★新潟市が北信越州都にふさわしいと思う人の数5→

引き続き北信越州都新潟市を語ろう。

州都に限らず、北信越全般、周辺州の話題も大歓迎だ。

類似スレが立っているが、申し訳ない、スレタイ統一のためこちらを本スレとして頂きたい。

☆煽り厳禁

【参考資料】道州の基本的な制度設計について(第２８次地方制度調査会資料)
　　http://www.soumu.go.jp/singi/pdf/No28_senmon_22_s1.pdf

【前スレ】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117875365/l50

ゴミスレ

>>4
同意。

総務省案　・　８分割案
北海道　（北海道）
東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
中四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
沖縄

9分割案は中国・四国で分離

総務省案・12分割案
北海道　（北海道）
東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
北関東 （栃木・茨城・群馬・埼玉・長野）
南関東 （東京・千葉・神奈川・山梨）
北陸　　（新潟・富山・石川・福井）
東海　　（岐阜・静岡・愛知・三重）
近畿　　（滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
中国　　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
四国　　（徳島・香川・愛媛・高知）
北九州 （福岡・佐賀・長崎・大分)
南九州 (熊本・宮崎・鹿児島）
沖縄

11分割案は北関東＋南関東で「関東」になる
10分割案は北関東＋南関東で「関東」になる
　　　　　　　　北九州＋南九州で「九州」になる

◆東北開発促進法
http://www.ron.gr.jp/law/law/tohoku_k.htm

（この法律の趣旨）
第一条　この法律は、東北地方における資源の総合的開発を促進するために必要
な基本的事項を定めるものとする。
（定義）
第二条　この法律において「東北地方」とは、青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県
福島県及び新潟県の区域をいう。
　　　　　　　.------

新潟は東北。決定。

http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/keikaku/hikaku.pdf

東北：青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島、新潟

北陸：富山、石川、福井

＞新幹線によって福井〜富山間は35分とこれまでの県内移動と同じ感覚になる。
＞金沢〜富山など通勤感覚の15分だ。
＞長野にも一時間だろう。
＞新潟なんぞと違って富山ならなんとか中京圏や関西圏とも連携が取れる距離になる。

＞どうだ新潟、諦めてもらえないか？

なんか北陸の人たちって新幹線に対してすごい希望を持ってるようだけど
そんないいもんじゃないぞ

別にバスやタクシーのように簡単に乗れるわけじゃない

新快速によって敦賀〜京都間は1時間半とこれまでの大都市の通勤と同じ感覚になる。
運賃も大都市圏ではちょっとした長距離通勤感覚の1620円だ。
特急なら50分弱だろう。 ちなみに大阪近郊区間にも組み込まれる予定だ。
石川富山新潟なんぞと違って敦賀ならなんとか関西圏から通勤できる距離になる。

どうだ石川富山新潟、諦めてもらえないか？

京都・大阪から通勤圏の街が「北陸」だって・・・・・・　
なんておかしいんだろう・・・もう爆笑


これから京都、大阪、神戸の町に「新快速　敦賀」　の
方向幕をつけた通勤電車がひっきりなしに走るわけだ。
そんなところが北陸なんておかしいだろう？

州をまたがった通勤だってある。
北信越（湯沢）・北関東（高崎・浦和・宇都宮・水戸）⇒南関東（川崎・横浜・千葉）・東京都

別に通勤圏が絶対に同じ州である必要も無い。


北信越（福井・石川）⇒近畿
の通勤もいいじゃないか？

異州間の通勤交流大変良いことだよ。
順当に考えて、州の発展にもつながる。

wildsideの嫉妬は凄いな

なぜそこまで新潟が福井を繋ぎとめようとするのか理解不能・・・・

>>15
それは簡単
偽者の新潟人だから

>>13
湯沢って東京まで最速何分だっけ？

このスレは新潟を州都にするとか言うことで、北信越の人たちが新潟を嫌うように仕向けるとともに
北信越州を実現させ、富山を州都にしようという目的で
富山人が新潟を騙っているスレ

新潟は東北の州都を狙うような前向きのビジョンはないのか？

>>18
新潟は東北にあらず
江戸〜明治　街道　北陸道　　　　　北陸　　　　京都に近い方から越前、加賀、越中、越後
大正〜昭和　鉄道　信越本線　　　　信越　　　　東京に近い方から信州、越後
昭和〜平成　鉄道　上越（新幹）線　関東甲信越　東京に近い方から関東、甲州、信州、越後

さらに県内は京都に近い方から上越、中越、下越に区分される
新潟にとって不運なのは、いつも国の中心からどんづまりの位置にあることかな

さらに旧新潟市内は白山神社の方向を上手、その逆方向を下手と言う
経済的には東京に向き、宗教的には京都に向いている、わかりやすいといえばわかりやすい

＞さらに県内は京都に近い方から上越、中越、下越に区分される

単なる区分であって、福井石川富山のように県になれなかったんだね。

＞新潟にとって不運なのは、いつも国の中心からどんづまりの位置にあることかな

万年僻地というわけですね。

福井と新潟が同じ北陸だとはとても思えない。
新潟はやはり東北になるのが相応しいと思う。

新潟が北陸入りを許されるのは富山州都を受諾した場合にのみ限られるが、
もしそれに反発しあくまで州都を狙うつもりなら東北に仲間入りさせてもらい州都を目指す前向きなプランはいかがだろうか？
これはあくまで州都にこだわる非常に積極的なプランであり新潟人の好みに合っていると思う。

>>24
東北は仙台市が手放さないので駄目だ。

やはり新潟市には北陸を統括する国の機関も実在する。
また美咲町の起工式でも、国土交通省北陸地方整備局長は「北陸の管理中枢拠点として」と言う言葉を用い祝辞を述べている。

目指すならやはり「北陸州都」だ。

更に広範囲に北信越州都も目指そう

上越は北陸に入れてやってもいいが
中越以北は東北に組み入れるのが現実的だろ。

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

>>27
行政の区切りはぴっちりとしたものでは無いが、それほど常軌を逸したものでもない。

>>22
僻地といえば僻地だね
新潟がなぜ政令指定都市を目指すのかと思うに、近くに大都市がないからじゃないかな
近くにあれば、大都市の良い面も悪い面も見えるし、何かあればすぐ利用できる

かつて新潟市を人口５０万の人間都市とするのか、７０万の生活都市とするのかを争点とした
市長選挙があって５０万都市派の候補が勝ったことがあった
しかしその後、日本は東京一極集中が進み地方は衰退した

つーか荒れるからこんな電波スレ立て続けるのやめろよ馬鹿
統一した北信越スレ１コ立てて隔離しとけ
それと>>28のコピペ厨うざい
誰か通報しとけ

>>31
なにか都合の悪いことでも？

>>31
ここは北信越州がテーマだろ？
>>28は北信越全体を象徴しているからいいんじゃ？

福井・石川・富山・長野・新潟 が同じ北陸信越の選挙区であるのは明らかな事実だし
北信越市長会も実在するし

虚偽はよくないが北信越５県の枠は事実なんだからいいんじゃ？

州都は人口とは無縁だから富山市でいいかな。

>>36
じゃ富山に本州日本海側の拠点都市としての機能はあるのかな？

新潟は北陸から見れば植民地扱いだから州都は無理だろうな。
州都になりたいのなら東北に仲間入りさせてもらうのが早道だな。

>>16
北陸新幹線によって長野から富山へは１時間、充分に通勤圏になる。
いままで山間僻地と馬鹿にされ続けていた長野もようやく北陸の仲間に加えてもらえるチャンスだと思う。

こうして見ると長野も立派に北陸の一員、北信越の仲間だ。

>>37
州都になれば機能が整備されるだろうな。
逆に新潟は州都を逃すと過剰設備が仇になって税金3倍でゴーストタウンだな。

北陸のみんなで新潟の東北入りを応援してあげようではないか。

もしも北陸にしがみつきたいのならまず州都をあきらめ、北陸の他の地域の2倍の税金を州に納めてもらいたい。

どちらも嫌では世の中通らないぞ新潟人よ。

長野も北陸の植民地にしてやってもよいがお荷物の中信南信まで抱え込むのは荷が重いな。
州都富山まで2時間圏がぎりぎり北陸とみなせる範囲だろうな。

>>38
それは不要な気遣いだ。
新潟市の発展は国策。静岡市の事があるとは言え政令指定都市の基準を７０万に
落としているのは明らかな証拠。もっとも、新潟市の場合は８１万都市だからこの
特例措置は無用の長物であるが。常識的に見ていくら地理位置が良くても弱小都市
が州都指定になる訳が無い。新潟の都市機能は既に北信越内他都市を圧倒している。
いまさら議論するまでもない事だ。

お前らまだやってたのか！？現実を適切に認識せずに辺境の地から電波を発し続ける新潟人って革命をいつまでも夢見てるソ連の教条的な共産党員みたいだぞ。末路がどうなるのか分かってるのか！？

>>43
まず新潟市を中心に半径50km程度を目安に国策で合併して100万都市にしなさい国策で。
それから東北知事会議のメンバー新潟は国策で東北入りを強行しなさい国策で。
それから東北を西東北と東東北に国策をもって分割し、日本海側西東北を新潟州都が支配しなさい国策で。
これで仙台と拮抗する100万都市新潟が州都となる西東北州の完成だな。
何事も国策が基本だからすべてうまくいくぞ。
自信を持て新潟人よ。

日本の主要都市週間天気予報
http://ime.st/ime.st/www.tbs.co.jp/weather/jpg/week.jpg

>>44
それは不要な気遣いだ。
新潟市の発展は国策。静岡市の事があるとは言え政令指定都市の基準を７０万に
落としているのは明らかな証拠。もっとも、新潟市の場合は８１万都市だからこの
特例措置は無用の長物であるが。常識的に見ていくら地理位置が良くても弱小都市
が州都指定になる訳が無い。新潟の都市機能は既に北信越内他都市を圧倒している。
国は明らかに北陸の拠点としての新潟市の発展を後押ししている事は常識だ。
いまさら議論するまでもない事だ。

北陸から見た新潟の率直なイメージ
広大な田んぼ=シベリア
新潟市=モスクワ
電波な新潟人=共産党員
新潟の地酒=ウォッカ
ヨーロッパ人は誰もロシア人に支配されたくない。

>>45
それは不要な気遣いだ。
新潟市の発展は国策。静岡市の事があるとは言え政令指定都市の基準を７０万に
落としているのは明らかな証拠。もっとも、新潟市の場合は８１万都市だからこの
特例措置は無用の長物であるが。常識的に見ていくら地理位置が良くても弱小都市
が州都指定になる訳が無い。新潟の都市機能は既に北信越内他都市を圧倒している。
国は明らかに北陸の拠点としての新潟市の発展を後押ししている事は常識だ。
仙台市と争うなど馬鹿げた無駄な事は不要だ。100万都市は政令指定都市になり州都に
なれば実現すること。新潟市は北陸が分相応だ。だから北陸を管轄する機関が実在する。
いまさら議論するまでもない事だ。

そうかようやく東北入りする気になったか。
しかし受け入れてもらえるのか微妙だな。
新潟と東北の交流はそんなに盛んじゃないからな。
関東とも疎遠だし、新潟はこの先どうやって生きてゆくのだろうかｗ

>>50
それは不要な気遣いだ。
新潟市は厳密には下越地方ではなく、それだけで新潟地区でしかも北陸信越だ。
新潟市の発展は国策。静岡市の事があるとは言え政令指定都市の基準を７０万に
落としているのは明らかな証拠。もっとも、新潟市の場合は８１万都市だからこの
特例措置は無用の長物であるが。常識的に見ていくら地理位置が良くても弱小都市
が州都指定になる訳が無い。新潟の都市機能は既に北信越内他都市を圧倒している。
国は明らかに北陸の拠点としての新潟市の発展を後押ししている事は常識だ。
仙台市と争うなど馬鹿げた無駄な事は不要だ。100万都市は政令指定都市になり州都に
なれば実現すること。新潟市は北陸が分相応だ。だから北陸を管轄する機関が実在する。
いまさら議論するまでもない事だ。

政令指定都市か何か知らんが人の数にものを言わせてもムダなんだよ。文化的優位性とでも言うのかなー何かこう崇められるものがないとダメなんだなー。分かった？

>>52
そんなものが有利な要素になるなら今ごろ金沢市は州都作りに盛り上がっているよ
全くむなしい発言だ

北陸≠ヨーロッパ

新潟は州都作りに盛り上がっているのかね？ｗ

誰にも見えない陸の孤島で熱くなっている人がいるとは滑稽な話だなｗ

>>54
意味不明なカキコだ
そんなものでしか議論ができないとは全くもって情けない

>>55
特に盛り上がってはいないよ
どっしりと構えて着実に都市作りに努めれば自ずと州都は実現するものだ

しかし今後は確実に衰退が約束されているわけだが。

>>58
これが現実だ。

最新速報

県の人口　４月１日現在１１７万３０１６人　前年同月比３０カ月連続で減少　
　石川県が二日にまとめた四月一日現在の県推計人口は百十七万三千十六人（男性五十六 万六千六百五十九人、
女性六十万六千三百五十七人）となり、前年同月比では二千五百八 十三人減（０・２２％減）で二〇〇二（平成十四）年十一月以降、三十カ月連続の前年割 れとなった。
　前月比では三千三百八十一人減少し、四カ月連続の
マイナス。県人口の前月比は通常、 多くても数百人規模の増減にとどまっており、今回の減少数は際立っている。ただ、県統 計情報室によると、県外転勤・進学の時期にあたる四月は例年、
推計人口が三千人台の減 少となり、県内転入者の届け出が反映される翌月の推計人口で二千人近く増加する傾向に ある。
百十七万三千人台は「一時的」（同室）ではあるが、一九九四年秋以来の水準とな る。
　県内二十二市町で前月から人口が増加したのは川北町（四十八人）津幡町（五人）の二 町のみ。
最も減少したのは金沢市（千八百三十一人）で、七尾市（二百七十人）小松市（ 二百三十一人）が続いた。
　県全体の転入者数から転出者数を差し引いた社会動態は
三千二百二十三人の転出超過と なり、金沢市は千八百四十人の超過だった。出生者数から死亡者数を差し引いた県全体の
自然動態は百五十八人の減少となった。
　世帯数は四十二万七千五百二十六世帯で、前月より九百二十世帯減った。

新潟はどうして北陸の仲間にそこまでして入れて欲しいのか簡潔に述べてみよ。

>>59
新潟市もいずれは減少するだろう
しかし、今から既に減少著しい石川県・金沢市よりはまだ良い

今後はこの政令指定都市化を有効なアイテムとして使いこなし、減少を
増加に転じる様に努力するだろう

都市間競争に対する危機感を持つなら、実際、そうしなくてはならない

新潟は政令指定都市になれないみたいだね。

>>60
北陸（北信越）こそが新潟を活かす道だから

>>63
どのように活かすつもりか述べてみよ。

>>62
深夜になったとは言え、寝言はそれくらいにしよう
お休みなさい

>>64
いちいち説明するまでもない事

新潟は政令都市になるには小さすぎて無理だな。

>>66
そうか、具体的なビジョンは何もないわけだな。

仮に政令市になったとしても、新潟が政令市になったという事実によって政令市のブランドは崩壊する。

仮にも何も新潟が政令市というのは新潟人の妄想であってどこにもそんな決定はされていないわけだが。
今後なれる見込みも全く立っていないのが現実だ。

>>1
お前は新潟の恥だ。こんなスレ立てたところでキムの思う壺だろ。
新潟人の多くが関東州を望んでいる事実を忘れるな。

やはり新潟は北陸の植民地として北信越に加えてもらうか、
東北に新天地を求めるかの選択しか残されていないだろう。

>>72
国の区割り見たこと無いの？
東北案なんてあった？

>>71
国策の前には新潟人民の望みなど無力ではないのか？

>>73
陳情合戦に持ち込めば実現も夢ではないと思うぞ。
がんばってみる意味はあると思う。

国策に必死になって反抗するID:G1DQCoCl＝フルマチョフ

国は新潟の東北入りを望んでいませんよ。

最終的には新潟は東北地方に組み込まれ、
新潟市の政令市は実現しないだろうな。
やはりこの辺が新潟の限界だな。

質問。
１．現在、その定義、設立、運営の方法に対して意見交換がなされる、
北信越州（新潟、長野、富山、石川、福井各県）の主要都市に、不足
しているアメニティ（施設）を指摘し、感想を述べて下さい。
例１．金沢に新幹線が無いじゃねーか。森の顔をチラつかせろ。
例２．松本に県庁が無い。これはおかしい。
例３．富山に（秋葉系）ヲタ関連の店舗は無い。清潔だが、ヲタは、
リーディング産業か？
例４．長岡は、多少海岸から遠隔している。オシイ。
２．１．の対応策を適当に綴ってくれ。
例１．長野の繁華街はクソ。対応策としてソープ導入だ。

※北信越州なる定義に反発する者も多い。その事は自由な感情であるが、
ここでは実験的な技法として、便宜上使用したに過ぎない。中部地方に
統一感が存在するかは不明だが、枠としては認知されている。その事と、
同意として考えていただきたい。また、漏れは北信越州内部の、政治的
統合には反駁する。

国は新潟を東北入りさせたいらしい。

>>78
なるほど新潟は東北地方だなｗ

新潟の道を走ってみるとよくわかるが風景は北陸的ではなく東北そのものだ。
こんなところがおこがましくも北陸を称しているとは実に腹立たしい。

IDコロコロ変えて何やってるの？虚しくない？

石川と富山人ってなんか勘違いしてない？
新潟は、本当は東北か関東に組み込まれたいと思ってる。
北陸なんかとほんとは組みたくない。
州都も別に望んでない。
富山でも金沢でもいいよ。
新潟市は別に州都にならずとも日本海の拠点となりえるから。
田舎もんは永遠に新潟市に嫉妬してな。

事実、東北＞＞＞＞＞北陸

「新潟が北陸に憧れている」と思い込むことで精神の安定を保つ払ｼ尺塵ｗｗｗ

IDコロコロ変えながら書き込みしているだけですが？
それが何か？

新潟人は北陸に憧れているのは事実だよ。

憧れても憧れても北陸人からは北陸だと認めてもらえない新潟人哀れｗ

日本海側で最も発展している新潟がなんで北陸に憧れるの？

新潟人は北陸なんかに憧れてないのに、憧れていると思ってる北陸人は
新潟が北陸に入ってもらわないと困るからそう思ってんだろ？
でも残念ながら新潟は北陸ではなく関東を望んでるから（笑
州都なんていらないし（笑

新潟市は「特別市」として「道州」から分離すればイイんじゃねぇ？？

東京２３区、横浜市、大阪市、神戸市、新潟市で。

札幌市、仙台市、名古屋市、広島市、福岡市は「道州」内に
他に拠点都市が無いから、そのまま州都(道都)でイイ。

>>30
＞かつて新潟市を人口５０万の人間都市とするのか、７０万の生活都市とするのかを争点とした
＞市長選挙があって５０万都市派の候補が勝ったことがあった
＞しかしその後、日本は東京一極集中が進み地方は衰退した
その話かなり興味ある　新潟地震のせいで合併が遅れただけじゃなかったのか？

＞新潟人は北陸に憧れている

この言葉自分で言ってて恥ずかしくない？
北朝鮮が　日本は我々にあこがれているって言ってるのと同じだよ
だいたい北陸州or北信越州なんて実現しないよ
いくら２ｃｈで喚いてもそれが事実

北陸で｢新潟｣といえば、(中年以降の人は特に)今でも｢貧困｣｢中卒｣｢出稼ぎ｣｣｢可哀想｣というイメージがある。
つい最近まで(今でも)北陸にはそんな新潟出身が本当に多かった。
北陸の定時制高校は地元出身より新潟出身の方が多かったくらい。
実際、貧困や母子家庭など家庭に事情ある子が多かった。
東京にはそんな新潟出身もっといたんだろうな。

で？

新潟没落の予想されるシナリオ。

１．新潟・長野・富山・石川・福井の５県での北信越州と、新潟市の州都を強く主張。
他４県が新潟市を州都とすることを拒絶。他４県の推す州都・富山市を新潟は受け入れず、北信越州はご破算に。
北陸は富山・石川・福井の３県で北陸州を形成。
↓
２．新潟・長野・群馬での上信越州と、新潟市の州都を強く主張。
長野・群馬が反発。２県の推す州都・前橋市を新潟は受け入れず、上信越州はご破算に。
群馬は栃木、茨城と北関東州を形成。
↓
３．新潟・長野での信越州と、新潟市の州都を強く主張。
長野がこれまでの経緯を理由に反発。信越州はご破算に。
↓
４．新潟県と、山形県庄内地方での羽越州と、新潟市の州都を強く主張。
庄内から相手にもされず、幕。
↓
５．上越地方が、新潟県、新潟市の態度行動に不満を募らせ、新潟県から離脱。
長野県とともに信越州を形成。更に、北陸州と合併して北信越州に。
↓
６．新潟県中越下越佐渡のみでの１州。新潟州を目指す。
国が、現行の県よりも小さな領域での州を認めず、他州への編入が無ければ「県」のままとすると通告。
↓
７．北関東、東北、北信越のいずれからも、「信用出来ない」として編入拒否され、新潟県中越下越佐渡は
全国で唯一、道州制が導入されない「県」となり、没落。

>>93
＞北朝鮮が　日本は我々にあこがれているって言ってるのと同じだよ

笑ったｗ確かにその通りだなｗ

本気で新潟が北陸に憧れてるんだと思ってるなら
北陸人のその脳の構造が心底不思議なくらいだ

10歩譲って関東に憧れてるという事は認めても
北陸に憧れる感覚なんか微塵もないよｗ

要するに北陸と新潟は交流がないってこと。お願いだからこれ以上付き纏うのはやめてくれ。余計な心配かもしらんが、お前ら関東や東北から必要とされてるのか？まぁどうでもいいことなんだけどね。

必要とされてなきゃその州に入れないの？

糞スレ

>>94
新潟が貧困？
勝手に東北のイメージを当てはめないで欲しい。
新潟は昔から豊かな土地だった。だから人口も日本で１番だった。
新潟人が保守的でのんびりしているのは昔から豊かだったからと言われている。
また、よく新潟の教育関係者が反省の意も込めて言っているのが、
新潟の教育が不熱心なのも新潟が豊かで食べ物に困らなかったからで、
たとえば富山は貧しかったから教育に力を入れたということ。
たいていの新潟人は新潟は昔から豊かだったと言っているし、富山、長野は貧しかったと思っている。
これホント。

新潟人は親不知を越えて富山で就職するのが夢だったのは事実だよ。
上越新幹線以前の新潟は生活のすべてが先進地である北陸依存であった。

んなわけねえだろｗ

越後は北陸から見れば完全に立ち遅れた後進地域であった。

新潟は日本有数の農業県であるばかりか、
愛知県についで日本で２番目の地場産業を持っている県。
さらに観光資源も多く、観光客数でも北陸とは比較にならないほど多い。
さらにインフラの整備も進み、新幹線駅数、高速道路網は全国トップクラス。
一人当たり公共投資額も全国トップクラス。
さらに日本海側でもっとも東京で知名度がある。
県域も大きく存在感がある。
富山とは比較にならないほど豊か。

＞愛知県についで日本で２番目の地場産業を持っている県。

うそです。ごめんなさい。

＞さらに観光資源も多く、観光客数でも北陸とは比較にならないほど多い。

観光客は北陸の半分程度です。見栄はってすみません。

＞さらにインフラの整備も進み、新幹線駅数、高速道路網は全国トップクラス。
＞一人当たり公共投資額も全国トップクラス。

これから道州制になったらこれらインフラ過剰投資の維持費がすべて地元負担になることを言いたかったわけです。
おそらく新潟県は税金が今までの3倍以上になるでしょう。もう新潟から逃げ出したいです。

＞さらに日本海側でもっとも東京で知名度がある。

実はそうでもありません。人は忘れ去るのも早いものです。

＞県域も大きく存在感がある。

つまり簡単に言えば僻地というわけです。

＞富山とは比較にならないほど豊か。

富山人が聞いたら一笑に賦するでしょうね。

貧困後進県新潟は北陸からは拒絶され、東北入りを余儀なくされそうだね。

新潟人が北陸に入りたいのはスレタイ見れば明らかだな。
口では東北入りしたいとか関東に入りたいと言いながら、本心では北陸に憧れているのだろう。

スレタイでわかる。

あっそ

＞ヨーロッパ人は誰もロシア人に支配されたくない。

北陸の人間からすればまさにこの感覚なんだよ。関西を西欧とすれば北陸は
北欧や東欧にあたり、西欧の影響を受けて古くから発展してきた。北欧や
東欧がかつて一時的に後発国ロシア（ソ連）の野心のもとで併合されたり
勢力下に置かれ、どんなに嫌な思いをしたかを知ってるだろう？まさしく
それと一緒なんだよ。日曜夜のレスを読んで新潟人が北陸についていかに
無知であるかもよく分かったよ。もちろん、北陸人も新潟のことは知らない。
つまり、お互い異なる文化や価値観を持っており、共有できるものもないし
交わりもない。頼むから北陸の地を土足で踏みにじるようなマネはしないで
くれ。それから、ストーカー行為は犯罪だからな！！

