▼▼▼繁華街の規模をまじめに考察するスレ▼▼▼

繁華街の規模を主観抜きで語るスレです。
繁華街の優劣評価ではありません。

販売額：　繁華街の最終目的でかなり実感に近い感じが得られたが、
日本橋＞渋谷になってしまうなど実感とあわない側面もあり。

売場面積：　郊外の人がまばらなSCが上にきてしまい、集客度が無視される。

店舗数：　大型百貨店でもシャッター商店でも同じ１なので、これだけでは論外。

従業者数・就業者数：　販売額・売場面積・店舗数の中間的な値を示す。
小売だけでなく、飲食店も含めた調査データも存在するのもメリット。

という事で、とりあえずは従業者数または就業者数で並べて逝きましょう！

大雑把ですが都内をピックアップしてみました。
　　　　　　　従業者数
新宿地区　１８６６３人
銀座地区　１１３６６人
池袋地区　１０１２５人
渋谷地区　 ９４１６人
原宿地区　 ５１７０人
日本橋地区　４９０６人
秋葉原地区　４０２７人

順位 区市町名 商業集積地区名 年間商品販売額 事業所数 従業者数 売場面積
新宿区 新宿駅東口 535412百万円 472 11394人 202364平方m
新宿区 新宿駅西口 370821 322 5086 135861
渋谷区 タカシマヤタイムズスクエア 119686 9 2183 68207

中央区 銀座地域 408821 805 10137 201694
千代田区 日比谷 107995 136 1229 24543

豊島区 池袋駅東口 403417 323 6507 162062
豊島区 池袋駅西口 172626 192 3618 100576

渋谷区 渋谷公園通商店街 147505 431 4698 106987
渋谷区 渋谷駅東部 123471 74 1365 39501
渋谷区 道玄坂周辺 101172 307 3353 36868

渋谷区 原宿駅周辺 96756 721 5170 63125

中央区 室町地域 278151 54 2253 53411
中央区 日本橋地域 217463 111 2653 63316

千代田区 秋葉原 213828 332 4027 61843

面白いけど、出切れば客観的な他都市繁華街も含めたデータも欲しい。

>>3
どうも繁華街マニア氏がもってるっぽい…

横浜駅周辺　小売従業者数　１００８３人

カナリアＱ氏、三宮元町もお願いします。

参考ソース

東京都繁華街別商業統計
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2002/sg02w20000.htm

千葉県繁華街別商業統計
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/syougyou/14ritti/data/toukeihyou/r03.xls

神奈川県繁華街別商業統計
http://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/201/shougyou14k/hankagai/H-hyou3.pdf

大阪市町丁目別統計表
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/F000/Fd00/Fd00.html

いつぞやの繁華街マニアです。
こんなスレがあったんですね。良スレになることを期待しております。

>>4
横浜駅周辺は結構多いですね。
伊勢佐木町関内中華街元町近辺とか川崎も計算できますか？

まじめに質問するが、繁華街の境界線てどこにあるんだ。
そもそも面積すらまともな答えが出ないのではないか。

>>9
（１）繁華街の定義
「繁華街」とは、おおむね60店舗以上の小売店が連続して街区を形成している
小売機能中心の集積地域のうち、つぎのいずれかに該当するものをいいます。
�@ 都市の中心商店街（店舗が面的に展開しており、買物客の大半が
その商店街以外からきているものに限る。）については、中核の街区から
おおむね700メートル以内にある街区まで機能的に一体となっているとみられる地域
�A 店舗の集団が一つの直線や、Ｌ字型等の単純な形状で連たんしているものについては、
街路の総延長が1,200メートル以下で機能的に一体となっているとみられる地域
�B 上記�@、�A以外の店舗の集団で、その形状がＴ字型、十字型等であるような
ものについては、その状況に応じて、機能的に一体となっているとみられる地域
なお、今後の発展が予想される小売機能集積地域及び従前設定した繁華街で
時系列上必要とみられる地域については60店舗に満たない場合であっても集計しました。

http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/content/000006245.pdf

吉祥寺駅南口3209 2689
吉祥寺駅北口7048 5076
-------------------------------------------------
吉祥寺駅周辺　繁華街別2002小売　就業者数10257人　従業者数7765人

町田駅北口1155 1132
町田駅南口地域9458 5953
-------------------------------------------------
町田駅周辺　繁華街別2002小売　就業者数10613人　従業者数7085人

立川駅北口6724 4407
立川駅南口2602 1055
高松町435 423
-------------------------------------------------
立川駅周辺　繁華街別2002小売　就業者数9761人　従業者数5885人

八王子駅北口5018 2889
横山町，八日町1187 1143
八幡町，八木町367 362
京王八王子駅周辺 783 763
-------------------------------------------------
八王子駅前地域　繁華街別2002小売　就業者数7355人　従業者数5157人

>>8
販売額よりは実感に近い気がする。

東田町 429
川崎駅前本町 1,593
川崎駅ビル 1,301
小川町 1,229
川崎地下街（ アゼリア） 634
-------------------------------------------------
川崎駅前地域　繁華街別2002小売　従業者数5186人

中華街　　583
元町　　1,426
石川町　　352
-------------------------------------------------
中華街-元町地域　繁華街別2002小売　従業者数2361人

伊勢佐木町　1720
野毛町、花咲町１ 丁目　244
-------------------------------------------------
伊勢佐木-野毛地域　繁華街別2002小売　従業者数1964人

上野６丁目3030 2101
上野４丁目1873 1819
御徒町駅西口2681 1770
御徒町駅東口279 267
-------------------------------------------------
上野-御徒町地域　繁華街別2002小売　就業者数7863人　従業者数5957人

着々と進んでたわけね…乙！

小田急通り・中央通り 873
駅前通り 2125
一番街通り 676
-------------------------------------------------
厚木駅周辺　繁華街別2002小売　従業者数3674人

柏駅東口商店街3689
柏駅西口商店街948
東武柏駅ビル684
-------------------------------------------------
柏駅周辺　繁華街別2002小売　従業者数5321人

そういえばさっき言おうか迷ったが…　厚木駅…

>>5
中央区のデータなら有る。

都道府県,市区町村名,商店街名,集積細分,商店数,従業者数,年販売額(100万円),売場面積(m^2)
兵庫県,神戸市中央区,宇治川商業地区,2,72,217,2269,2792
兵庫県,神戸市中央区,元町高架通商店街(振)、モトコ一7番街,1,219,511,3953,6248
兵庫県,神戸市中央区,生田東門商店街,2,42,173,1472,1305
兵庫県,神戸市中央区,トアロード東亜会,2,70,279,3123,4057
兵庫県,神戸市中央区,西サンセット通商店会,2,52,207,2624,3213
兵庫県,神戸市中央区,阪急西口本通2-3丁目会阪急三宮西口商店街,1,228,997,12818,7970
兵庫県,神戸市中央区,三宮阪急前商店街(振),1,17,145,1331,628
兵庫県,神戸市中央区,三宮町3丁目商業地区,2,87,426,7541,6338
兵庫県,神戸市中央区,三宮町2丁目商業地区,2,149,778,15351,16140
兵庫県,神戸市中央区,センタープラザ西館,2,85,409,7524,4818
兵庫県,神戸市中央区,センタープラザ,2,82,440,9374,7083
兵庫県,神戸市中央区,さんちかタウン,1,93,573,10390,6846
兵庫県,神戸市中央区,さんプラザ,2,83,389,9043,4879
兵庫県,神戸市中央区,三宮町1丁目商業地区,2,111,1273,33318,34458
兵庫県,神戸市中央区,元町6丁目商店街,2,36,133,1215,1318
兵庫県,神戸市中央区,元町5丁目商店街(振),2,54,167,1634,2523
兵庫県,神戸市中央区,元町3丁目商業地区,2,77,520,8660,6894
兵庫県,神戸市中央区,元町1・2丁目商業地区,2,201,1178,20823,15106
兵庫県,神戸市中央区,元町4丁目商業地区,2,54,237,2768,3177

兵庫県,神戸市中央区,メトロこうべ名店会,2,23,79,1047,ll87
兵庫県,神戸市中央区,神戸駅前商店会・サンこうべ名店会,1,67,431,4827,3220
兵庫県,神戸市中央区,春日野道北側商業地区,1,44,135,897,1257
兵庫県,神戸市中央区,大安亭商店街地区,2,111,351,4372,3904
兵庫県,神戸市中央区,大日商店街・大日六商店街,2,72,219,1939,3102
兵庫県,神戸市中央区,春日野道南側商業地区,1,50,204,3623,2115
兵庫県,神戸市中央区,葺合センター連合会,2,13,26,275,942
兵庫県,神戸市中央区,日吾六会,2,3,24,139,53
兵庫県,神戸市中央区,旭会、旭雲二親睦会,2,3,5,72,79
兵庫県,神戸市中央区,三宮駅南側商業地区,1,104,1337,69440,47960
兵庫県,神戸市中央区,三宮商業地区,2,56,198,2126,2233
兵庫県,神戸市中央区,三宮駅山側商店街,1,55,352,5274,4656
兵庫県,神戸市中央区,三宮あじさい通り商店街,2,52,672,12973,19757
兵庫県,神戸市中央区,ハーバーランド,2,169,1852,52880,77820
兵庫県,神戸市中央区,新神戸オリエンタルホテル,2,74,364,3755,8032
兵庫県,神戸市中央区,北野坂周辺地区(山手幹線以南),2,53,282,3678,2772
兵庫県,神戸市中央区,神戸大:丸周辺地区,2,47,1802,128880,58722

集積細分　1：駅前型、２：市街地型

福岡市中央区も貼っとくわ

都道府県,市区町村名,商店街名,集積細分,商店数,従業者数,年販売額(100万円),売場面積(m^2)
福岡県,福岡市中央区,ショッパーズプラザ商店街,2,93,920,18853,37415
福岡県,福岡市中央区,天神よろず町通り,2,73,503,9554,4817
福岡県,福岡市中央区,天神西通り商店街,2,163,949,16807,18511
福岡県,福岡市中央区,紺屋町商店街,2,62,201,2308,3181
福岡県,福岡市中央区,新天町商店街,1,79,527,12655,7767
福岡県,福岡市中央区,西新天町商店街,2,33,283,5637,3337
福岡県,福岡市中央区,天神地下街,1,82,615,12525,5552
福岡県,福岡市中央区,サンセルコ商店街,2,64,236,4089,3015
福岡県,福岡市中央区,平尾商店街,1,51,355,4339,3985
福岡県,福岡市中央区,赤坂けやき通り商店街,2,82,356,3302,4558
福岡県,福岡市中央区,天神デパート街,1,265,3209,135790,94895
福岡県,福岡市中央区,国体道路春吉商工会,2,5,48,502,467
福岡県,福岡市中央区,ソラリアプラザ周辺,1,167,3273,124806,83404
福岡県,福岡市中央区,天神南周辺ジークス天神含む,2,27,131,2946,3997
福岡県,福岡市中央区,中央区役所周辺,2,92,722,12092,5193
福岡県,福岡市中央区,警固神社周辺,2,40,247,3611,4003
福岡県,福岡市中央区,三角市場周辺,2,11,59,880,518
福岡県,福岡市中央区,今泉2丁目北部,2,43,175,2148,2650
福岡県,福岡市中央区,舞鶴3丁目昭和通沿い,2,15,63,558,795

　　　　　　　　　　　　事業所数　従業者数（人）　販売額（百万円）　売場面積（�u）
神戸三宮元町周辺　2,808　　　　17,385　　　　　　451,428　　　　　　372,417
福岡天神周辺　　　　1,447　　　　12,872　　　　　　373,402　　　　　　288,060

平成14年商業統計より

間違えた。
神戸中央区全域を集計してしまった。

　　　　　　　　　　　　事業所数　従業者数（人）　販売額（百万円）　売場面積（�u）
神戸三宮元町周辺　2,185　　　　13,724　　　　　　377,813　　　　　　272,025
福岡天神周辺　　　　1,447　　　　12,872　　　　　　373,402　　　　　　288,060

