八戸VS弘前

どっちが都市として格が上？

帯広

弘前≧八戸＞＞＞青森

八戸だと思う。

大館最強

戦国時代から続く南部と津軽の固執ですか？

大昔から２ｃｈがあったら笑えるだろうな。
恐らく一番歴史が深いかと。

陸路
東京から八戸・・・「はやて」で直通。３時間ぽっきり
東京から弘前・・・所要時間２時間半で盛岡で下車。ショボい盛岡駅自由通路を通って、
吹きっさらしの西口広場で高速バスを待つ。冬になれば簡単に閉鎖される東北道を２時間かけ、
盛岡市内の渋滞と弘前市内のノロノロ運転を我慢しながらようやく到着。

空路
東京から八戸・・・羽田空港から冬でも快適な三沢空港に到着。高速道路経由であっと言う間に市内へ。
東京から弘前・・・濃霧と豪雪で年に40日閉鎖される青森空港に、オーバーランの恐怖にひきつりながら着陸。
しかし、山の中の県道が地吹雪で動けず、杉沢村の恐怖におののきながら、空港の中で引きこもりましたとさ。

映る民放テレビ局の数

八戸・・・７局
弘前・・・３局(フジテレビが見れません w)

どちらも地の果て

人口

八戸・・・２５万
弘前・・・１７万

圧倒的な差で八戸がリードしております。

県都青森市へのアクセス時間

八戸市・・・特急１時間、車２時間３０分
弘前市・・・特急３０分、車１時間

age

八戸人必死だねw
いくらソース持って来たところで、弘前の方が住みたい街としては格上だね。

チミは八戸高専→弘大の青森人ですか？

＞弘前の方が住みたい街としては格上だね。

これで雪が降らなければなァ・・・orz

>>11
誰が好き好んで青森なんて魅力のないところに行くの？
明治以来地盤沈下しまくりの弘前人か？

>>13
青森の都市で唯一フジテレビが見れない弘前なんて
人間の住むところじゃないね。
地吹雪を何とかしてから出直して来い。

>>16
八戸人必死だなｗ

>>16

＞誰が好き好んで青森なんて魅力のないところに行くの？

我が青森市は陸奥湾（浅虫）、八甲田連峰（城ヶ倉渓谷、萱野高原、田代平）に挟まれた
日本で最も四季の変化が美しい処である。

八戸に住んでいると感受性が劣化ウランになるのか？

まぁ雪も降らず、あるのは灰色の道路ばかりで、
季節の変化も感じられない上、地形も変化の少ない所だと
感受性も鈍くなる罠。
芸術家が少ないのも頷ける。

どちらも地の果て

>>19

囲炉裏の灰にまみれて盲人間が大量生産される津軽よりも灰色の道路の方がマシだなw
津軽の芸術家なんて、所詮目が見えず、耳が聞こえず、家々を回って飯のお礼に三味線弾くような人間だろ？
ただの乞食を芸術家と言い換えるとは、さすが津軽人は感受性豊かな人間だ（驚嘆）

芸術家＝三味線奏者しか想像できないとは
さすが感受性豊かだなw

>>22

棟方志功も似たようなもんだろ。
門付乞食の分際でネットすんなよ。

少ない知識からやっと棟方思い付いたの？
次は太宰とでも言うんですか？w

>>24

太宰？ああ、あの自殺大好きな精神破綻者か
津軽人って、あんなのを崇拝してんの？
太宰を崇拝してんなら、とっとと回線切って精神病院にいけば？
今風に練炭炊いて小説書けば芸術家になれるかもよ。

>>21
やっぱお前はアホだﾜ！耳が聞こえなかったら三味線弾ける訳ないべ！
小学生でも分かる事。
六ヶ所いって感受性再処理して貰え！

>>26

耳の不自由な音楽家なんていくらでもいる。
小学校でベートーベン習わなかったか？
やはり、津軽人の頭の程度は低いらしい。

まっ、目が見えず耳も聞こえなくなったベートーベンと
津軽の門付乞食を比べるのはベートーベンに失礼だったな。

なんか必死な八戸人がいますね・・・

>>19で雪が降らない地方の人間は感受性が鈍くなるといっておいて、
>>26で、雪が降らないはずの六ヶ所で感受性再処理しろと
言っている内容が破綻している津軽人の方がよっぽど必死だ罠（ワラ）

>>26
耳も聞こえなくなったベートーベン
　　　　　↓
ベートーベンは難聴（聴力の低下した状態）です。

>>29
雪が降らないはずの六ヶ所
　　　　　↓
六ヶ所でも雪は降ります。

なぜ八戸人はこうも必死なのでしょう･･･。

前も八戸と佐世保だかのスレなのに
なんでか青森に必死に食らい付いてたおっさんいたなぁ。

工場だらけ八戸は部落都市。
青森からのアクセスもいい弘前万歳！

そして何より八戸駅には何も無いｗ
ローカル線で本八戸まで行かなきゃｗｗ

>>33
何、言ってるの？
本八戸駅の方が何もないぞ？

沼館か湊高台まで行かないと…

八戸も弘前も田舎に変わりないって。みっともない

>>35
弘前人は田舎者を自覚している。
八戸人は自分は田舎者ではないと思い込んでいる。実に痛い。

田舎の人にとっては「田舎らしい」という言葉は褒め言葉なんだろうな・・・

>>37
そりゃそうだろ。

何を当たり前のことを。
もっとも、八戸は「酷い田舎」だけど。

>>38

弘前は街も人間性も水飲み百姓だもんね。
地吹雪に巻かれてりんごの肥やしになった方がいいんじゃない？

40!!
弘前大都会!!