新潟を歴史的に遅れたところだとかいう発想の富山人がいるのは驚きだな
少なくとも富山石川よりも中央に属している
鎌倉時代には新潟は関東御分国の１国で、源頼朝の直轄地として源平合戦の頃から続く「東国」の最有力地の一つだ。
室町時代でも、新潟は鎌倉府の一国で、関東の一部となっていた。
また戦国期は、上杉謙信は関東管領であり、新潟は関東を支配していた。
そういう強国の越後は当然戦国期も強く、織田家と上杉家で北陸を分割支配していたのは周知の通り。
それに比べて石川富山なんて江戸時代以降やっと前田家支配によって有名になれただけ。
新潟と比べて日本史上の歴史の厚みは全ない。

はいはい　そうですね

歴史的にも文化的にも経済的にも政治的にも新潟は北陸３県とは比較にならない程レベルが高い。
少しは新潟を尊敬しろ北陸三県人！

北陸人は焦ってるなあ。
北陸３県だけでは人口がたりず州として成立しない。
かといって新潟県を入れると唯一の政令市に州都を持っていかれる可能性が高い。
なかなか悩ましいねえ。
別に新潟県人は北陸に入りたいと思っているわけではない。何の親近感もないしね。
ただ、道州制は人口減少、税収の低下などを前提とした国全体の方針。
北陸３県で州が成立しなければ他（近畿、東海、信越など）とくっつけるしかない。
新潟県民の意向にかかわらず新潟が北陸に組み込まれる可能性は結構高いというだけの話だ。

関西が西欧、北陸が東欧、新潟がロシアだって！？　笑った、笑った。
空虚なプライドと被害妄想の塊だな。

鎌倉〜室町時代

福井＝西国
石川、富山＝僻地
新潟＝東国


江戸時代

福井＝松平＝親藩
石川、富山＝前田＝外様
新潟＝松平＝親藩

いつの世でも、永遠の僻地石川富山
それに引き換え、新潟福井はいつも歴史の中核

北陸人の特徴

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

北陸人の特徴

１：事実に対して仮定を持ち出す 『北陸新幹線が開通すれば上越新幹線なんか〜』
２：ごくまれな反例をとりあげる『政令市じゃなくても政令市並みに発展できることだってある。』
３：自分に有利な将来像を予想する『北陸新幹線が開通すれば三大都市圏への時間的距離が短くなるから必ず発展する』
４：主観で決め付ける『新潟は農業が有名だからまずしいの！前田家の加賀100万石にはこのイメージの時点で適わない』
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる『口では東北入りしたいとか関東に入りたいと言いながら、本心では北陸に憧れているのだろう。』
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める『ところで新潟ってどこの州に属すんだろう』
７：陰謀であると力説する 『これは新潟人の陰謀です』
８：知能障害を起こす 『は？政令市だからってなんだってんだよ！バーカーバーカ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする『その程度の意見しか述べられないお前の様な新潟のニートはいやになるｗ」
10：ありえない解決策を図る『「富山に政令市実現を」のページにあるパターンで合併すれば70万都市になれるから問題ない』
11：レッテル貼りをする『 いくら新潟人が北陸入りしたがったって東北であることには変わりありませんから！！残念！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す『でも新潟が政令市になれるとは決まったわけじゃないでしょ？』
13：勝利宣言をする 『加賀100万石の時代から北陸の中心地として栄えた金沢に新潟ごときがかなうわけない』
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる『 金沢の市街地人口密度は新潟より(ほんの僅か)高いよｗ』
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 『高層ビル林立＝都会は20世紀までの都会の観念』

新潟は都市部と山村部との格差が激しく、山村部は実に悲惨だった。
恐らく県内の産業では全ての雇用を補えなかったものと思われる。

>>119

全然何の根拠もデータも無い文章だな

だから

富山は都市部と山村部との格差が激しく、山村部は実に悲惨だった。
恐らく県内の産業では全ての雇用を補えなかったものと思われる。

と変えて書いてみても何の問題も無いな

国の腹案はほぼ北陸州に決まりかけ・・と某省の若手官僚曰く。
州都？そんなもん決まってるでしょうが大きいとこに・・と笑われた。

上越あたりは地理的に？と言ったら「ブラジリア作る気はないでしょ」だとｗ
北陸３県単独州では今回道州制にする意味があまり無いとさ。
３県が分裂する可能性のほうがまだしもありそうだと・・・。

新潟市単体の特例市は？と聞くと「１１０万越えればあるかもね」だとさ。
なんか漏れらが何言っても粛々と進んでる感じ・・だよ。

別に新潟は金沢や富山と違って、州都にならずとも発展できる要素が多々あるため、
それほど州都にこだわってない。
ただ、北信越でどの都市が州都にふさわしいって考えたら、
主観抜きで客観的に見れば新潟って誰もが思うだろう。
北信越以外の人なら必ずそう思うだろうよ。

新潟は

関東　５０％　北陸　４０％　その他１０％くらいに思ってる
関東がいいが、北陸として作るならそっちでもいいと思っててその準備もしている

石川、富山は

北陸　７５％　中部　２０％　その他　５％くらいに思ってる
北陸としてやっていきたいため、その準備をしたいが、３県だけではとても弱すぎる
かといって新潟には入ってもらいたくない、州都が新潟になれば僻地になってしまう
かといって中部は僻地になってしまうためいやだ
（つーか元々僻地なんだから当たり前だが）

福井は

北陸　５０％　関西　４０％　中部　１０％くらいに思ってる

>>121

　　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　３：自分に有利な将来像を予想する
　　４：主観で決め付ける
ﾋﾟ→５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
ﾋﾟ→６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 　
　　７：陰謀であると力説する
　　８：知能障害を起こす
　　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　10：ありえない解決策を図る
　　11：レッテル貼りをする
　　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　13：勝利宣言をする
　　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

前にも↑で言ったが
金沢、富山は別に州都にそんなに拘らなくていいと思う
新潟も　北陸ができるなら、州都になる可能性があるため今から準備してるだけで
別にならなきゃないらないでいいと思ってるだろう

州都になったからなんだというのか？
別に首都が移転するわけじゃなし、人口が増えるのが保証されているわけではない

だから新潟or金沢が州都になって
そして、片方は　経済の中心都市と文化の中心都市として２TOPで発展させればいいと思う
州都がなんだというのか
実力があればそんなの関係なく発展する

>>125
だからそれだと富山が発狂するんだって

誰でも批判なんて簡単にできる

では新潟以外、金沢市や富山市が州都になった場合を考えよう
そして願いどおり北陸３県で北陸州を作る
新潟は願いどおり　東北↓

北海道 -5,641,529人/78,419.00k�u
東北州 12,152,229人/79,471.89k�u［青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・新潟］
関東州 44,442,481人/50,449.77k�u [茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・長野］
北陸州 -3,119,319人/12,621.99k�u［富山・石川・福井］
東海州 14,994,343人/29,341.76k�u［岐阜・静岡・愛知・三重］
関西州 20,931,648人/27,334.41k�u［滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山］
中国州 11,806,894人/50,719.64k�u［鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知］
西海州 13,418,659人/42,174.25k�u［福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島］
沖縄道 -1,357,216人/-2,273.93k�u

州都　とおもな主要都市
札幌市　　　1,868,357　.５位
仙台市　　　1,025,714　12位　新潟市. 　-782,991　16位
東京特別区8,390,967　.１位.　横浜市 　3,555,473　.２位　川崎市９位 さいたま市10位 千葉市14位
金沢市.　　　-456,569　34位　富山市. 　-422,321　39位
名古屋市 　2,202,111　.４位.　静岡市. 　-702,499　17位
大阪市　　　2,633,685　.３位.　神戸市 　1,519,878　.６位　京都市 1,470,541 ７位 堺市15位
広島市　　　1,151,943　11位　岡山市. 　-663,296　19位　松山市 26位
福岡市　　　1,391,146　.８位.　北九州市1,000,136　13位　熊本市 18位
那覇市.　　　-310,476　68位

州の数をなるべく少なく考えてる中
北陸州はこれで批判かわないか？
↑ミス　中国四国州

まあ、データ出せっても・・本人から聞いたからとしか言えないんでね〜ｗ
別にあたしゃ新潟が州都になるべきだなんて力説する気もないしね。
そのうち事態が明らかになった頃・・あ、ありゃまんざら嘘でもなかったな・・と
思ってもらえりゃいいですよ・・それにしても午後は暇だわな〜
新しいマンションの建築許認可の数でも覗いて来るかな〜
新潟市内、実際マンション増えすぎ・・何の根拠があってあんなに建てるかな〜

遊びでやってることじゃないんだから
きっと需要があるから建ててるんでしょう

だんだん十何階だけでなく、２０階、３０階の話も出てくるようになったし
ここ数年で様変わりしそうですね

そうそうｗ我々がここで「数遊び」してるのとはわけが違うんだよねｗ

新潟県庁の近くのビルには色々な建築関係の会社がドンドン集まってきてるらしいからな。
あの辺にまさに州政府の建物が林立するんだろうな。
大官庁街が出現する。
さらに州都になると新潟の卸売り機能は３兆円台から１０兆円台になるだろうから、
今の仙台以上のオフィスビルが必要になる。
人口も、２０万人くらい増えて１００万都市になるから高層マンションも商業施設も増える。
州都だから情報と交通が集積交差するから、情報産業も栄える。
物流機能も新潟を陸海空のハブとしてモノも集まる。

金沢や富山が州都になっても、基礎的なインフラが乏しすぎて新潟ほど発展できない。
日本海側全体のことを考えれば、もっとも発展の基礎を持っている新潟が州都になって大発展し、
日本海側全体を引っ張っていくべき。

それから金沢はここ数年の国の懸案であり、地方に課された宿題であった市町村合併に失敗した。
新潟は優等生的とも言えるほど手際よく理想の形で大合併を成功させた。
これは国からの信頼を得るべき絶好のチャンスであったわけだ。
金沢は国を失望させ、新潟は国から信頼された。
この差は決定的に大きい。
（富山はがんばったけど、まあ努力は認める）

過激に貧しいぬうがた

４-３．北陸地方の出稼ぎ
北陸地方は日本の三大出稼ぎ地帯の一つであるが、その中では三番目となっている。
戦前ではかなり高い出稼ぎ農家率を記録していた。
出稼ぎ農家数をみると（ｆ）、北陸４県のうちでは新潟県が
全体の７０％前後を占めて最も多く、石川県が１０％台でこれに続いており、
これら両県で９割前後でを占めている。この限りでは富山と福井両県は
４０年代後半では数の上ではあまり問題にならなくなっている。
同様に出稼ぎ者数についても新潟、石川で全体の８割を占めていることから、
北陸全県が出稼ぎ県というわけではなく、新潟・石川の二県が中心であることがわかった（ｇ）。
しかし、これら両県でも地域的偏差はみられる。
http://krd.roshy.human.nagoya-u.ac.jp/~rep2000/akiyama/akiyama3.html

追加項目

16：数少ない勝てる要素の中から、都合の良い情報だけを提示・誇示し、他に対し自分が上手であることを強調し洗脳しようとする。

これは先日の「金沢は８００平方キロメートルで人口70万になる」とか
山間部の面積を引いた面積にも関わらず、なんの注釈もいれずに言い出したバカナザワ人が良い例

>>134
その論文を読むと、北陸の出稼ぎの９０％が新潟と石川で、
新潟は主に関東に、石川は主に関西に出稼ぎに行っていた。
新潟は関東に近く、石川は関西に近いからそれぞれ働きに行きやすかったため。
北海道や中国四国は「挙家離村」つまり一家で村を捨てて都市乞食になるパターンが多い。

これから類推すると、富山は関東からも関西からも遠いため、出稼ぎは少ないが、
一家そろって村を捨て、都市「乞食」になるパターンが多かったものと思われる。

>>134
　　　　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　４：主観で決め付ける
　　　　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
ﾋﾟﾋﾟｯ→６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　７：陰謀であると力説する
　　　　８：知能障害を起こす
　　　　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　10：ありえない解決策を図る
　　　　11：レッテル貼りをする
　　　　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　13：勝利宣言をする
　　　　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>134
出稼ぎ農家の多い地域は、新潟県＞上越、魚沼地域、石川県＞奥能登（珠洲、輪島市周辺地域）であり、いずれも交通の不便な地帯で、且つ地域就職の機会が少ないこと、
加えて農業基盤が弱く、沢棚田が相対的に多く零細な農家が大部分を占めていること、気候的に豪雪地帯であることなどの点が共通しており、これらの点にこの地域社会の出稼ぎを必然化せしめている地域内的要因があるといえる。
出稼ぎ先については特殊な結果を示している（ｇ）。新潟・石川の出稼ぎ先を比較してみると、大都市圏への集中度は両県とも７０％台であるが、
両県のパターンは全く対照的で、新潟は京浜に約５割、中京に２割弱が集中しているのに対し、石川は４３％が京阪神に、２４％が中京に集中している。
同じ北陸にありながら新潟は関東労働市場に、石川は関西労働市場に結びついているのである。つまり分岐点となるのは富山県、ということになろう。

結局上越〜富山地域が東京、関西から一番遠く、能登はそこからさらに離れてるからってことか

>>138
まあ富山は薬売りががんばっているからな。
富山は出稼ぎというよりも、夏もろくな仕事が無いから出稼ぎが本業になってるわけだ。
俺のうちにもあるよ富山の薬。奈良の薬もある。
最近は富山の薬全然使わないけど。
奈良の胃腸薬は良く飲む。

ID:3gpAy0IQ,wildside創価学会員だぞ。
真っ昼間から御苦労さんw

>>140
ま、うなみてなもうぞのかすはえんぞのはたでじみちょしてればいいがんだｗｗ
こんげとこしゃしゃりでてくるもんでね…ぶんざいかんげえれ、かすおじｗ
すっつあわきのあまげがんではごうさらしいわれろんが・・
ま〜おやのまきがしりてくらいのもんらの〜。ぼぼらっけしょうがねか…
やいや、おもったよかばっかうけてしもたいや…しょしらてばの〜。
だ〜ろもあちさんのわるぐちわの〜いわんねこてさ。そんげこきったねこんじょ
らっけだめなんだがの…おめさん。警察に職務質問されてあおらあおらしたっやｗ
あきゃ、そんげんのもできねんかｗあきゃ！まちごて書いてしもたｗｗおっぽっぽ、
おーれこんこん、せんせにゆうてやろｗ>>1おめ、ちとあったけんじゃねぇか？ｗｗ
そんが話は、あったもんじゃねーてｗねら、よそんち来たらあたけるなっやｗｗｗ
あっつぁらがん、なんも役にたたねてばｗもろた桃、あったらもんがって、
とってたてがんね、よみすぎてしもて、しめーにふちゃふちゃとくてしもたてｗｗｗ
あっぱたれそうらっやｗｗｗあっぱじゃ行ってあっぱしてくるっやｗｗｗｗｗ
うちん子は、あぽーんとしてＴＶばっかり見てってばねｗあんにゃさ、どごんもんだ?
あんべわーれっけ会社休みますｗｗおぉ！いっちょめげに仕事してんねっかｗｗｗｗ
いそがんばねぇてんにいつもつしてんなｗいっかんま、そんが事ゆうとゲンコツらろｗ
うーーまへ、けって来るっけ待ってれてｗｗこのラーメンまーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飼ってる猫、ハエ取り紙巻きつけてきてのう、またじがならんなったすけ、べちゃってきたんｗ
隣んちの手紙がまちごわいてうちに来たてｗｗｗまっと、おんもしぇことねぇーかね?
電車まらこねんだけ？ｗｗ髪の毛みぃーじこしてこい!!!!!弁当箱にまんまみっちり詰めて
くんなせなーばっかしゃ、次から次とみのせがねーやつらのｗやいやたまげましたて
おわっちのばっかふっけえしつでんにカメムシいがいたすけがったた〜まげましたてｗ
へ〜夏休みももうすぐらっけ昆虫採集するんらこっておめさんがたなじらね？

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

総務省案の「四国４県州」は確かに小さ過ぎに見えるが、「北陸４県州」も小さ過ぎないか？
どう考えても、長野県を加えたり、または、岐阜県の北部と長野県北部を加える等の
手修正があるんじゃないか？

新スレに入り、再び盛んに議論が交わされているようだ。
かなり、詳細・理論的な情報も投稿される様になりとても参考になる。

更に、北信越州都新潟市について語ろう。

>>112
上杉は越前本拠の管領斯波氏の手下みたいなもんだ。
織田も松平（徳川）もすべて越前斯波家の家臣で、斯波氏が尾張三河遠州の守護も兼ねていたために
東海方面に派遣されていた守護代に過ぎない。

斯波氏は応仁の乱で有名な山名氏、細川氏とともに室町幕府の三官であり、その中で最も家格が高かった。
この時代の越前は京の都を凌ぐ実力があり、
将軍足利氏も応仁の乱で荒れた京都を捨て越前の朝倉の下に保護されていた。
この朝倉家も実は斯波家の家臣で斯波が尾張にいる間に本拠地越前を奪った戦国大名なのである。
後の戦国、安土桃山、江戸時代と続く日本史は越前からすべて始まっているといって過言ではない。

それに比べると関東管領上杉など所詮は田舎大名。
越後ごときが越前と比較できるものではない。
越後は常に越前の属国である。

>>140
ま、うなみてなもうぞのかすはえんぞのはたでじみちょしてればいいがんだｗｗ
こんげとこしゃしゃりでてくるもんでね…ぶんざいかんげえれ、かすおじｗ
すっつあわきのあまげがんではごうさらしいわれろんが・・
ま〜おやのまきがしりてくらいのもんらの〜。ぼぼらっけしょうがねか…
やいや、おもったよかばっかうけてしもたいや…しょしらてばの〜。
だ〜ろもあちさんのわるぐちわの〜いわんねこてさ。そんげこきったねこんじょ
らっけだめなんだがの…おめさん。警察に職務質問されてあおらあおらしたっやｗ
あきゃ、そんげんのもできねんかｗあきゃ！まちごて書いてしもたｗｗおっぽっぽ、
おーれこんこん、せんせにゆうてやろｗ>>1おめ、ちとあったけんじゃねぇか？ｗｗ
そんが話は、あったもんじゃねーてｗねら、よそんち来たらあたけるなっやｗｗｗ
あっつぁらがん、なんも役にたたねてばｗもろた桃、あったらもんがって、
とってたてがんね、よみすぎてしもて、しめーにふちゃふちゃとくてしもたてｗｗｗ
あっぱたれそうらっやｗｗｗあっぱじゃ行ってあっぱしてくるっやｗｗｗｗｗ
うちん子は、あぽーんとしてＴＶばっかり見てってばねｗあんにゃさ、どごんもんだ?
あんべわーれっけ会社休みますｗｗおぉ！いっちょめげに仕事してんねっかｗｗｗｗ
いそがんばねぇてんにいつもつしてんなｗいっかんま、そんが事ゆうとゲンコツらろｗ
うーーまへ、けって来るっけ待ってれてｗｗこのラーメンまーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飼ってる猫、ハエ取り紙巻きつけてきてのう、またじがならんなったすけ、べちゃってきたんｗ
隣んちの手紙がまちごわいてうちに来たてｗｗｗまっと、おんもしぇことねぇーかね?
電車まらこねんだけ？ｗｗ髪の毛みぃーじこしてこい!!!!!弁当箱にまんまみっちり詰めて
くんなせなーばっかしゃ、次から次とみのせがねーやつらのｗやいやたまげましたて
おわっちのばっかふっけえしつでんにカメムシいがいたすけがったた〜まげましたてｗ
へ〜夏休みももうすぐらっけ昆虫採集するんらこっておめさんがたなじらね？

>>145
下克上の時代だからな
家の名前よりも、その国の力がものをいったんだよ
斯波氏＞＞上杉氏だったとしても
越前＜＜越後だったということだろ

上越　中越　下痢越

>>141>>146
俺は日本語が書けない馬鹿で悪いが・・・

まで読んだ

>>147
甘い。
歴史を勉強したまえ。
圧倒的に越前国＞＞＞＞＞＞越後国だった。
越後は加賀や越中よりも下のレベルだった。

下痢　下剤　下水　下血　下戸　下品　下劣　下等　
下ネタ　下半身　下越　

下越は東北♪

上質　上品　上等　上流　上昇　上越　上流　上位

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

　　新津　　　　　豊栄　　　　　亀田　　　　潟東 　　　　　　沼垂
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 くそいなかえつと　　　　 　 　 　┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　　　呼ばないで　　　　　　　　　 　┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

>>154
富山の顔　近いがちょっと違うな
こうだ

石川人⇒<｀∀´>
富山人⇒( ｀ハ´)

県の人口　４月１日現在１１７万３０１６人　前年同月比３０カ月連続で減少　
　石川県が二日にまとめた四月一日現在の県推計人口は百十七万三千十六人（男性五十六 万六千六百五十九人、
女性六十万六千三百五十七人）となり、前年同月比では二千五百八 十三人減（０・２２％減）で二〇〇二（平成十四）年十一月以降、三十カ月連続の前年割 れとなった。
　前月比では三千三百八十一人減少し、四カ月連続の
マイナス。県人口の前月比は通常、 多くても数百人規模の増減にとどまっており、今回の減少数は際立っている。ただ、県統 計情報室によると、県外転勤・進学の時期にあたる四月は例年、
推計人口が三千人台の減 少となり、県内転入者の届け出が反映される翌月の推計人口で二千人近く増加する傾向に ある。
百十七万三千人台は「一時的」（同室）ではあるが、一九九四年秋以来の水準とな る。
　県内二十二市町で前月から人口が増加したのは川北町（四十八人）津幡町（五人）の二 町のみ。
最も減少したのは金沢市（千八百三十一人）で、七尾市（二百七十人）小松市（ 二百三十一人）が続いた。
　県全体の転入者数から転出者数を差し引いた社会動態は
三千二百二十三人の転出超過と なり、金沢市は千八百四十人の超過だった。出生者数から死亡者数を差し引いた県全体の
自然動態は百五十八人の減少となった。
　世帯数は四十二万七千五百二十六世帯で、前月より九百二十世帯減った。

>>154
亀田の顔　近いがちょっと違うな
こうだ

沼垂人⇒<｀∀´>
新発田人⇒( ｀ハ´)

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

　　新津　　　　　豊栄　　　　　亀田　　　　潟東 　　　　　　沼垂
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 くそいなかえつと　　　　 　 　 　┃ 　｜ ｜ ｜ 　　
　（_＿）＿） ┃　 　　　呼ばないで　　　　　　　　　 　┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

新潟人相手してもらえて嬉しそうだな。
しばらく放置プレー状態だったからな。

これで北陸に構ってもらえなかったら誰も相手してくれないことがわかっただろ。

>>161
日本語勉強しましょう〜＾＾

つまり誰も相手してくれなかったので電波を出してわめき散らすことで注意を引こうという作戦ですか。

関東も東北も相手してくれないのはどうしてでしょうね？ｗ

ここを見れば新潟人がいかに北陸に憧れ、
北陸の仲間に加えてもらいたがっているのかが良くわかる仕組みですね。

関東州は既成有力説。
東北は新潟を欲しがっている。
新潟は北陸に成りたがっている。

憧れ　新潟→北陸
偏見　北陸→新潟

>>150
当時の統計資料なんて全然あてにならないよ
日本史もいいかげんなもんだ
わかっているのは
上杉と織田は強かった
斯波氏？　誰？それ？　ということだけ
この結果が全てを物語っている

まあどうでもいいけど2007年に新潟市は政令指定都市になります

とにかく新潟を批判したり、馬鹿にする前に
自分たちの都市をなんとかしようね

新潟はもう終わったと思ってるならもう注目するのはやめましょう。

>>168
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/siba.html
斯波氏とはこれだ。
朝倉も織田も今川義元も徳川もすべて斯波の配下からのし上がった戦国大名である。
その本拠地が福井だ。
戦国時代とはこの斯波氏の家臣たちによる跡目争いのことだ。
上杉武田や毛利などの田舎大名はおこぼれ目当てに僻地で戦をしていたに過ぎない。
これだけでも越前と越後の歴然とした差がよくわかるだろう。

ま、日本の歴史的メインストリートからあまりにも遠かった新潟人に日本史を理解することなど不可能だろう。
せいぜい信長の野望でもやって田舎大名上杉に思いを馳せていろｗ

>>170
構ってもらえて嬉しいくせにｗ

ID同じのが１、２個ずつ書き込んで
もう二度とおなじID が出てこないのはなぜ？

全部同じ人だったら悲しいね

江戸幕府を開いた徳川家康も実は家系を辿ると越前坂井郡の出身なんだよ。
そして織田信長の祖先もも越前国織田庄出身だから織田姓を名乗っていたわけだ。

その坂井郡は古くは継体天皇、近代では住友財閥の祖、住友正友の出身地でもある。

越後など福井から見れば百姓しかいない貧しい僻地だ。

>>174
またID変えたのね

江戸時代の話が好きなのは
金沢人だけじゃないのか。

現代の北陸終わっﾄﾙ ＿|￣|○

みんなこれ ID:HHDIiTw+は創価学会員だからよろしくな。

>>173
当然全部同じ人だ。わかりきったことを嬉しそうに書くなよ。
悪いが相手しているのは新潟だけじゃないんだよ。
いま全く別の地域を重点的に加工しているので存在がばれるのはまずいのだ。
新潟はあくまでも片手間で手がけているのでIDは変えさせてもらうが、
この時間はほぼ私一人しか相手していないはずだ。

