【天文館中央駅】鹿児島スレVol.28【本港区郊外】

＞６５５
県外資本の大半は、鹿児島経済人は宮崎以外の県外資本に対して
「異常なほど過敏」で被害妄想としかいえない対応を
するので困っているとの声を聞く。

また、ある転勤族は、鹿児島の経済は
「仲間内だけでお金を回す経済」と酷評していた。

また中央資本に入られると地元にお金を落とさず、
全部持ち去るのでFC業態しか認めないようになった
らしいと話していた記憶がある。

>>659
今さらながらお聞きしますが、あなたは鹿児島の方ですか？
もしそうでしたら、コテになっていただいて、地元への率直な意見や提言をお願いします。

とにかく、鹿児島の都心のさらなる大改造には
中央の人と金、コンサルタントも地場と共に参画すべし。

もう地元だけで対処出来る案件ではないからね。

＞６６０
わたしは地元民ではありませんが、ビジネスで少し
当地と接点がある人間です。
鹿児島人の頑なさに今まで「泣かされてきた」人間です。

>>662
改めて言いますが、誰も中央資本を排除しろなんて言ってませんよ。
中央資本と地元資本の調和を図っていくべきだと思っています。

鹿児島の商慣習にはまだまだ時代遅れな部分があると思います。
そこは中央資本にぜひとも風穴を開けてもらいたいところです。

>>654
>>しかし、中央資本依存ということになれば、いずれ彼らの草刈場と化し地元資本、零細業者が壊滅しかねません。

関東近辺は中央資本に依存しているが、寂れているか？いないぞ

ヲッ♪

６６６ヲッツ♪”

大都市のベッドタウン・周辺部は母都市（≒大手）資本ありきでしょうから、地方都市と同列で論じられないと思いますよ>>664

そんなことよりも、草木ﾀｿおめ♪

ヲっ♪おはようございます。

朝から真剣な討議がなされているようで（笑）
>>662
鹿児島のこと真剣に考えていただいてありがとうございます。
確かに県外の方からは馴染めない部分,おかしな部分が多々あるかもしれません。
そういったことに対しこれからも意見を言っていただければ光栄です。
>>666
草木ﾀｿおめ♪
>>667
朝からお疲れ様です。
今日も有意義なスレになればいいですね。

NTT都市開発鹿児島ビル（仮）は、今後の鹿児島市開発を占ううえでの試金石である。
このビルが成功することにより、鹿児島市自体が注目されるきっかけが生まれる。

不動産ファンドの資金は少しでも高い利回りの見込める物件のある都市をさがす。
今は東京から福岡へと資金が流れている。その次に少しでも鹿児島市にくるかどうか。
そうなれば、地元百貨店不動産を証券化したいというような企業も現れるかもしれない。

>>668
ヲッ♪ﾁｶﾚﾀからバトンタッチしようかな。。。（笑）

>>669
そうですね。鹿児島にもそのような動きがどんどん生まれればいいと思います。
資産は多いがキャッシュに乏しい企業は助かりますもんね。

NTT都市開発ビルの概要も気になるところです。

いまドルフ来てるお。ちょっくら実況してみる。
相変わらず人多い。
以上。

>>671
こんちは。ドルフィン実況中継よろぴく〜

>>669
県外から天文館進出を伺う企業･テナントは多いと聞きますから，
是非鹿児島側はその熱意を無駄にしないでほしいですね。
確かに平岡陶器店跡の再開発は今後の天文館さらには鹿児島の
今後を左右しかねませんから慎重に取り組んでほしいものです。
>>670
いやいや私には話しが難しくてとてもとても（笑）
>>671
こんにちは。
ドルフィンのレポサンクスです。
もし天文館に行く機会があれば,天文館のレポもお願いしますm(__)m

30分待ってやっとラーメン屋に入れたお。
海も近くていい感じ。晴れてたらもっとよかったと思う

天文館周辺を見て個人的に思うのですが
野村證券ビル・永田シロアリビル・宮崎銀行ビルと高プラは
一体で複合ビル化した方がいいかもしれません。

三井住友銀行やみずほ銀行なんかも、中央駅周辺に移転して
現有地をホテルなどに転用した方が有効的でしょう。
（借地でなければ、貸室を借りた方が経費節減に有効）

また高見橋詰の中内ビル（ベスト電器・カワイ音楽教室）も
オーナーさんには失礼だがそろそろ建替えした方がいいかも。

小田原さんもあそこで介護用品をやるスケールメリットは
ないでしょう。例えばぴらもーる内に移転しても充分やれる
のでは？？

>>674
乙です。どちらのラーメン屋さんですか？

>>675
よくご存知ですね。まったく同感です。
天文館周辺は物件が無い無いという割に、肝心の建物の大型化・共同化が遅れていると思います。
いくつかテナントビルの計画がありますが、ぜひ床面積にもこだわって欲しいものです。

>>674
そのラーメン屋ってもしや山○屋ですか？
晴れてれば最高のロケでしょうね。
>>675
ごもっともな意見です。やはり,個人ビルの小さなビルをいくつか建てるよりは
共同ビルの大きなビルを建てたほうが友好的ですよね。
みずほ銀行もあの一等地の交差点に3階建てのビルじゃもったいないと老います。
ホテルなんかだと需要はありそうですね。

高見橋のビルもそろそろ建て替え時期ですね。
ぴらもーる内でも十分やっていけると思いますよ。

なかなか的確な意見どもです｡｡｡

あとね、山形屋の２号館と３号館の間の道が雑然としている。

配送入口や従業員勝手口等は、増床時には別な目立たない位置
に替えるべき。（たとえば地下から入れるとか

それは大都会は言うまでも無く、熊本鶴屋なんかでも出来てること

山形屋は「鹿児島唯一の宝石」なんだから、もっと外見にこだわる
べきでしょう。この百貨店に真のビジョンや戦略は本当にあるのか
疑わしいね。

>>676
物件が無いって嘆いてる割にはビルが小さいですからね。当然でしょって
言いたくなります（笑）

やはり,需要に見合ったテナントビルを建てる必要がありますね。今まで無風状態で
何もしてこなかったツケが今きてるような気がします。

それとね。三越鹿児島店の扱いなんだけど、
山形屋や地元の行政が支援策を打たない限り
最近、元禄から続く大阪店や横浜店でさえ閉めたぐらいだから
この店舗は、恐らく２〜３年以内に完全撤退するだろうね。
（枕崎ギフトセンター閉鎖はその布石）
本当に鹿児島人に合わないのなら撤退も已む無し。
「中振連さん」は、その時に対する備えを今からするべきでしょう。

