【道州制】中国･四国の州都はどこがふさわしい？

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 03:28:23 ID:8alY9GOV0

常識的に考えると経済・交通の要である岡山か

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 03:35:24 ID:uyfag1uVO

岡山 by管源太郎

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 03:40:18 ID:BpkLISsp0

三次、庄原、新見、津山のどれか

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 04:38:20 ID:mJYrIJJo0

はいはいおしまい。つまらんな。

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 04:45:13 ID:IL5caO5K0

>>1
中国州：広島
四国州：高松

中四国州：岡山

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 04:46:05 ID:B3r/a7DN0

中四国州→交通拠点の岡山か、最大都市の広島。
中国州→今まで通り広島
四国州→今まで通り高松

どう議論しても、これ以上の結論が出るようには思えんが。
他に大穴の都市もなさそうだし。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 05:16:05 ID:v77IVo7Z0

中四国州→西日本最高の都市岡山
中国州→今まで通り西日本最高の都市岡山
四国州→どうでもいい

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 09:47:24 ID:v/j8dQmM0

中国州　広島
四国州　高松

中四国州　広島か岡山

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 10:12:25 ID:dMR7D2kOO

岡山州都の方が、山陰から近くて便利。岡山に一票。
本心は、鳥取県に・・・・・無理か。

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 10:19:06 ID:ZDfim5pu0

広島は寂れる一方だし、ここは岡山に一票だな

11 ：山口市民：2006/01/12(木) 11:34:05 ID:j7pZHJ4QO

岡山しかないでしょ

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 12:36:42 ID:0GcQ1SGw0

テレ東映らない地域は州都の資格なし

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 12:44:42 ID:iWRwQtmA0

中四国州？ｗ

道州制や県再編の好ましい枠組みは？（調査2005年）

広島県民　1位・中国州49.6％　2位・山陽3県と山陰2県19.0％　3位・中四国州・12.2％・・・

山口県民　1位・中国州32.0％　2位・山陽3県と山陰2県22.7％　3位・分からない19.3％・・・

岡山県民　1位・中国州38.0％　2位・分からない20.0％　3位・山陽3県と山陰2県17.3％・・・

島根県民　1位・中国州52.0％　2位・山陽3県と山陰2県16.0％　3位・分からない11.0％・・・

鳥取県民　1位・中国州34.0％　2位・分からない20.0％　3位・山陽3県と山陰2県16.0％・・・

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 12:47:18 ID:iWRwQtmA0

各県の有権者が、「中国州」でふさわしいと思う州都（調査2005年）

広島県民　1位・広島市91.8％　2位・岡山市4.4％　3位・山口市0.8％・・・

山口県民　1位・広島市66.7％　2位・分からない14.0％　3位　山口市13.3％・・・

岡山県民　1位・広島市54.0％　2位・岡山市28.0％　3位・分からない13.3％・・・

島根県民　1位・広島市76.0％　2位・松江市9.0％　2位・岡山市9.0％・・・

鳥取県民　1位・広島市52.0％　2位・分からない19.0％　3位・鳥取市11.0％・・・

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 12:49:25 ID:iWRwQtmA0

中国地方各県からの主な県外通話先（総務省調べ、2003年度）

広島県　1位・東京都5500万回　2位・大阪府5000万回　3位・岡山県4400万回
山口県　1位・広島県4500万回　2位・福岡県2600万回　3位・東京都1800万回
岡山県　1位・広島県5800万回　2位・大阪府3700万回　3位・東京都2900万回
島根県　1位・広島県2100万回　2位・鳥取県1200万回　3位・東京都900万回
鳥取県　1位・島根県1300万回　2位・広島県1200万回　3位・大阪府1000万回

中国地方各県からの電話の県外先をみると、広島は中国ブロック外の大都市圏が目立ち
山口や島根はブロックの中心的な県である広島が最上位にある。
総務省がまとめた2003年度通信利用状況によると、広島県からは5500万回の東京都が
トップで、2番目は5000万回の大阪府。「支店経済の街」とされる地域特性を反映した
格好で、岡山県（4400万回）山口県（3900万回）福岡県（1900万回）などが続く。
山口、岡山、島根3県はいずれも広島県（2100万－5800万回）がトップ。
鳥取県は島根県が（1300万回）が最上位で、広島県（1200万回）は2番手だった。

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 12:58:15 ID:lxsNl5a10

中国　広島
四国　どこでもいい

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 13:01:21 ID:0GcQ1SGw0

中国地方以外の人間は中国･四国地方の中心都市は岡山だと思っているよね

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 13:05:56 ID:TB/PZZ8PO

州都に野球チームもサッカーチームも無いのは恥なので広島に一票。州都になった場合ファジアーノがＪに無条件飛び級ができて広島か神戸か楽天あたりを強奪できるなら岡山でもいいかな。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 13:06:04 ID:iWRwQtmA0

>>17
中四国地方以外の人の岡山の印象はただの通過都市でしかないよｗ
岡山県で広島市と争えるのは倉敷市しかないよｗ

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/01/010618/49.pdf
中国地方主要観光地の観光客数(H14年度)

1.広島(広島県) 926万人 2.松江(島根県) 463万人 3.出雲(島根県) 420万人
4.下関(山口県) 341万人 5.倉敷(岡山県) 304万人 6.岩国(山口県) 273万人
7.蒜山(岡山県) 272万人 8.福山(広島県) 271万人 9.宮島(広島県) 261万人
10.尾道(広島県)233万人 11.玉野（岡山県）220万人12.山口（山口県）203万人
----------------------200万人の壁-------------------------------------
13.呉（広島県）188万人　14.鳥取（鳥取県）160万人　15.鷲羽山（岡山県）153万人
15.米子・皆生温泉（鳥取県）153万人17.浜田（島根県）142万人
---------------------海水浴場の壁ｗ-----------------------------------

圏外　岡山市　142万人以下←これでも州都目指してがんばってますｗｗｗ

岡山(市)を訪れる観光客は年間142万人以下らしいよ。なんと観光客数では、浜田＞＞＞岡山ｗ

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 13:14:00 ID:8MWpvaqn0

別に岡山は観光客が来なくたってやって行けるんだし、松江みたいな観光客が
こなかったら潰れるって事ないよ。

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 13:17:36 ID:iWRwQtmA0

岡山県民の生活の中心は倉敷ｗ

岡山県内でよく行く商業施設はどこですか？　2002年5月（回答者・岡山県民860人）

1　イオン倉敷　54.9％ ←ダントツの支持率ｗｗｗ
2　天満屋岡山店　29.0％
3　岡山ロッツ　17.0％

全体で最も回答率が高かったのがイオン倉敷で半数を超えている。男女、そして20代以上のどの層でも高い値を示した。
2001年７月に同様の調査を実施したが、イオン倉敷については似たような結果になった。昨年と順位の変動が大きかったのが
ロッツ（５位→３位）とビブレ（４位→７位）。
男女別では、男性の値が高いのが、イオン、クレド、ドレミの街。女性が高いのが天満屋、ロッツ、一番街、高島屋。

年代別では、他年代と比べて10代が高いのがロッツ、一番街、クレド、ビブレ、ドレミの街、オーパ。一番街については
JRでの通学の途中とも考えられる。車での移動が多いであろうイオンは10代は少ない。また20代・30代が多いのがイオン
天満屋。40代以上では高島屋が高い。

http://www.vis-a-vis.co.jp/home/trend/tj/200205/index.html

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 13:19:09 ID:iWRwQtmA0

岡山県民の生活の中心は倉敷　その２ｗ

岡山県民の映画とコンサート調査　2005年11月　

１年以内に行った映画館

1　MOVIX倉敷　77.4％ ←ダントツの支持率ｗｗｗ
2　岡山メルパ　42.8％
3　ジョリー　17.3％

過去１年以内に７割がMOVIX倉敷で映画を観ている。
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/trend/net/0511eiga.pdf

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 13:34:45 ID:dMR7D2kOO

岡山と倉敷と、玉島？玉野？(競輪場が有る所)も含めた枠組の合併は、ないのかな？

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 15:32:09 ID:x5h3aJ2I0

岡山と広島ってどっちが都会なの？
あと中国地方の人間はどっちが盟主だと思っているの？

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 15:45:06 ID:Q70dF/o0O

>>24
その手の質問はコテハンにしてみな。面白いぞ。
広島岡山いずれも「広島」と答えるが、ただ岡山コテは回りくどいだろーな。笑

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 15:53:23 ID:x5h3aJ2I0

>>25
岡山出身の知り合いが岡山の方が栄えているといってた。
ただ私はどっちもいったことがないのでよくわかんないのよ。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 16:12:18 ID:R7IJjzRRO

都会なのは岡山、大きいのは広島ってイメージ。

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 16:25:36 ID:pfVNODCEO

また、岡山市民がたてたクソスレかｗ
中国地方の盟主は、普通に広島。都会度も広島。
岡山？知名度もない、通過都市、映画館もない、市街地から
２ｷﾛも車で走れば、田園地帯が続くそんなとこが州都になれるワケがない。
取りあえず、駅前・道路が広いこと以外で岡山が広島に勝っている所はない。
まだ岡山・広島に来たことない人達、両市に来て自分の目で見て確かめてみるとよい。
違いは明らかです。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 16:35:06 ID:5HBeJv/10

岡山出身者は広島が中国地方で一番栄えていることを
あえて無視しているんだよ。
人口の話がでると倉敷や高松を衛星都市だと主張し
テレ東が映ると自慢し
プロ野球やサッカーの話題がでると弱いチームなんかいらないと強がって
大物アーティストがコンサートを開かないことは知らんぷり。
商業施設のショボサや少なさも知らんぷり。
都合の悪いことは何もかも無視するんだよ。

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 17:02:23 ID:4niDYp120

山口県(※岩柳地区除く)は九州に入ります。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 17:07:29 ID:4BNTR9qE0

>>1
岡山工作員必死だなｗ

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 17:40:34 ID:OFr0JVBf0

　＼ ┃　中国　│　四国　│中国四国┃
━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━┫
本命┃　広島　│　高松　│　広島　┃
対抗┃　岡山　│　松山　│　無し　　┃
穴馬┃　倉敷　│　高知　│　無し　　┃
大穴┃　　呉　　│四国中央│　岡山　┃
━━┻━━━━┷━━━━┷━━━━┛

近畿出身者だけど、
こんなもんじゃない？

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 17:47:12 ID:OFr0JVBf0

┏━━┳━━━━┯━━━━┯━━━━┓
┃　＼ ┃　中国　│　四国　│中国四国┃
┣━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━┫
┃本命┃　広島　│　高松　│　広島　┃
┃対抗┃　岡山　│　松山　│　 .無し.　.┃
┃穴馬┃　倉敷　│ 宇和島　│　尾道　┃
┃大穴┃　三次　│四国中央│　岡山　┃
┗━━┻━━━━┷━━━━┷━━━━┛

ちょっと修正。

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 18:01:41 ID:dMR7D2kOO

そもそも州都や道州制の枠組は、どのようにして決めるの？政府で決めちゃうの？それとも民間の投票か？

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 18:02:34 ID:vN/eLsYd0

狂牛小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 20:51:50 ID:+cyIT6hf0

中国と四国分かれるかもしんないじゃん。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 20:58:45 ID:5yYoiGrO0

楽しみのコンテンツが提供できない都市は州都になれねーじゃん。
（商業施設　メジャーなプロスポーツ　コンサート　・・・

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:01:20 ID:Zx6o2FOP0

なんか広島人が凄い反応してるなw
最後の砦だから必死になるのは分かるが安倍、武部、麻生あたりが失脚するのを祈っときなさい。
現状のまま政府が線引きして州都まで決めればかなりの岡山有利だから。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:05:48 ID:Sy6vYOy10

最後の砦とか、政府が線引きとか、言ってる意味がわかりません（＞＜）

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:06:49 ID:CS85yf+t0

岡山に州都を作るとなれば、一から州都機能を作るわけだからコストが高い。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:10:42 ID:Zx6o2FOP0

州都への広域な交通インフラ整備に比べれば庁舎建設費なんて微々たるもの。
だいたい広島にあるボロ庁舎をそのまま州都庁舎として使うとでも？
まあいくらここで叫んでも意味ないよ、最後は地元出身議員の力の差がモノを言う予感。

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:12:14 ID:PPbxpD8b0

広島と岡山なら岡山の方が都会だと思ったけどなぁ
それに広島は衰退してるしもう落ちるだけなんじゃないの

43 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/12(木) 21:23:23 ID:p/C9Xvpl0

ドライブ州都だ！翼君！

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:25:36 ID:IL5caO5K0

中国州
第一候補：広島　第二候補：岡山＋倉敷　第三候補：福山　

四国州
第一候補：高松　第二候補：松山　第三候補：高知　第四候補：四国中央

中四国州
第一候補：岡山＋倉敷　第二候補：広島　第三候補：福山　第四候補：高松

山口に関しては広島と福岡なら大半の地域が福岡の方が近く、
州都が九州側が福岡で中国側が広島より東なら、
山口は九州行きが確定してしまう。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:27:30 ID:EugSKJjC0

>>42
眼科へGO！！

46 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/12(木) 21:32:22 ID:p/C9Xvpl0

広島は国際平和文化都市だからね。
この国際知名度を利用しない手は無いよ。
そういう意味でも広島に州都を置けば州経済は飛躍的な大発展を遂げると思うよ。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:43:27 ID:iFESZWTT0

中経連、四経連とも中四国州には難色示す所か真っ向から大反対してるし。
当の岡山県人自体中国州、州都広島を推してる始末。
現段階では中四国州、岡山州都なんてオカヤマンを含めた一部の岡山人のマスターベーションに過ぎない。
高松では合同庁舎も含めた都市整備を進行中で、州都に向けた基盤作り(既に既成事実との声も)が着々と進んでる。
普通に中国州都広島、四国州都高松で収まるだろう。ていうかまず間違いない。
沖縄単独が前提の現道州制案では他州の経済規模に対抗するための中四国州なんて理屈はナンセンス。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:48:31 ID:Zx6o2FOP0

>>47
既成事実とか必死ですな。
地元アンケートで決を取れば中四国別州になるかもね、現閣僚の実力者達にメールでも送れば？
でも中国四国の各経済同友会は中四国州を推してるようだが。

49 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/12(木) 21:50:35 ID:p/C9Xvpl0

広島の県立美術館でエルミタージュ展があるよ。（巡回なしの一館のみの開催だから要チェック！）
県が推進してるエルミタージュ分館構想の一環なんだけど
この構想が実現すれば世界三大美術館のひとつが広島に置かれることになるんだよね。
あの国際知名度高い国際平和文化都市　広島にエルミタージュ分館が置かれるんだよ。
という事は、広島は世界から平和首都としてだけでなく芸術の都としても認知されることになるんだよ。
これって、マジで凄くないかな？

こりゃ州都置くしかないね。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:53:11 ID:P5rZ8OJ6O

２ちゃんねらーのお前らがここで必死に議論しても、実社会には何の影響もない事実

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:53:16 ID:iFESZWTT0

>>48
結局オカヤマンの頼るところは先生！先生！てか？w
同友会とか笑わせんなよw　バカじゃねえの？

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:54:37 ID:Zx6o2FOP0

美術館なら倉敷の大原以上の物はとりあえず中四国にはないな、全国でも屈指だろうね。
仮にエルミタージュ分館が実現したとして（無理だとは思うが）どの程度の所蔵が許されるかだな。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:56:35 ID:Zx6o2FOP0

>>51
何切れてんの？w
地元輩出の議員は大事な要素でしょ、というか経済連にしても議員にしても地元利益優先に言動する所は変わらないと思うんだけどね。

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:58:14 ID:Zx6o2FOP0

というか岡山の場合地元議員や官僚も実力者が多いが道州制に関しては安倍や武部が言及してるからなあ。
かなりの追い風だね。

55 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/12(木) 22:04:33 ID:p/C9Xvpl0

先日、街中の行列作ってるとあるお好み焼き店に並んだんだよ。
観光ブックに載ってる有名店だったから待ってるお客は殆ど観光ガイドを片手に持ってた。
やっと店内に入ることが出来て・・・そしたら、外国の観光客らしき人たちが手馴れぬ手つきで箸使って一生懸命食べてたんだよね。外国人もお好み食べるんだ～って関心しながら様子見てたら
そのお客のお好みのソースが足りなかったのか、店員が笑いながらソースを足してあげてたり、それはそれは微笑ましい光景なんだよ。
なんだか・・・広島って世界の中心なんだな～ってつくづく感じちゃったよ。
自分の世界の中心は地元に決まってるだろ！なんて言っちゃえばそうなんだけど・・・広島の場合は何というかグローバルなソコだけが別世界って雰囲気ってあるじゃない？まさにそれなんだよ。

いいよ！広島は。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:04:49 ID:E4T6514F0

松山＞高松

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:04:51 ID:ocZK/caG0

中国州ならば広島
中四国州ならば岡山倉敷

中国四国別州か中四国州かは最近の記事見てるとどっちに転ぶか微妙っぽいね

58 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/12(木) 22:09:29 ID:p/C9Xvpl0

>>52
展示内容も重要だけど
とりあえずエルミタージュがあるってだけで、広島観光のブランド力がかなり上がると思われるよ。
何でも世界三大美術館なんだから、国内はもとより世界中から来広する観光客もエルミタージュを見ていくと思うのだけどね。

59 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/12(木) 22:15:37 ID:p/C9Xvpl0

ちなみに・・・ひろしま美術館の常設展示はマジで凄いよ。
ゴッホ・ルノワール・モネ・マネ・ムンク・ピカソ・シャガール・ドラクロワ・・・・他
エルミタージュが出来れば、まじで芸術の都だよ。
http://www.hiroshima-museum.jp/gallery

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:17:08 ID:4vAgqxw70

>>56
人口はそうだが支店・支社数とか経済的な面では逆。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:19:42 ID:Hg8QG5AY0

まあ四国州都は余裕で高松確定だな

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:23:34 ID:VT8iRuSA0

中四国州で広島が州都になると香川徳島高知からは、まだ大阪神戸の方が近親感ある。
買い物でも広島行くんだったら距離的に関西になる。

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:31:52 ID:Md2DDDA00

【愛媛】 (・∀・)ｲｲ!よまつやま・Part22 【松山】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1136842051/l50

【カマタマーレ】衰退都市高松part41 【讃岐】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133359211/l50

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:33:01 ID:kM0BeEoW0

松江出身者的には中国州より中四国で岡山あたりの州都希望。
少なくとも山陰山陽切り離すのだけは勘弁してくれ。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:35:40 ID:kqZF9mHH0

で、またいつも通りの結論だろ。
四国州【高松】
中国州【広島】
中四国州【岡山】か【広島】のどっちかで、【高松】はない。
→「増田市長がサンポートの中心で四国州都をさけぶ」

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:36:48 ID:mapwxWUj0

高松よりも松山の方が街の活気も全然あるし都会、州都が高松みたいな閑散とした弱小都市じゃ将来は暗いから反対。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:42:50 ID:OwxKZN070 BE:712452299-

四国は完全に高松の支配かと思いきや、NHKの基地局は松山なんだね。

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:44:55 ID:iFESZWTT0

>>66
残念。愛媛のタウン誌アンケでは当の愛媛人が高松が一番都会と認めちゃってるんだよ。
弱小って・・・経済規模は圧倒的に高松＞松山なんだが。

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:50:20 ID:v/j8dQmM0

中国州なら州都広島は確実
四国州で州都高松もほぼ確実
中四国州の場合広島か岡山だろうけど両都市とも決め手に欠ける
まあ中国州と四国州に分けるのが無難な選択だろう

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:51:22 ID:400iwmhI0

町並も繁華街もイメージも普通に松山＞高松だわな

休日に行ったことあるけど高松は街の中心が完全に死んでて驚いた、

田舎の10万都市でももう少し人が歩いてるぞ

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:53:57 ID:OnUkXHlK0

町並・繁華街・歓楽街・イメージなどは完全に松山＞＞高松、
高松に休日行ったことあるけど中心部が完全に死んでるのに驚いた、
田舎の10万都市でももう少し人が歩いてて活気あるぞ

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:54:49 ID:zgpfmtdT0

かわいそうだし鳥取にしてあげようよ

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:55:45 ID:TVXxqotA0

□■大都会、岡山■□

☆★大阪近郊部などにも、似ている、岡山の風景★☆
岡山のパノラマ写真
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051230125558.jpg
クレドビルからの岡山市パノラマ
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/panorama/panoramaL/credP101.jpg

☆★学者も認めている、東京大阪名古屋と並ぶ、岡山の格の高さ★☆
国内風格都市ベスト10
1東京　2京都　3大阪　4名古屋　5金沢　6岡山　7熊本　8仙台　9姫路　10鹿児島
http://www.gengetsu.ne.jp/report/kaiho9/fukaku.htm

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:56:07 ID:VT8iRuSA0

松山人が高松駅降りたら目の前にそびえるシンボルタワーにびびって小便漏らして、
丸亀町商店街の人の多さに酔ってしまうだろ。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:57:03 ID:zquqUwal0

さっきから松山人うざいよ。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:58:27 ID:OnUkXHlK0

高松の丸亀町って凄いスピードで自転車が突っ走ることが可能なあのゴーストアーケード？

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:59:15 ID:v/j8dQmM0

中四国州にしたら面積が大きすぎて、それをまとめられる州都が見当たらない

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 22:59:44 ID:OnUkXHlK0

ホテルで2時間ほど昼寝をしたら
胃も落ち着き、今度は夜間徘徊だ。
高松・・・聞いてはいたが、都会ではない。
久留米とか地方都市特有のゆるさ、
店が閉まるのも早い、早い。

夜はもちろん飲み会。
土曜にもかかわらず、繁華街には人もまばら・・・。
http://www3.coara.or.jp/~bungaku/griko058.html

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:00:03 ID:iFESZWTT0

兵庫を取り込んで神戸

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:00:07 ID:OnUkXHlK0

実は高校のときまで、瓦町に住んでいました。
あの頃に比べて町の様子はだいぶ変わったけど、所々変わらない店もあり、
なんだか懐かしい・・・って、
空　き　店　舗　多　く　な　い　か？
商店街を散策したんだけど、所々に下りたシャッターと
「テナント募集」の張り紙。

その前に行った松山の大街道が店も多くて、
イベントもやったりして頑張っていたので、
さらに寂れてるのを感じたのかもしれません・・・。

http://blogs.dion.ne.jp/miya/archives/1038881.html

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:00:32 ID:OnUkXHlK0

ttp://slashdot.jp/~mtgm/journal/

■4月10日

夕方

羽田から飛行機で高松へ出張。高松駅に降りたらいきなり目の前にソープランドが
あったのには驚いた。県庁所在地の駅前なのに・・・それっていいのか？

ホテルにチェックインしたあとで、営業と高松の繁華街へ繰り出すも、まだ
11時だというのに店がほとんどやってない。居酒屋どころかスナックらしき店も
終わってる。

そこで、タクシーの運ちゃんに「どっかにいい飲み屋とかない？」と聞いたんだが、
「高松は店閉まるの早いよ。今の時間だと、フィリピンパブか、いかがわしい店しか
やってないよ。」とのこと。フィリピン系に行ってもどうせタガログ語勉強会で終わる
のは目に見えてるし（笑）、いかがわしい店には全く興味ないし、諦めておとなしく
ホテルに帰ることにした。駅前にソープランドがあるくせに、よくわからん街だ。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:01:08 ID:ARh+hQsC0

つかさ、四国はよく知らないが中国は分割しろよ。
鳥取と岡山は近畿、
島根・広島・山口東部でひとつ、
山口県央・西部は九州ってことで。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:01:49 ID:VT8iRuSA0

中央通の支店経済みたら四国の中枢はやっぱ高松。
テレ東みれないとビジネスマンも困っちゃうよ。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:03:52 ID:Zx6o2FOP0

>>82
県を分割するなら備前備中備後はひとまとめ、岡山鳥取島根（松江～出雲）広島東部でひとつになる。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:04:08 ID:V8Q+lF6m0

>>82
それが一番丸くおさまりそうでいいね

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:04:46 ID:iFESZWTT0

>>83
松山なんてオフィス貸付総面積が高松の半分しか無いくせに、空室率は高松より上だからな。
どっちが衰退都市なんだか。
高松は繁華街も再開発中と話題もポジティブ。松山ごときが出しゃばっても高松を超えることは出来んよ。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:06:04 ID:OnUkXHlK0

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:06:17 ID:zquqUwal0

松山人ってなんでこんなうざいの？

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:06:23 ID:v/j8dQmM0

四国州なら州都は高松でしょう
人口規模なら松山だけど大きな差があるわけではない
松山は四国に対する中枢性もない

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:10:16 ID:qkSi6kM80

高松がショボイのはこのスレに来てる人間なら皆知ってるからもういいよ。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:12:25 ID:kM0BeEoW0

高松州都ってのは四国民の反対が多そうだなぁ　とりあえず愛媛と徳島は大反対しそう

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:13:50 ID:OnUkXHlK0

高松みたいな終った街が州都になるのは大反対
四国として恥ずかしい

93 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/12(木) 23:14:30 ID:p/C9Xvpl0

http://www.soumu.go.jp/singi/pdf/No28_senmon_25_s2.pdf
地方制度調査会が2月にも区割り案を提示するけど、これ見る限りじゃ
中国・四国・中四国しか有り得ないね。
既存の県域を分断するってのはまず考えられない。

州はブロックごとの区分けでブロック中枢都市がそのまま州都に移行するってのが筋書きだと思うけど。

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:15:10 ID:VT8iRuSA0

高松が終わった町なら他の四国の町はゴーストタウンだろ。

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:17:38 ID:OnUkXHlK0

ゴーストタウン高松

ホテルで2時間ほど昼寝をしたら
胃も落ち着き、今度は夜間徘徊だ。
高松・・・聞いてはいたが、都会ではない。
久留米とか地方都市特有のゆるさ、
店が閉まるのも早い、早い。

夜はもちろん飲み会。
土曜にもかかわらず、繁華街には人もまばら・・・。
http://www3.coara.or.jp/~bungaku/griko058.html

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:18:27 ID:v/j8dQmM0

結局州都は広島、高松、岡山の中から決まる
これはほぼ間違いない
しかも州都争いになるのは中四国州になった場合のみ
これが現実

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:18:55 ID:zquqUwal0

>>92
こんだけコピペ貼りまくって今さらよく普通のレスができるな。
おまえみたいなのがいるから松山人ってきもいんだよ。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:19:53 ID:OnUkXHlK0

実は高校のときまで、瓦町に住んでいました。
あの頃に比べて町の様子はだいぶ変わったけど、所々変わらない店もあり、
なんだか懐かしい・・・って、
空　き　店　舗　多　く　な　い　か？　 <<<<ここ大事ww
商店街を散策したんだけど、所々に下りたシャッターと
「テナント募集」の張り紙。

その前に行った松山の大街道が店も多くて、 <<<<ここ大事ww
イベントもやったりして頑張っていたので、
さらに寂れてるのを感じたのかもしれません・・・。 <<<<ここ大事ww

http://blogs.dion.ne.jp/miya/archives/1038881.html

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:20:22 ID:4vAgqxw70

日本国内に「終わった街」というものは存在しない。

因みに、人口は
松山(51万)＞＞＞高松(42万)＞＞高知(33万)＞＞徳島(26万)

100 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/12(木) 23:23:00 ID:p/C9Xvpl0

区域例－２（区域例－９）ぐらいじゃないかな・・・大きく別けても。

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:23:14 ID:jy6lO5t60

確かに高松は寂れているな、高知と比較しても明らかに活気がない寂しい町。

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:26:09 ID:4vAgqxw70

2005年9月　オフィス空室率

高松市：16.3％　
松山市：16.3％　

http://www.ikoma-data.co.jp/html/data_report/release_051012.html

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:30:09 ID:e3/dDhos0

いま、>>86が恥をかきました。

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:30:13 ID:0f9C6bi+O

他県人なんで普段は高松と松山の争いなんて見ないんだが、
とりあえず松山人のほうが必死なのはよーくわかった。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:30:58 ID:e3/dDhos0

＞他県人なんで

高松人がこのんで使う手法、言い回し。

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:31:20 ID:OtwLUt160

どっちも必死、というか・・スレ違い

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:33:53 ID:v/j8dQmM0

総務省の案では中国州、四国州で分ける案が５つで、中四国州が２つ
四国では四国州を望む声が強いし、中四国州はすこし厳しい？

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:35:01 ID:iFESZWTT0

>>101
いい加減つまらん煽りはやめれ。高知なんて西武も撤退してイオンに客も食われて帯屋町なんて死んでんだぞ。
高松もトキワ街はもう高松人自体見捨ててるような所だが、南新町、丸亀町は土日はもちろん平日でも人通りはそれなりに多い。

>>102
９月の時点ではね。
２ｹ月くらい前の日経四国板では、高松は来年以降も空室率は改善～ほぼ横ばいの見通し。松山は悪化との見解。
既に逆転してるのは目に見えてる。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:38:31 ID:jy6lO5t60

高松の繁華街が寂れ切ってるのは事実ですけど？あれでそれなりとは恥ずい奴だな

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:39:15 ID:1IRRZt680

>>107
それを言ったらすべての案で山口が九州に入るオプションがあるわけだが。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:39:45 ID:0f9C6bi+O

>>105
まったく違うんだが。
中国地方のもんだよ。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:42:21 ID:iFESZWTT0

>>109
どの辺が寂れてたのか具体的に言ってみろや。
高松に来たんなら言えるハズだろ。
「～の空き店舗が多い」とかいかにもお国板で仕入れたようなネタは使うなよ。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:49:56 ID:v/j8dQmM0

>>110
どういう意味？

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:52:18 ID:XX82vsxEO

高松が四国単独州を支持してから、岡山人の高松煽りが増えた希ガス

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:56:25 ID:e3/dDhos0

>>112
あれで寂れてないという理由を探す方が大変そうだからって、そう熱くなるなよｗ

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 23:57:39 ID:Md2DDDA00

高松はもぬけの殻

お買い物に高松へ。土曜日のお昼前の高松の街の中はどこか閑散としている。
道路にも車がものすごく少ない。んん？走りやすいんだけど、こんな
だったっけなぁ・・・と肩すかしをくらいつつ、三越へ。三越もお客さん
少ないし、おまけにお目当ての品も見つからず、何も買わずに帰途に付いた。
みんな、どこへ行っちゃったんだろう。

http://blogs.dion.ne.jp/komame/archives/976238.html

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:49:06 ID:ulwAyOfX0

あのさー前から聞きたかったこと聞いていいかな？

松山人って国の出先や高裁よりもファッションビルがあるほうが州都に近いと思ってるわけ？
上場企業の支店が多いよりも繁華街の通行量が多いほうが州都に近いと思ってる？
40台や50台のおっさん官僚が国の出先よりもファッションビルを重視すると思ってんの？

特にそこのコピペしまくってるやつに聞いてみたい。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:52:54 ID:UGYR/iQJ0

>>44
>>57

やはり岡山市単独では州都は無理なのか？

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:54:40 ID:LY1CfWKCO

>>117
その両方が揃っている広島に勝負を挑む岡山はアホでＦＡ？

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:55:24 ID:Ezylq6Q60

>>117
訊ｲﾁｬﾀﾞﾒ!!!板全体の馴れ合いなんだから!!

