心　斎　橋　　　V　S　　　銀　座　

日本一の高級ブランド街はどちらか、

決着をつけるスレです。

銀座に１００００００票

＞２
そうですか。
論拠は？

銀座

名前がダサい

（　・　∀　・　）

銀座の方が格が高いそう。
なんとなく。

高いそう→高そう

銀座の方がTVで紹介すること多いから心斎橋は知名度で多少劣るな、まあ東京にキー局があるから優先して紹介するから仕方無いけどな

心斎橋にあんなに高級ブランドの旗艦店が集積してるなんて
お国板来て初めて知ったよ。

心斎橋ってどんなブランドあったっけ？
LV、シャネル、ディオール、コーチぐらいしか知らないんだが。
つーか御堂筋のどこからが心斎橋なの？教えてｵｻﾚさん。

そりゃ大阪かて経済都市として商業都市としてでかいからね、あれぐらいはあって当然と思う

正直あんまりブランドには興味ないから良くは知らんが、少なくとも４つ程度のブランドだけやないよ（笑、てゆうか自分で調べなさい

携帯からなので（ry
ヽ（｀Д´）ノｳﾜﾜｰﾝ

心斎橋の方が町並みきれい
ブランド集積度も多分銀座より上

梅田基地外降臨の予感

ほんと在京マスコミの東京の風景ばっか流すの、罪だね・・・。

横浜のショっっボイ風景垂れ流すより、梅田の摩天楼やミナミの超密集地帯の夜景の方が何千倍もええっちゅうねん。

http://www.yamane-e.com/boutiques.gif
心斎橋ブティック街

銀座は日本の至る所にある

http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html#shinsaibashimapL
17の出元

>>18
銀座は京都が発祥地だが、〜銀座という商店街は京都にはないよん。

心斎橋のブティック街にくいだおれ人形置きたい

高級ブランドの旗艦店の規模から言って、
銀座が上ではないの？

銀座　ブランド街マップも貼っておこう。クリックヒアー。PDFです。

http://www.ginza.jp/g-search/g_map.html

ブランドというジャンルのみではこの２大繁華街に那覇新都心が割って入りますね。

DFS Galleria OKINAWA　2005.03グランドオープン出店予定ブランド一覧

BVLGARI, Cartier, CELINE, Dior, FENDI, HERMES, PRADA, Ferragamo, LOUIS VUITTON,
COACH, TIFFANY, TOD`S, CHANEL, GUCCI, BURBERRY, RALPH LAUREN他

レストランには国内最大規模のGLOBAL DININGが出店。
プレオープンの１２月１５日以降、準備が整ったブランドが順次オープンする予定。

銀座は関東マスコミが作り上げた幻想だよ。
実態はただのスラム。
やっぱり日本で本物の都会は大阪にしかないと思う。

>>16
お前みたいなやつがいるから荒れるんだよ。

銀座のどこがスラムだ？

銀座はしょぼい汚い。
心斎橋は奥に入るとやはりコテコテ。
港区と興津の足元にも及ばない。間違いない！

>>27
このへんw
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html

銀座は東京の中でも歩いてて気持ちいい街並だけどな。平日の１１時、２時ぐらいが特に良い。

>>29
こんなの銀座の実態でも何でもないじゃん。
人があまり行かない、端っこの方でしょ？

銀座は東の果てなんでさびしい
港湾部に立地してるし。

銀座っていうかもう築地。

銀座でも関東人じゃ嫌だよ。

東京で、ふつうに生活している大阪の縁のない若者は心斎橋なんて知らないよ。

心斎橋って、アーケードのあるところが
なんだか近所の商店街って感じがする。

>>26
大阪や近県の人くらいでない？心斎橋ってどんなとこか知ってるのは。

>>36
ｱｰｹｰﾄﾞあるけど全然質が違う
腐れﾊﾟﾁﾝｺ屋はあるけど

アーケードというと、どうしてもこういうのを想像してしまいがち。
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-3/qtvr-3.html

関東でも、年配者じゃないと銀座のことはよく知らない。
折れの両親は、銀座通。何気に地理に詳しい。
派派は、若い頃某銀座の某デパートで働いてたと言ってた。

個人的には、銀座を持ち上げる奴が嫌い。大概は地方出身者。
心斎橋？全国的に無名じゃないかな。

大阪の素晴らしい所
１．「防犯教育」を実地で受けることができる！
　ａ．駐車違反全国一（大阪市は東京23区の５倍）
　ｂ．車両盗難件数全国一（年間１万件、東京都の約４倍）
　ｃ．交通事故死全国一
　ｄ．ひったくり件数全国一（年間１万件、２５年連続全国一）
　ｅ．少年補導件数全国一（年間３０万人、全国の約３割）
　ｆ．知能犯件数全国一（年間約９０００件、全国の６分の１）
　ｇ．刑法犯件数全国一（年間約３０万件）
　ｈ．ポイ捨て全国一
　�@．違法野外広告物掲示数全国一

２．「水と安全はただではない」という世界の常識を学びつつ、逞しく生きることができる！
　ａ．ホームレスの数全国一（約１万人、全国の約半数）
　ｂ．発ガン率全国一
　ｃ．「水がまずい度」全国一
　ｄ．結核患者数全国一（全国平均の３倍）

３．モラルなどという邪魔者に煩わされずに新しいビジネスチャンスを求める素晴らしい難波の商人達
　ａ．「オレオレ詐欺」発祥の地
　ｂ．「架空請求」発祥の地
　ｃ．覚せい剤の水揚高全国一
　ｄ．密輸拳銃の検挙数全国一
　etc,etc・・・・・・・

いやあ素晴らしい！つねに東京に対抗意識を燃やす（しかし勝ったためしがない）
大阪人にも東京に敵う所があったんですねぇ！！つーか敵いたくありません

>>40
銀座VS心斎橋なんだから、どっちかが持ち上がるのは仕方ないでしょ。
君の母ちゃんは銀座通かあ。じゃあ４丁目交差点の交番にいる名物おっさんの名前も知ってるのね。

>>40
銀座は地元民からの支持が高いのだよ。
古くからの顧客層の揺ぎ無い支持に支えられる街・銀座。
地方出身者からの支持などそほどでもない。

海外での知名度は心斎橋のほうが上かもな。

大阪に住んでない人は心斎橋を知らないと思うよ。
俺も心斎橋と梅田と難波というのが大阪の地名だと言うことは知ってても
それぞれがどういう街かは知らん。
多分このスレタイを見ると心斎橋というのが銀座的な町だということは想像できるが・・・・

銀座もあんまり用はないなぁ、映画見に行くくらい。しかも有楽町。
今のカミさんと婚約したときにカミさんの両親と超高級寿司食いに行ったくらいしか思いでないなぁ。

>>44
たしかに朝鮮ではそうだろうね。

全国に、○○銀座（戸越銀座とか）は数多くあるけど（一説には４００箇所）
○○心斎橋というのは聞いたことが無い

あやかられ度で、銀座の勝ち

超高級寿司に爆笑ｗ
中区民が田舎者だということが丸バレ。

銀座的な街でもないな
庶民的だよ
街によって色があるのは東京ぐらいじゃないかな？

心斎橋はなんばと共にミナミの一部。
銀座と歌舞伎町がくっついてるのがミナミ。

●一流の歴史がある一流都市のみがもつ歴史的ランドマーク

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　建設者
橿原・・・・・藤原京　　　　　 日本初の国際首都　　　天武天皇
明日香・・・飛鳥京　　　　　　日本初の首都　　　 　　皇極天皇
桜井・・・・・大和政権　　　　日本初の政権　　 　　　大王
鎌倉・・・・・鎌倉幕府　　　　日本初の幕府　　　　　　源頼朝
東京・・・・・江戸城　　　　　日本初の国際大都市　　　徳川家康

大阪ってどこ？　日本か？ｗ　西下は滅多にしないからなｗ

>>48
俺にとってはそういう街ってこと。普段は銀座で飯なんか食わないし。
カミさん及びカミさんの両親と超高級寿司いったときは、個室のカウンターで
俺達だけに板前が一人ついた。そんなの初めてなのでびっくりしたよ。
まあ、仕事絡みでの銀座接待したりされたりはしょっちゅうだけど。

>>51＝桜井史人
本町を道に迷わずに歩けるようになったか？

>>52
いいんだよ、そんなに熱くなって嘘を重ねなくても。わかってるわかってる。

まあ銀座っていうと、50過ぎたオッサンの街って気がする。

>>52
今日は謙虚ですね。いつものように本性出してたほうが楽でしょ

銀座にシャネルできたじゃん？そのシャネルの人が、「銀座はニューヨーク５番街と、
パリのシャンゼリゼと並ぶブランド街だ」ってテレビで言ってたよ。
じゃあ心斎橋はニューヨーク５番街より上か。

銀座の三愛の看板。ボーダ→響→
響の前がなんだったか知ってる人いる？

>>57
ｱﾙﾊﾞｲﾄに聞いたんじゃないの？

たぶんその人は大阪では心斎橋のことを世界三大ブランド街だと言っただろうね。

凋落する商都・大阪ダメポツアー
http://marblog.net/mt/osaka.htm

まあ、事実として言えることは一つ。

このスレに書き込んでるお前らで、銀座の有名店でメシ食ったことある奴はいない。
断言できる。

渋谷・原宿・表参道・代官山・恵比寿・広尾・六本木あたりの会話が出来ないヲタばっかりだからね。

>>57
問題は買いに来るのが胴長短足でﾁﾋﾞの日本人なんだよな・・

まあ、アレじゃない？
よく知らない街を語るのって、「童貞が女を語る」に等しいでしょ？

>>62
はいはい、熱くならないでね。都会人はクールにね。それぐらい装わないと。

心斎橋＞銀座
新宿＞梅田
でいいじゃない。

心斎橋と道頓堀って同じ街なの？

>>62
原宿はよく行くけどね。渋谷も公演通りが脚光浴びた頃はよく行った。

ところで、前橋の蕎麦屋の話は？

まあ、銀座で飲み食いするより
恵比寿→六本木コースのほうがよっぽど楽しいと思わない？

中区民は横浜市民だよ。横浜人が東京語るな。大阪の人はわかんないけど、
東京人ならそんなこと口にださない。（別に誇ろうとしてないから）
大阪に勝てないので東京をだす横浜市中区民。

>>68
おお、君か。
前橋の蕎麦屋は別にうまくもなんともないけど、システムが面白い。
行ってみて感想を聞かせておくれ。
山田電気本部を右手に見て、さらに少し走った左手ね。

>>70
いいじゃん、横浜も東京もおんなじだよ。

ミナミ全体に敵う繁華街は世界のどこにもないよ。
だから心斎橋とか難波とか、個別に分けて考える。

>>67
地下鉄難波駅と心斎橋駅の中間に道頓堀がある。

>>72
いや、違うな。明らかに違う。

>>65
さーんくす。よくわかんないけど近そうだね。
日本橋と銀座くらいの感じかな。

東京の威を借り、街を語ろう？とウソブク神奈川県民は質が悪い。

>>72
それはつまり、東京も横浜も無個性だということだね。

そごうって辰野金吾だったっけ？　壊しちまったの？

個人的に銀座より明治通り・原宿・表参道・青山のほうがｶｺｲｲイメージがある。
デパート無しであそこまで発展してるのが信じられない。

>>78
アメリカみたいなものじゃない。
関東が無個性なのは事実だな

個性強すぎな関西よりはマシですよねwwww
朝鮮Ｂとか無い分・・

>>81
日本全国無個性じゃん。市街地は。
駅前つってもたかが知れてるだろ。

>>82
横浜なんか存在そのものが朝鮮部落みたいなものだろ。

関東が無個性？日光や鎌倉ｴﾄｾﾄﾗ、数え上げたら切り無いけど。
浅草もたまに行くといいし。
同じことの繰り返し。飽きた・・・

>>82
おまえ、東京や横浜にＫやＢの地区があるのを知ってながら・・・。

関東には東京しかないからね。
周りにはベッドタウンが広がるだけ。
街があってもそれは横浜・さいたま・千葉ｗ
仙台よりも小さな、まさに業務核都市さｗ

売り上げ以上のことを議論するのはムダ

アホのコピペで埋め尽くされるだけ

誰か削除依頼出して来い

東京にも個性有る街が存在するぞ。

　　ア　メ　横　ｗｗｗ

>>88
だな。

>>89
山谷とか大久保もね。

横浜は、箱物しかないのは事実。
それもショボイのばかり。
町に広がりもないし、中華街も実際行くと狭過ぎ。
横浜と大阪なら、確実に大阪の方が何もかも上。

心斎橋＞＞銀座でいいよ。

道頓堀行ったなぁ
グリコの看板見に
街自体はしょぼかった
夏休みだったのに人も少ないし

心斎橋の町並みってどんなのか見た事ない。誰かupきぼん

>>86
京都ほどじゃないだろ。
東京都や横浜市は同和採用なんて行ってないしなwwww

那須高原もある。夏に知り合いの別荘行ったけど、かなりよかった。
あゆの塩焼きとか最高だったな。

銀座は高級だけど、路地裏はいれば、３千円のバイキングとか、安い鴨料理の店とか
あるけどね。

>>96
行ってるのではなかった？

ってかこういうVSスレって結局は何がしたいか分からん。
と、書いておく。

>>94
道頓堀の人出を見て「うわーさすが都会だなぁ」と思った俺は四国から出ないほうがいいな

法務省入国管理局
都道府県別・国籍（出身地）別　外国人登録者数
http://www.moj.go.jp/PRESS/030530-1/030530-1-9.html

横浜って言ったらラーメン博物館だろ？
まるで即席ﾗｰﾒﾝが横浜発祥のように展示されてて
昭和時代の街並みを文化遺産のように祭ってるところ

>>100
いやいや、銀座もだけど、新宿も歌舞伎町の端や新宿５丁目の方は人減ってきた。
９０年代前半と比べて、雲泥の差。
都内も差ほどでもないよ、最近は。

銀座メインストリートはこんな感じ。まだ店開いてないけど。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg

道頓堀はある意味終点だから人意外と少ないよな
心斎橋の商店街は凄いけど
土日の東梅田の商店街の方が人多いかな？

心斎橋メインストリートはまだ〜？

心斎橋って銀座というより
渋谷に町のイメージが近い感じがある。
アメリカ村や三角公園とかの印象が強烈だけどね。

銀座は、大好きな街。
伊東屋で万年筆を買ったらそれだけで、
なんか自慢したくなるし、
和光でアンティークな時計を買ったら
それだけでなんか一生もんな感じがする。（実際そうなんだけど）
他にもワシントン靴店、キムラヤのパン、山野楽器と
全国的に本当に正に老舗と言える店が勢ぞろい。
東京でも銀座は本当に別格な感じがする。

カレンダーと手帳はいつも伊東屋に買いに行く。
本当に種類が豊富で飽きない。
手帳ももう５年目になるけど、
ぜんぜんガタが来ない立派なもんだ。

>107
銀座通ですな。折れの両親と一緒だ。

http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

伊東屋の２階で、よくいらないものを買うんだよな。

>>107
同意。
心斎橋・堀江・アメ村エリアは渋谷神宮前表参道の方が似てると思う。

>>33
なんか寂しい町並みだなあ。
銀座みたいにホコ天で、パラソルの下でまったり〜な感じには思えない。

>>１11
すごくわかる（ｗ
レターセット、なんか意味無く買ってしまうだよね。
そうだ！まだ、伊東屋で年賀状のスタンプを購入して無いや。
今週末あたりに行こうかな。

あと、山野楽器の楽譜を売ってるフロアはなかなかなものだよね。
タワーやHMVだと洋盤を買ってしまう俺だけど、
山野楽器に行ったら必ずクラシックと日本のジャズコーナーを見てしまう。

>>33→>>110
ですた

>>114
俺の山の楽器の会員番号は４桁揃ってるよW

>>97
そういうのもいいんだけど、
銀座の路地裏は名店ぞろいだよね。
煉瓦亭やはげ天とか。
煉瓦亭なんかは有名だけど、
マジで、マジでほんとうにうまい！！！！
ただうまいだけじゃなくて
料理がいろいろ煉瓦亭流にアレンジされているんだよね。
サラダのマヨネーズなんかマジで煉瓦亭オリジナルだと思う。
あー、食いに行きたいな。大切な人と一緒に。