仮にビックカメラなんかでも賑わいが出来れば良い訳でしょ。

>>680
しかし,なかなか鹿児島に詳しいですな。「中振連」まで知ってるとは（笑）
そこまで観察してもらえるとうれしいものです。

三越はやばいでしょうね。山形屋が増床した時が正念場だと｡｡｡

ビックカメラでも大歓迎ですよ。天文館の賑わい創出に繋がるのであれば♪

＞今まで無風状態で 何もしてこなかったツケが今きてるような気が
します。＜

まあね、遠くて円高不況もバブル経済も崩壊にも「無風」であり続けたから
このツケを挽回するには、相当に苦しみ、自問自答の日々が続くのでは？

まあ気づけただけいいようなもの

山形屋はともかく、三越は何とかしないといけませんな。
ただ、三越が低迷を打破するために最善を尽くしてきたかどうかは疑問です。
撤退を口にする前に、やるべきことがあると思いますよ。

＞６８１山形屋が増床した時が正念場だと｡｡｡

そうですね。熊本鶴屋の増床は、単にブランドを
強引にかき集めた為、店員の接客やバイヤー育成は
ナオザリとなり最終的には経常赤字に転落した点を
よく反面教師にすべし。
また岩田屋の無理な商品買取りによるZサイドみたい
な無茶苦茶なのもしない方がいいかも。
意外と真似しやすいのが、名古屋の松坂屋なんかかも
名古屋も鹿児島も気質は田舎なので意外とうまくいく
かもしれない。

>>682
昨年のアミュプラザの開業に今年のドルフィンポート開業，イオンイズミの
鹿児島進出,そして6年後の福岡ストロー対策と危機感を持たずにはいられなくなって
きましたからね。
今後6年間で今までに無い再開発ラッシュを行おうとしてますから,天文館が
どんな街に変化するか楽しみです。
しかしのんびりやってると確実にやられますな。

＞６８３
ぼくの個人的な予想ですが
６年後の九州新幹線全通時に
「役目を果たして発展的統合」と称して
三越鹿児島店の幕を引くような予感が
してなりません。
（これ以上の口実は恐らくないでしょう

たぶん本体は、鹿児島店は捨て鉢と高を
くくっているのでは？

>>683
最善の策を尽くしてきたとは思えませんね。諦めてるのか,どうせ撤退になるから
とかそういう感じを受けます（実際にはどうかわかりませんが）
>>684
せっかく大増床をするのであれば,サービス面においてもナオザリにしては
いけませんね。もしただ単に増床をするだけであれば鶴屋の二の舞になりかねません。

まあ今までが鹿児島市における天文館と同様,山形屋も殿様商売でしたから
そこらへんは適当になりかねませんね。

この街並みじゃ、恥ずかしいですよ。
もう少し手の施しようがある
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>>686
三越の幕引きがあるとすれば、山形屋の増床時のような気がしますけど。
それとも、腐っても全国ブランドのプライドだけで6年後まで開店し続けるでしょうか。

＞さつまどり氏、かすたどん氏
山小屋じゃなくてその隣りの店でした。あっさりしててなかなかの味でした。
さっき人が多いって書いたけど昼を過ぎたら一気に人が減った。やっぱり観光施設というよりも大きめの『お食事処』という感じがしたお。ロケーションはいいので周りにショップがあったらもっといいと思う。
天文館のレポもしたかったけど、携帯の電池がもう切れそうなのでむりぽ。

＞６８７
私は、現状を直視するために
山形屋の若会長と若社長に一度、ここを全部読んで
もらって考えてほしいと思っているぐらいだ。

彼らは、まだ３０代だからまだ柔軟性があるだろうから。
しっかり理性をつけて、広い視野と戦略をもって
大番頭：馬場専務に抵抗されないようにしっかりがんばっ
てほしいね。

>>688
あ、それ自分が撮った画像です。無断使用しちゃダメ（笑）
まあ性格的に嘘をつけないもんで、ありのままの鹿児島を曝してみた（笑）
いずれにしても、これからの変化に期待しますけど。

>>690
鹿屋発の「麺’s　ら.ぱしゃ」という店ですね。味とボリュームはいかがでした？
ドルフィンと天文館との連携や周辺の更なる開発は、これからの課題ですね。

>>688
はい，おっしゃるとおりです。まだまだ開発の余地は十分にありますよ。
>>689
山形屋の増床が6年後になっちゃったりして･･･（笑）
山形屋のことだからありえるかも｡｡｡
>>690
そうですか，残念です。
家に帰り着いてからでもいいので,もし覚えていればレポよろしくです♪
天文館の人が多かったかどうかだけでも知りたい今日この頃｡｡｡

>>691
確かに見てほしいですね。この板は煽りも多いですが,まじめな意見も
多いですからね。ぜひ参考にしていただければと思います。
>>692
ヲッ♪その画像さつまどり氏が撮ったんですか。では乱用を（笑）
「らしゃぱ」美味いんですね。こんど食べてみよう♪

「らぱしゃ」でしたorz

>>694
今度は、もちったよかにせに撮ってやらんといかんね♪

ここを山形屋関係者が見ておられたら・・・偉そうなことばっか言ってｽｲﾏｾﾝ（笑）

>>696
今度鹿児島に行った時はぜひ天文館の賑わってるところもお願いします♪

私も何度か天文館撮りましたが,人込みの中で写真撮るのって結構恥ずかしいですね。
現像したら絶対何人かカメラ目線ですし（笑）

それより皆さん、高プラからソニープラザ（FC店）が無くなった
真相を知りませんでしょうか？

新しいビルが電車通りに出来たら、どこかその一角で今度は
直営店で復活してほしいと願う私です。

あっそれとUFJ信託銀行（旧：東洋信託）は、三菱との経営統合で
どうなるのでしょうか？
UFJ銀があるところは、軒並み同居しているよですが？
さて、鹿児島は？？撤退かな？？

