内で東海名古屋志向地域は飯伊地域だけですから。

>>413
長野県民だったら痛いな

だから飯伊は北陸でいいから。

分割しない方が美しくないと思うが

道州おじさん　きもいよｗ
どんなに議論したって道州制なんかに移行しねーよｗ
道州制になったら静岡市の優位性が失われるとかいってんじゃねーよｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗ

分割した方が美しくないと思うが

浜松＋豊橋地域の経済規模は、仙台圏や広島圏を凌駕する。

>>422
うえＷＷＷうえＷＷＷって、なんか死にそうだな。

まあ静岡はもうすぐ死亡だからな。
道州制導入で浜松にコテンパタンにされまつ。

道州制導入で静岡県は東西に分割されるな

１０年後に「九州府」実現　九州市長会骨子案変更　全国に先駆けて導入
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060421/20060421_001.shtml

>>428
道州制なんか１０年あればできるんだよ。
メリットを見つけて突っ走れ！

>>427
分割されません。

http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2004_10.html#03

「留記」の記述について
・ 「慶応三年、七月十四日」
・ 「七つ時分、富吉（とみきち）通りかかりしに御祓（おはら）いを見る」
・ 「富吉甚（はなは）だうたがひけり」
・ 「その御祓（おはら）いにはススはつかぬか。おほかたススびたりけん」
・ 「富吉、トコナベ両人ともにいたくうたがひしために、かかる神罰のありしなり」
・ 「おそるべし、つつしむべし、かならずうたがふべからず」

↑どこにも、ええじゃないかの記述なし！！御祓い、とあるだけ。



874 ：ええじゃないか豊橋発祥捏造 ：2006/04/21(金) 19:46:14 ID:9QekkCVp
慶応三年、七月十四日

＞＞＞豊橋の御祓い、があった時から、１か月以上も後に起きている。

京都のええじゃないか、とは時期がずれている。岩倉公実記から、
八月下旬に始まり十二月九日王政復古発令の日に至て止む
http://www.eonet.ne.jp/~chushingura/p_nihonsi/siryo/0901_0950/0939.htm

>>430
いいや、
伊豆駿東地域が最重要調整区域に指定されているので分割の恐れありだよ。

北海道　　　北海道
奥羽州　　　宮城青森岩手秋田山形福島
北関東州　 群馬栃木茨城長野
南関東州　 東京神奈川千葉山梨
高志州　　　新潟富山石川福井
中京州　　　愛知静岡岐阜三重
関西州　　　大阪京都兵庫奈良和歌山滋賀
陰陽州　　　広島岡山山口島根鳥取
二名州　　　香川愛媛徳島高知
筑紫州　　　福岡佐賀長崎大分宮崎熊本鹿児島
沖縄州　　　沖縄

さいたまさいたまさいたまさいたま

＞伊豆駿東地域が最重要調整区域に指定されているので

何それ？

いずれにせよ静岡市は中部州最辺境の都市となるわけか･･･哀れｗ

>陰陽州　　　広島岡山山口島根鳥取
二名州　　　香川愛媛徳島高知

陰陽州　　　広島山口島根鳥取岡山＋香川
三国州　　　愛媛徳島高知

に訂正な

全国一斉の道州制開始は難しそうだな。
北海道、九州、東北、中国四国、
このあたりは10年後ぐらいからボツボツ始まりそうな気はするが、
関東、中部、関西は最後までもめるだろう。

もめないって。
区割り決めるのは最終的には国なんだから。
地方がなにいおうが国が押し切るよ。

国土交通省が都府県、経済連、商工連に広域地方計画の区割のアンケートを取ったらしいが、
東北7県、関東8都県、北陸3県、中部5県、近畿6府県、中国5県、四国4県、九州7県がそれぞれ多数だったらしい。
そう考えると、

北海道　北海道
東北州　青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島、新潟
関東州　茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
北陸州　富山、石川、福井
中部州　長野、静岡、愛知、岐阜、三重
近畿州　滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州　鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州　徳島、香川、愛媛、高知
九州府　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島
沖縄州　沖縄

こんな感じになるか？

こんなにして何の意味があるんだ
強い州と弱い州に分けて

>>439
すべてそれで良いのかい？
東京＝勝ち組、地方＝負け組みで。

大歓迎ですが何か？

東京が勝ち組になるんだったら道州制をやる意味がないよ。
東京以外の州が、東京の金を毟り取るだろうね。

東京の金？
国の金でしょ？？

国の金もだけど、東京の金も。
税金たっぷり持ってるからね。
すでに道路などの資産も持ってるから、もう金はいらんでしょっと。

>>440
それだと長野が切れるので木曽以外の長野は関東へ行ってください。

>>441
行政の効率化を図るのが目的なんだからそろえる必要はない。
っていうか弱い州をたくさん寄せ集めれば強い州になるのか？
むしろ負担が増えて弱い州がますます弱くなるだけだと思う。

東京の金と言うけど
東京の人口は東北や新潟が供給していたんだし
企業なども東京に集まるよう誘導していたわけだろ。
もともと東京の金なんかじゃないんだよ。
田舎に過剰投資する必要はないけどある程度の投資は必要。
東京さえよければいいって考えはおかしいよ。

>>448
禿同
そもそも関東州なんて確実に勝ち組み。
東京・神奈川・埼玉・千葉で
人口3000万。日本の人口の1/4
かたや北陸州や四国州なんて･･･

関東は以下に分ければ丸く収まる
　東京（単独）
　神奈川・山梨・静岡
　千葉・茨城
　埼玉・群馬・栃木

道州制導入ならパワーバランスで
関東は確実に分離させるべき。

>>449
東京が勝ち組じゃないかｗ

パワーバランスなんか必要ないんだよ。
道州制になったからって関東州の全ての税収を
関東州で使えるようにするわけじゃないし。

>>447
長野の商工連は中部５県が望ましいと言ってるな。
長野県は地域の実情に合うなら県を分割するなど柔軟に対応した方がいいと言ってる。

東京をバランスよくｎ分割して、各州に分配すればどうかな。

>>451
え、そうなの？今みたいな形での交付税は限りなくゼロになるんじゃないのかな。

関東州が北陸州とかに補助金出したりしてｗ

補助金は、中央が地方に言うことをきかせるためのエサ(利権)なんだぞ。
多少制度をいじったところでそう簡単になくすわけない。

>>453
それ何てベルリン？

>>454
そんなことしたら地域間格差がとんでもないことになって
治安とか悪くなりそうだ。
今よりは減るかもしれないけど絶対０はないと思う。

関東人って、一応アイデンティティあるからさ。
あんまり分けないでよ。

「東京」
「神奈川・山梨・静岡 」…神奈川〜山梨間つながってないし、静岡〜山梨間つながってないし、神奈川と静岡に明らかに県民性違う。
「千葉・茨城」 …つながってない。
「埼玉・群馬・栃木」…埼玉〜栃木間つながってない。栃木〜群馬間つながってない。

こんなに縁が遠い連中と一緒にやってけるかよ。

>>457
「神奈川・山梨・静岡 」…神奈川･山梨は水利権で切り離せない関係。
　　　　　　　　　　　　　　　神奈川･静岡も同じ。
　　　　　　　　　　　　　　　また神奈川・山梨・静岡は観光資源・歴史的にかなり深い

「千葉・茨城」 …ここの結びつきも常磐線沿線エリアならずとも強い。

「埼玉・群馬・栃木」…埼玉･群馬は埼玉大と群馬大を
　　　　　　　　　　　　　　統合しようという動きがあるほど親密

>>451
関東の人間はそんなふうに考えてない。
自分たちの税金をなぜ地方のために使わなくてはいけないのかと考えている。
自己中に見えるが人間なんてそんなもの。

関東は
茨城・栃木・群馬
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・（静岡）
しか分けられない。

>>458
「神奈川・山梨・静岡 」…相模原＋町田＋八王子の合併＋神奈川編入が不可欠
「千葉・茨城」 …つくば市・土浦市〜千葉市の鉄道整備が不可欠

なんで無理やり関東を分けるんだよ。
規模が大きくなりすぎるからという理由なら
分け方もバランス重視でやれよ

山梨を関東に入れたいということ？

東北というより関東地方の田舎な風景福島県いわき市

４９号
http://www5.tok2.com/home/stagea/route49-165iwakichuoic.htm
６号
http://www5.tok2.com/home/stagea/route6-90shimokamiya.htm
http://www5.tok2.com/home/stagea/route6-91kamiyada.htm
http://www5.tok2.com/home/stagea/route6-92sumiyoshi.htm
http://www5.tok2.com/home/stagea/route6-93obama.htm
http://www5.tok2.com/home/stagea/route6-94nakoso.htm
http://www5.tok2.com/home/stagea/gourakaigan.htm

関東をどう分けようがどうでもいいな
北関東と南関東には絶対に分けるべき

東京２３区は北にも南にも入れないほうがいいね

>>458
今現在、切り離されているじゃないか。
静岡県は東海州だよ。一部分割するにしても関東にいくのは伊豆ぐらいだ。

>>464　埼玉人の血の叫び
>>464 東京人の血の叫び

道州制＝完全自主財源じゃないんだよ。
未だに勘違いしてる奴がいるから困る。
大幅な自主性は達成できるが、
最終的には国からの補助は無くならない。
現実を把握しろ。
関東以外は補助金なしじゃやっていけないぞ。金額の多少はあるにせよ。
（東海だけはもしかしたら可能かもしれないが）

夢想家のために道州制を推進してるんじゃないんだよｗ

君も現実を把握したら。
関東(とりわけ東京)が補助金に頼っていないかのように見えるのは
補助金を出さないかわりに大量の国税投下があるため。
それを含めた税金の一人当たりの還元率は東京は１を超え、
愛知、大阪、神奈川などは１を大幅に下回る。
つまり東京はこうした県から金をまき上げ
地方に下賜することで自分の力みたいに吹聴して威張っているだけ。

道州制ってなんのため？
国はもう赤字で補助金出せんだろ
実質破産してるからな
そのための道州制だろ
権限委譲なんて２の次だ
まあ知事以下県職員を全員クビにできるのはいいことだが

削減されるのは国家肛夢陰のほう。新聞見なさいよ

六条潟破壊の豊橋市、極悪。

六条潟破壊の豊橋市、極悪。

六条潟破壊の豊橋市、極悪。

六条潟破壊の豊橋市、極悪。

関東は絶対分割すべきではない

政治家とか官僚は信用できんからな

>>468
そういうことだね。
独立国家を作るわけじゃないんだからね。

>>469
そうだよ。
東京は恵まれている。
地方に吸い取られているなんて妄想はやめることだ。
分かったら長野や新潟、山梨などの
お荷物をまとめて引き受けなさい。
東京だけ独立とか、南関東だけにしてお荷物切り離しとか
そういうずるいことはやめなさい。

>>475
新潟は地理的に北陸へ
下記除く長野・静岡西部は東海と併合
長野東信・山梨・静岡伊豆駿東は関東が引き取るとして、
問題は残りの静岡を関東と東海のどちらに入れるかだが…。

>>476
関東人から言わせていただくが、静岡は関東ではない。

それを言ったら山梨も

関東在住者は自らを指して関東人などとは言いませんが･･･。
名古屋出身で関東在住の方ですか？あるいは名古屋在住であったり、
中経連に所属する企業関係者である可能性もありますね･･･。
いずれにしても、名古屋のエゴで静岡県を分割したり他の区割りにまで
影響を及ぼすなどということになれば、道州制の意義さえ半減しますね。
信頼性の確保さえ難しくなるでしょう。

まあスレも荒れるし
そんな決め付けてやんなって

静岡県を分割する必要はない。
静岡県は中部でいいんだから。
中部を嫌がっているのは静岡市だけだろ。
浜松は絶対関東なんて嫌だよ。

>>479
静岡県は東にＧＤＰ４位の神奈川、１位の東京！西は３位の愛知に囲まれて、
自尊心を保つのが大変で可哀相な地域なのは分かるが、
妄想や空想に逃げてるだけじゃ駄目だよ。
そもそも何に対してそんなに怯えてるんだ！？

