心　斎　橋　　　V　S　　　銀　座　 ２

日本一のブランド街　心斎橋
必死で追う銀座

>>1
乙
初っ端から煽りかよｗ

【中卒期間工レス】

145 ：真・豊田市民 professional. ◆wik8uaKHSA ：04/11/24 01:37:16 ID:/xF8GA0d
おまえらの反論はマクロ的な視点ばかり。
もっと物事を大きくとらえようね。


これを見た人は、１時間以内に６つのスレにコピペしないと中卒期間工になります。
すみません、中卒期間工になりたくないんです。

このスレにはもう誰もこなくていいよ

大阪人の東京コンプもここまでくるとストーカーだな（哀

コンプを放置できないのは未熟者の証左

>>5

関西コンプのストーカー乙、

梅田の売り場面積が日本一になるというのは聞いたことあるが
売上額までもが日本一になるってのは聞いたことないな。
そもそも売上なんて予想できるのか？俺よく知らんけど。

東京人の大阪コンプも相当のもの、特に歴史事実をさらされると＾−＾

１にあったこのレスに返します。

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 02:16:25 ID:5yO80iYE
>>990
そうか。
だからＧＡＰの進出も2000年以降だし、
今だにＺＡＲＡも進出してないわけだね。
まぁ、先進性が無いと。そういうことが言いたいわけだ。

この人はZARA京都店を知らない、情報に疎い東京人ですか？

だれも京都のはなしなどしてなかったけどな 脳の障害だろうか

やはり極上の釣り人か

982 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/12/19(日) 02:11:44 ID:5yO80iYE<
>>978
つまりは関西はマーケットにもなり得ないと？

>>9
なんか、韓国人が使うような顔文字やな。それ。

たしかにｗ
NAVERでよく見るｗ

>>11
脳が弱いのは貴方ですね。
京都は関西ですよ。

>>14
こんばんわチブニ！

>>16
こんばんわ！

阪神 ◆PZGoP0V9Oo についておさらい

12月16日
コピペを覚える。

12月18日
トリップを覚える。
アンカーを覚える。

まだまだパソ初心者ですが、どうぞよろしくw

>>18
消防・厨房かおっさんやな。ｗ＞阪神

>>19
過去レスで「仕事でパソコン使わないし」とか言ってたが、ガキがおっさんか、さあどっちw
おっさんだろうな。ようやくインターネッツというものに手を出してみました！みたいなw
最近マスコミで話題の２ちゃんねるに来たのは今週に入って。というとこか。

そういえば、「ばーーーか」とか、変な顔文字使ってるし…やっぱガキだw

２ちゃんやり始めて、いきなりお国に来るってのもどうかと思うから・・・・・・・
工作員か？ｗ　

うーん。韓国人疑惑を出したら、急に書き込みが無うなったな。

>>10
心斎橋の話してた。
京都は好きだし、別にどうでも良いけど。
あした京都（赤坂）に行くというのも面白そうだな。
一澤帆布の布バッグとか買ってこようかな。

ところで関西ではこの季節に良く流れる
ＧＡＰのＣＭとかはやってるの？

あと、この板で在京マスコミが悪い！
とかってコピペを良く見るんだけど
在京マスコミは「地元・東京」を写してるわけで
別にそれは問題ないと思うけど

それをまともにネットしてる在阪マスコミが悪いんじゃないの？
別に東京ローカルだと思ったらネットしなけりゃいいじゃん。
昔、ニュース23の第2部ってのがあったけど
全国で毎日放送だけはネットしていなかった。
それは23：50から昔からやっている「あどりぶランド」みたいな
関西の番組があったからで、こういうので別にいいと思うんだけど。

在京マスコミに文句をいうのっておかしくないですか？
在京マスコミは、地元・東京を単純に放送しているだけだし。

>>24
京都館の館長は、池坊美佳(華道池坊青年部代表)です。見られたら
いいですね。京都と東京を往復していますので。
画像をどうぞ。こういう人です。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/kyomiyage/02.html

ネットする以前の問題だよ。在京マスコミってのは。ｗ　
もう出尽くしてるから、これを議論する気は無いけどね。
テレビサロン板かマスコミ板にあるから。在京マスコミ偏向スレが。
そこで見てきてよ。

>>26
さすが、京都。
池坊の家元の方ですか。
ところで、一澤帆布は京都にしか店舗ないのね･･･
ちょっと残念。
まぁ、だからこそプレミアがつくのだろうけど。

>>23 何も韓国人扱いしなくても＾−＾

在京マスコミは東京の良い情報は流すが、東京の事件などは
全国ネットの時間に流さない。
その上、地方（特に大阪）の良い情報は死んでも流さない。

>>25 在京マスコミはキー局でしょう、だから関西で全国放送したくてもキー局が許すわけでしょう、権限があるんやから
関西のはいわば支店みたいなもんやから無理よ、まあ大阪独自で放送局を持てるようになればいいんやけどね

>>28
池坊美佳は第45世家元池坊専永の次女で、1994年に葵祭の斎王代を務めました。
なお、第46世家元は姉の池坊由紀が継ぎます。

一澤帆布は京都だけですね。
２年前の全国女子駅伝では、第20回を記念して選手たちに一澤帆布のカバンが
配られました。また、京都での国際会議では、一澤帆布のカバンに書類を入れて
渡されることもあります。

>>31 　間違い、許すわけないでしょう

>>30
そう？
渋谷のガン黒なんか、かなり誇張して流してたけどね。
池袋のチーマーとか。
巣鴨の刺抜き地蔵なんかも、結構誇張だし。
近所の六義園みたいないいところは絶対放送しない。

>>31
>関西のはいわば支店みたいなもんやから無理よ
例えば、関西テレビの大株主は阪急電鉄だと思ったけど？
在阪マスコミってのは完全に独立したものでしょ。

昔は、こっちでも大阪の番組よくやってたんだけどな
「たかじんのばぁ〜」とか「らくごのご」とか
単純に面白いコンテンツ作ればいいだけでしょ。

実際、今でも北海道テレビ制作「水曜どうでしょう」みたいなのが
テレビ朝日でやっていなくても全国的に大ブレイクしているわけだし。

世界最大級のテレビ局であるメキシコのテレビサが制作している
｢ゲーム・オブ・ライフ｣は、世界100数十ヶ国で人気を博している
ドラマです。KBS京都はテレビサと契約を結び、この番組の日本での
独占権を得ました。もうすぐ、KBS京都をキー局として地方に配信
されます。

>>35　関西テレビはフジテレビの系列でしょ？その他民間テレビとNHKもそう
どこが独立？？

大阪には独立U局がありません。テレビ大阪はテレビ東京系列です。

>>37
系列の話をしてるんではなくて
株主の話をしてるんだけどね。

あと、ＣＢＣの「スジナシ」みたいな、
全国ネットでなくてもかなり話題をよんでる番組があるね。
そういう制作力の問題なんじゃないの？
「ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ」みたいな番組しか作らない
関西テレビみたいなのが問題だと思うけど

関西のローカル局では大阪の様々なところを紹介するけど、キー局はコテコテのイメージばかりを全国に植えつけようとしてるみたい、あまりにも違いがありすぎる
やっぱりキー局が力で抑えてるんやろうね、大阪の良いところは紹介するなと

>>39 　いまいちよく分からん・・・もう少しわかりやすく説明を
スマスマって関西TVが作ってたの？

>>34
ガン黒・チーマーをオシャレと勘違いして流してたね。
刺抜き地蔵・六義園は都会的じゃないから流さないだろう。

>>41
だから、東京発の情報がいやなら
大阪発のムーブメントを作ればよいとそういうこと。
北海道テレビの「水曜どうでしょう」みたいなのをね。
あと、スマスマは関西テレビ制作です。

台風の時も東京は渋谷を映すのに対し、大阪は決まって南港の岸壁ｗ

そういう大阪発のムーブメントといってもその気があれば今まで行ってきたはず、
しかし、そういうのがないようなとこを見るとやっぱりキー局に（大阪の良い番組？そんなもんつくるんじゃねえよ、たこ焼きくせえイメージでいいんだよ）とかいってるかいってないか知らんが
押さえつけられてるとこがあるような

【印象】在京ﾏｽｺﾐの偏向報道を叩くｽﾚ3【操作】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101039205/l50

【印象】在京テレビ局の偏向報道を叩く４【操作】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1102686934/l50

>>44
>台風の時も東京は渋谷を映すのに対し
いや、大体新宿南口を写すけどね。
（だから携帯持ったＤＱＮがたくさん写る）
渋谷を写すのはＮＨＫ。お膝元だからね。
（やはり携帯持ったＤＱＮがたくさん写る）

丸の内や大手町あたりで中継してもらいたいもんだ。

>>45
>押さえつけられてるとこがあるような

だからぁ、水曜どうでしょうなんかは、テレ朝で放送されてないんだよ。
でもＤＶＤを何100万枚だか忘れたけど、
かなり売り上げたし、全国でも放送されている。
在京キー局を無視しても全国発信できるんだよ。

現に水曜どうでしょうの大泉洋は、この功績が認められ、
テレビ朝日の「パパパパ・パフィー」でレギュラーになった。

今回のクールは終りましたが、テレ朝とフジは京都物、太秦物で勝負
しているのでしょうか？

水曜どうでしょうって時間帯は？

>>50
http://blue.freespace.jp/littletree.web/suidou/

なるほどな、てことはつまり関西のＴＶ局やタレントとその事務所とかのせいでもあるわけねやっぱり
まあ関西のタレントが今日の大阪の負のイメージを持たせてしまったというのは誰でもわかってるけどな

週末の関西ﾛｰｶﾙは酷い
殆ど吉本芸人ばっかり

ほんとに忌々しいやつらやな吉本共は、芸人でもないくせにいつまでも芸人きどり

>>52
タレントが大阪マンセーしても全部カットされる。

犬坂塵にとってはこれがブティック街なの？？（ﾌﾟ

自称最大のブティック街
震災橋
http://hb2.seikyou.ne.jp/home/toto00/to11/040207b.jpg

銀座
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011226.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

明らかだなwww
そりゃ震災橋の画像を上げられないわけだwww

さすがに銀座では心斎橋に勝てないと思います。
http://www.jj-navi.com/house/01/gazo/010/060/front/kihon/19/000040007719S01.gif

うぜえなあ。大阪。お前らなんだがんだで東京になりたいんだろ？
スタイリッシュになりたいんだろ？正直に言えや。
ま、キモイから無理。「　プ　チ　東　京　」目指して
頑張って。

心斎橋って、ガラ悪杉。
夜になると、なんともいえないガラ悪いスーツを着込んだホストがうようよ。
そばを通るだけで気持ち悪い。周辺はヤクザだらけだし、
あれが大阪の象徴と言えばなるほどなとは思うが、
とてもじゃないが、普通の非大阪の日本人が近寄れるようなところじゃない。
恐ろしすぎる。

出張で来た北海道の男は日航ホテルに泊まったが、
怖がって一歩も外に出なかった。ｗ

北海道人も東京人も、、
まぁともかく、農民系は商都には合わないと思います。

銀座には日本のいろいろなブランドがあるが、
心斎橋は外国のブランドを引き寄せただけ。
心斎橋など、映画ブラックレインで描かれていたように、
ただのスラムでしかない。

日本人の約85％が農民系だよ。

武家が5％ぐらいで、残りの10％が商人系（エタ否認も含む）。

だから大阪は日本社会から浮いている。

べつに農民系を見下してるつもりはありませんが。

大阪にいるときは散々大阪は汚いとか雑然としているとか聞かされたけど、東京に転勤して8年経つが、新宿、池袋、有楽町、上野とかはっきり言って
大阪の阪急東通りとか、ごちゃごちゃしたところと同じかなり汚い街だよ。しかも、あの銀座、青山だって雑然としてよっぽど御堂筋等のほうが綺麗で
いいところだよ。
ただ、東京に来ているのは、大阪神戸京都等を除いてほとんどが、アメリカンドリームならぬ東京ドリームを描いて、田舎から出てきた人ばかり。
そういう人にとっては、東京ということだけで先入観（テレビの洗脳）で、街は美しく見える。そういう人が大阪のことを知らないのに大阪はごちゃ
ごちゃしているとか言っている。
正直言って大阪の御堂筋、中之島、淀屋橋、堂島、堺筋、京都の方がよほど整然として綺麗だがそういった、妄信的に憧れの東京崇拝をしている田
舎ものを相手にするのには疲れるよ。（変に自分たちは田舎からやっと出てきただけに地元の田舎ものに対する優越感を持っているため、関西とい
うもうひとつの文化経済の集積地を認めたくないとい人々）
まさに井の中の蛙である、東京に出てきて東京しか知らない田舎もの(埼玉人、千葉人も含む。）に、それを認めさせるのははっきり言って個人の力
では無理。まだ、東京を知らない大阪人は勉強して、東京ではなく、大阪に立派な企業を地道に作り、また、一方で東京、大阪の放送局等にもっと大阪の真実
の姿、いいところを取り上げるように抗議した方がいいぜ。
これから地道に大阪をより美しくしていけば都市としての格は間違いなく、大阪の方が良くなる。
東京を意識しすぎないこれが今後の大阪人のためだよ。
また、大阪は緑が少ないとか言う人もいるけど、俺に言わせれば、そんなに緑が好きなら田舎に帰れと言いたいよ。（そんなことをいうのは地が田
舎のものなんだよ。）
そういう奴に限ってニューヨーク（緑はセントラルパークだけ）みたいな都市は好きだとかいうんだから困りものだよ。
また、東京の煽りには反応しない。はっきり言ってそのほとんどは東京ドリームを描いている全国津々浦々の田舎ものだから付き合っているだけ時間
の無駄だし、自分の品位を落とすから。

心斎橋ってもしかしてグリコやサラ金の電工看板があるところ？？
下品な男女がまったりしてて、近くのまずいたこ焼き屋に行列が
なぜかできている、あの心斎橋？？

すげえ環境も悪く汚かったけど・・・
どぶ川があってそこに飛び込む大阪ルンペン民族も多いとか・・・
中にはそれで死んだやつもいると言うあの心斎橋？？？

ち、ちがうよね？

丹波や近江・若狭などの近畿の山あいのわずかの農地しかもたない貧農地域では、
東北と同じく、寒冷な気候から米ができず、残った家族が食べていくために
年頃の子供を奴隷として大阪民国へ出した。
子供はまず奴隷修行（丁稚奉公修行とも言う）として、自我を捨て、
徹底してペコペコと媚びて、いわゆる「あほ」になるように仕込まれる。
やがて奴隷の頭であるイトはん・こいさん・番頭はんとか
いうものに身染まれると晴れて独立した奴隷頭となり、のれんわけをしてもらえる。
しかし身分は卑しい奴隷階級の商人のままである。主人の徳川幕府の勢力が
弱っていた幕末の混乱期には主人の幕府からろくに米の支給もうけず、
大塩平八郎の乱のような暴動を起こしている。

大阪人になぜかソウルミュージックや黒人音楽が似合うのは、
この奴隷身分による哀愁を生まれもって持っているからでしょう。

東京や日本全国に比べて、大阪民国地域は意外とゴミが落ちてない。
なぜか？奴隷（丁稚奉公）修行のまず第一として「あほ」になること
はもちろんだが、掃除することを徹底して仕込まれるのである。
大阪民国人は奴隷の本性で、掃除を嫌がらず、せっせと掃除に励むのである。

御堂筋や大阪中心部の船場あたりが比較的きれいに整備され、
ゴミが落ちてないのは、こんな商人の丁稚奉公の行儀習慣からでしょう。

まあマスコミに関して言えば、視聴率があってこそスポンサーがつく訳で、
｢大阪＝コテコテ｣と言うステレオタイプを漫然と垂れ流してるのは、首都圏
の住人を初めとして、関西以外の日本全国の人が大阪に対して求めているの
がコテコテな大阪像だと判断してるんじゃないかな。例えばおしゃれな大阪
特集をやっても、同じ時刻に他局で放送した大阪たこ焼き特集とかが視聴率
が上だったりすると、次からはその局もそう言う路線の放送に流れてしまっ
たりして、大阪＝コテコテもの以外は淘汰されたりね。

欧米のメディアなんかも、日本人が欧米人よりも豊かな面や、欧米人と変わら
ない部分には目を向けずに、未だに漫然と日本＝通勤地獄とか、忘年会で頭に
ネクタイ巻いてカラオケ熱唱するリーマンとかを喜んで報道してるからね（笑）

って事で、キー局が仮に大阪にあっても、｢大阪＝コテコテ｣を全国に向けて
発信すると思う。マスコミの構造の問題であって、キー局が在京だからでは
ないと思うよ。

補足、欧米のメディアの報道姿勢も欧米人が求める日本像なのであって、例え
日本のメディアが、ニューズウィークやCNN並みに世界に向けて発信する事に
なった場合、欧米向けには欧米人が喜びそうな、｢従来の日本｣を報道すると
思う。

妙に小さくまとまっているのが大阪人。

やはり身分の低い商人階級の定めで、
どうしても大きく出れない。

それが大阪コテコテの原因かも。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg

東京駅周辺の建設ラッシュが凄杉だよ。
東京駅周辺だけで全地方都市を上回る開発規模！さすが東京！

大阪人が一般日本人である農民階級や武家に対し
あきらかに敵意を抱き、半島人に対しては好意を持っているのは明らか。
朝鮮通信使への熱狂的な歓迎ぶりがそれを物語っている。

>>73
確かにな

＜丶｀∀´＞大阪市教委・韓国語の授業開設　全市立高校に指導
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077931928/

【大阪】卒業式で３馬鹿国歌斉唱？【高校】ﾊﾟｰﾄ5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074444940/

【大阪の小学校では卒業式に日の丸と太極旗を並べる】
卒業式会場に太極旗も掲揚
八尾市竹渕小学校、日の丸と並列
http://www.mindan.org/shinbun/010321/topic/topic_f.htm

【コリア村建設に断固反対します！】
大阪府からの働きかけで韓国財界の投資家などが協力して、すでに２００３年３月には
「りんくうコリア会社」が設立され、開業するため奔走している模様です。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2133/hantai_001.htm

【＜丶｀∀´＞大阪市教委・韓国語の授業開設　全市立高校に指導】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077931928/

>>74
ひどいもんだね。そりゃ大阪が日本全国から嫌われ、
住みたくないと言われるのも無理ないわな。

そんな学校に自分の子供を絶対に通わしたくないもんね。
ここは日本だよ。

大阪を過大評価しすぎ。
大阪など、本当は江戸時代で終わっている街。
東洋のマンチャスター・・などともてはやされた全盛期も
隣の尼崎を中心とした阪神工業地帯の恩恵を受けていただけ。
大阪の力ではない。
工業都市尼崎の三河武士の末裔による繁栄に寄生してただけである。
今度は名古屋に寄生しようとしているが・・・

大阪など金融証券銀行商社・・・など、まったく生産性のない、
マネーゲームをやっているような会社ばかり。だから大阪はダメなわけ。

名駅前
http://www.a-netweb.co.jp/nagoya-nakamura/img/tiiki_img/1.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~qs7e-kmy/tawagoto/020825/AUT_2286.JPG
http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/keikan/keikan12/p1201.jpg
名古屋市を流れる野添川の風景
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei20.jpg
名古屋市守山区志段味の田園風景
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei22.jpg
名古屋市内の竜泉寺下を流れる庄内川
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei39.jpg
名古屋・吉根地区の小幡緑地公園北側の林
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei32.jpg
名古屋・志段味橋からの東谷山
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei19.jpg

>>76　江戸時代に終わってる？じゃあ日本は今頃発展してこなかったよ、日本の経済は元を正せば大阪企業が先導してきたって多くの著名人や政治家がいってるよ
東京を発展させた企業も関西系が多かったしな、阪神工業地帯の恩恵を受けていただけなんて言ってるが、大阪企業が先導して繁栄させたのに分かってるの？

凄いね、日本を代表する企業ばかり、首都でもないのにこれだけ凄いもんね関西は


★★関西の一部上場企業　適当に有名どころをピックアップ★★
伊藤忠商事、松下電器産業、シャープ、三洋電機
任天堂、キーエンス、京セラ、村田製作所、ローム、オムロン、
日本電産、、ホシデン、島津製作所、松下電工
武田薬品工業、参天製薬、ロート製薬、塩野義製薬、小野薬品工業
小林製薬、積水化学工業、石原産業、日本ペイント、関西ペイント、
アサヒペン、マンダム、積水ハウス 、日清食品、ハウス食品、江崎グリコ
日本ハム、伊藤ハム、丸大食品、六甲バター、ダイドードリンコ
高島屋、大丸、阪急百貨店、阪神百貨店、近鉄百貨店、ミズノ
帝人、グンゼ、ワコール、東洋紡、ユニチカ、ワールド、アシックス
ローソン、イズミヤ、なか卯、サンスター、 ロプロ、住友金属工業
ＵＦＪホールディングス、りそなホールディングス、住友生命保険
西日本旅客鉄道、阪急電鉄、阪神電気鉄道、京阪電気鉄道、
阪急電鉄、阪神電気鉄道、京阪電気鉄道、南海電気鉄道、
近畿日本鉄道、神戸電鉄、ニッセン、関西電力、アーバンライフ
きんでん、大阪ガス、ダイハツ工業、大和ハウス工業、住友林業

ずばっとNG NAME登録完了

◆PZGoP0V9Oo

>>79 凄いね、日本を代表する企業ばかり、首都でもないのにこれだけ凄いもんね関西は

だから妬まれるんだよ、他から。
どこぞの、自動車会社がなくなったら何も残らないような地方都市とは訳が違うからな。

名古屋福岡にはブランド街はあるんですか？

阪神 ◆PZGoP0V9Oo
こいつ本当に関西の人間なの？！
だとしたらマジでかなり恥ずかしいんだけど・・・
ひょっとして、岡山ヤフー？！

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　　http://www.beall-osaka.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.mid.co.jp/osaka/
http://www.lt-namba.com/　　　　　　　　http://www.v-osaka.jp/
http://www.comscity.net/twintower/　　　http://www.k-landlex.com/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.soarstower.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　　　http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.next-umeda.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.urbanlife.co.jp/midosuji/
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html　　　http://www.rnt.jp/
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html　　http://www.mid.co.jp/temma/
http://www.kubota-m.com/project/concept.html　　http://www.citygate-tower.com/
http://www.ra-tower.com/flash.asp　　　http://www.osaka-sumou.net/area/tenma/
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html　　http://www.ct-horie.com/
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm　　http://www.3432.jp/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/　http://www.ct4.net/
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.sankeibldg.co.jp/company/enterprise/new_nishiumeda.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm　　
http://www.cadcenter.co.jp/webgallery/webgallery_cg65.html
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

>>83　ハハハハハハ！！恥ずかしいって君も関西人？同じ関西人のふりしても無駄ですよ

>>82
名古屋は大津通だろうな。
若者向けショップはナディアパーク周辺や大須にある。

阪神 ◆PZGoP0V9Oo

予想通り、地元からも嫌われだしたw

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 16:15:28 ID:aipIlDZF
大阪人が一般日本人である農民階級や武家に対し
あきらかに敵意を抱き、半島人に対しては好意を持っているのは明らか。
朝鮮通信使への熱狂的な歓迎ぶりがそれを物語っている。