津軽と南部ってどっちが美人多いの？

>>39
八戸人は汚い空気でも吸ってろｗ

>>41
津軽に多いっていう噂を聞いた事がある。

青森県民の地域エゴ大爆発中！
現在こちらで青森県民が元気に書き込みしています！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103662515/l50

http://jbbs.livedoor.jp/travel/bbs/read.cgi?BBS=2887&KEY=1103914739&LAST=100

あのぅ。八戸人をここまでさせる理由を考えてください。

今年も押し迫ってまいりましたが、ベストセラーになった県民性の本。
青森県のページ、「南部人は津軽人とまったく違う、岩手県に近い」のあと、岩手県のページを読んで下さい。

津軽の人はそろそろ南部の人に謝ったほうが
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1080227774/409
409 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：04/12/25 23:00:28
年末、青森県に帰ると、
RAB「津軽弁の日（再）」ってわざわざ、帰省者向けに津軽マンセー放送をむりやりみせられます。
まぁ、下北は北海道、八戸は岩手系のCX見るからいいけど。。。

北海道「どさんこの日」とか岩手「南部弁の日」てのは放送してないなぁ。

「青森県この1年」この類のは北海道、岩手も番組あるけど、今年はRAB以外も含め青森の放送で、
津軽賛美のナレーション、コメントが何度発せられるかな、
逆に、南部、上北、下北比率ってゆうか、また無視放送なんだろうなー

都会度なら流石に八戸の方が上だが、格式を感じさせるのは弘前だな。

>>45
東京に「三多摩の日」、神奈川に「県央の日」、埼玉に「秩父の日」ってあるか？
マイノリティである「八戸の日」がないのも同じこと。
もっとも十和田･三沢あたりの盛岡南部地域の人は、そんなナンセンスなことで必死にならないけどね。

>>47
>> >>45
>> 東京に「三多摩の日」、神奈川に「県央の日」、埼玉に「秩父の日」ってあるか？
>> マイノリティである「八戸の日」がないのも同じこと。
>> もっとも十和田･三沢あたりの盛岡南部地域の人は、そんなナンセンスなことで必死にならないけどね。

東京に「三多摩の日」、神奈川に「県央の日」、埼玉に「秩父の日」はない。
だから「津軽の日」があるのが不自然だとは思わないの？
どうしてもつくりたかったら、ちゃんと「南部の日」「下北の日」も作らなきゃおかしいよね？
青森は津軽だけじゃないんだから。

津軽の日なんてないよ。
あるのは津軽弁の日。
これは有志が集って津軽弁の詩などを朗読するイベント。
ちなみに前は南部弁の日ってのもあったが、今はないかも。

琉球にはありそうだが、多藩民県、青森でそれをやるのは、戦前の日本軍の占領地同化政策と同じくらいレベルが低い。

レベルが低いと言われてもなぁ

>>49
そうなのよ。あくまで津軽に対する南部であって、別に「南部」という価値観への思い入れは無いわけ。
だから、津軽が津軽弁の日なら南部弁の日でも思い入れないからやめる。
ATV「なまるが勝ち」で津軽弁を放送したいから、南部弁を添え物に付ける（RABならまったく無視だが）。

「時代錯誤はﾔﾒﾚ」っていってる、南部vs津軽だからじゃなくても通用する一般的現代的良識見解です。。。

age

まぁまぁ、イメージ的にも都会的にも
弘前＞＞＞八戸であるのは明白で
中国のように人口密集して工場だらけの汚い八戸なんか
文化程度も低くて人間の住む町とは言えない。

八戸
ゴスペラーズ、スーパーカー

弘前
三味線

明治、戦前期まで。
メディアが発達した段階で他地域(岩手)多地域(ニッポン放送)の文化を貪欲に吸収した八戸に軍配。
(箱もの、見た目の文化は、金での見せ掛けに過ぎず)

ニッポン放送ってw

GOSPELLERSをはつのへ出身にしてしまうのもまたすごい

言葉足らずスマン。

アールえーびー
は、脳がえび反る
津軽ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ放送ですので、ニッポン放送を掻き消す周波数帯に、津軽では設定しているそうです。
南部は安心して、アールえーびーよりニッポン放送で、脳をﾏﾄﾓにしています。そのレベルです。お許しを

ニッポン放送は弘前でも普通に聞ける訳だが。

深夜ラジオは普通とは言わない訳だが。

朝も聞けますよw

まぁ八戸じゃ夜中しか聞けないのかもしれないけど。

空から降ってくる深夜中波帯が弘前と八戸程度の距離で何が違うのかと。

青森市と弘前市でRABの周波数が違うのですね。

とはいえ、弘前はテレビ地上波、青森市は深夜放送でメディア的に恵まれていませんね。


南部だの伊達だのいわないまともな、
しかも八戸を同じ地域扱いしてくれている懐の広い、
岩手民放4局見よーっと

八戸なんかしらねー！と盛岡人の反応も冷たいもんです。

＞ニッポン放送は弘前でも普通に聞ける訳だが。
ＬＦはもとよりＱＲもＫＲもＡＢＣもＭＢＳも普通に札幌で聞けますから！

>>67
その辺だったら同じく弘前でも聞けます。

基本的に遠距離受信は出力が大きい「その辺」の局しか聞けないんですが。

弘前は交通の便が悪い。悪すぎる。
しかも、道が狭いから歩くのも自転車乗るのも怖いです。
さらに自転車のマナーが悪くて見てるとひやひやします。
八戸はどうなんですか？

青森放送「津軽弁の日」放送ｷﾀｰ

下北は北海道、南部は岩手の当たり前の放送を見てるね。

テレビ岩手「けんじワールド」いいじゃない、
岩手県人、宮沢賢治。
南部人とか伊達人とか言わないのが明治以降ですよ。
ナンセンスな津軽民族主義w

>>70
八戸は冬でも自転車なので恐いです。

八戸は雪少ないもんなー。

>>73
でも水が凍りっぱなしになってて危ない！

弘前の圧勝。
駅前が貧弱すぎて、八戸＝うんこ。
てのが西日本人の感想だな

八戸の玄関口は駅ではなく、港なので。

金かかってますよー。


東端の港が玄関、西端の駅は裏口。だから尻内駅っていまでも言うんだよ。

age

おい、津軽のデタラメ県政のせいで青森県がショボくなってるじゃねーか。
南部は、今からでも遅くないから、治世能力がない津軽支配の青森県から逃げ出して、
岩手県に編入してもらおうぜ。


本県推計人口来月にも145万割れ

本県推計人口が、二〇〇五年一月にも百四十五万人を割る公算が大きくなった。
少子高齢化の進展による自然減と若者世代の県外流出などによる社会減が重なり、
国立研究機関の推計よりも早いペースで人口減少が続いている。
百四十五万人割れは一九七五（昭和五十）年以来で、三十年前の水準になる。