>>698
私は鹿児島市内に住んだこと無いですのでわかりませんorz

ここで700ゲットと共にさつまどり氏が説明してくれると思います♪

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

700ゲット♪

ん？何か私をお呼びですかな？？

>>697
>>688の画像は一応オフィス街をテーマに貼り付けたもの。県庁と中央駅前の画像が省略されちゃってるけど（苦笑）
そのロダを良く見てください。天文館の画像もいくつか残っているはずです。

>>698
そういえば三菱信託の支店がいづろにありましたね。まさかUFJとの統合を見越して撤退したとか・・・（笑）

>>699-700
早業ヲッツ＆キリ番おめ♪

>>700
さつまどりﾀｿおめ♪（笑）

いつか私もデジカメで鹿児島の画像をUPしましょ♪

>>702
俺が2人いる・・・ｗ
天文館で撮っててはちあわせしたら笑いますな。

天文館本通り
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050520014930.jpg
天文館G3
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050520014117.jpg
天文館はいから通り
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050520015430.jpg
天神ぴらもーる
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20050529142605.jpg

>>703
すみません,草木ﾀｿの真似してみました（笑）

その画像って今年のGWに撮ったんでしたっけ？

>>704
しかし最近の草木ﾀﾝはキリ番取りにしか来ないですなあ（笑）

天文館の画像は、GW期間中の平日（5/2）に撮りました。もうちょい賑っててもよさそうでしたが。

>>705
鹿児島勉強不足やけん、入り込めないとです・・・orz
インターネッツ♪”出来ないから調べようにも・・・orz

ぴらもーるは何時見てもヌルイ感じがするね。
柱も梁も安っぽくみえシャープさがないのは
何故でしょうか？
似たような熊本のアーケードに比べてワンランク
堕ちてみえますね。

ぴらもーるの端の部分も歩行者専用の仕様にできない
でしょうか？にぎわい通りの端も同じように。
それとテンパーク通りと明石屋本店の周辺は、電柱や
電線を地中化した方が場所柄いいかも？
（同；西千石通り、名山通り、マイアミ通りも）

少しは神戸の猿真似でもした方がいいかも。港町なんだし
元町商店街
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609133917.jpg
トアロード
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609133959.jpg
居留地街角
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609134237.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609134339.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609134402.jpg
市役所周辺
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609134431.jpg
フラワーロード（建設中の明治生命ビル）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609134505.jpg
ＪＲ三宮駅前より（真中奥にポートピアホテルが小さく見える）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609134557.jpg
建設中の新聞会館側面。上はポートライナーの桁。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609134709.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609134811.jpg
建設中の新聞会館正面
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609134843.jpg
新しい歩道橋
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050609134934.jpg

>>706
気兼ねなくいつでも遊びに来てください。その時は鹿児島大牟田友好スレに衣替え♪

>>707
ぴらもーるも結構年数が経ってるから、リニューアル時に期待するしかないですな。
アーケード内や周辺の歩行者専用（優先）化と電線地中化には賛成。

>>709
さつまどりﾀｿの人徳には惹かれますなぁ・・・♪
いつもロムってはいるので、鹿児島の情報を提供して下さいね・・・♪

>>710
おっとぉ〜、惚れたら怪我するぜい♪（笑）

鹿児島スレはこの頃だいぶマッタリしてますので、大牟田や福岡の話題もどうぞ。歓迎します♪

>>705
GW期間だったらもう少し賑わっていてもよさそうですね。
この前の日曜日より全然少ないです（笑）
>>706
私も大牟田のことはあまりわかりませんが，顔出してまつ。
上皇氏と共に大牟田情報を用いて鹿児島スレにも顔出してくださいな♪
>>707
確かにぴらもーるの柱は安っぽいですな。
熊本のアーケードと比べたらかなり見劣りしますです｡｡｡はいorz

いろんな見方考え方があるが鹿児島市の全般的な当面の目標設定は
熊本市に合わせてみた方が無難かもしれない。

地形とかロケーションも含めた展望では、香港・神戸・広島市
格下だが長崎市なんかも参考になる。

百貨店や駅前開発は、名古屋とか仙台なんかも参考になると思う。

>>712
ぜひとも天文館のもみくちゃ画像をば♪

>>713
アドバイスどうも。大都市の猿真似だけでもダメなんで、鹿児島の規模や環境も反映させた開発に期待。
参考になる点があれば他都市に謙虚に学ぶべきだな。格上とか格下とか関係ない。


そんなことより、草木ﾀｿがROMって出てこんごとなった・・・orz

＞７１４
さつまとりさん、猿真似するだけでも結構難しいですよ。
（「讃岐、安芸の猿真似」は昔から有名）
鹿児島の街並みは昔から中途半端というか「ヌルイ」感じ
がしてなりません。
もっと思い切ってバーンとやってほしいものです。

中央駅周辺とかは、県外のビジネスマンが往来する場所なので
例えば、工業試験場跡には、新幹線の車窓やホームから確認できる
ような超高層ビルがあっても良いと思いますが‥
（何も判らない人は、中央駅周辺が街の中心と思うので）

>>715
これからは、どこでもやりそう（やっていそう）な開発ではダメなんじゃないですか？
街並みの整備は同意ですが、それは地元民の利便向上も伴ったものでなければ無意味。
誰も高層ビル見たさに鹿児島を訪れるわけですから、訪問客が期待する「鹿児島らしさ」を追求すべきかと。

口で言うほど簡単ではありませんが、鹿児島ならではの開発があっても良いはず。
（間違っても、旧態依然の閉鎖的な開発のことを言っているのではないですからね。）

×誰も高層ビル見たさに鹿児島を訪れるわけですから

○誰も高層ビル見たさに鹿児島を訪れるわけではないのですから

昨日はどうも。
鹿児島の都市計画ですか。俺は一度もいったことがないので判らないんですが、
写真をみる限り、地方の都市に共通した光景だな。と。
ショッピングモールも吉祥寺に似ている。