平成14年商業統計より

>>12
そんなもんか・・・・・・
横浜の旧市街はもう少し多そうな感じがしたけど

>>21
あれには「関内」の中心街（尾上町や相生町とか）が含まれてない気ガス。
「関内」地区の店鋪数などわかるかな？
あと、福富町とかが含まれてないせいもある。

>>21-22
小売業だけの集計だからこんなもんだと思う。
それでも販売額に比べたら健闘してるのでわ？
繁華街マニア氏なら飲食店を含めたデータが出せるかも…

>>23
なるほど。横浜旧市街は小売りは弱いからな（元町除く）

>>22
神奈川県の統計は繁華街の範囲の取り方がかなり厳しいような希ガス

>>23　>>24
小売には飲食店が含まれていなかったけ？

>>25
神奈川県の統計は繁華街の範囲の取り方がかなり厳しいような希ガス
いや何処も厳しく町別に比べて１〜２割減です。
というか調査してるのが国の機関ですから…
川崎や横浜は地図で確認できるから便利だね〜

＞小売には飲食店が含まれていなかったけ？
漏れもはっきりとはわからんが、どうやら小売だけらしい。

http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20040802p8002p8
＜表＞都道府県所在地の最高路線価ランキング

福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 3240(3.2)

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 1900(▲6.4)
神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 1860
札幌 中央区南１条西３丁目南１条通り 1790(0.0)

福岡＞＞さいたま＞神戸＞札幌
福岡の半額、札幌しょぼ過ぎｗ

神戸三宮元町周辺　従業者数　13,724
福岡天神周辺　従業者数　12,872
---------------------------------------------------------------
吉祥寺駅周辺　繁華街別2002小売　就業者数10257人　従業者数7765人
町田駅周辺　繁華街別2002小売　就業者数10613人　従業者数7085人
---------------------------------------------------------------
上野-御徒町地域　繁華街別2002小売　就業者数7863人　従業者数5957人
立川駅周辺　繁華街別2002小売　就業者数9761人　従業者数5885人
柏駅周辺　繁華街別2002小売　従業者数5321人
川崎駅前地域　繁華街別2002小売　従業者数5186人
八王子駅前地域　繁華街別2002小売　就業者数7355人　従業者数5157人
---------------------------------------------------------------
厚木駅周辺　繁華街別2002小売　従業者数3674人
---------------------------------------------------------------
中華街-元町地域　繁華街別2002小売　従業者数2361人
伊勢佐木-野毛地域　繁華街別2002小売　従業者数1964人

厚木駅にはコンビニぐらいしかない。

商業統計だけではなく事業所統計から...

繁華街半径７００ｍ内の小売店舗・飲食店の件数と、それに従事する就業者数

三宮･元町　　　　7,245件/44,517人（両駅の中間点を中心とする半径７００ｍ　南北は山本通から海岸通）
栄　　　　　　　　　5,901件/41,426人（栄を中心に、桜通、高速環状線、高速東山線、伏見通に囲まれた地区）
大通・ｽｽｷﾉ　　　 5,894件/40,953人（大通公園以南中島公園以北）
天神・中洲　　　　5,511件/42,167人（中洲や大名、今泉、渡辺通、親不孝、春吉が含まれます）
八丁堀・紙屋町　4,895件/31,680人（北は城南通から南は平和大通、東西は川に囲まれた地区）
一番町　　　　　　4,333件/31,521人（一番町、中央、本町・国分町の一部　北は常禅寺通、西は晩翠通）
横浜駅　　　　　　1,973件/26,968人（北は高島台、南は平沼橋、西は南軽井沢・浅間町の範囲）

※平成13年事業所・企業統計調査より
※栄に大須は含まれていません。

>>30
できましたら中華街-元町地域と伊勢佐木-野毛地域もおながいします。

はっきり言ってアメリカなどの多民族国家では黒人のほうがアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱々しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
（黒人は白人には頭が上がらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。)
また、日本女はすぐやらせてくれる肉便器として通っている。
「○ドルでどうだ?（俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男も多い。
彼らの見ていない所でこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

繁華街半径７００ｍ圏内の店舗・飲食店の件数と、それに従事する就業者数

桜木町・伊勢佐木町・関内 3,344件/21,591人（エリアは下のマップで）
中華街・元町　　　　　　　　 1,334件/11,208人（日本大通,山下町,山手町,新山下１丁目,石川町駅周辺を含むエリア）

桜木町・伊勢佐木町・関内エリア
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050417035804.jpg

※平成13年事業所・企業統計調査
※二つの集計範囲は隣接はしていますが重複していません。

中華街・元町の山手町は広大ですが件数はそれほど多くない。
横浜の街に詳しくないので、集計範囲が正確ではないかもしれません。

>>33
繁華街の範囲はそれで良いと思う。
横浜駅と旧市街合わせて60000人弱か…まあ体感的にもこんなもんだろうな。

>>33
従業員数、店舗数とも旧市街＞横浜駅ですね。
百貨店が小さめの松坂屋しかないから、売り上げは少ないですけど
店舗数とか従業員数は思った以上に健闘してますね

>>34
名駅がどの程度か詳しくは分かりませんけど
名古屋に匹敵する規模はあるのだから健闘してる方ではないでしょうか

>>35
俺は横浜出身で、名古屋にも4年住んだ事あるけど、確かに横浜と名古屋は
規模が似てるかも。
名古屋の方がやっぱり大きめだけど。

旧市街を一纏めにしているようだけど、他の繁華街（>>30のような）に比べて倍の広さだろ。
それで>>33の数字だからやはり横浜の旧市街はしょぼい。

京都はどんなものかな？南北に四条から御池、東西に東山から烏丸ぐらいだと範囲広すぎかな？

>>38
都道府県,市区町村名,商店街名,集積細分,商店数,従業者数,年販売額(100万円),売場面積(m^2)
京都府,京都市中京区,京都三条会商店街振興会,2,154,689,7979,8755
京都府,京都市中京区,三専会商店街振興会,2,28,716,724,775
京都府,京都市中京区,丸太町サービス会,2,43,119,829,1387
京都府,京都市中京区,夷川会商店街,2,67,262,3192,10696
京都府,京都市中京区,商店街振興組合寺町会,2,55,168,2161,2467
京都府,京都市中京区,二条繁栄・京寺町会,2,42,138,2181,2070
京都府,京都市中京区,寺町専門店会,2,42,212,4863,2757
京都府,京都市中京区,河原町パレット商店街振興会,2,46,290,4219,3581
京都府,京都市中京区,三条名店街,2,34,214,3713,4329
京都府,京都市中京区,新京極、寺町京極商店街,2,240,1307,18188,18639
京都府,京都市中京区,河原町商店街振興会,2,233,1549,22132,22177
京都府,京都市中京区,花遊小路商店街,2,20,86,1074,1906
京都府,京都市中京区,京都錦市場商店街振興会,2,142,796,8580,7679
京都府,京都市中京区,三条小橋商店街振興会,2,25,126,1913,1525
京都府,京都市中京区,二条会,2,45,224,2837,1941
京都府,京都市中京区,西木屋町〜四条の間,2,15,44,544,716
京都府,京都市中京区,四条大宮商店街,1,9,66,952,1369
京都府,京都市中京区,西四条商店会,1,28,111,1758,935
京都府,京都市中京区,木屋町御池周辺,2,9,45,416,605
京都府,京都市中京区,先斗町三条〜四条の間,2,7,16,291,159
京都府,京都市中京区,原町繁栄会,2,39,191,2387,2447
京都府,京都市中京区,河原町蛸薬師商店会,2,26,232,3559,8281
京都府,京都市中京区,堀川丸太町〜鳥丸丸太町,2,42,184,1778,1861
京都府,京都市中京区,EST御池,1,29,137,1365,1973

京都府,京都市下京区,京都駅東商店街,1,39,268,3509,1558
京都府,京都市下京区,京都駅鳥丸中央口周辺,1,9,167,2746,641
京都府,京都市下京区,四条大宮商店街,1,33,236,3697,3150
京都府,京都市下京区,四条新町周辺,2,22,117,1216,ll24
京都府,京都市下京区,四条繁栄会商店街振興組合,2,109,3791,247320,147801
京都府,京都市下京区,京都駅前地下街ボルタ,1,97,611,13440,6617
京都府,京都市下京区,河原町グリーン商店街振興組合・植松会,2,62,320,3544,4420
京都府,京都市下京区,京都駅ビル(専門店街ザ・キュ一ブ他),1,55,1441,62173,40658

ｿｰｽ：2002年商業統計　立地環境特性別統計編

>>33,>>39-40
乙です！

横浜の桜木町・伊勢佐木町・関内の範囲ですがこれでどうでしょう？
高速＆公園で区切るのがいいかと思うんですが…
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/imgboard.cgi

スマソ、画像指定してませんですたので訂正します。
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050417144104.jpg

事業所統計からの現在のまとめ。

繁華街半径７００ｍ内の小売店舗・飲食店の件数と、それに従事する就業者数

三宮･元町　　　　7,245件/44,517人（両駅の中間点を中心とする半径７００ｍ　南北は山本通から海岸通）
栄　　　　　　　　　5,901件/41,426人（栄を中心に、桜通、高速環状線、高速東山線、伏見通に囲まれた地区）
大通・ｽｽｷﾉ　　　 5,894件/40,953人（大通公園以南中島公園以北）
天神・中洲　　　　5,511件/42,167人（中洲や大名、今泉、渡辺通、親不孝、春吉が含まれます）
八丁堀・紙屋町　4,895件/31,680人（北は城南通から南は平和大通、東西は川に囲まれた地区）
一番町　　　　　　4,333件/31,521人（一番町、中央、本町・国分町の一部　北は常禅寺通、西は晩翠通）
横浜駅　　　　　　1,973件/26,968人（北は高島台、南は平沼橋、西は南軽井沢・浅間町の範囲）
桜木町・伊勢佐木町・関内 3,344件/21,591人（エリアは下のマップで）
立川駅　　　　　　1,775件/16,433人 (曙1-2、高松2-3、柴崎2-3、錦1-2)
中華街・元町　　　1,334件/11,208人（日本大通,山下町,山手町,新山下１丁目,石川町駅周辺を含むエリア）

桜木町・伊勢佐木町・関内エリア
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20050417035804.jpg

※平成13年事業所・企業統計調査より
※栄に大須は含まれていません。

>>41
桜木町・伊勢佐木町・関内を１つに纏めるのは無理があると思うよ。
それやったら東京日本橋・銀座も分ける事出来なくなる。

伊勢佐木町・関内は駅前型でなく市街地型繁華街。　だから軌道によって分断される。
また桜木町は大岡川で伊勢佐木町・関内とは分断されている。　河川は市街地の面的な繋がりを
分断するからどうしようもない。　

>>44
まあそうだね。
漏れも伊勢佐木町と関内は別な気がする。
というよりは関内はオフィス街のような…

>>43
京都のデータはどうなの？？

>>46
スマソ、事業所統計はもってないから自分では出せない。
あと商業統計も>>39-40のどれを足したらいいかがわからん罠。

とりあえず、桜木町・伊勢佐木町・関内は別に集計して
あとで議論するでどうだろ？
>>10の定義からすると少なくとも関内は分けたほうがいい気はする。

市区町村名　　　　　商店街名　　　　　　従業員数　年販売額(100万円)　商店数　売場面積(m^2)
京都市中京区　新京極、寺町京極商店街　1307　18188　240　18639
京都市中京区　河原町商店街振興会　　　1549　22132　233　22177
京都市中京区　花遊小路商店街　　　　　　　86　1074　20　1906
京都市中京区　京都錦市場商店街振興会.　796　8580　142　7679
京都市中京区　西木屋町〜四条の間　　　　　44　544　15　716
京都市中京区　先斗町三条〜四条の間　　　16　291　7　159
京都市中京区　河原町繁栄会.　　　　　　　　　191　2387　39　2447
京都市中京区　河原町蛸薬師商店会.　　　　232　3559　26　8281
京都市下京区　四条新町周辺.　　　　　　　　117　1216　22　24
京都市下京区　四条繁栄会商店街振興組合3791　247320　109　147801
京都市下京区　河原町グリーン商店街　.　　320　3544　62　4420
---------------------------------------------------------------------------------------
四条河原　　　　　　　　　　　　　　　8449　308835　915　214249

