熊本市およびその都市圏を語るスレ５４

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 15:27:53 ID:9915NaFH0

熊本市およびその都市圏を語るスレ５４

　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　　糞スレ　　　　　普通　　　　　優良スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

前スレpart53　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1124206532/

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 17:57:04 ID:TojG4BqJ0

に

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 18:31:28 ID:leMX1gYa0

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 18:32:58 ID:leMX1gYa0

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 18:41:17 ID:ak3N3OuT0

>>1
スレ建て乙！

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 19:17:10 ID:2e1uRtPg0

お疲れちゃん。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 20:43:34 ID:zbI7W0BG0

■■■■■■■■■■■■■■■■　絶望　の　熊本　■■■■■■■■■■■■■■■■
①政令市を高らかに掲げるも失敗。わざわざ周辺に嫌われていることだけをアピールし、
　さらに周辺自治体住民を意味のない内部闘争に巻き込ませ町を二分させてしまった。
　特例法の恩恵をうけられず市町村合併のムチだけを受ける結果に。同規模都市、九州
　各自治体は合併が確定的で無償にもらえる特例債は５００～９００憶程度。
②公共・民間機関がどんどん福岡に統合され今年の商業販売額は遂に鹿児島に抜かれる
　はめに（※）。たのみの綱だった郵政関連も「今年そうそう九州の郵政関連の利用者
　相談センターが福岡に統合へ。郵政民営化が軌道に乗った後、既に九州ブロックは
　支店を３つくらいに分散させる計画。ビル空室率も前年と比べ鹿児島と逆転
　※熊本市２５２０２億円　鹿児島２７１５９億円　４年前と逆転。
③都市機能が集積しない街。熊本空港、さかんに九州の拠点空港をアピールするものの
　乗り入れ都市はわずか５つ。９７年にはソウル便が撤退。地方中枢都市と一つも空路
　で結ばれていない。とても機動力のある都市ではない。ソウル便の就航が予定される
　が九州では佐賀県以外すでに就航している。熊本港、大規模な開発をしたにもかかわ
　らず集積しない企業。さらに伸びない貨物航路。ゆえに製造品出荷額も年々減ってい
　くばかり。

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 20:45:12 ID:zbI7W0BG0

④企業の不振。九州でも一流の企業が２つもつぶれた。さらに鶴屋も増床するも売上は
　ふるわず。自己破産件数が全国でもトップクラス。所得額も全国ワーストクラス。
⑤中途半端な開発。さかんに熊本東バイパスを都市高速化とわめいていたが、結局は
　平面６車線化。高架予定地だった土地を利用するため向こう３０年は現状維持。道路
　需要もなくなり、夢は潰えたかたちだ。大きなスタジアムを作るもタイムングを外し
　せっかくの施設が国体ぐらいしか利用価値がなくなった。同じ規模の大分ビッグアイ
　はﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟやｷﾘﾝｶｯﾌﾟ、に利用されもちろん国体にも。プロクラブも持っていない
　熊本には無駄な公共事業。他にも中途半端な規模の展示上が複数あるなど散々な状況
⑥危機的財政　合併に支障をきたすほどの危険度。財政状況を表すほぼすべての指標が
　中核市トップ・トップクラス。すべての指標を偏差値化し合計すると中核市で最低。
⑦ＤＱＮな住民ｗいうまでもない。
■■■■■■■■■■■■■■■■　絶望　の　熊本　■■■■■■■■■■■■■■■■

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 20:48:19 ID:ldaB6+i+0

>>7-8
　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　| ノ　　　u ヽ　　i⌒i | ノ　　　u ヽ　 .i⌒i
.　 i ヽ　/　 ●　　　● |　 |　〈/　 ●　　　● |　|　〈　
.　 |　i　|　u 　　( _●_)　ミ/ .フ　u　　( _●_)　ミ/ .フ
　　し　彡､　　　|∪| 　 /　 | 彡､　　　|∪| 　 /　 |
　　＼　＼　　ヽノ　/.　ﾉ　＼　　ヽノ　/.　ﾉ　
　　　　＼　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
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　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
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10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 21:15:00 ID:VsUKyLT30

つるまんの大事な大事なスレを汚さないで下さい（切実

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:24:15 ID:4pvN5YWiO

堺が政令市だって。
熊本は無理なの？以前この板では秒読みみたいな感じで盛り上がってたけど？
今日、堺のニュースを知ってそういえばと思って久々に来たら全然だね？楽しみにしてたのに。

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 01:00:11 ID:kPcHp1YG0

熊本で政令市なみの生活ができる場所。すなわち仕事帰りにスタバで一服したり
映画をみたりでぱちかで買い物したりなど、そして車なしで生活に不便をかんじないばしょ
これは市役所近辺くらい、すなわち市内中心部のみなんだね。
一歩郊外にでると車なしでは不便そのもの・・・
特に西部は悲惨だろ、不便以前に生活がなりたたんだろ。
ところで熊本駅前に東横インができますね27階建て！
これで８０ｍクラスが市内に3箇所か、
まぁかごには勝ったなせいぜい18階建てだもんねー
高層対決では熊本のかちだな。

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 02:03:16 ID:suSklrj90

鹿児島市スレのように、コンプレックスアホ丸出しのスレタイじゃないのな。
熊本市の方が大人か。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 09:49:23 ID:E9mB3kN80

ttp://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20051021200003&cid=main
県内最大級ホテル　東横イン、熊本駅前に建設へ　27階建て

記事きたね

>>13
ここの住民はアンチ属性が多い、バカみたいにマンセーする奴は一人だし
他から嫌われている

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 10:18:56 ID:9+d94f840

>>12
郊外に関してだけ言えば、福岡あたりと比べてもそう変わらんと思うけど。
公共交通に関しては、西部も高橋方面や飽田方面の主要道路には産交バスが
5～10 分間隔で走ってる。

福岡だって一部地域以外は西鉄バスの天下だし、郊外は十分マイカー社会だしなあ。

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 10:34:16 ID:O7H5qRz40

車社会という点では名古屋も同じ
しかし福岡や名古屋と熊本が違うのは、使える軌道交通が熊本にはほとんどないこと
JRにしろ熊電にしろ市電にしろ市内移動で使うのは年に数回
熊本市在住でこれらを毎日利用する奴って数％だろ？
使いたくても使えない、車社会でも福岡や名古屋とは決定的に違う

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 11:34:09 ID:E9mB3kN80

線路のないところばかりに市街地が広がっていってしまったからか
市街地が広がったところがどこもかしこも線路敷設にふさわしくない
所だった（高台）からか・・・・両方だろうが

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 11:48:33 ID:QZv8RmIuO

都心再開発では岡山新潟に完全に水を空けられたね

鹿児島には圧勝だけど

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 11:54:50 ID:Zl+XR2UvO

>>18
そんな事書き込むとまた某コテが来るぞｗ

20 ：朔月：2005/10/22(土) 12:02:32 ID:aseunxgS0 BE:477882877-

車がないと郊外では不便なところ
→浜松、新潟、静岡もそうだと思うが

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 13:17:23 ID:O7H5qRz40

名古屋って道が広いんだよな
片側２車線３車線あたりまえ
普通に路駐が二重駐車、それでも片側２車線動けるし

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 18:25:02 ID:LXRf4qqk0

熊本県の上場企業て７社しかないの？
中核市だと市の単位ですら７社くらいあるわけだが。

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 18:49:29 ID:oDuxU3480

>>中核市だと市の単位ですら７社くらいあるわけだが。

だれか、この文章の意味が通るように説明してください

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 18:51:17 ID:LXRf4qqk0

>>23
君以外の人はわかってるだろうね。

あっ　君は熊かｗ

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 19:06:46 ID:oDuxU3480

だったらわかっていることを証明してくれよｗ

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:12:26 ID:jHt3biPD0

ttp://kumanichi.com/tokushu/ku_forum/
今回の熊日フォーラムのテーマは政令指定都市移行について。
市長、副県知事をはじめ政令指定移行には前向き、
都市間競争や活性化のため必要性をアピールしている。

ただ、読者からの投稿が極端に少ないのが気になる。
（まだ締め切りまで1週間弱あるにせよ・・・）

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:31:15 ID:xHiE1/PE0

熊日のサイトって登録しないと見れなくなった。残念。
個人情報が集められているようで怖い。

南日本新聞は６ヶ月分の過去記事がフリーで読めるのに、熊日はたった一ヶ月。しかも登録しないと読めない。
西日本新聞や九州読売新聞のホームページの充実振りは素晴らしい。
熊日は登録しないといけないから、熊日フォーラムにも意見し辛い雰囲気があると思う。

県庁にしても市役所にしても意見を述べたいことはたくさんあるけど、個人情報を入力しないといけないから、２ちゃんやまちBBS、やふトピでないと本音が書けない。

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 00:29:59 ID:BKkOXULe0

熊日は個人登録が必要だが、登録さえしてしまえば特集記事の
すべての記事が過去にさかのぼって無料で読める。
南日本は個人登録は求められないが、そのかわり特集記事
は第一回目だけ無料閲覧できて、それ以降はwebで一切公開
していない。
西日本はそういう制限は無いが、特集記事そのものの掲載が
少ない

どっちもどっち

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 00:48:54 ID:XzId6eJw0

オフィスビル空室率　熊本市中心部14.27％　過去10年で最悪

熊本市中心部のオフィスビルの空室率が、
過去十年間で最悪の１４・２７％（九月末現在）に達したことが十九日、
オフィスビル仲介・コンサルタント会社の調査で分かった。
鹿児島市や福岡市が回復基調に入ったのに対し、
熊本市は支店や営業所の撤退・縮小の流れに歯止めが掛からない状況が続いている。

ttp://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20051020200005&cid=main

オフィスビル空室率　熊本市中心部14.27％　過去10年で最悪

熊本市中心部のオフィスビルの空室率が、
過去十年間で最悪の１４・２７％（九月末現在）に達したことが十九日、
オフィスビル仲介・コンサルタント会社の調査で分かった。
鹿児島市や福岡市が回復基調に入ったのに対し、
熊本市は支店や営業所の撤退・縮小の流れに歯止めが掛からない状況が続いている。

ttp://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20051020200005&cid=main

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 00:50:23 ID:XzId6eJw0

県の人口は激減。
商業販売額は鹿児島に抜かれ、
小売は他県資本に吸い取られ、中心部、鶴屋ヤバスで、

熊本どぅわ～いピンチ！

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:27:38 ID:4Ppn2BFj0

>>1
　|　 |　　　　　　＿＿
　|　 |　　　　　〈〈〈〈　ヽ
　|　 |＿＿＿∩〈⊃　　}
　|　 |ノ　　　　ヽ !　　 !
　|　 | ●　　　● |　　/　　＜クマスレおめでとうクマ──！！
　|＿| 　 ( _●_)　ミ／
　|熊| 　　|∪|　／
　|￣| 　　ヽノ　/
　|￣| 　　　　 /

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:29:07 ID:iSaam4ds0

糞田舎鹿児島は熊本の相手ではない

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:30:32 ID:oNTRZK8U0

熊本駅に限らず九州の駅は昭和の時代が色濃く残ってるね

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:32:34 ID:K6VwkwKl0

前スレかすたどんが1000取ってる。ひでえ。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:36:43 ID:w4CnzqWe0

しかし熊本駅のホームから山側の風景を見るとすごく殺風景。
あれで政令市になりたがってるというのには笑える。

民間企業の撤退を食い止めないと、いよいよヤバイと思う。

36 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/10/23(日) 01:38:48 ID:N9leOMsU0

>>34
すみませんm(_ _)m

>>35
熊本駅に関してはこれからでしょう。新幹線開業による効果が
どれだけでるかですね。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:44:21 ID:/rGD4KWuO

九州は全部田舎

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 07:34:31 ID:r97ybyC00

しかし、なぜ熊本駅周辺は未だにしょぼいの？

レストラン五十万石（だっけ？）

隣のカレー屋頑張れ！

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 13:57:55 ID:5/mJQedJO

オフィスの空室率上昇は痛いね。ただ福岡の自動車工場向けの部品
需要が盛り上がってきているそうな。中国向けの製品生産工場の立地
場所としても多少注目されている。1次、2次、3次の各産業がバランス
よく発達した県を目指してほしい。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 14:11:00 ID:5lOQ1ceEO

ついに商業販売額でも鹿児島市に抜かれましたな。卸では前々から鹿児島市が上。支店営業所の撤退に歯止めが止まらずすでに空室率は鹿児島の倍。新幹線線全通すればどうなるんだろうね。商業販売額・空室率さらに悪化するのは目に見えてるし…もう熊本市ダメポ

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 14:28:57 ID:5lOQ1ceEO

どこの中核市もマンションラッシュ(都心回帰)だと言うのに熊本市の供給戸数なんて佐賀以下。郊外化が進む熊本には必要ないのかもですな。アーケード歩行者量はどんどん減ってきてるし鶴屋はヤバいし…熊本市まるごと福岡都市圏の郊外のように感じるのはオレだけか

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 14:38:50 ID:w4CnzqWe0

>>41
確かに、中心部の歩行量は減ったな。下通りや鶴屋の売上減にも歯止めが加からなさそう。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 14:55:59 ID:Quf2FmlFO

藤崎宮や手取神社の両参道、大江のグラフォート、
新屋敷のレガリア、辛島町のラシックなど都心型マンションが続々

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 14:56:58 ID:Quf2FmlFO

小売販売額は中核市トップ

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:02:10 ID:5lOQ1ceEO

>>43佐賀市内以下。いや鳥栖市内以下かもしれない

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:13:35 ID:d/9fT3pfO

ダイワハウスのマンションがいくつも建設中だな

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:21:30 ID:d/9fT3pfO

エイルマンション九品寺Ⅱグランデ
作州商事も多い
http://www.sakushu-shoji.co.jp/grande/concept/concept.html

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:23:54 ID:5lOQ1ceEO

年間供給戸数＝熊本は九州で最下位。

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:27:04 ID:5lOQ1ceEO

マンション年間供給戸数でも九州でトップクラスをひたはしる鹿児島市に大差で大敗し、宮崎はもちろん佐賀鳥栖にも負ける熊本。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:29:00 ID:w4CnzqWe0

マンションに大ハシャギの熊って・・・やっぱ建物が建ったらうれしい？
そう言えばある熊人に、汐留～品川にかけて高級マンション建設がラッシュだと話したら、
「な～ん、最近は熊本もマンションが多かとですよ～」だってさ。
意味が違うだろｗ

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:32:48 ID:d/9fT3pfO

Ｄ'グラフォート熊本タワーなんかは
億ションだしなー

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:41:18 ID:d/9fT3pfO

相変わらずコアマンション（ユニカ）の供給も多い

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:42:08 ID:Quf2FmlFO

熊本に嫉妬する田舎者が続々

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:59:06 ID:5lOQ1ceEO

まあマンションネタで熊本市に嫉妬するのは特例市以下の町だけだろ、とマジレス

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 16:00:37 ID:5lOQ1ceEO

多い多い言うだけで年間販売供給戸数やそのマンションの戸数や階数などの規模は決して出さない、これがクマクオリティ

56 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/10/23(日) 16:03:54 ID:3y93i61p0

>>50
愛らしいトボケっぷりだな。リアルで聞いてみたい。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 16:04:15 ID:5lOQ1ceEO

なぜならしょぼいから

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 16:29:26 ID:rJiia84l0

続々とマンションが建っている割に、鹿児島市の人口がほとんど増えていない件。

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 16:38:37 ID:w4CnzqWe0

>>56
その後、恥ずかしげもなく「品川より熊本の電車通り沿いのほうが都会」と言い放った。
いかにも熊人らしいが。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 16:47:37 ID:d/9fT3pfO

マンション販売戸数、数年前は中核市トップだったろ

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 16:54:18 ID:w4CnzqWe0

>>60
何だよその「中核市トップ」ってｗ
人生で一度くらい熊本から出てみるのをおすすめする。

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:02:50 ID:Quf2FmlFO

データの話に熊本を出る出ないが関係するのか？

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:08:19 ID:eqPxS0sg0

　　　ぐっしょり濡れ濡れつるまんこ

　

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:19:45 ID:5lOQ1ceEO

http://www.k-netwave.co.jp/reweb/article/index.htmlこういうのを中核市トップのマンション供給ラッシュって言うんだよ馬→鹿。４・５棟で嫉妬されてるとか言うから馬鹿にされるんだろうがｗ

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:24:34 ID:5lOQ1ceEO

>>64の追加物件http://www.q-style.jp/5f/5_1/5_1_5.html

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:30:46 ID:jL7LImej0

>>64
>平成15年度約860戸、16年度約1,340戸と大幅に増加し
>これに対して売れ行きは、供給数が多いので一見低調に見えるが、販売戸数は確実に伸びていて、
>底堅い需要が続いています。

>このうちの販売残戸数の詳細は不明です。

>中心部に立地するマンションの価格も高額なものは影をひそめ、比較的買いやすい価格に
>なっているのが最近の特徴ですが、その分専有面積を抑える傾向にあります。

要約すると、「狭く安いマンションが16年度にいっぱい出来ました。どれだけ売れたかはよく分かりませんが
多分売れていると思います。」って事ね。
それにしても携帯からよくこんなもん貼れるね。ある意味感心するよ。

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:40:59 ID:5lOQ1ceEO

↑こうゆうのを「嫉妬する」っていうんだぞ馬鹿熊ども。同志の妬む姿をよくみてろ>>51も捏造。販売価格帯は３８００万～６０００万。熊本は裏どりしないとすぐこれだからｗ必死ダナｗ中核市繁華街スレも同様

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:42:45 ID:jL7LImej0

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:47:58 ID:d/9fT3pfO

鹿児島程度じゃ釣れないと思われ

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:59:02 ID:5lOQ1ceEO

アドバンス２１ベイスクエア県庁海岸通り…２２４戸
アプローズ県庁前…１７８戸
アプローズ県庁前弐番館…１４０戸
ロフティ鹿児島中央１３４戸
Ｄ熊本…１２７戸←ココなｗ
グランガーデン鹿児島…約１２０戸
サーパス東千石アクセントスクエア…１１３戸
井の中の蛙さんよ、良く目見開いて現実を見るんだなｗ衰退都市の人間はこれだからｹﾞﾗhttp://www.k-netwave.co.jp/reweb/article/index.html

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:01:01 ID:5lOQ1ceEO

マンションラッシュのこのご時世に熊本市で最大の物件がこのレベルだからなｗﾜﾛｽわ

72 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/10/23(日) 18:01:45 ID:N9leOMsU0

>>67
こらこら、いい加減そういうのはやめようよ。。
熊本スレでいつまでも何やってるのよヽ(`Д´)ﾉ

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:02:01 ID:hyrs01LA0

なんだ、この熊本煽りの増殖は・・・

>>27
ちなみに登録なしでも熊日フォーラムの記事や投稿はできるみたい。
だけど、確かに政令市の意見を投稿するにしても本名必須だからな・・・
でも現在のところ３人しか投稿してないし、このままでは
「一般市民には政令市なんてどうでもいい」とか記事に書かれそう。
(ある意味間違いではないが）

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:03:21 ID:hyrs01LA0

記事や投稿は
→記事閲覧や投稿は・・・に訂正ね。

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:05:42 ID:d/9fT3pfO

うーんそんなんでも無理だよ…
２００戸超えてるマンションなんて熊本にいくつもあるし
Ｄ'グラフォート熊本タワーやさっき上に貼ったエイルマンション九品寺グランデみたいに
総戸数減らして専有面積が１００㎡超える邸宅マンションが最近の人気物件なんだよ

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:05:48 ID:YAMK7hGA0

自演師かすた丼ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
61万とのコントはまだでつか？w

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:08:37 ID:d/9fT3pfO

高級ハイグレードマンションが熊本都心部の主流だね

78 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/10/23(日) 18:09:07 ID:N9leOMsU0

>>76
せっかく注意しに来たのに…

やっぱ帰る…ささっ|:3ミ

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:09:15 ID:69qkJpCv0

>>76
お前もうそれやめれ。
ID:5lOQ1ceEOみたいなのが出てくるのは季節の変わり目にはありがちなこと。
熊本にも似たようなのがいるからな。仕方が無い。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:10:19 ID:5lOQ1ceEO

はいはーい注目！また>>75が捏造かましましたよｗ知らないとでも思ってるのか捏造くまｗ

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:10:34 ID:9BO0XpIJ0

鹿児島のコテにろくなのいねぇ。
かすたどんはグレー。
　
熊本は昔は甘夏とかいたけど、県外に転居したらしいし。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:10:43 ID:hyrs01LA0

>>78
ここよりも「中核市のデパートファッションビル」スレのほうが悲惨なんですよ。
あっちでも一言注意をお願い。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:19:27 ID:5lOQ1ceEO

>>77面白いからそのコメント鹿児島スレでも言ってみなｗ他の中核市スレでもなｗ井の中のクマさんよ。衰退都市くまんこのマンションラッシュまだ～？ｗ

84 ：　：2005/10/23(日) 20:26:02 ID:mewa7xR80

パソの前で泣きながら煽ってるな。
最近のハイグレードマンション嫉妬にはもううんざり。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 20:36:17 ID:a8NbAy7C0

なぜ熊本市の中心街や周辺商店街や住宅地の地価は十数年連続して毎年６％から１５％も下落しているのでしょうか？

86 ：熊本煽り書き込み観測隊：2005/10/23(日) 20:58:13 ID:QW/nOkLC0

87 ：熊本煽り書き込み観測隊：2005/10/23(日) 21:19:39 ID:QW/nOkLC0

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 22:13:50 ID:83FEzNz80

嫉妬されるのは繁栄の税金。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 22:27:28 ID:ayjAx/q10

↑　ぱいぱんつるまん　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 22:43:14 ID:49P1oADh0

>>59
品川区在住だがそれは正しいぞ。田舎もんバレバレｗｗｗ

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 22:44:57 ID:49P1oADh0

>>84
たしかにｗここまで粘着するのはよっぽど悔しかったからに他ならないなｗｗｗ

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 22:49:41 ID:vSMH36bh0

>>81
甘夏ってたしか農家出身の公務員なんだよな
税金むしゃむしゃ

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 23:51:04 ID:iSaam4ds0

熊本人よ。鹿児島なんぞよりかはマシだから安心しる。

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 23:52:03 ID:w4CnzqWe0

>>90
ハイハイ
脳内在住おめでとうｗ
本当は？益城在住？菊池在住？

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 23:56:08 ID:49P1oADh0

>>94
なんだ、田舎もん認定されたのがそんなに悔しかったのかｗ
まあこれ以上恥かきたくなけりゃ知ったかぶりはやめることだな←有難い助言ｗｗｗ

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 00:45:13 ID:5X14WXdH0

Ｄ'グラフォート熊本タワーなんかは
億ションだしなー

えっ、誰がかうの？熊本県民の所得では・・・・
幽霊タワーになる悪寒

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 00:53:44 ID:Akuv/fhk0

ID:5X14WXdH0って鹿児島人？
あっちのスレにもいる
ホントにしつこいね

98 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/10/24(月) 00:59:43 ID:RBZxOpCf0

>>97
あれっ?てっきり熊本の方だと思ってました。
新市街の桃太郎が～っておっしゃってたので詳しいなぁって。

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 01:04:34 ID:Akuv/fhk0

>>98

>>86　>>87　だと思った

100 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/10/24(月) 01:22:58 ID:RBZxOpCf0

>>99
うーん、>>86と>>87だけじゃ断定はできませんが、どちらにせよ>>96みたいな
書き込みはよろしくないですね。

鹿児島スレで親切に対応していただいただけに残念でならないです。

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 10:21:11 ID:1Q7ReiRy0

捏造の意味を知らない奴がいるな
捏造と誇張は違うぞｗ

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 10:26:58 ID:RK66lh5r0

捏造だとしてもかごまんの捏造に比べればかわいいもん。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 11:15:52 ID:Ik7Bc7RMO

http://c-docomo.2ch.net/test/-/employee/1099142522/i

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 17:43:11 ID:uS3wowjD0

>>96
すっかり出来上がった後で「大好評分譲中」って垂れ幕下げてる
安狭マンションが林立している地域の方ですか？

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 20:12:41 ID:FSHWiUA90

本山に高層マンションができるって。
詳しいことまで聞けなかったが、９０ｍ超らしい。
新幹線開通を見越してのことか？

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 20:50:37 ID:1bpU+PNz0

熊人脳内３大都市　　→　　東京・大阪・熊本

福岡や名古屋を差し置いてか！わろすわろす～

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 20:55:11 ID:+L+BcYGM0

>>106
花○人乙。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:10:17 ID:BUjie+aH0

>>96
クロヨンを知らないんだ。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:19:35 ID:pFChLJ8v0

農家と公務員最強

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:22:11 ID:PalxkXj10

パチとソープ最強

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:27:41 ID:pFChLJ8v0

【社会】「なんばたまっているとや」コンビニ前の邪魔な若者集団を、正座させて殴る蹴る→組員逮捕…熊
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129853092/

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:43:28 ID:PSGp0LiL0

エイルの新屋敷レガリア、まだモデルルームの垂れ幕がかかっているな。
完成して半年ほど経つと思うが、まだ売れ残りがあるのか。

マンションって、完成しても売れ残りがあると、信じられないくらい値引き
するが、それでもまだ売れてないって・・・。やっぱ、至近距離にダイワの
タワー建設されていたのが販売に響いたんだろうな。

そろそろ住宅ローンの金利が上がりそうですよ。おやめに。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 22:24:33 ID:hodw1wkm0

公務員の身分保障がなくなりそうってのの影響もあるんじゃね？

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 22:58:42 ID:hodw1wkm0

住宅ローン抱えて公務員放り出されたら、同じくらいの所得が見込める就職先なんて熊本にないから払えない
給料１/３
自己破産

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 07:52:53 ID:cYEZsHNm0

>>111
組員褒められてるぞ

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 10:40:50 ID:7g30k/rT0

２０億円削減　熊本市が来年度予算方針　「選択と集中」を強化

　熊本市は二十四日、二〇〇六年度予算の編成方針を明らかにした。国の
三位一体改革で厳しい財政状況が続く中、政策的事業を本年度当初比から
１０％削減するシーリングを初めて実施し、経常経費も１０％減とする。
政策、経常経費合わせ約二十億円を減らし、予算編成での「選択と集中」を
強化する。

ttp://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20051025200004&cid=main

財政健全化に向けて加速する熊本市。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 12:39:51 ID:cLvjkV8V0

そのうち熊本市の予算＝職員の人件費+組合補助+天下り法人補助になるのか？

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 12:47:58 ID:bP6bf5oS0

経費10％カットだと、累損一掃するのに20年くらいで済むのかな？

財政健全化に向けて果てしない道のりの第一歩の熊本市

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 13:15:00 ID:cLvjkV8V0

県内６８市町村の借金総額、地方債残高は８９１３億７千万円と過去最高
年間税収っていくらなんだろ？

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 19:42:40 ID:bP6bf5oS0

Ｈ17年度　市税収入予定　約８００億

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 19:48:04 ID:bP6bf5oS0

失礼！Ｈ17年度　県税収入予定　約１３００億

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 19:56:46 ID:/Z9dmfdS0

>>ID:bP6bf5oS0

801 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/25(火) 19:12:00 ID:bP6bf5oS0
高校生がキモイではなく、熊の高校生がキモイんだよｗ
ほんとアフォだね、熊ってｗ

お前何がしたいの？基地外は消えてね♪

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 19:59:00 ID:UZA0k3pE0

嫉妬したいんだろ

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:19:32 ID:BUxTS/wS0

むっひょり　パンティ　つるまんこ

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:21:04 ID:/g7Dp3Eg0

熊本市の財政健全化があまりにも速かったのでまた嫉妬される。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:43:45 ID:gQiKg5uo0

>>122
花○人なんだからしょうがない。

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:44:16 ID:1zx4VtZ0O

本山に９０ｍ超の高層マンションですかー
駅前周辺は高さ制限が緩いからどんどんできますねー

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:48:56 ID:I7UC/OQM0

駅周辺に住むとBZTA認定されそうで

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:37:04 ID:cLvjkV8V0

【政治】北海道、全職員対象に基本給10％カット・25日にも提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130199049/

【社会】「生活への影響、深刻だ」「謝罪を」全職員の給与カットで、労働組合…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130234027/

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:45:40 ID:yovj2v1h0

>127
くわしく

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:23:06 ID:1zx4VtZ0O

>>105の人に聞いてくれ

しかし完成後は県内最高層になるな
１本山高層マンション９０ｍ超
２東横イン熊本駅前８８ｍ
３Ｄグラフォート熊本タワー８７ｍ
４全日空ニュースカイホテル８５ｍ

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:52:41 ID:khZv7Igw0

ガセだろ。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:07:44 ID:XSOSX20+0

>>96
宣伝だとあと３戸で完売らしい。
俺的には値段は高くてもいいんだが（７～８０００万くらいまでならおｋ）、
高層マンションは好きでない。
成城の駅前や駒沢にあるような低層でゆったりした高級マンションができないかなあ。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:30:33 ID:XSOSX20+0

戸建てもいいんだけどやっぱ便利のいいところのセキュリティ厳重なマンションが魅力的。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:02:59 ID:Z8VTakEuO

