北関東州の首都はドコにする？【福島県民出入禁止】

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:45:29 ID:TSlaktcy

道州制移行後の北関東州州都をドコにスべきか話し合うスレです。
便宜上、栃木＋茨城＋群馬の全域を北関東州とします。
北関東地方及び北関東州の範囲を議論するスレではありませんので予めご了承下さい。

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:47:31 ID:l97KNr4K

那須阿武隈

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:48:30 ID:Y/XM7kUa

終了

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:54:41 ID:TSlaktcy

>>2
阿武隈は福島なので却下

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:56:38 ID:fAM6xZnU

イバ意外だから大丈夫。
高前＞宇都宮＞＞＞水戸

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:58:13 ID:Y/XM7kUa

勿論宇都宮、茨城はありえない。
終了。

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:53:11 ID:Vm4L3cLA

経済規模が大きくなりすぎて他とのバランスが悪くなるから
関東州ではなく北関東州をつくろうなんていってるバカがいるけど
関東州だと４０００万、南関東州だと３３００万
人口の差もそんなに大したことない
それ以上に経済規模は差がないから。
平野を分断する境界線をつくるなんて経済的な損失が大きい
というか非効率的だよ
だいたいこんなこと考えるのは栃木の田舎者だろ
普通に考えてこんなはなしまとまるわけないじゃん
とりあえず茨城は抜けるよ
内陸県同士でせいぜいジャレ合っててくれ

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:55:35 ID:wbTHl/Mu

このコピペ久しぶりに見たなｗ

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 13:56:35 ID:fAM6xZnU

３３００万のうち８００万は東京特別州のになるわけだが。

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 17:00:20 ID:7wqk+4q/

郡山

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 17:22:38 ID:2HRPtZsM

>>7
何の根拠があって栃木県民だというのか。関東分断工作には反対する。

12 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/11 18:04:38 ID:Hk08td32

↑で決まり！！

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 18:05:17 ID:koiF2wgy

さいたまでしょ。普通に。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 18:27:52 ID:oAVUz0bM

>>1
普通に宇都宮市でしょう。

ただし、州庁が（栃木県仮庁舎→）栃木県新庁舎になるかは不明。
（現職は州庁＝建て替え後の栃木県新庁舎を主張）

とりあえず、
有力候補　宇都宮市（北関東のど真ん中）
第二候補　小山市（交通の要所であり埼玉県取り込んでも対応できる）
ってところか。

>>13
埼玉県取り込んでもさいたまは南過ぎて州都の可能性はない。
そのうえ千葉の東葛北部と茨城の鹿嶋潮来以南を取り替えないと…。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 18:30:44 ID:TlSOnSbp

餃子臭いレスばっかりだな

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 18:39:25 ID:REX/O7dD

宇都宮主導の北関東州はおそらく実現しないでしょう。
都市レベルではともかく、県レベルで最も力があるのは茨城なんだから。

17 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/11 18:48:19 ID:Hk08td32

>>16
道州制が導入されれば今の県は無くなるので、県レベルでの力は関係ないと思われ。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 18:50:00 ID:koiF2wgy

さいたまでないとしても、国道50号沿いは外せないだろうね。
宇都宮ということはないと思うよ。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 18:50:34 ID:Y/XM7kUa

ますます宇都宮の影響力が増大する試算

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 18:58:43 ID:A/edSEMr

宇都宮を推す人間は、群馬・栃木・茨城の地理的中心ということで、
宇都宮を北関東の中心にしたがるんだろうが、
宇都宮は、鉄道の拠点性が弱いので、中心都市としての求心力がない。
仮に宇都宮が北関東の中心と定められても、
山口・広島・岡山の地理的中心ということで、
鉄道の拠点性が弱いにもかかわらず、中国地方の中心と定められた
広島と同じ運命をたどるだろう。

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 19:06:37 ID:oUJzT2fz

>>19
益々って？今でさえ影響力なんかねえよ。
>>20
宇都宮を推してるのは宇都宮人に決まってるべ。
他の地域の人が推すわけねーよ。
あんな不便なところ。

22 ：元・土浦市民：04/12/11 19:58:56 ID:3d84XhHl

そもそも北関東３県にまとまりがないから無理、案外さいたま市は栃木群馬からの交通の便が良好

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:10:41 ID:ycCucnjj

3県とも田舎なのに妙にプライド高いからまとまること自体無理。州都
を取り合うだろうね。

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:15:38 ID:koiF2wgy

そこで、北関東の盟主、さいたまの登場ですよ

25 ：元・土浦市民：04/12/11 20:22:55 ID:3d84XhHl

さいたまはイバからのアクセスがイバ県南以外悪いからなあ。
宇都宮なんて案外県南からも近い。

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:25:32 ID:BlDmhmyk

さいたまが州都でなければ嫌です
北関東州なんか無くていいです

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:28:52 ID:oAVUz0bM

>>25
しかも茨城県南行くにも千葉県内通る必要がある地域もあるしな。

28 ：元・土浦市民：04/12/12 01:07:46 ID:pGe2ZYbH

>>27
だね。州都をさいたまにするとしたら南関東を通るのは感覚的におかしくなる。

案外州都は小山は穴かもね。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 01:21:08 ID:32HPYcnT

州都の小山市です

30 ：技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY ：04/12/12 01:22:51 ID:DMIuKuXP

州都は小山でいいよ。
北関東３県（＋さいたま）のどの県庁所在地からも一本でいけるのはここだけ。
もしくは渡良瀬遊水地辺りで。
宇都宮は勘弁。

31 ：関連スレ：04/12/12 05:16:27 ID:H+xssjTM

北関東県成立へ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1100728841/

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:18:11 ID:HKtTvBA7

州都を一から作るという事か？
いまのご時勢きついよそれは。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:34:46 ID:j5mF7VqN

以下の直通電車を走らせれば、さいたま～茨城の移動は便利になる。

１．湘南新宿ライン直通列車：新宿方面～大宮～（宇都宮線）～小山～（水戸線）～水戸～（常磐線）～日立
２．大宮始発直通特急：大宮～（東北貨物線）～南浦和～（武蔵野線）～柏～（常磐線）～取手～土浦～水戸～日立

34 ：元土浦市民（携帯）：04/12/12 11:24:38 ID:1kFm3X14

小山州都だったらとりあえず州庁舎建設と既存鉄道の高規格化くらいで済むから思った程の出費はない。ただ、イバは霞ケ浦湖南から西にかけては北関東脱却を企むだろう。ただ小山宇都宮・つくば方面にまともな交通機関があれば別だな。

35 ：元土浦市民：04/12/12 11:29:41 ID:1kFm3X14

となると俺が提唱する宇都宮方面～つくば～千葉市成田方面の発展軸構想も北関東州都案に絡んでくるな。

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:07:38 ID:jBDViQ6I

州都のエントリー資格があるのは
宇都宮・前橋・水戸・高崎
小山・土浦・日立・ひたちなか・つくは・太田・足利・伊勢崎くらいかな
これ以下の都市だとイチから整備しないといけないので無駄

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:18:54 ID:XxVCp++h

災害に強くて、いざとなったら首都機能も兼ね備えるぐらいのキボンヌ。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:42:33 ID:aIKyRlK0

埼玉の深谷が北関東州の州都狙ってるね。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:33:00 ID:wr4r/xfT

>>36
本州のど真ん中。
将来高速２本、JRも乗り入れる東武日光線も近い。
港ができる予定の佐野も入れとけ。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:36:07 ID:X2UJaNEa

さいたまに決まってるだろ。
新都心を無駄にするな。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:44:56 ID:wr4r/xfT

>>40
sonotoori!!

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:51:13 ID:/Ng+W1Oj

>>14
州都が州の中心にある必要は全くない。
さいたまが州都になるとして、茨城の住民がさいたままで住民票もらいに行くわけではないのだから。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:32:57 ID:H+xssjTM

栃木県人口上位５都市
宇都宮市　451,002人　312.16km2　1,444.78人／km2
足利市　　160,887人　177.82km2　 904.77人／km2
小山市　　158,327人　171.61km2　 922.60人／km2
鹿沼市　　 93,870人　313.30km2　 299.62人／km2
佐野市　　 83,729人　 84.37km2　 992.40人／km2

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:36:41 ID:rX/1P5qU

茨城県人口上位５都市
水戸市　　　　248,979人　175.90km2　1,415.46人／km2
日立市　　　　202,306人　225.55km2　 896.95人／km2
つくば市　　　198,151人　284.07km2　 697.54人／km2
ひたちなか市　152,910人　 99.03km2　1,544.08人／km2
土浦市　　　　135,244人　 81.83km2　1,652.74人／km2

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:37:03 ID:rX/1P5qU

群馬県人口上位５都市
前橋市　　321,660人　241.22km2　1,333.47人／km2
高崎市　　242,458人　110.72km2　2,189.83人／km2
太田市　　151,667人　 97.96km2　1,548.25人／km2
伊勢崎市　130,242人　 65.17km2　1,998.50人／km2
桐生市　　111,692人　137.47km2　 812.48人／km2

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:44:38 ID:tIjkHLRi

>>43-45

誤爆か？

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:50:35 ID:51srSEoi

候補、
さいたま、小山、足利
（箸にも棒にもかからないものは除いてあります）

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:03:35 ID:3M9zkTM1

宇都宮を呼びました？

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:20:30 ID:NBCezHsn

関東から分離する形で、北関東の中心都市を作るなら、
ストップ・ザ・東京にしなければ意味がない。
そうなると、北関東の求心力を持てる力があるのは、
１００万政令指定都市のさいたましかないだろう。
小山は地理的にはいいが、街に都会としての魅力が全くないから、
東京方面へざる状態となってしまう。

さいたまは、栃木、群馬からのアクセスは申し分ないが、
茨城からのアクセスに難があるのが唯一の弱点。
しかし、宇都宮線～水戸線の直通運転や、
東北貨物線～武蔵野線～常磐線の直通運転実施で、
大宮、浦和から、土浦、水戸、日立方面へのアクセス改善は十分可能だ。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 20:21:59 ID:a50vuccv

>>49
心配しなくとも、茨城は東北に吸収されますのでご安心を。
北関東州は、埼玉＆栃木＆群馬でいきましょう。

51 ：おしらせ：04/12/12 21:34:53 ID:H+xssjTM

このスレは道州制移行後の北関東州州都をドコにスべきか話し合うスレです。
便宜上、栃木＋茨城＋群馬の全域を北関東州とします。
北関東地方及び北関東州の範囲を議論するスレではありませんので、
予めご了承下さい。

と言うことで
北関東地方及び北関東州の範囲を議論するのは下記のスレでおこなって下さい。
道州制について真面目に考えよう。Part5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098587901/

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:35:53 ID:DtIgXyKu

>>all
>>1のカキコを良く読むように
＞道州制移行後の北関東州州都をドコにスべきか話し合うスレです。
＞便宜上、栃木＋茨城＋群馬の全域を北関東州とします。
＞北関東地方及び北関東州の範囲を議論するスレではありませんので予めご了承下さい。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:38:24 ID:51srSEoi