朝鮮通信使は江戸へ向かったわけで、江戸市民から大歓迎された事実。

北区民並の知性と判断力の無さだな

●痴呆人が腰を抜かして驚く再開発の数々
※　　　　新東京タワー　６００ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041129000718.jpg
※　　　　ホロニックタワー１２０階６００ｍ 　
http://www.takenaka.co.jp/techno/n21_holo/n21_holo.htm
※　　　　西新宿3丁目計画　８８階３４６ｍ 　　
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
※　　　　安田生命跡地街区　７０階３００ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%2011%2015/2004%2011%2015%201.htm
※　　　　東京モード学園　　６０階２８０ｍ 　
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041204AT1D150BC04122004.html
※　　　　新宿6丁目日テレ跡地住宅棟　７６階２６６ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
※　　　　江戸橋地区再開発業務棟　５５階２５６ｍ
※　　　　京橋地区再開発複合棟　６２階２５０ｍ
※　　　　八重洲南地区及び都営浅草線新東京駅ビル　５１階２５０ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041126210922.jpg
※　　ミッドタウンタワー５４階２４８ｍ 　
http://www.tokyo-midtown.com/ja/main.html
※　　　　西富久地区　　　　　６５階２２５ｍ
http://www.nishitomihisa.jp/
http://members.jcom.home.ne.jp/saisei21/kanshi/tomihisa/nishitomi.html
※　　　　西新宿5丁目中央地区住宅棟　　６２階２２０ｍ
※　　　　新宿駅南口プロジェクト　５０階２１５ｍ
※　　　　環状4号線整備及び虎ノ門再開発　４２階２０５ｍ
※　　　　大手町合同庁舎跡地　４０階　２００ｍ
※　　　　新宿区大久保3丁目ＪＲ社宅跡地住宅棟　５８階２００ｍ
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
都心部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
臨海部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
副都心部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

痴呆人の嫉妬が激しいなwww

高層ビル（90ｍ以上）の本数
東京４８０
大阪117
横浜46
神戸39
名古屋20
千葉20
札幌20
埼玉18
川崎16
仙台10
広島11

東京＞その他痴呆www
東京＞その他痴呆www
東京＞その他痴呆www

ビルで働いてても農民系は農民系。

>>92
ま、うなみてなもうぞのかすはえんぞのはたでじみちょしてればいいがんだｗｗ
こんげとこしゃしゃりでてくるもんでね・・ぶんざいかんげえれ、かすおじｗ
すっつあわきのあまげがんではごうさらしいわれろんが・・
ま〜おやのまきがしりてくらいのもんらの〜。ぼぼらっけしょうがねか・・
やいや、おもったよかばっかうけてしもたいや・・しょしらてばの〜。
だ〜ろもあちさんのわるぐちわの〜いわんねこてさ。
そんげこきったねこんじょらっけだめなんだがの・・おめさん。

>>76
どうも大阪に対する理解が乏しい。
その典型がこれ↓

＞隣の尼崎を中心とした阪神工業地帯の恩恵を受けていただけ。

大阪は「水の都」なんて言われるけど、
「煙の都」と言われたこともある。
決して良い意味ではないと思うが。工業が盛んである形容だ。

尼の恩恵を受けていただけなら、なんで尼はショボイの？

>>94
生産性のない大阪船場商人は>>95のように工業都市を軽蔑している。
だからいわゆる船場の商人を中心とした大阪地域には工場などない。

あるのは尼崎に隣接する西淀川区と尼崎鴻池組の此花区である。
両区とも船場商人圏じゃなく、尼崎圏である。

大阪船場商人とは、早い話が何の生産性もない、
ただ商品の流通に入り込み、中間搾取、ピンはねをしているだけの
都市である。

近年は生産現場から直接小売店へ商品が流通するが、
大阪の船場は「卸売り問屋」という、大阪独特の中間搾取システムで、
生産現場と小売のすきまに入り込み、卑しく中間搾取していた。
これらの「卸売り問屋」システムが今日淘汰されたことで
大阪船場は一気に落ち込んだ。ｗ
しかし、いまでも「商社」という、輸出入などにすきまに入り込み、
中間搾取を主に行っているあくどい船場商人がまだいる。ｗ

とにかくやがてそれらも淘汰されるだろうし、まったく生産性のない
大阪はこの先さらに落ちぶれるだけ。ｗ　大阪に未来はない。ｗｗ

>>96
東大阪は工場だらけだけど？

生産性のない大阪船場商人は>>95のように工業都市を軽蔑している。

というか、大阪船場商人には「書斎人を尊び、額に汗かく職人を軽蔑する」
思想の朝鮮儒教が染み付いており、生産する工業都市を軽蔑し、
書斎人のごとく、事務所の電話一本で商品の取引や、金融、
を行う書斎人のような商人を崇拝する。ｗｗ

大阪には職人気質、いわゆるクラフトマンシップがまったくない。ｗｗ
あるのは損得勘定を計算するそろばん勘定の精神と、
謙った船場言葉を使ってペコペコと客に媚びるだけである。ｗ

こんな大阪船場には何も新しいものが生まれない。ｗ
もちろん技術も何にもない。ｗｗ

その大阪が何とか持ちこたえているのは、工業都市の尼崎や
東大阪の技術力や生産力である。ｗ　大阪は寄生都市である。

>>98
東大阪は河内、大阪じゃないよ。大阪の東だから東大阪、それだけ。ｗ

大阪には職人気質、いわゆるクラフトマンシップがまったくない。ｗｗ

余談だが、大阪人の作った住宅やマンションは最悪である。
そろばん勘定だけなので、自分たちの儲けばっかりを考え、
手抜き工事だらけ。ｗｗ

おそらく大阪は一番手抜き工事の不良住宅が多いはず。ｗ

大阪船場商人のお得意の証券までも東京に取られ、大証は落ちぶれるばかり。
不景気な大阪では、船場商人が資本を出して、
本来は商人は入ってはいけない禁断の建築業界にまで入り込み、
大阪の住宅建設は手抜き工事だらけになっているのは現実。

ある程度の資本をもったものにしか一般建設業の免許が与えられなくなって、
余計に小金をもっている船場商人が入りやすくなった。
船場商人はできるだけ金をかけず、利幅を大きく取り、
工期を短くするので、この愚法により、大阪は手抜き工事の
不良住宅のメッカとなってしまった。

大阪、船場商人はつねに諸悪の根源なのである。

>>99
尼周辺以外にも工場が有るのは理解できたかな？
よし、それじゃあ今度は何故大阪市内に工場を造らないか考えてみよう。
難しい問題じゃないから答えられるだろう？

>>101 大阪は昔から職人の街ともいわれてますけど＾−＾
今や全国に大企業となっている会社も元を正せば中小企業以下の下町工場
そこの職人の素晴らしきアイディアで様々なものが生まれたんですよねえ＾−＾
大阪企業様様ですよねえ＾−＾

まあ大阪市内は商業都市やから工場がどんどん郊外に流れていく今、本来の商業で繁栄していけばいいんですよ＾−＾
生産性が無いなんていってるけど、環境の問題もあるし、市内には工場はあんまり無い方がいいかもしれんよ
それに阪神工業地帯ってゆうのは、大阪府の一部も含めててゆうのを知らんのかね＾−＾

たいした技術もなく、実際はソニー以下の技術力でありながら、
テレビCMなどによる巧みなイメージ戦略で勝ち抜いてきた
大阪商人が崇拝する松下電器でさえ、幸之助亡きあとの松下は
いままでの幸之助が作ってきたものすべてを破壊し、あらたに
スタートしている。
松下の新社長が唱えたのは、その「幸之助が築き上げたものの破壊」だった。
幸之助が築き上げたものが今日まったく通用しないからである。

しかし、船場はいまだに江戸時代のまま。藤本義一みたいな変なやつが
堂々と船場アキンドやで〜・・とふんぞり返っている。
なにも昔のやり方を改めようとはしない。
一部に改める動きがあるようだが、あまりにも現代日本の現実から
かけ離れているので焼け石に水。ｗ

船場など松下とおなじく、徹底して破壊しないと大阪の未来はないよ。ｗ

凄いね、日本を代表する企業ばかり、首都でもないのにこれだけ凄いもんね関西は


★★関西の一部上場企業　適当に有名どころをピックアップ★★
伊藤忠商事、松下電器産業、シャープ、三洋電機
任天堂、キーエンス、京セラ、村田製作所、ローム、オムロン、
日本電産、、ホシデン、島津製作所、松下電工
武田薬品工業、参天製薬、ロート製薬、塩野義製薬、小野薬品工業
小林製薬、積水化学工業、石原産業、日本ペイント、関西ペイント、
アサヒペン、マンダム、積水ハウス 、日清食品、ハウス食品、江崎グリコ
日本ハム、伊藤ハム、丸大食品、六甲バター、ダイドードリンコ
高島屋、大丸、阪急百貨店、阪神百貨店、近鉄百貨店、ミズノ
帝人、グンゼ、ワコール、東洋紡、ユニチカ、ワールド、アシックス
ローソン、イズミヤ、なか卯、サンスター、 ロプロ、住友金属工業
ＵＦＪホールディングス、りそなホールディングス、住友生命保険
西日本旅客鉄道、阪急電鉄、阪神電気鉄道、京阪電気鉄道、
阪急電鉄、阪神電気鉄道、京阪電気鉄道、南海電気鉄道、
近畿日本鉄道、神戸電鉄、ニッセン、関西電力、アーバンライフ
きんでん、大阪ガス、ダイハツ工業、大和ハウス工業、住友林業

>>106関西の景気は上昇中でいるのに何をわけの分からん屁理屈をいってんのかねえ、大阪は東大阪に代表するように中小企業が多いからね、回復に出遅れてきただけですよ。
大体大阪が名古屋東京と比べて回復が遅れてくるとすぐに君みたいな人間が出てくるからねえ＾−＾

ハウスメーカーではここ十数年、大阪の２社がトップ２独走してるんだけどな。
積水・大和ハウス

証券取引場など東京にひとつあれば十分。

大証などあっても海外ではまったく知られてない。
海外の投資家が知っているのは東証だけ。

商業都市なのに、その商業でさえ東京にずっと遅れをとっている。
もはや回復不可能。ｗ

>>108
普段、東大阪は河内だからといって、大阪社会の蚊帳の外に放り出している
くせに、都合の良いときだけ大阪扱いするのね。ｗｗｗ

いずれにせよ、東大阪の工業技術は農民系人種の真面目で研究熱心なところから
きている。ずる賢いだけの商人とはまったく違う。
だから商業都市大阪じゃないよ。ｗ

凄いね、日本を代表する企業ばかり、首都でもないのにこれだけ凄いもんね関西は
商業都市ではなければこの現実はなんなんでしょうか？関西圏は世界７位の経済圏ですよ、首都でもないのにこれだけ発展しているんですから、まあそんなに熱くなりなさんな




★★関西の一部上場企業　適当に有名どころをピックアップ★★
伊藤忠商事、松下電器産業、シャープ、三洋電機
任天堂、キーエンス、京セラ、村田製作所、ローム、オムロン、
日本電産、、ホシデン、島津製作所、松下電工
武田薬品工業、参天製薬、ロート製薬、塩野義製薬、小野薬品工業
小林製薬、積水化学工業、石原産業、日本ペイント、関西ペイント、
アサヒペン、マンダム、積水ハウス 、日清食品、ハウス食品、江崎グリコ
日本ハム、伊藤ハム、丸大食品、六甲バター、ダイドードリンコ
高島屋、大丸、阪急百貨店、阪神百貨店、近鉄百貨店、ミズノ
帝人、グンゼ、ワコール、東洋紡、ユニチカ、ワールド、アシックス
ローソン、イズミヤ、なか卯、サンスター、 ロプロ、住友金属工業
ＵＦＪホールディングス、りそなホールディングス、住友生命保険
西日本旅客鉄道、阪急電鉄、阪神電気鉄道、京阪電気鉄道、
阪急電鉄、阪神電気鉄道、京阪電気鉄道、南海電気鉄道、
近畿日本鉄道、神戸電鉄、ニッセン、関西電力、アーバンライフ
きんでん、大阪ガス、ダイハツ工業、大和ハウス工業、住友林業

　　　　　　　 ＼　　　　　　田舎と言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩仙台だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
仙台が捏造だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『田舎都市・仙台』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 仙　ま ＞
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 　　商業地地価で熊本に負け、中核市に次々に負け
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 台　た ＞ 　　ただのデカイ田舎・仙台ｗ
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 仙台が　 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）都会だってよ… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜仙台人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 仙＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 台　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼仙台人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

そもそも>>1が日本一のブランド街などといってるけど、
あまりに商業が不景気で、これまで御堂筋にあった銀行などの
窓口がのきなみスターバックスやハードロックカフェなどの
外資系飲食に変貌している。ｗ
外資ブランドが心斎橋にこぞってそんな銀行や証券の事務所跡に
店を出すのも商業都市大阪の没落を象徴しているわけだな。ｗ

心斎橋じゃなくて梅田なのだが・・・
梅田繁華街の商業施設の売り場面積はどのくらい？

古いデータだが９７年では
新宿　３９万１４６３�u
池袋　２４万６３３４�u
銀座・有楽町２３万７０００�u
渋谷　２２万０５８�u
吉祥寺１６万３３７９�u
上野　１０万４０１５�u

今は大分変っている。

>>113 そういう一部だけ見て没落といってもねえ、それにそれらの店が繁盛してればいいんじゃないですか？
一流の繁華街なんですから外資系が来ても何もおかしくないと思いますけどねえ

「書斎人を尊び、額に汗かく職人を軽蔑する」
思想の朝鮮儒教が染み付いている、職人気質をまったく持たない
本場韓国の建築は最悪である。
大阪とおなじく手抜きだらけなので、橋が突然に崩落したり、
ビルが突然崩落したりする。ｗ

マレーシアだったか、ツイン高層ビルを日本の建築会社と、韓国の建築会社で
ひとつづつ請負い、建築したが、日本が建築したビルがまっすぐ立っているのに、
韓国の会社が建築したほうのビルは傾いており、テナントがそれを嫌がり、
日本側の建築した片側のビルだけにテナントが集中しているらしい。ｗｗ

そもそも韓国など日本技術のパクリ専門である。
自分たちではなにも新しいものを作り出せない。

大阪と同じである。ｗ

手抜き工事は日本中どこでもあるでしょうに、大阪のビルディングは以前は全国でもユニークな建物でしたよ、建築会社がまだ優秀でしょ

>>117まあ確かに日本産業はアンチテーゼかもしれんけど、日本では新しいものは大阪から生まれてきたわけやしね、そういうのは街の文化でしょ、これからも続いていきますよ、なんせ中小企業が多いから様々な産業があるんでしょうね＾−＾

心斎橋だってさｗ　
悪いけど大阪の無名に等しい田舎繁華街と比べられても困るよな。
なーんもないし「格」がまったく違う。

>>118みたいな「手抜き工事が全国的に当たり前」と勘違いして
思い込んでいるのが大阪商人である。ｗ

んなもん、当たり前じゃねーよ。ｗ

日本全国を大阪と一緒にするなよ。ｗ

大阪商人は「夕陽丘」のなまえまで東京の真似して「代官山」と
変えようとしていた。ｗ

名前を東京の「代官山」と同じにすればなんか良いところで
発展するとでも考えてたんだろう。ｗｗｗ

夕陽丘のほうが良い名前なのに、

真似することしかできない大阪商人はほんとうに愚かである。ｗ
韓国とやはり同じである。ｗ

関西人＝朝鮮人

これはかなり的を射てるよ。大阪の電車乗ってみれば明らかだな。
俺は大阪の電車に乗って確信したし、２ｃｈを少しだけ見直した瞬間だった。

なんでも韓国や朝鮮と結びつける奴ってすごく幼稚っぽい。

>>123
関西人をみんな大阪人と思わないでくれ。

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm

>２０１１年には、日本一の東京・新宿を上回る商業集積ができあがる。
>。低層部に商業施設を持つ超高層ビルは、梅田に１５棟・建設され、
>日本最大の超高層ビルを核とする商業区域ネットワークを形成

残念でした、商業集積でも梅田が抜く
超高層ビルを核とする商業区域ネットワーク、カックイー！

>>125
諸悪の根源が大阪人だったとしてもヨソの人間にはわからないよ。
関東に出稼ぎに来た和歌山人や奈良人が大阪人気取りなのを何度も見てきてるしｗ
まずあの言葉をなんとかしないと。頼むからヨソで喋らないでね。

つまらん　極めてツマラン
おもろないヤツが多いな

妄想を自慢げに書き込む上京カッペ　コピー推奨ｗ　プププ
http://tcup7109.at.infoseek.co.jp/marihide/bbs
２ｃｈねるからです。　投稿者：かりかり 　投稿日：12月19日(日)19時14分0秒

２ｃｈねるにこの様な投稿がありました。
どれだけ、現実になるか楽しみです。しかし、新宿３丁目とか、西富区とかはすでに
縮小だとか...詳しい情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？
※　　　　新東京タワー　６００ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041129000718.jpg
※　　　　ホロニックタワー１２０階６００ｍ 　
http://www.takenaka.co.jp/techno/n21_holo/n21_holo.htm
※　　　　西新宿3丁目計画　８８階３４６ｍ 　　
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
※　　　　安田生命跡地街区　７０階３００ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%2011%2015/2004%2011%2015%201.htm
※　　　　東京モード学園　　６０階２８０ｍ 　
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041204AT1D150BC04122004.html
※　　　　新宿6丁目日テレ跡地住宅棟　７６階２６６ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
※　　　　江戸橋地区再開発業務棟　５５階２５６ｍ
※　　　　京橋地区再開発複合棟　６２階２５０ｍ
※　　　　八重洲南地区及び都営浅草線新東京駅ビル　５１階２５０ｍ 　

>>126
その記事信憑性がイマイチ。
朝日か日経の記事で、２０１１年に大阪駅に三越がオープンすると
日本一のデパートの売り場面積になるとあるが、日本一のデパート集積地の銀座（デパートの数が多いってことだが）
を抜いてとあるのがトリック。デパートでは新宿とは比較してない。

新宿　伊勢丹６４２９６小田急５１９１３京王４１２９４高島屋５７３１６三越２１４１９
合計２３万６２３８�u
梅田　阪急（建て替え後）大丸、阪神、三越（新店舗）
合計２２万�u
６年後の数字でも新宿の方が梅田より売り場面積は広い。

焦って言い訳に走る東京カッペｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm

>２０１１年には、日本一の東京・新宿を上回る商業集積ができあがる。
>。低層部に商業施設を持つ超高層ビルは、梅田に１５棟・建設され、
>日本最大の超高層ビルを核とする商業区域ネットワークを形成

残念でした、商業集積でも梅田が抜く
超高層ビルを核とする商業区域ネットワーク、カックイー！

>>131
新宿は丸井などの専門や路面店などの合計の数字を、
梅田は地下街や新たに出来る高層ビルの低層部の商業施設などの面積を合計した
数字を出さなきゃならんな。

ググッても梅田の商業施設の売り場面積が出て来ない。
９７年と古いが
新宿３９万１４６３�u
池袋２４万６３３４
銀座有楽町２３万７０８
渋谷２２万０５８１
吉祥寺１６万・・・・・・

梅田の数字を出さないと話にならん。

スレ違いで申し訳ないですますが
新宿が売り場面積でも、売り上げ高でも、日本一のデパート街でしたね。
梅キチ、残念。
デパート数では、銀座が日本一。
銀座のデパート
松屋、三越、プランタン、西武、松坂屋、有楽町阪急、数奇屋橋阪急、バーニーズニューヨーク

普通に田舎じゃなきゃ高い建物は無理だろ。

これからは景観法が出来る流れだしな。

東京中央や東京港はきついだろ

梅田とか心斎橋みたいに無名に等しい繁華街なんか自慢するだけ滑稽だな。
正直見てるほうが恥ずかしいよｗ

心斎橋は大丸と来秋オープンするそごうだけ。
ミナミと広く捉えて灘波高島屋を足しても３店だけかいな。

>>135
無名というかひた隠しにしてるのが事実だと思う。
銀座がハリボテでショボいのがバレるから。

>>132に銀座有楽町の売り場面積レスしたけど（９７年）
今は相当変ってるだろう。
厳格には銀座に含まれるか分からないが、丸の内オアゾ、高級ブランド通り、
その他八重洲や日本橋などでも凄まじい開発が進行中。
他の繁華街と差を付け、一気に頂上に上り詰めようとしているようだ。

>>135 無名であろうがなかろうが、現実はでかい繁華街、有名なとこだけが一流とでも思ってんの？
東京の繁華街が有名なのはＴＶメディアのおかげ、だから新　渋　池　以外のどうでもいい街まで紹介される（キー局が東京にあるから）

>>139
池袋はほとんど紹介されませんし、池袋はそれでいい。注目されると逆に詰まらなくなる。
最近は、白金や自由が丘など小さい町がメディアへの露出度が高い。

阪神◆PZGoP0V9Ooは最近までアンカーすらしらなかった
ネット初心者のリアル厨房なので放置してください

＞１３７
頭大丈夫？

船場商人の正体は近江からの行商人。芦屋を切り開いたのもこいつら。
近江商人てのは朝鮮から来たみたいで彼らは不思議とそれを恥じない。
近江人至上主義というものをとっていて大坂で店を開いても
大坂人は雇わずに近江から英才教育したエリートを使う。雇っても大坂人は番頭にはなれない。
芦屋に豪邸を構えても女中は近江から
兵庫の人間は雇っても下女中どまり、女中にはなれない。

徹底した血族主義。これは華僑のやり方に似てるらしい。
堤一族のやり方なんかまさにそう。

明治以降国策が大阪から東京に移ったのでこいつらは大阪捨てて東京にいじゅ
うした。
大阪に愛着があるわけでは無く、金儲けに都合が悪くなったので捨てた。
大阪に残った奴も大阪には住まずに芦屋に住んだ。
もともと行商人ですから引っ越すのに抵抗が無い。

>>137
無名、つまり注目するほど大したことない証拠だろｗ
銀座にはどうあがいても勝てないし。

>>139
恥ずかしいレスだなあ･･｡残念だけど無名に等しいよ。
ＴＶ放送に責任転嫁するまでもなく梅田心斎橋なんて元々無名ですから！
そんなもの聞いてどんな所か想像付くのは関東では出張族のオッサン位だから。

＞近江商人てのは朝鮮から来たみたいで

なんすか？これ？
近江商人が朝鮮や満州で大もうけしたのは知ってるけど。

ミナミ：規模で銀座に勝ったね！
http://www.askayama.net/machicard/osaka/osaka/osakaminami.html

日本橋にも高島屋別館があるよ。
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/tiikibetu/tiikibetudata/takasibekkan.htm

>>144 　梅田難波が注目するほど対したこと無いなら新宿なんかも大したことないことになる
繁華街単体でみれば、梅田難波も新　池　渋　も大して変わらないでしょう
まああなたも単に大阪のこと知らない（興味ない）だけの人でしょうね、大阪とて大都市ですからこれぐらいの繁華街があってもおかしくないと素直に受け止めなさい＾∀＾

どうも基地外工作員がいるようなので事実を買いときますね
○滋賀県民は自分の住んでる県、街が中部地方、名古屋文化圏と認識している
○滋賀県民は自分の住んでる県、街が近畿圏、関西圏などと考えたこともない
　滋賀には最初から「近畿圏、関西圏」などの考え方自体がない。
○滋賀県と大阪はほとんどなんの繋がりもないことは滋賀県、大阪府民が一番良く知っている。
○滋賀のテレビは湖東は名古屋系列である。
○湖西の一部に微々たる関西文化はあるもののほぼ全域で名古屋文化圏である。
○滋賀は普通に中部圏９県の一員でありあらゆる面で名古屋との繋がりが深い
○滋賀の人口増加の主因は同じ中部で文化も同じでアクセスできる電車の種類も多い名古屋からの移住者が大半である。
　（大阪からの移住者はほとんどいない）
○新聞は中日新聞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都新聞である。
　（少数の京都新聞を読んでいる県民も滋賀を普通に中部圏だと認識している）
○基地外工作員が上げるような証拠で語るなら滋賀＝中部圏である証拠は
　実体のない滋賀＝大阪圏の証拠に比べて比較にならないくらい多くある。
○米原（長浜）から名古屋を結ぶ鉄道は新幹線・特急・新快速の三種があり大阪方面への種類を凌駕している
（米原から大阪方面は種類が少ない、ローカル線並み）
○滋賀に阪神ファンなどほとんど存在しない。

>>122
証人が地名を変えることができるの？

>>147
梅田なんて全然大した事ないだろ。もう言い訳にしか聞こえないね。
新宿はＴＶ以外でも全国から注目されてるからなあ。
大阪の田舎繁華街の梅田心斎橋と違って「超」有名だから。
むこうはせいぜい金融漫画の舞台程度だろ？ｗ
なんでそんな所と比べられなきゃいけないのか不思議だよ。