確かに高層マンションの上階は眺めはいいけど不便だし
かといって下層階は上のやつらに馬鹿にされるし
貞操マンションのほうがいいかもな

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:13:23 ID:cnuarg4v0

>>133
熊本のどこにでも、ゆったりした家が建てれると思いますが

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:25:23 ID:ivLKfVDIO

じゃあ、新屋敷に100坪の家でもたててみたら？たとえ金があっても
宅地がないから。

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 07:15:02 ID:cnuarg4v0

そんな土地はマンション用にもないよ
ないところに建たないのはどこも一緒

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 09:53:21 ID:EvXNnBki0

>>136
ゆったりしたマンションを自分で建てるのか？

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 10:11:15 ID:nIFyrhVl0

>>131
本山の日通の土地を作州商事が買ったという話は聞いた。
ただ周辺住民とちょっと揉めてるらしくてまだ日通は移転してないが。
たぶんその事じゃないかな。
しかしどうせなら100mいって欲しいな。

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 11:48:25 ID:EvXNnBki0

そうだとするとニュースカイの対岸あたりかな
熊本駅周辺が高層マンション・ホテル街になるな
相変わらず中心部は低層だが。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 16:24:36 ID:+tuIfnXMO

熊本駅前東Ａ地区再開発ビルも最大２０階建て程度を想定しているから
最大で高さ９０ｍくらいだね

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 17:47:53 ID:xD0d1nmE0

熊本駅前の周りの開発もやっと具体化してきたところだが駅ビルはどうなるんだろう
新幹線開通までに間に合うのだろうか。熊本駅周辺には副都心の機能としての
多少の商業施設（箱物）は欲しいところ。ホテルや予備校や公的機関の合同庁舎もいいが
大型店舗や商店街は街の発展に必須だと思うが・・

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 17:50:02 ID:EvXNnBki0

駅ビルはできないんだよ（高架下に店舗等が入る予定）
駅前再開発ビルはいまのところ数階建て予定だし。
ただ駅近辺にマンションが次々できているから、大型スーパーは必要だな。

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 19:29:51 ID:t+uBggkQ0

熊本駅前にオフィスビルの集積が進むのは確実
間違いなく大型スーパーもできるだろう
企業事務所の撤退が相次いでいるから、桜町・辛島町・帯山・水前寺・・・

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:04:57 ID:+tuIfnXMO

駅舎は高架下にはいるけどあらたに駅ビル計画も始動したよ

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:28:01 ID:cCi/znf90

マジで精神病院行ったほうがいい。君の今までの妄想癖具合みると。かなり重症

それとこのスレの３割がた君の書き込みじゃない？あとはつるまんとつるまん坊
がほとんど。その他、２割くらいがまともな書き込み。

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:42:58 ID:qw4hM0qe0

Qの社長が駅ビルは作らないと断言してたような気がする

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:45:50 ID:gN0GIgL20

>148
作らないと言うか作れないと言うか

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:51:28 ID:qw4hM0qe0

通過駅にならなきゃいいんだけど

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:56:03 ID:t+uBggkQ0

市長も高架下の有効利用を訴えたわ
広いんだって

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:58:24 ID:+hh2mUtX0

>>145 ほれ

オフィスビル空室率　熊本市中心部14.27％　過去10年で最悪

熊本市中心部のオフィスビルの空室率が、
過去十年間で最悪の１４・２７％（九月末現在）に達したことが十九日、
オフィスビル仲介・コンサルタント会社の調査で分かった。
鹿児島市や福岡市が回復基調に入ったのに対し、
熊本市は支店や営業所の撤退・縮小の流れに歯止めが掛からない状況が続いている。

ttp://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20051020200005&cid=main

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 22:52:57 ID:aUXUtW3D0

>>147

>>君の書き込みじゃない？あとはつるまんとつるまん坊

それ同一人物・・・・・・

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 00:06:12 ID:To8NE+4m0

>>146
駅ビル計画ってどんなの？

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 00:22:26 ID:seW3bR2k0

>>152
幸か不幸か駅前はまだ中心部じゃないだろ

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 00:42:55 ID:7UZyhPCp0

　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
「熊本に住みなよ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　「はあ?!んなDQNばっかのトコ行くか馬鹿」

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 05:48:13 ID:6TuRmCqcO

熊本駅前の駅ビル計画は高架工事後、現在豊肥本線のホームがある、
０番ホーム一帯にできる敷地に商業施設や文化施設を誘致して商業ビルん建設する計画。
現在は熊本県と熊本市が事業主体だがＪＲ九州の参画が必要不可避なので
今後ＪＲ含めさまざまな企業に参画を働き掛けていく予定

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:25:59 ID:Hg9CMy04O

えらく遠い未来の話だな、在来線高架化のあとだなんて。在来線の
連続立体交差をやめて、別なことに使って欲しい。600億くらい
かかるんだよね、確か。

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:44:17 ID:LjO7PIhU0

妄想、希望、構想、計画の４段階でいうとどれ？

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:20:20 ID:6TuRmCqcO

構想

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:40:39 ID:FRv163TE0

>>158は在来線高架化しない場合の渋滞による経済損失なんて考えたことないんだろうな。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:22:27 ID:Hg9CMy04O

漏れは東の人間なんで踏み切りのおかげでどれだけ渋滞してるのか
しらないんだが、メジャーな道路はすべて立体交差になってて、今まで
苛ついたことはないな。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:19:31 ID:RaarM6bi0

財政再建団体に転落しないように北海道は知事部局職員を１０年間で３０％削減するらしい。
約２万人→１万４千人

補充しなくても業務に支障がでないなら、毎年６０００人分の給料６００億円の税金が無駄な気がする。
知事部局って何の仕事してるんだろ？

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:17:40 ID:6TuRmCqcO

熊本駅前の駅ビル情報
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200510271931485

ＪＲもすでに参画していた模様
高架下と駅前ビルあわせてかなり大規模な商業施設になりそう
ついでに１４００台分の立体駐車場を建設

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:24:10 ID:G9BmjaDs0

>>164
かいつまむと・・・

新幹線の高架下には地元の物産品や生鮮食品を集めた市場を建設
住民票の発行など行政サービス機能を備えた施設
駅の西側や東口付近に１４００台程度の駐車場
現在、豊肥線のホームとして使っている０番ホームの跡地には商業機能を含めた
複合的なビルを建設・・・ですか。

同じRKKのサイトには
「熊本市の政令市移行に県前向き」という項目もあるね。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:39:49 ID:G9BmjaDs0

熊本市の政令市移行に県前向き
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS002200510262232164

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:46:50 ID:orYbFtqZ0

Qは採算取れないから駅ビル無理って言ってたぞ

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:50:03 ID:G9BmjaDs0

>>167
一応、JR-Qの社長の発言なんだが・・・

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 00:46:47 ID:WAvFVCI0O

駅前ビルは百貨店になるのかな？
それともアミュプラザか？

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 01:44:25 ID:WAvFVCI0O

ＪＲが整備する駐車場は、西口南側に５００台収容
東口ニューオータニ付近とＪＲ九州ホテル南側にそれぞれ４５０台収容
計３ヶ所の合計で１４００台

加えて駅前東Ａ地区には熊本市が立体駐車場を建設

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 02:14:33 ID:WAvFVCI0O

>>146に対する
>>147-149が熊本スレの象徴

アンチ熊本嫉妬厨が多すぎる

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 02:31:05 ID:XGqqXr510

>>171
どんな事でも拡大解釈し、必要以上に持ち上げて期待する奴は叩かれやすい。
それは、この板の住民層を考え、今の熊本と周辺の都市との関係を考えれば明らかな事でしょ？
特に「嫉妬」なんて言葉を用いるのは、それこそアンチ熊のやる事だろ？
今まで「つるまん」「嫉妬」のくだらない自作自演の掛け合いがどれだけ繰り返されてきたか考えてみ？

ちょっとだけ自重してくれると、熊スレ住民としては少しでもスムーズな流れが期待できるんだけどねｗ
まあ、考えてみてくれよ。お願い。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 03:03:03 ID:WAvFVCI0O

熊本駅新幹線口と現駅舎の東口を結ぶ、地下通路も建設される予定

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:55:49 ID:XB0w2nh+0

>>166
植木・益城が合併必要なしとコメントしている時点で県は合併消極的

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:56:29 ID:x6LEPx/Y0

>>169
できるといったって在来線の高架化完了後だからまだ
漠然と作ってもいいかもって程度なんじゃないかな。
でも作るとしたらアミュプラザじゃないの？
だって今時百貨店なんか作ってもそんな儲からないでしょ。
個人的にもアミュプラザのほうがいい。

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 11:00:40 ID:dUrE6GlN0

それより駅前には大型スーパー（中型食品スーパーでもいいけど）の方が
緊急に必要だろう。マンションも増えてるし。
１Fにスーパーを入れた高層マンションなんかできるといいと思うが。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:03:12 ID:1fosIZgL0

市町村合併　非合併32市町村の７割、「合併必要」

新法下での合併の必要性については、熊本市や大津町、御船町など二十三市町村が
「必要」と回答。一方、植木、益城、津奈木、多良木の四町は「必要ない」と
答えており、どちらにも属さない「その他」が城南、小国、山江の三町村。
相良村と苓北町は回答しなかった。

　新法下で合併を検討するかどうかの問いには、「検討したい」が熊本、富合、
大津、高森、西原の五市町村。「課題が解決されれば合併を検討する」とした
十四市町村と合わせると、約六割が前向きな姿勢を示した。

http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20051027200005&cid=main

これを見ると、嘉島は合併必要と考えているようだ。嘉島は上益城平坦部の
合併から離脱したから、合併のオプションとしては、熊本市との合併か、
城南との合併しかオプションがないが、城南との２町合併は、郡違うし
ないだろうな。

そうなると、城南も、富合との２町か、熊本市、宇城市のいずれかだが、
富合との２町は富合がその気なし、宇城への合流は？？？。

嘉島、城南、富合の３町と合併すれば７０万超え達成。この方向で、根回し
できんかな？

漏れ的には、これにさらに大津・菊陽、益城、西原も加わって、日本有数の工業
製品出荷額を誇る内陸型工業都市として、政令指定都市の権限を活かして、
さらに産業集積を促進してもらいたい。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:22:36 ID:WAvFVCI0O

>>176
田崎にマックスバリューや青果市場があるからなぁ

>>177
県は熊本市＋富合町＋城南町＋嘉島町の枠組みを考えてると思う
玉東町の動きにも注目だな

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:36:52 ID:ChipimsW0

本日の町田ひき語録

169 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 00:46:47 ID:WAvFVCI0O
170 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 01:44:25 ID:WAvFVCI0O
171 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 02:14:33 ID:WAvFVCI0O
815 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 02:59:26 ID:WAvFVCI0O
178 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 12:22:36 ID:WAvFVCI0O

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:50:46 ID:ChipimsW0

どこかの○は崖っ淵
自分達だけあれするくらいなら
紙と○眠を舛添でもろとも

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 13:06:36 ID:dUrE6GlN0

嘉島は迷惑だろうね。
財政豊かでどちらかというと単独指向なんではないかな。
（合併必要と書いてはいるけど）

しかし大合併が必要だとは思う。

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:03:53 ID:WAvFVCI0O

熊本駅周辺もあと５年もすればすっかり変貌を遂げるんだろうな…
http://chizuya.hp.infoseek.co.jp/380/386.html

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:18:44 ID:ChipimsW0

本日の町田ひき語録

>>169 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 00:46:47 ID:WAvFVCI0O
>>170 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 01:44:25 ID:WAvFVCI0O
>>171 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 02:14:33 ID:WAvFVCI0O
>>815 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 02:59:26 ID:WAvFVCI0O
>>178 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 12:22:36 ID:WAvFVCI0O
>>182 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 14:03:53 ID:WAvFVCI0O
>>816 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 14:59:55 ID:WAvFVCI0O
　>>95 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 15:15:33 ID:WAvFVCI0O
>>820 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/28(金) 17:24:27 ID:WAvFVCI0O

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:20:16 ID:5h4MlnMx0

つるまにくす

↓

　

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 07:43:25 ID:rT4yC3oH0

ttp://www.tohoku21.net/kikaku/more/t/images/t07-4.jpg

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 12:08:13 ID:l7jpt5Cd0

○○駅周辺の人口が今後飛躍的に増えるのは間違い内罠
しかし○町や○○町や○○寺などから企業の出先が消える仮名

空室率は大本営発表より１０％異常のUPあると重割
○○駅と○○町の間が空洞化、商業面での影響も避けられ豆

交通アクセスは現状維持、不便の解消は納井
空路・海路・軌道交通・高速道路が充実している博多駅と大違い
何がそうさせるんだろう

○社長は場所によって発言が１８０度ぶれている
具体的なプランを発表しないうちは○○県内向けのサービストークと考えるべき棚

確実に利益が見込める博多駅周辺には莫大な資金を投下
現状では○○駅周辺にそのような気が感じられ内罠

・・・と、思いません？

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 12:47:21 ID:G06tR9zkO

>>181
財政が豊かといっても交付税不交付団体というわけではないし、県内には
単独でノープロブレムなんて自治体はないと思うんだけどね。鶏口と
なるも牛後となるなかれ、というだけで、単独を指向するビジョンも
イデオロギーもかんじられないな。それよか、まだ熊本市の政令指定
都市になって拠点性の低下を防ぐんだというの方が、抽象的だけど、
まだ希望を与えてくれる。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 19:58:44 ID:aJWbfacH0

>>178
いくら玉東が熊本市と接しているとはいえ、合併に結びつく可能性は低いと思う。
それよりも財政状況に悩む御船や甲佐のほうが可能性高くないか？
熊本+富合+嘉島+城南+御船+甲佐で74万弱。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:26:58 ID:zMOZA/7e0

>>187
合併したところで予算は全部熊本市に吸い取られるからな。
独立していた方が住民サービスレベルの維持ができる。
合併しようがしまいが熊本市に遊びに行くことはできるしな。

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:31:34 ID:l7jpt5Cd0

帰省中

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:53:41 ID:M9g/UbrI0

御船の町長は、合併は是が非でもとアンケートに答えてたね。
そのわりに、なんで甲佐とかと進んでないのか、
あんまり話聞かないんだよな。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 00:00:45 ID:VmQRqAZP0

>>189
確かに人口あたりの予算は減るし、役所の職員数や議員数も少なくなるが、
それが「効率化」ということなんじゃないのか？

国の予算がだんだん厳しくなって補助金も減らされて、それでもみんな
我慢してるのに頑張ってるのに、自分のところだけは・・・なんて。
2ch 風に言えば、「空気嫁」というところか。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:32:34 ID:gT3Dr7nZ0

>>192
地元の人間にしてみりゃ税を納めてサービス悪くなるのに賛成する馬鹿はいない。
熊本市の自爆に付き合う必要は無いからな。
恨むなら無駄がね使いまくった熊本市を恨むべきだろ自業自得。
なにが空気嫁だ。あほかｗ

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 11:13:50 ID:f/tXYRZf0

本山の超高層マンションはホント？
ソースか証拠的な情報がほしい？

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 11:52:50 ID:fqqLuZGo0

熊本市に合併されたからといって、そこまで危惧するほど住民サービスは
低下しますかね？
さくらカードとかその他諸々いろいろメリットもあると思うし、
市域は広域になるけど、だからこそ新たに数区に分割するわけだからね・・・

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:00:59 ID:4bU2AOt20

めちゃくちゃ低下する

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:22:19 ID:G5Y/cYVq0

何がどう低下するの？

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:16:41 ID:VmQRqAZP0

税を納めてというけど、本当に住民が納めた税金「だけ」で市町村の財政が
回ればそりゃ立派なことなんだけど、実際はべったり補助金漬けで半分以上を
国からの援助に頼っているところも多いんだよな。
この点では、熊本市は県内の市町村ではかなり健闘しているほう。
（まあ全国の中核市と比較するとこれでも悲惨なほうなんだがｗ）

http://www.pref.kumamoto.jp/statistics/kaiseki/H15sihyou100/sichouson_30.htm

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:35:13 ID:M74kmZtYO

熊本市より行政サービスが特別高いなんて感じないがな。苓北みたいに
潤沢な収入があってヨソに取られたくないってのならばまだ分かるが、
熊本市に比べればマダまし程度の状態で、守りに入ってる場合じゃないよ。
町長選の候補者も、実力者が談合で調整しているみたいな話も聞こえて
くるし、そんなアホな町政残るくらいなら、熊本市と合併したほうが
よほどまし。

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:57:03 ID:I8vP1Cpj0

>>197
インフラの建設は熊本市中心部一極集中になるだろ。
合併は火の車の奴の連帯保証人になるようなもの。
姫路で同じようなことが起こっていて独立したがっている元周辺町がある。
合併は百害あって一利なし。
あ、熊本市というネームブランドは手に入るか。田舎ものは都会に弱いからね。
俺としてはこれ以上田舎ものに熊本市を名乗られるのは御免被りたいところだがｗ

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 02:52:49 ID:BnKWzXe10

入手できるネームブランドがただの熊本市ならともかく、
「政令指定都市熊本」なんだから、合併する価値は存分にある

これが周辺町における合併推進派の言い分

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 10:28:01 ID:sEN967yv0

公立高校の学区はどうなってるんだっけ？

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 12:57:40 ID:JKxXgSnLO

頼むから宇土市(3.88万人)も合併に入れてくれ～

何も無いけど……。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 13:41:13 ID:E4Zaq9bnO

熊本駅に某保険会社(国内大手)のトリプルタワーが出来るらしい。５０ｍ＋６５ｍ＋１１４ｍ。商業施設も入居する。これで馬鹿児島中央には大勝だな

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 13:51:52 ID:sEN967yv0

>>204
ソース

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 14:38:13 ID:geBCC8vr0

>>203
隣の宇城市に抜かれちまってるよな。
発展の見込みも無いし、牛深ほどではないが終わってるか。

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 16:21:11 ID:arzr+7xU0

宇土市はどうしたいんだろう？

このまま単独で、財政立て直しのために、地味に生きていく？
富合を再び取り込んで、一息つく？
ウキ市に混ぜてもらう？

なんか、熊本県に嫌われてる度でいくと、
宇土と熊本市はランク高いな。

菊陽・益城・宇城などの優遇され方と違って・・・

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 20:15:51 ID:iLPfuVYvO

＞＞205
スルー汁。ただの妄想。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 21:23:49 ID:ynf0XR7G0

>>199
熊本市の財政改善嫉妬

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 21:25:57 ID:ynf0XR7G0

訂正
>>200
熊本市の財政改善嫉妬

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 22:46:27 ID:+MwIeUPA0

>>207
がんがってまつ、宇土City

つttp://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20051031200017&cid=main

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 06:21:45 ID:YY+JG6Yr0

>>210

　　　　　　　　　ミス打ちして　　ぐっしょり　濡れ濡れ　つるまんこ

　　
　

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 16:34:40 ID:ztv9cIt40

ネタがないね。なんか明るい話題はないのかい。サプライズがほしい。

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 17:11:16 ID:8zUt7b270

妄想ネタとして本山高層マンションと駅前トリプルタワー

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 17:29:33 ID:8jBZpzsoO

２～３階程度の小汚い雑居ビルが建ち並ぶ健軍を副都心とほざく馬鹿も存在。こんな場所℃田舎熊には無い。通町筋の景観も天文館以下。熊駅なんか問題外。街の範囲も狭い為鹿児島市の鴨池や与次郎のようなオフィス集積地も無し。

鹿児島県庁・鹿児島県警本部・鹿児島県議会http://www.pref.kagoshima.jp/home/kohoka/e-kago/kensei/info/info-index.htm
南日本新聞社http://373news.com/2000kaisya/minamigenkyou.htm
九州電力鹿児島支店ビルhttp://www.denki-b.co.jp/kagasima.htm
鹿児島ＪＡ会館http://www.ben.co.jp/krsusr/ja/kaisya.html
アプローズ県庁前http://www.rikenhouse.co.jp/buken/kenchomae/top.html
ベイスクエア県庁海岸通りhttp://www.mbcfudousan.com/bunjo/ad21_ken/index.htm
鹿児島市医師会病院http://www.minc.ne.jp/kasiihp/
鹿児島市民文化ホールhttp://www.kagoshima-hall.or.jp/shibunnp.htm
鹿児島サンロイヤルホテルhttp://www.sunroyal.co.jp/about_us/index.htm
鹿児島東急ホテルhttp://www.tokyuhotels.co.jp/ja/TH/TH_KAGOS/index.shtml
マリンパレス鹿児島http://kagoshima.e-machi.ne.jp/103474/
うらやましいか？ｗ

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 17:52:31 ID:8zUt7b270

うらやましいよ。
満足した？

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 18:37:44 ID:ztv9cIt40

「熊駅」という言い方が、なんとなく「西駅」という鹿児島風の言い回しに
通じるものを感じるなぁ。煽りにも土地柄が出るのか。「熊駅」に続いて
「熊人」という言い方も最近はやっているようだが、「熊駅」にしろ、
「熊人」にしろ、単なる略称のような響きが感じられて、馬鹿にしている
ような語感がやや乏しい。ひところの「熊襲」という表現の方が、侮蔑の
ニュアンスが込められていて煽りらしい感じのする呼称だと思うが、さすがに
本家本元の熊襲鹿児島人としては、使用がはばかられるのだろう。

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 21:43:19 ID:h0XkEfM6O

鹿児島の馬鹿が熊本に嫉妬粘着してるからな

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 22:05:12 ID:95dmUPDj0

熊本市に九州支部を開設　　　　国際経営者協会（ima）

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 00:27:22 ID:Znz8b9Eo0

　糞田舎鹿児島が熊本に勝てるはずが無い。通町筋と天文館はどう考えても
　通町筋＞天文館である。

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 05:23:15 ID:cfXTG4YP0

60 万前後の程度の人口で下手に街の核を多極化すると、どちらもそこそこ
賑わってるけどどちらも何となく中途半端、みたいになりかねんからな。
たとえば鹿児島市のオフィス街とは違って商業地のケースだけど岡山市みたいに。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 10:24:40 ID:y6t3FCiKO

熊本はDID人口が多いので大丈夫だよ
駅周辺の人口がもっと増えてほしいけど

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 11:54:16 ID:SfJsf/oMO

>>220８階建ての鶴屋と１３階程度が最高層でメインストリートが鹿児島市で言えば市役所～いづろ程度の距離しかない極短・超低層の通町筋に天文館が負ける訳ないだろｗ
天文館メインストリートは３倍の距離・１６階ワシントン・１２階中央ビル・１５階アイムが最高層。迫力が違う。景観でも圧勝。馬鹿いっちゃいかんよ

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 11:59:03 ID:SfJsf/oMO

221鹿児島中心部オフィス街＞鴨池業務地区＞熊本中心部のオフィス街。熊本のオフィスは良く分散してるっていうがどこに分散してるんだ？

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:13:01 ID:bhLL29Dr0

>>221
文章能力が無い>>223-224が釣れたぞ

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:19:44 ID:SfJsf/oMO

通町の景観しょぼすぎなんだわ。橋渡れば鹿児島では都心から遠く離れた騎射場以下の景観、城の突き当たりを左に曲がれば高見馬場以下。右手とかショボすぎ

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:25:23 ID:2Rd99drZ0

鹿児島県　平成14年度県内総生産（単位：億円）
第1次産業　2,557
第2次産業　10,508
第3次産業　41,698
合計　52,276
一人当たり県民所得　2,246千円
、
熊本県　平成14年度県内総生産（単位：百万円）
第1次産業　186,045
第2次産業　1,282,673
第3次産業　4,493,667
合計　5,962,385
一人当たり県民所得　2,444千円

まぁ、似たり寄ったりの数字だが、熊本は第1次産業では鹿児島に完敗です。

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 12:39:47 ID:SfJsf/oMO

さすが！熊本の郊外はオフィス街ではなく農地が広がるわけだ、数字で出てるｗ＜農業粗生産額(千万円)＞
熊本市　３３６６
鹿児島市　５７２

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 15:12:30 ID:SfJsf/oMO

＜鴨池沿岸部業務地区①＞
鹿児島市町村自治会館http://www.alpsmap.co.jp/info/photo/town/16/item/7104.htm
鹿児島県水産会館http://www.alpsmap.co.jp/info/photo/town/16/item/7150.htm
鹿児島県庁行政棟http://www.alpsmap.co.jp/info/photo/town/16/item/7110.htm
鹿児島県警本部http://www.alpsmap.co.jp/info/photo/town/16/item/7108.htm
鹿児島県議会http://www.alpsmap.co.jp/info/photo/town/16/item/7112.htm
九州電力鹿児島支店ビルhttp://www.alpsmap.co.jp/info/photo/town/16/item/7117.htm
アプローズ県庁前http://www.rikenhouse.co.jp/buken/kenchomae/top.html
ベイスクエア県庁海岸通りhttp://www.mbcfudousan.com/bunjo/ad21_ken/index.htm
鹿児島市医師会病院http://www.minc.ne.jp/kasiihp/

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 15:20:28 ID:SfJsf/oMO

＜鴨池沿岸部業務地区②＞
全労災鹿児島本部http://www.zenrosai.or.jp/zenkoku/map/46000.asp
鹿児島サンロイヤルホテルhttp://www.sunroyal.co.jp/about_us/index.htm
鹿児島東急ホテルhttp://www.tokyuhotels.co.jp/ja/TH/TH_KAGOS/index.shtml
マリンパレスかごしまhttp://kagoshima.e-machi.ne.jp/103474/
南国殖産鴨池ビルhttp://www.synapse.ne.jp/sou-kentiku/nangokukamoikef.htm
インフラテック鹿児島本社http://www.infratec.co.jp/profile/gaiyo.html
鹿児島市民文化ホールhttp://www.kagoshima-hall.or.jp/shibunnp.htm
南日本新聞社http://373news.com/2000kaisya/minamigenkyou.htm
鹿児島ＪＡ会館http://www.ben.co.jp/krsusr/ja/kaisya.html

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 15:26:28 ID:SfJsf/oMO

はっきり言えよ、『鴨池沿岸部業務地区がここまで凄いだなんてしりませんでした』ってなｗ

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 15:27:51 ID:SfJsf/oMO

そして健軍みたいなクソみたいな廃墟街を二度と副都心などとほざくなｗ

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 15:54:19 ID:y6t3FCiKO

本山の高層マンションと駅前の生保ビル３棟
じつはマジネタだったりして…

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 16:32:33 ID:/MOB/kFYO

>>229-230
そこら辺に貼りまくってるやつ
スレ違い＋日本語読めない＋暇人＋鹿児島マンセー
鹿児島スレへｶｴﾚ！！

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:47:20 ID:uKG/hgcj0

>>232
とっととハロワ行け無職の田舎もん。

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 18:16:26 ID:fZl0haLn0

>>231
＞鴨池沿岸部業務地区

鹿児島人以外知らねーと思うぞ
熊本人で健軍が副都心と言っている奴もそう居ない

何で妄想癖が激しいんだ、鹿児島人は。

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 21:30:50 ID:RL7+uVij0

鹿児島はデパート小さい。

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 21:46:07 ID:N6o3xvUq0

ボランティアフェスティバル火の国くまもと

ポスターの原画は、菊池郡菊陽町在住の「巨人の星」で有名な漫画家、川崎のぼるさんに制作、提供していただきました。
大会のテーマ「燃えよボランティア火の国の集い熱（あつ）か心わがまちに」をイメージして、漫画「巨人の星」に
登場する主人公の星飛雄馬（ほしひゅうま）や熊本出身の左門豊作（さもんほうさく）が燃え上がる炎を背景に描かれています。
このポスターのフレーズにもある「ボランティアの星」たちが全国からたくさん本県に来ていただけるものと期待しています。

http://www.kininaru-k.jp/kakuka/fukushinomatidukuri/06232005.html

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 21:55:53 ID:SfJsf/oMO

>>237潰れかけのＴ屋に言われたくない。むしろ日本一美しい百貨店であるhttp://www.yamakataya.co.jp/kaisya/img/gaiheki_nightimage.jpg

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 21:57:57 ID:uKG/hgcj0

>>239
三越本店を見比べると下品なパチやにしか見えないｗ

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:04:00 ID:SfJsf/oMO

>>240パチ屋ってｗ必死ダナｗ

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:21:13 ID:xJ6HLv5zO

低レベルの争いｗ

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:21:38 ID:uKG/hgcj0

>>241
最近似たようなパチ屋が近所にできたからなｗ
田舎もんには下品なくらいの派手な装飾の方が受けがいいもんな。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:29:51 ID:SfJsf/oMO

まあ熊の℃田舎センスじゃあの良さは分からん罠ｗ鶴屋の下品なレインボー装飾こそまんまパチ屋だろｗ東京大阪の取引先も超大規模ルネッサンス装飾に驚愕するらしいからな、たいしたもんだわ。鹿児島市民の誇り

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:31:37 ID:PLK0SKHd0

>>244
鹿児島も熊本も似たようなもんだろうが。

何を偉そうに言ってるんだい？君は。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:36:39 ID:SfJsf/oMO

鶴屋本館なんかもろ昭和の遺物ｗ間口広いからみっともないったらありゃしないｗｗ一方別館はどこでもありそうななんの変哲もない箱。山形屋の壮大な建築の足下にも及ばない罠

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:46:23 ID:PLK0SKHd0

>>246
天文館はあんたが低層だという通町筋よりもさらに低層なわけだが。
天文館交差点のビルなんか4～7階建てビルの集合体だし。

きみのいう天文館の高層ビル3棟は正確には高見馬場ってところにある。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 22:51:25 ID:uKG/hgcj0

>>244
確かに東京大阪の人間も参考にしているのは認める。最近あのてのパチ屋ばっかり増えるからなw
下品な装飾を喜ぶ客層ってやっぱりブランドのロゴがでかでかとプリントされてる服ばっかり着てるんだろうな。
ある意味壮観だｗ