>114
この板には珍しく品のある人（お世辞が過ぎる？）
中区民退散だな。

jsXOzWQは東京人ではないね。

心斎橋の昼間画像うｐしてくれよ＞大阪人
繁華街比較で常に１，２位にくるけど、どんな通りでどんな建物があるのか
よくわからない。アメリカ村の夜景は見たことことあるからイラネ。

都会に住む人間は、地元のことをあまり知らないのが普通だ。

>>120
御堂筋の街路樹は東京には無いくらいの圧倒さだとは思うよ。
4車線で一方通行というのもなかなか驚くものがある。

>>119
そうだよ。東京の人間ではないよ。
でも銀座にはいろいろ地縁がある。
東京の人間以外が銀座語っちゃいけないの？！

よく高層ビルスレでは、飽き飽きしたリンクを貼るやつがいるよね。
それは自信があったからだろうな。
>>110を見ると、心斎橋って神田あたりを無理矢理ブランド街にしたような感じがする。


>>44
それがあたってたら、お国自慢に来てる奴は全て地元民ではなくなるW

大阪の画像って高層ビル以外ほとんど板で出回ってないよな。
大阪だからたぶん都会だろうと誰も催促しないからないんだろうけど。

なんか心斎橋とアメリカ村が同じとおもっとる人がいるけど。

>>122
子どもみたいにはしゃぐのはやめるべきだね。

>>125
いや、心斎橋ってのは銀座とは明らかに性格が違う街。
しいて言えば本当に渋谷。
OPAあたりなんか本当にそれを感じる。

>>121
ていうか、伊東屋や山野楽器を知らない東京の人間なんて
存在しないと思うけど･･･

大阪の人は（といっても一部だけど）は、大阪にはスラムはないとか言ってるけど
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/nitoo/nit1.html
そんな街、日本にある訳ない。

俺はアメ村と原宿の竹下通りの雰囲気が似てると思うけど、どうよ？

で、なぜここは心斎橋の写真が出てこないの？

心斎橋の中心ってやっぱ大丸かな。

>>131
正直、街がﾃﾞｶｲから面倒臭い

>>132
だな

>>133
一部でいいからさー。俺がアップしてるのだってメインストリートだけだよ。

>>133
いや、銀座に比べたらそんなに大きい町ではないと思うよ。
御堂筋の街路樹なんか結構迫力あるけどね。

あと、個人的に心斎橋の老舗ってのを知りたいな。
銀座のワシントンや鳩居堂や山野楽器みたいな。
今度関西に旅行に行こうと考えてるのでその参考にね。
ちなみにドライカレーに玉子のかってる奴は食った。
（あれって心斎橋だっけ？）

京都・銀座町をパクってる時点でダメ

堀江やアメ村は心斎橋って感覚じゃないな。俺の場合は。
でも最寄り駅は心斎橋駅の人も多そう。

道頓堀も心斎橋？なんかよくわからんようになってきた。

心斎橋のちゃんとした画像が出るまで銀座の画像ご覧あれ
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

銀座七丁目
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011226.jpg
銀座周辺
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg


心斎橋まだー？

>>141
画像はつまんないよ。
銀座って、それだけで文化発信の街だし。
個人的に見た目よりそういう方のが関心がある。
博品館劇場のコント55号とかね。
あと本の教文館。
1970年代学生ベンチャーだった雑誌「ぴあ」を
面白いということで、店頭に初めて並べた店。
教文館は大きい本屋ではないけど、こういう文化を育成するところがある。
今はHANAKOのバックナンバーなんかをずらーっと揃えてるみたいだけど

とりあえず大丸
ttp://www.citta-materia.org/archifile/daimaru.html
ttp://tsukacci.ld.infoseek.co.jp/daimaru.html

>142
上の写真、いかにもアジアって街並みだなｗ
リアルで上海とかソウルと見分けつかん。

心斎橋を歩くと「日本にもNYのようなブランド街があったのか」と感動する。

>>68
じゃあお前もアップしてみたらW
どーせアーケード街で、さらにアジアな町並みだから無理だろうがなW
店鋪一個づつアップなしねW町並みが見たい。

>>145
正直、海外ブランドなんてどうでもいいんだよね。
心斎橋って、銀座のような資生堂や鳩居堂のような
銀座発ブランド、または老舗ってのが無いの？！
個人的にはそういう方のが関心があるんだけど。

68→145な。

早くアップしてーW
心斎橋の街並が見たい！！見たくて仕方ない！

老舗で大阪と競うのは無謀じゃない？

>>147
大丸が老舗。

これが心斎橋？
http://hb2.seikyou.ne.jp/home/toto00/to11/040207b.jpg

>>150
デパートはどうでもいいでしょ。
そんなこといったら、松屋は銀座の老舗だし。
それよりステーショナリーといったら伊東屋とか
楽器やCDと言ったら山野楽器とか
そういうのが聞きたい。

鳩居堂は、創業340年余の老舗。
京都寺町の本能寺門前で開業。
明治時代に東京出張所ができ、それが現在の東京鳩居堂となる。
現在も京都鳩居堂(今も本能寺門前にある)と東京鳩居堂の体制で営業。

ID:rL0FCDQl

おーいW口だかー？

心斎橋の写真を見たい人、自分で検索してみたら？なんとなく荒らしに見えるぞ

ただ全国的でも心斎橋の名前ぐらいは誰でも知ってるよ（笑
まあ難波と区別つかないって言う人は結構いたが＾−＾
まあ心斎橋も銀座も一流の繁華街やしね、でも銀座の発展にTVやメディアの力が大きいとしたら
心斎橋の凄さは何かな？やっぱり昔からの商人の町文化としての象徴かな

>>152
んじゃ、三木楽器とワシントン靴

画像持ってないｗ
でもあんな台湾みたいな街並みでは絶対にないね。

ID:rL0FCDQl

http://hb2.seikyou.ne.jp/home/toto00/to11/040207b.jpg


ははW！どこの寂れた駅前商店街かと思ったよW

>>153
なるほどね。
天皇が上京ともに東京進出という感じだね。
羊羹の虎屋なんかも同じみたいだね。
そういった意味では、銀座って心斎橋より京都のが近い気もするな。

その割には大丸のデザイン外国の建築会社なんだな

東京って歴史を誇るたびにボロがでるねｗ

揚げ足取りならチョ○でもできる
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html

>>156
三木楽器ってはじめて聞いたけど、
創業179年なんだね。
なかなかの老舗だと思った。

山本山の海苔　だろ！

>>159
天皇が上京というのは変。

>>161
別板で和菓子を東京起源とか言っちゃうくらいだからね。

>>165
「天皇監禁」が正しいな。

これが心斎橋周辺かあ。。田舎だったのか。ごめんよ。
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/namba_c.jpg

>>161
というか、過去と現在と未来が同居してる街だしね。
銀座って。
そういう魅力もあるよね。
みんなの銀座に対する思いみたいなのが聞きたい。

こんなの見つけた
ttp://oomi-z.hp.infoseek.co.jp/genki/No_01/h-nahahori.html

>>164
それは日本橋。
日本橋も老舗多いけどね。榮太郎とか。
でもここでは銀座の魅力を語りたいな。

このスレってVSとなってるから、あかんね。
俺は銀座と心斎橋の似てるとこやお互いの歴史を有意義に語りたいが。

必死に「銀座よりも心斎橋の方が上」と言い続ける頑固な大阪人と
銀座に関する雑談をしたい東京人とでは、話しがかみ合うわけが無い。

心斎橋のメインがあのアーケード街って。。
銀座じゃなく、表参道と比較するべきだな。

>>171
禿同。
オレは銀座はある程度わかるけど
関西のことは良く知らない。
だから心斎橋の事を教えて欲しい。
三木楽器なんて結構面白かったし。

心斎橋を煽ってるやつ、自分で検索して出せばいいのに、それか検索してあまりの凄さにびっくりしたよその地方都市の人間か？
ちなみに俺はあんまりパソコン慣れてないから出し方知らん（笑　検索は出来るが
大阪は昔からの商人の町やから老舗がないわけないでしょう＾−＾

>>172
ID:mbtC4ptf

画像はあきらめるしかなさそうだな。

オンリーワン主義の人とは話が合うわけもなしに・・・・・・

銀座ワシントンの新宿店は、随分前に潰れた。
色々買ってたんで、惜しい。近くにＡＢＣマートのような安売り靴屋増えたからだろうな。

ま、都内の人間は、余り銀座に憧れないわな。

>>173
え、アーケードって、グリコの看板があるあの辺りがもしかして心斎橋？
ドブ川ダイブのあのあたりが心斎橋？

橋の画像
ttp://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_shinsaibashi.htm

>>171
現実問題、お国自慢板でまともに東京大阪ネタをやるのは無理だろ

心斎橋は渋谷と比較すべき街だな。
銀座は関西で言えば、四条河原町に似てるな

本気で勝負したら、そりゃ銀座の一本勝ちでしょ。
東京に勝てる都市など存在しないから。

ただ、それだと面白くないっしょ。
似てるトコや歴史語ったほうが面白いと思うけど。

池袋郎がいればいいのにと思う

>>172
銀座に関する雑談をしたいなら専用スレを立てるべき

あんまり心斎橋に詳しい奴が参加してないだけでしょ＾−＾俺もやけど（ブランドに興味なし）

>>179
ワシントンの跡地にABCができたよね。
まぁ、新宿らしいといえば新宿らしい気もするけど。

でも銀座にマツモトキヨシができたのは
いまだに許せない！！！

>>185
いや、銀座スレたてても「心斎橋マンセー大阪人」のコピペで大方埋まる。

京都のＣＤ・楽器店といえば十字屋(本店：三条。創業明治31年)。

田舎の場違いコテが一匹。

ちなみにグリコネオンの場所は道頓堀

俺もキタ出没人間なんで、心斎橋はあんま専門じゃないな。
ミナミの人間はおらんのん？

ｵ、ｵﾚﾉｺﾄｶ・・・・・・・・・

阪神、中区民@M3 ◆xgN5XKN0kA

スレが荒れる原因になるからスルー推奨

>>187
客入ってなかったもん。
気に入ったブランドやデザインの靴多い＞銀座ワシントン
品があるんだよね。

>>191
ああ・・・少しほっとしたよ。
あのグリコネオンのところが銀座と比べられてると思ってしまった・・・・

道頓堀か。
横浜西口みたいなものだね、川もあるし。

>>193
ミナミの人ですか？
播磨っていうから兵庫かと。

俺の知識だけではフォローできませんわ。ミナミらへんは。

俺も銀座は最近行ってないからあんまり知らないんだよな

>>197
兵庫だす。　わても知りまへん。

ですから銀座は婚約したときに相手の親とメシ食いに行くくらいしか使わないのです。

定年迎えたお年寄りが多いでしょ。銀座。
金持ってるもん。折れの親の世代。銀座の画廊で１０万のＤＶＤセットが飛ぶように売れてたりとか。
買うのはリタイアした老人。

まあ普通の20〜30代の男が銀座に行って一体何を買って、何をすると言うのか？

>>200
そんな気もするね。
本当に一生もんの万年筆を買いに行くのが伊東屋だし、
一生もんの腕時計を買いに行くのが和光だし、
本当にかわいい子供におもちゃ買いに行くのがキンタロウって感じがする。

そろそろ銀座のミキモトにでっかいクリスマスツリーが
現れる時期になりましたな。

東京の人間でも最近は銀座を使わないかｗ
バブルの頃は会社の接待は銀座が多かったそうだけど(うちの親父の話から)

>>200
何が「ですから」だよ。誰もお前の話なんか聞いてない。

しかし銀座を擁護したいやつも妙に必死な感じやね、ｍｂｔみたいな奴
パソコンで検索した限りでは心も銀も似たようなもんやで、ただ街並みが綺麗であれば行ってみたい

中区民は虚勢を張らない方がいい。人恋しいのか？

>>204
そんなわけでもないよ。
東京のイーストエリアの人間は
圧倒的に日本橋・銀座支持だし。
中区民は西エリアの人間だから単純に銀座に行かないんじゃない？
横浜や新宿や渋谷で用が足りるだろうし。
伊東屋の代わりに東急ハンズとか。

>>204
老舗の店を使うこともたまにはあるけど、最近は接待なら恵比寿・広尾・麻布界隈が多い。

>207
この人の性格。直らない。
スルー推奨

>>206
どっちも必死だろ。
俺は大阪の梅田マンセーほど必死なものはないと思ってるが。

>>208
俺は川崎在住だが、それは言い得てるかもしれない
でも、銀座で買い物すると高い買い物につかない？
だから東側エリアの人間でも最近は新宿の方が主流では
>>209
うちの親父が勤めてる会社は新橋にあったからそれが影響してるのかもしれない

梅田マンセーって俺のこと？たぶん他のやつか

東部人のエリアは錦糸町だな

>>136
いや、君ではない。

東エリアの人間でも、あんまり銀座は使わないと思うけど。
東京下町、千葉、埼玉東部あたりの人は銀座なんだろうか？

もちろん俺は渋谷界隈、いつも。

http://www.osakacity.or.jp/machi/map/research007/c/map3.htm
心斎橋〜難波

>>139
俺は江東区だけど、渋谷、新宿までいくなら銀座で映画みるな。

>>140
そんなのより町並みがみたい。地図みても想像ができん。

>>218
そうなんだよね。
銀座・日比谷は渋谷に次ぐ映画館の集中地帯。
何気に銀座発の映画もあるしね。
「ニュー・シネマ・パラダイス」とか。
あれって最初はシネスイッチ銀座の単館だったんだよね

>>217
えらく狭いエリアなんだね。心斎橋と難波。
銀座1〜8丁目のほうが広いんじゃないか？

>>216
いや、隅田川から東の人間は
まず上野で次に銀座。
上野は日常的なものを買いに行くとこで
銀座は本当にちょっぴり贅沢したいときに行くところ。

銀座１丁目から新橋まででも歩いて大してかからない。

>>220
もちろん見に行った。
ｼﾈｽｲｯﾁだったっけ？俺、高校生のとき見に行ったな。
横浜に引っ越してからは、めんどくさくて銀座界隈まであんまり映画見に行かなくなったよ。

大阪の街が狭いのは仕方がないよ、平野も狭いし、でもコンパクトになんでも歩ける距離でそろってるんも大阪の特徴やね

東西700m南北1kmって感じか

シネパトス早く潰してくれないか？あそこから先が銀座じゃなくなるんだよ。

東京って広いな、って改めて思うね。
東京はこの銀座エリア以外に、新宿エリア、渋谷表参道エリア〜恵比寿代官山エリア
六本木エリアにお台場・・・・まあ、色んな街があるもんだ。

千日前以南に行くと、世界観が「たけしの挑戦状」になる。

>>228
上野、浅草、神保町・小川町、秋葉原も忘れずに

東京はさして広くは感じない。

http://www.date-navi.com/xmas/mikimoto.html
ミキモトのクリスマスツリー
んではおやすみなさい。

IDjsXOzWQ氏を除いて、繁華街スレで散々語り尽くされたことの繰り返し

まあ大阪はTVやメディアの力なんかなくても梅田や北新地、淀屋橋、京橋、天王寺
心斎橋、道頓堀、難波、豊中など立派な大都市を形成して素晴らしいね

>>234
豊中？？？

>234
えらい細かいですな。
布施と十三も要ちぇきっ！

心斎橋の歴史
http://www.shinsaibashi.or.jp/history/history.html
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/burari/burari040208.html
http://www.nagahori21.com/top/ayumi.html

東洋のミラノ
http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/topics/11_9911/

心斎橋の街並み
http://llws.tripod.com/osa01.html
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
http://www.lint.ne.jp/~takuya/nagaho/tnagaho5.htm