ほんとズルバカ人って

　　　本物のバカ

なんだな

＞東にＧＤＰ４位の神奈川、１位の東京！西は３位の愛知に囲まれて、

このおかげで静岡はGDP１０位以内に入ってる。

浜松のおかげだな。
静岡人は浜松や沼津から吸い取って生き長らえているだけ。
政令指定都市なのに既に人口は減少傾向だしｗ
道州制に反対なのも分かるよ。
県庁所在地じゃなくなったら今までのように
浜松、沼津から吸い取ることはできないもんな。

>>479
>関東在住者は自らを指して関東人などとは言いませんが･･･
関東か、非関東かでいったら関東だから「関東人」と表現したまで。残念でした。

時々思うけど、静岡東部の人は自らを関東人だと妄想するらしいけど、違うよ。
古来から関八州っていう表現があるくらい「関東」というのはアイデンティティがある地域。多分昔は蔑称だったんだろうけど。

関東とは「箱根の関以東」のことで、静岡は中部。
浜松の人、静岡をよろしく。

電車と来るまで行けば分かると思うけど、神奈川の小田原から静岡までにはちょっとした山岳があって明らかに別地域と分かる。

関東でも中部でも静岡は辺境になるしかない。
それなら関東の方が経済力ありそうだし
中部で浜松の後塵を拝するのは嫌だ。
というところなんだろうな。

いや名古屋が嫌い＆関東コンプなんだろう。

静岡のわがままに浜松まで付き合わされるのはごめんだね。

まさに>>225の通り

分割できるなら静岡以東は関東でいいよ。
関東の人よろしく。面倒見てやって。

●北海道
●青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
●茨城県・千葉県
●栃木県・群馬県・埼玉県
●東京都
●神奈川県
●新潟県
●富山県・石川県・福井県・滋賀県・京都府
●山梨県・長野県・静岡県
●岐阜県・愛知県・三重県
●大阪府・奈良県・和歌山県
●兵庫県・鳥取県・岡山県・徳島県・香川県・高知県
●島根県・広島県・愛媛県
●山口県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
●沖縄県

三河とは、もともと西三河を指しているので、名乗らないでほしい。

どうしても名乗るなら、三州吉田村（豊橋）にするべき。

ただし、西三河にも、吉良吉田（駅名にもなってる）があるので、あしからず。

まあ静岡大学と浜松医大が統合できないのも
一重に静岡と浜松が遠すぎて経済圏も違うということだ
分割したほうが自然だな

豊橋技術科学大学は名古屋大学と合併するらしいな。

愛知県内人口順位

名古屋市＞豊田市＞一宮市＞岡崎市＞豊橋市＞春日井市＞安城市＞小牧市＞刈谷市。

>>494
静岡大学工学部は浜松市にあるのだが

静岡大工学部と浜松医科大学が合併すればいい。
浜松総合大学。

静岡の人。
反名古屋も関東ｺﾝﾌﾟでも何でもいいけど、ｽﾚ荒らさないで。
静岡県の人が来ると名古屋の話か静岡vs浜松ばっかだから。

東京コンプ名古屋コンプ浜松コンプ

それがしずばか人

静岡県議会だよりより抜粋

Q.第28次地方制度調査会の道州制に関するあり方に関する答申によると
　静岡県は愛知県中心の州に分類されるが、
　東部地域は神奈川県･山梨県と切り離せない関係にあるとの意見もある。
　この答申案についてどう考えるか？

A.この案を見た場合、他県も含め非常に違和感のある地域が出て、
　よい地方制度になるか疑問である。
　そこで都道府県数を半分くらいにすることを目標とした都道府県合併をてこに
　今の都道府県を再編していく政令県構想を提案している。
　こういう案も含めて議論を深め道州制導入の是非も含めた
　何らかの結論が出ることを期待している。

「北欧三国」と「北陸三県」は似てるな

もう静岡＋山梨＋長野＋新潟＋富山＋石川＋福井でフォッサマグナーでもやってろ！

デンマーク＝福井
スウェーデン＝石川
ノルウェー＝富山

>>501
静岡のわがままはとおりません。

茶っ葉くせーんだズルバカ人は
つーか関東じゃ無いくせに関東なのんな

>>504
じゃあ、ロシア＝新潟？
ベラルーシかも。

静岡＋山梨＋長野（＋新潟）で「アルプス州」

つーか　関東だ東海だいって揉めて
いるだいらねぇだって揉めて
結局揉めるもとになるだけだろ道州制なんてな
やめりゃいいんだよ。今のままにしておけば揉める必要もないじゃん。
どうせ道州制にしろってムキになってるのは浜松だけだろ？

どうしゅうせいねんっ！

>>508
日本アルプスは本来飛騨山脈のことだから
静岡、山梨がアルプスを名乗っちゃいかんだろ。
南アルプス州ならいいが。

どうしゅうせいっちゅうねん
＝道州制中年

お国自慢で争ってるのって他に楽しみが無いおっさんが多い

>>509
逆切れするなｗするばか人

どうせ州都が端になるなら、熊野市においてほしい。

誤爆したー

>>514
そんな中部・東海になるのか関西になるのか
わからない場所に置いてもしょうがない。

熊野市あたりだと隣接する和歌山県の飛地処理もあるし。

紀州は和歌山にお返しします。

>>512
その言葉ワロス

>>507
ワロッタ！
北陸地方ってそんな感じだな

新潟がロシアなら長野はウクライナか。
ドニエプル川＝信濃川で繋がっているので。

九州と東北は南と北の2つに分割してほしいが
駄目なのかな

>>521
絶対駄目
九州はあの荒尾&大牟田の問題が解決されてない
東北は一関&両磐を南に気仙沼&本吉を北に持っていかない限り永久に分けられない

>>520
長野は太平洋に流れる木曽川、天竜川もあるからな
歴史的に仲が悪いので、信濃川は長野では千曲川の名称

>>521
分割というより、県合併だったら結果的に分割になるんじゃないかな。
地制調の答申を見てたら、最初から大きな州を作るのがいいとは思えなくなってきた。
県合併の判断を県自身でできるようにして、地元に任せたほうがいいだろう。

>>522
荒尾&大牟田については、県同士の広域行政で対応できように法改正をすればいいのではないか。

>>521
関東と違い、九州や東北を南北に分ける意味はゼロ。
関東もできるだけ南北分断は避けた方がいいと思うが。

>>524
県どうしの広域行政なんてものには、到底期待できない。
県と地元の意識が違い過ぎるのが実情。

>>524
その良い例が　他県との合併の為の分割
島根西部＋広島県
島根東部＋鳥取西部

鳥取東部＋兵庫県　　これで島根・鳥取県は消滅。

>>525
一番の問題は
茨城・栃木・群馬の３県による先行道州制導入での北関東州成立だろうな。

とりあえず　まとまりやすい順番に州になれば良い。
北海道はまず問題なし　次に　近畿州　四国州なども割とまとまってるし。

>>520
新潟＝釜山
長野＝モスクワ

そうだね

なんか北海道はつらいな

>>528
じゃあこうしよう。
県と州が共存。

北海道・・・・・北海道
東北州・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
北関東州・・・茨城、栃木、群馬
南関東州・・・東京、埼玉、神奈川、千葉
山梨県・・・・・山梨
長野県・・・・・長野
新潟県・・・・・新潟
静岡県・・・・・静岡
中京州・・・・・愛知、岐阜、三重
関西州・・・・・大阪、京都、滋賀、兵庫、奈良、和歌山
中国州・・・・・岡山、広島、山口、島根、鳥取
四国州・・・・・香川、愛媛、高知、徳島
九州府・・・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、沖縄

都道府県→道州府県

中国州は一見まとまりやすそうだが　事実は
T県とO県は兵庫県とか
Y県は九州とか　残るのは州都確実の県広島とお隣のS県　広島のリーダシップ
に問題があるのか　それとも地理的に不利なのか。

>>528
九州も一つでまとまりやすい。

>>532

●北海道・・・・・北海道
●東北州・・・・・青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県
●関東州・・・・・茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県
●新潟県・・・・・新潟県
●北陸州・・・・・富山県、石川県、福井県
●甲信県・・・・・山梨県、長野県
●東海州・・・・・岐阜県、愛知県、三重県
●静岡県・・・・・静岡県
●近畿州・・・・・滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
●中国州・・・・・鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
●四国州・・・・・徳島県、香川県、愛媛県、高知県
●九州府・・・・・福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県
●沖縄県・・・・・沖縄県

都道府県→道州府県

>>535
頭悪そうだね。

九州だけ府にするあたり福岡人か

九州とか九州州とかは変なので苦肉の傑作　九州府か？
処で　州都は福岡は端っこ過ぎるので熊本市が最適な場所、鹿児島市は問題外だし。
福岡はＮＹみたいな商業国際都市　熊本市はワシントンＤＣみたいな政治都市。

http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keniki/7/shiryou2.pdf
国土交通省が取ったアンケートの結果。
総務省と管轄が違うから直接は関係ないけど地方団体にアンケートをとってる分、
より地方の意見が反映されてるアンケート結果だと思う。

>>537
福岡人ではない。有明人。

ちなみに「九州府」という呼び名は九州経済連合会が仮決定した名称。

●中国州・・・・・鳥取県、島根県、岡山県＋香川県、広島県、山口県
●三国州・・・・・徳島県、愛媛県、高知県

●北海道・・・・・北海道
●東北州・・・・・青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県
●関東州・・・・・茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県
●新潟県・・・・・新潟県
●北陸州・・・・・富山県、石川県、福井県
●甲信県・・・・・山梨県、長野県
●東海州・・・・・岐阜県、愛知県、三重県
●静岡県・・・・・静岡県
●近畿州・・・・・滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
●中国州・・・・・鳥取県、島根県、岡山県、広島県
●四国州・・・・・徳島県、香川県、愛媛県、高知県
●九州府・・・・・福岡県、山口県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県
●沖縄県・・・・・沖縄県

北海道・・・・・北海道
東北州・・・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
北関東州・・・茨城、栃木、群馬
南関東州・・・東京、埼玉、神奈川、千葉、山梨
信越県・・・・・新潟、長野
静岡県・・・・・静岡
中京州・・・・・愛知、岐阜、三重
関西州・・・・・大阪、京都、滋賀、兵庫、奈良、和歌山
中国州・・・・・岡山、広島、山口、島根、鳥取
四国州・・・・・香川、愛媛、高知、徳島
九州府・・・・・福岡、大分、宮崎、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、沖縄

都道府県→道州府県

九州は古代から西海道と呼ばれてるんだから
西海道でいいだろ。

●北海道・・・・・北海道
●東北州・・・・・青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県
●関東州・・・・・茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県
●新潟県・・・・・新潟県
●北陸州・・・・・富山県、石川県、福井県
●甲信県・・・・・山梨県、長野県
●東海州・・・・・岐阜県、愛知県、三重県
●静岡県・・・・・静岡県
●近畿州・・・・・滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
●中国州・・・・・鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
●四国州・・・・・徳島県、香川県、愛媛県、高知県
●西海道・・・・・福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県
●沖縄県・・・・・沖縄県

西海州なら理解できる。

●◇北海道・・・・・北海道
●◇東北州・・・・・青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島
●北関東州・・・・・茨城、栃木、群馬、
●南関東州・・・・・埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡
●◇北陸州・・・・・新潟、富山、石川、福井
●◇中部州・・・・・愛知、三重、岐阜、長野
●◇関西州・・・・・滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫
●◇中国州・・・・・鳥取、岡山、島根、広島
●◇四国州・・・・・香川、徳島、高知、愛媛
●◇西海州・・・・・山口、福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
●◇沖縄道・・・・・沖縄

●北海道・・・・・北海道
●東北州・・・・・青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県
●関東州・・・・・茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県
●信越州・・・・・新潟県、長野県
●北陸州・・・・・富山県、石川県、福井県
●富士州・・・・・山梨県、静岡県
●東海州・・・・・岐阜県、愛知県、三重県
●近畿州・・・・・滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
●中国州・・・・・鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
●四国州・・・・・徳島県、香川県、愛媛県、高知県
●西海州・・・・・福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県
●沖縄道・・・・・沖縄県