>>246
田舎もんが精一杯背伸びした感丸出しの建築にそこまで感情移入できれば立派な愛県人だｗ
一生三越日本橋本店の写真は見ないようにすることをお勧めするｗｗｗ

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:03:51 ID:SfJsf/oMO

>>247通町筋１３階８階。天文館１６階１５階１２階。高見馬場東側はもろ天文館の景観に含まれてるだろ。８階ビルがメインストリートの二番目に高いビルって事自体終わってる罠ｗ超低層おまけに天文館の三分ノ１の通町筋は明らかに天文館以下確定。迫力無さ杉

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:08:35 ID:2KRnvmRb0

健軍商店街よりも狭小なアーケードしかない田舎者が何を自慢してるんだかｗ

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:29:10 ID:PLK0SKHd0

>>249
しかし実際に通町筋交差点と天文館交差点に立って見ると通町筋のビル街の方が
高層で迫力あると思うのだが。
そりゃあ長さでは鹿児島の方が長いでしょうけどね。

ただ、16階のワシントンは薄すぎるな。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:30:49 ID:DdLV3X96O

天文館通て健軍商店街より寂れてるじゃんwww
なのに熊本より上と言い張る田舎者は本当に身の程知らず
というかdqnというかww

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:35:25 ID:2KRnvmRb0

【天文館の一等地に新しくできた店舗】

ブックス明和後→アダルトビデオ屋
（当初はベローチェと妄想by かすた丼）

金海堂本店後→パチンコ屋
（当初はスタバと妄想 by かごまん）

フェステバロ後→不動産屋

松竹後→大衆カラオケ
（当初はベローチェと妄想 by ６１万）

天文館の一等地の店舗構成・・・ステキ過ぎますｗｗｗ

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:35:38 ID:PLK0SKHd0

>>252
天文館本通りより賑ってる健軍商店街の画像のうｐを願います。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:50:13 ID:SfJsf/oMO

>>251大きい建物がびぷれす１３階と鶴屋別館８階しか無い上に、その間を埋めるのは超低層雑居ビル。しかもかなり短いときた。あれのどこに迫力があるんだ？天文館電停から中央駅を見て見ろよ。
アイムビル１５階と中央ビル１２階とワシントン１６階が寄り添うように並ぶ高層景観と中央駅まで延々続くオフィスビルの奥行き、さらに突き当たりには２５６色に変化するアミュプラザ大観覧車の大迫力イルミネーション。
街のでかさと迫力はあんな短くて超低層の通町筋とは比較にならない。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:54:53 ID:56Qt63Pf0

通町筋の二階建ての薬局どうにかしろよ。
あれ見て唖然とした。

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:58:52 ID:uKG/hgcj0

>>255
高さ自慢しかないなんていかにも田舎者らしい意見だなｗ
アミュプラザって田舎駅の手抜き再開発の典型的なパターンじゃん。
鹿児島中央駅　まさに全てをあらわすネーミングセンス。
やっぱ都会人になめられないように　中央　は入ってないとだめっすかｗｗｗ
ドンキと同じセンスの観覧車超萌えーーーーー

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:01:21 ID:Z+WrYOoiO

３階建ての間口の広い病院モナー(潰れてるのか？)ｗ上通り入り口のビルも４・５階の低層で間口広いｗ

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:02:31 ID:ZzlyjFUFO

>>257図星で思考回路停止間近ｗｗｗｗｗｗｗｗ

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:14:20 ID:NNFBsrq8O

＞＞255
通町の高い建物がびぷれすの13階と鶴屋別館の8階だけって…。捏造してんじゃねーよ。
つか、びぷれすも鶴屋別館の入ってるテトリアも藻舞がの言ってるのより高いぞ？まさか目視で高さを測っ
たのかw

しかも天文館だけじゃヤバくなったのか結局は駅の方まで出してるし。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:25:30 ID:ZzlyjFUFO

はいはいリアル捏造馬鹿が光臨しましたよｗｗｗなに？あの二棟だけじゃなかったら通町に何があんだよｗ１３階８階の低層ビルが天文館の高層建築に勝てる訳ねえだろ大馬鹿野郎ｗｗｗｗｗｗｗ

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:38:25 ID:HDnmU1nb0

下通＞上通＞クレアのモール部分＞Ｇ３

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:43:24 ID:tOWD7mCS0

>>259
で、反論は無しかｗｗｗ

264 ：甘夏 ◆bH2LD97GmY ：2005/11/03(木) 01:08:23 ID:/LEFlyW20

この不良鹿児島人？は熊本の都市事情にけっこう詳しいかも。

熊本を実際に訪れているのはたぶん事実。が、表面的なところしか
見ようとしないのは、脳内フィルターがいかれているのか、それとも
理解できないのか・・・・・

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 01:14:06 ID:tOWD7mCS0

>>264
社会不適合者なんてみんなそんなもんだろ。
現実には活きられない悲しい存在。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 01:40:50 ID:/3aZEluA0

生保ビル３棟はありえんだろ、
空室率上昇中の熊本で需要があるはずない

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 02:38:14 ID:eTNTtfF00

↑　つるまんのぽまんこ　に嫉妬　　ぽまんこ嫉妬

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 04:56:23 ID:vYUcDBbV0

鶴屋＞山形屋　これは事実。天文館（特にボンタンアメ看板）近くはもの凄い低層ｗ
どこが高層建築だバカヤロｗ　お前死んだ方がいいぞｗｗｗｗｗｗ
　ちなみに通町筋付近は熊本城景観条例の為に高さ制限有り。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 08:52:12 ID:c90GGpe20

もう鹿児島の話題はいいだろ？いい加減飽きた。

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 09:34:39 ID:ZzlyjFUFO

>>268天文館の１６階１５階１２階三本建てに１３階←注目ｗ８階←さらに注目ｗｗごときの通町がかてるわけないだろ、大馬鹿野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗそして通町再開発は終了。いづろ再開発ビルと照国町再開発ビルが楽しみだわｗ規制規制って鹿児島市だって規制かかってる罠

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 11:24:12 ID:JoxQHq6oO

法規制があるのは当たり前。条例による上乗せ規制があるの？
天文館の規制のソース出して

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 11:39:20 ID:+j2wDXJyO

てか熊本都市圏語るスレになんでカゴンマ人
が混じってんの？不愉快だし

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 11:43:51 ID:ZzlyjFUFO

８階建てのビルがデカく見える通町のみっともない超℃級低層をひけらかしたいからｗ

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 11:50:22 ID:oDngow/B0

熊本VS鹿児島スレ復活させてそっちでやれよ。

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 13:21:49 ID:N+4cx6Kx0

【地域】大阪城天守閣事業の累積赤字4000万円　入場者低迷で納付金重荷も「補填せず」…大阪市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130915644/

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 13:53:02 ID:kt03b/hT0

政令市移行　熊本市が近隣市町村と研究会検討　都市圏の将来像策定

　熊本市は二日、熊本都市圏の将来ビジョンを策定するため「熊本都市圏域
及び政令指定都市についての研究会（仮称）」の設置を検討していることを
明らかにした。政令市移行を視野に入れた都市圏ビジョンの策定を初めて打
ち出した。本年度中にも近隣市町村に参加を呼び掛ける。
　同日、市役所であった「新幹線くまもと創（つく）りプロジェクト熊本地
域推進本部」（本部長・幸山政史熊本市長）の第二回会議で説明。県と市、
経済団体などでつくる同本部は、研究会の設置予定を盛り込んだ中間報告案
を了承した。
　研究会の設置については、先に開かれた推進本部の「都市圏域の連携によ
るまちづくり部会」で、熊本都市圏のマスタープランの策定や、政令指定都
市移行に向けた取り組みの必要性を指摘する声が相次いでいた。
　研究会は、現在廃棄物の共同処理などでの広域連携を検討している熊本中
央広域市町村圏協議会（市と近隣九町で構成）とは別組織。近隣九町に限ら
ず、熊本都市圏のビジョンを探りたいとして、広く圏域の各市町村に参加を
働きかける。
　具体的な設置時期については未定。幸山市長は「熊本都市圏のあり方、ビ
ジョンづくりにつなげたい」と話している。
　同日あった会議では、「中心市街地の活性化」など基本戦略に基づいた十
のプロジェクトの中間報告案が発表された。県外企業のオフィス誘致やＪＲ
熊本駅と中心市街地を結ぶ地域活性化などにも取り組むとしている。

http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20051103200005&cid=main

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 17:27:18 ID:qhK/a9j60

本山超高層マンション
生保の高層トリプルビル　情報まだ～！？

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 18:04:38 ID:hbUrR0bmO

トリプルタワーは書き込みした本人がガセだと白状したよ
それよりあつまるくんビルはどうなった

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 18:12:32 ID:ZzlyjFUFO

中央駅日本生命ツインビルに妄想で対抗ｗ熊必死杉

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 18:27:12 ID:+Dpq7QF00

昨日　ID:SfJsf/oMO
今日　ID:ZzlyjFUFO

携帯からしか繋げられない池沼はほっとけよ。

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 18:29:54 ID:duHoPGov0

>>270
鹿児島のデパートって熊本のデパートより売場面積大きいの？
それなら日本最大級の百貨店だ。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 18:43:21 ID:At70P85I0

熊本・鹿児島って、日本の隅っこで何だか田舎くさい争いだな。

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 18:56:27 ID:duHoPGov0

>>282
別に熊本は争っていないですよ。

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 20:23:45 ID:+Dpq7QF00

438 番組の途中ですが名無しです New! 2005/11/03(木) 19:55:50 ID:ZbQNU13LO
九州の序列

福岡＞鹿児島＞＞北九州＞＞＞＞＞大分＝長崎＞＞宮崎＞＞＞＞＞＞＞さが≧熊本 ←糞田舎

明らかにID:ZzlyjFUFOだな。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 20:39:25 ID:t656BAXeO

対決スレでもないのに、こんだけ粘着するのはコンプ以外のなにもの
でもないな。

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:15:03 ID:N+4cx6Kx0

【地域】大阪城天守閣事業の累積赤字4000万円　入場者低迷で納付金重荷も「補填せず」…大阪市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130915644/

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 01:11:15 ID:WbVxLVfrO

鹿児島なんかどうでもいいや。東京に来ている俺に今の熊本を聞かせてくれよ～懐かしいんだよ～

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 03:31:22 ID:fW8b4L7OO

>>287
相変わらず、ソープ街が賑わってます。

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 05:54:16 ID:TpsR0Gpz0

>>285
この必死さこそ敗北の証なのにねｗ
いい加減熊本にとって鹿児島は眼中にないことを認識して欲しいもんだ。

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 10:49:31 ID:8u0ATHul0

>>283
争ってなくても、熊本・鹿児島が同レベルなのは確か

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 12:28:41 ID:XXq29R/p0

この辺で終止符を。数字は嘘をつきません。その差１兆円以上。

都市圏内総生産比較

熊本都市圏　３兆２７７４億円
熊本市、宇土市、宇城市、城南町、富合町、西原村、美里町、天水町、玉東町
植木町、大津町、菊陽町、合志町、泗水町、西合志町、御船町、嘉島町、
益城町、甲佐町

鹿児島都市圏　２兆１４１２億円
鹿児島市、日置市、市来町、加治木町、蒲生町、姶良町

都市圏は１０％通勤通学圏。
出典：平成１２年国勢調査、平成１４年県民経済計算

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 12:44:40 ID:8u0ATHul0

>>291
こういうのを大同小異って言うんだろ。
熊本が自ら田舎度合いの争いをしてる。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 12:58:23 ID:QK1iH8/X0

熊本市と鹿児島市はそう変わらない、人口規模から言えば熊本がやや上って程度
しかし新幹線開業でその差は縮まり、熊本市が駅前再開発や政令市に手間取っているようだと逆転もある

昨日鹿児島のおはら祭りで約１万３千人が踊ったらしいから、観客はその数倍だろう
同じく昨日の熊本城お城祭りの観客は３～４千人、熊本は今後がんばらないといけない

鹿児島の努力や発展には敬意を払うが、ここは熊本の本スレ
他にもいろいろ有意義な議論をしたいので、熊本鹿児島の比較スレとして使って欲しくない

ルールというか、礼儀は守ろうよ

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 13:56:13 ID:ty9SRBdC0

鹿児島スレのスレタイは
自ら田舎度合いの争いをしている。

295 ：鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2005/11/04(金) 18:08:01 ID:GEktq7rn0

>>289
あなたも必死なの？ｗ

九州に対するイメージを改善しようPart2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1130059587/l50
53 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/04(金) 05:57:05 ID:TpsR0Gpz0
>>48
宮崎はどうかわからんが福岡は明らかにイメージ負け組みだろ。
大阪の人間が福岡に行くと必ずびっくりして戻ってくるぞ。
俺の神戸の知人は熊本の方が都会だと思っていたし。

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 21:18:49 ID:dL2jMZD7O

駅前再開発なんてやめた方がいい。駅前の見てくれがよくなっても
一円の
得にもならん。それより、売れ残った工業団地を県外の企業に売りつけて
きた役人にインセンティブを払ったほうがよほど税収増になる。

297 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/04(金) 21:33:57 ID:SUBk7Cnf0

>>295
本スレで煽っちゃだめでつよ。

・・・・４位スレあたりに誘導するならいいけどｗ

298 ：鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2005/11/04(金) 22:28:34 ID:GEktq7rn0

>>297
そ～ですね・・・・。
ごめんなさい・・・普通の熊本人の皆さん。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 00:30:38 ID:zZHPAtBxO

カゴンマ人が出てけばall ok

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 02:02:16 ID:6SWM+ydf0

>>295
どこが必死に思えるんだ？
せめて日本語くらい読めるようになってからレスしろよ。
また恥をかきたいのか？

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 02:04:01 ID:6SWM+ydf0

>>297
おまえもレス読め。筑後地方は知能低いのばっか集中してるみたいでやれやれだよ。

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 15:21:36 ID:wiwJjAL50

>>293
熊本と鹿児島はそう変わらないというがやはり数字上では熊本が上なのは明らか
熊本鹿児島の比較スレとして使って欲しくないというが
お前こそおはら祭りとお城祭りを比較してるじゃね～か
だいたい馬鹿児島人共が煽るからいかんのじゃ

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 16:43:08 ID:f9vCv/p60

週明けにビッグニュースが飛び込んでくるよ。
この板の香具師なら特に喜びそうなネタ…

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 17:25:11 ID:GwcUHojp0

本山高層マンションかな？

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 17:42:58 ID:H+P9OLpP0

>>302
煽る文章でスレは落ちつかない
謙譲

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 22:07:00 ID:8QWKuLpd0

>303
くわしく

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 22:36:37 ID:n8r54GHn0

ビッグニュース期待あげ

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 23:15:22 ID:1Ajjdj7I0

バス会社が

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 23:30:26 ID:BqOWml7H0

超高層！

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 23:45:52 ID:ZlaTBwFm0

トリプルタワー！

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 23:48:19 ID:Iy9GLR7O0

「でかいパチ屋が出来る」なんてネタじゃないよな。って位の軽い気持ちで
期待せずに見守ってるよ。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 09:45:55 ID:dYbwZpMC0

>310
いくらなんでも、トリプルタワーはそもそも建てる場所がない希ガス。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 11:48:31 ID:k786kKoT0

辛島の肥後銀行は老朽化してるので駅前にオフィスビルとして引っ越すべきだ

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:22:42 ID:en4Q7u910

来年からでいいから、ＳＮＡ→スカイマークに換わってくんねーかな
運休大杉

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 18:57:06 ID:qR47GUEs0

上場企業の都市ランキング

1. 東京23区 1735
2. 大阪市　 405
3. 名古屋市　144
4. 横浜市　 112
5. 神戸市　　 59
6. 京都市　 55
7. 福岡市　　49　　　
8. 札幌市　　47　
9. 川崎市　　31
10. 広島市　26

??.熊本県　07　←　えっ？

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 18:59:10 ID:YwD1wQub0

マンションの宣伝に公務員優遇と書いてあった
ただでさえ公務員の給料高いのに民間のマンションまで公務員優遇かよ
熊本って本当に公務員天国なんだな

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:02:12 ID:qR47GUEs0

上場企業の都市ランキング

1. 東京23区 1735
2. 大阪市　 405
3. 名古屋市　144
4. 横浜市　 112
5. 神戸市　　 59
6. 京都市　 55
7. 福岡市　　49　　　
8. 札幌市　　47　
9. 川崎市　　31
10. 広島市　26

??.熊本県　07　←　そんなばかな？

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:40:00 ID:g8Rxdebv0

熊本は交通マナーが日本では悪いほうだね

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:40:58 ID:YjZIFvhqO

熊本駅前東Ａ地区再開発で採用される民間プロポーザルの一例
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200511050079.html

熊本駅前にも大手ゼネコンなど十数社が名乗りをあげている模様
特にオリックスは熊本駅前にも興味を示しているはず

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 20:33:09 ID:/FvwLPa50

>>317
川崎の31とかの方が驚き

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 20:50:11 ID:YwD1wQub0

>>319
＞熊本駅前東Ａ地区再開発で採用される

これが本当なら結構な事だが、できればソースを

＞熊本駅前にも大手ゼネコンなど十数社が名乗りをあげている模様

できればソースを

＞特にオリックスは熊本駅前にも興味を示しているはず

オリックスは・・・

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 20:51:05 ID:YjZIFvhqO

熊本駅前東Ａ地区再開発ビル
延床面積は最大で３万５千㎡～４万㎡を想定

http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/content/web/shicho/kaiken_detail.asp?LS=58&ID=2055&pg=1&sort=0

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:17:34 ID:YjZIFvhqO

１５階～２５階のあいだくらいか？

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:41:28 ID:en4Q7u910

>>322
年末市長記者会見・・・一年前のＵＲＬを張ってどうしろと？
一年間なにも進展せず頓挫してるってことか？

町田の妄想引き篭もりはこれだから

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:45:17 ID:Cc3L7z/50

＞私どもとしましては図書情報センターという形でいきますので、
＞できればそれに関連した施設が民間から来ていただければ幸いだと思っています。

結局、図書館じゃねえかｗ

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:48:29 ID:YjZIFvhqO

いまは市が用地買収を行う段階
民間提案プロポーザルは２００７年度に募集
２００８年度に設計
２０１０年に完成

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:18:36 ID:YjZIFvhqO

熊本市－駅前東A再開発の保留床､企業公募後に計画上積み(建設工業新聞　7/22掲載)
http://www.ashnet.jp/newsss.htm

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:24:20 ID:YjZIFvhqO

企業公募は２００６年度中のようだな

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:26:12 ID:x7Y16BA60

>>327
＞5階建延べ1万5,000㎡(3万5,000㎡まで建設可能)

単純計算で１１～１２階建が限度ということか？

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:28:57 ID:YjZIFvhqO

高くなればなるほど公開空地が必要だろ…
２０階程度を想定してると思われる

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:34:48 ID:CdHZRQAH0

なぜ高くする必要があるのだろうか？
１１階でも２０階でも３５０００㎡なのに・・・

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:37:10 ID:YwD1wQub0

お灸だな

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:39:32 ID:YjZIFvhqO

は？５階で１５０００㎡
それが３５０００㎡になったら、２倍以上高くなるだろ
しかも容積率の関係で５階のときよりフロア面積が小さくなるので
もっと階数が増えることになる

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:39:45 ID:CdHZRQAH0

高層にするほど建設費用が高くなるんじゃないの？
同じ面積だったら安い費用で建てて欲しい。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:42:28 ID:YjZIFvhqO

熊本市が出すのは１３０億円
あとの費用は民間がだします

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:46:45 ID:pCOxWRLy0

まあ、何階建になるかは知らんが、期待する程の物じゃ無さそうだな。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:49:00 ID:YwD1wQub0

１３０億円といったら２０階建てのビルが２か３つ建てれる金額
えらい水ぶくれ価格
だれの懐に転がり込むんだろう

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:51:05 ID:YjZIFvhqO

まぁ４００００㎡のうち
図書情報センター８０００㎡
残りはホテルやオフィスだろうな

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:07:38 ID:dYbwZpMC0

延べ床４万㎡となると、仮に真四角なビルと仮定しても１０階建てでフロアあたり４０００㎡
２０階建てで２０００㎡

実際には低層階がもっと大きいだろうから、タワー部分に回せる床面積は２００００㎡程度
あまり小さい床だとオフィスでもホテルでもエレベーター部分が増えて効率が悪いから、
どんな細長いビルにしても１５階程度が関の山じゃなかろうか。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:16:27 ID:YjZIFvhqO

近くの東横イン熊本駅前は
２７階建で７０００㎡なんだよな

それの５倍の規模ということになる

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:18:40 ID:en4Q7u910

お前妄想しすぎ
ソースは？

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:21:31 ID:bWKkIxz70

>>336で結論は出てる訳だが。

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:25:07 ID:YjZIFvhqO

最大４万㎡、２０階程度ってのが妥当なとこだろうな

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:27:49 ID:bWKkIxz70

>>343
だから、期待しないほうがいいよ。たったの２０階だろ？

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:34:02 ID:YjZIFvhqO

建物の形態じゃなくて民間のプロポーザルに期待
ホテルやオフィスを民間デベロッパーが誘導してくれる

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:44:19 ID:bWKkIxz70

>>345
えっ？高さに期待してたんじゃないのか？
今までの流れでは高さにしか関心が無いように見えた。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:46:20 ID:en4Q7u910

なんでＪＲ九州は駅ビルを建てても採算に不安があるといったんだろう？
他の会社は採算が採れる見込みがあるのだろうか？

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:53:02 ID:bWKkIxz70

>>347
ＪＲ九州が言いたかったのは商業施設のことだと思う。
でもオフィスにしろホテルにしろ過剰気味だろ。

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:53:05 ID:YjZIFvhqO

駅ビル建てても採算に不安っていう話を俺は聞いたことがない＞ソースは？

ＪＲの社長が複合商業駅ビル建設に意気込んでたソースは最近みたが…

ちなみに東Ａ地区の再開発ビルは駅ビルじゃないし…

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 00:15:09 ID:KqVsSzloO

>>348
俺は高層階にはホテルが入居すると予想してるけど
住居かもなー

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 04:32:56 ID:NBFJshDi0

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 04:34:34 ID:NBFJshDi0

上場企業本社支社支店営業所数

静岡市　４８６
新潟市　４５０
金沢市　４４５
岡山市　４３５

＝＝＝＝＝＝＝＝

熊本市　３２３　　←　えっ？

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 10:33:24 ID:Cf7pZkve0

>>351　>>352
人口はボチボチいるのにこの惨状だから、労働の需給バランスは最悪。
低賃金にもなるはずだ。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 10:40:02 ID:SkYrLjT+0

ただでさえオフィスの空室率が高いのにこれ以上オフィスができてもな。
中心部に幽霊ビルが増えてしまうよ。

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 11:04:37 ID:KqVsSzloO

労働の需給バランス
有効求人倍率は福岡より高いよ
大分＞熊本＞福岡

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 11:24:37 ID:Cf7pZkve0

>>355
なのにどうして所得は福岡＞熊本なのかな？
有効求人倍率の求人はいろんな求人があるからな。

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 12:40:34 ID:nBA7EPXc0

福岡市・北九州市には世界的な地場企業や有力企業の支店が集積している。
九州では大卒で就職する価値のある企業はこの辺りにしかないと思われる。

熊本にある大企業のほとんどは非正規雇用など低賃金労働者を期待する工場ではないのか？
幹部職員、開発部隊やエンジニアなどは東京本社採用。

熊本では大卒だろうと高卒だろうと就職に関してほとんど意味をもたない気がする。

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 13:22:42 ID:Cf7pZkve0

>>357
同感ですな。
熊本は公務員や地銀がトップエリートになる街ですから。

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 18:54:23 ID:KqVsSzloO

肥後銀行でエリートになるには
東大、京大、慶応、早稲田…最低でも九大卒でないと無理

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 19:58:31 ID:3JOrcDop0

>>359
マジですか?

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 20:35:52 ID:KqVsSzloO

熊本に関係する人々
http://kumanichi.com/tokushu/ku_forum/profile.html

７０代以上は高卒でも高学歴な時代だったな

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 20:44:20 ID:uQrxcwLa0

>>359
肥後に東大や京大なんてほとんどいないだろ。
しかし、東大まで行って何が悲しくて肥後銀行なんかに入るんだろう。

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 20:44:37 ID:PfqHLkBo0

俺鹿児島人。小学生の頃は延岡に住んでた。
その頃家族で熊本に遊びにいったら、たまたま「ボシタ祭？」ってのをやってた。
裏通りを車で通行していたら、祭りに参加してたおっちゃんが、宮崎ナンバーの
車の俺らを見つけるやいなや、わざわざ寄ってきて、「遠いとこからありがとうございます」
と、その祭りで使用している傘をくれた。
それ以来熊本がマジで好きになった。

んでこの祭りはまだやってますか？

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 20:48:37 ID:B+1kKv9A0

>>359

東大、京大、慶応、早稲田を出て
肥後銀行って・・・・・逆に哀しいモンがあるがなw

肥後銀行くんだりの上層部って熊大とか他地方大で充分な気がするが。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 20:54:06 ID:KqVsSzloO

知るかよ…
それだけ肥後銀行が人気なんだよ
銀行側は優秀な人材から採用するだけ

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 20:56:13 ID:8oQNQpFk0

熊本で１番の優良企業なら県庁じゃないの？

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 21:26:11 ID:IGe3ZdlW0

おいしいところを抑えてる血銀は０金利の恩恵があるから、ノーリスクで利ざやが稼げるおいしい商売
飴の圧力で金融政策が変わらない限り国債で確実に利益が出る

幹部は財無省や日gake銀の顔色を伺うだけで、実務の必要は何も無い
pomでも可能な程度のものでないの？

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 21:31:21 ID:uQrxcwLa0

>>364
それはそうだが熊本には他に選択肢はないしな。
しょぼい地銀とはいえ、人が集中するんだろう。
３５７が言うように、熊本に就職するなら一流大学卒は意味をもたないよ。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 21:38:19 ID:KqVsSzloO

優秀な人材が集まるせいか、肥後銀行は全国の地銀でもトップクラスの業績あげ
システム面などで全国の地銀のリーダー的役割を担っている

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 21:48:37 ID:ViRZ32ieO

大都市圏を営業エリアにしている一部の地銀を除いてどこの地銀もにたような
もんだろ。ちなみに営業のノルマは大変らしいぞ。そこの支店（郡部の某町）の
エリアのいったいどこにそんな大金借りるやつがいるんだよ？というくらいの
金額だった。市内ならもっとノルマ高いんだろうな。2chにカキコしている
ようなやつには到底つとまらんな。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 21:50:48 ID:KqVsSzloO

肥後銀行はなかなか融資してくれないことで有名だったろーが…

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 21:52:08 ID:IGe3ZdlW0

道州制になるとしたら、熊本市が州都になる可能性は極めて小さい
肥後の引き倒しで政令市にもなれず、駅前再開発も悲しいぐらいしょぼい

福岡市８０％鳥栖市１８％熊本市２％程度だろう
熊本は陸海空交通の便が非常に悪い
新幹線開業と行政改革によって国の機関が熊本から去れば、地銀の影響力も利幅も大きく下がる
今が天井

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 21:52:33 ID:KqVsSzloO

熊本大学、東大医科研と連携するようだな
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051107AT2G0700207112005.html

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:08:54 ID:KqVsSzloO

>>372
逆に環境省は熊本市に九州管轄の出先機関を新設
熊本駅前には九州の出先機関が入居する、
九州最大の国の合同庁舎が建設される

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:17:16 ID:BM28c/ax0

>>374
ビルの高さは決まったのか？

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:18:44 ID:KqVsSzloO

合同庁舎のか？

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:35:38 ID:uQrxcwLa0

>>369
四季報を見たらわかるが業績はトップクラスどころかベスト１０にも入らないぞ。
不良債権が少ないだけだろ。
全国地銀のリーダー的役割な訳ない罠。熊本経済のリーダー的役割であるのは事実だが。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:40:46 ID:KqVsSzloO

肥後銀行
国際的な格付け機関は国内金融機関最高クラスに位置付け
はやくから先進的なシステムを構築していることで有名
みちのく銀行や山陰合同銀行は肥後銀行のシステムを導入

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:43:30 ID:W5NDqaZI0

>303
でビッグニュースって何？

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:54:44 ID:uQrxcwLa0

　05/3期　経常利益（百万円）
静岡　　　51,008
常陽　　　43,338
福岡　　　49,884
広島　　　25,161
中国　　　27,579
西日本　　24,392
山口　　　20,854
　・
　・
　・
肥後　　　14,516

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:59:04 ID:vTsEGWrE0

熊本　ボロボロ

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 23:06:16 ID:KqVsSzloO

格付けは
肥後＞西日本シティ

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 00:04:18 ID:ViRZ32ieO

熊本県の経済規模からして上位行にかなわないのはいたしかたがないとしても
山口に負けるのはちょっとなぁ。不良債権が少ないのは、貸し付けでリスクを
とらないからか？倒産されちゃかなわないが、銀行融資で成長する企業もある
わけで、肥銀にはがんばってほしいな。