京都市下京区　京都駅東商店街　　　　　　268　3509　39　1558
京都市下京区　京都駅鳥丸中央口周辺　　　167　2746　9　641
京都市下京区　京都駅前地下街ボルタ　　　611　13440　97　6617
京都市下京区　京都駅ビル　　　　　　　　1441　62173　55　40658
-------------------------------------------------------------------------
京都駅周辺　　　　　　　　　　　　　　　2487　81868　200　49474


四条河原の商店街選択、誤りがあるなら訂正してね。

>>18で天神と呼ばれるエリアは概ね以下の商業集積

ショッパーズプラザ商店街
天神よろず町通り
天神西通り商店街
紺屋町商店街
新天町商店街
西新天町商店街
天神地下街
赤坂けやき通り商店街
天神デパート街
国体道路春吉商工会
ソラリアプラザ周辺
天神南周辺ジークス天神含む
中央区役所周辺
警固神社周辺
今泉2丁目北部

これをあわせると、
商店数 　従業者数　 年販売額(百万円)　 売場面積(m^2)
1,306 　　12,159 　　　　　363,536　　　　　　　 279,747

>>48-49
乙！

商業集積地区名　事業所数　就業者数　従業者数（百万円）　年間商品販売額　売場面積（�u）
池袋サンシャインシティ　178 1405 1343 28642　20721
池袋駅東口地下街　　79 685 534 10740　2905
池袋駅西口地下街　　33 162 161 3240　1254
池袋西北部地域　　　313 2594 2186 45620 32893
池袋駅東口　　　　　323 13936 6507 403417 162062
池袋駅西口　　　　　192 6222 3618 172626 100576
--------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　1118 25004 14349 664285 320411

商業集積地区名　事業所数　就業者数　従業者数（百万円）　年間商品販売額　売場面積（�u）
神宮前２・３丁目周辺　　 95　 560　 497　 7473　 5841
原宿駅周辺　　　　　　　721　 5309　5170　96756　63125
原宿２丁目商店会　　　　 45　 332　 296　 5389　 4231
明治通りプラタナス振興会　 67　 446　 434　 11147　 6625
--------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　928　6647　6397　120765　79822

商業集積地区名　事業所数　就業者数　従業者数（百万円）　年間商品販売額　売場面積（�u）
道玄坂周辺307　 3486　 3353　 101172　 36868
渋谷公園通商店街431　 8319　 4698　 147505　106987
渋谷駅東部 74　 4707　 1365　 123471　 39501
渋谷東商店街 53　 403　 398　 6983　 3973
渋谷地下商店街 35　 120　 119　 1340　 481
渋谷駅東口商店会46　 361　 319　 7188　 4752
渋谷青山通り商店会42　 286　 285　 4879　 3840
渋谷中央街、渋谷東急プラザ商店会84　 574　 547　 11856　 5611
東急本店周辺 30　 2220　 695　 36739　 35365
道玄坂親栄会 16　 110　 110　 2021　 1449
神山商店会25　 102　 102　 1182　 888
--------------------------------------------------------------------
1143　20688　11991　444336　239715

商業統計からの現在のまとめ。

池袋駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数14349人（就業者数25004人）
神戸三宮元町周辺　繁華街別2002小売　従業者数13724人
福岡天神周辺　　　繁華街別2002小売　従業者数12159人
渋谷駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数11991人（就業者数20688人）
四条河原地域　　　繁華街別2002小売　従業者数8449人
吉祥寺駅周辺　　　繁華街別2002小売　従業者数7765人（就業者数10257人）
町田駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数7085人（就業者数10613人）
原宿駅前地域　　　繁華街別2002小売　従業者数6397人（就業者数6647人）
上野-御徒町地域　　繁華街別2002小売　従業者数5957人（就業者数7863人）
立川駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数5885人（就業者数9761人）
柏駅周辺　　　　　繁華街別2002小売　従業者数5321人
川崎駅前地域　　　繁華街別2002小売　従業者数5186人
八王子駅前地域　　繁華街別2002小売　従業者数5157人（就業者数7355人）
厚木駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数3674人
京都駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数2487人
中華街-元町地域　　繁華街別2002小売　従業者数2361人
伊勢佐木-野毛地域　繁華街別2002小売　従業者数1964人

京都は雑居ビルの多い木屋町三条から四条が抜けているような、あと神戸の山側、海側がそろって入るなら京都も川向こうの祇園も入れてほしいと思う。わがまま言って悪いけど。

>>53
三条〜四条の間の木屋町通りの商店会、幾らググっても出てこないんだよね。
>>39に載っていなければ諦めてちょっ・・・。

＞京都も川向こうの祇園も入れてほしいと思う
これは議論があるね。　私は河川が市街地の切れ目と考えるのだが他の人はどうだろうか。
それと神戸は範囲が曖昧なんで見直した方が良いみたい。

>>54
祇園は商店街という分類ではほとんど議論されていないが、
京都駅周辺なんかより面白い店があるところだ。

バー・スナックなどの飲食店が多いが、木屋町・先斗町と
連続的な感じだし、鴨川が繁華街の中を通っていると考える
のがすなお。70m程度の橋を渡った先のアーケードが別の
繁華街というのは変だ。100m道路で繁華街区切るか？

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&el=139%2F38%2F22.155&size=954%2C768&nl=35%2F27%2F10.480&scl=10000&size=954,768

以前さあ、横浜みなとみらいとワールドポーターズは間に海があるから別個にすべきだと主張して
やたら叩かれた事を思い出したよ　ｗ

>>55
個人的には100m道路だろうが、鉄道だろうが街を分断していれば市街地は切れると考えている。
まあ、強くは主張しませんよ。上記のように以前叩かれているから・・・ｗ

鴨川によって分断されているというより、祇園のブランド性、特殊性で分断されてるって感じかな。鴨川越えて京阪四条までは全く同エリアって意識、でも京阪四条より西が川向こうって意識かな。上手く説明できませんが‥

とりあえず祇園単体のデータきぼんぬ。

商業集積地区名　事業所数　就業者数　従業者数（百万円）　年間商品販売額　売場面積（�u）
新宿１・２丁目　　158 1012 998 17125 14210
新宿駅東口　　　　472 21179 11394 535412 202364
青梅街道西新宿　　 45 319288 5555 2158
新宿駅西口　　　　322 8109 5086 370821 135861
新宿駅西口地下街　 95 710 644 11048 4036
新宿サブナード　　 69 439 432 6194 4483
歌舞伎町　　　　　195 1449 1388 22995 13479
西新宿７丁目　　　110 786 775 10665 7391
南新宿商店会 28 610 548 34463 2588
ﾀｶｼﾏﾔﾀｲﾑｽﾞｽｸｴｱ　　 9 5309 2183 119686 68207
--------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　1503 39922 23736 1133964 454777

商業集積地区名　事業所数　就業者数　従業者数（百万円）　年間商品販売額　売場面積（�u）
銀座地域 805 16432 10137 408821 201694
東銀座地域 94 500 486 6057 3514
有楽町駅南口 69 2234 928 42142 29142
日比谷 136 1392 1229 107995 24543
帝国ホテル 117 641 610 14464 6574
--------------------------------------------------------------------
　　　　　　　1221 21199 13390 579479 265467

繁華街のコア(核）から伸びている道路は300ｍまで。コアに向いていない道路は
コアまでの距離が直線で200ｍ以内としました。
京都・四条河原の場合、コアはもちろん四条河原の交差点。

市区町村名　　　　　　商店街名　　　　　　　従業員数　商店数　年販売額(100万円)　売場面積(m^2)
京都市中京区　新京極、寺町京極商店街　　　1307　　　240　　　18188　　　　　18639
京都市中京区　河原町商店街振興会　　　　　　1549　　　233　　　22132　　　　　22177
京都市中京区　花遊小路商店街　　　　　　　　　　86　　　　20　　　　1074　　　　　1906
京都市中京区　京都錦市場商店街振興会　　　　796　　　142　　　　8580　　　　　7679
京都市中京区　西木屋町〜四条の間　　　　　　　44　　　　15　　　　544　　　　　　716
京都市中京区　先斗町三条〜四条の間　　　　　　16　　　　　7　　　　291　　　　　　159
京都市中京区　河原町蛸薬師商店会　　　　　　　232　　　　26　　　3559　　　　　　8281
京都市下京区　四条新町周辺　　　　　　　　　　　117　　　　22　　　1216　　　　　　　24
京都市下京区　四条繁栄会商店街振興組合　　3791　　　109　　247320　　　　　147801
京都市下京区　河原町グリーン商店街振興組合　320　　　　62　　　3544　　　　　　4420
京都市東山区　砥園商店街振興組合　　　　　　　500　　　　70　　　7177　　　　　　5247
------------------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　計　　　　　　　　　　　　　　　　　　8758　　　946　　313625　　　　　217049

以前集計した　京都市中京区　河原町繁栄会は三条通りより北側なので削除、
代わりに東山区　砥園商店街振興組合を追加して集計し直しました。
これでファイナルアンサー？　ｗ

>>57
同意。町の色が違うって感じかな？
まあ、歩いてどれくらい掛かるかの方が繁華街の範囲を決めるのに重要だと
感じたので方針変更しました。

>>58
都道府県,市区町村名,商店街名,集積細分,商店数,従業者数,年販売額(100万円),売場面積(m^2)
京都府,京都市東山区,砥園商店街振興組合,2,70,500,7177,5247
京都府,京都市東山区,砥園縄手繁栄会,2,41,200,3533,1957

砥園縄手繁栄会は明かに「祇園」の繁華街なので>>59には含みませんでした。

>>60
サンク、商業統計一覧も訂正します。
こうやってみると販売額とは違って日本橋、原宿が収まる所に収まったって感じですｗ
全体のバランスからすると神戸駅-ﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ地域は分けるべきかな？

新宿駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数23736人（就業者数39922人）
池袋駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数14349人（就業者数25004人）
神戸三宮元町地域　繁華街別2002小売　従業者数13724人
銀座-有楽町地域　　繁華街別2002小売　従業者数13390人（就業者数21199人）
福岡天神地域　　　繁華街別2002小売　従業者数12159人
渋谷駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数11991人（就業者数20688人）
河原町-祇園地域　　繁華街別2002小売　従業者数8758人
吉祥寺駅周辺　　　繁華街別2002小売　従業者数7765人（就業者数10257人）
町田駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数7085人（就業者数10613人）
原宿駅前地域　　　繁華街別2002小売　従業者数6397人（就業者数6647人）
上野-御徒町地域　　繁華街別2002小売　従業者数5957人（就業者数7863人）
立川駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数5885人（就業者数9761人）
柏駅周辺　　　　　繁華街別2002小売　従業者数5321人
川崎駅前地域　　　繁華街別2002小売　従業者数5186人
八王子駅前地域　　繁華街別2002小売　従業者数5157人（就業者数7355人）
日本橋-室町地域　　繁華街別2002小売　従業者数4906人（就業者数10192人）
厚木駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数3674人
京都駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数2487人
中華街-元町地域　　繁華街別2002小売　従業者数2361人
伊勢佐木-野毛地域　繁華街別2002小売　従業者数1964人