本県人口は一九八四（昭和五十九）年の百五十三万千四百六十八人（一月一日現在）
をピークに減少傾向が続く。社会減に加え、一九九九年からは死亡数が出生数を上回り
自然動態がマイナスに転じたため、人口減少に拍車が掛かった。

〇四年十一月一日現在の本県推計人口は百四十五万七百三十四人で、
ピーク時に比べて約八万人減少した。〇四年は年度末の異動時期を除き、
毎月百−八百人規模で減っており、十二月一日現在は、ぎりぎり百四十五万人台を
キープする見通しだが、〇五年一月一日現在で、百四十四万九千人台に落ち込む可能性が高い。

国立社会保障・人口問題研究所が〇二年に発表した将来推計人口によると、
〇五年本県人口は百四十六万五千人で、現実はこれを大幅に上回るペースで減少していることになる。

〇三年度版県社会経済白書は人口減少の理由に、二十−三十九歳の出産適齢年齢女性ら
若年層の県外への転出、晩婚化による出生数の減少、高齢化に伴う死亡者数の増加を挙げている。
さらに、就職、進学のため県外流出が増加していることも大きな要因だ。

同白書では人口減少は経済成長、行財政基盤、社会保障制度などに影響を及ぼすと指摘している。
しかし、「人口減に歯止めをかける特効薬を見つけるのは難しい」（県統計分析課）のが現状だ。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/1231/nto1231_5.asp

弘前人はクズ。
とっとと青森から消えろ。

八戸人はクズ。
とっとと青森から消えろ。

八戸は青森から消えて岩手に行きたいのは明白ですが。

弘前は行き場所ありますか。

どっちも地の果て。
西日本人の感想です

前々世紀から明白ですが、
地球は丸いので地の果てはありません。

極東といわれる日本も、世界の地の果てでしょう。

北海道、鹿児島･沖縄がもしいわれないのなら、概念上の問題でしょうか。

東京起点では神戸と八戸は等距離。
東北はイメージ払拭、西日本は地域差別の因習の打破をお互い努力しましょう。

age

age

>>82
西日本は地の果て。
青森人の青森から見た感想です

青森市の若者が成人式で暴れたようです。琉球と津軽は別の国ですか。協調性無し。
正統津軽、弘前の皆さんの自浄努力に期待します。



それでもこうなる・・・
2050放送「その時、歴史が動いた」
2010.1.1　東北州発足。八戸支庁誕生

八戸を旗頭に勤勉で協調性の強い青森県旧南部藩領が、
官民関わらず度重なる不祥事を起こす青森県津軽藩の
支配下から脱した日

その後、
旧南部藩の藩民性と旧伊達藩領の商才とセンスを融合させ、
明治維新時、賊軍でありながら北東北の雄となった旧岩手県
との繋がりを深め、
八戸の港湾、商工業性中心に、観光、農業を含め旧南部藩領は更に発展することになる。

↑すごいね

88

age

>>87
脳内で中島みゆきの歌が流れたｗ

>>87
岩手人だが旧伊達領の連中が商才があるとは思わない。
むしろ花巻とか盛岡の方が成功者が多いよ。
一関なんて商店街は悲惨だし、県下に大きく展開している企業すらない。
後、岩手が発展したのに官軍や賊軍はないと思う。
いまどきそんなことを意識して国も予算を配るわけではないし。
つーか八戸の片思いだと思うな！盛岡人で八戸を意識している人は少ないし。
あと、八戸も津軽同様にＤＱＮが多い。なんつーかDQN率が高いのは青森県の共通だと思うな。

八戸でも成人式の帰りに事故を起こした奴がいたみだいだが
そいつは飲酒運転の疑いがあるみたいだがｗ

普通に人口で判断すれば八戸だろ。25万の八戸と17万の弘前なら八戸。
津軽の中心は青森市だけど、南部の中心は八戸だしね。

どっちも地の果てだって言っているだろうがｗ

地の果てでも都市は都市だ。たしかに青森県の民放3つというのは痛いけど・・・

DQNが多いのは沿岸部の特徴。

>>94
ランク的には青森＞八戸＞弘前＞＞＞五、む、十＞＞＞＞＞＞＞＞西目屋、岩崎
だろうけど弘前には国立大学や本格的なデパートがある。
都会度（洗練）では弘前に分があるような気がする。

そうかもな。日本の県庁所在地で国立大がないのは青森市だけだし、中三や
さくら野も弘前のほうがでかい。弘前は、都市の規模は小さいけど、いろいろ
集まってる。量の青森八戸、質の弘前市だろうね。

名前だけだと「はちのへ」のほうが田舎っぽい。

ひゃく

駅前の画像

http://tamagazou.machinami.net/aomori.htm
弘前
http://tamagazou.machinami.net/imege/hirosaki/hirosaki1.jpg
http://tamagazou.machinami.net/imege/hirosaki/hirosaki2.jpg
http://tamagazou.machinami.net/imege/hirosaki/hirosaki3.jpg
八戸
http://tamagazou.machinami.net/imege/hachinohe/hachinohe1.jpg
http://tamagazou.machinami.net/imege/hachinohe/hachinohe2.jpg

サンパチカミキタ万せー

>>102
八戸の画像、港湾地区も写せよ！八戸のお家芸、港

港なんてそうは行かないし。駅前と比較するのは無意味。

成人式で事故。これで大きなニュースになる八戸。

津軽「DQN」と八戸「飾らない」には、差がある。

飾らないが、脳内の洗練では八戸。

演歌、民謡、方言、年寄り(悪いとはいわないが)が
異常に幅を利かす津軽人民共和国放送と比べ、
ポップス、標準語、若者が普通に出ている岩手のテレビ、
アイドルアナどころかアイドルも有している
めんこいテレビ(フジ)が観られることで津軽より増しである。
(岩手の民放での八戸の扱いが日増しに高まるのも
第2商圏がない岩手の当然動き)