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 00:18:32 ID:NB6MceyrO

山口銀行は広島や北九州に営業基盤を持ってるからな
肥後銀行もそろそろ九州の他行と合併するべきだな

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 00:27:38 ID:H3YvSIjIO

カゴンマ人は消えた？

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 01:09:19 ID:7zQj4M3n0

熊本の街は街灯が暗すぎるねぇ、あの黄色っぽいやつね。
ライトアップ運動でもっと明るくしませんか？福岡みたいにさ、
あの銀座橋から代継橋にかけてなんか中心部と思えないくらい暗いよ！
白川沿いの公園、あれもっとちゃんと整備してさ、雑草とか取り除いて。
街灯も整備してさ、後簡単な屋台なんか設置したらどうだろう。
福岡の那珂川みたいな雰囲気にさ、白川せっかくきれいな川なのにもっと活用
しないともったいないよ。
後辛島公園のドキュンなんとかしろ。排除しろよ。
観光客の手前、みっともないよ。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 01:29:38 ID:NB6MceyrO

熊本市街のあのオレンジの街灯俺は好きだな！
ただ、オレンジなぶん多少暗く感じるのは同感。
おしゃれでムード感ある演出でかなりいいんだけどな

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 03:01:10 ID:vxJMtaG50

合同庁舎は１１階くらいらしいから５５ｍくらいだと思う。
市役所くらい。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 03:07:58 ID:vxJMtaG50

調べたら見つかった。
合同庁舎のＡ棟は１２階　高さは不明（おそらく６０ｍくらい）
さらに５年後くらいにできるとされるＢ棟は決定ではないが、
青写真にうっすら移ってる写真からすると、
９階　くらいかな。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 03:13:59 ID:vxJMtaG50

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ　
　Ｃ.|　　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノヽ､,,　|
　　 | 　　y　　　　|　 |　　●　　　● ミ
　＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡　　( _●_)　/｀　　高層ツイン庁舎じゃ
§＿＿_丿　　　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ　　　　　　　　　　　　　　　なかったｸﾏﾝ・・・･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 03:16:15 ID:NB6MceyrO

熊本合同庁舎
http://www.mlit.go.jp/gobuild/sesaku/keikan/sikou/050912kyusyu.pdf

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 03:30:22 ID:NB6MceyrO

庁舎は１５階建て高さ５８メートルのＡ棟（延床約２万７千６百平米）とＢ棟（延床約２万６千平米）らしいが…

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 03:36:43 ID:+IfKVVL10

>>386
辛島公園のDQNは放置でいいだろ。それなりに曲芸みたいなことやってるから見てて面白い。

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 04:57:24 ID:NB6MceyrO

熊本駅前の再開発群

熊本駅前東Ａ地区再開発ビル
最大２０階程度（４００００㎡）

東横イン熊本駅前（南Ａ地区）
２７階建て高さ８８ｍ（７０００㎡）

熊本合同庁舎（南Ｂ地区）
１５階建て高さ５８ｍのＡ棟（２７６００㎡）とＢ棟（２６０００㎡）

熊本駅複合商業ビル（豊肥線ホーム跡地）

ＪＲ九州ホテル熊本（東口隣接地）

北九州予備校熊本校（産交ターミナル跡地）

熊本朝日放送新社屋（二本木Ａ地区）

ＪＲ立体駐車場（東口、西口隣接地）
東口２棟、西口１棟。計１４００台収容

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 05:01:28 ID:RgYX0pQh0

政令市化確実！　⇒　近隣住民を分断したあげく失敗
アルエットＪリーグ昇格！　⇒　地域リーグ降格
東ﾊﾞｲﾊﾟｽ、連続立体化！　⇒　単なる平面拡幅
鶴屋マンセー！　⇒　増床大規模投資もわずか２年で増床前水準に
合同庁舎高層ﾂｲﾝﾀﾜｰ！　⇒　単なる１２ｆと９ｆのビル

期待させるだけ期待させ一気に突き落とす
能ある鷹は爪をうんたらというが、
熊本の場合は逆。　見栄だけはって中身なし。　　これぞ熊本クマリティー

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 07:06:27 ID:lOf/bYoz0

＞見栄だけはって中身なし。

【九州ﾅﾝﾊﾞｰ２】鹿児島市スレVol.35【新幹線ﾏﾝｾｰ】

これぞ鹿児島おいどんクオリティー

397 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/08(火) 09:30:31 ID:lKixAhKv0

>>372
なぜに州都＝鳥栖の割合がそんなに高いの？
鳥栖にするくらいなら福岡市内の方がいいでしょ。

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 12:45:16 ID:i4t1muwa0

>>397
熊本からすると、福岡になるくらいなら鳥栖の方がいいよ。鳥栖までなら
車で１時間で着くし、鳥栖インターで降りたあとも、すぐに庁舎に着けそう。
福岡は都市高のランプ降りたあとも渋滞だらけでイライラする。

州都の最有力は福岡だろうけど、もうちょっと熊本にも目があると思うな。
まず、福岡以外の各県に潜む反福岡意識。やはり心のどこかにこれ以上
福岡に一極集中してほしくないという気持ちがある。州都を福岡にしない
ためには、この反福岡同盟を盛り上げていく以外方法はない。

福岡ではないとすれば、佐賀（鳥栖）か、熊本ということになる。悪くいう
つもりはないが、長崎、大分、宮崎は交通の中心軸からずれすぎ、鹿児島には
福岡と違って州都を南端に定めるだけの正当性がない。

鳥栖は交通の要衝だが、宮崎からのアクセスは悪い。その点、熊本は、宮崎市、
延岡市からのアクセスも悪いとまではいえない。九州横断道路延岡線が矢部まで
開通すれば、延岡からのアクセスはよりましになるし。

幸いなことに、熊本駅周辺には、民間に見向きもされない再開発用地が余り
まくっている。今後再開発がすすんだとしても、田崎市場を郊外に移転させれば
よい。ここに庁舎を建設するとすると、西回りバイパスが開通すれば、鉄道、
自動車のいずれのアクセスも抜群。合同庁舎と合わせて一大行政タウンを
形成できる。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 12:51:09 ID:Qs9Fb9+40

>>396
ウハッ懲りずにこんなスレタイつけるなんて鹿児島ってホント馬鹿だなｗ
新幹線なんて馬鹿にされる対象でしかないのにｗｗｗ

400 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/08(火) 12:51:44 ID:lKixAhKv0

福岡でない方がよいという理由なら、鳥栖よりもむしろ大牟田・荒尾の方が良い。
そりゃ、交通アクセスは鳥栖と比べればうんと落ちるけど。

つーか、鳥栖が州都になったら九州新幹線が使い物にならなくなるよ。
久留米も全列車停車を目指してるし、その上新鳥栖まで・・・・となったら・・・・。

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 20:31:30 ID:3DgQMckb0

西消防署の横の病院だったところでかいマンションかなんか
できそうだな。前は熊本駅から辛島町周辺は激ショボだったがこれから
かなりマンションが増えそうな感じがする。
だいぶマシになってくるかもね。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 20:41:46 ID:Y1UEwWn8O

>>401もうなんかね、ワロスわhttp://www.k-netwave.co.jp/reweb/article/230/sp1.htm

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 22:25:06 ID:NB6MceyrO

>>401
あの角のとこ？

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 21:35:29 ID:h9AjjYoq0

鹿児島が九州第二の都市とは知らなかった。鹿児島では学校でそう教えているのかな？

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:14:12 ID:UNH8fgpmO

県発注工事の平均落札率が９８％で全国最下位とさ。
いっそのこと一度財政再建団体になってうんこうむいんを一掃したほうがいいかもわからんね

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:18:54 ID:tWqxX87T0

九州新幹線の全線開通後、九州内縦断に要する時間が大幅に短縮されますが、
そうなった場合、観光目的として訪れてみたい県はどこですか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1111548196

九州の中心熊本県　熊本県は九州の政治文化の中心です。
九州の雄、熊本の皆さんの印象を教えてください。
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109409681

ちょーうける（笑）

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 04:50:32 ID:Y9l1cYK90

てか熊本マンセー坊　って階数水増しして嬉しいのかな？
熊本合同庁舎のＡ棟はもろに１２Ｆと書いてあるんだが。
http://www.mlit.go.jp/gobuild/sesaku/keikan/sikou/050912kyusyu.pdf

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 17:25:45 ID:o7tjLFFl0

熊本大、創薬研究センターを開設（05/11/12）

熊本大学（崎元達郎学長）は11日、ゲノム（全遺伝子情報）創薬など先端的な
医薬品の研究開発、企業化に取り組む「創薬研究センター（仮称）」を来年
4月に開設すると発表した。薬学部に研究者養成に特化した「創薬・生命薬科
学科」を創設するのを機に、学部横断で創薬研究体制を強化する。大学発
ベンチャーの創出にも取り組む。

　同センター開設は学内の研究者がプロジェクトごとにバラバラに行っていた
創薬研究を組織化。臨床開発や特許、薬事法に関する知識など学際的な情報・
研究成果を持ち寄って高度な創薬につなげる狙い。

　プロジェクト研究、寄付講座連携研究、地域連携、医薬品開発支援の
四部門をセンター内に設置し、学部から大学院までの一貫体制で創薬研究者を
養成。寄付講座を通じて大手製薬会社との共同研究にも取り組む。

　プロジェクト研究部門は医薬品開発支援部門の協力を得て研究シーズ（種）
をベンチャー企業に移転し、企業化をめざすほか、熊本県内の製薬関連企業の
研究支援にも取り組む。「県のバイオ・フォレスト構想とも連携し、独創的な
創薬研究拠点に発展させたい」（崎元学長）としている。

http://www.nikkei.co.jp/kyushu/news/arc1242.html

バイオ・製薬分野でも産業集積が見込めるな。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 22:04:31 ID:y9u4JGZBO

東横イン熊本駅前着工！
２００７年８月開業予定

http://www.innkaihatsu.com/object.html

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 17:16:51 ID:9w6SQqYw0

>>409
それを見て思ったが、客室総数は330室と平凡だが、高層建築は熊本駅前だけなんだね＠東横イン
熊本駅前には、土地は余るほどあろうに・・・
それにしても
中部国際空港前の1000室以上には驚きだな。

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:02:57 ID:jNdmTds9O

東横イン熊本駅前は電車通りとバスターミナルの角地で
容積率が緩和されて狭い土地でも高層化が可能だったからだと思う

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 00:40:16 ID:7Y5FdRnF0

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 01:41:19 ID:95o8COGc0

>411
だからといって東横インを高層ビルにしなくてもなあ。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 13:03:49 ID:PyD1QZSgO

ホテルとマンションは高層化するほど利率が高くなる
熊本日航も、もっと高層にしたくて市と協議した経緯がある

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 13:18:41 ID:JGbZAtVq0

しかし駅前はできるだけ高層化して欲しいね。でないとあの寂れ具合
はどうにもならんでしょ。

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 14:14:14 ID:QHzWxZqD0

高層ビルというが80ｍは高層ビルというのかな。熊本は他の同じ規模の都市
（岡山、新潟、金沢、など）に比べ高層化は遅れている。今までがほんと都市規模
の割りに少なすぎたんだと思う。駅前も都心も規制緩和でもっと高層化を

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 14:23:16 ID:mG9bq2hh0

４１６があげた３都市。

どれも熊本より商業販売額が高く、オフィス進出状況も熊本とまったく違う。
ホテル客室数も熊本より多い。
いってみれば都市機能が熊本より大きい。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 14:24:36 ID:7TK4UJjU0

高層高層って、ビルを建てるのはいいがテナントはどうするの？

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 04:32:56 ID:NBFJshDi0
上場企業の都市ランキング

1. 東京23区 1735
2. 大阪市　 405
3. 名古屋市　144
4. 横浜市　 112
5. 神戸市　　 59
6. 京都市　 55
7. 福岡市　　49　　　
8. 札幌市　　47　
9. 川崎市　　31
10. 広島市　26

??.熊本県　07　←　えっ？

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 04:34:34 ID:NBFJshDi0
上場企業本社支社支店営業所数

静岡市　４８６
新潟市　４５０
金沢市　４４５
岡山市　４３５

＝＝＝＝＝＝＝＝

熊本市　３２３　　←　えっ？

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 14:32:30 ID:mG9bq2hh0

熊本ってしかも吸収新幹線開業見越して
オフィス撤退傾向なんでしょ？過去１０年で最悪らしいし。
一方、福岡、鹿児島は堅調。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 14:38:42 ID:Dhjv/rt60

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ　
　Ｃ.|　　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノヽ､,,　|
　　 | 　　y　　　　|　 |　　●　　　● ミ
　＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡　　( _●_)　/｀　　そんなにはっきり言わなくてもｸﾏﾝ…
§＿＿_丿　　　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 14:47:50 ID:Iddbds/AO

熊本は人口があんなにいるのにもったいないよ！街がさびしすぎる！

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 16:29:05 ID:QHzWxZqD0

>>418
たしかに上場企業数は少ないし支店営業所数も同規模の都市からすれば少ない。
福岡との地理的距離の近さが理由。九州に支店や営業所を持つならば普通福岡だろう。
ただ都市規模で言えば決して小さくは無いし市場規模もある都市と思うのだが。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 16:35:38 ID:sgUSXF3+0

熊本は地域経済の街。
都市圏人口は１００万いて、新潟、静岡、岡山　ｸﾗｽだが、
上記３都市より拠点性が低い。

そうすると拠点性の分やはり都市機能面で小さいと言わざるを得ない

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 16:45:30 ID:7TK4UJjU0

拠点性・都市機能が低い→オフィスビルの需要が低い
となるだろう
人口が多いだけではオフィスビルは埋まらない。
多少の市場があるのは事実だが、企業から見ると支店を出すより「福岡支店からの出張」が最も効率的。
新幹線の開通後はこれが強まると思われる。

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 16:47:59 ID:sgUSXF3+0

マジレスでこんな感じ

都市圏人口１００万　新潟　静岡　岡山　熊本　宇都宮
都市圏人口０８０万　金沢　鹿児島　岐阜　浜松
都市圏人口０６０万　高松　松山　など

拠点性ランク
Ａ　新潟　金沢　静岡　高松　岡山
Ｂ　熊本　鹿児島　
Ｃ　浜松　松山
Ｄ　宇都宮　岐阜

総合して
新潟＝岡山＝静岡＞熊本＞金沢＞鹿児島＝高松＞浜松＝松山＝宇都宮＞岐阜

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 17:44:23 ID:VHWzmY5+0

なんだもう熊本駅前の東横インは着工していたのか。
早く完成予想図がみたい

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 18:27:19 ID:2vmOP8+i0

１１／１９（土）PM２時から九州学院チャペルで「拉致被害者救出国民集会」があります

出席者

西村眞悟　　西岡力　　安明進　　増元照明　　有本明弘　　市川健一　　斉藤文代

参加無料ですよ。
日本人なら出席しよう！

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 18:34:52 ID:SpOYoMiOO

>>425
新潟・宇都宮って都市圏人口１００万いないだろ…

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 18:39:13 ID:y4UjaDKz0

約１００万だよ

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:18:20 ID:iK0cJJzS0

中央官庁があるのが拠点性でしょ。熊本はいっぱいあるし。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:36:12 ID:SpOYoMiOO

熊本駅前にできる熊本合同庁舎だけで１６００人が勤務するわけで
企業の出先支店に換算すると１００社近くになる就業者規模

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:07:49 ID:HelV05G0O

その出先機関が福岡に移転してしまわないようにしないとな。熊本の最後の砦。

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:17:10 ID:ZtQ01grh0

新潟美咲合同庁舎　８．５万平米
熊本合同庁舎　５．３万平米

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:37:27 ID:lK4/CdNs0

>>431
それって熊本の別な場所から移動してくるだけだろ？
それより、432が言うように福岡に取られないようにした方がいい。
役人が熊本の最後の砦なんだから。

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:39:15 ID:yVU/fB5L0

郵政公社が民営化され、
九州郵政局の機能は確実に減る。

既に福岡に部署を動かしたのもある。

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:44:34 ID:SpOYoMiOO

郵便事業の営業部門をのぞいても
九州郵政公社は１０００人規模で就業者がいる

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:47:55 ID:lK4/CdNs0

１０００人もいませんよ。ガセネタは止めてね。
それに「九州郵政公社」ってものは存在しませんよ。

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:52:15 ID:SpOYoMiOO

郵政公社九州支社でした。
すみませんね

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:53:13 ID:yVU/fB5L0

貯金事務センターの九州本部がたしか
福岡に移転したと思ったが。

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:33:57 ID:MRJ0nFelO

熊本からは次から次へと国の機関が福岡に流れていきそうで…。熊本はもう終わってますよ。
BY熊本人

鹿児島にもその内、追い越されるね

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 23:49:03 ID:SpOYoMiOO

郵政公社はもうすぐ民間だろ

国の出先はまだまだ熊本へ集約
最近だと環境省の九州環境事務所など

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:15:10 ID:E059gLBR0

最近だと　って　それだけじゃんｗ
あとは撤退の一方

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:47:57 ID:JzekZzD7O

熊本駅前の合同庁舎も集約の一つだろ

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 07:51:33 ID:dkm7JODa0

鹿児島中央局から熊本北局へ、小包地域区分局の機能が移譲したばかりなのだが。
2月には宮崎中央局からも移譲。

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 08:25:24 ID:W+8hGhQY0

熊日から・・・

8月の通行量調査で中心市街地は平日4.37％マイナス、日曜は1.13％増だった。
通り別にみると新市街が平日休日合計で5.59％減、上下通りも平日が減、
一方で駕町通り、シャワー通り、安政町通りは増加に転じたとのこと。
全体的には郊外の大型店やシネコンの影響が大きいとみているみたい。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 09:40:45 ID:fvb+zir40

かなり減ったけど、今も熊本にはいくつかの国の出先はある。
しかし熊本にある理由というのはどれも「歴史的背景」。
小泉改革が進める、役所の「効率化」を考えた時、このまま熊本でいいのかどうかわからない。

ちなみに、郵政公社の九州支社長も福岡に移ったんだよな。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 10:12:16 ID:JzekZzD7O

地理的背景でしょう

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 11:17:20 ID:fvb+zir40

昔は「真ん中」というものが大きな意味を持っていたが、
現在は「アクセス」の方が重要となっている。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 12:06:48 ID:JzekZzD7O

熊本駅前の合同庁舎はそういうこと
現合同庁舎も交通センター隣接で便利だけどね

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 12:16:06 ID:1xkDQUlX0

交通センターって移転しないの？
交通センターが不便という所って珍しいよな
今後もあそこにあっちゃ都市圏交通の障害になるっぽい気がする
俺はあそこまで行くのがめんどうだから、もう３年行ってない

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 12:18:13 ID:VNxvQsrh0

>>450
阪神にいったりしないの？

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 12:26:25 ID:JzekZzD7O

移転しないよ都心部であれだけの土地は確保できないし
比較的便利な場所にあると思うが…
ただ今後熊本駅前にできるターミナルと
機能分担がはかられるからバス渋滞は緩和されるよ

それから熊本電鉄の熊本市電への乗り入れがはじまると
熊本電鉄バスの都心への乗り入れは半減するらしい

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 12:38:08 ID:lzmgYJxn0

交通センター最高に便利だと思うんだが。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 12:46:59 ID:fvb+zir40

>>449
違うでしょ。
九州～局となる以上、熊本の中の話をしても仕方ない。
アクセスということを考えると、鹿児島は別としても
長崎佐賀大分宮崎東京→熊本より→福岡の方が「アクセス」が上。
東京・大阪→福岡も同じことがいえる。
企業が福岡に支社を出す理由も、たんに福岡のマーケットというだけではなく
九州内や東京大阪からのアクセスにある。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 13:06:19 ID:0RkAkMcP0

省庁の地方局ってこんな感じか？

環境省九州地方環境事務所（熊本）
経済産業省　九州経済産業局（福岡）
警察庁　九州管区警察局(福岡）
厚生労働省　九州厚生局（福岡）
国土交通省　九州地方整備局(福岡）九州運輸局（福岡）
財務省　九州財務局（熊本）福岡財務支局（福岡）
総務省　九州管区行政評価局（福岡）九州総合通信局（熊本）
農水省　九州農政局（熊本）

こうしてみると、企業活動に密接に関連している分野は福岡、そうでもない
のが熊本みたいな感じだな。財務局と総合通信局は何がなんでも死守する
必要あり。警察局と行政評価局あたりは熊本に引っ張ってこれなくもなさそう。
地方整備局も熊本に引っ張ってこられればよし。福岡の庁舎が手狭になった
なんて理由で、駅前の合同庁舎に移転させられないか。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 13:32:34 ID:fvb+zir40

九州財務局は取扱量などから「実を捨て、名を取る」状態になってるのは
誰の目から見ても明らか。
カネに関わるものは福岡になるのが自然。
逆に環境省や農水省なら熊本でも問題ないだろう。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 14:37:57 ID:ctKuUfUc0

内閣府　陸上自衛隊西部方面隊（熊本）

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 14:39:23 ID:ctjirXNI0

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 19:01:11 ID:1xkDQUlX0

>>455
九州法務局って昔は熊本になかったけ？

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 21:06:33 ID:8A5OPvfE0

民間企業の場合、人口が多く、また会社の数も多い福岡に支店を出すのは自然の流れ。
九州だけでなく中国地方あたりまで管轄しようとするならなおさら。
郵政公社が民営化するにあたって福岡にシフトするのは残念ながら仕方がないこと。
一方、官公庁はあくまで「九州」だけが管轄地域なので九州各県から行きやすい
地理上の中心熊本に存在する。

>>455
鹿児島県だけではなく宮崎県からも熊本のほうが便利だろ。
（飛行機を使っていいのなら福岡でなくても東京でもかまわない）
また、逆説的に捕らえるなら最大の人口集積地福岡県から熊本へのアクセスは
かなり便利だな。

>>455 >>457
他には九州森林管理局、熊本国税局（南九州4県が管轄エリア）がある。

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 21:13:15 ID:zkWkYRvT0

財務省は地方の出先を集約するってだから、財務局と国税局は福岡で一本化される予感

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 21:17:50 ID:5NaYiJj90

熊本なんぞに省庁もってきても
他県人からしたら迷惑千万以外の何者でもないが。。
今更熊本のまま？というのが正直な感想。
古い熊本県民のチンケな自己満足を満たすだけで
他県人には熊本なんかにあったってなんのメリットもないがぁ・・・・・

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 21:46:09 ID:1cSV2PEd0

ってか他にネタないの？不毛。。

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 22:27:57 ID:L4kpF9q/0

広域ブロックを管轄する国家機関（九州で２つある場合は両方記す）

福岡
・人事院九州事務所
・九州高等裁判所
・九州経済産業局
・九州管区警察局
・九州厚生局
・九州地方整備局
・九州運輸局
・福岡財務支局
・福岡国税局
・九州管区行政評価局
・福岡法務局
・九州高等検察庁
・公正取引委員会九州事務総局
・福岡入国管理局
・福岡矯正管区
・九州公安調査局
・福岡防衛施設局

熊本
・九州国税局
・九州財務局
・九州総合通信局
・九州農政局
・九州森林管理局
・九州地方環境事務所

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 22:28:59 ID:L4kpF9q/0

なんか熊本が中央省庁中央省庁
うるさいけど実際は大半が福岡にある。
各種機関の研究所や所管の公社や財団法人いれたらもっと差がつくわな。

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 22:31:26 ID:8A5OPvfE0

>>464
熊本国税局と陸上自衛隊西部方面隊が抜けてる。

まぁ、他都市の香具師がいくら煽ろうと現実官公庁が移転する見込みはないわけで。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 22:32:34 ID:L4kpF9q/0

国税局書いたが、

西部方面隊は拠点性とは別物だと思うが。
航空自衛隊で春日が九州の拠点になるようなもの。
まぁ入れたいなら入れてもいいけど。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 22:35:54 ID:L4kpF9q/0

熊本がだらしないから、
九州財務局と言っても管轄は熊本、鹿児島、宮崎、大分だけの管轄。

福岡は福岡、佐賀、長崎を伴って独立。
国税局も同じ。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 22:38:52 ID:L4kpF9q/0

しかし、福岡管轄って調べるときりがない。
一方、熊本はここで盛んにアピールしてるので精一杯みたいね。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 22:41:08 ID:9L/ivA2+0

国の機関があって、自衛隊まであるのに街の規模が小さいのはなぜ？
もし、省庁がなかったら・・・

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 22:42:16 ID:87X2MgfI0

>>ID:L4kpF9q/0

なんか必死だね。
そんなに熊本にある役所が福岡に移らないのが気に食わないのか？

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 22:47:58 ID:L4kpF9q/0

役所の羅列すると必死なのか？

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 22:48:54 ID:8A5OPvfE0

街の規模が小さいって・・・67万都市のどこが小さいと小一時ｗ

ま、官公庁あっての熊本市だとは思うけどね。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:06:02 ID:VyXTkZJ80

官公庁があるのに６７万って・・・
やっぱりショボイｗ

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:09:29 ID:15LKK2ud0

熊本の西武方面隊は大変な重要ポジションになっている。
その理由は書くわけにしはいかないけれども。
熊本にはミサイル部隊もいる。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:23:20 ID:39m9xZZz0

にしてはPAC3で防御地域に入らなかったな。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:23:32 ID:zkWkYRvT0

熊本空港は米軍や自衛隊の非常事態時の使用空港に入っていない
宮崎空港や長崎空港でさえ緊急重用指定なのに

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:24:36 ID:agW9AKcz0

地方の出先で大きいのは法務関連と国土交通関連。
あとはにたりよったり。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:28:24 ID:1xkDQUlX0

熊本に残るのは農政局と自衛隊くらいだろ
九州の出先は福岡に集約されていく流れに逆らいようはない
早ければ２年以内かな？

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:28:49 ID:YQ1IVs4V0

>>460
宮崎ー福岡１時間強・宮崎ー熊本２時間半
飛行機を使っていいなら宮崎ー福岡の仕事利用は飛行機が普通なんだよ。
九州～局が東京にあったって仕方ないだろ。

いえるのは、「機会あらば福岡に移りたい役所サイド」と「断固阻止の姿勢の熊本」が現在の構図か。
６７万という人口も宮崎より大きいけど福岡より小さいというだけ。比較する相手で変わる。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:50:06 ID:W+8hGhQY0

役所サイドで移転したがっているとか2年以内に福岡に集約とか、
なんか具体的なソースがあるのか？
公式にそういうニュースが出てから熊本を煽りなよ。

だいたい、駅前南側に合同庁舎を造るわけだが、
たった2年でなくなるようなものをわざわざ造るのか？

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:57:20 ID:1xkDQUlX0

財務省は出先の縮小を表明してるだろ
全国紙には書いてあった
駅前の合同庁舎の階数が当初予定より低くなったり、二本目が具体化しないのも三位一体の改革の影響だと思うけど
一年以内どうなるかはにっきりするだろう

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:00:41 ID:1xkDQUlX0

一年以内にどうなるかはっきりするだろう
desu

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:05:38 ID:W+8hGhQY0

出先の縮小→福岡移転という公式が成り立たないような。
別に縮小するだけなら熊本のままでも構わないだろ。

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:14:46 ID:K4LeAUyh0

駅前の合同庁舎に国の出先が集約するのなら、予定通り高層ビルが二本同時にたつだろうと思ったもので

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:20:02 ID:zDpyIq+bO

いやいや前からＡ棟の完成が早いのは決まってたし…

熊本空港が自衛隊の非常事態使用空港じゃないって…
熊本空港ははじめから軍民供用空港ですが

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:22:43 ID:kr3wChbU0

熊本に出先置く適当な理由がない。
旧態依然とした既得権益だけ。

将来的に熊本の出先縮小は避けて通れないと思うが。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:23:53 ID:byCa5mMH0

民営化されてはいるが、郵政公社の支社長が福岡に移ると決まった時の熊本の猛烈な反対はなんだったのかな？

>>484
それは熊本の論理。改革が進むとそうではなくなる。
特によそから見て「なんで今だに財務局が熊本なのか」という意見が多いのは当然といえる。

福岡と比して都市規模・経済力の差を考えると、農政局などの一部とはいえ役所が残っている訳だから、「官公庁の比率が高い町」とはいえるが。
しかし、今や「政治都市」とはとても言えない。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:26:13 ID:kr3wChbU0

貯金事務センターも３年前くらいに福岡へいったよん♪

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:31:00 ID:Rd35SZbh0

>>487-488
だから実際に福岡に移転が決まってから言えばいいのでは？

どんなにあなたたちが福岡移転を叫んでも今の所具体的なソースがない以上
ただの煽りに過ぎないよ。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:31:04 ID:kr3wChbU0

最終的には農水と環境ぐらいしか残らないと思うよ。真面目に。
郵政の機能は数年内に事実上福岡の方が大きくなる。
そうすると、総合通信局が危ういね。NTTかなんかがたしか福岡へいったんだっけ？

三位一体改革で地方の国税局も財務局も仕事かなり減る。
地方国税局や財務局の仕事は地方（県庁）に移るから完全廃止もありうる。

ほんとやばいんじゃない？

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:31:38 ID:byCa5mMH0

それに、出先は東京からの転勤が多い訳だから、
九州へ転勤となる職員の生活環境などを考えても福岡になるだろうな。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:32:32 ID:kr3wChbU0

>>491
可能性の話をしてるだけなんでー

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:33:22 ID:kr3wChbU0

>>493は>>490ね。

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:33:53 ID:Rd35SZbh0

>>491
だいたい、熊本はやばいやばいってあなたはどこの人なんだ？
熊本の衰退に興味があるなんていい趣味してるねｗ

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:35:15 ID:byCa5mMH0

>>490
叫んでないよ、貯金事務が移ったのも紛れもない「事実」だよ。
熊本に必要なのは、嫌な現実から回避するのではなく、現実を直視して対策を考えることだろ。
対策っていっても、お決まりの「陳情」とか「反対運動」じゃない対策。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:36:47 ID:kr3wChbU0