今日の朝日新聞に、百貨店の売上が
減っているのは郊外へ移動した団塊ジュニア女性の需要を取り逃がしている
からって記事があったよ。

ようするに、ダイアモンドシティのような、安価でおしゃれな衣服を売ってる
郊外の店に団塊ジュニア女性が流れて、都心部にはなかなか出て来なくなって
いるとの事。そして、若い女性は、109などのチープな店に流れ百貨店で
ブランド物を買わなくなってきてるそうで。

そこで、なんばパークスですよ。

>>149
あらら、変換ミス。
「商人」ね。

>>150
キミの中での「有名」「無名」の基準がいまいち理解できないのだが、
梅田・心斎橋の地名すら知らないのなら、それは無名なのではなく、
キミが「無知」であるといった方が正しいと思う。

ミナミなら、東京駅・八重洲・丸の内・銀座・有楽町・新橋・日比谷・日本橋で比較しないとな。

>>151
所得格差の拡大もあると思う。
東京は、有楽町西武が随分前にレディ−ス衣料に特化した。
丸の内ではブランド物は売れてるけどね。

>>152
梅田心斎橋が無名とは別に地理に対して興味もない全国の人間の普通の感覚だよｗ

梅田・難波？何処それ？
心斎橋？何処の橋？

これぶっちゃけ言うけど本当だと思うよ。冗談抜きで札幌のススキノの方が有名かもなｗ

>>154
ブランド物って海外ブランドのことでしょ。

結局は海外モノに頼ってしまっている。
つまらない街だと思う。

http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/area/yodo/yodo02.html

東京よりも都心部にレトロ建築が多く残っている大阪。

>>150あなたってほんと理解力ないな、新　池　渋　と比べて知名度が低いのは分かってることやのに、ただ現実でターミナル都市として繁華街としては十分日本を代表することであるのは事実！
東京以外ででかい街があれば何か気に障るわけ？理解に苦しむよ頭の中身が
それからＴＶやメディアの知名度なんかで誇らしげにしてもみっともないですよ、大阪のはそれ無しであそこまで発展してきたんですからねえ＾∀＾

日本橋VS日本橋のスレを期待したい。

>>155
＞これぶっちゃけ言うけど本当だと思うよ。

所詮、「思う」という推測だ。
実際はキミの推測をはるかに超えた人が知っている。

＞梅田・難波？何処それ？
＞心斎橋？何処の橋？

ここまで書いているということは、キミ、実はよく知っているんでしょ。
白々しいよ。わざと知らないふりして煽るのは。
「知らない」といって何か得があるのかな？

でも、東京は遅れてるから、ダイアモンドシティのような、トレンディな
商業施設はまだないでしょうね

>>161
トレンディな商業施設って何？
トレンディだと何が起こるの？

>>158
だから知名度が低いって事は大したことないんだってｗ
日本なんて狭いんだから。

>>160
俺はもちろん知ってるよ。大したことない事をねｗ
あくまでまともな普通の感覚でレスしただけで。

http://www8.plala.or.jp/Gallery41-2nd/PhotoDiary/Eki/HankyuUmedaEki03.htm

阪急梅田駅。この文化的レベルの高さが新宿、渋谷を大いに引き離して
います。。

>>162

時代の最先端って事

>>163 ハハハハハハ！現実で見てきたんなら誰でも梅田難波と新　渋　池は見た目変わらないてゆうよ、結局あんたの感覚がおかしいかわざと比べられたくないから批判してるだけ
心に余裕がないね君は。それと何？知名度が低いってことはたいしたことない？キー局の流す大阪のイメージは下町風景しか流さないようにわざとしてるだけって言うのを知らんようやね。結局大阪に来たこともないくせにうそばっかいっちゃってまあ＾−＾

中之島
http://www2.odn.ne.jp/~haj33310/img20040220011913.jpg

うーん、江戸より遥かに優雅で美しい！

>>166
>キー局の流す大阪のイメージは下町風景しか流さないようにわざとしてるだけ


都会の映像なら東京でたりてるからね。映す必要がない。
どうせ移すなら、東京にない面白い情報をほしがってるんじゃない？
梅田よりグルメの道頓堀とかのほうが映るのは仕方ないだろうね。

梅田と新宿は明らかに違うと思う。
梅田は繁華街とは呼べない。駅梅田だ。

>>167
開発途上の晴海辺りと似てる。他にもわんさかあるよ。そんなもん。
つまらない。

新宿はただのスラム。

新宿も驚きの
阪急梅田駅のベルサイユ宮殿のような風格の漂う超美しい通路！！
その前に大阪駅以上の駅のデカさに驚くらしいｗ
こんな駅新宿にある〜？

http://osakawalker.com/Images/city85/04013104.jpg
http://osakawalker.com/Images/course1/32ban4.jpg
http://osakawalker.com/Images/city85/04013106.jpg名物人間マネキン
http://osakawalker.com/Images/course1/32ban.jpg

>>172
残念だけど、ここの人はそういうのより近代的な画像のほうが興味あると思うよ。

中之島はこっちの方が良いよ

http://ocpa.or.jp/osakapark/hfm_park/05nakanoshima/

>>166
梅田なんて短いアーケード街と地下街だけでダサイんですけどｗ
感覚がオカシイのは君だよ

>>164
なにこれ、まじすげえ。

文化放送の社屋と似てるな。だから何だ。

新宿小売販売額１兆３千億
キタ+ミナミで市場規模６５００億（週刊東洋経済）

>>163
そうか、よく知っているか。
では基本的なことを質問してみるが、

心斎橋を掛けたのは誰？

ハービスエント・ヒルトンプラザウエスト
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photograph-kinki/nishiumeda-new.htm

これで、梅田は一気に新宿を抜き去りました！

>>178
俺はもちろん知ってるよ。別に「大したことない」事をねｗ

>>166
大阪の下町風景を流すのは決して悪いことではないと思う。

が、東京の「山の手・下町」の概念を大阪に当てはめて、

「東京の山の手映像」と「大阪の下町映像」を意図的に対比させて流す
キー局のやり方は愚劣極まりないと思う。

>>180
無回答か。
ではもう一つ基本的な質問。

大阪のミナミとはどこ？

>>177なるほど差はあるね、さあ景気の回復してきた大阪はこれから増えてくるかもしれんよお

>>176

ついでに、阪急梅田駅のホーム画像をどうぞ！腰を抜かさないように！

http://www8.plala.or.jp/Gallery41-2nd/PhotoDiary/Eki/HankyuUmeda02.htm

梅田
■百貨店等、大型商業施設
　阪急、阪神、大丸、イーマ
　Loft、阪急三番街、阪急17番街、阪急32番街、阪急FIVE、ナビオ阪急、阪急イングス
■高級スーパー
　いかりスーパー、成城石井
■ホテル
　ハービス大阪、ウエスティンホテル大阪、リッツカールトン大阪、ホテル阪急インターナショナル、ヒルトン大阪etc　
■書店
　紀伊国屋書店、旭屋書店、ジュンク堂書店、阪急ブックファースト
■家電量販店
　ヨドバシマルティメディア、ソフマップ
■名物、個性
　地下街、梅田スカイビル、阪急ナビオ、HEPFIVE観覧車、阪急梅田駅コンコース、ヨドバシ
　梅田コマ劇場、北新地、曽根崎新地 、私鉄最大阪急梅田駅（９線18ﾎｰﾑ）
　ハービスＰＬＡＺＡ、ヒルトンシティ、劇団四季劇場　
■ビジネス
　オオサカガーデンシティ

風俗で新宿、ブランドは梅田かな
総合的で健全で使えるのは梅田だな
新宿に家族連れは似合わんな

>>179
ビルを自慢するのはあまり感心できないな。

その概念は東京と似ている。改めた方がイイ。

大阪なんて、埼玉や千葉以下だろ？！

>>180
おまえさっきから、知名度が無い→大したこと無いしか
言ってないけど煽りにしても飽きたし、そうじゃなかっても恥ずかしいだけだから
やめろって。他の東京人に迷惑だから。

>>188
まあまあ、
彼は今、必死で「心斎橋を掛けた人物」と
「どこがミナミか」を調べているだろうから。

ちなみに「ミナミ」の位置を正しく理解していない大阪人はとてつもなく多い。

http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html


ええとミナミは、難波、心斎橋、道頓堀、堀江あたりかな

>>179
それって東京でいえばオアゾ程度なんだよね。梅田にしては大きなビルなんだろうけど。

http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/nakanosima3.html

中之島。都会的だね！

大阪の北区には超高層ビルは建てられないんよ、空港の規制があるからね

>>190
＞ええとミナミは、難波、心斎橋、道頓堀、堀江あたりかな

こういう感じで言っている大阪人が本当に多い。
今はそれで通じているのだろうが、実はこれは正確じゃない。

と同時に、キタの正確な場所を理解していない大阪人もこれまたとてつもなく多い。

>>184
藻舞は関東の鉄道事情を理解していない。

中之島はこっちの方が良いよ

http://ocpa.or.jp/osakapark/hfm_park/05nakanoshima/

http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/nakanosima.html

中之島。マジすごい！

もっともっと梅田＾−＾

http://www.kcat.zaq.ne.jp/page20/hatten.htm

大阪人のショボイ大阪繁華街の自慢願望が大爆発してますね（笑）

よっぽどストレス溜まってるんだな（爆笑）ｗｗ　

>>196
良くない。
特に市役所。

正直これすごい？大崎あたりかと思った。
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/nakanosima.html

>>199
たしかに画像をペタペタ貼って
「これ、どうだ！！」と自慢っぽくレスしている姿は感心できない。

何がショボイか？という基準がこれまたよく分からないが、
キミは「心斎橋を掛けたのは誰？」「ミナミはどこ？」という
基本的な質問にもいまだ答えられず・・・

大阪の街並みって韓国や中国に似ているｗ

>>199 君のいらいらしながら画面に釘づけになってる姿が目に浮かぶ＾−＾

御殿山しか映ってないけど、似てない？

http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyosinagawa/gotenyama.html

http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/nakanosima.html

大阪の文化遺産というかもっと歴史ある部分でもど〜〜んとＴＶで紹介してくれてもええのにな、十分観光地になるよ、関西のローカル局ではやるけど

梅キチ、まだ言ってるか。
前々スレで決着ついたはずだが。
梅田は、新宿の４割繁華街。銀座の１割繁華街。
それは大阪人もよく理解している。

>>202
＞心斎橋を掛けたのは誰？
そんなのここでは関係ない。

＞ミナミはどこ？
だらだらとアーケード街や田舎臭い盛り場がメリハリ無く続く道頓堀界隈でいいだろｗｗ

赤字関空に二本目の滑走路？
そんなとこに金を使わず
地震や水害の被災地の復旧にあてて欲しいね。
大阪人はエゴの塊？

>>208
なんだ、知らないのか。

その程度では、「無名」というより、キミが「無知」と言った方が
やはり正しかったわけだ。
それが確認できればもう何も言う事はない。

それから、ミナミの位置についての回答は、ペケです。

>>158
アズマのことはほっとき
ガキや上京者相手にしてもｼｬｱﾅｲ
でなければ地元から出ることも無い高卒現場作業員やろ

>>210
ミナミの正確な位置？そんなどうでも良いことで得意になってガキだなあｗ
どうせショボイんだからムキになるなよな

アヅマ？
差別はあかん、あかんでぇｗ

>>207 わざとらしく大袈裟に差をつけても無駄ですよ＾−＾銀座の１割などと言ってる時点で大笑い＾−＾
西の経済都市の都会を認識しなきゃね、心に余裕がないのかな君たちは、東京の方がでかいのはだれでも分かってるよ＾∀＾

神戸にも空港作ってるらしいな。
震災で全国に助けられた癖に
ヨソの災害には知らない顔の関西人

銀座で食う物と心斎橋で食う物

値段も質も雰囲気も味も違うなあｗｗ
やっぱ心理的効果って絶大だな。

>>212
二言目には「ショボイ」「大したことない」というキミがむしろ・・・

道頓堀の食い倒れ人形の店
マズ〜ｗ
あんなもの自慢してる大阪人哀れｗ

ちょっと聞き捨てならないな
俺の会社は従業員有志のカンパで2000万円送ったぞ＞新潟へ

>>205

中之島の方が100万倍美しいよ。

>>215
＞震災で全国に助けられた癖に
＞ヨソの災害には知らない顔の関西人

これはいくらなんでもシャレにならない！
言っていい事と悪い事がある。
もちろんキミの発言は後者。

発言を訂正した方がイイ。マジでシャレにならない。
神戸の方に対して失礼すぎる！！

>>219
大阪で言う２０００万円っていうのは、２０００円なんだろｗ

中之島公園と大阪城公園がある大阪は素晴らしね＾∀＾

>>202
ミナミの概念は抽象的過ぎるな。
灘波と心斎橋を分けるべき。
乗降客数が１５万〜３０万の廃れた駅だ。
梅田レスにあったが、東京都心は、東京駅、新橋駅、銀座駅、有楽町駅などで
３００万を超える。都心回帰で丸の内や八重洲、日本橋の開発が凄まじい。
これまでも高級だが、更に磨きをかけている。六本木周辺や汐留、品川の開発も
凄い勢いだ。
新宿駅も３３０万。駅から伊勢丹のある新宿３丁目方面空路を建設する計画も
進行中だ。歌舞伎町にも高層ビル街などが出来ようとしている。
更に数年後開通する地下鉄１３号線新宿３丁目駅から南口の高島屋や西口まで
動く歩道が併設されたコンコースが完成する。

大阪の町を東京都心や新宿と比較するのはナンセンス。

大阪人のショボイ大阪繁華街の自慢願望が大爆発してますね（笑）
よっぽどストレス溜まってるんだな（爆笑）ｗｗ　

「大阪は本当は東京より凄いんだよォ〜」ってＲＯＭってる人間に泣き付いてるのび太状態だなあｗ

>>221
失礼でも何でもない
今日のＮステ見た？
関空第２滑走路、神戸空港、中部空港・・・
オマエらの地元のエゴで税金使うなら
新潟あたりに回した方が余程ためになるという話　わかんないかなぁ・・・

>>222
キミ、本当にシャレにならない・・・
不謹慎にも程がある。

発言を訂正した方がイイ。

>>226
お前の自治体もしくは貴様が助けてやれ
人にだけ指示をするな　カス

>>226
空港建設に使う税金と、義援金とを混同してはいけない。
それはエゴとは何ら関係ない。

キミ、もう軽はずみなレスはやめとけ。

ふーん。やっぱり大阪人は、無駄な空港とか何とも思ってないわけ？

>>220
大崎の周辺はいい感じだよ。写真中央がさっきのビル。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041216034157.jpg

地方住民ですが、
心斎橋も銀座も変わらんと思ってました。











だって両方ともアップルストアあるじゃん！
両方とも漢字で書くと高級な感じがするっぽ。

【大阪】
やっぱりいいね。高層ビル群、抜群の住環境。最高。
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-other04-7.jpg

【東京】
相変わらずの貧民窟。ったく。どうにかならんのか、このスラム・・・
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/pt-sun3.jpg

関東じゃ、こんなご時世に横浜やさいたまに空港作れ
なんて言う馬鹿はいないけどね。
不謹慎なのは関西・・・恩知らずの韓災塵

>>233
大阪人で一番恥ずかしいのがお前みたいな奴。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041205235822.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041205224959.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041216034157.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041205222029.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041205221736.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041206015833.jpg

大阪は最高の一枚。東京は最悪の一枚で勝負してどうするw

>>230
「無駄な空港」についてはオレもいろいろ言いたいことはあるが、
それと災害とは意味が全然違う。

「震災で全国に助けられた癖に
　ヨソの災害には知らない顔の関西人」

決して知らん顔はしていないし、むしろ神戸の人は率先的に援助をしている。
そんな人たちに対して言うべき言葉が>>215なのなら、
オレはキミを軽蔑するし、育ちを疑う。

あれが大阪の最高の一枚かよ　ぷ

韓(関東)の災いとなるがゆえに韓災とは言い得て妙である。
韓と等しいがゆえに韓等(関東)とは言い得て妙である。

>>236
新潟のニュース見てたけど
関西方面の消防や救助隊は見掛けなかったな

やっぱり中之島はすごいね！＾−＾


http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3926/osaka/nakanosima.html

あの画像が凄いんだってさ、呆れるねｗ

田舎者そのもの（爆笑）ｗｗ

まぁー関東大震災が、起こったからと言って義捐金を出す気にはならんがな。

あと、会社で２０００万寄付したってどこの会社？
実は、ローソンのバイトさん？ｗ

さらに、
韓(関東)の西にあるがゆえに韓西というのも、言い得て妙である。
韓である東(あずま)のゆえに韓東というのも、また言い得て妙である。

てか、同じ県の但馬が被災してるのに新潟に行く暇は無い。
どこぞやのメディアが新潟ばっかり報道してるから、
西日本の台風被害は、軽視されたけどな。　

甚大な被害が出たんだよ。新潟より死人は多いし。

>>215は、間違いなく東日本人やろ。　
謝れ。ボケが

>>242
ホラね

>>224の続きだが、丸の内オアゾだけではなく、周辺の大規模開発で高級ブランドビル
ホテルなど開発が目白押し。それ自体まるで一つの都市だ。
東京駅反対側の八重洲も同規模の巨大開発が現在進行中だ。
日本橋にも三井ビルが完成間近で、ファッション、グルメ、オフィス、ホテルなどの
複合都市が生まれる。
これに隣りの銀座を併せたら心斎橋などただの駅前の小さなストリートに過ぎない。
六本木にも規模で六本木ヒルズを上回る超大規模開発が進行中。
これが完成したらヒルズの影が薄くなるだろう。テレ朝哀れ・・・。

坂東太郎とは利根川のことである。
そして、利根とはアイヌ語のtanne(長い)に由来すると｢広辞苑｣に記載
されている。

>>239
ニュースが全てか？
>>219の会社従業員のカンパを送ったことは
ニュースで見掛けなかったからキミの中では「カンパは無い」となるのか？

いい加減にやめろ！！あまりにも低俗なレスだ。

>>245
だからウリナラを助けてくれってか？
精神が日本人じゃないね。乞食みたいｗ

>>243
言っておくが本来自慢すべきことでも恩着せがましく言うことでも無いわけだ。


俺も大人気なかったな　>>242で書いたことは本心だが

うん、こういう場所をもっとＴＶは紹介するべきやね


http://dojima1.hp.infoseek.co.jp/

>>247
雑居都市を複合都市と言いくるめる惨めな精神に明日はない。

>>249
ほら、兵庫県民がこっちにもよこせと喚いてらっしゃるよｗ

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ＜新潟ばっかり！！

245 名前：播磨灘（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ◆UYKinKIqWU ：04/12/20 23:37:54 ID:zKkOfP2H
てか、同じ県の但馬が被災してるのに新潟に行く暇は無い。
どこぞやのメディアが新潟ばっかり報道してるから、
西日本の台風被害は、軽視されたけどな。　

まあどう公平に見ても関西人の方が不謹慎だな（呆

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ＜新潟ばっかりズルいﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　兵庫にも謝罪と賠償を！

阪神はコテやめたの？

>>254
再度言っておくけど、
たとえ、キミのいくつかのレスが
煽りなどであっても、

言ってイイ事と悪い事がある！！
もちろんキミのレスは後者。

まるで神戸の震災の時、瓦礫をバックに記念撮影していた関東の若者の感覚に近い。

震災時の新潟の避難所に関西からの犯罪者が居たんじゃないの？ｗ
ニュースでやってた気がするなあ

>>256
不謹慎というか、浅ましいね。
箱根より西はマジで不要

神戸信者は乞食部落貧民の巣窟なので死んだほうがいいです

★財政破綻度　神戸市１位！
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/giron7.htm

★暴力団構成員数　神戸市１位！
山口組２０，０００人　勢力範囲１都１道２府４１県　
http://www1m.mesh.ne.jp/BOUTSUI/bou1/3.htm

★部落人口　兵庫県１位！
１６万３,５４６人
http://www.pref.osaka.jp/jinken/measure/kunidowa/d1_2.html

★在日人口　兵庫県３位！
６万６,８６９人
http://www.asc-net.or.jp/koreatown/zainichi.htm

★ホームレス数　兵庫県５位！
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.html

水都大阪です、どうぞ


http://www.sogotaxi.co.jp/map/suijoubus.html

一流の都市は古くからヒエラルキー社会が確立し
日本の伝統文化・経済に多大な貢献と発展をもたらしてきた
また偲ばせる地名が多く残ってるものである。

京都　天皇家　３万石・上方商人　　二条城　　　　　　朱雀　　三条　　西大路 　
東京　徳川家７００万石江戸商人　　江戸城（皇居）　　九段　　大手町　丸の内　神田　
大阪　徳川家７００万石上方商人　　大阪城　　　　　　上町　　天神橋　京橋　　　　　　
名古屋徳川家６１万石・尾張商人　　名古屋城　　　　　丸の内　城西　　名城
仙台　伊達家６２万石・古川商人　　仙台城（青葉城）　国分町　一番丁　花京院
福岡　黒田家５２万石・博多商人　　福岡城　　　　　　大手門　赤坂　　警固　　
広島　浅野家４３万石・備後商人　　広島城　　　　　　大手町　八丁堀

神戸　エ●ヒ●ン　　　　　　　　三宮センター街　　　長田 　　　 (笑)

神戸人の血筋は部落だからシツコイぞ
元々江戸末期の開港時、江戸や京や大坂から大量のエタ・ヒニンが
港の荷役労働者として徴集されたそれが神戸人の先祖だ

小田原以東は、お猿の駕籠屋の営業領域である。

大阪に憧れる西日本の上阪カッぺ＝阪神 ◆PZGoP0V9Ooは撃沈しましたｗ

>>260
いたね。
コンビニやスーパーで泥棒する奴
被災家屋に侵入して盗みを働く奴
ボランティアのふりして、働きもせず食い物せびる奴
殆ど関西からだったらしい

>>260
ニュースでやっていたのは関東ナンバーの車だったような・・・

それはともかく、>>215と同レベルになるつもりか？
キミの「ショボイ」「大したことない」もどうかと思うが、
>>215に比べればずーっとマシだ。

なんせ神戸はもともとの原住民が部落民なうえに、さらに
荷役労務者・神戸ビーフの屠殺場・神戸ファッションの毛皮や靴の製造のために
全国各地から部落民が結集したすごいところなんだよ。

だからまともに普通の日本人の価値観は通じない。
差別されていた部落民独自の孤立した価値観しか通じない。
仏教徒も神戸にはほとんどいない。殺生をするから檀家になれなかったので、
大半が在日とおなじくキリスト教。だから神戸にはやたらキリスト教会が多く、
日本文化を否定し、欧米文化を崇拝する。
だから彼らにとっては仙台福岡広島など糞食らえなんだろう。

＞授業中にマザーテレサの話になり、以前マザーテレサが来日したときの講演会での出来事を話してくれました。
＞それは、ある人が「私もカルタッタであなたのしもべとして働きたい」と言ったところ、
＞「あなたのみのまわりにもカルタッタのような状態があるはず。
＞だからわざわざ来るよりは身の回りの苦しんでいる人を助けなさい」
＞というような意味の言葉を言ったそうです。

「あそこはガラ悪いから行ったらアカンでー・・・」などと地域差別を
やりまくりの神戸人に言われたくない罠。ｗ
そもそも神戸人って、自分たちが卑しい下民だから、ひねくれて
自分たちとは違う地域をすべて「ガラ悪いから行ったらアカンで〜」と卑屈なデマを
宣伝する。ｗｗｗ　早い話が仙台や広島博多などの普通の日本の街はみんな神戸とは違うので、
ガラ悪いから付き合ったらアカンで〜・・」と宣伝されるわけだ。ｗ
神戸と同じような町って京都と大阪西宮ぐらいしかないから、必然的に
その他大勢のマジョリティの日本人を敵にまわすことになる。ｗ

タチ悪いのは、他地域から神戸にたまたま事情があって移住してきた人に必ず
そうやって地域差別を教え込み洗脳する。あきれたもんだ。ｗｗｗ
すなわちその神戸人がいう「ガラ悪い」地域に行くと、神戸がエタヒニンの町であることを
バラされてしまうので、行かせないようにするための工作なわけだ。ｗ