静岡が富士州だの単独だのありえないから。
県庁所在地の地位を失いたくなくて必死だな。
東海州の東の端ということでがんばって。

>>549
こちらも別に静岡県は要らないので、関東州の西の端でお願いしますm(_ _)m
関東では無いが首都圏の山梨は、静岡に粘着されてｶﾜｲｿｽ

>>550
浜松近辺は欲しくない？

>>539
*東北は新潟を好意的に見てるが、新潟は関東や北陸とも連携したがってる。
*福島は関東志向を隠し切れていない。
*茨城、栃木は北関東のみには否定的。群馬でさえ新潟に違和感を感じている。
*埼玉は南関東志向。他の関東も山梨に好意的な反面、新潟には否定的。
*富山・石川・福井は３県のみを希望し、新潟に否定的。東海からの触手も避けている。
*長野・静岡は関東への目論見もあり明言避けるも、愛知・岐阜は両県を引き込みたがってる。
*三重・滋賀は中部・近畿間の連携も模索。
*近畿は２府４県でまとまるも、福井・三重・徳島への配慮も忘れてはいない。
*岡山のみが広島への対抗心からか中四国一体化を提案。他県はいずれも否定的。

こうして見ると、新潟の動きは突出してますな。
東北の田舎娘には好意をもたれてるのに
身分違いの関東お嬢様に恋焦がれ、近所の北陸女子高生にもちょっかい出す
スケベオヤジといったところ。

>>551
浜松近辺は気候良し、バランスの取れた産業もありで魅力的な地域だけど、
県庁君が一緒に引っ付いて来るじゃんｗ

●◇北海道・・・・・北海道
●◇東北州・・・・・青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島
●北関東州・・・・・茨城、栃木、群馬、
●南関東州・・・・・埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡
●◇北陸州・・・・・新潟、富山、石川、福井
●◇中部州・・・・・愛知、三重、岐阜、長野
●◇関西州・・・・・滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫
●◇中国州・・・・・鳥取、岡山、島根、広島
●◇四国州・・・・・香川、徳島、高知、愛媛
●◇西海州・・・・・山口、福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
●◇沖縄道・・・・・沖縄

>>553
何で邪魔なの？

この板の静岡市住民が怒るんだよ。

　>>553
　静岡抜きの中部州なら、長野か三重のどっちかを外さないと
一体感が出てこない。

長野なんて入るわけないべ。北陸だか関東だかに入れて貰えば良い。

>>552
まあ、新潟がどうなるかは福島の意向次第な気がするな。

ズルバカなんて>>225のマンマじゃん
幾ら妄想スレッドだからって荒らして良い訳ないだろ
つうかズルバカはこのスレッド出入り禁止にしろ

　>>558
　とは言うものの、愛知は結構長野を欲しがってるようだし、
（主に水利権絡みだろうけど、木曽は尾張の領地という意識が
刷り込まれてるのかも）岐阜と長野はよそから見てると、ほと
んど同じように見える（鳥取と島根、栃木と群馬みたいに）く
らいだし、そういう組み合わせも、それはそれであり、なのでは。

愛知から見ると岐阜と長野は全然違うけど。
地続きの隣町(県)と山の向こうの彼方。世界が違うとしか言いようがない。

>>561
身近に感じるのは木曽であって、
長野県は？と聞かれると562の人と同じ感覚かな。
あと浜松・浜名湖と聞かれれば身近に感じるけど、
静岡県は？と聞かれると少し遠くに感じてしまう。メディアの影響もあるけど。

>>552
岡山必死ｗ

北関東…宇都宮…茨城・栃木・群馬
南関東…新宿区…埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡
◇中部…名古屋…愛知・三重・岐阜・長野
◇北陸…富山市…新潟・富山・石川・福井

北関東＋南関東＝関東もあり。

ただし、

福島のうち東白川は茨城、白河〜南会津は栃木、
茨城のうち五霞は埼玉、鹿嶋潮来神栖は千葉、静岡のうち袋井以西は愛知、
長野のうち東信は群馬、そのうち南牧川上は山梨
三重のうち伊賀は奈良、（熊野市以西を和歌山or和歌山のうち東牟婁を三重）
福井のうち嶺南は滋賀（実質京都、但し嶺北も関西入りの可能性もあり）

扱いにする。

>>563
テレビの地元制作番組でも浜名湖浜松は普通にレギュラー扱いだからね。
今日は桑名、来週は高山、その次は浜松、といった具合に。静岡市あた
りになるとまず出て来ないけど。

関東地方は
●北関東　　　　　埼玉、群馬、茨城、栃木
●東京特別市　　千代田区、中央区、港区、文京区、豊島区、新宿区、渋谷区、目黒区、品川区
●南関東　　　　　東京（特別市を除く）、千葉、神奈川
ぐらいが妥当じゃないですか。
つくば市の研究学園都市に直接関係する地域も特別市にしたほうがいいかも。
他地域との兼ね合いで山梨を南関東に加えるのは仕方ないかもしれないが、
静岡はありえないでしょう。

静岡は西部以外は身近ではないが
長野はスキー、スノボでよく行くし身近な感じがするけどな。

>>567
それだと千葉の東葛北部が浮いてしまうので、
埼玉の和光・新座西部・入間５市・秩父地方と千葉の東葛北部を交換。
これでどうにかなると思うが、
戸田・川口で反乱が出ると、
隣接しているさいたま市に飛び火して州がゴダゴダになるから、
結論的に埼玉は南関東に入れるべき。

関東は分割すべきではないの。

またズルバカ人か
オマエラ本当にワガママも良いところだな
どさくさに紛れてちゃっかり関東に入ろうとする
その卑しくみみっちい性根ってやつが

関東は一体化してるから無理に分割しても意味がない。
規模が大きすぎるって言い張る奴がいるけど、
どうしても分割均等化したきゃ関東州の内部で独自に中割りすりゃいい。
一応、今の県を参考に分けるなら、

東京　　　　839万人
神奈川　　 874万人
埼玉　　　　706万人
千葉　　　　605万人
北関東　　 704万人
多摩山梨　495万人

これでもそれぞれ一つの州ぐらいの経済規模があるからな。
でもまあ、道州制が施行されたら州内を県境で線引きしても
まったく意味無いけど。県境自体が存在しないんだから。
そもそも均等化自体意味が無いｗ
よってこの案はバカ。あえて出したけど。

関東１都６県＋山梨はなるべく分割するべきじゃないだろうね。
ってか分割したいのって新潟とか長野、静岡、福島みたいな
関東に入って自分たちだけ得したい卑しい県民だけでしょ。

正直山梨すら反対
だが、東端の方は100億歩譲って仕方が無いかと言う部分も有るか
福島は真性東北でしか無いので全く立場など無し、論外。
長野も新潟も東日本では有っても関東じゃないってくらい理解するべきだ
まぁここいらはまだ自分の立場分かってる感も有るけど
一番の問題はズルバカ地方の有る静岡だ
つうかこのスレ一番汚して荒らしてるのは間違いなくズルバカ人
いっそズルバカ地方は原発廃棄所や産廃処理所にすれば良いんだ
そうすりゃ日本の役にも立つし地元にも金も入るし良い事尽くめ

山梨は上九一色村が分割されて合併したから
綺麗に分水嶺で分けることができるよね。
都留郡のところだけ関東なら一番いいね。

★日本海州
○秋田支庁（秋田・山形）
○新潟支庁（新潟）
○金沢支庁（富山・石川・福井苓北）
○福知山支庁（福井玲南・京都・兵庫北部）
○米子支庁（鳥取・島根）

>>576
それならどうせなら青森津軽地域も追加な

>>576
山口県萩長門美祢も入れてくれ。

竹島は(?_?)

　>>562
　愛知から見ると岐阜と三重は全然違うけど。
　地続きの隣町(県)と川（海）の向こうの彼方。世界が違うとしか言いようがない。

　>>563
　身近に感じるのは北勢であって、
　三重県は？と聞かれると562の人と同じ感覚かな。
　桑名・四日市と聞かれれば身近に感じるけど、
　三重県は？と聞かれると少し遠くに感じてしまう。メディアの影響もあるのに。

恥ずかしいレスだな。

>>576
そんな日本海沿岸ばかり並べてどうなる　それでなくても連帯感は全然ないのに。

オウム返しは低脳のしるし。

北陸新幹線沿線の東信・北信・上越・北陸三県で一つの道州、
中越・下越は東北と一つの道州、
東海三県と中信・南信で一つの道州、
静岡・山梨で一つの道州でいいだろ。
首都圏１都３県の枠組みは崩せない。

>>569
根拠薄弱、結論明快。

>>584
スルバカ人乙。

木曽が全部合併して木曽町もしくは木曽市になって中部州に編入。
これだけでいいよ。
伊那とか飯田とかは北陸か関東に行け。

根羽は？

じゃあ根羽村と平谷村も

>>586
いや、ズルバカ人はそんな組み合わせはしない。
何が何でも南関東に静岡の名前を入れさせ
自称南関東と妄言を吐くのがズルバカ人
汚染され過ぎた糞茶っ葉のやり過ぎで脳味噌が逝かれてる

>>587
中部臭は嫌なので木曽町は塩尻市と合併します

長野県民乙

>>590スルバカ人には独立妄想スルバカ人と関東ストーカースルバカ人の２種類がいるだろ。

>>593
あぁ確かに2種類居たな、ズルバカ茶っ葉は。
自分は関東粘着の糞気違いは日本から処分しても良いと思うけど、
独立派の連中はどうでも良い。
とにかく関東だとか喚かなけりゃ良い、正直。

>>592
見栄っ張り倒壊人氏ね

熱海市だけは南関東でもよさげ。

>>569
東葛地区の北関東入りはお断りだ！

北海道，東北，中国，四国，九州，沖縄
で６道州
関東州：関東１都６県＋伊豆
北陸州：北信越５県＋飛騨−南信−嶺南
東海州：東海４県＋南信−伊豆−飛騨−伊賀−東紀州
近畿州：近畿２府４県＋嶺南＋伊賀＋東紀州

五畿七道に倣える所はそれに合わせろよ。
北海道と西海州って意味ﾜｶﾗﾅｽ
西海道や南海道、東海道及び北陸道はいけるが、それ以外は近畿州や東北州、関東州にすれば良い。

東京２３区の内、江戸川・葛飾・足立は単独の市にして北関東州にでも属させれば良い。
それ以外の２０区は１５区程に再編後、特別な東京市として各道州と同等にすれば良い。
残りの三多摩と神奈川や小笠原で、南関東州へ。
伊豆諸島は東海道へ。

県単位でテレビ局があるようなローカルな地域には道州制は無理。
中心都市に求心力がなさ杉。
可能性があるのは、関東、東海、関西だけ。

テレビ局は関係ないと思われ。

あるある

ローカル局なんて再編しちゃえばいいよ。

むりむり

つーか、隣の県の電波拾ってるところだってたくさんあるんだし。。。。

>>600
関東：Ｕ局は既存の都県域に１局＋州域で１局とする。
山梨：関東広域に編入し、ＶＨＦは関東の放送局に吸収してＵＨＦ１局に再編。
（東部は関東のＶＨＦ電波拾い放題だし）

問題は静岡、
東部は関東広域、西部は中京広域でいいが、
中部はどっちも届かない。
東京傘下の場合は既存局を中継局化＋テレ東中継局・Ｕ局新設だろうな。

マスメディア集中排除原則なんて物はもう時代錯誤しつつあるからな。
実際ＢＳキー局＋地方局１〜２局でいいような気がする。

なんでズルバカ人はこうも自分を特別扱いしたがるんだ
中部が電波が届かないって毒電波しか届かないからだろ
産業廃棄物で掘っ立て小屋でも作ってろ糞茶っ葉

●北海道　北海道
●東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
●関東州　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
●新潟県　新潟県
●北陸州　富山県・石川県・福井県
●甲信州　山梨県・長野県
●東海州　岐阜県・愛知県・三重県
●静岡県　静岡県
●近畿州　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
●中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
●四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
●九州府　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
●沖縄県　沖縄県

「都道府県」から「州道府県」へ。。。。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1143124842/45