新潟の相手なんかやってる物好きはそんなにいないから心配するな。

>>171
読んだよ
だけど、なんでこいつを自慢しているのか分からん
斯波氏は京都の足利幕府の権威があってこそだったわけで、越前の力なんて関係なし
京都の権威が失墜したら当時の弱小織田家の居候になって滅亡・・・
腹ｲﾃｰ

>>177
よろしくな僻地の百姓上がり。

>>179
越前が本拠だな。
なぜ本拠にしたのかは言わなくてもわかるな。
越前に力があったからこそ京都で力を持てるわけだ。

ま、遠隔地越後の百姓には因果関係がわかるまい。

>>178
> いま全く別の地域を重点的に加工しているので

お国自慢になぜそこまで情熱を燃やせるんだ…
まあ、がんばれや。

ベビーブームにもかかわらず戦後一貫して新潟の人口が増加しなかったのは
北陸や長野などに多かった繊維紡績業等労働集約型産業があまり発達しなかったためだ。
当時そういった企業は高卒は地場採用、中卒は遠隔地採用が一般的だったため、北陸や長野には地方出身の若者が数多く働きにきていた。
新潟はその中卒労働力の草刈り場だった訳だ。恐らく東京にはもっと多くの若者が流出したであろう。
また当時の定時制高校はそんな若者達に修学の機会を与えるという目的があった。

そして斯波の家臣だった越前出身織田に滅亡させられてしまった上杉の越後。
越前出身坂井氏の子孫である徳川家康の開いた江戸幕府、そこへ出稼ぎに必死な越後人。

現在に至るまで福井出身者の作った都市、東京マンセーを叫ぶ新潟人。

>>1
こんなスレ立てたところでキムを喜ばせるだけだろ。
これ以降ゴミスレ立てるな。

>>182
こんなスレで州都を叫ぶ新潟人の熱意には頭が下がるよ。
せいぜい利用させていただくｗ

wildside創価学会員＝あすわんでよろしく。

ゴミケーソ閣下がゴミ袋値上げに強硬に反対する理由・・・
それは、自分の価値がゴミ袋以下になることを恐れているからだ。
今は辛うじてゴミケーソ閣下＞＞ゴミ袋"だが"
仮にゴミ袋が1枚30円になるとゴミ袋＞＞＞＞ゴミケーソ閣下になってしまう。
流石のゴミケーソ閣下もこれには耐えられないだろう。

>>185
まあそう言うなやｗ
立てなければ新潟など陸の孤島で何が起きているのか宣伝できないだろｗ
どんどん立てて新潟人の赤裸々な現実をお国板のネタに提供してくれ。

>>184
いつ上杉が織田に滅亡させられたんだよ。
上杉は織田が滅亡した後も、五大老となっただろ。
越前の歴史だけ異常に詳しくて、日本人の常識を知らないからそんな変なレスばかりつけるんだな。

>>189
鉄道総合荒らすなよ

ついでに初代東京知事は福井藩出身の由利公正。
越後人の憧れてやまない銀座を作った人。

新潟はお国自慢ネタが乏しくて大変だよな。
しかも頭が悪いからお国自慢のやり方が下手だ。
私をどんどん利用して逆にお国自慢すればいいものを。
その点北関東や中国地方のやつらはもっと上手だぞ。

>>190
創価学会員のキチガイ相手してどうするよ。

自分で「工作員」を名乗った地点で工作員失格だよな。
まぁ、名無しで自分を上級扱いしてるんだろうけど。

>>190
越後のような僻地の歴史に一般的な日本人が詳しくないのは当然といえる。
大河ドラマ等でも全く取り上げられないし、歴史本にも越後など出てこない。
私はいわゆる歴史ヲタではないからな。

＞上杉は織田が滅亡した後も、五大老となっただろ。

ようするに越前斯波家の家臣の流れ、徳川家康の家来になったというだけの話だ。
その本拠地高田は松平に支配されたな。
そして上杉は東北かどこかに左遷させられたわけだ。

前田利家なんかも織田信長の家来から徳川幕府の外様になったというだけだ。

>>193
おまえこの板で新潟を怒らせてただで済むと思うなよ

前田利家は金沢行きを命じられて泣いたらしいな

>>196
マジ怒った

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>>196
おまえアフォだろ
詳しくないなら人に偉そうに語るなよ
かなりでたらめ入ってるぞ

>>195
一度も名乗ったことはないがｗ

それよりお国自慢できないのか？
貴殿はコテ同士の馴れ合いしかできないんだな。
こうやって煽ってやってるんだから少しは利用しろよな。

wildsideスルーしろや。
正体もう判ってるだろ。

あすわんキムヲは北陸の衰退自慢して自爆してたねｗ

金沢の歴史

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金沢の歴史

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　　　　　　　　　　　　↑前田利家

煽られて怒るようでは負けだな。
東北人はそこら辺の身のこなしがもっとうまいぞ。

お前ら新潟人はクソ真面目だが頭の働きが良くない。
こんなようでは東北人からも仲間だと思ってもらえないぞｗ

工作員気取りの勘違い野郎の痛さに比べればマシ

>>206
あすわん＝wildside創価学会員なのだが…

自分で「上級工作員」だと思い込んでるようだけどバレバレなんだよな。
「ヤツ」の書き込みは。

会津に国替えさせられた上杉を関ヶ原の戦いのときに押さえたのが結城秀康。その功績で越前を与えられた。これも何かの因縁だね〜。

もうバレてるんだしコテ付けて出て来いよ

上級工作員さん、なんでコテ付けないの？

越後を本拠とした上杉。
軍事力のみに物を言わす典型的な田舎大名。
あの国と同じだな。

世慣れした天下人はその軍事力を知力によって無力化し、己のために利用する道具として使う。

現代の新潟人もせいぜい北陸人に利用される道具になれるようにがんばってみろ。

結局、北陸は全盛期（江戸時代）の基準でしか語れないのか。
今
現在は東北以下、山陰レベルのクソ僻地であることは無視ですか、そうですか。

支那人や韓国人、金沢人はなんでも歴史に絡めないと気が済まないのかな？

ところで戦後は新潟から富山に大勢の出稼ぎ労働者を受け入れて新潟を助けたわけだが、
そういった恩は忘れたわけではあるまいな新潟人よ。
北陸に憧れる気持ちは痛いほどわかっているつもりだ。
だがもう少しスマートに北陸入りをアピールしてはどうかね？

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

関東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東北＞＞北陸

昔のことは知らん。過去に拘るのは半島人の性質か？

こら！越後人！お前らあちこちにくだらんコピペ貼りまくっているが、これを
よく読んで出直してこい！！ついでに福井城は天下普請で築かれた名城。高田
みたいに土塁しかない城とは違うんだよ！！

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 18:33:31 ID:GpGZxiCq
＞その他、越前松平家の一門には前橋、明石、松江、津山など。

少し付け加えておこう。
お隣加賀金沢は100万石で有名だが、越前松平家は68万石。
しかしこの68万石というのは宗家である越前だけの数字であって、
一門全体では加賀前田などよりも遥かに大きかった。

加賀に幽閉されて福井と高田で出口を塞がれていた外様の前田と違い
全国展開していたのであまり大きなイメージは無いのだが、
将軍家の次男である越前松平家といえば名門中の名門なのである。

＞と言う事は、福井県は新潟県の配下だったのか。

残念、高田は越前の傍流に過ぎない。
だから越前家のごたごたが幕府のお咎めになったときに高田から抜擢されて本家越前に赴任してきたのだ。
いわば支店長が本社社長に昇進したようなものだ。

結局歴史のことしか語れないんだな、北陸人は。

新潟市の政令指定都市化を軽くあしらってくれるみたいだけど、金沢だって北陸3県で北陸州都になりたかったんだろ？
だから政令指定都市化を望んだのじゃないか？
つまりそれだけ「政令指定都市」は特別な意味合いを持つ事を自覚している事の現れでしょ？

お国自慢でも　こうすれば６６万で約７０万だとか妄想してたよね
あの頃は今ほど新潟批判もしてなかったし
金沢のいいところを言ってて　新潟よりも大人に見えた

今はなんだ？
金沢がどういうところなのか最近語られなくなったよな

石川・富山は日本のお荷物なんだよな。
無理矢理中部に入れてもらってる感じｗ
まぁ妄想北陸州でオナニーしてろｗ

>>221
＞昔のことは知らん。

知らなくても調べればわかる。
出所のあやしい人はおおむねそのような台詞を吐く。
名門出身の由緒正しい家柄は出自を自慢する。

この違いだな。

なんか勘違いしている人が多いけど、今の北陸は山陰並みのクソ僻地なんだよ。

江戸時代？んなもんお前らの生活になんか関係あるのか？江戸時代の石高が州都選びに影響するのか？

お前ら江戸時代に生まれれば幸せだったんだろうね。

歴史自慢がしたいなら金沢スレで勝手にやってくれ。
ここでやられても迷惑。つーか歴史と州都は全く関係ない。

>>226
だから相手すんなって。学会員になに言っても効果無しだよ。
スルーが吉。

＞石川・富山は日本のお荷物なんだよな。

道州制の意味を知っているか？
自分たちの州は全部自分たちの金で運営しろということだ。
つまり僻地新潟が北陸に加わると先進地北陸人は新潟の分を負担させられるというわけだ。
これは大きなお荷物だ。
新潟など関東か東北に押し付けてしまいたい。

山陰並みのクソ僻地が「先進地」ｗｗｗ
恥ずかしくないの？

つか、新潟って東北や関東にマジで入れてもらえるのか？
関連スレ見ると、関東には最初から相手にされてないし、東北からは
毛嫌いされてる。ｶﾜｲｿ

>>226
出所のあやしい成金ほど派手な家を建てて目立とうとするのに似たり。
僻地後進出所コンプレックスの新潟は町並みがそのようだ。
本当の名門はそのような子供っぽいことはしない。

行政・司法の主要地方局
■■■■■■■■■■■■■札幌■仙台■広島■福岡■■■新潟■■
人事院■地方事務局■■■■○■■○■■○■■○■■■■さいたま
法務省■法務局■■■■■■○■■○■■○■■○■■■■東京■■
法務省■高等検察庁■■■■○■■○■■○■■○■■■■東京■■
財務省■財務局■■■■■■○■■○■■○■■熊本■■■さいたま
財務省■国税局■■■■■■○■■○■■○■■○■■■■さいたま
総務省■地方総合通信局■■○■■○■■○■■熊本■■■長野■■
総務省■管区行政評価局■■○■■○■■○■■○■■■■さいたま
農水省■地方農政局■■■■○※■○■■岡山■熊本■■■金沢■■←ｼｮﾎﾞ
農水省■森林管理局■■■■○■■秋田■大阪■熊本■■■前橋■■
経産省■経済産業局■■■■○■■○■■○■■○■■■■さいたま
国交省■地方整備局■■■■○※■○■■○■■○■■■■○■■■
国交省■運輸局■■■■■■○■■○■■○■■○■■■■○■■■
厚労省■厚生局■■■■■■○■■○■■○■■○■■■■さいたま
防衛庁■防衛施設局■■■■○■■○■■○■■○■■■■さいたま
警察庁■管区警察局■■■■無し■○■■○■■○■■■■さいたま
裁判所■高等裁判所■■■■○■■○■■○■■○■■■■東京■■
以下参考
郵政公社支社■■■■■■■○■■○■■○■■熊本■■■長野■■
電力会社本社■■■■■■■○■■○■■○■■○■■■■仙台■■

※札幌の場合、地方農政局＋地方整備局＝北海道開発局

完全に新潟は関東のもの
>>229
誰が北陸なんかに行くか

本州で高速交通体系から取り残されてるのは北陸と山陰だけ。

真面目な話、北陸だけは勘弁して欲しい。

新潟は北陸のみならず東北からも相手にされていないという事実。

ってことは関東しかないな。
悪いね、新潟が抜けると北陸州崩壊するんだっけ？可哀想だね。

まぁ、富山・石川は中部州のお荷物として頑張れよｗ

新潟人の北陸に対する態度は好きな女に振られた時の反応と似てるなｗ

新潟が入ると州都になるのが難しくなるから新潟の北陸入り反対。
だけど新潟が抜けると規模が極端に小さくなり、さらに福井に抜けられる恐れがある。

さあ、どうする？

825 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/06/15(水) 00:26:13 +2C56TnW
その一方で、埼玉は北関東・信越という後背地の拠点になっていて、そっちの繋がりが強いし。
なおかつ、関東信越の行政拠点がさいたま新都心にあるのが一番の違い。

新潟に抜けられると必然的に中部州のお荷物となる富山・石川

結局行き場がないのは富山・石川だったんだよな。区割り見ればよくわかる。

金沢塵にしてみれば新潟に抜けてもらいたいんだろうが、新潟に抜けられると北陸州自体成り立たなくなるという事実。
キムがﾌｧﾋﾞｮる原因はここにあるｗ

新潟はもし州都になれないなら
関東に逃げることができる
福井もいつでも関西に行くことできる

だが、富山、石川はどこに入るにも遠すぎる
かと言って北陸では新潟がいる限り僻地になってしまう
だから新潟を叩くしかないのだ

ここでいくら新潟を叩いても、馬鹿を見るのは富山・石川人なんだよ。
そろそろ真剣に考えた方がいいんじゃないか？

早く陳情に来てくれよ。追い返されるだろうけどｗ

関東は新潟要らないってさ。
悲惨だな新潟。
東北人も新潟は要らないってさ。

やっぱ僻地だし新潟なんかを加えることで税金が高くなるのが嫌なんだろうな。

今は>>244みたいなこと言ってても、10年後には現実に気付いて新潟に媚びてくるんだろうな。

新潟に抜けられると困るんだろ？その事実をいい加減認めろｗ

抜けれるもんなら抜けてみろよｗ
おまえら憧れの北陸には永遠に入れてもらえなくなるんだぞｗ

住民投票では圧倒的に北陸に票が入るのは明らかだな。

で、富山・石川の人に質問なんだけどさ、新潟に抜けられたら富山・石川は何州になるわけ？

まさか北陸3県とか言わないよね。規模小さいし。
第一、新潟が関東になるなら福井も関西に入りたがると思うよ。
そこら辺ちゃんと考えてる？

道州制問題で一番焦ってるのは石川、富山。
よく新潟のことを東北、関東、北陸　それぞれ相手にされてないと言うが、
一番どこにも相手にされてないのが石川と富山。しかもここで言う北陸ってのは
３県合わせても１州になれるほどの力もない地域。いってみれば新潟県とかわらない。
さらに不幸なことに福井は既に関西の枠に入ってきている。
一番悲劇なのは石川、富山。２つ合わせても人口はわずか２００万ちょい。
名古屋に媚売ってもいいが、交通網が脆弱。新幹線できてもつながるのは
東京と大阪。しかもこの地域に行くには、福井、新潟を通過しないといけない。

上越中越は抜けないでください　　下越はどーでもいいですが

正直、道州制の区割りが新聞に載ったとき「しまった」って思っただろ？ｗ
まさに最悪の展開だもんな。払にとっては。

新潟としてはまあまあ納得のいく案だけど。

歴史のない出所のあやしい新興新潟はビルや道路で認めてもらおうと必死だが、
そんなガキ臭い心情を見透かされて嘲笑され。

新潟市の政令市移行に危機感　　金沢市議会特別委

金沢市議会政令市移行特別委員会は２８日開かれ、政令市
実現推進議員協議会が先月実施した新潟、富山両市の視察
結果が報告された。新潟市は来年３月の合併、２００７年
４月の政令市移行を目指しており、委員からは「北陸での
金沢の中枢性が失われ、脅威だ」との声が上がった。
（中略）
干場委員は「新潟市は合併後の２年間で国の出先機関や企
業の支店」を誘致し、北陸の中枢機能を高めていく構えだ」
と報告した。

>>251
また歴史かｗ
早く>>247の質問に答えろよ。

下越人って何で訛ってんの？

新潟市は国から、北陸における中枢性を高めるよう要求され、
そのことに努めることになります。それは同時に金沢から北陸の
中枢性が失われていくことを意味します。新潟市が政令市になった
結果、国における北陸の出先機関はもちろんのこと、大手企業や団体
の北陸支店は金沢から新潟に移り、北陸の政治や経済はおろか、金沢
が誇る文化さえ、その中心は新潟に移っていくことになりかねません。
http://hoshiba-kanazawa.com/Asekaki/Sisei5.html

質問に答えられず敗走ｗ

新潟の僻地住民は東海北陸道の存在を知らないらしいな。
北陸と東海はもう少しで一直線に結ばれるわけだ。
さらに関東へ行くにも富山〜松本（中部縦貫）〜新宿ルートがすでに用地買収に入っている。
今までは新潟ルートのおかげで日の目を見ていた新潟だが、今後は徐々に無用化してゆくだろう。

東海北陸道って対面の「アレ」かｗ
結局「関東州長野」を通らないと州都に行けないのねｗ
おまけに払は宿敵富山を通るハメに・・・ｗ

まぁ、そんなことどうでもいいから早く>>247の質問に答えろよ。

下越人ってなんで大倉修晤みたいな話し方するの？

>>255
テロの脅威をことさらに喧伝する米国と同じだな。
意味がわかるか？
新潟は利用されているだけだ。

このスレを見れば新潟の激しい歴史コンプレックスがわかるなｗ

＞北陸と東海はもう少しで一直線に結ばれるわけだ。

北陸と東海の結びつき
対面の高速と非電化の高山線ｗ

新潟と関東の結びつき
関越道（4車線）上越新幹線、上越線（複線電化）

下越人は上京する際中越を通過しないでください。　下越人の口臭がつまった新幹線にのりたくないです。　あと変な訛りをなおしてから中越にきてください。

>>261
君関西人・・・？
ああ・・・いや、なんでもない・・・ｗ

越後はその昔、島流しに使われていたとんでもない僻地だった。
歴史にコンプレックスがあるのも理解できる。
新潟人をいじめるな！

>東海北陸道って対面の「アレ」かｗ
>結局「関東州長野」を通らないと州都に行けないのねｗ

もっと日本の中心部に詳しくなれ僻地住民。

>>266
長野を通るのは事実だろｗ

早く>>247の質問に答えろよ。

>>262

国道17号　国道291号　上越線　関越自動車道　

下越には関係ないものばかりですね。

長岡JCT「関越道ここまでここから北陸道」

下越は東北ですね。

北陸がいつも馬鹿にしている東北

東北州 9,704,204人/［青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島］
北陸州 3,119,319人/［富山・石川・福井］

東北州
仙台市　1,025,714　12位
いわき市356,165　54位
郡山市　339,248　58位
秋田市　336,243　59位
青森市　315,315　66位
福島市　290,575　76位
盛岡市　287,972　77位
山形市　255,168　85位
八戸市　247,285　89位

北陸州
金沢市　456,569　34位
富山市　422,321　39位
福井市　252,104　87位

馬鹿にされるのはどっちだｗｗ

都合が悪くなったら歴史を持ち出せばいいと思ってる払汚の発想は中韓そっくり。

このスレを読むだけで新潟と北陸について全員が詳しくなれる仕組みになっている。
新潟を利用してお国自慢するのは正しい遊び方といえる。

下越と関東って何かつながりあんの？
自治体レベルで。

でた〜、また「上級工作員」かｗ
いつも１レスでバレてるよｗ

歴史認識が足らないってかｗ

>>270
歴史コンプの新潟人だからなｗ

>>272
ありません。

苦しくなったら
下越と方言の話へ移行するいつものパターン

さて、もう寝るか。
明日までにこのクソスレ埋め立てとけよ。

>>273
一々バレてることを報告するところを見ると相当堪えてるんだなｗ

>>262

そこで17号や291号が出てこないところがいかにも下越人ｗ
新潟市内で国道17号のかんばん見ることできますか？BY長岡人

>>280
この流れで長岡人が新潟人を煽る意図がわかんないんだが
空気嫁よ

>>277
下越の人って何で訛ってんの？親からの遺伝？

>>278
あー逃げられたかｗ

新潟人は頭は弱いが真面目なので私は気に入っている。
相手しているということは好きだと受け取ってくれたまえ。

>>281
おれ、長岡人だけど新潟市嫌いだよ。
だっていかにも東北って感じがして暗いんだもん！！

さあ〜必死にID変えては書き込んで〜変えては書き込んで〜
がんばってね〜

こりゃ、金沢が嫌われてるのも頷けるな。

新潟市もそうだし下越って全般的に暗い感じがするよね。
何があんのあの辺一体？
通過も含め生まれて一度も行ったことない。

あれ？dlPGJdFBと9lHqXknT 別の人ですか？
長岡人ここに何人いるの？

俺も長岡人だよｗｗ

あとさ昔はBSNラジオ上越と下越で番組が違ってたんだよね。
毎朝やってる下越弁訛り親父の田舎臭い番組あれなんとかならんかね？

そろそろ疑心暗鬼に陥りだしたかｗ

新潟煽りはいつも内容が同じだけど、全部独りでやってるのかな？

ぶっちゃけ長岡も少しだけ東北臭するね。
でも、国道17号のかんばん見るとかろうじて関東の香りを
感じることができるね。
道路わきに立っている東京から何キロの棒。
あれみるとほっとするよ。
新潟市あたりの49号ってさ　いわきから何キロの棒たってるよね。
なんか東北オーラがプンプンしてるよね。下越。

新潟は北陸に憧れていることを素直に言い出しにくい雰囲気になってしまったな。

つまんね

最近金沢の明るい話題聞かないからストレスが溜まってるんだろうね。

下越ってさテレビ東京みれないんだよね。
上越中越ですら見れるのに。

>>292
前橋まで200キロとか書いてあるのを見ると僻地を感じるなあｗ
あんな北関東のド田舎まで200kmだからなあ…

新潟市の人ってさなんで語尾に「らて〜らて〜」ってつけるの？
もしかして舌足らず？

結局いつものパターンに陥って自滅する悪寒。

新潟ナンバー付けて関東走るのは死ぬほど恥ずかしいよ…

>>297
前橋まで何キロっていう看板は17号に存在しないよ。
長岡からだと
南魚沼　湯沢　沼田　高崎　さいたま　池袋　この順。
ちなみに　湯沢から高崎まで80キロ。

下越人って何で訛ってんの？親からの遺伝？

>>301
高崎だったか。
198kmとか書いてあったな。

＞湯沢から高崎まで80キロ。

ほぼ県境だと思っていたが、まだ80kmもあるのか。
群馬も赤城抜けるまではとんでもない山間僻地だからなあ。

　
>>303
湯沢から高崎まで80キロないよ。50キロ。車で25分。

新潟〜練馬　310キロ

しかし新潟から17号通って東京行くには10時間以上かかるのな。
あれには参った。
本当に僻地なんだな。
それでも新潟ナンバーのトラックがゴーストタウン状態の湯沢を通って峠越えしていたな。

＞湯沢から高崎まで80キロないよ。50キロ。車で25分。

嘘はいけないな。沼田付近が思いっきりとろい。
2時間近くかかる。

新潟ナンバー田舎臭いね。

>>307
高速なら25分だよ。

>>307
沼田〜渋川なんて　めっちゃ飛ばしポイントだよ。
下道ガラガラ鯉沢バイパス
もしかして旧17号の時代の話ですか？
高崎から先は混むね。

>>308
埼玉で給油とかするとナンバーで恥ずかしい思いするんだよなｗ

>>311
あなたは何ナンバー?