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 01:01:19 ID:GJlLq5/f0

つーか、何よりも四国に中心なんて無いだろ？
どれこもこれも田舎モン同士でどんぐりのせいくらべ。
地理的に、四国中央市がｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉｗ

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 01:48:35 ID:McFu1+R50

広島の人間だが高松の街は凄い都会だと思うよ。
特に中央通りは松山はもちろん岡山や広島にもない大企業の入ったビルが立ち並ぶ高層通り。
あそこの通りを最初に見たら間違いなく中国四国で一番都会だと感じるだろう。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 02:12:13 ID:MGz1gzoM0

>>122
ヒント：車など速いスピードで通れば都会的に見えるが、実際歩いてみるとそれほどでもない

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 02:13:08 ID:gq9kQw9SO

広島の方から高松を都会だなんて思っていただき、うれしいです

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 02:15:48 ID:a4dTLoNy0

で、実際はどちらの方でしょうか？

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 02:46:29 ID:chUZig/jO

高松人の自演に決まってるだろ、中央通りが都会なんて寒村の人間でも思わない。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 06:22:10 ID:SQHfOcZ70

中国州なら州都は広島だと勘違いしている広島人ワロス。
どう考えても岡山だから

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 06:39:06 ID:sFyDCLOa0

四国と名の付くスレは必ず松山vs高松になるな
松山と高松のライバル意識は恐るべし

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 06:41:56 ID:Zp9uT49P0

中国･四国の州都は尾道。
しまなみ街道で四国にも行けるし
いづれ松江方面へも高速道路もつながる。

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 07:03:50 ID:SQHfOcZ70

中国州になろうが中国四国州になろうがどっちにしても落ち目の広島は無い

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 07:09:48 ID:LY1CfWKCO

>>127
www

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 07:22:33 ID:Ygmgw91R0

広島ってよえーな。ブロックを支配しきれてない。
こんなスレが立つ事自体がそれを証明してる

北海道の札幌
東北の仙台
九州の福岡
のブロック中枢都市達の磐石ぶりと比較しても広島の中枢都市としての立場は危うすぎる

133 ：名無し募集中。。。：2006/01/13(金) 07:38:56 ID:4pwooyNeO

山口に関しては広島と福岡なら大半の地域が福岡の方が近く、
州都が九州側が福岡で中国側が広島より東なら、
山口は九州行きが確定してしまう。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 07:52:05 ID:gG7SMj110

山口が九州に入ると九州の重心が北に傾いてしまう。
南九州からすれば面白くないだろうし、そう簡単に行かないと思うぞ。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 07:54:01 ID:2lY+10rdO

広島は、広島駅北側にバスセンターを作って、それを中四国州都のシンボルにとか、どうもズレた事をどっかで読んだけどな。なぜにバスセンター？なぜにシンボル？

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 07:59:08 ID:poIeolmFO

>134
＞南九州からすれば面白くないだろうし

九州なんて福岡とその他って構図だから南九州の言い分なんて反映されないよ。
ってか衰退が目に見えてる広島や岡山じゃなく
中四国九州州まとめて福岡に面倒見てもらえばいいじゃん。

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 08:05:11 ID:gG7SMj110

>>136
福岡も市長がパーだからやばいだろ。
オリンピックなんて言ってるし。
それに福岡のように支店経済にどっぷり依存してる街は人口減少社会の流れの中で、
支店が撤退していけば一気に廃れる危うさを持っている。
それなら大阪に面倒見てもらう方がいいよ（長期的視点ならね）

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 08:08:09 ID:bRzZu+w20

>>132
国の出先機関で見れば全国の地方で、中国地方ほど中枢都市の一極集中が
なされている地方はない。
広島は名古屋を凌ぐ官庁の集中都市である。
うんこ臭い農政局だけ岡山に押し付けすべて独占状態。
こんな地方は中国地方しかない。
広島は言わば日本一のブロック都市なのだ。

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 08:30:52 ID:a4dTLoNy0

>>133　九経連は山口を九州に入れない方針。徳島の関西入りは不明。
>>135　経済界が州内の都市間移動の主力をコミューター航空と高速バスの
組み合わせにする方針だから。広島西飛行場がしぶとく残るのもそのため。
>>138　お気は済みましたか？

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 08:44:07 ID:Ygmgw91R0

>>138
農政局だけなんで岡山なんだろうって思ったけど管轄エリアが中国四国で纏められてるな

やっぱ広島やばくね？ｗ
中国四国で纏めると岡山のが便利って官庁にも思われてるんじゃね？

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 08:54:33 ID:a4dTLoNy0

>>140
厚生は中四国で広島。
似た例として福岡と熊本がある。農政や環境系を熊本が担当。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 09:03:26 ID:ct0px+4s0

ただ官公庁の規模で岡山と熊本を比べると熊本の勝ち
元々官公庁で発展した街だしね
嫌われるがあえて書くと九州一の大都会と歌われた事もある（某唱歌）
岡山にはそれがない

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 09:14:17 ID:SQHfOcZ70

立派な岡山城があるから州都は岡山だな

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 09:20:29 ID:FRgvboTL0

熊本は福岡や北九州といった政令市の影に隠れているが繁華街とか
凄いし（恐らく中核市No.1）実力都市だからね。

まぁ話を中国に戻すと、最終的に岡山は関西州の末席に加えて
もらうしかないんじゃないかね？
中四国州はまず実現不可能だから州都は無理だし、広島に真っ向から
対立した手前、広島が州都になれば岡山は冷遇されそう。
それに加えて、山口が九州入りをチラつかせて広島を煽ってるから、
恐らく中国州（州都広島）は山口に配慮して重心を西に置き、山口に
一部権限を移譲し、現在の山口県の中に中国州第二都市を置きそうな気がする。
州都獲りが無理ならあえて州都争いには参加せず、確実にNo.2ポジションを
獲りに行く。
この辺りのしたたかさは、さすが政治慣れして駆け引き上手な山口だよな。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 09:26:11 ID:SQHfOcZ70

広島には中国地方を統治する力が無い。
ここはやはり岡山だな

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 09:35:57 ID:UGYR/iQJ0

中国州　岡山
四国州　岡山に支配下である高松
中四国州　岡山

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 10:45:30 ID:LY1CfWKCO

岡山が四国岡山州で高松に支配してもらえばOK

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 10:49:51 ID:SQHfOcZ70

広島人が岡山を恐れているのがよくわかった

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 10:54:18 ID:JuS1BpjeO

>>140
農業は田舎の特権だから。
と、関係者が言ってた。

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 11:39:29 ID:u/MAFbO80

間をとって福山にしよう

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 11:46:59 ID:I7KnF2W+O

州都は魚釣島でいいよ

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 11:54:21 ID:aaeZ7MbDO

津山とか新見でいいよ、もう。

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 12:07:08 ID:u/MAFbO80

雪国は勘弁、大雪で行政機能がストップしては困る

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 12:13:58 ID:YHjKsjE20

>>140
農政局はもともと岡山にあった
郵政も四国だと松山ですね

ちなみに防衛は中四国で広島じゃあなかったかな？

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 12:25:28 ID:0xIRYSiQ0

松山と岡山は州都争いでは不利
松山は特に無理。というかやる気ない
岡山は中四国州ならチャンスだろうが、中四国州自体が無理っぽいし

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 13:50:19 ID:mGH76aV+0

厚生労働省の外郭団体などは岡山に中四国の拠点を設けてるよ
数年前に新設したみたいだけど中四国って括りになれば岡山にもかなり目があるね
http://www.chosakai.co.jp/guidance/guid_regions.htm

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 13:58:03 ID:7UpGNjmRO

既存施設を使うだろうから広島・高松は州都だろ。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 14:09:16 ID:VvOtFZ5m0

山口が九州に入ることを煽る山口人は九州へ出て行け。
俺は絶対九州男児になりたくない。山口が中国州入りを決定すれば
広島州都は即決まる。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 14:12:52 ID:VckergKP0

>>156
厚生労働省は中国四国本局が広島なんだから
外郭団体が岡山にあるのは別に普通やん

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 15:51:45 ID:mGH76aV+0

首相、安倍、武部が前岡山市長と話した通りの流れになって来ましたよ、3案中2案が中四国州

道州制で３案提示へ・地方制度調査会
　地方制度調査会（首相の諮問機関）は13日午後、道州制に関する3つの区割案を提示する。全国を8つから11の地域ブロックに分ける構想だ。東京については、3案とも関東に含める案と、独立させる案を併記した。2月下旬にもまとめる答申に盛り込む予定だ。

　3案は次の通り

　区域例１（8道州）　北海道、東北、関東甲信越（東京）、中部、近畿、中国・四国、九州、沖縄

　区域例２（9道州）　北海道、東北、北関東、南関東（東京）、中部、近畿、中国・四国、九州、沖縄

　区域例３（11道州）　北海道、東北、北関東、南関東（東京）、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州、沖縄 (14:24)

ソース：NIKKEI-NET
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060113AT3B1300J13012006.html

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:07:34 ID:mGH76aV+0

しかし山口が地盤の安倍が地元にも関係する懸案で岡山支持の理由は何なんだろ？
中枢県の隣県になるよりも西の要としての支所ポスト設置を考えているのだろうか？

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:10:38 ID:UGYR/iQJ0

なんで岡山支持ってわかるの？

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:14:53 ID:mGH76aV+0

政府機関紙に岡山市長選応援演説に来た事に触れ「岡山市を地域中心都市へとの考えがある」との記事があったってよ
時期を考えても道州制のことでしょ？

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:16:57 ID:UGYR/iQJ0

まあ岡山のいいようにとればそういう風に聞こえるかもしれない
こじつけのような気もするけど

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:18:40 ID:juojydNP0

応援演説で地元のことを悪く言う奴なんざいないわな。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:20:58 ID:penUHPhW0 BE:140732328-

経済リポートには安倍は山口に近い広島を推すって書いてあったけど

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:23:35 ID:0Yeopm3X0

そういや去年から始まった知的財産検定も中四国で岡山が会場になってたな。
キャノンの総合職はほぼ半強制で受けさせられてて松山勤務のうちの兄貴も初めて瀬戸大橋渡ったって言ってた。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:25:02 ID:mGH76aV+0

>>165
悪いことは言わないだろうがリップサービスならせいぜい岡山の発展を応援する位なもんでしょ？
>>166
経済リポートって何？

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:25:36 ID:UGYR/iQJ0

すごいなあ、岡山人って

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:25:47 ID:juojydNP0

>>167
そういう類の会場場所なら、広島や高松は腐る程あるんだが・・・
たまに岡山になると勘違いが激しくなるんだろうか。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:28:13 ID:GNYOgeLnO

中四国州になっても、中国ブロック管轄の広島、四国ブロック管轄の高松で、
どちらかが州都、どちらかが副州都みたいになって終わりじゃないの？

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:28:41 ID:0Yeopm3X0

オレ岡山人じゃないのに、それに知的財産検定って結構重要視されてる新資格で身内が受けたから書いただけ。なんでこんな過剰反応されるの？？？

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:29:17 ID:mGH76aV+0

>>171
そうなればいいね

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:30:14 ID:UGYR/iQJ0

知的財産検定「も」っていう表現が問題なんじゃないの？

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:30:48 ID:GNYOgeLnO

>>173
そうならなきゃいいね

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:33:34 ID:JuS1BpjeO

関東・北陸・中部・中国・四国で色んな区割りが考えられるけど
３案からしか採決されないのかしら？
四国って、そんなに舐められてるの？北陸＝四国？

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:36:55 ID:APjJ16j30

テレビせとうちは広島進出すべき！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1117257249/
なんで「仙台」と「広島」にはTX系がないの？
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1108915323/
【広島にも作って！】ﾃﾚﾋﾞ東京系【ｱﾆﾒﾌｧﾝも渇望】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1133667358/

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:38:22 ID:4DhciVYZ0

確かに高松は人口も少ないし街の規模も小さい。
松山人が反対するのも分かる。

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:38:51 ID:Yk1VzIzV0

岡山はあんまり州都に夢を見ないほうがいいんでは？
今の県の赤字はそのまま州に移行するだろうから、
中国だろうが中四国だろうが州は大赤字をかかえることになるだろう。

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:39:05 ID:/59j6zXVO

つーか元下関市民から言わせてもらうと
中国地方でいるメリットが分からないんだよね。
広島が中心になろうが岡山が中心になろうがどうせ放置されるだろうから。
九州だと元々福岡下関間にはある程度人口が集まってるし
産業も北九州地区の方が似ている。
第一どう考えたら関門港のど真ん中に州の境を置くことが
下関はじめ山口西部のためになるのか分からない。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:42:58 ID:GNYOgeLnO

>>180
逆じゃないか？
九州の入り口・中国州の西の玄関口として発展する可能性も高い。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:46:18 ID:JuS1BpjeO

そうだな。下関はイスタンブールをめざせ。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:48:47 ID:4QnEYT8m0

広島人だけど岡山人は優秀だと思う、広島人は岡山見下して油断してるから
簡単に逆転する可能性あるよ。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:49:50 ID:/59j6zXVO

>>181
もし入口に位置するだけで発展するならすでに発展してる。
今だって中国地方の西の入口って事には変わりないから。
今の惨状は端ゆえに投資されないのも一因。
端が入口として栄えるってのは国境とか通過に手続が必要な場合。

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:53:33 ID:mGH76aV+0

山口を分県して西部が九州入りってのは現実問題ありえるんだろうか？
政府案にしてもおおまかな叩き台だろうから地域の詳細にはオプションがありそうだが
そのオプションに安倍の地盤の九州入りがあるなら非常に納得が行く

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:55:34 ID:UGYR/iQJ0

まあ岡山の州都へに執念はすごいよね

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:55:52 ID:Yk1VzIzV0

道州制の場合、州議員とかの選挙の区割りはどうなるんだろう？
州知事選挙とかやるのかな。
こんなまとまりのない地方だと、
どこの県出身の知事かどうかでもめそうだな。
場合によっては州都を移転するとか言う奴も出てきそうだ。
同州制のことを考えるたびに嫌になってくる。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:57:46 ID:APjJ16j30

四国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%9B%BD#.E9.81.93.E5.B7.9E.E5.88.B6.E3.81.A8.E5.9B.9B.E5.9B.BD
(1) 四国単独での道
四国単独で作る道で、最も可能性が高い方法。松山市、高松市、四国中央市が道都を狙っている。
四国各地が発展的な関係を築いて行く事の可能な21世紀に相応しい州の形ではあるが、
他地域の道に比べて経済的、財政的に逼迫する可能性もある。
又、高松と松山の道都を巡る激しい対立などが予想される事から、実現はそう簡単なものではないようである。

(2) 中国と合併しての道
中国地方と四国地方が合わさった道。四国だけでは他の道に比べて規模が見劣りするため、中国地方と組むというもの。
この場合の道都は、政治・経済・文化・距離や、人口規模や都市機能の面からいうと広島市が優位であるが、
最近は、交通の中心で関西にも比較的近い岡山市も積極的に誘致するようになって来た。
岡山市は、四国と本四架橋で結び付いているのみならず、山陰の鳥取県・島根県両県とも
鉄道や高速道路でつながっているなど交通拠点性も高く、岡山の都市圏の規模も広島と大差無い。

但し、広島県と岡山県の県規模でのライバル意識は複雑で、中国四国9県で1道となる場合、
広島市と岡山市の中間で、しまなみ海道が通る尾道市に道都を置く案も考えられ、道都はすんなりとは決まりそうにない。
四国では、岡山市と繋がりの大きい香川県がこの枠組についても積極的な姿勢を見せているが、
中国地方との繋がりが殆ど無い徳島県沿岸部、或いは九州と広島市の双方との繋がりが大きい山口県が、
この枠組に理解を示すかどうかは微妙な所である。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 16:58:45 ID:APjJ16j30

(3) 徳島県が関西に編入されるパターン
関西経済6団体（関経連、関西経済同友会、関経協、大阪・京都・神戸の3商工会議所）が提唱する道。
この場合は、従来の2府4県に三重県、福井県および徳島県を加えたもの。このパターンは、
全国に対しより高い地位を保ちたい、或いは関東に対抗したい関西と、関西の一員でありたい徳島県の心理が合致しているが、
他の3県は俄には同調し難いパターンといえる。

しかし、徳島県にとっては関西道の一員となる事で、在阪テレビ局の電波のより確実な受信や、
神戸鳴門ルートの更なる有効活用などが考えられるだけに、地元の沿岸部ではこの枠組を支持する声が強い。
又、飯泉嘉門徳島県知事は大阪府池田市の出身であり、徳島県民と同様に関西志向が強いことが考えられる。
尚、関西の道の範囲は今後、拡大する事も可能であるとされており、将来的に鳥取県や岡山県が加入する事も有り得る。関西経済連合会「関西州（産業再生）特区構想」

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 17:10:01 ID:7r4Zp+pM0

山口は九州

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 17:25:04 ID:APjJ16j30

瀬戸内は昔から、東西よりも南北のほうが交流が深いのです。
なぜ一緒になることに反対する人が居るのでしょう。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 17:31:51 ID:GNYOgeLnO

>>191
おいおい道州制は仲良しグループを作るんじゃないぜ？
道州制における効率化を考えた場合に枠組みはどうするのが良いかが争点だよ。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 18:22:24 ID:TTX7OB260

>>191
地形的に見ても、歴史的に見ても、
東西のほうが交流が深そうだが・・・？

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 19:06:59 ID:FocWp8Lu0

>>187
地制調の議論によると選挙区は人口を均等に分割した小選挙区、県単位の中選挙区、
州単位の比例代表制の３つが挙がってるそうだ。
あと州知事も直接選挙で選ぶらしい。
でも今までの県知事より権限が強いから国会議員から転身してくる候補者が多くなると思う。
安倍とか平沼が転身してきたら面白いかもしれない。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 19:20:57 ID:TAdlYEQ90

そこで中川ですよ

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 01:13:42 ID:QdLWhp9+0

今は平沼より中川のほうが力あるしな

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 01:15:02 ID:QNXd9Rwl0

岡山に決まってるだろ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060105211736.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/etcB/builetc112.jpg

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 01:34:17 ID:I3dnJRXw0

誰かすごいって言ってやれよ、岡山に。
さもないとまた低い糞ビルの写真見せられるぞ。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 01:48:24 ID:hnzEGXwc0

あーすごいすごい

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 01:58:59 ID:54z7ShB70

>>197
それがどうした？って感じではあるが、まぁ広島よりは都会だわな

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 01:59:29 ID:RUmqAg0+0

徳島県が関西なら
高知県室戸地区も関西に編入の必要ありだな。

なぜなら高知県室戸地区から高松へ行くには徳島回りになってしまうから。

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 02:35:11 ID:2LzvJrQv0

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 03:29:45 ID:LsVcz7ZS0

広島県は十五日、二〇〇五年国勢調査の速報値（十月一日現在）を発表した。
人口は二百八十七万六千七百六十二人で、五年前の前回調査より
二千百五十三人（０・１％）の減。
県人口は初めて減少に転じた前回に続き、二回連続で減った。

岡山県も同日発表し、前回比で六千二百二十八人（０・３％）増の
百九十五万七千五十六人となり八回連続で増加した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200512160012.html

州都は人口が増えていることが望ましい。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 04:19:34 ID:no+VtqJQO

>>203
道州制は「県」を廃止することだぞ。
そんで州都は「市」に置かれるんだが・・・

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 04:28:33 ID:0YIugmOQ0

>>203
では中国地方最大の人口増加率を誇る東出雲町に・・・

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 04:45:05 ID:zMQi74GK0

岡山は市単位でも合併町村除いて前回と比べて２万人から増えてるんだけど。>>204

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 05:06:40 ID:no+VtqJQO

２万人か。
過疎町と合併した広島市だって２万人増えてるよ。
まぁ人口云々言うなら、大合併したのに５％も増えた東広島市だな。
東広島市は人口増加率が全国トップ１０に入ってるよ。
じゃあ広島都市圏の東広島市を州都にするかい？

208 ：名無し募集中。。。：2006/01/14(土) 05:30:57 ID:pkSw6JzoO

山口は九州

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 06:45:01 ID:8meRmCng0

中国地方は分割して九州と関西に帰属させて方がいい

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 06:53:25 ID:mGch/8P/0

総務案は地制調で石井知事本人がやってるわけで、当然の流れでしょう。
州都争いは岡山と広島の一騎打ちの公算が高くなってきましたね…
岡山は行革と再開発で中枢性を高めるだろうし、広島は広域交通網を整備するだろうし。
安倍さんが地元の山口をどうするか。
四国は不利そうですね…。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 09:30:42 ID:cFkM8aRU0

岡山とくらしきが手を組めば中国四国地方で最強になれる。
いや、西日本最強になれる

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 09:35:42 ID:f5JtEacz0

岡山が中四国州の予算作成に出たな
広島はそこまで金が回らんか　しかし出先機関が高松以下では悪あがきにしか見えんが

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 09:39:21 ID:cFkM8aRU0

もし州都が岡山に決定したら広島はゴーストタウンになってしまうんだろうか？
それは少しかわいそうな気がする

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 09:42:47 ID:DDR0FHvn0

なるわけないだろ。
四国で言う、高松と松山のような関係になるだけだよ。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 10:14:25 ID:I3dnJRXw0

８０人ものアホが大挙してインド訪問。せいぜい５人でいい。
観光気分でタージマハルとかにも行くんだろ。
県知事を筆頭に頭いかれてるよな。旅費計算してみろ。どうせ公費なんだろ。
こういう県はさっさと廃止にすべきだと思うよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060113c6b1302613.html

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 10:29:11 ID:lm3vWPBj0

中四国州都獲得確率
広島：60％
高松：30％
岡山：5％
福山：1％
倉敷：1％
尾道：1％
松山：1％
玉野：1％

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 10:37:26 ID:I3dnJRXw0

中四国州

州都広島（中国管轄）　副州都高松（四国管轄）

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 11:06:15 ID:z9gBzur+0

副州都はさすがにないだろう。
岡山か広島かのどちらかで、中四国を一括管轄にするはず。
公務員の大幅削減も目的にしてるだろうし。
今の県庁が支所になって職員が数十人ずつ残るぐらい。

公平に見て、岡山と広島の可能性は50%ずつぐらい、といったところでは?
岡山が中枢性を高めれば岡山州都だし。広島が広域交通を整備すれば広島州都だろう。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 11:11:08 ID:2vB7PAbAO

岡山が州都か・・それは別にかまわんが。他州の州都に比べたら、知名度とかですごく見劣りしそうだな

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 11:17:05 ID:p08cjsjc0

州都になるために、広域交通の整備をする必要が今一分からん
そりゃ整備されてるのに越した事は無いだろうが、州都との関係は何だ？

この時代に参勤交代でもするのなら、話は分かるが

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 11:21:17 ID:jZkZFEzEO

岡山に箱物をバカスカつくるよりは、広島高松で今あるものを
活用した方が無駄遣いしなくていいだろ。

222 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/14(土) 11:24:13 ID:Esl6Izb80

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060113it12.htm
区域画定は、地域の自主性を重視する立場から、国が都道府県、市町村の意見を尊重して法律で定めるとしている。
「８道州」案は、北海道、東北、関東甲信越、中部、近畿、中国・四国、九州、沖縄に分けた。「９道州」案は関東甲信越を北関東と南関東に分割。
「１１道州」案はさらに細分化した。松本英昭・専門小委員長は同日の記者会見で、「何を基準に区域を分けるか、これ以外の考え方もあり、答申でどのような区域例を示すかは決まっていない」としている。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060114/mng_____sei_____000.shtml
この日の小委員会では、福井県が「近畿」に含まれ、「中部」の石川、富山両県と分かれた８分割と９分割の両案について「３県はセットとすべきだ」という異論が出た。

http://www.sankei.co.jp/news/060113/sei115.htm
会合では、委員からは「なぜこのような分け方になるのか理由を詳しく示すべきだ」「８－１１ブロックの案では違いが少なく、参考にならない」などの意見が出た。
終了後会見した松本英昭専門小委員長は「委員から『もっといろんな例があっていい』という意見もあった。さらに議論する」と語った。

http://www.asahi.com/politics/update/0113/009.html
この区域割りについては、まず国が予定区域を示し、各都道府県は市町村の声を聴いたうえで国に意見を提出。その意見を尊重し、国が最終的に区域決定の法律案を作成するという。

↑
区割３案に関しては早くも異論続出。
各都道府県が市町村の意見をもとに要望を国へ提出して（多数決で？）最終区域決定との流れだそうです。
ということで散々アンケート調査を行ってる中四国地方の経緯を踏まえれば中国州・四国州で確定かと・・・。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:21:34 ID:mxVfG+Xi0

今回の中四国州が２案も残ってるのって石井さんの影響でしょ？
地元は絶対反対すると思うけど
そんなので中四国州は可能なの？

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:23:33 ID:r8I43KqXO

>>210
州都を獲るためにそんなことやるのは無駄だろ。
負けた方に借金が残るぞ。
それじゃ何のための道州制か分からん。

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:28:09 ID:DLm1JN770

>>221
ハコモノをばかすか作らなくても、今ある資源（県庁とか支庁とかいろいろ）で何とかなるはず。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:38:32 ID:z9gBzur+0

>>220
広島まで行くあの不便さ。高知や出雲、松江、米子からだと特に感じる。一番速い手段が在来線の特急と「のぞみ」を岡山乗継。
地図上では近いのに、いったん逆方向へ行って折り返す。中四国最大の都市というなら、どうしてそれを解消しないのか。
一度岡山まで出たら、広島より神戸へ行くほうが近いし安い。それで支店が全部大阪に統合になった。
だから、岡山に中枢を移すか、広島へ直通の交通を整備してほしい。
そうしないと、道州制になっても消費は近畿州で行われてしまう。

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:50:58 ID:NYoRHs5/0

岡山に中枢を移しても、所詮は糞田舎なんだから、消費は近畿に行くぞ

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:53:37 ID:I3dnJRXw0

>>226
つ「四国は勝手にやってくれ」

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:54:53 ID:2vB7PAbAO

州都が決まったら、州内の各都市～州都の高速バス等が設定されるんじゃないかな？それも割安で。

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:58:01 ID:Hi9NfMZHO

岡山市が、倉敷市等との合併し100万都市化し、もっと栄れば、鳥取県も、僻地なんて言われなくて済むんだよ。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:06:55 ID:NYoRHs5/0

栄えないんだからしょうがない。

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:13:29 ID:54z7ShB70

>>227
広島も似たような糞田舎だけど？

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:17:29 ID:r8I43KqXO

似てないだろ

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:17:38 ID:2vB7PAbAO

広島は田舎だよ。でも岡山はもっと田舎。それだけの話

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:23:18 ID:z9gBzur+0

>>227　それでも今よりマシにはなる。石井知事が州都ブランドにこだわるだけの理由がある。
>>228　その考え方で、万が一中四国州になった場合、広島州都は絶望的。
>>229　それより速く、定時性を確保できる交通機関は必要。
新幹線が無理でも、岡山なら高速在来線とか、広島であれば航空路線とか手はあるはず。
>>230　岡山と倉敷が合併したら、広島は廿日市、呉、東広島と合併するつもりだから意味がない。

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:27:07 ID:2vB7PAbAO

広島・東広島・呉が合併したら、岡山倉敷はまったく歯が立たないね・・

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:40:23 ID:h5OzFyrF0

>>236
それだと香川県と同じくらいの面積になっちゃうよ・・・

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:41:07 ID:r8I43KqXO

身も蓋もない言い方をすれば、結局中四国州になっても中国ブロックを広島が管轄、
四国ブロックを高松が管轄して、どちらかが州都、どちらかが副州都みたいな感じに
なって終わりじゃないの？

四国から拠点性を奪ってしまって、四国が枯れてしまっては中国としては
ただお荷物を抱えただけみたいになっちゃうし。

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:41:21 ID:54z7ShB70

>>236
無理だろ、広島って周辺県だけじゃなく県内でも嫌われてるから

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:43:22 ID:54z7ShB70

>>238
広島人的考えだなw
さすが田舎モノ

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:45:24 ID:r8I43KqXO

例の岡山ニートっていう奴か。

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:45:45 ID:2vB7PAbAO

岡山の都会人的考えを教えてくださいw

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:49:09 ID:54z7ShB70

最初→中四国なんてありえない！中経連がなんちゃら…石井知事だけの妄想！
今　→いや中四国でも広島なんじゃないの…

バカか？w

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:50:53 ID:NqmeLCoC0 BE:35183322-

なんで岡山は必死に州都になろうとしてるの？

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:51:25 ID:2vB7PAbAO

岡山の人って、ただ州都になりたいだけ？ホントに今の岡山が、州都にふさわしいと思ってる？

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:52:17 ID:mxVfG+Xi0

それより中四国州という枠組みに違和感がある
岡山県知事が暴走してるだけのような

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:52:17 ID:91Nvzzw+0

中四国州のほうが瀬戸内海を有効に使える

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:53:20 ID:h5OzFyrF0

>>244
交通拠点を活かしたいとかじゃないの？

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:53:27 ID:NYoRHs5/0

具体的にどう使える？

250 ：２４９：2006/01/14(土) 13:54:12 ID:NYoRHs5/0

>>247のことね。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:55:45 ID:NqmeLCoC0 BE:87957252-