ここから誘導

●北海道　北海道
●東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
●関東州　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・神奈川県・山梨県
●東京都　東京都
●信越州　新潟県・長野県
●北陸州　富山県・石川県・福井県
●静岡県　静岡県
●中京州　岐阜県・愛知県・三重県
●近畿州　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
●中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
●四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
●九州府　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
●沖縄県　沖縄県

●北海道　北海道
●東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
●関東州　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・新潟県・長野県
●東海州　東京都・神奈川県・静岡県・山梨県
●北陸州　富山県・石川県・福井県
●中京州　岐阜県・愛知県・三重県
●近畿州　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
●中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
●四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
●九州府　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
●沖縄県　沖縄県

●北海道　北海道
●東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
●関東州　茨城県・栃木県・群馬県・新潟県・長野県
●東海州　東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県
●富士州　静岡県・山梨県
●北陸州　富山県・石川県・福井県
●中京州　岐阜県・愛知県・三重県
●近畿州　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
●中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
●四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
●九州府　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
●沖縄県　沖縄県

●北海道　北海道
●東北州　東北地方
●関東州　関東甲信越地方・静岡県
●近畿州　近畿地方・中京地方・北陸地方
●中四州　中国・四国地方
●九州府　九州地方
●沖縄県　沖縄県

●北海道　北海道
●東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
●関東州　茨城県・栃木県・群馬県・新潟県・長野県・埼玉県・千葉県
●東京都　東京都
●富士州　神奈川県・静岡県・山梨県
●北陸州　富山県・石川県・福井県
●中京州　岐阜県・愛知県・三重県
●近畿州　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
●中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
●四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
●九州府　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
●沖縄県　沖縄県

どの案にしろ、沖縄は国の直接支配(県)なんだね。
ﾜｶｲｿｽ

北海道　北海道
東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県

関東州　
茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・静岡県

中部州　愛知県・三重県・岐阜県・長野県
北陸州　新潟県・富山県・石川県・福井県
関西州　滋賀県・京都府・奈良県・和歌山県・大阪府・兵庫県
中国州　鳥取県・岡山県・広島県・島根県
四国州　徳島県・香川県・高知県・愛媛県
西海州　山口県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
沖縄道　沖縄県

◇北海道　北海道
◇東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
北関東州　茨城県・栃木県・群馬県
南関東州　埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・静岡県
◇中部州　愛知県・三重県・岐阜県・長野県
◇北陸州　新潟県・富山県・石川県・福井県
◇関西州　滋賀県・京都府・奈良県・和歌山県・大阪府・兵庫県
◇中国州　鳥取県・岡山県・広島県・島根県
◇四国州　徳島県・香川県・高知県・愛媛県

西海州　山口県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
沖縄道　沖縄県

◇北海道　北海道
◇東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
北関東州　茨城県・栃木県・群馬県
南関東州　埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・静岡県
◇中部州　愛知県・三重県・岐阜県・長野県
◇北陸州　新潟県・富山県・石川県
東関西州　福井県・滋賀県・京都府・奈良県
◇大阪州　和歌山県・大阪府・兵庫県
◇中国州　鳥取県・岡山県・広島県・島根県
◇四国州　徳島県・香川県・高知県・愛媛県

西海州　山口県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
沖縄道　沖縄県

北陸州に新潟を入れても無理な相談だよ。
東北新潟は大人しく東北州に入れてもらいなさい。

北陸にクソ田舎不良債権新潟はいらない。

ID:ienSEJ470＝多摩西部住民

案１

●北海道　北海道
●東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
●関東州　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
●信越州　新潟県・長野県
●北陸州　富山県・石川県・福井県
●富士州　山梨県・静岡県
●中京州　岐阜県・愛知県・三重県
●近畿州　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
●中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
●四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
●九州府　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
●沖縄県　沖縄県

案２
・案１のうち新潟県を東北州へ、長野県を富士州へ。あとは同じ。

ID:ienSEJ470＝多摩西部住民の特徴

静岡は関東、長野は東海に入れようとする。

ID:ienSEJ470＝多摩西部住民の特徴 その２

>>619に見られる「東関西州」「大阪州」の表現。

もうこの際

　
北日本　州　仙台　北海道・青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島
東京特別州
東日本　州　？？　茨城・栃木・群馬・埼玉・神奈川・千葉・山梨・静岡・愛知・岐阜・長野・新潟・富山・石川・福井
西日本　州　？？　三重・和歌山・奈良・滋賀・京都・大阪・兵庫・岡山・広島・島根・鳥取・山口・愛媛・高知・徳島・香川
南日本　州　？？　福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄

で万事解決。

東日本の州都は　横浜・さいたま・千葉・長野・名古屋などのうちどれか。
西日本の州都は　大阪・神戸・広島・岡山のどれか。
南日本の州都は　福岡・熊本のどちらか。
　　　　　　　　

●北海道　北海道
●東日本州　本州のうち新潟・長野・愛知（東三河）以東
●西日本州　本州のうち富山・岐阜・愛知（西三河）以西、四国
●西海道　九州
●沖縄自治区　沖縄

ズルバカウンコを関東に入れるっつう発想は一体ナンなんだ
つうかその糞案で野望が出たように東京と一緒になって首都圏と思い込むつもりか？
まぁズルバカが実際北関東の連中を心の底ではバカにしてる事が露呈されたってもんだな
実際ズルバカ出身の社員はほとんど栃木&茨城の連中をど田舎呼ばわりだったしさ

北海道
北陸道
東山道
東海道
畿内
山陰道
山陽道
南海道
西海道

・北海道…北海道全域・樺太・千島列島
・東北州…青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
・北関東州…群馬県・栃木県・茨城県・埼玉県
・南関東州…東京都(荒川以東の３区は市制施行、三多摩、小笠原諸島)・神奈川県・千葉県
・東京市…東京２０区
・東海道…静岡県・伊豆諸島・愛知県・岐阜県西部(美濃)・三重県
・東山道…山梨県・長野県・岐阜県東部(飛騨)
・北陸道…新潟県・富山県・石川県・福井県
・近畿州…大阪府・奈良県・兵庫県(播磨のみ)・滋賀県
・中国州…中国地方・但馬・丹波・丹後
・南海道…三重県牟婁郡・和歌山県・四国全域・淡路島
・西海道…奄美群島以外の九州全域
・沖縄州…沖縄県全域・奄美群島

>>620
>北陸州に新潟を入れても無理な相談だよ。
>東北新潟は大人しく東北州に入れてもらいなさい。

でも、総務省の区割りは、新潟・富山・石川・福井の４県の北陸州だが？

どこで見たんだか忘れたけど、最近自治体や団体にとったアンケートで、
州としてまとまるならどの組み合わせがいいかというのがあった。
北陸３県では、新潟とくっつきたいと答えたところはひとつもなかった。

甜菜+改定

・樺太州…樺太全土
・北海道…北海道全土
・東北州…青森県・秋田県・岩手県・宮城県・山形県
・北関東州…福島県・群馬県・茨城県・埼玉県
・東京特別区…東京23区
・南関東州…千葉県・東京都(東京23区除く)・神奈川県
・東海道…静岡県・愛知県(名古屋市除く)・岐阜県西部(美濃)・三重県北中部(南部の東牟婁郡除く)
・名古屋特別区…名古屋市
・甲信道…山梨県・長野県・岐阜県東部(飛騨)
・北陸道…新潟県・富山県・石川県・福井県(嶺南地方除く)
・近畿道…福井県(敦賀市以西の嶺南地方)・滋賀県・京都府(北部除く)・兵庫県(北部除く)・大阪府(大阪市除く)・奈良県・和歌山県北部及び南部の飛地・三重県名張市
・大阪特別区…大阪市
・山陽道…岡山県・広島県・山口県南部および西部(下関周辺)
・山陰道…京都府北部・兵庫県北部・鳥取県・島根県(竹島除く)・山口県北部(西部の下関周辺を除く)
・南海道…和歌山県中南部・三重県南部(東牟婁郡)・香川県・徳島県・愛媛県・高知県
・九州…福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県(北緯30°以北)
・琉球道…鹿児島県(北緯30°以南)・沖縄県全域(大東島・尖閣諸島を除く)
・(島嶼庁管轄)…北方海域：千島列島
　　　　　　　　小笠原海域：東京都島嶼部全域
　　　　　　　　日本海海域：島根県竹島
　　　　　　　　南西諸島海域：沖縄県(北大東島・南大東島・尖閣諸島)

>>632
おっしゃるとおり。>>539>>552を参照。

>>631
総務省の区割りは3パターン
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/dousyusei/pdf/060315_6.pdf
国土交通省の区割りは4パターン
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keniki/7/shiryou3.pdf

新潟はあっち行ったりこっち行ったりｗ

あと、このサイトも貼っておくか
http://mujina.sakura.ne.jp/history/00/index.html
http://mujina.sakura.ne.jp/history/00/area/index.html
http://mujina.sakura.ne.jp/history/
市町村合併の参考にもなる。

このへんのはテンプレに入れておいて欲しいな。

新潟と北陸三県は文化圏がかなり違うので一つに括る事はやっぱり難しい。
かといって東北とも違うので結局新幹線や高速道路の繋がりから関東の方に入れるか単独かしかないと思う。

新潟は上越新幹線・関越自動車道、長野は北陸新幹線・上信越自動車道、
北関東の衛星自治体と考えていいと思う。ゆくゆくは石川・富山もそうだが。
交通体系重視でまとまりゃ、北関東州とてほんのちょっとは大雪対策とか
面倒みてくれるだろうよ。
逆に気候風土を重視して、北陸信越だけでまとまるほうが除雪費負担きつくないか？

>>635
えらい！サンキュー！
個人的には
ttp://mujina.sakura.ne.jp/history/00/area/imgs/mlit2.gif
あたりがなかなかいいかな、と。

川を境界にするのはやめた方がいいと思う。

そりゃま、流域で分けるのが一番理想だども･･･

　でもまあ、川を越えると言葉が違ったりすることも往々にして
あるわけで…。

そりゃ過去に拘泥しすぎではないのか。
昔は、川というのは現在では想像できないくらいの大規模な障壁だったのじゃ。
だが今はそうではない。山に比較すれば。
都市圏は川を越えて広がるようになり、流域全体で地域を考えるという流れが
地味ながらにも育って来ている。
昔は純然たる障壁に過ぎなかったが。

道庁をつぶして、国の機関(北海道開発局など)に統合させればいいんじゃない？

ほかの州でも州都でもめることがなくなるし、都道府県の職員の給料は上がるし、
国家公務員も今までと変わらない。

県職員の給料は上げたら駄目だろう　税金を減らさねば
ってか県がなくなれば県職員もいらなくなる

統合してから２３％削減
団塊の世代がいなくなるので、職員数は大幅減

>>643
それは地制調が２月に出した答申に近いな。

国の出先機関が独立した役所に格上げされると、
国に従順な役所になるんじゃないかと心配なんだが。
州は県を合併したものをベースにするほうがいい。

>>637
>>539>>552を参照。
群馬でさえ新潟嫌がってるのに…
大雪対策なら東北と一緒でいいよ。

あと、高速や新幹線で考えてしまうと、
新潟以外にも長野や静岡や福島、
北陸新幹線が通れば（2014年金沢まで開通予定）
富山や石川まで関東とか言い出して収拾がつかない。
（北陸新幹線の大阪延伸は当分見込みがつかない模様）

新潟はもうちょっと分をわきまえた方が良いかと思う。

>>633
>岐阜県西部(美濃)
>岐阜県東部(飛騨)
意味不明。岐阜県を東部、西部に分ける分け方は無い。

新潟を長野・山梨・群馬・栃木・茨城・埼玉に編入して関越州にしては？

東京−新潟 333.9キロ

東京−浜松 257.1キロ
東京−豊橋 293.6キロ
東京−名古屋 366.0キロ

新潟が関東なら浜松も三河までもが関東。
名古屋も関東圏内に組み入れられることになる。

>>647
>富山や石川まで関東とか言い出して収拾がつかない。
石川はどうだか知らんが富山では既にそんな事言ってたヤツが居たな

>>650
その理屈で言ったら東京-仙台間も確か330kmくらいだから充分言い張れるな
つうか拡大解釈するだけすれば三重の伊勢志摩や
山形&岩手一関まで関東圏とでも言い張っちゃうだろうし