熊本ﾃﾛﾔﾊﾞｽ　(´･ω･`)

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:43:23 ID:Rd35SZbh0

>>492
東京からの転勤族の生活環境を考慮して福岡が最適？？？
いまいち意味わからないのだが？
その理論なら高松や新潟はどうなる。

>>496
郵政だけの話でしょ、それは。
>460にもあるけど郵政公社は将来的に民営化するわけだから、ビジネスチャンスのある
福岡へシフトするのは仕方がないと思う。
それと、これからも国の管轄になる財務や国税、総合通信局と同等に考えるかな？

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:47:05 ID:h7zu1Ixl0

>>496
熊本人に現実を直視する度胸なんてないと思う
手をこまねいてるうちに凋落の一途・・・

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:49:22 ID:gbKdq1Ai0

>>491
なかなか説得力ある考えだねー。通信局はわからんが、
地方管区の財務局やら国税局は三位一体改革が終われば確実にいらなくなる。
それこそきれいさっぱり完全になくなる可能性が高い。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 00:57:12 ID:zDpyIq+bO

九州環境事務所は福岡にあった事務所を熊本に移転
九州全域を管轄する事務所として権限格上げ

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 09:11:12 ID:X7l6xfdh0

>>491と>>500が同じ様な特徴の文章に見えるのは気のせいかな？

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 21:07:41 ID:W04blSBN0

age

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 21:31:34 ID:byCa5mMH0

>>498
高松や新潟は熊本と同レベル。それより、九州～局の話で何で新潟？
いまいち意味がわからないのだが。
東京の人が生活するには「東京の生活に少しでも近い」環境がいいのは当たり前。
実際、民間企業で「転勤したい先人気都市」は毎年、札幌と福岡が独占。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 22:48:00 ID:K4LeAUyh0

たぶん熊本赴任は左遷なん
青森や秋田と比べて雪掻きしなくていい分だけマシって感

よそから来た人達は熊本で本音が語れな
熊本ではここは凄くいいところですねーと言わないといけないという暗黙のルールがあ

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 23:00:00 ID:W04blSBN0

クソ田舎

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 23:03:10 ID:oMZPLpQB0

花〇人乙。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 23:14:26 ID:K4LeAUyh0

純粋に質問なんだけど
花〇人ってなんなの？

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 23:24:45 ID:5Wg1Xukr0

関東人にとって福岡も熊本も左遷の地の認識。
「九州」自体がそういうイメージ。

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 23:29:43 ID:lFQyupxC0

関東人ｗ

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 00:03:50 ID:vcbC6ZEWO

>>有明の月さん
俺も「花○人」って何のことか知りたい。教えてください。

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 10:29:53 ID:tNhmQS8s0

あげ

513 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/19(土) 10:39:55 ID:3ER4iEqK0

まんどくさいから今日は教えない。。。。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 17:25:57 ID:VcShUo7T0

名前：兵庫県民投稿日： 2005/11/18(金) 19:31:18 ID:qkIZEfqG
福岡はなんとなく大阪に気質が似ている気がする。
そのせいか関東に比べて、関西人には居心地が良いので好きです。

↑大阪人と九州人はDQN同士気が合うらしいですwww

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 17:40:53 ID:ntoz9vZ50

無理やりな論理だな・・まぁDQNだってことは合ってるがw

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 19:15:49 ID:LOYkEe6H0

【花○人】

花畑に嫉妬している大牟田在住のフリーター
またはニート一般のことを
言います。

517 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/19(土) 19:17:03 ID:Y0rCK8sh0

あ・・・・正真正銘の花○人が来た。。。。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 21:02:13 ID:l3WLnhRV0

北海道は職員削減で分限免職を使うみたいだな
能力の欠如や職務命令に応じないなどの理由というから、あたり前といえばあたり前だけど

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 21:33:36 ID:h10ed7zE0

今回開催のモーターショー

第39回東京モーターショー　　　　　
第14回名古屋モーターショー
第6回仙台モーターショー
第4回大阪モーターショー
九州モーターショーinくまもと2006

http://www.honda.co.jp/motorshow/auto/district/

『九州モーターショーｉｎくまもと２００６』は１月２７日から！

ＴＫＵ動画ニュース
http://tkuweb1.tku.co.jp/newsfile/view_news.php?id=7171

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 21:49:50 ID:iy7vEFm90

>>448
アクセスじゃないよ。福岡は九州の中心でもあるだろ。
北九州と熊本の九州の2大都市に挟まれてるわけだから。
鹿児島が巨大都市であれば熊本が中心になる目もあったわけなんだが。
普段暴れまくってるくせに肝心なときはほんっと使えねえな。鹿児島は。

>>454
おいおい、いくらなんでも宮崎には熊本の方がアクセスいいだろ。

>>505
島工作でも悪役の左遷地は熊本だったな。確か2回ほど。
島工作が左遷されるときはなぜか福岡だったｗ

>>518
使えない公務員はとっとと切るべきだな。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 22:06:24 ID:l3WLnhRV0

熊本県は来年度３５０億円不足するらしい
北海道は２年で１８００億円不足金が発生してるようだから
人口比から言えば熊本県も北海道も似たようなんかな

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 22:33:19 ID:mEO/49y30

>>520
アクセスと人口の問題
長崎市や大分市からのアクセスも考えないと

福岡県+佐賀県の人口　≒　熊本県+大分県+宮崎県+鹿児島県の人口
福岡県+佐賀県の面積　≒　熊本県の面積、１/４の面積に同じ人数が住んでいる

これに長崎県が加わるから、もっとも便利なのは鳥栖市か福岡市なのは間違いない
長崎市や佐賀市や大分市から熊本市へ行くのは不便

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 22:38:20 ID:h10ed7zE0

普通左遷は、どこの会社でも福岡か札幌

出身地で決まるらしい

524 ：☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. ：2005/11/19(土) 22:38:25 ID:Iy2BT6hP0

漏れのとこも福岡圏

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 22:48:28 ID:mEO/49y30

>>523
福岡と札幌はそれぞれが地域の突出した中心都市で企業の支店が集中してるから、本社役員になる前段として栄転の場合も多いよ
東京と同じような生活ができて違った魅力のあるところだから、地方へ赴任するなら福岡か札幌という人は多い
青森とか高知はあれだろうけど

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 22:59:03 ID:h10ed7zE0

俺の知り合いは、福岡に飛ばされて帰ってこんぞｗ
札幌と選択だった

東京からみたら、どちらも僻地だから仕方がない

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:00:37 ID:UpXUaIG60

東京から見たら地方はドコも僻地だろ

528 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/19(土) 23:01:38 ID:Y0rCK8sh0

漏れのところは東有明圏

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:05:43 ID:mEO/49y30

普通、東京本社＞＞大阪＞＞名古屋＞＞札幌＝福岡＞＞仙台＞＞広島＞＞新潟や熊本や鹿児島など人口の多い県庁所在地

530 ：☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. ：2005/11/19(土) 23:07:07 ID:Iy2BT6hP0

熊本県に大半が属する東有明圏の拠点都市大牟田！！

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:10:33 ID:FrBeotuc0

東京と比較する話はやめよう
全部僻地で片づけられる・・・・・まあ他の都市住民と
平等になるためにはそれを持ち出すしかないかも
しれないが

田崎市場前のラウンド１がオープンしたようだ
チラシがはいっていた

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:23:41 ID:mEO/49y30

車があれば便利なのは間違いないが、電車だけでそんなに不都合がないのは札幌福岡クラスまで
短期の赴任者は大きな魅力を感じる
地元の人達には実感が湧かないだろうけど

533 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/19(土) 23:25:05 ID:Y0rCK8sh0

>>532
そういうのは福岡関連スレでやれば？

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:30:17 ID:mEO/49y30

新幹線とJR在来線とLRTと熊電とモノレールとかをうまく組み合わせれば、熊本もそれに近い存在になれるという話だよ

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:30:19 ID:e6UvQQol0

mEO/49y30はあきらかに福岡人だよな・・・
そんなに熊本に官公庁があるのが気に入らないのかね？

「福岡は東京と同じような生活ができて・・・」って自画自賛？

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:35:16 ID:mEO/49y30

出身熊本

537 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/19(土) 23:37:18 ID:Y0rCK8sh0

札幌は知らんけど、福岡市内も電車だけじゃ不便だよ。

まあ、バスがあるからいいけど。

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:44:32 ID:iy7vEFm90

>>522
長崎と大分は考慮しなくてもいいんじゃねえの？
福岡からも熊本からも同じようなもんだろ。

>>534
そりゃ無理だろ。30分に一本の田舎鉄道を福岡都市圏と比べるのは無理すぎる。

>>535
おいおい自爆だぞｗ
熊本からは花形官公庁は全て撤退してしまうって流れなのに。
事実は事実で受け止めような。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:54:39 ID:e6UvQQol0

また熊本衰退厨か・・・
事実は事実って、ソース無いのに事実は無いと思うんだけど。

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 23:56:23 ID:mEO/49y30

>>538
鳥栖ICからの時間、直行高速バスの数、直行鉄道の数、値段の差は大きい

新幹線とJR在来線とLRTと熊電とモノレールとっていうのは市内交通の話

札幌は地下鉄駅そばで暖房完璧のワンルームマンション５万円で選び放題だから、職場が地下鉄沿線なら東京と同じ
福岡もJR・西鉄・地下鉄の駅が多いから駅周辺に住めば車はいらない

541 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/20(日) 00:01:55 ID:Y0rCK8sh0

おいおい、新幹線は市内交通じゃないやん。。。。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 00:08:08 ID:i5JjaVz30

>>539
福岡に移転した官公庁はなかったことになってるのかい？プ

>>540
バスの直行便なんてフレキシブルなものは比較の対象に上げられんでしょ。
条件が変わればいくらでも内容が変わる。
大分も長崎も福岡、熊本にそんなに影響を及ぼす存在とは思えないけどな。
ところで何でそんなに鳥栖を押してるんだ？ICと駅だけの町だろ。過大評価しすぎだよ。

市内でも福岡レベルなんてとても無理だって。
劇遅の市電、立地的に使えねえ上にもろ田舎ダイヤのJR、新幹線なんて市内交通にまったく関係ないし。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 00:08:25 ID:bIpY6uHW0

東京と同じ生活＝地下鉄（電車）通勤、ってことか？？

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 00:12:59 ID:+kImUusL0

田舎age

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 00:23:36 ID:Y5M9Do8wO

～駅比較～
鹿児島中央駅http://www.amu-kagoshima.com/company.html
熊本駅http://homepage2.nifty.com/the21th/jr/jrkyusyu/kumamotoken/kumamoto/kumamoto.html

～都心繁華街比較～
上：熊本市通町筋、下：鹿児島市天文館
http://g.pic.to/2safq

鹿児島市のほうが都会でしょ普通に

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 00:37:34 ID:vvlosWLc0

６１万コテを忘れているぞ

>>543
選べる商品や情報の多さ、更新頻度
あと個人的には催事関係の質量がけっこう大きい
（イベントとかフェアとかで東京と地方の差を感じる

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 00:37:57 ID:rzlwvqKK0

カッぺと東京の奴の会話の違い

カッぺ「出身どこ？」
東京　「どこに住んでるの？」

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 01:14:52 ID:i5JjaVz30

>>545
ウザイから消えろ。
新幹線先行開業しないと工事してもらえないんだろ。
新幹線2本に一本しか鹿児島中央まで来ないんだろ。
八代以南は単線だろ。
太平洋ベルト地帯から外れてるだろ。
鹿児島は糞田舎だよ。いい加減現実を認めろ。
ぶっちゃけ一般的な熊本人は鹿児島を意識したことなどただの一度もない。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 08:16:12 ID:DnYJPpyl0

>>545
マジレスすると、小汚いビルばかりだな、鹿児島は・・・

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 12:00:39 ID:4/aveiHd0

小汚いビルはお互い様だろ。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 14:39:16 ID:89I0yU4K0

能本

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 15:52:05 ID:qKObs31N0

今夜18:56
ＫＡＢフォーラム2005走り出せ！熊本新生への道
九州新幹線全線開業に向け
▽熊本はどうする
▽中央と地元論客徹底討論

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 19:13:18 ID:dtGtrGDP0

県のつるし上げ大会のような気がしておりまする

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 20:37:14 ID:AZqaTot90

さっき花火上がってたけどどこでやってんの？

555 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/20(日) 20:39:51 ID:RfGJ6OQx0

555

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 21:00:59 ID:4/aveiHd0

【大○人】

たかが一都市の一地域である花畑に
異常に対抗心を燃やし
最近至る所で噛みつく始末・・ヤレヤレ(　^,_ゝ^)

557 ：草木饅頭 / 江口栄商店 ◆OMUTA/S8ro ：2005/11/20(日) 21:05:00 ID:rg4Kzlws0

>>556
大○○人ではなく？
大○のハッチョウムタン？ｗ

558 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/20(日) 21:08:42 ID:RfGJ6OQx0

大○人・・・・

まさか大橋にたてつく訳じゃないだろうね、花○人さん。。。。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 21:12:19 ID:E1gQWviy0

>>548
熊本は太平洋ベルトに入ってるのか？
熊本は鹿児島と並んで糞田舎だよ。いい加減現実を認めろ。
ぶっちゃけ一般的な日本人は熊本や鹿児島を意識したことなどただの一度もない。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 21:29:36 ID:4/aveiHd0

大○人で正解でつが。。

ヒント：ニシキヘビw

561 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/20(日) 21:29:44 ID:RfGJ6OQx0

大牟田も太平洋ベルトには入ってないから田舎だよ。。。。

562 ：草木饅頭 / 江口栄商店 ◆OMUTA/S8ro ：2005/11/20(日) 21:32:17 ID:mAWG7CcC0

>>560
あ～そうくるか。
私は○高人・・・(瀬高じゃないよ)

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 21:32:58 ID:4/aveiHd0

>>559
ぶっちゃけそれなら
長崎佐賀大分宮崎なんぞ意識のイの字に行き着くまで何百年
かかるるうかつー話だなw

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 21:52:46 ID:0lBcd5tZ0

うんこシティー熊本あげ

565 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/20(日) 21:54:20 ID:RfGJ6OQx0

花○人増殖中さげ。。。。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 22:02:24 ID:2jZFXlAQ0

>>559
熊本までは太平洋ベルトなんだが
無知をわざわざひけらかす前に小学校の教科書でも見直してみたら？
東京から続く複線区間は八代まで続く。田舎もんはすっこんでろ。

>>561
大牟田ははいってるだろ。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 22:15:44 ID:bIpY6uHW0

太平洋ベルトっていわゆる北九州工業地帯までだろ？長く見積もっても福岡まで。
大牟田や熊本は外れているはず。（だいたい太平洋沿岸でもないしね）

確かにJR複線区間は青森から八代まで延びているけど、それとは別物だと思う。

568 ：草木饅頭 / 江口栄商店 ◆OMUTA/S8ro ：2005/11/20(日) 22:18:09 ID:KvMSi5bL0

大牟田は有明海ベルト・・・

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 22:25:21 ID:0lBcd5tZ0

太平洋ベルト自慢あげw

570 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/20(日) 22:26:16 ID:RfGJ6OQx0

当然、花○も太平洋ベルトには含まれません。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 22:39:10 ID:E1gQWviy0

>>566
すみません、小学校の教科書は読んだ記憶があるんだが、
熊本の小学校で使われている教科書は読んだことがないな～

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 22:52:25 ID:4/aveiHd0

大○は過疎ベルト

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 23:11:33 ID:E1gQWviy0

>>563
ま、いつもそうだが熊も鹿も結局は「長崎佐賀大分宮崎より上」に行き着くしかないレベルの低さｗ

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 23:20:13 ID:vvlosWLc0

>>573
遠くの屋敷より隣の芝生が気になるのよ、島国だしｗ

だからあまりいじめるな

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:00:37 ID:QC7+AuXS0

>>567
太平洋ベルトは帯状になってるんだが。
当然松山や高松も含まれる。基本事項だぞ。

>>571
懲りずにまた無知を晒しにきたかｗ
低学歴の上に田舎もんじゃ救いようがないな。やれやれ。

>>574
福岡以外は眼中にないだろ正直言って悪いけど。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:20:09 ID:yXBwkAVz0

熊本ベルト自慢のＪＲの「複線」には、まさか2両編成ワンマン電車が1時間に１～２本ってことはないよね？ｗ
それで他の県を田舎って言ってることはないよね？ｗ

ちなみに熊本って大学進学率が沖縄に次いで低いって本当ですか？
しかも、やっと受かった大学が崇○大学とか○○学園大学ってことないよね？ｗ

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:30:15 ID:yz4xe2Sr0

特急が1時間3本走っていますが。
普通列車も基本的には1時間2本だな。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:52:22 ID:yXBwkAVz0

>>577
１時間３本とか２本とか、それって自慢してるのか？ｗ
しかも、その普通列車って２両編成ワンマンってことはないよな？ｗ

太平洋ベルト（の隅っこ）とか自慢してないで、たまには首都圏に見学に来たら（関西へ行ってもいいけど）どう？田舎者くんｗ

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:55:39 ID:IpIGwOAs0

>>578
揚げ足取りしていて楽しいか？
おまえが熊本営業所あたりに配属されて文化風俗住民気質に
嫌悪感抱いているのはよくわかったから、もう寝ろ

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 01:10:15 ID:yXBwkAVz0

熊には住む予定はないが同情には感謝しとこうか。
熊が文化風俗住民気質などとは思ったことはないが、なんとか学園大学を出て地場企業で手取り１５万で働いているお前には敬意を表するｗ
くれぐれも他の熊人同様に自己破産しないようにｗ

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 01:20:19 ID:dRXZvOSE0

まあ熊本は九州第3位の人口都市圏の都市には違いない。
だれがどこ大学出てようが熊本に嫌悪感を持とうが関係ないこと
煽り族はとっとと消えろ

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 02:26:17 ID:QC7+AuXS0

>>580
それだけ必死な時点でよっぽど単線指摘がきつかったようだな。
太平洋ベルトに入ってないってそりゃ

　裏　日　本　だ　っ　つ　う　の　（爆笑

まあ気の毒っちゃあきのどくだがｗ

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 05:01:52 ID:ZlraCQFn0

>>581
と、都市w

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 06:43:43 ID:9HNY2muO0

悪いが熊本なんざ

いつまでたっっても左門豊作　～ですたい！のイメージ。
昔の流れで熊本くんだりに省庁が残っているのは
周辺県にとっては迷惑千万でしかない。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 06:57:26 ID:sxeiz8HH0

金沢と新潟ってそんなに煽りあってんの？

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 09:02:00 ID:vJdEmFXR0

日本第３位ならいざ知らず、九州第３位が自慢になるんか？ｗ
熊本市の人口が日本で何番目かは知らんが、
日本の人口の半分以上は４大都市圏にいる。
所詮熊本市民は日本では並以下の田舎者だな。
昨日の堂本兄弟で、また「左門豊作」のイメージが全国的に強まったしなｗ

587 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/21(月) 11:21:47 ID:/5u9QfLv0

３大都市圏（東京・大阪・名古屋）ってのはよく聞くけど、４大都市圏ってあんまり聞かない・・・・。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 11:33:00 ID:S1bgirPh0

熊本に都市ってのも笑うが
「周辺都市」とは何ぞや。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 12:46:43 ID:mocTFgIV0

４大都市圏なんて造語を使うのは、福岡の勘違い野郎だろ
熊本って、福岡からもよく絡まれるよな
ご愁傷様です

３大都市圏とそれ以外の政令指定都市は、かなり差があるよ
３大都市圏は、県を越えての交流が盛んで、鉄道網が大幅に発達してる
６大都市の　東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸
は、明らかに違うな

590 ：福岡出身、神戸在住：2005/11/21(月) 13:06:47 ID:VM4AQgeH0

>589
京都の四条・河原町や神戸の三宮・元町は3大都市および横浜と比較したらたいしたことない
希ガス。
都市規模では、東京＞大阪＞横浜？名古屋？＞札幌＞福岡＝神戸＞京都＞広島？さいたま？
川崎？＞仙台・・・といった感じだと漏れは思う。
漏れは福岡、神戸、京都、大阪しか足を踏み入れたことはないが。
「まちカード」や「札幌魅せます」の画像等で判断しました。

591 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/21(月) 15:31:45 ID:/5u9QfLv0

>>589
＞３大都市圏は、県を越えての交流が盛んで

県を越えての交流なら、福岡県と熊本県も盛んだよ。
・・・・まあ、大牟田と荒尾・南関・長洲だけっぽいけど。

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 15:51:18 ID:0tavNaPK0

左
　門
　　豊
　　　作

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 16:00:44 ID:vJdEmFXR0

>>591
全然意味が違うと思うが。

594 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/21(月) 16:02:41 ID:/5u9QfLv0

>>593
いや、分かってて言ってるからｗ

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 16:07:13 ID:+aLUdgAl0

>>590
この人、神戸のどこに住んでるの？

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 18:03:27 ID:vJdEmFXR0

>>594
千葉ー東京、横浜ー東京、神戸ー大阪
　　　　と
長洲・荒尾ー大牟田
は同じなんだ、知らなかったなｗ

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 18:07:46 ID:KMR3O6Y30

>>596
横浜ー東京
神戸ー大阪

日本を代表するコンビ！　　有名どころ。

長洲・荒尾ー大牟田　　ｽｺｼ悲しｱﾙ

598 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/21(月) 18:39:23 ID:/5u9QfLv0

>>596-597
せっかく「釣り」だって言ってるのに、なんで引っ掛かるかねぇ。。。。

・・・・とさらに釣られてみるテスト。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 20:46:55 ID:GdH0jeLi0

>>584
わざわざ朝っぱらからこのスレに来てその台詞。
説得力なさ杉ｗｗｗ

>>590
地方政令都市は中心に集中するから大きく見えるだけ。
地方政令都市の基準でものを考えたらだめだよ。

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:26:10 ID:jqYJhzlE0

熊本は先送り大杉
何にも進展しないで時間だけがぼーーーーーーっと過ぎていく

ちょっとした問題も年明けとか年度明けには意見をまとめるとかいってる
抽象的に、こうしたいとか、こうしたほうがいいだろうとかばっかりで具体的に実施されそうなものは出てこなそう
去年も一昨年もそうだったからな・・・この先もそうなんだろうな・・・

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:28:57 ID:mN4WE0La0

600

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:02:03 ID:GdH0jeLi0

>>601
無能のいい見本乙

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:38:39 ID:OVheHCuo0

>>600
今日有識者が入った会議で熊本の観光と交通網をどうにかすべきだって意見が出たというニュースがあった
で、どうすんの
と思ったら市電を延伸したらだって
ある意味これがニュース　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:48:55 ID:SYlkmeJc0

クソ田舎age

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:51:57 ID:hLwX1TbK0

今の知事じゃ何も始まらない・変わらない

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:41:23 ID:SpIWcvO6O

上：熊本市のメインストリート通町筋
下：鹿児島市のメインストリート天文館電車通り→http://g.pic.to/2safq
熊本駅→http://homepage2.nifty.com/the21th/jr/jrkyusyu/kumamotoken/kumamoto/kumamoto.html
鹿児島中央駅→http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/touroku/photo/453-photo.jpg

百聞は一見にしかず。現実。

607 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/11/21(月) 23:43:14 ID:gAiwksGO0

>>606
いい加減やめなさいよ…

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:51:47 ID:DyIQkfSB0

>>606
博多からの新幹線が2本に1本しか来ないのに健気だなｗｗｗ

　　　　　　鹿　児　島　中　央　駅　

うわーすげーかっこいいネーミングセンス。熊本にはとても無理だｗｗｗ　

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:59:45 ID:dSgqjZ+V0

くまんこの太平洋ベルト地帯自慢ｗｗｗ

テラワロスｗｗｗ

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:13:23 ID:NuzzdbEr0

太平洋ベルトに入ってる「だけ」の熊本w
太平洋ベルトに入ってるのに(ry

ってか今更太平洋ベルトってのもwさすが熊本

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:33:28 ID:nKSPYMpv0

>>609
>>610
太平洋別とそんなにうらやましーのー？
裏日本の人って大変だね。
ぶはははははははｗｗｗ

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:47:35 ID:17hu+yzfO

熊本でヌキヌキしたい。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 01:14:13 ID:FB2fJgE8O

>>603
いつも掛け声だけ。具体的な目に見える成果が欲しいな。何でもいいから、
ちょっとだけでもものごとが進んでいるところがみたい。着々と進んでいるのは
国が建設している新幹線のみ。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 02:17:40 ID:4IHLejtx0

いろいろ地方都市には住んでたことがある。
で、民度の違いってほんとによくわかるもん。特に行政。
中枢都市だとどこもしっかりとしたある程度の経営感覚がある。
でも、中核市くらいだとＤＱＮ都市も出てくる。
熊本はその部類に入るんじゃないかな？
何がＤＱＮかっていうとやはり経営感覚がない。
とにかく目先のことしか考えないで５０年先とかそういう感覚がないんだよね。
だから都市整備にしても財政面にしても常に後手後手。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 09:05:34 ID:fF+EGDwG0

>>614
地場大企業の少なさをみても経営感覚のなさがわかるワナ
納税する企業も人もいないから熊本市の財政が瀕死の状態なのは当然
５０年先どころか５０年前の「よき時代」を引きずっている感じ

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 09:50:37 ID:dyTDQXrX0

駅がどんなにキレイかろうが新しかろうが
　熊本＞＞鹿児島　これが現実ｗ

617 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/22(火) 10:04:37 ID:0OUR2yuZ0

＞中枢都市だとどこもしっかりとしたある程度の経営感覚がある。

熊本市もアレかも知れんが、
大阪市や福岡市にしっかりとした経営感覚があるとはとても思えないのだが・・・・。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 12:55:35 ID:jHQntr860

確かに行政の連中はコスト意識がないな。それだけの税金を投入して施策を
実施して、どの程度行政目的が達成できるかという意識にかけるような気が
する。役所の作る基本計画、アクションプラン、マスタープラン等を見ても、
数値目標があったとしても個々の施策の実施目標は掲げてあっても、それら
施策全体で、マクロ指標をどのように改善させたいのか、抽象的にすら
目標が掲げられていない。

公務員の給料が高すぎるという批判が多いが、幹部にはもっとたっぷり給料を
払って優秀な人材を集めるべきだ。

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 13:03:11 ID:saWP3Ek1O

福岡都市圏の南限のただのベットタウンである熊本市と九州南半分の都市機能を担う南の一大拠点都市・鹿児島市の違いであろう。駅はもちろん都心部の差も歴然
上：熊本市のメインストリート通町筋
下：鹿児島市のメインストリート天文館電車通り
http://g.pic.to/2safq

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 13:05:28 ID:DJKrRw3E0

天文館歩いたけど女のレベルは下通り＞＞＞＞＞天文館

621 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/22(火) 13:05:36 ID:0OUR2yuZ0

福岡都市圏の南限は久留米か、広く見積もってもせいぜい西鉄柳川～羽犬塚以北。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 13:08:18 ID:saWP3Ek1O

千葉市に続き鹿児島市でも『優勝パレード』決行！！千葉ロッテマリーンズの準ホームタウン鹿児島市。天文館電車通りＯｒ中央駅前全面封鎖希望
http://373news.com/2000picup/2005/11/picup_20051122_5.htm

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 13:34:02 ID:4oH2JJB6O

かごんまでパレードって激しく盛り上がりに欠けそうだな。おはら祭り並みのショボさの予感。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 13:56:20 ID:saWP3Ek1O

おはら祭りの観客動員数は６０万人

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 14:02:02 ID:saWP3Ek1O

踊り子２万２千人

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 15:08:06 ID:fKyLmk0nO

ポンペイみたいに、灰に埋まる町に
よく人が住んでるなｗ
もともと鹿児島は排他的だし、
もうそろそろ自立国家になっても構わないぞｗｗ

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 15:16:08 ID:dyTDQXrX0

街の賑わいでも
熊本上・下通（巨大アーケード街）＞＞鹿児島天文館（何処にでもあるただの
長いアーケード）　
百貨店総売上　
鶴屋＞＞山形屋
くまもと阪神＞＞鹿児島三越　これが現実
　

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 15:18:29 ID:fF+EGDwG0

日本の南西の果てで続く小競り合いｗ

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 15:37:38 ID:cy43W4Yu0

熊本代表　　ＳＣマンセー厨
鹿児島代表　根占のくまんこ厨

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 16:44:32 ID:QseNuaTx0

クソ田舎宣言都市　熊本

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 17:35:20 ID:dyTDQXrX0

セヴンの無い田舎都市　鹿児島

632 ：草木饅頭 / 江口栄商店 ◆OMUTA/S8ro ：2005/11/22(火) 17:48:32 ID:6tMmBezh0

>>630
久留米市西町の花○人乙。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:00:45 ID:5uwuq0gD0

おい熊本のみんな！　来年２月に神戸と空続きだよ。

よろぴく。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:01:49 ID:6xfQlXId0

>>633
詳しく。
スカイマークか？

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:13:06 ID:5uwuq0gD0

>>634　　どぞ。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/gaiyou2.htm

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:22:40 ID:DJKrRw3E0

イヤダイヤダ、鹿児島は除け者にしる！

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:28:41 ID:5uwuq0gD0

>>636
仲良くしる！

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:32:15 ID:3uYVFX0F0

>>636
別にかまわんだろ？何か不都合でもあるのかよ。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:32:57 ID:6xfQlXId0

>>635
サンクス。キャリア名は不明みたいだな。
神戸を拠点にしたってるスカイマークだとおもうけど。
鹿児島はスカイマーク撤退したからなんともいえないな。SNAかな？