>>309
17号の話にいきなり高速か。

>高崎から先は混むね。

前橋から先は車線が多いからそんなに不便でもないが、それでも新潟〜東京は10時間かかるんだな。
渋滞に巻き込まれると下手すれば一日で着かない距離だな。

>>312
新潟ナンバーですが。

新潟市って幕末までただの寂れた漁村だろ？開港後も役立たずの港だったし・・・

新潟ｗ

越後にとってあの山脈に通した何本かの道路が
文字通りの生命線だということを去年は痛いほど思い知らされたな。

新潟ナンバーってさ青森ナンバーと同じくらいにダサいよね。
長岡の方がマシだよ。

>>318
長岡は城下町だからな。

新潟ナンバーってさ青森ナンバーと同じくらいにダサいよね。
長岡の方がマシだよ。

新潟ナンバーってさ本当にダサいね。もう終わってるね。

正規北陸である富山金沢福井は全部城下町が県庁になっていてかっこいいな。
それに比べると沼に囲まれた砂地の上に県庁がある新潟県は終わってるな。

ハッハッハッ。新潟は腐っても田舎で、それなりの
風格が感じられたよ。これはかなわない。

ただ、新潟駅はまずい。外壁はダラダラ剥がれ落ちて、
大量のヒビはパテで埋められもいない。沿道はぽつんと病院やスーパー原信。
たまにあるのは、お年寄り向けの郊外型の老人ホームや葬儀場。
まわりは水田が広がる農村。

新潟ナンバーってさ青森ナンバーと同じくらいにダサいよね。
長岡の方がマシだよ。

　　新津　　　　　豊栄　　　　　亀田　　　　潟東 　　　　　　沼垂
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 くそいなかえつと　　　　 　 　 　┃ 　｜ ｜ ｜ 　　
　（_＿）＿） ┃　 　　　呼ばないで　　　　　　　　　 　┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

マジで今日初めて知ったんだけど、新潟市って
あの「下越」だったんだって???　　あの・・・www

北信越州都とか言ってたくせにー
へぇ〜　ふぅ〜ん　ははぁ〜ん

まあ　いろいろと大変ねぇーーーーーーwwwwwww
──────────────v────────────┘
　 /　　 丶'´　ヽ　　　　l　l、 i　　l
　'　　 /　 　 　 ト、　 ー┼-H ! 　 |
　|　 ,'　i___jレイ´|l/　/レ'/l l}j　//
　.i　l　 | i !| /ｌL/ィ／ 切!「/／/　＜ウフフ・・・別にいいよね　下越だってニンゲンだもんねw。
　 li !　 l l|ｋうノ　　 ゞ 　' ' イl/　　　　　　　　　　　へー
　 |}ハrv'　' ' 　 　r‐1　　 /　!
　 l l　 lト-へ.　 　 ヽノ , イi　 |　　　　　　　 メ ／））)) 　　　　へー
　 ｌ! !　ハ　 ヽＮ｀￣´| ｌ! l　ｌ　|　　　　　　 メ／／//,　 へー
　　 | /／lト、 ヽト---'＞┴ 、 | 　 　 　 メ／'´ノゝ／ 彡
　　 くヽ:..:..ｌ i　l i｀￣´:..:..:..:..:ヽ!　　　／{　-ィ/"⌒ヽ
　　　l:..:.ヽ:| l　l |:..:..:..:..:..:..:..:..:..:l　／;;;;;;;;ヽ-イlニニニl

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　ＴＶ Ｎｉｉｇａｔａ　|　 /// '　Ｎｅｔｗｏｒｋ
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　　　　　/＼　　 　　　/＼　　　　　　　　＜　　>>コンニチハ
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　 ／　 ／　　ヽ＿＿/　　＼ 　　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
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　　　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
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ここを見ていると結局州都は富山に決定の公算が高そうだな。

新津　　　　　豊栄　　　　　亀田　　　　潟東 　　　　　　沼垂
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 くそいなかえつと　　　　 　 　 　┃ 　｜ ｜ ｜ 　　
　（_＿）＿） ┃　 　　　呼ばないで　　　　　　　　　 　┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

>>326
いや、新潟市が下越じゃなかったら
お前らが今まで言ってたのはなんだったんだ？ってなるだろｗ

　　　　／::::::::::::::::::::::::::::i　　､ヽ、::::::::::::::::::::::::::/
　　　 /:::::::_,,,,,,_:::::::::::(´_ ,,,,`,,Y ⌒ヽ-､:::::::光の使者、キュアホワイトが参上よ！
　　　{::::／ 　　　,＞ ´　　....:::::￣ `ヽ､)ー 、ﾉ ﾘ
　　　 ヽ'､_ _, -´.....::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ>>州都希望の金沢人
　　　　-=ﾆｧ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::〈::「この北信越を貴方の自由にさせてたまるもんですかッ！」
ーー '''''￣:::::::::::, - ' __`ヾヽ、￣` - 、:::::::>>北陸３県を中京に入れたがってる名古屋人
　　.......:::::::/⌒/／{",て"ヾヽ`､!　　　　_　「どうして大切にしてるものを無理矢理奪おうとするのッ！？
::::::::::::::::::::l こ/i|　　{っ:::`ｿ ' 'ー=＝ニ-- '貴方にそんな権利があるのッ！？」
:::::::::::::::::::( `'')::l|　ヽ`_ー´　　　　__"''ﾐ､　 >> 新潟市州都を主張する下越人
:::::, -ー ､::`´l:::::　　　　　　　　 , =-ﾐ,､ `i 「自分達さえ良ければそれでいいってことでしょッ！？」
　　　 l:::::::::::l::::　　　　　　,!　 {っ`:ｿ i　 /:>>関西に色目使ってる福井嶺南人
　　　 i::::::::::::',:　　　 丶.　　 ヾ,,-´／`ノ::「そんなの絶対間違ってるッ！」
　　　 `､:::::::::::ヽ　　　　 　　　　　,ィ:::::「　>>長野を東海に入れたがってる静岡人
　　　　　ヽ:::::::::::iヽ ,,,＿＿_,,, ｨ/ﾘソ:::::l　「渡さないッ！渡すわけないでしょッ！」
　　　　　 ｝::::::::::l'´::::::／}／ﾌ-'::::::::::::::l　 >>長野の単独州や関東入りを主張する信州人
_　....:::_,,,ノ/:::::::::/::::／／ ／/:::::::::::::::::::　「違うッ！貴方は間違ってるッ！」
　￣　, -/:::::::::/ ￣U'ひヽ/〉:::::::::::::::∧:::>>北陸を田舎扱いする東京人
__」７┘/:::::::／lーﾆニﾆ=､_`､:::::::::::/　　「認めない、私は認めないッ！」

／　 /::::::/_,-' （ （￣￣`i ゝ`ﾂ::::/　>>北信越州と州都・富山市に文句のあるヤツ
__,,,　'- ''´　　:: ::`-ゝ:::::::ﾉ >/:::::/　　「詭弁で誤魔化して自分の思い通りにしようとするなんて、
.............::::::::::::::::....::::::_（_,ノ￣`>:::/　　　　　そんなの認めないッ！」

北陸人の特徴

１：事実に対して仮定を持ち出す 『北陸新幹線が開通すれば上越新幹線なんか〜』
２：ごくまれな反例をとりあげる『政令市じゃなくても政令市並みに発展できることだってある。』
３：自分に有利な将来像を予想する『北陸新幹線が開通すれば三大都市圏への時間的距離が短くなるから必ず発展する』
４：主観で決め付ける『新潟は農業が有名だからまずしいの！前田家の加賀100万石にはこのイメージの時点で適わない』
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる『口では東北入りしたいとか関東に入りたいと言いながら、本心では北陸に憧れているのだろう。』
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める『ところで新潟ってどこの州に属すんだろう』
７：陰謀であると力説する 『これは新潟人の陰謀です』
８：知能障害を起こす 『は？政令市だからってなんだってんだよ！バーカーバーカ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする『その程度の意見しか述べられないお前の様な新潟のニートはいやになるｗ」
10：ありえない解決策を図る『「富山に政令市実現を」のページにあるパターンで合併すれば70万都市になれるから問題ない』
11：レッテル貼りをする『 いくら新潟人が北陸入りしたがったって東北であることには変わりありませんから！！残念！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す『でも新潟が政令市になれるとは決まったわけじゃないでしょ？』
13：勝利宣言をする 『加賀100万石の時代から北陸の中心地として栄えた金沢に新潟ごときがかなうわけない』
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる『 金沢の市街地人口密度は新潟より(ほんの僅か)高いよｗ』
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 『高層ビル林立＝都会は20世紀までの都会の観念』

マジで今日初めて知ったんだけど、新潟市って
あの「下越」だったんだって???　　あの・・・www

北信越州都とか言ってたくせにー
へぇ〜　ふぅ〜ん　ははぁ〜ん

まあ　いろいろと大変ねぇーーーーーーwwwwwww
──────────────v────────────┘
　 /　　 丶'´　ヽ　　　　l　l、 i　　l
　'　　 /　 　 　 ト、　 ー┼-H ! 　 |
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　 li !　 l l|ｋうノ　　 ゞ 　' ' イl/　　　　　　　　　　　へー
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　 ｌ! !　ハ　 ヽＮ｀￣´| ｌ! l　ｌ　|　　　　　　 メ／／//,　 へー
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121 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/14(火) 13:52:03 ID:QwR4bBFY
国の腹案はほぼ北陸州に決まりかけ・・と某省の若手官僚曰く。
州都？そんなもん決まってるでしょうが大きいとこに・・と笑われた。

上越あたりは地理的に？と言ったら「ブラジリア作る気はないでしょ」だとｗ
北陸３県単独州では今回道州制にする意味があまり無いとさ。
３県が分裂する可能性のほうがまだしもありそうだと・・・。

新潟市単体の特例市は？と聞くと「１１０万越えればあるかもね」だとさ。
なんか漏れらが何言っても粛々と進んでる感じ・・だよ。


ここまで読んだが、唯一の新情報が上記だけとは...

362 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/11(水) 11:25:48 ID:Kae5+zCh
新潟の発展理由はまずは港町。開港５港ぐらいは知ってるだろ。
当事は英国総領事館があったぐらいだ。
で、第１、２次大戦時には軍事的に重要な拠点となっていたから、まっさきに
東京とのインフラが整備された。
で、今度は石油と天然ガス産業。今でも両者とも日本の産出量（わずかだが）
のほとんどを占めてる。帝国石油、日本石油（いろいろ統合してるが）など、
石油、ガス関連で多くの企業が新潟が発祥地となってる。
証券取引所があったくらいだ。
で、田中角栄の公共事業。

新潟の発展基盤はこんな感じだよ。

ら〜すけ　　ら〜すけ

くそいな　神林

もし、新潟富山石川福井の４県で北陸州が出来て、
州都が新潟市になってしまった場合、お前らどうする？

総務省や国土交通省に嫌がらせの電話をかけ続けますか？
それとも此処で「くそいなかえつ」を叫び続けますか？

>>340
州都は富山になるだろうね。
人口と州都は無関係。
州住民利益が最大の地点に州都が来るだろう。
私はそれが富山だと思うな。

富山人は劣等国民
政令市新潟や小京都金沢よりも格が下。

富山市に誇れるものなんて何もないくせにｗ

富山は米、水、酒、魚、すべて新潟よりも上等。
新潟は近年になって宣伝の乗せたイメージ戦略で売っているだけで、実際は北陸よりも程度が低い。
県全体の文化レベルが低いからである。
こういった文化というものは一朝一夕に育つものではなく、歴史の熟成が必要である。
所詮は表層の宣伝だけでイメージ戦略やっている新潟では太刀打ちできないだろう。

東京では素人が好む銘柄＝新潟
通好みのブランド＝富山

という棲み分けが出来ている。
新潟の産品はぼったくり用の子供だまし。
通ぶって注文すると恥をかく。

山北　　　　　村上　　　　　五泉　　　　津川　　　　　　新発田
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 くそいなかえつと　　　　 　 　 　┃ 　｜ ｜ ｜ 　　
　（_＿）＿） ┃　 　　　呼ばないで　　　　　　　　　 　┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

郷土愛は大いに結構だが、お前らの醜い言い争いを見てるとぷりぷり県を思い出すよ。

＞小京都金沢よりも格が下。

京都ではなく織田に滅ぼされた越前一乗谷の朝倉城下町の文化人、町人約一万人と
越前府中から前田が連れてきた2千人の大工、僧侶、職人で誕生したのが金沢だ。
前田の家臣団は5000人ほどか。
その後も京都から瓦職人や工芸職人を誘致したり、
加賀越中からの労働者移住によって幕末の頃は日本有数の大城下町に発展したわけだ。

由来を見ればわかるが金沢という都市は尾張の武士団と越前からの移民町人団のよって、
加賀の他地域とは全く無縁にいきなり尾山御坊に出現した人工都市なのである。
江戸とその点似ている。

富山と金沢だが格の上下は一概には言えない。
というのも本来国の格付けは越中＞加賀であった。
ちなみに越後ははるかに下。

新潟など城下町ですらない。

>>347
その人工都市である金沢や新潟に大差で負けてる富山って・・・（ｗ

よっぽど富山は実力が無いということだね。

金沢と新潟は同列に語るべきではない。
新潟は城下町ですらない。
富山でいえば岩瀬地区が巨大化した程度。

富山は港町と城下町の二つの文化が融合し、
さらに近代では製薬産業をはじめ金融電力工業の一大中心地となっている。

新潟には何がある？
土建とパチンコ産業しか聞いたことがない。

まあ４県の中でどう転んでも州都になれないのが福井。
その福井が近畿に移れば地理的中心は上越で、州境からの
距離は富山も新潟も１００ｋｍ前後だから、
結局新潟が州都になる。この３県は北陸地方整備局の
管轄下だしね。それで富山石川が反対したら、北陸州は
無くなるからこの２県は中部州に収まることになる。
めでたしめでたし。

>>343-344
はいはいよかったでちゅねーｗ

>>350
上越には残念ながら県庁がなく、あまりにも豪雪地帯のために危機管理機能の点で州都は絶望的。
結局のところ福井が抜けたとしても州都は富山になる可能性が高い。

>352
直江津なんて新潟市より雪も少なくて温暖だよ。

>>352
上越が駄目なら尚更新潟州都で決まりだな。

っていうか、>>340でも書いたけれど、官僚の横車で
もし本当に新潟州都になってしまったらお前らどうする？

州都問題は実際のところ四国のほうが揉めそうだ。

北陸の場合は新潟人だけが勘違いしているので程度は軽いといえる。

＞もし本当に新潟州都になってしまったらお前らどうする？

それは結構だ。新潟県だけで貧民州をぜひ作っていただきたい。
北陸3県は北陸3県だけで州になるだろう。

まあどうでもいいけど２００７年に新潟市は政令指定都市になります

>>355
これだから困るよ、金沢人以上に勘違いの富山人はｗ
まあ北陸州になったら州都は新潟で、副州都は金沢だからさ。
新潟からも金沢からも未来永劫馬鹿にされ続ける富山人哀れ。
まあ富山人なんかに生まれて運が悪かったな。
せいぜい浄土真宗でも一生懸命拝むこった。
まあ創価なんか信じてたら死後の世界は地獄だけどなｗ

山北　　　　　村上　　　　　五泉　　　　津川　　　　　　新発田
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 くそいなかえつと　　　　 　 　 　┃ 　｜ ｜ ｜ 　　
　（_＿）＿） ┃　 　　　呼ばないで　　　　　　　　　 　┃　（_＿）＿）　
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>>359
くそいなかえつ

>>359　くそいなかえつ

政令指定都市が力を持てたのは実際のところバブル期までの話で、
それ以降の政令都市はほとんど無意味だろう。
いまさら昭和の価値観を後追いしているところが実に田舎者の新潟人らしいな。

>>358

テレビ東京の話を下越人にすると必ずといっていいほど
こういう返事が返ってきますね。
私には単なる負け惜しみにしか聞こえませんよ（笑）

私もテレビ東京なんてはっきり言ってほとんどみません。
ただやっぱりないよりあるほうがいいじゃないですか？
特にテレビ局の数って田舎度のバロメーターを計るにはとてもよい材料になります。

子供の頃テレビ東京ってなんだか未知の世界じゃありませんでしたか？
観れる地域が羨ましくありませんでしたか？

レディース４で高橋氏が「このあと番組は続きますSBCテレビNSTテレビ
をご覧の皆様また明日お会いしましょう・・」
この後って一体何があるんだろうって思いませんでしたか？

なんでも鑑定団をみて「この番組は関東地方で○月○日に放送されたものです
新潟地区ではプレゼントの応募を受け付けていません」
の字幕スーパーをみて屈辱的になりませんでしたか？
そして大人になって初めて上京した際テレビ東京みませんでしたか？（笑）

歴史も文化も何もない田舎者の集合である新潟なんぞは人口増やすぐらいしか抵抗手段は残されていない。
しかし悪足掻きを見ているようで見苦しいな。

>>364
こんな所で現実逃避している富山人に比べれば全然マシですよｗ
あれっ、富山にテレビ朝日ってなかったっけ？

ま、うなみてなもうぞのかすはえんぞのはたでじみちょしてればいいがんだｗｗ
こんげとこしゃしゃりでてくるもんでね…ぶんざいかんげえれ、かすおじｗ
すっつあわきのあまげがんではごうさらしいわれろんが・・
ま〜おやのまきがしりてくらいのもんらの〜。ぼぼらっけしょうがねか…
やいや、おもったよかばっかうけてしもたいや…しょしらてばの〜。
だ〜ろもあちさんのわるぐちわの〜いわんねこてさ。そんげこきったねこんじょ
らっけだめなんだがの…おめさん。警察に職務質問されてあおらあおらしたっやｗ
あきゃ、そんげんのもできねんかｗあきゃ！まちごて書いてしもたｗｗおっぽっぽ、
おーれこんこん、せんせにゆうてやろｗ>>1おめ、ちとあったけんじゃねぇか？ｗｗ
そんが話は、あったもんじゃねーてｗねら、よそんち来たらあたけるなっやｗｗｗ
あっつぁらがん、なんも役にたたねてばｗもろた桃、あったらもんがって、
とってたてがんね、よみすぎてしもて、しめーにふちゃふちゃとくてしもたてｗｗｗ
あっぱたれそうらっやｗｗｗあっぱじゃ行ってあっぱしてくるっやｗｗｗｗｗ
うちん子は、あぽーんとしてＴＶばっかり見てってばねｗあんにゃさ、どごんもんだ?
あんべわーれっけ会社休みますｗｗおぉ！いっちょめげに仕事してんねっかｗｗｗｗ
いそがんばねぇてんにいつもつしてんなｗいっかんま、そんが事ゆうとゲンコツらろｗ
うーーまへ、けって来るっけ待ってれてｗｗこのラーメンまーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飼ってる猫、ハエ取り紙巻きつけてきてのう、またじがならんなったすけ、べちゃってきたんｗ
隣んちの手紙がまちごわいてうちに来たてｗｗｗまっと、おんもしぇことねぇーかね?
電車まらこねんだけ？ｗｗ髪の毛みぃーじこしてこい!!!!!弁当箱にまんまみっちり詰めて
くんなせなーばっかしゃ、次から次とみのせがねーやつらのｗやいやたまげましたて
おわっちのばっかふっけえしつでんにカメムシいがいたすけがったた〜まげましたてｗ
へ〜夏休みももうすぐらっけ昆虫採集するんらこっておめさんがたなじらね？

>>365
こんな所で現実逃避している東北下越人に比べれば全然マシですよｗ
あれっ、下越ってテレビ東京みれないんだよね。上越中越ではみれるのにｗ

>>353
直江津は海岸沿いだから少ないが高田の付近はものすごいぞ。
新井まで行くと沿道に平気で2ｍぐらいの雪壁作って除雪してある。

一番北陸と違うのは春の遅さだ。
福井で桜が咲く頃越後はまだ積雪がある。

此処で暴れている奴は、多分公務員か土建屋なんだろうな。
だって普通の北陸人は道州制なんて全然興味ないし、何処が
州都か考えるよりも今晩の飯や身の周りの人間関係で頭が
一杯なんだからさ。それが正常。
公務員や土建屋にとっては地元の発展こそ命で間違えても
他所の街が州都になったら屈辱的なことこの上ないｗ

北陸3県だけで州になったら困るだろうな新潟ｗ

>>370
福井は関西入りを希望。
２２８万人しかいない北陸州なんて無理。

道州制は何十年後に実現するかしないかさえわからない話
新潟市が政令指定都市になるのは１年半後の話

>>372
そうなると現状何が変わるのかな？

東京が近くなるわけではあるまい。
北陸3県に仲間だと認めてもらえるわけでもあるまい。
東北の仲間入りが実現するわけでもあるまい。
いきなり貧困から脱出できるわけでも、出生率が増えるわけでも、城下町になれるわけでもあるまい。

>>371
道州制に人口の基準は存在しない。
沖縄のように一県だけでも州になる。

>>373
横浜や神戸や長崎は城下町ではありませんが何か？

>>374
まあ富山と石川は僻地だから
２２０万の小さな州でもいいかな。

>>375
仲間がいて良かったな。それだけだ。

今度のマンギョンボン入港はいつでしょうか？
一度でいいので生でマンギョンボンを見てみたいです。
生で見れる新潟市民が羨ましくて仕方ありません。

北陸3県だけで北陸州になり、新潟だけが取り残されたら困るだろう。
東北や関東はお荷物は要らないと言うだろう。
越後も北陸のように分県できていればこんな悲劇にはならなかったのかもな。

実は道州制に本気になってるのは新潟人よりも北陸人の方なんじゃないか？
こんな実現性の低い制度に対してｗ

ほう、仲間外れにされそうになったら道州制は実現性低いときたか。

まかり間違って東北にでも入れられたら新潟人悲願の北陸入りは永久に絶望だからな。

いつ悲願になってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれ新潟市民だけど東北入りしたくない新潟市民の気持ちよく分かる。
北陸も好きじゃないんだけど東北になるなら北陸に入れて欲しいな。

北陸がいつも馬鹿にしている東北

東北州 9,704,204人/［青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島］
北陸州 3,119,319人/［富山・石川・福井］

東北州
仙台市　1,025,714　12位
いわき市356,165　54位
郡山市　339,248　58位
秋田市　336,243　59位
青森市　315,315　66位
福島市　290,575　76位
盛岡市　287,972　77位
山形市　255,168　85位
八戸市　247,285　89位

北陸州
金沢市　456,569　34位
富山市　422,321　39位
福井市　252,104　87位

馬鹿にされるのはどっちだｗｗ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~kew/NGyasukichiSP43.html

東北だろ新潟ｗ

>>384
下越人が一番東北を馬鹿にしてるよ。
近親憎悪ってやつだな。
北陸人なんて東北なんて眼中にない。なぜなら物理的に遠いから。

>>384
東北州になぜ新潟が入ってないんだ？ｗ
新潟入れればもっと優秀で素晴らしい州になるぞｗ

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　ＴＶ Ｎｉｉｇａｔａ　|　 /// '　Ｎｅｔｗｏｒｋ
　　　　　　　　　|　///'
　　　　　　　　　|_//,


ＹＥＳ　ＭＹ　ＴＮＮ

主：いままでずっと富山・石川・福井の「北陸３県」が定番だったわけですが、そこへ！
副：新潟を加えて「４県」に！？
主：ついに取り払われるのか、「北陸」の壁！
副：……。
主：なんですか、そのてんてんは。
副：……なぜか「北陸」と決まってしまうのもフクザツで。
主：そっちがイヤならこんなのもありますが。
副：うわっ！
主：北陸と東北に取り合いされるモテモテ新潟県。
副：うう、うれしいようなうれしくないような。
主：でも教科書上の所属の中部圏からは、コールがまるでないんですよね。
副：それは確実にうれしくなーいっ！

http://we.freeml.com/chousa/chousa-22.html
ちょっとかわいそうになってくるが、こんなところが州都を妄想している件について。

http://www.glin.jp/arc/arc.cgi?N=318
歴史の話をすると新潟人は発狂するが、
人々は地理やお国自慢を語るときに歴史をまず語るものである。

このような新潟が北陸入りを熱望している件について。

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

　新津　　　　　豊栄　　　　　亀田　　　　潟東 　　　　　　沼垂
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 くそいなかえつと　　　　 　 　 　┃ 　｜ ｜ ｜ 　　
　（_＿）＿） ┃　 　　　呼ばないで　　　　　　　　　 　┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。
　　　　　　　国土交通省北陸地方整備局の管轄エリアです。

あさっての金曜日に出る週刊誌に道州制の区割りが載ってた。

ttp://www.ehonnavi.net/images/ehon4076.jpg

　新津　　　　　豊栄　　　　　亀田　　　　潟東 　　　　　　沼垂
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 くそいなかえつと　　　　 　 　 　┃ 　｜ ｜ ｜ 　　
　（_＿）＿） ┃　 　　　呼ばないで!　　　　　　　　　 　┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

>>373
そんなこといってていいの？余裕だな。

大都市の仲間入りですよ。

>>374
人口２２２万の税金でこれからやりくりしていくわけね。良くぞ決断した。

>>397
納税者数は新潟よりも多いだろうなｗ

新潟にある過剰インフラを新潟人だけの税金でやりくりできるのか？ｗ
裕福な北陸と貧困にあえぐ新潟は人口で語るよりも質で語ったほうがわかりやすいだろうな。

いくら見かけ上の人口を増やしても誰にも認めてもらえないってのはある意味かわいそうだな。
せっかくの努力が水の泡ではないかｗ

それはともかく人口増やしたからといって憧れの北陸人になれるわけじゃないんだぞ。

越後＝エチゴ

と呼ぶと勘違いしてはいけない。
正しくは

越後＝コシノシリ

と呼ぶ。

連続での書き込みおつかれ。
いつまでも新潟に嫉妬してな

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。
　　　　　　　国土交通省北陸地方整備局の管轄エリアです。

スルーしまーす。

>>392

関係のないスレにまであちこちにペタペタと貼り付けやがって。

この先どうなるのか、わかってやってんのか？

>>402　　　　　
　　　　　　　　目指そう・近畿州！
（福井・滋賀・京都・奈良・大阪・兵庫・和歌山・徳島）

　　　　「関西広域連合」推進メンバーです。
　　　　関西広域連携協議会メンバーです。
　　　　近畿ブロック知事会メンバーです。
　　　　　関西経済連合会メンバーです。
　　　関西分権改革推進委員会メンバーです。

>>405
無理してるな

>>405
もう少し芸のある事しろよ

新津　　　　　豊栄　　　　　亀田　　　　潟東 　　　　　　沼垂
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 くそいなかえつと　　　　 　 　 　┃ 　｜ ｜ ｜ 　　
　（_＿）＿） ┃　 　　　呼ばないで　　　　　　　　　 　┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

北陸に馬鹿にされ、東北に毛嫌いされ、
関東に無視され、上中越からも蔑まされ
孤立無縁の新潟w

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　 　　　/＼　　　　　　　　＜　　>>コンニチハ
　　 　　/　　＼　　 　/　　＼　　　　　　　 |　　　ｷﾑ沢で〜す！
　　　　/　 　 　＼＿/　　　　＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　/　　　　　　　　　 　 　　 ＼
　　　/　　　 　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿　　＿＿＿
　 ／　 ／　　ヽ＿＿/　　＼ 　　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　|　 　　 　 　 │　 /　　 　　　／　　　　　　　　　 　　　 　＼
　|　　　　　　　丶／　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　＼　　　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　 　ヽ＿＿＿＿＿|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
　　　　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　､u　¨＼　　　 　　）
　　　　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　　|
　　　　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ﾐ./′　　 ..r-ｰ　__,,ｱ┐　|
　　　　　　 　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ｛. .,,,,　　 .′　.´′　.¨＼|
　　　　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′=vvvvvv¨＼
　　　　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　,i'　　　　　　　　　　.ﾞ＼_
　　　　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　ﾉ　　,r¬″　　　　　　　.