独自性とは一朝一夕で出来るものではないから難しいね。
手あかがついて自然にでき上がっていくものが面白いからなぁ。
東京なら台東区辺りとかにはまだ残る場所が人気があるし、
外国人に人気の秋葉原だってあのすごい猥雑な光景になるまでには歴史が長い。

違うとするなら植生とかかな？木が違うよね。こっち。
南国らしい街路樹は重要だと思われ。
あと市電にはブッたまげた。長崎にもあるけど、活かすといいかもよ。

＞７１６
少しはビジネスマンが投資してみようと思わせる街並みにしなきゃ。
訪問客が期待する「鹿児島らしさ」を追求するのも良いけどさ。
地元民の利便性なんて、後付けで充分でしょう。

ただキャナルシティーやホテルイルパッチオみたいな原色建築が
幅を利かせる福岡みたいな勘違い大都市になってはほしくないけど。

NTT都市開発（アーバンネット）には、平岡陶器店以外にも
市内各所で大改造に参画してもらいたいね。
きっと頑な地元民とうまくやれそうだから。

あっ呉服町計画って、もしかして三越からみ？
たしかあそこに三越別館があるからね。

>>718
こんにちは。昨日はどうも。
ムーチーさんの島の観光とかもそうでしょうけど、個性で勝負する時代だと思うんですよ。
例えば沖縄と同じことをしたからといって成功するとは限らない。本家には勝てませんから。
その土地らしさを大切にしていって欲しいと思います。

>>719
それなら逆でしょ。60万都市にしては開発余地が大きいと思わせたほうがいいんじゃないの？
福岡もいい街だと思うよ。悪く言うのは簡単だけどね。

福岡を悪く言ったら、天神様に怒られるばい♪

>>721
個性的な都市計画はこれから重要だと思う。
中国で一夜にして出来たと言われる深センという街に行ったことあるけど、無計画な都市計画で
醜悪な街だった。同じ現代的なら香港のパワーのほうが面白いな。
アメリカなんかにもよくあるけど、あそこも地方都市は面白くない。
ニューヨークは、都市計画の時に新しい建物をワザと汚し塗装を入れたらしいよ。
当時は欧州コンプレックスの馬鹿呼ばわりされたらしいが、
今はそれが街の個性になっているな。そういうなんらかの思い入れは重要だと思われ。

南国的なおおらかさを出すなら場を広く採り、植生を活かすのがいいと思われ。
あと、福岡は現代建築の宝庫だね。変だが面白い建物が多いな。

また上げちゃったよ。スマソ。

>>718
ヲッ♪こんにちは。昨日はどうもです。
>>715
確かに鹿児島の街並みはパッとしません。中身はともかく，見た目に関しても
良くしていくべきだと思います。何も知らない方から見れば中央駅周辺が
鹿児島の顔だと思うでしょうから。ただ中央駅に関してもさまざまな再開発の
計画が立てられているようですので，それに期待したいですね。
試験場跡地に関しても見た目と中身が充実する再開発を願いたいです。
>>721
ヲッ♪さつまどり氏が少し興奮していらっしゃる･･･(・。・;
>>722
草木ﾀｿ復活♪

>>724
この鹿児島スレは上げちゃって結構ですよ♪
むしろあげなきゃ過疎ってしまいますから（笑）

福岡の話題(特に悪口)には敏感やけん・・・ｗ

>>727
福岡は良い街ですよ。
これからも九州の雄としてがんばってほしいですし♪

>>722
鹿児島と福岡は一心同体です♪

>>723
福岡は基本的に「動」の街で、現代的な開発と、伝統・文化がうまく調和した街だと思います。
鹿児島はどちらかというと「静」の街でしたが、今後は桜島をシンボルに南国的な激しさをアピールしても良さそうですが。
あとご指摘のとおり植生や癒しの空間をうまく配置してもらいたいです。動の中にもホスピタリティのある街。

あと、このスレはsage推奨でもありませんので、適宜判断してください。

ではage
>>727
福岡は現代建築家の作品の美術館的街として一時期注目されていた気ガス。
俺もすごい劇場とか行ってみたよ。建物に木が生えているヤツ。
ウィーンのような存在になるんじゃないかな。建築が面白い都市とか。

>>725
ども。別に興奮してないですよ♪
ただ、現状批判と大都市・中央資本礼賛ばかりやられると正直飽きちゃって（笑）

>>729
火山と海を擁する南国の都市ということで癒し系に行くのはいいかもね。
ランドマークとなる建物をそういう構造にする。高層にしないで平べったいのがいい。
で、南国風にアトリウムなどを活かした建築な。
といっても最近は東京もその手の建築が流行だな。
二子玉川の高島屋などがいい例か。屋上に変な庭があったよ。
丸ビルなんかもそんなだ。

>>727
数年前まで福岡は確か日本一元気な街として注目を集めてましたよね？
今は名古屋でしょうか。
規模は違えど福岡にも学ぶべき点は多々ありますね。

>>729
確かに鹿児島は「静」の街ですね。これからは少しずつ「動」の街に変化していくと
思いますが。

あと宮崎のフェニックス通りのように鹿児島にも南国らしい雰囲気をかもし出して
ほしいですね。産業道路沿いのような感じのところをもっと増やしてほしいです。

>>731
そうでございましたか。しかし「ID:dd5VlR+q」のおっやってることも
鹿児島のことを考えての意見だと思いますよ♪

>>728
修学旅行以来行ってないけど、鹿児島もよい街でした・・・♪
>>729
一心同体か♪嬉しい事言ってくれますね♪
>>730
建物に木・・・アクロス福岡の事やろか？？？