豊中市は伊丹空港を降りて阪急で梅田まで行こうとする時にいやでも通るよ
豊中市内でも北のほうに行くと（千里）山があって住みたくなるような所
芸能人も多いらしい

豊中は高級住宅地か

十三なんかどうでもいいい！！！！！！風俗街でしょ！

>>234
豊中は立派な大都市ではないと思われ。

銀座（ブティック街＋高級飲み屋街）と比較するときは心斎橋（ブティック街）＋北新地（高級飲み屋街）でお願いします。

大阪第１９番目くらいの繁華街・新今宮です。
早朝が一番にぎやかです。
ttp://www.nishinari.or.jp/images/photo/home5.jpg

東心斎橋に飲み屋街あるやん

心斎橋は日本最大のブティック街か、やっぱりすごいんやね、街並みの綺麗さではやっぱり神戸元町かな

新今宮からは通天閣が見えるけど、あの日立の看板いい加減いらんと思わない？

通天閣のイメージ。東京の浅草でおっけー？
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/tuten/tuten1.html

スーパー玉出発見！！あかん、大和川越えてまう〜。

おばちゃん、イカ焼き２個頼みます。

通天閣の表面全体に色一色のネオン（真っ白）でもつければかなり綺麗になると思うんやけど

大阪で一番うまいうどんの店誰か知らん？

>>247
新世界と浅草は似て非なるもの。実際は全然違う。

>>175
そうなの？大阪都心の昔ながらの下町って別にあるの？

>>251
立ち食いだが大阪環状線外回りの京橋駅のうどん屋
質素でエビを縦に半分にしたせこいやりかただけど
好きだ

浅草寺の大提灯は京都に依頼したんだね。

日本最大のブティック街　心斎橋

http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

阪急そばのうどんとどっちがうまい？

京橋外回りﾎｰﾑのうどんがｳﾏｲ
何度も言うけど質素

京橋か、道頓堀で特にお勧めの店とかないか？最近いってないからな

道頓堀で美味しいうどん屋なんてあったかな〜。うどん屋自体知らないかもしれない。
ラーメン屋とたこ焼き屋しか目に留まらない。

そうか？ふぐや蟹料理なんかもうまいよ、お好み焼きは当たりはずれ多いけど

新聞の特集に書いていたのですが、最近のユニクロやアジダスなど新店舗のオープンは
意外にも銀座より心斎橋の方が早い。
現場の担当者曰く、首都圏に比べ近畿圏は商品の評価にシビアな客層が多く、
大阪で市場調査することで全国展開への参考になる。
また関西で通用しなければ他所では厳しいだろうとの意見もあると同時に、失敗した時の
リスクも首都圏に比べて少ないのも挙げられる。
心斎橋は銀座に比べ、テレビなどメディアで露出する機会が少ないのでテレビを見て来店する
一見さんの比率が少ない変わりに、事前に目的の品を決めて来る客やクチコミなどで来店されるなど、
商品本来の評価を肌で感じる事が出来るのだという。

>>261
道頓堀でフグやカニは食べたことない。串かつならよく食べる。

>>262
東京は土着の東京人以上に上京した田舎者が圧倒的に多くて
そういう人達は目が肥えてないから買い物が下手なんだろうね。
だから買い物下手が多い東京で売れても全国で売れるかは分からないってことかな。

つーかyahoo地図(1:1500縮尺)で心斎橋みておいでよ。
地図ですらこんな建物の密集具合、東京でもまずありえないから・・・

>264
こんなとこでつかね？
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/30/16.230&scl=5000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/40/07.191

ついに、あの銀座を抜きさり日本最大のブティック街の栄冠に輝く斎橋！！

超一流ブランド巨大直営店
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
1　シャネル　◎日本最大店舗
2　ジャンニ・ベルサーチ　◎日本最大店舗
3　ルイヴィトンシャネル　◎日本最大店舗
4　マックス・マーラ　日本最大級店舗
5　アルフレッド・ダンヒル　◎日本最大店舗
6　ジョルジオ・アルマーニ　◎日本最大店舗
　（アルマーニ氏本人が来阪し店舗をデザイン）
7　エルメネジルド・ゼニア　日本最大級店舗
8　ドルチェアンドガッバーナ　日本最大級店舗
9　バーバリー　日本最大級店舗(日本における旗艦店)、
10　マーク・ジェイコブス(ルイヴィトンのデザイナー、
　　ＮＹのＳＯＨＯにつづき世界2号店。　

11 カルティエ ◎日本最大店舗 銀座本店を越える大規模店舗をオープン
12　ソニア・リキエル　日本最大級店舗
13　ミッソーニ　日本最大級店舗
14　エルメス　日本最大級店舗
15　フルラ　◎日本最大店舗
16　イエナ　日本最大級店舗
17　ベネトン　◎日本最大店舗
18　コム・デ・ギャルソン　日本最大級店舗
19　ロレックス
20　フランク・ミューラー
21　ベルサス
22　ヴィヴィアン・ウエストウッド
23　ジョン・ロブ
24　ビルケン・シュトック
25　コーチ

26　ニエディバウアー
27　バンクリフ・アーペル
28　エンポリオ・アルマーニ
29　ジュン・アシダ
30　Ｄ＆Ｇ
31　ＧＡＰ
32　Ｊクルー
33　ジル・サンダー（プラダ系）
34　リーガル
35　ベルリッティ
36　Max＆co
37　ティファニー
38　カッシーナ
40　MARITHE FRANCOIS GIRBAUD
ｅｔｃ・・・

http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

ブランドショッピングならリゾートついでに沖縄でっていうのが定板になるかもね

DFS Galleria OKINAWA　2005.03グランドオープン出店予定ブランド一覧

BVLGARI, Cartier, CELINE, Dior, FENDI, HERMES, PRADA, Ferragamo, LOUIS VUITTON,
COACH, TIFFANY, TOD`S, CHANEL, GUCCI, BURBERRY, RALPH LAUREN他

レストランには国内最大規模のGLOBAL DININGが出店。
プレオープンの１２月１５日以降、準備が整ったブランドが順次オープンする予定

ロデオドライブ顔負けの心斎橋直営ブランド独立店舗街のある、
心斎橋は日本一の広大な繁華街ミナミのほんの一部分です。

西梅田にブランド店オープンしたから心斎橋にも影響あるんかな？

＞つーかyahoo地図(1:1500縮尺)で心斎橋みておいでよ。
地図ですらこんな建物の密集具合、東京でもまずありえないから・・・


密集してる訳じゃなく。問屋のような雑居ビルが並んでるだけだっつうのw
心斎橋の密集画像みせてくれ。
梅田北区民、高層ビルスレへ戻れw

結局心斎橋の画像は最後まで出そうに無く終りそうだな

ついに確定しました！！　★　全国繁華街格付け’０４冬　★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1102409002/
【決定！！】
１兆〜　心斎橋・なんば・日本橋（大阪)
９０００億〜　梅田（大阪)
７０００億〜　新宿（東京)
６０００億〜　池袋（東京)、銀座・有楽町（東京)、
５０００億〜　東京駅・日本橋（東京)、横浜駅（横浜)、栄（名古屋)
４０００億〜　大通・すすきの（札幌)、渋谷（東京)、三宮・元町（神戸)
　　　　　　　四条河原町・祇園（京都)、天神（福岡)
３０００億〜　一番町・国分町（仙台)、秋葉原（東京)、八丁堀・紙屋町（広島)
２０００億〜　上野（東京)、千葉駅・中央町（千葉)、吉祥寺（東京)、町田
　　　　　　　立川、名駅（名古屋)、天王寺（大阪)、
１５００億〜　札幌駅（札幌)、柏、川崎駅（川崎)、大宮(さいたま)
　　　　　　　原宿・表参道（東京)、小倉（北九州)、天文館（鹿児島)
　　　　　　　上通・下通（熊本)
１０００億〜　香林坊（金沢)、船橋、錦糸町（東京)、八王子、藤沢
　　　　　　　京都駅（京都)、姫路駅（姫路)、表町（岡山)
　　　　　　　大街道・市駅（松山)
・ランクは２００２年度のものを基準にしました。
・一部推測を含む地域があります。悪しからず。

●犬坂人が腰を抜かして驚く再開発の数々
※　　　　新東京タワー　６００ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041129000718.jpg
※　　　　ホロニックタワー１２０階６００ｍ 　
http://www.takenaka.co.jp/techno/n21_holo/n21_holo.htm
※　　　　西新宿3丁目計画　８８階３４６ｍ 　　
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
※　　　　安田生命跡地街区　７０階３００ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%2011%2015/2004%2011%2015%201.htm
※　　　　東京モード学園　　６０階２８０ｍ 　
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041204AT1D150BC04122004.html
※　　　　新宿6丁目日テレ跡地住宅棟　７６階２６６ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
※　　　　江戸橋地区再開発業務棟　５５階２５６ｍ
※　　　　京橋地区再開発複合棟　６２階２５０ｍ
※　　　　八重洲南地区及び都営浅草線新東京駅ビル　５１階２５０ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041126210922.jpg
※　　ミッドタウンタワー５４階２４８ｍ 　
http://www.tokyo-midtown.com/ja/main.html
※　　　　西富久地区　　　　　６５階２２５ｍ
http://www.nishitomihisa.jp/
http://members.jcom.home.ne.jp/saisei21/kanshi/tomihisa/nishitomi.html
※　　　　西新宿5丁目中央地区住宅棟　　６２階２２０ｍ
※　　　　新宿駅南口プロジェクト　５０階２１５ｍ
※　　　　環状4号線整備及び虎ノ門再開発　４２階２０５ｍ
※　　　　大手町合同庁舎跡地　４０階　２００ｍ
※　　　　新宿区大久保3丁目ＪＲ社宅跡地住宅棟　５８階２００ｍ
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
都心部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
臨海部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
副都心部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

>>274
梅田とミナミの小売販売額は、データがなかったはず。
データが出て来るまで、梅田、ミナミはこの格付けに含められないと思う。

こんなことするのは、中区民と同レベルだな。

心斎橋の画像あれば出したいが見つからないんだよね・・・

そんなにみたいんだったら自分で探せばいいじゃん。
それか引きこもってないで現地行けばよく分かるよ。

つーか心斎橋に問屋の雑居ビルなど少なくないか・・・

そうそう見たけりゃ来ればいい

>>227
検索したけどないんだよ。あるのは道頓堀ばっかり。
心斎橋の画像が少ないのは、やはり景観がすぐれないから？

正直、心斎橋ってどこにあるのか知らなかった。

正直、心斎橋って意識すらしてなかった。

名古屋スレに心斎橋マンセーするのやめてください。
勘弁してください。

震災橋程度と銀座を比べるなよ、画像が上げれないのはしょぼいからだろwww
●犬坂人が腰を抜かして驚く再開発の数々
※　　　　新東京タワー　６００ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041129000718.jpg
※　　　　ホロニックタワー１２０階６００ｍ 　
http://www.takenaka.co.jp/techno/n21_holo/n21_holo.htm
※　　　　西新宿3丁目計画　８８階３４６ｍ 　　
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
※　　　　安田生命跡地街区　７０階３００ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%2011%2015/2004%2011%2015%201.htm
※　　　　東京モード学園　　６０階２８０ｍ 　
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041204AT1D150BC04122004.html
※　　　　新宿6丁目日テレ跡地住宅棟　７６階２６６ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
※　　　　江戸橋地区再開発業務棟　５５階２５６ｍ
※　　　　京橋地区再開発複合棟　６２階２５０ｍ
※　　　　八重洲南地区及び都営浅草線新東京駅ビル　５１階２５０ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041126210922.jpg
※　　ミッドタウンタワー５４階２４８ｍ 　
http://www.tokyo-midtown.com/ja/main.html
※　　　　西富久地区　　　　　６５階２２５ｍ
http://www.nishitomihisa.jp/
http://members.jcom.home.ne.jp/saisei21/kanshi/tomihisa/nishitomi.html
※　　　　西新宿5丁目中央地区住宅棟　　６２階２２０ｍ
※　　　　新宿駅南口プロジェクト　５０階２１５ｍ
※　　　　環状4号線整備及び虎ノ門再開発　４２階２０５ｍ
※　　　　大手町合同庁舎跡地　４０階　２００ｍ
※　　　　新宿区大久保3丁目ＪＲ社宅跡地住宅棟　５８階２００ｍ
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
都心部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
臨海部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
副都心部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

>>283
おまえのコピペもいいかげんウザイな。

>>284
ショボイ震災橋程度しか自慢するものがない
犬坂人が必死ｗｗｗ

寒災塵は至る所に迷惑かかけてるなぁ

少しは自覚症状持ってくれよ…

>>285
バカおまえ？過去レス読めよ。俺は大阪人ではないぞ。
必死なのはお前。ホロニックタワーっていつ建つの？
梅田北区民と同類だなw東京の恥。

ホロニックタワーっていつどこに建つかも決まってないただの構想でしょ。
こういう構想ならもっとすごいのがあるよね。X-SEEDとかTRY2004など

大阪人の目から言わせてもらうと、
「心斎橋も品がなくなったなぁ〜」という気持ちが大きい。

銀座や他の都市にもいえることだが、
ただ高級ブランド店を並べるのが街のステータスなのか？
結局は海外ブランドに頼っているだけじゃないか。

集客力を高めたいからといって、儲けたいからといって
何をやってもいいわけではない。
そういう意味で心斎橋も銀座も同類。

ネオンをチカチカさせて、大音量・大画面で映像音楽を垂れ流しして
街を散々やかましくさせて。それに乗せられて集まる客も品がないのだが。
「まちが客を育てる」という意味では両方ともダメェ。

「スカイシティー1000 構想」の発表を契機に、
竹中は超々高層ビルの実現を2010年に設定し、
全社をあげてこのプロジェクトに取り組んできました。
２１世紀以降の社会では、個人レベルでの生活観がますます多様化してきます。
さらに、人間は経済的にも文化的にも豊かさを求め続け、
同時に自然との日々の触れ合いも要求します。このような状況下で、
竹中の設計者や技術者が、「個と全体の調和を表す概念」である｢ホロン」に出会った時、
夢に近かった超々高層ビル計画は、にわかに現実性をおび、
研究開発のスピードが増しました。
その成果が、この地上600mの超複合立体建築である「ホロニックタワー」です。

メガネドラッグの歌　ダサい
銀座って名前　　　　ダサい

>>290
で？いつ建つんだ？

>>291
元々「銀座」とはどういうものか。
同時に「銅座」とは？

それを知っているのと知らないのとでは大きな差がある。

>>290
いつ着工するとまで書いてなけりゃただの夢段階。

ID:PJaJ+byM
↑赤面！！

銅座ってどこにあるの？

つーか「お国板」といういわば街好きが集まる所で心斎橋を知らないって、だったら話に入ってくんなって言いたい

CNNは12月13日〜15日の3日間、
CNN American Morningを六本木ヒルズから生放送し、東京特集をする←絶対見るように

大阪、震災橋なんて海外では知名度皆無www

http://nagano.cool.ne.jp/gaolai3/1212roppongihills/04cnn.jpg
http://www.jctv.co.jp/cnnj/AM_livefromjapan/

そしてこの再開発

都心エリアプロジェクト
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/toshin_project.jpg
東京港エリアプロジェクト
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/bay_area_project.jpg
副都心エリアプロジェクト
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/fukutoshin_project.jpg
※　　　　新東京タワー　６００ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041129000718.jpg
※　　　　西新宿3丁目計画　８８階３４６ｍ 　　
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
※　　　　安田生命跡地街区　７０階３００ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%2011%2015/2004%2011%2015%201.htm
※　　　　東京モード学園　　６０階２８０ｍ 　
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041204AT1D150BC04122004.html
※　　　　新宿6丁目日テレ跡地住宅棟　７６階２６６ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
※　　　　江戸橋地区再開発業務棟　５５階２５６ｍ
※　　　　京橋地区再開発複合棟　６２階２５０ｍ
※　　　　八重洲南地区及び都営浅草線新東京駅ビル　５１階２５０ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041126210922.jpg
※　　ミッドタウンタワー５４階２４８ｍ 　
http://www.tokyo-midtown.com/ja/main.html