結局さ、甲信越地方って言うある種の余りもん地域が
強引に関東圏を主張しても説得力無いってこった
よくって精々山梨の東端くらいだな

>539をみてると愛知だけが中部９県を主張してるんだが、どういう意図があるんだろう。
長野の商工会「新潟、富山、石川は北陸。長野は中部」って書き方、一瞬２ｃｈ見てるのかと思った。

>>651別に距離なんか関係ない。
距離で道州制が決まるわけがない
あと、新潟は北関東信越州でいい。

>>653
＞新潟は北関東信越州でいい
北関東の仲間にしてください、って言いなさい。
答えは、否だけどな。

新潟は北関東ろ？
そんなの当たり前だっちゃ！
空っ風？　何それ？
冬は雪に埋もれる。北関東ではあたりまえだっちゃ！

>>655
じゃあ新潟はどこの州になるのか。

>>656
これらの省庁の支局は何市にあるろ？
http://www.hrr.mlit.go.jp/
http://www.t-hrse.go.jp/index.shtml

>>656
単独で新潟州でいいんじゃないの。
政令指定都市もあることだし。

>>652
岐阜も言ってる

新潟の「2010年問題」、首都圏住民の46％が知らず

　2014年を予定に北陸新幹線が長野から金沢方面に延伸することに伴い、
高崎以北の上越新幹線の本数が減り、新潟の存在感が落ち込む懸念が
高まっている。観光客の減少や産業活動の低迷などの影響があるというものだ。
一方、県内でも上越地区は北陸新幹線が通ることから、交通の利便性が高まる
との期待もある。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060217c3b1704117.html

いくつか原則を決めないと、この話は収拾がつかない。

各道州の規模のバランスをとるために首都圏１都３県は分断して良いのか悪いのか

甲信越を含む首都圏の肥大化は認めて良いのか悪いのか

静岡県や長野県など各都道府県は分断して良いのか悪いのか

四国や北陸などの人口３００万〜４００万程度の道州を認めて良いのか悪いのか

道州都に機能を集中させて良いのか悪いのか無駄な話が多い。

道州の周辺部には支庁を設置して良いのか悪いのか

などなど、はっきりさせてからじゃないと

道州制なんか取り入れんでもいい

>>660
回答者数７１人の調査にどんな価値があるのでしょうか。
一般の首都圏住民対象の調査なら９６％が知らなかったんじゃないか？

都道府県の解体・再編を進める、一方で市町村合併をこれ以上進めないなら、道州制にはしてもしなくてもいい。

>>661
１．バランスをとる必要は：ない
　　バランスなどより結びつきを重視。ただし東京特別区は首都として考慮。
２．首都圏の肥大化は：微妙
　　山梨はまだしも、関東が信越を受け入れたがるか？また静岡や福島が騒ぐかも？
３．都道府県の分割は：今はない
　　制度上それでは先に進まない。道州制導入後に地元と受け入れ先、双方の住民投票を考慮して決めるべき。
４．四国や北陸3県など：よい
　　１．と同様。

>>663
こういう問題があるということで記事を載せたまでです。
このスレの住人でも知らない人が多いでしょうから。
新潟の政界や財界では危機的問題として
何度も議会の話題に上ってるんですが…

>>661
５．州都に機能を集中させて良いのか：各道州で決めるべき問題
６．道州の周辺部には支庁を設置して良いのか：それが必要なら

しかし、このへんの話題は区割り妄想であるこのスレではなく
あっちのスレでやったほうが有意義かもしれない。

道州制について真面目に考えよう Part11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141199412/

http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keniki/7/shiryou3.pdf

ここのパターン１が一番いい気がしてきた。

県分割ありなら分水嶺で分けて欲しい。

>>666
2014年開業なのになんで2010年問題なん？

>>670
2014年金沢開業が決まったのは一昨年。
それまでだいたい2010年代という事で呼ばれてた名残り。
最近では正確に2014年問題と呼ばれる事もある。

まあ団塊世代退職による労働力減少も以前は2010年問題と呼ばれてたことも。
実際は来年2007年から始まるのだが。

新潟県庁が作成した「県のあり方研究チーム研究報告書」には、新潟は北関東
では、規模が大きすぎて道州制としてはバツ・×として、北陸州が適当であると結論ずけている。
新潟は北陸を選択しているように判断できる。

そもそも、『越中、越前、越後』として歴史的・文化的にも共有感があるし、北陸は★広辞苑に
あるように、【新潟・富山・石川・福井】の北陸地方の４県を意味している！

ゆえに、北陸州は上記の４県で編成されるべきである。

　>>668
　国交省の資料だと思うけど、パターン１か３が一番まともかな。
　ただし、中部で、三重と長野の両方入ってるところが難点。
　他の地域は結構関係の深いところで上手くまとまってるのに、
両方含めることで、ここだけどうしても寄せ集めになってしまう。

>>668
俺は県分割がなければ「パターン１」が一番いいと思う。
県分割があれば、「パターン１」をベースに今まで既出の意見（福井の分割等）を採用。

>>673
中部は世間のイメージほどバラバラじゃないよ。

三重県って９０％は名古屋圏だけどなあ。
教科書で勉強した近畿地方の影響が大きい人は、まだまだ多い。

でも長野は９０％は名古屋圏じゃないからね。

静岡の９０％も名古屋圏じゃないしな。

てか名古屋圏は愛知岐阜三重だけどな

愛知県民の俺は岐阜と三重と同じならそれで良い！
どっちかが欠けても駄目！三位一体仲良しこよしでないと。
それにあと何処がくっ付いてこようと、それはあくまでも付属的なもんとしか思えんし。

新潟は金沢州都を条件に北陸に入れさせてもらえばいいんでない。
それがいやなら東北に入れてもらう、と。

"北陸三県" の検索結果 約 71,000 件中 1 - 10 件目 (0.45 秒)
"北陸四県" の検索結果 約 483 件中 1 - 10 件目 (0.48 秒)


北陸は、やはり福井・石川・富山の三県だ。
だからといって新潟は東北でもない。
関東だな。北関東。

く〇〇なかえつは(ry

新潟と北関東が一緒になるなんて絶対反対。
新潟と一緒の州というだけで田舎に思われるから絶対反対。
新潟と一緒の州というだけで雪国に思われるから絶対反対。
新潟と一緒の州というだけで百姓に思われるから絶対反対。
とにかく絶対反対。

>福岡市は東京都より早く山崎福岡市長、麻生福岡県知事、末吉北九州市長等
>による、オリンピック誘致開催計画案の公式発表を既に東京で済ませているけど？

宏太郎が麻生と末吉に泣きついたと言う見方が優勢。

>また地方新聞や放送局もＣＨＥＣＫしたが、福岡県地域でも一般向けに…
>湾岸地域を主体にした開発計画の見取り図などが載っていたな。

まったくのデタラメｗ
得意げにリンク貼りまくるいつもの剣幕はどうしたＲＥＶ汚ｗｗｗ

>メディアや経済専門誌にも…が続出…も賛同の声を上げて…

広島市と似たような状況にあるなｗ
クチだけで実効力がまったくない（笑）

>慎重諭を唱える会社もある事は知っているが、

福岡銀行がダメ出ししちゃったねｗ
もうダメぽ（ゲラ

>掲示板だからとあまり妄想逞しく主張するのはどうかと思うぞ。

まあそのへんにしとけＲＥＶ汚ｗｗｗｗ
オマエみたいなカスでも相手にしてやるだけでも感謝するんだな（爆笑）

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=G3DT400
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=domesutotaizou
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=toshiyukigotou

整備品を購入しては転売を繰り返す、愛知県のキチガイ、ゴトウ君。
G3DT400 =domesutotaizou =toshiyukigotou
今度出品したら落札して住所晒したるから、気をつけろよ。
さっさとかかって来いよ、自称、妹のダンナはどうしたんだよキチガイが。
次の出品が楽しみだよ。さっさと新IDとって、逃げろよチキン野郎が。

>福岡市は東京都より早く山崎福岡市長、麻生福岡県知事、末吉北九州市長等
>による、オリンピック誘致開催計画案の公式発表を既に東京で済ませているけど？

宏太郎が麻生と末吉に泣きついたと言う見方が優勢。

>また地方新聞や放送局もＣＨＥＣＫしたが、福岡県地域でも一般向けに…
>湾岸地域を主体にした開発計画の見取り図などが載っていたな。

まったくのデタラメｗ
得意げにリンク貼りまくるいつもの剣幕はどうしたＲＥＶ汚ｗｗｗ

>メディアや経済専門誌にも…が続出…も賛同の声を上げて…

広島市と似たような状況にあるなｗ
クチだけで実効力がまったくない（笑）

>慎重諭を唱える会社もある事は知っているが、

福岡銀行がダメ出ししちゃったねｗ
もうダメぽ（ゲラ

>掲示板だからとあまり妄想逞しく主張するのはどうかと思うぞ。

まあそのへんにしとけＲＥＶ汚ｗｗｗｗ
オマエみたいなカスでも相手にしてやるだけでも感謝するんだな（爆笑）

新潟と北関東が一緒になるなんて絶対反対。
新潟と一緒の州というだけで田舎に思われるから絶対反対。
新潟と一緒の州というだけで雪国に思われるから絶対反対。
新潟と一緒の州というだけで百姓に思われるから絶対反対。
とにかく絶対反対。

じゃあ新潟は東京州

新潟は北陸か東北
長野は北陸

関東に入ろうとするな

じゃあ新潟は北陸州

>>677
>>678
中国地方や東北地方だってほとんど全域広島圏、仙台圏じゃないし
四国に至ってはどこが中心かも分からないんだからいいじゃないか。

福井石川富山は一緒でなければならない。しかし これでは余りにも頼り無いので東海三県に是非とも面倒を見て頂きたい限りです。場合によっては福井嶺南とはお別れに成るならば滋賀県をなんとか取り入れ説得したい限りです。
正直 新潟だけは勘弁してもらいたい。

ああ、新潟と一緒になるくらいなら
東海に併合される方を選ぶだろうな、北陸３県は。

新潟県民は関東に来るな！
関越トンネル埋めちまえ！

じゃあ新潟県は東北州で
これでみなさんも納得するだろう

お、やっと結論がついたようだな。
まあ、新潟と一緒になっても良いって言ってる
奇特な方は、東北しかいらっしゃいませんから…

>>693
絶対に嫌です。
北陸三県で仲良くやってください。

「長野は東京です」なんてキャッチフレーズがあったくらいだから、
北陸新幹線が出来たら富山は東京ですとか金沢は東京ですとか
アピールすればいい。

納得なんかしねーよボケ
東北にくんなバカ越後

>>700
でも、上越地区以外は東北しか受け入れるところがないよ。
（上越地区は頭を下げれば北陸が受け入れそうだけど）

>>700
じゃあ新潟独立州だな
それがいい。

東北からも、関東からも、北陸からも相手にされないんだったら
新潟単独州でもいいのでは？

沖縄みたいなもんか。

東北は6県
これ以上増えも減りもせんわバカたれ
つうか自治体の勝手な妄言で怒ってる連中幾ら居ると思ってるんだ
新潟は東北じゃない　これは既に出た結論

>>704
そうです。新潟県は独立の方がふさわしい
長野県、静岡県も独立州がふさわしい
北海道、東北州、関東州、新潟州、長野州、静岡州
東海州、北陸州、近畿州、中国州、四国州、九州州、沖縄州
の１１道州がいいと思う。
道州制困難県の新潟、長野、静岡は

　>>675
　いや、東海三県あるいは静岡も含めてだけど、三重県にいる漏れから
みて、一番他県との距離感を感じるのが、長野とのスタンスの違いなんだよ。
　境を接してないから、と言えばそれまでだけど、正直全く関係ねーもん。
　これがまだしも静岡なら、東海道つながりはあるし、東京へ行く時の通り
道でもあるから分からんでもないけど。