便宜上、っつーだけでは説得力ねーな。
北関東の重鎮さいたまをはずすとは、さいたまも黙っていねーだろーな。

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:41:03 ID:H+xssjTM

>>53
いいや、さいたまは南関東（東京都新宿区）が引き取りますから。

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:41:56 ID:DtIgXyKu

>>53
埼玉は
南　　　　　　　　　関　　　　　　　　　　東
です。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:46:06 ID:DtIgXyKu

普通に考えると小山が妥当なのだが。
つくばも捨てがたい

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:57:14 ID:H+xssjTM

宇都宮州都の場合は栃木県庁新庁舎を州本庁舎にすればいいが、
小山州都の場合は新たに州本庁舎新設する必要があるが…。

しかし、
栃木県庁新庁舎完成が平成１９年の予定なので、
早期に州設立だと栃木県庁仮庁舎で州をまかなわなければならないが…。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 22:34:44 ID:uPfhk25S

このスレ的には小山とつくばの分割州都でいいよ。

でも実際は関東裏街道の長　さいたま
だなどー考えても

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 22:44:10 ID:q5t6nP9P

交通なんてどうにでもなるからな。
宇都宮がなってしまったら、
宇都宮－水戸とか直通始まるんだろうな。
現在ある宇都宮－高崎も増発して。
ＪＲにダダこねるの得意だからな宇都宮は。
うかうかしてられんぞ小山も。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 22:48:49 ID:1ONiqHKg

新幹線が止まるだけで、何も無い。
高速も通る予定も無い、お山が妥当？？

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 22:51:00 ID:uPfhk25S

じゃあどこがいいんだ？

62 ：歌麿フェスティバル ◆Fuck.xXgcs ：04/12/12 22:53:05 ID:pH/4Yzyf

さいたま市を州都にしてやってくれよ
可哀想すぎるW

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 22:57:22 ID:jJWWSiy/

さいたまは北関東じゃないけどね

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:05:58 ID:fHoAk4nL

>>1
なんで埼玉を外してるの？
埼玉抜きの北関東なんか考えられないよ。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:07:58 ID:esxESQ1/

埼玉はスレによっては北関東に入れろだの、北関東なんかじゃないだの、忙しいな。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:11:48 ID:1ONiqHKg

>>62
安心しろ！
現状だと、さいたまが州都になることぐらい
みんな分かってるって～

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:12:30 ID:51srSEoi

宇都宮人はさいたまが入ってくると都合が悪いんだよ

68 ：歌麿フェスティバル ◆Fuck.xXgcs ：04/12/12 23:13:02 ID:pH/4Yzyf

埼玉がダメなら鴻巣あたりにしといてやろう
土地余ってるし
免許取るのも便利だろ

69 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/12 23:16:06 ID:q5t6nP9P

位置的に真ん中にあって
人口も一番多く、街としての活気、力も一番あって
環状道路がすでに整備され、新しい公共交通（ＬＲＴ）も開通予定で
北関東3県を結ぶ高速道路のインターチェンジのある都市

と言えば、まぁ自然に決まってしまうわけだが･･･。
ちなみに、埼玉はおそらく北関東州には入らないと思う。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:17:24 ID:esxESQ1/

↑福島県民は東北州へどうぞ

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:19:55 ID:eoem/gog

>>69
カッペ臭いのが出てきたな･･･
必死すぎてカコ悪いよ。

72 ：宇都宮京町花緒：04/12/12 23:22:40 ID:0tJDYxCA

宇都宮は辞退させていただきます。
州都は皆さんで相談し決めて下さいな。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:23:38 ID:eoem/gog

>>72
自体つーか最初から眼中なしだから安心しなｗ

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:26:25 ID:JECt+9RH

栃木県人は馬鹿ばかりだな。
本当に呆れるわ。

75 ：宇都宮京町花緒：04/12/12 23:30:30 ID:0tJDYxCA

ほっとしました。ミルクセーキでも飲んで暖まります。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:31:28 ID:H+xssjTM

>>72
事実上、宇都宮VS小山の対決なので、
宇都宮が辞退なら小山に決定だが、
現県都の宇都宮が簡単に辞退するとは思えない。

77 ：郡山解放戦線Re-Type ◆tnUSUIwwuU ：04/12/12 23:32:26 ID:ly0p6Coz

>>1
およびでございますかご主人様

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:35:03 ID:AzsJ7BMn

>>76
事実上って？
現実的にはさいたまだよ。

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:36:20 ID:esxESQ1/

>>77
おまいは千葉県民だろ

80 ：郡山解放戦線Re-Type ◆tnUSUIwwuU ：04/12/12 23:37:02 ID:ly0p6Coz

>>79
はにゃ～ん♥
郡山市民でちゅよ～ん☆

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:39:39 ID:JECt+9RH

>>78
栃木は世間知らずが多いから訳の分らん事を、
平気で口にするのだよハズカシゲも無く。哀れだね栃木県人。

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:46:01 ID:AzsJ7BMn

マジレスすると埼玉県とさいたま市は、新都心を将来的に「関東州」
あるいは「北関東州」の州都として機能させるべく、学者連中をよん
でシンポ開いたりして検討してるからね。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:42:53 ID:JuvXnaGv

小山＋栃木で州都
佐野を加えてもいいけど

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:50:52 ID:xAJ+4G31

このスレは小山人と宇都宮人しかいないのねｗ
あまりの基地外っぷりに呆れて誰も口出しする気になれないね。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:52:08 ID:T2Tnie0F

>>83
そうだね。
小山だとすると周辺と合併して中核都市ぐらいにはならないと・・
栃木、結城と周辺の町。

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:52:12 ID:dhGqsu63

州都は郡山ですよ（笑）

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:55:44 ID:WtoRHg0B

埼玉でええやん

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:57:44 ID:0pM1i4tk

>>86のﾌｸﾞｽﾏｶｲﾀﾞウザイ
嫉妬しすぎ

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:01:37 ID:xAJ+4G31

ﾏｼﾞﾚｽするともし栃木なら有力は那須エリア。
首都機能移転からの水平展開の政治州都。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:08:19 ID:t7ffmcGf

栃木県知事が候補地と考えているのは、ＪＲ宇都宮駅東かも。
駅東再開発の内容が、ものすごく怪しいんだよ。
あんなところにコンベンションホールとか、３０階のオフィスビル２棟とか。
何か裏のありそうな構想だと思ったら、やっぱり州都対応かよ！

州都はイラネ。
自衛隊も新たな部隊が配備されることになったらしい。
州都になったら、さらにキムジョンに狙われるようになっちゃうんだろうな。

91 ：郡山解放戦線Re-Type ◆tnUSUIwwuU ：04/12/13 01:09:57 ID:ZONSDDKF

州都は郡山に内定。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:09:58 ID:RREyYPKT

>>89
禿同。
栃木県は、あれだけ首都機能移転を声高にしていたのだから
当然それに準ずる州都機能は那須優先に誘致するだろうね。
エゴがなければねｗ

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:13:03 ID:t7ffmcGf

国の土地じゃなかったっけ？
那須の移転候補地は。

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:37:39 ID:cKTgV+V3

国会ならまだしも州都じゃ那須みたいに０から作るような所にはならないよ

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:17:29 ID:SGhk6j74

栃木ってアホ過ぎ。研究学園都市誘致はつくばに負けるし
首都機能は山奥挙げてるから、さいたまに移転してるし
東北線をわざわざ変な名に変えるし
北関東道遠回りさせるし
他３県より位置からして、そうとう有利な空港さえも誘致できないんだから
栃木県に州都なんてとんでもない！（近県に迷惑かけるよ）
特に鬱飲屋にかかわったら、ろくな事はない！！

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:31:01 ID:dhGqsu63

>>88
なんで粘着するんだい？
さっさと引退した方がいいな。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:38:53 ID:dhGqsu63

州都は玉川村に決定！！！

お前ら空港使えよｗ

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:58:56 ID:ni6s2Z3c

>>95
北関東の遠回りは仕方ない。
壬生－上三川－真岡
に通せば工業団地からトラックがどんどん来るから。
まぁ、日産の力と言えよう。
現に新４号があのルートなのも日産のせい。
小山－結城－下館ルートだと大した工業団地ないからな。
需要がないところには通せない。
宇都宮も力で曲げたと勘違いしてるけど、あれは日産の力だから。

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 03:36:44 ID:81uTbQMW

小山古河板倉に挟まれた地域（含栃木）

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 03:41:35 ID:3EK09c6V

マジレスすると、
国のブロック機関が置かれている都市が、将来の道州制移行後の道州都になる。
だから、北陸の新潟・金沢、中国の広島・岡山、
四国の高松・松山、九州の福岡・熊本、
と言った都市が、国のブロック機関誘致をめぐって、激しいバトルを演じている訳だな。
関東地方はと言えば、
東京２３区だけワシントンＤＣのように分離させる方向で、
残りの管轄地として、さいたま市への国のブロック機関移転が、すんなり決まってしまったから、
東京２３区を除いた関東州の州都は、さいたま市でほぼ確定だ。
事の重大さからして、関東地方の国のブロック機関移転候補地を決める際、
今の第二東京タワーのような、激しい誘致合戦がなかったのが非常に不思議だよ。

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 03:53:57 ID:XrvEjlxT

関東は北関東州、東関東州、南関東州にそれぞれわかれ
州都はさいたま、千葉、横浜になるのがよいな。

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 06:25:22 ID:wqO8sSDy

お互いが互いの地域を欲していれば
合併もすんなりいくけど
茨城県民からみて埼玉栃木群馬って欲しくも何とも無い

というのも埼玉群馬栃木の後背地である新潟や東北っていうのは近年人口が減ってきている
これって埼玉群馬栃木に将来性は期待できないてことなんだよね
逆に今後は北関東道、圏央道など関東平野の横の交通インフラが整えば整うほど
海、港が揃っている茨城の優位性が高まってくる
これからは埼玉群馬栃木という市場が茨城の後背地と化して
それをエサに茨城が経済的な拠点になっていくと思う
地理に興味ないやつらが「海があるから茨城の勝ち～」なんて
適当なこと言ってたりするけどあながち間違いでもないんだよね
ちなみに千葉はだめね
海に囲まれちゃってるから後背地云々の騒ぎではない

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 10:38:51 ID:v3WT1qd5

関東は
北関東３県（茨城・栃木・群馬）は北関東州で宇都宮or小山
それ以外は南関東州で新宿
でしょう。

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 10:53:05 ID:6+djK9hf

埼玉栃木群馬がイバラキ欲しいと思ってるのかね１０２は
海があるからといって隣はどこですか？ロス、サンフランシスコですか？
行き止まりなので新幹線や道路あと回しは、仕方ないよね。
東武、西武の大手私鉄が通ってるのに、イバラキ仲間はずれ。
危険な原発もあるしどっちかっつうと新潟にちかいよ。
千葉のこと言ってないで自分とこも、はみ出てる事に気ずけよ！

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 11:15:16 ID:wYsmYipz

パターン青！
福島です！！

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 11:16:18 ID:wYsmYipz

スマン、誤爆。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 12:04:17 ID:teTAz3SV