中四国州になったら中国電力とかNTTDoCoMo中国とか四国と統合するのかな？

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:57:31 ID:91Nvzzw+0

中四国州が適切な理由
http://www.pref.okayama.jp/kikaku/kikaku/dosyusei_html/hakki.html

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:59:12 ID:2vB7PAbAO

ドコモ中国は、広島に高層ビルを新築したばかりだよね。岡山が州都になっても移転はないと思います

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:59:45 ID:r8I43KqXO

四方を海に囲まれた四国から拠点性を奪い、本州の人間が
「お前らのことは俺達が決めてやる」っていう感じになるのに違和感がある。
だから仮に中四国州になったとしても>>238みたいな感じになると思うよ。
岡山人は州都ありきで道州制を考えるよりこの地方（四国のことも）は、
どういう風にやれば良くなるかを考えるべきだな。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:00:45 ID:mxVfG+Xi0

そりゃ岡山は中四国州がいいって言うよ。州都が懸かってるんだから
でも本当にそれがいいと思って言っているとは限らない
四国側も間違いなく反発するだろう
四国の人は岡山県知事のことをどう思っているのだろう？

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:01:52 ID:7LoXccjc0

福山でいいじゃん

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:02:52 ID:NqmeLCoC0 BE:35183322-

中四国州だと、瀬戸内にばかり目がいってしまって山陰や高知が忘れ去られそう。

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:18:03 ID:DLm1JN770

中四国なら、岡山よりも備後地域（福山・尾道・三原）の方が、交通の結節点になると思うのだが・・・
地理的にも中心になるだろうし。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:19:18 ID:DLm1JN770

>>254
四国に拠点性があって嬉しいのは、香川県の人間だけだったりする。

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:21:26 ID:o9tvn+eZ0

>>254
逆。岡山県としては州都誘致に具体的な都市は挙げていない。
財界や岡山市長が言ったことはあるが、そのとき県は諌めている。
そもそも中四国サミットで石井知事が中四国州構想を出したときに
広島の秋葉知事（鳥取片山知事もだが）は道州制自体に反対だった。
その後、広島県でも中国州を進めることになったけど秋葉知事はしばらく県合併に拘っていた。
というか制度の違いがあまりわかってなかったぽい。
このあたりは郵政民営化における小泉vs亀井を彷彿とさせる。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:27:55 ID:NqmeLCoC0 BE:369419876-

秋葉は市長だよ知事は藤田

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:36:42 ID:o9tvn+eZ0

>>261
ああｽﾏｿ。秋葉市長も広島州都を提唱してたんで勘違い。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:39:29 ID:cFkM8aRU0

州都は岡山がいい。
田舎くせー広島が州都になったら中国地方から出て行く

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:41:13 ID:TspkKINiO

お前みたいな害虫は中国地方のために出て行けよｗ

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:56:04 ID:zMQi74GK0

http://www.sankei.co.jp/news/060113/sei115-1.jpg
↑
政府が示した調査委員会で道州制３案中二つまでが中四国州。
多数決で中四国州の可能性が高くなった。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:56:34 ID:nOWrF6Xm0

ごみは出て行けｗ

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:58:00 ID:z9gBzur+0

結局、中国州【広島】と四国州【高松】か、
中四国州で【岡山】か【広島】の選択肢しかないと思うが。

石井知事はあまり言うと中四国案そのものが拒否され、政治的に不利になるという判断。
中四国州案を浸透させた後、州都議論で広島と争う構え。
片山知事が反対したのは、道州制に移行すれば、山陰道などのインフラ整備が遅れる懸念があったから。

岡山も広島もそんなに田舎ではないと思うが。今はどっちもプチバブル状態だし。
山陰や四国を見ろ。悲惨だ。

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:59:56 ID:r8I43KqXO

>>265
３案中２案が中四国州だからと言って中四国州実現が６６％、中四州実現が３３％
ということではないと思うよ。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:00:21 ID:cFkM8aRU0

鳥取、島根、山口、岡山県民→州都は岡山がいい
広島県民→州都は広島か岡山

こんな感じか

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:02:42 ID:zMQi74GK0

>>267
道州制関係なしに、山陰道は道路特定財源が一般財源化された時点でもう実現の可能性はないと思うよ。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:02:53 ID:mxVfG+Xi0

>>265
地元の考え方とかけ離れている

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:03:25 ID:NKnPLj/7O

中四国州なら州都は広島やろうね！！今更岡山に機能移したり、金掛けるのはどうかと思うし…。。
但し、山口西部は九州＆香川・徳島は関西へ移すのであればの話やね！！
でなきゃ中国州・四国州でよろしいかと

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:19:28 ID:z9gBzur+0

>>269
鳥取・島根→山陰に得になる方。
岡山→岡山
広島→広島
山口→中国地方にするか九州地方か。
今はこんな感じだろ。

>>270
だから片山知事が渋る。
知事会で島根と一緒に、広島と岡山に文句言ったのもこの人。
山陰のインフラ整備を提唱した側に付く魂胆だろう。

>>272
今の実際の行政機能は今の岡山の設備なら対応できるだろう。
岡山、広島、高松のどこがなっても、県庁と合同庁舎でやれるはず。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:28:43 ID:I3dnJRXw0

広島と高松に州都があたりまえのように決定したあと、岡山の扱いをどうするか。

１）反乱分子、不満分子の特定と検挙拘束
２）岡山市への治安維持軍の派遣
３）岡山市を囲む「岡山の壁」を建設
４）「岡山の壁」の範囲内は、西岡山（広島市直轄領）、東岡山（高松直轄領）に分割。
５）旧岡山県への投資抑制
６）旧岡山県人の広島高松への強制労働
７）岡山主要都市へは高等弁務官を派遣
８）岡山諸法度の制定
９）密告制度、身分階級制度の実施

まあとりあえずこんなところか。まだ手ぬるいな。

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:33:28 ID:54z7ShB70

>>274
引き蘢りキモスw

276 ：274：2006/01/14(土) 15:36:59 ID:I3dnJRXw0

>>275
第１項に該当、検挙第１号に決定

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:41:21 ID:91Nvzzw+0

俺も検挙してくれｗ

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:42:13 ID:cFkM8aRU0

>>274
広島人てこんなのばっか。
ほんと終わってる。
中国地方の盟主はやはり岡山だな

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:42:39 ID:p08cjsjc0

>>226
だから交通の便と州都とがどう関係あるのかって聞いてるんだよ
行政に民族大移動でも必要なのか？

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:45:10 ID:YjDrUXu90

"中国支店"，""中四国支店""でぐぐれ，その所在地はほとんど広島．結論は見えてる

281 ：274：2006/01/14(土) 15:54:40 ID:I3dnJRXw0

>>277
第６項に該当、高松への強制労働に決定
なお278の所在を密告すれば、おとがめなし。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:55:55 ID:Hi9NfMZHO

>>279 山陰や四国から関西へ流れる消費を止めれるのは、交通の要所である岡山しかない。

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:59:47 ID:ivXkqxXE0

>>282
その岡山は通過点でしかありえないんだが…

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:04:06 ID:NqmeLCoC0 BE:263871656-

>>282
まず岡山人が関西へ買い物に行っているわけだが

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:10:23 ID:kuqdOW8v0

　岡山市でさえ歓楽街や商業施設等、松山に劣るんだが
　四国の消費を止めるというには無理がある

　

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:13:18 ID:p08cjsjc0

>>282
だから州都と消費の関係は何なんだよ

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:16:44 ID:cFkM8aRU0

広島人の岡山に対するコンプレックスを垣間見れるスレですね

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:19:34 ID:mxVfG+Xi0

岡山県知事がいるのに中四国州案が残らないわけないよな

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:20:39 ID:ivXkqxXE0

無い物強請りな岡山人の妄想を優しく咎めるスレでは？

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:45:59 ID:QNXd9Rwl0

岡山に決まってるだろ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060105211736.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/etcB/builetc112.jpg

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:52:15 ID:91Nvzzw+0

あまりそういうのは関係ない

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:59:34 ID:Yz7eimATO

広島県288万人
岡山県190万人

どちらの意見が通るでしょうか？

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:13:26 ID:ivXkqxXE0

政令指定すらされてない岡山が州都になれば最下位州都確定に…
みっともないから普通に勘弁とマジレス

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:22:17 ID:UYqNwdMd0

明らかに広島は岡山を毛嫌いしてるね。
例えばNHKの中国ローカルニュース等でも、中国他県関連のニュースはほのぼの
としたテーマを扱うのに対し、岡山県関連のニュースは暗いイメージのテーマを
多く扱う。天気予報も広島、山口、島根、鳥取、岡山の順だしね。
広島が州都になればますます岡山は冷遇されると思うよ。

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:23:35 ID:DLm1JN770

岡山県民　190万人
香川県民　102万人

どちらの意見が通るでしょうか？

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:23:56 ID:A387O4j30

岡山人は被害妄想がひどいなｗ

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:29:07 ID:NqmeLCoC0 BE:123139872-

>>294
広島市に近い山口県から時計周りに言ってるだけでは？

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:31:37 ID:ivXkqxXE0

岡山　190万人
四国　409万人

どちらの希望が通るでしょうか？

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:33:51 ID:DLm1JN770

>>298
じゃあ中四国州の州都は、高松に！ｗ

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:39:37 ID:R4aZO+sD0

岡山が州都になるんだったら、
九州の州都は熊本、東北は盛岡だな。
人口の一番多い都市が州都にならなくていいなら、
これらの都市にも資格があるということになる。

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:39:42 ID:xIDr9SRL0

帰って来たけど随分と意味のない広島人の糞レスがついてんな
まあ正直こんな匿名のしかも糞板でニ－ト扱いでもなんでもいいんだが
今日はちょっといい事があったのでここのうだつの上がらない嫉妬広島人にも報告してやるよ
今日の飲みの相手はポン女、でポン女の子と一緒に来てたのがここの連中も必ず見たことのあるCMに出てる子
その子はポン女じゃないけど高校が一緒ってことで来てた、まあ俺もCMで見てて凄いタイプだったからその子に会う為にセッティングさせたようなものではあるけど
と、書いてみたけどこんな所で言ってみても仕方ねえな
まあいいや、人間、ステイタス、コネ、カネ、容姿が一定条件を満たせば楽しい事はいくらでもあるってこった

しかしそんな状況でも故郷岡山が気になって仕方ない俺ってのもなんだけどな
まあ岡山離れてから益々岡山が愛しくなったんだけどな

かなり飲んでるから妙な事書いてんだろうが相当happyだ

素面に戻ったらお前等・この板のレベルに合わせて遊んでやるよ

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:40:48 ID:ivXkqxXE0

四国は四国で良いと思っただけだが…
岡山よりは広島が普通にマシ

303 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/14(土) 17:43:59 ID:Esl6Izb80

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060113it12.htm
区域画定は、地域の自主性を重視する立場から、国が都道府県、市町村の意見を尊重して法律で定めるとしている。
「８道州」案は、北海道、東北、関東甲信越、中部、近畿、中国・四国、九州、沖縄に分けた。「９道州」案は関東甲信越を北関東と南関東に分割。
「１１道州」案はさらに細分化した。松本英昭・専門小委員長は同日の記者会見で、「何を基準に区域を分けるか、これ以外の考え方もあり、答申でどのような区域例を示すかは決まっていない」としている。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060114/mng_____sei_____000.shtml
この日の小委員会では、福井県が「近畿」に含まれ、「中部」の石川、富山両県と分かれた８分割と９分割の両案について「３県はセットとすべきだ」という異論が出た。

http://www.sankei.co.jp/news/060113/sei115.htm
会合では、委員からは「なぜこのような分け方になるのか理由を詳しく示すべきだ」「８－１１ブロックの案では違いが少なく、参考にならない」などの意見が出た。
終了後会見した松本英昭専門小委員長は「委員から『もっといろんな例があっていい』という意見もあった。さらに議論する」と語った。

http://www.asahi.com/politics/update/0113/009.html
この区域割りについては、まず国が予定区域を示し、各都道府県は市町村の声を聴いたうえで国に意見を提出。その意見を尊重し、国が最終的に区域決定の法律案を作成するという。

↑
区分けは今から。各県が市町村の声聞いて要望を国に提出するの。
だから、その後に決まるの。

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:46:27 ID:mxVfG+Xi0

今回の地方制度調査会って岡山県知事が言い出した中四国州案を、本人自らまとめて審議しただけじゃないのか？
どうりで中四国州案が２案とも残ってるわけだ

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:51:47 ID:R4aZO+sD0

岡山はハヤシバラが頓挫したのから
州都くらいしか希望が残ってないのね。

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:53:35 ID:91Nvzzw+0

日本語が下手な人が多いですね。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:54:12 ID:ivXkqxXE0

その希望すら周りから…w

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:02:32 ID:h5OzFyrF0

徳島は関西に逃げるよ

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:06:37 ID:NKnPLj/7O

高知や香川も近畿に逃げたい筈では…
愛媛はどうなんだろうか？

310 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/14(土) 18:08:54 ID:Esl6Izb80

>>308-309
地方制度調査会の案にそんなのはありません。
だいたい、香川が近畿に行くって・・・。

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:09:53 ID:R4aZO+sD0

中四国州で岡山が州都になれば、山口は九州に目がいくだろうな。
広島はますます福岡の影響が強くなっていくだろう。
岡山は州都になっても、広島、山口から放置プレイ決定。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:10:59 ID:h5OzFyrF0

鳥取も関西に逃げたいそうです。
山口は九州に逃げたいそうです。

田舎で何も無い所だから別にいいよね。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:13:42 ID:74LMR5x+0

山口はいざとなったら九州に逃げるという手があるが、岡山は近畿に逃げる
というわけにもいかないから辛いよね。
あんまり広島を刺激しないほうが得策だと思う。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:16:08 ID:BXqiYlED0

兵庫県民はみな中四国州への編入を望んでいます。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1136000481/
仲良くしましょう。＞中四国のみなさん。

あ、別に州都の座を横取りする気はありませんので。

315 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/14(土) 18:18:31 ID:Esl6Izb80

>>313
岡山は中四国州案を国に要望するしか手は無い。
ホリエモンじゃないけど、将棋で言えば詰んだ状態。
攻めに徹しすぎて守備を怠ったね。
山口は未だ色んな手が講じられるけど・・・。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:24:08 ID:NKnPLj/7O

>>310
香川は公私で結び付きが強い人は相当数居ると思いますよ。。
高知も大阪指向が結構強いですし、愛媛以外は、中国より関西との結び付きが強いのではないかと。
調査会の案も、現実的になってきだすと一筋縄ではいかない様な気がしますね…。
中四国だけじゃなく、東海北陸叱り

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:26:23 ID:BXqiYlED0

>>312-313
岡山と鳥取が関西へ入りたい…って？
関西なんかに入ったって大阪に振り回されるだけだよ。
所詮、関西州なんて大阪中心の一極集中だからね。

例えば、ＪＲ西日本（本社：大阪）を見てりゃ解るでしょ。
大阪ばかり新型車両、駅もホームもピッカピカ。中国･北陸はボロだらけ～。
まぁ大阪が一番人口多いから金掛けるのも当然、と言われればそれまでだが、
東京一極集中を批判してる割にはやってることが同じだよね。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:35:18 ID:mqD1vv/50

州都を岡山に置くとそのうち中国近畿で統合されるのは目に見えてる
赤穂線の備前の名の付く駅を赤穂に取られるようなショボイ県なんだから

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:07:41 ID:E5EiYHnW0

広島だろう

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:09:40 ID:NKnPLj/7O

個人的には、大阪・京都・奈良・滋賀・和歌山で一つの州（大阪市）
兵庫・岡山・鳥取・香川・徳島・高知で一つの州（神戸市）
広島・山口・島根・愛媛で一つの州（広島市）
なら無難かもと思ったり…
神戸側と広島側は情勢みて後に合併するとか

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:12:36 ID:jBmr/Cz40

中国支店と中四国支店それぞれの広島・岡山比ってどのくらいだろ。

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:12:38 ID:rdmEjHEe0

「中四国州」の州都なら確率的に「広島７：３岡山」
「中国州」の州都ならば確率的に「広島９：１岡山」
「四国州」の州都ならば確率的に「松山６：４高松」

こんなトコだろーな。

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:14:11 ID:mxVfG+Xi0

「中四国州」の州都なら確率的に「広島６：４岡山」
「中国州」の州都ならば確率的に「広島１０：０岡山」
「四国州」の州都ならば確率的に「松山２：８高松」

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:21:14 ID:NqmeLCoC0 BE:263871465-

>>321
広島８：広島以外２

325 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/14(土) 19:23:06 ID:Esl6Izb80

四国は各県が外側向いてて纏まりが悪い・・・と言われ続けてきたけど
道州制の枠組みでは四国州で纏まってる様子だね。
中四国州案から利用される警戒心と不信感から？それとも四国州の枠組みが即各県の州都論争とならないからかな？
いずれにしても力関係のバランスはかなりいいと思う。

326 ：名無し募集中。。。：2006/01/14(土) 19:24:18 ID:pkSw6JzoO

山口は九州に入るのです

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:24:28 ID:91Nvzzw+0

徳島は本音では関西なんじゃないかな

328 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/14(土) 19:27:35 ID:Esl6Izb80

>>327
本命が四国州。
地元に有利なカードとして「近畿入り」を各県にちらつかせているだけかと・・・。

山口も同じかな。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:36:53 ID:rdmEjHEe0

>>328
成る程。
つまりは、徳島県も山口県も「関西州編入」「九州道編入」を
散ら付かせて、他県を牽制した上で「中国州」「四国州」の
交渉の場で発言権を握ろうって事だな。

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:38:28 ID:NKnPLj/7O

警戒・不信よりも、現実的な接点があまり無い中国地方と一緒よりは四国地方でまとまる方が良さげやし…。。
愛媛は解らないけど、四国は明らかに近畿に向いてますからね。
後に更なる合併があるとして、九州＋中国と近畿＋四国の方が偏りが少なくなると思いますよ！！
そもそも、47都道府県からしたら、十分スリムになるのに、無理矢理地方同士までくっつける事が時期尚早かと思いません？

331 ：岡山超都会!!!!!!超最強!!!!!もはや敵無し!!!!!!!!!無敵!!!!!!!!!!!!：2006/01/14(土) 19:43:15 ID:Y1O2chX90

岡山と香川、広島と愛媛は接点多いけどな。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:00:12 ID:NKnPLj/7O

接点ってより通過点的な認識では？
放送は共同で補完し合ってても、岡山・香川の両県民とも相手の県のニュースに見入る事なんてそんなに無いし、人的接点はそれほどでも無いのでは？

333 ：☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2006/01/14(土) 20:01:53 ID:6UqTag7b0

【道州制】中国･四国の州都はどこがふさわしい？
【州都】兵庫県・中国地方編入の可能性【神戸】
【福岡】九州の州都争奪戦【熊本】
州都すれって良く伸びますね・・・全部１０位以内・・・。

334 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/14(土) 20:06:47 ID:Esl6Izb80

>>329
藤田知事もこういう戦術を見習って欲しい。
交付金削減で国と対立してばかりじゃダメだね。

>>330
もともと四国はひとつの島なんだから、海を隔てた大きな島の端っこと一緒になる意味は無いよね。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:06:58 ID:J69ekleG0

>>330

九州＋中国といっても、岡山・鳥取は九州の方を全く向いていませんが。

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:14:35 ID:NKnPLj/7O

>>335
九州＋中国案は、仮に更なるスリム化を進めた場合に、道州規模の均等を図る意味合いでの話ですよ！！
岡山・鳥取も九州向いて無いのは承知済

337 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/14(土) 20:16:03 ID:Esl6Izb80

>>333
地方制度調査会が変な区割案を提出して関東・北陸・東海・中国・四国から不満の声が続出しているからでしょう。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:36:38 ID:0XhLoDLO0

淡路島か小豆島で妥協

339 ：山口人：2006/01/14(土) 20:37:35 ID:h5OzFyrF0

広島州都だけは嫌だなぁ

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:39:37 ID:2vB7PAbAO

岡山州都はもっと嫌です

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:40:12 ID:QNXd9Rwl0

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060105211736.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/etcB/builetc112.jpg
岡山は大都会

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:55:49 ID:Zs8j2Dga0

広島でさえ統治しきれないのを何故に岡山がかと問いたいのだが…

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:11:01 ID:lmZd6VVU0

広島、山口、岡山、愛媛、香川、で州作ろうぜ
他はお荷物だ

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:11:28 ID:zSNjRCLI0

他の地方民ですが中国地方は道州制を語ると熱そうだね。
州都が置かれるなら広島か岡山だろうけどそれぞれのメリットって何？
広島→すでに多くの官民の出先機関があるのでコストが低い。
岡山→中国（四国）地方の交通の要衝なので出向きやすい。
ってとこだろうか？

今の中国地方では民間の支店が大阪（福岡）に
統合されてきていることが問題のひとつだと思う。
これは広島の中枢性が相対的に低いこともあるけど
中国地方各地へ出向くコストが広島起点でも大阪起点でも
広島支店を置くほどは差がないってことではない？
個人的には対大阪ってことなら岡山に州都もありかなと思う。
まあ俺も行政の移転コストを考えると
中国州で州都広島が現状本命だと思うけど、
州都がどこになってもよっぽどうまい政策を考えないと
関西と九州の間でますます埋没して緩慢な衰退を招く気がする。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:11:31 ID:r8I43KqXO

最終的に岡山は関西州の末席に加えてもらうしかないんじゃないかね？
中四国州はまず実現不可能だから州都は無理だし、広島に真っ向から
対立した手前、広島が州都になれば岡山は冷遇されそう。
それに加えて、山口が九州入りをチラつかせて広島を煽ってるから、
恐らく中国州（州都広島）は山口に配慮して重心を西に置き、山口に
一部権限を移譲し、現在の山口県の中に中国州第二都市を置きそうな気がする。
州都獲りが無理ならあえて州都争いには参加せず、確実にNo.2ポジションを
獲りに行く。
この辺りのしたたかさは、さすが政治慣れして駆け引き上手な山口だよな。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:15:01 ID:I3dnJRXw0

誰かすごいって言ってやれよ、岡山に。
さもないと今後も低層糞ビルの写真見せられるぞ。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:15:36 ID:zuJ4s6hF0

>>341
下の画像、まさかとは思うけど平壌（ピョンヤン）じゃないよね？

348 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/14(土) 21:19:35 ID:Esl6Izb80

ところで道州制になったら「都道府県対抗　ひろしま男子駅伝」はどうなるんだろう？

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:19:38 ID:dFUwwN/LO

>>343山口はｲﾗﾈ

350 ：☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2006/01/14(土) 21:21:40 ID:6UqTag7b0

>>348
それでも、福岡が一番♪

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:25:41 ID:o9tvn+eZ0

いろいろとサイトを見て回ったが道州とは地方自治体なのか政府機関なのかという議論もあるそうだ。
単なる都道府県の統廃合とはわけが違っていて、
このあたりが地方の声を必ずしも反映していないということにつながっているらしい。
道州が地方自治体でないとなると地方自治の構成単位は市町村だけとなる。
まあ行政のスリム化という点ではその通りではあるが、この板的にはつまらないものかも。
州都も知事がいてちょっと豪華な合同庁舎がある程度の存在だろうか。
このへんがキーワード↓
・中央省庁は解体されて地方へ分割
・都道府県は市町村へ権限委譲
・規制緩和により民間でできることは民間で

352 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/14(土) 21:27:32 ID:Esl6Izb80

>>350
http://www.rcc.net/ekiden/2006hiroshima/
早いもので今年も来週日曜日となりました。
地元（福岡）を応援してあげてください。
広島も負けませんよｗ

では。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:48:40 ID:Lq0+eMnZ0

>>348
そのまま道州府代表駅伝になるだけではないかと。
それか、春の甲子園みたく各道州府ごとに１～４チームくらいずつ出るか。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:50:38 ID:91Nvzzw+0

テレビ局はどうなる？

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:52:22 ID:DLm1JN770

四国州の州都では中国州のローカルニュースが流れます

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:55:13 ID:91Nvzzw+0

知らない人が居るかもしれないけど、岡山と香川は同じテレビ局のエリアなのです。

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:58:41 ID:zYUbfF2nO

>>344
中国地方は関西と九州の通り道としてそれなりにやっていくので州都は広島でいいです。
つーかこのスレは州都を取り合うだけで中国地方の将来を憂うスレではない。
それに州都を岡山にしたところで支店の大阪統合は変わらんやろ。

358 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2006/01/14(土) 22:02:12 ID:3xH4wtFW0

まぁ、今の日本は「政治の中心=経済の中心」となってるところがほとんどだからね。
州都に関しては、どーしても権力者のエゴイズムが見え隠れしてしまう・・・

中国と四国は風土・文化の違いもあるし、別々の州にするのがベストだと思う。
四国は海に囲まれていることもあるためか、中国地方と比べると独自のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰが確立しているので、
やみくもに本州とくっつけるのは得策ではない気がする。
昔、NHKのﾛｰｶﾙ枠で、広島から中四国のニュースを伝えていたことがあったんだけど、
今では広島から中国地方分を、松山から四国のニュースを流すようになってるね。

他地域と対等にわたりあっていくためには、スケールメリットではなく、「地域性」を明確化することだと思う。
山口も広島も、岡山も島根・鳥取も「中国地方」の一員なんだという意識付けが大切。
ではどうすればいいのか・・・・・・・これ以上書くと電波扱いされるので省略ｗ　おのずと答えは見えてくると思うけど。

>>357
＞州都を岡山にしたところで支店の大阪統合は変わらんやろ。
漏れもそう思います。岡山から大阪まで新幹線で45分だからね。

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:10:23 ID:jHSTS1570

このスレを見てると、ハン板の
韓国（岡山）VS日本（広島）のような構図になっている希ガス。

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:11:02 ID:lm3vWPBj0

いつぞやのデータでは当の岡山県民が中国州で広島州都希望だったじゃん。
中四国州でも広島州都を一番に推してたし。当の岡山人がw
必死になってるのは石井と岡山ニートだけ。中国州都広島、四国州都高松はガチ

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:13:06 ID:PmxKGBIW0

鳥取･岡山･香川･徳島･高知　→関西に編入

島根･広島･山口･愛媛　→九州に編入

これでAII OK

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:16:04 ID:vyxuy1QJ0

中国州都広島、四国州都松山で決まり

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:17:35 ID:JDCCGBus0

広島岡山間と岡山神戸（大阪）間の距離ってほとんど変わらないんだよね、どうでも
いいけど。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:19:16 ID:0ut7QL8X0

>山口も広島も、岡山も島根・鳥取も「中国地方」の一員なんだという意識付けが大切

元々無いものを、どうやって作る？　共通のアイデンティティもないのに。

四国や九州のような島ではないし、東海や関東のような大平野でもない。中央に大きな山脈があり、
そこから放射状に河川が流れ、分断された小平野が散在。畿内と北九州という拠点に挟まれた中国地方を、
どうまとめるのか、難しい。

残念ながら中国地方にはへそにあたる場所がない。九州ならば福岡付近だし、東北なら仙台付近。
同じくへそのない四国は島。広島中心は明治以降で積み重ねが他地域に比べて乏しいし弱い。
中国州ができても、旧五県の対立は続くだろう。広島が州都になっても、まとめられないだろうね。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:20:10 ID:PmxKGBIW0

広島―岡山　より　神戸―岡山　のほうが近いよ
広島―岡山　と　大阪―岡山　が同じくらい

だから岡山人は広島ではなく関西へ買い物へ行く

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:21:25 ID:PmxKGBIW0

広島は「中国地方の中心都市」じゃなくて「中国地方の最大都市」だからしょうがない

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:24:44 ID:LsVcz7ZS0

中四国どの県都からでも、ＪＲで岡山に直通だが、広島は西よりすぎて不便だ。
四国４県や山陰２県も、先ず岡山に行ってから、広島行きに乗り換えなくてはならない。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:25:12 ID:mxVfG+Xi0

中国地方だけでもまとめるのが大変なら、中四国だとどうなるんだろ

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:31:52 ID:lm3vWPBj0

空中分解

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:32:57 ID:91Nvzzw+0

瀬戸内工業地域を活かそうよ

371 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2006/01/14(土) 22:33:36 ID:3xH4wtFW0

>>364
そうだよ。九州や東北のように強力な結びつきをつくり上げるのは難しいのは分かってるんだから。
だからこそ、現状よりさらに分散化させるのは好ましくないと言ってるだけ。

でも、各種行政機関、中国電力、NTTﾄﾞｺﾓ中国など、基本的には中国地方で括られてるわけだから、
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨがない、実感がないといっても、おのずと「中国地方」の枠組みには入ってるわけだよ。
それを打ち破るのは相当難しいと思うけどね。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:33:53 ID:hXBOyCJn0

>>365
だったら尚更、関西へ買い物へ行くような岡山を中国・四国地方の州都にしてはいかんな

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:36:21 ID:lm3vWPBj0

関西だけでない。
岡山は広島、高松にもチュウチュウストローされてる。
岡山タウン誌のアンケで自らデータ出して墓穴掘ってるし。

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:42:12 ID:PmxKGBIW0

>>372
だから俺は>>361を推してるの
こんなバラバラな地方を無理してくっつける必要ナシ

375 ：344：2006/01/14(土) 22:43:11 ID:zSNjRCLI0

>>358
いや、もちろん支店の配置については新聞のように
中国地方を分割して大阪と福岡でカバーってのが
可能性としても小さくないと思うけど
どこかが支店流出の堰にならなければならないとしたら岡山かなと。
広島からもそりゃバスや車ってのもありかもしれないけど。
JRも広島から芸備線木次線まわりで松江米子行きとか
芸備線伯備線姫新線因美線まわりで鳥取行きとかあればいいのに。
（↑純粋に旅ヲタとして萌えれるな。）

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:43:59 ID:mxVfG+Xi0

現実的には>>361のほうが圧倒的に無理だが

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:49:51 ID:zYUbfF2nO

ひとまずオレ的には「中国地方」って名前をどうにかしたい。
中国出身なんですよ!!って他の地方の人に行ったら驚かれるもんな。
ところで中国地方の名前の由来って延喜式説と「中つ国」説のどっち？