>>297
そりゃそうだ。>>296にも言ってくれ。

ID:PJaJ+byM
貼るなら銀座の写真を貼ってくれねーかな？

えぇー銅座知ってるレベルじゃなきゃ参加資格なし？
マジで初めて聞いたけど？

>>298
アメリカの番組に取り上げられる事がそんなに嬉しいかい？

>>301
お前を間抜けだなーと思うところは、
銀座が東京にある事も知らない「フリ」してるとこかなw

名古屋スレに心斎橋が張られたからといって
東京マンセーを張るのもヤメてください
馬鹿さ加減を競ってどうすんの？

>>303
296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 13:19:54 ID:hwuA9rPa
銅座ってどこにあるの？

オレがどう銀座を知らないふりしてる？アホ？
オレの初就職は銀座のSONOKOのすぐ近くでしたが？

>>304
あーID:PJaJ+byMは、ちょっとおかしい奴なのでスルーしてやってください。

犬坂塵にとってはこれがブティック街なの？？（ﾌﾟ

自称最大のブティック街
震災橋
http://hb2.seikyou.ne.jp/home/toto00/to11/040207b.jpg

銀座
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011226.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

明らかだなwww
そりゃ震災橋の画像を上げられないわけだwww

>>307
その調子でバンバン新しい画像探して。
揚げ足取りでなく、お互いベストな風景がみたいな。

>>303
結局、詫びの一言も無し。間抜けは注意散漫なオマエ。

>>300
そいつは銀座も心斎橋も知らない田舎者でしょ。
スルーしたほうがいいよ。

　　　　　　　銀　座　を　超　え　た

日本最大のブティック街　【　心　斎　橋　】

http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

ブランド身に付けても農民系は農民系。

だめだ、心斎橋の画像ってあんまなさそう。アーケード街って写真撮りづらいからかも。

心斎橋
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/pictures/pic24-1.jpg
http://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/p_shinsaibashi.jpg
http://www.akikonakagawa.com/navigation/musehall11.jpg
http://www.akikonakagawa.com/navigation/musehall14.jpg

銀座
http://homepage3.nifty.com/ardbeg/photo-images/sukiyabasikousaten1.jpg
http://enjoy.sunnyday.jp/ginza.jpg
http://www.casio.co.jp/release/2003/images/monument/03_L.jpg

http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html


日本一のブティック街心斎橋ってどうやったら青い表示で貼り付けることが出来んの？

>>314
どういうこと？紫になってるってこと？

あっ普通に貼り付けても大丈夫か＾−＾

いや、パソコンあんまり慣れてないからちょっととまどっただけ

>>317
見た事あるリンク先は色変わるよね。履歴を消せば青くなるよ。

こうやりゃええねん
http://www.yamane-e.com/midousuji-s.JPG

画像を検索した時に、アドレスをそのままコピーしたら貼り付けれるの？

自分Macだからなあ。ウィンの方にアドバイスを頼む〜

こうやると撮ってきたように思えるやろ
http://www.yamane-e.com/midousuji-s.JPG
http://www.yamane-e.com/hk-bus.jpg
http://www.yamane-e.com/mido-hodo2.jpg
http://www.yamane-e.com/Chanel.JPG
http://www.yamane-e.com/LouisVuitton.JPG

>>322
その調子でバンバンたのんます。できれば店舗じゃなく風景を。

http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
普通に貼り付けれた

>>323
画像があるサイトがないと話しになりまへん

それか画像保存してうｐローダーにうｐすりゃええやん

>>325
んー。

こんなんもあった

http://www.mode21.com/einbahn/020401.html

御堂筋です、どうぞ

http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/topics/04_9811/

ちらっと探してこんなもんやな　みんな画像が細かすぎ
http://www.fukosha.co.jp/home/img/syoubainin2.jpg
http://www.iam.ne.jp/~miyazaki-swb/mado/zimusyo%20syoukai/nisibiru2.jpg
http://nakano10.cool.ne.jp/osakajiten/old/Media/Other/sinbasi.JPG
http://www.topics.or.jp/gazou/Tokushu/zentsu/news/osaka/guide162.jpg
http://www.townport-japan.com/kono-machi/rep09/11.jpg
http://www.townport-japan.com/kono-machi/rep09/10.jpg
http://www.townport-japan.com/kono-machi/rep09/14.jpg
http://www.townport-japan.com/kono-machi/rep09/05.jpg

http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/area/yodo/index.html
http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/area/yodo/yodo02.html
http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/topics/04_9811/

こうして見てみると大阪ってやっぱり凄いね＾−＾

中之島公園を上空から写した辺りは絶景やね！＾−＾

道頓堀川遊歩道近日オープン
http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/topics/hotnews/20041124_2/

こらっ。慣れて来たのはいいけど心斎橋以外の写真まで貼ってどーする。

いやいや、中之島の風景をつい貼りたくなった

銀座を抜いた大ブランド街

http://osaka.yomiuri.co.jp/machi/2003/030625.htm

東洋のミラノ 心斎橋
http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/topics/11_9911/html/miran1_fra.htm
http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/topics/11_9911/html/milan2.htm

梅田北区民光臨w

超巨大繁華街　ミナミ　パート１

道頓堀　大歓楽街
http://osakawalker.com/Images/city62/e037.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/dotonbori09.jpg
http://osakawalker.com/Images/city63/e133.jpg
アメ村　若者の情報発信地
http://osakawalker.com/Images/ame3/ame18.jpg
http://osakawalker.com/Images/ame3/ame11.jpg
http://osakawalker.com/Images/ame2/ame1.jpg
http://osakawalker.com/Images/ame3/ame08.jpg
http://osakawalker.com/Images/ame1/ame3.jpg
心斎橋・長堀　日本最大の一流ブランド巨大直営店ブティック街
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
http://osakawalker.com/Images/city68/203.jpg

超巨大繁華街　ミナミ　パート２

南堀江　おしゃれっ子のメッカ
http://osakawalker.com/Images/city69/026.jpg
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http://osakawalker.com/Images/horie1/h07.jpg
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なんばパークス
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/namba9.htm
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/namba_parks10.jpg
http://mary2003.web.infoseek.co.jp/namba8.htm
日本橋　秋葉原と並ぶ日本２大電気街
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nipponbashi03.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nipponbashi03.jpg

超巨大繁華街　ミナミ　パート３

南船場　若者ブランド直営店、カフェのオンパレード
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3926/osaka/senba.html
2キロ近くに及ぶ　心斎橋アーケード
http://osakawalker.com/Images/city68/203.jpg
湊町
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/riverplace01.jpg
http://osakawalker.com/Images/city68/118.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/riverplace06.jpg

全然似てない街並だね。


http://osakawalker.com/Images/city68/203.jpg
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/pictures/pic24-1.jpg
http://www.fukosha.co.jp/home/img/syoubainin2.jpg
http://www.iam.ne.jp/~miyazaki-swb/mado/zimusyo%20syoukai/nisibiru2.jpg
http://www.townport-japan.com/kono-machi/rep09/10.jpg



http://homepage3.nifty.com/ardbeg/photo-images/sukiyabasikousaten1.jpg
http://www.casio.co.jp/release/2003/images/monument/03_L.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214002927.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041214011208.jpg
http://enjoy.sunnyday.jp/ginza.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/ginza/tokyo-ginza.html

地上だけでなく、繁華街の地下の広がり日本トップ１０
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.11.23-2.htm
順位 名称 場所 延べ床面積（平方ｍ） 備考
１位梅田地下街・全体　　大阪・梅田　　　１５００００�u
２位クリスタ長堀　　　　大阪・心斎橋　　８１８００�u日本総合2位単独首位
３位八重洲地下街　　　　東京・八重洲　　　６８４６８�u 　　　
４位アゼリア　　　　　　神奈川・川崎　　　５６７０４�u 　
５位セントラルパーク　　名古屋　　　　　　５５７０２�u 　
６位阪急三番街　　　　　大阪・梅田　　　　４５０００�u（概算）
７位ディアモール大阪　　大阪・梅田　　　　４０５００�u 　
８位ポルタ　　　　　　　横浜　　　　　　　３９１３３�u 　
９位ダイヤモンド地下街　横浜　　　　　　　３８８０５�u 　
10位なんばウォーク　　　大阪・なんば　　　３７７７２�u　 　
11位ホワィティ梅田　　　大阪・梅田　　　　３１３３３�u 　

心斎橋〜南船場
http://www.medic-web.jp/03minami/minamisenba_fukei/minamisenba_fukei.html

因みに南船場とは銀座の裏通り的なところ。

これじゃあ心斎橋ではとても銀座にはとても太刀打ちできませんｗ

中央区銀座
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html
港区東新橋
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shinbashi.html
中央区勝どき
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kachidoki.html
港区愛宕
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/atago.html
港区麻布台
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/azabudai.html

今、どっちに行きたいかと聞かれれば銀座だな。

ほんとお洒落ですねｗ

中央区銀座
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html

もうよせよ北区民w

浪速区
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/nitoo/nit1.html
中央区
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/matu/matu1.html
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/kara/kara1.html
大正区
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/tai/tai1.html
天王寺区
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/tuten/tuten1.html

ではそろそろお宝画像公開♪
東京もう凄すぎです！

葛飾区東金町　日本じゃないみたいｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
練馬区関町北
http://http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ekota.html
中野区江古田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ekota.html
豊島区高田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/takada.html
江東区　大島
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ojima.html

通天閣
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-2/qtvr-2.html
日本橋
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-3/qtvr-3.html
平野
http://www.twin.ne.jp/~k-ohtani/qtvr/qtvr-4/qtvr-4.html

葛飾区、練馬区、中野区、豊島区、江東区は
ちょっとレベルが違うねｗ
別格かもｗ

葛飾区、練馬区、中野区、豊島区、江東区












は村だねｗ

大ブランド町　銀座
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html

昔よく三木楽器に行ったなぁ。管楽器の品揃えがいいんだよね。
御堂筋沿いにあるお米ギャラリーってあんでしょ？あの店はどういうコンセプト？
外国製のお洒落な家具とか、かっこいいけど役に立ちそうにない雑貨類とか…
まぁ見てるだけでも楽しいんだけどね。まだあるよね？あの店。
アメ村の方まで行ってしまうと、とたんにガキ率が高くなって落ち着かない。
長堀の方に乱立してるブランドショップには正直興味が湧かない。
心斎橋といえば・・・やっぱり「大丸」ですかね。今でも。

>>333
それも名前が悪いね。
「とんぼりリバーウォーク」だって。

愛称にカタカナを安易に入れたものを採用するのは
加齢臭漂うおっさんのセンスだね。
平仮名にすると馴染みやすいとかいう発想がいまだに健在なのが既におっさんセンス。

>>262
そもそも価値観が違うんだよな。
銀座にユニクロなんかできようものなら、
その波紋はおそらくマツキヨ進出時の比じゃないだろうな。
やはり心斎橋は銀座とは異質の町だと思う。

>>354
じゃあもっとセンスの良い愛称、言ってみろよ。

銀座１丁目付近に吉野家があるのは残念

銀座はごった煮だからね。

吉野家は近所の築地が発祥だっけか。
銀座は吉野家よりヨシノヤのイメージが強いな。

>>359
オレもそれ書こうと思った。
銀座はヨシノヤだよな。

>>356
言いたいけど、あえて言わない。
訳ありの事情でね。

名古屋福岡には心斎橋や銀座にあたる街はないのかね。

>>355
別に銀座にユニクロ出来ても問題ないと思うよ。
今の時代もう銀座は特別な存在じゃないと思うけど。

心斎橋には、銀座より、むしろ渋谷・池袋を競わせたい。

心斎橋に池袋のような巨大な箱物はないと思うが。
ゴチャゴチャ感は、渋谷に近い。アメ横にも似てると思った。

渋谷もあんなになるとは・・・。

東京、東京て東京自慢してるヤツ多いんだけど三代以上前から東京にすんでるヤツなんて

全体の１３パーセントくらいなんだよね。だから大体は親が田舎から出てきたヤツの子孫。
　
まあもともと田舎モンの血が流れてるんだよね。だから東京なんて田舎もんの集まり。

京阪神は昔から商業で栄えてきたから人とのコミニケーションがうまく、話してても面白い。

それに比べて関東は昔から畑仕事ばっかしてきたせいか会話がつまらない。話がおもしろくない。

人との付き合いが下手。しかも東京が首都なんだから一番栄えるのが当たり前にもかかわらず

京阪神にライバル心を抱く。非常におとなげない。自分は東京人だ！みたいにいきがる。

しかもそのいきがってるヤツのほとんどが元々東北などの田舎から出てきたやつの子孫。

たまんないね東京人て。

東京人は大阪にいっさいライバル心なんか抱いてないと思うよ。
全国で東京人だけはそんな感情ない。

ちなみに心斎橋にできたのユニクロ・プラスな。
日本初で、高級路線なんだと。
あとアディダスのスポーツなんとかってのもできたみたいな。

ユニクロプラスって、どんな感じ？ええの？

ちなみに銀座では、GAPの対抗として
スペインのカジュアル店、パリで圧倒的支持を得ている
ZARAが進出してる。
http://www.zara.es/i04/eng/home.php
これからはGAP×ZARAの対決になりそうな予感。
ユニクロは銀座の視点では蚊帳の外。

>>321
貼付けたいアドレスをコピー（コマンドキー＋c）してから
貼付けたいところにペースト（コマンドキー＋v）してそのまま書き込み押せば
貼付けられてるよ。
オレもMacでよく文字化けにウンザリしてる。
でもMacのほうが外観もすべてデザインがいいよね。

あと、意外と大阪って海外店の進出が
遅いんだよね。
GAPが進出したのも確か2000年以降だし
ZARAに至ってはまだ進出していない。
GAPでもZARAでも京都のが進出が早いんだけど
なんでなのかな？！

単にブランドイメージの問題だろ。神戸丸井もそうだが。
どこぞやのテレビ局が、ネガティブキャンペーンやってくれてるからね。

ZARAもいいがabercrombieやold navyに頑張ってほしい。

ZARAはいらん。>>374と同じくアバクロきぼん。

>>374
Abercrombie & Fitch.ね。
確かに日本にはまだ無いよね。
渋谷あたりに1号店ができそうな感じはするが･･･

ユニクロみたいな安売りブランドとして認知されてる会社が、ユニクロプラス
とか言って高級路線をアピールし出すのは、なんか迷走してるような感じが
しちゃうね。その内ヤオハンやダイエーみたいになりそうな気がする。

>>372
ZARAは渋谷には結構前からあったような。

でも日本にアバクロ出来たらアバクロ買う気失せそうだ。
やっぱアバクロもｲﾗﾈ。

ホントになぜabercrombieは来ない？
４、５年前にNYで買ったポロシャツは日本だと
何処で買ったの？とかもの凄く反響が良かったからブレイクすると思ってたけど
全然来ないね。

>>377
HMV横だよね。
かなり浸透してきてるよね。＞ZARA
昔は圧倒的に外人客が多かったんだけど。
（まぁ、今も多いよね）

アバクロのホームページには日本語ヘルプだけが特別に出来てるからもう時間の問題かも。

いつだったか槙原ノリユキが某ラジオ番組
（渋谷のHMVで生放送してるあの番組）で
Abercrombie & Fitch着てて
その番組のナビのピス豚が
やはりAbercrombie & Fitch着てて
お互い自慢しあってたなぁ。

>>380
確かに。まあZARAが似合うのは、ラテン系みたいに顔が濃くなくちゃいけない
気がするよ。

じゃあそろそろ寝ます。

abercrombieなんてふつうの普段着だけどGAPよりは面白みがある。

今日の学校へ行こうでも三宅がアバクロ着てたし
昨日は笑っていいともで中居も着てたし
FNS歌謡祭、HEYHEYHEYでは浜田が着てた。
アバクロ＝ミーハーみたいになってるね。