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041213112356.gif
A東京湾　Ｂ常陸那珂　Ｃ成田・鹿島

北関東道や圏央道が完成すると
ＢやＣと埼玉群馬栃木の一千万後背地が直結することになり
新たな物流ルートが確立され
ＢやＣのエリアは間違いなく発展していきます
いままで関東では横軸が貧弱なため
Ａが起点になる物流ルートしか考えられませんでしたが
２つの横軸が完成するとその辺りの事情が激変すると思われます

「港へのアクセスが良くなるのだから埼玉群馬栃木も発展していくのでは？」
と思われるかもしれませんが
港を取り囲んでいるのは茨城ですので茨城が一番恩恵を受けるんです
まさに良いとこ取りといった感じです。

東北や新潟と繋がっていても人口激減地域じゃ将来は暗いですね
しかも茨城だって常磐道が仙台まで繋がる予定だし
決して行き止まりというわけじゃないから。
茨城が埼玉群馬栃木を後背地として抱えるようになる頃には
東北も茨城に繋がる海沿いの交通軸を強化しようなんて
考えるんじゃないの？まあ人口激減の東北に関してはどうでもいいけどね

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 12:10:29 ID:yXnrqHE/

>>104
俺は海が欲しいぞ。港湾がない州など日本で最弱の州になりかねない。
いつまでも東京依存なら鉄道、道路網だけ気にしていればいいが・・・
つくば研究学園都市も欲しいし。
おまえらの州って何があるの？って他州に聞かれたときに特徴をまったくアピールできないようじゃ
嫌だね。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 12:26:18 ID:v3WT1qd5

>>107
A東京湾　B常陸那珂　C成田・鹿島
のうち北関東州持ちはBの常陸那珂のみでしょう。

茨城県の鹿嶋市以南は、
宇都宮・小山へ行くよりも東京・千葉へ行く方が便利なので、
南関東州持ちになるだろうしね。

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 19:38:06 ID:ukmd3FEi

ここも茨城・・・

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 19:49:50 ID:faUrR3w/

(・∀・)
『南関東州』(州都＝横浜)
＝神奈川、埼玉、千葉

『首都特別行政州』(州都＝新宿区)
＝東京都

『北関東州』(州都＝宇都宮)
＝群馬、栃木、茨城

(・∀・)だな。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:27:35 ID:tOjnytwh

ここ宇都宮盆地の人がおかしい！

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:35:33 ID:S3YowU+9

自分は関東は一つでまとまるのが一番と思ってる小山市民。やっぱり
州都は東京、さいたまってとこかな。上の方に小山が多かれ少なかれ
州都候補とかいってあげられてるけど、現北関東3県が枠なら小山でいいと思う。
最近変な人災？が多くて恥ずかしいが、地盤が良いらしいし適度に高台で自然災害は
落雷くらい、ｗ。ただ、TXが茨城西部を開発しながら、小山駅に
乗り入れてくるのが必須条件かな。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:37:35 ID:C5NDpncG

小山は訛ってっぺ。だめだ。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:40:59 ID:ZSsbSn2d

福島の山猿さんへ♪
宇都宮は関東平野内の都市ですよ。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:42:44 ID:C5NDpncG

内陸の山猿は宇都宮だっぺよｗ

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:47:42 ID:GcTz+5d5

>>114
宇都宮に比べりゃぜんぜんましだべよ。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:49:06 ID:GcTz+5d5

つくば市民登場

　　　↓

119 ：郡山解放戦線Re-Type ◆tnUSUIwwuU ：04/12/13 20:53:35 ID:ZONSDDKF

残念ながら大都会郡山市民だ。

120 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/13 20:55:05 ID:ni6s2Z3c

あと数年で北関東自動車道が全通すると思われるが
宇都宮にはちゃんとインターチェンジがあり、全通を機に前橋高崎水戸の
支店を宇都宮に集約する企業もあると聞きます。
北関東3県をあちこち回るとなると、やはり鉄道より車のほうが便利だったり
しますので。宇都宮なら前橋高崎水戸などへもほぼ同時間で行けて、しかも
北関東道を使えば移動時間は今までの半分で済みます。
更に、ＪＲ宇都宮駅東口の再開発で、30階建てのオフィスビルやコンベンション
施設などを建設する予定。州都への対応の準備も着々と進んでいるようです。
更に市中心部から駅東を経由して内陸としては全国最大規模の清原工業団地へと
向かう新交通システム「ＬＲＴ」も開通予定です。

そこで他の候補地はどうかと言うと。。。
高崎は･･･駅前が近代的ですが、道路は電柱が多い。県庁所在地じゃないのが残念。
前橋は･･･街に人が少ないですねぇ。。。オフィスビルはあるけど繁華街が･･･。
水戸は･･･大通りの街並みはきれいですが、大通りを一歩出たところに繁華街ありましたっけ？

そんなわけで、宇都宮こそ州都に最もふさわしい都市と思われます。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:00:09 ID:faUrR3w/

(・∀・)でも、関東地方が『関東州』を形成する事は他州との経済格差が出来すぎて駄目だ。
１都３県(東京、埼玉、神奈川、千葉)だけで『独立』したとしても
米国、ドイツ、フランス、イギリスに次ぐ世界第４～５位の経済大国になる。

だから、関東は他州との経済格差を無くす為に、出来る限り分裂させねば。
(・∀・)基本的に『首都圏(１都３県)』と『北関東(３県)』はそこまで繋がりが無い。

『首都圏』は『南関東州』(浜埼葉)と『首都特別州』(都)に。
『北関東』は３県＋新潟＋長野で『北関東州』にするべき。

(・∀・)そーすると、『北関東州』は栃木県内では無く、群馬に置かれる可能性も出て来るな。

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:00:54 ID:pr/6LxYa

まあ、なんだ、1つだけ言えるのは北関東州は全国的に見ても有数の強豪州になるのは間違いないな。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:02:02 ID:C5NDpncG

にょいや長野はいらね

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:03:09 ID:pr/6LxYa

>>121
>>1の注意書きを10回読んでからカキコするように。

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:05:14 ID:wve0ce0V

さいたまは嫌だな

理由：死ぬほどカッコ悪い

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:08:47 ID:gI7oJq7c

　　　　　　　　　　【北関東の首都宇都宮市宛】

　　　　　　　　　　　　何か企んでいますか？

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:15:54 ID:tOjnytwh

首都機能が移転した、さいたまに決まってるようなものでしょ北関東州都は！
少しだけ可能性があるのが栃木南部近辺。キャンベラのように中間てことで
他の都市は、さいたまの欠点、近くに空港が必要ない。
道州制移行前に国際空港誘致できれば決定的かな？とにかく近くに北関東空港を誘致して
一発逆転を狙うしかないと思うけど群馬と茨城宇都宮盆地も！

128 ：日本人：04/12/13 21:20:03 ID:XT3FhWCs

埼玉？さいたまを気にしてる人間等いないだろ
埼玉は南だの北だの甲信越だの忙しいな
勝手にやっててくれ

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:21:19 ID:p4AsH9xy

福島県民立ち入り禁止って
北関東州に入りたいとは思わない
南東北州がいい
仙台あるし

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:21:25 ID:faUrR3w/

>>127
(・∀・)埼玉はどー考えても『南関東州』に属す。
１都３県の連帯が強いのに、そこまで関係がある訳ではない北関東３県と一緒になっても無理だろーし。
千葉を、北関東３県と一緒にするくらい無理な話だ。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:21:33 ID:S3YowU+9

>>121
新潟、長野まではきつくない？幾つ峠越えれば良いのか。ｗ。

>>126
まあ、まあ、スルーしておきましょ。なんともいえない不気味な感じはするけどね。

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:21:43 ID:4ASgewKa

>>121
経済力比較では米国＞＞日本+ドイツ+フランス+イギリスですが、何か？

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:23:27 ID:4ASgewKa

>>121
事実、50年前の世界の４５％から落ちたものの現在でも世界の３３％を
誇る世界唯一の経済超大国アメリカですが、何か？

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:25:46 ID:4ASgewKa

>>121
事実、商業販売額はチバ県+埼玉県+神奈川県をも上回る大阪市ですが、その
大阪市をも圧倒しる東京都ですらアメリカ比ではたった６％しかならないGDP
比ですが、何か？

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:25:45 ID:0BMO5GKs

鳥厨きたーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:26:11 ID:zcoQEaJa

鳥さんﾋﾟﾖﾋﾟﾖ…

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:28:53 ID:4ASgewKa

>>121
事実、昭和62年に日本に初めて抜かされたものの98年に抜きかえしたアメリカ人
の一人GDPですが、その後も低迷しる日本に対して上がり続けるアメリカ人の平均
的な一人GDPは東京に次ぐ経済都市大阪とほぼ同じ一人GDPですが、何か？

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:31:19 ID:4ASgewKa

>>121
事実、大阪市に劣る商業販売額のチバ+埼玉+神奈川ですが、一人GDPはアメリカ人の
６～７割程度しかならないかわいそうなチバ+埼玉+神奈川人ですが、何か？

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:33:31 ID:4ASgewKa

>>121
事実、日本最強の経済力を誇りチバ+埼玉+神奈川+イバ南のGDPをも吸い尽くし
国内では敵が存在しない都市圏人口3000万人の東京ですらNYに劣る一人GDPですが、
何か？

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:35:36 ID:4ASgewKa

>>121
何を言ってもルクセンブルク＞東京＞イバ＞＞神奈川＞チバ＞埼玉の一人GDPの
事実。

プッ

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:36:22 ID:4ASgewKa

>>121
事実ですが、何か？

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:51:43 ID:faUrR3w/

>>133の意味がよくわかんないんだけど。
(・∀・)これは、米国だからどーしたの？？
ってカンジなんだけど。

(・∀・)首都圏が独立したら、世界でも経済力がイギリスと同規模の第４～５位の経済大国になれる。
だから、あれだけ狭い地域でも、経済力は凄いっていっただけなんですけど。
>>132-141
(・∀・)何か問題でも？？

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:25:25 ID:Xd9t85Ct

>>103
なぜそんなに南に入りたいの？

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:26:49 ID:yXnrqHE/

>>129
そう思ってる福島市民はいいがそう思っていない郡山歴史皆無開拓うんこ市民がいるので。

145 ：郡山です：04/12/13 23:38:26 ID:pl7sAHal

>>144
郡山からなら東京方面より仙台方面の方が人居るし
南東北州が打倒かと
栃木～郡山のスカスカ具合を見て
北関東州と言えちゃう奴の気が知れない

146 ：技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY ：04/12/13 23:52:13 ID:0WB6ZC7w

>>145
そーするといわきは・・・

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:57:39 ID:pl7sAHal

>>146
いわきはグレーゾーンかな
平や好間辺りの人には親近感あるけど
小名浜の方の人になると
もはや別地方の人

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:04:36 ID:FcRdjnHE

どなたか州都になるための条件を挙げろ

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:06:12 ID:gMxtr4TK

訛ってないこと

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:10:44 ID:YxR6IQ8n

>>148
①位置的に中央にあること
②その州において人口が最も多い都市であること
③３県を結ぶ高速道路のＩＣがある
④その都市の中心都市と郊外を結ぶ新交通システムができればよい
⑤新幹線で東京など各地の主要都市と結ばれていれば尚更よい
⑥州都にふさわしく街が活気あふれていること