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:50:08 ID:hXBOyCJn0

>>374
バラバラだろうと中国地方か中四国地方にまとまる他に選択肢は無い
無理というのなら、州都の構想自体を否定する事にもなる

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:54:37 ID:OHQXIYdV0

>>372
既成概念を打ち破るのが改革
今後中四国でまとまればいいだけのこと
南北軸が2つあり日本海の境港と太平洋の高知港という貿易的にも有利な条件を得る。
橋の無料化など有効利用して環瀬戸内海の発展も図れる。
中四国のほうが州都がどこになろうと各都市の発展可能性が大きい。
高知から高松、岡山、松江・米子ラインと同じくそこから広島、松山、高知という
２つの軸で都市発展が可能に思える。
中国と四国が別で広島、高松が州都になれば他は端の地域に過ぎなくなり発展も見込めない。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:55:16 ID:0ut7QL8X0

>>371
確かにそうだけど、それは上からの統合。市民レベルには実感はない。元々枠組みもないところに
枠だけかぶせてもまとまらない。元々へそがない上、各県は大藩だったからプライドが高い。
それを、中国地方だ、広島(岡山)が中心だといっても、反感買うだけ。

もし、本気で中国地方としてまとめるなら、四国みたいに野球リーグ作るとかして一体感を作る必要が
あると思う。州都とリンクする州の枠組み論議という、一番微妙な問題を最初に論議するのは愚の骨頂。
中国地方に限らず、枠組み論議が先行する以上、道州制論議はまとまらない。第一、なぜ道州制なの
か国民に周知徹底できていない。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:59:52 ID:zMQi74GK0

広島人が州都取りに必死のスレだな。
広島人の常連コテが次々参戦ですかｗｗ

382 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2006/01/14(土) 23:03:31 ID:3xH4wtFW0

>>375
例えば、札幌や福岡は、東京や大阪などの大都市からある程度距離があるから、
社員が常駐する支店の存在意義が大きいよね。
仙台は、東北の拠点性としての存在感は抜群だけど、東京から新幹線で２時間という微妙な距離が今後の鍵となりそう。
ましてや広島は大阪から新幹線で１時間半。岡山までなら45分。
言い方悪いけど、本丸を戦場の最前線に配置するようなもんじゃない？

＞JRも広島から芸備線木次線まわりで松江米子行きとか
＞芸備線伯備線姫新線因美線まわりで鳥取行きとかあればいいのに。
昔は広島から米子まで木次線経由で「急行ちどり」というのが走ってたんですよ。さらに昔には夜行便もあったとか。
鳥取は新幹線＋ｽｰﾊﾟｰいなばで2時間半だからね。これなら苦にはならんでしょ。

>>380
基本的に同意です。
この板にいると、こーいう展開になるのは目に見えてるんであえて道州制導入があるものとしてﾚｽしてるけど、
道州制自体、国民にとって本当にメリットが享受できるのかどうか検証する必要があると思います。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:06:52 ID:mxVfG+Xi0

まあ現実的には中国州、四国州、中四国州以外の選択肢はないから

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:08:14 ID:I3dnJRXw0

普通に広島高松が州都。
岡山は上記の州都確定後に冷遇され、今まで以上に悲惨な未来が待っている。
それまではネットで自由に語らせてやれ。短い命なんだから。

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:12:05 ID:OHQXIYdV0

広島の場合、県知事を筆頭にその地方のことより常に自分が州都になるために
派どういう枠組みがいいかという議論に終始してるから他県はそっぽだろ。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:13:21 ID:mxVfG+Xi0

>>385
それ完全に岡山のことじゃん

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:16:12 ID:Bp6NwngJ0

>>364
>分断された小平野が散在
岡山平野はそれほど小さくないと思う。対岸の香川も。
中国というか瀬戸内のﾎﾞﾄﾙﾈｯｸは水だろ

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:19:24 ID:hXBOyCJn0

「まとまらない」とか言ってたら、そもそも国自体が成り立ってないと思うが

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:22:26 ID:df3Q19Vt0

県が生まれようとした時も、こうだったんだろうね。
繋がりがないとか、自分の町に県庁を・・・とか

390 ：344：2006/01/14(土) 23:25:00 ID:zSNjRCLI0

>>えかろ(ryさん
確かにあなたの意見も分かる。
広島岡山のどちらも拠点性の維持には障害があるんだけど
広島の場合広島がカバーすることがもっとも効率的だという
地域が経済規模で大きくないのが問題になりそう。
たしかに仙台や新潟はかなり微妙ですよ。
向こうは東北上越秋田山形長野と新幹線で各県と繋がってます。
今は東京以外の東日本の拠点として
さいたまに支店を置くケースもあります。
大宮からだと新幹線で次が仙台ですから。

>>中国地方の方
中国地方の人は甲子園とかで自県が負けると地方内の他県を応援しますか？

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:28:19 ID:hXBOyCJn0

>>390
する

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:28:55 ID:PmxKGBIW0

>>390
対岸の応援します

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:29:14 ID:0ut7QL8X0

岡山平野は大きいとは言えない。特に瀬戸内は山が海岸線まで迫っており、平野が分断されている。
こういう場所ではそれぞれの平野が独立し、大きなまとまりになりにくい。岡山、倉敷でさえも真ん中に
山がある。水が乏しいのも、山間部が海岸線近くまでせまり、小さい平野を経てすぐに海にそそぐため。
関東や東海のように大平野をゆったり流れれば水は確保しやすい。

四国も、各平野でバラバラ。ただ、四国という島故のまとまりが強制的にある。

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:32:15 ID:zYUbfF2nO

瀬戸内海に村上水軍よろしく関所を作ろうぜ。
そうすりゃ中国地方にも金が落ちる。
つーか瀬戸内にはたくさん港があるんだから
１つくらい阪神とか関門に負けないのを造ったらいいのに。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:38:31 ID:0ut7QL8X0

県庁所在地でなくなった故に、衰退した・発展しなかった都市たくさんあるから、それを知っている以上、
そうすんなりと事は進まないだろう。会津若松、松本、長岡、高崎、岡崎、浜松、姫路、福山、小倉あたりか。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:40:35 ID:91Nvzzw+0

山口は一体どうなってんだ

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:41:17 ID:o9tvn+eZ0

地方制度調査会の議事録を読めばわかるけど、
中四国ブロックの案が出たのは四国単体の規模の小ささからの消極的理由。
決して岡山の石井知事の言うような積極的なものではない。
四国を認めるのなら北陸もといった言い回しさえ出てきている。

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:47:22 ID:lm3vWPBj0

四国＝ルクセンブルク

399 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2006/01/14(土) 23:49:06 ID:3xH4wtFW0

>>390
＞広島の場合広島がカバーすることがもっとも効率的だという地域が経済規模で大きくないのが問題になりそう。
というか、中国地方自体規模が小さいからねぇ。人口で言えば、山陰２県はともに100万人いないんだから。
アクセスにしても、鉄道では過剰投資だけど、バスで丁度いいというケースはたくさんあるしね。

＞今は東京以外の東日本の拠点としてさいたまに支店を置くケースもあります。
そうなんだ・・・確かに大宮から仙台・新潟まで止まらないのもあるしねぇ。

＞中国地方の人は甲子園とかで自県が負けると地方内の他県を応援しますか？
漏れはしますよ。地元中国新聞でも扱いは大きいしね。

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:51:55 ID:Zs8j2Dga0

調査会が強引すぎる区分けをやり過ぎなだけでしょ？
今までの都道府県を地方別にするだけで、今よりかなりスリムになるのに。。
相変わらず上はバカだよなって思うよホント
税金だけは段階的に上げてるくせに…

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:52:26 ID:zYUbfF2nO

400get!!

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:53:04 ID:mxVfG+Xi0

特に１案はすごい。ありえない

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 23:58:39 ID:o9tvn+eZ0

>>400
道州制は県同士の合併だけではなくて省庁再編＆地方分割という意味合いもあるから
あまり小さい州に国の機能を委譲するとかえって効率が悪くなる。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:30:07 ID:BBDG/6E90

広島が州都なんて恥ずかしいから岡山でいいや

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:33:20 ID:epmbtcuv0

地方制度調査会の報告書にケチつけてるのは、たいてい広島人。
ウザ杉。

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:36:21 ID:0AFZhQwy0

まあいいじゃないか
どっちにしろ州都は広島なんだし

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:49:47 ID:o67wMIgD0

広島人てのは岡山の事で頭が一杯って感じなんだろうか？

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:52:40 ID:jE5zH91T0

>>403
地方分権とは、住民や地域の視点に立った
多様と分権の自己責任を持った独自行政システムに変革する事。
したがって、効率の良い・悪い以前に地域別に分ける方が後の混乱を招かない筈だが…
確か、省庁再編は、地方分権することによる中央省庁のスリム化の意味合いなだけやと。
第３案にさらにアレンジを加えて進めるのが全うな改革スタートになるとしか思えないが

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:55:43 ID:0AFZhQwy0

http://www21.ocn.ne.jp/~aptsign/map.gif

本当に地域の立場に立って考えれば、これぐらいは区分しないと

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:58:47 ID:0AFZhQwy0

新潟が神奈川や千葉と一緒なんて馬鹿じゃないかと思う

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 02:03:50 ID:LjyJv2Ny0

>>407
州都の話してんだぞ？
逆に岡山の名前が出てこなかったら、今度は怒り出すだろうが

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 02:14:01 ID:jE5zH91T0

中国州＝広島
四国州＝高松か松山（既存の施設流用前提であれば高松優勢か？）
これ以外はありえないと言う事実…

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 02:28:15 ID:X8W22n9d0

四国＝流刑地。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 02:30:43 ID:w+Q4f4UQ0

>>393
オマエ、中四国の人間ではないな。関東か東海のやつか？ｗ
＞水が乏しいのも、
水が乏しいのは、瀬戸内式気候だからだよ。
そんなのこの地域の人間なら常識。
＞関東や東海のように大平野をゆったり流れれば水は確保しやすい。
水源となるダムは通常は山に造られる。オマエ、馬鹿じゃねーの？ｗ

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 02:33:18 ID:Fwy6RWli0

岡山は平野広いしデカい川３本もあるから良いよ

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 02:37:14 ID:X8W22n9d0

古代は、吉備国、出雲国が力あったけど。

明治維新と毛利で、山口、広島が力持ったな。

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 02:40:17 ID:epmbtcuv0

今の山口は死に体だと思う。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 02:47:51 ID:MXrRIeoU0

山口はどの部分が最終的に九州へ行くつもりなんだろう？
下関市のみor山口４区or山口県西半分？
下関市は北九州市との蜜月ぶりや両市長の発言、
山銀頭取の発言から九州入りは決定済みって感じがするけど。

山銀頭取の発言
「昨今「平成の大合併」とも呼ばれる市町村合併の動きが活発となり、
それに伴い道州制等、広域での経済活動の視点が一層重要となっている。
下関市を中心に山口県西部は、その議論を待つまでもなく、
九州北部経済と一体であり、ますます繋がりが深くなっている。」

鳥取岡山と兵庫の県境って山だけどこのようなつながりってあるの？

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 02:59:30 ID:4w7Ib+800 BE:237483893-

逆に北九州が中国地方入り

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 03:01:12 ID:s65QtnAu0

>>419
汚Ｑ臭なんていらないだろｗ
ケーンが欲しいのかｗ？

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 03:04:57 ID:dul6E0bY0

北九州が入ると自動的に大分あたりまで入る。
瀬戸内文化のメンバだからな。
結構バランスはいいぞ。
北九州が入ると北九州VS岡山VS広島。
どこが中心地とかじゃなくて（海の）街道文化だったことを思い出して
州都も福山あたりで妥協しようという雰囲気になるのでは。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 03:05:45 ID:Fwy6RWli0

>>418
日生（備前市の）と赤穂の繋がりは結構深いと思う

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 03:24:58 ID:TLXo04NiO

（ｱｶ日によると）こないだの下関駅火災の時も
車で門司港駅まで送迎してた人が多いらしいし
下関の九州入りはしようがない気がする。
他はどうだろうね。

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 03:42:18 ID:I8fmaEK20

九州に入ったところで
北九州もろとも福岡に吸い取られて終わり

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 03:55:25 ID:TLXo04NiO

まあいいんでない？中国地方にいても放置されてきたんだから。

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 04:59:04 ID:SAEL2M+1O

福岡とか大阪と一緒になったらJR西日本のように、中国地方が放置されるのは目に見えている…

427 ：名無し募集中。。。：2006/01/15(日) 05:32:56 ID:7URgA4tOO

山口市までは九州でいいんじゃない

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 06:03:37 ID:z7Vwyahh0

中四国の人口重心はどの辺？
多分このへん？↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.58.329&el=133.20.41.445&la=1&sc=9&CE.x=272&CE.y=265

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 06:22:34 ID:zW0EPGID0

>>427
微妙な線ですね。
話はかわって、州都は福山(大穴になるかな)を推します。広島県にいながら
吉備津な上に、岡山西部への影響もあり、備後地区の最大都市でもあるから、
広島・岡山双方とも妥協しやすいのでは。>>421に近い意見だけどさ。

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 06:39:57 ID:TjPQ2tW60

知名度　人口　都会指数　規模　超高層ビル等　広島はやはり別格だろ

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 07:16:20 ID:HlBY+2Eh0

州都が広島になったら恥ずかしい。
まじめに中国地方から出て行くことを考えなければならなくなるからそれは勘弁

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 08:53:26 ID:SAEL2M+1O

州都で引越をしなければならない程一生が変わる奴がいるのか！？

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 09:40:59 ID:tD3o4wbD0

州都から遠く、かつ州都に冷遇される地域は衰退するしかないからねえ。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 09:46:40 ID:DSiZ0a0c0

揉めるならさいたまでいいよ

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 09:58:15 ID:HlBY+2Eh0

広島は中国地方では人気ないからね。
州都は広島といっているやつは広島人しかいない

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 10:14:09 ID:NgHkpCEzO

★中四国勝組州
岡山・広島・高松・松山
★中四国負け組州
徳島・高知・鳥取・島根

この枠組に決定しますた。
尚、州都はアミダくじで選ぶ事。

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 10:50:58 ID:9BFO1H9m0

>>436
要は瀬戸内海沿岸とそれ以外って事か

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 11:21:30 ID:GEOHZsuj0

>>436
県と市の区別もできないのか

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 11:22:54 ID:E2PuIP4S0

>>435
島根人は？

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 11:26:45 ID:BBDG/6E90

島根でも東西で違う
俺は出雲の出身だけど広島なんかより断然岡山派
もっといえば中国地方なんて東西に分割されて出雲周辺までは関西に入った方がいいと思ってるぐらい

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 11:26:57 ID:fVGfwD7+0

州都は広島市しかないのも事実。
でも、九州を向いている山口や関西を向いている鳥取や岡山をどうまとめるか？
山口は広島市から近いので優遇することにより広島に忠誠を誓わせることが
できるかも知れないけど。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 11:28:15 ID:E2PuIP4S0

>>440
島根だけは広島の味方だとおもってたけど違うんだな。

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 11:28:16 ID:BBDG/6E90

>>441
なにが事実だよ

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 11:34:43 ID:E2PuIP4S0

鳥取人はどうおもってるんだろう？

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 11:40:45 ID:HlBY+2Eh0

州都が広島になったら中国地方は崩壊する。
おそらく近畿と九州に分割されるだろう

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 11:45:18 ID:GEOHZsuj0

松江-広島より松江-岡山のほうが近いよね？

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 11:55:28 ID:0AFZhQwy0

中国州　広島９：岡山１
中四国州　広島５：岡山４：その他１

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 11:56:46 ID:MrNHd77r0

中国地方板より転載

■州都は無難に広島市で。

■岩国に空港整備。

■下関を九州と中国を結ぶ中国州西の要衝として、徹底的なインフラ整備。
　中国州第二の都市へ。

■呉市、尾道市などは観光都市としての整備を行う。

■発展目覚ましい東広島市に交通インフラ整備。
　新快速を走らせ広島─東広島間20分を目指す。
　
■周辺都市との合併を終えた福山に権限の一部を委譲し、東部の要衝として期待。

■スキー、温泉、避暑地など観光資源溢れる山陰の魅力を生かした都市づくり。
　人口減対策。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:10:55 ID:t8c/3CzY0

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:28:03 ID:pvJ87+rg0

445 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日： 2006/01/15(日) 11:40:45 ID:HlBY+2Eh0
州都が広島になったら中国地方は崩壊する。
おそらく近畿と九州に分割されるだろう

崩壊？　内戦でも起きるってか？
中学生か、お前はｗ

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:30:35 ID:P757xm640

今の段階では、どっちの枠組みでも、州都になりたいところが、気軽に手を挙げてれば良いと思うが?

制度や権限など道州の位置付けが決まれば、区割の規模や州都は自然に決まると思う。
関東や中部は、区割で所属が変わる県があるし、沖縄の財政調整の問題もある。
県職員や官僚を減らすという抵抗勢力に斬り込むわけで、法改正も含めて、最短でも数年～10年近くかかるだろう。

それまで国の財政が持つかどうかは不明…。
円を半分ぐらいユーロに換えとこうかと本気で思う。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:30:49 ID:Jsw/tlJV0

　松山人です。
　中四国州になれば、当然、広島市におくべきでしょう。そして、州機能の一部
を松山にいただければ幸いです。
　そうすれば、広島～松山間の人の行き来が多くなることにより、高速船やフェリー
の便数も増え、値段も安くなるでしょう。
　また、道路も大三島から直接本州向いての橋をつくっていただくことにより、
広島空港へのアクセスも格段によくなり、中四国の国際便は広島に統合して運行するといった
事にも素直に賛成できます。
　松山は高松や岡山が州都になるぐらいなら、広島を応援します。
　以上です。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:35:28 ID:KqnxDPeeO

松山人うざ～。松山て広島いくの船で２時間くらいかかるんでしょ？遠すぎ！
広島はいいけどなんで松山に州都機能の一部がいくわけ？
私岡山だけど、やっぱり中国だったら広島、四国なら高松がいいと思う。
松山は隅すぎて遠いよ

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:39:08 ID:EzRvyRQM0

人口の多い広島や、交通の便の良い岡山で有る必要はまったくない。
中央集権からの脱却が目的なのだから中央の機関が多い広島とかどうでもいいし
今時陸路が便利である事が魅力の岡山とか本当にどうでも良い事。
なんでこう州都になれば優遇されるみたいな中央集権的発想なんだお前ら。
実際は鳥取でも高知でも良い話だったりする。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:41:02 ID:JsIR1bCO0

>>453
広島～松山間はスーパージェットで１時間ちょいですが。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:41:23 ID:SkZTlICb0

>>453
１時間ちょっとで行くんだよ。
きちんと調べて書き込めよ。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:47:49 ID:JsIR1bCO0

>>453
根本的に間違ってるのは、州都が遠いと言ってるけど
一般人は州都に行く必要はほとんど無いんだよ。

実際は商業施設や文化施設やイベントがたまたま
州都候補都市にあるからそれらに行ってるだけ。

漏れは県庁に用事があって行った事なんか無いに等しい。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:48:28 ID:1ak0D4eK0

>>454
その通り。地方自治は基本的に市町村単位となり、
権限移譲で出涸らしになった県を統合して中央官庁の機能の一部を行えるようにしたのが道州制。
州は市町村や法人が相手で個人が関わるのは災害時くらいのもの。
極端な話、州庁舎など不要で東京に事務所を置いてオンラインで市町村と結べば済む。

459 ：うろん ◆BKtszs0qrw ：2006/01/15(日) 12:49:50 ID:XB3bNzGx0

別に独立国家になるわけじゃないんだし
基本は日本国家について行く形になるでしょ。

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:52:36 ID:KqnxDPeeO

てかカキコしてるのみんな松山人でしょ？
そんなに州都になりたいの？

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:55:12 ID:Fwy6RWli0

シドニー　＝岡山、高松

キャンベラ＝三原、新居浜

メルボルン＝広島、松山

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 12:56:02 ID:EzRvyRQM0

>>458
あと空港くらいなもんか。
財政はすべて市区町村の自腹なんだから、どこの州に属すると何かが変わるとか
州都になれば州から金が降ってくるとか大間違いだぞ。
一応まだ決まったわけじゃないからどうなるかは分からないけど。

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:06:12 ID:cbhTaBYqO

駅伝、広島無様だな

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:13:21 ID:cbhTaBYqO

岡山は今のところ五位

広島はビリ付近だねw

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:19:02 ID:79vFt/800

ここ道州制スレなんだが・・・。
駅伝が強いから岡山州都とか言うつもりならスレ違いじゃないかもしれないけど。

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:22:46 ID:cbhTaBYqO

駅伝すら弱い妄想都市は州都の資格なし

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:24:36 ID:GEOHZsuj0

>>466
もうやめろ

468 ：うろん ◆BKtszs0qrw ：2006/01/15(日) 13:27:19 ID:XB3bNzGx0

劇場版エヴァのラストの意味誰か説明して。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:31:40 ID:cbhTaBYqO

ｱﾆｵﾀかよﾌﾟ

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:47:11 ID:C3iUR2010

駅伝の結果なんか関係ないやろバカ山人ｗ

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:06:12 ID:9jZMyHT70

広島は何やってもダメ

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:09:36 ID:pvJ87+rg0

幼児みたいなレスは、アンチ広島の人間がアホ揃いだと思われるから止めとけ

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:18:24 ID:PfDqfu3KO

岡山・鳥取・香川・徳島・高知は関西に、
広島・山口・島根・愛媛は九州に分割すればいい話や思うけど…
別に市町村役所が無くなる訳でもないし、
今の県庁は州支所で残るだろうし
逆に県の縛りが無くなる訳で、
微妙な位置にある都市などは、住民投票や議会でどちらに着くか決めるなどの柔軟な対応で決めれれば良いのだろうなと…
州都がどうこう言うより、自分達の生活がより良くなるような改革であって欲しいものです！！
因みに、香川県民の私としては関西入り希望

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:30:06 ID:F666MUJY0

>>473
なんでそこまでして、関西の括りに拘るんだ？
無理して関西や九州に分割する労力の方が、余程負担が大きいと思うが

関西州になったら、「生活がより良くなる」根拠はナニ？
香川県民でも何県民でもいいから、一刻も早く憧れの関西に引っ越した方がいいんじゃね？

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:33:20 ID:GEOHZsuj0

徳島なら、テレビの電波の確保が大きいだろうな。

476 ：うろん ◆BKtszs0qrw ：2006/01/15(日) 14:40:04 ID:XB3bNzGx0

>>474
自分の住む県も関西という有力な枠内に入ってもらいたい
（そうすれば現状より良くなるんじゃないか？）

この考えは郷土愛から来るものだと本人は気付いてないんだろうな。
なんだかんだで自分の住んでるところが一番好きなんだよ。
その気持ちのベクトルを自治に向けられるかどうかだと思う。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:47:04 ID:F666MUJY0

>>476
そう、足元を見てないんだよね
単に大袈裟な名称が欲しいだけのようにも思えてくる

中身の無い上っ面の常任理事国になりたいが為に、大金を巻き上げられた挙句
未だ何の実りも齎されてない何処かの国と同じ境遇を地方でも辿らされるのは真っ平御免

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:48:34 ID:PfDqfu3KO

>>474
まとまらない地域を無理矢理まとめる負担も相当だと思うが…
貴方に噛みつかれる理由は無いし、おかしな発言したつもりもない
何県民か知らないが、県と言うの縛りがなくなるのだから、実生活で結び付きの強いくくりにするべきと思うだけ
ってか引越し云々なんて余計なお世話
貴方は如何に考えてるのか知りたい位

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:50:35 ID:GEOHZsuj0

山陰は松江-米子で都市圏形成してるよ。

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:51:09 ID:eQSHO2V/0

>>474
俺は473とは別人だけどさ
やっぱ中国四国地方の先行きが相対的に不透明だからじゃない？
関西における京阪神や九州の福岡みたいに
強いリーダーシップをとれるところがなくて
どの都市がどういった役割を持つとかが分からないしさ。
（だからこのスレのようにもめてるんだろうけれど）
正直今は中国四国地方＝(西日本－関西－九州)みたいに
消極的な枠組みにとどまってて関西や九州の概念が広がると
侵食されやすいって側面はあると思う。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:51:43 ID:dBzZ3aE80

広島は州都になって当然と思って活動しなかったのが運のつき。
岡山は地道に活動してたからね。
中四国州の具体案が出てきて今頃焦って騒いでも後の祭り、哀れ広島ｗ

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:53:27 ID:RlCxV+bX0

どうせどちらかの州に吸収されるのなら
中国州松江市に対して　関西州鳥取市で少しの優越感を味いたい。田舎には変わりないのだが。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:53:31 ID:4w7Ib+800 BE:351828858-

関西志向や九州志向の人間がいるところが州都になったらおしまい。

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:55:53 ID:F666MUJY0

>>478
１．まとまらないと断定する根拠はナニ？

２．おかしな発言をしているかどうかは、こっちの自由

３．俺はどう考えても一番自然な中・四国地方、あるいは中国と四国地方のニ分割でいいと思ってる
　　

引越し云々は、君がブランド志向が強い性格かと思って探りを入れてみたまで

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:57:36 ID:F666MUJY0

訂正

２．おかしな発言をしているかどうかは、こっちの自由

　　　　　　　　　　　　↓

２．おかしな発言をしているかどうかという判断は、こっちの自由意志に基づく　　

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:58:37 ID:Fwy6RWli0

>>484
ＩＤ　　666メートル

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:59:36 ID:0AFZhQwy0

>>481
君の言う通り広島は州都になれて当然なんだよ
岡山は一か八かの賭けに出てるんだ

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:01:31 ID:F666MUJY0

>>480
先行きが相対的に不透明？
具体的に何処と比較して何処の部分がかを挙げてくれ

消極的とか積極的で言えば、州都を決める時点で十二分に積極的だと思うが

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:02:38 ID:0AFZhQwy0

中国地方や四国地方がなくなるなんてあり得ないから相手にする必要ないよ

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:02:50 ID:dBzZ3aE80

まあ見てなって、州都は岡山になるから。結局有力政治家の実力で決まるよ。
広島人の悔しい顔が目に浮かぶｗまあ自業自得ｗｗ

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:04:48 ID:TLXo04NiO

>>483
このまま広島が州都になってもまわりにそっぽ向かれた裸の王様だよ。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:08:59 ID:0AFZhQwy0

あまり非現実的な話は好きじゃないな

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:09:02 ID:F666MUJY0

>>486
京都の由良ヶ岳、熊本の金峰山、岐阜の妙法ヶ岳・・・
結構探せばあるもんだなｗ

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:10:58 ID:Fwy6RWli0

>>493
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1136253515/

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:15:23 ID:Mg4SDpJEO

なんか岡山の執念を感じるスレだなぁ。
普通に考えて広島で決まりと思うが。
岡山は広島から遠すぎるから有り得ないでしょ。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:18:55 ID:toHtqTs90

>>490
そんな政治家、誰かいたか?