表参道もそうだが、日本勢が不振なのが寂しい。
かつてのＤＣブランドも今は見る影もなし。
外国かぶれが多いのも理由の一つだな。

>>386
禿同。
EASTBOYみたいな日本初のセンスいいものも
あるんだけどね。
やはり伊勢丹の解放区みたいなのが無いとダメだね。

あとユナイテッド・アロウズや
シップスみたいなのもがんがって欲しい

abercrombieをオシャレだと芸能人が率先して着るなんて
日本のファッション業界はどうかしてる。

>>386
>>289でも書いたが、
テレビで「銀座にまた有名ブランド店がオープンしました」などと
紹介されていると「アホか！」と思ってしまう。

そういう意味で、以前の心斎橋は本当によかったのだが。

テレビでのニュースで見たけどドンキって銀座にもあるの？

>>391
銀座のはずれ、新橋の近くに出来たよ。

http://osakawalker.com/Images/sign3/sinbasi022.jpg
心斎橋

また犬坂人が嫉妬し立てたスレかかwwww

高層ビル（90ｍ以上）の本数
東京４８０
大阪117
横浜46
神戸39
名古屋20
千葉20
札幌20
埼玉18
川崎16
仙台10
広島11

東京＞その他痴呆www

CNNは12月13日〜15日の3日間、
CNN American Morningを六本木ヒルズから生放送し、東京特集をする←■●絶対見るように！
痴呆では絶対にありえないなwww
http://nagano.cool.ne.jp/gaolai3/1212roppongihills/04cnn.jpg
http://www.jctv.co.jp/cnnj/AM_livefromjapan/
世界最大の都市圏を誇る東京
そしてこの再開発

都心エリアプロジェクト
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/toshin_project.jpg
東京港エリアプロジェクト
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/bay_area_project.jpg
副都心エリアプロジェクト
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/fukutoshin_project.jpg
※　　　　新東京タワー　６００ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041129000718.jpg
※　　　　西新宿3丁目計画　８８階３４６ｍ 　　
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
※　　　　安田生命跡地街区　７０階３００ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%2011%2015/2004%2011%2015%201.htm
※　　　　東京モード学園　　６０階２８０ｍ 　
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041204AT1D150BC04122004.html
※　　　　新宿6丁目日テレ跡地住宅棟　７６階２６６ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
※　　　　江戸橋地区再開発業務棟　５５階２５６ｍ
※　　　　京橋地区再開発複合棟　６２階２５０ｍ
※　　　　八重洲南地区及び都営浅草線新東京駅ビル　５１階２５０ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041126210922.jpg
※　　ミッドタウンタワー５４階２４８ｍ 　
http://www.tokyo-midtown.com/ja/main.html

米国系のブランドは格式に欠けるというか、
高級感に欠けるね。
エルメス、ヴィトン、ブルガリ、カルティエ　＞　ダナキャラン、コーチ、カルバンクライン、アバクロ

東京はとにかく人が多いというだけで、大阪と大して変わらないと思うです。
ただ駅員への暴力が首都圏が特に多く（＝全国の8割を占める）、
首都圏は殺伐とした雰囲気は感じますです。
↓TVサロンのコピペより。

東京のテレビ局による大阪の映し方　　　　｜　これを東京自身にに当てはめるとこうなる
１.道頓堀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜１.浅草雷門
２.くい〇おれ人形　　　　　　　　　　　　　　 　｜２.渋谷のハチ公像、上野公園の西郷さんの像
３.通天閣（新世界）　　　　　　　　　　 　　　　｜３.歌舞伎町、アメ横
４.どこかの下町と商店街　　　　　　　　　　　｜４.同左
５.BGMは吉本新喜劇のテーマ　　　　　　 　｜５.BGMは笑点のテーマ
６.大阪のおばちゃん。実際はメディアが、　 ｜６.下町のおじちゃん。いわゆるチャキチャキの
大袈裟に誇張したもので、やらせも含む 　　 |　江戸っ子で気質は浪花っ子と同じで気が合う。
７.街頭インタビューではインパクトのある　　｜７.同左
　通行人を選び放送する。やらせ含む　 　　 ｜
　
　こうして見ると分かりますけど、在京テレビ局による全国ネット向け番組での大阪の映し方は、
　近代的な風景を極力避け、庶民的な情景だけを好んで映している事がよく分ります。
　これはかなり意図的に思えます。
　右側のように東京も大阪と同じ表現をすると視聴者に同様なイメージを持たせることが可能で、
　在京メディアが大阪に対し、いかに偏った印象操作をしているかが一目瞭然です。
　街のイメージを印象付ける上で、メディアの効力は強大なのです。
　関西の地元テレビ局も左側のような庶民的な情景を映すが、勿論それだけではなく、近代的、
　レトロな情景などバランスよく映す。
　地方の色んな情景を映す事もキー局の使命だと思いますが、偏った映し方しかしないのは、
　いかがなものか。地方は記号じゃないのですよ。

テレビ見てる人は大阪の近代的な町並みなんて興味ないよ。
興味がある人は、こうしてお国自慢に来てるんだから今のままでいいと思うけど。
すくなくてもここの板の人間は大阪の町並を知ってるでしょ。

ではそろそろお宝画像公開♪
東京もう凄すぎです！

葛飾区東金町　日本じゃないみたいｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
練馬区関町北
http://http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ekota.html
中野区江古田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ekota.html
豊島区高田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/takada.html
江東区　大島
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ojima.html

葛飾区、練馬区、中野区、豊島区、江東区












は村だねｗ

おっと！大阪の唯一の恥さらしが今日もあらわれたなw

心斎橋は大阪でも唯一落ち着いた雰囲気があり
大人の女性の一人歩きが似合う繁華街。
そういう点で銀座と似てると思う。

大昔、田村正和が心斎橋でドラマのロケやってなかったっけ？

>>402
以前はもっと落ち着いた雰囲気があり、
その中に活気もあった、実に上品な街だったんだよ。

今は道頓堀ほどではないが、ヨゴレになってきた。
哀しいね。

銀座の方が全然上品さが違う。

>>397
確かにそれは言えるが、大阪人も東京あんま知らないんじゃない？
新宿みて東京とかおもってない？東京を語るには押さえるところがかなりたくさんあって、
高層都市に限定しても何十とあるだろう。（細かく言えば。たいていつながっている）
数回東京きただけじゃわかんないと思うよ。街はすぐ姿を変えていくし。

>>397
＞５.BGMは吉本新喜劇のテーマ　　　　　　 　

違う違う。「六甲おろし」でしょ。
それも「オーオーオオー　は〜んし〜んタイガ〜ス　フレーフレフレフレ〜」の部分。

編集がワンパターンだよね。

お洒落対決　【大阪】南船場vs南堀江【大阪】
大阪のお洒落のメッカと言えば南堀江と南船場が有名あなたならどっち派？

南船場(心斎橋長堀北側)
http://www.medic-web.jp/03minami/category_six/index01.html
http://www.medic-web.jp/03minami/category_six/index03.html
南船場は若者御用達のブランド直営店舗やセレクトショップが
軒を連ねています。ビューティービーストなどもここから発祥。
エヴィス超本店(EVISYA TAILOR 総本店は北区本庄西)やチャオパニノマド、
マークジェイコブス(ヴィトンのデザイナー）などが軒を連ねてます。
オープンカフェも多いです。

南堀江(難波の北西側、アメ村の西横)
http://www.medic-web.jp/horie/category_six/index01.html
http://www.medic-web.jp/horie/category_six/index03.html
http://www.medic-web.jp/03minami/category_six/index04.html
お洒落なセレクトショップ、お洒落なカフェ、お洒落なインテリアショップが
大多数終結していて総合力は南船場以上。FULLCOUNT 本店、ヒステリックグラマー、
Denime 大阪、ポール＆ジョー、イエロールビー、AMERICAN RAG CIE、
イエロールビーなどetc…あとオープンカフェなど超度級のお洒落度！！

南船場(心斎橋長堀北側)
http://www.medic-web.jp/03minami/category_six/index01.html
http://www.medic-web.jp/03minami/category_six/index03.html
南船場は若者御用達のブランド直営店舗やセレクトショップが
軒を連ねています。ビューティービーストなどもここから発祥。
エヴィス超本店(EVISYA TAILOR 総本店は北区本庄西)やチャオパニノマド、
マークジェイコブス(ヴィトンのデザイナー）などが軒を連ねてます。
オープンカフェも多いです。

南堀江(難波の北西側、アメ村の西横)
http://www.medic-web.jp/horie/category_six/index01.html
http://www.medic-web.jp/horie/category_six/index03.html
http://www.medic-web.jp/03minami/category_six/index04.html
お洒落なセレクトショップ、お洒落なカフェ、インテリアショップが
大多数終結して総合力は南船場以上。FULLCOUN本店、ヒステリックグラマー
Denime 大阪、ポール＆ジョー、イエロールビー、AMERICAN RAG CIE、
イエロールビーなどetc…あとオープンカフェなど超度級のお洒落度！！

阪急梅田駅のベルサイユ宮殿のような風格の漂う超美しい通路！！

http://osakawalker.com/Images/city85/04013104.jpg
http://osakawalker.com/Images/course1/32ban4.jpg
http://osakawalker.com/Images/city85/04013106.jpg名物人間マネキン
http://osakawalker.com/Images/course1/32ban.jpg

大阪摩天楼 すんごいＮＹみたい！！
http://osakawalker.com/Images/city73/026.jpg

日本で初めて銀座を名乗ったのは堺ってマジネタ？

銀座＝パクリ名だったんだｗ

ではそろそろお宝画像公開♪
東京もう凄すぎです！

葛飾区東金町　日本じゃないみたいｗ
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
練馬区関町北
http://http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ekota.html
中野区江古田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ekota.html
豊島区高田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/takada.html
江東区　大島
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ojima.html

どっかのサイトで見たんだが銀座は世界のストリートランキングで７位だったよ。
そんで、パリのシャンゼリゼが1位で、ＮＹの５番街が６位だった。

>>412
「銀座」とは元々何なのか？知っていますか？

東京・練馬区　人口６８万　２３区で公園・緑地面積最大

http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-8.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-9.jpg

上は、練馬から新宿方面の画像ね。

練馬の画像
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-3.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/nerima/nerima-2.jpg

　大手百貨店の大丸（大阪市）は１６日、仙台市のＪＲ仙台駅前に大型店を出店する方向
で検討していることを明らかにした。直営店としては札幌店に続き１１店目となる。
　駅前で進んでいる再開発ビルに入居し、売り場面積は４万５０００平方ｍ程度を計画して
いる。予定通りに進むと仙台市内では最大の百貨店となる。大丸は東北地方に店舗がな
かったが、仙台店が拠点となる。
　今後、地元地権者ら関係者と話し合いをし、具体的な規模やスケジュールを決める。
　大丸関係者によると、計画中の大型店は２００７―０８年度に開業し、ＪＲ仙台駅の乗降
客が見込める好立地にある。

http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/20041216t12039.htm

新宿も驚きの
阪急梅田駅のベルサイユ宮殿のような風格の漂う超美しい通路！！
その前に大阪駅以上の駅のデカさに驚くらしいｗ

http://osakawalker.com/Images/city85/04013104.jpg
http://osakawalker.com/Images/course1/32ban4.jpg
http://osakawalker.com/Images/city85/04013106.jpg名物人間マネキン
http://osakawalker.com/Images/course1/32ban.jpg

>>412
伏見の銀座が1601年に堺の職人さんを招いて開設したのが最初。
ちなみに江戸幕府は1603年開府だから江戸の銀座は伏見より後。

http://www.kit-net.ne.jp/wonder/topic/fusimi/main.html#20
＞コラム■日本初の銀座は伏見に誕生
＞大手筋と両替町通りの北西の角に銀座発祥の地の石碑が建っている。
＞1601（慶長6）年、秀吉亡き後に伏見桃山城に入った家康は、日本最初の銀座を
＞伏見・両替町に作り、堺より職人を招いて通用銀の鋳造を初めた。
＞両替町や銀座通という名称は、この時代の名残りだ。

お洒落対決　【大阪】南船場vs南堀江【大阪】
大阪のお洒落のメッカと言えば南堀江と南船場が有名あなたならどっち派？

南船場(心斎橋長堀北側)
http://www.medic-web.jp/03minami/category_six/index01.html
http://www.medic-web.jp/03minami/category_six/index03.html
南船場は若者御用達のブランド直営店舗やセレクトショップが
軒を連ねています。ビューティービーストなどもここから発祥。
エヴィス超本店(EVISYA TAILOR 総本店は北区本庄西)やチャオパニノマド、
マークジェイコブス(ヴィトンのデザイナー）などが軒を連ねてます。
オープンカフェも多いです。

南堀江(難波の北西側、アメ村の西横)
http://www.medic-web.jp/horie/category_six/index01.html
http://www.medic-web.jp/horie/category_six/index03.html
http://www.medic-web.jp/03minami/category_six/index04.html
お洒落なセレクトショップ、お洒落なカフェ、インテリアショップが
大多数終結して総合力は南船場以上。FULLCOUN本店、ヒステリックグラマー
Denime 大阪、ポール＆ジョー、イエロールビー、AMERICAN RAG CIE、
イエロールビーなどetc…あとオープンカフェなど超度級のお洒落度！！

お洒落対決　【大阪】南船場vs南堀江【大阪】
大阪のお洒落のメッカと言えば南堀江と南船場が有名あなたならどっち派？

南船場(心斎橋長堀北側)
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南船場は若者御用達のブランド直営店舗やセレクトショップが
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マークジェイコブス(ヴィトンのデザイナー）などが軒を連ねてます。
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南堀江(難波の北西側、アメ村の西横)
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お洒落なセレクトショップ、お洒落なカフェ、インテリアショップが
大多数終結して総合力は南船場以上。FULLCOUN本店、ヒステリックグラマー
Denime 大阪、ポール＆ジョー、イエロールビー、AMERICAN RAG CIE、
イエロールビーなどetc…あとオープンカフェなど超度級のお洒落度！！

どうも最近の勢いは完全に心斎橋＞＞＞銀座だが。

銀座って勢いやノリで勝負する街じゃないですよ。

>>426
なんで？
東京人のド根性は？

大阪市内からは工場がどんどんと堺市や郊外に流出しているという、その代わりに商業が入れ替わりで多数
今より集積してくれば心斎橋はもちろん難波から梅田周辺はもっと栄えるかな

>>426
言ってることがよく解る。
勢いをつけなきゃこのスレでは心斎橋に負けてしまうという結論なら
いっそのこと銀座には負けてほしい。銀座は勢いとかそういう言葉が似合う街じゃない。
だからマツキヨの一等地出店に皆が頭を傾げたわけだし。

なんか詭弁くさいな。

銀座よりも表参道のほうが好きだな・・・。
銀座も時々行くけど、20代のオレにはまだ早い感じ。

震災橋は怖い

【ミーハーな人間がフィルターされた都市が関東である】

東京人って、大きいとかかっこいいとか綺麗とかそういううわべっつらばっかりに
固執してて、肝心なそのものの本質、中身を感じれていない。
これは関東人がもともとそういう人種であるのではなくて、
そういういわゆるミーハー、うぶな人たちが全国から集まった結果なんだと思う。
全国に散在するミーハーな人間のみをこし取り、
東京に吸引するような役目を果たしているのが、「ＴＶメディア」なんだと思う。

言いたいことわかるか？
東京都神奈川市横浜区に在住する800万のバ神奈川塵さんｗｗｗｗｗ

やっぱりさ、東京人も人間なんだから視覚的な感動だけじゃなくて、
そのものの奥に眠る通な部分に目を向けるべきなんだと思うよｗ

地方を見下してる関東人、
だがしかしお前らは井の中の蛙という見方をされていることに
全く気づいていない関東人（特に横浜人）

しかも内輪話を全国に撒き散らすその無神経ぶりに
ようやく全国民が気づき始めているんだよ

でも政治、経済、芸能のほとんどが東京に集中してるからな。
マスメディアが東京ネタばかり取り上げるのも仕方ない。首都なんだし。

関東に住んでることを恥じろｗ

日本国民諸君

進学や転勤以外で
これから関東に住みたいとか言う香具師をみたらこう思え

「　何　も　分　か　っ　て　い　な　い　な　あ　い　つ　は　」

>>434
それでは、東京はマスメディアに宣伝ばかりしてもらわないといけない
貧相な首都ということになりますね。

>>436
なんでそうとらえるのか…
そうとうなひねくれものだね。
首都のレベルなんて標準になるもんはないからシラね。
そんなに日本のマスメディアの東京ヨイショが嫌なら
地方にキー局や大手出版社でも作ってそれぞれの都市の情報を
全国に向かって流せばいいじゃん。別に東京は止めやしないだろーよ。
ただそれを実現する力が地方に無いだけだろ？