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:38:28 ID:5uwuq0gD0

>>639
多分、神戸⇔熊本間は一時間ちょっとぐらいかな？

俺も最初のどこ行こうか思ってるんだけど、熊本にしようかなと。
なぜならこの板にきてよその町で興味深く各ＨＰや書き込みを
見て知ったのが熊本だったから。

へぇ　でかいアーケードがあるんや　　とか路面電車が走ってて
シャワー通りとか並木坂？　ネットでしか見てないけど、そのうち
行きたいなと思ってたから。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:49:43 ID:a3X1GdanO

太平洋ベルトって・・・
おいおい何の冗談だよｗ

太平洋ベルトは福岡県が終点だぞ、
熊本が含まれるわけないじゃん、今まで学校で何を習ってたんだ？ｗ

642 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/22(火) 18:50:45 ID:0OUR2yuZ0

×福岡県　→　○福岡市

在りし日の三池炭鉱は太平洋ベルトには含まれていませんでした。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:56:07 ID:a3X1GdanO

>>642
統計上福岡県は全て含まれる。例外はない

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:57:47 ID:o8r+Yi7Q0

　　∧_,,∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 <　｀∀´>　　　　　　ウリは太平洋ベルトの一員ニダ
　 ∪　　　)　　
　　∪―-J

　　　↑くまんこ

645 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/22(火) 18:59:58 ID:0OUR2yuZ0

>>643
統計上じゃなくて地図上のほう。

646 ：草木饅頭 / 江口栄商店 ◆OMUTA/S8ro ：2005/11/22(火) 19:01:25 ID:tI+OJPjz0

福岡県の産業構造の変遷をみると､明治から昭和の高度成長期までは､筑豊､大牟田地区の石炭産業と､これを原材料とした北九州の鉄鋼､大牟田の化学などの基礎素材型の第2次産業が中心でした｡
しかし､ｴﾈﾙｷﾞｰの石油や原子力への転換によって､石炭産業は衰え､基礎素材型産業も太平洋沿岸地域へと次第にその中心を移していきました｡
- - - - - - - -
大牟田もちょろっとは太平洋ベルトに入ってたと言えるかも？

647 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/22(火) 19:02:48 ID:0OUR2yuZ0

>>646
でも三池炭鉱の坑口は荒尾側にもあったから、熊本県もちょろっと入ってたことになる。。。。

648 ：草木饅頭 / 江口栄商店 ◆OMUTA/S8ro ：2005/11/22(火) 19:07:23 ID:tI+OJPjz0

大牟田(含む荒尾市)に訂正します・・・

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 19:17:40 ID:6xfQlXId0

>>641
教科書見直してみな。ベルト＝帯だぞ。中国地方でも山陽道だけでなく松山や高松も含まれる。
もちろん九州では熊本、長崎も含まれる。

>>642
4大工業地帯とは違うんだぞ。三池が入ってないわけないじゃん。

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 19:22:09 ID:6xfQlXId0

>>640
歓楽街と城以外普通の地方都市だよ。関西の人で福岡以外に興味を持つ人って珍しいな。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 20:14:40 ID:a3X1GdanO

>>649
いいから太平洋ベルトでぐぐってみろ低能。
四国北部が太平洋ベルトに含まれﾙのは当然だろ、熊本と一緒にすんな

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 20:17:28 ID:6xfQlXId0

>>651
ベルトの意味がわかってないようでｗ

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 20:18:57 ID:3at0gXlJO

どーでもいい…

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 20:26:45 ID:a3X1GdanO

>>652
ぐぐるのは第１国土軸でも西日本国土軸でもいいぞ
ベルトが熊本にかかってる地図でも見つけてみろよｗ

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 20:29:41 ID:bhoSSQdR0

ID:a3X1GdanO
↑↑↑↑↑↑
何？この太平洋ベルト厨ｗ

656 ：640：2005/11/22(火) 20:38:18 ID:4ZTIgZVxO

>>650
なんかなスレがキッカケで熊本に興味もってからかな。
まぁ熊本をはじめ多数の都市の事を行ったことも無いくせに能書きの一つ二つ
言えるようになったのはこの板のおかげかなｗ
せっかく空路ができて一時間少しの距離だしまた神戸にも来てや！
俺は熊本に行くぜ！

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 20:59:39 ID:cy43W4Yu0

>>649

>中国地方でも山陽道だけでなく松山や高松も含まれる。
>もちろん九州では熊本、長崎も含まれる。

この時点で太平洋ベルトが田舎も含むと言う意味で
なんお価値もないということがわかるな。

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:07:51 ID:6xfQlXId0

>>657
この時点で太平洋ベルトが田舎も含むと言う意味で
なんお価値もないということがわかるな。

都会の選抜軍団とでも思ってるアホ発見。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:08:03 ID:eBuStcmq0

太平洋ベルト地帯というのは基本的に東京（+千葉・茨城４号）から福岡までの１号線+２号線+３号線の周辺地域
四国では徳島～高松～松山が入る
九州では北九州（大分も含む）～福岡市
解釈は二通りあるが、新産業都市指定の大牟田・荒尾地区まで入る場合が多い

残念ながら熊本市域が工業化したのは太平洋ベルト地帯という呼び方があまりされなくなってからで
どちらにせよ熊本市域は太平洋ベルト地帯という区分には入らない
しかしこれは二十年前くらいから産業構造や分布図が大きく変わって以来あまり使わない呼称

この二十数年で熊本県の産業構造は大きく変わり、今では農業の何倍もの生産額と雇用がある
特に雇用と税収で考えると、熊本県はもはや農業県ではない（日本全国どこもこんな感じ）

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:10:24 ID:eBuStcmq0

４号→６号線

661 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/22(火) 21:11:26 ID:xtVTAvMg0

荒尾も入るんなら熊本「県」も入るってことだね。。。。

ちなみに新産業都市は「不知火・有明・大牟田」で１セット。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:13:18 ID:eBuStcmq0

県ではなくて長洲くらいまで

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:14:33 ID:MitHout30

>>659
それはちがう。水俣に財閥の主力工場があった。
また、熊本には戦前飛行機製造工場があった。

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:19:32 ID:eBuStcmq0

工場があっても水俣・八代・熊本は入らないって
太平洋ベルト地帯以外の他の地域（室蘭・釜石・北陸全般にだって工業地帯はあるんだから
ただ区分には入ってないってだけ

665 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/22(火) 21:26:04 ID:xtVTAvMg0

しかし長洲までってのがまた微妙な・・・・。
基本的には京浜・中京・阪神・北九州のかつての４大工業地帯とその近辺（京葉・東海・瀬戸内の各工業地域）でしょ？

つーか、もし大牟田地域が太平洋ベルト上に本当にあるんなら、
人口のピークが昭和30年代っていまの現状はあり得ない。。。。

666 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/22(火) 21:27:15 ID:xtVTAvMg0

ついでなので666。。。。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:29:53 ID:eBuStcmq0

大牟田地域は太平洋ベルト地帯の一番端っこ、グレーゾーン
でも日本の高度成長を支え、三十年位前までここらに５０万人くらい住んでた活気のある地域だった

今は昔で言う京浜工業地帯や阪神工業地帯なんかは廃工場だらけ
川崎の臨海工場地帯なんか臨海高層マンションの建設ラッシュ

昔と今じゃぜんぜん違うから、入ってないっからって気にすることはないと思うけど
電子部品工場や精密機械部品とかは九州や東北や北関東などの地方に集積してるし

668 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/22(火) 21:36:13 ID:xtVTAvMg0

まあどっちでもいいや。。。。

っちゅうか、大牟田の話題続け過ぎると怒られそうなんで今日のところは退散しまつ。

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:49:58 ID:m7FpaiCZ0

熊本人の８１％は左門豊作age

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:57:25 ID:marburpZ0

今夜の必見番組　22：06　ガイアの夜明け「お役人天国を解体せよ」

辞めてください…突然リストラ宣告で揺れる公務員たち

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:04:57 ID:wWZZ2n9O0

　　∧_,,∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 <　｀∀´>　　　　　　ウリは太平洋ベルトの一員ニダ
　 ∪　　　)　　
　　∪―-J

　　　↑くまんこ

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:14:38 ID:cy43W4Yu0

だいたい、太平洋ベルトって
昭和の臭いを感じるってwwwww

はっきり言うけど

馬鹿じゃね？wwwww　田舎モンアピールするにも
もっとスマートにいけないの？
太平洋ベルトっておいｗｗｗｗｗ
繰り返してゴメン。。リアルで笑いが止まんねwwwww

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:14:43 ID:marburpZ0

ガイアの夜明け「お役人天国を解体せよ」
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1132663313/

【マターリ】[テレビ東京]ガイアの夜明け【sage】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1132664875/

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:34:07 ID:Pp3ny29R0

熊本最大の建設会社倒産。

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:43:35 ID:cfDT1xq/0

震度５強で倒れるマンションを建てる建設会社があるのは熊本？

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 22:56:24 ID:marburpZ0

カイヤの夜明け「お役人天国を解体せよ」３
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1132667439/

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:15:39 ID:OF0+dqTQ0

だいたい昭和時代の重化学工業地域がそんなにありがたいかね。
ていうか太平洋ベルトにこだわるんなら、臨海工業が前提になるから北九州止まりだろ。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:48:35 ID:BlTuc3jX0

>>677
国土交通省のサイトより

　「現在の国土構造は、東京を頂点とする太平洋ベルト地帯に人口や諸機能が集中している」　

別に重工業だけのことじゃないだろ。人口、経済すべての機能だ。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:21:35 ID:7Q2hMvJVO

みんなあらゆる所からデータを集めてきては、議論を繰り返す。

ここの人たちはみんな『熊本』が好きなんですね！

または全部熊本の人間か？

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 00:24:34 ID:DN/YY2qr0

>>676
真世の公開解剖か？
熊公ってホントばかばっかだなｗ

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 06:56:52 ID:92utxPQQ0

>>678

自慢するなら熊本が周辺県から集客できるような
経済を持ってからにするこったな。
熊本郡部の左門豊作しか興味がないような街並み経済では
ただのお笑い草。

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 08:41:02 ID:pHZs0+JI0

自慢もなにも熊本は太平洋ベルトには入らない
http://web.pref.hyogo.jp/michizukuri/rokukikanjiku/haikei/image/nihonchizu(kokudojiku).gif
http://www1.sphere.ne.jp/hoyo/kaihatu/4.gif

なあ？ひとつ聞きたいんだけど
熊本の学校では熊本は太平洋ベルト地帯ですって教えられるのか？
それとも勘違いしたバカがいるだけ？

683 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/23(水) 10:03:53 ID:q2ZaE8zM0

ほら、大牟田も入ってないじゃん。

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 11:25:22 ID:dyNq/96H0

熊本でも>>682のように習ったが・・・昔は。

なにを太平洋ベルト厨は勘違いしてたんだ？？？

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 13:04:47 ID:Cyac1G770

しかしマジで笑えるｗｗｗｗ

くまんこの太平洋ベルト自慢ｗｗｗｗ

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 13:08:39 ID:36pPOYL70

ここまで読むと、熊本が太平洋ベルトに入っていると
主張している人は約1名。

それを煽っている人物が>>685含めて多数

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 13:20:59 ID:0M1qgHxx0

↓こいつだろ。まじで笑える
　　帯状だから熊本は太平洋ベルトなんだとｗ
　　日本の教科書とは違う熊本の教科書が見てみたいｗ

566 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/11/20(日) 22:02:24 ID:2jZFXlAQ0
>>559
熊本までは太平洋ベルトなんだが
無知をわざわざひけらかす前に小学校の教科書でも見直してみたら？
東京から続く複線区間は八代まで続く。田舎もんはすっこんでろ。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 17:08:35 ID:9En9lk470

>>672
と裏日本の人間が泣きながらレスｗｗｗ

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 19:01:15 ID:HABDXiWB0

http://64.233.167.104/search?q=cache:lrUunC5vh2oJ:kumanichi.com/feature/minamata/kankyo/kankyo19.html+%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%80%80%E5%A4%A7%E7%89%9F%E7%94%B0&hl=ja
＞北九州、大牟田などいわゆる太平洋ベルト地帯・・・

この記事では大牟田は太平洋ベルト地帯に区分してあるようだ

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:59:54 ID:HABDXiWB0

この三年で進んだのは図書館くらいか？

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:10:11 ID:GZ/0p/qo0

>>687
またもや熊の教育レベルの低さが露呈されたな
熊人が何か言うときは「事実」ではなく「願望」がベースになる。
それとも熊本の教科書は本当の日本の教科書と違うのか？ｗ

692 ：甘夏 ◆bH2LD97GmY ：2005/11/24(木) 00:14:12 ID:aIFIhjFq0

>>690
豊肥線、光の森駅の建築が進んでいるよ

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 00:43:28 ID:+h3fqAGv0

都市圏の成長度が最も高く、理想の型に近い「全域成長型」はどこ？

ttp://www.dbj.go.jp/japanese/download/pdf/catalyst/cata09.pdf

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 01:09:09 ID:u/dpMv5g0

>>692
駅ビルを建てないJRQ、しかも単線のローカル線に何を期待してるの？
都市圏交通網整備の切り札が市電延伸とバス路線の充実とか言い出しそうだな。

695 ：甘夏 ◆bH2LD97GmY ：2005/11/24(木) 01:12:55 ID:aIFIhjFq0

>>694
光の森駅前はまとまった土地があってな、路線バスのちょっとした
ターミナルになれないかなと期待している（クレアの熊本バスも同様）
せっかくのＳＣだ、バス路線の再編に役立てるべきだろう

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 01:19:17 ID:u/dpMv5g0

金がないのに知恵もないというのは寂しすぎ

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 01:36:13 ID:tEflfrKx0

八代が報道陣で満ち満ちる悪寒

698 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/24(木) 09:35:41 ID:aLFeMBUo0

>>689
公害病（ぜんそく）関係ではなぜか北九州と大牟田はワンセットになってたから。
「同じ県」というだけでほかに繋がりは殆どないのに。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 09:39:21 ID:RguLgnxf0

>>697
ただでさえ企業が少なすぎる熊本から、またひとつ企業がなくなるのか？

700 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/24(木) 10:19:19 ID:aLFeMBUo0

700

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 10:41:58 ID:P729zjfK0

>>699
それもだけど。広島のダンボール殺人事件被害者の
女の子の葬儀もあるし・・（お父さんの実家が八代らしい

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 11:56:12 ID:2xOSSpMl0

>>693
これをみると、熊本はかなり善戦しているね。ほっと一安心だが、いつまで
このトレンドを維持できるか。やっぱ、大津・菊陽に企業進出が続いたことが
いい影響を与えているのかな。今後、トヨタの工場向けの部品需要の高まりが
期待できるから、自動車部品産業の集積を望む。アイシンに次ぐトヨタ関連
企業の誘致に力を入れるべきだな。

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 16:14:03 ID:cFe+w/0d0

>>701
それほとんどかんけいないだろ。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 18:08:51 ID:RguLgnxf0

昨日の日経にお寒い記事が出てたな。どうする熊本？

熊本市のオフィスビル空室率上昇に歯止めがかからない。本社・支店の「逃避」続出。
空室率14％を突破するも肥後銀行系シンクタンクが調査した実態は30％超で、フロアは虫食い状態。
また、新幹線が全通し博多まで２５分で結ばれればわざわざ支店や営業所を構える必要は更になくなる。
中央諸官庁の出先機関の間でも「福岡への統合移転問題」が水面下でくすぶっている。「九州の拠点都市」を目指す熊本市にとって郊外型大型店進出に伴う「空洞化問題」とともに早急の対策が求められる。

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 18:16:32 ID:NrBLUjuk0

もうだめかも熊本。。
新幹線はもはや関係ない気が。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 21:08:09 ID:BCKlT6nS0

25分で福岡にいけるので出先機関の移転は必要ない。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 21:47:11 ID:piJm1AneO

水面下でくすぶってるって…なに？

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 21:51:06 ID:TcPbtlpe0

とりあえず日経の中の人も
『「九州の拠点都市」を目指す熊本市』という認識はあるんだな。

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 21:51:22 ID:u/dpMv5g0

博多駅の近くに国の出先が集中すれば地下鉄６分で福岡空港
九州各地への高速バスやJRダイヤは博多駅を中心として組まれている
霞ヶ関へも九州各地からも非常に便利、熊本駅や熊本空港からだと
どこへ行くにも時間がかかって非常に不便
三位一体の改革は無駄を省くこと、税金を安くするためには自然な流れだな

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 21:53:49 ID:piJm1AneO

税金は安くなりません

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 21:56:33 ID:sda6tOex0

九州の拠点都市なんて
はっきりいって熊本県人しか思っていない。
熊本以外の九州人は熊本が拠点だなんて
みじんも思っていない。そんな程度。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 21:58:04 ID:8HWXal9C0

税金は安くなんないと思うよ

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:02:52 ID:u/dpMv5g0

九州のような狭い地域で出先が分散していれば多くの税金の無駄が発生する

博多駅周辺に集積すれば交通費は０円、福岡市内なら地下鉄代金、熊本にあれば新幹線代金
税金が無駄に費やされるのは間違いない

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:02:58 ID:8HWXal9C0

あ、恥ずかしいｗ
てか普通の熊本県人は熊本が九州の拠点都市だなんて
思ってないし。

715 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/24(木) 22:24:28 ID:ozZGhR6e0

博多駅周辺に国の出先が集積するのは悪くないかも。

そうすれば、福岡空港もそう簡単に新宮沖やら糸島沖などという僻地に移転できまい。。。。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:32:06 ID:1Ez66Bix0

熊本駅周辺への民間企業参入意欲がいまいちなのは、官庁の出先機関や企業の支店営業所が福岡市への集積が加速するを見越しているからだろうと思う。
もしこれから駅前が物凄く栄えると考えるなら、現時点で地価が高騰しているだろうし、多くの大手チェーンのコンビニやカフェやファミレスやスーパーなどが駅前の土地を買いあさるはずだ。

いま熊本市および周辺で進出が盛んなのは郊外SCとビジネスホテル。巨額の設備投資が必要なデパートや国内外の一流ホテルではない。
市中心部や住宅地の地価が毎年大きな値下がりを続けているのは、この流れを織り込んでのことだろうと思われる。

現在施工中、計画中のオフィスビル面積の約８０％は東京２３区内が占めている。九州では福岡市内が突出しているらしい。
投資する人や企業は長期的な視野でシビアに見ているという事だろう、地域経済の行方や行政能力を。

717 ：鶏卵素麺☆将軍 ◆Zfw1oRa3mc ：2005/11/24(木) 22:35:30 ID:m5brExbb0

>>715
乱入ｽﾏｿ
博多駅裏に集中してます。
なんか、最近増築中。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.35.4.190&el=130.25.36.505&la=1&sc=2&CE.x=291&CE.y=176

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:47:34 ID:hxtDfEEB0

>>712
だよな。借金背負ってるのに安くする意味ないもんな。

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:58:01 ID:u/dpMv5g0

失礼

＞三位一体の改革は無駄を省くこと、税金を安くするためには自然な流れ
を↓
三位一体の改革は無駄を省くこと、これ以上税金を無駄に使わないためには自然な流れ
に訂正します

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:15:40 ID:sWUIs7fA0

>>716
有識者の書き込みは納得できますな。

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:24:46 ID:xvIZ320/0

>>713
国の出先機関同士で出張しあったり、意思疎通を密に図ることはほとんどない。
（連絡が密におこなわれるは霞ヶ関の省庁と出先関係）
だから博多駅周辺に集積したとしても交通費は節約できない。
むしろ南九州３県の事業所からの出張旅費が増加する罠。

道州制で州政府となれば別だが、それでも国直轄部門と州政府部門をどうする
かで意見はわかれるだろう

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:43:28 ID:u/dpMv5g0

道州制になれば国直轄部門と州政府機関は福岡市および近郊へ集約されるだろう
自民党幹事長はTV番組で、いま国が権限や税源委譲をしているのは道州制移行を想定してのものだと述べていた
州政府と国直轄部門は徒歩かバスか電車で結ばれないと効率が悪い
移動時間が数分から十数分、交通費が数百円程度で収まると助かる

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:46:17 ID:4FCYJ9jT0

>>721
問題はその南九州３県の取り扱い仕事量が福岡県１県より少なかったりすることだと思うが。
熊本が拠点だと著しく効率が悪い

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:51:55 ID:JNUXpolQ0

>722
熊本駅前の合同庁舎がビルの大きさに比べて妙に敷地が広いのは、将来的に九州州政府庁舎を
建てる敷地をキープしてるんじゃなかろうかと考えたこともあったが、今の状況だとどう考えても
福岡だわな。博多の合同庁舎を高度制限ギリギリまで高層化する方が自然か。

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:54:06 ID:xvIZ320/0

>>722
移動時間なら新幹線開業でほとんど問題なくなる。
むしろ州政府と国直轄部門を効率一辺倒でいっしょくたにしてもよいものか？
というのが意見の分かれるところ。
地方分権とはいえ、霞ヶ関が博多駅周辺にうつるだけでは権限の集中が改善
されるわけではない。
このあたりがNYとワシントンの機能分担説とかでよく紹介されているね

別に熊本を擁護しているわけではなく、こういう考え方もあるって事なので
かみつかんでくれな

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:59:53 ID:u/dpMv5g0

NYとワシントンの機能分担は広大なアメリカ合衆国だから
九州と同じに考える神経がわからない

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:04:37 ID:OoJN/qnm0

あんたはわからんでも、それを支持する人がいるんだよ

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:44:46 ID:7BaeN2Z70

>>727
そうかね。福岡一極集中のほうが効率的だと思うが。
九州程度の規模で分散させる意味がない。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:50:34 ID:rw6ykIpE0

熊本は結局は自分のところにもって行きたいだけだからなあ。
そこには効率も合理性も何もない。
分散とか言っても鹿児島や佐賀だと反対するんだろ？

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:54:57 ID:+hdHNs6a0

官公庁とか支店の話になると特に分が悪くなる熊本・・・
「官公庁出て行きたきゃいけば？」的な甲斐性？があればよかったのにねぇ。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:56:40 ID:+hdHNs6a0

あげてしもた。スマソ

732 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/25(金) 01:04:56 ID:uQ2wbhWq0

>>729
鹿児島はともかく、佐賀だと分散の意味がないからね。。。。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 01:17:41 ID:Xqu2B5LJ0

新大牟田駅近くへ国や州政府の一部を移す場合、どういう対応になるんだろう？
新幹線を使えば鹿児島市からは新大牟田は１０分ちがうだけ
宮崎市も高速バスだと熊本も新大牟田も時間的に変わらない

長崎市や佐賀市や北九州市や大分市からは熊本へ行くより近い
九州の人口の中心に近いからあらゆる人にとって便利だと思うけど

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 01:28:34 ID:qS8kC/js0

>733
ヒント：速達型と各停

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 01:37:29 ID:+hdHNs6a0

ってかわざわざ大牟田にするくらいなら福岡市でいいじゃん。
あらゆる人にとって便利って・・微妙だし

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 01:37:37 ID:rw6ykIpE0

>>733
官庁の拠点も民間企業の拠点と同じで業務が集中する地域に置いてるんであって
仕事が無いところに置いても不便極まりないだろよ。

そんなことは当たり前で
なんのために（官民）オフィスがあるかというと業務をこなす為にあるんであって
どんな僻地からでも通うためにあるわけではない。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 01:39:46 ID:b9G6DO8Y0

新幹線は3馬鹿駅のせいで25分じゃ博多へは行けないよ

738 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/25(金) 01:51:45 ID:uQ2wbhWq0

>>734
ヒント：速達型と準速達型と各停

>>737
ダイヤの組み方次第ではできないこともない。

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 02:02:41 ID:7BaeN2Z70

>>733
大牟田いがいあらゆる人にとって不便だろ。
熊本なら熊本市民がべんり。福岡なら福岡市民が便利。
大牟田奈良大牟田市民しか便利にならん。
残りの連中はどの道列車使って大牟田参り。

740 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/25(金) 02:25:52 ID:uQ2wbhWq0

つーか、一般市民がわざわざ州庁まで出かけなきゃならん用事がそうそうある訳でもあるまいに。。。。

まあでも、州都はある程度の規模と実績から、福岡市が本命でしょう。
あとは熊本市になる可能性が僅かにあるかないかくらいで、その他の都市は（大牟田も含めて）実際にはあり得ないかと。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 02:39:53 ID:FbHRGb/m0

九州以外のほかの州がどの規模になるかにもよるな。

一説では、1 つの州あたり 500～1000 万人規模を考えているらしい。
これだと、九州全体で 1 つの州にするには人口が多すぎる。
九州には沖縄まで含めると 1500 万人近い人口がある。
そこで北九州、南九州というふうに分割するという案も出てくる。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 09:40:35 ID:Dgei/+cH0

>>728
同意。それが自然だろう。
それでももし「無理やり」九州を二つに分けるとしても、二つめが必ずしも熊本かどうかわからない。
実際、704の日経記事での空室率は福岡９％以下鹿児島７％以下でどちらも改善中。
効率性を最優先する大手企業が福岡・鹿児島の２極化を進めている現実がある中、今さら官が逆行するようなことをするだろうか。
九州２分割となっても、鹿児島との争いは避けられんだろ。

>>708
どう読んでも、熊本に認識があるから日経が記事にしてるだけだと思うが。

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 09:50:50 ID:zj4DCfkaO

だから熊本市が九州の拠点都市をめざしてることを
みんな知ってるってことだ

744 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/25(金) 09:54:30 ID:uQ2wbhWq0

>>741
例の道州制の区割り案のこと？
それだったら、中央のおばかな役人が「四国より人口が多い」というおばかな理由で
九州を南北に分けただけであって、実際には分けられないと思う。
実際、知事会・経済界とも九州７県は基本的に１つと構想してるし（沖縄を含むか含まないかの違いはあるが）。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 09:57:18 ID:zj4DCfkaO

http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/week/week.asp?PageID=3&Kkiji=6937&Knum=2&tpg=1

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 10:11:06 ID:4sjUpOPX0

机上の空論age

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 15:32:16 ID:AubtvJYe0

>>742
＞効率性を最優先する大手企業が福岡・鹿児島の２極化を進めている現実がある中
おいおいどうしても拠点を置くなら熊本に置くって。
新幹線開通する時代に鹿児島に拠点を置くのはまったくナンセンス。

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:04:54 ID:wW3aY8AG0

熊本におくのも鹿児島に置くのと同じくらいナンセンスだけどね。

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:18:25 ID:Dgei/+cH0

>>747
だから現実はそうなってるんだって、熊本の願望とは裏腹に。

＞空室率14％を突破するも肥後銀行系シンクタンクが調査した実態は30％超
＞空室率は福岡９％以下鹿児島７％以下でどちらも改善中。

ただ、>>748はさらに現実的ではあるが。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 17:42:00 ID:o0pkOCsBO

熊本は空洞化の勢いが凄いな

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:28:49 ID:oEeiH0B40

熊本衰退厨が張り付いてウザイと思う反面、
今、熊本市・都市圏が衰退と発展の狭間に立っていることを
理解している熊本人が少ないことは正直認めざるをえない。
残念だ。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:35:47 ID:Cy8L3HSd0

熊本市を発展させるためには熊本城を更地にして商業施設を入れることだね
熊本市民は反対だろうが

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:41:38 ID:70pjKWIY0

まあ確かに熊本はちとのんびりしすぎですな。県も市も。
もともとののんびり症と寿・ニコ父さんの最悪期を脱出した安堵感に浸っているものと思われ。
とりあえず駅再開発の前倒しと繁華街間の再開発、さらなる企業誘致は進めて欲しいがね。
特に港近くの広大な土地にデカイ工場を引っ張ってきて欲しい。水しか売り物無いけど。

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:45:36 ID:oEeiH0B40

正直、熊本城再建にだけ力を入れるだけではなく
もっと熊本全体の「都市としての魅力」の発信にも力を入れてほしいと思う。
せっかく70万もの人口を持つ都市なのに、
ただの田舎都市として過小評価しかされないのでは、
宝の持ち腐れのような気がするよ。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:47:37 ID:Cy8L3HSd0

おいらは熊本市民じゃないけど
熊本城再建したくなる気持ちは分かるよ
あれだけの名城だからねー

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:53:58 ID:70pjKWIY0

あと絶対にやらなきゃならんのが、熊本駅の新幹線ホーム１６両対応だな。
直ぐに効果はなくても、３０年・５０年後の熊本には間違いなく影響を与えていると思う。
お城も大切だが、こっちはそれよりも優先でやるべき。

757 ：フクオカン：2005/11/25(金) 23:00:45 ID:HfX1sgT50

北九州→福岡・佐賀・長崎・大分・熊本北部＝１０００万人　州都福岡
南九州→宮崎・鹿児島・熊本南部・沖縄＝５００万人　州都鹿児島

面積はおんなじくらい

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:08:14 ID:oEeiH0B40

>>757
福岡人の熊本衰退話は飽きたよ。そんなに国の出先官公庁が熊本にあったり
州都誘致に乗り出していることが気に食わないのかい？

ていうか、こっちのスレでやっとくれ↓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117379881/

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:12:07 ID:UAr2QuVm0

よっぽど熊本が気に入らないんでつね。。。

760 ：フクオカン：2005/11/25(金) 23:18:43 ID:HfX1sgT50

福岡までの所要時間（最短）
長崎（長崎ルート）　６２分
熊本（鹿児島ルート）　２４分
佐賀（長崎ルート）　１３分
大分（特急＋新幹線）　９４分
佐世保（フリーゲージ）　５５分（推定）