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:19:30 ID:eQSHO2V/0

>>488
・中国地方はそもそも関西九州に比べて人口経済規模ともに小さい。
・大阪神戸福岡北九州といった隣接する地方の主要都市からの影響が大きい
・現状中国地方は地方を纏め上げられるだけの中枢性を持った都市がない。

たとえばね、東京川崎横浜とあって川崎区民がどんなに
川崎市はまとまっています！川崎志向です！って言ったところで
住民の生活圏は東京であり横浜なんだよね。
同じような状況に中国地方が陥りつつあるってこと。

あなたが考える実現可能性の高い中国地方の将来ヴィジョンは何？

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:27:06 ID:F666MUJY0

>>497
大前提として言っておくよ

君の考え方の中には、「まとめよう」「まとまっていこう」という積極的な努力が見事に足りない
そんな住人がいくら束になろうが、受け入れる側の方こそいい迷惑

他力本願を排除して、自力でより良い環境造りをしていくのが為政者としての本来あるべき姿だろう

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:27:34 ID:E2PuIP4S0

広島が福岡クラスならこんな事態にはならなかったのにな・・・

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:30:48 ID:zRhcq/Au0

いかに広島に人望がないか解るｽﾚですね。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:31:13 ID:0AFZhQwy0

>>499
こんな事態って言っても妄想の次元だよ

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:32:53 ID:E2PuIP4S0

>>500
そうですね

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:34:24 ID:0AFZhQwy0

でも広島に人望がないって言ってたら岡山はどうなるんだろう？

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:35:47 ID:GEOHZsuj0

岡山にテレ東系ができたのも政治力だそうですね。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:37:40 ID:toHtqTs90

とはいえ、七大都市圏防衛構想に含まれているのは、
岡山じゃなくて広島の方だがな。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:37:43 ID:eQSHO2V/0

>>498
大前提はいいからヴィジョンを提示して。
俺は現状で中国地方という枠組みの蓋然性が低下しているよって言っているわけ。
それに住民の生活圏に合わせることも地域経済を効率的にするには必要。
たとえば関門海峡を挟んで対岸と共同事業が近年増加している下関市とか。
下関市はじめ山口県西部が中国地方に残ったほうがいいとする点は何？
そもそも下関市は関門間で共同で条例を制定するくらいなので
他力本願な地域ではなく積極的な地域だと思われるが。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:38:37 ID:0AFZhQwy0

岡山は政治力で道州制を進めている県ですか？
個人的にそういう考え方は好きじゃないですね

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:41:38 ID:0AFZhQwy0

>>506
中国州、四国州、中四国州が大前提です

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:44:01 ID:Zv3m4FkW0

北京

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:45:52 ID:F666MUJY0

>>506
君の枠組みというのが、経済に偏り過ぎなんだよ
経済と政治は別ものでも十分やっていける事は、日中関係でも分かる事だろう

経済本位で物事を進めていくなら、これほど変動的・不安定要素となるものは無い

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:49:39 ID:Zv3m4FkW0

広島に州都になって欲しくないのは、
岡山だけ

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:50:35 ID:zRhcq/Au0

>>511
このｽﾚ最初から読め。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:52:58 ID:0AFZhQwy0

中四国州で州都岡山を支持している人なんて地元ではほとんどいない

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:56:03 ID:Mg4SDpJEO

アンケートでは岡山人でも州都は広島を推す人が多かったが。

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:58:13 ID:eQSHO2V/0

>>510
一般論だよね、それ。
経済圏や生活圏を無視することは
そもそも中国地方って枠組みが形骸化しつつあるということではない？
あと日本と中国は国です。人も言葉も文化も違います。
地方の境界を考えるときに適切な例とはいえない。
で、中国地方の具体的なヴィジョンはないですか？

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:04:11 ID:TLXo04NiO

F666MUJY0←IDがオーメン無情ﾜﾛｽ

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:05:02 ID:F666MUJY0

>>510
基本は一般論だろう

奇を衒った意見は、一部の革新的な人間の耳には心地よく響くかもしれないが
絶対的多数決の信任を得る事など不可能だよ

国は地方から成り立つもの
都市と県、県と地方、地方と国、日本とアジア、アジアと世界、これらは規模こそ違いこそすれ、中身は大同小異

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:05:59 ID:F666MUJY0

>>516
歳がバレるぞ、ダミアンｗ

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:06:52 ID:F666MUJY0

あくまでも目的は、中央政府の解体再編だからな

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:10:27 ID:F666MUJY0

訂正

517は、515に対してのレス

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:15:14 ID:eQSHO2V/0

>>517
なんか誤解されているようだがここで一般論っていっているのは
具体的に踏み込めない状況なんだねって皮肉だよ。
議論の性格についての意見もいいけど
それから地方行政と外交を同一視するのはいかがかでしょうか？

で、将来の実現可能性の高い中国地方のヴィジョンはないですか？

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:30:30 ID:F666MUJY0

>>521
道州制について語るのに、中国地方にのみといった限定した話に拘るのは賢明では無い
君の好きなヴィジョンという言葉の意味には「不可能に思えても長期間かかろうとも、実現したい総合的な到達点の目安である」というのもある

これらを踏まえた上で、あえて挙げるとすれば

１．中央集権構造で何にでも国が関与するという体制を変える事に大きな意義がある

２．小回りの利く行政のスリム化を達成し、規制緩和を遂行し効率化を図る事の出来る広域自治体を目指す

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:34:52 ID:UjBXganQ0

広島人だけど州都は岡山が良いと思う。今の驕り傲慢な広島は一度落ちなきゃ気づかない

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:37:16 ID:F666MUJY0

>>521
一口に地方行政と言っても、道州制に移行した場合
国から多くの権限も委譲される訳だから、簡単に「地方行政」だけでは済まされない

外交と通商、日中関係は主に、この二本
政寒経暖と言われ続けて久しい

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:38:35 ID:D7Wol4RM0

傲慢なのは岡山の方でしょ！
リメンバー人形峠！

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:41:07 ID:Zv3m4FkW0

>>523
自分の住んでる所ぐらい
正直に書きましょう

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:42:07 ID:j6ljVHWf0

旧長野県山口村と岐阜県中津川市との越県合併の様に
必ずしも県単位での中四国州や中国・四国州に決める必要はないかと
都道府県から道州制に変える今こそ、価値のある地方分権にし、より良い区分にする為
各自治体も問いかける時期だと思うのですがね

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:50:36 ID:UjBXganQ0

>>526
広島に住んでいますが？

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:51:39 ID:eQSHO2V/0

>>522
一応このスレは中国四国地方について語るものではないですか？
だからさ、実現可能性の高いとか具体的なっていってるよね。
そんな理念ではなく中国地方の建て直しに関しての
戦略的なアクションプランのアイデアを提示してくださいって言ってるわけ。
そういうのが出ないことが中国地方の現状のひとつの側面なんだよ。

個人的には中国州で州都広島で落ち着くと思うけれど
（もちろん下関のような地域は調整されるだろうが）
広島の人が州都広島で当たり前と楽観視していることは問題だと思う。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:52:01 ID:Zv3m4FkW0

>>528
今の驕り傲慢な広島市ですか？

531 ：岡山超都会!!!!!!超最強!!!!!もはや敵無し!!!!!!!!!無敵!!!!!!!!!!!!：2006/01/15(日) 16:54:27 ID:1L3ApGLC0

州都が広島になったら、岡山県庁の職員はどうすんの？？転勤？？

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:01:14 ID:UjBXganQ0

ウサギが広島で亀が岡山。
キリギリスが広島、蟻が岡山。

533 ：522：2006/01/15(日) 17:08:12 ID:fBlyGp7/0

>>529
木を見て森を見ずという言葉がある

君の言う事も分かる
ただ道州制は視野を全体にまで広げて話を見なければ、単に自治体の権益闘争劇に終わってしまう可能性が出てくるって事だよ
地方レベルでの具体的なプランやアイディアについては、当該する為政者に任せる他、術は無いのが現実的だと思う
市民としての提案、州政についての意見具申や賛否の発意は可能としてもね

何しろ今まで県単位で行ってきた事を州単位で捉えなくちゃならないんだから、その負担たるや想像を余りあるものがあるだろう
平成の大合併で苦労している市の話も耳にする

ただ単純に大きくなれば全てうまくいくと思ってる（君がそうだとは思わないが）者は、後悔する事になる
国を変えるという大儀の為に行うというのが本筋だろう

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:09:31 ID:VMgfF5uh0

みんなアンケートでは広島って答えてるけど
本心は
関西州入り・・・鳥取岡谷
岡谷　　　　・・・鳥取島根岡谷
広島　　　　・・・島根山口広島
九州入り　・・・山口

だな。もちろん自分の県が一番だと思うけど

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:09:52 ID:YELUv8e00

ワキガが広島で、インキンが岡山ｗ

536 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 17:15:35 ID:bUwAjib50

地方制度調査会が例示したのは全国の区割であって州都を何処に置くなどか等と言った事にまで踏み込んではいない。
つまり・・・区割だけに限定して言えば、広島の中国州案も岡山も中国四国州案も、そう違わないと思うのだけどね。
中国５県でひとつの州をつくりたいとする広島県。その案に＋四国４県を付け加えたい岡山県。
四国単独を希望する香川県。

つまり中国５県に限定すれば人口数最大の広島県２８８万と第２の岡山県１９５万の計４８３万が既に少なし中国５県で固まる意向を示しているということだよね。
山口や山陰２県が何を言っても中国５県の枠組みに組み込まれてしまう結果となるのでは。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:27:41 ID:eQSHO2V/0

>>533
生活圏に見合った境界の変更は地方行政を
やりやすくするっていう意味で意義があると思う。
もしも大局的に道州制について意見を言いたいのならスレ違いだと思うよ。

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:34:23 ID:TLXo04NiO

>>536
ふと思ったけど広島と岡山たしても福岡の方が人多いんだな。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:36:57 ID:fBlyGp7/0

>>537
生活圏に見合った境界とは、誰にとって見合った生活圏なんだ？
そもそもそんなものが、日常的に住人の意識の上にあるとでも？
それとも企業にとってだとでも言いたい訳？

無理矢理取って付けたような境界の変更は、悪戯に混乱を招きかねない百年の計を塞ぐ阻害そのもの

これをスレ違いというなら、関西・九州圏への編入の話も筋違いだな
関西州なら大阪、九州なら福岡　　スレで語るまでも無い話

540 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 17:38:40 ID:bUwAjib50

広島県も岡山県も中国５県が一緒になるって部分では意見が一致している。
例え四国４県が四国単独州を望み中国州案に決まっても岡山の意見が全く反映されてない訳じゃないから不満も少ないだろう・・・と国は都合よく考えると思う。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:41:12 ID:sAMU4Off0

>>534
岡谷って長野ですよ。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:43:29 ID:WU83Lni70

とはいいながら、広島が中国５県、岡山が中四国９県を主張するのがおもろい。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:46:35 ID:fBlyGp7/0

>ID:eQSHO2V/0

いくらここで議論を続けても「中四国・中国・四国」の枠組みが変わる事は絶対に有り得ないって事、分かってるんだろう？
これ以上、不毛な議論を続ける意味が見当たらないと思うんだが

俺は今から外出するから消えるが、まだ続けたいんなら遅くなるかもしれないがレスは返すよ

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:58:15 ID:eQSHO2V/0

>>539
生活圏の定義なら調査主体によってバラバラでしょう。
しかし、たとえば山口県ならば
「日銀下関支店によると山口県内に供給したお金と戻ってきた
お金の差額が年間約 1,500 億円の支払超であり、その大半は
福岡・北九州地域に向けられていると思われる。
それを証明するように福岡・下関間の高速バスは買い物客で
満席状態のようである。山口県側から言えば魅力ある街づくりに努め、
逆に北部九州からの人々が手軽に買い物に来られる環境づくりも重要であるが、
もっと広い視野で北部九州と一体となった視点が求められる。
この繋がりは商業だけでなく、医師会等医療の面、
あるいは大学を中心とした教育の面等様々な局面で
ますます太く親密になってきている。」
との山口銀行の意見や
国交省が「北九州・下関都市圏」と扱っていたり
九経連・朝日の民力が「関門都市圏」としている事実や
関門間の通勤通学の実態を見ると
下関が北九州と違う経済圏生活圏だとする方が難しいと考えられる。

一例としてこの下関地域は中国州であるべきとする具体例を挙げてもらえる？

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 18:05:05 ID:TLXo04NiO

>>fBlyGp7/0
必死すぎ

546 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 18:15:07 ID:bUwAjib50

>>544
それは山口県が県内の声をどう国に要望を出すかって事でしょ。
山口県内の下関市としての声など・・・海峡挟んだ対岸と陸続きの他都市とどう生活圏を区切るのか・・・。
同じ事情として、しまなみ海道の瀬戸田（広島）と大三島（愛媛）にも言える。

それを県外からどうこうは言えないね。

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 18:20:03 ID:eQSHO2V/0

>>543
あー別にレスせんでもいいよ。どうせ具体例出せんだろうし。
お前は人に具体例を求める割に自分が具体例を出さな杉。

人のレスくらい読もうぜ。
俺は個人的には中国州で州都広島に落ち着くと思うって書いてあるだろ。
お前のように中身のない意見が問題だって言ってｒ(ry

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 18:39:01 ID:qMGyk35p0

>>540
岡山は中国５県では一緒にならないよ。
中四国９県が一緒になるか、現状維持か。
万が一にも、広島市が州都になる州の一都市になるリスクがあってはならない。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 18:42:06 ID:eQSHO2V/0

>>546
外延部における境界の調整はありというのが大勢だとは思うけれど
下関の例は539が境界変更はなしとこだわってるようだったからその反駁ね。

中国地方って枠ができて百年以上だけど
未だ他地域と比べると一体的とは言いづらいよね。
道州制はここらでそもそも中国地方って何？っていうのを
考えるいい機会だとも思う。
もちろん現実的には今までどおりお上が決めたから
中国地方なんだっていう流れにはなるんだろうけど
それだと生活レベルでも今までと同じく
関西や九州に流れる動きは止まらないんだろうなと思う。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 18:45:21 ID:WU83Lni70

実際に自分ところが没落するとわかってきたら、いろんな理由をつけて反対するだろうな。
東北では仙台中心阻止の目的もあるらしく、青森、秋田、岩手三県合併の話もある。
具体的な話が出てきたら、主導権を握るために、岡山と辺境確定の鳥取と合併とか分県運動とか
でてくるかもな。

551 ：名無し募集中。。。：2006/01/15(日) 18:55:44 ID:7URgA4tOO

山口は九州

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:00:00 ID:E2PuIP4S0

広島と一緒だけは堪忍な

553 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 19:08:01 ID:bUwAjib50

>>548
中国四国州案で効率的に広域自治とは建前で本音は岡山の州都取りが目的だから広島に有利な中国州案は断固反対です。・・・なんて国に言える訳ないじゃんｗ
もともと道州の区分に州都云々は関係ない話だからね。その辺を勘違いしないように。
>>549
＞関西や九州に流れる動きは止まらないんだろうなと思う。
道州制とは関係ないけど2007年後の社会構造の変化でその辺の事情は変わってくると思うのだけどね。
>>550
区分とは関係ない。区分はあくまで区分でしかない。

554 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 19:17:54 ID:bUwAjib50

>>550
少し訂正！東北三県合併（北東北州）は東北州を更に細分化したものだから要望は通るかもしれない。
他にも九州を南北で分断する区分も考えられるね。（沖縄の前例もあるし）

ただ、既存ブロックより広域をカバーする中国四国州案を出した後で中国州案より細分化した要望で反論しても、そこに至るまで経緯、案のビジョンを全否定する結果となる事から通らない。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:25:16 ID:d1f8EcRt0

なんか勘違いしている奴が多いが、州都は地方の中心ではなくて
政府の出先機関に近いものになるのだが。
州は市町村への権限移譲で残りカスになった県と中央省庁の再編によって構成される。
だから中央省庁の発言力が大きく地方の実態はあまり考慮されない。
今回の3案もなるべく再分化したくない中央省庁の意向に沿ったものと思われ。
関東甲信越州の案などいかにも東京から離れたくないという官僚の意見だろう。
それから窓口業務は市町村に委託されるだろうから州都にそれほどの影響力はない。
純粋に都市間の競争だけになる。

556 ：550：2006/01/15(日) 19:26:04 ID:WU83Lni70

裏並木さん、ちゃんと読んでね。主導権を握るために、と書いてるでしょ。

557 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 19:42:10 ID:bUwAjib50

>>556
同じことに思えるけどｗ

中国四国州案は利点として人口・経済・産業・自然環境保護など全てに広域自治によるスケールメリットを唱えてるよね。壮大な夢のある区分とも取れるのに・・・現に僕はあまり反対じゃないよ中四国州案。

最初から主導権狙いなら香川とだけ連携してればよかったのにね・・・岡山県。
中四国州案で国に要望出したら中国州案になっても文句言えないでしょう。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:50:25 ID:3n2PJTmL0

>>557
岡山を悪者にしたいようだが、
広島が道州制の議論を始めたのは岡山よりも2年半も遅れてから。
岡山叩きよりも先見性のない知事を選んだ自分たちを反省しろ。
早く行動していれば地方制度調査会に広島からも人を送りこめていたかもしれないだろ。
「どうせ広島が州都になる」と言うのは郵政民営化における
反対派の「どうせできやしない」と同じこと。
改革の流れについていけない者は消えていく運命にある。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:03:19 ID:VMgfF5uh0

尾道松江線は広島が仕掛けてきた作戦だな
米子道が近くにあるのにあそこに作るということは

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:05:19 ID:0AFZhQwy0

>>558
というより岡山が先に進みすぎていて、四国からも不信感が募ってるんでしょ。岡山に対して

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:11:54 ID:AA881WSC0

>>560
財界がだろ。道州制はあくまでも行政改革。
県では香川や愛媛は中四国も含めて検討すると言っている。

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:12:08 ID:wMfpE9blO

四国は小さすぎるから、中四国州に賛成だよ。
特に松山や高知は、高松の下につくくらいなら
距離もそう変わらない岡山を州都に推す。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:13:15 ID:igqTbdBq0

>>554
九州の南北分断はあり得ない。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:14:59 ID:Mg4SDpJEO

岡山が波風立てなきゃ州都がどうこう議論になることはなかっただろうよ。
普通に今まで通り広島と高松が中国、四国の拠点都市としてそのまま州都に移行
して終わりだっただろう。
俺自身、まさか岡山がそこまで州都に県や市の未来を懸けてるとは思わなかったもん。

565 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 21:16:59 ID:bUwAjib50

>>558
岡山と言うか県知事でしょ。
でも悪者とは思ってないよ。地元への利益誘導に精一杯尽くしてるなぁ～って感じ。
岡山＋香川連携で守備固めする手もあったのに、中国四国州構想で攻めに打ってきた・・・
だから広島と四国は守備にまわった・・・それだけの話でしょ。

こういうのに良いも悪いもないでしょ。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:20:48 ID:0AFZhQwy0

>>561
含めて検討するのは当たり前じゃん
岡山が何も言わなければ中国州、州都広島に自然に傾いてしまうから、岡山は率先して中四国州を提言する
しかし四国の人からしてみれば、岡山は州都誘致で利権を握ろうとしてそのために中四国州と叫んでいるようにしか見えないわけ

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:27:13 ID:E2PuIP4S0

州都で甘い汁を吸おうとする広島＆岡山は最早不要。
州都は松江でいいや。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:39:52 ID:VMgfF5uh0

>>567
昔東京は首都にしないとお先真っ暗の地域だったそして今首都になってる
ということは浜田市のほうがいいかと

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:43:33 ID:uSXJuybTO

まあ普通に考えて中国は広島が州都でいいと思うけどね。
で、四国は高松で。

もし将来中四国が一つにならなきゃいけない必要性が出てきたら、
その時に初めて中四国州になればいい。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:56:53 ID:j6ljVHWf0

>>569
おっしゃるとおり！！
その時に決めればいい話やもんね。

現時点で中四国を一緒にする時点で、一部都市の他州行き希望が出るのは必須
そんなに中四国を纏めたいのであれば、段階的にするべきと思いますね。
後に州同士の合併を行うのであれば、文句の言い様もないだろうし。
合併時に新州都を決めれば良いのであって
そもそも今の中四国（恐らく今後ずっと…）において全県に影響を及ぼせる程の
飛びぬけた都市は存在しないし。

って事で、とりあえずは今までの官公庁がある広島・高松にしとけばいい

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:02:24 ID:wsx6QtFz0

>>569
県の括りが変わるのに１３０年くらいかかったから
中国と四国が一つになるのはまた１００年後くらいかな？
楽しみだ。

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:03:59 ID:InMkMged0

>>565
岡山が中四国を提案しなくても政府から区割りの1案として出ているだろう。
地方制度調査会の議事録読んでみれ。

573 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 22:11:33 ID:bUwAjib50

>>572
そりゃ北陸が中部や近畿に組み込まれてる案もあるぐらいだし中国四国案が出て全然不思議じゃない。
ただ僕が言いたいのは岡山県は先手を打つことで県としての立場からの要望は中国5県＋四国4県の中国四国州案に限定され、他の手が残されてないという事。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:15:57 ID:0AFZhQwy0

岡山県知事のやり方はリスクも大きいよ

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:28:57 ID:/TkkOaWN0

>>573
岡山は岡山で要望して他県は他県で別の案を要望すればいいのでは？

576 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 22:30:46 ID:bUwAjib50

http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/05/news/Sn05092101.html
―そもそも、なぜ衆院選に立ったのですか。

　小泉純一郎首相に呼ばれて話を聞き、改革に役立ちたいと思ったのが一つ。さらに首相の目の前で自民党幹部に「中四国州の州都は岡山でいいじゃないか」と言われた。これを断れば、岡山市長として州都を逃すことになると思った。

↑
前岡山市長（現　自民）　萩原誠司氏が衆院選出馬に至るまでのいきさつについてのやりとりだけど
総理すら中四国州案が州都取り狙いだって知ってるんだから、周辺他県が不信感抱かない訳ないじゃん。
１人で先走り、がっつき過ぎて周りが引いたって感じじゃないかな。

しかし総理も相手を落とす口説き文句を心得てるよね。
まさに改心の一撃ｗ

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:38:32 ID:0AFZhQwy0

まあ岡山としてみれば州都誘致は岡山発展に向けた最大のチャンスなわけだ
一人突っ走ってでも夢をかなえたくなる気持ちはわかる
広島が逆の立場だったら同じことをやっていたのかもしれない

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:42:56 ID:wmv1dFXB0

>>576
それも、丸投げだろうけどねｗ
小泉　「州都争い？いいんじゃないですか？双方議論を大いに尽くして、結構な事です」

579 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 22:44:23 ID:bUwAjib50

>>575
だから岡山は中国四国州を出すしかないでしょ。
それでもって広島は中国州を出す。四国もそれぞれ出すだろうけど香川は四国単独の区分を出すだろうし他の３県も中国と一緒になる利点は薄いと考えるだろう。
山口・島根・鳥取もそれぞれ出すだろうけど広島岡山の中国２大自治体が中国５県（と四国４県）の枠組みを推している以上他の案は通りにくい結果とになってしまう。

つまり必然と中国州案がかなりの確立で通るということになる。（岡山は反論できない）

>>577
だよね。地方自治体として地元への利益誘導をしたまでなんだよ。
道州制も都市間・地域間戦争の道具に使った・・・それだけの話。

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:49:55 ID:/TkkOaWN0

>>579
だから議事録読みなさいって

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:51:52 ID:GEOHZsuj0

【岡山】新予算案に中四国州構想
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137332605/

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:56:57 ID:rR7IttD20

広島も大した街ではないけど、消去法で広島だろ
つーか、州都なんてどこでもいいじゃん。今でも県庁所在地なんてどこでもいいし。
州都になると発展するみたいな意見が多いが、所詮中国四国は田舎だよ
岡山人でも広島人でも、田舎がいやな人は州都云々言う前に東京にでも行けばいい。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:57:25 ID:0AFZhQwy0

>>579
中国、四国地方の意見をまとめれば概ねそんな感じだろうね
それを基準に考えれば中四国州というのは非常に難しい案ということになる
ただ地域の意志がどこまで尊重されるのかはわからない

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:01:22 ID:vNMs0VXv0

>>583
道州制は官公庁も合わせた改革だから政府の意見もかなり大きい。
実際、中四国サミットで徳島県知事が州は中央なのか地方なのかという
鋭い質問を岡山県知事にしたことがある。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:46:33 ID:PfDqfu3KO

自ら唱ってる地方分権のコンセプトと違った区分案を提示した、
中央（調査会）がそもそも混乱を招いた張本人だよな。
コンセプトに沿うなら、とりあえず地域単位で区切らないと…
中四国に限らず全国で不満が沸いてる様だし

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:57:06 ID:agDPT4Ft0

中国州で広域的メリットが生かせるかどうか疑問
今の状態では四国は一つでなく一つずつだし。
橋が3つもあるわけだからその効果をもっと生かすように考えるべきだろう。
中国、四国単独主張も結局、広島、高松の州都誘致のためだけといわれても仕方ない。
岡山が中四国州を提案する理由にもそれなりの州全体の発展のプランは示されてるし。
別々の場合でも州都のみでなくそれぞれの州全体の発展を示すべきだ。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:00:50 ID:q4vW/jnm0

まあ岡山がんがれ。広島高松に州都が決まるまでの短い命だ。
ハヤシバラも進展ないし、自殺者急増が懸念される。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:07:58 ID:RuWX0eCj0

>>586
＞岡山が中四国州を提案する理由にもそれなりの州全体の発展のプランは示されてるし。
そのプランって具体的にどんな事?

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:10:41 ID:87327pOa0

586とは別人だけど、これかな？
http://www.pref.okayama.jp/kikaku/kikaku/dosyusei_html/hakki.html

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:30:39 ID:3lw43VkB0

州都に関してはこれが正論
今の東京のように一極集中が地方に分かれるだけのミニ中央集権では意味がない。
道州制は地方分権の一環

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:25:16 ID:d1f8EcRt0
なんか勘違いしている奴が多いが、州都は地方の中心ではなくて
政府の出先機関に近いものになるのだが。
州は市町村への権限移譲で残りカスになった県と中央省庁の再編によって構成される。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 05:17:23 ID:z1DLT1B20

間をとって福山あたりってあまり出ないねぇ。
しまなみ街道で四国から繋がっているし、
岡山から近いし、山陰からは倉敷経由になる
けど倉敷からはさらに近いし、広島県内だし、
そんなに悪くはないと思うけど。徳島東部は
関西しか向いてないような気がするけど、
それは岡山・広島どちらになったとしても
変わりはないし。

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 11:17:17 ID:7h9tN5kE0

東西で半分に分けて隣接する関西と九州に併合してもらおうぜ。
その方が良い。

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 11:47:35 ID:kmgg+/ux0

浜崎あゆみツアーの開催される都市が州都としてふさわしいと思われる
さいたまスーパーアリーナ　【所在地：埼玉県】
３／１１（土）１８：３０、１２（日）１７：００
長野ビッグハット　【所在地：長野県】
３／１８（土）１８：３０、１９（日）１６：００
静岡エコパアリーナ　【所在地：静岡県】
３／２５（土）１８：３０、２６（日）１６：００
マリンメッセ福岡　【所在地：福岡県】
４／１（土）１８：３０、２（日）１６：００
真駒内アイスアリーナ　【所在地：北海道】
４／８（土）１８：３０、９（日）１６：００
大阪城ホール　【所在地：大阪府】
４／１３（木）１５（土）１８：３０、１６（日）１６：００
国立代々木競技場　第一体育館　【所在地：東京都】
４／２２（土）１８：３０、２３（日）１７：００
広島グリーンアリーナ　【所在地：広島県】
４／２９（土・祝）１８：００、３０（日）１６：００
三重県営サンアリーナ　【所在地：三重県】
５／５（金・祝）６（土）１８：００
朱鷺メッセ　新潟コンベンションセンター　【所在地：新潟県】
５／１３（土）１８：３０
グランディ・２１　宮城県総合体育館　【所在地：宮城県】
５／２０（土）１８：３０
名古屋市総合体育館（レインボーホール）　【所在地：愛知県】
５／２４（水）２５（木）１８：３０
国立代々木競技場　第一体育館　【所在地：東京都】
６／８（木）１８：３０

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 11:52:09 ID:jW5r8CuwO

長野や三重がなぜ????

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 11:58:11 ID:82sqc+wQ0

浜崎あゆみw
さっすがゲロ島の田舎モノ、脳味噌腐ってるね

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 11:58:20 ID:kmgg+/ux0

B'zライブツアーの開催される都市が州都としてふさわしいと思われる
4月17日（日）17：30/18：00釧路市民文化会館
4月19日（火）18：00/18：30旭川市民文化会館
4月24日（日）17：30/18：00青森市文化会館
4月26日（火）18：00/18：30會津風雅堂（会津若松）
5月1日（日）17：30/18：00佐賀市文化会館
5月3日（火・祝）17：30/18：00大分グランシアタ
5月5日（木・祝）17：15/18：00愛媛県県民文化会館
5月6日（金）18：00/18：30高知県立県民文化ホール
5月10日（火）18：00/18：30上越文化会館
5月12日（木）18：00/18：30長野県松本文化会館
5月13日（金）18：00/18：30群馬県民会館
5月18日（水）18：00/18：30鳥取県民文化会館
5月20日（金）18：00/18：30京都会館
5月28日（土）17：30/18：30グランディ・21 宮城県総合体育館
5月29日（日）17：30/18：30
6月3日（金）17：30/18：30真駒内アイスアリーナ
6月4日（土）17：30/18：30
6月12日（日）16：00/17：00長野エムウェーブ
6月17日（金）18：00/19：00エコパアリーナ（静岡）
6月18日（土）17：30/18：30
6月21日（火）17：30/18：30神戸ワールド記念ホール
6月22日（水）17：30/18：30
6月25日（土）17：30/18：30広島グリーンアリーナ
6月26日（日）16：00/17：00
7月2日（土）17：30/18：30サンドーム福井
7月6日（水）18：00/19：00幕張メッセ・イベントホール
7月7日（木）18：00/19：00
7月12日（火）17：30/18：30鹿児島アリーナ
7月13日（水）17：30/18：30
7月17日（日）17：00/18：00沖縄コンベンションセンター

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 12:01:53 ID:WZXBwhQe0

>>593
つまり四国州はありえないということですね

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 12:02:28 ID:82sqc+wQ0

ベルリンフィルもウイーンフィルもロンドン交響楽団も世界三大オケ何一つ来ない広島が何か言ってる？

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 12:24:51 ID:cgb3dTwX0

やっぱり州都は岡山市以外、考えられないよｗ

中四国九州地方のサッカークラブ

Ｊ１
サンフレッチェ広島（広島）　大分トリニータ（大分）　アビスパ福岡（福岡）

Ｊ２
徳島ボルティス（徳島）　愛媛ＦＣ（松山）サガン鳥栖（鳥栖）
------------------------ここまでがＪリーグ-----------------------------
ＪＦＬ
ＳＣ鳥取（米子）　三菱水島ＦＣ（倉敷）　ロッソ熊本（熊本）　
ＦＣ琉球（那覇）ホンダロック（宮崎）
------------------------プロ予備軍の壁-------------------------------

ファジアーノ岡山（岡山）←州都を狙ってる都市のクラブチームｗｗｗ

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 12:32:23 ID:WJcLN/Uu0

>>598
ロンドン交響楽団、今年は広島に来るよ

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 14:04:14 ID:5gWtZ/C8O

広島ではバスケ世界選手権の日本チームの予選があるな。全国駅伝が終わったばかりだし、広島は何かと忙しいね。岡山は？

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 14:14:14 ID:gEDuunou0

ディズニーオンアイス・ジャパンツアー開催地
札幌、仙台、前橋、さいたま、東京、新潟、松本、
袋井、名古屋、大阪、広島、高松、松山、福岡、熊本

うーむ、やはり州都は岡山市以外に考えられませんwww

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 15:21:16 ID:YKN/lZYcO

真面目な話、このまま中国州で州都も広島市に置かれたら
岡山は地方自治体の立場でも広島支配下に置かれることになるな。
財界の反発も必至じゃね？石井のおっちゃん、責任取らされるな。こりゃ。。。

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 15:40:23 ID:Im9zTQBt0

マジレスすると阿倍、中川の両氏が引退する時期でないと岡山州都はありえないw

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 16:57:35 ID:6Ep+1Ard0

真面目な話、なんで四国が中国と一緒にされるのかが分からない。
四国は中国のみならず九州や関西にも面しているし橋も架かっているし
経済的には関西の方がどう考えても重要なはずなんだけど・・・。
地方の実態を知らない中央の枠組み押しつけはどうなんだろうね。

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 17:37:47 ID:PTPz/vkG0

俺はてっきり中四国案は絞込みで削除されると思ってたが。
岡山県が中四国州の実現のために予算を付けるらしいが、
むしろ中四国案を削除した方が諦めがついて岡山県にとっても良かったんじゃないか？
この予算はたぶん無駄になると思うぞ。

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 17:41:08 ID:IXU+wxYJ0

県予算に中四国州分がある。

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 17:51:55 ID:xVzhFVPS0

岡山なんていまやロクな議員もいない
鳥取が良いね　鳥取は知事からして中国知事会をボイコットしようとするし
元防衛庁長官はヘリ使いまくりだし実行力が岡山とは雲泥の差

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 17:52:30 ID:jW5r8CuwO

広島が州都になるくらいなら、俺は中国地方から出て行く！！！！！

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 17:53:50 ID:LmQuuELDO

アンケートで、中国も四国もそれぞれ単独で州を希望する意見が７～８割を
占めたのに、未だに中四国州に拘る岡山はこれらの声を無視して、自分達に
都合の良いことをゴリ押ししようとしてるだけだね。

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 17:59:09 ID:gEDuunou0

中四国州でのぼせ上がってるのは石井と岡山ﾆｰﾄだけやん。
一般岡山人は中国州を第一に推してるし。
その他中四国の各県民、中経連、四経連は中国、四国単独派だし。

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 18:26:33 ID:nlFYU6JL0

岡山が中四国の意見を無視してそこまで中四国州に拘る意味が分からない。
四国と中国が一緒にならなきゃいけない必要性を感じないし、
四国も中国も単独州を希望してるんなら別々でいいと思うけどね。
そもそも四国だけでも徳島が関西に入りたいとか高松と松山が争ってたり、
中国だけでも山口が九州に行くとか鳥取が関西に入りたいとか、広島と岡山が
争っててまとまらないのに、それを飛び越えていきなり中四国でまとまれとか
言っても無理だろｗ

既出だと思うが中四国が一つにならなきゃいけない必要性が出てきたら、その時
初めて中四国州というものを検討すればいい。
「その時」が来たら、別に俺は中国と一緒になることに反対するつもりはないし。
ただ今の岡山のやり方は少々強引で乱暴に感じる。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 18:31:48 ID:hV0h5RUA0

>>609
見送りには行けないけど、お達者で！

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 18:47:41 ID:AFr7mesW0

そうだね。誰も引き止めないと思うよ

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 18:57:06 ID:87327pOa0

テレ東系は広島市では見られないんだね。
松山、高知、徳島、鳥取、松江、山口でも見られるのに。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 19:07:24 ID:JfSh/NuI0

山口人が他にいなさそうなので敢えて聞くが、
もし岡山州都だったら、山口はほぼ100%九州府に入ると思うが、
他県人はその辺をどう考えてるんだ?