とりあえずこんなもんかな？

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:13:25 ID:dhE+eKWM

106 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/14 00:00:49 ID:YxR6IQ8n

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:15:35 ID:FcRdjnHE

>>150
はいさいたま決定

153 ：歌麿フェスティバル ◆Fuck.xXgcs ：04/12/14 00:17:03 ID:NR85HwUF

さいたま市じゃ不満なの？
さいたま市民泣いちゃうよ

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:18:09 ID:4boJfmYY

アメリカの州都ってホント名前も碌に知らないような小さな町だよな。

155 ：技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY ：04/12/14 00:18:12 ID:SPTnM/97

>>150
州都をどういったものにするのかによるけど
（一時期話があった首都機能移転のようにコンパクトにするかどうかとかね）
人口が最も多い必要はないし、活気も別に必要ない。新交通システムなど論外。
必ずしも中央ってわけじゃなくてもいい。（もちろん滋賀県で言うところの大津みたいだとちょっと困るかもしれないけど）
主要都市と結ばれているのはプラスだけどね。
あと３県と結んでいるのは高速道路だけじゃなく鉄道でもOK。
そもそもビジネスで車利用ってのはねぇ。。。
まあどうせ宇都宮のネタなんだろうけど。

個人的にはさいたま新都心の半分くらいの広さにコンパクトに行政機能だけを置くイメージ。
茨城県庁や群馬県庁、高崎市役所のような馬鹿の一つ覚えの高層ビルじゃなく中層ビルが広がる感じで。
鉄道の駅は近いほうが良い。郊外に州庁を置かれると遠方からの来客が不便。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:18:59 ID:DfQqS+qC

>>148
・訛っていないところ
・周辺町村から合併断られないところ
・中心街が衰退していないところ
・偏差値低い国立大学がないところ
・日本で一番ブスが多いと言われないところ
・百貨店が潰れまくらないところ
・かつて業界一位だったけれど落ちぶれた電気屋本社がないところ
・新都市交通を妄想しないところ
・盆地じゃないところ
・まずい餃子を名物だとかいわないところ
・観覧車に一人で乗る基地外がいないところ

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:20:46 ID:FcRdjnHE

>>155
益々さい(ﾟ∀ﾟ)たまだな！

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:21:25 ID:BNFFBZoU

実際北関東州やったら埼玉入れたほうがいいだろ。
佐藤みたく馬鹿にしてんじゃなくて、大宮は新幹線の分岐で、群馬栃木や信越と都会(東京方面)をつなぐ要所で非常に便利。
大宮に北関東支社や信越を管轄する支社が多いのもこのためだろう。
位置的に中心じゃなくとも機能的には中枢だしな。ただ茨城とは疎遠な感じなので茨城は千葉とでもよろしくやってもらって、
群栃信越と合併がいい。
ま、北関東州なんてできるわけねーけどな

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:22:37 ID:BNFFBZoU

>>154
なんでだろうね。ニューヨーク州なんかニューヨークがあるのに州都はオルバニーとかいう田舎町なんだよな

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:24:08 ID:5qFIzoue

なんか最近、宇都宮が痛々しくみえてきたよ。
そんな無理しなくても・・
いっそ宇都宮は南東北へいったらどうだ？
北関東より温かく迎えてもらえそうだぞ。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:27:36 ID:P7lDrfEY

>>152
そうだなさいたまが妥当だな。北関東では最も都会だし（大宮）
鬱飲み屋はありえねえ栃木県南人に言わせてもらうと鬱飲み屋には何１つ
として用事が無い（免許は鹿沼だし）だいたい県央県北人は飛行機乗るのに
フクスマ逝くからな！そこ思いっきり東北だろ！

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:28:21 ID:XK4JYyr1

北関東の首都宇都宮市を

相手にしないで頂きたい。
宇都宮の人かどうかも怪しいし。質問には一切答えないんだから。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:30:57 ID:FcRdjnHE

とりあえず煽り厨はシネ。雰囲気悪いから。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:34:29 ID:Ni81Nbv9

>>161
栃木の野人がグダグダとうるせーなぁ
栃木の南部には何にもないからってさｗ

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:36:10 ID:dhE+eKWM

>>163
宇都宮人必死だなｗ

煽り叩きはこの板のお家芸。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:37:18 ID:BNFFBZoU

ああ！いいこと思いついた！
州都は埼玉の「北川辺町」なんてどうだ？
地図で北川辺を見ればここが真の中心であることが分かるよ。

167 ：技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY ：04/12/14 00:39:27 ID:SPTnM/97

>>166
マジでいいと思う。
てか古河・野木・北川辺・板倉に分散とかね。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:41:53 ID:YxR6IQ8n

所詮郡部に過ぎない所が州都？
しかも埼玉だし・・・
ここでは便宜上、栃木＋茨城＋群馬の全域を北関東州としています。

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:42:16 ID:+F8xh1pg

>>164
栃木北部（もちろん宇都宮含む）よりはましだけどなｗ

170 ：技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY ：04/12/14 00:43:50 ID:SPTnM/97

アメリカ方式で小さな町を州都にするのもいいと思うけどね。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:44:38 ID:Ni81Nbv9

>>169
ﾌﾟ
とつぐ人のクセにｗ

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:45:16 ID:TJhLamM0

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 03:41:35 ID:3EK09c6V
マジレスすると、
国のブロック機関が置かれている都市が、将来の道州制移行後の道州都になる。
だから、北陸の新潟・金沢、中国の広島・岡山、
四国の高松・松山、九州の福岡・熊本、
と言った都市が、国のブロック機関誘致をめぐって、激しいバトルを演じている訳だな。
関東地方はと言えば、
東京２３区だけワシントンＤＣのように分離させる方向で、
残りの管轄地として、さいたま市への国のブロック機関移転が、すんなり決まってしまったから、
東京２３区を除いた関東州の州都は、さいたま市でほぼ確定だ。
事の重大さからして、関東地方の国のブロック機関移転候補地を決める際、
今の第二東京タワーのような、激しい誘致合戦がなかったのが非常に不思議だよ。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:47:02 ID:DfQqS+qC

>>168
枠組みも決まっていないのに何が便宜だよｗ
基地外欝飲み屋塵様よｗ
早く死んだら？即効死ねよ。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:49:30 ID:BNFFBZoU

いいよいいよもう。北川辺に新首都建設しようぜ！
１００年もすりゃ大都会だ

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:50:24 ID:wbcCx14c

さいたま市でもう終了でよくね？

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:52:09 ID:BNFFBZoU

>>157
まともにやるならさいたま市。
個人的には北川辺町。

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:52:10 ID:YxR6IQ8n

>>175
>>1

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:55:11 ID:FA61SGwv

群栃茨３県に無理があるかも。
群栃は埼玉、茨は千葉と組ませた方が現実的でしょ。
実際の道州制案はどうなってんのかな？

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:56:46 ID:wbcCx14c

いまのところ集計すると北川辺かさいたま有利だね。

180 ：技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY ：04/12/14 00:57:30 ID:SPTnM/97

>>178
そうそう、それが一番だよね。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:57:36 ID:s4yzyKDm

>>178
神奈川はどないなるん？

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:58:49 ID:FA61SGwv

>>181
静岡が一緒になりたがってるようだから、そのへんと。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:58:53 ID:LGrHAI0P

市民がいくら議論しても、
最終的な決定は政治力や汚い賄賂とかで決まるんだろうなぁ。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:59:14 ID:BNFFBZoU

だいたい栃木と群馬の間なんて山なんだから宇都宮に中枢は無理。
宇都宮から前橋電車で行く時大宮通るんじゃないの？

185 ：技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY ：04/12/14 01:00:30 ID:SPTnM/97

>>184
今でも直通電車あるんだけどね。
まあでも宇都宮なら小山のほうがいい。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:02:35 ID:BNFFBZoU

埼玉群馬栃木
千葉茨木
神奈川静岡山梨
でいいじゃん。
あ、東京はどうしよう

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:03:34 ID:YxR6IQ8n

おお～、なんだか、盛り上がってますね～。
やっぱ、群馬へも茨城へも栃木へも、距離が短い所がいい。
なにせ前橋～水戸間は約１５０㌔あるし。。。
まぁどこがいいか、議論してください。みんなはどこがいいと思う？

やっぱ宇都宮？

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:03:47 ID:muUNePUu

静岡と神奈川と千葉がくっついたら、最強の工業県になるな

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:06:20 ID:BNFFBZoU

千葉神奈川は無理だろ。アクアライン一本で繋がってるだけだし。
その前に神奈川東京千葉で大工業県だし

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:08:53 ID:DfQqS+qC

千葉・茨城で千葉市かつくば市
埼玉・栃木・群馬でさいたま市か熊谷市
神奈川・静岡で静岡市

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:10:37 ID:FcRdjnHE

とりあえず埼玉群馬栃木茨城が一つになったらマジ最強の州になる

猛暑最強ライン前橋～伊勢崎～熊谷～館林～小山～古河

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:12:06 ID:s4yzyKDm

熊谷はないでしょ。やっぱり、その３県なら、さいたまだよね。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:13:48 ID:BNFFBZoU

>>192
熊谷は暑いから駄目。
もともと暑いところに首都建設して都会になってヒートアイランドになったら
気温６０度とかになって死ぬからな。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:13:59 ID:az0bHgRL

>>190
神奈川・静岡で一つの州にすると、横浜中心・静岡中心・浜松中心に完全に州が３分裂しそー

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:15:55 ID:BNFFBZoU

神奈川は東京と一緒でいいだろ。
とにかく宇都宮に中枢は無理だろ。大宮最強だし。

196 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/14 01:20:43 ID:YxR6IQ8n

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:22:50 ID:ZszNEblp

首都圏でつながりの深さで分けるなら

東京は一つ
群馬　栃木　埼玉　で一つ
千葉　茨城　で一つ
神奈川　山梨　で一つ

の４つじゃないかな？

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:22:55 ID:BNFFBZoU

まああれだ。首都は宇都宮でもいい。けど中枢は大宮になるはず。
宇都宮がワシントンＤＣで大宮がＮＹ。高崎はふぃらでるふぃあ

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:24:11 ID:BNFFBZoU

つながりだと東京神奈川埼玉千葉、栃木、群馬、茨城とかじゃね

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:53:28 ID://5Jszce

小山は街が死んでる＆開発の余地が無いのに
何がそんなに魅力なの？
東京に近いから？なら道州制意味ないじゃん
さすが白○大生の考えることは違うやね

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:03:24 ID:BNFFBZoU

北川辺真面目に首都にしたい。谷中湖も近いから美しい都市になるよきっと。
衛星都市は加須とか館林ね

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:06:26 ID:KOBdv61Z

館林を州都に！

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:11:32 ID:BNFFBZoU

>>202
うるせー茂林寺でタヌキの絵でも見てろ！北川辺最強なんだよ！
だって北関東３県に接してんだぞ？しんじらんねーよ

204 ：技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY ：04/12/14 02:26:52 ID:SPTnM/97