大阪はキタはともかくミナミは大変そうですね。天王寺、京橋がどんなものか気になる。

>>62
繁華街別のデータが見つからないので町丁別から集計してみました。
一般に繁華街別より１割程多く出ます。

町丁名　事業所数　従業者数　年間商品販売額（万円）　売場面積（�u）
茶臼山町　　 　 12　 31　　　　 X　　　X
堀越町　　　　 51　 302　　356,117　3,255
悲田院町　　　 246 2,263 4,132,043 25,125
阿倍野筋１丁目 139 2,535 17,864,425 71,477
阿倍野筋２丁目 18　 188　 138,128　1,206
阿倍野筋３丁目 51　 307 　　　　 X　　　X
松崎町１丁目　　 5　　45　　 69,301　　985
松崎町２丁目　　20　　97　　 98,431　　704
旭町１丁目　　　16　 113　　173,987　1,398
旭町２丁目　　　24　 105　　 86,015　1,430
--------------------------------------------------------------------
天王寺駅周辺　582　5986　22,918,447　105,580

とりあえず京橋駅周辺とＯＢＰは別集計。

町丁名　事業所数　従業者数　年間商品販売額（万円）　売場面積（�u）
片町２丁目　　　 73 766 1,737,477 16,352
東野田町１丁目 17 129 　281,089 4,237
東野田町２丁目 101 707 1,918,667 12,615
東野田町３丁目 30 145 　207,749 1,055
東野田町４丁目 31 149 　213,803 2,192
東野田町５丁目 70 674 　471,276 4,253
都島南通２丁目　 32 133 　　X 　　　X
都島中通３丁目　 24 61　　75,281 901
新喜多１丁目 　 15 113　　94,509　 770
蒲生１丁目 　 　 15 112　 146,681　 422
--------------------------------------------------------------------
京橋駅周辺　377　2989　5,146,532　42,797

町丁名　事業所数　従業者数　年間商品販売額（万円）　売場面積（�u）
城見１丁目 57 317 　563,322 4,596
城見２丁目 5 19　　25,187　 406
--------------------------------------------------------------------
ＯＢＰ地域　 62　 336　 588,509　 5,012

町丁名　事業所数　従業者数　年間商品販売額（万円）　売場面積（�u）
梅田１丁目　　　355 3,457 16,123,133 82,736
梅田２丁目　　　 53 　620 　 771,235 3,368
梅田３丁目　　　147 2,242 11,216,045 52,005
角田町　　　　　339 2,356 4,842,455 27,755
小松原町　　　　 45 　372 　 493,521 3,382
芝田１丁目　　　195 1,685 4,162,533 19,002
芝田２丁目　　　 26 　300 　 423,368　2,398
大深町 　　　　　 5 　475 　　　　 X 　　 X
茶屋町　　　　　 76 1,091 2,966,361 21,664
堂山町　　　　　 57　 311　　540,988　4,005
曾根崎１丁目　　 17　　78　　107,848　1,791
曾根崎２丁目　　108　 718　1,367,904　7,195
曾根崎新地１丁目 71　 763　　640,893　3,407
曾根崎新地２丁目 20　 151　　158,412　　598
--------------------------------------------------------------------
大阪駅周辺　　　1,514　14,619　43,814,696　229,306

【反日】対中サイバー戦【抗日】 Part７
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114009318/

ペンは剣よりも強し！田代砲禁止！人民解放！新生民主中国！

志願兵（工作部隊、突撃部隊、翻訳部隊、通信兵）募集中！
中国共産党思想統制開放作戦を決行します。
みんなで中国サイト掲示板に書き込もう！
公安によってすぐに削除されますが、一瞬でも見た中国人が
己の過ちに気づき矛先が中国政府に向かいます。
このレスを他関連スレに貼り付けてくれると助かります！

コツコツと計算。

商業集積地区名　従業者数　年間商品販売額（万円）　売場面積（�u）
千葉中央三丁目商店街　　　 386　　　366,918　 5,078
千葉中央二丁目商店街　　　　52　　　 53,086　 1,149
パルコ（１５０）商店街　　 686　　1,290,637　14,602
千葉中央一丁目商店街　　　　87　　　105,150　 1,912
千葉中央四丁目商店街　　　　83　　　 73,703　 1,384
本千葉商店街　　　　　　　 120　　　254,792　 1,713
新宿商店街　　　　　　　　 157　　　297,182　 1,519
新田商店街　　　　　　　　 177　　　237,436　　 954
ＪＲ千葉西口商店街　　　　 103　　　168,366　　 544
千葉ショッピングセンター街 276　　　411,994　 3,420
富士見町商店街　　　　　 1,100　　6,385,619　42,965
千葉ステーションビル　　　 984　　1,648,310　 8,477
センシティータワー
（新千葉そごう）　　　　 1,228　　8,361,428　65,824
栄町商店街　　　　　　　　 480　　　426,064　 2,670
千葉中央駅商店街　　　　　 148　　　226,123　 2,591
新町商店街　　　　　　　　 251　　　410,487　 1,625
--------------------------------------------------------------------
千葉駅前地域　　　　　　　6,318　20,717,295　156,427

>>67
千葉の繁華街の範囲、これくらいじゃないですか？　↓
http://members.at.infoseek.co.jp/pinksan21/hankagai/chiba.gif

千葉は数字が示すように駅前型なんで千葉駅からかなり離れた市街地部は外すべきでしょう。
本千葉とかパルコ以外の千葉中央とか。

商業集積地区名　従業者数　年間商品販売額（万円）　売場面積（�u）
パルコ（１５０）商店街　　 686　　1,290,637　14,602
ＪＲ千葉西口商店街　　　　 103　　　168,366　　 544
千葉ショッピングセンター街 276　　　411,994　 3,420
富士見町商店街　　　　　 1,100　　6,385,619　42,965
千葉ステーションビル　　　 984　　1,648,310　 8,477
センシティータワー
（新千葉そごう）　　　　 1,228　　8,361,428　65,824
新町商店街　　　　　　　　 251　　　410,487　 1,625
------------------------------------------------
千葉駅前地域　　　　　　4628　　18676841　137457

>>68
一応繁華街スレなんで駅前かどうかにはこだわってません。
ただし繋がりがあって、１つの繁華街として機能してればですが…

比較の為、新宿も貼っておきます。（縮尺は同じ1/8000）
http://members.at.infoseek.co.jp/pinksan21/hankagai/shinjuku.gif

>>67でも新宿より広いと思われ。

失礼、>>68です

ただ栄町を入れるんなら、千葉駅の裏側は外すべきかもしれませんね。

>>70
過去レスみてもれうとわかるんだけど
全体にわりと広い範囲を足しちゃってるかな…

＞ただし繋がりがあって、１つの繁華街として機能してればですが…

繋がりがあってもだらだらと繋がっているようでは。。。
新宿を例にあげましたが繋がっているといえば四谷まで商業地は繋がっていますよ。
繁華な部分、つまり密度の高い地区の範囲を挙げるべきでは？

>>74
一応>>10を目処にはしてるんですけどね。
範囲を縮めるとどうしても駅前型有利になっちゃいますし…

>>75
商業統計の傾向ですが、市街地型は疎らな商店街でも数値を出しています。
数値が低い商店街は外す方が良いと思いますがね。

このスレだけ地理板らしいな　ｗ

>>68
千葉中央周辺は入れるべきだと思うよ。
C-ONEからミーオ・ミラマーレへの流れはあるし
中央3-15交差点までかな？

千葉中央〜パルコ周辺を入れて栄町を外すってパターンもあるな。

札幌は〜

>>80
最悪、町丁別データさえあれば何とか出せるんだけど…

愛・地球博開幕まもなくの変わりゆく名古屋を訪ねて　
http://www.townnet.com/tsunagu/nagohen.html

>>81
持って無いや

>>78
http://members.at.infoseek.co.jp/pinksan21/hankagai/chiba2.gif

富士見町を中心として千葉中央を入れるとこんな感じ。
栄町は歌舞伎町と同じく外したい町なんだが、繁華街の形が歪になるんで入れました。

うーん・・・　広過ぎると思いますがね。
距離目盛を入れ忘れたんだけど東西で１ｋｍ超えますぜ。

下げちゃったよ。。。　　agemasu

>>84
新宿も歌舞伎町や新宿２丁目、西新宿のレコード屋街まで入れてるからなぁ。
直線で１．２Km位を目処には考えてるんだけど…

西新宿はともかく、新宿２丁目は繁華街じゃないでしょう。
歌舞伎町も小売の街ではないし。
市街地はそこそこに商店があるから数値が出ているけど皆繁華街と言えるんでしょうかね。

神田とか見ても繁華な街とは到底思えないと言うのが私の疑問の出発点です。

test

>>84
区役所まで入れるのはどうだろ。
そこ入れるぐらいなら千葉中央周辺を入れた
方が実際の賑わいと等しくなると思うけど。
画像見る限りミーオ入ってないみたいだし。

おお、ここはすごい
本当に真面目なスレですね〜。
ｶﾅﾘｱＱさん、繁華街マニアさん　他、
乙です！

繁華の基準が分からなくなった時点で膠着状態だな。

>>84
千葉市の都市計画図で判断しろよ！

>>90
哀しいくらい真面目です。Orz

そういえば、横浜旧市街の繁華街の範囲の方はどうなったのでしょうか？

進まなくなったな。

マジレスだけど、ミナミを知ってる大阪人の俺から見れば、
新宿や渋谷はショボク思った。とくに渋谷なんてマジショボ。
大阪人でミナミでよく遊ぶ人間は絶対そう思うはず。

たしかにセンター街とかよく考えるとショボイのかも。
あまり気にしてなかったが。

>>96
渋谷がショボいのはみんな知っているよ。そんなに誇らしげに言わんでもいい。

>>98
やはり東京の人間から見てもショボかったのか。
渋谷は道玄坂から原宿まで東京独特の雰囲気が
あるのは認めるが・・・千日前〜道頓堀〜心斎橋と
大阪独特の雰囲気があるのと同じように。

今あるのか解らんが、あの当時聖地だった109のショボさにはマジ
びびったよ。

1QQ!

ここは唯一まともなスレだ。
よってage

東京のテレビ局の洗脳で、大阪人も自分達の街はしょぼいと刷り込まれていますから。

だから、どれだけすごい街なんだろうと期待して東京に行っても、「しょぼい！なにこれ！
大阪と一緒やん！」と普通に思ってしまうんです。

悪意はないんです。で、大阪も結構でかい街なんだなあと見直すわけです。

福岡人のオレから見ても渋谷はしょぼいからな。
人だけ無駄に多いけどな。

>>102

つまり大阪は東京と同じくらいorもっとでかいと。

渋谷はハコが意外と小さいですから
ハコヲタから見ると？？かもね。
タワレコなんかはＣＤ店としてはかなりデカイんですが…

在京マスコミが渋谷を持ち上げすぎ

東京の繁華街の特徴でハコが小さいってことは言えるね。
苫小牧にでっかいイオンができたけど、あんな巨大なの都内にはない。

ではクオリティ、品揃えで東京が勝っているのか？
というとそれがそうとも言えなさそう。

東京、何が凄いのか？

これは感覚による意見だけれども、
東京の繁華街は人の動きが活発なのではないか？
他の都市よりもよく歩きいろいろ動き回るのではないか？
活気があるのは事実だと思う。

品揃えはやっぱ違うね。東京がずばぬけてる。
大阪はなんとか追ってるけど名古屋以下は厳しい。

渋谷はレコ屋の集積世界一とかいう噂。

＞在京マスコミが渋谷を持ち上げすぎ

メディアが取り上げる街は強いよ。最強。
注目を浴びてるところはやはりなにか＋αがある。
メディアが取り上げる、そのこと自体が勿論＋αにもなってる。

ただ大きい、人が多い　という以上のもので人を惹きつけることが
できたらその街はブランド力が大幅にアップする。

>>99 98
渋谷がショボイ？
繁華街としての広がり、賑わいは新宿を超えると思うが。
歩いて楽しいと思えるのは渋谷が断突。
オヤジや箱物に価値を見出す奴は嫌いだろうな。
それで、わざと渋谷を貶める。