金沢に対しては相変わらずの一方的な嫉妬と粘着か。
新潟人には気の毒なお知らせだが、お前らが憧れてやまない金沢人は新潟など眼中にないそうだｗ

見えないほど遠くに行っちゃったんだろ

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

久しぶりにここ来た。失笑どこ行ったの？

くそいなかえちゅ

北陸が憧れの対象だという観念がこの世にあるのか・・・
正直かなり驚いた。
まあ、金沢人の（異常な）気位の高さは知ってたけど、
福井や富山なんて「そんな県、あったかな」くらいの存在感でしかないのに、自意識過剰もここまでくるとすごいの一言。

キム潟

　　神奈川　　　　　２３区　　　　　都下　　　　埼玉 　　　　　　千葉
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・南関東州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 神奈川・埼玉・２３区・都下・千葉 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

>>418
東京都だけは特別枠の州と言うか、特別地区でしょう

　　群馬　　　　　埼玉　　　　　茨城　　　　栃木
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北関東州！ 　 　 　 ┃
　（_＿）＿） ┃　 　　　　群馬・埼玉・茨城・栃木 　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の北関東ブロックです。

　　群馬　　　　　埼玉　　　　　茨城　　　　栃木
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北関東州！ 　 　 　 ┃
　（_＿）＿） ┃　 　　　　群馬・埼玉・茨城・栃木 　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の北関東ブロックです。

　　群馬　　　　　埼玉　　　　　茨城　　　　栃木
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北関東州！ 　 　 　 ┃
　（_＿）＿） ┃　 　　　　群馬・埼玉・茨城・栃木 　 　┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の北関東ブロックです。

　　群馬　　　　　埼玉　　　　　茨城　　　　栃木
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北関東州！ 　 　 　 ┃
　（_＿）＿） ┃　 　　　群馬・埼玉・茨城・栃木 　 　┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の北関東ブロックです。

　　群馬　　　　　埼玉　　　　　茨城　　　　栃木
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北関東州！ 　 　 　 ┃
　（_＿）＿） ┃　 　　 　群馬・埼玉・茨城・栃木 　 　┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の北関東ブロックです。

むずかしいよ〜

　　群馬　　　　　埼玉　　　　　茨城　　　　栃木
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北関東州！ 　 　 　 ┃
　（_＿）＿） ┃　 　　 群馬・埼玉・茨城・栃木 　　 　┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の北関東ブロックです。

　　群馬　　　　　埼玉　　　　　茨城　　　　栃木
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北関東州！ 　 　 　 ┃
　（_＿）＿） ┃　 　　 　群馬・埼玉・茨城・栃木 　 　┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の北関東ブロックです。

　　山梨　　　　　栃木　　　　　茨城　　　　長野 　　　　　　群馬
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北関東州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　山梨・長野・茨城・栃木・群馬 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福井
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　京都-大津
　　　　　　　　　　　　　　　／｜
　　姫路――神戸―大阪―奈良 　　　　　
　　　　　　　/　　　　　/
　　　　　　/　　　　　 /
　　　　 ／　　　　　和歌山
　　　徳島

関西広域連合の推進を！
福井・滋賀・京都・大阪・奈良・兵庫・和歌山・徳島

>>416
新潟はマイナス方向の知名度が高いだけだよ。
日本は目立たない県が一番優秀なんだな。

>>429
でも、徳島が「関西」に入ってしまうのは何かな・・・。

　　　　　　　　　山梨　　　　神奈川　　　　千葉
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　 　 　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　 　 ┃　　　 目指そう.・南関東州！ 　　 　 ┃
　　　　　　　 ┃　 　　　　甲府・横浜・千葉　　　　 　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　衆議院比例代表選挙区の南関東ブロックです。

　　　　　　　　　山梨　　　　神奈川　　　　千葉
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　 　 　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　 　 ┃　　　 目指そう.・南関東州！ 　　 　 ┃
　　　　　　　┃　 　　　　甲府・横浜・千葉　 　　 　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　衆議院比例代表選挙区の南関東ブロックです。

福井も石川も富山もいずれ新潟のほうを向くようになる
なぜなら新潟が自分の州都になるからだ

　　　　　　　　　山梨　　　　神奈川　　　　千葉
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　 　 　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　 　 ┃　　　 　目指そう.・南関東州！ 　　 　 ┃
　　　　　　　┃　 　　　　　甲府・横浜・千葉　 　　 　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　衆議院比例代表選挙区の南関東ブロックです。

　　　　　　　　　山梨　　　　神奈川　　　　千葉
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　 　 　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　 　 ┃　　　 　目指そう.・南関東州！ 　 　 ┃
　　　　　　　┃　 　　　　　甲府・横浜・千葉　 　　　　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　衆議院比例代表選挙区の南関東ブロックです。

　　　　　　　　　山梨　　　　神奈川　　　　千葉
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　 　 　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　 　 ┃　　　 　目指そう.・南関東州！ 　 　 ┃
　　　　　　　┃　 　　　　　甲府・横浜・千葉　 　　　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　衆議院比例代表選挙区の南関東ブロックです。

　　　　　　　　　山梨　　　　神奈川　　　　千葉
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　 　 　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　 　 ┃　　　 　目指そう.・南関東州！ 　 　 ┃
　　　　　　　┃　 　　　　 　甲府・横浜・千葉　 　　　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　衆議院比例代表選挙区の南関東ブロックです。

　　　　　　　　　山梨　　　　神奈川　　　　千葉
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　 　 　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　 　 ┃　　　 　目指そう.・南関東州！ 　 　 ┃
　　　　　　　┃　 　　　　甲府・横浜・千葉　 　 　　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　衆議院比例代表選挙区の南関東ブロックです。

山北　　　　　村上　　　　　五泉　　　　津川　　　　　　新発田
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 くそいなかえつと　　　　 　 　 　┃ 　｜ ｜ ｜ 　　
　（_＿）＿） ┃　 　　　呼ばないで　　　　　　　　　 　┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （中＿条）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|　　
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ＜　　
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |小|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|便|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼

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すっかり意気消沈した新潟哀れw 僻地で敬えるものがなく用もない新潟に目が向くことは一切ないからね〜

　　　　　　　　　山梨　　　　神奈川　　　　千葉
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　　　　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　　　┃　　　　目指そう.・南関東州.！　　　　┃
　　　　　　　┃　 　　　　甲府・横浜・千葉.　　　 　　 ┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻
　　　　　　　衆議院比例代表選挙区の南関東ブロックです。

　　　　　　　　　山梨　　　　神奈川　　　　千葉
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　　　　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　　　┃　　　　目指そう.・南関東州.！　　　　┃
　　　　　　　┃　 　　　　甲府・横浜・千葉.　　　 　　 ┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻
　　　　　　　衆議院比例代表選挙区の南関東ブロックです。

　　　　　　　　　埼玉　　　　神奈川　　　　千葉
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　　　　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　　　┃　　　　目指そう.・南関東州.！　　　　┃
　　　　　　　┃　 　　　　浦和・横浜・千葉.　　　 　　 ┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　山梨　　　　静岡　　　　　長野
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　　　　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　　　┃　　　　目指そう.・☆中部州.！　　　　┃
　　　　　　　┃　 　　　　甲府・長野・静岡.　　　 　　 ┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　山口　　　　北九州　　　　大分
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　　　　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　　　┃　　　　目指そう.・☆西瀬戸州.！　　　┃
　　　　　　　┃　 　　　山口・北九州・大分.　　　 　　 ┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　山口　　　　北九州　　　　大分
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　　　　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　　　┃　　 　目指そう.・☆西瀬戸州！ 　 　 ┃
　　　　　　　┃　 　　　山口・北九州・大分.　　　　　 ┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　山梨　　　　神奈川　　　　千葉
　 　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）
　　　　　　　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　　　┃　　　　目指そう.・南関東州.！　　　　┃
　　　　　　　┃　 　　　　甲府・横浜・千葉.　　　 　　 ┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　 衆議院比例代表選挙区の南関東ブロックです。

　　　　　　　　　　　,;:='''""""'';, 　　/""~"'''=:;,,_
　　　　　　　　　 ／　 ／""＼i .　/　 、　　＼、
　　　　　　　　／　　/::::::::::::::"l,l　l,,__＼＼::::..　＼　　　
　　　　　　 ／　　　/::::::::;-='""" "l,_/＼＼::::::::..＼
　　　　　,/:::::::::　　/::::／　　　　　　　　　ヽ '!;:::::::..ヽ、
　　　　　,/::::::::.. ,i::::/　　　　　　　　　　　 l, |;;::::::::　'l,
　　　 　　,/:::::::::::::;::/"　　　　　　　　　　　　| |＼:::::...ヽ
　　　　　　.| ヾミ,l -=二●ニ>::.　　 ..::::::; ,,,,,___ .::ﾋ-彡|
　　　　　　 〉"l,_l "::::::::.　::　　　.::::ゝ二●ﾆ=-ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に新潟工作員
　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう長野人を新潟人と見抜けたのが
　　　　　　.　|_i"ヽ;:　／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔のお国自慢板なんだよな今の新参は
　　　　　　　.|　::ﾞl　 ヾ-=,+-=i=二,ﾆ=:;,;:>　,il" .|'".　　　 |　昔のお国自慢板を知らないから困る
　　　　　 　 .{　 ::|　 ヽヾ=,|,,,,|,,_|__,,i;=",",　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:＼　　　　 ,,,／,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

なんで富山石川って中部州じゃ駄目なの？
州都が新潟じゃなくて名古屋になるんだぜ。

本当は（富山石川が）僻地なのにそのコンプが新潟への
僻地呼ばわりへのエネルギーとなっているんだな。

>>452は富山石川と名古屋の間に何があるか知らない奴
石川や富山から名古屋に出るには一回関西（滋賀）まで出ないといけないんだが

>>453
じゃあ関西州でFA。
JRも西日本管轄だし。

州都名古屋、副州都金沢でダメか？

>>455
別にいいんでない？　高裁もあることだし。

>>453
陸の孤島を自ら認めてしまったな。

>>453
高山本線があるじゃないか

東海北陸自動車道もあるしな。
つまり富山は陸の孤島じゃない。

陸の孤島は(ry

>>458
東海北陸道モナー

つながってないじゃん　東海北陸道

東海北陸道って金沢と富山の中間を通ってるんだ
これは石川と富山で共用してくれという事だろう
先にこの２県合併して１つの県になったら良いんじゃない

>>462
いや、まっすぐ富山につなぐと半島県から謝罪と賠償を要求されるから。

東海北陸道は対面…orz

北陸道〜関が原通ったほうが早い…

>>464
まあ中部州になって名古屋の影響力が強まれば４車線化もありかもね
どのみち石川と富山は運命共同体、北陸になっても中部になってもいっしょだから

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

勝負あったね

都市圏の面積
　新潟圏　1392.41km2
　金沢圏　1256.63km2

【都市圏常住人口】　８０→８５→９０→９５→００
新潟市　865959,896450,913198,936750,947310
金沢市　638045,671200,694916,723866,732467
【都市圏生産額】
新潟市　2001615,2375602,2993241,3409668百万
金沢市　1482316,1818624,2424223,2687745百万
【都市圏民間資本ストック】
新潟市　2362012,3348204,4681244,6241594百万
金沢市　1721373,2501324,3583738,4762155
【都市圏社会資本ストック】
新潟市　2860747,3790616,4635098,5697773百万
金沢市　1915959,2557475,3149182,3957383

新潟市　８１万　政令指定都市
金沢市　４５万　中核市

新潟空港　国際定期路線就航都市　９
小松飛行場　国際定期路線就航都市　２

新潟港　日本海側唯一の中核国際港湾　特定重要港湾
金沢港　重要港湾　新潟港の１／１０以下

結論

新潟だけはやめてくれ。あんなところに用はない。
あんな田舎のほうには行かない。用があるのは、京都・大阪、名古屋・東京方面。

カンパ御願いします。１口５００円からです。

◎震災復興の祈願花火が資金難

　８月２、３日の長岡大花火大会で打ち上げが予定されている震災復興祈願花火「フェニックス」の資金集めが難航している。
目標3000万円の大部分を個人や企業からの協賛金に頼るが、支援の広がりはいまひとつで、８日現在、集まった協賛金は約200万円。花火師への発注期限が今月末に迫る中、実現が危ぶまれている。
　同花火は中越地震からの復興のシンボルにと、同市の会社経営者有志らによる実行委員会が計画。スターマインをメーンに打ち上げエリアを花火大会の２倍に広げ、「世界に誇れる壮大で勇壮な花火」を目指し、先月中旬から資金調達を開始した。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2005/06/09/2005060926927.html

◆◆協賛金募集について◆◆ （実行委員会）
http://nagaoka-it.net/phoenix/kyousan.html

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

富山方面から州都新潟に行くための交通手段
　自動車
　高速バス
　在来特急
　北陸新幹線＋在来特急（信越線柏崎経由）
　北陸新幹線＋新幹線リレー号（ほくほく線経由）＋上越新幹線
　飛行機

新潟なんか州都になるわけ無いだろ普通に。

辺境の僻地が州都は確かにありえない。

>>473
>>474
なーに、いずれ判ること

>>475
新潟市以外になることだろ。
ありえねーもん名古屋、大阪よりも遠い所なんてな。
しかも所得もなにもかも格下。
救済策かよw

北陸新幹線建設の負担金で苦しむだろう富山、石川、福井を救済するためでもある

>>476
じゃあ名古屋にすれば

179 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/18(土) 23:54:47 jW2oJWru
名古屋人うざすぎ。
新潟人うざすぎ。
北陸は新潟市とも名古屋市とも交流ねーよ。
北陸を新潟や名古屋とくっつけるんじゃねーよカス。
それと、福井県で関西に入れていいのは嶺南だけだからな。
丸ごと関西に入れてんじゃねーよカス。

北陸は3県で1州、新潟を入れるなら上越だけ、そして長野と飛弾を加えろ。



やっぱ北陸人って思ったとおりの性格みたいだね

北陸は北陸として独立した州を作ったほうがいいと思うが、
もし吸収されるとしたら、名古屋より関西だろ。

総務省は大括り案から提示している
総人口も最大都市人口も北陸州より少ない四国州が優先しているのは
地形的要因と最大都市松山市の人口が５０万を超えているからだろう
合併に失敗して５０万未満の金沢に州を牽引していくのは難しいと写る
だから富山、石川、福井の三県で州になることは無い

勝負あったね

下越山北町と中越湯沢町の比較

交通網　
湯沢町　国道１７号　国道２９１号　関越自動車道　上越線　上越新幹線　北越北線
山北町　国道７号

東京からの距離（道路）
湯沢〜練馬　１６５キロ（１時間３０分）
山北〜練馬　４５０キロ（７時間以上）

鉄道による東京への移動時間
湯沢〜東京　６６分
山北〜東京　５時間２１分

東京への終電時刻
湯沢町　２２：２０分（県内最遅）
山北町　１６：２３分

１００メートル超ビルの数
湯沢町４本（県内市町村トップ）他３０メートル以上のビル４５本
山北町０本

正月三が日の人出
湯沢町　マウント苗場スキー場　１４万人（全国２位県内市町村トップ）
山北町　村の神社　数十名

音楽イベント動員数
湯沢町　フジロックフェスティバル　１２万　その他多数
山北町　村の盆踊り大会　数十名

視聴可能テレビ局（民放）
湯沢町　日本テレビ　TBS　フジテレビ　テレビ朝日　テレビ東京　NT21　TNN　NST　BSN
山北町　NT21　TNN　NST　BSN

アド街登場経験
湯沢町　あり（県内唯一）
山北町　なし

言語
湯沢町　標準語
山北町　東北弁　蒲原弁

>>482
山北町と湯沢町を比較して何の意味があるんだ？

>>483
山北町は蒲原ではなく岩船ですが何か？
それとTNNって何？

下越って本当に糞田舎なんだなｗ

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　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　下越　　　　　　　 　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　山北町　 |,　津川　山北町　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
　　　|:::::/　　｀───巻　/　　　｀ ───　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （朝＿日）　　　豊栄　　　|::|
　　　|::|　　新発田　　　　 　　　　l l　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|　　
　　　|::|　　味方　　　　　 -二二分水二二-　　　 |::| ＜　　
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　
　　　＼::::::＼　五泉　　　-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |小|~ ＼　　　　　　　新津　　　　／ ~|便|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼

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　　　　　　　　　 ／　 ／""＼i .　/　 、　　＼、
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　　　　　,/:::::::::　　/::::／　　　　　　　　　ヽ '!;:::::::..ヽ、
　　　　　,/::::::::.. ,i::::/　　　　　　　　　　　 l, |;;::::::::　'l,
　　　 　　,/:::::::::::::;::/"　　　　　　　　　　　　| |＼:::::...ヽ
　　　　　　.| ヾミ,l -=二●ニ>::.　　 ..::::::; ,,,,,___ .::ﾋ-彡|
　　　　　　 〉"l,_l "::::::::.　::　　　.::::ゝ二●ﾆ=-ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|
　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　
　　　　　　.　|_i"ヽ;:　／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　
　　　　　　　.|　::ﾞl　 ヾ-=,+-=i=二,ﾆ=:;,;:>　,il" .|'".　　　 |　くそいなかえつ♪
　　　　　 　 .{　 ::|　 ヽヾ=,|,,,,|,,_|__,,i;=",",　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:＼　　　　 ,,,／,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

下越人ってさ何で訛ってんの？

東北だから？

下越悲惨　下越悲惨

上越悲惨　上越悲惨
中越悲惨　中越悲惨

富山悲惨　富山悲惨
金沢悲惨　金沢悲惨

悲惨なのは明らかに下越だろｗ

払？
加賀？
富山？
中越？
上越？
ホド？
ｸ埼玉？
反ベ？
ケーン？
見えない敵に怯える下越ニョイ汚。
今日も脱糞垂れ流し！

北陸人の下越罵倒は、新潟市を恐れるあまりの悲鳴にしか聞こえない

そりゃ　拉致やら　監禁やらやらアルカイダやら　恐れるに決まってるでしょうに

そういう負け惜しみは聞き飽きたよ

こんな所で一生懸命吼えたって現実は、

新潟市：政令指定都市
その他県内：負け組

いくら長岡市民や上越市民が抗議しても
お金はすべて新潟市に投資されますから残念！

再来年から政令指定都市以外の郡部は
住民税が2倍に跳ね上がるんだって。ご愁傷様です。

州都に相応しい機能として目立っているのはサッカー関連だろう
ビッグスワンはワールドカップ会場になった国際基準のスタジアムで
陸上競技場としても国際水準として認定されている
また市内ではないが隣接する聖籠町には、北信越で利用できる規模の
サッカー中心の練習（競技）施設アルビレッジがある

下越賞賛も下越批判も見飽きた。

A案　富山、石川、福井で北陸州、金沢が州都。新潟は甲信越州か東北州。
B案　富山、石川が中部州。福井は関西州。新潟は甲信越州か東北州。
C案　富山、石川、福井、飛騨地方で北陸州、金沢が州都。
D案　新潟、富山、石川、福井で北陸州、金沢が州都。

C案が、観光面、行政面、交通の便、文化（共同体意識）から考えて、一番良い案。
上記の観点で一番大事なのは、堺屋太一も言うように共同体意識なる文化。
このスレッド最初から最後まで読めば、北陸３県と新潟とに共同体意識が存在しないことは明白。

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

合併合併で計算しやすくなったと思うが
おそらく人口は
下越＞＞石川＞富山＞中越＞＞福井＞＞＞上越
くらいじゃね？
計算してないからわからんが

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　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-新発田-　 |,　|新発田=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
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　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （下＿越）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
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　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ＜　　
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　
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　　　　 |大|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|便|
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>>503
下越人てなんでなまってんの？

総務省案の北陸州は北陸地建のエリアとほぼ一致している
市民レベルで区分けしたわけではない
官僚にとっての都合であり、州都もまた同じこと
霞ヶ関を解体することはないし、東京から離れることもないだろう

勝負あったね

下越山北町と中越湯沢町の比較

交通網　
湯沢町　国道１７号　国道２９１号　関越自動車道　上越線　上越新幹線　北越北線
山北町　国道７号

東京からの距離（道路）
湯沢〜練馬　１６５キロ（１時間３０分）
山北〜練馬　４５０キロ（７時間以上）

鉄道による東京への移動時間
湯沢〜東京　６６分
山北〜東京　５時間２１分

東京への終電時刻
湯沢町　２２：２０分（県内最遅）
山北町　１６：２３分

１００メートル超ビルの数
湯沢町４本（県内市町村トップ）他３０メートル以上のビル４５本
山北町０本

下越はなんか田舎臭いんだよな。多分位置が東北にあるためと
あの強烈な訛りが原因してるんだと思う。

山北　　　　　村上　　　　　五泉　　　　津川　　　　　　新発田
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 くそいなかえつと　　　　 　 　 　┃ 　｜ ｜ ｜ 　　
　（_＿）＿） ┃　 　　　呼ばないで　　　　　　　　　 　┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

他県人だけど>>507をみて下越がなぜ馬鹿にされるのか良くわかった。

長い中央集権の中で
新潟は東京を、福井、石川、富山は大阪をダイレクトで指向してきたのではないか
交流がないのは当たり前だ
富山，石川、福井だけでは州としては小さいし
少子高齢化が進む中で、人口５０万以上の都市が１つもないようでは力不足だろう

都市圏の面積
　新潟圏　1392.41km2
　金沢圏　1256.63km2

【都市圏常住人口】　８０→８５→９０→９５→００
新潟市　865959,896450,913198,936750,947310
金沢市　638045,671200,694916,723866,732467
【都市圏生産額】
新潟市　2001615,2375602,2993241,3409668百万
金沢市　1482316,1818624,2424223,2687745百万
【都市圏民間資本ストック】
新潟市　2362012,3348204,4681244,6241594百万
金沢市　1721373,2501324,3583738,4762155
【都市圏社会資本ストック】
新潟市　2860747,3790616,4635098,5697773百万
金沢市　1915959,2557475,3149182,3957383

新潟市　８１万　政令指定都市
金沢市　４５万　中核市

新潟空港　国際定期路線就航都市　９
小松飛行場　国際定期路線就航都市　２

新潟港　日本海側唯一の中核国際港湾　特定重要港湾
金沢港　重要港湾　新潟港の１／１０以下

>>512
ちゃんと、スペース入れろよ！

新潟の若手経済人が百万都市構想を言い出した時から
外から見たときに、特に海外から見たときに
人はその都市の人口を見るのであって、，面積は問題にしない
と幾度となく言われてきた
新潟市が人口４５万から５０万になるのに２０年程かかっている
この人口差は小さいようでいて、地方都市にとってはなかなか埋まらないものだ

金沢（富山）は、東京に出るのに、少し前までは、

鉄道：金沢（富山）−長岡−東京
自動車：金沢（富山）−長岡−東京

だった。しかし、今は

鉄道：金沢（富山）−湯沢−東京
自動車：金沢（富山）−上越−長野−東京
or金沢（富山）−安房峠−松本−東京

のように、下越どころか長岡とすら、接点が全然無い。
将来、北陸新幹線が出来れば

鉄道：金沢−上越−長野−東京

となり、新潟県は上越地区以外は、北陸とは全く接点も何も無くなり、
更に関係は希薄になる。

北陸は福井、石川、富山の３県だけで組んだ方がいい。
沖縄県が単独で州になるのだから、北陸３県で州に出来ないワケが無い。
人口だのなんだの、って理由挙げて３県での北陸州否定してるヤツは池沼。

沖縄が例外ってことを考えない池沼金沢人ｗ

州都となる基準は、文化（地域共同体意識）、地理的位置、経済面、財政力と、
いろいろあるが、そのなかで、人口の観点からの基準は、３０万人以上ぐらいかな。
行政上の区割りだし、住民自治の原則からいって、
文化（地域共同体意識）とか、行政面・経済面で連携をとりやすい地理的位置とかが最重要。

上記の基準（芦部説）に従い、一言でいえば、
北陸３県で州ができるなら、州都は金沢。
新潟が北陸３県に加わっても、州都は金沢が妥当。
新潟がどうしても州都になりたいなら、山形の日本海側と組むといい。