>>437
マスメディアは東京ヨイショなどしていないでしょう。

何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>439
マスメディアが東京ヨイショしているというのは幻想でしょう。

マスコミ叩きたいなら

最低早慶レベルの学力があることが前提だなｗ

ここの低学歴にマスコミを叩く資格はなしｗ

>>437
＞地方にキー局や大手出版社でも作ってそれぞれの都市の情報を
＞全国に向かって流せばいいじゃん。別に東京は止めやしないだろーよ。
＞ただそれを実現する力が地方に無いだけだろ？

キミ・・・テレビについてほんと何もわかってないね。
「別に東京は止めやしないだろーよ」止めているんだよ。
正確にいえば全権力を在京メディアが持っているから
地方局が全国に向かって流す権利すら与えない。
たとえ地方局に実力があっても。これ、マジだぞ。

そういう理不尽な在京メディアをどう思う？

夜中に退屈で曖昧なことを口にすればレスが返ってきて暇が潰せるとでも
思ってるんなら、他の人の方が張り合いあるよ。
ヒンソな首都を宣伝とか言ってみたり、マスコミは東京ヨイショしてないとか
どっちだよ。簡潔にはっきり物事言えよ。ウジウジはっきりしねーで気持ち悪い。
謎解きみてーなレスばっか。

ヨン様ﾌﾞｰﾑと同じように作り上げられた東京

この中に一人、仕事もせんと毎日ブラブラしとる奴がおる。お前やろ？
「いえ違います」
ほなら九九の６の段言うてみい
「ろくいちがろく、ろくにしごともしてません」
お前やー！！

そりゃー東京がキー局だから当たり前だろ。
だから、そうじゃなくて地方発のキー局でも作って
東京に地方局でも作ればいいじゃん。
それなら好きなだけ地元マンセーを全国に発信できるんじゃねーの？
東京の権力に勝てる力が地方にはないのが問題なんだろ。

>>446
＞地方発のキー局でも作って
＞東京に地方局でも作ればいいじゃん。

何を寝ぼけた事を言ってるの？
在京メディアはいち早くこの理不尽に気付き改めるべきだね。

＞東京の権力に勝てる力が地方にはないのが問題なんだろ。

東京の権力に勝てる力を在京メディアが与えていないのが問題。
出る杭を打っているようなもんだ。

現実問題、東京には権力はない。中央が持ってるだけで。
ただ、東京は中央に「影響力」は持ってる。

ただ、「じゃあ、地方も東京みたいになれば良いではないか？」と
安直に言うが、もし、大阪なり名古屋が、東京と同じ、あるいは
東京を越える経済力を持つようになると、「中央に影響力を持ってる東京」が
潰しにかかるだろうね。　

東京には特に権力などありませんね。

>>442
キー局だけが大きな力（全国放送）を持っているのは知ってる。
そして俺はよく知らないんだが、なぜ東京に全てのキー局が存在し続けるの？
これは完全に行政の力ですかね？法律でもあるんでしょうか？

>>450
首都だからですね。つまり、首都にあることが肝心なのであって、
東京という地自体には関係がありません。

在京メディア在京メディアってバカじゃねーの？
そんな良い訳ばっかしてねーでその強力な東京の権力に勝てる力を
地方は地方で身につけて東京に歯向かえばいいんじゃねーの？

江戸時代から数百年も東京が日本の中心で
マスメディアが日本に確立され始めたときから
日本の中心は東京なんだから東京の権力が強く
常に注目を集め情報を発信するのも当たり前。
いまさらわいわい騒ぐことでもないと思うけど。

>>452
東京には特に権力などはありませんよ。

それは違う。>>452

マスメディアとして新産業である「テレビ」（ラジオもかな？）
が、東京中心主義なんだよ。

西日本で独立国家作って東京の情報一切遮断するしかないな
たやすく東京は崩壊すると思うよ
ﾍﾀにバカでかくし過ぎた都市規模のせいでね。

>>454
東京中心主義ではありません。そんな偏狭なものではないですね。
キー局の所在地が東京であることと、東京中心主義とは無関係ですね。

新聞屋って規制あるかな？新聞屋ってのは別に何かしらの国策はいらないもんな。

ただ、テレビ・ラジオは違う。これらは「電波の割り当て」というのがある。
そこに東京中心主義が発揮される。　

新聞屋は紙とペンがあれば出来る。特に国が整備することは無い。
でも、「テレビ」は違う。　そうすると役人が絡んできて
東京中心主義が発揮される。だから、大阪にキー局は認可されない。

四大新聞のうち、３つが大阪発祥なのに・・・・・・・・・・・・・。キー局は大阪には全くない。

>>457
大阪の問題はキー局がないことではなく、独立U局がないことでしょうね。

テレビ大阪は当初、２府４県が放送区域の予定だったが、
圧力で府域局になったというのが、テレビ板の定説です。

>>459
そんなことをウジウジ言っても仕方ないですね。

東京中心主義っていつになったら崩壊するんだろう？

これって日本人の総意じゃないわけだから
いつかは崩れるだろうと思うのは間違い？

外圧を利用して、とかあんま言いたくないけどね。

やっぱ日本人自身の力で改革したいよなあ。

東京、東京ってそんなに強いのかなあ。
全国が力合わせたら東京より強いんじゃね？　
って甘いんだろうな。やっぱ東京強すぎるのかな。

>>452
>江戸時代から数百年も東京が日本の中心

さてどうかな？
江戸時代の江戸は最重要都市の一つではあったが、果たして日本の唯一の中心であったかな？
江戸京都大坂長崎は勿論、名古屋金沢など大都市には出版業などが盛んでしたが。
明治になっていわゆる新聞などマスメディアが出来ても、毎日朝日産経などの大新聞はみな大阪本社でしたが・・
東京が力ずくの政策で人やものやメディアを集めて勘違いしだしたのは主に戦後です。

中高の歴史の勉強から始めよう。

>>461
東京の代わりにどこがリーダーになれるか問題だね。
今の大阪の力では東日本は言わずもがな九州･四国･中国すら東京の味方に
ついてしまいます

>>461
東京幻想だと思いますね。

東京が人や企業吸い尽くして用済みになった地方を切り捨てる策が三位一体の改革。

まあ、これほど酷い事がよく出きると思うな。

大地震がきて東京が崩壊したら

それはそれで結構なことじゃ東京もこれまでじゃのうフォッフォ♪

という期待のある人、いる？　本音でそうだという人絶対いそうこの板ｗ

でもそういうこと言ってはイケナイ。地震なんかくるなよなマッタクよお。

早い話が、銭があるところと持ってる奴が強いんだ。
ただ、そこに規制をする事によって、金持ってる奴よりも
規制を統制する人間が強くなる。

だから、大阪は東京に敗北したんだ。それだけだよ。

もし、規制が緩んで護送船団方式が無くなったら、
その時は、金持ってる奴が強くなる。そして、そいつらは
東京を捨てるかもしれない。（捨てないかもしれない）

東京は規制の上に成り立ってるんだよ。

>>463
これまで反乱起こさせない為によく大阪を飼い慣らして来たと思うよ。
大阪万博なんてありゃ餌だったんだな。
でも人の流れは変わらず
将来人口は神奈川どころか埼玉、千葉にまで抜かれるだろうな

日本の政治って東京中心なわけね。
権力というものすべてが東京を中心に回ってると言えるのかも。

>>466
そりゃ地震が起きてはならないけど、でもいつ起きても不思議でない気がするけど。
来るのは東京だけに限らないけど、被害の度合いが違うんだろうな、他都市とは。

>>466
地震程度じゃ無理　ﾀﾞﾒｰｼﾞ3％以下程度でしょ
大手ゼネコンがてぐすね引いて待ってるよ
地殻変動かなんかで関東平野が水没するぐらいじゃないと

人口とか経済力とかでなくさあ

人間性で見てみようよ。

東京よりイイ街たくさんあるんじゃね？
それって、一番大事じゃねえ？

>>469
それも東京幻想ですね。国と東京が混同されていますね。

>>469
そりゃそうよ
森ﾋﾞﾙ筆頭に東京に人が集まって財を成したやつらが
更に人が集まるように政界に圧力かけるなんてお手のものでしょ

いい人間をつくる

これが地域の義務だよ。
良い街をどうつくるか、アイディア出そうよ。
マスコミや大企業ができないことをしっかりやろうや。

まあ、東京が地震で壊滅的被害を受けたら、たんまりと金かけるだろうな。
一人あたりの受け取る額も「首都だから」って事で多くやると思うよ。
それくらい腐ってるよ。中央政府は

>>471
将軍様のミサイルかな

洗脳作戦なんてハナからわかりきってるんだから
対策とらにゃ。

伝統と規律（道徳）だね大事なのは。
それが教育の基本。親の躾と教育がしっかりせんと。

学力が落ちてるっていうじゃないか。
そんなんじゃ駄目だぜこれからの日本。やることやらにゃ。

>>475
良い人間を作る→東京行き

>>476
それは考えられませんね。

>>475
そんなキレイごとを並べてもねぇ

レジスタンス、具体的にはなにやるのさ？

俺は教育だと思うね。
地域でしっかりした教育をするんだ。
金の問題じゃねえよ。

大事なのは、一人一人の自覚だ。

東京以外で頑張ってるやつ、応援したい。
日本を背負う気概が必要なんだ。

>>481
綺麗言とは思いませんね。綺麗言と済ませてしまう方が病んでいる
と思います。

東京崩壊の一番考えられるシナリオは
日本の人口減少と中国の成長だろうね
東京は一定の人口増加率が無いともはや生きてはいけない都市だから
開発が止まると一気にホームレスが増えて地価は下落
人口減少で魅力の無くなった日本を見捨て大市場狙って東京の企業が次々に中国に本社を移す
残った日本企業も中国企業に買収される

>>482
個人の自覚などに逃げ込んではいけませんね。
状況を変えることです。

世界の国のなかには同じ国家内でしっかりと自分たちの誇りを守ろうとして
抵抗してるやつらがいるよ。

日本人になぜそれ出来ないか？
日本を変えるのは、自分を変えるのは　自分しかいないと思わなくては。

>>486
そういうのは独裁者を生む考え方ですね。

>>483
マスコミと大企業、政治家官僚以外の誰にそんな権力があるのだか･････
口で言うのは簡単だが、まず実現不可能でしょう

>>486
自分の事しか考えてないから平気で地元を捨てれる
まあある意味悪い事じゃないけどな。
日本を変える事より日本を売ってでも自分が良くなればそれを
選択する奴も多いと思うよ

>>484

そのときこそ日本が変わるチャンスなのか？？？

>>488
ならば、黙っていることが必要ですね。

杉並区民は薬でラリッて自己批判する時にここ（２ちゃん）へ現れる典型的な廃人コンプレックスだな

>>490
その時は日本は中国の寄生国としか生き残る道はないだろうね

>>489

そういう考えって日本のためになってないじゃん。
そういう考えを変えるには教育じゃん。

やっぱ地域教育だよ。
マスコミにまともな気概のあるやつが入ればいい。
そして、既存の権力側に馴らされてはいかん。

>>494
若い頃にそういうことを言っていた人が、既存の権力になるのです。

>>484
そんなことになれば、東京どころか日本全国おしまいだよ。
今はトヨタ景気で浮かれてる名古屋人が中国にすべてを洗いざらい
持って行かれて中国の国旗を燃やしてる姿が目に浮かんでくるわ

東京（首都圏）の大発展で大阪が衰退したのと同じように
中国の発展は東京の衰退をもたらすだろうね
今まで急激に発展し過ぎた東京の崩壊は世界的に例の無い
荒廃の仕方になるだろうな

ちなみに俺は中国人じゃないよ

で、みんなの願いはなんだ？
日本をどうしたいのだ？

俺はみなが今以上に平等に近づくようになっていくべきだと思う。
小泉政権はそういう政策をとっているか？否。
個人の経済格差が広がってるのが現実で、それはマズイよな。

>>497

今、中国に留学する若者が急増しているが
勝ち組になるのは彼らだろう。

しかし俺は日本を捨てたくはないぞ。
俺を育ててくれたのは日本だしな。
これ以上落ちぶれさせるものか、とは思うのだが。

悪いけど484のｼﾅﾘｵは100％起きます
今の中国政府がﾀﾁ悪いから何年先の話かわからないけど
中国で力を持った財界が中国政府を懐柔して日本を食いに掛かるのは目に見えてる

日本の地方はそれぞれ中国に粉かけておいたほうがイイかもよ。

ま、それも東京が先にやってるか又は後からオイシイとこ持ってくか

だろうがｗ　なんという皮肉！

東京には勝ち目がないってことになるってか。

実際、中国資本の日本企業買収ってのはもう始まってるし。

孫文みたいなヤツでてこーい

>>499
ｼｬｰﾌﾟだったかな？
最近日本の家電製品業界を筆頭に中国人の雇用者を増やす企業が目立ってる
これは将来中国に本社を移す企業だと思って間違い無い

規制の上に成り立ってる東京は、それが無くなったら
一番困ると思うけどね。

東京は今のシステムに乗っかってる以上、そのシステムが狂い出すと
一気に崩壊する気がする。　大阪の衰退どころの速度では無いと思う。速度的には

中国も嫌いじゃないんだけどねえ。
むしろ、好き。

でもだからといって日本が弱体化するのよくない！
あ、少しくらいならいいよ。　バランスがとれればいい。

現状ではあまりに日中の経済格差がありすぎる。

自動車でも服飾でも生産工場を中国に立地したのが甘かった
安い労働力なら台湾に総て集積したほうがいろんな面でよかった

台湾は賃金が高いよ。

東京が弱体化したら
上京民は地元に帰るじゃん。

Ｕターン。
その時仕事あるかないか？

いいシナリオだよね。

東京弱体＝地方繁栄（東京が徹底的に壊滅してバランス失いそうだが）

>>506
それは戦後欧米各国が日本に対して同じ事思ってただろうな
それが今では嫉妬されるほど経済は発展し
自動車業界を牛耳れるぐらいの力を持った企業も出てきた
まああと10年すれば東京衰退の兆候は見られると思うよ

中国の大発展はアメリカも許さないような気がするな。
日本だけじゃなくアメリカにとっても将来脅威になるだろうから。
先は分かりません。20年前の予想なら、今頃ロシアが日本を超える
経済大国になってるはずです。だから中国の一時の繁栄期だけを見て
中国を過大評価するのもどうかと

台湾つうのは
これから意味なくなるのでは？

中国が変わってゆくからなあ。
台湾の存在価値なんて軍事的にも弱まるんでないの？
シーレーンとか、やっぱ米中関係変われば変わるでしょ。
それに関してあらゆる点で弱体化する日本は蚊帳の外っぽい。

週刊誌に載ってた事なんだが（ソースが三流で悪いがｗ）
東京は少子高齢化が凄いわけやろ？
で、地方は地方で少なくなってきてると。　
で、最近は、地方が地元の子を引き留めてるらしい。労働力確保で。
そうすると、東京には今までのように供給されなくなるから、
東京はやばいというような事が書かれてたが、これはどうなんだろうか？

>>511
EUの通貨統合でｱﾒﾘｶ�j基軸通貨による世界支配は終わってるよ
ｱﾒﾘｶが今世界に影響力を持ってるのは穀物を筆頭とした食料資源だろうね
とにかく国が繁栄するのは国土の大きさ次第と思う