まるであの国みたいに人に洗脳する神戸はやっぱりあの国と民族性が同じだ。ｗｗｗ

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ ＜知るか！ぷ〜

一般地域みたいに普通の一般社会のなかの一部に部落があるんじゃなくて、
こー屁全体が部落みたいなもんだから特に差別もないし、
金を利権でむしりとる対象もない。ｗ　こー屁が金をむしりとる対象は国だけ。
こー屁は国からたくさん金をむしりとっているよ。ｗ
必要もないこー屁空港を建設して山口組参加の土建屋、土砂海上運搬業者などを
に貢ぐために。こー屁市は市債ででやるといっているが、そんなものもちろんウソ。
こー屁はいまでも日本最悪の財政破綻都市。とてもそんなことできるわけない。
最初から裏で国が援助するように工作している。
こー屁はたしか政令市のなかでは一番地方交付税の割合が高い。ｗｗ
早い話が日本国に寄生しているゴキブリみたいな存在だよ。
生産性は低いし、こー屁はハイカラとかエレガントとかわけのわからない
デマを宣伝して客寄せイメージを作り上げて安物をさも高級品のように
売りつけて詐欺悪徳商法しているようなところだから。ｗｗ

>>261
元々不謹慎の塊のような連中だからｗ

武士は食わねど高楊枝ならぬ、武士は食っても馬鹿幼児の坂東武者の
末裔が吠えている。

明治維新により成り上がった摂津国八部郡の寒村こー屁村は兵庫県と言う
権力も得て、成り上がりの賎民まるだしにそれまでの支配階級であった
譜代尼崎藩を徹底して攻撃し、尼崎城まで解体し、
「そんなもん、無かったで〜」とまたくの嘘八百を県民に洗脳し、
尼崎藩に関する歴史資料をすべて焼き払い、歴史上からもその存在を抹殺してしまった。
幕末から明治にかけて、こー屁兵庫県の執拗な嫌がらせに尼崎藩主松平氏は
会津若松藩のような悲惨なめに会わされるることを恐れ、自ら改名し、
こー屁兵庫県の卑屈な部落民へ恭順を示さなければならなかった。

これが有名な部落民が偉そうにし、売国奴土井たか子がずうずうしく君臨している
こー屁兵庫県の「逆差別主義」の起源である。
また全国から嫌われる、日本の常識が通じない部落民中心主義・欧米崇拝の
バ関西こー屁の根源である。

ま、山口組の本拠があるってことは、そういう地域なんでしょう。間違いなく。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/12/08 16:38:01 ID:Ft9BUTHg
つまりBな故に日本文化の享受が受けられずアンチ日本になり、
キリスト教や欧米文化を積極的に取り入れた格好が今の神戸というわか。
こういった説明を神戸人から一度もされないのはなぜ？

大阪・兵庫塵は、生きてて恥ずかしくない？

坂東太郎は罵倒しかできない愚か者でえす

尼ゲスが虚しく暴れている。尼崎はアホが崎。

キショ！
差別ネタばっかり
面白みが全く無いね
センスが悪い

リアル朝鮮人か・・・・・・・・・。
じゃないと見返りなんて要求しないよな。普通。

★財政破綻度　神戸市１位！
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/giron7.htm

★暴力団構成員数　神戸市１位！
山口組２０，０００人　勢力範囲１都１道２府４１県　
http://www1m.mesh.ne.jp/BOUTSUI/bou1/3.htm

★部落人口　兵庫県１位！
１６万３,５４６人
http://www.pref.osaka.jp/jinken/measure/kunidowa/d1_2.html

★在日人口　兵庫県３位！
６万６,８６９人
http://www.asc-net.or.jp/koreatown/zainichi.htm

★ホームレス数　兵庫県５位！
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.html

>>281
これからは罵倒太郎と呼ぶがよろしかろう。

てか、差別が激しいのは西日本ね。
自分たちが卑しいから、
さらに下の人間を作ろうと必死なんだろな

>>268
関西弁を聞いたら要警戒だろうなあ。

>>269
でも疑われるような雰囲気持ってるのも問題だよ。
最近東日本で暗躍してる当たり屋集団はほとんど関西ナンバーなんだけどｗ
よく新聞チラシにも情報入ってるよ。これは本当の話

尼チョン仮面

坂東太郎＝東京は一番上でありながら、そのことに余裕を持てず、必死になって大阪を罵倒する愚か者
荒らしの原因さっさと寝ましょうね＾−＾

>>287は天然の下衆である。

>>288
＞最近東日本で暗躍してる当たり屋集団はほとんど関西ナンバーなんだけどｗ

それと被災地に出没するＤＱＮと混同してはいけない。
いい加減に>>215に同調するのは止めとけ。

それから正確に言えば「関西弁」という方言は無い。

東京や横浜の同世代なんてＢの話なんて出ることないよ。リアルでは。
でも神戸や大阪の友人は、何故かそういう話が好きなんだよなぁ。
何かというと、すぐ、あの地域は　ﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿ　って感じで
気味が悪い。

格下と思っていた大阪より実は風格がないというのがわかって東京人の
プライドが傷付いたのかな？

都心だけじゃなく、新宿も今と大きく姿を変えようとしている。
個人的には、新宿駅からのびる空路が楽しみ。
新宿にはオペラの殿堂オペラシティもあるな。
　　渋谷も駅＆東急東横店が大規模工事で建て替えられ生まれ変わる。
現在、渋谷区と東急などで街づくりについて協議中。
　　　池袋も東口が再開発されようとしている。ＬＲＴ（低床路面電車）がメインストリートを走り、
両側は緑のトランジットモールになる。西武＆東武も老朽化しており建て替えられる可能性があり
駅で東西口が分断されていたのが東西デッキで結ばれる。その上には駅ビルが建設される構想だ。
　　このように都心、３大副都心、その他の繁華街が大規模に開発されるのは
高度経済成長期かバブル期以来のことだ。

>>293
君に友達が居ること自体が驚きであり
君のレスを読んでいる限り屑には屑しか寄っていかないことがよく分かる
近畿在住にも色々な人が居るからね

>>290
さっきまで恥ずかしくてＨＮ止めてたのに復活かｗ

>>292
関西弁にも色々あんのはわかってるよ、しかも関西ではなく畿内と言って欲しいんだろ？ｗ
そろそろ関西人が可愛そうになってきたから消えるかｗ

大阪・堺筋
http://www.zoukei.net/kansaimain/osakakindai2.htm

重厚な雰囲気漂ってるね！こっちが、江戸時代の大坂の中心地なのにね

六本木ヒルズの雨漏り被害から目をそらせるために、東京は別のものを建てる。
東京は、神経症のように新しいものを建てたがる。それは、東京に建つものの
賞味期限が短く、すぐにボロが出るようなものしかないためである。

畿内という古めかしい言葉を使うアナクロ人間坂東太郎。

仲良くしろよ。

農民系都市東京は田舎臭い。

>>224 >>247 >>295
のレスは無視ですかいな。

＞しかも関西ではなく畿内と言って欲しいんだろ？ｗ

違うのだが・・・ま、どうでもいい。
可哀想って・・・

大阪倶楽部
http://www.osaka-club.or.jp/shisetsu/index.html

大阪の社交倶楽部の最高峰。
大阪にはまだ、こういう大人の社交場が残っているんだね！

東京は田舎者の集まりだからこういう粋なものは向いてないかな？
牛丼にスポーツ新聞がお似合いだよ！

>>305　そうそう＾∀＾

東京にも当然あると思う。
数え切れないんじゃないか。

農民系都市とは何でしょうか？ちなみに大阪は何系都市なのでしょう？

｢数え切れない｣とは、田舎者が背伸びをして使う決まり文句である。

ttp://www.j-twins.com/ob_club/

大阪人の社交場ですｗ

個性有る歴史有る聖なる輝く商業都市大阪です！！

http://www.ktv.co.jp/yume3po/74/main.html

大阪は普通にこういう風景が残っているのがいいね！
なんてレトロで哀愁漂ってるんだろう！

千代田＝果てしなく続く田んぼ
日比谷＝海苔を作る時に使う板

アヅマ系の捨て台詞のパターン
「かわいそうだから消えよう」
「ガキの相手してられないから寝るわ」

論破されると大体こんな感じだなｗ。。。。。
掲示板のレスの微妙な表現ですらこうだもんね。
形式主義というか建前ばかりで、肩に力が入りすぎてそうで疲れそうだね東京は。

>>305
へぇ。そんなのがあるの。
それって東京會舘みたいな奴？
http://www.kaikan.co.jp/

ちなみに一橋大学の同窓会館である如水館
銀行員が集う銀行倶楽部なんてのもあるみたい。

あと、神田の学士会館（東京大学の同窓会館）
なんかも有名だよね。

新宿＝新しい宿場
原宿＝原という名の宿場

狸穴＝狸が住む穴

http://www.tsunamachimitsuiclub.co.jp/
三井倶楽部なんてのもなかなか凄い。

>>312
あと、三井住友銀行は
東京と大阪に重厚な建物の店舗があるよね
東京は、三井住友銀行　日本橋支店（旧・三井銀行　東京営業部　三井本館）
大阪は　三井住友銀行　大阪本店　（旧・住友銀行　本店　住友ビル）
戦前の財閥と富裕層の姿を垣間見ることができる。

>>307

大阪倶楽部のようないかした建物がないのが現実。

大阪倶楽部。すごいね！かっこいい
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/yuukeibunkazai/yuukeidata/oosakakurabu.htm

昔、都庁が新宿に移転する話が持ち上がった時、
銀座の古参連中が、
「都庁は東京の中心。新宿って、宿場町ですよ。
何で都庁を宿場町に移すんですか」と言って猛反対してたな

東京だとこの辺かな。福沢諭吉が作った交詢社が有名だな。建物は最近取り
壊された。残念。

交詢社
http://home.u07.itscom.net/nardo/tokyo/15478.html

日本工業倶楽部
http://www.kogyoclub.or.jp/

三井倶楽部
http://www.tsunamachimitsuiclub.co.jp/

http://kagetsurou.sub.jp/mitsui.html
三井本館

この隣に三越本店、裏に日本銀行本店と
日本の重厚建築物が集まっている。
特に、三越本店と三井本館、日銀本店が
3面に面している交差点はマジで凄いと思う。

あと、個人的には住友ビルの画像と
淀屋橋の情報なんかが興味あるな。
ビジネス街好きなもので。

まあ、学士会館の建物はいいけどね

麻布十番＝川の改修工事の第十工区。
四谷＝四軒の茶屋があったことから。
歌舞伎町＝戦後に歌舞伎の劇場を誘致しようとしたことから(誘致は失敗した)。
松濤＝明治時代の茶園の名。一帯が茶畑だった。

因みに、日本最南端の都道府県は東京都である。

近年は都心回帰が凄く、東京駅周辺が大きく変貌しようとしている。
ＪＲ東日本も東京最大の資源を有効活用すると意欲満万。
８０〜９０年代は副都心が注目され、ここ数年は都心。
副都心も負けじと巻き返しに出ている構図かな。
立川などの副々都心も再開発に躍起。
若者に人気があり武田真治が主演したフランスの女性監督作品「東京アイ」の舞台になった
下北沢も再開発される。
他にも中野や高円寺、三軒茶屋、代官山、恵比寿などなどの特色ある街が数多くあるのが東京。

それも皆、ほとんど至近距離にひしめいている。

>>321
丸の内だと明治生命館が圧倒的な威厳あったよね。
今は高層化しちゃってかなり残念だけど。
ま、時だの流れかな。
同じ感じで、戦後、ＧＨＱが本部を構えてた第一生命ビルも
歴史的な意味を含めて、凄い威厳があるよね。

東京は文化軽視なところがあるね

>>320
新宿は、高井戸に代わって宿場となったのでその名がついた。
食い詰め者が多い、実に下品な宿場であった。

>>325
田舎者がやりそうな東京の宣伝というところか。

大阪人は東京に嫉妬しすぎ！！これに尽きる！！！！

>>327
禿同
だから日本橋の上に高速道路を走らせちゃう。
第一生命ビルも高層化しちゃったしね。

>320
当時の都知事選挙での投票行動にも反映されたわな。
都心に近い東側の住民で鈴木さんは少し苦戦したかな。

田舎者の必死言葉

嫉妬

>>332
昔の丸の内時代の都庁舎、良かったんだけどね。
太田道灌の銅像が立ってて
壁画がたしか岡本太郎だかがデザインしたんだよね。
それをぶっ壊して、今の新宿へ。

明治生命館は取り壊されたの？重要文化財じゃなかったっけ？最近日比谷近辺
行ってないから知らないけど。

は？これでも一応は文教地区生まれの代々江戸っ子だが。

大阪で見たいビルだと
「住友ビル」、「ＵＦＪ本部ビル（旧・三和銀行本店）」
「サントリービル」、「日本生命本社ビル」
こんなとこかな。
他にいいところがあったら宜しく。

>>335
壊しては無い。高層化しただけ。
でも、あの威厳が高層化とともに全く無くなった。

>334
折れは丹下の方が好き。
テープカットに加わったフランスのシラク市長（当時）は、繊細なつくりと褒めてた。

いや、もう東京は「常に新しい」でいけよ。
どうせこの国の人口が五千万になったら、
関東圏で全員住むんだから。　

東京は常に再開発ラッシュで常に新しいビルが建ち、
マンションが建ち・・・・・・・。

それはそれで一つの文化ではないか。何も古いだけが文化ではない。

>>338
なるほど。確かに近代建築の外壁とかを残しつつ高層化すると、風情が無く
なるね。隣とかに高層ビルが建っても景観破壊だと思ってしまうよ。

日比谷辺りでは、三信ビルも好きだな。
http://humsum.cool.ne.jp/fuu-298.html

>>340
それは、でもそのとおりだね。

「破壊と想像」
これって東京の文化だと思う。

関東大震災で街がメチャメチャになって
それから復興して、
第二次世界大戦で、同じく街が壊滅して、
そしてその後、復興を遂げて、
東京オリンピックで、街が壊され、また再生して

あんた、ただの煽りだと思ってたけど
たまにはまともなこと書くね。

江戸っ子という一種の選民意識は、18世紀になって形成された。
その背景となったのは、東北や関東地域からの流民、無宿者や
食い詰め浪人の増加であった。これらに対する危機意識が江戸っ子
意識を形成したわけだが、それは極めて偏狭なプチナショナリズム
に過ぎなかった。
火事と喧嘩は江戸の華⇒江戸っ子の野卑さを如実に表している。
宵越しの金は持たねえ⇒日銭を酒・博打・女郎買いに使ってしまう
江戸っ子の身持ちの悪さを如実に表している。

因みに、現在も東京中心部の古くからの町にある商家の人々はこういう
江戸っ子とは無関係の、上方系の人々である。

>>342
>>340は、東京への「皮肉」と「褒め」だよ。

>>342
｢創造｣ではなく｢想像｣とは言い得て妙だ。
東京には創造がない。

>>343
そもそも出身にこだわってる時点で東京観が古すぎると思う。

>>341
景観問題だと、今、永田町が大揺れみたいだね。
ＴＢＳ（東京放送）が、
新しく赤坂に高層ビルを建てるらしいのだが、
それが正面から国会議事堂を見た場合
真裏に見えてしまい、景観を損ねるということで
千代田区が文書だか出したらしい。
でもＴＢＳは港区だし、すでに設計も終わっている段階なので
どうにもならないとのこと。

これからの国会中継は、どうしてもＴＢＳが写ってしまいそうだ

>>341
三信ビルも日比谷のビルの中では
ひときわ目立つよね。

スレタイから大きく逸脱したな。いつものことだが。

歴史的建造物には余り興味ない。
高層ビルスレではなく、歴史建造物スレでも立てたら？

>>346
｢君、どこから来たの？｣
｢君、生まれはどこ？｣

東京人がしょっちゅう口にする文句。

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　　http://www.beall-osaka.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.mid.co.jp/osaka/
http://www.lt-namba.com/　　　　　　　　http://www.v-osaka.jp/
http://www.comscity.net/twintower/　　　http://www.k-landlex.com/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.soarstower.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　　　http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.next-umeda.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.urbanlife.co.jp/midosuji/
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html　　　http://www.rnt.jp/
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html　　http://www.mid.co.jp/temma/
http://www.kubota-m.com/project/concept.html　　http://www.citygate-tower.com/
http://www.ra-tower.com/flash.asp　　　http://www.osaka-sumou.net/area/tenma/
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html　　http://www.ct-horie.com/
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm　　http://www.3432.jp/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/　http://www.ct4.net/
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.sankeibldg.co.jp/company/enterprise/new_nishiumeda.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm　　
http://www.cadcenter.co.jp/webgallery/webgallery_cg65.html
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

今のうちに国会議事堂の映像を資料映像として沢山とっとかな。ｗ＞テレビ局

売国ＴＢＳの邪魔な建物が建ったら、けたくそ悪いからのう。ｗ

建築後の国会議事堂の映像は「資料映像」というテロップ付きで・・・・・・・・・・ｗ

>>352
山王パークタワー（ＮＴＴドコモ　本社）を建立する際も
同じ問題があったらしいね。
でも角度を変えるかなんかして、クリアしたような･･･

>>350
悪いがそれは関西人だと思う。むこう行くとよく聞かれるし。
東京人は関心がない。

>>350
大阪人の口癖「上京かっぺ」
どこ出身かを気にするのは大阪人に多いと思うな。

>>355
気にするのは大阪人が田舎者だからだよ。

>>347
赤坂見附の辺りまで、アメリカの連邦議会周辺みたく公園化すれば良かった
のかもね。起伏の激しい公園になりそうだけど。

国会に限らず日本の官公庁や県庁とかは、周辺の敷地を塀で囲ってて、なんか
民家みたいでかっこ悪いと思うんだよね。広場かオープンな公園にすれば良い
のにって思う。

すんません。そろそろ寝ます。

うーん。何処出身？ってのは、単にあなたの年齢は？
と同じ程度やとおもうけど。　

＞東京人は関心がない。

嘘以外の何者でもない決まり文句。

>>357
実質緑地はあるんだよね。
東宮御所とか。でも全て宮様のもの（ｗ

あと、弁慶坂からニューオータニに上がる道あたりや
山王日枝神社なんかはなかなか美しい緑があるんだけどな。

>>358
関西人みたいに露骨にわしゃわしゃと気にしない。
やっぱ都会人はクールだからね。

東京の最終的な文化破壊（開発）は、皇居の取りつぶしやで。ｗ　
究極の目標はこれやろうな。あれのせいで地下鉄がぐちゃぐちゃやし。
まあ、今更、更地化しても、地下鉄はどないもしゃーないけど。

ま、これまではビジネス街の丸の内と繁華街の銀座があって、
その中継地に有楽町と日比谷があった。
これから凄いスケールアップしそう。

＞やっぱ都会人はクールだからね。

これも田舎者が好む文句。クールの意味がわかっていない。

>>362
それはないね。
大手町、丸の内あたりのビジネス街を
歩いていただければよく理解できると思う。

裏側になる半蔵門から英国大使館までの道も
すごく美しいし。またこの近辺は正に日本の玄関だしね。
外国の要人もひっきりなしに通過する区域だからね。

>>359
だって関心ないから。それが都会の良さでもあるし冷たさでもある。
関西人みたいに田舎根性丸出しで名家だの出身だの上流だのにこだわってたらこんなに発展してないし。

>>361
それってさ〜、都会人のクールさなのか？本当に。

逆説的に言うと、田舎っぽいと思うんだけど。田舎というか村社会的価値観というか。

>>363
俺の中では、東新橋（汐留）から内幸町の間、
新橋〜西新橋近辺かな？
あの辺が汐留ができたことによって
どうなるかな？とは感じるね。
でも、改めて開発のしようもなさそうだしなぁ･･･

>>366
ずぶずぶにウエットな内心をクールさを装って隠すのはクールではない。
そして、クールと冷たさは全く違う。田舎者にはその区別がつかない。

この板見てるとしょっちゅう「上京とーほぐ人」とか「おらが村さ」とか
言ってる大阪人を目にする。なんでそう出身地にこだわるの？
ここにいる大阪人だって、結構よそ出身がいる事くらい分かるけど
大阪以外の人間って、それを口にはしないよね？

>>366
そりゃ、あんたのとんでもない勘違いだね。
どこの人か知らないけど、東京の方がよほど権威的だよ。権威に弱い。
いかんせん、サムライの町だったからな。江戸は。
そして、明治になってサムライだった奴らが官僚になり政治家になり・・・・。

まあ、関西と言っても広いし、関西全部が商都大阪だったわけではないから、
全部とは言えないけど。

商売を永くやってるやつには尊敬のまなざしはあると思うけど。＞○代目とか

>>367
結局他人に必要以上に干渉する関西人はあきらかに田舎者だね。
どっちが村社会か明らかだよ。
まあ東京はそっとしてやる思いやりというか良い意味で冷たいんだけどね。
実際に京都人は他人に関心ありありなのに冷たさを装って陰口を言うから。

もうここまで言ったらもうわかるでしょ？

>>337

大阪ビルディング（ダイビル）
もうすぐ取り壊されるので今の内にこの名建築を見納めてください。
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/taisyou/taisyoudata/daibiru.htm

青山ビル
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/taisyou/taisyoudata/aoyamabiru.htm
丸福コーヒー店が入居する蔦に覆われたシックな建物

コニシ
船場に唯一残る大店の建物
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/meiji/meijidata/konisi.htm

朝日ビルディング
朝日新聞本社
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/syouwa/syouwadata/asahibiru.htm

大阪大丸本店
ヴォーリズ設計建築
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/syouwa/syouwadata/daimaru.htm

>>365
個人的には皇居は移転したほうがいいかな。
皇居周辺には、今や相応しいイとはいえない企業ばかりだしね。
三菱、日本郵船、三井も死に体じゃんかな。重厚長大の重工業関係の会社は
時代遅れ。
新宿御苑なども移転・・・ヒートアイランド現象があるから無理か。

＞名家だの出身だの上流だのにこだわってたらこんなに・・・

大阪人はそんなことこだわりまへん。

>>370
｢おらが村さ｣はカールの歌詞にあるが、あれを作ったのは大阪人か？
｢村さ来｣は東京企業ではないのか？

何処出身？の質問は、お国板とリアルとでは違うと思うな。

>>372
＞実際に京都人は他人に関心ありありなのに冷たさを装って陰口を言うから

東京が首都になって、京都人が移動したから、東京人もこんな風になったのかな？
同じやん。性質が。

白金台の有閑マダムをシロガネーゼと言っているのはどこの人か？

>>373
ダイビルと大丸本店の風格は凄いね。
しかしダイビルは壊されるの？！
凄くもったいない。

>>371
近代以降と以前の東京を混同しないように。
身分制度のような西日本的価値観があった江戸は損をしてたと思う。
その身分制度の下で脈々と町人による都会的価値観が生まれてたと思う。

>>370

ルーツは大事なんだよ。

関東人が他人に拘らないならなんで標準語を強制するの？

京都人はクールを装わない。根がクールなので。

今の東京は関西人がどうの東北人がどうの気にしてないしどうでもいい。
京都人と大阪人の根は一緒だという事だよ。結局田舎根性が抜けきれない非近代人そのもの。

>>381
てか、サムライって関東からでないの？武家社会

東京人は方言すら嫌がるくせに、よく他人に干渉しないなんて言えたものだ。

少し説明不足だった。

＞実際に京都人は他人に関心ありありなのに冷たさを装って

これは逆。他人に関心がないのに、関心があるように装うのが京都人。

>>374
いや、日本郵船なんかは、
今期最大の黒字計上したと思ったよ。
（中国景気の影響で）
あと、東京三菱もＵＦＪ吸収するくらい元気だし。
三菱重工は品川に移っちゃったけどね（ｗ