スーパーカー、ゴスペラーズ他が立証している。

岩手の放送局じゃ朝のスーパーでの天気予報に普通に八戸入ってるしな。

>>102
八戸市の中心駅は本八戸駅じゃなくて八戸駅だぞｗ

駅・・・？

沖縄に失礼な。
（モノレール駅比べるのもどうなの）

八戸の片思い。

アプリーズってネーミングセンスに驚愕した盛岡人です

>>111
フェザンってどういう意味？
ずっと気になってたんだが。

age

fezan＞pheasant＋どっかの言語か意味＞雉＞岩手の県鳥
らしいが

気にすんなよ

九州人ですが、八戸も弘前も青森のｲﾒｰｼﾞがあります。

そもそも青森のイメージってございますか。

あるだけでも、有り難いですが。
そのイメージと違うのが、
八戸です。
(岩手のような、といっても、尚更分からないと思いますが)

八戸は岩手とは異質の存在。
旧南部でも１００年以上違うと雰囲気が違う。
岩手人より荒いかも。

青森で一番価値のある街は弘前だろう。
昔からの都市で伝統もあり文化程度も高い。
八戸や青森みたいな新興都市と格が違う。

明治時代の人口
弘前市>>>>青森町>>>>>>>>八戸町

南部発祥800年>>>津軽発祥400年

ちなみに、明治初期、札幌は田舎でしたが。意味ねー

やはり、雪害での交通遮断が大きいのかねえ＞津軽・南部
こないだ親父が津軽に荷物運んだとき大雪で、小湊→青森で２時間、青森→浪岡で２時間とえらい思いをしたって言ってたし。しかも強引なマイクロバスにこすられる始末。
それに、岩手県内のどこのスキー場さいっても大抵八戸ナンバーが結構いるし。津軽さ行くよりも近いからだね。

あと、当時の八戸町って町域どうなの。人口密度ってどうだったんだろう。

八戸得意の逃げ口上

いきなり過去に逃げた奴が言っても。

>>114
正しい表記はFES”ANです。

>>122
その頃の人口密度、県ナンバーワンは鰺ヶ沢町。(現在の東京23区とほぼ同じ、12000人/平方km！)
と言っても人口は6000人なのだが…
明治22年当時の青森県は弘前市・青森町・黒石町・鰺ヶ沢町・八戸町・三戸町の1市5町以外は全て村だった…

以前、東北線で八戸から青森駅まで乗車した事があるが（普通列車）
物凄く遠く感じるね。

岩手新幹線はやて
二戸、一戸、終点八戸です。

津軽新幹線じふぶき
は、八戸で切り離し、
全席指定除雪車両3両で運転します。

青森空港は、更に運営が厳しくなり閉鎖。
しかし、津軽のくれくれ病で、
弘前空港開港になります。(津軽空港って付けたらもっと爆笑)

>>125
当時の日本各地の市は大変面積が狭く、人口密度10000〜30000位普通にいたもんだ。

>>7
東北新幹線は当初、東北自動車道と同様に盛岡→弘前→青森というルートで計画されていました。
そこへ八戸が難癖つけてゴリ押しして、しまいには岩手の代議士まで連れてきて強引にルート変更させたと聞いていますが何か？
三沢空港が冬でも快適なのは米軍基地があるからであって、決して重要な空港であるからではないと思うのですが何か？

>>10
もうすぐ弘前は広域合併で30万都市になり、八戸の人口を抜きますが何か？


つーがさ、八戸って新幹線来たぐれえで何威張っちゅんず？　八戸さ国立の大学あるが？　イガ臭えばりの街だね（ｗ

これから大発展を遂げる予定の八戸市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106230086/l50
【徹底比較】八戸vs水戸vs松戸【大激論！】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106235451/l50
ニュー速を占拠した「八戸市」です。ヨロシク☆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106236675/l50

↑
八戸市民がヌー速で暴れていますｗｗｗ
↓

八戸スレがウザい件について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106236318/l50
八戸（はちのへ）スレ対策委員会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106233861/l50

>>129
＞東北新幹線は当初、東北自動車道と同様に盛岡→弘前→青森というルートで計画されていました。
＞そこへ八戸が難癖つけてゴリ押しして、しまいには岩手の代議士まで連れてきて強引にルート変更
やっぱり、普通に考えれば弘前ルートが適切だよな。
東北自動車道も、なぜか支線である八戸ルートではなく、本線の弘前ルートが分離された形になってるし、
八戸の横暴には腸が煮えくり返る思いだ。
ここで秋田の代議士を連れてきて対抗して欲しかった。

＞もうすぐ弘前は広域合併で30万都市になり、八戸の人口を抜きますが何か？
弘前の広域合併はまず無理だろうな。
岩木町と相馬村は吸い込めそうだけど、それでも人口２０万人には満たないから、
八戸や第三者から、人口で低く見られる現状を打破するのは難しい。

>>131
当時秋田に大物代議士がいなかったに等しい。
根元なんとかと言う人がいたが地味な存在だったのだろう。
村岡が当時偉かったら結果はどうなっていたのか分からない。

岩手県民は八戸なんてどうでもいいと思っている。
岩手県の中心であり大動脈は北上盆地。
みんなそこを意識しながら暮らしている。そして八戸＝青森県と言う
図式が成り立っている。
１００年以上も離れ離れになので大半の岩手人は八戸に親近感なんて感じてない。

>>129
確かに一理あるな。

俺としては『盛岡ー弘前ー新青森』では無く
『盛岡ー八戸ー新青森』へ変更されたのは山岳地帯を通過する為
建設コストの観点からそうなったのかと考えていたが。

でも、実際は、八戸ルートもトンネルばっか。
しかも、八戸から先も同様と聞く。
更には、三沢や野辺地といった交通要所を通らず
何故か七戸だしね。

本当に採算性を考えているのか疑問だ。
しかも、JRの八戸ー青森間は恐らく三セクに回されんだろーし
ぶっちゃけ、損ばっか。

東北自動車道で、
早期開通を譲ったのでえぇのです。

八戸では、
基本的に東北本線上に新幹線が出来るところに
津軽が口出されたように聞いております。
それで揉めているうちに、後回しにされ、
当時の角さんが「これでいいだろ」と、
赤線を現在の位置に引いたと。