ミナミ如きと比べたら、渋谷に失礼。

渋谷には渋谷の遊び方がある。
同じ遊び方を例えばミナミに求めても得られないだろう。
だから渋谷は繁華街としてその規模いじょうに存在価値が高い。

新宿と池袋は割りと一般的なタイプの繁華街と言えそう。
銀座は渋谷とは別の方向性だがやはり同じく特殊っぽい。

東京の街は規模ではないなと思ってる。
それぞれの街に自分が何を求めにいくか、選択をすることで
ライフスタイルを決めてゆく。俺は渋谷派だなとか。

大阪でも同様なことはより狭い範囲で行っているかもしれないが。

＞繁華街の規模を主観抜きで語るスレです。

ということなので個々人のライフスタイルと結びつきの強い
東京の繁華街はどうも語りにくい。

データ的なことで見ればやはり大阪ミナミが圧倒的に日本一の繁華街なのだろう。

>>114
データの提示希望。

渋谷駅乗降者数２１７万
原宿１５万　明治神宮前５．５万　表参道１２．３万　代官山２．５万
トータル２５２万

ミナミは？
難波駅８１万８５６１人　　心斎橋１６万３３１９人
２駅合計９８万人　　
ミナミエリアの周辺駅含めても渋谷とは１００万差がありそうだな。

人が少ないところで魅力的な繁華街ができるのか。

関東在住の俺にはミナミとかキタとか言われても
大阪のどこの事を指して言ってるのかさっぱりだ・・

ミナミ＝心斎橋？
キタ＝梅田？？

一般的に分かるように言ってくれ・・

梅田
http://www.kindai-aero.co.jp/photo-htm/p021.htm

新宿
http://www.kindai-aero.co.jp/photo-htm/p102.htm

超大都会新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超クソ田舎梅田

>>115
馬鹿か？なんでミナミにある駅が難波と心斎橋やねんw
お前がミナミ来たことないのまる解り。
難波駅だけで南海難波、近鉄難波、地下鉄難波、JR難波の４箇所ある。
すべて距離の離れた所に。駅も日本橋も長堀もミナミだよ。

自分で調べろミナミの繁華街面積は新宿の３倍だよ。

ミナミ
難波・日本橋・千日前・心斎橋・宗右衛門町・道頓堀・長堀・アメリカ村
これら全て合わせてミナミっていうんだよ。大阪の電気街（日本橋）もミナミの一部
、広大な繁華街の中に日本最大の地下街、クリスタ長堀も含まれるんだよ。

渋谷みたいなショボイ街と比べるな。

だいたい難波駅って何処やねん?

南海難波も近鉄難波もJR難波もターミナルではなく、全く別の駅
だよ。難波駅なんかない。

これだから関東の上京かっぺは嫌なんだよ。なんでも東京が一番と
思ってるからな。あほまるだし、田舎もんまるだし。

しかしほんまに上京かっぺはあほだし、むかつくわ。
はっきり言うとくけどな、俺ら大阪人から見たら東京自体
凄いともなんともおもわへんのや。歩いてる連中も
はっきり言うてノロイ。大阪人から見たらノロノロや。
そのへんから田舎もんまる出しなんやで。

別に煽りちゃうからな、マジで話してるんや。

ＧＷ中にミナミ（らしき場所）に行ってきた関東人（ﾈｲﾃｨﾌﾞ）です。
とりあえず、心斎橋〜千日前周辺を歩いてみたが、
繁華街という意味では感覚的には渋谷、池袋より確かに断然広い。

よく分からんが、>>119に書いてあるミナミ（？）というエリアで言えば確かに新宿の３倍ぐらいあるかも。
ただ、東京に比べてどことなく垢抜けていないってのも正直な感想。

ま、東京に関しては上京してきた田舎者用に作られてる街も多いけどね。
大阪の人が東京をバカにする気持ちは分からなくも無い。

まあ君がどう思っても構わないよ。
嫌なら東京来なけりゃいい。

ﾈｲﾃｨﾌﾞ関東人って・・・ﾁｮ

>>124
ﾁｮ なんだ？
ちゃんと言えｺﾞﾙｧｧｧｱ!!

ただの通りすがりの戯言っすよ

>>118
それらミナミエリアの全ての駅の乗降者数を足して、何人？

難波８１万、心斎橋１６万、日本橋１３万
合計１１０万＋その他

難波駅は、４駅足した数を出してると思われ。
http://www.aclub.co.jp/ari/kenkyu/ekibetsu/e-4.htm

それでも渋谷周辺と１００万の差があるのは間違いない。

難波８１万、心斎橋１６万、堺筋本町１１万、新今宮２２万、日本橋１３万

ミナミエリアの乗降者数、ざっと１４０万。
やはり渋谷と１００万差だな。

密度が薄く、しょぼいんだよ。ミナミは。

熊本　（校区別データしかないので、以下の３校区で。大体合っているかと思う）

校区　　商店数　　従業者数　　販売額（百万円）　　売場面積（�u）
城東　　　６６８　　　　５３７５　　　　　　１２８８４１　　　　　１３３７８８
碩台　　　２５３　　　　１０８６　　　　　　　１３９２８　　　　　　１８４１５
慶徳　　　１４６　　　　１３４７　　　　　　　３１９４８　　　　　　３４１４８
合計　　１０６７　　　　７８０８　　　　　　１７４７１７　　　　　１８６３５１

※城東（上・下通）　碩台（上通・並木坂と周辺で子飼の一部を含む）　慶徳（くまもと阪神周辺）

平成14年度統計より
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/aramashi/toukei/14syougyou/toukeihyo/toukeihyou14-7.xls
違ってたら訂正よろ。

どこも大阪厨が湧いてるな。
大阪なんてキタとミナミ、あとは天王寺しかないじゃん。
たしかに繁華街の連続する範囲としてはでかいけど寄せ集めもどうかと思うね。
俺だったらその街ごとの雰囲気や特徴が個別にあったほうがおもしろい。

ミナミ - 道頓堀を挟んで、心斎橋筋から難波駅までの一帯。 面積は新宿の約３倍で日本最大の繁華街を形成。

ミナミはデカすぎ

大阪環状線福島駅付近
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/umeda_e.jpg

>>133
すげー！！
名古屋にこんなのないよ・・・
名古屋＞大阪スレとかあるけどこんなん勝てるわけない

関西人に占拠されたな。まじめなスレだったのに…

↑大阪煽りの捨てゼリフ↑

別に大阪に特定してないのになんだかね…

大阪も町別売り上げを検証した結果
大阪の繁華街の売り上げは当初の予想よりショボイことが判明したんじゃなかったけ？

梅田は6000億行かなかったそうではないか。ミナミもどの程度なの？

繁華街なんて広ければ、いいってもんじゃないよ
売り上げ、集客では負けるの分かってるから、広さだの格だの意味不明な基準を使いたがるが

岡山の繁華街はすごいよ

梅田はいいとしてミナミ全体の売り上げはどうなの？
面積が新宿の３倍を自慢してるなら売り上げも新宿の３倍
ないとたんに広いだけで中身のない繁華街になってしまうぞ？

平成１６年度

１　副都心明治通繁華街（広尾〜池袋）　２兆７千億
２　都心中央通り繁華街（新橋〜上野）　１兆８千億
３　ミナミ　６５００億
４　梅田　　５６００億
５　横浜　　５３００億

繁華街スレの検証の結果、ミナミの売り上げは最大に見積もっても8000億程度じゃなかったか？
梅田も、当初は7000億なんて言われてたのに、蓋を開けると6000億切ってたのを見ると
ミナミも7000億ぐらいか？

新宿は1兆2000億ぐらい

新宿の３倍面積あるのに売り上げで負けてるミナミを自慢する大阪人って･･･

ていうかこのスレで暴れられても困るわけだが…

>>142
やっぱ梅田と横浜駅が同じぐらいか
体感的に似たような感じだなと思ってたんだよな

おまえら売り上げの明確なソースもないくせに
口先だけでギャーギャー言うなよ。アホ。

何が梅田と横浜同じやねん。すべてソース出していわんかい。
おまえら関東人は田舎もんやねんぞ、もっと自覚せえや。

>>147
>>1から読めよ…

大阪人は大阪で生まれたことが最高のステータスなんや。
おまえらみたいな地方人に生まれんでよかったと、ほんまに
おもうわ。

ID:iT+VKKiP


ＮＧわーど推薦だな。　スレタイも読めないらしい。

>>1よ
















士ね

《人口千人当たり飲食店数》

　１位：大阪
　２位：東京

ここでも東京は大阪に負けてるね。

大阪の町別の売上データはどこ行った？

東京都と神奈川県は当初から、町別の詳細なデータがあったから
以前から正確な数字が分かってた

まだ平成16年商業統計調査は出ていない。
>>142は捏造。

大阪市町丁目別統計表
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/F000/Fd00/Fd00.html

繁華街の範囲が決まれば、ミナミの売上も出るんじゃないか？
>>155で町丁目別の小売販売額のデータがあるんだから。
先ずミナミの範囲を決めよう。

>>155
のデータは日本橋の電気街含んでないやないか。
そんなんあかんで。公正にせえや。ボケ。

>>156

>>155によってミナミ6500億、梅田5600億って結果が出たんじゃないの

>>158
せやから、日本橋のデータも含めんかい、何が
結果やねん。ものすごいいい加減やないかい。

>>63
ここから読めよな…　読まないで文句だけ言ってる基地外いるが…

日本最大のディズニーショップがあるのもミナミ。
日本最大のユニクロがあるのもミナミ
その他もろもろ日本最大という店舗色々あるねミナミには。
心斎橋だけでブランド品から雑貨、洋服に至るまでなんでも揃う。

道頓堀だけで２０件ぐらいのたこ焼きやあるんやぞ！
東京にそんなたこ焼きや密集地ないやろが。

ID:iT+VKKiPID
ID:iT+VKKiPID
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ID:iT+VKKiPID
ID:iT+VKKiPID
ID:iT+VKKiPID

週末にミナミ、とくに道頓堀、心斎橋は
人人人でまともに歩からへん。ものすごい人人人
渋谷のスクランブルなんかショボイネ。

梅田はショボイんや、マジで梅田やったら三宮の方が凄い。
そのかわりミナミはめっちゃ凄いんやで！

眠らない街ミナミゆうやろが！ミナミの帝王や！

ラッシュ時の新宿西口地下通路＞新宿通り歩行者天国＞渋谷ハチ公前スクランブル＞＞道頓堀＋うめ地下

>>165
あほ？東京マンセーの東京信者。

ホワイティの梅田地下交差路にずっと立っとけや。
朝から夜まで人の波が途絶えへんから。

おまえら田舎もんはひっこんどけ、大阪と東京の
ほんまの都会人の話や、こんのスレは。

大阪より農地面積が多い東京という現実。

まったく自然がないコンクリートジャングル大阪の特徴ね。

ID:iT+VKKiPID
荒らすなヴォケ

>>166
梅田ホワイティ＝町田パークアベニュー
道頓堀、心斎橋＝吉祥寺サンロード

梅田の地下は広大な上に様々な工夫がこらしてありまつ。
まさに日本一！

>>168
別に荒らすつもりはないわ。ただなんでも東京一番と思うナや。
繁華街でいうたら、長堀地下や梅田地下ぐらいの規模の地下街
は東京にはないという現実。ミナミ程の繁華街が東京にもないと
いう現実。しっかり受け止めろ！