というか、皇居周辺にある企業は、
やはりそれだけで別格というイメージがあるよ。
その辺の成り上がり企業ではない、
まさに戦後日本を支えてきたというような。

俺は、京都と東京が似てると思うけどな。

>>387
そこに住むならそこの言葉を覚えろよ。
大阪人だって、大阪で「だよね〜」とか使ったらいやだろ？

>>385
東北から東京へ来た人の方言をからかい、自殺に追い込んだのは東京人たちだが。

まあええわ。スレ違いやからやめますわ。すまなんだ。他の人

>>392
駄目だよ。そんな事いっちゃ。そんな事を東京でするのは、
田舎蔑視者の関西人がするんだから。ｗ

>>391
＞そこに住むならそこの言葉を覚えろよ。

これを村落的思考という。

>>365
寝るとか言ってまた書き込んでしまった（笑）俺も半蔵門周辺は結構好きだね。
桜の時期なんかよく行くよ。あとお国板では評判の悪い横浜の山下公園も好き
だし。ショボイ公園だけど、公園沿い通りの並木道も立派だし、あまり広い通り
じゃないせいか、公園と通り、周辺の街が一体化してるのが良いと思う。
公園や緑地は面積が大きくても、その緑地が塀で囲われてたり、公園沿いの
通りがむやみに広かったりすると、周辺の街から公園だけ浮いてしまうような
感じになるね。

東京以外に興味無いなら、なんでこのスレに居るのかも疑問。

>>386
関東に限らず元々武士は農民と区別がつかない連中だよ。
結局は自給自足生活かそれに近い形だったから。
それを身分化したのは関西を筆頭とする西日本的価値観なんじゃないの？

>>394
関西人というものは存在しない。

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm

>２０１１年には、日本一の東京・新宿を上回る商業集積ができあがる。
>。低層部に商業施設を持つ超高層ビルは、梅田に１５棟・建設され、
>日本最大の超高層ビルを核とする商業区域ネットワークを形成

残念でした、商業集積でも梅田が抜く
超高層ビルを核とする商業区域ネットワーク、カックイー！

>>395
じゃあ、大阪人もそうだね。
大阪人は東京弁を使う男を死ぬ程きらってるらしいし。

ちなみに東京で堂々と方言を使うのは大阪人くらいだよ。
大阪弁＝大阪人＝都会人と思われるから自信もあるんだろう。

実際は兵庫、奈良、京都、和歌山、愛媛、どこの田舎もんか分かったもんじゃない。

>>394
そんなことするのは確かに東京に流入した関西人だろうね。
東京に来てまで関西弁使うくらいだしｗ

>>397
教育ですよｗ　バカな関西人相手にボランティアしてるだけ。
無駄だとわかっててもいつかわかってくれると願ってね

＞大阪人は東京弁を使う男を死ぬ程きらってるらしいし。

情報が乏しいので噂を信じる村落的思考の典型。

>>403
なんか凄いなお前はw
心理学者かw

大阪で標準語直さない人間をたくさん見てきた。
直せとか誰も言ってなかったけどな。

>>380
東京人だろうが、大阪人だろうが、人類のルーツはアフリカ大陸。北京原人
とかは現在の人類とは別系統。

>>398
日本人なら農耕系か、漁民系のどっちかだろうね。農耕系が武士団を形成し、
海人・漁民系は水軍として活躍した。砂漠の民じゃないので、｢商人系｣と
言うのはいない。

明治から昭和にかけて行われた方言撲滅運動と無関係だったのは、
京都と大阪だけ。だから、京都人や大阪人は東京でも普通に地元の
言葉を使う。方言を矯正せざるを得なかった田舎者たちが、これを
やっかむのも当然であろう。

日本共通の言葉である標準語を直す必要はないでしょ？
関西弁がいつ日本共通の言葉になったの？？
そもそも論理的思考が出来ないのかな関西人は・・。

>>402
２chで教育されるアホはおらんやろ。
ご苦労さんですなぁ。

まあ、嫌いな人はいるでしょう。実際問題。

個人的には、男性の言葉に違和感を感じるが。
東京の言葉には、性差が無くなったのかな？　
それとも元々無いのかな？　

「〜だよね」って女言葉に俺には聞こえるんだが。
「〜だろ」とかなら何とも思わないんだが。

大阪弁には、主語以外には性差が無かったと思うが。（京都とかはどうかな？）

実際問題、「〜だよね」ってのは、東京語であって、標準語でも共通語でも無い。
「〜だろう」が共通語でしょう。その丁寧語が「〜でしょう」で。

これは東京の人に聞いてみたいね。可能ならば多数の人に。＞性差の事

>>406
関西人＝伝統的な上流・富裕階級
関西人はこういうイメージ操作をしようとするからオカシイ
昔の関西人のほとんども農民漁民系

＞>>403
＞なんか凄いなお前はw
＞心理学者かw

まともな人間なら誰にでもわかる村落的思考を、心理学者という専門家
であるがゆえにわかると言いくるめ、あたかもh76rsmtGの思考が難解な
ものであるかのように思わせたいだけ。

ま、大阪人は大阪人どうしで、東京は東京人どうしで話してればいい。

けど、内ゲバが起きるんだよな、東京は。
都内でも、関東でもけなしあいが始まる。
関西も大阪と京都と神戸の和歌山などの間に反目があるが、
東京ほどじゃないのかな。

神戸の和歌山

ここに無意識の湧出が認められる。

>>408
日本共通の言葉って・・・
方言話す地域が大多数なんですけど。

関東人の思いこみって凄いですねぇ。

>>415
作文書く時、大阪人は大阪弁でかくのか？

｢関東煮｣という大阪弁ではなく、｢おでん｣という京都語を使え。
｢まん真ん中｣という東京弁ではなく、｢ど真ん中｣という京都語を使え。

日本共通の言葉を使えと言っている人は、こう言いたいのだろう。

>>415
だから関西弁がいつ日本共通の言葉になったの？？
郷にも入らずヨソの土地で平気で話す性根が理解出来ない。
たまに何を言ってるかわからない。
やっぱ調子こいてるだけ？

>>416
東京人も、普段の話し言葉で作文を書かないはずだが。

＞郷にも入らずヨソの土地で平気で話す性根が理解出来ない。

ここにも強烈な村落的思考が認められる。

いや、都内の南側や都内寄り神奈川に住むお国板の２ちゃんねらーは
凄いよ。都内の他エリアに対する差別が。
大阪人が和歌山をバカにするのと似てると聞いた。この板の京都人からだが。

>>421
君が京都人かどうかテストをしてもよろしいか？

>>419
東京弁は基本的に標準語だけど？

>>420
日本人として普通だと思うよ？

>>421
そこは関西人も隣国人も多い地域だから仕方ないよ。

>>423
全く違う。

>>425
詳しく頼む。

>>418
東京人はどこに行っても郷に入らないね。
同じ事を東京人に言え。

>>423
東京弁が標準語に一番近いから多少の誤差は仕方ない。
その点は訛りが抜けない田舎出身の人と一緒だから問題ない。

＞日本人として普通だと思うよ？

典型的な井の中の蛙。しかも、疑問文でもない自身のレスに｢？｣を
つける自信のなさ。

>>426
自分で、｢標準語アクセント辞典｣と君自身の普段の話し言葉のアクセント
を比較してみなさい。

要は方言すら認めない関東人の懐が小さすぎるだけ。

>>427
標準語を使ってる分には問題ないけど仮に郷に入って関西弁を使ったら
それはそれで難癖つけるのは関西人以外いないよ。
まあいつもいつも性根の悪さを発揮してるね。関西人は

>>430
結局わかんねーんじゃねえか。
ニュースキャスターが使ってるのが標準語か？
だったら東京人が使ってる敬語はあれと同じだぞ。

まあ語彙としての標準語は、幕末の志士連中がそれぞれ自分のお国言葉で
話していたのが、相手にとってチンプンカンプンだったので、そこでそれ
ぞれの言葉をつき合わせたのが起源でしょ。イントネーションは関東地方
のそれに近いのかな？

東京弁

○○じゃない　→標準語では○○ではない。　共通語的には　○○でない　くらいかな？

落っこちる→落ちる　

端（はじ）→はし　（濁音はいらん）

あとは、べーべ言葉の　○○じゃね〜　すげ〜　なんかは問題外。言わずもがな、方言

あと、希にテレビの評論家なんかでも「○○すっから」と言う人がいる。
これも方言。　

>>431
こっちで使われるのはちょっとあれだけどウザイ関西弁以外の方言は好きだよ。
多少方言訛りが取れないのは許すけどね。

村上春樹が、本に書いてたね。
阪神間は、川一つ隔てただけでも言葉が違う。
そしてそれをお互いに差別しあっているみたいな。

地方から京都や大阪へ来て、京都・大阪の言葉をわざとらしく使う
者は、その卑屈な姿勢が嫌われるだけのことである。

>>436
ウザイという方言を使ったコミカルなレスと認められる。

>>432
＞それはそれで難癖つけるのは関西人以外いないよ。

妄想も甚だしいな。

どこの東京人に敬語で「すげ〜」なんて使うやつがいるかよw

作文や小論文で｢〜じゃないけど｣などと書けば、｢〜ではないが｣と
直されるのが普通である。

>437
東京も別の次元？だろうが凄いよ。
マスコミ関係者の３Ａ（麻布・赤坂・青山）への拘りとか。
最近は白金、自由が丘・・・ユーミンがよく宣伝するのがニコ玉

わては、大阪の生まれとちゃいますけど、
これから標準語とか言われとる
関西弁をつこぉていこうおもいました。
いかがなもんでっしゃろか？

東京では多少方言訛りが残ってても許すからね。
関西人と違った郷に入ってる姿勢が大事だし、すぐに標準語に直せとは言わないよ。
だからこちらは標準語に近い東京弁を全国で使うのも許される。

わかるかなこの論理が？

結局ここで標準語を使ってカキコしてるな大阪人も。
それが東京の敬語だよ。

>>445
だから、こっちも大阪の人が言うたる
標準語、つこうたらええねん。
そしたら、向こうの人が満足でっしゃろ？
せや！標準語や！なるでっしゃろ。
これから、わては２ちゃんにおいては標準語をつこうてこうと
こうおもた次第ですわ。

>>444
話にならない。

僕は、生まれは大阪ちゃうけど、
これから標準語や言われてる
こっちの言葉を使うたろと思いました。
どう思わはります？

標準語と丁寧語などを勘違いしてる人がいるな。
アナウンサーが使うからって、そう勘違いしてるのかな？
彼らは仕事中だから丁寧語を使って当たり前なんだが。
（例えば、コメンテーターに対してタメ口なんかきかないだろう。ｗ）

「東京は晴れでしょう」「東京は晴れだろう」　どっちも標準語。
違いは、丁寧語であるかそうでないかの違い。

>>444
私は、大阪の生まれではないですが
これからは標準語と言われてる
関西弁を使おうと思います。
よろしいでしょうか？

これが正しい大阪弁。

>>445
論理性が皆無なのでわからない。
論理的に書き直しなさい。論理的思考力が乏しいのなら、そう書きなさい。

大阪弁ったって、いろいろあるからね。
ほんとの大阪弁しゃべれるやつなんてここにはいないんじゃないの？

>>448
なにいうてまんねん。
こっちは郷にしたごうて、標準語つこうてるいうのに
その傲慢な態度はどないなもんや？
標準語はなせ言うとる、東京もんと同じやないけ（ｗ

こうやって関西人に教育的レスをするのはもうボランティアだな。

>>450
大阪弁であれば｢関西弁｣とは言わない。

>>455
大阪弁も関西弁。

>>454
逃げなくてよろしい。

>>456
関西弁というものは存在しない。

関西弁話すいうことは、
なかなか難儀なことですわ。
しかし負けたらあかん。あかんでぇ。
標準語マスターして、立派な関西弁使いなりますわ。
目指すは京都検定やな。

>>458
あるみたいだね。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B4%D8%C0%BE%CA%DB&stype=1&dtype=2

>>452
なんぼでも喋ったるけど。

>>451
要するに標準語に近い東京弁を全国で使うのは問題ないという事だよ。
こっちは関西人や東北人が標準語使ってても訛りが残ってるのを許してるんだから。

これはもう完成された論理だね。

気になって仕方ないだけなのに、教えてやってるとか言ってる馬鹿がいるね

>>462
せやから、ここは関西スレやさかい
関西の人が言うとる、「標準語」で
書きこまなあかんでぇ。
それは東京弁って方言らしいやさかい。

>>460
そんなものでは話にならない。例を挙げるべし。

>>461
そもそも本物の大阪弁がなんなのかが分からない。
たぶん君が喋っても、同じ大阪弁を使うやつらから指摘されるだろう。

>>452
それは、山の手言葉を喋る東京人が絶滅しかかってるorほとんどおらんと
さほど変わらん。

まあ、「ええとこの家」なら喋っとるかもしれんが。極めて少ないやろう。

例えば、　生粋の大阪弁なら「あきまへんねん」となるところを
「あきませんねん」という言葉に変わる。（打ち消しだけ標準語化）

その次世代語が「あきませんわ」になる。今現在では、「あきませんねん」
自体が既にコテコテと称されてしまってる。

もっと進めば「駄目ですわ」とほぼ東京の言葉に変わるやつもいる。
（イントネーションの違いと「わ」の違いだけしか変わらん）

>>462
誤った前提を幾ら展開しても無駄である。

>>465
俺は大阪人じゃないからわかんないよ。
でも関西弁って単語自体はちゃんと存在してるじゃん。

>>463
俺は関西人と違ってＶＳ系のスレが嫌いなだけだから。
こういうスレが立つ度に俺は同じ事ばっかり言ってるよ。
書き込まないで見てるだけの人もいるからね。

>>469
それでは話にならない。実例を挙げるべし。挙げられないのなら去るべし。

馬鹿だという自覚できてると見える

>>462
大阪でどこの方言使おうと自由。標準語も含めて。
東京人みたいに細かいことは言わんのや。

＞俺は関西人と違ってＶＳ系のスレが嫌いなだけだから。

そう思うならば、さっさと去るべし。

>>470
せやから、このスレで言う
標準語話せっちゅうねん。
君の話してる言葉は方言らしいで。
直せッちゅうねん。

東京人は標準コンプレックスが強いと認められる。

>>471
>>467がいい事書いてんじゃん。

嫌いと言っては覗いて喜色満面でレスするとはやはり頭がおかしいな

要するに標準語に近い東京弁を全国で使うのは問題ないという事だよ。
こっちは東北人が標準語使ってても訛りが残ってるのを許してるんだから。
こっちは関西人で気を使って標準語を喋ろうとする人間の訛りの残りも許してるんだから。

これはもう完成された論理だね。

>>473
そおかぁ？
さっき、わて指摘されたでぇ。
わてがつこうてるのは、関西弁ちゃう。
正しくはこうや！みたいなこと言われましたでぇ。
>>448見れば、わかる思いますがね。

飽きない？おやすみ

>>475
問題なし

「駄目ですわ」は言わんなぁ。
「無理ですわ」は言うけど。

そりゃ、辞書編集は東京の出版社やからな。
基本的に東京も大阪も北海道も何処の地方も同じやけど、
よその地方ってのは「大きく括る」もん。

例えば、欧州人が広大なアジアをアジアという一括りにしたのとおなじ。
よって、東京弁や関東弁ってのは、よその地方からしたら言われてても
出版社の東京では「否定」されるわけ。そんなもんあるかいなと。

そもそも「関西」の定義自体が極めて曖昧やし、（何処の府県を指してるの？何処まで？）
仮に近畿二府四県を指すならば、和歌山とか大阪弁とかなり違うやろうし、
北近畿なんて「東京式イントネーション」やぞ。

そりゃ、関東人も「関東は方言が違うって！」と言う事も理解は出来る。
が、それを言うなら、イントネーションが違う地域があるねんから、
関西かて「関西弁」なんて無いと近畿の人間が言うても全くおかしくない訳。

他地域の方言に寛容なのはむしろ関西だと思うけど。
親しくなった間なら方言バリバリ使おうとせいぜいネタで終わり。
東京だとたとえ酒の席でも方言使用はNGみたいな固苦しさがあるけどね（関西人だけは別なのかな）

>>470のレスを標準語で書き改めることにする。

私は関西の人々とは違い、対決をするようなスレッドが嫌いなだけである。
こういうスレッドが立つ度に、私は同じ事ばかり言っている。
書き込まずに、見ているだけの人々もいるからである。

>>481
面白いでぇ。
一回、関西弁つこて見ると、
なかなかやめられまへんな。
普段自分では話さない言葉やさかい、
ちごた人になった気分ですわ

生っ粋の大阪人（3代以上前から都心に住む？）奴が使うのが大阪弁。
その他、大阪近郊の人間が使うのが＝関西弁でいいんじゃね？

>>483
うん。俺も「「無理ですわ」を使う。なんちゅーか、関西人は「駄目」って言葉は
使用頻度が少ないから、使わんな。　

まあ、東京なら「いけない」って言葉だと長いから「駄目」って言葉を多用するんだろうが。
関西は「あかん」という比較的短いもんがあるからね。　

今の東京の言葉はその当時（江戸時代の何時ごろかは知らんが）の京都やら三河やらの言葉からできたんだろ

>>480
関東人が教育してくれる言うとったから、お返ししてあげるのが
礼儀ですやんｗ

関西人は方言を茶化したりはするが馬鹿にしたりするようなことはしないと思うけどな。少なくとも小生の幼少期での認識はそんな
感じだな。大学でもそんなに文句言ったりしていた人はいなかったように思う。

｢駄目｣というのは囲碁用語に由来している。
囲碁の勝負が終った時点で、どちらの陣地にも属さない目のことを言う。
この言葉が出来たのは室町期の京都である。

>>491
なにいうてまんねん。
関西言うのは、方言に寛大なんでっしゃろ？
ちとおかしくても、
にそちらでいう標準語話していれば
寛大なんでっしゃろ？

教育なんていうとったら、
あんたらの目の敵の東京もんと同じやで。

確かに東京は全国から人が集まるという現実があるので、言葉を統一するという要請が強かったのは理解できるけどね。

>>490
江戸時代の武士階級の言葉は狂言の言葉から、庶民の言葉は浄瑠璃の
言葉が元になっている。狂言は京都、浄瑠璃は大坂である。

青森と鹿児島の人がお互いに方言で会話するなんて不可能なんだから仕方ないよね。

>>496
江戸城内は三河言葉だったという話を聞いたことがあるんだけどｗ
多分一杯入り混じってんだろうけど

違った見方をすれば、方言撲滅の真っ先の被害者は、東京の人間なんだよな。

２ちゃんなんかでたまに言う奴がいるが「方言喋ってると教養がない」とか
ぬかすやすがいる。でも、それってのは、明治政府、つまり、薩長のやつらが
東京原住民に新しい言葉を真っ先に強制・教育したんだよな。
だからこそ、方言を喋る奴＝教育を受けてない奴、つまり、教養がないという発想になるんだと思う。

そして、新しい言葉に変わった東京原住民が、後から来る人間を馬鹿にするんだ。
「お前は教養がない」ってね。

>>495
江戸幕府が参勤交代制度を導入するにあたり、将軍と大名、大名どうし、
大名の家来どうしの言葉のトラブルを防止するため、当時の京都の話し言葉
を土台にしていた狂言の言葉が武家共通語として定められた。
武家共通語を話す武士階級のうち、江戸に常住した旗本や御家人層が山の手
地域に住み、それが標準語の元になった。なお、明治期に作られた標準語は、
幕府が武士どうしの言葉のトラブルを防ぐために作った武家共通語のように、
軍隊を創設するにあたって、軍人・軍属間の言葉のトラブルを防止するために
作られた。

要するに標準語に近い東京弁を全国で使うのは問題ないという事だよ。
東京では東北人が標準語使ってても訛りが残ってるのを許してるんだから。
東京では関西人で気を使って標準語を喋ろうとする人間の訛りの残りも許してるんだから。
つまり訛りが残ってても標準語に近ければ日本全国何処でも通用するのが普通なんだよね。


これはもう完成された論理だね。関西人には理解不能かもしれないけどね。

>>494
関東人が方言に厳しいのを認めるわけですな。
相手を倒すには相手の真似から始めるいうわけで。

>>498
山の手と下町の差別意識は、そういうところからも形成された。
下町というのは東京独自の概念で、｢下｣とは単に地理的なそれでは
なく、価値的な下も表している。

>>500
誤った前提が正されていない上に、｢許す｣といった傲慢さが認められる。
書き直し。

外人の観光客に人気がある⇒心斎橋
日本人の女性に人気がある⇒銀座

心斎橋は外人が沢山いる
銀座はお金持ちの日本人女性が必死に買物をしてる

>>501
>相手を倒すには相手の真似から始めるいうわけで。
それはつまらんやろ。
ガンジーやで。
非暴力、非服従やで。
新しい価値観しめさな、誰も見向きもせぇへんて。
ガンジーの塩の道なんかすごいやろ。

そうかな？その論理は破綻してると思うが。
２ちゃんで「関西人は方言で書き込みするな！」と
言う奴はいても、関西人が「東京弁で書き込みするな！」とは言わない。

確かに、あまりにもコテコテならば、俺も読みにくいが（関西弁）
普通ならば俺は大丈夫やけどな。
むしろ、東京弁がキツイやつもちょっと読みにくいぞ。文章では。

皮肉にも方言で書くなという奴に限って

　　　　　　　　　　　「方言で書くんじゃねーよ！」

　と言うんだよな。ｗ

>>499
ほほー、勉強になりますな、言語学をご専攻ですか？

こんなものを発見
http://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/010523.htm
標準語　共通語
　標準語は、富国強兵の明治時代に作られた。一つの言葉で国をまとめる必要があり、東京の教養層の言葉がベースになった。
書き言葉として誕生し、やがてラジオやテレビの電波に乗る。政府が標準語の普及を進める一方で、「方言撲滅運動」が起きた。方
言は「汚いもの」とされ、話した生徒・児童には「方言札」をかける地域もあった。ただ、大阪や京都ではこうした動きはなかったという
。標準語が持つ「統制」のイメージをぬぐう狙いもあって、戦後は「共通語」に呼び方は変わり、表面的には方言が「弾圧」から解放
される。

NG WORDに追加しますた
↓
要するに標準語に近い東京弁を全国で使うのは問題ないという事だよ。

>>505
ハァ？

>>508
ガンジーしらんか？
まぁ、ええわ。
新しいことやるには、新しい戦法が必要言うことや。

>>507
専攻は違いましたが、専攻分野の勉強の必要性から少し学んだ次第です。
データのご提供に感謝いたします。

２ｃｈ上の例なんてどうでもいい。
実社会で、例えば東京に出張に来た関西人が恥をかかないように教育してるだけだから。

>>511
君には教育をする権利もなければ、その能力もない。

恥をかくかかないはお互い様でしょう。ｗ　
自分の言葉を標準語と思ってる東京の方は多いから。

ID:hIu1iwGu

お前、友だちいなそうw

>>509
壊れてしまわれたようですな。
かわいそうに・・・

>>514
友人なら多くいるが、親友は当然少ない。

要するに標準語に近い東京弁を全国で使うのは問題ないという事だよ。
東京では東北人が標準語使ってても訛りが残ってるのを許してるんだから。
東京では関西人で気を使って標準語を喋ろうとする人間の訛りの残りも許してるんだから。
つまり訛りが残ってても標準語に近ければ日本全国何処でも通用するのが普通なんだよね。
つまり郷に入ることの大切さを理解すれば、ヨソの土地で意味不明な関西弁を喋る関西人の様には
ならないということだと思う。
↑
これはもう完成された論理だね。関西人が理解するのは早い人で今日の夕方までかかるだろうけど。

ガンジーミスノンという修正液がある。ガンジーの絵が箱に描かれている。

ＮＨＫのアナウンサーが話す、よどみなく歯切れのいい標準語。東京弁かと思い
　　きや、古くからの江戸言葉ともちょっと違う。いったい、いつどんなふうにして
　　生まれたんだろうか。
　　標準語の歴史は新しく、規定されたのは大正時代になってからのこと。元来は、
　　京の都を中心とした関西弁が正統の日本語だったが、明治の新政府はそれまで藩
　　ごとに分断されていた国をひとつにしようと躍起になった。言葉の統一も重要課
　　題で、京都の言葉がいい、いや古語こそがふさわしい、などとさまざまな意見が
　　出て、なかなかまとまらない。
　　明治35年には国語調査委員会が作られ、その研究成果として大正５年に出版され
　　た『口語法』によって、「今日東京ニ於テ専ラ教育アル人々ノ間ニ行ナワルル口
　　語」を標準語とする、と規定された。
　　それでもすぐには流通せず、大正14年にラジオの、昭和28年にはテレビの放送が
　　始まって、だんだん全国津々浦々まで広がっていった。今のように、国民のほと
　　んどがスムーズに意思の疎通ができるまでには、こんないきさつがあったのだ