>>707
静岡県民だが三重なぞには
これっぽっちも親近感が無い。
三重は言葉も関西弁だし。
（岐阜もそんな感じがした。愛知も関西っぽい）

長野はスキーにも行くし、温泉にも行くし、
いわさきちひろ美術館行ったりとものすごい親近感＆好感度。

なんと明治時代には
新潟県は都道府県別人口ランキングの第１位だった！
ｈttp://www.hrr.mlit.go.jp/library/hokuriku2003/s1/1-06/01jinkou/03meiji/03meiji.html
よくぞここまで衰退した。感動した。

静岡と長野、山梨の一部は方言的には一番近い。
その次にこの３県と近いのは愛知と岐阜。
東海東山方言と呼ばれるグループです。

・東日本方言
　　・東北方言
　　・関東方言
　　・東海東山方言
　　　　・静岡、長野、山梨西部
　　　　・愛知、岐阜
・西日本方言
　　・北陸方言
　　・関西方言
　　・中国方言
　　・四国方言
・九州方言

新宮市民が、福知山市民に親近感感じるだろうか？
どちらもほぼ100％関西州だろうけど。

新潟は富山と一緒の北陸
長野は愛知・岐阜と一緒の中部（但し東信のみ関東）

>>693
>場合によっては福井嶺南とはお別れに成るならば、
>滋賀県をなんとか取り入れ説得したい限りです。

それだと京都府全域まで北陸側に入れる必要がある。

>>711
新宮市の場合、
和歌山県の飛地処理（対三重県）の関係で名古屋側に入る可能性もある。

　680さん
　>>708、710だって。
　そういうわけで、北勢込みで近畿でわらじを脱ぎますわｗ
　残念ながら長野込みではついていけまへんので悪しからず。

>>708
愛知県民ですら浜名湖・浜松以東には親近感ないんだよね。
静岡←→三重に親近感を求めようというのが土台無理なお話。
愛知ですら静岡県とは一緒になりたくないと思ってるのに。

それに静岡人がやたら長野との繋がりが深そうにしてるけど、
実際の所は大した事ないでしょ？高速も鉄道も直で通じてないし。
長野と愛知の方が人の往来も多くて、静岡よりもまだ繋がりは深いよ。

所詮、静岡は新潟と同じ存在！何処へ行っても厄介者。

三重が入ろう入らないとか関係なく、とにかく長野は北陸だか関東だかに
行ってくれ。迷惑極まりない。

>>706

新潟県民へ
根本的に勘違いしてるヨ。（笑）
新潟の場合は、全てから嫌われて仕方がなく独立！静岡とか長野とは違う状況
「北関東」って言い方も、変。
総務省の区割りでは新潟が入ると「北関東」とは表現していないので、国も「北関東」
とは全く意識していない。

この辺が、新潟の嫌われる理由かもね〜

>>715
長野を関東に入れるのは危険。
なぜなら東海と繋がりの深い木曽飯田を東海に回すだけならいいが、
関東南北分割成立の場合、
信越沿線は北関東、中央沿線は南関東に割れてしまうのでまずいと思うが…。

　このスレ読んでると、結局本州の中央部が一番もめることだけはわかるなｗ
　今後、道州制がぽしゃるとしても、たぶんこれが原因になるでしょうな

そんなに首都圏と一緒になりたい奴らは、首都圏に移住しろ。

財政力が豊かな首都圏と一緒になりたいのか、
首都圏と同じ行政区分に入って、文化を共有したいのか、
滅多に行かない州都に用事があった時に、ついでに遊んできたいのか、
単なる田舎者の見栄か、

どれか教えろ。

だって、東京に近いんだもんってのは無しだ。こんだけ交通が発達してれば、
札幌だって福岡だって東京に近い。

妄想スレの名に相応しい糞レスばかりｗ
小学生の班決めみたいだなｗ

こんなとこで区割り議論に必死になるやつって頭がおかしいやつばっかなんだろうな。
道州制廃人と言うべきか･･･

道州制が実現するかどうかさえわからんのにｗ
このお国板では１０年、２０年、・・と同じような議論が繰り返されるんだろうな
キモスｗ

とにかく新潟とだけは一緒になりたくない。
それだけだ。

まあそう嘆くな、新潟県民よ

わけのわからん中部じゃ嫌なんだろ？
北陸信越州で、長野、新潟、富山、石川、福井で組もう。

福井:ぢゃー関西行くね
石川:ぢゃー俺も。東海さんの所もイイいな!
富山:あれ？石川さん何処？まぜて？

>>718
中部は元々無理があるのだからこの機会に解消すればいい。
文化的な求心力が弱い名古屋を核にしようと考えないことが大事。
そもそも地方分権が理想であり目的なのだから
州都が大きな都市である必要も無い。
行政手続きは極力ＩＴ化して物理的な距離の問題を解消すればいい。
ミニ東京は必要ないんだ。

↑言ってることが意味不明

北陸は３県のみでまとまればいい。

決定事項↓

北陸３県（石川福井富山）で北陸州。
東海３県（愛知岐阜三重）で東海州。

十日異臭（愛知、三重、岐阜）だと
三重と岐阜と東海がカワ磯ス。

福井:北陸州？
石川:まぁ良いぢゃないか？
富山:うん。でも弱くない？
石川:弱くねぇーよ!
福井:弱いよ。
>>725に続く

長野と新潟は信越州でいいじゃん。

新潟、山形、秋田で日本海東北州

つうか富山は北陸四県を望んでるんだが。もちろん州都は真ん中に位置する富山市。

ｶﾞﾀとは一緒になりたくない
ｶﾞﾀってなんだよ
センスねー
ｶﾞﾀｗｗｗ

北陸３県が一番いいんじゃないかな。

国土交通省のパターン１がもっともいいね。

ttp://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keniki/7/shiryou3.pdf
のパターン１、ね。
都道府県の分割ができないのであれば、俺もこれでいいと思う。

都道府県を分割すると収拾がつかなくなると思うから
とりあえず分割なしで道州制を始めて
それから山口村のように変えていけばいいんじゃない？

だからさぁ、山口村の例は特別なんだよ。

他にあるの？
自分の県のテレビ局が受信できず、他県のテレビ局が受信できるような地域で、
尚且つ、通勤通学は他県に行くという地域。

北信越州なら（北陸だけなら北陸州ではなく北陸道）
長野、新潟、富山、石川、福井で
長野を州都にすれば丸く収まる。

まぁ福井は関西
新潟は東北
長野は北関東
富山石川は独立州
その中でも金沢は独立国

コレが一番いい案

だからさぁ、都道府県を分割するなんて現実にはできないんだよｗ

金沢は別
州都になれないくらいなら独立するという県民性

新潟と長野で信越州で州都上越市

>>739
携帯で110番したら福岡県警にかかってしまう、という熊本県荒尾市のような例はある。

>>744
それは携帯電話会社が悪いような・・・

新潟は東北（Vodafone）
東北の分割は必要ないが、もし分割するなら新潟、山形、秋田で日本海東北州。
新潟にとってはこの区割りが最適。

>>746
新潟は関東（auとドコモ）だけど？

Vodafoneは東北

auとドコモは関東

東京から群馬に逝くのは、関越道を使えば、すぐだが、
その後の新潟や長野までの道路標識を見ると、
その天文学的数字のキロ数に絶望的になる。やっぱ遠いよ。

上野駅（東京都）　→　越後湯沢駅（新潟県）

ときで約70分。
とても近い。

越後湯沢駅周辺に一体何人ぐらい住んでるんだ？

飛行機使えば日本中すぐだし。

>>739
東伊豆

地形的には関東なのに静岡県。
その為、静岡のテレビ電波が入らず、関東のテレビ電波が入る。
その上、東京・神奈川への通勤通学が多い。

しかも一部地域は過去に神奈川県への編入騒動起こしたし。

>>739
>>744に追加・・・・大牟田市⇔荒尾市の通勤・通学はともに多い。

大牟田市→荒尾市　大牟田市からの流出先は荒尾市が１位、荒尾市への流入元は大牟田市が１位。
荒尾市→大牟田市　荒尾市からの流出先は大牟田市が１位、大牟田市への流入元は荒尾市が１位。

山口村みたいに越県合併すればいいじゃん。そんだけの話。

山形:日本海州？仙台の兄貴いないの？
秋田:新潟？どんな所？
新潟:おまえら(`д´)

>>755
所属している都道府県が認めなければ進まない。
（それで潰れたケースは多々あり）

編入合併と対等合併は違うと思われ。
道州制を導入するなり、都道府県を解体するなりしてくれんことには。。。。

ちなみに、対等合併での越県合併は前例がない（少なくとも昭和の大合併以降は）。
市レベルになると編入合併すら前例がない。

　>>726
　名古屋の文化的な求心力の有無はさておいてｗ、中部という括り自体が
寄せ集めの感は否めない。
　そもそも、東北人や九州人、はたまた関西人などのように、その辺の地
域に住む人の共通のイメージがないから、中部人などという言い方はまず
しない。
　その中でも、北陸人と言えばまあ何となく分からんでもないが、東海人
というのもないしなー。あるとしたら、三河人とか静岡人とか名古屋人と
か、県域もしくはそれ以下のレベルのまとまりでしかない。もともとそれ
だけまとまりがないと言うことなのかな？

中国人

中国人、四国人もあまり聞かないけどな。

三国人

北海道東北
関東甲信越静岡東部
関西東海北陸静岡西武
九州中国四国沖縄

西武ライオンズ

中国銀行（本店 岡山市）の看板萌え

長野は北陸
これで丸く収まる

新潟いらねぇ

>>766
だから長野県民はほっとけって。
長野なんかいらねーだろ。

>>766
そう言いたいために自作自演してるんだろ。
でも長野にあこがれる奴なんて
どこの県民だろうがよほどの変わり者以外いないから。

全国一律に対等の州(または道)にせずに、両端で指向性が逆を向いてるような県は準州として残せばいい。
準州はその時々で都合のいい側と協力すればいい。ただし権限は州より限定する。


つまり、新潟、長野、静岡が準州。

>>768
>>769
粘着長野人ｷﾓｽ

>>770
素直に分割するのが良いと思う。

Nagano
Nagoya
なんか似てない？

ちなみにトリノと姉妹都市提携してる名古屋市の市長は、オリンピックでトリノを訪問したとき
最後の最後まで長野市長と勘違いされてたみたいだが…。
それだけ似ているということだ。ウリふたつと言ってよい。

長野は中部電力（60Hz）だしな。
名古屋圏決定

福島＋新潟で一つ作ろう。
磐越道でつながってるから問題なかろう。

石川「新潟はぜひ北陸州へ」
茨城「新潟には北関東州へ入って頂きたい」
宮城「新潟を東北州に入れてもいいですか？」
石川＆茨城「どうぞ！どうぞ！どうぞ！」

これで日本8位かよｗ
日本第8の都市・横浜の極小市街地を見よ！！！ｗｗｗ

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg

上場企業の本社、支店・支社、営業所機能の配置状況
ttp://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf
１４ﾍﾟｰｼﾞ
　　　　　　　　　　計　　　本社　　支店　　営業所
NO01 特別区　2,792　　1,131　　1,172　　489
NO02 大阪市　1,832　　　368　　1,094　　470
NO03 名古屋　1,500.　　　 95　　　936　　469
NO04 福岡市　1,176. 　　　37　　　714　　425
NO05 仙台市　1,029. 　　　10　　　594　　425
NO06 札幌市　　969. 　　　26　　　585　　358
NO07 広島市　　947. 　　　21　　　529　　397
NO08 横浜市　　789. 　　　53　　　444　　292 　
NO09 神戸市　　573. 　　　59　　　285　　229

>>776
茨城じゃなくて群馬な

長野は東海州
新潟、静岡はそれぞれ単独で準州
最終的にはこの方向でまとまるんじゃないかな

まあ当面は準州でいいけど、静岡はいずれ
伊豆＝関東、それ以外＝東海
と分割されれば問題ない。

やっぱ新潟だけが永遠のはみだしっ子…

　県の分割というのは、一見すっきりするようだけど、どちらに付いた
方も結局みそっかす扱いになって割を食う可能性が大
　確かに、まとめて付いてもみそっかすには違いないがｗ、分割で力が
削がれた分だけ発言力がさらに弱くなっているので目も当てられない