真相はいかに。

いずれにしても、津軽意識とか、盛岡意識とかは、
百害あって一利無しだな。
そんなことで、青森県南岩手県北に、
越県する北東北の大企業が多いんだな。

テレビ上でも、岩手との経済交流がひしひしと感じられる中、
取り残されないように。

何たってどっちも日本一のクソ田舎、青森県だからなｗｗｗ

八戸のほうがいいにきまってる
雪がない。道が良い

八戸は見捨てられているのに盛岡に頼ったり
冷遇されている青森に対抗心を燃やすよりも
自分の力でなんとかしようとする気はないのか？

>>138
主語がない。なにを何とかするのか。
なんとかなっていますが。
というか、なんとかなるレベルの都市で終わる訳ない、
地の利ですから、
岩手の出資を邪魔しないで下さい津軽殿。
廃県置州はまだか。

>>139
138の主語は「八戸は」だろう。
君こそ「何をなんとかする」では主語がないぞ。

岩手人は八戸なんかに親近感なんて沸いてないよ。
久慈二戸地域以外は隣県の少し大きい都市としか見ていない。

八戸と盛岡が同じ藩であったことは認めよう。
しかしながらあまりにも遠すぎる。１１０キロも離れているし山越えをしなければならないし１００年以上青森県として存在
してきた壁はあまりにも大きい。
盛岡の犬となるよりは自立した方が得策だと思う。
八戸が岩手になることは岩手県の面積がさらに広くなる。
さらに僻地が増える岩手の負担が大きくなるだけ。

弘前の方が訛りがきついのに、弘前より洗練されていないイメージが強い八戸（　´,_ゝ`）

新産都市の大量流入があった時点で、
八戸は洗練されました。

民放7局になったとき、
それはさらに確固たるものになりました。

７局見れるぐらいで威張るな。

>>145

３局しか見れないよりはいい。
津軽マンセー垂れ流しばっかで良く生活できるね。
津軽の情報しか入らないし、変な洗脳受けてない？

>>146
大丈夫。
一応、青森市在住でCATVに入って北海道のテレビが見れるから。
津軽入り浸りではないのでご安心を。

だれも八戸が洗練されているなんて思わない。

魚臭い
工場（機械油というより、肥料工場か？）臭い

津軽のニュースは馬鹿ニュース。
「バス運転士学歴詐称、新たに2人」
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0121/nto0121_4.asp

CXが好みそうな3面ニュース。
でも彼らは一部地域で無理しないとCX系はみられません。
みれるのは津軽人民共和国中央テレビだけ。

だから今日も井の中の馬鹿ニュース。

「弘前vs青森　どっちがどド津軽」ってスレが見たい。
3面馬鹿対決で爆笑かな？

そんなこと言ってると、お前のとこの間抜けな事件でニュースになったら
輪をかけて叩かれるから、言わない方がいいと思うぞw

ちなみに今日のはづのぺお間抜けニュースだ。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0121/nto0121_11.asp
どうでもいいお前のとこのネタを取り上げてやっただけでも有り難く思えw

>>151
知名度無いので上げたいのでたまにはいいです。
八戸は最近では幼児虐待ですか。覚えていますか？

アニータ、木村知事、羽柴誠三秀吉、武富士放火、成人式大暴れ全てが鮮明に覚えております。
（上から下まで楽しそうな国ですね）

それとも弘前が県庁になればバシッと締まりますか。
僕は、津島雄二（こんな字だっけ）のように、
締まるというより締ハゲになると思います。

あぁ忘れそうな地味なニュース。サンクス
忘れないでね。

>>152
はづのぺ　　津軽語？

俺だぢでいう、はじのへのごどが。
（抑揚はやさしめに、ちょっと標準語っぽく。なっちみたいに）

普段は違う言い方ですが、今回は親しみをこめてみましたよ、恥の屁。

工場だらけの八戸に比べると
弘前は清潔なイメージがあるな。

八戸は貿易もあるよ　人工島もあるし

どっちが寒いの？

>>159
　　　　　　　　　　　弘前　　　八戸　　　青森　　　むつ
１月平均気温　　-2.0℃　　-1.2℃　　-1.4℃　　-1.6℃
１月最低気温　　-4.9℃　　-4.5℃　　-4.3℃　　-5.4℃
８月平均気温　　23.3℃　　22.3℃　　23.0℃　　21.7℃
８月最高気温　　28.2℃　　26.5℃　　27.6℃　　25.7℃
年間平均気温　 10.0℃　　10.0℃　　10.1℃　　9.4℃
年間積雪量　　　　83cm　　33cm　　114cm　　70cm
http://www.data.kishou.go.jp/meteo/cgi-bin/map.cgi?prefecture=2&mode=0

弘前の方が夏暑く、冬寒い。
年間を通してみると同じくらいだけど、
年較差、日較差ともに大きい弘前の方が寒く感じるだろう。
殆ど変わらないけど。

積雪量って年間合計?

八戸は、季節変わりの雪
(太平洋側特有の東京でもたまに交通がマヒするアレ)
を足して分かるけど。

他は一日に降る量では?

あと日照時間は、
八戸が圧倒的かな。

※携帯なので憶測レスすまん

津軽の雪には何種類かあって、粉雪綿雪粗目雪・・・

とかいう歌あるよね。アレは好き。

新沼謙治か

ハ戸人はヴァカ

>>165
津軽の鑑。馬鹿がテレビ岩手に出てるぞ。

岩手から見てヨシイクゾーってどうなの。
八戸の田中義剛も糞だが、

八戸のスーパーカーとかゴスペラーズのやつと、
津軽の伊奈かっぺいとか羽柴誠三秀吉とか黒石八郎とか

どっちが、親近感、鑑にできますか？
（津軽の芸能も弱くなったなぁ。弘前のタレントって誰？）

新山千春も、結局津軽人だったな。松山まみなんか早くも・・・

ヨシイクゾーが、また、
「青森=津軽」
のトークしやがった。

いまどき、ステレオタイプのネタで喜ぶか全国の人間が。

こういうとき、ヨシイクゾーが岩手や盛岡のことを話しているって思えば、
八戸や青森県南の気持ちが分かって貰えるとおもいます。

なんつーか、八戸は青森よりも都会な予感ｗ

＞なんつーか、八戸は青森よりも都会な予感ｗ

それはないから安心しろ。

情報量、思考はより都会的だが、
それを活かす場も状況も与えられてないから、
安心しろ。
(ってか、八戸より田舎的思考てのがゾッとする)