>>733
西鉄の再開発や、ユニバーシアード、福岡ドーム、キャナルシティなどなど、
あの当時は非常に元気があったように思えます♪

最近はどうかな・・・ベイサイドプレイス営業停止になったorz

天文館ネタなどのミクロな話題もいいですけど、今後はもっとマクロな話もしていきたいですね。

たまには（笑）

>>734-735
嘘は嫌いなので、本当ですよ♪

それにしても90年代の福岡は破竹の勢いでしたね。
アクロスの屋上植栽は斬新に映ったものです。

>>735
それそれ。アクロス。
今でこそ屋上緑化なんていってるけど、それをすごい早い時期にやったんで有名になったな。
エコビルとか言って注目されている。

キャナルシティはぐにゃにゃしていて迷うな。
色彩が独特だがテーマパーク色が強すぎて、
都市計画としてはどうよ？と思ったな。

福岡はすごく開発されたとことそうでないトコのギャップが面白かったけど
今はどうなっているんだろう？

http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=4721

福岡市のベイサイドプレイス博多で温浴施設などを運営するベイサイドシティが経営破たんしました。
自己破産を申請する見通しです。経営破たんしたのは福岡市のベイサイドシティです。10日までに事
業を停止しました。民間の信用調査機関、東京商工リサーチによりますと、ベイサイドシティはベイサ
イドプレイス博多埠頭で、「博多一番風呂」や「博多屋台街」を運営し、去年3月期には12億円あまり
の売り上げを計上しました。

しかし、客足が思うように伸びなかったことなどから経営が行き詰ったものです。関連会社も含めた
負債総額は43億円に上る見込みです。ベイサイドシティは近く福岡地裁に自己破産を申請する見通
しです。


はぁ・・・苦笑

>>720
遅くなりましたが,呉服町の再開発と三越は確か別ではなかったですかね（
間違ってたらすみません）
>>734
鹿児島をほめていただいてどうもです♪
これからは鹿児島が福岡の勢いを引き継ぎますよ（笑）
>>736
しかし,どうしてもこのスレは鹿児島市の話題，そして天文館地区の話題に
集中してしまいますね。
たまには違うネタでもよさそうですが｡｡｡私には天文館情報は必要であります!(^^)!

>>737
でも、西鉄福岡駅ビルが出来る前の、あのしょんべん臭い福岡も良かったです・・・ｗ
>>738
アクロスは元県庁があった所ですな・・・
あの建物を初めて見た時は、私もすごく斬新に見えました♪

それにしてもムーチー氏は国内外を問わずいろんなところに行って
らっしゃいますね。
今度はぜひとも鹿児島市へお越しください♪

今からのんかたに行ってきます。
さしかぶいののんかたじゃっで,わっぜ楽しみじゃ〜♪

ということでage♪

>>743
お気をつけて♪たのしかろごちゃあっどな・・・

>>743
ｳｯｺﾛｻﾚﾝﾅﾖ〜〜〜（w

福岡は90年代のバブル状態が今になって祟ってきた感じ。
借金はいくらあるってんだ！

今、バブル状態にあるのは鹿児島だと思うけど
無理しないようにね。

>>745
冷やかしはやめなさい。それとも何かの予告ですか？ｗ

>>746
幸いにも（？）、鹿児島市の財布の紐は固いままです。
つまり民間の開発が中心になると思われますが、過熱のしすぎは困ります。
先ほども書きましたが、鹿児島の規模や環境を考えた開発をお願いしたいです。

ただいま帰ってきました。今夜は久しぶりにたくさん飲みました。
明日どうするんだーって感じですorz
もちろん泥酔はしてませんが（笑）
>>745
？？？
>>746
バブル時代に無理するとあとでツケが回ってきますからね。
無理せず,鹿児島に見合った開発を願うばかりです。
>>747
忠告どうもです♪
さつまどりﾀｿのおっしゃる通り，鹿児島の都市規模･雰囲気を考えた
開発であってほしいですね。

鹿児島・・・・








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LOVEです。

>>750
ヲッ♪こんばんは。

鹿児島の方ですか？鹿児島を気に入っていただいて光栄です。

鹿児島も結構遅くまで開いてんだね。
私も今帰ってきたトコでつ。明日の仕事？シラネw
ところで、近々鹿児島に出張する予定なんですが、そのあと呑みに行くのに
お勧めのエリア、ボッタクリ情報（見分け方とか）、何時位までどんな店や代行が
機能しているのか教えて下さい。

昔からずっとある【かすたどん】のＣＭ（剣道してるやつ）の女の子、浜崎あゆみですよね？
最後の「好きです かすたどん。」って声はあゆじゃないぽいけど。

>>752
こんばんは。鹿児島スレへようこそ。
出張ではどちらに泊まるのですか？

鹿児島を代表する飲み屋街と言えばもちろん天文館です。

http://www25.tok2.com/home2/sadahiro/2004kyushu/night/
http://kagoshima2.com/nomu.htm
http://www.nanshukan.co.jp/whats_new/omizu/omizu.htm
↑：この辺りを参考にしてみてはいかがでしょうか？

私は夜の天文館にはあまり詳しくないですので,誰かが教えてくれるのを
待っていてくださいな。

>>753
あの「かすたどん」のCMは売れる前の浜崎あゆみだと思いますよ。
整形したという噂もあり顔だけみても面影はありませんね。

個人的には今の浜崎あゆみよりもCMの中の浜崎あゆみの方が
好きですが（笑）

<< かすたどん様

早速のレスありがとうございます。ホテルは会社より当日発表wですが、
中央駅or天文館近くの安いビジホに間違いありません。２・３泊の予定でつ。
焼酎三昧の夜を楽しみにしております。

>>756
中央駅･天文館近くのホテルなら,夜は天文館になるでしょうね。
現在市が天文館を焼酎のメッカとして売り出そうとしています。
ぜひ天文館にて本場の焼酎を味わってください♪
ただ客引きのしつこさは尋常ではありませんので,そこら辺は
気をつけていたほうが賢明かと思われます。