>>779
そんなバナナ。長野は関東にでも行けよ。

長野が中部州または東海州になる可能性は
静岡よりもずっと低い。

北信越４県でプロ野球独立リーグ構想　来春発足へ
2006年05月10日06時06分
　新潟、富山、石川、長野の北信越４県で、来春、プロ野球の独立リーグを発足させる構想
があることが９日、分かった。準備を進めてきたサッカーＪ１新潟の池田弘会長らが１５日
に新潟市内で記者会見し、正式に発表する。
　関係者によると、新潟市出身の漫画家水島新司氏がアドバイザーに就任し、リーグの盛り
上げを図る。「地域密着型の球団経営で、野球人気の復活や地域の活性化を目指す」のが狙
いだという。
　リーグは４県に本拠を置く４チームで構成。所属選手は１チームあたり２５人前後で、監
督やコーチはプロ野球ＯＢを中心に人選する。４月から１０月まで、１球団が約７０試合を
行う計画だ。
http://www.asahi.com/sports/update/0510/007.html

↑いいね。無駄に立派な富山アルペンスタジアムをフル活用して欲しい。

>>714
静岡はおまけでもいいから東海州。
静岡を州都なんかにして勘違いさせてはいけない。
そもそも親近感など関係ないのだよ。
おまえ静岡工作員だろ。

なごや人工作員必死ﾜﾛｽ(○´∀`)ノ

するばか工作員キターｗｗ

>>786-788
>>770

>両端で指向性が逆を向いているような県は準州として残せばいい。
もともと一体感に欠けるような場所を準州などといって残す必要なんかないよ

山梨・長野・新潟・静岡は4県で新東山州で決まり

>>791そだね。新東山州(寄せ集め州)ガンガレ!
では福井嶺北 石川 富山 岐阜飛騨 裏日本州で行きます。ほそぼそと暮らすよ。
友好州 寄せ集め州 東海州 関西州
業務提携都市 福井市⇔敦賀市 黒部市⇔大町市 朝日町⇔糸魚川市 高山市⇔岐阜市

>>784 いらねぇ。四国リーグとで２リーグ制か？福井…

勝手に飛騨を入れんな。
飛騨は東海で特に不満はないので。

東海北陸道、中部縦断道が全通すれば、北陸三県は、完全に名古屋圏だな。

>>793
当然だな、誰も裏日本の北陸と一緒になんかと一緒になりたくないだろ。
東山は静岡、山梨、長野の地域の方言だし、新潟は全く関係ない。

やっぱ、お国が示した北陸４県＝裏日本州が妥当だよ。

>>793
つ白川村

>>794
福井は…

>>794
東名、中央道が全通してるから、名古屋は完全に東京圏だな。


・・・て言ってるのと同じ。

白川は白川都市圏

白川は砺波都市圏。
南砺広域連合にも参加してる。

高山や下呂が東海志向だからしょうがない。

白川は高山より富山志向らしいが…
高山に行く人間は少ないらしい

>>797
東名、中央道が全通してるから、東京はは完全に名古屋圏だな。

そう、ホントは東名阪が一番繋がりがあって、一番切り離せない地域。
人の行き来も桁違い。

>>802
ヒント：東京新聞

>>803
東名阪の人口に占める「毎日行き来する人」の割合は？

東京はは
東京はは
東京はは
東京はは
東京はは

>>737
なんだか俺もパターン１でいいような気がしてきた。
難をいえば北陸３県はは中部州に入れたほうがいいと思う。
将来旧県の分割が可能になれば福井嶺南は関西でもいいけどさ。

中部州の５県と北陸州３県はほとんど繋がってないよ。
東海北陸自動車道くらいでしょ。
中部州に入れるくらいなら関西に入れた方がいい。

>>807そだね。個人的には 新潟下越⇒東北 東京は単独州 静岡西武⇒南関東 西武⇒中部州 福井嶺北⇒中部 だけど

静岡西武⇒中部ね

荒尾と大牟田ってよく見かけるけど、どうしてそんなに仲良しなんだ。
県が違うんだろ。

県が違って仲良いところったら
大船渡&陸前高田←→気仙沼
とか
一関←→栗原&登米
とか
んなとこじゃね

>>811
ともに三池炭鉱のお膝元として発展してきたという共通の歴史があるから。

ただし、荒尾は南関・長洲とも比較的仲がいいが、
大牟田は福岡・久留米との仲は悪くない（よくもない）ものの、柳川・みやまとの仲は絶望的に悪い。

ご参考まで。
http://www.uraken.net/zatsugaku/zatsugaku54.gif

>>815
う〜ん、何をどう参考にしたらいいのか。。。。

>>815
やはり、背中（日本海側）よりお腹（太平洋側）の方が、高くておいしいということか。
裏は永遠に裏。

熊野川流域は何州？

北海道：北海道
東北州：青森、岩手、山形、秋田、宮城、福島
関東州：栃木、群馬、茨城、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
新潟準州：新潟
長野準州：長野
静岡準州：静岡
東海州：愛知、岐阜、三重
北陸州：富山、石川、福井
関西州：滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、兵庫
中国州：鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州：香川、徳島、愛媛、高知
九州州：福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島
(沖縄準州：沖縄)

県の分割がＯＫなら準州は設置しない。(沖縄の扱いに困るけど)

州と準州の違いは何さ

沖縄は単独州でいい。

北海道：北海道
東北州：青森、岩手、山形、秋田、宮城、福島
関東州：栃木、群馬、茨城、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡
東海州：愛知、三重、岐阜、長野
北陸州：新潟、富山、石川、福井
関西州：滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、兵庫
中国州：鳥取、島根、岡山、広島
四国州：香川、徳島、愛媛、高知
西海州：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島
沖縄道：沖縄

北海道：北海道
東北州：青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島
関東州：茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川
新潟道：新潟
富士州：山梨、長野、静岡
中部州：富山、石川、福井、岐阜、愛知、三重
関西州：滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中国州：鳥取、島根、岡山、広島、山口
四国州：徳島、香川、愛媛、高知
西海州：福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
沖縄道：沖縄

これでいいだろ

北海州：北海道
東北州：青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島
関東州：栃木・茨城・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川
東山州：山梨・長野・新潟・静岡
東海州：愛知・岐阜・三重
北陸州：富山・石川・福井
関西州：滋賀・京都・奈良・和歌山・大阪・兵庫
中国州：岡山・鳥取・広島・島根・山口
四国州：香川・徳島・愛媛・高知
西海州：福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島
沖縄州：沖縄

山梨・長野・新潟・静岡で新しく州作れ

あまりものをくっつけてうまくいくわけないでしょ！

東山州のうち旧東山道が長野だけというのはどうなんだろう。

>>820
単に所属・分割でもめそうな県を準州という形でそのまま残しただけなんだが…
多分、道州制で国から委譲される(と思われる)財源などが一部しか委譲されない…とか

沖縄は単独で沖縄州でいいかも

問題の北陸・甲信越・静岡は、こう分割しる！

日本海側・・・新潟・長野(北信・東信)・富山・石川・福井

太平洋側・内陸・・・静岡・山梨・長野(中信・南信)

北関東も含めて、首都圏１都３県の周辺部に人口６００〜７００万の道州が
３つできた。人口バランスだけじゃなく、気候や交通網も考え、最適だ。

あまったところ全部合わせて、「中部州」でいいよ。
新潟富山石川福井山梨長野岐阜静岡愛知三重

【大中部連合州】
中京州＝愛知、岐阜、三重
北陸州＝富山、石川、福井
中央州＝長野、山梨
静岡州
新潟州

意外と良いかもこれ。
関東や関西に迷惑かからないように寄せ集めただけにも見えるが、
実はこの規模なら名古屋は東京や大阪と対抗して、連合州都として発展できる。
そして、それぞれの州もある程度の自治権を持って独自性を保てる。

また味噌が見栄張ってるよｗ


＞実はこの規模なら名古屋は東京や大阪と対抗して、連合州都として発展できる。

いや、名古屋に甲信越と静岡引き取ってもう為の
方便だから、それｗ
愛知と静岡の醜い争いは
正直、関東人にはどうでもいい。

北海道：北海道
東北州：青森、岩手、山形、秋田、宮城、福島
関東州：栃木、群馬、茨城、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡
東海州：愛知、三重、岐阜、長野
北陸州：新潟、富山、石川、福井
関西州：滋賀、京都、奈良、大阪、和歌山、兵庫
中国州：鳥取、島根、岡山、広島
四国州：香川、徳島、愛媛、高知
西海州：山口、福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島
沖縄道：沖縄

中京州＝尾張・美濃・西三河・伊勢・志摩・木曽・飛騨
東海州＝遠江・駿河・東三河・諏訪・上伊那・下伊那・甲斐・伊豆

これが一番いいだろ。
天竜川流域と富士川流域は静岡
木曽川流域は名古屋

これで静岡人も大満足。
文句がある静岡人いるか？

>>834
糞味噌氏ね
関東志向の諏訪上伊那山梨を巻き込むな。

静岡も関東志向なんで大丈夫だよ。
関東志向だけど関東に入れてもらえない同士仲良くしろよｗ
愛知に関わるのやめてくれ。

>>836
はぁ？
関東志向だけど関東に入れてもらえないのは静岡だけだろ？
>>1の総務省の区割り案見ろよ。

あくまで総務省の区割り案だろｗ

>>838
味噌負け惜しみ必死杉ｗｗｗ

地制調の案（例）をみても分かるとおり、東海州は寄せ集め的な性格が強く
わざと静岡県を含めて大きくしたうえで東海の名を冠している。
現実的な経済活動や人の交流では、静岡県は南関東の広域圏に属するから、
関東州を南北に分割するなら静岡県を南関東として、山梨県、、神奈川県、
東京都と一緒にするほうが実情に合い県民にとっても好ましい。
愛知県、三重県、岐阜県の3県は事実上不可分だろうが、3県のみでは
狭いというなら富山県と石川県を合わせた中部州が適当だろう。
福井県は関西州が適当だと思われるが、場合により中部州でも構わない。
掲示板をはじめとするあらゆる手段を駆使して、特に名古屋の財界が
浜松の企業と人口、手龍側の水を得たいがために暗躍している姿には
正直なところ閉口している。
軽蔑にも似た感情を禁じ得ず、名古屋のイメージが非常に低下している。

名古屋のイメージなんぞ知ったこっちゃ無いが
ズルバカのイメージが便所のこびり付いたクソ並にきたねぇのは事実
何時までも関東に粘着すんなクソ茶っ葉
どんなにゴチャゴチャわめこうともおめぇら関東じゃねぇんだよ

>>834
それだと、
甲斐のうち、多摩川系・相模川系流域は関東になり、
富士北麓が関東になって静岡人の反感買いそう。

綺麗に分けられていいじゃん。

道州が違ったって、今までどおり東京に遊びに逝けばいいだろ、駿河人。
州都名古屋の役所に用事なんて一般人には滅多に無いから。箱根の山で隔てられ、
線でしかつながってないんだから、同一行政区になる必要なし。今だって
関東のテレビ見れないんだから。

県の分割は不合理であり不要でしょうね。
山梨県は勿論のこと、静岡県も広い視野で見れば南関東に近いでしょう。
名古屋人は静岡という人口や産業の集積地を後背地にしたいわけですが、
本来文化的にも静岡県は名古屋よりも京浜に近しいのです。
経済的にもその傾向は強まりつつありますし、そもそも中部地方自体が
関東と近畿の中間に位置する範囲を寄せ集めたものでしたので、
ここにきて問題が表面化しているに過ぎませんね。

>>844
既出だが、
http://www.news24.jp/weather/small.gif
http://www.tbs.co.jp/weather/jpg/te_today_c.jpg
静岡東部・伊豆では当たり前のように
東京タワーから出力される電波を拾っている。