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:20:34 ID:70pjKWIY0

>>760
良かったら九州各県庁所在地・主要都市から熊本までの所要時間も計算してみてよ。

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:21:03 ID:SizQ+LeC0

熊本だってｗ
名前からしてケモノ臭いんですけどｗｗｗ
生まれが分かっちゃうねｗｗｗ

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:26:08 ID:UAr2QuVm0

まぁ地名なんて適当についたもんでしょ。
熊はあんまりいないみたいだし？あ、熊牧場があるけどｗ

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:27:19 ID:oEeiH0B40

もともと「隈本」だったのを加藤清正が「熊本」に変えたんだよ。

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:27:21 ID:c3EIomVV0

熊に関わる人種が多いんだろうな。生まれが○○しいと言うか。。。

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:27:23 ID:70pjKWIY0

>>762
いつも熊本のことを気にかけてくれてありがとう。
特に熊も都市に対して訴えたい事があったら↓をクリックするといいと思うよ。

http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/sub/address.html

767 ：フクオカン：2005/11/25(金) 23:39:33 ID:HfX1sgT50

主要都市・・・
最短所要時間
福岡　２４分（鹿児島）　
北九州　４０分（山陽＋鹿児島）
熊本　
鹿児島　３４分（鹿児島）
長崎　９６分（長崎＋鹿児島）
大分　１１８分（在来線＋山陽＋鹿児島）
宮崎　１５２分（在来線＋鹿児島）
佐世保　９０分（フリーゲージ＋鹿児島）
久留米　４８分（鹿児島）
佐賀　５５分（長崎＋鹿児島）

768 ：フクオカン：2005/11/25(金) 23:44:21 ID:HfX1sgT50

肥薩線・九州横断鉄道・久大本線は都市間移動には向かんね・・
宮崎―鹿児島は日豊本線の特急でも１１５分かかるのが痛い

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:44:53 ID:70pjKWIY0

>>767
大分は豊肥本線があるよね？
長崎はフェリー使うと早いような・・・高速船の方。
でも、フリーゲージとか大変だったね、乙！

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:48:50 ID:70pjKWIY0

>>768
ちとかぶっちゃったね、ゴメン。
九州横断鉄道は都市間移動には向かないか。うーむ。
出来るかどうか分からない高速のバスに期待する他ないのかな。
そういえば延岡方面にも出来るんだよね？工事は進んでるんだろうか？

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:55:47 ID:lSZ/D+Qj0

熊本市の行政に求められているのは、熊本市が九州の地理的な中心であるというくだらない説明ではなく、熊本市が州都になれば九州経済発展にとって、いかに素晴らしい利益が州民にもたらされるかということを具体的に説明することだ。
行政に携わる人間の能力が低く説明できなければ州都になれないし、優秀ならなれるという非常にわかりやすいもの。

772 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/25(金) 23:56:30 ID:JmUywMdn0

>>767
どう計算したら福岡～熊本が24分で久留米～熊本が48分になるんだ？

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:56:46 ID:8oOu/OKh0

>>749
空室率は関係ないだろ。カバーしやすい人口を考えると熊本に置くのが普通。
簡単な思考だろ。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:58:44 ID:rw6ykIpE0

カバーしやすさなら福岡だろ
熊本は長崎、宮崎、大分への交通が致命的

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:59:10 ID:8oOu/OKh0

>>765
ぷ、熊本の由来も知らないアホが調子に乗ってるよｗ
無教養な上に恥知らず。よっぽどゴミ遺伝子が発言してるんだろうなｗｗｗ

776 ：フクオカン：2005/11/25(金) 23:59:42 ID:HfX1sgT50

>>770　
小倉―大分間すら全通していない状況なんだよね・・・
熊本―延岡は計画段階らしいよ

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:00:00 ID:n3jKpiS80

九州州都は圧倒的に福岡市であるのが全九州住民の利益に叶う。
××が州都だと田舎特有の人的不況が止まない負のスパイラルに全住民が巻き込まれ、関係のない人達を巻き込んで道ずれにどぼんする気がする。
違いますか？

778 ：フクオカン：2005/11/26(土) 00:01:59 ID:ruiTf55g0

>>772
すまん。計算ミスｗ
熊本―久留米なら１５分てとこか？

779 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/11/26(土) 00:07:45 ID:n/9QeGHZ0

>>767
現在鹿児島中央～新八代が最速34分ですけど、鹿児島～熊本が34分で行けるのですか？
それとも300km/hで計算してるのかな…

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:09:35 ID:csfuR8P60

>>767
乙です。

福岡はねぇ。普通に考えれば州都候補No.1なんだけど・・・

あの財政無視の極度の一極集中構想・・・オリンピックとか新空港とか、etc...etc...etc...
あれを辞めてくれない事にはどうしても信用できない。
でも体質というか染み込んでるんだよね。正直「先物業者」的イメージｗ

781 ：フクオカン：2005/11/26(土) 00:10:10 ID:ruiTf55g0

>>779
300km/h計算ですわ
長崎ルートも300km/hで計算しとる

こんなもん持ってきてみた↓
http://www.w-nexco.co.jp/highway/images/kyusyu.gif

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:11:46 ID:k1DWCIx50

一極集中がだめならまず熊本県が県庁を八代市に移してみろよ

783 ：フクオカン：2005/11/26(土) 00:14:44 ID:ruiTf55g0

>>780
一極集中したほうが金はかからんよ

ただ、九州人の気を引くために「分散開催」を掲げたのは目に見えてる。
もとから福岡都市圏に集中させる気だったんだと思うよ。
そこがイクナイ

人工島にせよケヤキ庭石とか仕出かさなければここまで叩かれないのに。
博多湾の港湾機能は事実飽和状態だし
新空港はどーなってんだか・・・

784 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/11/26(土) 00:15:15 ID:n/9QeGHZ0

>>781
あ、そうでしたか。これは失礼^^;

熊本～鹿児島が34分ってすごいですね。お互いの交流が深まること願います。
あと福岡～鹿児島が1時間ってのも(ﾟ∀ﾟ)イイ!!

個人的には北九州～大分～宮崎の高速道の早期完成及び同じく北九州～大分～宮崎～鹿児島
の鉄道による時間短縮を願います…

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:19:18 ID:TTFHwnR40

これからの世の中財政難と採算性重視で今までのような無駄な道路や鉄道は絶対にできないよ

わかってんのか？田舎モノどもよ

786 ：フクオカン：2005/11/26(土) 00:19:24 ID:ruiTf55g0

>>784
大分―各地の鉄道は実質小倉周りしか選択肢がない・・・
大分―宮崎は放置だし・・・
大分県内は勾配がきついので高速化は難しい

787 ：フクオカン：2005/11/26(土) 00:23:20 ID:ruiTf55g0

>>786
北九州―空港―大分で新幹線を引けば交通アクセスはかなり良くなる。
金もそんなにかからない

ただ、宮崎はどうしようもない状態・・・
日豊本線に頼るしかない

788 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/11/26(土) 00:23:24 ID:n/9QeGHZ0

>>フクオカン氏
現在最高速度260km/hで運行されている九州新幹線。全線開通後には最高300km/hで運転される
とお聞きしましたが、それは本当なのですかね^^?
あと実現するとなれば全線開通後どれくらいの期間をおいて300km/h化されるのでしょうか。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:23:25 ID:csfuR8P60

ある程度の集中は仕方が無いと思うけど、福岡の場合は土地も水も無いでしょ。
で、普通なら周辺に発展が伸びていったり機能分散したりするんだけど、
福岡の場合は海を埋める事しか考えないでしょｗ

>>782
熊本市が政令市になったりしたら、県は新規の施設とかは熊本市以外のところに集中させるでしょ。
今でもそうだし。でも八代じゃなくて大津・菊陽・合志辺りになると思うけどね。

790 ：フクオカン：2005/11/26(土) 00:26:33 ID:ruiTf55g0

>>788
300km/h化は山陽新幹線乗り入れからでしょうね～
つまり未定

長崎ルートはまったくわからない

791 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 00:28:33 ID:q//3/73D0

州都は福岡でいいけど新空港の建設には反対でつ。
今の福岡空港より便利な所ってないでしょ、ほかに。

792 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 00:28:58 ID:q//3/73D0

ってか、ここ熊本スレだったね・・・・スマソorz

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:29:59 ID:Kn5vIzsu0

>>789
大津・菊陽・合志なら熊本都市圏だから県内一極集中の解消にはならないんでは？

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:30:09 ID:bhbcAiFu0

スレ違い気味な話が続いているけど・・・
煽りネタじゃないからまあいいか。

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:30:12 ID:csfuR8P60

>>792
いいよいいよ。
大牟田市は熊本県第2の都市ですからｗ

796 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 00:32:18 ID:q//3/73D0

>>795
でも八代に人口抜かれた・・・・orz

まあ、東有明市（大牟田・荒尾・南関・長洲）ならとーぶん熊本県第２は安泰だろーけどｗ

797 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/11/26(土) 00:32:22 ID:n/9QeGHZ0

>>790
なるほどですね。どうもサンクスです♪

長崎ルートは時間短縮効果が小さいですからね。ただでさえ2時間かからない博多～長崎間。
しかも現在特急で博多まで最速32分900円で行ける佐賀市においてはなおさら。
新幹線が通ったら博多～佐賀は約15分と言われてますが、17分ほどの時間短縮の為に
900円の料金がどれほどまでに跳ね上がることか…

798 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 00:34:58 ID:q//3/73D0

>>797
でも時短効果があるだけマシではないかと。。。。

大牟田～博多間なんて、一体どうなることやら・・・・。

799 ：フクオカン：2005/11/26(土) 00:35:26 ID:ruiTf55g0

>>797
15分は推定。計画を見てみたけど久留米―博多が10分弱だった
佐賀からなら鳥栖には止まらないだろうしおそらく11,2分かと

11,2分って・・・姪浜―天神より速いｗ

800 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 00:36:30 ID:q//3/73D0

じゃあ、800獲って寝る。

801 ：フクオカン：2005/11/26(土) 00:37:24 ID:ruiTf55g0

>>798　
大牟田は場所はいいんだけど（短縮効果大）
人口が・・・荒尾辺りまでひっくるめても３０万程度かな

その点熊本―博多２４分はすばらしい

802 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/11/26(土) 00:42:59 ID:n/9QeGHZ0

>>799
博多～佐賀が11,12分ならすごいですな。15分とは3~4分しか違わないのに
だいぶ印象が違います(笑

現在佐賀～鳥栖が約13分ですから、それより早いってことに…(ﾟ∀ﾟ)　

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:44:18 ID:VdaEGDVrO

完全にベッドタウン化。24分だったら半端な上下なんか見向きもされなくなって皆、天神へ行く罠。

804 ：☆かすたどん☆九州探題☆鹿児島 ◆KASUTACv9I ：2005/11/26(土) 00:45:42 ID:n/9QeGHZ0

>>803
ただ、新幹線は料金が高いでしょうから頻繁には行けないでしょうね。

805 ：フクオカン：2005/11/26(土) 00:46:21 ID:ruiTf55g0

鹿児島ルートが全通したら次は鳥栖―佐賀を作っては

806 ：フクオカン：2005/11/26(土) 00:55:51 ID:ruiTf55g0

>>804　
買物客が大量に流れるかも。運賃は5000円ちょっと
熊本駅に「博多まで24分」って書けば5000円も安く感じるかもしれん

・・・熊本市が許さないか

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:26:58 ID:bhbcAiFu0

熊本の場合、熊本駅から遠く離れた東部（健軍方面）や北部（武蔵が丘方面）に住宅地が
広がっているので、博多～熊本までの所要時間24分よりも各自宅～熊本駅までの
市内移動のほうが遥かに時間がかかってしまう所がほとんど。

まぁ、すでに今でも特急列車で1時間15分2000円、100往復の高速バスで1600円程度で
福岡まで行ける距離にあっても上・下通りは相変わらず賑わっているし、
それに新幹線で福岡まで15分の距離にある小倉でもちゃんと魚町商店街は成り立っているので
所要24分の新幹線が開通しても基本的には問題ないかと。
福岡よりも郊外の大型店のほうがはるかに心配の種になっている。

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 02:12:24 ID:3twodZl60

>>806
買い物に行く人は高速バスを使い続けると思うよ。
急ぐために往復一万円出すのはちょっとねぇ・・バスもそんなに時間かかるわけじゃないし。
差額で何か買ったほうがまし。
あと、JRの看板に何を書こうが熊本市には口出しできないと思う。。

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 02:57:35 ID:aSPVHeQk0

光の森住人としては、武蔵塚からでも
4枚切符買うと片道2000円で済んでいたのがあり難かったが、
高速バスに本格的に切り替えかな。
4枚で片道1600円。
武蔵ヶ丘は殆どの熊本-福岡の高速バスが停まるし。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 08:57:51 ID:asjec4t60

光の森って一坪伊倉ぐらい？
すれ違いスマソ。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 09:06:06 ID:FRb4y60hO

>>779
新八代～鹿児島中央のノンストップで34分

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 09:08:56 ID:asjec4t60

ついでに聞いたら、熊本近郊で一番の新興住宅地ってどこらへん？
おばーちゃんち、旧飽託郡なんだわさ

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 09:23:36 ID:AWSB37jE0

熊本から博多駅に人を運べば運ぶほど儲かるから、九州新幹線博多～熊本間は４枚切符１枚あたり３０００円くらいにするんじゃないの？

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 12:23:55 ID:AWSB37jE0

新幹線ができたら熊本駅までアクセスのいい住宅地、水前寺・大江・九品寺・国分・坪井・上熊本・京町・南熊本・・・３０万人以上いる。
職場が水道町・桜町近辺だと平日の仕事が終わってから博多駅ビルホールのコンサート、福岡ドームや博多の森競技場の試合が見れる。
かなりの人数が新幹線を利用して福岡市に流れるのは確実。市内のコンサート、藤崎台球場やKKWINGである試合がしょぼいからな。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 12:34:02 ID:bhbcAiFu0

新幹線ができてもそこまで一般人の生活は激変しないと思うけどな。
1回あたり往復1万円近くもかけて月に何度も福岡詣でする人が増加するとは思えない。
コンサート、観劇、プロ野球や相撲、サッカー観戦は
新幹線開業に関係なくとっくの昔から福岡に流れているよ。

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 12:36:02 ID:n3jKpiS80

高速バスは安いけど、時間が掛かるから平日の仕事が終わってから福岡に行こうという気にならない。

新幹線がくれば熊本市民のライフスタイルはこれまでと大きく変わるよ。
平日の仕事が終わったあとでも６時半～７時までに博多駅に行けるようになるんだから。
往復６０００円くらいなら安いもの。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 12:47:15 ID:bhbcAiFu0

JR-Qが新幹線運賃を3000円程度で抑えてくれるかな・・・
今の新幹線暫定区間絡みでも結構強気の運賃設定をしてきているような気がするけど。
（博多～鹿児島間新幹線開業前4500円→開業後7800円）
4枚切符で1枚あたり3500～4000円取りそうじゃないか？

ちなみに北九州（小倉）の人も日常的にそういう生活（仕事後に福岡詣）をしているのかな？
新幹線開通後の対策として小倉を参考にしてみるのもいいかも。

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 12:47:17 ID:n3jKpiS80

JR九州が博多駅にどでかいビルを建てるのは、これまで佐賀・久留米・小倉から集客していた範囲を熊本都市圏１００万人にまで広げるために熊本駅に駅ビルを建てずに博多駅へ巨額の投資をするんだろ？
博多駅までの運賃で儲からなくても、博多駅ビルのホールやデパートで儲ければいいという戦略だから往復1万円はないだろう。
６０００円前後だと推測するが。往復５８００円だったら物凄いことになりそう。

819 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 13:03:34 ID:q//3/73D0

>>817
今の暫定開業区間で強気の運賃設定をしているのは、競合相手が主に航空機だったから。
主に高速バスや糞鉄、マイカーとの競争になる熊本以北は、新幹線料金をある程度抑えないと苦戦すると思われ。

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 14:21:03 ID:e0L5km2z0

平日の仕事が終わってから福岡に行くって、飲みに行くってこと？
いくら新幹線でもめんどくさい。

821 ：フクオカン：2005/11/26(土) 14:56:06 ID:ruiTf55g0

人間は金より時間を取ることのほうが多い罠
JR特急にせよ高速バスにせよ疲れる

822 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 15:05:14 ID:q//3/73D0

速さもそうだけど、車内の快適性も結構重要な希ガス。

823 ：フクオカン：2005/11/26(土) 15:13:34 ID:ruiTf55g0

>>822
久留米に3年ほど勤めてたことがある。西鉄で福岡から30分かかるんだが
金がかかってでももっと早くならないかと思った。

824 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 15:18:33 ID:q//3/73D0

>>823
JR（特急）にすれば良かったのに・・・・。
所要時間はさほど変わらんけど、快適性はかなり違うよ。

つーか、ここ熊本スレ。。。。

825 ：フクオカン：2005/11/26(土) 15:23:07 ID:ruiTf55g0

>>824
姪浜からだから博多まで行くのが鬱

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 15:47:59 ID:yfbuMaqf0

＞807
確かに小倉駅周辺にある繁華街はそれなりに活気はあるが、福岡がなければ、
より活気に満ちていたはず。実際、小倉は若者より年寄りが目立つ気がするが。
あと、新幹線についてだけど、小倉と熊本はまともには比較できない希ガス。

小倉の場合、新幹線を利用したら、たったの20分（片道）で博多へ着くわけだが、
朝、夕のサラリーマン、ＯＬ利用が主でつ。仕事以外では、特急や快速を使い、
新幹線はあまり使われてない模様。
特急→片道40分程度
快速→片道70分程度（1時間10分程度）、1250円
要するに、仕事以外は、「1分でも早く」という時間厳守にならないから
20分だろうが、1時間ちょっとだろうが、人々はあまり気にしないと思われ。
また、片道、快速で1250円に対し、新幹線は確か3,000円？近くしたと思うが。

熊本の場合、新幹線が開通すると、特急がなくなるため、鉄道でいうなら
交通手段は新幹線のみになる。そこが小倉と熊本の違うとこでつ。
料金は多少、今より高くなると思うが、時間が1時間15分程度→30分とかなり
短縮される。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 15:49:21 ID:yfbuMaqf0

九州新幹線・・・言い換えれば、スーパー特急といったとこじゃないかな？
要するに、在来線特急代わり。

828 ：フクオカン：2005/11/26(土) 15:54:21 ID:ruiTf55g0

>>827　それは長崎新幹線

829 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 16:00:52 ID:q//3/73D0

まあ、博多～熊本間を24分で結ぶ列車は、実際には多くても１時間１本程度だと思われ。
そういう意味でも、途中駅がなくダイレクトに結ぶ博多～小倉間と、途中に新幹線駅大杉の博多～熊本間は
単純比較できない。

830 ：フクオカン：2005/11/26(土) 16:03:35 ID:ruiTf55g0

>>829
新船小屋はどーなるんだかｗ
博多―(鳥栖or久留米)―大牟田―熊本
鳥栖と久留米は交互に停めるみたいよ

831 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 16:04:33 ID:q//3/73D0

>>830
×鳥栖・大牟田　→　○新鳥栖・新大牟田

あと、新玉名をお忘れのようで。。。。

832 ：フクオカン：2005/11/26(土) 16:08:03 ID:ruiTf55g0

>>831　玉名って・・・
存在意義は船小屋と同程度かと

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 16:21:13 ID:yfbuMaqf0

＞829
確かにね。
新幹線のスレでは、以前、新幹線が全線開通したら、
鹿児島中央・・・1時間に2本
熊本・・・・・・1時間に4本（つまり熊本発が2本）
って書いてあった。つまり、鹿児島中央発の2本中1本が速達便と考えられ。
熊本の場合、その1本と熊本発の1本、計2本が速達じゃないかな？
つまり、30分に1本が速達便。残り1本は鈍行だが、それでも40分程度で博多に着くのでは？

834 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 16:34:26 ID:q//3/73D0

>>833
現在開業している新八代～鹿児島中央のだいたいの所要時間は、
新八代（14分）新水俣（８分）出水（12分）川内（13分）鹿児島中央　←こんな感じ。

これを博多～新八代間の各駅間距離で単純計算すると、だいたい

博多（10分）新鳥栖（５分）久留米（８分）船小屋（７分）新大牟田（８分）新玉名（10分）熊本　←こんな感じ。

という訳で、全駅停車させると、博多～熊本間は48分程度かかることが予想される。
少なくとも、40分程度で走るのは無理。

835 ：フクオカン：2005/11/26(土) 16:37:29 ID:ruiTf55g0

船小屋と玉名は在来線で我慢汁っていいたい

836 ：フクオカン：2005/11/26(土) 16:42:54 ID:ruiTf55g0

まぁ、九州は北に人口が集中してるから仕方ないんだろうけど・・・
八代や水俣、川内に新幹線が停まる現状で玉名や船小屋に停めないって言うと・・・

837 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 16:45:11 ID:q//3/73D0

少なくとも八代や川内は、船小屋や玉名より断然重要度は高いと思われ。
隣駅との距離も全然違うし。

838 ：フクオカン：2005/11/26(土) 16:52:57 ID:ruiTf55g0

博多
↓
鳥栖←分岐点
↓
久留米←都市圏４０万
↓
大牟田←周辺人口３０万
↓
熊本←都市圏１００万

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 19:21:48 ID:n3jKpiS80

現在は時間が掛かるから福岡へ行くイベントや買い物は週末に限られるが、これからは平日、特にコンサートや野球・サッカーなどは福岡へという流れが加速するのは間違いない。
今も少ないが、これからはさらに熊本市での会議やイベント開催は少なくなり、福岡開催のみ、３日ぶっ続けといった形になるだろう。

会場を変える設営や手間や費用は莫大な金額が必要。一ヶ所で数日公演するというのは興行主にとって非常にありがたい。
熊本市でのコンサート・イベントの類は新幹線が全通すれば確実に減る、激減するだろう。
よくて小倉化、悪ければ佐賀・久留米化しかねない。

840 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 20:04:48 ID:q//3/73D0

佐賀や久留米が出てくるあたり、なんか花○人の匂いがプンプンしますな・・・・。

841 ：フクオカン：2005/11/26(土) 20:23:12 ID:ruiTf55g0

久留米は大牟田、荒尾の衰退の影響がひどい。

鳥栖は早いうちから開き直って「福岡化」しているから衰退しない
過密化する福岡の物流とは違って土地がとにかく広い

一方久留米は「福岡化」を嫌がるから衰退する
せっかく福岡に近いんだからそれを売り出さなきゃ。
小売業の衰退なんてどうでもいい。需要がないものは潰れる

鳥栖は久留米並に商店街の衰退っぷりが激しいがそこまで問題にされていない

その点、熊本がどうなるのだろうか？

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:50:30 ID:IwjkZeRG0

花○人ウォッチャーか＞有明の月www

まあ、大○人のコンプレックスがここまで
デカイ人も有る意味貴重ですなｗ

よっ、リアル大○人！w

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:06:03 ID:P/JRpPL40

ってか駅無駄に多すぎ・・
玉名と船小屋と鳥栖なくせばバランスいいような気が。
鳥栖は仕方ないにしても船小屋とか(ry

844 ：フクオカン：2005/11/26(土) 21:23:52 ID:ruiTf55g0

>>843　
よく考えたら分岐点である鳥栖もイラネな・・・
佐賀からの新幹線は確実に通過するし・・
長崎ルートから熊本・鹿児島方面に行く客も多いとは思えないし

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:27:07 ID:n3jKpiS80

＞有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ 氏

私はその花○人とかいう人物とは全くの別人。
過剰な反応はあなたのレスすべてが低く見られかねないから気をつけたほうがよろしいかと。

煽りや、くだらないものには一切反応しないのが最もいい対応ですよ。
わかっている人だと思っていましたけど。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:29:44 ID:IwjkZeRG0

>>845

無理です。久留米臭の漂う人物には
とにかく過剰に反応致します。
頭ではなくて体に久留米対抗臭がすりこまれているんです。
仕方がないです。。

847 ：フクオカン：2005/11/26(土) 21:31:10 ID:ruiTf55g0

久留米と大牟田は共倒れ状態だよね・・

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:42:12 ID:P/JRpPL40

ってかスレ違いが著しい気が・・
かといって他に盛り上がる話題もないけど。

849 ：フクオカン：2005/11/26(土) 21:50:01 ID:ruiTf55g0

ほかのスレは煽り厨だらけでつまらん

850 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 22:24:02 ID:q//3/73D0

>>フクオカン
久留米の地盤沈下は大牟田・荒尾の衰退とはさほど関係ない。
大牟田人はもとからそれほど久留米には遊びに行かないし（厨房かせいぜい工房くらいまで）。

>>846
言っとくけど花○人というのは固有名詞じゃないから。

851 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 22:30:25 ID:q//3/73D0

>>849
何ならこっちに移動する？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117258571/l50

852 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 22:34:15 ID:q//3/73D0

あ・・・・>>850のレスアンカー間違えた・・・・>>845ね・・・・。

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 22:48:39 ID:DqLQKGdX0

>>773
企業がカバーしやすい人口（マーケット）を考慮しながら支店・営業所展開した結果が空室率の増加地域と減少地域が起きている訳だが。
熊本がそんなに「便利」な場所なら誘致などしなくても、官公庁・企業は集まってくる。
簡単な思考だな。

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 23:23:57 ID:P/JRpPL40

まぁ、福岡からのアクセスが「便利」だから支店を置くに及ばないんじゃないの？

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 03:38:53 ID:tWWo1WV00

小学校の同級生の鹿児島君はよくうちに遊びに来るんだけど、すぐぼくのおもちゃを欲しがるんだ。

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 08:41:19 ID:qsjOWyPZ0

つーか　熊本空港、

仙台便はおろか札幌便ですらない。終わってないか？
オフィスが進出するわけがない。こんな不便なところ。
札幌行くのに、羽田で乗換え？
仙台行くのには福岡までバスでその後飛行機？
それとも羽田まで飛行機でそこから新幹線？

とにかく拠点都市はまず、札仙広福へダイレクトにアクセスできないと。
３大都市圏はいうに及ばず。

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 10:03:34 ID:FimuOPKF0

来月から熊本で働くんですが
熊本城から江津湖までって朝どのくらいかかりますか？
朝はやっぱ渋滞して時間かかります？

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 10:10:58 ID:6Ca1jeDoO

>>857
わぁ～最悪かも
朝、夕で空いてる道は…あったかなぁー？
教えてあげてよその周辺の方！

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 11:12:30 ID:IbzcxQVk0

物流という面で考えると、九州の船舶貨物（北九州港・博多港・鹿児島港・大分港・宮崎港、これらで九州の国内国際貨物の９０％以上を占める）
国内航空貨物は福岡空港が６０％以上、国際貨物で８０％以上、今後は２４時間運用する北九州空港と佐賀空港+福岡空港で九州の９０％）

陸上運送の第一ゲートは北九州、物流基地は北九州と福岡市に集中している。
熊本市は物流という面で考えると末端のポジションであり、規模が大きくなった延岡市と同じような地位でしかない。
熊本市は陸送で第一ゲートにはなれないし、港は日本で最も不便な位置と浅い水深であるため主要港湾になるのは不可能。

これを覆すには空路に活路を見出す以外にない。
最低でも熊本空港の２４時間運用、滑走路は３０００ｍ（用地は３５００ｍ確保）国際航空貨物の集積地、
特にPM１０時からAM６時の頻繁な離発着が可能な日本で一番使い勝手のいい夜間国際・国内航空貨物基地を目指さない限り、熊本市が重要拠点都市として認められることはないだろう。

地元官庁関係者や地元新聞・地元テレビ局を除けば。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:34:42 ID:QE4k6WwF0

熊本空港は３５００メートルなの？
５００メートルは予備滑走路なんだ。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:55:38 ID:JjHZp2Z30

能力はあるのに住民と行政があれなんか？
滑走路は3000と思ったが

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:40:23 ID:1bqhfGnH0

熊本市になりたくない周辺郡民が反対運動してるｗ

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 14:40:09 ID:N8qwJeoF0

熊本市のオフィスビル空室率上昇に歯止めがかからない。本社・支店の「逃避」続出。
空室率14％を突破するも肥後銀行系シンクタンクが調査した実態は30％超で、フロアは虫食い状態。
また、新幹線が全通し博多まで２５分で結ばれればわざわざ支店や営業所を構える必要は更になくなる。
中央諸官庁の出先機関の間でも「福岡への統合移転問題」が水面下でくすぶっている。「九州の拠点都市」を目指す熊本市にとって郊外型大型店進出に伴う「空洞化問題」とともに早急の対策が求められる。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 16:33:59 ID:B7EE42190

熊本ってかわいそう・・。
出る杭は叩かれるっていうけど、大して出てないのに叩かれまくってるし。
まぁ気持ちとかプライドは身の丈に合わないほど飛び出てる感はするけど。

熊本人も熊本人でプライド高くて田舎って言われると激高するくせに、なんか
新しい動きがあるとやたら反対運動だのなんだの、きな臭いことやって発展を
阻害することばっかりだし・・。
「住民」って束になるとほんとどうしようもないね。これって熊本だけなのかなぁ

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 21:07:36 ID:9cNFMzfK0

本山の超高層マンション情報は？

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 23:38:34 ID:I+lZgeKG0

>>853
空室率とがつい最近の新幹線に左右されたことと相関性が低いということがわかればその論理がおかしいことくらい
簡単な思考なんだがな。

>>856
新幹線が通れば世界一アクセスのいい空港から飛行機利用できるだろ。

>>864
プ、田舎もん必死すぎｗ背伸びしてもばっればれだよん。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 23:44:07 ID:C+eZ5UKVO

熊本ICからヒガバイ沿いに有料高架道路を作ろうよ！
熊本→下南部→新南部(分岐)→保田窪→渡鹿→水道町

分岐→水前寺→江津→御幸→近見→熊本港

868 ：フクオカン：2005/11/28(月) 00:01:46 ID:wIXwRGFv0

熊本さん
国道三号線を福岡まで片道３車線にしてくらはい
片道２車線でもいい

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 00:10:55 ID:fRynX2RO0

>>866
まさか自分を都会人だなんて思ってないよね??