地の果て同士仲良く汁！

南部から文化人が出ないのは血の成せる業か

ぶ、文化人？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北海道旅行記です。

これは僕が3年前に行った北海道旅行の話です。
僕の家は高知県にあります、北海道には行ったことがなく雪国といえば修学旅行で長野に行っただけであります。
仕事を辞めたので少し旅行でもしようと思い立ったわけであります。

スレ違い乙

青森市は道路が広くてオフィスビルがあって都会的に見える

八戸は道路広がりがいい

津軽の文化人が減って、
南部の文化人が増えているのは、
グローバル時代を認識させる。
津軽という鎖国で育つ文化は終わった。

NHKドラマ「ハチロー」が始まりましたね。サトウハチローの父・佐藤紅緑は弘前出身です。
また、妹の佐藤愛子は以前テレビでこんなことを言っていました。
「弘前には変わった人が多いと聞かされていましたけれども、実際行ってみましたら
　本当に変わった人が多くてびっくりしました。」と。　　　　　　　　確かにそんな気もします。
青森県の中で、弘前市出身の有名人の数が他の地域を圧倒してるのは、きっと変人のせいなのでしょう。

安東昌益は八戸に住んでました。

安藤だった。

安藤昌益は秋田の生まれ。
http://www.city.odate.akita.jp/culture/andou.htm

寺沢修司が三沢の生まれだけど、誰も南部人だと思わない。

安藤昌益も同じ

部外者の関東人から見ると弘前のほうがイメージいいかな
昔からの城下町で国立大学もあるし
新幹線が弘前の方を通らなかったのはなんかかわいそう
なんで八戸ルートになったの？

フリーゲージトレイン（軌間可変列車）を弘前〜青森間でやったら。

当時は八戸のほうがポテンシャル高かったからだろ

>>185
八戸のほうが需要見込めるからって聞いたことある。
ていうか八戸周りはこれといった観光地がない。
俺としては弘前周りの方が観光地も多いし八戸よりも需要が見込めると思う。

八戸周り・・・馬仙峡、蕪島、古牧温泉
弘前周り・・・八幡平、十和田湖、弘前城、岩木山、黒石温泉郷

ほらこんなにある。

沿線人口に尽きると思う。

しかも二戸を経由しないなら岩手は金出さなかっただろうし。

東北一、八戸は観光ポテンシャルが低い。

これはやはり、津軽県の作為なのか不思議。

逆いえば、観光無しでよくぞ頑張ってるってことだ。
これ、新たな観光開発で県を潤わせようという発想にならず、
津軽の観光地まで無理矢理、
観光客の足を引っ張るどころか、
津軽に新幹線開通するまで、
盛り上げない姿勢なのが、
安比高原を盛り上げた、
岩手との違いだな。

>>190
別に観光ポテンシャルまではＰＲさえすればなんとかなると思うから
津軽人の作為と言うのもありえないと思うが。
八戸の観光地は種差海岸だな。美しい景色がいい。
だけど歴史がある弘前や景勝地の津軽半島なんかにくらべると地味な印象は
払拭できない。なんというか青森南部側の景色が殺風景なんだよな。
津軽平野だけでもりんご畑と岩木山が広がっていて非常に美しい。
個人的には下北が最強だと思うが、場所が悪すぎる。

弘前は津軽平野の中心都市。
八戸は三本木原に留まらず岩手県北部も影響させている。

もし白神山地が無ければ弘前は多分八戸を超えていただろう。

部外者ですがイメージ


八戸＝漁業の一大拠点・イカ
弘前＝りんご・新沼謙治
青森＝津軽海峡冬景色

新沼(南部)謙治が、
弘前(津軽)に入ってる!

南部側は、
ごっちゃにされてもいやじゃないけど、
津軽側はどう?


(逆に、
津軽のよしいくぞーとか羽柴誠三秀吉とか、
南部は一緒にされるのヤです。津軽での事件も。
津軽的にもやっぱりハズいですか)

ニーヌ マッケンジーは伊達だっちゃ！

青森は日本一美人が多いとか、２ｃｈ限定で評判が高いが？
津軽が評判？南部はどうなの？

南部は無視。

津軽は虫。

青森は史上初の一万人減少県！

>>199
＞青森は史上初の一万人減少県！

君、うそは遺憾よ、うそは!!
青森県の人口減はたしか1万人に限りなく近い9千人台だったはず･･･

八戸も青森県だべさ!!!

>>200
いずれにしろ今年でそうなるだろう。
１万１０００人くらいの減少か

なんとかしようや！

>>199
秋田県が既に達成していますが。

八戸は相変わらずだな

あんまりかみつくなよ。品がないな

>>203
まだです。去年の８４００人が最高です。

八戸は田中義剛で糞、室井卯月で鼻くそ扱いですが、


津軽では、黒石八郎、ヨシイクゾーが糞、羽柴誠三秀吉、伊奈かっぺいで鼻くそ扱いですか？
どんな扱いですか？

おまえら、「いかの街はちのへ」の着メロはダウンロードしたよな？
ベストヒットリミックス　だからな。まちがえるなよ。

どっちでも良いが、八戸⇔弘前の高速バス
同じ県内発着なのに岩手県、秋田県を通過するのは痛いな。

南軽号は今は青森経由になりました。
いったいいつの話してるの？

>>207
ttp://besurimi.com/search/artist.asp?ar_id=10417
八戸はこんな歌がはやってるのか？
センス悪すぎるだろ

八戸は馬鹿都市だからね。

でたー。
よしいくぞーや黒石八郎の馬鹿ソング
沢山あるのに、
南部がちょっとでも話題になるとすぐ叩く。

津軽の南部虐めの実例ですよー皆さん。

俺は早速着歌にした。
ストラップも烏賊だぜ。
べいべー

吉幾三イカ

ぐっさんの吉幾三かなり似てて禿藁w
図らずも津軽と南部のコラボ

age

よし行く像って秋田の歌手じゃないの？

八戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

なぜニュー即に？

閉鎖的ですな

>>215
吉幾三様は青森県北津軽郡金木町のご出身ですが何か？

ＨＡＧＥ

お前らマジくだらねー、青森、弘前、八戸別に大して変わりないじゃん。
俺からしてみれば、国立大がある弘前のほうが一番。青森には新山千春いるし。
八戸何にも無いよ、ほんと。ちなみに俺八戸人だけどね。
ネブタ見に行け。八戸人よ。八戸の祭りなんてほんと”やれやれ”だから。
あとね、歴史上の人物出しても意味無いんだよ。自分が有名になれ！
５０年後、俺が八戸変えてやる。３０万都市、日本で最も住みやすく、
国際交流の激しい都市にするからまってろ。ついでに高島屋も持ってくるから。