>>203
かわいいやつだw

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:31:32 ID:BNFFBZoU

でも北川辺、栃木とは接してるだけで直接行き来は出来ないかも。
ダム周辺の遊歩道くらいか？

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:50:35 ID:DfQqS+qC

>>205
栃木藤岡

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 03:27:57 ID:LGrHAI0P

>>204

ひらがなで「さげ」とは、お前もかわいいやつだｗ

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 05:32:22 ID:2wJwt+ut

首都圏でつながりの深さで分けるなら

東京は一つ
群馬　埼玉　で一つ
千葉　茨城　で一つ
神奈川　山梨　で一つ
栃木　福島　で一つ

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 06:08:08 ID:QDfZjniJ

三県合併して宇都宮県がいいな。

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 07:41:46 ID:urtYH5YQ

>>208
何で福島くんだりと一緒にならなきゃならないだよ！

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 07:54:42 ID:2QQRdy84

侮辱以外のなにものでもねーな。

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 08:29:28 ID:hf1IAJud

埼玉群馬栃木茨城でまとまっちゃうと千葉が孤立するからありえない。
アクアラインで神奈川と繋がっていても神奈川＋千葉は強引過ぎる
だったら埼玉千葉茨城群馬栃木の５県でまとまる方が現実的じゃない？
この場合、州都はつくばにすればいいよ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041214080335.gif
位置的にもほぼ中央だし
四街道市民が提唱していた宇都宮と千葉を結ぶ高規格道路さえ整備すれば
さいたま宇都宮水戸千葉から行きやすいということになる。あと成田空港が近いのも良い。
前橋高崎からはちょっと不便だけど関越→圏央道のルートは大回りしてる感じはないので
問題な無さそう。
つくばは州都を受け入れるだけの骨格が既に完成しているので
小さい都市ではあるものの一から都市をつくらなければならないということはないし
経済的だと思う
首都が近い分、州都には特徴や存在感が必要。
もし州都がつくばになれば技術立国日本の象徴的な都市として
その存在を世界へアピールすることができると思う

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:17:59 ID:uWqg4XM1

つくばはないな
学術都市以下にも以上にもなれない

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:40:27 ID:YxR6IQ8n

一つだけ確かなのは、間違っても群馬には可能性がないと言うことだな。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:44:58 ID:1WrL58+4

最近つくば市ではベンチャー企業がいくつもうまれてるよ
研究学園都市って発展の種みたいなもので
それは大都市育成には欠かせないものだと思う
逆に言うとそういうものが無いところは
交通拠点性の良さなどで多少栄えることはあっても
”化ける”可能性は無い
宇都宮やさいたまも
現時点での都市機能の集積に頼ってるだけで
州都になっても結局ミニ東京で終わりでしょ
首都から離れてるなら小さい東京をつくっても良いけど
首都のすぐそばにそんなものはいらないし
つくったところで大きく発展することは無いだろうね。
そういうこと考慮するとつくば以外は何処も州都に相応しくないね

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:52:42 ID:1WrL58+4

関東２分割はどう分けても無理があるね
関東州として一つにまとまるか
２３区を特別州とし、南部と北部に分ける３分割でいくか

南部は　神奈川＋都下＋山梨＋静岡（一部）　州都　横浜市
北部は　埼玉＋千葉＋茨城＋群馬＋栃木　　州都　つくば市

これなら州都のことで揉めることもあまり無さそう

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:56:03 ID:HJQx46pR

北海道や東北があの大きさで一つになるのだから
関東のような狭い地域はなおさら細分化しないほうがいい。

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 14:31:55 ID:YxR6IQ8n

州都だからといって発展するわけでもない。
広域になれば州都中心の公共事業なんて許されるわけないし、
ただ行政の中心って事だけだろ。
結局州都に行くのはお役人さんだけだから、
交通の便なんかも関係ないでしょう。
結局どこが州都になろうが、実力のある都市だけが発展する。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 14:36:35 ID:1WrL58+4

２０００万人の州庁舎はもの凄い集客施設だよ

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 14:43:50 ID:9/Cmz3B3

県庁なんか行った事ありません。行く用事もありません。
州庁舎が集客施設になるととても思えません。

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 15:41:48 ID:WySRuNGx

４県くっついてる北川辺がいいよ。
流行のウォーターフロントだし☆

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:08:04 ID:wGL0bLgd

http://ex.2ch.net/chiri/kako/1017/10171/1017152927.html

223 ：組み合わせと州都の関係：04/12/14 18:59:32 ID:bDFlXg49

茨城栃木群馬埼玉千葉東京神奈川山梨静岡→州都新宿
宮城山形福島茨城栃木群馬→州都郡山
福島茨城栃木群馬→州都宇都宮
茨城栃木群馬→州都宇都宮or小山　　★
茨城栃木群馬埼玉→州都小山
群馬埼玉→州都熊谷
栃木群馬埼玉→州都熊谷or太田or足利
福島茨城→州都水戸or日立orいわき
茨城千葉→州都土浦orつくば

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:09:38 ID:YnhEchNl

福島人出入り禁止だっていっているのが解からないのか！？ｗ

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:13:46 ID:bDFlXg49

過去スレで見ると、
交通の便がよい小山が優勢だな。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:21:24 ID:iAVIIyM1

小山は高速道路が通ってないのが痛い

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:41:22 ID:gfOnHyjj

黒磯、太田原、日立、矢板、北茨城、高萩、常陸太田、いわき、今市、日光、白河

北関東北部州　
州都は太田原
白河、いわきは福島県内でも東京方面に向いてる異色の地域

228 ：州都受け入れ態勢：04/12/14 19:51:13 ID:iAVIIyM1

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 20:08:15 ID:dhE+eKWM

つくばと宇都宮は地域によっては物凄く行きづらいからありえないな。
小山でいいでしょ？

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 20:30:29 ID:YxR6IQ8n

一般人は州都に行く用なんかないだろ？
交通の便はカンケーないね。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 20:40:48 ID:vCALaDAt

他の州の役人来るから空港から近いとこ
どう考えても今のとこさいたま。

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 20:51:19 ID:urtYH5YQ

州都＝宇都宮
副州都＝つくば

ｹﾃｰｲ！

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:07:13 ID:bDFlXg49

>>231
それならさいたまよりもつくばでしょう。（空港から近いとこ）

あと宇都宮日光那須あたりだと福島空港近かったりするが…。

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:08:42 ID:uT2vffGL

さいたまは禿げしくカコワルイからヤダ！

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:10:54 ID:DfQqS+qC

>>234
北関東の他の町は更に格好悪い気がしますが。

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:11:08 ID:vCALaDAt

↑　宇都宮ってこういうところ！
宇都宮盆地とだけは、同じ州になるのは嫌じゃ！

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:12:06 ID:hnJ8BZOy

つくばは端っこに寄り過ぎなのでボツ

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:14:37 ID:hnJ8BZOy

>>227
ふくすま人はスレがトーホグ臭くなるので出入禁止！

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:21:27 ID:DfQqS+qC

>>238
ハゲしく同意
宇都宮とそれ以北は東北臭いから立ち入り禁止。

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:24:11 ID:2wJwt+ut

さいたまより宇都宮のほうがカコワルいと思うのだが

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:26:25 ID:hnJ8BZOy

>>236
地図帳を良く見てみ？
宇都宮盆地なんて地名はねーぞ。
ふくすまの山猿はあまりの寒さで頭がフリーズした模様。ｗ

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:28:05 ID:2wJwt+ut

栃木、茨城＝拡大ふくすま圏

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:34:51 ID:urtYH5YQ

何で福島塵は、こうも粘着質なんだ？

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:36:01 ID:pCvimWIe

栃木って関東だったの？ﾌﾟｽ

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:37:24 ID:pCvimWIe

関東ってのは東京神奈川千葉埼玉の１都３県を言うんじゃない？
群馬も入るから１都４県が関東か。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:39:40 ID:DfQqS+qC

栃木県の県庁所在地は？

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:39:56 ID:2wJwt+ut

群馬は訛ってないからね

248 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/14 21:49:08 ID:YxR6IQ8n

>>246
http://www.enjoylife-kikaku.com/yellow/2.cgi

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:52:14 ID:0R+LyBVs

政治力ではどこが一番強いの？
群馬かな？
茨城と栃木はどちらも群馬よりは劣るけど、埼玉よりは上だね。
埼玉は弱すぎ。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:56:05 ID:hnJ8BZOy

小磯国昭元首相は栃木出身だよ。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:59:39 ID:hnJ8BZOy

ふくすま出身の国会議員で首相、外相、蔵相経験者っていんの？
ペーペー国会議員しか輩出できないクソ僻地

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:10:54 ID:0R+LyBVs

州都って必要なの？
議員用の箱だけあればよさそうな感じ。
それともテレビ電話で州議会やる？
あとは今までの県庁所在地が分担して対応すれば。
住民なんて行く必要なさそうだし、
届出とかも、様式うちだしとか自分のパソコンでできれば。

253 ：千葉Lucky ◆wvAYL/zaDg ：04/12/14 22:17:10 ID:Xiuidlvt

高崎なんてどうよ？

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:18:20 ID:iJKaTyhd

元栃木人だけど福島県と一緒になってもいいな
南関東人よりは親近感があるよ。
訛ってるのも好きだ

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:27:08 ID:kxNTEYVo

茨城人の悪意を感じるね。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:28:53 ID:pCvimWIe

>>254
俺も栃木北部には親近感ありますです
小学校の学習旅行は日光、華厳の滝、戦場ヶ原、男体山に行って
凄い楽しかったし
今でも友達とよく那須ハイランドパークやりんどう湖に行くし
栃木は栃木でも宇都宮に入ると
いきなり埼玉の方って意識に変わりますね

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:33:22 ID:iJKaTyhd

>>256
ありがとう！
やっぱり県南はカンジが変わりますよね

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:38:28 ID:2QQRdy84

つくばは州都なんてやりたがらないんじゃない？
ぶっちゃけ郡栃とかより東京とのつながりの方が強いし。
研究学園都市としての機能に特化したほうがカコヨイ。

州都は宇都宮かさいたまでいいよ。
しかし、北関東の特徴、工業、農業の集積地が近くにあったほうがなんとなくいいような。
さいたまだっけ？そういうのは。

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:39:46 ID:2wJwt+ut

宇都宮はまだ東北だろうね

国道50号まで行くと、さすが首都圏という感じになる

260 ：スーパーふとし君：04/12/14 22:42:14 ID:b+69kg2L

ボッ州都

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:19:36 ID:sVeSQoMO

高崎競馬廃止らしいね。

そういやつくば市の新しく作った地名って全部皇室関係だとかなんだとか聞いたことがある

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:23:28 ID:l57ePaso

>>259
小山市です。首都圏らしい街並と自負しております。
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041123182222.jpg