北陸３県の枠は最初から想定されていないどころか実現性はゼロ

>>518
キム汚の妄想は虚しいなw

金沢人苦しいなｗｗｗ>>518

> 新潟市が人口４５万から５０万になるのに２０年程かかっている
>この人口差は小さいようでいて、地方都市にとってはなかなか

今後は人口が増える見込みがないんだから、
いかにして人口の減少幅を小さくできるかが勝負だな。
20年後に人口の減少を10％減以内にできれば、大勝利だ。

>519、520、521

北陸３県＋新潟にしても
俺は正直、新潟だと地域的にはじの方すぎて、不便だなと思う。
新潟陣よ、できる範囲で良いから、自説と根拠を語ってくれたまへ。

>>523
どういう面で不便なの？
実生活の面で不便に感じる事はないと思うけど。
別に言うほど遠いわけでもないし。

つか、ここで金沢州都とか富山州都とか言ってる奴らは、
新潟に決まったときどういう言い訳するんだろうな・・・。
悪いが、北陸以外のところに住んでる人からすれば、
新潟が州都にしか思えないよ。
東京からすると新潟は日本海側の拠点っていうイメージがすごいあるから。

>>525
＞東京からすると新潟は日本海側の拠点っていうイメージがすごいあるから

525は新潟人の持ってるイメージだろ？
東京人ですが、そんなイメージ全くありません。

新潟と北陸は別地域って感じです。
だって遠いだろ？
東京の州に名古屋や仙台が入るのと同じような感じがするが、それはおかしい。

>>526
ほんとに東京人？
じゃ、あなたの思う日本海側の拠点を一つあげるとしたらどこ？
俺は新潟をあげるけどな。

新潟市が州都になるなら、長野も北陸３県も、まず新潟とは組まないだろ。
だって、新潟市が州都で納得いくのは、下越人と中越人と佐渡人だけじゃないか。

金沢か富山が州都なら、しぶしぶでも他県も納得するだろうけど、他は有り得ないね。

>>527
＞じゃ、あなたの思う日本海側の拠点を一つあげるとしたらどこ？

拠点なんて無いでしょ。

新潟市は日本海側最大都市。でもその周囲には全然なーんもないだろ。
他の周辺地域との交流が希薄。他地域への影響力がない。
拠点とは言えないだろ。他地域から隔絶した都市としか言えない。
庄内には少しはあるかもしれないけど、少なくとも、新潟市は北陸や長野に対して、遠いし、
大して大きくも無いし、全然影響力が無い。
この点、仙台なんかは、山形も福島も近いし、盛岡も新幹線ならすぐだし、影響力は大きい。

北陸の３県内では交流があっても金沢も富山も50歩100歩だからなあ・・。
で、新潟市は他地域と隔絶している。
日本海側に拠点は無いと言っていいでしょう。

別に州って不必要に大きくすることは無いと思うわけよ。
全然交流もメリットも無いのに、北陸と新潟をくっつける必要は無いだろう。

新潟市は、関東や東北とは交流があっても、北陸や信州どころか、上越とさえ交流無いだろ？
単独州か、北関東or東北でいいと思うし、上越は新潟県から分離してもいいんじゃないかとさえ思うが。

>>530
その通りだ。

どうしても北陸州に入れて欲しいなら、北陸３県に頭を下げるぐらいのことは
してもらわないとね。

勝手に北陸３県と長野を巻き込んで、挙句の果てに新潟市の州都を宣言するなんて
ふてぶてしさにも程がある。

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　　　　|::::::::::/　　 　下越　　　　　　　 　　　|:::::::::|
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　　　|::::::=ﾛ　　山北町　 |,　津川　山北町　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
　　　|:::::/　　｀───巻　/　　　｀ ───　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （朝＿日）　　　豊栄　　　|::|
　　　|::|　　新発田　　　　 　　　　l l　　　　　　　　 |::|
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　　　|::|　　味方　　　　　 -二二分水二二-　　　 |::| ＜　　
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　　　　 |小|~ ＼　　　　　　　新津　　　　／ ~|便|
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>>524
>どういう面で不便なの？

お前、日本地図が頭にはいってないな。
面積は、北陸３県と新潟１県が同じ。
人口は、北陸３県から２割引いたのが新潟県。
つまり、地理的に新潟ははじの方すぎるということだよ。人口重心とかでもそう。
長野を入れても富山辺りが人口重心だろう。

>>524
長野が入ると確実に重心は上越になるが。

北陸３県の方が人口が多い分、長野が入っても、人口重心は、富山県内じゃないか。
ましてや今後、長野市は、県庁所在地の富山、石川、福井と新幹線で結ばれる。
松本もいうまでもなく、新潟より北陸３県に近い。

北陸州というくくりでは、新潟は新潟県民以外は地理的に不便なんだから、やめてほしい。

日本政策投資銀行
新潟支店

調査レポート「データからみる政令指定都市「新潟」―札幌・仙台・広島・福岡・静岡・金沢との比較―」
http://www.dbj.go.jp/niigata/report/0207.html

新潟市は、他地域との交流が少ない。
もちろん、北陸や長野とも交流が無い。
また、観光資源も無い。
政令都市とは言いながらも、ビジネス・観光客は共に金沢市よりも少なく、
拠点都市としての実力は金沢より下と言わざるを得ない。

５県で北信越州が出来ても、新潟市州都は有り得ないだろう。
金沢市か富山市がなるのが妥当だろう。

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| 　　　　くそいなかえつとよばないで！！　　　　|
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　　　　　　. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ 　 　　__,)ヽ
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　　　　　　　　　　(ヽ_二ﾌ ゝ二ｲ
　　　　　　.　　　　_ゝ､_ノ　　ゝ‐r'
　　　　　　. 　 　　/ =〈 　　( ＝ヽ
　　　　　　. 　　　(＿_ﾉ　　　` -‐'

北陸３県３２０万人＋新潟県２４０万人＝５６０万人
人口８０万人分の差を考慮すると、富山県魚津市あたりが中間。
越「中」という地名に端的に現れている。

富山か金沢で、結論は決まり。

新潟州都反対派の決り文句は
「地理的位置の不利」に集約されている事が言える。その他は政令指定都市新潟市に対する単なるヒガミに思える。
しかし見ていて思うに、みんな自分の都市の開拓・躍進等の前向き志向ではなく。
ただ新潟の足元をすくってやろうと言う実にマイナーな消極的・敵対的思想に凝り固まっているのが傍から見ていても見苦しい限りだ。
よく、新潟の政令指定都市化を軽んじてくれるが、国は新潟市だけに政令指定都市への機会を与えたのではない。
全国の主要都市全体に平等に与えたのだ。金沢を例に取って見るが、金沢だって面積こそ広くなるが７０万要件を満たすチャンスはあった筈だ。
言っておくが、金沢の政令指定都市化が実現しないのは何も金沢市だけの責任ではない。周囲の野々市町・内灘町・津幡町等の周辺住民にもある。
現に新潟州都に反対している石川県民は金沢市民だけではない筈。これらの市・町民にも必ず新潟市州都反対派はいると断言できる。
だったらなぜ金沢市とともに北陸の拠点となるべき政令指定都市を目指さなかったんだ。結局周辺市・町民は自分勝手で本当に自分達の将来など考えていなかったと言わざるを得ない。
金沢ＪＣのメルマガ「羽ばたけ！ かなざわ生活圏」・「金沢　広域生活圏創造委員会 メールマガジン2030 未来からの手紙 　〜このまちに　生まれくる子どもたちのために〜」を見た人は多いと思う。
言っては何だが新潟ＪＣはこれほど力と熱意を込めたメルマガなど作っていない。金沢都市圏住民は、この金沢ＪＣの思いを一体何だと思っていたのだ？

続き

特に「野々市町」お前らの怠慢は目に余る。金沢市に不満があるのは分かるがお前らは金沢市の世話になって生活しているじゃないか？どうして協調性を持たないのだ？
石川県自体の姿勢も問題大有りだ。州政に移行すれば、州の中の政令指定都市金沢市はそれ程の比重ではない。たった今の目先しか見えていないド近眼と言わざるを得ない。
それでいながら現実に新潟市が北信越唯一の政令指定都市移行が確定し、州都も視野に入って来ると。さんざん批判しまくる有様。こんないい加減な事をやっている地域住民に新潟市州都を批判されるのは全くの心外だ。
福井は一部は近畿入りを望んでいるみたいだが、もし北陸州都金沢市による州政を望む福井人が少しでもいるのであれば可能不可能は別としても隣県として、場合によっては石川県に編入する位の
意気込みで金沢に協力すべきだろう。それから富山・長野にしても頑張れば７０万政令指定都市は可能な筈だ。しかしそれを選ばなかったのは自分自身の責任だ。
こうして北信越を見渡す限り本当に真剣に将来を見据えて都市作りを進めているのは新潟市しかないじゃないか？
「国と言うことば」を毛嫌いする連中も多いが、やはり最終的な決断は国がする事は間違い無い事実で現実だと言う事はみんなが知ってる筈だ。
現実的に「地理的位置は素晴らしいが、ろくにするべき事もしないでひたすら政令指定都市移行都市を批判しまくる都市」と
「地理的不利と言うハンディを背負ってはいるが地道に努力している都市」のどちらを高く評価する？

後はいちいち言うまでも無い事だ。

>>539
新潟市内乙！

おまいらそんな必死にならなくても
普通に新潟は関東州、北陸は中部州に決まってるだろ。

そうなったら福井は中部州じゃなくて近畿だろうな。
新潟は東北州では？

長文書いてるバカに言うけど、少し前のレス（>>536）くらい読め。

新潟市は、北陸新幹線上に主要都市の多くが並ぶ北信越の他４県と違って、
北信越の他４県からも、上越地方からも隔絶してる、いわば北信越の僻地なんだよ。
交流が他地域と全然無いような僻地。遠いはしっこに州都を置いていい筈無いだろ。バーカ。

他地域にとって、経済的にも何にも繋がりが無い交流も無い都市に、拠点ヅラする資格なんかねーんだよ。
同じ地域じゃないのに混ぜてやるだけで有りがたいと思え。
文句あるなら、新潟は県分割して上越地方だけ、北信越のために置いて行け。
中越や下越なんか目じゃね−ンﾀﾞﾖ。

金沢市未満の拠点性。拠点性皆無・周辺地域に全く影響力の無い、
庄内にも無視される政令指定都市（要は無駄に人口だけ居るというだけ）・新潟市。

州都は富山か金沢なので。
とゆうか、上越地方以外は新潟県はお呼びじゃないので、単独で中下越佐渡州でも作ってて下さい。

新潟は相手されるだけで嬉しいんだろ？
ここしばらくの放置プレーが相当こたえたようで、
どこに構ってストーカー始めるかと思ったらやっぱり憧れの北陸に対してだったなｗ
しばらくは相手してやるからそれで満足しろ新潟人。

>>543
福井近畿もありえない。
滋賀まで中部州。

関東は新潟どころか福島まで巻き込む可能性もある。
広域首都圏としてすでに使われ始めてるグルーピング。

ファミマでチケットぴあ買うとき地域選ぶだろ。
道州制はそのグルーピングに近い形になるよ。

>>547
福井近畿は有り得ない。
福井で近畿圏と呼べるのは嶺南だけで、嶺南の人口は
嶺北とは比べ物にならないくらい少ない。嶺北は文句無しに北陸。
つまり福井は県分割が無ければ、石川富山と同じグループ。
滋賀が中部も有り得ないし、
福島なんぞ、間違っても関東ではない。
あなた、地理に暗過ぎです。

釣りなのかアラしなのかきもい。

その中部州になったところで福井の有利は変わらないだろう。
トヨタ系のアイシンなどはすでに進出済みだし、中部州になれば近畿よりも景気は良くなるｗ

なるほど、福井の引止めに必死なやつがいることはわかった。

＞嶺南の人口は嶺北とは比べ物にならないくらい少ない。

地域の人口はそれほど問題にならない。
県全体の経済効果が最大になるように動くだろう。

>>552
＞県全体の経済効果が最大になるように動くだろう。

じゃあ北陸３県で１州だろｗ
新潟はお呼びじゃない。

>>553
それは言えるな。新潟の数値データはどう見ても東北レベルだ。
あの地域に足を引かれるのは御免だ。
北陸3県が無理なら福井は近畿か中部だ。
新潟と一緒になるメリットは福井には一つもない。

　　奈良　　　　　京都　　　　　大阪　　　　滋賀 　　　　　　和歌山
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⊂　 　　 つ　　　　　　衆議院比例代表選挙区　　　　　　　 　
　｜ ｜　|.　　　　近畿ブロックの楽しい仲間たちです。　　
　（_＿）＿）

福井は、州都が京都・大阪でも名古屋でも金沢でもどれでもいい。
新快速が、敦賀まで来るのが楽しみ♪　京都まで気楽にいけるぜええ！！

新潟みたいにド僻地で関東州とかほざいてるのと違って
福井の近畿or中部入りは福井の拒否が無い限り実現しちまうからなｗ
北陸3県州とどちらが利益になるのか興味深い。

まあ道州制で一番注目を集めるのは新潟もそうだが
福井や長野静岡三重のような複数の選択肢を持つ地域だな。

特に福井はこの北陸地域の命運を握っている立場にある。
新潟の独りよがりに対しても金沢の暴走に対しても歯止めを利かせるのは福井しかいない。
周囲すべてから重要視されている福井の地の利の良さを最大限に生かすのが得策だな。

新潟は四方八方からボコボコに叩かれていますね。

まあ、当然といえば当然だな。

新潟はいわば噛ませ犬。
新潟の存在を利用してお国自慢するなり、自分の県の有利性をアピールするなりに使えばよろしいｗ
新潟は数値的にも劣等性で地理的にもどの県よりも不利なのでそういう使い方に向いている。
そこで勘違いした新潟人を叩いて遊ぶのも楽しい。

福井人の一人としては、もし北陸でまとまるなら、州都は金沢か富山だな。
州都が新潟だったら、嶺南なんかまちがいなく脱退だろう。嶺北もかなり微妙。
そうすると、北陸州は成立せず、富山・石川は中部州になるのかな。

嶺南だけの脱退は無理だろう。
そういう特例を許せば全国が収拾のつかない事態に陥る。
それこそ市町村単位でもめることになる。

北陸に新潟が加わるだけで全県近畿か中部入りする可能性が高い。
それほど時間的にも距離的にも心理的にも遠い存在だ。

福井=事大主義

Ｇｏｏｇｌｅで京阪神の海水浴を検索してみた。



京阪神　海水浴　白浜 の検索結果 約 387 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
京阪神　海水浴　若狭 の検索結果 約 327 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)←注目
京阪神　海水浴　小浜 の検索結果 約 296 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)←注目
京阪神　海水浴　舞鶴 の検索結果 約 295 件中 1 - 10 件目 (0.54 秒)
京阪神　海水浴　須磨 の検索結果 約 218 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)



以上のことから、京阪神と若狭湾は深い繋がりが証明される。

>>563
福井と新潟の繋がりを証明せよ。

>>564
しいて言えば日本（=新潟）と韓国（=福井）のような関係かな

意見を言う前に、国が全国に課したやるべき課題をこなすべきだ。

それもできなてないくせに、言う事だけは一人前とは本末転倒もいい所だ。

>>565
答えられないわけだな。
負け犬の遠吠えが虚しすぎる。w

新潟人買い得だぞ。
北陸に比べ新潟は外車購入比率が東北レベル

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15780923
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35212760
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20644413

そんなにマジになんなよ
軽いパキスタンジョークだってば

福井は風見鶏のようなものだな

>>568
新潟人にはこれで充分。
そういや富山は自動車メーカーがあるね。

あっこれのことな。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78127966

>>572
入札されてるのが笑える

北陸州か、近畿州か、あるいは中部州か・・・

福井が石川・富山と組むことのメリットは
どういったことが挙げられますか？

福井は、地理的に有利なところにあるからな。まあ、しょうがない。
新潟は、関東か東北と組んでくれ。

勘違いしてないか？
新潟は北陸と組んだ州を望んでいるわけではないんだよ
港は伏木港と競合し、空港は小松空港と競合し、原発は福井と重なってリスクが増大する
新潟が望んでいるのは、機能を補完し合える長野や群馬などの内陸県だ

>>576
ニセ新潟人

最近いろいろ調べてわかったが、ここは北信越州都新潟市のスレだが、新潟人は殆どいない。
と言うかお国自慢板自体にも殆どいない。

ここらでウヨウヨしてるのは北陸３県人とりわけ富山人、金沢人あたりだろう。

北信越州は従来から議論されてきた道州制の枠組みで最も適視されている案だし、北陸州は国が出してきて案だ
この組み合わせの中でどこが州都に相応しいかといえば新潟しかないだろう

>>577
機能を補完し合える相手が良いというのは新潟市長の言葉だ

うはっ>>503
を計算してみたら　結構近い
実際は
下越＞石川＞富山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中越＞福井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上越＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐渡って感じだが

　　　　　人口　　　面積　人口密度
下越　1,220,183 4,614.30 264.43
石川　1,177,133 4,185.43 281.25
富山　1,116,306 4,247.34 262.82
中越　-,858,894 4,948.82 173.56
福井　-,825,880 4,189.22 197.14
上越　-,299,949 2,164.38 138.58
佐渡　-,-68,999 -,855.08 -80.69

人口は下越がわずかに上だが　人口密度は石川が上

近畿は福井なんか全然、仲間だと思ってないよ。
まあ、嶺南は身近に感じるけどね。
分県して嶺南だけなら入れてもいいけど、福井は近畿じゃない。
京都からは確かに遠くは無いけど、思いあがるなって言いたい。

嶺南≒舞鶴とか
嶺北≒鳥取とか北陸

あと、北陸が中部、とか言ってるヤツがいるけどさ。
名古屋から見れば、東海とは交流有っても、北陸は仲間じゃない。
近畿の滋賀より遠いんだから。福井は思いあがるなと言いたい。
滋賀は近畿だから。中部内移動なのに、北陸から名古屋行くのに
近畿通って行くってことになるわけでおかしい。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　　　　　　　　　　　　 |
| 　　下越は東北
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　　　　　　　　　　(ヽ_二ﾌ ゝ二ｲ
　　　　　　.　　　　_ゝ､_ノ　　ゝ‐r'
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>>582
偽近畿乙！
福井に対する警戒感丸出しで藁
現地の感覚が全くないというか北陸の感覚そのものだな藁

下越の奴ってなんで訛ってんの？

　　奈良　　　　　京都　　　　　大阪　　　　滋賀 　　　　　　和歌山
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　｜ ｜　|.　　　　近畿ブロックの楽しい仲間たちです。　　
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>>582

おまいは、自分が両方の立場にさもいるかのように書いてるけど、
ネイティブな近畿人なのか、名古屋人なのか？
うはっ！　州都を新潟と主張するこのすれの新潟人だな。

石川なんかは十分中部と言ってもいいよ
前田家は名古屋と関係が深いし
出汁はスガキヤつかってたりスガキヤのラーメン好きもけっこうおおい
サークルKサンクスもおおい ユニーもある
なごやんもたまに近所のおばちゃんにもらったりする

>>581
この中の上越をほしがり、下越を馬鹿にする石川、富山

そして馬鹿にしてる東北
東北州 9,704,204人/［青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島］
北陸州 3,119,319人/［富山・石川・福井］

中部の成り立ちは、関東関西などをグルーピングしていったら
中間に余ったエリアができて、そこをまとめて中部と呼びましょうって感じ。
昔は新潟と長野までもが中部だった(つーかこの二県がいちばん分類が難しい)。
名古屋と疎遠だから中部じゃないとかそういう問題じゃないんだよ。

東海・北陸という呼び名もあるが、東海北陸州じゃ名前長すぎだし、
分割して東海州と北陸州にしたら東海はともかく北陸は規模小さすぎ。

歴史的背景で分類しようとする香具師
交通の面で分類しようとする香具師
拠点都市を中心とした分類をしようとする香具師

州制度はなにを目的に分けようとしているんだろ

>>593
もちろん地方財政のスリム化と過疎地の救済だろうな。
だから北陸は東海とくっつかないとやっていけない。
新潟は北陸を助けるだけの余力はないと思うし。

>>589
新潟じゃないでしょ。
福井に離脱されて一番困るのは富山あたり。
新潟は福井がいてもいなくても関係なし、北陸が壊れたら関東に入ればいいからね。

>>595
知り合いの役人に聞いたけど新潟県の関東入りは絶対にあり得ないんだとさ

ったく下越が変な場所にあるせいで新潟県が馬鹿にされるんだよ。

そりゃ北陸の大将になりたがってるからな。
よそ者には関東甲信越というくくりにされがち。

大将は金沢。位置的には富山。
新潟は北陸３県より人口が少ない田舎だしな。州都は違うだろう。

黒部・滑川・魚津ー富山ー高岡ー金沢・松任ー小松ー福井ー鯖江・武生と、
富山、石川、福井で北陸の都市が続くのだ。

福井や新潟の北陸離れに嫉妬しているのは富山人ですか？ｗ

新潟人のかなわない州都願望に、余裕はってる州都候補は富山人ですｍ

下越だけ東北入りしたらいいんじゃないんですか？
あの辺完璧東北でしょ。訛りも酷いし。新潟県のお荷物下越は山形差し上げます。

新潟と福井は離脱します。
それぞれ関東や近畿という恵まれたパートナーがいるので発展間違いなし。
石川は富山を併合して前田州を作ってがんばりましょうｗ

>>602
お荷物ね〜

　　　　　人口　　　面積　人口密度
下越　1,220,183 4,614.30 264.43
石川　1,177,133 4,185.43 281.25
富山　1,116,306 4,247.34 262.82
中越　-,858,894 4,948.82 173.56
福井　-,825,880 4,189.22 197.14
上越　-,299,949 2,164.38 138.58
佐渡　-,-68,999 -,855.08 -80.69

>>592
だから長野を含めて北信越がちょうど良い

>>604
可住地密度を見れば面白いことがわかるな。
さすが東北。

>>606
じゃあ見せろよ。

富山石川ってそんなに山多いんだっけ？

>>607
計算してあげるよ
上越中越下越の区切り教えて

一般的な日本人の下越のイメージ

訛り　自殺　北朝鮮　マンギョンボン　豪雪　吹雪　曇天
裏日本　談合　家出　胃がん　日本海　のっぺ　冷蔵庫
金正日　村八分　僻地　田んぼ　地震　

>>607
基本的に区割りなんかないよ。
気象庁だか気象協会が一方的に決めたものでしかないし、
合併の影響で線引きがまた難しくなってきたから。

とりあえずここで判別するか？
http://map.yahoo.co.jp/address/15/index.html
燕は下越？加茂は下越？三条は中越？三島郡は中越？

>>611
くそいなかえつ

ここのスレ主だけが思い描く北信越州なんてできるわけがないだろ？

新潟以外の４県はすべて反対するに決まっている。
ましてや州都は新潟市だって？馬鹿？？？

なんでこんなクソスレが存在し続けているのか、まったくもってわからん。

>>611
ちゃんとした区切りとかはまあこの際は別にいいんだけど
>>604では区別してるからこのときの区別がわかれば

日本政策投資銀行
新潟支店

調査レポート「データからみる政令指定都市「新潟」―札幌・仙台・広島・福岡・静岡・金沢との比較―」
http://www.dbj.go.jp/niigata/report/0207.html

新潟は、他地域との交流が少ない。
また、観光資源も無い。
政令都市とは言いながらも、ビジネス・観光客は共に金沢市よりも少なく、
拠点都市としての実力は金沢より下。

　　嶺北　　　　　石川　　　　　富山　　　　飛騨 　　　　　　北中信 　　　上越
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　゜ ∀゜ ）　　　　　（　＾∀＾）　(　゜ ∀＾）
　（　　 　 つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ⊂　 　　 つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 　目指そう.・.北信越州！　　　　　┃　｜ ｜ ｜ 　｜ ｜　|
　（_＿）＿） ┃嶺北・石川・富山・飛騨・北中信・上越. ┃　（_＿）＿）　（_＿）＿）
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　北陸新幹線と中部縦貫道で繋がるブロックです。
　　　　　　　今後ますます交流の深くなる地域です。

可住地人口密度

石川　853.4　　25位
福井　775.6　　27位
富山　603.9　　38位
新潟　548.9　　40位　←東北（ﾌﾟ

http://www.pref.akita.jp/tokei/akita100/2005/pdf/akita100k02.pdf

>>609

下越
http://www.pref.niigata.jp/content/kenshoukai/link_kaetsu.html

中越
http://www.pref.niigata.jp/content/kenshoukai/link_chuetsu.html

上越
http://www.pref.niigata.jp/content/kenshoukai/link_chuetsu.html

佐渡
http://www.pref.niigata.jp/content/kenshoukai/link_sado.html

尚、佐渡を下越に含める分類法もある。

可住地人口密度

40.新潟　　　548.9
41.鹿児島 　547.2
42.福島　　　501.0
43.青森　　　456.2
44.山形　　　431.6
45.岩手　　　377.8
46.秋田　　　370.1
47.北海道 　258.4

　　嶺北　　　　　石川　　　　　富山　　　　飛騨 　　　　　　北中信 　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　゜ ∀゜ ）　　　　　（　＾∀＾）　(　゜ ∀＾）
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　（_＿）＿） ┃嶺北・石川・富山・飛騨・北中信・新潟. ┃　（_＿）＿）　（_＿）＿）
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　国土交通省北陸地方整備局の管轄エリアです。
　　　　　　　北陸新幹線と中部縦貫道で繋がるブロックです。
　　　　　　　将来は上越新幹線とも結合し、
　　　　　　　今後ますます交流の深くなる地域です。