まさか>>613とか>>614じゃ…(>_<)

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 19:22:11 ID:eNo7ZKr+0

>>616
入っても長州だけじゃない？周防は中国地方に残りそうな気がしない？

618 ：岡山超都会!!!!!!超最強!!!!!もはや敵無し!!!!!!!!!無敵!!!!!!!!!!!!：2006/01/16(月) 19:34:25 ID:pDE/6d0/0

州都を広島にするメリットがわからない

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 19:46:54 ID:tZ87eDxN0

中国州に兵庫を加え、神戸を州都にするのが良し。

620 ：岡山超都会!!!!!!超最強!!!!!もはや敵無し!!!!!!!!!無敵!!!!!!!!!!!!：2006/01/16(月) 19:52:39 ID:pDE/6d0/0

広島になるくらいなら、神戸がいいな

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 19:53:55 ID:87327pOa0

偽岡山人は無視の方向で。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 19:54:18 ID:Exc7X9Fp0

偽岡山人は放置で

623 ：岡山超都会!!!!!!超最強!!!!!もはや敵無し!!!!!!!!!無敵!!!!!!!!!!!!：2006/01/16(月) 19:56:08 ID:pDE/6d0/0

広島になるくらいなら、高松でもいいよｗ

624 ：岡山超都会!!!!!!超最強!!!!!もはや敵無し!!!!!!!!!無敵!!!!!!!!!!!!：2006/01/16(月) 19:56:59 ID:pDE/6d0/0

岡山州・州都岡山

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 20:06:27 ID:C1FrBoj00

岡山に決まってるだろ!!!!!!
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/etcB/builetc112.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060105211736.jpg

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 20:12:38 ID:87327pOa0 BE:200730029-

偽者に限ってよく！を使う。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 20:23:36 ID:dzy2xJ81O

>>625

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 20:27:05 ID:dzy2xJ81O

>>625
なんやこの田舎町…

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 20:28:01 ID:CL9RW0cZ0

冷静に判断するべし！
プロ野球（セントラル）Jリーグを持ち同等の仙台　北九州の政令指定都市
より人口で上回る広島　中四国NO１都市には違いない　
これは全国のほとんどの意見だ
不平不満のレスは受付ませんので　以上

630 ：岡山超都会!!!!!!超最強!!!!!もはや敵無し!!!!!!!!!無敵!!!!!!!!!!!!：2006/01/16(月) 20:42:51 ID:jW5r8CuwO

広島になるくらいなら、神戸がいいな!!!!!

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 20:58:16 ID:LmQuuELDO

>>612
同意。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:05:46 ID:GjZPtqVM0

尾道

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:12:54 ID:0nud+0OA0

広島になるくらいなら尾道がいい。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:24:14 ID:lsh1ETPF0

>>625
歩いてる人がほとんどいない・・・・・・・・。
ﾃﾗｻﾐｼｽ

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:29:29 ID:szl6V6RTO

>>612
グダグダ言って、まずは広島を州都に、と騙されてはいけない。
四国四県も山陰二県も、岡山を通らないと広島にいけないんだから
広島が州都なんて嫌に決まってる。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:29:41 ID:Exc7X9Fp0

「！」を多用する岡山人は、高確率で偽者

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:31:03 ID:0nud+0OA0

山口ですが広島州都はいやずら

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:39:15 ID:uMBC23qS0

>>617
うちは山口でも広島に近いところなんだけど、岡山が州都になると、
県内全域が福岡の方が近くなってしまう。
福岡圏と岡山圏の境目がちょうど、岩国と大竹の境。
だから州都が福岡と岡山の組み合わせなら、山口県は全部九州だと思う。
逆に福岡と広島だったら小郡町～長門市ぐらいが境目になるから、中四国(中国)と思う。
岡山と広島で好きに闘うのはいいし、見てるぶんには面白いんだけど、
影響を一番受けるのは山口だから、もっとまともに考えて欲しいような気がする…

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:44:13 ID:87327pOa0 BE:133819643-

http://www.pref.okayama.jp/kikaku/kikaku/dosyusei_html/img/hakki_data_2_img.gif

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:44:38 ID:gEDuunou0

万一中四国州になっても岡山州都はありえません。
名実ともに中四国最大都市である広島か、四国の衰退を防ぐという意味でも高松に置くのが最適。
岡山って勘違いが激しすぎ。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:46:16 ID:82sqc+wQ0

>>640
泣きながらレスつけるなよ

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:50:30 ID:gEDuunou0

>>641
泣く必要がどこにある？切羽詰まってるのは岡山の方だろ。
石井が頑張って２案に中四国の枠組みを取り付けたのに、関東甲信越が一緒になったりと非現実的な案ばかり。
唯一中国と四国が分かれる第３案が一番マシな組み合わせ案だし。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:16:20 ID:DVbLaECt0

>>642
石井の一存で中四国案を残したとでも？

644 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/16(月) 22:16:43 ID:UeXkTeiP0

>>612
岡山県の中国四国州案は表向き州都取りパフォーマンスで注意をひき実際の目的は別のところにあるのかもね。
岡山県の財政状況は財政再建団体ギリギリの全国ワーストクラスと聞く。
中国州では末端でも中国四国州では南北軸の中央部。財政的に発言権が無くても比較的予算を割いてもらえやすい立地と言える。
岡山市を政令指定都市にという動きも道州制導入前に県から市に財源を移すことで旧岡山県から各県に及ぶ負担増のペナルティを緩和させるためとも取れる。

州都が取れるなんてはなっから考えてないのかも・・・。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:21:53 ID:WTfGNM3W0

ちょっと深読みしすぎだな。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:22:40 ID:fSxndIa80

従来の路線からすれば当然広島だったが…
他のブロックと違って突出したものが無いから、決め手に欠けるんだろうな
人口も圏域でみると、中国地方は広島と岡山が張り合うし
出先が多いのが特徴だか、出先を無くするのが道州制だから意味無くなるし
いっそ、四国か福山がいいんじゃないの

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:27:01 ID:0i1bRY8L0

>>646
高松も出先が多いですが・・・

648 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/16(月) 22:27:50 ID:UeXkTeiP0

我が家は出前が多いですが・・・

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:29:49 ID:fSxndIa80

>>647
四国はこのままじゃ持たないから、地域振興策の１つとして置いてあげるの
福山はパワーバランスの中間地点

650 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2006/01/16(月) 22:30:03 ID:pRcNRTt60

>>639見て思うんだけど、
交通網のメリットっつーても、
四国からすれば高松で一旦集約されるわけだし・・・高速は鳴門から明石大橋通った方が便利だし・・・

>>648
ビザ屋ですか？ｗ

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:36:08 ID:87327pOa0 BE:546428977-

>>648
デブでも食ってろピザｗ

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:39:09 ID:IXU+wxYJ0

岡山の県予算で、中四国州の州都予算が組まれるんだが。
石井知事も議会の応答で州都確定済みのニュアンスいってたぞ。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:41:20 ID:pwWwLxlB0

確定しているんならそんなに必死になるなよｗｗ

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:43:08 ID:Z5xSbprb0

岡山は県知事を筆頭に頭いかれてるな。
たかが３流県が８０人もひきつれてインド訪問。
何様のつもりなんだろうか、石井。
訪問先で「岡山超都会」って説得してるんだろうな。

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:44:58 ID:Ew5swsvx0

【都市の都会度・規模　2次元早見表】　※右上ほど都会的。

都会度大

┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪
┃　　　　　　　川崎　　　　神戸　　横浜
┃　　　　　　　　　　　　　　
┃　　　　　　　　　　　　　　　福岡　　名古屋
┃　　　　さいたま　京都　札幌　　　　
┃　　　　　千葉　　　　　　　　　　　
┃　　　　　　　　　仙台　　
┃　　　　　　　　広島
┃　　　　　　　　静岡
┃
┃ 　　　　　　岡山
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　都市規模大
小

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:52:51 ID:8Gc7+auL0

何度言ってもわからん奴がいるが、道州制は市町村への分権が前提で
現在の県ほども個人生活に関わるものではない。
だいたい県庁にさえ行く機会などほとんどないのに
国の出先機関に行くことなどないだろ。
国が中四国案に好意的なのは省庁再編とセットだから細分化したくないだけ。
関東甲信越案なんてのが出ているのも東京を離れたくない官僚の意向に
配慮したもの。

県の権限も市町村に分配されるから今以上に都市間競争は激化する。
ほとんど政令指定都市並みの権限を移譲され自立性を要求されることになる。
それでは現在の政令指定都市は恩恵がないということで
道州の機能も包括した独立都市になるという案もある。

以上の前提から広島VS岡山の州都争いなど馬鹿馬鹿しいと思わんか？

657 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/16(月) 22:54:33 ID:UeXkTeiP0

>>645
そうかな～。中国５県と四国４県それぞれのアンケート調査結果と各県財政規模と健全度を比べれば岡山が州都取りに本気とは思えないのだけど・・・。
それでも具体的なアクションをおこすところに何か別の目的で落としどころを探っている風に見えて仕方ないんだけど。

>>650
ピザか中華かお弁当ですｗ

>>651
デブじゃないよ。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 22:55:34 ID:87327pOa0 BE:390306757-

>>657
デブとかいうのは洒落だから気にすんなｗ

659 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/16(月) 23:09:40 ID:UeXkTeiP0

道州制は道府県再編だよね。
企業の合併みたいに各自治体の財政の規模や状態により対等合併となるか吸収合併となるか決まると思う。
よって統合後に主導権を握るのはその序列で判断されるべきだと思う。

以上の理屈から今の岡山の行動は説明が付かない。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 23:20:11 ID:8Gc7+auL0

>>659
違う。都道府県は廃止。
国と市町村の2層構造に当てはまらない分野を州が担当する。
石井知事が熱心なのは元官僚だからだろう。
もともと岡山県が目指していた道州制は連邦制に近いものだが、
いま政府が研究している道州制は国の出先機関に近いもので全く別物。

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 23:46:35 ID:IXU+wxYJ0

>>654
中国を牽制するために、民主主義のインド訪れるのは当然。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 23:48:38 ID:IXU+wxYJ0

道州制で県の壁が取り払われたら、福山は岡山都市圏にますます取り組まれるな。
今でも岡山の半植民地化が進んでるのに。

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 23:52:59 ID:3lw43VkB0

岡山県でも実質福山都市圏の笠岡とかは合併されるのか。

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 23:53:04 ID:U94//GRq0

>>655
さいたま・千葉がこの位置なら岡山に修正が必要。

都市の都会度・規模　2次元早見表】　※右上ほど都会的。

都会度大

┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪
┃　　　　　　　川崎　　　　神戸　　横浜
┃　　　　　　　　　　　　　　
┃　　　　　　　　　　　　　　　福岡　　名古屋
┃　　　　さいたま　京都　札幌　　　　
┃　　　　　千葉　　　　　　　　　　　
┃　　　　　　　　　仙台　　
┃　　　　　　　　広島
┃　　　　　　　　静岡
┃
┃　岡山
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　都市規模大
小

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 23:55:49 ID:IXU+wxYJ0

岡山は市内に空港があって便利。
一方広島は羽田～広島空港間より広島空港から広島市内に行く方が時間かかって問題。

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 23:57:41 ID:82sqc+wQ0

都市の都会度・規模　2次元早見表】　※右上ほど都会的。

都会度大

┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪
┃　　　　　　　川崎　　　　神戸　　横浜
┃　　　　　　　　　　　　　　
┃　　　　　　　　　　　　　　　福岡　　名古屋
┃　　　　さいたま　京都　札幌　　　　
┃　　　　　千葉　　　　　　　　　　　
┃　　　　　　　　　仙台　　
┃　　　　　　　　岡山
┃　　　　　　　　静岡
┃
┃　　広島
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　都市規模大
小

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 23:59:22 ID:IXU+wxYJ0

広島と静岡は岡山ほど地理的優位性がない。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:00:39 ID:82sqc+wQ0

広島は存在自体が問題、全国一の嫌われモノ

これ笑ったww
広島の魅力？全国の人は「最低」と思ってるようだぞ？

要するに・・・

最も　行　き　た　く　な　く　て

最も　行　っ　て　後　悔　している衰退田舎町

ってことだ　プゥ～

http://www.shikoku.meti.go.jp/old/hokoku_koho/kyokutyo/140204/zu/zu15-16.pdf

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:01:25 ID:U2s/u/b90

広島は今ある国の機関の半分は岡山に譲渡すべきだろう。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:21:37 ID:Y8ggA3tsO

岡山は今ある機関のすべてを神戸に譲渡すべきだろう

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:25:23 ID:hC/kOXd70

>>668
ちょっとやばいな広島
さすがにこんな嫌われてる都市が州都ってことになったら州の人間が猛反対するだろ

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:28:48 ID:IiIYYa5j0

>>649
四国内のＧＤＰはルクセンブルクとほぼ同規模。
さして心配する程経済規模が小さいわけでもない。それなら沖縄や北陸の方がよっぽど小さい。
四国の経済規模は小さいから中国と一緒にすべきなんてのは、岡山が州都を獲得する為の姑息な口実に過ぎない。
ま、所詮通過都市の小物都市だからな。財政状態は火の車だし、形振りかまてられないんだろ。で、最後には全て空回りに終わる

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:28:52 ID:U2s/u/b90

広島が州都になったら全国に自虐史観の平和教育推し進めるぞ。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:55:33 ID:J4CNpjVh0

>>672
やれやれ、岡山陰謀論か。
岡山にそんな力があるのなら現制度のままで広島と高松の機関を移転統合させているだろう。
その方がはるかに金も手間もかからないから。
中四国案は国土交通省あたりの意見を通したものだと思うが。
もちろん岡山もその話に乗ったわけで。

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:59:13 ID:1QNIH15C0

そこまでまとまってないなら中国州でもなんでもいいけど州都福山でもよくない？
どうせ中国地方の各都市にそこまでまとめる力がないんだし
広島岡山のどっちがなってもしこりが残るだろうし。

…なんて言ってみる。
俺は九州人なんだが中国四国はなんかえらいごだごだしとーね。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 01:19:01 ID:60YKyxVX0

庄原でいいお

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 01:48:52 ID:yXA9epDA0

総務省が自立性の勘案事項として検証するとしている点は

①人口、面積、生産力などの均衡
②国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
③財政力、物流
④国土交通省などの国の出先機関　

つまり、東京をある地方に含めてしまうことはその地方の１人勝ちを意味し、それは道州制の失敗を意味する
東京の独立行政区化、これなしには道州制は成立しないのである

　　　　　　（人口、約・・万人）
◆北海道　　　　　５６０　　　北海道
◆東北州　　　　１２００　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　２０００　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　　　８００　　　東京都23区
◆富士州　　　　１５００　　　多摩県・神奈川県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　１８００　　　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　２１００　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州　１２００　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州沖縄州　１５００　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 01:57:30 ID:MbxxV7K10

中四国州で人口の比重を考えてみろ
州都が広島だと広島を除く人口の多い県上位３県はすべて広島が最も近い
州都岡山だと人口の多い山口や愛媛から遠く最大の広島からも移動しなくちゃならない
岡山州都だと中四国州でも不便極まりないのだ

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 06:20:10 ID:VB2G7jKM0

だから県の概念は無くなるんじゃよ。

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 06:21:20 ID:38Z0Do1hO

距離て大事だよね。なんか前距離は根本的に関係ないとかほざくやついたけど…。

681 ：名無し募集中。。。：2006/01/17(火) 08:38:40 ID:/LBbRR47O

山口は九州

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 09:18:50 ID:NqYuFTd4O

個人的に岡山を応援、広島の街のあの終わった感がｲﾔ。

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 10:31:52 ID:nEwZPkS50

岡山だけは絶対イヤ。
倉敷・岡山ばっか開発してその他は徹底放置。

やってる事が東京と変わらない糞田舎

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 10:37:47 ID:39Er7cAx0

カープファンなので広島でいいよ。
広島が州都になったら思い切って広島に引っ越そうかな。
宝くじ当ててどこか高層マンションにでも住もうかしらｗ

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 10:42:07 ID:tXE1Ykje0

やはり中国四国のボスは広島以外には考えれないのが事実
プロ野球チーム　Jリーグを持ち人口も他県に比べて郡を抜いている
東京～福岡まで　俺はよく新幹線使うのだが、岡山と広島での乗降車率
は広島の方が確実に頻繁である　全国民の意見でも広島が州都になるのは
当たり前の話だと思う

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 10:44:04 ID:hC/kOXd70

>>685
広島は勘弁
全国から嫌われてる衰退糞田舎が州の顔なんて冗談じゃない

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 10:48:46 ID:tXE1Ykje0

>>686
しょうがないだろうが　広島を上回る都市は中国四国地区にはないのだから
現実を理解しろ！

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 10:50:54 ID:ia6BIkSHO

>>685 中四国のボスは広島だなんて、口が裂けても、言わないでハズカシくてしょうがないから！

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 10:54:43 ID:tXE1Ykje0

>>688
ハズカシくてしょうがないから！
その広島より下なんだから　空いた口がふさがらないｗ

690 ：ｄ：2006/01/17(火) 11:13:58 ID:Z/vl4Qmz0

高松になるくらいなら広島で

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 11:16:22 ID:hC/kOXd70

>>687
広島を上回るって嫌われ度か？
そりゃないな

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 11:19:53 ID:CJ49iVa4O

嫌われ度がどうとか程度が低すぎるな。
小学生が仲良しグループでも作る話かよｗ

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 11:26:06 ID:hC/kOXd70

>>692
恥ずかしすぎるんだよ
全国から嫌われてる衰退糞田舎が州の顔なんて冗談じゃない

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 11:26:50 ID:31TjosJRO

中国州なら確実に広島だし、中四国州でも広島が第一州都で高松が第二州都で終る

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 11:30:50 ID:fclDLcqj0

　　　　　　島根
　　　　（山口）　広島
福岡　　　　愛媛
　　　大分

西国地域として山口県が州都とするのが大内、毛利、現代と続く勢力範囲で
もっともこの地域で安定している。

九州地域は

　　佐賀
長崎　　
　（熊本）　宮崎
　　鹿児島
　　　　沖縄

として州都は熊本が妥当

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 11:54:08 ID:/Ucimqjt0

松山人だが、松山より上の都市が州都になるんなら納得できるが、高松みたいな糞田舎が州都になるのは勘弁な
広島でいいよ

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 12:53:51 ID:izgWH0nmO

広島が州都になったら風格が増すね。

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 15:10:49 ID:xx0IkzZt0

>>695
そんなに本州に行きたければ北九州だけで行って下さい。

腐っても大牟田は九州です。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 17:49:38 ID:u0U/HAUk0

山口は九州

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 18:20:36 ID:K2LUWyox0

>>684
俺はラロッカが首になってカプファンやめる決心がついたよ。
あのフロントじゃ応援するだけ無駄だ。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 18:46:28 ID:SzvwsqJa0

多分、中国州は広島でしょう。
また、四国州は高松でしょう。

それぞれ歴史的に経済政治の中心であり、合同庁舎も完成している。
二重投資は国家権力機構が許さないでしょう。

岡山や松山は大学でいえば二期校的都市というところかな。
独自性がなく一期校クラスの人材も経営資源もないから
消極的に削除でしょう。

まあ、岡山は岡山医科大今の岡山大医学部。優秀ですよ。

松山？？なにかありましたかねｗｗ

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 19:16:10 ID:tXE1Ykje0

俺は高松人だが　はっきりいって広島にはかなわない
中四国州の親分は広島だと思ってるので　逆らう気はないよ
しかし岡山には勝っている中四国NO２は高松ｗ

703 ：ｄ：2006/01/17(火) 19:24:47 ID:luVzxOIr0

広島＞岡山＞松山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高松←おまけ

俺は高松人だが　×
俺は高松人だから○

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 20:40:17 ID:CJ49iVa4O

>>700
俺もあの馬鹿オーナーは嫌いだけど、セカンドを守れなくなったラロッカの解雇は
やむを得ないね。
サードやファーストは選手いっぱいいるし。

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 21:11:03 ID:u0U/HAUk0

広島だけはかんべんな！

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 21:34:01 ID:ivu9Hz5A0

ニートの意見なんて聞き入れられる訳ないだろｗｗ

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 21:36:41 ID:CJ49iVa4O

>>705
自分の部屋から出られないんだから、何処が州都でも同じだろ。

708 ：広島高速４号線 ◆CARP8Iymyg ：2006/01/17(火) 21:41:46 ID:kWX00qrT0

本来どこがなっても変わらないものなんだがなぁ。
州なんて飾りですよ、偉（ry

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 22:11:03 ID:h5YwHaqQ0

岡山に決まってるだろ!!!!!!
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/etcB/builetc112.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060105211736.jpg

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 22:20:44 ID:7GTauiiV0 BE:301094339-

環瀬戸内交流圏
http://kan-setouchi.net/Ktoha.html

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 22:23:08 ID:IiIYYa5j0

岡山・香川両県が県合併研究会を設置
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137481443/

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 23:33:07 ID:7GTauiiV0 BE:535277186-

ワールドビジネスサテライトで広島市が紹介されていましたわ。

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 00:01:41 ID:3VzXxyd80

広島＞＞松山≧岡山≧高松なら解るが
それより大阪や福岡と比べたらお子ちゃま同士なんだし
他地域に出なくて良いようなような魅力ある街にならないかなぁーと
一般市民には関係ないから州都なんてどこでも良いけど、
このスレ見てたら中四国州にこだわるより分割したほうがまだましかも…

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 07:16:38 ID:MmagRr3l0

じゃあ州都を数年ごとに変えるってのはどう？
W杯の開催地みたく。
そこで州議会を開くって形で。そうすれば一体感も生まれると思う。
それに加えて各本拠地を利便性を考え分散する。
たとえば裁判は広島、運輸は岡山、松山と高松にも何かの拠点を移す。
中四国は各都市離れてるから一箇所集中よりこのほうがはるかに便利。

どう？

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 07:48:20 ID:DuhGM1w+0

皆さんのおかげで、広島都市圏が2004年から2005年にかけて、
工業出荷額、企業の研究拠点数で、東名阪に迫り
全国第4位に浮上しました。ありがとうございました。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 08:26:25 ID:YcHqapOT0

>>714
いちいち州都を変えてたら金が掛かってしょうがない。
省庁を分散させるのも効率が悪くなり不便。
そもそも道州制は金の無駄遣いを抑え、地方に権限を移譲することで効率化を
高めることが狙いなのに、お前の言ってることはその反対だ。
もう少し勉強してから書き込め。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 09:57:19 ID:47t+QSIXO

●広島州広島県
【州都広島】

●中四国州岡山県山口県島根県鳥取県香川県愛媛県徳島県高知県
【州都岡山県】

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 10:00:18 ID:+KjmXO/I0

>>717
まあ、がんばれよｗ

各県の有権者が、「中国州」でふさわしいと思う州都（調査2005年）

広島県民　1位・広島市91.8％　2位・岡山市4.4％　3位・山口市0.8％・・・

山口県民　1位・広島市66.7％　2位・分からない14.0％　3位　山口市13.3％・・・

岡山県民　1位・広島市54.0％　2位・岡山市28.0％　3位・分からない13.3％・・・

島根県民　1位・広島市76.0％　2位・松江市9.0％　2位・岡山市9.0％・・・

鳥取県民　1位・広島市52.0％　2位・分からない19.0％　3位・鳥取市11.0％・・・

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 10:02:38 ID:+KjmXO/I0

誰か四国のアンケート結果頼むｗ

道州制や県再編の好ましい枠組みは？（調査2005年）

広島県民　1位・中国州49.6％　2位・山陽3県と山陰2県19.0％　3位・中四国州・12.2％・・・

山口県民　1位・中国州32.0％　2位・山陽3県と山陰2県22.7％　3位・分からない19.3％・・・

岡山県民　1位・中国州38.0％　2位・分からない20.0％　3位・山陽3県と山陰2県17.3％・・・

島根県民　1位・中国州52.0％　2位・山陽3県と山陰2県16.0％　3位・分からない11.0％・・・

鳥取県民　1位・中国州34.0％　2位・分からない20.0％　3位・山陽3県と山陰2県16.0％・・・

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 10:36:46 ID:rq5xWSDWO

四国はこんな感じ。

http://www.dbj.go.jp/sikoku/report/pdf/0913.pdf
（３６ページ参照）

http://www.dbj.go.jp/sikoku/report/0913.html

道州の区分としては、全体の８割弱の回答者が「四国４県で１つの州」を望んでおり、「四国・中国９県で１つの州」などの回答を大きく引き離す結果となりました。

【地域】「四国州移行が適切」　道州制で四国経済連合会が中間報告

　四国経済連合会（大西淳会長）は十日、地方分権（道州制）に関する中間報告を
発表した。行政区域については、住民の帰属意識、国の主要出先機関などの管轄
区域、四国の人口・経済規模などを考慮した上で「四国州を中心に検討すべき」と
している。

四国新聞
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200511/20051111000105.htm

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 11:21:12 ID:JzxzT6Ds0

四国新聞＝香川＝州都＝四国州終わったな（四国に未来はない）

瀬戸内州希望
広島・岡山・愛媛・香川

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 11:56:02 ID:O0yFFzvt0

>>721
そんなことになったら、残りはどうなる？
山口⇒九州入り（たぶん入れる）
鳥取・島根⇒山陰州？
徳島⇒関西州行き？（入れてもらえるかは知らないが・・）
高知⇒行き場が・・

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 12:00:40 ID:BRH/3pHi0

道州制は市区町村を主体とする自治を目指してる訳だから
州が貧弱でも関係ないんだが。なんで現在の国の役割が州になっただけの
州が吸い上げてばら撒くみたいな中央集権的発想の奴が多いんだろう。

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 12:11:06 ID:0jAKnoAs0

>>723
道州制の概念が理解されてないことの現れ。
岡山県の中四国州構想に過剰反応した広島県や経済団体が危機感を煽りすぎ。

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 12:44:58 ID:sHtPpEmX0

州都が一番の都会でないといけないの？

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 12:53:07 ID:0OZN1467O

市町村は大都市じゃないと自立できないから。
生産性が低いうえ高齢化率の高い過疎地が州の助けなしに地方自治出来るはずがない。

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 12:56:13 ID:Hh0wZGfv0

>>726
その通り。ある程度でかい自治体になら無いと自立は無理。
だから国が合併を支援してる。自分が必要なものを自前の財源で作る時代が来てるって事さね。

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 13:06:43 ID:0jAKnoAs0

>>726
州は市町村の上位組織じゃない。
国が持ち株会社で広域会社（JR貨物・NTTコムなど）が州、
地域会社（JR旅客各社・NTT東西など）が市町村。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 13:08:44 ID:47t+QSIXO

●●州都の要件

*人口規模
*地理的優位性
*交通の効率性
*情報発信とネットワーク整備
*社会基盤(ｲﾝﾌﾗ、公共建物、情報ネットワーク、研究機関など)

*都市の居住性の快適性
*オープンな市民気質

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 13:52:11 ID:0OZN1467O

>>728
区分は別としても、その理屈だと道州制は地方切り捨ての色が濃いな。
過疎地で不足する資金は何処が負担する？

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 14:31:44 ID:O0yFFzvt0

>>729
キャンベラやワシントンのことを考えると、
州都は必ずしも人口規模が必要とは思わないが・・
そりゃある程度は必要とも思うが、どうだろ？

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 15:13:10 ID:47t+QSIXO

>>731
漏れに聞かれても、分からんわい。
でも、人口規模が州都要件項目に挙がってるって事は、最低でも政令市クラスじゃないと駄目って事なんじゃない。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 15:38:21 ID:TdAW9Y+e0

>>730
できる限り市町村合併を進めて最低限の国の補助でやれということだろう。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 15:47:52 ID:1m07s/5YO

ワシントンは200万の大都市圏
アレキサンドリア・シルバースプリング・バセズダ等の郊外

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 17:13:19 ID:xDDOBqDK0

山口県は九州
※岩柳は中四国州

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 17:57:03 ID:DuhGM1w+0

>>735
境目は防府と周南では?　でも都道府県分割ないからどっちかか。
山口県が九州入りすると、州都は岡山が有利。
山口県が中四国州に残ると、逆に広島が有利。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 18:02:11 ID:0OZN1467O

>>736
ネタはネタスレへ

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 18:04:26 ID:rq5xWSDWO

岡山が山口を九州に押し付けたいのは分かった

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 18:18:43 ID:dEA9mCmw0

今度の松江尾道線（赤名～三次）部分開通でまた構図が変わる。
もし中四国州で広島と岡山が州都争いをしたとして、交通の観点から行くと、
広島派→山口、島根、愛媛
岡山派→鳥取、香川、徳島、高知
となる可能性が高い。
ところがこの構図になると、広島側の人口が130万人も多くなり、岡山側は全く歯が立たなくなる。
だから岡山としたら、何としても山口に九州に行ってほしいのが本音。

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 18:31:21 ID:chTxQRlmO

ま、確かに山口を抱える道州は負け組だわな

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 18:42:11 ID:qyCwyYovO

というか山口県民としては九州の方がいいなとも考えてるけどな。
広島の人は山口を広島の属国かなにかと勘違いしてませんか？

山口では九州ウォーカーが売られています。
広島ウォーカーは見たことがありません。
広島と福岡だと山口における情報発信力に差があると思います。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 18:48:27 ID:dEA9mCmw0

広島ウォーカーなんてあるのか?