東京広い広い。
大阪広い広い。

>>ID:iT+VKKiP

おまいは文句たれる前にミナミの範囲を教えろよ。

>>129
乙！
熊もやっと多摩に並べてヨカタねｗ

てか伸びてるとオモタら荒れてる...Orz

■心斎橋
　　　　　　　事業所数 従業者数（人） 販売額（万円） 売場面積（�u）

南船場３丁目　　　125　　1,284　　　　2,053,065　　　19,240
南船場４丁目　　　102　　　727　　　　2,304,195　　　　9,477
東心斎橋１丁目　 133　　　780　　　　4,411,483　　　　6,176
東心斎橋２丁目　　56　　　560　　　　　581,973　　　　2,754
心斎橋筋１丁目　 123　　2,117　　　12,063,127　　　 52,133
心斎橋筋２丁目　 113　　　943　　　　1,733,362　　　13,183
西心斎橋１丁目　 318　　1,895　　　　3,587,928　　　24,657
西心斎橋２丁目　 214　　1,362　　　　2,509,842　　　22,676
宗右衛門町　　　　 20　　　186　　　　　245,184　　　　1,011
新町１丁目　　　　　64　　　434　　　　2,555,806　　　　3,880
北堀江１丁目　　　 85　　　469　　　　1,153,435　　　　5,513
南堀江１丁目　　　 90　　　663　　　　1,774,818　　　 18,719

合計　　　　　　　1,443　 11,420　　　34,974,218　　　179,419

■難波・日本橋
　　　　　　　事業所数 従業者数（人） 販売額（万円） 売場面積（�u）

道頓堀１丁目　　　 50　　　248　　　　　436,038　　　　2,943
道頓堀２丁目　　　　6　　　　20　　　　　 34,967　　　　　186
千日前１丁目　　　 61　　　 413　　　　 500,148　　　　3,864
千日前２丁目　　　 27　　　 546　　　 3,402,695　　　 16,919
難波千日前　　　　 87　　　 793　　　 1,479,000　　　 13,828
難波１丁目　　　　130　　　　812　　　1,548,194　　　　 7,581
難波２丁目　　　　　42　　　 409　　　 2,057,785　　　　4,011
難波３丁目　　　　　55　　　 418　　　 1,132,031　　　　3,929
難波４丁目　　　　　22　　　 175　　　　 169,391　　　　1,400
難波５丁目　　　　 182　　3,265　　　18,841,003　　　75,518
日本橋１丁目　　　107　　　543　　　 1,092,259　　　　6,070
日本橋２丁目　　　　97　　　482　　　　718,376　　　　7,076
日本橋３丁目　　　　42　　　346　　　1,883,205　　　　9,498
日本橋４丁目　　　155　　　916　　　 4,989,367　　　17,979
日本橋５丁目　　　108　　1,302　　　 6,469,855　　　28,406
日本橋西１丁目　　 31　　　124　　　　 614,846　　　 4,354
日本橋西２丁目　　　8　　　　19　　　　　22,500　　　　 626
難波中１丁目　　　　29　　　161　　　　 249,772　　　 1,464
難波中２丁目　　　　68　　　566　　　 1,520,231　　　 9,706
難波中３丁目　　　　21　　　135　　　　 364,300　　　 1,360
元町１丁目　　　　　 15　　　155　　　　 157,278　　　　 687

合計　　　　　　　　1,343　11,848　　　　47,683,241　　217,405

平成１４年商業統計調査

心斎橋筋は幅が狭すぎだから人が多く見えるなｗ
御堂筋もたいして人いないしｗ
つかにっぽん橋いれろいれろって必死だな。
ギリギリで勝ってもしょうがないだろ。
日本一の大繁華街の余裕を見せてくれよｗｗｗ

>>147
梅田年間商品販売額
http://www.jpr.-reit.co.jp/faq/image/a7_2.pdf
北区全体の年間商品販売額が、８６７８億だから、かなり的を射た数字。

北区全体の小売の梅田への集中度が、新宿並の８３％なら、７２０２億７４００万
池袋並の７７％なら、６６８２億６００万。
しかし、実際は５６００億。

ミナミには、新世界と鶴橋エリアは入るのか？

鶴橋って、どこまでミナミを広げれば気が済むんだ？ｗ

ミナミ広すぎ

新世界以南、上本町(谷町九丁目)以東はミナミじゃない

>>182
なら、東京都心エリアと変わらないか、それより小さい。
新宿も西口一帯を含めれば、ミナミと変わらないだろ。

ミナミというのは繁華街のエリア、東京都心は全てが繁華街ではない。
新宿西口程度はミナミの規模からすれば鼻糞。

>>184
いやいや、新宿は東口と西口の高層ビル群でセットだからな。
イメージ的に分かちがたく結び付いている。
東京都心も広いぞ。

新宿と比較すべきは梅田であって、ミナミと比較するのは秋葉原〜神田〜日本橋〜銀座〜有楽町〜新橋付近でしょう。
規模も売り上げもミナミとは比較にならない。

ミナミは、道頓堀を境界線に難波エリアと心斎橋エリアを分けるべきだろ。

>>186
大阪人は、東京都心は繋がってない、というのが口癖なんだよな。
充分、繋がっていると思うが。
最近の都心の再開発で、例えば東京駅と大手町駅は丸の内ＯＡＺＯを介して繋がった。
ほとんど一体になってきている。
ミナミの規模を超えると思う。

梅田と比較すべきは横浜であって、ミナミと比較するのは
渋谷〜青山・原宿・表参道〜代々木〜新宿〜新大久保〜高田馬場〜池袋でしょう。
規模も売上もミナミとは比較にならない。

ミナミというのは今は連続した繁華街を指してるんであってオフィス街ではない。
西新宿の高層ビル群や東京都心のオフィス街を繁華街の面積に含めるのは論外。
東京にはミナミみたいな巨大な繁華街がないからミナミを知らない人には理解できないかもね。

渋谷も、渋谷〜原宿〜表参道〜青山と繋がっている。

>>187
まさしく>>176-177がそうだろう。道頓堀川を境に分けている。

東京の人間はミナミよりむしろ新世界に圧倒されるわけだが…

秋葉原〜神田〜日本橋がありなら
秋葉原〜御徒町〜上野〜浅草もありだなｗ

>>193
東京人じゃなく上京した田舎者だろ。東京にも山谷がある。

>>190
東京都心に関していえば、従来のオフィス街に商業施設や路面店が出来始め
繁華街になって来た。

新世界よりさらにミナミに行くともっと圧倒される。

新世界はドヤ街じゃないよ
東京でいえば浅草みたいな町だけども
人出や規模や熱気が圧倒的に新世界のほうが上、感化されそうになる。

>>196
東京都心全域が繁華街だなんて認められてないよ。
オフィス街に商業施設が飛び飛びにあるだけ。

難波〜新世界〜釜崎を歩くと、日本にまだこんなところがあったんだと、驚く。

このスレみてると大阪の圧勝だね。

富山は出る幕がないのか？

出る幕とかそういうスレじゃないんですが…
圧勝とかそうとう意味不明。


今一度スレタイ見ろ！！！

>>195
で実際は東京山谷と大阪西成。
どっちが最大のドヤ街だと思う？

大阪に観光ついでに買い物にいった。
難波から日本橋を過ぎ通天閣へ。さすがに広い。新世界を散策していてふと、
話のタネにと思って飛田へいってみようとオモタ。

温泉を過ぎ、商店街を過ぎ、駅に辿り着いたあたりで泣きそうになる奴が出てきた。
ヘタレ組はホテル直帰。探検組はさらに進んだが、その先でアクシデント発生。
ツレの１人が風景写真を撮った上、寝ている奴の足につまづき、踏んでしまった。
咆哮と共に湧き上がるゾンビの群れ。訳のわからないまま命懸けで走って逃げた。

大阪は怖い。

そうそう。色んな土地の繁華街を考察すればいいのに大阪の繁華街の話が出ると
大阪の都会っぷりが気に入らないのか突然煽りレスが付いてそっから
大阪ｖｓ東京スレになるんだよね。

夏場なんて普通に道で人が寝てるよね。

しかし何故上京人は大阪が気に入らないのか？
素直に大阪も都会だと認めればいいのに・・
都会としての歴史は大阪の方が長いのに・・・

完全に雑談スレと化してるな…

ミナミが新宿の３倍の広さというが、売り場面積は新宿４５万４７７７�uより
５７９５３�u少ない。
売上も新宿１兆１３６４億６９百万より、３１００億少ない。

>>198
浅草＞新世界だろ。

大阪はショボイから眼中ありませんでした。

>>210
ダメだこりゃ。売り場面積だって・・。
道頓堀や千日前なんか、たこ焼きやだらけ。
実際このたこ焼き屋が統計データに入ってる
とは考えられない。

煽りぬきだが、大阪人から見ればやはり東京は田舎っぽさが
ある。

大阪の街は田舎臭いし

>>212
統計データに入らない店舗が多数あるのは新宿も同じ。

東京都心の銀座・日本橋エリアも売上１兆１４９９億３７百万
売り場面積４１万４９２８�u。
売り場面積でも、売上でも銀座・日本橋エリアのほうが多い。
おまけに、この数字には、新橋などが入ってない。

>>212
>>215
つまり>>210の統計は不正確だということ。

>>210
は？小さい店も入っているんだよ。
都のＨＰ見てみ？

やっぱ大阪は半端だし狭いよ。知り合いにもすぐ会いそう。
俺みたいな好奇心旺盛な人間には物足りないね。

>>214
言ってるだろ？ミナミはたこ焼き屋だらけ。売り上げ
といっても単価自体が全然違うだろ、たこ焼屋とは。
その辺考えろ。

ここは論議スレではございません。

★全国歓楽街ランキング★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1113312597/

論議はこちらでどうぞ。

おまえも一度大阪をじっくり探索しろ。
大阪の都会としての歴史を痛感するよ、
実際下町という言葉は東京より大阪が一番
似合うよ。東京＝下町は東京お得意のメディが
作り上げたものだからね。

>>210
浅草はただの観光地。老人ばかりで活気ない、なんか日和ってるって感じ。
新世界は若い人も多いし街にパワーを感じる。毎日行きたくなるね。

ここは論議スレではございません。

★全国歓楽街ランキング★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1113312597/

論議はこちらでどうぞ。

>>210

>>58を見てみ。
新宿のデータが載ってる。

新宿みたいな街は大阪にはない。しかし新世界や新今宮みたいな
街も東京に絶対ないと断言できる。
新今宮で一度下車してみろ。本当のスラムを体験できるよ。
スラムは大都会にしか存在しないしね。

東京に本当にスラムなどないだろうが？

>>220
新宿や都心にも小さな赤提灯の居酒屋はいくらでもある。

東京には梅田やミナミみたいな街も無い。

というか一個気になるがことがあるが、東京人や上京人ってミナミって
知ってるのか？案外新世界の方が有名だったりして・・。
それが疑問。

通天閣をバックにした、ナイキのCMは
もしかして関西限定？

>>229
東京人が大阪旅行すると吉本とか行くからミナミに行かないことはないと思うけど
そこがなんて名前の街かは知らないと思われ。

■新宿
　　　　　　　事業所数 従業者数（人） 販売額（万円） 売場面積（�u）

新宿２丁目　　　　 67　　　　580　　　　　 10,683　　　　　10,000
新宿３丁目　　　　491　　11,476　　　　　537,051　　　　203,221
新宿４丁目　　　　 22　　　　281　　　　　　 7,334　　　　　 4,104
新宿５丁目　　　　 56　　　　603　　　　　 22,190　　　　　16,296
西新宿１丁目　　424　　　 5,908　　　　 386,197　　　　 142,632
西新宿２丁目　　　61　　　　922　　　　　 32,397　　　　　 5,493
西新宿７丁目　　 147　　　1,021　　　　　 15,163　　　　　 9,587
歌舞伎町１丁目　185　　　1,191　　　　　 18,738　　　　 11,704
歌舞伎町２丁目　 64　　　　553　　　　　　 9,049　　　　　5,425
代々木２丁目　　　68　　　　700　　　　　 36,726　　　　　 4,067
千駄ケ谷５丁目　　52　　　2,443　　　　 124,248　　　　 70,555