商店街放浪記スペシャル！　東北縦断シャッター街の旅
八戸市中心部　「破滅への第一幕」
http://www.shutter-street.com/roam/s-2-1.htm

ってか、思い出した。八戸は日本のcleveland目指そうぜ！

>>222
悪くない書きかたされていますが、なにか？
繁華街から2、3km内にショッピングセンターがまだまだ増えそうな話がありますがなにか？

>>221
きったないモノからいいモノまで何でも持ってるジャイアン津軽。
八戸に何か与えてくれよ。新産都市を与えられただけでこれだけなるんだから、
津軽のようにきったない、恥ずかしいモノは生みませんので、よろしく。
（同条件の盛岡と青森比べただけでも分かるやろが）

弘前の方が見られない、CXでヨシイクゾー特集。

南部人の僕は恥ずかしさとムカつきで見る勇気は御座いません。

同一視される辛さにも絶えられません。秋田や北海道と間違えられてもなんともないのに・・・
岩手の人は普通に「青森ってw」って観られるわけでしょ。いいね。

アニータに惚れ込む津軽

ｺﾚｺﾚ、岩手を持ち出すでない

今日も、CX昼のニュースの一押しは「津軽の心を持つチリ人　アニータ」

3面記事好きのCXとしてはネタの宝庫の津軽、
電波も届かないから、やりたい放題みたいだ。

とりあえず、南部開放同盟の同士諸君の活躍で、ネット上では、
青森県・南部地方の存在を浸透させることが効果を上げてきているようなので、
皆、サンクス。

>>221最後の2行

お前は俺か？

このアンチ津軽人に対して盛岡人の俺もむかつく。
うぜーんだよｗ一人で自作自演をするのはやめろｗ

>>229
八戸の人？　俺高校時代な〜、勉強してなくて先生にも生徒にも馬鹿にされた目で見られてたけどな、
５０年後絶対八戸変えるよ。工大二と工業大学を買い取ってまともな学校に変えたい。
希望としては南部バス買い取って、市と協力して電気バスを市内を走らせたい。
料金１３０円均一（距離関係なし）。八戸の公務員よ、もうちょっとちゃんと働け。
世界の町づくりをもっと見て来て欲しい。さて俺もビジネス勉強するかな。
Clevelandみたいな都市を目指すと書いたのも俺だけど、スポーツ・イベントの盛んな都市。
郊外に人が広がる現象を逆にしてみせる。そもそも魅力的な仕事が無さ過ぎ。

知名度では八戸のが上だよね。
でも自分は弘前のが好き。

ここは青森県八戸市と青森県三戸郡八戸町の対決スレですか？

ここは青森県弘前市と青森県三戸郡八戸町の対決スレですか？

弘前は遠いから行った事が無い。乗換えしなきゃいけないんだっけ？
教育進んでるかと思いきや、教師から言わせると八戸のが圧倒的に上らしい。
あくまで、小学校の話だけど。

八戸町?なに合併前の話をしてんの。

八戸が弘前と同面積、しかも中心地から円状で切り取ったらどうなるの。
30万人口になっちゃうよ。

歴史に優位制持たせようとするのは、
東京に噛み付く京都のようなもの。
昔の彼女の想い出噺みたいで格好悪い。

市町村制施行時の人口（１８８９年）
青森県弘前市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青森県東津軽郡青森町＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
青森県三戸郡八戸町


弘前は日本の市の第１期生。
青森県誕生の時も弘前よりもはるかに人口の少ない弘前の外港である青森に県庁が置かれた。
それ以下の八戸は・・・・・・・・・・

昔の話してもしょうがないじゃん

岩手って都会？

どっこいどっこい

＞弘前は日本の市の第１期生。
言い回しが非常にキショイｗ

>>237
＞弘前よりもはるかに人口の少ない･･･

はるかにはオーバーだろ。

−−−−−市制施行年月日−−−−−人口
弘前市　明治22年（1889年）４月１日　31,375人
青森市　明治31年（1898年）４月１日　28,000人

>>242
1889年の弘前と1898年の青森の人口を比較してはならんよ。
青森は県庁所在地であったため、その時期は人口急増していた

以下を参考にしてくれ
弘前・青森・八戸の人口の推移

　　　1898年　　　1893年　　　1889年　　　1886年
弘前　34,771　　　30,859　　　30,487 　　 28,170
青森　28,029　　　24,056　　　19,484　　　14,920
八戸　11,370　　　11,476　　　10,568　　　10,520

>>243
八戸は1893〜1898の間に人口減少してるのかよｗ

別板で知ったんだが、八戸工業大学は、別名「蠅大」というらしいなw
ハエ大プ〜ン　(ﾜﾗ

八戸はさびれた田舎の港町って感じで好きだがなあ・・・・

>>243の補足および説明
明治四年七月、廃藩置県によって「弘前県」となり、一時は陸奥国と旧藩時代の飛び地
と北海道にまたがる大県になりました。しかし、七十二日後の九月、弘前県は青森県と 改称され、
県庁も弘前から青森へ移されてしまいます。それは、弘前は地理的に偏って おり、また、青森は

城下町弘前が誕生してから、藩主十二代二百六十年間にわてって津軽地方の中心となってきた弘前藩は、
明治維新の際、奥羽越列藩同盟を脱退して勤王派についた。
明治4年（1871年）廃藩置県に伴い、当初弘前に県庁が置かれていたが、9月23日弘前県庁を青森へ移し、
青森県庁と改めた。
廃藩置県の際には、青森県は弘前藩・斗南藩（旧会津藩の移封）・南部藩の一部などがそのまま県となったよう。
つまり、　弘前県・黒石県・斗南県・七戸県・八戸県・ 舘県（北海道松前地方）が誕生。
その後、弘前県として統一、後に北海道の一部は省かれ、弘前県は青森県と改称され、
県庁も弘前から青森へ移された。
それは地理的に偏っている弘前より、青森は東北北部の港で海運の便がよく、
北海道との連絡にも都合がよいということなどが理由とされている。