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 18:49:21 ID:aIGFya8Z0

>>741
なんで「広島の人は山口を広島の属国かなにかと勘違いしてませんか？」なんて発想が湧いてくんだよｗ

福岡が好きなのは分かったから、変な妄想はやめてくれ

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 19:06:47 ID:1m07s/5YO

岩国の人達は今日から九州ですと言われても困るだろうな

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 19:25:58 ID:SdyewbN70

かつては岡山より県人口多かった山口が何で衰退したんですか？

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 19:47:35 ID:/KgaxuZtO

中四国地域連携軸構想

島根・広島・愛媛・高知の４県を対象。
日本海から瀬戸内海を経て太平洋まで南北に横断する中四国地域連携軸は、日本海国土軸、西日本国土軸、太平洋新国土軸の３つの国土軸を連結することにより、それぞれの国土軸が有する機能を高めるとともに、多軸型国土の形成に資するもの

当連携軸の狙い
各都市圏が有する諸機能の高質化
中国山地、四国山地に広がる中山間地域、瀬戸内海などの島しょ部の有する資源や特性の活用
産業や生活・文化などの様々な分野において重層的な連携（ネットワーク）の構築
高い発展可能性と選択可能性が確保された一体感のある自立的な交流圏の形成
各都市圏の地理的特性を生かした港湾、空港等の整備とそのネットワーク化
研究開発等での交流・連携の促進により、世界レベルでの地域間競争に対応できる国際交流圏の形成を目指します。

www.hiroshima-cdas.or.jp/c-route/pr...

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 19:57:48 ID:Pf+8/HNr0

そもそも

九州ウォーカーと道州制に

何の関係があるのだろう・・・

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 20:31:19 ID:vs+Bt5uG0

岡山電波に山口電波、なんで広島の隣人はろくなのがいないのか。
それが広島の最大の不幸だ。

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 21:00:21 ID:xQzFpZqk0

>>731
キャンベラは今の広島・岡山論争みたいに、
最大の港湾都市・シドニーが当然首都になるべきところを、
気候のいい第二都市・メルボルンがムキになって噛み付いたから、
結局どちらにもせず、中間地点あたりのキャンベラに持ってかれたと言う事情がある。

これを中国四国論争にたとえると、
当然の広島州都に岡山がやっきになって反論し、
（もっともメルボルンはまだ首都になる資格はあったが・・・）
結局、尾道とか、呉、三次にもってかれるって感じ、

四国だと、高松に松山が反論して、四国中央や宇和島に持ってかれるってところだろうな。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 21:06:39 ID:rq5xWSDWO

>>748
ヒント：山口電波は岡山人のなりすまし

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 21:18:18 ID:0jZ53m7C0

キャンベラ遷都以前は、メルボルンが首都だったんだが。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 21:26:11 ID:qyCwyYovO

>>748
>>750
嫌な事は全部岡山のせいだとする態度はやめろよな。
広島に住んでると分からんだろうが
山口(西部中部)からだと生活面では九州へ行くから
中国州と言われても違和感あるんだよ。

山口県知事から九州入りをちらつかされてるのは
広島が福岡や神戸に比べて中途半端な規模なせいでもあると思われ。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 21:36:50 ID:xQzFpZqk0

>>751
聞いた話によるとイギリス殖民団の仮首都だったらしいが、どうなんだろ？
どちらにしろ、首都になる資格はあったってコトで・・・。

754 ：山口市民：2006/01/18(水) 21:45:14 ID:PP8JSlOC0

下関・岩国あたりはともかく、一般県民は九州や広島には行かないよ。

新聞やTVは九州だが、企業の営業所などは広島支店管轄が多いし、
どっちかというと中国側でしょ。下関は九州だけど。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 21:53:03 ID:OvPexRqs0

山口からは地方制度調査会に県議会議長を委員として出しているね。
以前に県が発表した3案では九州案のデメリットが目立っていたから
強く推さなかったのではないだろうか。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 22:02:10 ID:qyCwyYovO

>>754
山口線沿線の人ならそうかもしれない。
でも小野田宇部だと普通に小倉まで出るよ。
小郡からでも遠出するなら広島より九州方面やん。

一若者の意見だけど若い人の方がますます九州志向になってるのは間違いないと思う。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 22:12:18 ID:AQAllqrw0

山口県の中間発表では中国州と中四国州が互角かやや中国州有利？
九州道はこの中では不利な扱い。

中国州（仮称）
▽メリット
・従来から、行政、経済等様々な分野で、一つのまとまりとしての活動等
が行われ、ある程度、地域としての一体感が醸成されている。
・多くの国の地方支分部局の管轄区域と整合しており、国の事務権限の受
け皿として円滑な移譲が期待できる。
※地方整備局、地方運輸局、地方経済産業局、総合通信局、地方郵政局、管区警察局、
法務局、財務局等が中国地方を管轄。地方農政局、地方厚生局が中四国を管轄。
・企業等の支店等のエリアとも比較的に整合しており、経済活動への寄与
も期待できる。
・１人当たりの県民所得は北海道、東北、九州、四国より上位に位置。
▽デメリット
・人口、税収、総生産額等の面では、他のブロックより低位となりスケー
ルメリットの面では若干不利。

（続く）

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 22:13:14 ID:AQAllqrw0

中四国州（仮称）
▽メリット
・人口、税収、総生産額等の面では、九州、東北とほぼ同等であり、あ
る程度の規模が確保され、より自立的な活動が期待できる。
・瀬戸内海の一体的な管理や利用が可能となり、環境保全や経済面での
発展が期待できる。
▽デメリット
・瀬戸内海を挟んで分割されており、地理的一体性に乏しく、また、こ
れまでの交流・連携の実績も中国地方と比べれば少なく、地域として
の一体感が薄い。
九州道（仮称）
▽メリット
・県西部は、生活・経済面での北九州、福岡とのつながりがあり、一体
感の醸成もある程度期待される。
・人口、税収、総生産額等の面では、東北を上回るなど、ある程度の規
模が確保され、中国州よりは自立的な活動が期待できる。
▽デメリット
・関門海峡を挟んで分断されており、地理的一体性に乏しい。
・行政面等でのつながりは薄く、国の地方支分部局の管轄地域もほとん
ど異なっており、一体感は薄い。
・県東部は生活・経済面でのつながりが希薄。

http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/gyosei/seisaku/arikata/gaiyou.pdf

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 22:15:52 ID:iHxD2LeL0 BE:535277568-

山口県GJ。よくまとめてある。

760 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2006/01/18(水) 22:21:48 ID:fchUCNLa0

なるほど。
これを見て、やはり従前の「中国地方」の枠組みをいじくるのは好ましくない・・・と実感しました。

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 22:24:29 ID:PwwVQ/nE0

まあ山口は県としては中国州に入って境界の調整で
下関小野田宇部あたりがぬけるくらいなんじゃない？
九州道に入ったら周南や岩国だと違和感がするし
中国州だと下関や宇部は放置されるのを分かってるだろうし。

762 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/18(水) 22:32:14 ID:k/8K3xxD0

>>760
山口は色々言ってるけど本心は中国州しか無いと決めてるんじゃないかな。
>>761
県を分断する訳ないじゃん。
海峡というわかり易い区切りもあるし下関市まで中国州で全然問題なし。
放置されるとか言ってるけど逆に消費者にとっては州境の方が利点も多いのでは？

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 22:39:30 ID:oZ9Jbx830

山口県の中間発表では保守路線で中国州、改革路線で中四国州という印象だが。
特に中四国州のデメリットは感情的な問題だけで経済的データに基づくものが
記載されていないことからも否定的な立場ではないと思う。

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 22:40:32 ID:PwwVQ/nE0

>>762
俺も山口県は中国州か中国四国州でいいと思うが
下関や宇部あたりまでは経済的にもあっちだし
どっちにいくかは市民が決めたほうがいいと思う。

あと時々出てくるけど州境の利点って何？
下関市民が州境の利点を感じてるとは思えないが、、、

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 22:48:00 ID:UcbknFvq0

このままいくと横浜市＞四国州になるのは目に見えてるので
しょうがなく中国四国州にされそうだな

766 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/18(水) 22:49:05 ID:k/8K3xxD0

>>764
中身が決まってないから何とも言えないけど・・・

例えば国から州への権限委譲により州の実情に沿った税制改正がなされるとする。
そうした場合、例えばガソリンは九州で注いだほうがお得とか、アルコール類でもビールや日本酒は中国州だけど焼酎は九州がお得とか・・・。

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 22:49:43 ID:ntIYu8Cz0

下関が将来的に北九州と合併したいと思うか否かってのも結構重要なキーポイントだと思うな。

768 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2006/01/18(水) 22:56:05 ID:fchUCNLa0

下関－北九州、岩国－大竹、福山－笠岡・井原など、県境を越えて経済交流が活発な地域はたくさんあるわけで・・・
現実、行政区域が違うということで、生活に支障が出てるというわけでもないしね・・・

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 22:59:40 ID:PwwVQ/nE0

>>766
下関や宇部からすれば自分たちの周辺に境が来るのは分かってるんだから
そのような内容なら九州にいっても関係ないのでは？
関門地域の経済圏を分断する以上のメリットはあるの？
正直県際の自治体には選ばせてもいいと思うが。

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:08:26 ID:xDDOBqDK0

広島だけはかんべんな！

771 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/18(水) 23:10:38 ID:k/8K3xxD0

>>769
県が市町村の声を聞いたうえで地域の実情に沿った判断を下すと思うよ。

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:10:41 ID:PwwVQ/nE0

>>768
（県境を挟んだ）行政の共同事業の遂行にはステップが増えるし
実現が難しくなるのであまりいいことではないと思うが。

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:12:02 ID:REZB3hDB0

岡山はもう望み無しだけど、倉敷ならアリだな

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:13:16 ID:ntIYu8Cz0

県に判断を任せるのはあまり得策とは思えないな。
長野県山口村みたいな例ならともかく、県で一番の人口を誇る都市をそう簡単に手放す筈がないから。
たとえ市民が望んでいてもね。

775 ：えかろ～て☆ひろしま ◆32uxc7TWWU ：2006/01/18(水) 23:17:08 ID:fchUCNLa0

>>772
関門地区の観光振興策では、県境を越えて共同で行ってると聞いたことがあるけどね。
「お役所的」手続きの簡素化に注力するよう仕向ければ、それほどﾃﾞﾒﾘｯﾄは出ないと思うけど。

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:17:17 ID:oZ9Jbx830

省庁機能も入ってくるから最終判断は国になると思う。
地域の少数意見を聞いていたら市町村合併のように収拾がつかなくなるだろう。

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:17:43 ID:PP8JSlOC0

>>772
それなら尚更、関門海峡という地形上の区切りを境とするのが良いのでは？

778 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/18(水) 23:18:11 ID:k/8K3xxD0

関門地域は本州と九州の境だから魅力的なんじゃないかな？
こっちは本州（山口県）だけど対岸は九州なんだね～って・・・なんとなくだけど。

779 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/18(水) 23:19:57 ID:k/8K3xxD0

中国州・・・改め本州にすればカッコイイ！

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:21:45 ID:xDDOBqDK0

山口人って九州になりたくて仕方が無いらしいな。
まあ・・しょうがないのかなｗ

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:29:23 ID:75UHaQLB0

まあ、四国や鳥取島根は岡山にＪＲで直通だから、州都は岡山でいいよ。
山口は九州。
広島は一人で広島州。

これでバッチリじゃないか？

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:30:10 ID:rq5xWSDWO

山口が望んでも九州が入れてくれるかどうか。
山口が入れば福岡・北九州・下関ばかり投資して南九州はおざなりにされそうで、
熊本や鹿児島は嫌がりそうだけどな。

783 ：☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2006/01/18(水) 23:33:25 ID:9mAHdjX20

ちょっとしつれい・・・・寝言です・・・。

下関＋北九州＝西京市（州都）・・・それで、私も長府あたりにお引越し♪

寝言でした・・・♪

784 ：☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2006/01/18(水) 23:42:16 ID:9mAHdjX20

あっ、スレスト・・・・・ｽﾏｿ

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:46:31 ID:PwwVQ/nE0

>>775
関門の場合はまだ北九州が政令市だからましだろうけど
それでも山口県まで通さないといけなくなる。
これが普通の市同士だったら両方の県まで出てくる。
四者の関係の良好さに作業の効率が影響されるからね。
岩国と大竹だって同じ県だったらとうに合併しているのでは？
まだ観光は取り組みやすい分野だろうけど
教育とか公安になると共同事業は無理だと思う。
（たとえば下関から北九州の公立高校に通うとか）
それに関門地域でも州境は両者の一体感の醸成にもいい影響を与えていないと思う。

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 23:56:32 ID:PwwVQ/nE0

>>777
海峡間の行き来がほとんどないならともかく
同一の経済圏の中に行政の境がきてるから問題なんじゃない？

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 00:09:23 ID:Rmo3U3Tz0

>>786
どこで切ってもそういう問題は出てくるよ。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 00:21:16 ID:9JVK6h+V0

>>787
関門海峡の場合は関門経済圏の中核の二市の間に境がくるし、
何より経済圏のボリュームが大きいのが問題。
（中国地方でも二番目に大きい経済圏）

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 00:23:08 ID:Rcd9jtAf0 BE:301093193-

北Q-下関　広島　松山　松江-米子　岡山-高松

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 00:55:56 ID:dHibdjOeO

中四国州という名称はないよな
いかにもバラバラだよ
実際に合併すれば西国州とか西日本州とか
統一感のある名称にしなきゃな

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 01:22:54 ID:mDMACkd30

>>783
B民、K民、貧乏人の犯罪者のすくつ北九州なんていらねーよｗｗｗ

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 01:25:33 ID:dHibdjOeO

伝説の名スレ、
山口県東部人はキザだ気取るなよ
はもう復活しないのだろうか

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 01:30:40 ID:ZZpUuFC20

あれだけやれば気がすむでしょ

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 03:04:35 ID:AbaY9Y4y0

道州制で州は県が合併してかつ国から権限が委譲された物になると思ってる奴が多すぎる・・・

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 04:35:52 ID:Tfj3pQ680

道州（＝国）と市町村の２層構造になるんだよ。

道州は、県の合併じゃない！！県は廃止される。

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 04:47:22 ID:37X+fIyt0

みなさん、仙台市の昨年一年間(平成１７年)の人口増加数をご存知ですか？

なんと、たったの１０９人です。
世帯数に到っては－９４０と減少に転じています。

これは終わっていますね。
こんなところで妄想を並べて背伸びをしている場合では無いでしょう。
既に仙台は衰退過程に入っています。

http://www.city.sendai.jp/kikaku/seisaku/toukei/jinkou/graph1.html

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 09:57:46 ID:XA+A7dFw0

人口が増加しているのに世帯数が減少？すげーな。

猛烈な勢いで独身男女が結婚したのか？
それともそれまで独立していた香具師がパラサイトとして戻ってきたのか？

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 10:13:04 ID:9jbKW3N90

福山は人口増加で世帯数も増加　新聞には核家族化進むと出てたな

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 10:20:17 ID:Qi3ukFiC0

>>782
その問題は確かにある。
折角一体となって行こうとしつつあるのに、
山口を入れるばかりに九州を南北分断、という方が自治体の影響度は大きい。
但し、山口を九州と同じ州（九州府）に入れることに全県が賛成すれば、その限りではないけど。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 12:12:40 ID:dPTD6fgh0

>>782
九州が分かれるってことは規模から言えばまずないと思うけど。
福岡北九州のラインが相当程度投資されるの既定路線じゃない？
九州では福岡北九州（＋鳥栖）が陸上の物流の拠点だし
港湾機能では博多北九州に代替できる港湾はない。
それに関門港を一体的に整備・管理できることは効率的な行政につながる。

正直下関宇部地域では活路を中国州にではなくて
北九州川との連携にあると考えてる人は多いよ。

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 12:18:13 ID:3hKOuKRd0

>>782山口で九州入りを望んでいる奴はごく少数だって。
下関は超福岡志向なんていいながら下関西高の０５年度進学実績は
九大２２人対して広大も２１人進学しているんだよ。結局下関の人間も
広島に気があるんだよ。
またカープの２軍は由宇にあるし、マツダの工場は防府にあるし、
またMINEサーキットまでマツダが買い取ったし、山口が広島の植民地で
あることは明らかなんだよ。
山口は広島について行けばいいんだよ。それが山口の生きる道なんだよ。

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 12:32:20 ID:ZojukUC+O

>>801
それって普通に九大に行きたかったけど行けないから
広大にレベル下げたってだけじゃん。

広島人？傲慢なやつだな。山口を植民地とか考えるなよ。

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 13:26:05 ID:OF55y6BR0

県内上位２進学校で見てみると山口は山口県内＞＞＞福岡＞＞岡山≒広島
大学一つ取ってみても広島の影響なんて微々たるもの

山口高校
東京大　　　　 2
九州大　　　　27
岡山大　　　　18
広島大　　　　17
山口大　　　　78
http://www.yamaguchi-h.ysn21.jp/zennichi/shinro/daigaku.htm

下関西高校
東京大　現役　 3 既卒　 0
岡山大　現役　13　既卒　 1
広島大　現役　10　既卒　11
九州大　現役　 9 既卒　13
山口大　現役　28　既卒　 8
http://www.shimonishi-h.ysn21.jp/kyouiku/

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 13:33:41 ID:ex8Ibo7M0

広島州→州都広島
中国州（広島を除く）or中国四国州（広島を除く）→州都岡山

広島は勝手にしろ

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 13:41:36 ID:LLXtiljM0

山口が九州に入るなんて妄想やめようぜ現実的じゃない。
本州と九州は違うんだよ

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 14:08:40 ID:XlVl87gH0

九州ウォーカーと道州制の関係と同じで
大学進学地と道州制の関係にも
何の意味も無いけどな

それよりも山大生の行く末を考えてあげたほうが・・・
理系でも悲壮感ただよってるぞ、あそこは。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 14:16:20 ID:dPTD6fgh0

>>805
山口県西部で経済面や生活面で北部九州地区と切り離すのは難しくない？
橋やトンネルでつながっている現在、引き続き海峡に境を持ってくる理由もない気がする。
逆に広島の植民地になれって人はこの地域をどうするつもりなんだろうと思う。

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 14:30:00 ID:ZojukUC+O

>>806
現実では広島より九州を見てる人が多いんだよ。
だから中国州って枠に違和感を覚える人も多い。
天気予報だって九州山口だしさ。

こういうことの積み重ねが一体感の醸成を影響してるんだって。
山口に九州入りを考えることを妄想という前に
広島が中国地方全体に情報や文化でも影響を与えられるようになれよ。
実力がないくせに植民地とか妄言吐くな。

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 14:30:21 ID:LLXtiljM0

考えが極端なんだよ、別に引き離すわけじゃないし。
九州に入ったって福岡の植民地じゃねーか。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 14:39:02 ID:dPTD6fgh0

>>809
だから下関や宇部からみれば北九州地区と同じ州に入れば
より広域行政において効率的だよねってことだよ。
境界の非効率はこの地域の人が一番よく分かっているんじゃない？
九州に行くより中国州に残る利点って何なんだ？
それが今の非効率を超えるものじゃないと冷遇されると考えても不思議はないよな。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 15:04:01 ID:E7DAq2peO

下関、宇部が北九州に合わせる必要ねーだろ。
北九州が中国州に入れば済む話。その方が人口のバランスも取れるし下関、宇部が州境じゃなくなるし
メリットづくし。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 15:05:41 ID:Qi3ukFiC0

例えば、今度またどこかと合併しなければならないとしたら、
下関市の人って、どっちと合併したいの？＞北九州市or山陽小野田市・美祢市・長門市方面
山陽小野田市や宇部市の人って、どっちと合併したいの？＞下関市or山口市・美祢市方面
あくまでも例えばの話だけど。

それによっても線引きは変わる希ガス。

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 15:24:40 ID:DfGj/wBHO

逆じゃないか？求心力があるって事は一極集中で他が放置プレイになる恐れがあるだろ。
福岡における北九州に対する冷遇をみてると心配になってくる。

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 15:59:35 ID:ZojukUC+O

>>812
下関は間違いなく北九州だよ。
豊関合併の際も事前の市民アンケートで
旧下関市民の望む連携先のトップは郡部ではなく北九州だった。
小野田宇部の場合は個人的には下関方面だと感じるが客観的な資料はないです。

>>813
冷遇っていっても北九州は規模が大きいからまだ自立的に動ける。
中国州における下関のプレゼンスは低いから
地域からのバックアップや投資を得られない。
北九州港は博多港とスーパー中枢港湾に申請したが下関港は入れられてないし。
産業の特色が違うから関心が低いのも一因だと思う。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 17:17:14 ID:ZqIn4yqO0

山口市以西は九州州
周南市以東は中国州

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 17:47:23 ID:Qi3ukFiC0

>>815
防府は？

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 18:04:31 ID:SkvUjame0

まあいくらここで騒いでも山口県は中国州だから。
九州に入る方が不自然。

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 18:20:33 ID:8TYalhiC0

>>814
それって
下関港はどうでもいい施設と思われただけじゃあ・・・

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 18:44:00 ID:E7DAq2peO

>>817
まーな。

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 18:46:23 ID:21dJfUQS0

>>814
何が嬉しくて衰退政令都市の北旧と一緒にならなきゃいけないの？？？
もしかしてニセ下関市民かい？隣町だから仲良くすべきだが合併は冗談きつすぎだろうよｗｗ

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:10:58 ID:eefcjeU00

>>817
まあ住民は不自然とは思ってないけどね。
実際通勤通学する人も多いわけだし。
買物での出向率はさらに大きくなるしさ。

>>820
合併じゃなくて連携なら北九州じゃない？
そもそも下関市と北九州市が合併したらでかくなりすぎ。
でも下関からだと悪いけど広島って視野に入らん。

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:14:22 ID:WYqwjYha0

ところでなんで北九州の話が出てきたんだっけ？

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:19:37 ID:N5W2sRZp0

広島も充分衰退政令都市だろよ、吸収されたもみじHDの持ち株会社も結局下関にきたし。地銀吸収されといてでかい事言うなよ。

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:24:28 ID:gTween29O

所詮は大都市に尻尾振らなきゃ生きていけない小判鮫。
九州に行きたいなら（行けるもんなら）行けばいい。
但し、山口が九州に入ると九州の重心が北に傾くので、南九州から反発されそうだが。
その代わり九州は仲間に入れてくれなかったので、やっぱり中国に入れてくれって
言うのは勘弁してくれよ。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:30:03 ID:CcvT9Qks0 BE:633290898-

>>823
普通に下関を九州に取られないようにしただけだろ

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:30:23 ID:OG79/8NW0

だからさ。何で州都の話で広島北九州論争に発展させたがる。
山口が中国か九州かって話なら北九州岡山でも北九州高松でもいいのに。
もう州都は広島って前提の話みたいだな。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:31:03 ID:Oc2Krpjm0

山口が目立ってる分、岡山が元気ないな。。。

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:31:45 ID:bj1CaPTk0

なんでこいつに勘弁してくれとか言われなきゃならないんだ？広島の力の無さを怨めよカス!!

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:33:51 ID:l53Y8ye60

広島ｖｓ山口にしてるのは岡山人か？
岡山は山口が抜けたほうが州都有利だからな。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:34:05 ID:bj1CaPTk0

828は>>824へのレス

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:34:34 ID:8PgWhl7g0

中国地方の州都は岡山で決定したようなもんだろ。
広島は地理的に不便だしこんな衰退都市を州都にできるわけがない

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:36:39 ID:bj1CaPTk0

仮に中四国で州になって山口もその中に組み込まれるなら全力で岡山州都を応援

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:37:47 ID:DrNC+EKN0

岡山は今は中国よりまず自県の心配でもしとけ。
冗談抜きにハヤシバラも表町も倉敷に叩き潰されるぞ。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:38:05 ID:SrO9t89H0

>>829
山口もアンケートでは圧倒的に中国州を希望する声が多いのに、ここではやたらと
九州入りをする声が多い。
なんか不自然だよね。
やはり岡山の工作でしょうか？

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:39:53 ID:J5HiQQBX0

>>832
君、山口のどこ？

836 ：通行人：2006/01/19(木) 19:39:58 ID:DYmNfkh20

なんで中国州が岡山？絶対ありえないこというなｗ
人口　都会指数等　広島には遠く及ばないのはわかっているだろう
政令指定都市でもない岡山（地方）の出る幕なし

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:40:33 ID:iV5KFcie0

というか山口県民に九州地方か中国地方かって山口県民何人に聞いても全員が中国地方って応えるだろうに。
道州制スレにもよく湧くが何で山口が九州なんだ？ついでいうと道州制は何処に付くかで不利有利になったりするものじゃないぞ。
頼れるのは市町村の自力のみ。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:40:51 ID:bj1CaPTk0

アンケートって・・

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:41:59 ID:J5HiQQBX0

>>838
どこ？下関？

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:42:13 ID:8d3ihQPW0

なんか盛り上がってんねー
どうでもいいけどさ、一つだけお願い
広島を煽るんなら山口の影に隠れず岡山としてやって下さい

841 ：☆豆子郎☆周防守護 ◆Q8gIG/Xc5k ：2006/01/19(木) 19:42:27 ID:MjbRxHn/0

>>837
そんなことはない。

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:42:37 ID:kwRzT3+a0

広島の嫌われ方は尋常じゃないな

まぁあんなショボ衰退市じゃ仕方ないかw

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:44:59 ID:5bxaVuAX0

広島人が必死に山口を取り込もうするもそっぽ向かれて岡山に八つ当たりしてるって感じ？

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:47:34 ID:J5HiQQBX0

全力で岡山州都を応援って言ってた山口人らしきID:bj1CaPTk0はどこいった？

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:48:01 ID:DYmNfkh20

岡山だけだぞ広島に喧嘩売ってるの
あとの中四国７県　広島がボスと認めているのに
岡山は北朝鮮みたいな県だな

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:49:00 ID:8d3ihQPW0

やっぱり岡山人っぽいね
山口はこういう煽り方しねーもん

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:49:03 ID:vGRLBt6Y0

広島ってのは本当に岡山の事しか頭にないんだなぁw

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:49:42 ID:J5HiQQBX0

次々と現れる単発ID・・・

849 ：☆豆子郎☆周防守護 ◆Q8gIG/Xc5k ：2006/01/19(木) 19:50:02 ID:MjbRxHn/0

>>845
山口人も認めません

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:51:31 ID:/V1MY8i+0

>>845
香川出身だけど広島がボスって勘違いもいい所

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:52:42 ID:DYmNfkh20

>>847
あのな　広島は今仙台とバトル中（政令指定同士）
岡山の地方なんか相手してないｗ　現実をよくかんがえろ　

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:54:14 ID:J5HiQQBX0

>>849
あれに釣られるか・・・ある意味凄い人だｗ

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:54:29 ID:XBnvT9wQ0

1時間以上広島スレも岡山スレもほとんどレスがないけどな。
一体どこの連中が煽ってるんだか。ここのところ福岡札幌対立煽りが沸いてたから
アンチ福岡又は北九州って奴が常駐してるのかもな。

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:55:01 ID:wZif6rQI0

広島も岡山も、まぁよう飽きんなぁ。

この終わりそうにないイザコザを、うまい具合に利用して、うちに州都持ってこれんかなぁ。
ははははははは。

855 ：☆豆子郎☆周防守護 ◆Q8gIG/Xc5k ：2006/01/19(木) 19:55:50 ID:MjbRxHn/0

>>852
他の人釣られるのを防ぐためにあえて釣られてみたｗ

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:55:52 ID:Qi3ukFiC0

いっそのこと、州庁は大三島か生口島に置いたらどうよ？

857 ：☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2006/01/19(木) 19:57:45 ID:FN9nMEIp0

|　 |　ソ～～
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　　　　　　　八女茶どぞ～。福岡をﾖﾛﾁｸ♪
|福| ｏ　ヽコト
|岡|―ｕ'　　旦~

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:58:36 ID:J5HiQQBX0

>>855
そっか、そういう賢い所はやっぱり山口人だねｗ

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:01:07 ID:DYmNfkh20

>>857
ここになんで福岡がくるの？
チビビルばっかりの福岡が　広島の１６６Ｍアーバンビューグランドタワー
を超えてきてください　トンコツひっこんどれ！

860 ：☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2006/01/19(木) 20:03:10 ID:FN9nMEIp0

>>859
ｽﾏﾝ、暇だからつい・・・・。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:04:41 ID:Rcd9jtAf0 BE:702551579-

>>860
問題ないですよ。

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:07:50 ID:ZojukUC+O

下関でのアンケートは合併先に関するもの。
49％近くの人が北九州市を含んだ合併案を支持していたのは事実。
ほぼ半数なんだし無視して中国州ですっていうのはどうだろう。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:10:40 ID:aojQWu800

まぁ中国州か中四国州以外一切考えられてないの現状だけどな。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:12:18 ID:p4tGVZN90

財務省の最新データで景気回復マークがでているのは、
愛知県・静岡県・広島県の３県でつよ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/sonota/kannai/todoufuken039.pdf
まあ、各都道府県とも景気が持ち直し傾向にあるけどね。

てか、下関が州都に名乗りをあげてもいいのに、
なぜ他都市のお伺いを立てるのだろうか・・・
ある意味、九州・中国・四国を牛耳れる唯一の都市だと思うが。

865 ：☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2006/01/19(木) 20:14:17 ID:FN9nMEIp0