明日の夕方くらいにはさつまどり氏をはじめとした鹿児島の方が
良い店を紹介してくれると思いますよ。

ありがとうございます。楽しみにしておりまつ。
ところで、そろそろ本気で明日が心配なので寝ます。おやすみなさい。

さて、仕事仕事♪

>>749　遅くまでのんかただったんですね。今日はつらいやろね（笑）

>>750　鹿児島の方ですか？ぜひコテ仲間になってください（笑）

>>752　ようこそ鹿児島へ。
　　　　　天文館は客引きのウザさを除けば良心的な店も多く、全国に誇れる歓楽街だと思います。
　　　　　残念ながら行きつけの店とかは特にないので、まちBで聞いたほうがいい情報が得られると思います。
　　　　　充実した鹿児島出張になりますように♪

やぁやぁオハヨウございます。
土日のスレの伸びっプリ。
凄ぇ・・・。

私はこの土日に串木野方面で潜って参りました。
離島に比べたらアレですが、鹿児島の海も綺麗ですな☆

■日経トレンディー７月号「全国水族館・動物園ランキング」より
・いおワールドかごしま水族館；総合７位：計６８点の関連記事

★青、緑…七変化イカ★　かごしま水族館にデビュー

体色が鮮やかな青色に変化したトラフコウイカ
　体の色を七変化させ泳ぐ「トラフコウイカ」が
鹿児島市のかごしま水族館にお目見えした。全長
約３０−４０センチで、興奮すると茶色い体を鮮
やかな青色や緑色に次々と変化させ、来館者を驚
かせている。　種子島、佐多沖で５月中旬に捕獲
された７匹のうち５匹を展示する。九州南部以南
に生息し、体内に舟の形をした石灰質の硬い殻を
持つのが特徴。普段はじっとしているが、餌のサ
バやキビナゴなどを与えると、長い腕をすばやく
伸ばし、食いつく荒々しい一面もある。飼育係の
佐々木章さん（３８）は「さまざまな色に変わる
様子を楽しんで」と話した。
　修学旅行で訪れた本庄小６年の星崎良樹さん
（１１）＝宮崎県国富町＝は「イカとは思えない。
色がどんどん変わって面白い」と笑顔だった。

かごしま水族館で
★青、緑…七変化イカ★は　人気の黒潮水槽に入るのかな？
前逝った時は、鰯の群れに感動しました。
地味だけど、リピーター根強いね。

かごしま水族館は九州で1番充実、面白いね。

地元リピーターに加え、熊本や宮崎などからの県外客が多い。

水族館、既に４回も行きました。
イルカのショーじゃないところがいいのかもしれませんね。
目の前に見える桜島もポイント高いと思います。

>>758
さつまどり氏の言うとおり,まちＢで聞いた方がいいかもしれません。
ぜひ鹿児島を楽しんでくださいね♪
>>759
案の定今日は午前中は死んでおりました･･･orz
未だに体に残ってるような気が｡｡｡
>>760
おはようございます（笑）
あなたとFrom鹿児島氏は同一人物ですか？
>>761-764
鹿児島水族館は水族館そのものの規模もさることながら，桜島と錦江湾
というロケーションもポイントを高めてますね。
ただ,料金が少し高いところが欠点ですかね。
>>765
お久しぶりです。私は2回行きましたが,4回も行くとは凄いですね（笑）
特に県外の方からすればバックに桜島があること自体がかなりのポイント
になりますね。

>>766
ココ最近の類似名は全て、
同一人物の私、From鹿児島でございます☆

>>767
そうでございましたか。そういえば，あれいらい61万氏が来ないですね（笑）

しかしもう海に潜ってるとは(＠_＠;)

>>768
61万氏、鹿児島スレで大人しくしていただければ貴重な御人なのですが・・。

>>769
ごもっともです。
鹿児島スレにて鹿児島情報を提供する分には重宝すべき方なんですけどね。
たまに他スレ（特に熊本）で大暴れしますから。

しかし，これだけ長い間見ないのも珍しいですな｡｡｡（笑）

鹿児島は未だにネットにつなげないクソ田舎の後進県


【ネット】使いたくても環境ない、ブロードバンド207市町村で、鹿児島・岩手では全世帯の2割以上も [6/6]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118031734/

↑後進県とやらが気になる田舎者

>>772
771みたいな奴は無視しましょ♪

鹿児島市内にもブロードバンド使えないところがけっこうあるんだよ。
住宅地が山間地にあることの弊害だな

>>772
鹿児島より田舎はたくさんあるが、それでも田舎の鹿児島人が
吐く言葉じゃないな、田舎者というのは。

ヲッ♪”

７７７ヲッツ♪”

こんばんは。

>>776-777
帰宅早々ヲッ♪

かすたどんﾀｿが鹿児島スレのキリ番は渡さないって言ってたけどなぁ・・・ｗ

もはや取り返しのつかない程の大差がついてしまったorz

日本一の繁華街且つ日本一の高層ビル街・梅田
http://hrscene.fc2web.com/pic/osaka/osakass.jpg
http://dc1.donga.com/zero/data/city/osaka2.jpg
http://ime.st/blog2.fc2.com/j/jose/file/20050118212732.jpg

梅田には抜かれたとはいえまだまだ頑張る新宿
http://digicamworks.net/Kokankai/350/350NozawaShinjyuku.jpg

>>779
気にしなくていいですよ。このスレはみなさんのものです。

>>780
ｺﾞﾊﾞｸ・・・？

鹿児島より田舎は九州に存在しない。
可住地人口密度は九州最低である。
所得も九州最低である。
求人倍率も九州最低である。

何も残すべき物のない鹿児島は桜島大噴火により一度全て更地になるべき。
再開発も容易となろう。

>>781
どもです・・・♪
>>783
(´_ゝ`)

みなさんのスレにしては
追い出されてもうたがw

更地にしてどうするのさ？再建費用をおまえが準備してくれる
とでも言うのかよ

>>785
田舎者が楽しく集うこのスレにようこそ（笑）

>>786
トキハ厨の真似がしたいだけでしょうから、放置放置♪

建設費用は当然お国持ち。
多くは臨時だが新たな雇用も創出される。
多くが流出するだろうが鹿児島は計画都市として新たに生まれ変わる。

田舎ﾀｿ、いなくなっちゃった・・・

まずはID:3bdzwRjkがその計画で国家予算をぶんどってくることだね
むろん他地域からの憎悪と蔑視と嘲笑を跳ね返しながら
本当に実現したら偉人として歴史に残るだろう。駅前の銅像に推薦しとくよｗ