>>517
内容以前の問題。

読点が一箇所しかない、悪文の見本である。
論理性もなければ、文章としても幼稚きわまりない。

要するに標準語に近い東京弁を全国で使うのは問題ないという事だよ。
東京では東北人が標準語使ってても訛りが残ってるのを許してるんだから。
東京では関西人で気を使って標準語を喋ろうとする人間の訛りの残りも許してるんだから。
つまり訛りが残ってても標準語に近ければ日本全国何処でも通用するのが普通なんだよね。
郷に入ることの大切さを理解すれば、ヨソの土地で意味不明な関西弁を喋る関西人の様には
ならないということだと思う。
↑
これはもう完成された論理だね。関西人が理解するのは早い人で今日の夕方までかかるだろうけど。

>>520
言語学板いけば？

言葉の問題というよりも、言葉を通じて俺達が標準なんだと言わんばかりの不遜な態度が元凶なんだよね。
このスレの誰とは言わないけど。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/18 19:24:00 ID:RPivkqpD
アンチ関西弁の香具師らの言ってることまとめると
「自分が東京弁に無理に直してるから、人も直さないと許さない気が済まない」
貧乏臭い心の狭い発想やな
誰も直せ言うてへんw　そんな法律あらへんやんか
上京者の多くが東京で無理やり「標準語使わないと」と思ってるのも実は単なる思い込みかも知れんで。
大多数がそうだからあわせとこう、て。
東京は他地域からの住民の集合体でしかないし、伝統も何も無い言葉をありがたそうに自慢されてもねw

だって東京弁が一番標準語に近いんだから直す必要もほとんど無い。
関西人が使う訛りの残った無理やり標準語と一緒だよｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 00:22:36 ID:uIA6o+dT
言葉なんて相手に意味が伝わればいいんだから、何でもいいんだよ。
ま、無理に「標準語」に直して「東京人」になってるつもりの奴らは
よっぽど普通に話して相手に伝わらない方言でしょ。
私は普段、神戸方面の言葉で話すけど（東京在住）友達で九州や東北の人が
ぜーんぜん方言出さないから「何で？」って聞いたら「わかる人いないから」
って言ってた。確かにね。

でもニューヨークなんかだと、世界各国のなまりの英語が聞けるけど、
通じればＯＫだから誰も気にしない。東京標準語って言いまくってる人だって
欧米へ行けば「日本なまりの英語」喋ってるんですよ。
同じことではないですか？

それに比べエセ東京人は器が狭いね。
ほんとの江戸っ子やまともな関東人は「関西弁も楽しくていいね」って余裕なかんじの人が多いよ。
お疲れ様、「標準語」使用の皆様ｗ
自分の慣れ親しんだ言葉に誇りを持ってくださいね。
そんなに恥ずかしいのかしらｗｗｗ

だって東京弁が一番標準語に近いんだから直す必要もほとんど無い。
結果的には、たまに関西人が使う訛りの残った無理やりな標準語と一緒だよｗ

>>523
「標準」なるものに異常な執着を示すのが東京在住者（地元民より上京者かな）

訛りや方言が無い東京ってﾎﾝﾄに歴史、文化ゼロの証拠だな

東京から京都に移住した作詞家・随筆家の麻生圭子は、京都へ来たばかり
の時に京都人から｢地方の方｣と言われて怒ったと自ら書いている。京都では
地元以外のことを地方という。ただそれだけのことなのだが、東京人には
これがひどく癇に障るらしい。その麻生圭子も、今では和服の着こなしも
あでやかな京美人になっている。

例えば、東京語を京都人が京都アクセントで話した場合、それは京都訛り
ということになる。同様に、京都語を東京人が東京アクセントで話した場合、
それは東京訛りということになる。

東京を中心にして言葉を含めて文化やものの考え方の標準化を進めて一極集中による効率を追求することで経済が発展したわけ
でもあるんだけどね。
今後もそういうやり方で良いものかどうかはわからないけど。

日本経済の発展が東京一極集中によるものかどうかなどはわかっていない。
もしそうならば、日本経済の悪化も東京に責任があるということになる。

いくらなんでもそれは客観的事実だと思うよ。景気の回復局面で東京一極集中が進行してるわけだし。
バブル経済による反動で長期に渡る景気低迷が東京の責任だといえば、同時にこれまでの驚異的な高度成長は東京のお陰だと
言うことになるしね。
東京が悪いと言うよりも、もはや一極集中で経済が成長していくというのが日本のスタイルになっているので、どこが悪いというよう
な見方はあまり意味が無いのではなかろうか。

繰り返しになるが、これが今後も有効であり続けるかどうかはわからないけど。

>>534
日本経済の低迷をバブル期以降に求めるのがそもそもの誤り。
第一次オイルショック以降に求めるのが正しい。そして、この
時期は東京集中がまだ加速化していなかった。これ以降、東京
集中が加速化するに連れて、日本経済は低迷して行った。

日本の高度経済成長は、朝鮮戦争での軍需景気を皮切りに、神武・岩戸
景気によって加速され、｢もはや戦後ではない｣の名の下、池田内閣の
所得倍増計画などを背景に進んで行った。｢金の玉子｣と言われた、地方からの
集団就職者が東京・京都・大阪などの大都市にあふれて行った。高度経済
成長は、まさにこの東西のバランスの上に開花したのである。

オイルショック以降経済が低迷しているというのはどんなもんだろう。ある程度のところまでくると経済の成熟化は避けられないでし
ょ。今も高止まりの状態であって経済が破綻状態なわけでもないし（国家財政は火の車だけど）。
それに、一極集中はそれ以前にも発生していたわけであって一極集中を低迷の原因だとするのはかなりの無理があるよ。
ただ、一極集中することでしか経済成長できない状態というのは何となくマズイと思うけどね。

とはいえ、一極集中は遅かれ早かれどこかで限界が来る。
それまでにヨーロッパやアメリカのようにグローバル企業が地方でもやっていけるような企業風土を醸成できるようになれば
本望ではなかろうか。そのときに東京はNYのような情報と金融など知的産業を中心とした大都市になればよいのだと思う。
製造業が東京にある必然性はない。

韓国の首都移転は何かうまくいってないような感じだけど、首都移転は国民に対するメッセージにはなるけれども、それにしては
カネがかかりすぎるので疑問符がつく。首都移転で直接的な経済機能の分散はあまり期待できない。

個人的には関西の行方がどうなるかが気になるんだけど。。。

今宵はこれまでにしたいと存じます。

東京が所詮は日本の中の首都にしかなれなかったのが問題だと思うよ。
世界の一拠点じゃなく、ただ日本を食い潰しての東京だから。
日本にとって東京はただの癌細胞に過ぎない。

そして関東平野が日本にとっては広過ぎたって事
東京は別として神奈川、埼玉、千葉なんて首都圏じゃなかったらどれぐらいの人口だったろう？
どれも県人口200万前後が精一杯って所じゃないか？

首都圏に強制的に人口を吸い取られた地方は発展する必要性を失った訳だが
元来歴史があって人が住んでる所は発展しようとするものだしそれが自然だと思う。
よって広大な空き地に無理に人を集めて発展させた首都圏こそが究極の無駄な公共事業で出来あがった地域で
日本のバランスの取れた発展を著しく阻害させた張本人だと言って良い

まあ、東京批判はわからんでもないがその東京にいいように
されてきた札、仙、名、阪、福のふがいなさも同じように
批判せんと駄目なんだがな

新宿
２００３年　　　　　　　　　　　２０１１年
レベル１００→→→→→→→→→→レベル１０１←商業具体案ゼロｗ
梅田
２００３年　　　　　　　　　　　２０１１年
レベル　９０→→→→→→→→→→レベル１６０

ハービスエントが２００４年秋にオープン
ヒルトンウエストが２００４年秋にオープン
サンケイビル１７０ｍに劇団四季の他商業施設が
三越百貨店が５万�uで新規オープン
大阪北駅ビル建てかえ専門店の商業施設＆映画館１０館くらい。
茶屋町東地区西地区再開発。西地区は2.5〜３万の大型店舗
東地区は超高層マンションを含めた複合ビルになる可能性大。
阪急百貨店建てかえ８万�uで日本最大級の床面積に。
ビルも185ｍの超高層ビルに変わる模様。

もともと、バカって言葉は大昔に京都で流行った言葉なんだよ。で、それが
広まって関東、九州迄広まった時に、京都ではアホという言葉が流行り
周囲に広まって行き、バカを淘汰した。

だから、九州と関東は似た言葉が多い訳。同じように、京都から
同距離にある広島と愛知も似た言葉が多いかもしれない。

2011年までに大阪から人が脱出し終えて、だれもいないんじゃないの？ｗ

俺は早く東京から脱出したひ。

>>536-537
アジアなどへの製造業の移転って点を見逃してる。
東京集中というより、都市部への集中な。
８０年代の円高以降は、アジアへの流出。
東京も空洞化してるが、地方の産業空洞化はもっと顕著だろう。
中国が社会主義のままだったら日本の不況もここまでならなかったと思うね。
中国が社会主義でいてくれたのは、日本にとって「ラッキーなことだった」と言った米国人がいた。

中国はどんどん発展してくし、東京もだが、地方の打撃はより深刻。

もう東京は物を消費するしかできない場所でしょ。
広大な中国に対抗するには地方の土地をフル活用しないと無理。

心斎橋と銀座のスレなのだが、もうネタ切れか、そうか・・・

ここまで話が脱線するのが凄い。
東京駅を中心に丸の内、八重洲などで大規模開発が進行中。
ここまで都心部が巨大になると新宿ですら小さく見える。

折れは、新宿に頑張れ！と言いたい。
新宿も街の型が全く変ろうとしているしな。
渋谷や池袋もそうだ。

心斎橋は、東京郊外の駅前の町みたいなもの。

将来、凄い勢いでｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝ化していく東京

>>549
心斎橋が東京郊外の駅前の町であれば銀座も同じことが言えるな

東京の新　渋　池　と比べるなら大阪は難波　梅田と比べないとな

心斎橋はお店早く閉まっちゃう。
7時ですっからかんだよ。

心斎橋ってどぶ川に飛び込んで自殺するところだろ？

そんなところで買い物するの？

俺には考えられん、ま、センスの違いかな

新宿
２００３年　　　　　　　　　　　２０１１年
レベル１００→→→→→→→→→→レベル１０１←商業具体案ゼロｗ
梅田
２００３年　　　　　　　　　　　２０１１年
レベル　９０→→→→→→→→→→レベル１６０

ハービスエントが２００４年秋にオープン
ヒルトンウエストが２００４年秋にオープン
サンケイビル１７０ｍに劇団四季の他商業施設が
三越百貨店が５万�uで新規オープン
大阪北駅ビル建てかえ専門店の商業施設＆映画館１０館くらい。
茶屋町東地区西地区再開発。西地区は2.5〜３万の大型店舗
東地区は超高層マンションを含めた複合ビルになる可能性大。
阪急百貨店建てかえ８万�uで日本最大級の床面積に。
ビルも185ｍの超高層ビルに変わる模様。

http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/nitoo/nit1.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/kara/kara1.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/tai/tai1.html

http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-5/qtvr-5.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-2/qtvr-2.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-4/qtvr-4.html

>>549

http://www.askayama.net/machicard/osaka/osaka/osakaminami.html

これでも見なさい！

画像を貼り付けてい必死になっているのは関西人の住人だけじゃないか

＞貼り付けてい→江戸っ子か？

＞関西人の住人→日本語が不自由？

貼られているリンクは関西関連だけじゃないと思うけど

無関西圏 ◆zK0IV2aU4. ：04/12/20 20:33:03 ID:stqDPZL0
このスレも俺の高レベルなコピぺでだいぶ荒れたな・・・
俺が関わるスレはどこもこのようなクズスレと化す。
良スレを堕スレ化させるのだけは得意だな



↑昨日の無関西圏の発言、全くアホですね

無関西圏の分析

｢無関｣は漢文訓読の語順で｢かんな｣となる。
｢西｣は｢かんな｣がある方角のこと。
｢圏｣は首都圏のこと。

ゆえに、無関西圏とは｢首都圏西部にある『かんな』の住民｣＝横浜人とわかる。
関西圏という言い方はなく、また｢関西ではない｣という意味なら｢非関西｣とならねば
おかしい。

大阪のスラムと盛り場

序章　課題と方法
第１章　日本における近代的労働＝生活過程像の成立
第２章　日本橋方面釜ケ崎スラムにおける労働＝生活過程
第３章　都市部落住民の労働＝生活過程
第４章　１９２０年代における在阪朝鮮人の労働＝生活過程
第５章　在阪朝鮮人の渡航過程
第６章　日本資本主義と「都市」社会政策
終章　アジアの工業化とスラム
http://www.sogensha.co.jp/mybooks/ISBN4-422-25027-2.htm
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794803192.html

【粘着嫌東厨】水都大阪 ◆kZM/vNXHLA
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103640678/l50

>>563こらこら俺は関東批判なんかしたことないぞ、うざくしつこいやつには反論するけどな

【大阪】
やっぱりいいね。高層ビル群、抜群の住環境。最高。
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-other04-7.jpg

【東京】
相変わらずの貧民窟。ったく。どうにかならんのか、このスラム・・・
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/pt-sun3.jpg

ニュース23で取り上げられた
静岡県の振込み詐欺防止ＣＭ
ここでも大阪のおばちゃんパワーが炸裂！

http://bb.pref.shizuoka.jp/list.asp?cate=7

梅きちの捏造発覚

梅田駅乗降客数２５０万×
　　　　　　　２２０万〇
大阪関係のＨＰ見ると、どれも梅田の乗降客数２６０万と書いてある。
おまけで北新地駅を入れても２２０万だ。

東京駅だけの数字なら２００万程だが、有楽町、新橋、銀座、東銀座、日本橋、日比谷
三越前、大手町、霞ヶ関、麹町、永田町、京橋を含めると

５００万を超える。
新宿も周辺の地下鉄駅を含めれば３５０万を超える。
池袋駅もサンシャインと接続している東池袋駅を含めれば、２６５万だ。

駅って空いてるほうが快適なのに、なんで混んでるのを自慢するかね。

誰も>>553の間違いを指摘しないのは一種の愛か？

☆☆☆大繁華街梅田☆☆☆

☆梅田で一番栄えている阪急梅田駅東口、茶屋町
　ここは若者のがよく集まるエリアで、そのたぐいの大型商業ビルが多い。
　HEP6万�u、ナビオ5万�u、ロフト、エスト、イングス、チャエルシーなどが
　軒を連ねている。さらに茶屋町再開発では東地区に3万�uの商業ビルが(建設
　中)西地区には40Fの超高層複合ビルが建設される予定。またアーケードは
　東通り商店街を有し、地下街は阪急三番街、ホワィティ梅田などが属す。
　ランドマークはHEPの106mの観覧車。

☆大阪駅南口（大阪駅前）
　このエリアは大阪の玄関口として150mクラスの超高層ビルが軒を
　連ね、阪急5万�u、阪神4.5万�u、大丸4万�uと百貨店が大阪駅を
　ぐるっと囲んでいる。その他イーマ(映画館七館7階以上にある）
　ギャレなど、また超高層の低層階に店舗が多数有り地下でつな
　がっている。アーケードはお初天神通りを有し、地下街はホワィ
　ティ梅田、ディアモール大阪などが属す。

☆西梅田
　このエリアは阪急に対抗して、阪神が最開発を行っているエリア。
　梅田で最も超高層率が高くその割合は90％近い。唯一高層ビルで
　ないのは、大阪中央郵便局と大弘ビルのみであとはすべてが超高層
　ビルであり、高さ平均は大阪駅前を上回る。繁華街的には若者の
　阪急に対抗して大人の店が多く、ハービスエント、ヒルトンウエスト
　などの大ブランド百貨店があり、新サンケイビル(170m)が完成する
　とそこに劇団四季やブルーノート(従来は来た新地付近)が入る予定。
　地下街はディアモール大阪が属す。

☆大阪駅前北口
　このエリアには電気店で日本一の売上を誇るヨドバシカメラ13万�u
　があり、2011年に大阪駅北ビル150mと60mができ三越5万�uがはいる
　予定。その他新駅ビルには多数の専門店、10数館の映画館が入る。
　また駅前には約24haもの北ヤードを抱えており、大阪で最も変化が
　予想されるエリア。

　大　阪　で　国　産　と　い　っ　た　ら　、　韓　国　産　の　こ　と　で　す


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

東京に行くと自殺したくなりますｗ

犬坂塵にとってはこれがブティック街なの？？（ﾌﾟ

自称最大のブティック街
震災橋
http://hb2.seikyou.ne.jp/home/toto00/to11/040207b.jpg

銀座
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011226.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

明らかだなwww
そりゃ震災橋の画像を上げられないわけだwww

銀座なんかゴミです。
心斎橋と比べないでくださいｗ

２００５流行語大賞

「阪在者」　意味：大阪在住の人（はんざいしゃ）

東京は犯罪多いねぇ。
特に最近はもう常軌を逸してる。

心斎橋ってドブ川にかかってる橋のこと？

自殺のメッカと聞いたが？

どうでもいいが、こんな幼稚なスレを立てるあたりが、大阪人の象徴！
震災橋なんて銀座どころか、大宮の比にもならないｗ

大宮てどこ
教えろカス

>>580
日本の地理に詳しくないチョソのようだなｗ

大宮です
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.0.01.411&el=135.45.08.284&fi=1&skey=%c2%e7%b5%dc%b1%d8&pref=%b5%fe%c5%d4&kind=

>>582
ありがとう
>>581
はよしねマンカス

新宿
２００３年　　　　　　　　　　　２０１１年
レベル１００→→→→→→→→→→レベル１０１←商業具体案ゼロの現実ｗ
梅田
２００３年　　　　　　　　　　　２０１１年
レベル　９０→→→→→→→→→→レベル１６０

ハービスエントが２００４年秋にオープン
ヒルトンウエストが２００４年秋にオープン
サンケイビル１７０ｍに劇団四季の他商業施設が
三越百貨店が５万�uで新規オープン
大阪北駅ビル建てかえ専門店の商業施設＆映画館１０館くらい。
茶屋町東地区西地区再開発。西地区は2.5〜３万の大型店舗
東地区は超高層マンションを含めた複合ビルになる可能性大。
阪急百貨店建てかえ８万�uで日本最大級の床面積に。
ビルも185ｍの超高層ビルに変わる模様。

>>584
こういう書き込みを見ていると、ホント大阪人って情けないよね。
過去にすがるか、可能性が未定な未来にしかすがることしか出来ない
んだもんね。
大阪人ってそんなに現状に不満があるの？？？（ﾌﾟ

未来の無い東京よりはいくぶんましかと。

>>586
無いって言い切れる根拠は？
これだから大阪人って・・・( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

いい年こいてレベルとか数値化してるなよ・・

農民系から馬鹿にされたｗｗｗｗ

一昨年まで大阪で暮らしていた。（3年間）
新しい箱物ができる→しばらく大盛況→1年後行くと閑散→破綻のニュース
その繰り返しだった。
大阪の人間は飽きっぽいのか？
それとも供給過剰か？

そんなもんだよ、商人系は

>>590
過剰気味であることは否定できないが
魅力の無い店は長続きしない。（大阪の客は厳しいですよ）
成功している店は当然のことながら何時も人で一杯

>>590
その例のほとんどは三セクだが、

やり方としては
「奇抜で新しいスポットができました！おいでおいで！！」

だけどその後の目新しさを更新しない。
展示品を入れ替えない美術館みたいなものだ。

それではリピーターはできない。

>>587
東京は衰退していく見通しは少なからずあるよ。マジで。

東京衰退＝日本衰退

日本自体が衰退すれば

東京も大阪も名古屋も横浜も福岡も衰退するだろｗ

横浜はすでに日本にとってどうでもいい街だけどなｗ

>>595
その前にあるだろ。
地方衰退⇒日本衰退⇒東京衰退

日本自体が人口減少の衰退期に入るから。

そこで６００ですよ

>>594
だからさーその具体的根拠を書けよ！
関西人って東京に完敗だから自分達にとって都合のいいことを
勝手に考えて主張してるだけだろ？！
まるで宗教ｗ

>>601
具体的根拠はあるが、そんな簡単に教えてたまるか。
近い将来、身をもって実感する時期が必ず来るよ。
負け惜しみでもなんでもない。

>>602
関西マンセー信者そのもの・・・
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

東京都心部の各駅の乗降客数

東京駅２１９万、新橋駅９５万、有楽町駅５０万、銀座駅２７万、大手町２７万、日本橋２６万
三越前１１万、東銀座７万、麹町５万、永田町５万、京橋５万、霞ヶ関１２万、日比谷８万

合計５００万超

ミナミと比べるのは無理がある。

どんな計算をすれば
５００万を越すのかね

>604に記載されてない都心駅を含めての数字。上記は省略してまつ。

千人以下の数字も省略してる。それも合わせれば５００万超えます。

人の数を自慢するのは、動物並みにやりまくる後進国人とか、
あと日本ではベッドタウン民とか。
ともかくまともな人種のやることではないので、念のためｗ

人の数を自慢はしてません。
これだけの人を集められるだけのキャパが都心にはあるということです。

説多数、カウント方法が違うのかもしれんな
改札を出た出ないとか

http://www.tcvb.or.jp/jp/rashai_tokyo/MEISHO/d_tokyoeki.htm
乗降客数３９４,０００人
http://www.nrtokyo.co.jp/eigyo/511504.html
一日の乗降客数が平均約７４万人
http://www.azabutsushin.co.jp/html/joukou-jr.html
東京駅 総合計 2,195,524

というか比較対象のデータが無いのに比較のしようがない

>>610
ググッたら、乗降客数と乗車客数を混同してたりいい加減なサイトが多い。
リンク貼らないけど、ＪＲだけで１７５万（乗降客数）。それにメトロ１４万（乗降客数）を合わせると
計２００万弱
麻布通信は過大だわな。

一昨年まで大阪で暮らしていた。（3年間）
新しい箱物ができる→しばらく大盛況→1年後行くと閑散→破綻のニュース
その繰り返しだった。
大阪の人間は飽きっぽいのか？
それとも供給過剰か？

商人系は新しいもん好きなだけやｗ
農民系騙して商売するんは簡単やでぇｗ

●大阪人の2010年東京の旅　1部
新横浜で法事の帰り、大阪人は観光がてら「けっしょうもないﾄﾝｷﾝでも見たる」
と路肩に唾を吐きながら、なぜか新幹線で東京に向かった。
多摩川越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない　東京駅ちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ」
荷物を持って降りそうになった大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、品川ですよ」　
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい！！　おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ〜」
やがて新幹線は左手に、ＮＥＣｽｰﾊﾟｰﾀﾜｰや愛宕ｸﾞﾘｰﾝﾋﾙｽﾞそして六本木ﾋﾙｽﾞらの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか〜い！」　周囲(ﾌﾟｯｗ）
　そのうちに、その声が聞こえたかのように、東芝本社などの浜松町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ！10年前に来たときゃ無かったで！」
ついに汐留の高層ビル10数棟が、200ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
大阪人は激しい動機を抑えながら「わ、わいは夢を見てるんや」とひとり言を繰り返した