783 名前： ☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc [sageうささんオペ成功～♪”] 投稿日： 2006/01/18(水) 23:33:25 ID:9mAHdjX20
ちょっとしつれい・・・・寝言です・・・。

下関＋北九州＝西京市（州都）・・・それで、私も長府あたりにお引越し♪

寝言でした・・・♪

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:16:49 ID:Rcd9jtAf0 BE:178426728-

九州+中国+四国＝○○州、　州都：西京市

こりゃ最強だな

867 ：☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2006/01/19(木) 20:20:18 ID:FN9nMEIp0

目指せ極東のイスタンブール・・・・♪

名実ともにアジアに開かれた州都かと・・・。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:24:09 ID:8PgWhl7g0

なんで広島の人は岡山に対してコンプレックスを持っているのですか？

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:25:11 ID:b6NMZ5Xu0

まぁ本来あってもいい話なんだよ。九州中四国で1州で、州都北九州下関って。
州なんて飾りみたいなもので県を市町村が吸い尽くした残りカスみたいなものだから。
なんでこう、州都や区割りに拘る奴が多いんだか。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:26:11 ID:DYmNfkh20

>>868
それは逆だろう
なんで岡山は絶対勝てない広島に喧嘩売ってるの？だろう

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:26:51 ID:Qi3ukFiC0

中国＋四国＋九州＝西国州　州都：西京市

問題は、近畿に行きたがっている徳島と、
徳島が近畿に行ったら半ば飛び地状態になる高知県東端。。。。

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:29:16 ID:ZZpUuFC20

鳥取も関西に行きたいみたい

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:29:48 ID:b6NMZ5Xu0

別に自治主体は市なんだから州は飾りとして中国四国九州連合に属して
経済、周辺市行政機関は関西と交流すれば良い話。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:30:12 ID:Rcd9jtAf0 BE:446064858-

>>872
ソースソース

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:33:45 ID:wd/sliDZO

みんな中央の方を向いてるから、中四国では自分より西の都市には興味ないんだよ。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:36:53 ID:b6NMZ5Xu0

>>875
また山口西部の人間を装った人間が釣れそうな燃料乙

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:37:03 ID:PtB5TcVa0

>>867
下関の姉妹都市のひとつだよ、イスタンブールは。
関門のように海峡を挟んだ景観は日本じゃ唯一無二に近いと思うし
両岸とももっと一体的に売り出せばいいのにね。

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:42:28 ID:ZojukUC+O

このスレでは広島に都合の悪い意見は
山口人が出しても岡山のせいになるところがすごいな。

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:43:09 ID:vyiKgcYl0

>>870
同意。
どこかにもあったが、広島（日本）に岡山（韓国）が噛み付いてるって構図だよな。
どっからどうみても。

880 ：☆鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2006/01/19(木) 20:45:56 ID:FN9nMEIp0

>>877
>姉妹都市のひとつだよ
そうだったんですか・・・知りませんでした。
同じ市になれば、もっと面白い事ができそうな気がします。
花火大会だけじゃもったいないｗ

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:53:31 ID:vyiKgcYl0

>>878
岡山人が山口人の振りしているだけという発想は思いつかないんだ。

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:08:58 ID:ZojukUC+O

>>881
分からんけど862を書いたのは俺だから
俺まで岡山と思われると嫌だなと。

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:09:13 ID:DrNC+EKN0

イオン倉敷の件があってからというもの、岡山人が急に消えた。
で、丁度都合良く広島を煽る山口人が現れた。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:11:43 ID:DUKVWDxC0

道州制スレで広島岡山闘争しなくてもいいだろ

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:12:32 ID:dHibdjOeO

岡山人は倉敷にやられたショックで思考停止状態に陥っています

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:13:15 ID:A8G3+nc50

>>883
分かりやすいねｗ

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:26:50 ID:xKeg9gZe0

リアルの下関人は、北九、福岡の商業施設を利用してやってるだけで、
九州と一緒にされることを毛嫌いする人間が多いみたいだが。
普通、本州に住んでいたら本州人のプライドがあるだろう。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:31:06 ID:Rcd9jtAf0 BE:234183773-

<´＾｀>う～ん

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:31:07 ID:JSjB4pbJ0

もういいだろ。北九州アンチなのか真性なのかしらんが
九州、州都すれなり北九州スレなりでやってくれないか？

890 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/19(木) 21:36:57 ID:i4RGK1sz0

【神戸が中国州に入ると】
少なくとも神戸の大阪コテコテ色は無くなります。無機質なイメージの中国地方
にあっては、神戸は目立った存在です。
人口でも中国州ナンバー１であるため、州都が広島であろうと岡山であろうと
影のナンバー１権力者は神戸です。
兵庫県の関西脱退により関西州の人口が550万も減り、さらに中国州が四国を
取りこんで中四国州になれば、中四国州は関東州に次ぐ人口となります。
神戸のみならず、中国四国にもメリットは多いですね。

日本の底辺コンビと言われた鳥取＆島根が、国内第２の州に出世ですよ！
いや～、人生分からないですねー。

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:38:32 ID:ZojukUC+O

本州人のプライドって言ってもね…
下関が行政的に連携すべきなのは普通に北九州しかないとみんな思ってるよ。
それが出てるのが862でも言った合併先希望調査の結果なんだと思う。

他県民にも九州と間違われたりするしな。
確かに九州島ではないけど下関で将来的にも大事な枠組みは中国州以上に関門。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:45:23 ID:ZZpUuFC20

>>890
でも兵庫の人が嫌がるんじゃ･･･

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:56:46 ID:EnEC7TjS0

>>891
ここでいくら言っても無駄だと思うよ？

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:58:19 ID:8PgWhl7g0

岡山大学＞＞＞広島大学
岡山城＞＞＞広島城

よって岡山が州都にふさわしい

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:08:20 ID:ZojukUC+O

>>893
まあ無視されるのが端っこ山口県の寂しいところです。

896 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/19(木) 22:08:53 ID:i4RGK1sz0

>>892
わたしゃ兵庫人だがね。

兵庫県民はみな中国州への編入を望んでいます。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:17:06 ID:NMwhHwRm0

兵庫と中国地方は、言葉が違うから、別民族。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:17:21 ID:ZZpUuFC20

そうなんだ、ちょっとびっくり。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:18:15 ID:Rcd9jtAf0 BE:89213524-

関西大都市圏を崩していいのか

900 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/19(木) 22:19:03 ID:i4RGK1sz0

兵庫県が丸ごと中国州になったら、まぁ広島人は反対するかな。
広島人のライバル視の対象が福岡から神戸に移ったりして。（笑

しかし、なぜか兵庫が中国州の編入と言うと怒る兵庫人がいるよな。
山陽新幹線はじめ中国自動車道、山陽自動車道、国道二号線…
ＪＲ在来線だって大部分が山陽本線だし。
むしろ東海道色よりも山陽色が強いのが兵庫県だよね。
もうこれは中国州に仲間入りするしかないだろ。

901 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/19(木) 22:19:31 ID:y61LemQb0

まぁ・・・なるようになるよ。
区分は民意が反映される結果になると思うよ。

902 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/19(木) 22:20:18 ID:i4RGK1sz0

>>899
大阪＋神戸　→　大阪
神戸が関西州に入ると、大阪と神戸を足しても「大阪」になるだけで「阪神」にはならない。

京阪神がそれそれ個性的だの言われるのは、それぞれが京都府、大阪府、兵庫県
という違った行政区域というのも理由の一つ。だからこそ、京阪神同士で微妙で
かつ良好な関係が成り立っている。（もちろん古都だとか港町だからとか
いう理由もあるが、理由はそれだけではない。）
『京都＋大阪＋神戸　→　京阪神』

ところが京都、大阪、神戸が全て関西州の一員だと、
『京都＋大阪＋神戸　→　阪阪阪』となるだけ。
いくら古都だの港町だの各都市の個性を主張したところで、関西州という
名が付く限り、世間からすればみなコテコテ都市大阪の傘下に過ぎない。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:22:13 ID:8PgWhl7g0

中国州はかつての毛利氏の最大版図と同じにすべき。
つまり兵庫の一部も中国州だ

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:23:46 ID:aVCEPGnp0

兵庫が入って、山口が九州に行ってしまったら
州都は位置的にも岡山で決定的だ。
広島、絶体絶命のﾋﾟｰﾝﾁ!

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:24:26 ID:TIY0WE9I0

内閣府発表

役に立たない東京証券取引所に代わり、世界一の処理能力を誇る

　　　　　　　　岡　山　証　券　取　引　所

を開設決定。ただし天満屋株のみの売買でつ。ハヤシバラ上場しる。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:29:04 ID:ZqIn4yqO0

広島だけはかんべんな！

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:31:03 ID:8PgWhl7g0

広島より岡山の方が歴史があるから州都は岡山で決定

908 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/19(木) 22:31:04 ID:y61LemQb0

広島は今日も大人気だね。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:32:18 ID:ZqIn4yqO0

最近は山口が大人気だねｗｗ

910 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/19(木) 22:35:42 ID:y61LemQb0

いや～広島が人気だよ。
ナンてったって中枢都市にして中国5県の真ん中なんだから西から東からチョッカイ出せれてまいっちゃうよ。

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:35:43 ID:xtjfY3ge0

>>905
通報しますた

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 22:38:07 ID:ZqIn4yqO0

>>907
岡山は風格があるから当然だなｗｗ

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:12:42 ID:xepIaYuZ0

岡山（吉備）や出雲は古代から栄えており、中国地方の中では、これらの街が本家。
古代の広島は、まだ海の底に沈んでいて、人は住んでいなかった。

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:22:30 ID:lAZQ22AI0

ここでいくら言っても無駄だっちゅーのに

お前らは小学生かｗ

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:35:35 ID:FmSUdha10

東京よりも奈良とか大津とかの方が古代は栄えてたな

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:43:08 ID:ZqIn4yqO0

奈良とか大津とかは馬鹿に出来ないね。

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:51:10 ID:oADAUB230

広島は平野が狭いから、東京みたいな大都会にはなれないよ。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:53:44 ID:8ToTncab0

>>917
神戸は？

919 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/19(木) 23:54:04 ID:y61LemQb0

広島は東京と違って何でもかんでもいい所を独り占めするような都市とは違うから大丈夫。
全て任せておきなさいって。みんなも幸せになれるよきっと。

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:55:48 ID:vpFUoB1I0

神戸みたく、海を埋めて山に住宅地を建てるべきだった。
平野が少ないのは不利だ。

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:56:11 ID:YHL5oc6w0

州都の機能を広島と岡山とに分散するのはどうでしょうか？
今でも中四国農政局と環境局は岡山にあるみたいだから、議会と主要機関は広島のままで
その他は岡山に分けましょうよ。

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 23:58:09 ID:gTween29O

ショボ島(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ！

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 00:02:01 ID:4GXUBiQh0

もう福山でイイよ

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 00:06:11 ID:bpeErDba0

>>920
散々埋め立てまくって、山を切り開いたのが今の姿

925 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/20(金) 00:40:46 ID:Neli9E/f0

神戸は中国州の州都の座を横取りする気はありませんが、
もし、兵庫県が中国州に入れなくて、且つ中国州の州都が広島になったら
間違いなく岡山県は中国州から逃げてしまうでしょうね。
そして、兵庫＋岡山＋鳥取で新しい州を設立。

926 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/20(金) 00:43:27 ID:Neli9E/f0

>>920
世間が思っているほど、神戸のベイエリア埋立地はそんなに人口
多くないという罠。
世間が思っているほど、神戸の人口は戦後はそんなに増えていない
という罠。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 00:47:52 ID:7kJjPu/y0

播磨人ｳｾﾞｰよ。

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 00:50:18 ID:j7L40rbw0 BE:334548656-

真面目なレスなんだから別にいいんじゃない？

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 00:50:44 ID:ZYNqBuaG0

兵庫＋岡山＋鳥取がいいな。無理っぽいけど。

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 00:53:26 ID:7kJjPu/y0

>>928
ちっとも真面目じゃない。兵庫の中国州入りを県民の総意みたいに書いてるのがキモい。
そんなに入りたければ播州地域だけで入れと。神戸以東を巻き込むなと。

931 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/20(金) 01:00:54 ID:Neli9E/f0

>>929
私もそれが一番いいと思います。州都は岡山か鳥取にあげます。
適当に県知事同士でジャンケンで決めてください。

>>930
とんでもない。
「兵庫の脱大阪化」は神戸阪神地区住民はじめ兵庫県民全員の願いです。
100%大阪市中心の関西州なんかに入って何かメリットありますか？？

932 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/20(金) 01:08:51 ID:Neli9E/f0

事実上、「関西州≒大阪州」なのです。

トヨタというと名古屋の企業だと思っている人が多いですが、実際には
旧三河国の豊田市という町にあります。尾張名古屋とは全く別の町です。
北九州市民は北九州と福岡（博多）が全く異なる町であることを主張しますが、
世間一般人は正直北九州と福岡の区別が付きません。

もし、京都と神戸が関西州になったら、同様に「まんま大阪の衛星都市」
となります。大阪傘下の都市というイメージしかありません。
世間の認識なんてそんなものです。

933 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/20(金) 01:10:31 ID:Neli9E/f0

世間のイメージは、いつも「関西≒大阪」

ようするに関西の都市は、み～んな「大阪の衛星都市」で説明できるように
なります。
県（府）庁所在地という肩書きを失ったこれらの都市は、他州人からみて
もう区別がつきません。
大阪名物といえばタコヤキ。京都名物と言えば同じくタコヤキ。
神戸名物と言えばこれまたタコヤキ。
同時に神戸の洋菓子も京都の和菓子もみーんな大阪名物になります。
そんなのイヤですぅ～～！！

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 01:47:10 ID:Xx1B60O4O

州都は竹島にしとけ。
広島より国際的に有名になれるし、待望の山陰州都だ！

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 02:13:27 ID:5YPj7Eg80

中国地方の人は、神戸が中国州に入ることは、歓迎しないだろうし、
神戸も、関西から離れることは、できないだろうと思う。

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 04:35:15 ID:pu3VcTLF0

>>920
平野が狭い街は、現在多少人口が多くても将来性がないよな。
広大な平野を持つ岡山が、中四国の中では一番将来性と夢がある街だな。

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 04:58:45 ID:l3RMUXIk0

>>934
韓国との関係がさらにこじれる。非現実的。

938 ：松山県民：2006/01/20(金) 06:29:39 ID:U7pjWMAn0

私は松山県民です　普通に考えて中四国の州都は広島しかないでしょう
山陰　山陽　四国と色々住んでたことありますが、やはり広島は別格ですよ
繁華街　都会風景　経済　人口どれをとっても中四国の中ではＮＯ１
悔しい気持ちもありますが　現実なのです

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 06:57:25 ID:Cm72GwYH0

>>929
現在ある近畿地方（兵庫）と中国地方（岡山　鳥取）の枠にこだわらなかったら無理でない。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 08:56:43 ID:v9evc9O50

>>933
正直、馬鹿じゃネーノ？
関西圏に入ったら、大阪の衛星都市とか思われるほど、神戸は小さな町じゃないよ。
横浜・川崎を東京のオマケみたいに考える奴でもないと、神戸は大阪のオマケなんて思われてない。
最も、横浜とキャラがかぶってるって思われるかもしれないけど・・・。
さらにいうなれば、神戸はともかくとして、俺の良く知ってる京都は少なくとも関西圏という枠組みでも、大阪色に染まりきる事はない。
むしろ、外国で、俺の住んでるところを説明しようとしたとき、
「大阪は知らない」って言われたけど、「京都は知ってる」と言われた。

それに神戸人のダチは昔の「摂津」みたいに阪神を一体化して考えてた。
ココからは俺の想像だけど、兵庫の中国地方入りを望んでる奴は、岡山人。
地理的に中心になれるのと、神戸という大都市を征服したい。みたいな欲望からだろうね。
むしろ、鳥取や徳島、岡山の備前、美作あたりは関西入りを望んでいると聞いた気がするが？

正直、岡山人の自演はもういいよ。

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 12:04:33 ID:/YZc12Go0

やっぱ広島って力ないんだな…

同じブロック中枢都市の札幌・仙台・福岡がそれぞれの地方No2の都市と州都で争うなんて
議論は殆ど出ないんだけど。（出てもせいぜいネタっぽいし）

広島に関しては本気で危機感を漂わせてるのが…なんとも…

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 12:12:46 ID:btl54M+S0

力のあるなしではなく、地理的要因が大きいわけです。
それだけです。

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 12:14:32 ID:l3RMUXIk0

>>941
別に広島だけじゃなくて四国も高松と松山が州都争ってるよ。

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 12:15:38 ID:huT/1le90

各種統計の全国シェアで見る関西経済の軌跡

　　　　　　　　　　　1980年→1990年→2000年

域内総生産・・・・・・17.8% → 16.9% → 16.6%

事業所数・・・・・・・・17.6% → 17.4% → 16.9%

製造品等出荷額・・19.1% → 17.7% → 16.4%

商業年間販売額・・19.3% → 18.8% → 17.0%

関西：大阪府、京都府、兵庫県、滋賀県、奈良県、和歌山県

ttp://www.osaka.cci.or.jp/Chousa_Kenkyuu_Iken/Sonota/kansaikeizai.htmlより

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 12:24:21 ID:57CDR96+0

>>943
争ってないよ。
この板で遊んでるだけで、実際は高松で決まってますよ。

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 12:34:55 ID:TWIe1qgw0

四国州の場合、松山と高松が対立することは目に見えてる。
よって四国中央市と観音寺市の合併という形の折衷案でまとまるよ。
高知市から一番近い場所に州都誕生ということで高知からみてもおいしい話。

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 12:38:08 ID:+kJVBUWCO

>>729

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 12:38:41 ID:Jaq4v6fw0

||驚愕の||土佐市は愛媛松山をも超える大都市||新事実||
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1137722023/

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 12:49:19 ID:xjkIf2gmO

ま。結局ここの連中も中国州・州都広島市を大前提としてるから否定的なレスも多くなる罠。

950 ：946：2006/01/20(金) 12:59:32 ID:lVoI7TuZ0

ここの連中は譲歩って言葉覚えろよ
オーストラリアの首都がシドニーとメルボルンのちょうど中間のキャンベラになったように
>>946の案は現実的なんだよ

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 13:24:09 ID:4ICM2d920

治安のよさを考えたら州都は岡山だな。
広島は論外

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 13:31:37 ID:7PuGycnZ0

>>950
じゃ、オーストラリアのように一から作りますか。
予算あると思う？現実判ってる？
ま、ここは夢を語るにはいいけど。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 13:31:42 ID:v9evc9O50

>>941
州都の地位が危ない州
中国州・中国四国州
本命・広島　対抗・岡山

四国州
高松・松山・四国中央の三者鼎立。

九州
本命・福岡　穴馬・熊本←支援・鹿児島

（北陸州）
新潟、金沢、富山。

（北関東州）
前橋・宇都宮・足利。
などなど。

中国・九州以外はどこも決め手に欠けてるだけだけどね。

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 13:32:34 ID:v9evc9O50

>>951
ソースキボン。
特に岡山の治安の良さを物語るソース。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 13:35:12 ID:Xx1B60O4O

治安どうこうなら山口でも松江でもいいだろ
なんでそこで岡山をアピールするかね。岡山の治安は悪いよ

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 13:43:11 ID:l3RMUXIk0

お昼のHNKニュースでも中国州の広島岡山の州都争い取り上げてたね。
もう全国区の話題なんね。

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 13:49:41 ID:4ICM2d920

広島は危険
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137730524/l50

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 13:53:07 ID:v9evc9O50

>>957
治安が悪いのと、どっかの学校の風紀が悪いのとでは違うだろ・・・。

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 14:07:13 ID:zc3DJXHe0

>>958
釣られるなよ。
このスレは駅伝が弱いから州都は無理とか言ってたようなネタスレだぞ。

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 14:17:57 ID:FGY5hYlG0

広島ってのは全国から嫌われてるだけじゃなく周辺からも見事総スカン喰らってるね。
国も岡山知事案をそのまま通してるし与党幹部も岡山支援みたいな言動がちらほらあるみたいだし。
こりゃ広島ダメかもな、今から備後への折衷案固めした方がいいんじゃない？
妙に欲張ってると全部岡山に持って行かれそう。

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 14:32:29 ID:tnR1MtCr0

広島は途上国並の整備状況、
まず現在治めてる県内を最低限安全に暮らせる状態になってから州都とか口にしろ

広島県、危険個所なお全国一　
------------------------------------------------------------------------
　▽被災地で追悼式

　広島県内で三十二人の死者・行方不明者を出した「６・２９豪雨災害」から二十九日で、丸五年を迎える。
この間、県は土砂災害危険個所に砂防ダムなどを建設し、インターネットで県民が雨量を確認できるようハード、ソフト両面で防災先進県を目指した。
しかし、危険個所は約三万二千。全国トップが続く。二十七日には、被災地で住民たちが追悼集会を開き、悲劇を繰り返さないよう誓った。

962 ：川口市民：2006/01/20(金) 15:07:18 ID:P6YUy6gd0

>>全部岡山に持って行かれそう
あいかわらず岡山って外から見ると井の中の蛙。
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20051230125558.jpg
http://hatomaru.jp/ekimae/archives/picture/IMGP2261.jpg
東京　　　９５５
大阪　　　２８６
横浜　　　１０５
神戸　　　８２
名古屋　７９
札幌　　　６２
福岡　　　５２
仙台　　　４４
川崎　　　４３
千葉　　　４０
広島　　　３６
さいたま　３１
川口　　　２０
岡山　　　１６ ←真下でごちゃこちゃさわぐな

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 15:19:47 ID:xjkIf2gmO

広島のジャイアニズムに非難GOGO。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 15:48:37 ID:+kJVBUWCO

http://2ch.net/test/-/chiri/1120350313/872

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 16:33:11 ID:/3JwfEXK0

>>962
川口は東京に付随した街で、東京のおかげで発展した、パンの耳のような存在だから、
勘定に入れない。
川口が岡山の相手になるのではなく、東京が岡山の相手になるんだよ。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 17:11:13 ID:1+d1EpL20

広島経済レポートによると去年のイオンに続き、パルタックも広島市安佐南区西風新都に
ＲＤＣ中国を作るらしい。
山口、広島、岡山、松江を集約するとか。
陣容は２００～２５０人の見込みで年間２００億規模。
高速道路ネットワークの整備によって、これから中国地方の物流拠点を西風新都に
開設する動きが加速するかもしれないな。

中国州・州都はやはり広島市でほぼ決まりかと・・・

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 19:03:39 ID:/r06aFKR0

>>924
岡山と違って、広島は狭い平野に１００万人も人が住んでいるから、
人間が経済活動を行ったり、居住する空間は、今の時点で既に何も残っていないね。
広島は今後、衰退することはあっても、もうこれ以上発展することのない街だね。

968 ：山口人：2006/01/20(金) 20:08:27 ID:F2aeA6jW0

頑張れ岡山！！！！！！！！！！！！！！！！

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 21:04:00 ID:15hCEd68O

>>967
頭の中がまだバブルか？
今後発展するのは首都圏くらいのもんだろ。

970 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/20(金) 21:20:48 ID:9w1EXprA0

>>949
世間からみた神戸なんて、まんま大阪の衛星都市ですよ。
特に横浜の縮小版という印象もあってか、なおさらオマケ扱いされてるケースが
多い。現在は兵庫県という大阪とは別の行政区域にありますから、かろうじて
大阪とは区別されていますが、道州制で神戸が関西州に入ろうものなら、神戸は
「１００％　大　阪　の　オ　マ　ケ」となってしまいます。
なぜなら、世間のイメージは「関西≒大阪」ですから。

関西州に入っても神戸は個性的都市だ！なんていう妄想はやめましょう。

971 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/20(金) 21:22:35 ID:9w1EXprA0

あ、それと私岡山人じゃありませんよ。正真正銘の神戸人です。
ウソだと思うのなら兵庫県に関する質問なんでもしてみて下さい。
即答、速攻で答えてあげます。

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 21:30:58 ID:15hCEd68O

>>970-971
そんな妄言をいくら吐いたとこで所詮は少数派だろうな。
相手にされないだろう。

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 22:24:57 ID:SYrSseRY0

広島は完全に見捨てられているな
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137749447/l50

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 23:37:53 ID:WcrZwxLn0

広島空港って誰が使うの？
広島市からは遠すぎるし、福山市からは岡山空港が近いし。

975 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/20(金) 23:38:17 ID:lmrlqyEg0

【東中国州】兵庫＋岡山＋鳥取　
州都：岡山
人口：810万

【西中国州】広島＋山口＋島根
州都：広島
人口：480万

中国州を東西に分けると、意外と人口はダブルスコアだったりして。

976 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/20(金) 23:39:49 ID:lmrlqyEg0

>>973-974
そりゃあＪＲ西日本（本社：大阪）は、関西空港の発展のことしか
考えていませんから、広島空港は相手にされないでしょうね。

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 23:40:20 ID:ZYNqBuaG0

>>971
正直、神戸の人って中国地方のこと馬鹿にしてる人ばっかりだと思ってたから
あなたみたいな人がいてくれたってだけでも嬉しいです、がんばってください。岡山人より

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 23:49:01 ID:9HJcZmGQ0

色々な意見が有るけど消去法で広島だな…
岡山は交通の要所であっても通過されるだけの様だし
四国は下より、山陰すら取り込む力も無い街じゃなぁ～

979 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/20(金) 23:54:42 ID:lmrlqyEg0

>>977
そうなんです。兵庫県は本当は中国地方なんですよ。

…てなことを言うと、必死で兵庫県は中国地方ではないとか主張してくる兵庫人
がいますが、そもそも兵庫県が中国州だったら、なにかマズいんでしょうか？
山陽新幹線をはじめ、中国自動車道、山陽自動車道、国道２号線、そして
山陽電鉄っていう名前の私鉄もあるし、ＪＲ在来線も大半の区間は山陽本線です。
むしろ東海道色よりも山陽色が強いのが兵庫県です。

980 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/21(土) 00:02:49 ID:nHzIRDLU0

一部の兵庫県人の間には「西への偏見」というものがあるらしいのですが、
そういったものがあるから兵庫県は戦後はあんまり発展しなかったのです。

神戸市街から北や西へ行くと広大な平野地帯がありますが、「西はダサイ」
とか「北は田舎」という偏見があり、ほとんど人口は増えていません。
また、神戸市はじめ阪神間は山が市街地に迫っていて土地が狭く、過密状態で
これ以上人口が増えません。実際、阪神間の人口は20年前とほとんど変わって
いません。
戦前には東京、大阪に次ぐ第３位の人口を誇っていた兵庫県ですが、戦後は
神奈川、愛知、埼玉、千葉に次々と抜かれ、衰退の一途をたどりました。

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:06:32 ID:+9txmt650

>>974
誰が使ってるのかは知らんが、羽田-広島の航空路線は国内５位～６位。

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:11:10 ID:1urD2pWF0

だれも好き好んで現広島空港を使っているわけではないのよ
現実にそこにしかないからシブシブつかっている人が大半というか大多数
「空港を作ってやるからてめぇら使えや」という発想が見え隠れする空港です

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:26:57 ID:C8/CV5WT0

>>974
俺は台湾に行くのに使った＞広島空港

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:39:54 ID:TbOMYv4pO

勝手に西中国とか言って山口と広島と島根だけでくっつけるな。冗談じゃない。それで広島州都にされたら下関や松江にはいい迷惑。中国５県で広島か岡山なら意味わかるけど。

985 ：兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU ：2006/01/21(土) 00:44:36 ID:nHzIRDLU0

>>984
これまた失礼。
なんか広島って、いろんな県から嫌われてるんだな。（驚
そりゃあ中国州の州都が広島なんて無理な話だよな。

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 01:10:11 ID:vLEfkLNo0

どうでもいいが中国州で州都岡山はありえんだろ

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 01:20:22 ID:xSYI3G6xO

四国は四国だけでまとまりたい
例え仲が悪くても
向いてる方向がバラバラでも
小さくても貧しくても
四国は四国でやっていきたい
中四国州は嫌だ
州都は広島でも岡山でも嫌だ

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 01:21:33 ID:1urD2pWF0

>>985
結局中国の人間は性格が悪いということかね

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 02:19:10 ID:vLEfkLNo0

道州制が導入される可能性　５０％
　　　　　　　↓
中四国州になる可能性　５０％
　　　　　　　↓　
州都が岡山になる可能性　５０％

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 02:25:43 ID:3VjnfCtK0

神戸を中国州に入れることは、中国地方にもう一つ広島を増やすのと同じことだ。
岡山にとって得にならないので、絶対にするな。

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 05:12:44 ID:ymbBbtQ70

山口は九州

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 06:23:03 ID:jxaZlPbt0

中国州に兵庫が行くより　兵庫に岡山と鳥取が行くほうがスムーズ。
州都は神戸でなくても　岡山　姫路　津山鳥取　があるし。

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 07:40:25 ID:UZ5tRpHj0

中国州州都は広島、四国州州都は高松でいいと思う。
岡山は広島より高松との繋がりが大きいので四国州に入れてもらえばいい。

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 08:01:22 ID:PHJZuSXWO

>>993
それだったら松山は広島と一緒の州がいい
岡山と松山のトレードでＯＫ？

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 08:12:39 ID:UZ5tRpHj0

>>994

いや実は徳島が関西に抜けることを想定して岡山を四国に入れてみただけ。

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 10:11:52 ID:fP/PrWOKO

徳島・香川・高知や岡山・鳥取は関西州に編入される方が良いかも！！観光面での需要が増えそうな気もするし…

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 10:41:37 ID:/dnQ1zIU0

関西に入ったらそれこそ存在感がなくなる。
まだ名前を思い出してもらえるだけ中国地方のままのほうがいいよ＠山陰

おそらく
関西州⇒話し合いの場にさえつけない。
中国州⇒話し合いの場には呼んでもらえる（ただし発言権なし）。

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 11:13:03 ID:AeTPDzJT0

岡山は広島に反旗を翻してしまった以上、広島州都の中国州では冷遇される
ことは必至。

999 ：山口人：2006/01/21(土) 11:15:50 ID:ymbBbtQ70

州都は岡山で！

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 11:16:34 ID:98XW2hcu0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。