浜松もいらないって言ってるじゃん。
しつこいなあ静岡人は。
たかが道州制なのに考えすぎ。

>>845
>本来文化的にも静岡県は名古屋よりも京浜に近しいのです。

本来？？　アホ？

>>848
日本語が不自由な人を相手するだけムダですよ

アホに付きまとわれるの嫌だから
東三河以東は関東でいいよ。

ふざけんなクソ名古屋
クソ茶っ葉を関東に押し付けんな
関東は東京と6県の枠組みで既に決まってる
山梨もズルバカも要らん
余りもんは余りもん同士で勝手に手でも繋いどけ

つうかズルバカ人っつのは>>225の通り気違い&荒らしだな
こっち来んな気違いクソ茶

余りものを名古屋に押し付けるな糞関東

いくら浜松が発展していたとしても
セットで北遠や駿河、伊豆がついてくるんだから
同じ州になりたいと思うわけがないよ。

関東は日本をぐちゃぐちゃにし放題だね。

西日本は関東をぐちゃぐちゃにし放題だね。

北海道［札幌市］・・・北海道
東北州［仙台市］・・・青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・新潟
関東州［東京都］・・・群馬・栃木・茨城・埼玉・千葉・東京・神奈川・福島・新潟・長野・山梨・静岡
中部州［名古屋］・・・新潟・富山・石川・福井・山梨・長野・岐阜・滋賀・静岡・愛知・三重
関西州［大阪市］・・・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山・三重・福井・徳島
中四州［広島市］・・・鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知
九州府［福岡市］・・・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・山口・沖縄

文化 交流 経済 ◎州都 ○副都 バランス重視では。
北海道州 ◎札幌 ○旭川
東北州 ◎仙台 ○青森

北関東＋甲信越州:茨木 栃木 群馬 新潟 長野 山梨 ◎宇都宮？ ◯新潟？

東京２３区州 ◎東京

南関東１都３県静岡伊豆州 ◎横浜 ◯埼玉

東海 静岡伊豆以外＋富山 石川 福井嶺北州 ◎名古屋 ◯金沢

関西＋福井嶺南州 ◎大阪 ◯京都？

中四国州 ◎広島？ ◯松山？

九州沖縄州 ◎福岡 ◯那覇

◎州都 ◯副都 は何処でも良いがｗ

妄想スレだし分割ありで妄想

北海道［札幌市］・・・北海道
東北州［仙台市］・・・青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
関東州［東京都］・・・群馬・栃木・茨城・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨（東部）
北陸州［富山市］・・・石川・富山・新潟・福井（嶺北）・長野（北部）
東海州［静岡市］・・・静岡・長野（南部）・山梨（西部）・愛知（東三河）
中京州［名古屋］・・・岐阜・愛知（尾張・西三河）・三重（伊勢・志摩）・長野（木曽）
関西州［大阪市］・・・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山・三重（伊賀・紀伊）・福井（嶺南）
中国州［広島市］・・・鳥取・島根・岡山・広島・山口
四国州［松山市］・・・徳島・香川・愛媛・高知
九州府［福岡市］・・・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・山口・沖縄

>>828
これいいな。マヂで。
>>830も悪くない。むしろ中部財界はそれを望んでいるしな。

北海道（札幌）　北海道
東北州（仙台）　青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島、栃木、群馬
関東州（つくば）　茨城、埼玉、千葉、神奈川、山梨
東京州（新宿）　東京
北陸州（金沢）　新潟、富山、石川、福井
中部州（豊田）　長野、静岡、愛知、岐阜、三重
中国州（岡山）　鳥取、岡山、徳島、香川、愛媛、高知

東海県（大阪）　滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
大韓県（福岡）　山口、広島、島根、福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島
沖縄省（那覇）　沖縄




九州と中国地方の一部は大韓民国のものです。
沖縄は中国のものになるでしょう。
朝鮮州は大韓民国の飛び地のようなものですね！

大韓民国を日本の飛び地に･･･

>>854
関東限定より全国をごちゃごちゃにした罪は深いね。

>>858
＞むしろ中部財界はそれを望んでいるしな。
望んでるのは中部じゃなくて名古屋や倒壊だろ？
北陸甲信越を巻き込んで見栄張るな味噌ｗｗｗｗｗ

名古屋が望んでいるのは愛知・三重・岐阜の３県による州だよ。

名古屋市や経済界は愛知・三重・岐阜の３県
もしくは長野や静岡を入れた４県または５県を望む声が多いね。

愛知県と岐阜県は北陸も入れた形が支持する声が多いね。

どうでもいい。
名古屋・福岡・横浜を全部合わせても大阪より街が小さい。
問題の本質はそこにある。ｗ

【　大阪　＞　名古屋　＋　福岡　＋　横浜　】

七大都市オフィス街のオフィス面積
単位：坪
１東京区　　10,381,945
２大阪市　　　2,992,109
３名古屋　　　1,193,815
４福岡市　　　　892,033
５横浜市　　　　745,456
６札幌市　　　　685,072
７仙台市　　　　589,851

ソースhttp://www.e-miki.com/magazine2.html

>>780
それだと沼津と三島の間の市街地が境になるが…

　福井商工会議所の道州制社会研究会（座長・昇秀樹名城大教授）は、全国を
「北海道・東北」「関東・甲信越」「北陸・東海・近畿」「中四国・九州」の４区域に
分割する道州制案をまとめた。国の地方制度調査会が示す８―13の区域割り
案などと比べ大ぐくりなのが特徴だ。
　４区域という大きな区域割りは「小さな区域をまとめても地方交付税などの
財政調整システムが必要となり、国の財政再建にも地域の自立にも役立たない」（同商議所）ため。
　北陸・東海・近畿をまとめた中央州（仮称）は、人口約3870万人と、関東・甲信越
（4600万人）に近い規模になる。リスク分散や国土のバランスからも望ましいと指摘している。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051129c6b2902q29.html

…近畿と北陸と中部と八方美人な福井らしい案ですね。
これだと北日本は1500万人、西日本は2600万人程度だが。

なるほど
だが長野県木曽川流域は中央州に割譲していただく。

>>867
関東甲信越静岡？
関西東海北陸静岡？

新潟県全員死ね

大阪州・・・大阪府・奈良県・和歌山県
京都州・・・京都府・滋賀県・福井県・石川県・富山県
神戸州・・・兵庫県・岡山県・鳥取県・香川県・徳島県

東京州・・・東京都特別区・埼玉県・千葉県
横浜州・・・神奈川県・東京都多摩地区・山梨県・静岡県東部中部
宇都宮州・・・栃木県・茨城県・福島県
高崎州・・・群馬県・新潟県・長野県東信北信

名古屋州・・・愛知県・岐阜県・三重県・長野県中信南信・静岡県西部

まず県の分割は不要。
余計な経費をかけて混乱を招いてまで拘るのは、後背地を欲しがる名古屋など。
静岡県や長野県を分断するために、掲示板他で後ろ暗い謀略を尽くす名古屋人には呆れる。
福井商工会議所の道州制社会研究会がまとめた案などは、その点視野が広くて好感が持てる。
名城大教授というから如何なものかと思ったが、出身地が違うのかまともな方もいるようだ。

>>872
余り物の静岡人、妄想乙。
誰も静岡なんてｲﾗﾈ〜んだよｗ
自惚れんな！

北海道：札幌：今と同じ
東北州：仙台：青森．岩手．宮城．秋田．山形．新潟(下越．佐渡)
常磐州：郡山：福島．栃木．茨城
関東州：さいたま：埼玉．群馬．千葉．東京(多摩)
東京特別市：新宿区：23区（関東州扱い）
伊豆州：横浜か静岡：神奈川．山梨．静岡(伊豆．東部．静岡市)．東京(島嶼部)
東海州：名古屋：愛知．岐阜．三重(伊賀除き)．静岡(上記以外)．長野(南信)
北陸州：金沢：新潟(上越．中越)．富山．石川．福井(嶺北)．長野(上記以外)
近畿州：京都：滋賀．京都．兵庫．奈良．和歌山．大阪(大阪市．堺市以外)．三重(伊賀)．福井(嶺南)
大阪特別市：大阪市中央区：大阪市．堺市（近畿州扱い）
中国州：広島：岡山．広島．鳥取．島根．山口
四国州：松山：香川．愛媛．徳島．高知
九州：福岡：福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島(薩摩．大隅)
沖縄州：那覇：沖縄．鹿児島(熊毛．奄美)

静岡なんかイラネー

新潟は関東の害虫

★道州制推進連盟　ttp://www.dohshusei.org/03.html

[5] 道州制への再編成
現在の都道府県市町村を12州300市に再編成する。12州は10州＋２特別州とする。 再編案は下表に示す。
州は20〜30の市で構成され、人口規模は500〜2000万人程度とし、州都は100万人、周辺を含めて150〜200万人とする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
州　　　　　　現都道府県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人口(万人) 総生産(億円) 歳出額(億円)
◆北海道　　　北海道 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　565.9 　　20,8190 　　　3,2034
◆東北 　　　　青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島　　　　　　　 974.7 　　33,3240 　　　5,1827
◆北陸信越　 新潟、富山、石川、福井、長野 　　　　　　　　　　　779.9 　　29,7560 　　　4,1687
◆北関東　　　茨城、栃木、群馬、埼玉 　　　　　　　　　　　　　　1,406.5 　　46,1830 　　　4,4960
◆南関東　　　千葉、神奈川、山梨、東京都下　　　　　　　　　　1,982.5 　* 53,9420 　　　7,3684
◇東京特別 　東京23区 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　808.3 ** 84,7630 　　　2,7440
◆東海 　　　　岐阜、静岡、愛知、三重 　　　　　　　　　　　　　　1,492.4 　　63,2480 　　　5,1997
◆関西 　　　　滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山　　　　　2,090.0 　　79,8260 　　　7,3482
◆中国 　　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口 　　　　　　　　　　　770.7 　　28,6760 　　　3,8802
◆四国 　　　　徳島、香川、愛媛、高知 　　　　　　　　　　　　　　　412.7 　　13,6620 　　　2,4102
◆九州 　　　　福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島 　1,344.6 　　42,9930 　　　6,2501
◇沖縄特別 　沖縄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 134.9　.　　3,5320　　.　　6787

注1) 人口は2003年、総生産及び歳出額は2001年の統計データより
注2) 総生産で東京都の区部と都下を区分したデータなき為、* 東京都下を含まず、** 東京都下を含む
　　　（東京都下の総生産は約１３兆円と推定されます）

区割りばっかり考えたって道州制は進まないのに、ご苦労なこった。

>>878
スレタイ読め

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／

さいたま原住民　　　　　　　　　　　　さいたま在住新潟出身者

>>876
新潟って、そもそも関東なのか？　　北陸か東北ブロックだろ？

>>881
一片たりとも東北じゃねーよこっちくんな

>>880
道州制とは関係ない絵文字書くな。
それにしてもムカつく。

誰か準東北の新潟・栃木・茨城、仲良し三人組ＡＡ貼ってくれ。

非常に強力なつながりを持つ地域↓（分割できない地域）

北海道
東北６県
関東１都６県
北陸３県
東海３県
近畿２府４県
中国５県
四国４県
九州７県
沖縄




どのブロックにもいれてもらえない県↓

甲信越静４県（新潟、長野、静岡、山梨）

>>885
山梨は微妙なんじゃね？
関東に住んでる人間なら、まぁ山梨なら仕方ないかな？ってのあると思う。
むしろ山梨は静岡に粘着されて、同じイメージ持たれてるのなら悲劇と言うしかないね。

問題は何処も貰い手のない新潟と静岡でしょ！
静岡なんて住民がｱﾚだしｗ

山梨はいらねぇ

>>886
自分が山梨不要派なのは山梨を入れると絶対ズルバカが粘着してくるから
まぁ1億歩譲っちゃうと山梨は東端（東側じゃないぞあくまでも東端）くらいは
ちょっとしゃーないかなって感も有るって言えば有るが

でも>>885のあぶれ4県連中はそろって新しく
新・東山州でも作れば良いじゃん
それが一番良いじゃんよ

>>887
同意
やっぱ関東は東京都と6県で良いんだよ
分割も加増も必要無し
周囲の県がどれだけ入ろうと画策しても
一切入れる必要は無い