>>790
ご挨拶が遅くなりましたが、地元の方ですか？
大変律儀で熱意のある方とお見受けします。ぜひともコテになっていただけませんか？
鹿児島について語り合う仲間を募っているもので、加わっていただけたら幸いです。。。

コテ？ここをコテの巣窟にしてどうするよ
住人の高齢化を招くだけだぞ

>>792
コテを強要するつもりは毛頭ないです。名無しのほうが自由に書けますものね。
住人の高齢化を招かないためにも、今後も積極的なご参加をお願いします。

ここの住人の高齢化…
みんなそう思ってたんだな…

高齢化といわれましても、コテ名乗ってからまだ日が浅いので・・・ｗ
多くの人に参加してもらってこそ盛り上がるというもの。ご協力を。

>>779
ちょいと外出してました。遠慮なくキリ番ゲットしていいですよ。
もちろん鹿児島スレにも大歓迎です♪
>>781
こんばんは。
なんか私が草木ﾀﾝを追い出してるような言い方になってる気が･･･(^_^;)
>>790
これからも鹿児島スレにてどんどん意見を言って下さいね。


さて,今からまた外出ですので800番は草木ﾀﾝに譲ります♪

>>796
ヲッ♪それは５回でつ・・・ｗ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ｲﾏﾉｳﾁ

鹿児島８００万都市(笑

>>798-800
お見事〜♪さぞかし一服が美味しいことでしょう・・・ｗ

ひゃーりゃーとのメンソールは美味いがや('A`)yｰ―･~~

おみゃ〜さんはいつから名古屋人になってまったん？
ひゃーりゃーときゃあ、どぇりゃ〜美味そうだがねｗ

みゃーるどせぶん
どりゃーぶ
りゃーおんきんぐ
えびふりゃー

名古屋弁面白い(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

そういや学生時代、鹿児島からの転校生の友達がいたなぁ・・・
最初は会話が成り立たなくて苦戦したなぁ・・・ｗ

>>804
趣味合いそう。かつて意味もなく名古屋本を収集したことが・・・ｗ
本で読んだナナちゃん人形を目の当たりにしたときはマジ感動したｗ

名古屋（弁）面白いね〜。一度住んでみたい。。。

>>806
ナナちゃん人形っていったら、名古屋駅名鉄セブン館前の
あのへんてこりんな着せ替え人形の事ですな・・・ｗ

>>807
そうだがや。名古屋一有名な待ち合わせスポットだぎゃ〜ｗ

名古屋の駅前はすんごい勢いで再開発されてますね。数年前に行った上海を思い出しましたよｗ

名古屋は行った事なかとです・・・orz
名古屋を偵察に行かねば・・・

大阪は大都会でした・・・
福岡・・・頑張れorz

さて、寝ようかね・・・おやすみなさいです♪

>>809
行かれたことがないんですか？ではぜひ。
福岡と名古屋は好敵手と思いますが、名古屋は名古屋でパワフルで面白い町です。
福岡を基準にすると、濃度を1/2にして量を4倍にした感じです。なんとなく伝わりまつか？

>>810
おやすみなさい。いい夢を見ましょう♪

鹿児島スレは速いね。このスレが立ったのが６月４日じゃないですか。
１０日で８００超なんて。

>>813
こんばんは。確かにスレの進行は速いです。
たぶんに私が浪費してますけど・・・反省

>>811
非常にわかりやすい説明でした・・・ｗ
では、福岡と鹿児島の繁栄を祈りつつ就寝します。また明日♪

>>815
またね〜（＾＾）/~~

鹿児島人とは：

薩摩の馬鹿どもは、偽札作りや偽骨董品作りで資金を稼ぎ 、大阪の高利貸しから
借金して踏み倒し、長州征伐で長州を叩いたくせにちゃっかり寝返って長州と同盟組んだり、
江戸や関東で暴行・略奪・強姦･放火を繰り返し、略奪の品はちゃっかり
薩摩藩邸に担ぎ込む卑怯者
鳥羽伏見の戦いでは西郷や大久保の指導のもと、善良な江戸市民に対して暴行、強盗、
強姦、放火を繰り返して挑発し、怒って反撃に出た江戸市民どもをまとめでぶっ潰す
冷徹この上ない卑怯者


イメージでは正直だ、実直だとかいってるくせに中身は寝返り、鞍替え、挑発、暴力、
強姦、踏み倒しの限りを尽くしたダサツマ

>>817
またね〜（＾＾）/~~

ただいま帰ってまいりました。実は先輩に呼ばれて今夜も飲んでました。
さすがに今日はちびちびと･ですが･･（笑）
>>797
私が同じことを5回も言ってたかと思いました（笑）
>>800
草木ﾀｿ800おめ♪
私も名古屋に行ったことありますが，正直なところ中心部に関しては天神でも
そこまで遜色はないと思いました。ただ市街地の広がりが違うかなと。
個人的には福岡×２＝名古屋って感じですかね。
大阪と名古屋の差よりは名古屋と福岡の差の方が小さいと思います。
>>813
確かに早いですね。いいことですよ♪
さつまどり氏と同様私も大量消費をしています｡｡｡
>>817
ん？おはようさん♪

ヲッ♪ヲッ♪誰もいない（笑）
>>815
大阪は東京を除いては別格でつ｡｡｡

私も大牟田の繁栄を願いませう!(^^)!