合計　　　　　　　1,637　　25,678　　　　1,199,776　　　 483,084

平成１４年商業統計調査
千駄ケ谷５丁目が広すぎ。

>>58は、おそらく立地環境特性別集計だと思うが、町丁目別で出してみた。
>>176-177とあわせて参考してください。まぁ新宿の町丁目別は何度も既出だと思うので、
いまさらの感があるけど。

普通に大阪に旅行して、目指す観光スポットは、
「グリコ」「吉本」「通天閣」かと思う。
もちろんそこが何という街かなんて知らないし興味ない。

>>232の販売額は百万円でした。失礼しました。

スラム？そんなの要らんだろ。
　　　売上　　　　　　　　　面積　　　　　　　従業者数　　　事業所数
新宿１兆１３６４億６９百万　４５万４７７７�u　２３７３６人　１５０３
ミナミ８２６５億７４百万　　３９万６８２４�u　２３２６２人　２７８６人

ミナミは繁華街の面積は新宿の３倍というが、売り場面積は小さい。
真正上阪人のいうように、零細商店が多いからか。

梅田は論外。

>>232
その新宿のデータ、丁目単位で計算してますね。
都では、もっと厳密に繁華街の数字を出してる。
大阪は丁目単位のデータしかないから、この方が較べるには公平か。

>>232
タカシマヤ・タイムズスクエアって千駄ケ谷５丁目かー。でけーな

新宿売上げ１１９９７７６　売り場面積４８３０８４　従業者数２５６７８
ミナミ８２６５７４　　　　　　同　　３９６８２４　　同　　２３２６２

やはり、圧倒的に新宿の上。

　　

新宿の繁華な部分はこれだけだろう。他は不要だ

　　　　　　　事業所数 従業者数（人） 販売額（万円） 売場面積（�u）

新宿３丁目　　　　491　　11,476　　　　　537,051　　　　203,221
西新宿１丁目　　424　　　 5,908　　　　 386,197　　　　 142,632
歌舞伎町１丁目　185　　　1,191　　　　　 18,738　　　　 11,704
千駄ケ谷５丁目　　52　　　2,443　　　　 124,248　　　　 70,555

合計　　　　　　　1,152　　　21,018　　　　1,066,234　　 　428,112

削ってみて気づいた。　売上はあまり変わらんが、事業所数 従業者数はかなり減るな。

売り上げでは新宿がミナミを上回ってるのか？
ただし歩いた感覚で比べると規模的にはミナミ＝新宿Ｘ３　であってると思う。
キタも新宿Ｘ２くらい？　こちらはよくわからない。

繁華街が延々続いていて途切れない実感はミナミが日本最高だろう。

新宿はどうもただの便利で大きめの街という感。
渋谷他はもっと小さい。

＞歌舞伎町１丁目　185　　　1,191　　　　　 18,738　　　　 11,704

飲食店多いが、繁華街からは除外したほうがいいと思う。

＞歌舞伎町１丁目　185　　　1,191　　　　　 18,738　　　　 11,704

小売が以外に多いから加えたんだが。
歌舞伎町の小売って裏V屋か？　ｗ

>>239
馬鹿か
新宿
新宿１．２丁目１５８　１５０２　９９８　１７１２５　１４２１０
新宿駅東口４７２　２１７９　１１３９４　５３５４１２　２０２３６４
青梅街道西新宿４５　３１９２８８　５５５５　２１５８
新宿西口３２２　８１０９　５０８６　３７０８２１　１３５８６１
新宿駅西口地下街９５　７１０　６４４　１１０４８　４０３６
新宿サブナード６９　４３９　４３２　６１９４　４４８３
歌舞伎町１９５　１４４９　１３８８　２２９９５　１３４７９
西新宿７丁目１１０　７８６　７７５　１０６６５　７３９１
南新宿商店会２８　６１０　５４８　３４４６３　２５８８
タカシマヤタイムズスクエア９　５３０９　２１８３　１１９６８６　６８２０７
新宿税務署通り　　　　　　　　　割愛　　　割愛　　２５０５　　　割愛　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　１５０３　３９９２２　２３７３６　１１３３９６４　４５４７７７

大阪と同じ丁目単位で表せば、もっと増える。
　　　　

結局、繁華街の広さを争うスレになりました　ｗｗ

　　　　事業所数　 従業者数　　　　　販売額　　　　　　　売場面積
新宿　　1,637　　　25,678人　 1兆1997億7600万円　　483,084�u
ミナミ　 2,786　　　23,268人　 　　8,265億7459万円　　396,824�u

一つ言えることは東京は物価高い。
恵比寿ガーデンプレイスにあるレストランで串かつを食べた
さい、会計が１２０００円！！！さすがにやから言うたけど・・
モーニングも高いね。６００円なんて当たり前の東京。
大阪では３５０円が当たり前。

なんでこんなに差があるの？東京大阪の物価の違い
教えて。

ただ東京で大阪弁は受ける！これは確実。案外女からは
関西人って人気あるのかも！？

>>230
関東でもやってるよ。
あのノリは大阪じゃないと合わない。

>>247
ありがとう。関東でもやってたか。
関西ローカルかな？と思ったよ。
全国ネットで大阪舞台のCMなんか、
ありえないからね。普通。

横浜や東京の全国ネットCMは当たり前やけど。

ＣＭの舞台は東京地区以外では大阪と京都が圧倒的に多い。

めでたく繁華街の規模が決まりました。

　　　　　　　　　　　　　　事業所数　 従業者数　　　　販売額　　　　　　　　 売場面積
新宿　　　　　　　　　　　　1,637　　　25,678人　 1兆1,997億7,600万円　　483,084�u
心斎橋・難波・日本橋　 2,786　　　23,268人　　　　8,265億7,459万円　　396,824�u
梅田　　　　　　　　　　　　1,514　　　14,619人　　　　4,381億4,696万円　　229,306�u

平成14年商業統計調査より。

▼▼▼繁華街の規模をまじめに考察するスレ▼▼▼
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1113229769/

>>61
訂正
日本橋・室町地域に　東京駅商店街を含めてない。
　　　　　　　
　　　　　　　　事業所数　　従業者数　　売上（百万）　　面積（�u）
日本橋・室町　１４３０　　１４５０１　　５７０４５８　　１４９４６

>>248
なに？通天閣をバックにしたナイキのCMって。見たことない

大阪って大都会のわりに高層ビル少ないね

名古屋って三大都市という割に市街地も小さいし高層ビルも少ないよね。
周りに政令市がひとつもないし候補すらない。

正直東京は大都市っぽく「見せている」だけ
中身を含めると大阪のほうが大都市で日本経済の中心。
結局日本中メディアに騙されている。

東京＝首都＝大都会＝最先端＝渋谷＝若者＝オシャレ＝巨人
大阪＝第２都市＝汚い＝危険＝怖い＝たこやき＝阪神

全て作られたイメージに過ぎない。
日本の中心は大阪でいい。

↑スレタイ見れないバカは消えろ。

大阪のミナミやキタなど繁華街は実際に行くと名古屋と変わらなかった
むしろ名古屋のが大きい街だと思った
大阪は街が汚い

>>257 さすがにそれは無いと思う・・　
　　

名古屋はまず、都市高速のショボさから考えましょう。
都市高速は街の規模に比例します。名古屋は田舎です。

首都高速道路公団　　　　283.3km　110万台
阪神高速道路公団　　　　233.8km　89万台

福岡北九州高速道路公社　　93.8km　25万台
名古屋高速道路公社　　　　62.2km　23万台

>>259
おいおい。道路公団と道路公社を比較しても・・。
しかもなぜか福岡と北九州が合算されてるし。
名古屋は一般道が快適だから都市高速はあまり必要なかった。
しかも一時期、社会党の市長になって都市高速の完成が２０年近く
遅れたの知ってる？

名古屋はウンコ以下だな。

>>260
バカ？？？合算も何も
福岡北九州高速道路公社で一つだが？？

「阪」と「神」高速道路公団がなぜか合算されているというのと同じだぞ

首都高速道路公団＝複数政令都市
阪神高速道路公団＝複数政令都市
福岡北九道路公社＝複数政令都市

名古屋高速道公社＝単独政令都市

名古屋人って複数の政令市を認めないのか？？

>都市高速の完成が２０年近く遅れたの知ってる？

２０年経っても追いつけないね。

福岡北九州高速道路公社　計画106.3km　　93.8km開通
名古屋高速道路公社　　　　計画81.2km　　62.2km開通

>>260
自都市には政権与党の幹部を国政に送るにかぎる
野党では悲しいかな1円も地元に戻ってこない

福岡2区（都市高速外環状線の地元）ではそれまでの拓さんから
学歴詐称民主議員に代わったとたん外環状線は４−５年遅れると
発表があったが今回拓さんが再度当選したら急遽「遅れを取り戻す」
ことになった

福岡でも県知事が社会党だったころが長く、そのときの停滞が今もひびいている
これからの福岡はトップギアに入るよ
人口増加も前年同月比0.7パーセントも増えているし脅威的だ

ヒマになるまでホス

>>176-177
ミナミの商品販売額は丁目単位だから若干多目に出てる。
新宿の丁目単位と実際の繁華街エリアとの差額は６３０億円。
これをミナミに当て嵌めると　８２６５億−６３０億

年間商品販売額
難波・心斎橋７６３０億

これでＯＫだろ。
年間商品販売額
１位銀座・日本橋　１兆１４９９億
２位新宿　１兆１３６４億
３位難波・心斎橋７６３０億
４位池袋　６６４２億
５位梅田　５６００億
６位横浜　５３００億
７位渋谷　４４４３億

揚げまん

ていうか、なんで東京のショボイ繁華街？と思う。
実際ミナミがどう考えてもNo1の繁華街。
あとは目糞鼻くそだろ。

ミナミもキタも汚く狭くショボい
栄が日本一の繁華街だ！

中心市街地型繁華街
大通、一番町、銀座、栄、河原町、心斎橋、八丁堀紙屋町本通り、下通上通、天文館
ターミナル型繁華街
新宿、池袋、渋谷、横浜駅、名駅、梅田、天神
複合型
三宮

中心市街地型は路面店や小規模店が中心で繁華街に広がりがある。
ターミナル型は大型店が多いが広がりに欠ける。施設が地下で繋がっているため機能的。

下通上通、天文館 とかって東北の何県だっけ？

ダサい町名とかだすだけ恥ずかしいと思うけど？

大阪・ミナミ
http://askayama.net/machicard/osaka/osaka/osakaminami.html

名古屋・栄
http://askayama.net/machicard/aichi/nagoya/aich-nago-sakae.html


難波
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050505230254.jpg

大阪のミナミ悲惨だね
これなら札幌や仙台の方がマシ

ということは札幌＝仙台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミナミってことだね。

大阪はしょぼいよ。

>>270
渋谷はターミナル型とも言えるが、渋谷ー原宿ー表参道ー青山の広域型ともいえる。

新宿ショボ杉(ﾌﾟ

>>272の難波の画像はもはや擁護しようがない程のショボさだな。

ミナミ
ちょっとずつ公開してく

なんばウォーク
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050520234223.jpg
クリスタ長堀
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050520234418.jpg

難波駅前
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521005240.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521005258.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521005306.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521005316.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521005325.jpg

心斎橋筋〜戎橋〜南海難波
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521013857.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521013920.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521014036.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521014105.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521014131.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521014156.jpg

新宿は糞尿の臭いがする肥溜め繁華街の上にショボイ(臭

しょぼいとかしか言えねーのかよ

ここは画像貼り付けスレじゃない。スレ違いは氏ね。

心斎橋
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521220655.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521220709.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521220722.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521220737.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521220750.jpg