870 ：フクオカン：2005/11/28(月) 00:18:53 ID:ver90N0C0

↓かわいそうでしゅね
ID:I+lZgeKG0

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 00:55:16 ID:HDon8HFxO

天神辺りは混んでいたとさ。

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 02:20:07 ID:Gr6sRzBu0

>>869
>>870
ふふふ東京在住の都会人ですが何か？
中途半端な箱物で騒いでいるの見るとかわいそうでかわいそうでｗ

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 07:46:55 ID:AM9wtwBM0

自称東京在住の都会人の９割９部は
田舎モンのお上りさんw

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 09:16:14 ID:Og93O2cj0

熊本在住の田舎人の９割９分は
田舎から一歩も出ることもなく人生を終える
井の中の蛙さんw
ま、仮に上京しても都会では馬鹿にされるらしいがｗ

280 ：キャバクラ嬢：2005/11/28(月) 04:37:56
昨年、熊本のお客さんに指名をもらいました。
特徴・・・おだてると図に乗る、地元最高が口癖、顔が濃い、プライドが高い、男尊女卑、空気読めない

こんな馬鹿は見たことないのでビックリしました。
こんなに居心地の悪い席は初めてとヘルプの子も言ってました。
3回目に店で口説かれ、アフターの時にガツンと言ってやりました。
「・・・男って馬鹿だよね・・・」と言ってました。

いや、「男って」とひとくくりにするお前が馬鹿だから！他の男性と一緒にしないで！

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 09:23:35 ID:Qwauazfh0

>>864
このスレに真正キチガイの熊が３匹いるから。

１．つるまん　（例のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの鶴屋マンセーくん、最近みない）
２．政令市妄想房　（とにかく政令市確定と騒ぎまくり。２年前あたりには妄想年表を張りまくってた）
　　いまは短いマンセーレスを、意味もなく数レスにわけて書く。
３．ﾌｧｯｼｮﾝｦﾀ　　こちらも最近沈静化。誰も興味ないのに、とにかくﾌｧｯｼｮﾝ系のレスを書きまくってた。

真面目にこの３匹は痛い痛すぎる。最近１，３はみないが、相変わらず２が酷い。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 10:24:48 ID:3nlAtdpG0

郵政公社の管理部門が福岡に行ったってマジですか？
貯金事務センターが福岡に行ったってマジですか？
しばらく熊本に帰ってないのでわからんのですが。

877 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/28(月) 12:09:35 ID:xL8jcNCU0

>>868
福岡～久留米はともかく、久留米～熊本は208・209号線経由の方がよろしいかと。

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 12:23:22 ID:d4lZ/JYJ0

日本、連勝で本大会へ＝サッカー・アジアユース予選
2005年11月27日（日） 19時31分　時事通信

　サッカーの18歳以下（U18）によるアジア・ユース選手権予選リーグN組は27日、熊本県民総合運動公園陸上競技場で最終戦の日本－北朝鮮が行われ、日本が1－0で勝ち、
　2戦2勝で1位を決定、2007年世界ユース選手権（カナダ）予選を兼ねたインド本大会への出場を決めた。
　日本は北朝鮮の激しいプレスに苦しんだが、後半40分にゴール前の競り合いからDF安田（G大阪ユース）が決勝点を奪った。　

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 13:59:09 ID:IcpcD2ot0

>>877
遠回りしすぎｗ

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 15:21:06 ID:vql+YliL0

>>872
東京在住≠都会人

熊本出身??だとしたら痛いね。熊本人から見ても。

881 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/28(月) 21:34:57 ID:xL8jcNCU0

>>879
だったら素直に高速乗れよｗ

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 21:41:18 ID:MmDNOY8x0

空港とか産院とか市民団体とか公務員労組とか社会党みたいなのがいっぱいいるな

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 21:47:52 ID:Ny98AjVh0

地方公務員の年収　これが本当の官民格差だ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1130744788/

高杉ー♪高杉ー♪

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 22:00:02 ID:fgjgKqdX0

市会議員さん・・・
座り込みなんてやっても一銭にもなりません。
市の財政がやばいことよく知ってるんでしょ。
なんなら自分の給与カットしてそっちに回してもらえば？

とも言いたくなる。。。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 23:08:40 ID:Ny98AjVh0

神戸空港

ＡＮＡ,、羽田、鹿児島、那覇、新潟2便、新千歳、仙台便1便
ＪＡＬ、羽田、新千歳、那覇、鹿児島に2便

だってよ

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 23:30:10 ID:EwMxSBUL0

結局熊本には就航しないの？
残念・・

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:39:27 ID:zwf0E+nXO

＞＞876
ﾏｼﾞ。郵政公社の営業部門が移転。貯金事務センターは九州内のを福岡に統合。

＞＞885
うをい、JALの就航決定しとるぞ？神戸空港のプレリリース嫁。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 13:42:00 ID:wXw+HFVi0

熊本市の政令市移行　将来ビジョンづくり支援　県方針

県は二十八日、新市町村合併特例法（合併新法）における新合併構想において、
熊本市の政令市移行を前提に、同市の将来ビジョンづくりを支援する方針を
明らかにした。

県庁であった知事諮問機関の県市町村合併推進審議会（会長・中川義朗熊本
大法科大学院教授）に報告した。

県はこれまで熊本市の政令市移行に距離を置いてきたが、前回審議会で示した
構想案に「県の戦略が見えない」と指摘され、同市と周辺市町村の広域研究会も
発足する見通しになったことから一歩踏み込んだ。

今回の構想案は、政令市について「九州新幹線の全線開通で都市間競争が激化
する中、県都の社会資本整備を進めることで拠点機能が高まり、県内経済活性化や
県土全体の発展につながる」などと必要性を明記。

県の役割についても「熊本市が中心となって進める政令市を視野に入れたビジョン
づくりに参画し、周知啓発に努める」と明確に位置付けた。

http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20051129200004&cid=main

県がようやく動き出す模様

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 14:01:41 ID:/OeniK4E0

>>888
建前

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 14:40:41 ID:kRMewupH0

熊本環状道路まだー？チンチン

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 18:28:12 ID:/OeniK4E0

>>890
あと９年、チンチン

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 18:31:45 ID:BzZmChmnO

来春ニュースカイホテルが改装を機に
熊本全日空ホテルニュースカイに名称変更へ

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 18:37:04 ID:BzZmChmnO

有効求人倍率
熊本は７ヵ月連続の増加！
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_05112904.htm

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:21:58 ID:As5b/Zpd0

どーせ熊本を煽ってるのは、田舎モンだろ

九州モーターショースレで煽ってたのは佐賀県人だったwwwwwwww

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:34:53 ID:BzZmChmnO

>>890
熊本環状道路は整備済。
子飼橋の拡張が終われば完成

東バイパスや北バイパスなどは外環状道路

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:46:31 ID:YL+5AwUL0

政令指定都市を予定している市
市町村の合併による広域化で、現在以下の市が指定都市移行を予定している。

堺市（大阪府）（2006年4月1日に移行。2005年10月21日閣議決定、10月26日政令公布）
新潟市（新潟県）（2007年4月予定）
浜松市（静岡県）（2007年4月予定）

政令指定都市を目指している市
市町村の合併によって現在以下の市が指定都市移行を目指している。しかし市町村合併協議の難航などにより実現の見通しが立っていない都市が多い。

相模原市（神奈川県）
金沢市（石川県）
岐阜市（岐阜県）
沼津市など8自治体（静岡県）任意協議会設置
姫路市（兵庫県）
岡山市（岡山県）
倉敷市（岡山県）
松山市（愛媛県）
熊本市（熊本県）
鹿児島市（鹿児島県）

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:48:21 ID:zkzQfJ7K0

東バイパスは外環状道路というよりも、今は熊本都市圏のメインロード＆細長い便利な主要商店街って感じだな

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:53:32 ID:zkzQfJ7K0

>>896
熊本市はJ1の控えからJ2に転落した
岐阜市や沼津市に抜かれたらJFLどころか地域リーグ
だれのせいなんだろうか？

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 21:23:36 ID:VFciwdIh0

熊本の将来性に希望をもてない今日このごろ。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:08:34 ID:jBri8PrH0

確かに今はなんとなく閉塞感漂ってる感じはするが・・・

県も一応政令市移行の方針を打ち出した以上、今度の合併枠組案は熊本市を中心に
70万超えするような枠組を策定するだろうね。合併成立するかどうかは別にしても。
政令都市移行、新幹線開業が同時に行われたらちょっとは雰囲気もよくなると思われ。

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:12:20 ID:LNRU2u6q0

熊本市の周囲で合併相手が未定なのって
・富合
・城南
・嘉島
・菊陽
・益城
・植木
かな？県が後押しすれば心変わりして合併に前向きになる所もあるんでは。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:13:37 ID:7ksnBd8M0

>>898
熊本市の財政状況が思わしくないのが周辺自治体を
付け上がらせてるからだと思う・・・
ベッドタウンなのに自我が強いっていうか。
とくに○○町の町長なんてお山の大将もいいとこだし。
住民も「熊本市は借金まみれ、わが町の財政は潤沢」
なんて幻想を抱かされちゃってるから合併に反対する。
結局は町長とか議員の利権と保身のためなのに。

そんなこんなで衰退していくのかなぁ。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:18:45 ID:jBri8PrH0

>>901
宇土市も今のとこ決まっていない。
あと、直接熊本市と接していないとはいえ財政難に悩む御船や甲佐なんかも
城南や嘉島の方向性次第ではいっしょに大合併に乗りだすかも。

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:20:32 ID:LNRU2u6q0

熊本＋宇土ってすごいな～。そんな枠組みがあり得るのか？
それに御船甲佐なんか遠すぎでは？
もし合併したらかえって恥ずかしいかもｗ

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:27:09 ID:jBri8PrH0

>>904
広島、仙台、静岡、浜松、新潟とかは果てしなく巨大面積なわけで...

まぁ宇土、益城、菊陽は抵抗勢力ｗが多いからありえないだろうけどね。
熊本市+富合町+嘉島町+城南町＝70.5万人の可能性が高いかと思うよ。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 22:38:56 ID:zfTWU8Xb0

熊本市+富合町+嘉島町+城南町で７０万人
宇土市、合志市、菊陽町、益城町、植木町、その他は
十年後の第二次合併ではメリットの少ない吸収合併になるから
バタバタの駆け込みがあるかもね

でも県がw

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 00:51:59 ID:3A/D8ft/0

>>885
ttp://www.jal.com/ja/press/0000368/368.html

JALのサイトに神戸～熊本就航のソースがでてるよ。

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 08:50:55 ID:CsfE8pwd0

>>895
子飼橋拡張は平成２４年３月完成予定らしいが、
多分、２，３年は伸びると予想。よって、９年後の完成。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 12:28:12 ID:B03ynCAn0

嘉島は熊本市とは合併しないよ。現時点じゃ。前に熊本市に
合併持ち込んだけど蹴られてんだよ。現町長は生きてる間は
有り得ないだろ。

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 12:31:04 ID:B03ynCAn0

>>895
うそ？完成済み？熊本西環状道路も？ICとか出来てんの？
福岡の都市高速みたいな自動車専用道路が出来てんの？

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 12:38:34 ID:H4/kdO+W0

>>907
数日前の日経で熊本便は抜けていた。
路線ができたとしても１日１往復しかない飛行機を利用する人がいるんだろうか？
JALは１日２往復で不採算路線となっている羽田-富山便を廃止する。

しかも三ノ宮から神戸空港までとろいポートライナー、スピード遅くて乗る気がしない。
神戸ならトータルで考えると便数がめちゃくちゃ多い新幹線が遥かに便利だろ。

新幹線：熊本→三ノ宮　４時間
飛行機：熊本→三ノ宮　３時間３０分

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 12:44:55 ID:H4/kdO+W0

一万人以下の自治体は総務省と都道府県の一声で強制合併される可能性があるから
町村長の意向や住民の希望は関係なさげ

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 13:01:10 ID:B03ynCAn0

DQ8の世界は実は熊本市の大きさと同じじゃないかと今更思うのだ。
トラペッタ：長嶺　リーザス：小峰　トロデーン：新南部
ポルトリンク：尾上　船着場：錦が丘　マイエラ修道院：健軍
ドニ：保田窪　アスカンタ城：佐土原　パルミド：秋津
人跡未踏の森：水前寺　聖地ゴルド：渡鹿　サヴェッラ：北部
ベルガラック：河内　サザンビーク城：上熊本　砂漠地方：海路口
オークニス：金峰山　レティシア：川尻　リブルアーチ：硯川

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 14:11:33 ID:qecvalOz0

>>905
富合は熊本市と合併と言うことで決まりだろう。なんといっても首長が推進
しているのが大きい。
城南は、本音としては、熊本市以外と合併したいというところだと思うが、
考えられる合併相手は富合、熊本市、嘉島、宇城市。宇城とは、早々に５町
合併の枠組みからはずれた経緯からしてない。富合は熊本市指向だから２町
合併はない。とすれば、嘉島・城南を模索するのでは？住民世論としては
熊本市との合併が優勢のようだから、富合、熊本市との１市２町合併もある
かもしれぬ。
人口１万人未満の嘉島はどこかと合併せざるを得ないと思うが、上益城平坦
４町の枠組みから離脱しているので、御船とはないだろう。益城町との２町は
あの広大な田圃で完全に分断されていて、可能性は低いだろう。となると、
国道２６６号つながりで嘉島も城南との２町ねらいか。緑川越えという地理的
条件がどう作用するかというところか。
益城は完全に単独指向。同じく１万人未満の西原とは合併しても良いと考えて
いると思うが、西原が益城につくかどうか。大津指向が強いように感じられる。

熊本市のねらい目は、やはり富合、城南。しかし、都市としての浮揚を考える
なら、富合、城南よりも、産業集積のすすむ菊陽、大津との合併を考えてほしい。
市長の水面下での交渉を望む。

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 18:43:28 ID:7sM+HUz3O

>>910
だから、西回りバイパスは外環状
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=20&Knum=6961&PageType=list

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:09:09 ID:mxQpJHk2O

＞＞911
だからなに？日経に載ってなかったからどうなの？開設されるのは決まったんだけど。JALのプレリリース
嫁。
しかも『一日一便しかないのに誰も利用しない』みたいに、違う方向に目を向けようとしてるし。なんだか
失敗を誤魔化してるみたいで可笑しいわ。
その理論で行くなら、神戸発着路線は羽田線以外全く使えないともとれるけど？

もっとも、神戸は今のままじゃ全体的に使えないと漏れは思うが。

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:27:50 ID:CsfE8pwd0

>>910
熊本駅をスタートとすると都市計画道路名では、
熊本駅城山線→二本木小磧線→子飼大江線→上熊本弓削線→
上熊本細工町線→熊本駅北部線

交差点名での流れでは、
熊本駅→田崎本町→世安→白山→大江渡鹿→子飼本町→
浄行寺→藤崎宮前→上熊本駅前→新町→細工町５→熊本駅

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:44:13 ID:H4/kdO+W0

>>916
＞もっとも、神戸は今のままじゃ全体的に使えないと漏れは思うが。

そういうこと。
伊丹廃止して地下鉄通さないと使い辛い。
だから航空会社も乗り入れに消極的。
JALは主要都市へプロペラ機を就航させようとしている。

ここはSKYが仕切るようだから、もっとも注目すべき点は熊本へのSKY就航の有無。
書き方がまずくて誤解を生んだようで失礼。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:09:48 ID:e1zwKSmN0

>>914
ttp://glin.jp/upd/kumamoto.html
実は過去に城南町は嘉島町に合併の申し入れをしたことがある（3年前）。
が、当時嘉島町は上益城郡内での合併を検討していたため城南町の受け入れを拒否したとのこと。
今、両町がどういう関係になっているかは知らないが。

一見財政的に豊かで合併とは無縁っぽい菊陽町も今後交付税収入が年々減少、
現状のままでは将来的に基金を取り崩さないといけないらしい。
とりあえずは単独町制でやっていくそうだが。
ttp://kumanichi.com/feature/gappei/kiji/index.cfm?id=20051106000001

>>911
今日の熊日にも神戸～熊本線就航の記事が出てたよ。経済面に小さくだけど。

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:14:25 ID:+qGs41knO

駅前にさ、アミュとか三越作ろうよ！駅前を
華やかにしようよ！あと水族館も欲しいなあ！

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:16:13 ID:+lc5VPE50

はいはい

922 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/30(水) 21:30:21 ID:/7F5MAhH0

>>919
漏れも読んだ・・・・＞熊日の記事の神戸～熊本線就航
ちなみにSKYも就航するみたい。

まあ、うどん屋でチラ見しただけだからそれ以上詳しくは読んでないけど。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:34:54 ID:M31DdVAI0

城南＋嘉島って線は嘉島に利がないんじゃないかな。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:41:49 ID:H4/kdO+W0

>>922
SKYが神戸～熊本線に就航するのなら、確実に採算が見込める羽田線へ一日４便以上飛ばす気がする。

>>923
一万人以下はどっかとくっつかないと、何をされるかわからないから
相手が選べる今のうちにって考えもあるんじゃね？

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:42:49 ID:7sM+HUz3O

熊本ー神戸はＪＡＬ、ＳＫＹのダブルトラックになるってこと？

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:48:16 ID:e1zwKSmN0

>>922 >>925
SKYは東京行きのみ　7往復
JAL、ANAは東京、札幌、仙台、鹿児島、那覇にそれぞれ1、2往復づつ。
これにプラスしてJALが熊本に1往復、ANAが新潟に1往復。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:50:21 ID:7sM+HUz3O

>>924
熊本ー羽田はＳＮＡと新規参入会社同士競合するのでＳＫＹは就航しないよ
九州産業交通のＨＩＳグループ入りの時のインタビューでこたえてた

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:51:50 ID:M31DdVAI0

嘉島は財政状態が上向き（サントリーやクレアの進出）だから、
財政状態の悪い城南と２町合併しても仕方がないと思う。
合併するとしたら熊本市＋富合＋城南＋嘉島となるんじゃないかな。
多分に希望的観測だけど。
ついでに言えばこれに加えて菊陽なんかが入ってくれるとありがたいね。

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:57:40 ID:H4/kdO+W0

>>927
だよな、SNA乗る人居なくなりかねん
でも将来の提携はありえるんじゃないかと思うけど

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 22:51:54 ID:+qGs41knO

>>921
何軽く流してんだてめ

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:37:35 ID:+lc5VPE50

>>930
はてしなく無理だから。

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:40:42 ID:+qGs41knO

無理じゃないもおん

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:44:37 ID:+lc5VPE50

ちびっ子かよｗｗ

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:48:24 ID:7sM+HUz3O

アミュプラザはできるぞ
もしかしたら百貨店かもしれんが…

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:48:30 ID:+qGs41knO

華やかになりゃいいんだよ!!

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:50:19 ID:arfEYexf0

新潟駅裏　駅南第２地区再開発

２８F　複合棟
２１F　ホテル棟
１０F　駐車場棟
０４F　書籍店舗棟

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:52:21 ID:e1zwKSmN0

アミュに三越に水族館、、、
鹿児島にあるものと同じものを欲しがらなくてもいいかと・・・
熊本は熊本で別の百貨店や店舗、テナントを引っ張って来たいところ。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:52:55 ID:+qGs41knO

熊本宇土道路まだあ？ﾁﾝﾁﾝ

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 00:43:59 ID:o6cqRrgP0

>アミュに三越に水族館、、、
>鹿児島にあるものと同じものを欲しがらなくてもいいかと・・・

明らかに鹿児島人の釣りだろ
本気にするなよ

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 00:44:01 ID:eFcCDsng0

天草の高校生ばってん、この前市内に言ったばってん思ったより田舎。大したことはなか。
高層ビルも全然なかし街歩いてもヤンキーばっか。

あぎゃんとこが政令都市になれるわけなかｗ

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 00:46:56 ID:0hFaRBeIO

>>はいはい。ご足労さま

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:14:07 ID:IZIh28Au0

水俣の高校生ばってん、この前市内に言ったばってん思ったより田舎。大したことはなか。
高層ビルも全然なかし街歩いてもヤンキーばっか。

あぎゃんとこが政令都市になれるわけなかｗ

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:15:42 ID:0hFaRBeIO

カゴンマ人お疲れ様

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:19:38 ID:IZIh28Au0

泉村の高校生ばってん、この前市内に言ったばってん思ったより田舎。大したことはなか。
高層ビルも全然なかし街歩いてもヤンキーばっか。

あぎゃんとこが政令都市になれるわけなかｗ

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:20:40 ID:k00WuSTN0

>>ID:IZIh28Au0
玉名弁・阿蘇弁・人吉弁も頼むよｗ
違いが分かれば大したもんだが、天草と水俣を見る限りは期待できんなｗ

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:22:17 ID:0hFaRBeIO

ここにもはびこってるしw粘着だな

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:23:53 ID:k00WuSTN0

粘着だが、もはやギャグだな。しかもつまらんｗ

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:26:07 ID:0hFaRBeIO

つまらんな

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 08:33:00 ID:Czs9bzKH0

>>938
西環状道路と接続に近い計画だから、
９年程でできるんじゃ？

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 10:58:29 ID:Nd3Fo2I20

>>890
熊本環状道路は平成２０年代の中頃の供用開始を目標にしているそうです。あと
１０年位すれば完成するのでは？

>>938
用地買収は進めているみたい。この辺の計画（中九州横断道路、熊本環状道路、
熊本天草道路、植木バイパス）はあと５０年ほどすれば全部完成するのか？
途中で計画頓挫か・・・。

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 11:39:08 ID:o8He9Pt30

熊男っていいよな
年収低くても威張りちらしてればいいし
下品にふるまって、何かあってもすぐ暴力に訴えれば
男らしいって褒めてもらえるんだから

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 11:45:19 ID:fTA17qtp0

鹿男ほどじゃないですよ。靴下も自分じゃ履かないと言いますから。

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 11:45:49 ID:S2VX5vN60

>>951
トヨタ社員のボーナス１回分と、熊在住熊男の年収はどっちが高いんだ？

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 12:34:26 ID:9TkM79NZ0

・・と熊男にひけをとらないほどの低所得者が申しておりますｗ

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 12:43:46 ID:+mD4SWmRO

セブンの看板が…

なんか違う…

７&？運賃中だったからよくわからん買った　orz

教えて

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 12:44:44 ID:jV66/4500

>>952
マジ？

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 14:23:22 ID:pfu/nvaF0

熊本の高校生ばってん、この前鹿児島に言ったばってん思ったよりまうごつ都会。大したことはあったとです。
高層ビルも全然あっし街歩いても美人ばっか。

あぎゃんとこが政令都市になるかもしらんとですｗ

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 14:38:00 ID:Czs9bzKH0

>>957
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 17:23:43 ID:QekTDLj20

あげ

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 17:48:22 ID:jV66/4500

北熊本ICまだあ？チンチン

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 19:27:26 ID:Czs9bzKH0

>>960
ETC専用ＩＣを俺が作ってやる

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 20:37:25 ID:u8gcBveOO

鹿児島はまだ灰に埋もれてなかったのか？
しっかし、鹿児島が都会と感じられるなんて、
よっぽど熊本の田舎方面なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 20:41:24 ID:g4L2YEGW0

>>957
熊本べんの文法がちがっているよ騙りさん。
とくにばってんの使い方でたらめ。ばってんを使う北西側ではないことがわかる。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 01:34:44 ID:ySwWFxt+O

北熊本インターってどこに計画されてんの？

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 07:30:44 ID:FJVw6JjQ0

>>964
ヒント　>>961

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 15:36:58 ID:JV5oQsmW0

あげ

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 18:00:44 ID:pVz8ZhT+0

>>873
>>874
どうした？田舎から出ることもできなかった無能クンたち必死だなｗ

>>880
熊本出身ですが精神は都会人ですが？
駅前のペンシルビルでおおはしゃぎする人見ると、カワイソになりますｗｗｗ

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 18:09:40 ID:pmKGy6+60

無能はてめーだろうが町田野郎。
二度と熊にツラ出すんじゃねーぞ恥晒しが。

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 18:39:26 ID:b1TZ5qzg0

ん？町田人だけど呼んだ？

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 18:44:42 ID:k2fGoEayO

＞出身は熊本だけど精神は都会人

笑いどころ？w

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 19:03:09 ID:ke0Gn9WR0

>>964
北熊本SAにIC予定

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 19:07:32 ID:W2bS28L6O

>>967
田舎者丸出しですね・・・

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 22:18:21 ID:FAmQ4jaw0

次スレ
熊本市およびその都市圏を語るスレ５５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133529329/

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 22:23:46 ID:Vr7XTrH70

>>967
・・・・。

精神的に都会人なら熊本に対して全く興味ないと思うんだけど。
同族嫌悪・田舎コンプレックスの裏返し？

住むとこは変えられても、出身は一生背負っていかなきゃいけないから
自己嫌悪に陥る前に考え方改めたほうが身のためだよ。

なーんてマジレスｗ

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 22:38:19 ID:ySwWFxt+O

>>974
図星でつね♪

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 22:57:41 ID:xRoebVgPO

カゴンマて火山灰に埋もれて壊滅したと聞いたが

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 23:05:36 ID:Vr7XTrH70

そういうこと言わないのッ

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 16:13:32 ID:MzdTeAXJ0

KyuリーグのFC琉球・ロッソ熊本がJFL昇格ラインを確定　全国地域リーグ決勝大会

２日より岡山で行われている地域リーグ決勝大会決勝ラウンドで
FC琉球・ロッソ熊本がJFL昇格となる３位以上を決めた。
琉球は初、熊本は前身のアルエット以来２度目の昇格。
沖縄からの全国リーグ入りは初。

なお、ジェフユナイテッド市原・千葉アマチュアとバンディオンセ神戸は
明日の結果次第でどちらかが昇格ラインに入る。

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 17:40:07 ID:AjRpS8Uh0

熊本経済で多々良が熊本駅周辺に
県下最大３００戸のマンション計画が進んでいると
載ってたがこれって超高層マンション？

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 20:52:42 ID:kaxIEoVD0

>>979
横に長いだけだったりして・・・。

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 09:42:21 ID:ARd3SeZZO

所詮、本州には敵わない

熊も鹿も

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 09:55:47 ID:jaiBNYR50

>>976
鹿児島は地盤の緩い火山灰のシラス台地の為に都市ごと地滑りで
流されました。

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 10:11:46 ID:fXIdgfFGO

>>981
暇人、乙。
本州とは大雑把な^^;

リアル熊本人達よ、煽られても煽り返すのやめようぜ(´・ω・)ﾑﾅｼｽ

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 12:37:07 ID:BR//4faW0

age

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 21:00:50 ID:/Tumf+oe0

しょせんは熊鹿。いくら繁華街自慢しようが
自県民しか興味ねーような繁華街。自県スレで話すのは問題ないが
他県スレまでいって自慢するようなものは何一つねえな。
人通りの多さなんか自慢してもしょせんは熊人鹿人のキッツイなまり田舎人が
集まっているだけだから恥ずかしいだけだし。

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 21:24:49 ID:SPQpPt8AO

と、度田舎人間が語っております

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 22:11:01 ID:lhmDZym00

>>984
わざわざ興味のないとこのスレに来ていただいてどうも。

よっぽど暇なんでつね。ニート？ｗｗ

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 22:18:26 ID:ARd3SeZZO

>>987今日は日曜日、しかもアンカーミス？

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 22:32:02 ID:/Tumf+oe0

馬鹿丸出しつーことでｗ＞987

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 00:47:01 ID:Zr1NEFBy0

濡れ衣age

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 01:29:08 ID:oDPf2cp20

991

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 11:01:02 ID:Wt94mYH8O

992

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 11:15:14 ID:mV8fn13/0

厳密に言えば熊は鹿よりも都会は確実

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 11:29:17 ID:s9mk3jAo0

ヴァギナ

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 11:32:02 ID:s9mk3jAo0

熊本　vs　ヴァギナ

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 14:01:12 ID:tlxL6baz0

福岡＞＞熊本＞＞長崎＞＞大分＞宮崎＞＞佐賀＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞カゴンマ
プｗ

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 15:03:53 ID:S/DAo6m00

福岡＞＞鹿児島＞＞長崎＞＞大分＞宮崎＞＞佐賀＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞ヴァギナシティーくまんこ
プｗｗ

998 ：草木饅頭 / 江口栄商店 ◆OMUTA/S8ro ：2005/12/05(月) 15:38:58 ID:N/Mxi3us0

花○人乙。

999 ：草木饅頭 / 江口栄商店 ◆OMUTA/S8ro ：2005/12/05(月) 15:39:22 ID:N/Mxi3us0

９９９

1000 ：草木饅頭 / 江口栄商店 ◆OMUTA/S8ro ：2005/12/05(月) 15:39:45 ID:N/Mxi3us0

１０００なら大牟田は熊本県に

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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