＞で、最近は、地方が地元の子を引き留めてるらしい。労働力確保で。

これが成功するとだいぶ状況は変わるね。
東京の少子化がどこまでいくかは知らないが、
地元産業が盛況して地方の状況が改善するだろうとは思う。

ま、教育だわなやっぱ。
地域振興に取り組む姿勢の大事さを植えつけないとな。

東京はフリータとかばっかで実は仕事ないよ。
だから上京したらオイシイなんて言い切れないこと教えないと。

>>467
敗北とか財力とかそういう簡単な概念で語れるものではないと思う。
メディア業界は本当に闇が深い。

>>514
それを経済板で言えば、ボコボコに叩かれるけどｗ

てか、今の地方の高校生はみんな東京行きたいと思ってるわけ？
親の意向も勿論あるけど、本人も意外と地元がいいと思ってたりしてな。
うちの実家の妹なんかもそうだけど。

>>513
東京はもう今が頂点だろうね
衰退し始めたらあの巨大な都市をどうやって保つのか見物だｗ
そうなったら自分の住んでる所はあまり発展しなくて良かったと
思えるだろうな。

教育といえば
今の教育では漢文の時間はほとんどないわけだが
これからは英語と中国語と理数系が大事なわけだ。
ちゃんと時間とって厳しくやらんと。

ゆとりとか言ってる場合ではないぞな。なあ。

>>518
世界支配は終わったと言う事だけだよ
まあ相変わらずﾌｧﾝﾄﾞが好き勝手に相場を動かしてるのは事実だけどね
日本の銀行は金利の高い�j買えってうるさいけど買っちゃだめだよ
ありゃ殆どｱﾒﾘｶへの貢物だと言って良い

＞衰退し始めたらあの巨大な都市をどうやって保つのか見物だｗ

みんな出てゆくから余計衰退するだろうね。
ゴーストタウン化。ってもよくわからんがｗ

東京の衰退＝地方の盛況　は望むが
東京の衰退＝日本全体の衰退　になってしまうかもしれないことが恐ろしい。
食い止めなくてはいけないから　こうやってまじめに議論しているわけだが。

アメリカは既にスペイン語の２４時間ニュース番組放送
日本では中国語の２４時間ニュース番組が２０年後に登場

まあ、かなり難しいと思うけど、東京がかなり衰退してきて、
関西がそれなりに現状維持もしくは、そこそこ成長したと仮にしたら、
東京へ出て行った関西企業は、さっさと東京を捨てるかモナ。ｗ　
（まあ、希望的観測なんだが。ｗ）

大体、大阪にいた商人なんざ、近江から出てきた商人なんで、
儲かるところに移動するし。

>>523
東京はお先真っ暗ですな。
関東平野は結局日本に食い散らかされたって事になるのかも

>>524

今から中国語を義務教育に取り込んでおけば問題ない。
国語の時間を減らせとは言わないが、せっかく漢字文化を
共有しているのだからねえ。やるべき。

>>527







　　　　　　支那の漢字は略しすぎて、既に漢字本来の意味が無くなってきてる。ｗ

>>525
東京以外は繁栄すると思ってるな・・
ｱｼﾞｱ全体にとってはハッピーエンド
でも東京証券市場に上場する企業は今の1％程度になるだろうね

＞大体、大阪にいた商人なんざ、近江から出てきた商人なんで、
儲かるところに移動するし。

この感覚がこれから一層大事になるわけだよ。
どこが栄えるにしろ、それを機敏に察知し儲ける実力は必須だから。
だから中国に進出する気があるなら早いうちがいい。
ヤバかったら撤退することも大事。

>>521
漢文と中国語は似てるようで違うかな。
専門じゃないんで詳しく言えないが漢文というのはあくまで欧州におけるラテン語のような東アジアの漢字文明圏（日中韓ベトナム）共通の書き言葉。筆談の手段としても有用だった。
対して中国語というのは現代の北京言葉を元にした漢民族の共通の話し言葉。
漢文ができても必ずしも中国人と話せるわけではない。

漢文は是非とも現代日本でもキチンと教えるべきだと思うけど、実際今の中国や韓国のかなりのインテリでも漢文をキチンと出来る人は少ないらしいね。
昔のようなアジアの共通言語としての役割は無理だろう。

＞支那の漢字は略しすぎて、既に漢字本来の意味が無くなってきてる。ｗ

いやいや大丈夫。
俺もちょこっと中国語齧ったけど面白いもんだよ。
日本語も同じく簡体字にしろとはイワンよ〜

そんなに中国を買いかぶることもないと思うが＞杉並区民
あそこはどこをどう見ても独裁国家だから
このまま伸び続けることはあり得ないよ。必ずどこかで破綻する。
ただし、破綻するまでとはいっても
近くの独裁国家の膨張は日本にとっては間違いなく脅威だから
備えを強める必要は絶対にあるがね。

東京が衰退して地方が発展するなんて絵に書いた餅だろうな。
君たちが先から言ってることを考えれば
その時は日本の都市は素通りで中国東南アジア行きになってしまうだろう。
俺は中国の先行きは案外明るくないと思ってるがなｗ

>>533
独裁国家でも金持ってる奴が牛耳るようになったら
変わってくる
国が豊かになれば個人主義になる

>>531

そうなんだよね。
漢字のいいところは、会話が通じなくても筆談できるところ。
文字は文字で共通してるのは便利。

それでも今後普通語は普及すると思うけれど。

＞あそこはどこをどう見ても独裁国家だから

日本も同じじゃないのかな。
東京が独裁してるんでしょ。なんでも。

中国は政治は社会主義、経済は資本主義という矛盾をどこまで続けられるかだな。
あとは一人っ子政策の弊害がいつ出るかだ

>>534
東京衰退＝地方の発展だよ
今関西の経済もしくは日本経済が持ち直してるのは全て中国特需だよ

東南アジアは駄目っぽいな。
こないだのＡＳＥＡＮ関係の話でも
やっぱ課題は中国だったもんな。

この10年タイを見てきたけど、実はあんま成長してない。
全然だめ。日本と同じ。

サークルのOBの受け売りの話で悪いけど、
中国に赴任してたその人曰く、中国のいいところはムラ社会じゃないところだって言ってたな。
アバウトな奴らだし損得だけで考える分、利益が一致すれば誰でも競争に参入できるからエゲツないけど不思議な開放感があるんだって言ってた。
世界から人を引き付けるには意外と目に見えない開放感って外国人にとっては大事かもな。

>>539
日本全土出涸らしになるよ。
今は好調の名古屋もダメだろうし、仙台福岡も中国との争いに勝てず･･･

嫌な言い方だけど
長いものには巻かれろっていうのが日本の道なんだろうね。
今までもこれからも。。。

長いものってのがアメリカだったり東京だったりするけど
それが中国に変わって。本質は同じで。

でもそれが日本人の本質なら仕方ないが、しかし踏ん張るときは踏ん張らんとなあとも・・・

>>541
そういう所があるんだね。
華僑が日本ですんなり溶け込んでるのも分かる気がする
中国が豊かになれば今のような日本ﾊﾞｯｼﾝｸﾞも間違い無く無くなるだろうな

>>541

チャイニーズ・ドリームだね。
それは皆言ってる。チャンスが平等だって。
やる気と才能でどんどん成功すると。

華僑は潜り込んでも大成はしないよ
日本のサービス精神はどこでも通用するけど

>>543
ただ、この調子だと
東京は日本の「長いもの」としていつまで続けられるだろうか？
という疑問も出てくる。

>>537
そういう話じゃないんだよ。
>>538
そういうこと。これは巨大な矛盾なんですよ。

更に言えば、中国は戸籍が分断されている上に、
別に移民を認めているわけでもなく、外資の活動にも制限大杉で、
「チャイニースドリーム」なんてごく一部の特権的上海人の夢想に過ぎないよ。

>>547

対中依存の高まっている今、東京はかなり衰退していると言えるのでは？
投資するなら儲かるところで。

>>547
もうとっくの昔に終わってる
「日本の為の東京」じゃなく「東京の為の日本」になってから

＞これは巨大な矛盾なんですよ。

矛盾のない現実はないんだな。
いやマジな話。

矛盾してても現実主義的なところは外さないよ中国人は。
そこは信頼できる。

まず俺は都市や国よりも自分の人生心配せねばあかんがなｗ

留年なんかしようものなら、早慶レベルの学歴もまったく無価値に････

でも留年しそうな俺。ダメだ、このままじゃ就職ねーぞ････orz

>>550
いつから東京はこれほど露骨な傲慢ぶりを見せるようになってきたのだろうか？
不思議で仕方ない。

>>549
東京の視野と、中国などに目を向けている地方都市の視野、
果たしてどちらが正しいのだろう・・・

＞東京の視野と、中国などに目を向けている地方都市の視野、
果たしてどちらが正しいのだろう・・・

そりゃ地方に決まってるわい！ｗ

というか
東京でも中国は注目されているが・・・

高校出て北京留学とか結構いるよ。
東京より北京のほうが活気あるって言ってた。

>>554
そうか。ということは地方も捨てたもんじゃないな。

俺は、東京の傲慢ってのは８０年代だと思うよ。
万博終了で大阪が一段落し、東京が大阪を離しにかかった。
そしてバブル景気。

以前、誰かが出してた資料では、先端産業の研究所の数が、８０年代になって
関東と関西の差が一気に開いてたから。

>>549
貿易統計を見ればすぐ分かるが、対中依存なんてしてませんよ。
マスコミが煽っているだけ。
実は日本は世界最強レベルの内需依存国家。
この内需関連産業の手綱を握って離さないのが東京の力の源泉。
なかなかこれが壊れないんだなあ。おれも批判的ではあるんだが。

>>551
そんなレベルの矛盾じゃないとだけ言っておくよ。

地方を捨てているのは地方人自身であり
それを煽るのはバカマスコミとかくだらん権力構造。

とにかく、悲観的になることはないよ。
むしろやばいのは東京であって。

皮肉な事に、独裁国家支那には、健全なる都市間競争がある。ｗ　

やっぱ学歴社会が悪いなｗ

今の東京は日本に何をしてくれているのだろう
確かに地方の公共事業は要らないものだが
地方が全く発展する必要性を失わせたのは東京なのに
でその無駄な公共事業を無くす手段、今ある地方から搾り取った東京経済の恩恵を独り占めするための三位一体の改革

もう地方は東京の事なんて見てりゃせんよ

東京の力が落ちてるなと思ったのはヨン様がブレイクしたあたりからかな。
あのドラマのいい悪いはともかく、他国のドラマをパクッタり便乗したりしないともはやロクな番組も作れないくらい求心力や発信力が落ちたのかなと感じたけどね、俺的には。
韓国ドラマが別に取り立てて面白くも無いんだけど国産があまりにつまらんから韓ドラ見るしかなかったてのもある。

>>560
健全なんかじゃないよ。かなり危険な状況になっている。
すでにあの大前研一でさえ宗旨替えしたというのにｗ

バブル景気ってほんとあほらしかった。
あれで日本人が馬鹿になったような気がするのは気のせいか？

＞この内需関連産業の手綱を握って離さないのが東京の力の源泉。
なかなかこれが壊れないんだなあ。

そうだな。内需か。
でもこれからは内需拡大無理なんじゃ？やっぱ中国は無視できない。
いや無視するな。チャンスはとれ。失敗は避けろ。なんてな。

三位一体の改革 なんて戯言ここに極まれりって感じだな。
三位一体の改悪じゃないかよ！

>>558
あんた世界中が対中依存だよ
なぜこんなに原油、鋼材などの原材料が高騰してると思ってるの？

>>564
それは、人治国家で法律が変わるからうんぬんでしょ？

>>563

あれは酷いな。
東京マスコミのアホレベルがよくわかったよ。

>>560
今の日本の平等は首都東京の元での平等でしかありませんから。

日本は平等なんかじゃないって。
東京と地方の格差はかつてないほどに広がってるんじゃない？
仕事、遊び、生活レベル、情報・・・　同じ国とは思えない。

だから皆文句言ってるわけだが。

>>562
＞もう地方は東京の事なんて見てりゃせんよ

あまりそうも思えないがな。
東京を眼中に入れずにやっていけるのは大阪、強いてあげれば名古屋ぐらいのものだろ

>>569
あれみて、もはや東京マスコミは全国に君臨する能力がないんだと思ったね。
韓国がすごいというより単に日本の作品の質が落ちてるだけ。
てか自分の所ではもうマトモな作品を創れないのかも知れないな。

>>572
少なくとも西日本の企業は殆ど中国向いてると思う
ﾃﾚﾋﾞでやってたがﾌﾞﾗｲﾀﾞﾙ関係の会社は中国の婚姻数が日本の10倍あって
ｳﾊｳﾊだそうだ
日本は少子化で全く魅力ないって

大阪にはやはり頑張ってもらわないと困るが、
最近名古屋が調子いいので心強い限り。

やはり東京に対抗するには複数のブロック中心都市のパワーアップが肝。

名古屋が元気なのは良いんだが、ちょっとトヨタは調子こいとるやろ。

１５億ともいわれる人口なら予想を超える起爆力がありそう。
中国では何が起きるかわからんというのが本心ではある。
良いことも悪いことも・・・

ﾄﾖﾀは淘汰されると思う。
めちゃ安い性能の良い中国産車が出てきたら一貫の終わり

ありえるね。

>>574
東京無しでやっていける実力が完全にあるのは関西だけだな。
名古屋もトヨタ一つが好調なだけで、あとは言わずもがなだし
地元独自の産業がない支店経済都市はただ東京に尻尾振ってるだけ

>>576
価格60〜70万の中国車が出回ったら、トヨタはどうなるかな？
絶頂期に浮かれて土地なんかに投資してるトヨタは案外危ういなｗ

トヨタは知らんが、まあ国内に国産自動車メーカーが10社以上もあるというのはちと多いな。

自動車産業が「家電化」したら、東海地区は即死だろうよ。
関西と違って。既に、家電で関西は痛みを伴ったわけだが。

>>581
支那には、現在１００社くらいあるらしい。ｗ自動車メーカー

まあ、日本のバイクメーカーもそれくらい乱立してたみたいだけどね。
結局、残ったのは今残ってる大手だけ。

>>583

健全な競争原理が働いているわけか。

東京への依存無しでやっていけるかどうか？

大阪･････問題ないだろう。東京見ずに世界に挑戦してください
神戸京都名古屋･････完璧ではないが一応合格
札幌福岡仙台広島･････今のところ東京無しでは生きていけません

確かに中国車はヒュンダイとは違うだろうな、色んな意味で。
下手すりゃ日本メーカーと一緒にヒュンダイも即死だろうね。

>>585

なにも大阪と神戸・京都をわけなくても関西全体で生き残るだろうから
いいのでは？

名古屋はいけると思うがなあ・・・つうか行ってくれー！！！！

>>585
福岡広島あたりはアジアに近いし地の利を活かしたやり方しだいでは伸びるかもな。
仙台あたりはきついだろうな。

俺が気になるのは、トヨタが売国気味って事だ。
あやつは、下手したら東海も捨てるぞ。ｗ　

現実主義で慎重な名古屋人は
関西人にはないタフさがありそうだ。

そう簡単には破滅しません。

関西はよく東京というブラックホールに吸われながら頑張ったと思うよ
まあ日本の原点である地域だから人離れは少ないだろうと思う
堺市なんかの紡績？関係の地場産業なんかはこれから中国相手に商売できて
復活するんじゃないかな？
その為には中国に一刻も早く変動相場制にしてもらいたい

>>588
福岡は今まで大企業を生み出した実績がないからダメ。
そんな簡単な話ではない

>>589
最近の動きを見てると決して否定できないところがコワ・・

＞その為には中国に一刻も早く変動相場制にしてもらいたい

五輪以降そうなるでしょう。
完全に市場経済の道理でかの大国が動きだします。

>>592
札仙福六でまともな地場産業があるのは広島くらいか？

中国には経済成長してもらいたい。　
もちろん、国民一人あたりの所得が、日本人を抜くまでとは言わない。
せめて、今の韓国か台湾程度になってほしい。
その時点で、国のＧＤＰは、日本を抜くだろう。人口が多いから。