>>612
箱物って？

>>615
ダンボールで生活する人

東京が必死なる姿
久しぶりに見たｗ

●大阪人の2010年東京の旅　2部
新幹線が、有楽町駅横を過ぎたあたりで大阪人はついにブザマに絶叫した
200ｍの八重洲ツインタワーを筆頭に東京駅周辺にたちならぶ信じられない超高層ビル群
丸ビル、新丸ビル、日本工業倶楽部、明治生命、丸の内ｵｱｿﾞ、三菱東京ビル
ＪＲ東ビル、森ﾄﾗｽﾄのビル、室町三井新館
さらにその向うには20〜30階の大手町のビル群が
信じられない厚いビルの層を作って、日本一の高層街を作っていた。
完全に自分を見失い、ふらつく足で東京駅に下りた大阪人は
「ﾂｲﾝﾀﾜｰは名古屋だけやなかったんか‥‥」とわめきながら、条件反射的に低い駅ビル
の丸の内の方へ降りた、さらに行く先の霞ヶ関はすでに高層ビルが同様に立ち並んでいた
さらに大阪人の旅は秋葉原・飯田橋・神保町とかつて低層ビルが多い街に向かった
自信をとりもどそうとしたのだ、‥‥‥しかし無残にもそこは超高層ビルの立ち並ぶ
街になっていた。傷ついた大阪人は上田正樹が歌ったように海を求めて、勝どき橋に
向かった、大阪人はそこで見たものは‥‥‥‥晴海トリトンスクエアから
はるか豊洲・東雲遠くは臨海副都心に続くまさに容赦の無い超高層ビル群だった！
「うぎゃ〜〜〜！！　新宿は‥‥新宿はどうなったんや！！　梅田は新宿に勝つのを
　目標にやってきたんや！　その数倍のビルがいつのまにかたっとるやんけ！！
　東京のアホ〜〜〜！！」

>>618
なんか書けば書くほど虚しい。
後は堕ちていくだけの銀座ｗ

銀座が落ちることはない。
東京駅を挟んで、丸の内、八重洲で大規模開発が進行中。
日本橋でも巨大開発が行われている。
六本木でもヒルズを規模で上回る巨大開発が進行中。
新宿、渋谷、池袋も然り。
同じことはもう書かない。

だからもっと東京には堂々としてもらいたいんだな〜ｗ

でも新宿にしても商業店舗ビルの具体案がないから無理か。

>>621

ここで必死なのは、ｽﾞｰﾎｸﾞ辺り出身のカッペだから仕方がない

一地方都市が日本代表の街かのような寝言吠えてる
キチガイがいるスレはここですか？

そこにのこのこやってきた基地外

>>623
だからそれが堂々としてないようなｗ
大阪に追われて焦る気持はわかるけどｗ

>>1
比べたい意図は何だよ。

>>609
都心にキャパがあっても
キミには能力はない。

東京人にありがちな罠だ。
東京に住んでいるというだけで自分は優秀であると勘違いする奴がいるんだよ。

まさにキミのことかもなあ。

234 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 19:09:24 ID:St02I4Ve
新宿の再開発のほとんどが妄想と化したのが
東京は痛いな。
235 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 20:10:45 ID:St02I4Ve
新宿のあの膨大な再開発計画はどこへ行ったんだろう？ｗ
204 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 19:52:45 ID:St02I4Ve
スラムは所詮スラム
だから新宿のような田舎町で大喜びするんだろうｗ
新宿はクサすぎ。広さはミナミの半分以下だし、
売上では虚言で天下のミナミを抜いてると必死だなｗ
206 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 20:15:04 ID:St02I4Ve
東京はマジであの小汚いスラムを何とかするべし。
世界から見れば
日本の大きな恥。
40 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 20:04:52 ID:St02I4Ve
きた方がいいだろうね。
いちから街がつくれるしｗ
235 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 20:10:45 ID:St02I4Ve
新宿のあの膨大な再開発計画はどこへ行ったんだろう？ｗ
3 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 20:07:05 ID:St02I4Ve
もともと荒廃してるからそんなに驚かないけどｗ

14 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 19:54:23 ID:St02I4Ve
東京の江東区あたりの街並は
ソウルのスラムとそっくですねｗｗｗ
15 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 20:07:59 ID:St02I4Ve
しかし何度見ても田舎ｗ
43 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 19:12:43 ID:St02I4Ve
住宅、オフィス、商業店舗がごっちゃになった
東京の街がもう少し、区分はわけができていたなら
あんな汚い街にならなくてすんだのにな。
619 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 19:01:44 ID:St02I4Ve
617 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 18:48:52 ID:St02I4Ve
東京が必死なる姿
久しぶりに見たｗ
>>618
なんか書けば書くほど虚しい。
後は堕ちていくだけの銀座ｗ
621 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 19:19:29 ID:St02I4Ve
だからもっと東京には堂々としてもらいたいんだな〜ｗ
でも新宿にしても商業店舗ビルの具体案がないから無理か。
625 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/23 19:41:10 ID:St02I4Ve
>>623
だからそれが堂々としてないようなｗ
大阪に追われて焦る気持はわかるけどｗ


今日の必死君w

女優で冒険家の和泉雅子は銀座の生まれですね。

なに？ストーカー？？？
恐〜い

東京といえば？
そうです、衰退地盤沈下ですｗ

犬坂塵にとってはこれがブティック街なの？？（ﾌﾟ

自称最大のブティック街
震災橋
http://hb2.seikyou.ne.jp/home/toto00/to11/040207b.jpg

銀座
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011226.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

明らかだなwww
そりゃ震災橋の画像を上げられないわけだwww

>>633
パチンコのネオンに「ナンバ」って書いてあるんですけど。。。

どう足掻いても梅田に抜かれる運命の新宿。
梅田日本一が踊る活字！次々とその事実が明らかに。

大阪梅田・阪急百貨店を建て替え、日本最大の激戦区へ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.05.15-2.htm
大阪・西梅田、ヒルトンプラザ完成、日本最大・商業集積エリアへ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
大阪・梅田、日本最大の超高層ビル・ネットワーク
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23-2.htm
■ 梅田、商業最激戦区の予感、ハービスエント９日開業
――「北ヤード」「茶屋町」続く。（2004/11/06）日経ネット
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?nik_code=0001848&page=1&back_sid=IR_CT

>>633
心斎橋の写真発見しました。ちゃんと上げられますよ。
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

そういえばここは心斎橋VS銀座だったのか。

心斎橋
http://www.yamane-e.com/midousuji-s.JPG

銀座
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011226.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

http://tamagazou.machinami.net/imege/osaka/minami1.jpg

心斎橋＆南船場

どう足掻いても梅田に抜かれる運命の新宿。
梅田日本一が踊る活字！次々とその事実が明らかに。

大阪梅田・阪急百貨店を建て替え、日本最大の激戦区へ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.05.15-2.htm
大阪・西梅田、ヒルトンプラザ完成、日本最大・商業集積エリアへ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
大阪・梅田、日本最大の超高層ビル・ネットワーク
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23-2.htm
■ 梅田、商業最激戦区の予感、ハービスエント９日開業
――「北ヤード」「茶屋町」続く。（2004/11/06）日経ネット
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?nik_code=0001848&page=1&back_sid=IR_CT

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/04/index.html
http://www.kkr.mlit.go.jp/kansen/grand/cause/cause03.html

これが関西の実態です！

葛飾の実体の方が凄いと思うｗ

結局はまだ名古屋に抜かれていない今のうちになんとかしろってことだな。

アパレルでは完全に抜かれたな
東京には心斎橋を超える街はない

大阪環状線と山手線の客を見比べると・・・・・、大阪の民度
の低さがわかる。顔もこいつら本当に日本人か？って云うくらい
・・・・・・・・。

これだけは東京にかないませんｗ
弥生時代の画像でしょうか？

葛飾区東金町　日本じゃないみたいｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
練馬区関町北
http://http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ekota.html
中野区江古田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ekota.html
豊島区高田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/takada.html
江東区　大島
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ojima.html

あきれた関西人
ttp://blog.goo.ne.jp/ahochaimannen/

関西に移り住んできた非関西人（not関東人）が、
関西をぼろくそにこき下ろすブログ

日本最大のブティック街　心斎橋
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

きたねえ大阪w
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/nitoo/nit1.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/kara/kara1.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/tai/tai1.html

http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-5/qtvr-5.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-2/qtvr-2.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-4/qtvr-4.html

「日本の恥部」大阪人が必死だな（藁

心斎橋
http://www.yamane-e.com/midousuji-s.JPG
http://tamagazou.machinami.net/imege/osaka/minami1.jpg


銀座
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011226.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

心斎橋って普通の雑居ビルばっかwあとはアーケード街w

よ〜〜し。それならこんどおれが心斎橋の写真を撮ってきてやるｗ

どう足掻いても梅田に抜かれる運命の新宿。

梅田日本一が踊る活字！次々とその事実が明らかに。

大阪梅田・阪急百貨店を建て替え、日本最大の激戦区へ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.05.15-2.htm
大阪・西梅田、ヒルトンプラザ完成、日本最大・商業集積エリアへ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
大阪・梅田、日本最大の超高層ビル・ネットワーク
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23-2.htm
■ 梅田、商業最激戦区の予感、ハービスエント９日開業
――「北ヤード」「茶屋町」続く。（2004/11/06）日経ネット
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?nik_code=0001848&page=1&back_sid=IR_CT

ttp://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51321.asp?CHIKI_B_CD=2&CHIKI_CD=27
�@大阪府が全国最下位の統計項目
　・浴室のある住宅比率　89.9 % 　→他の都道府県は90.0%以上　
　・刑法犯検挙率　11.5 %　　　　→刑法犯検挙率全国最低　　
　・窃盗犯検挙率　5.9 % 　　　　→窃盗犯検挙率全国最低
�A大阪府が全国第１位の統計項目
　・外国人人口(人口10万人当たり) 1,940.7 人
　・外国人人口[韓国･朝鮮](人口10万人当たり) 1,521.2 人 →朝鮮・韓国人が多い
　・雇用保険[日雇]基本手当平均支給額 1,023.2 千円　　　→無職が多い　
　・長屋建住宅比率 10.3 % 　　　　　　　　　　　　　　　→低所得者が多い
　・生活保護被保護高齢者数(月平均65歳以上人口千人当たり) 38.7 人　→高齢生活保護受給者が多い

新宿も驚きの
阪急梅田駅のベルサイユ宮殿のような風格の漂う超美しい通路！！
その前に大阪駅以上の駅のデカさに驚くらしいｗ
こんな駅新宿にある〜？

http://osakawalker.com/Images/city85/04013104.jpg
http://osakawalker.com/Images/course1/32ban4.jpg
http://osakawalker.com/Images/city85/04013106.jpg名物人間マネキン
http://osakawalker.com/Images/course1/32ban.jpg

>>654
ベルサイユ宮殿にはトイレがありませんが。

繁華街売り上げ

首都圏
1兆2000億〜　新宿
6000億〜渋谷神宮前、銀座、池袋、横浜都心部
5000億〜日本橋
3000億〜秋葉原
2000億〜上野、立川、町田、吉祥寺、千葉駅
1000億〜船橋、八王子、柏、川崎駅、大宮、錦糸町、藤沢
500億〜　中野、蒲田、相模大野、本厚木、上大岡、溝の口
　　　　　津田沼、松戸、浦和、

京阪神
7000億〜　梅田、ミナミ
4000億〜　四条河原町、三宮元町
2000億〜　天王寺
1000億〜　姫路、京都駅
500億〜　京橋、江坂？、守口

東海圏
5000億〜　栄
2000億〜　名駅
1000億〜　静岡駅
500億〜　岐阜　浜松

心斎橋
http://www.yamane-e.com/midousuji-s.JPG
http://tamagazou.machinami.net/imege/osaka/minami1.jpg


銀座
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011226.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

心斎橋って普通の雑居ビルばっかwあとはアーケード街w

結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか？？
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか？？
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか？？
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか？？
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか？？
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか？？
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか？？
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか？？

銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座
銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座
銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座
銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座
銀座ｗ　http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html銀座
銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座
銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座
銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座
銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座ｗ銀座

>>659
そこはもうほぼ築地だば〜かw

現実を受け入れない新宿ｗ
どう足掻いても梅田に抜かれる運命の新宿。
梅田日本一が踊る活字！次々とその事実が明らかに。

大阪梅田・阪急百貨店を建て替え、日本最大の激戦区へ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.05.15-2.htm
大阪・西梅田、ヒルトンプラザ完成、日本最大・商業集積エリアへ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
大阪・梅田、日本最大の超高層ビル・ネットワーク
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23-2.htm
■ 梅田、商業最激戦区の予感、ハービスエント９日開業
――「北ヤード」「茶屋町」続く。（2004/11/06）日経ネット
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?nik_code=0001848&page=1&back_sid=IR_CT
日本最大のブティック街　心斎橋
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

韓西人が腰を抜かして泡吹く画像
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

繁華街売り上げ

首都圏
6500億〜　新宿
6000億〜渋谷神宮前、銀座、池袋、横浜都心部
5000億〜日本橋
3000億〜秋葉原
2000億〜上野、立川、町田、吉祥寺、千葉駅
1000億〜船橋、八王子、柏、川崎駅、大宮、錦糸町、藤沢
500億〜　中野、蒲田、相模大野、本厚木、上大岡、溝の口
　　　　　津田沼、松戸、浦和、

京阪神
1兆3000億〜　梅田、ミナミ
4000億〜　四条河原町、三宮元町
2000億〜　天王寺
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

心斎橋
http://www.yamane-e.com/midousuji-s.JPG
http://tamagazou.machinami.net/imege/osaka/minami1.jpg


銀座
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011226.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

心斎橋って普通の雑居ビルばっかwあとはアーケード街w

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/zaturank-chikatetu-syusi.htm

繁華街売り上げ

首都圏
1兆2000億〜　新宿
6000億〜渋谷神宮前、銀座、池袋、横浜都心部
5000億〜日本橋
3000億〜秋葉原
2000億〜上野、立川、町田、吉祥寺、千葉駅
1000億〜船橋、八王子、柏、川崎駅、大宮、錦糸町、藤沢
500億〜　中野、蒲田、相模大野、本厚木、上大岡、溝の口
　　　　　津田沼、松戸、浦和、

京阪神
7000億〜　梅田、ミナミ
4000億〜　四条河原町、三宮元町
2000億〜　天王寺
1000億〜　姫路、京都駅
500億〜　京橋、江坂？、守口

東海圏
5000億〜　栄
2000億〜　名駅
1000億〜　静岡駅
500億〜　岐阜　浜松

現実を受け入れない新宿ｗ
どう足掻いても梅田に抜かれる運命の新宿。
梅田日本一が踊る活字！次々とその事実が明らかに。

大阪梅田・阪急百貨店を建て替え、日本最大の激戦区へ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.05.15-2.htm
大阪・西梅田、ヒルトンプラザ完成、日本最大・商業集積エリアへ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
大阪・梅田、日本最大の超高層ビル・ネットワーク
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23-2.htm
■ 梅田、商業最激戦区の予感、ハービスエント９日開業
――「北ヤード」「茶屋町」続く。（2004/11/06）日経ネット
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?nik_code=0001848&page=1&back_sid=IR_CT
日本最大のブティック街　心斎橋
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

>>667
田舎者の典型だなｗ

田舎者の数では圧倒的に新宿の方が多いでしょう。新宿とは昔からそういう町です。

>>669
要は田舎者さえも相手にしない
オナニー町・梅田ということだね？

現実を受け入れられない新宿ｗ
どう足掻いても梅田に抜かれる運命の新宿。
梅田日本一が踊る活字！次々とその事実が明らかに。

>>670
新宿に比べたら、梅田は田舎者の数が少ないというだけのことです。
何と言っても、周辺に田舎が多いことでは東京がダントツですから。

いつもどおり基地外のコピペ応酬合戦ですね？

>>672
そんなことより、おまえさんが田舎者ってのに問題があるw

>>672
世界の各地から人が集まる街・ニューヨーク
日本全国を含めアジア各国から人が集まる街・新宿
関西近辺のみしか人が集まらない町・梅田
ってこと？

現実を受け入れられない新宿ｗ
どう足掻いても梅田に抜かれる運命の新宿なのに〜ｗｗｗ
梅田日本一が踊る活字！　次々とその実体が明らかに。

日本最大のブティック街　心斎橋
　大阪・梅田、日本最大の超高層ビル・ネットワーク
　　■ 梅田、商業最激戦区の予感、ハービスエント９日開業
　　　大阪梅田・阪急百貨店を建て替え、日本最大の激戦区へ
　　　　大阪・西梅田、ヒルトンプラザ完成、日本最大商業集積エリア

冬休みに入ったし、読解力がないＤＱＮのコピぺだらけだな

＞どう足掻いても梅田に抜かれる運命の新宿なのに〜ｗｗｗ
＞梅田日本一が踊る活字！　次々とその実体が明らかに。

↑
こういう根拠のない嘘を書くあたりが、いかにもチョソですね！（ﾌﾟｯ

冬休みに入ったということは、高校生ですか？

>>676
ヒルトンって新宿にはすでにあるんだけど、
大阪にはまだ進出してないの？

2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が新
一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が
本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田
日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅
き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011
抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一20
を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一
宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本
新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日
が新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き日本一2011梅田が新宿を抜き

梅田は同格の相手と争ってろ。
「横浜駅前VS大阪駅前」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1103691090/l50

>>681
梅毒ですか？

関西人以外で梅田なんて知ってる人は殆どいない罠．．．（ﾌﾟｹﾞﾗ

とても韓国人に似ているな
大阪人ってのはｗ

大阪って田舎者が田舎に集まってる状態だろ？

どう足掻いても梅田に抜かれる運命の新宿。
梅田日本一が踊る活字！次々とその事実が明らかに。

大阪梅田・阪急百貨店を建て替え、日本最大の激戦区へ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.05.15-2.htm
大阪・西梅田、ヒルトンプラザ完成、日本最大・商業集積エリアへ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
大阪・梅田、日本最大の超高層ビル・ネットワーク
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23-2.htm
■ 梅田、商業最激戦区の予感、ハービスエント９日開業
――「北ヤード」「茶屋町」続く。（2004/11/06）日経ネット
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?nik_code=0001848&page=1&back_sid=IR_CT

梅田なんて相手にしていないと言いながら無視できない新宿ｗ
梅田に抜かれること相当のショックの模様ｗｗｗ

>>688
梅田がほんとに新宿を抜けると信じてる馬鹿w

>>688
あのね。ここの勘違い大阪人（ひょっとして岡山人？）に
梅田なんて全国的に無名なんだよって事を
諭しているだけ。新宿なんて関係ないの。
梅田だって明らかに格下の栄や天神あたりが
調子に乗ってきたら「はぁ？」って感じになるだろ。
それと一緒。

>>688
そうでも思わないとやっていけない大阪人ってホント惨めだね！（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>686
田舎に田舎者が集まるのでしたら、田舎者が住民の殆どを占める東京は田舎
ということになりますね。東京は全国から人が集まるのでしたね。日本には
(世界のどの国もそうでしょうが)都会より田舎の方が圧倒的に多いのです。
従って、東京に全国から人が集まるのならば、その殆どは田舎者ということ
になります。

でも考えてみたら全国的知名度では
大通り（札幌）＝博多（福岡）＞＞＞天神（福岡）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田（大阪）
ってとこだよな。
本当に梅田は無名に近い。

だって田舎だもん

梅田って、東京の梅本って蕎麦屋の系列店でつか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

大通りと言われても、誰が札幌を想像するでしょうか？
博多人形は有名ですが、博多の町は特に有名ではありませんね。
天神とだけ言われて、誰が福岡を想像するでしょうか？

>>692
凄い差別意識（爆笑）
全国から人が集まる東京は、田舎者とか出身地で
人を見るのではなく、能力で見るわけだ。

こりゃ関西の部落差別の本質を見たような気がする。

このスレにいる大阪人の80パーセントは田舎出身だろうねw
自分が大阪出身って数少ないやつも、親は別の故郷があるw

その割には、野暮というかそういうのだと「田舎者」とかいうよね。ｗ

>>696
札幌雪祭り知らない？
まぁ、関西の情報しかやらない大阪では知名度低いか。
全国的には明らかに有名だけど。
博多の街も有名だね。新幹線の終点だし。
天神は博多より格段に知名度劣るけど
少なからず、梅田なんてとこよりは有名だな。

大通公園と言わないとわからんだろうな。

>>699
東京での田舎者の意味は
出身地をさすのではなく、
ものごとの動作をスマートにこなせない人
（つまり能力が無い人）のことを指す。
まぁ、出身地＝田舎者の概念の関西の人に
こんな事書いても理解できないだろうけど。

>>697
693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/12/24 01:28:52 ID:SDEQUhZO
でも考えてみたら全国的知名度では
大通り（札幌）＝博多（福岡）＞＞＞天神（福岡）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田（大阪）
ってとこだよな。

そのあなたが、どうしてこのような地域差別をするのでしょうか？

東京＝田舎モノが集まるとこ
　
なので

東京人＝田舎モノ

>>702
693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/12/24 01:28:52 ID:SDEQUhZO
でも考えてみたら全国的知名度では
大通り（札幌）＝博多（福岡）＞＞＞天神（福岡）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田（大阪）
ってとこだよな。

そのあなたが、どうしてこのような地域差別をするのでしょうか？

>>703
知名度の話をしてるんだが（ｗ
地域差別？
梅田は田舎ものとか一言も書いてないけど（ｗ

>>705
早とちりしちゃったねw

>>704
そう。
東京は大阪と違って世界中から人が集まるからね。
大阪は、人が集まってもせいぜい関西圏内（自称・都会人）くらいだろうけど

ID:1loB0/aO

↑
こういう奴を東京では、『痛い』って言うんだよ！

行ったこともなければろくに知りもしない街のことをよくこれだけケチがつけれるな、感心する

>>706
670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/12/24 01:04:53 ID:SDEQUhZO
>>669
要は田舎者さえも相手にしない
オナニー町・梅田ということだね？

田舎者｢さえも｣と書いていますね。

田舎者｢さえも｣と書いた

>>711
してやったりw

>>711
イタタタタタ・・・

>>709
東京代表の方ですか？

>>711
田舎者＝出身地とは一言も書いてないけど（ｗ

>>714
なんで代表って発想になるの？？？( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>712＆>>713
さあ、どちらでしょう？

関西は昔から栄えて来たので昔からの都会人の血を引く人が多い。

関東が首都が東京に移ったために発展しているが元々田舎なので

田舎もの特有の畑仕事ばかりしてきた暗さ、人とのコミニケーションの下手さ

会話のつまんなさ、商売の下手さは隠せない。

神奈川なんて元々たんぼだらけで戦後以降に開発が急激に進んだ町。そのせいか未だに繁華街がない。

関東歴史がないので個性がない。あまり訪れたくない。人が冷たい。一重まぶたが多い。

梅田は、札幌大通りみたいに
何かイベントでも起こせば、知名度が上がるかもしれないね。
まぁ、がんがって下さい。

ID:1loB0/aO

↑
日本語の不自由なチョソのようですね！（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>715
私も一言も書いていませんが。
>>716
｢東京では｣と書いてあったので、あなたが東京の代弁者かと思ったのですが、
ただの買いかぶりだったようですね。

>>717
してやったりのぶざまなレスがイタタタタって事でw

>>720
さあ、どちらでしょう？

>>721
オマエのアフォな発想では、『〜では』と言うのはそこの代表者なのね！( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>718
それが今や、関東は世界中から人や情報やモノが集結するからね。
世界を相手にビジネスしてる街だから、
なんともいえないよね。
東京が、
＞人とのコミニケーションの下手さ、会話のつまんなさ、商売の下手さは隠せない。
だったら日本はこんなに繁栄してないわけだし。
東京の場合、関東どうこうではなく、
あくまで大阪も含めた日本の国益を考えるからね。

関東女はブスが多いくせに高飛車で嫌い。

それに比べて関西女はカワイイのに腰が低く気軽に話せる。

>>723
図星だったようだな！（ﾌﾟｯ

>>726
そうか？
関西の女って目が細くて、口がでかく、エラが張って、歯が出ているってイメージだよ

>>726
だから、東京は世界中から人が集まるから
関東女、関西女なんてちっちゃな区切りはしないね。
なんか、関西の人って本質的に世界が狭いね。

>>721
では、ここで述べている田舎ってのはどういう意味なの（ｗ

>672 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/24 01:06:45 ID:1loB0/aO
>>>670
>新宿に比べたら、梅田は田舎者の数が少ないというだけのことです。
>何と言っても、周辺に田舎が多いことでは東京がダントツですから。