難波駅前
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050521021828.jpg

天下氏のスナップは実際に行った気分させてくれるから好きです。

>>4
横浜駅周辺の　小売従業者数は　１１，０８３人 のようです。
あまり大勢に影響はないでしょうけどｗ

>>25-26
この商業統計では、小売に飲食店は含まれていないようです。
少なくとも小売従業者数については。

>>61
横浜駅　と
みなとみらい地域　　繁華街別2002小売　 従業者数2784人（就業者数　約５万人ｗ）　
追加ヨロシク頼んます。

>>204
ありがと

ぶらっと栄の路面店

コーチ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523001915.jpg
エンポリオアルマーニ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523005624.jpg
ボディーフォーカス
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523002007.jpg
アディダス
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523002300.jpg
プラダ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523002338.jpg
ナイキ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523002425.jpg
アップル
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523002541.jpg
ギャップ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523002651.jpg
オペーク
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523002813.jpg
マックスマーラ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523002856.jpg
ザラ
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523003321.jpg
ティファニー
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523003342.jpg
ヴィトン
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050523003425.jpg

>>285
乙です！
そのうちまとめておきます。

>>ｶﾅﾘｱＱタンよ、
定期的に集計入れていった方がよくね？なんか荒れっぱなしだし。
あと、荒らしてくるとこには集計用のソース提示してエリアを決めてもらうとか。

>>285
>従業者数2784人（就業者数　約５万人ｗ）　

なんかすげー・・・どんな街なんだよ。激しくﾜﾛｽwww

>>289
すげーでしょｗ

いやいや、実は本気で勘違いしてましたｗ　
まさに自分の勝手な思い込み、ぶっちゃけこんな感じ↓で捉えてました。

従業者数――　ある一定エリア内で、小売業に従事する人数の総和
就業者数――　ある一定エリア内で、上記の「従業者数」にオフィス就業者数を加えた人数

で、
みなとみらい地区→（小売含む）全就業者数→約５万人
と、何のためらいもなくカキコ　（普段ＭＭスレばっかなので脊髄反射ｗ）　
こんな次第です。　　
荒らそうという意図は微塵もないので誤解なきよう願います（結果的に“嵐し”になってますけどｗ）

>>290
尚、>>285のソースは、カナリアＱさん提供（>>6)の神奈川県繁華街別商業統計です。

アンカーミス

>>288
なお、>>285のソースは、カナリアＱさん提供（>>6)の神奈川県繁華街別商業統計です。

>>287

何か、のっけから混乱を招いてすんません。
このスレを初めから普通に読めば気が付きそうなものですけどね。
大ボケでしたｗ

大阪の御堂筋を知らない田舎者は繁華街を語る資格無し
日本一の広大さを見せる大阪の中央区と浪速区

歩き回った実感ではミナミとその周辺が日本一だな

第1回：ビジネスパーソンに聞いた！出張で行きたい都市は
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/enq/007/
　20代男性 　　　　　　　　20代女性
順位 　 N=561 　　 　　　順位 　 N=1286
１位 札幌市 105　　　　　１位 大阪市 122　
２位 福岡市 79 　　　　　２位 京都市 119
３位 大阪市 72 　　　　　３位 福岡市 97
４位 京都市 59 　　　　　４位 札幌市 95
５位 東京23区 47　　　　５位 東京23区 74
６位 仙台市 35 　　　　　６位 仙台市 60
７位 名古屋市 23　　　　７位 神戸市 49
８位 神戸市 18 　　　　　７位 名古屋市 26
９位 那覇市 15 　　　　　９位 横浜市 16


さあ君も大阪に遊びにこよう＾∀＾

hosu

岡山の繁華街はすごいよ

何このスレ。東京圏と大阪の繁華街しか語って無いじゃんｗｗもっと地方の規模
も考察しろよツマンネーナ。まあ漏れは考察する能力を持ってないので呼びかける
だけにするが。

http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20050605092859.jpg
広島　本通

大阪の町別はまだいれてないけどマトメ。

新宿駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数23736人（就業者数39922人）
池袋駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数14349人（就業者数25004人）
神戸三宮元町地域　繁華街別2002小売　従業者数13724人
銀座-有楽町地域　　繁華街別2002小売　従業者数13390人（就業者数21199人）
福岡天神地域　　　繁華街別2002小売　従業者数12159人
渋谷駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数11991人（就業者数20688人）
横浜駅周辺　　　　繁華街別2002小売　小売従業者数　11083人
河原町-祇園地域　　繁華街別2002小売　従業者数8758人
熊本上下通-阪神周辺　校区別2002小売　従業者数7808人
吉祥寺駅周辺　　　繁華街別2002小売　従業者数7765人（就業者数10257人）
町田駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数7085人（就業者数10613人）
原宿駅前地域　　　繁華街別2002小売　従業者数6397人（就業者数6647人）
千葉駅前地域　　　繁華街別2002小売　従業者数6318人
上野-御徒町地域　　繁華街別2002小売　従業者数5957人（就業者数7863人）
立川駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数5885人（就業者数9761人）
柏駅周辺　　　　　繁華街別2002小売　従業者数5321人
川崎駅前地域　　　繁華街別2002小売　従業者数5186人
八王子駅前地域　　繁華街別2002小売　従業者数5157人（就業者数7355人）
日本橋-室町地域　　繁華街別2002小売　従業者数4906人（就業者数10192人）
本厚木駅周辺　　　繁華街別2002小売　従業者数3674人
京都駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数2487人
みなとみらい地域　繁華街別2002小売　従業者数2487人
中華街-元町地域　　繁華街別2002小売　従業者数2361人
伊勢佐木-野毛地域　繁華街別2002小売　従業者数1964人

>>299
３ＱＱ

岡山ってびっくりするほどショボイよ

60万都市と思って行ってはいけない

行くなら10万都市と思って行きなさい

そうすればこんなもんかと納得する

あげ

新宿＞銀座＞梅田＞渋谷＞難波＞栄＞池袋＞天神＞大通り＞三宮＞横浜駅
河原町＞一番町＞吉祥寺＞上野＞浅草＞名古屋駅＞小倉＞八丁堀

あとはカス

>>303
新宿＞銀座＞梅田＞渋谷＞難波＞栄＞池袋＞大通り＞三宮＞横浜駅
河原町＞天神＞一番町＞吉祥寺＞上野＞浅草＞名古屋駅＞小倉＞八丁堀

こうだろうが。

どうしても天神を下げたいわけね。
さすがに河原町よりは上だと思うよ。天神。

>>305
下げるも下げないも、横浜＝大通＝四条＝三宮＝紙屋町＝天神でいいと思われ。
名古屋の次に書いてくるところがあざとかったので久しぶりにかましたまでｗ

大通｢り｣って書かれるとなんか間抜け

306は、名古屋池袋・・・と三大都市の次という意味ね。

まぁ、揉めない配慮なら良いことだが。あまり福岡を目の敵にせんでくれよ・・・。

売上順でもないみたいだな
見た目とか活気とかか？
八丁堀は上野、浅草、吉祥寺よりはマシだよ
それ以外との比較は分からないけど
まあ東京の八丁堀ならそんなもんなのかも知れないな

この前、八丁堀の天満屋正面の路地にあるYABUって店でお好み焼き食べた・・・。

>>311
その店は知りませんでした
感想はいかがですか？

>>312
美味かったです。ちょっと高かったけど。
本当にヘラで食べてる人が数人いたので感動しました(ｗ

ヘラってコテのことかな？
お好み焼は普通、コテでﾊﾌﾊﾌ言いながら食べるぞ。

神戸はお好み焼きの店は多くて、新長田駅周辺の半径500ｍは
全国一の密度なくらい。

大阪はお好み焼がうまいって言うけど、神戸とはまったく違うお好み。
神戸では青海苔と粉カツオをまぶして、一味をぶちかけて食うけど、
本場の広島はどう？　　大阪みたいな花カツオに　マヨネーズ　を
かけるのは神戸では邪道扱い。

>>313
当たりの店だったようでなによりです
お好み村なんて行ってマズイって思われるのは嫌なもんですし

まあ、街中の店は高いですよね
ヘラでなんかよく食えるよなって俺も思いますよ
俺はふつうに箸で食べてます

>>314
広島風には鰹節よりは鰹粉の方が合うかも。ソースはオタフクの甘めのやつ。マヨネーズはあり得ないけど、チーズは好きかも。

ヘラで食べる派。

>>314
広島も青海苔とソースが基本ですね
マヨネーズは邪道って人もいるけど
広島風は量がたっぷりで、俺は途中で満腹になって飽きてしまうから、マヨネーズは残り半分ぐらいでかける

>>316
店ではコテで食べるけど、家でする時は当然、箸ですな。
ちゅうか、家にコテは無いし。

俺はお好み焼きが特に根付いてない地区の人間なんで、箸で食べますね。
その店は、マヨネーズとからしマヨネーズの２種類置いてたよ。

観光客と地元民入り乱れた雰囲気やった。

>>317
ソース+青海苔+粉鰹　ということは神戸と広島は同じですね。
もともと広島からきたもの思うから当たり前か。
関西では大阪はマヨネーズ+花鰹で中間の西宮辺りも神戸と同じ。

後、ビックリしたのは大阪でモダン焼きを頼むと、お好みを焼いた上に
蒸しただけのそばをおいて重ねたこと。。ありえない・・・

神戸ではそば焼きを生地で挟んだのがモダン焼き。広島もそうだといってくれーー

>>319
まぁ実際、皿に取ってから食べる所では箸で食べるけどね。

モダン焼きなんて大阪じゃ人気ないからね

広島風ではそばを入れるのが基本。

>>320
モダン焼きと広島風は似てるらしいですね
広島風はそばをどうやって取り込んでるのか謎
焼いてる場面をよく観察しとけば良かったなあ
でもクレープからはみでた部分のそばは、いい感じでカリカリしてうまい

うどんも入れたりするでしょ？広島は。

>>320
俺の知ってる広島風は全部生地に挟み込むね。

>>324
クレープ！　　そいういい方もあるかｗ

広島がクレープなら大阪はホットケーキ？

>>325
そうなんですよね
うどんなんて入れてほんとにうまいのか信じ難い
今度試しに食ってみるか

>>325
間違いなく、神戸のモダン焼き＝広島風　だよ。

で、そばの代わりにうどんもポピュラー。うどん焼きはそばとまた違った
味わいがあってうまい。

俺： おばちゃん！　ちゃんぽんモダンなー
おば： そば？　うどん？　どっち？
俺： そうやな、うどんでやってー

>>328
ローソンとかの弁当でもそば焼きとうどん焼きあるだろ？

>>330
ほんとっすかw(☆o◎)w
ローソンってあまり行かないから知りませんでした

>>328
ｹｺｰいけるよ。
>>329
俺もたまにうどんで食べる。
好みとしては、やっぱりちょっとパリパリに焼けたそばが好きではある。

>>332
そう！　そばはパリと焼けた具合がうまいよな！
うどん焼きはそばとまた違った味わいがある！
独特のボリューム感。

神戸でモダン焼きと一言だけ言ったら間違いなく、
そば？　うどん？　と聞かれる。

>>333
福岡の広島風お好み焼き屋の、二軒に一軒は麺を聞かれるかな。
そうそう、焼きうどんの方はボリュームがあってマヨネーズに良くあう。

確か焼きうどんは北九州市の発祥だから、広島と北九州のコラボかも。

>>326
クレープと言うか・・・やっぱ生地でしょ。
ROMANDOROLLの広島風お好み焼きはモロにクレープ生地だけどナカナカ美味しいよ。

>>334
焼きうどんが北九州発祥とは知らなかった。

広島風は美味しいよ。関西風も家で楽しむ分にはいいけどね。

広島の中の人、雑談もいいけどデータも出して

データーと言っても色々あるのでして・・・。

僕は指標での比較なんて、どうでもいいけどなぁ〜。

>>310
いや吉祥寺は意外と凄いぞ
上野と浅草は伝統はあるが元気は無いな
アメ横の人出は凄いが