トーホグ宇都宮も郡山に州都をとられないよう、あちらでがんばってください。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:29:45 ID:VTRIm9Ah

宇都宮が東北臭い街並みなのは何でだろう…

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:30:17 ID:K4ZMhjul

さいたま新都心への国の関東甲信越ブロック機関移転事業は、
土地区画整理事業費に約９５０億円、
合同庁舎・郵政庁舎等の建設費に約２，１００億円、
合計３，０５０億円もかかっている。
これだけの巨費を無駄にして、
新たに別の場所へ、関東州の州都を建設する意味はあるのだろうか？

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:38:13 ID:qxoSg1cV

>>264
関東州の本庁を新宿の現都庁にして、
他の庁舎をさいたまと横浜に分散されることになると思うが。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:05:03 ID:K4ZMhjul

>>265
道州制移行後の州政府になるのは、
あくまで、さいたま新都心合同庁舎に入っている
国の関東甲信越ブロック機関だよ。
県庁はその下部組織の位置づけになるはず。
都庁は微妙だが、ワシントンＤＣのように
首都特区になる可能性は高い。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:05:09 ID:xpadJe05

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041215004841.jpg
筑波研究学園都市はＴＸ関連を除いて２兆円かかってる

埼玉を東京と切り離しておいて千葉は東京と繋がったままって
なんか違和感ない？
それとも
千葉や神奈川とも切り離して２３区を特別なエリアとして独立させるとしたら
千葉は、ここで言われてる北関東州と一緒になるしかないでしょう

普通に考えて
関東を二分し、東京を北か南かのどちらかに振り分けるというのは絶対無理
ってことは
関東の分割をやめるか
２３区を独立させるか
の２つしか選択肢は無い
ってことはんもしも将来、関東が分割されてたとしたら
千葉県は必ず埼玉茨城と一緒になっていると思うんだけど

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:16:35 ID:K4ZMhjul

>>267
東京ＤＣ
範囲：東京２３区
庁舎：現東京都庁
関東州
範囲：東京多摩地区島嶼部、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬、山梨、長野、新潟
庁舎：現さいたま新都心合同庁舎
これが妥当だよ。

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:22:15 ID:xpadJe05

東京ＤＣ
範囲：東京２３区
庁舎：現東京都庁

北関東州
範囲：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木

南関東州
範囲：都下、神奈川、山梨、静岡

270 ：Type A ◆FLOTvPCxUc ：04/12/15 01:25:07 ID:ArLeD7/J

小山だな。

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:29:04 ID:xpadJe05

小山は千葉から遠いので不可

272 ：TypeA ◆FLOTvPCxUc ：04/12/15 01:29:45 ID:ArLeD7/J

じゃあ松戸。

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:33:14 ID:xpadJe05

２３区の隣に州都なんてありえない

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:33:19 ID:AyQFHLhb

首都機能分散って進んでるの？
官庁は横浜とさいたま新都心、民間は幕張か？
横浜大宮幕張で首都圏魔のバミューダトライアングルを作って合併すれば北関東の雄は宇都宮だな

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:42:15 ID:tJRaFGXn

http://www.city.narita.chiba.jp/sosiki/kikaku/keisui/gyoumu.html

栃木、群馬、茨城だけの州なんてありえんよ。

276 ：TypeA ◆FLOTvPCxUc ：04/12/15 01:44:37 ID:ArLeD7/J

だったら越谷で決まりですね。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:49:31 ID:K4ZMhjul

国がさいたまを、関東の行政の中心と決めてしまったんだから、
いまさら、その流れを変えることは無理だよ。
その流れを無理やり変えようとするなら、
田中角栄並みの地域エゴむき出しの豪腕政治家が必要だ。

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:08:15 ID:xpadJe05

これっぽっちの行政機関では話にならないな
http://www.pref.saitama.jp/A08/BS00/sintosin/08shisetu/02_kancho.html
道州制っていうのは１００年２００年先を見据えなきゃならないわけで
その頃にはさいたまに行政機関なんて無くなっている可能性が高い
今はピカピカのビルだってそのころは老朽化して無くなってるんじゃない？

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:11:44 ID:AyQFHLhb

あのビルは５００年もつんじゃなかったっけ・・？
いや埼玉スタジアムの方だったかな。

２００年後かぁ。ピカピカのビルも老朽化な。
なんか未来のことを考えると不思議な気分になる。

まあでも死んだあとのことをお国自慢してもねえ。

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:44:08 ID:qfiTA2Fi

該当探すの難しいね。
さいたまだと南過ぎるし、北関東から宇都宮は北に遠すぎるし。
小山は田舎過ぎるし、つくばは北関東とつながっている気がしない。
でもさいたまが一番かな、首都東京と対峙する南のバリケード的でいいかもね。

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:55:28 ID:xpadJe05

http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/butai/jinko/souskose/popinc/popinc.html
東北や新潟を後背地として抱えるさいたまは
拠点都市として大いに発展するだろうというのが
埼玉の戦略だったりするわけだが、東北や新潟の人口は減少
もともと人口密度の低い地域が更に密度の低いエリアになっている現状を考えると・・・
それは埼玉だけの問題じゃなくて北関東全体にとってマイナス
ただその中で、海があり港があるという利点を生かして埼玉栃木群馬を
後背地として転換させるべくインフラ整備を急速に進める茨城の戦略は正しい

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 03:05:55 ID:qfiTA2Fi

＞281
州都は那珂湊でもいいかもね。港から北関東道が導線になるわけだから。

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 03:14:02 ID:xpadJe05

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041213112356.gif

成田鹿島地区とも圏央道で直結することになるので
こちらのルートも導線になる

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 03:15:34 ID:AyQFHLhb

さいたまは南過ぎても、茨城以外各県への交通が発達してるから支障ない。
茨城は千葉とやった方がいいよ。取手とか土浦の南部は首都圏の一部で北関東ではないし。
まあ埼玉も首都圏だけど

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 04:15:05 ID:fjLmtVbK

＞取手とか土浦の南部は首都圏の一部で北関東ではないし。

（　´Д｀）＜ …

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:01:36 ID:WTbZe5Q7

>>285
かなり恥ずかしいよね。
田園地帯の広大さなら北関東一になれるよ。茨南。

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:31:27 ID:qxoSg1cV

茨城～千葉は、
土浦市・つくば市～千葉市の移動が不便なので、
土浦市・つくば市～千葉市を直線で交通整備しないと、
茨城＋千葉の組み合わせはない。

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:40:27 ID:qxoSg1cV

州都が宇都宮になった暁には、
日光～沼田の金精道路の通年通行化（現在冬季閉鎖）
烏山線の整備及び茨城県北部方向への延伸
をやるだろうね。

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:44:35 ID:xpadJe05

千葉県を孤立させる北関東＋埼玉の合併はありえません
埼玉と千葉はセットだと思ってください

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 10:51:47 ID:E3BUTYHH

宇都宮＞郡山≧水戸≧高崎＞福島＞日立≧前橋＞いわき

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 12:17:15 ID:3SZaBbu9

枠組み、州都？は最終的にどこが決めるわけ？それによって随分変わってくるような
気がする。

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 12:57:41 ID:qfiTA2Fi

総務省

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 13:13:08 ID:oqBp3Ygd

ここって、将来の道州制の事を考える真面目なスレなのか、
もしも北関東でこんなんつくったらどうよ？みたいな遊びのスレなのかどっちだコラ

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 14:38:01 ID:GmqaS6fl

なんにも無い宇都宮盆地と小山の州都誘導スレ

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 15:24:46 ID:QKE1JV2d

>>292
原案が総務省？最終的には国会承認？

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 15:28:36 ID:TRCppQkV

群馬は埼玉
茨城は千葉
との結びつきが強いので
その結びつきを切ってまで栃木と合併するつもりは無いと思うよ

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 15:36:52 ID:qfiTA2Fi

福島と結びつきが深い栃木はどうすればtoqe）

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 15:39:45 ID:A13CDJM+

北関東といわず関東と東北をくっつけて、東日本州はどうだろ。
州都は会津がイイ。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 15:41:05 ID:gc4D1SFq

>>298
福島と合体するのだけは勘弁ｗ

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 15:41:40 ID:gc4D1SFq

300

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 16:04:41 ID:bOPpx5M1

ちばらき県はどうするの？

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 16:59:58 ID:JeewOX+N

ぐんたま県はどうするの？

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 17:25:59 ID:qfiTA2Fi

とちふく県はどうすんべ

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 18:13:55 ID:dIvevcMq

栃木って福島とつながりあんの？聞いたことないな。

広大な東北州とかに比べて不公平じゃないか？茨城、栃木、群馬で１州は。
東京は特別区としなきゃならんの？
１都６県で関東州でいいんじゃない？

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 19:19:09 ID:8cITYZx1

そこで、同じ言語県の栃木、福島、茨城で南東北州ですよ。
群馬は埼玉とでしょう。

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 19:36:54 ID:UFSzAZs5

>>304
ないです、はい。
言語の類似性はあると思われます
福島は宮城や山形などと強くつながっておりますです
こっちの印象では栃木は群馬や埼玉と深くつながっていると思われ

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 19:41:10 ID:wsvEgBWZ

>>306
そりゃ両毛での話だろ。
鬱は単純に近いだけのイバ、群馬よりむしろ首都圏か？

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 19:42:48 ID:vGAgykz3

粘着ふくすま塵をなんとかしてください！

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 19:45:31 ID:JeewOX+N

両毛という地域そのものが栃木県内から隔離されてる。
小山方面、栃木市方面にしても間には広大な人口疎地域がひろがっている>>306

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 19:50:49 ID:EBuvw0Qr

>>309
小山市から見る栃木市ですが何か？
宇都宮近辺に比べれば遥かにマシですが何か？
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041123182826.jpg

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 19:52:59 ID:8cITYZx1

群馬から埼玉に行っても違和感ないが、
群馬から栃木にいったら、ﾄｰﾎｸﾞに来たかと思ったよ。
イントネーションがまんま。

312 ：309：04/12/15 20:00:03 ID:JeewOX+N

>>310
日本語も理解できねーのか小山人は。
漏れは、　両毛地域から栃木市の間、　両毛地域から小山市の間には
広大な虚空間が広がっていると書いたんだ

小山と栃木の関係なんかどうでもいいんだよ　ヴォケ
日本語理解してから来いや猿

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:03:45 ID:UFSzAZs5

>>312
足利や佐野は？
>>308
宇都宮～郡山で福島をイメージするのは止めて下さい
山や部落はありますが
はっきり言って郡山仙台間に福島県南の面影はないです

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:09:19 ID:UFSzAZs5

フクスマ県人のイメージだけんちょ
4号線で小山に入ると茨城の結城に入ったり
また小山に戻ったかと思うと
古河に入ったり
わけわかめ

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:09:59 ID:qfiTA2Fi

関東の人口集中地区は
東北道と関越道の間のデルタゾーンと聞くけど。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:11:55 ID:dIvevcMq