　　嶺北　　　　　石川　　　　　富山　　　　飛騨 　　　　　　北中信 　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　゜ ∀゜ ）　　　　　（　＾∀＾）　(　゜ ∀＾）
　（　　 　 つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ⊂　 　　 つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 　目指そう.・.北信越州！　　　　　┃　｜ ｜ ｜ 　｜ ｜　|
　（_＿）＿） ┃嶺北・石川・富山・飛騨・北中信・新潟. ┃　（_＿）＿）　（_＿）＿）
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　国土交通省北陸地方整備局の管轄エリアです。
　　　　　　　北陸新幹線と北陸自動車道・上信越道・中部縦貫道で繋がるブロックです。
　　　　　　　将来は上越新幹線とも結合し、
　　　　　　　今後ますます交流の深くなる地域です。

　　嶺北　　　　　石川　　　　　富山　　　　飛騨 　　　　　　北中信 　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　゜ ∀゜ ）　　　　　（　＾∀＾）　(　゜ ∀＾）
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　　　　　　　国土交通省北陸地方整備局の管轄エリアです。
　　　　　　　北陸新幹線と北陸自動車道・上信越道・中部縦貫道で繋がるブロックです。
　　　　　　　将来は上越新幹線とも結合し、今後ますます交流の深くなる地域です。

金沢塵は新潟スレには出没するくせに金沢スレには見向きもしないね。
お国自慢を放棄して新潟叩きに徹するつもりか？

下越煽りをしてるのはトヤヲでしょ。
失笑君も内心そう思ってるんだが、急に姿勢を帰るのもダサしねぇ

新潟スレと富山スレを荒らすキムヲ

ひょっとして、ワイルドサイドがキムヲなのかい？

北陸某良コテのトリップ同一化現象はおもしろかったねぇ
失笑君もその場にいたんだけどね

　　嶺北　　　　　　石川　　　　　富山　　　　飛騨 　　　北中信　　 　　　上越
　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧.　　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　゜ ∀゜ ）　（　＾∀＾）　　　　(　゜ ∀＾）
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　｜ ｜　|.　┃　　　　　　　 　目指そう.・.北信越州！　　　　　　　　.┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　　　　嶺北・石川・富山・飛騨・北中信・上越　　　　┃.（_＿）＿）
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　北陸新幹線と中部縦貫道、東海北陸道で将来繋がるブロックです。
　　　　今後ますます近く、交流の深くなる地域です。

http://www.nexus3.jp/digital/images/complex.jpg
州都新潟

失笑君は金がないから、湘南新宿ラインでオレの住んでる首都圏にくるんだよね

>>629
素晴らしい都市景観だ

　　奈良　　　　　京都　　　　　大阪　　　　滋賀 　　　　　　和歌山
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 　　目指そう.・近畿州！.　 　　　　┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 神戸・奈良・京都・大阪・津・和歌山. ┃　（_＿）＿）
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　ﾟ ∀＾）兵庫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂　 　　 つ　　　　　　衆議院比例代表選挙区　　　　　　　 　
　｜ ｜　|.　　　　近畿ブロックの楽しい仲間たちです。　　
　（_＿）＿）　

飛騨には北陸州に入ってほしいなあ。
観光的にもいいところだし、まとまりもでるし。

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200411/26/66/b0031166_14225374.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200411/26/66/b0031166_14221511.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200411/26/66/b0031166_14231133.jpg

可住地人口密度

石川　853.4　　25位
福井　775.6　　27位
富山　603.9　　38位
新潟　548.9　　40位　←東北（ﾌﾟ

http://www.pref.akita.jp/tokei/akita100/2005/pdf/akita100k02.pdf

可住地人口密度

40.新潟　　　548.9
41.鹿児島 　547.2
42.福島　　　501.0
43.青森　　　456.2
44.山形　　　431.6
45.岩手　　　377.8
46.秋田　　　370.1
47.北海道 　258.4

やっと計算できたデータがまだ合併してないのしかなくてこまった
もし間違ってたらごめんね
可住地人口密度編

　　　　　人口　可住地面積　可住地人口密度
石川　1,177,133　1,382.66 　851.35
福井　-,825,880　1,065.99 　774.75
富山　1,116,306　1,850.26 　603.32
下越　1,220,183　2,028.68 　601.46
中越　-,858,894　1,459.84 　588.34
上越　-,299,949　-,857.25 　349.89
佐渡　-,-68,999　-,220.11　313.47

可住地面積の人口密度が高い＝山が多い　田舎
田んぼが多ければ将来発展する見込みがあるが

北陸は発展の見込みが少ないってことか

石川、福井　山が多い　見込みなし
富山、新潟　平地が多い　見込みあり

富山と石川だと富山のほうがまとまりのある地形だから実際は富山が地域全体に都市整備がいきわたっている。
コンビニ店舗数も１００軒近い開きがある。
加賀と能登は完全な断絶があるね。

>>638
これから人口減るのに発展？
人口減少率のデータも必要ですか？

出生率

新潟　8.1　43位
富山　8.4　34位
石川　9.3　6位
福井　9.1　14位

死亡率

新潟　9.5　15位
富山　9.5　14位
石川　8.6　27位
福井　8.9　24位

自然増加率

新潟　-1.4　37位
富山　-1.0　34位
石川　0.7　15位
福井　0.2　22位

興味深いことに可住地人口密度の低いところほど人口減少率が高い、つまり発展どころが衰退を示してますなあｗ

以上のことから

福井石川＝近畿型
富山新潟＝東北型

という結論が導けますなあ。

富山県の今年の出生率は13.4％なんだけどな。
前年比大幅増、社会増加も前年比増加。
なんでだろね。
それでも人口問題は抱えるだろうが。

>>641
wildside学会員だな。あすわんの如く捏造偏見データをコピペしまくるのはいつものパターンだな。

しね層化

発展＝人口増加
としか考えてないようだな

中国人か？

そもそも
>>638
は間違ってた

石川、福井、上越、佐渡　山が多い　見込みなし
富山、下越、中越　平地が多い　見込みあり

ﾌﾟ新潟スレで必死になってるのは富山人かよﾌﾟ

>>645
合併で必死になって見かけ人口を増やしまくってる僻地都市に言ってやってくだちいｗ

政令指定都市が内定している新潟市は県と同列に扱うべきだろうね
それで比較し直すとおもしろい事になるよ

可住地人口密度

石川　853.4　　25位
福井　775.6　　27位
富山　603.9　　38位
新潟　548.9　　40位　←東北（ﾌﾟ

40.新潟　　　548.9
41.鹿児島 　547.2
42.福島　　　501.0
43.青森　　　456.2
44.山形　　　431.6
45.岩手　　　377.8
46.秋田　　　370.1
47.北海道 　258.4

http://ime.st/www.pref.akita.jp/tokei/akita100/2005/pdf/akita100k02.pdf

>>637
の人口間違ってません？
下越　1,220,183　2,028.68 　601.46
↑のページの市町村足すと人口は1,255,497で
下越　1,255,497　2,028.68 　618.87 となります
富山はより多い程度だが

>>649
お主も悪よのう〜

可住地人口密度編

　　　　　人口　可住地面積　可住地人口密度
石川　1,177,133　1,382.66 　851.35
福井　-,825,880　1,065.99 　774.75
富山　1,116,306　1,850.26 　603.32
下越　1,220,183　2,028.68 　601.46
中越　-,858,894　1,459.84 　588.34
上越　-,299,949　-,857.25 　349.89
佐渡　-,-68,999　-,220.11　313.47

出生率

新潟　8.1　43位
富山　8.4　34位
石川　9.3　6位
福井　9.1　14位

死亡率

新潟　9.5　15位
富山　9.5　14位
石川　8.6　27位
福井　8.9　24位

自然増加率

新潟　-1.4　37位
富山　-1.0　34位
石川　0.7　15位
福井　0.2　22位

興味深いことに可住地人口密度の低いところほど人口減少率が高い、つまり発展どころが衰退を示してますなあｗ

>>648
見かけ人口を増やしまくるために必死に合併しようとストーカーしたが
実現できなかった場所よりマシ

合併できない＝それほど拠点性がなかったことっと他スレでいつも言われている

可住地人口密度編

　　　　　人口　可住地面積　可住地人口密度
石川　1,177,133　1,382.66 　851.35
福井　-,825,880　1,065.99 　774.75
下越　1,255,497　2,028.68 　618.87
富山　1,116,306　1,850.26 　603.32
中越　-,858,894　1,459.84 　588.34
上越　-,299,949　-,857.25 　349.89
佐渡　-,-68,999　-,220.11　313.47

州都は現在の県庁レベルの職員数　１万人
国家出先機関の職員数　４千人
権限委譲により中央機関からの新しい人員　６千人

北陸信越の州都は２万人の就業人口になる

合併＝貧困僻地に多いパターン

出生率

新潟　8.1　43位
富山　8.4　34位
石川　9.3　6位
福井　9.1　14位

死亡率

新潟　9.5　15位
富山　9.5　14位
石川　8.6　27位
福井　8.9　24位

自然増加率

新潟　-1.4　37位
富山　-1.0　34位
石川　0.7　15位
福井　0.2　22位

http://ime.st/ime.st/ime.st/www.pref.akita.jp/tokei/akita100/2005/pdf/akita100k02.pdf

興味深いことに可住地人口密度の低いところほど人口減少率が高い、つまり発展どころが衰退を示してますなあｗ

>>651
人口は先にでてた>>604の人口を流用しただけなんで
もしかして細かくみるとちがうかもしれないけど
下越後としたとこは以下です

阿賀野市 朝日村 味方村 荒川町 粟島浦村 岩室村 加治川村 潟東村 鹿瀬町上川村 神林村 亀田町 黒川村
小須戸町 五泉市 山北町 紫雲寺町 下田村 新発田市 白根市 聖籠町 関川村 津川町 月潟村 燕市 豊栄市
中条町 中之口村 新潟市 新津市 西川町 分水町 巻町 三川村 村上市 村松町 弥彦村 吉田町 和島村 横越町

>>656
新潟の合計人口が間違ってるぞ

>>658
正解！

だが貧困僻地なのに合併できないところは将来絶望

いっぱい　いいデータが揃って良かったね＾＾

>だが貧困僻地なのに合併できないところは将来絶望

新潟と富山の合併を推進しなければｗ

以上のデータから

近畿の東端＝石川
東北の西端＝富山

ということがわかる。

>>663
北陸消滅だな

邪魔臭いけど人口もたすか...

新潟スレで必死になって福井や石川の近畿入りを阻止しようと工作しているのが富山人であるという事実。
これは自らが東北入りさせられてしまうことへの警戒感の現れであろう。

ワイルドサイド学会員ID:sUs25KAXの提供で捏造工作データをお送りしました。

新潟が東北になったら
富山は東北と隣同士になる

富山は北陸３県の中で一番東北にある

富山は米どころ

富山は雪が多い

>>665
ttp://glin.jp/cpf/niigata.html
これ参考にしたら？

富山県知事が必死で北信越州を提唱する理由がデータを読み解くことによってよく理解できるな。

ちなみに新潟は北信越には関心を示していない。
石川は北陸三県にこだわっている。
福井は北陸そのものに全く興味を示していない。

以上のことから

北信越枠にこだわり長野を引きずり込んでいるのも
石川の北陸三県枠に警戒するのも
福井の近畿入りを牽制するのも
新潟の州都を阻止しようと工作しているのも

すべて富山人の利益にかなっていると判断でき、この手のスレで必死なのは富山人であると断言できる。

いや
>>670
の条件だと石川も当てはまるだろ
最初お前　新潟　東北プッとか言ってたし
石川人だろ

　　嶺北　　　　　　石川　　　　　富山　　　　飛騨 　　　北中信　　 　　　上越
　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧.　　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　゜ ∀゜ ）　（　＾∀＾）　　　　(　゜ ∀＾）
　（　　 　 つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　　　　　 　目指そう.・.北信越州！　　　　　　　　.┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　　　　嶺北・石川・富山・飛騨・北中信・上越　　　　┃.（_＿）＿）
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　北陸新幹線と中部縦貫道、東海北陸道で将来繋がるブロックです。
　　　　今後ますます近く、交流の深くなる地域です。

　　　　　　佐渡　　　　　　中越　　　　　下越　　　 　　庄内
　　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧.　　 　　∧＿∧
　　　　　 (　´∀｀）　　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 　　（　゜ ∀゜ ）
　　　　　（　　 　 つ┳━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　　　　　｜ ｜　|.　┃　　目指そう.・羽越州！　　┃ ｜ ｜ ｜
　　　　　（_＿）＿） ┃　佐渡・中越・下越・庄内.　┃ （_＿）＿）
　　　　　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━┻

仙台からも、関東、北陸からも遠く、他地域との交流が薄いブロックです。
北陸、山形新幹線の影響で、今後ますます近隣他地域から隔絶する地域です。

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

富山県知事が必死で北信越州を提唱する理由がデータを読み解くことによってよく理解できるな。

ちなみに新潟は北信越には関心を示していない。
石川は北陸三県にこだわっている。
福井は北陸そのものに全く興味を示していない。

以上のことから

北信越枠にこだわり長野を引きずり込んでいるのも
石川の北陸三県枠に警戒するのも
福井の近畿入りを牽制するのも
新潟の州都を阻止しようと工作しているのも

すべて富山人の利益にかなっていると判断でき、この手のスレで必死なのは富山人であると断言できる。

だろうな　下越を叩いてるのは絶対に富山人だ。やつらしか考えられないよな。

可住地人口密度

石川　853.4　　25位
福井　775.6　　27位
富山　603.9　　38位
新潟　548.9　　40位　←東北（ﾌﾟ

40.新潟　　　548.9
41.鹿児島 　547.2
42.福島　　　501.0
43.青森　　　456.2
44.山形　　　431.6
45.岩手　　　377.8
46.秋田　　　370.1
47.北海道 　258.4

http://ime.st/www.pref.akita.jp/tokei/akita100/2005/pdf/akita100k02.pdf

出生率

新潟　8.1　43位
富山　8.4　34位
石川　9.3　6位
福井　9.1　14位

死亡率

新潟　9.5　15位
富山　9.5　14位
石川　8.6　27位
福井　8.9　24位

自然増加率

新潟　-1.4　37位
富山　-1.0　34位
石川　0.7　15位
福井　0.2　22位

http://ime.st/ime.st/ime.st/www.pref.akita.jp/tokei/akita100/2005/pdf/akita100k02.pdf

興味深いことに可住地人口密度の低いところほど人口減少率が高い、つまり発展どころが衰退を示してますなあｗ

以上のことから

福井石川＝近畿型
富山新潟＝東北型

という結論が導けますなあ。

以上のデータから

近畿の東端＝石川
東北の西端＝富山

ということがわかる。

なんか一人で納得してるしw

下越人ってなんで訛りがひどいの？

いやいや、富山だけじゃなくて北陸３県がすべて、
新潟市が北信越州にふさわしくないと思う人だよ。
新潟はいいところだと思うよ。だけど、地理的に不便だからね。
新潟だけがよくて、より人口の多い北陸３県が困るような我田引水は駄目だよ。

　　嶺北　　　石川　　　　　富山　　　飛騨　　　北中信 　　　上越
　 ∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　（　´ー｀）　.（　｀Д´ ） （　゜ ∀゜ ）　（　＾∀＾）　　(　゜ ∀＾）＜下越中越人、さ・よ・お・な・ら
⊂　 　 　つ⊂　 　　 つ⊂　州都つ⊂　 　　 つ⊂　 　 　つ⊂　 　　 つ　　長野マンセー。
　｜ ｜　| 　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　｜ ｜　| 　.｜ ｜　| 　　.｜ ｜　|
　（_＿）＿） .（_＿）＿） 　（_＿）＿） .（_＿）＿）　（_＿）＿）　 .（_＿）＿）


　　青森　　　秋田　　　　岩手　　　　宮城　　　　福島　　　山形
　 ∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　（　´ー｀）　.（　｀Д´ ） （　゜ ∀゜ ）　（　＾∀＾）　(　゜ ∀＾）＜下越中越なんて、ハナっから
⊂　 　 　つ⊂　 　　 つ⊂　 　 　つ⊂州都 つ⊂　 　 　つ⊂　 　　 つ　論外だしぃ。ﾌﾟﾌﾟｯ。仙台LOVE。
　｜ ｜　| 　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　｜ ｜　| 　.｜ ｜　| 　.｜ ｜　|
　（_＿）＿） .（_＿）＿） 　（_＿）＿） .（_＿）＿）　（_＿）＿）　（_＿）＿）


　　栃木　　　　茨城　　　千葉　　　神奈川　　　埼玉　　　　　群馬
　 ∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　（　´ー｀）　.（　｀Д´ ） （　゜ ∀゜ ）　（　＾∀＾）　　(　゜ ∀＾）＜下越中越が関東？ハァ？
⊂　 　 　つ⊂　 　　 つ⊂　 　 　つ⊂　 　　 つ⊂州都　つ⊂　 　　 つ　凄い妄想力だなｗ
　｜ ｜　| 　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　｜ ｜　| 　.｜ ｜　| 　　.｜ ｜　|
　（_＿）＿） .（_＿）＿） 　（_＿）＿） .（_＿）＿）　（_＿）＿）　 .（_＿）＿）

北陸って何があるの？？
まだ東北とか新潟の方がイメージわく。
そもそも北陸になんて人、すんでるの・・？？

Yahoo! JAPAN で北信越各主要都市を　北信越として検索してみた

北信越 敦賀市で検索した結果　 ページ：349件
北信越 福井市で検索した結果　 ページ：2517件

北信越 小松市で検索した結果　 ページ：450件
北信越 金沢市で検索した結果　 ページ：4615件

北信越 高岡市で検索した結果　 ページ：1517件
北信越 富山市で検索した結果　 ページ：3215件

北信越 上越市で検索した結果　 ページ：1820件
北信越 長岡市で検索した結果　 ページ：2340件
北信越 新潟市で検索した結果　 ページ：5550件
北信越 新発田市で検索した結果　 ページ：385件

北信越 松本市で検索した結果　 ページ：2215件
北信越 上田市で検索した結果　 ページ：309件
北信越 長野市で検索した結果　 ページ：3142件

これが全国的に有名な北信越だ。

＞北陸３県は、新潟と、現在も将来も交流が全く無い。
＞現在、北陸から
＞大阪に行く特急の数＞東京連絡する特急の数＞名古屋に行く特急の数＞＞新潟へ行く特急数
＞１０年後、北陸新幹線が金沢開業したら、
＞在来線の３セク化により、北陸から新潟に行く特急は廃止になる。
＞でもって、
＞東京に行く新幹線の数≒大阪に行く特急の数＞名古屋に行く特急の数となる。
＞新潟とは現在もほぼ無いが、近い将来は、完全に交流が消滅する。

なるほどとおもた。

>>687
そんなことどうでもいいんじゃない？
別に今けんかしてる訳じゃないんだし、これからこうりゅうすればいいじゃん。

>>541
よく真似をしたり、なりすましをする人が多いが、たぶん、こちらの方が本物でしょう。

北信越州新潟州都を否定する意見を拝見すると
「交流が無い・地理的位置」等をその材料として槍玉にあげる意見を多く見受ける。
それももっともらしい意見と言えよう。
しかし見方を変えれば「交流がなければこれから作れば良い」と言う考え方もある。
その方がより新しい前進的な発想と言えよう。少なくとも古い歴史にしがみつく消極的思考とは異なる筈だ。
新潟を批判するのはその個人の自由ではある、しかし、その一方で自分達がするべき事をしっかり成し遂げた上で意見を言っているのだろうか？と考えざるを得ないのも事実だ。
まず確かに、新潟市は北信越の北と言う不利な場所に位置するが、それでもなんと言っても国が進める市町村合併において凄まじく高い成果をあげたと思う。
周辺１２市町村を編入合併し、更に１０月には西蒲原郡巻町も編入され８１万都市となる。
これにより合併特例法の７０万規定に頼らなくとも政令指定都市指定を受けられる事になる。
これほどの合併成果を上げた都市は日本全国でも新潟市だけであろう。
新潟市側から見ると、富山、金沢、福井、長野が真剣に市町村合併に取り組み成果を上げたとは到底思えない。
特に金沢市は北陸州の州都を目指すと言いながら何処とも合併できていない、周辺市町村も非協力的だ。
こうした有様を見ていると、本当に各都市は将来の地方自治に対し真剣に取り組んでいるのか？と言う疑問が出て来る。
一般社会において、ろくな実績もあげずに、唯、「良いポスト・職位を下さい」と主張しても企業は認めないと思う。良い地位・ポストを求めるならば、それなりの実績が必要だ。
州都誘致も同様であろう。
こう言うとまた嫌われ呼ばわりされるであろうが、意見を言うのであればそれなりの実績をあげ、国からの信頼を得てからではなかろうか？

>>541 その２

この種のＢＢＳを見ていると、「地方の事は地方が決める・州都は州が決める・国は関与するな」等の発言をよく見受ける。
確かに言っている内容は正しいと思う。しかし発言都市が本当に将来を見据えて地方自治再編に取り組んでいるとも思えない。
言い方は悪いが、これらの発言は、中小都市の卑屈的な言い分にしか聞こえない。
現実として道州制移行プロジェクトそのものが、真の地方自治確立がその目的ではなく、国の財政負担軽減を最大の目的としている。
そのため、地方、中小都市には当然不満が出て来る性質のプロジェクトなのだと思う。
本県は第２次世界大戦の敗戦以後明確な地域区分がなされていない。
これは日本国政府の怠慢であり新潟県としても大変迷惑している現実である。
ここで今後、新潟市が拠点性を発揮できるとしたら、「札仙広福」と同様な地方ブロック中枢都市であり、「札仙新広福」のブロック中枢都市となる。
この実現ために想定される州割はもちろん東北ではない。また北関東・関東甲信越でもない。
「北陸または北信越」と考えるのが自然であろう。
しかし、見方を変えると新潟市は、この北陸・北信越枠でなければ拠点都市になる事が出来ないと言う事も言えよう。
新潟市の弱みとして地理的位置もさることながら、日本国内の主要都市としてその存在が際立っていなかったと言う事も大きく災いしている。
北信越各県庁所在地から見た新潟市は昭和３０〜５０年代においてはそれ程の都市ではない自分らと大差ないと言うイメージがあったに違いない。
その感覚は多分今も変わりは無いと思う。「そんな新潟市が州都なんて考えられない、そんなのは屈辱だ」的な気持ちもあるのだろうと推測する。
しかし国はこの合併に関しては全国の都市に平等にその機会を与えたと言う事も事実だ。
この機会をしっかりと活かせなかったのは、その都市・周辺市町村の責任であり、合併の成果を上げた都市批判をするのは偏見であると考えるのは私だけであろうか？

>>541 その３

金沢・富山が北陸・北信越州都になりたいと言うのは、それなりの考えがあっての事なのであろうからそれはそれで尊重すべきであると思う。
一方、新潟市はその都市の性質上、行政都市（＝州庁所在地）が最適と思われた。
それゆえ、新潟市は北信越州都を目指すとしたが、これもまた同様に尊重するべきであると考える。
現実の新潟市は州都構想については特に公表していない。現在は本州日本海側初の政令指定都市を目指して都市作りを進めているのが現状だ。
しかしながら、他の都市を引きずりおろして卑しめる行為は傍から見ていても見苦しいと思う。
まして地元上越市民の意向確認も無しに、一方的に上越州都論を主張するのもおかしな話であり、発案者の主体性に欠ける発言と言えよう。
そんな事をするよりも、実現の可否は別としても、北信越州都を目指すくらいの意気込みで都市作りに取り組む姿勢をしっかりと持つべきでないだろうか？
均衡の取れた地域の開発は確かに大事であろう、しかし現実として都市間競争と言う問題も存在する。
新潟市は様々な不利な条件を背負っている。そのため、この都市間競争で如何に生き残り、勝ち組みになるべきかを真剣に考えたと思う。その結果が政令指定都市化であると思う。
北信越州都に関しては多分話し合いでは結論は出ないと思う。国としても結論は出さなくてはならない筈だ。
最後は閣議による採決となるだろうと予想される。
北信越には国の決定を嫌う人々がやたら多いようだが、国の決定を受けるのは北信越に限った事ではない。
日本全国が平等に決定を受ける事になんら変わりは無い。
この北信越州都議論に関しては、余りにも感情論が先行し、話が堂々巡りになりＢＢＳでも勿論結論は出ないと思う。
今はお互いの足の引っ張り合いをするのではなく、自分の都市作りに力を入れるべきだと言う事に尽きる。

ただ、最後に言える事は、この「道州制移行プロジロェクト」は、ある程度は国が主導権を持って行われると思う。
しかし、地方の対立が激しくなり収集がつかず、国においても統制不能となった場合は崩壊すると考える人はかなり多いのではなかろうか？