そうなると、日本国の相対的地位低下は免れない。（大阪が国内で相対的地位が下がったのと同じ論理）
その為には、国際的政治力を持たなくてはならんな。

端的に言えば、軍事力と常任理事国入りだとおもうんだが。拒否権付きの

西日本は中国と連携すれば安泰。
東京を含めた東日本はいつまでもアメリカ追随で。。。いやだなあ。

ゼンリン（地図メーカー）とかＴＯＴＯとか良いんでないの？
あれは北Ｑか？

↑
札仙福広ね

>>595
よく分からない。ただ福岡の本社の少なさを見ると
所詮は仙台と同格なのだなと思ったりする。
あと東海地方はそんなに簡単に死なないと思うぞ。
名古屋は地場産業ちゃんとあるし、世界企業をたくさん生み出した浜松も控えてる
案外浜松のポテンシャルが高いと見ている。将来浜松が仙台札幌を抜くかもしれない

＞端的に言えば、軍事力と常任理事国入りだとおもうんだが。拒否権付きの

日本が公然と核保有国になることは不可能と言い切れる。
常任理実国入りの前提が「非核」だし。

>>600
確かに浜松はええな。播州人として羨ましい。遠州が。

トヨタはともかく東海も期待できそうだな。

東海も歴史あるから人は離れないでしょうね
とにかく日本はまた昔のように西日本中心になるのかな？

首都機能も移転されるし
あとは関西と東海の連携で東京外しが上手く出来れば
先は明るい。

いや、何だかんだで関東も踏ん張るでしょう。
やっぱり、現状の問題に戻るが、関西が一番やばいな。ｗ　三大都市圏では。

金融等は、東京が分捕るし。東海みたいな物作りも・・・・・・・・

>>602
うまい。
実は浜松市独自の製造品出荷額は2兆円規模だが、
磐田湖西など周辺市町村も含めれば、5兆円になるとか。
ちなみにこれは横浜市や大阪市の製造品出荷額を凌駕する数字です

中華人民共和国と関西と東海のトライアングルが形成されると
東京がなくなっても日本はやっていける。これしかなさそうだなあ・・・

てかアジアは結局18世紀以前の秩序にもどるんじゃないの？
アメリカがどう出るか分からんけど、日本は総合力で中国に抜かれつつもある程度中国とは距離をおいた独自の力を維持できるだろうけど。
韓国やベトナムなどの近隣諸国は独立とは名ばかりの清王朝以前の冊封体制にもどりそうだな。
とくに独自技術の開発を怠り外国のコピーで伸ばしてきた韓国なんかは物量的な争いになったら中国に勝てないだろうし。

>>607
せやから、静岡市が嫌われてるのか。ｗ　遠州から　ｗ

韓国台湾まで逝きます鐘？＞中国
韓国も台湾も一応民主化して（韓国の場合は最近むしろ怪しいが）
その後もう一度ジャンプアップして今のレベルだ。
ここで躓くとインドネシアのようになる。
中国が簡単に民主化すると思うか？
俺はものすごく否定的なんだけどね。
まだかつての開発独裁国がとった
偽装した民主主義のレベルにさえ達していない。
偽装民主主義さえ実行不可能な体制なんだよ。

＞金融等は、東京が分捕るし

金融ってもうヤバいんじゃ？

>>606
東京が問題なのは発展し過ぎたんだと思う。
少しの悪化で大崩落ですよ
日本中がバブルを経験してきて
東京だけは地方から吸いとって延命してきた
それが尽きた時には・・

>>609
それはあり得るね。仮に北朝鮮が崩壊してしまったら
大韓民国があの地域を吸収するなんて、経済的に無理。
韓国もろとも崩壊してしまう。だから、北朝鮮は支那に編入されるんではないか？

そして、韓国自身も「左翼政権」誕生により、支那よりに拍車がかかったし。

韓国企業の中国進出はすごいみたいね。
当然の延命策だな。

日本も似たようなものだ。早く手をつけられい！

>>613
つーことは、関西は東京より一歩先に痛みを味わってるって事かな？
東京みたいに吸えないから。　

景気が回復するときってのは、西からと言われてるんだったっけ？
何だかんだで大阪は、まだ存在感があるんだな・・・・・・。
日が昇るのも西からか？

まだまだ地方でやるべきことはいっぱいあるね。

国内だけじゃなくて外を見ろってことだ。

韓国企業の対中投資は半端でない。国内ＧＤＰ比で見ると、
日本より韓国の方が、遙かに高いＧＤＰ率で投資してる。

支那が転けたら、韓国は骨折する。　日本は打撲か？・・・・・・

>>616

＞既に、家電で関西は痛みを伴ったわけだが。

って自分で言ってるじゃんｗ

>>610
お荷物県都静岡市･････
たぶんこれからは仙台札幌高松みたく卸売しか能のない都市は可能性は低いだろうな。
その点関西と東海はものつくり、地場産業に裏付けられた実力もあるから強いぜ。
関東も東京横浜にはそれなりの歴史実力はあるから今まで見たいな派手さは
ないもののしぶとく生き残るのでは

>>616
関西はもう悪くなる事は無いと願いたい
だって地価が一番良い時に比べて40％ぐらいしかないもんｗ
こんなのって・・・ありえね・・

だいぶ解決策が見えてきたね。

1.　中国との連携
2.　関西＆東海パワーの充実
3.　関東大震災
4.　教育の改善

おっと一番大事なこと忘れてたぜ。

★　糞マスコミ撲滅運動

>>614
経済的なこと置くにしても半島の人のメンタリティは中国は父、日本は弟だからな。
父の傘下には意外と臆面もなく入るんじゃない？過去の歴史から見ても。

まあ、現実的に考えて北朝鮮を併合できるのは中国だけだろう。
もはや日本人に近い暮らしをしてる南韓人が同胞というだけで北を引き受けはしまい。

結論として北は中国に併合（楽浪郡の復活）
南は事大主義の親中政権が出来る。ってとこか。

>>624
南朝鮮人も何だかんだで馬鹿ではないからな。
彼らも北を吸収することのデメリットは知ってる。
ただ、大っぴらに社会で言えないような社会だから、
わざわざ「見捨てよう」なんて言わないけどな。

吸収してもやっていけるなんて言ってるのは、愛国的歴史を
今勉強してる学生君くらいだよ。社会人の韓国人は、そんな事思ってないやつが
多い。　

あと、面子が大事だから「統一省」なんてのもあるけどね。ｗ　
（まあ、南としては、北は合法国家では無いという事だから）

>>625
北が中国に併合されても、南韓は形だけ、ポーズだけの祖国統一運動やってそうだよな、建前上だけの。
勿論宗主国様を本気で怒らせない程度にだけど。

・県内総生産（名目）-----平成１２年度
　１東京----８５兆２３００億円
　２大阪----４０兆９３６０億円
　３愛知----３３兆５５８０億円
　４神奈川--３０兆５７７０億円
　５北海道--２０兆７１３０億円
　６埼玉----２０兆０９２０億円
　７兵庫----１９兆９３３０億円
　８千葉----１９兆３４４０億円
　９福岡----１７兆４４５０億円
　
　総務省統計局のＨＰ
　http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0301500.xls

・県内総生産（名目）-----平成１２年度
　１東京----８５兆２３００億円
　２大阪----４０兆９３６０億円
　３愛知----３３兆５５８０億円
　４神奈川--３０兆５７７０億円
　５北海道--２０兆７１３０億円
　６埼玉----２０兆０９２０億円
　７兵庫----１９兆９３３０億円
　８千葉----１９兆３４４０億円
　９福岡----１７兆４４５０億円
　10静岡----１５兆９５００億円
　11広島----１１兆１８５０億円
　12茨城----１１兆１２４０億円
　13京都----　９兆９３３０億円
　14新潟----　９兆５０５０億円
　15長野----　８兆５８８０億円
　
　総務省統計局のＨＰ
　http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0301500.xls

中国の進出とか、トヨタが中国車に負けるとか頭悪いこと話しているけど、
君らの論理で東京が衰退したら、地方（大阪も含めて）はさらに衰退するよ？

中国、中国って何にも知らないくせに何言ってるの？西日本は中国と連携？
じゃあ東日本は中国と連携してないというのかい？
地方（関西）出身として東京一極集中を危惧する杉並区民の気持ちはわかるが、もう少し真剣な議論をしたら？

大体君らは、地方の衰退ではなく東京の繁栄を懸念しているのではないか？
東京のひとり勝ちが関西人には悔しくてたまらないのだろう。

アジア経済の運命は都市別でいうと今も昔も東京が握るのだよ。
だから、たとえば、東京が衰退して大阪が繁栄するということはありえない。
地方は東京とともに発展すべきであって、東京の衰退を祈っている地方は没落する。

北朝鮮が中国になる可能性は排除することはできないな。しかし、そのようなことを許せば、日本は西から順に中国のものに
なっていくだろう。馬鹿な考えだ。
中国は中国共産党の一党独裁体制が解体されて、政治的に民主化されない限り、発展には限界がある。
アメリカや日本を経済的に圧倒することはありえない。

新宿も驚きの
阪急梅田駅のベルサイユ宮殿のような風格の漂う超美しい通路！！
その前に大阪駅以上の駅のデカさに驚くらしいｗ
こんな駅新宿にある〜？

http://osakawalker.com/Images/city85/04013104.jpg
http://osakawalker.com/Images/course1/32ban4.jpg
http://osakawalker.com/Images/city85/04013106.jpg名物人間マネキン
http://osakawalker.com/Images/course1/32ban.jpg

やっぱり東京は元が農村だからいつまで経っても田舎臭さが抜けませんね。

一度も農村にならず都市化した所って日本にあるんだろうか・・・
あっ山岳地を切り拓いたニュータウンがあったか

やっぱりニュータウンはもとが農村じゃないから洗練されてますね

おまいら、スレタイをよっく嫁よ

629はちしょう

今の東京は日本に何をしてくれているのだろう
確かに地方の公共事業は要らないものだが
地方が全く発展する必要性を失わせたのは東京なのに
でその無駄な公共事業を無くす手段、今ある地方から搾り取った東京経済の恩恵を独り占めするための三位一体の改革

629は巨人ﾌｧﾝと同類

高層ビル（90ｍ以上）の本数
東京４８０　面積621.22Km2　大阪市の約３倍　23区に超高層がまんべんなく
大阪１１７　面積221.82km2　都心４区(北、中央、福島、西)に超高層が集中　
横浜46
神戸39
名古屋20
千葉20
札幌20
埼玉18
川崎16
仙台10
広島11

大阪>東京>その他痴呆www

ついに、あの銀座を抜きさり日本最大のブティック街の栄冠に輝く心斎橋！！

超一流ブランド巨大直営店
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

また犬坂人が暴れているのか
●痴呆人が腰を抜かして驚く再開発の数々
※　　　　新東京タワー　６００ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041129000718.jpg
※　　　　ホロニックタワー１２０階６００ｍ 　
http://www.takenaka.co.jp/techno/n21_holo/n21_holo.htm
※　　　　西新宿3丁目計画　８８階３４６ｍ 　　
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
※　　　　安田生命跡地街区　７０階３００ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%2011%2015/2004%2011%2015%201.htm
※　　　　東京モード学園　　６０階２８０ｍ 　
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041204AT1D150BC04122004.html
※　　　　新宿6丁目日テレ跡地住宅棟　７６階２６６ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
※　　　　江戸橋地区再開発業務棟　５５階２５６ｍ
※　　　　京橋地区再開発複合棟　６２階２５０ｍ
※　　　　八重洲南地区及び都営浅草線新東京駅ビル　５１階２５０ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041126210922.jpg
※　　ミッドタウンタワー５４階２４８ｍ 　
http://www.tokyo-midtown.com/ja/main.html
※　　　　西富久地区　　　　　６５階２２５ｍ
http://www.nishitomihisa.jp/
http://members.jcom.home.ne.jp/saisei21/kanshi/tomihisa/nishitomi.html
※　　　　西新宿5丁目中央地区住宅棟　　６２階２２０ｍ
※　　　　新宿駅南口プロジェクト　５０階２１５ｍ
※　　　　環状4号線整備及び虎ノ門再開発　４２階２０５ｍ
※　　　　大手町合同庁舎跡地　４０階　２００ｍ
※　　　　新宿区大久保3丁目ＪＲ社宅跡地住宅棟　５８階２００ｍ
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
都心部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
臨海部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg
副都心部http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

CNNは12月13日〜15日の3日間、
CNN American Morningを六本木ヒルズから生放送し、東京特集をした
痴呆では絶対にありえないなwww
http://nagano.cool.ne.jp/gaolai3/1212roppongihills/04cnn.jpg
http://www.jctv.co.jp/cnnj/AM_livefromjapan/
世界最大の都市東京
そしてこの再開発

都心エリアプロジェクト
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/toshin_project.jpg
東京港エリアプロジェクト
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/bay_area_project.jpg
副都心エリアプロジェクト
http://www.geocities.jp/nijiken02/project/fukutoshin_project.jpg
※　　　　新東京タワー　６００ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041129000718.jpg
※　　　　西新宿3丁目計画　８８階３４６ｍ 　　
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/03062721062721113600.html
※　　　　安田生命跡地街区　７０階３００ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%2011%2015/2004%2011%2015%201.htm
※　　　　東京モード学園　　６０階２８０ｍ 　
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041204AT1D150BC04122004.html
※　　　　新宿6丁目日テレ跡地住宅棟　７６階２６６ｍ 　
http://shinjuku-shinbun.co.jp/2004%207%2015/2004%207%2015%202.htm
※　　　　江戸橋地区再開発業務棟　５５階２５６ｍ
※　　　　京橋地区再開発複合棟　６２階２５０ｍ
※　　　　八重洲南地区及び都営浅草線新東京駅ビル　５１階２５０ｍ 　
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041126210922.jpg
※　　ミッドタウンタワー５４階２４８ｍ 　
http://www.tokyo-midtown.com/ja/main.html

痴呆人の嫉妬が激しいなwww

高層ビル（90ｍ以上）の本数
東京４８０
大阪117
横浜46
神戸39
名古屋20
千葉20
札幌20
埼玉18
川崎16
仙台10
広島11

東京＞その他痴呆www

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　　http://www.beall-osaka.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.mid.co.jp/osaka/
http://www.lt-namba.com/　　　　　　　　http://www.v-osaka.jp/
http://www.comscity.net/twintower/　　　http://www.k-landlex.com/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.soarstower.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　　　http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.next-umeda.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.urbanlife.co.jp/midosuji/
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html　　　http://www.rnt.jp/
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html　　http://www.mid.co.jp/temma/
http://www.kubota-m.com/project/concept.html　　http://www.citygate-tower.com/
http://www.ra-tower.com/flash.asp　　　http://www.osaka-sumou.net/area/tenma/
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html　　http://www.ct-horie.com/
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm　　http://www.3432.jp/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/　http://www.ct4.net/
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.sankeibldg.co.jp/company/enterprise/new_nishiumeda.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm　　
http://www.cadcenter.co.jp/webgallery/webgallery_cg65.html
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

大阪人はまずソウルに勝ってから東京に挑んだら？
大阪人厚かましいよ。
根拠ない東京の再開発計画貼りまくっている地方出身の東京都民（または地方民神奈川埼玉千葉）も
同様にまた厚かましいけどね。

これじゃあ心斎橋ではとても銀座にはとても太刀打ちできませんｗ

中央区銀座
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/ginza.html
港区東新橋
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/shinbashi.html
中央区勝どき
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kachidoki.html
港区愛宕
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/atago.html
港区麻布台
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/azabudai.html

東京人はまず、単独でというか政府やTVの力なしで大阪に挑んだら？東京人能無しやわ

地方は東京と共に発展する？その東京は地方人や地方企業やTVメディアのおかげで巨大都市になれたわけやけど・・・・

関西３都市でも東京に多少劣ってても十分な経済力と文化圏やしね、東京が衰退しても対して困らなんと思うな、６４４こそ東京のことをけなされてばかりいるから悔しくてやけになってるんやろうね

在京キー局って公共放送ではなく東京に本社を置くただの企業でしょ？
有力な在阪マスコミがあれば、全国に支局を置いて全国放送すれば良いと思うけど。
何か法的な規制でもあるのかな。