>>305
福島市が仙台にストローされまくりなんだから南東北州なんてありえないと思うんだが。

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:17:03 ID:jQ9Df8ir

南東北州の役所所在地は福島になるのは決まっているようだ。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:21:33 ID:UFSzAZs5

>>315
北関東と千葉埼玉で人口が2000万人も居るからな
東京神奈川の人口に相当するんだよな
そんな大都会に
ﾌﾟって言えっちま
東北人ってある意味最強だなﾌﾟ

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:40:52 ID:nx6IrSfa

小山工房が暴れているのか？学校より２ちゃと町ＢＢは好きらしいな

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:01:01 ID:lmD7Oy5N

州都になるための条件

（１）　州の主な都市（宇都宮、前橋、高崎、水戸など）への移動距離が短い事
（２）　政令市であればよいが北関東には無いので、できれば中核市程度の都市
（３）　市内に完全な形での「環状道路」が整備されている事⇒アクセス面で◎
（４）　行政の中心となるので現在の県庁所在地（水戸前橋宇都宮のどれか）がよい
（５）　今後の再開発によりコンベンション施設やオフィスビルがあること
（６）　生産拠点として大規模な工業団地等を有し、市中心部と新都市交通で結ばれる事

挙げればこんなもんだと思うが。
皆さんいかがでしょう？？

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:05:11 ID:i2xBuOUw

なんで人口とか工業団地が関係あんの？

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:06:13 ID:8cITYZx1

となると、やはりさいたまが最有力だろうな

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:08:59 ID:i2xBuOUw

つーかさいたましかないね。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:11:00 ID:lmD7Oy5N

>>321
まぁ人口はある程度あったほうがいいっしょ。その州の中心都市なわけだし。
それに産業のバランスを考えて工業団地もあったほうがいい。
商業だけの街とか、県庁が無くて交通の拠点だけとかそういう都市よりも、
商、工、官のバランスの取れた都市がいいと思うんだ。

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:18:19 ID:nx6IrSfa

小山でいいだろが
ｂｙ小山工房

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:18:35 ID:FsTs37dB

この時間になると、埼玉を北関東にカテゴライズしたがるヤシが湧いてくるのですが。
何回でも言います。
埼玉は「南　　　　　　　　　関　　　　　　　　　　東」です！

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:19:59 ID:dIvevcMq

>>326
ホントにそうなのか？

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:22:25 ID:FsTs37dB

そうでんがな

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:23:28 ID:qxoSg1cV

>>320
やはり宇都宮が無難か。

>>322
さいたまだと沼田や那須や北茨城からが遠すぎる。

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:25:22 ID:jb9AjC1C

宇都宮人マジウゼー

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:26:28 ID:nx6IrSfa

この時間になると学校から帰宅した小山工房もいるがな
ごちゃごちゃうるせえから小山でいいだろ
ｂｙ小山工房

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:27:04 ID:0qXJk5GL

北関東扱いされる埼玉が不憫…
州都になっても北関東じゃ悲しいぞ。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:29:17 ID:lmD7Oy5N

さいたま、小山を推す方々へ。
①　さいたまは南関東です。
②　小山は県庁無いどころか特例市にもなれない栃木県第３の都市です。

以上。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:34:43 ID:nx6IrSfa

難しい話してるやつは俺の十八番 sine をくらわすぞ
小山でいいんだよ
いうこときかないやつは２ちゃ町ＢＢの宇都宮すれっどを荒らすぜ
ｂｙ小山工房

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:39:11 ID:dIvevcMq

>>329
端からは遠くてもしかたないんじゃない？

>>332
しかし、南関東に入ったらミソッカスだぞい。

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:41:19 ID:P3wLY8Ii

州都を決めるのに中核市や商工業都市である必要はないと思うよ。
むしろ重要なのはある程度の交通インフラが整備されていること。
もしくはローコストで整備しやすいエリアであること。
位置的な問題も、極端に不便な場所でなければいいので、州の
真ん中である必要はない。
行政施設はあった方がいい。使えるものは使って、新たに建設する
コストを削減できる。（特に群馬県庁や茨城県庁のようなものは
何らかの施設として活用したい。）

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:45:50 ID:lmD7Oy5N

>>336
栃木県庁は現在建設中。（まだ基礎もできていない段階だが）
今後、計画の見直し（従来の計画だと18階建てだが）もあるらしい。
道州制への対応も検討していると思われる。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:52:16 ID:GmqaS6fl

埼玉大と群馬大は併合の方向で話進めるんでしょ。
いずれ、埼玉と群馬は合併！？その後、栃木も
だから埼玉と北関東の群馬は別にならない

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:55:54 ID:8cITYZx1

奥のほうにある宇都宮にわざわざ行きたい人は少ないと思うよ
宇都宮より更に奥にある那須や北茨城からならまだしも

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:57:01 ID:nx6IrSfa

俺の通ってる校舎でいいじゃねえか
俺が卒業した後は母校がどうなろーといいぜ
小山でいんだsinesinesinesinesine
ｂｙ小山工房

341 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/15 21:58:04 ID:ozAAxzV1

埼玉は県知事が群馬栃木イバとの連携強化を進めてるよ
大学どころじゃない
熊谷あたりの人間が俺は南関東の人間だって名乗るのは変だろ？
埼玉は北関東だって

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:05:37 ID:lmD7Oy5N

＞北関東州の首都はドコにする？
北関東の首都にする。

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:05:43 ID:qxoSg1cV

埼玉＋群馬の場合、県庁は熊谷に置きたいよね。

ただ埼玉＋群馬や埼玉＋群馬栃木茨城の場合、
人口の多い南部の都民系住民＋自治体のせいで案潰されると思うが。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:08:54 ID:8cITYZx1

だから、実際にさいたまには、北関東を統括する支店、営業所なんかの拠点が
多数おかれてるんだって

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:11:09 ID:0qXJk5GL

防災面からみるとどうなの？

346 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/15 22:11:17 ID:ozAAxzV1

埼玉県南部住民だけが反対してもたいした問題じゃないし
俺は鴻巣あたりを州都にするのがいいと思うけど

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:23:10 ID:fjLmtVbK

>>329
そんな僻地はどこが州都になっても遠いだろｗｗｗ

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:23:46 ID:rWTvnrCG

クソ田舎者の福島県民の目から見ると
国道16号の方の埼玉は北関東に見えなくもない
大宮駅は宇都宮線や高崎線が合流するところだし

349 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/15 22:24:25 ID:ozAAxzV1

イバは広いからなぁでも交通量少なそうだから車飛ばせば
何処でもかわんなくね？

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:26:05 ID:oqBp3Ygd

いやむしろ埼玉は北関東で結構！じじつ群栃信越を統括してるからな。
南関東だとしても北関東に区域変更して北関東の雄になった方がいい。
宇都宮は餃子でも食ってろ。千葉は孤立でもしてろ。もしくは茨城取り込め。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:28:54 ID:j0pq0kXJ

↑
信or越の人のレス

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:34:31 ID:nx6IrSfa

小山だつっーんだよ
俺んところは畑田んぼだがよ見晴らしがいいぜ
うるせえ議論はするな
俺の十八番一言 sine が目立たなくなるじやねえか
ｂｙ小山工房

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:34:35 ID:qxoSg1cV

州庁は宇都宮としても、
港湾部門は水戸かなそれとも？

354 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/15 22:36:01 ID:ozAAxzV1

大洗でいいでしょ
埼玉群馬栃木に海ないし

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:43:25 ID:oqBp3Ygd

そろそろ、
栃木群馬茨城の枠組みから栃木群馬埼玉に変えないか？
州都はさいたま市は小山でいいよ。大洗なんか論外。あと北川辺もよろ。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:43:32 ID:nx6IrSfa

おれはかなづちだから海は１かいしか入ったことないぜ
学校のプールはボードにしがみついて入ってるがな
ｂｙ小山工房

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:44:28 ID:18O7+RGw

埼玉を抜かして色々なパターンを考えてみる。
１最大の都市規模を有する都市 →宇都宮
２鉄道網の要所で各県からアクセスがよい →小山
３高速道路網の要所で各県からアクセスがよい →佐野～宇都宮辺り

群馬・栃木・茨城で考えると、結局栃木がよいとなる。

358 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/15 22:45:32 ID:ozAAxzV1

そもそも埼玉を抜かして考えるのが厳しいだろ

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:48:28 ID:oqBp3Ygd

あ、でも茨城抜かすと海がねーのか。鹿島港を貿易港にせんとな。
でもコレって国じゃないから別に港なくてもいいよ

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:48:45 ID:18O7+RGw

いや、仮に埼玉を入れてもさほど条件は変わらないと思うぜ。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:48:51 ID:nx6IrSfa

俺は栃木県がだいっきらいだぜ
埼玉大好きだから埼玉か小山でいいぜ電車じやスルーしてるがな
ｂｙ小山工房

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:49:21 ID:fjLmtVbK

何度も外出だけど、埼玉が入ると鬱にとっては分が悪いからな。

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:50:44 ID:oqBp3Ygd

宇都宮ってそんな大きい都市なのか？
俺宇都宮は消防の時一回行っただけだ。
そして親父が駅前で駐車違反して罰金とられた。

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:51:12 ID:fjLmtVbK

＞ID:nx6IrSfa
いい加減空気嫁

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:53:10 ID:0qXJk5GL

どうせ小山のふりした国厨だろ？

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:54:22 ID:qxoSg1cV

>>359
鹿嶋以南は小山・宇都宮方向よりも東京・千葉方向の方が出やすいので、
南関東に境界変更でしょうね。

367 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/15 22:54:36 ID:ozAAxzV1

栃木の女の子と付き合ったことあるけど
いい感じじゃない？なんかこう訛りの微妙なところがW

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:59:31 ID:fjLmtVbK

同郷の香具師かどうかは言葉を聴けばすぐに分かる…(；´∀｀)

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:59:44 ID:nx6IrSfa

おまえらまとめて sine や
小山が州都だからわるいがなあきらめろ
町ＢＢ過去すれっどにこいや

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:26:36 ID:dIvevcMq

さいたまでいいかー、なんかさいたま市って未完成だしな。
産業道路からさいたま新都心とか見ると。
これ以上変な都市はイランのじゃ？さいたまにこういうものを集めて５大都市並な景観を目指すほうが
いいかと。