>>722
712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/12/24 01:42:50 ID:hiChOyPg
>>711
してやったりw

そうだったんですか。あなたの713のレスはこの｢ぶざまなレス｣が｢イタタタタっ｣
だったんですね。

それから、｢さあ、どちらでしょう？｣の意味がわかってないですよ、あなたは。

>>731＝>>721
では、ここで述べている田舎ってのはどういう意味なの（ｗ

>672 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/24 01:06:45 ID:1loB0/aO
>>>670
>新宿に比べたら、梅田は田舎者の数が少ないというだけのことです。
>何と言っても、周辺に田舎が多いことでは東京がダントツですから。

>>730
センスのない人々がいるところという意味ですね。
人もまばらな田園地帯という意味ではありません。東京周辺にそんな
ところはないと推察しますので。

>>731
だからいってんじゃんw
どっちでもなくお前がイタタタなのよw

>>734
まだわかっていないようで。

どちらかというのは、私が大阪の人間か、それとも梅田さえ相手にしない
田舎の人間かどちらかということですよ。

>>735
じゃあ後者？

>>734
さあ、どりらでしょう？

トラップに注意しながら考えて見て下さいね。

>>733
なるほどね。
確かにセンスの無い人もいますね。
東京ってそういう多様性のある街の群集だから。
大阪はセンスのある人ばかりなんだ。
なんかそれも同じような人の集合地みたいな感じで
地域としてはつまらないね。

どりらでしょーなんて言われてもなあ〜

>>736
>>737の｢どりら｣は｢どちら｣の誤りです。ごめんなさいね。

｢じゃあ後者？｣の｢？｣は何ですか。断定してくれませんか。

>>738
比較的に言ったことを｢センスのある人『ばかり』｣とすりかえる詐術が、
この際必要とは思えませんが。

>>740
後者！！！！

>>742
なるほど。では、その回答が何を意味するかを書きます。
あなたは、私を｢梅田『さえ』相手にしない田舎の人間｣と判断しました。
つまり、｢あのセンスのない梅田さえ相手にしないほどの、どうしようもない
ほどセンスがない人間｣ということになります。

残念でしたね。

>>719
そんなことをしなくても、
梅田界隈は芸能の舞台にもなっているから既に有名。

>>743
さあ、どりらでしょう？

>>744
無名なんだよ！( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>745
｢り｣は｢ち｣の間違いですね。

>>743
ごめんw俺お前のレスまともに読んでないw
暇だから煽ってるだけw

>>744
芸能の舞台？
｢曽根崎心中｣は曽根崎の森が舞台ですが。

>>748
それはお互い様です。

>>750
そうじゃなくて、731の時点でお前が何言ってるか考えるのも
面倒だから適当に質問に答えてみたw
そしたら

なるほど。では、その回答が何を意味するかを書きます。
あなたは、私を｢梅田『さえ』相手にしない田舎の人間｣と判断しました。
つまり、｢あのセンスのない梅田さえ相手にしないほどの、どうしようもない
ほどセンスがない人間｣ということになります。
残念でしたね。

との答えwこれは読んでみたけど、質問の意味わかってねーからこれもわかんねえ〜w
まともにレスしてるあんたが、ますます滑稽w

>>751
あなたは字面や文体で暗示にかかりやすい方ですね。そんなものは
幾らでも操作できるのですよ。

>>749
キミなら知っていると思うが、「曽根崎心中」だけではないよね。
「梅田界隈」が舞台になっている芸能は。

>>753
知りませんね。どうして私なら知っていると思うのですか？

そろそろコテハンつけたら？
中区民に、そういわれただろw

>>755
中区民さんにそんなことを言われた覚えはありませんが。

>>756
さあ、どりらでしょう？

>>756
あれ？アンカーつけてもないのに、どうして自分だと思った？？

>>754
反応が早かったから。
それ以上知らないのだったら、また機会があれば調べてみて。

>>759
苦しい言い訳w

>>758
あなたのIDと書き込み時刻から判断しましたが、私に対してでは
なかったのですか？しかし、私も中区民さんにはレスしていますので、
彼からコテハンつけろと言われた覚えはないから、そう書いたまでです。

>>761
言われたじゃいのさ〜w


名無しは論外だってw

>>759
｢曽根崎心中｣ぐらいなら有名なので知っていますよ。

>>762
私が中区民さんにですか？そんな覚えはありませんが。
あなた、中区民さんのファンなのですか？

>>764
またまた〜w
そういえば、親友は少ないみたいだね君。友だちはいるらしいけど。

>>763
＞有名なので知っていますよ。

梅田界隈。でも「梅田は無名」という人がいる。
ということは、「曽根崎心中」も知らないということだ。

これから梅田は無名だ！と言う人がこのスレで現れたら
そのように思うとなかなか面白いぞ。

>>765
はあ？
私の友人関係がどうかしましたか？

>>766
それよりも梅田が無名だという人がいれば、阪急も知らないことになる
という方がいいと思いますよ。

>>768
いずれにせよ、
無知を白状する人は、何か得があると思って白状しているのかな？
オレにはその価値観がよく分からない。

もうええやんけ。もう更なる梅田の知名度を上げようとすれば、
やはり、北区を梅田区にしようや。ほんで、ＪＲ大阪駅も梅田駅にしようや。

梅田区最高ｗ

>>769
一つ言えることは、無知を装って遊ぶことも可能ということですね。

>>771
そう、お前のようになw
だから早くコテつけろやwしらばくれちゃってw

>>770
＞ＪＲ大阪駅も梅田駅にしようや。

知っているとは思うけど
ＪＲに梅田駅は存在している。

>>773
貨物駅か？　そんなもんは撤去しようや。どうせ無くなるし。

>>774
もうすぐ撤去されるよ。
ところが、ＪＲ貨物はここ最近成長しているのはご存知？

>>775
知らん。モーダルシフトしとるんか？トラックのリミッター規制で。

>>776
おそらくその通りだろう。
詳しい理由はオレもよく分からないが、とにかくイイ傾向だ。

しかし、地味やな〜。ＪＲ貨物。ｗ本社は東京か？
ほんまはもっと鉄道貨物のシェアは高かったけどな。
昭和３０年とかあの辺。　
まあ、皮肉にも高速道路の整備によって、便利なトラックに移行してもたが。

貨物はどうしても国鉄の頃のイメージが強いからな。

梅田は｢埋め田｣に由来していますね。昭和になるまでは寂しい湿地帯で、
市街地の外でした。埋め立てたから埋め田とも言われますが、ここには
三昧地(さんまいち＝墓地)があったので、当時はまだ土葬でしたから、
埋め田と言われたのだと思います。
神戸〜大阪に鉄道が敷設される時、大阪駅は現在の堂島の辺りになる予定で、
そこを終着とするターミナル駅にする計画でした。

>>780
言語学にこってるんだよね君w
駄目の語源ってなんだっけ??ど忘れしたんで教えて。

>>781
駄目ですか？
調べて見ます。

>>782
うそこけ〜。知ってんだろーがw

>>781
碁に由来しているようですね。白黒両者のいずれの陣からも外れた
ところにある目のことらしいです。

>>783
碁のことは知りませんので、調べなくてはわかりませんよ。
いったい、何なのですか？

とんでもない、しらばっくれ野郎w

>>786
はあ？

>>787
逃げなくてよろしいw

>>788
どういうことなのか、具体的に言ってくれませんか。

自分には嘘はつけないw
俺はお前の嘘を知っているw

別に第三者がいる訳じゃないし、説明する必要はないよねw
説明しても、しらばっくれるのも目に見えてるしw

>>790
あなた、少しおかしいのではないですか？

>>791
へいへいw最後に名言を…


771 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/24 02:53:06 ID:1loB0/aO
>>769
一つ言えることは、無知を装って遊ぶことも可能ということですね。


おやすみ〜んw

梅田ってどこにあるの？？？

>>792
これはこれは。あなたに遊ばれてしまったということですか。

おやすみなさいね。

一地方の地名なんて知らんよ、普通

>>795
そうですか？

現実を受け入れられない新宿ｗ
どう足掻いても梅田に抜かれる運命の新宿なのに〜ｗ
梅田・心斎橋日本一が踊る活字！次々とその事実が明らかに。

大阪梅田・阪急百貨店を建て替え、日本最大の激戦区へ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.05.15-2.htm
大阪・西梅田、ヒルトンプラザ完成、日本最大・商業集積エリアへ
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm
大阪・梅田、日本最大の超高層ビル・ネットワーク
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23-2.htm
■ 梅田、商業最激戦区の予感、ハービスエント９日開業
――「北ヤード」「茶屋町」続く。（2004/11/06）日経ネット
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?nik_code=0001848&page=1&back_sid=IR_CT
日本最大のブティック街　心斎橋
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

新宿の高層ビル郡に、梅田の目立つビル8本を合成しました。
…あれ？？あんまり変化がないぞ…梅田のビルがいかに小さいものかが分かりますよね。
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041224155650.jpg

大阪人、妄想は良いからとりあえず現実を見ようぜ！（爆笑）
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atu.htm
副都心プロジェクト
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/fukutoshin_project.jpg

大阪人氏ね！

ミナミは御堂筋を中心に本町、アメ村、堀江、心斎橋、道頓堀、道具屋筋、
さらに南下すると日本橋電気街、新世界、ジャンジャン横丁へと繁華街が
連続しており、２、３時間程で歩けるので、街の散策が大好きなら誰でも
楽しめると思うよ。
心斎橋の洗礼された街から電気街独特の雰囲気、新世界（通天閣）のコテコテさも
肌で感じる事が出来、大阪の色んな面を見ることが出来ますよ。
機会があったら一度来てやって下さい。
長時間歩くのは疲れるが、実際歩くと楽しかった。

埋田馬鹿がいくらほざいてもこれが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駅から半径５００m圏内の年間小売販売額。リクルート調査報告

新宿駅 5200億円
有楽町駅 3920億円
池袋駅 2746億円
渋谷駅 2474億円
横浜駅 2193億円
西鉄福岡駅 1845億円

梅田駅 1246億円　　　←なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仙台駅 1022億円
立川駅 996億円
吉祥寺駅 800億円
八王子駅 796億円
名古屋駅 786億円
町田駅 705億円
自由が丘駅 418億円
高円寺駅 228億円

>>802
こ、これが大馬鹿人自慢のウメダ都か言う所ですか？
ワロタ

犬坂塵にとってはこれがブティック街なの？？（ﾌﾟ

自称最大のブティック街
震災橋
http://hb2.seikyou.ne.jp/home/toto00/to11/040207b.jpg

銀座
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011226.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

明らかだなwww
そりゃ震災橋の画像を上げられないわけだwww

大阪人、妄想は良いからとりあえず現実を見ようぜ！（爆笑）
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atu.htm
副都心プロジェクト
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/fukutoshin_project.jpg

福岡＞梅田

>>802

その捏造コピペ、いい加減やめれば？

阪急百貨店の売上高だけで…(ry

捏造と虚言は関東人/朝鮮人の専売特許です。

>>807-808
そうでも思わないと、やりきれないのですね！（ﾌﾟｯ

>>809

だから阪急だけで2000億だっつーの。
バカかおまえ！(ﾌﾟ

関東武士の祖先は朝鮮人だったんですね

http://www.joseijiho.co.jp/mokuji/sehukankei/jica/jica/aoki_02_12_15.htm

歴史は朝鮮半島で新羅、百済、高句麗と三国の戦いで百済、高句麗の滅亡から始まり、
大量の技術を持った難民が日本に渡来し、関東平野に灌漑を開いたり、織物を作った
りしました。今の調布や狛江も渡来人が開いた街で、そこに大規模な農業者が現れ、
百済人･高句麗人が侍になっていくわけです。そうして平清盛は公家貴族に同化し、
地元を離れて、頼朝が平家を滅ぼしますが、京都に残らず、あえて鎌倉に幕府を開く。
足利幕府は南北朝の対立が続き、京都を手放せない事情で京都に留まったのです。
戦国時代に朝鮮半島から武器や農機具が渡来し、人口が増えました。

>>810
ソースも出せずにデマでごまかすのはいかにも、ば関西人だな！（ﾌﾟｹﾞﾗ

http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa28.jpg

大阪市内。京橋方面を望む。
キタやミナミでなくても十分密集し発展しています。

>>813
随分と趣味の悪い建物ばかりだね。
韓国か北朝鮮かと思った。

>>811
事実も確認されてないし、少数の難民を語られても・・・
朝鮮人が喜ぶネタだな
さすが大阪人
わいて出てくるなあ

>>813
この画像に映ってるすべてを一ケ所にまとめても品川に勝てないw

東京の第３セクター、半数以上が赤字

http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

東京のイメージが落ちるといけないのでテレビでは決して放送されない。

品川って…
笑かしてくれるね随分。

品川一つに勝てない、大阪の高層ビル郡w
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041216034157.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa28.jpg

品川駅ができて、新横浜駅の方は何か変わったのでしょうか？

>>819
ホントだ！
これじゃー品川には勝てないよ！
もっと地方の都市に対向すれば？もっとも福岡にも勝てないけどｗ

大阪人には90mクラスのビルが超高層だからねー

大阪が東京に対抗するのは無理があるね。

>>822
また高層ヲタか・・・・・・

こういう奴が出てくると、スレがヒートダウンするね。

数年後の梅田＞新宿が確定した今、銀座は東京最後の砦だ。
がんばれ！銀座！

新宿の方が大きいでしょ

新宿>梅田は一生変わらないなw
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041224155650.jpg

しかも今現在、東京一の高層ビル郡は湾岸全域になろうとしている。
梅田が新宿に対抗している間に‥悲しい事だw

>>827
＞東京一の高層ビル郡は湾岸全域になろうとしている。

それ、危なくないか？

>>828
危ないよ。
ヒートアイランドって言葉知ってる？
少しは新聞くらい読めよｗ

論破されたのに延々と同じことを言い続ける梅キチって

>>829
知ってるから、
そんな開発（東京一の高層ビル郡は湾岸全域になろうとしている）をして
大丈夫なのか？

というのを、「危なくないか？」にまとめたのですが・・・・

>>819

ていうか>>813のは京橋。
いわゆる、ヒガシの地域。

でも>>813の画像は明らかに東京より都会に見える。

>>831
嘘バレバレ・・・
知ってるなら聞くまでもないんだけどねｗ

高層ビル見て喜んでる奴って田舎者以外いないぞ。

http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/nakanosima3.jpg

中之島。品川、汐留を風格で圧勝！

>>836
いつも思うんだが、正直これのどこがすごいの？？説明して。

品川の画像のどこがすごいんだかね。
田舎者の感性がないと、品川がすごいなんて言えないぞ。

>>836
馬鹿だな。都会っていってんじゃねーのw
ビルが屁ぼいっていってんのよw

>>836
天王洲アイルだと思った

犬坂塵にとってはこれがブティック街なの？？（ﾌﾟ

自称最大のブティック街
震災橋
http://hb2.seikyou.ne.jp/home/toto00/to11/040207b.jpg

銀座
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011226.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

明らかだなwww
そりゃ震災橋の画像を上げられないわけだwww

大阪の素晴らしい所
１．「防犯教育」を実地で受けることができる！
　ａ．駐車違反全国一（大阪市は東京23区の５倍）
　ｂ．車両盗難件数全国一（年間１万件、東京都の約４倍）
　ｃ．交通事故死全国一
　ｄ．ひったくり件数全国一（年間１万件、２５年連続全国一）
　ｅ．少年補導件数全国一（年間３０万人、全国の約３割）
　ｆ．知能犯件数全国一（年間約９０００件、全国の６分の１）
　ｇ．刑法犯件数全国一（年間約３０万件）
　ｈ．ポイ捨て全国一
　�@．違法野外広告物掲示数全国一

２．「水と安全はただではない」という世界の常識を学びつつ、逞しく生きることができる！
　ａ．ホームレスの数全国一（約１万人、全国の約半数）
　ｂ．発ガン率全国一
　ｃ．「水がまずい度」全国一
　ｄ．結核患者数全国一（全国平均の３倍）

３．モラルなどという邪魔者に煩わされずに新しいビジネスチャンスを求める素晴らしい難波の商人達
　ａ．「オレオレ詐欺」発祥の地
　ｂ．「架空請求」発祥の地
　ｃ．覚せい剤の水揚高全国一
　ｄ．密輸拳銃の検挙数全国一
　etc,etc・・・・・・・

いやあ素晴らしい！つねに東京に対抗意識を燃やす（しかし勝ったためしがない）
大阪人にも東京に敵う所があったんですねぇ！！つーか敵いたくありません

馬鹿東京人はよくホームレスの数を出すために
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.htmlを引用するが
そんな古いデータひっぱってないで現実を直視しろｗ

■ホームレスが激減する大阪、増え続ける東京

平成15年度 ホームレスの数の調査結果
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5c.html
東京都２３区 5,927人　平成13年度と比べ+327人増加
名古屋市　　 1,788人　平成13年度と比べ-470人減少
大阪市　　　　6,603人　平成13年度と比べ-2057人減少

大阪市は2年で約2000人ものホームレスが減少
東京がブッチギリで追い抜くのは、もはや時間の問題か

平成16年　1〜8月
刑法犯認知件数（人口千人当たり）

1位 大阪府　19.08件←おめでとう！さすが日本の恥・大阪ｗｗｗ
2位 愛知県　18.91件
3位 埼玉県　17.51件
4位 福岡県　16.93件
5位 兵庫県　16.38件

犯罪統計資料（平成１６年１〜８月分）　http://www.npa.go.jp/toukei/
各県人口推計(平成16年8月1日現在) URL略

【2004年】大阪民国は犯罪大国【最新版】

警察庁『犯罪統計資料（平成１６年１〜８月分、Ｈ１６．９．２４掲載）』
　http://www.npa.go.jp/toukei/
【重要犯罪（殺人、強盗、放火、強姦、略取誘拐及び強制わいせつ）と
重要窃盗犯（侵入盗、自動車盗、ひったくり及びすり）の認知件数】
東京都　人口　　６，８６２人当たり１件　　　大阪府　人口　　４，７７８人当たり１件
【殺人事件】
東京都　人口１３３，８０４人当たり１件　　　大阪府　人口　９３，７８７人当たり１件
【強盗】
東京都　人口　２１，２２４人当たり１件　　　大阪府　人口　１１，２１６人当たり１件
【強盗（侵入）】　
東京都　人口　５２，６０７人当たり１件　　　大阪府　人口　３３，７７８人当たり１件
【放火】
東京都　人口１００，９０２人当たり１件 　　　大阪府　人口　７７，３３３人当たり１件　
【強姦】
東京都　人口　７５，０６１人当たり１件　　　大阪府　人口　４５，４４３人当たり１件
【略取誘拐】
東京都　人口７６９，３７５人当たり１件　　　大阪府　人口６２９，７１４人当たり１件
【自動車盗】　
東京都　人口　　８，５３７人当たり１件　　　大阪府　人口　　１，６８７人当たり１件
【ひったくり】
東京都　人口　　４，０４５人当たり１件　　　大阪府　人口　　２，０５０人当たり１件
【車上ねらい】
東京都　人口　７０，３４３人当たり１件　　　大阪府　人口　２３，６９９人当たり１件
＜参考資料＞
総務省統計局『推計人口』（平成15年10月1日現在）
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/index.htm

>>1-844
醜すぎ

ﾁｮﾝは大阪ﾀﾞﾝﾄﾂだけどなｗ
東京　97710匹
京都　41067匹
大阪　158702匹
大阪の朝鮮人は158702匹！
http://www.ctic.jp/japanese/data/ctic_tokei.html#h1-1

何か関西のボスづらしてても関東に持ってくれば

横浜>大阪>埼玉

程度なんだね。あははははは

東京の高層ビル：235棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7183414
名古屋の高層ビル：61棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7175528
横浜の高層ビル：54棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7183360
大阪の高層ビル：50棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7183357
さいたまの高層ビル：26棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7183332
神戸の高層ビル：15棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7183386
川崎の高層ビル：15棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7185630
札幌の高層ビル：14棟
http://skyscraperpage.com/diagrams/?7175542

>>838

どこがすごいのって？バカ？
ほんと感性のない猿だね！

これでも見て勉強しな！このアホポンタン！
http://sano567.web.infoseek.co.jp/OOSAKARETORO/taisyou/taisyoudata/daibiru.htm

>>837

でもこの画像が台北だったら、台北スゲーとか言うんでしょうね

大阪が東京を凌駕してるのがよっぽど悔しいみたいだね

http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/umeda-nakasima-koupic.jpg

林立する高層ビル群。
これに比べたら品川なんてクソだね！

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/071/zaiseijijou/comparing/

による各順位を総合して考えると、国家財政を食いまくっているお荷物政令市ワースト５は
神戸　京都　北九州　大阪　広島　ということがわかります。

ちなみに上位からの全順位は
１、千葉　２、川崎　３、横浜　４、仙台　５、名古屋　６、札幌
７、福岡　８、広島　９、大阪　１０、北九州　１１、京都　１２、神戸

関西って日本国に寄生する害虫ってことがよくわかります！

>>819
> 品川一つに勝てない、大阪の高層ビル郡w
> http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041216034157.jpg
> http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa28.jpg
>
東京ってどうして狭い地域に高層ビル同士をくっつけて立てたがるのかなあ。
高層ビルに入居しても、他社のおっさんが働く姿なんか見たくないっつの。

●韓西人が腰を抜かして驚く再開発の数々
※　　　　新東京タワー　６００ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041129000718.jpg
※　　　　ホロニックタワー１２０階６００ｍ 　
http://www.takenaka.co.jp/techno/n21_holo/n21_holo.htm
※　　　　西新宿3丁目計画　８８階３４６ｍ 　　
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
※　　　　安田生命跡地街区　７０階３００ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%2011%2015/2004%2011%2015%201.htm
※　　　　東京モード学園　　６０階２８０ｍ 　
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041204AT1D150BC04122004.html
※　　　　新宿6丁目日テレ跡地住宅棟　７６階２６６ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
※　　　　江戸橋地区再開発業務棟　５５階２５６ｍ
※　　　　京橋地区再開発複合棟　６２階２５０ｍ
※　　　　八重洲南地区及び都営浅草線新東京駅ビル　５１階２５０ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041126210922.jpg
※　　ミッドタウンタワー５４階２４８ｍ 　
http://www.tokyo-midtown.com/ja/main.html
※　　　　西富久地区　　　　　６５階２２５ｍ
http://www.nishitomihisa.jp/
http://members.jcom.home.ne.jp/saisei21/kanshi/tomihisa/nishitomi.html
※　　　　西新宿5丁目中央地区住宅棟　　６２階２２０ｍ
※　　　　新宿駅南口プロジェクト　５０階２１５ｍ
※　　　　環状4号線整備及び虎ノ門再開発　４２階２０５ｍ
※　　　　大手町合同庁舎跡地　４０階　２００ｍ
※　　　　新宿区大久保3丁目ＪＲ社宅跡地住宅棟　５８階２００ｍ
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
都心部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
臨海部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
副都心部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

日本全国どこも大して変わらないということでFA？

平成16年　1〜8月
刑法犯認知件数（人口千人当たり）

1位 大阪府　19.08件←おめでとう！さすが日本の恥・大阪ｗｗｗ
2位 愛知県　18.91件
3位 埼玉県　17.51件
4位 福岡県　16.93件
5位 兵庫県　16.38件

犯罪統計資料（平成１６年１〜８月分）　http://www.npa.go.jp/toukei/
各県人口推計(平成16年8月1日現在) URL略

ここは東京人の大阪コンプレックス表現スレですか？

史実はこうだ。ｗ

　　▼▲　神奈川ﾄ横浜ﾄ朝鮮ﾉ関係ｦ考ｴﾙ　▲▼　

神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.xasa.com/wiki/ja/wikipedia/c/c_/c_a_a_c_.html

「神奈川県」
朝鮮系住民にちなみ、「韓川(からかわ)」という川の名から「かながわ」となった。
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/homepage3.nifty.com/kabaddi/1008.htm