青森県誕生当時（県庁が弘前→青森）の人口　
弘前は27,000人。青森は10,000人未満。
当時、青森は弘前よりもはるかに人口が少なかった、県庁が青森に移ったことで
青森の人口が急増し発展していったことがわかる。

100年以上前の話かよ。
だったら、
横浜とか新宿、どうなんだ。

意味ねー。

>>248
１００年前の横浜は神奈川県横浜市
新宿（現在の新宿駅東口の場合）
は東京都豊多摩郡淀橋町と豊多摩郡内藤新宿町だな

ここからは青森チョンネルをヲチするスレに変わりますた
さわjきょう

やっと見つけたゾ!
ヲチの新スレ本当に青コテが作ったのか?w
青コテも必死だなw

アホ森ch削除依頼の108（詐輪虚右）
何かあるとすぐに同一人物（藁

無益な争いは止めたまえ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1105955820/l50

詐輪虚右の自作自演マニュアル
�@気に入らないスレをわざと荒らす
�A削除依頼に名無しを装って気に入らないスレの削除を依頼する
�B管理人が何食わぬ様子で削除する
ぷ

オチ板の阿保森chと愉快な仲間たち
1,2は電気
10と11は紅男w
青コテが作ったヲチスレw

スレ壊すな。巣に帰れヲチスレ住人よ

スレ違い消えれﾎﾞｹ

>>254
山田と阿保大と通久場びいきが有名ｗ

ここは東北最下位都市をマターリ決めるスレでつか？

>>259
都市ともいえない町村がてんこ盛りにあるだろw

武蔵野、多摩より人口が少ないもしくは密度が低い所は取り敢えず、
他地域から貶められても致し方ない。参加できない。

郊外は八戸と弘前どっちが栄えている？

八戸の方が栄えているんじゃないかな？でも最近弘前の北通り
に変化が見られる・・・。

新ヲチスレ発見！
詐輪虚右詐輪虚右詐輪虚右

>>263
おめぇ立てたんだろ

うんこぴろさきがまた吼えてるのかよｗ

アホコテに八戸の人いる？

青森チョンネルの削除依頼
以前に比べて極端に少なくなったｗ
ヲチスレの１や荒らしの奴らはみんな青森チョンネルで良い子ちゃん顔で削除依頼出してたわけだｗ

>>262
北大通りのお店入れ替わったよな
>>266>>267
スレ違い消えろボケ

弘前今日も大雪だよ・・・

冬の生活快適度
八戸>>>>>>>>>>>>>>>>弘前

毎年思うんだが、除雪をまじめにやらない限り弘前は住みづらい街だと思う。
市だけじゃなく市民も。
弘前市民、雪かかなすぎだ。

>>268＝詐輪虚う
自作自演必死w

八戸は弘前より人口が多く都会で、方言も弘前ほどきつくないし、港もあれば、新幹線もある。
それなのに、弘前より洗練されてなくて田舎臭いのはなぜだ？

>>272
八戸は浜の力が強いから文化的では無い。文化の力は大きいよ

>>272
においじゃないか？
八戸臭いもん　

ヲチスレにいる青コテ龍叩きに必死ww

八戸は城下町と言うがしょせんは新産業都市制定後に大きくなった都市。
盛岡や弘前や秋田が語るならわかるが八戸には語る資格はない。
洗練と言うよりは豪快なイメージがある。大人しいと言うのはやはり浜気質
なので盛岡と比較したら陽気だと思う。
個人的には八戸より弘前の方が好きだな。地名のブランド力でも弘前の方が
どう考えても上でしょ？

不毛だ．．．

弘前食い物いまいちだね
八戸が勝ってるよ　でも女がブサイク

八戸食い物いまいちだね
弘前が勝ってるよ　でも女がブサイク

>>276

弘前のブランド力が高いのは、青森県庁やマスコミがそればっかり宣伝したから。
八戸のブランド力が低いのは、青森県庁やマスコミが八戸をないものとして無視してきたから。
八戸が観光資源を全国的に売り出したいというのに、津軽どもは今までどれだけ協力してきた？

八戸何も無いからしょうがないよ

>>280
古都としての魅力は盛岡の方が上なんだよね。
なんで弘前の方が上だかわからない。

>>282
というか盛岡＝古都のイメージがあまりない。
弘前や秋田なんかは、昔から発展してた(逆に言うと最近衰退してる)印象だけど、
盛岡は東北新幹線開通後に急速に発展した印象が強い。

>>283
急速な発展と古都のイメージは全然関係ないと思うが。

削除依頼111の風紀委員馬鹿もいいところw

どっちにしろ盛岡は古都のイメージはないな。
地名はいいところ突いてたりするがな。

青森がナメられる理由
の15は青コテw

差輪牝

野辺地〜野辺地〜No〜〜He〜〜Ji――――――――――――――――――!!!
平内〜平内〜Hi〜〜Ra〜〜Na〜〜i――――――――――――――――――!!!
中里〜中里〜Na〜〜Ka〜〜Sa〜〜To――――――――――――――――――!!!

八戸は観光なし　で　中都市クラスになった。
東北では名前が通ってるけど、
観光がないから、他地域だと知名度が低くて、
人口7、8万くらいだと思われる現状がある。

三陸海岸方面との観光リンクが計れないのが痛い。。。

八戸市内で買い物できるところありまつか？

なにを買いますか。
繁華街か、ラピアかピアドゥ(どっちもSC)。
全て、廻っても車で10分だよ。

魚は、八食センターか魚市場だよ。

八戸にはさくら野とかミハルヤとか色々大きなデパートがあります
車があれば下田ジャスコも便利ですね
観光？？？
ナンパして蕪島でﾏﾀｰﾘこれ最強
あとはまぁ八高→南郷→軽米の峠でも爆音鳴らしながら攻めるとか色々あるでしょ

野辺地、雪降り過ぎワロス

今晩は暖かいな

大間町は野辺地ほど積もらないもんな

札幌に比べりゃな

藻前らけんかしてる場合じゃないぞ、フジ攻撃の時が来たぞ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