おやすみなさい。

>>820
ふっふっふ。いるよｗ

>>821
ヲッ♪いたー♪

ん？さつまどりﾀｿの性格変わったような･･･(・・;)

>>822
鹿児島スレとチラシの裏スレ以外では丁寧語を使わなくなりつつありますね（笑）
アルコールは入っていないのでご安心を♪

>>823
はい。某スレにてさつまどり氏が暴れているのを確認しておりまつ（笑）
私はアルコール入ってますが･･･最近肝機能の低下が著しいorz

>>824
何を言うのですか。ただのギャラリーでつ（笑）
肝機能はご注意。色んなところに影響するようなので。

145 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/11/24 01:37:16 ID:/xF8GA0d  
おまえらの反論はマクロ的な視点ばかり。  
もっと物事を大きくとらえようね。  

　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑  

　　マクロってどういう意味ですか？？？  
　　小さいって意味なんですよね？？ 

あはは、なるほど。どうもでつ

>>825
ほー，ギャラリーですか。それにしては鋭い書きこみも見受けられましたが（笑）
ま，私も他スレでは暴れてます♪
肝臓は大事にしないといけませんね｡｡｡
>>826
ヲッ，ようこそ鹿児島スレへ♪
今夜の敵は真･豊田市民だったんですか？

>>828
ご自愛ください♪
それはそうと、その方が鹿児島スレにも遊びに来るかも知れませんよ。
内容によってはまったくお相手できないかも知れませんが（笑）

一年ぶりにお邪魔します。

皆様お元気でしたか？

ありゃ、ほんとにきとう・・・・ｗ

別スレで挨拶されても困りますが・・・ｗ

>>829
ええ，温かく見守っておきます♪
>>830
ヲッ，キター！！！
ようこそ鹿児島スレへ♪
あなたこそ元気でしたかな？

>>832
これからもよろしくお願いします♪
前にもこちらに来られたことがあるんですか？

この人ら、人生の三分の二を２ちゃんのしかもお国板の
しかも鹿児島板で過ごしてるな。

夕方５時〜深夜３時　　８０％が２ちゃん。
深夜３時　　　　　　　寝る前に携帯で鹿児島板チェック
深夜３時過ぎ　　　　　携帯片手に就寝
朝７時半　　　　　　　飯食うより前に鹿児島板チェック
朝８時〜昼の１２時　　４０％が２ちゃん。（仕事の合間に携帯で鹿児島板チェック）
昼の１２時〜夕方５時　２０％が２ちゃん。（仕事の合間に携帯で鹿児島板
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頻繁にチェック）

鹿児島人のはまり具合は天井越えてるわw

>>835
確かに最近の馴れ合いっぷりはちょっと気持ち悪いかも(w
この状態はスレが活発というのではなく、ただの浪費だよね。

いいんじゃないですか。

ところで、吹上温泉っていいですね。

>>835-836
はなまるﾀｿと携帯ﾀｿは、最近61万氏が現れないのでさぞかし退屈でしょうねえ・・・ｗ
あなたがたもレスの浪費はご遠慮くださいね♪

>>837
おはようございます。吹上温泉をご存知とは、なかなか通ですね。

九州の｢観光満足度｣｢行きたい県｣　鹿児島トップ
http://373news.com/2000picup/2005/06/picup_20050614_5.htm
九州の観光満足度は鹿児島が最も高かったことが、南九州商工会議所交流会議地域振興研究会がまとめた調査結果で明らかになった。
行きたい九州の県でもトップに選ばれ、鹿児島に対する好印象が裏付けられた格好だ。
昨年５月中旬から６月中旬にかけて調査。南九州３県などを除く全国４１都道府県１１７１人から回答を得た。
九州と聞いて思い浮かぶ県のイメージで、鹿児島は４８％で、福岡の６６％に続き２位。観光を目的とした訪問実績では南九州３県中、
最下位の６７％だったが、観光地や施設などの満足度は４４％と最も高かった。「やや満足」の回答も合わせると６４％に上る。
観光地ランキングでは上位１０位に桜島（４位）、屋久島（７位）が、同２０位以内に指宿、鹿児島市、知覧が入った。
今後、行きたい九州の県でも鹿児島は４９％で１位。女性や関東１都６県で最も人気があった。南九州の特産品の知名度でも、
５０％以上の人が挙げたのは芋焼酎、サツマイモ、さつま揚げ、黒豚など、すべて鹿児島の特産品だった。
同研究会は、南九州観光促進のために、飛行機の航路ＰＲや新幹線の早期全線開業の必要性を指摘している。

俺じゃないし、だいたいが花畑人じゃないしwwww
案外記憶喪失装ってる61万じゃないの？ 文体そっくりだしwww

ヲッ♪花〇人ヲッツ♪”(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>835-836
君達もスレの浪費してるやん。鹿児島人のこと言えねーぜ。
>>840
君が61万じゃないの？文体そっくりだよwww

>>67万ケントス熊本市民氏、
・・・B_B氏に改名されたのでは？？？

>>843
それった67万県都熊本市民じゃなかったっけ？
それとも67万県都熊本市民＝67万ケントス熊本市民？

しかしこの前は70万ケントス熊本市民だったようなきもするが。

>>843
おれとは違うよ。ｗ
あれ以来、ずっとこのコテ。

>>B_B氏
申し訳ございません。
改名した経緯を見てたから、たぶん別人だとは思ったが、
やはり・・・。

熊スレは６１万氏がいないからかなり静かです。
それに比べここは賑やかでつね。

こんにちは。
>>835-836
忠告わざわざどうもwあなた方も無駄な浪費なさらないようにねw
>>837
鹿児島を褒めていただいてどうもです♪
>>838
最近61万氏がいないので，退屈で仕方ないんですよきっと（笑）
>>846
ドンマイ♪
>>847
BearBook(B_B)氏はケントスと違って良コテですもんね♪
これからもよろしくです。

良い意味でも悪い意味でも賑やかです｡｡｡


もう少ししたら外出しなきゃですorz

別に忠告してるわけじゃねーよ。
驚愕してるだけだ、このスレ滞在度に（藁
連日朝方の３時まで鹿児島板、４時間の睡眠で起き抜けに鹿児島板。
昼間も合間合間に鹿児島板、寄り道もせずに
夕方５時には本格的鹿児島板。すげーよ！感心しちゃうよ！
あの福岡コテ群もビックリの天井知らず（笑

滞在どころか、棲み付いてますが・・・・。

>>850
ｺﾞﾒﾝ､ﾜﾗﾀ

いや〜面目ないｗ

ここに一番張り付いてるのがはなまるという罠w
毎日毎日懲りずにノコノコとw