北陸州は北陸3県で。
州都は金沢でいい。

地理的にきついけど、新潟市は実力つけてきた。新潟土建ハコモノと馬鹿にされるが、スワンやメッセに色々イベント開催されてるし。

>>541

>>539はモドキコピーのものまね作りだろう

>>541の方が本物らしく見えるが

>>692
様々なスレでも議論されるが、北陸３県州の実現は事実上不可能だろう
州規模が小さ過ぎもあるが、最大の要因は、やはり金沢市が政令指定都市になれない事が大きくひびいている

新潟市が富山市の位置にあれば文句なし

これから交流すればいい、とか言ってるバカ。
経済的に繋がりが無く、特急もロクに無く、距離も遠く、大して大きくも無く、観光資源も無い新潟市と
勝手に交流が起きる訳が無い。

新潟行く時間が有ったら、大阪でも名古屋でも行ける。
新潟なんぞに行くわけない。

今、ＪＲで
金沢−新潟、３：３０
金沢−名古屋、２：５０
金沢−大阪、２：３０
金沢−東京、４：００（乗り換え）

北陸新幹線金沢開業（2014年)後
金沢−新潟、２：４０（乗り換え）
金沢−東京、２：２０

北陸新幹線米原開業(未定)後
金沢−名古屋、１：２０
金沢−新大阪、１：２０

今も将来も北陸と新潟とは交流起きないことウケアイ。

>>697
しかしそれでも強制合併されればいやでも交流は発生するだろう

しない。

新幹線
中越湯沢〜下越新潟　55分


中越湯沢〜関東高崎　20分
中越湯沢〜関東大宮　50分
中越湯沢〜関東東京　60分

く　そ　い　な　か　え　つ

今、上越と新潟でさえ交流が無い。
長野と交流している。
況や、上越より遠い北陸と新潟が交流なんて
んなこたーありえん。

根底にあるのは「都市間競争」だ
この戦いに生き残れるかどうかが運命の分かれ道だ

>>696
飛び地合併すれ

州割も都市間競争の結果が大きな影響を及ぼしそうだな

>>696
金沢市が新潟市の位置にあったら
こんな議論もないだろう

札幌：北海道の中枢都市
仙台：東北地方のｒｙ
広島：中国地方のｒｙ
金沢：北陸地方のｒｙ

新潟：下越中越のｒｙ

>>705
なんで？

つまり位置は問題ではないと言う事なのか

　　　　　　敦賀──福井─金沢──富山──直江津──────長岡───至東北
　　　　　　／｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　／
　　　　／　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　長野　　　　　　湯沢　
京都──米原──名古屋─　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽井沢─高崎

それにしても
　「ry」 て何だろう？

「リー」と読むのかな？

しかし　ｒｙ　と書いてるの見ると何か書いたやつがバカみたいに見えるな

>>707
つまり　新潟市が金沢市並みの人口しかいなかったら
誰もが　は？北陸の州都？無理に決まってるじゃんってしかとしてたが
新潟市が中途半端に８０万都市だから　こんなに議論が続いている
レス消費も早い

　(ry　なら　略って意味でしょ
かにのはさみのマーク

ryはわからん

都市の格ってのは人口じゃない。
「都市の格」ま、数値化しようと思えば出来ないこともない。
その地の大学の偏差値。これが都市の格。
大学偏差値∝都市の格。州都は格の高い都市がなるべきだ。

東京、京都、大阪、神戸、名古屋、仙台、横浜、札幌、福岡、金沢、広島。

このへんは格が高い。

新潟が州都になりたかったら、単独州か、精々で同レベルの群馬・長野あたりと組むか
くらいしか無いわけだ。

↑そうでつね。はいはい。次の方どうぞ

>>712
格だけで議論できれば苦労は無い。

それじゃ、金沢は格が高いのに何で合併できないんだ？

今の世は、「武士は食わねど高ようじ」では州都にはなれないのが現実だ。

　　　　福井─金沢──富山──直江津──────長岡───至東北
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　／　　　　　　｜
　　敦賀　　　　　　　　　　　　　　　　　　長野　　　　　　湯沢　　　　　　那須　
　／　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　｜　　　　　　　｜
京都──米原　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽井沢─高崎　　　　　宇都宮
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　｜
　　　　　　　　　　名古屋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　熊谷　　小山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大宮

金沢は外様だったから格下だろ
何百万石だろうと、格下。

交流を作ればいい？　非効率そのものだろ。　おまいは使えない役所の人間か？

富山、金沢、福井は、自然発生的に交流があるね。
北陸新幹線ができれば、長野もつながる。
東京ー長野ー上越ー富山ー金沢ー福井ー大阪
つながるね。ねっとわーく。　

>>717
結局新潟も入れてるんじゃん

そもそも州都とはなにか？
州庁所在地ということだろう
一般住民で県庁に用事のある人はほとんどいないだろう、
州庁に行く必要のある人はもっといないだろう
行くのは、行政関係者、許認可を必要とする業者、
州の窓口として来庁する国・他州・海外の担当者が主ではないか
生活者の交流は市町村単位の問題だ
新潟市は確かに他地域との交流は少なく、
政令指定都市としての拠点性はこれからの課題だろう
だが州庁を置くのに，州内の交流は必ずしも必要ではないし、
州内での地理的位置がはずれにあることもまた同じである
むしろ州外との対外的な交流が重要なのであって、
その視点から州庁所在地を定めるべきだろう

そうなると新潟以外ありえないな。
北陸なんか陸の孤島だ。

札仙新広福時代到来！
「北信越で切り開こう新時代」

「州外との対外的な交流が重要」

これが州都が何たるかを明示している

相変わらず新潟市内が常駐してんのか？この病的なスレッドには・・・

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。
　　　　　　　　　　　新時代を切り開く北信越

　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　下越　　　　　　　 　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　山北町　 |,　　|　山北町　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （朝＿日）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|　　
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ＜　　
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |小|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|便|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼

>>719
＞むしろ州外との対外的な交流が重要なのであって、
＞その視点から州庁所在地を定めるべきだろう

つまり、下越中越以外の地域と交流の無い新潟市は論外。

日本政策投資銀行
新潟支店

調査レポート「データからみる政令指定都市「新潟」―札幌・仙台・広島・福岡・静岡・金沢との比較―」
http://www.dbj.go.jp/niigata/report/0207.html

新潟市は、他地域との交流が少ない。
もちろん、北陸や長野とも交流が無い。
また、観光資源も無い。
政令都市とは言いながらも、ビジネス・観光客は共に金沢市よりも少なく、
拠点都市としての実力は金沢より下と言わざるを得ない。

５県で北信越州が出来ても、新潟市州都は有り得ないだろう。
金沢市か富山市がなるのが妥当だろう。

観光面で金沢に負けてると
州都になれないなんて言われてもな〜
>>719
確かに佐渡や山北、青海などが今まで新潟市に県庁があっても文句言わなかったんだから
州都くらいそのくらい遠くても関係なさそうだな
今はＩＴの時代だし

>>727
ビジネス客も居ないと書いてあるだろが。

おれは観光面”だけ”でとは言ってないよ

中越南部人だけど新潟市には小学生の時のバス遠足で一度しかいったことないね。
北のほうは行っても長岡までかな。あっちの方行く用事ないし、何もなさそうだし。
同じ新潟県だけど下越はちょっと別世界ってかんじですね、特に村上やら
山北なんて未知の世界。
上越の方は結構親近感あるんだけど。

　　　 　 　／::.__　　.:::::::::::::　　　 __　 　ヽ_
　　　　 ／　／●ヽ_ヽｖ /:　／●　ヽ　 　ヽ
　　　　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　| 　 　
　　　　|　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|　　　　　尿潟
　　　　|　　　　　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰッ!!!
　　　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　|　
　　 　　|　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　 　　|
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　　　　　　＼::　　　　　／￣￣^ヽ　　　丿
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l
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l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l
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　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |├───-─┐
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　　　　　　　　　　　　 ／∧　 |｜　　　　／∧　　　　　　　 　 ／　　よ　　　ち
　　　　　　　　　　　／　/　|　.|｜　　,／　 /　|　　　　　　　 　＼　　 く　　　 ゃ
　　　　　　　　　 ／　　/　　|　|｜ ／　　 /　 ｜　　　　　 　　／　　 も　　　ん
　　　　　　　　／　　　/　 //|　／　　　 /　//｜　　　　　　 　＼　　恥　　　ね
　　　　　　 ／　　　　/　/ //∨　　　　/　// /｜　　　　　 　 ／　　か　　　ら
　　　　　／　　　　　　　　　 　 ￣￣￣　　　　 　 ＼　　　　　 ＼　　か　　　の
　　　 ./　　　）(　　　　　　　　　ﾆｮｲ汚　　　　　　 　 ＼　　　 ／　　せ 　 　 野
　　　/　　　 ⌒　　　,　-─- 、　　　　　　　　,　-─- 、ヽ　　 ＼　　や　　　郎
　　 /　　　　　　　／　　　　　ヽ 　 　 　 　 ／　　　　　ヽヽ　　／　　が　　　ど
　　|　　　　　　　/　　 , -‐-.、 ヽ　　　　　/　　 , -‐-.、｜|　　＼　　 っ　　　も
　 ｜────‐|　　（　　　 ）　|├─‐┤|　　（　　　 ）　|┤　 ／　　た　　！！
　 ｜　　　　　　 ヽ　　`‐-‐ '　/　|　　　 | ヽ　　`‐-‐ '　/｜　 ＼　　な
　　 |　　　　　　　　` ー-一 ´　 /　　　　|　　` ー-一 ´　ﾉ　　／ ！！！
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 /∧　　∧|　　　 　 　 　 /　　　＼／＼／＼／＼
　　　　＼_　　　　　　　　　 　 /────|　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

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| 　　　　　　　　　　　　 |
| 　　下越は東北
| 　　　　　　　　　　　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　||
　　　　　　.ｆiヾ､ｎ 　 　 　 _ｒｭ_
　　　　　　.ヽ`´ j 　 　　（_6 6)
　　　　　　. (ヽ_')､ 　＿（､ ∀ ,）_
　　　　　　. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､ 　 　　__,)ヽ
　　　　　　. 　ゝ､_ノ 　j ｀￣￣ 　｀ｿ､
　　　　　　.　　 ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、　
　　　　　　.　　　　　(｀ｰ----─イノヽ 　 　
　　　　　　..　　 　　（｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､ 　
　　　　　　..　　 　　（ヽ--ｲー‐イ 　 {弍)　
　　　　　　..　　　　（ヽーｲヽ‐-‐)　　　　
　　　　　　　　　　(ヽ_二ﾌ ゝ二ｲ
　　　　　　.　　　　_ゝ､_ノ　　ゝ‐r'
　　　　　　. 　 　　/ =〈 　　( ＝ヽ
　　　　　　. 　　　(＿_ﾉ　　　` -‐'

　　　　　　　　　 ﾆｮｲﾋﾟｭ!!!
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　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　　　　 　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　　　　　 |::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　　　　 　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|

　　　　　　　　　 ﾆｮｲﾋﾟｭ!!!
　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
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　 　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　 　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　 　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|　
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　 　　|:::　　　　　″. ´/
　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|
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　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　　　　 　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|

　　　　　　　　　 ﾆｮｲﾋﾟｭ!!!
　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　 ／::.　ｿ . :;;ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　 　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　 　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　 　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　 　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|　
　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　 　　|:::　　　　　″. ´/
　　　　　 　|::: （'　　　 （　::;;;|
　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼|
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　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　 　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|
　　 　　　　|::: 　 i　ｌ　　 :::;;;;;|

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　 失笑ﾆｮｲ汚
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|　
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　 ￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾆｮｲﾋﾟｭｯ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

　　　　　　　　　　　　　　ゲリ便垂れ流しで、文句あっか！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　↑尿意潟ﾆｮｲ汚

そもそも州都とはなにか？
州庁所在地ということだろう
一般住民で県庁に用事のある人はほとんどいないだろう、
州庁に行く必要のある人はもっといないだろう
行くのは、行政関係者、許認可を必要とする業者、
州の窓口として来庁する国・他州・海外の担当者が主ではないか
生活者の交流は市町村単位の問題だ
新潟市は確かに他地域との交流は少なく、
政令指定都市としての拠点性はこれからの課題だろう
だが州庁を置くのに，州内の交流は必ずしも必要ではないし、
州内での地理的位置がはずれにあることもまた同じである
むしろ州外との対外的な交流が重要なのであって、
その視点から州庁所在地を定めるべきだろう

>>739
これは全国どの州でも同じだな

>>723
新潟市内がいるかどうかは知らんが
>>725>>731-738
はかなり病的だ

北陸新幹線、能越自動車道、中部縦貫道、東海北陸自動車道が
開通後の各都市間移動の所要時間。
※は高速道路使用時、他はＪＲ使用時。


　　　　　　　　　　　　　七尾
　　　　　　　　　50分／　　｜※40分
　　　　　　　　　　／　　　　｜
　　　　　　　　　／10分　　｜　6分　　　　 20分　　　　　 120分
　　　　　　　金沢―――高岡――富山――――上越―(州境)―新潟
　　　　　　　　｜　　　　　　｜　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　20分｜..　※70分｜　／85分.　　　　　　　｜20分
　　　　15分　｜　　　　　　｜／　　　　　　　　　　　｜
敦賀―――福井―――高山―――松本―――長野―――軽井沢
　　　　　　　　　　※90分　　　※50分　　　　50分　　　　30分

>>742
え？それ全部まだ開通してないの？
今までそんなに交流なかったんだ〜

北陸の電車は交流電流w

>>744
新潟県の交流鉄道線路

羽越本線　　村上以北
北陸本線　　直江津以西
上越新幹線　新潟以南

東北と北陸は交流電化。
この二地域の共通点は

　　僻地

交流電化は設備が簡単で僻地の電化にはうってつけなんですね。
でも車両が高くつくのでたくさんの電車が走る都会には不向き。
だから関東甲信越と東海近畿は直流。

>>742
富山ベストポジションだなこの枠

>>747
だから富山人だけが必死なんじゃないかよｗ
他の県民は北信越なんか無関心ｗ

>>747
新潟市は明らかに孤立してる感はあるね。
緩やかな連携の北信越でも一番の僻地の部類か。

☆☆総務省　道州制　分割案☆☆ （5月28日付東京新聞より）

【全案共通】
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎沖縄　　（沖縄）

【９分割案】
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　〔８分割案では、四国と中国が１ブロックになる〕

>>747
新潟市は明らかに孤立してる感はあるね。
緩やかな連携の北信越でも一番の僻地の部類か。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118840750/l50
富山　がんばれ＾＾

北信越など緩やかな連携どころか連携そのものが無い。
長野新潟は関東、福井石川は近畿と連携したほうが明らかにメリットが多い。
残り物の富山が北信越以外に選択肢が無い。

１県１代表制　第60回以降 順
位 県名 勝率 勝−負 優勝
１ 大　阪 .723 60−23 ５
２ 神奈川 .667 52−26 ２
３ 奈　良 .632 43−25 ２

27 福　井 .471 24−27 　
34 石　川 .386 17−27 　

40 長　野 .308 12−27 　
41 島　根 .289 11−27 　
42 山　形 .270 10−27 　
42 福　島 .270 10−27 　
44 鳥　取 .250 9−27 　
45 新　潟 .229 8−27 　
46 岩　手 .182 6−27 　
46 富　山 .182 6−27

北信越枠２つあるだけ喜ばなきゃ

　　嶺北　　　　　　石川　　　　　富山　　　　飛騨 　　　北中信　　 　　　上越
　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧.　　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　゜ ∀゜ ）　（　＾∀＾）　　　　(　゜ ∀＾）
　（　　 　 つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　　　　　 　目指そう.・.北信越州！　　　　　　　　.┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　　　　嶺北・石川・富山・飛騨・北中信・上越　　　　┃.（_＿）＿）
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻

　北陸新幹線と中部縦貫道、東海北陸道、能越道で将来繋がるブロックです。
　　　　　　　　　　今後ますます近く、交流の深くなる地域です。


　　　　　　　　　　　　　七尾
　　　　　　　　　50分／　　｜※40分
　　　　　　　　　　／　　　　｜
　　　　　　　　　／10分　　｜　6分　　　　 20分　　　　　　　　 120分
　　　　　　　金沢―――高岡――富山――――上越―(州境)―――――新潟
　　　　　　　　｜　　　　　　｜　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　20分｜..　※70分｜　／85分.　　　　　　　｜20分
　　　　15分　｜　　　　　　｜／　　　　　　　　　　　｜
敦賀―――福井―――高山―――松本―――長野―――軽井沢
　　　　　　　　　　※90分　　　※50分　　　　50分　　　　30分

北陸新幹線、高速道路開通後の各都市間の所要時間。
※は高速道路使用時、他はＪＲ使用時。

　　　 　　　　　　　　　　　　　七尾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐渡島
　　　　　　　　　50分／　　｜※40分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　　　│　　
　　　　　　　　　　／　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　│　
　　　　　　　　　／10分　　｜　6分　　　　　　 　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　│　
　　　　　　　金沢―――高岡――富山――――───上越──長岡―三条―新潟─新発田─
　　　　　　　　｜　　　　　　｜　　／　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　 │　　　　　　│
　　　　　20分｜..　※70分｜　／85分.　　　　　　　　　｜20分　　　　 │　　　　　　│
　　　　15分　｜　　　　　　｜／　　　　　　　　　　　　　｜
敦賀―――福井―――高山―――松本―――長野―――　　群馬　　　
　　　　　　　　　　※90分　　　※50分　　　　50分　　　

真面目にこうなって上越が州都になると思う。　

　　　　　　　とにかく　裏日本　がんばれ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　村上山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐渡　　 　 新発田
　　　　　　　　　　　　　能登　　　　　　　　　新潟山山
　　　　　　　　　　　　 七尾　　　　　　　　燕三条山山
　　　　　　　　　　 羽咋　　　　　　　長岡山山山山山
　　　　　　　　 金沢高岡富山上越柏崎山山山山山
　　　　　　 加賀山山山山山妙高山山山湯沢山山
　　　　　福井山山山高山山長野山山山山山山
　　　鯖江山山山山山山松本山山山山
小浜敦賀山　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　村上山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 佐渡　　 　 新発田小国山
　　　　　　　　　　　　　能登　　　　　　　　　新潟山山山山山山山
　　　　　　　　　　　　 七尾　　　　　　　　燕三条山山山山会津山
　　　　　　　　　　 羽咋　　　　　　　山長岡山山山山山山山山山山
　　　　　　　　 金沢高岡富山上越山山山山山山山山山山山山
　　　　　　 加賀山山山山山妙高山山山湯沢山山山山山
　　　　　福井山山山高山山長野山山山山山
　　　鯖江山山山山山山松本山山山山
小浜敦賀山　　　　　山山山山山　　　　　　　　　　

ＦＲＯＭ　北陸地方整備局

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　村上山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 佐渡　　 　 新発田小国
　　　　　　　　　　　　　能登　　　　　　　　　新潟山山山山山山
　　　　　　　　　　　　 七尾　　　　　　　　燕三条山山山会津山
　　　　　　　　　　 羽咋　　　　　　　山長岡山山山山山山山山山
　　　　　　　　 金沢高岡富山上越山山山山山山山山山山山
　　　　　　 加賀山山山山山妙高山山山湯沢山山山山
　　　　　福井山山山高山山長野山山山山山
　　　鯖江山山山山山山松本山山山山
小浜敦賀山　　　　　山山山山山　　　　　　　　　　

州都は佐渡に決定っぽい

可住地人口密度

石川　853.4　　25位
福井　775.6　　27位
富山　603.9　　38位
新潟　548.9　　40位　←東北（ﾌﾟ

40.新潟　　　548.9
41.鹿児島 　547.2
42.福島　　　501.0
43.青森　　　456.2
44.山形　　　431.6
45.岩手　　　377.8
46.秋田　　　370.1
47.北海道 　258.4

http://ime.st/www.pref.akita.jp/tokei/akita100/2005/pdf/akita100k02.pdf

出生率

新潟　8.1　43位
富山　8.4　34位
石川　9.3　6位
福井　9.1　14位

死亡率

新潟　9.5　15位
富山　9.5　14位
石川　8.6　27位
福井　8.9　24位

自然増加率

新潟　-1.4　37位
富山　-1.0　34位
石川　0.7　15位
福井　0.2　22位

http://ime.st/ime.st/ime.st/www.pref.akita.jp/tokei/akita100/2005/pdf/akita100k02.pdf

興味深いことに可住地人口密度の低いところほど人口減少率が高い、つまり発展どころが衰退を示してますなあｗ

以上のことから

福井石川＝近畿型
富山新潟＝東北型

という結論が導けますなあ。

富山県知事が必死で北信越州を提唱する理由がデータを読み解くことによってよく理解できるな。

ちなみに新潟は北信越には関心を示していない。
石川は北陸三県にこだわっている。
福井は北陸そのものに全く興味を示していない。

以上のことから

北信越枠にこだわり長野を引きずり込んでいるのも
石川の北陸三県枠に警戒するのも
福井の近畿入りを牽制するのも
新潟の州都を阻止しようと工作しているのも

すべて富山人の利益にかなっていると判断でき、この手のスレで必死なのは富山人であると断言できる。

このスレ、伸びるなあ。面白い。
州都が金沢というスレだと、まあ、そんなもんだろうとか
暗黙の同意・合意があって、伸びにくい。

新潟が州都というこのスレ、
勘違いスレで釣りっぽい要素があるとみんなが感じるから
こんなに伸びるんだな。
たぶん、長野が北信越州都スレッドでもこのぐらい伸びるよ。

違うな。ここには別のカラクリがあるんだよ。

恐らく、金沢は州都になるために合併すると思う。
80万程度になるんじゃないのか。
45+11+5+3+2+3+3+5+0.5

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　　　　|::::::::::/　　 　下越　　　　　　　 　　　|:::::::::|
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　　　|::::::=ﾛ　　山北町　 |,　　|　山北町　 ﾛ=::::::|
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　　　　 |小|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|便|
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>>769
ま、見てみましょ。無理だと思うけどね〜。

自分自身への慰めですか

>>766
層化学会員wildside工作員がいるからね♪

☆☆総務省　道州制　分割案☆☆ （5月28日付東京新聞より）

【全案共通】
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎沖縄　　（沖縄）

【９分割案】
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　〔８分割案では、四国と中国が１ブロックになる〕

富山県知事が必死で北信越州を提唱する理由がデータを読み解くことによってよく理解できるな。

ちなみに新潟は北信越には関心を示していない。
石川は北陸三県にこだわっている。
福井は北陸そのものに全く興味を示していない。

以上のことから

北信越枠にこだわり長野を引きずり込んでいるのも
石川の北陸三県枠に警戒するのも
福井の近畿入りを牽制するのも
新潟の州都を阻止しようと工作しているのも

すべて富山人の利益にかなっていると判断でき、この手のスレで必死なのは富山人であると断言できる。

>>773
学会員乙コピペ捏造データもあすわんのいつもの下らないパターン。

>>771
あすわんでもある。こいつは北陸のゴミ。
全員でスルーしろ。

しもごえギャルによるスレ立て乙！

【のっ∧o】下越人らЗもｲ可ヵヽ質問あﾚ|ますヵヽ？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1119605085/

　　福井　　　　　石川　　　　　富山　　　　長野 　　　　　　新潟
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　 　 つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　 目指そう.・北信越州！ 　 　 　 ┃ 　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　 　福井・金沢・富山・長野・新潟 　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　 衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

☆☆総務省　道州制　分割案☆☆ （5月28日付東京新聞より）

【全案共通】
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎沖縄　　（沖縄）

【９分割案】
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　〔８分割案では、四国と中国が１ブロックになる〕

北信越なんてでっち上げのいい加減な枠だが、富山県だけは真剣だな。
しかし周辺県すべてが逆方向を向いているわけで、誰も富山県と同じ枠には入りたがらない。
これではうまくいくはずがないだろ。
逆の見方をすればどこにも拾い上げてもらえない孤独感から北信越にこだわるのかもしれないな。
富山県の窮地が垣間見れておもしろい。

いちばん必死な奴は、新潟塵の　>>1　。

　　嶺北　　　　　　石川　　　　　富山　　　　飛騨 　　　北中信　　 　　　上越
　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧.　　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　　 　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　 （　゜ ∀゜ ）　（　＾∀＾）　　　　(　゜ ∀＾）
　（　　 　 つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　　　　　　 　目指そう.・.北信越州！　　　　　　　　.┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┃　　　　嶺北・石川・富山・飛騨・北中信・上越　　　　┃.（_＿）＿）
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟
　北陸新幹線と中部縦貫道、東海北陸道、能越道で将来繋がるブロックです。 　　..／
　　　　　　　　　　今後ますます近く、交流の深くなる地域です。 　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／
　　　　　　　　　　　　　七尾 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／
　　　　　　　　　50分／　　｜※40分 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　／10分　　｜　6分　　　　 20分　　　　　　　　 120分..／
　　　　　　　金沢―――高岡――富山――――上越―(州境)―／
　　　　　　　　｜　　　　　　｜　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　20分｜..　※70分｜　／85分.　　　　　　　｜20分
　　　　15分　｜　　　　　　｜／　　　　　　　　　　　｜
敦賀―――福井―――高山―――松本―――長野―――軽井沢
　　　　　　　　　　※90分　　　※50分　　　　50分　　　　30分

北陸新幹線、高速道路開通後の各都市間の所要時間。
※は高速道路使用時、他はＪＲ使用時。