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:33:01 ID:nx6IrSfa

小山だよ埼玉も大好きだするーはしてるがな
栃木なんてあぼーんだぜ
ｂｙ小山工房

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:38:47 ID:lmD7Oy5N

いっそ、インターパーク周辺を州都にでもしたらどうだろう？
北関東道ＩＣにダイレクトにアクセスできていいと思うが。

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:43:31 ID:dIvevcMq

５大都市にかすりもしない州都よりはさいたまの可能性にかけたいがね、俺は。

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:43:42 ID:fjLmtVbK

>>372
車が無きゃ逝けない様な所じゃ困るじゃん

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:47:53 ID:nx6IrSfa

上三川宇都宮なんてだめだ人間はいないごりらだらけだからよ
わるいが小山は一流だよ
ｂｙ小山工房

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:48:03 ID:V6RWGOwE

そうだね。さいたまは政令市としてはまだ非常に中途半端な段階

377 ：私は必死君と申し上げます：04/12/16 00:03:27 ID:xdTaf/vG

そうだ
福島を首都にしようぜ
アメリカのワシントンＤＣみたいによ
野口ＤＣってどうよ

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:24:08 ID:Rnt4fjzG

あくまで群馬、栃木、茨城の３県ですから。。。

そこで･･･どこがいいか？と言う条件を。

①北関東道のＩＣがある都市
②新幹線が通っている都市
③中核市、または特例市である都市
④街に人が多く、休日ともなると大いに賑わうほどの都市
⑤霞むほど先まで連なるビル街や個性ある商店街など、活気あふれる都市
⑥北関東３県の真ん中に位置する都市
⑦中心部だけでなく郊外にも大型店やＳＣが多数あり利便性にも優れた都市
⑧やはり、郊外には環状道路が整備され中心部にはＬＲＴの計画もある都市
⑨県庁所在地なら、道州制を見込んでこれから県庁舎を建設中の都市がいい
⑩一度でもいいからお国板で「北関東の首都」と呼ばれた都市

これでＯＫ？

379 ：TypeA ◆FLOTvPCxUc ：04/12/16 00:25:17 ID:hSsD5806

>>378
宇都宮って言って欲しそうだなｗ

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:26:40 ID:vUevsrk3

日本でも有数の州になるんだから、州都はアジアや世界にアピールできる
恥ずかしくない場所にするべき。餃子盆地やお山は、観光の観の字もなく
マンションと道路と田んぼしかないから、恥ずかしいだけ！
同じ金掛けて州都造りしても、何も無いから税金の無駄！

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:32:41 ID:dKO7lbXK

福島はぶっしゅまん、宇都宮はごりらだらけだからだめだ
小山は人間も一流だつーのを忘れんな
おれは学生だから明日早いもんでねっから
最後におまえら sine や
ｂｙ小山工房

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:33:58 ID:/x2r7W8t

関東地方一都六県は分離されない。

383 ：むべ：04/12/16 00:40:56 ID:O67Rya1N

アメリカの州都なんかは小さな田舎町ばっかりだ。
州都イコール都会って考えがどうもな。
大きな役所は大企業が一つあるのと同じくらいの経済効果がある。
すでに経済的に発展しているところに州都置けば
産業のない地域との格差はますます拡がる。
むしろ、大きな産業がない地域に置く方が賢明だと思うぞ。

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:41:56 ID:TWso/0uC

>>383
でもここは日本だから州都＝県都的な感覚で

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:44:03 ID:ej0IzMot

この前宇都宮行ったけどあんまり大きな都市じゃない印象だった。
なんか人も少ないし。通りを外れると汚い一戸建てばっかりだし。
水戸とか知らないから北関東で比較できないけど、
活気も大宮を１０とするなら浦和が３で宇都宮が１くらいかな。
あと女子高生が普通に訛ってるのに驚いたよ。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:47:41 ID:oc/iIaKG

隊長、こんなん発見しました！！！！

東武鉄道　東武宇都宮駅（東武宇都宮駅より徒歩１分の画像）

http://ime.nu/web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022220857.jpg
http://ime.nu/web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022221104.jpg
http://ime.nu/web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022220923.jpg
http://ime.nu/web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022220942.jpg
http://ime.nu/web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022221004.jpg
http://ime.nu/web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022221022.jpg
http://ime.nu/web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022221041.jpg

撮影者：八王子市民氏
撮影日：１０月下旬（平日）
この場を借りて再度御礼致します。有難う御座いました。

州都はどうでいいけど、寂れてはいないですから。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:48:29 ID:/x2r7W8t

なまっていてもいいじゃないか。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:52:00 ID:49y45mhi

>>386
ime.nu は抜け。
欝は東武宇都宮駅周辺の猫に額ほどのエリアだけだよな。ホントｗ

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:52:30 ID:49y45mhi

に＞の

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:55:59 ID:/x2r7W8t

首都圏整備法　
第１条　この法律は、首都圏の整備に関する総合的な計画を策定し、その実施
を推進することにより、わが国の政治、経済、文化等の中心としてふさわしい
首都圏の建設とその秩序ある発展を図ることを目的とする。
（定義）
第２条　この法律で「首都圏」とは、東京都の区域及び政令で定めるその周辺
の地域を一体とした広域をいう。第２条第１項の政令で定めるその周辺の地域
は、埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県及び山梨県の区域とする。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:01:53 ID:mcLRDeu1

なんか宇都宮が「井の中の蛙」と呼ばれてるのが分かった気がする･･･

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:03:02 ID:TWso/0uC

＞＞386
見れんぞ

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:04:38 ID:YjHnAoPw

宇都宮と小山の気持ち悪さが良くわかるスレッドだねｗ
ケーブルテレビユーザーで本当にその街の住人て証明されているから尚痛い。

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:06:18 ID:YjHnAoPw

しかも宇都宮や小山は荒らしを群馬や国分寺のせいにしていたから尚痛いｗ

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:13:51 ID:mcLRDeu1

http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo009.jpg
http://www.e-nagai.net/dousyuusei/003.htm

やっぱり道州制案でも埼玉入ってる。
千葉は飛び地の南関東だけど･･･

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:14:25 ID:EGayW13Q

大宮

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:14:58 ID:oc/iIaKG

東武鉄道　東武宇都宮駅（東武宇都宮駅より徒歩１分の画像）

http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022220857.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022221104.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022220923.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022220942.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022221004.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022221022.jpg
http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041022221041.jpg

適当に宇都宮スレから拝借しました。失礼しましたｗ

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:16:00 ID:TWso/0uC

>>395
つーかなんで東京とは別格なの？南関東州に入れてもいいだろ。
あと山梨はおかしい。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:45:02 ID:HjNoRl0H

だからなんどもいうが
北関東なんて州はいらん！！

群馬埼玉の西関東州
茨城千葉の東関東州
栃木福島の南東北州

以上！！

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:50:33 ID:EftXwL9q

それ２つとも
神奈川２区選出の一人の議員の案でしょ？
選挙区の分け方と同じということを利用して
東京湾を独り占めしたいっていう馬鹿な案だね

千葉と一緒になることにより横浜を強引に州の中央に位置させて
東京に頼らない自立都市として発展させたいってことだろ？
千葉県民は絶対納得しないだろうな

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 02:08:01 ID:UKg+fQBm

>>400
それに神奈川～山梨を鉄道で移動しようとすると、
東京都通らないと行けないしな。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 08:58:50 ID:wjB3b+Et

群玉
チバラギ
この２つは切っても切れない関係だから
これに栃木を含めた５県でまとまるのが一番可能性が高いよ

こうなると宇都宮さいたま千葉水戸前橋など
それぞれの県の中心都市が総じて端っこに位置しているということになる
こうなるとポジション的につくばが州都になる確率が高くなる
人口の殆どいない山間部を除き平野部だけでみても
つくばはほぼ中央に位置している
国がこれまで投じてきた２兆円の投資が生きてくるし一石二鳥
成田に近いということは世界から行きやすいということでもあるし
東京湾、常陸那珂港、成田や鹿嶋に直結
筑波大のある筑波山が目印のつくばに決定でしょう

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 09:09:50 ID:BnLnysmM

実際は、東京埼玉・東京千葉の方が関係は強い。
北関東は３県のみでやってくれ。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 09:26:57 ID:wjB3b+Et

>403
北関東３県も東京との結びつきの方が強いからね
よって北関東３県だけの合併はありえない

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 09:36:33 ID:wjB3b+Et

日本全体のバランスからいって
埼玉千葉東京神奈川（３３００万）でまとまるのは不可能じゃない？

バランスを無視するなら関東平野に境界線を設ける発想は出ないだろ
３３００万から４０００万になるだけだし。

やはり東京２３区を独立させそれを境に北と南に分割する関東３分割が妥当だろう

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 10:38:35 ID:NSNQAoab

１都３県による首都圏サミットもあるし
埼玉千葉東京神奈川でまとまるのは可能。
実際に１都３県で排ガス規制も連携とられているし。
２３区は特別区でかまわない。
北関東は３県でいいだろ。
３分割ならこうなるのが自然。

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 10:46:17 ID:+IBPwS13

新たに道州制への移行を考える時、今の県の枠はそのままなんでしょうか。茨城南部
とか、埼玉西北部とか東京都下とか？、枠から離れたほうがすんなり行きそうな地域
ってありますよね。そのあたりもっとフレキシブルと言うか現状に即した対応は
取られないのかな～。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 11:23:02 ID:UKg+fQBm

●下記除く茨城・栃木・群馬
-6846860人

●茨城五霞と鹿嶋潮来以南・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡中東部
37698006人

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 12:32:35 ID:vomdM5zI

>406
州から切り離した東京特別州を囲むような形の州なんて
必要性に疑問を感じる。
それって結局は
経済規模が他を圧倒してしまい
日本全体からみたバランス面でどうか？と疑問符がつきまとう
東京神奈川千葉埼玉の”南関東州”と変わらないんじゃない？

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 21:55:26 ID:yf1ockqF

>>400
道州制推進連盟の案でも埼玉はもちろん北関東州です。
http://www.dohshusei.org/map.html

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:08:45 ID:mcWiztfB

ここは南関東州を決めるスレではありません
北関東州の州都を決めるスレです

俺はさいたまでいいと思うよ

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:10:19 ID:Hbl4B3bw

道州制推進連盟
神奈川県川崎市中原区小杉町1-533(YES)
会長：大谷和夫事務局長：吉田典邦

神奈川の考えそうなことですね
東京からの独立心が強いから

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:15:43 ID:Rnt4fjzG

【　北関東州・州都の条件　】

①　群馬、茨城、栃木の３県のいずれか
②　中核市、または特例市であること
③　新幹線の通っている都市（中央省庁のある東京とのアクセス）
④　現在の県庁所在地であることが望ましい（現在または建設予定の県庁舎が利用可能）
⑤　２ｃｈお国板、まちＢＢＳで一度でもいいから「北関東の首都」と呼ばれた都市
⑥　車社会化が進む北関東の中心街でありながら街中にちゃんと人がいる都市

とりあえずこんなもん？

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:20:01 ID:mWqpgih2

また田舎で連続放火

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:22:43 ID:ShQootEt

>>412
東京からの独立心が強いと、なぜ埼玉が北関東州になるのさ？

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:29:45 ID:Hbl4B3bw

>415
①東京湾をできるだけ独り占めする
②千葉を取り込むことにより横浜の位置が州の中央になるようにする

こうすることによって横浜あたりを
東京に対抗できる都市にしていきたいんだろうね

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:36:56 ID:Hbl4B3bw

＞４１５
埼玉を加えると結局東京が中心になってしまうからね。
東京にストローされる構図をどうにか変えたいということで
東京を弱体化させるために埼玉の意識を北に向けさせたいんだろうね

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:44:56 ID:t4TuHJF1

はは～ん。
それで山梨をくっつけると、神奈川が真ん中になるわけか。
北関東と南関東に分かれたところで、東京へのストローがなくなる訳ないがな。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:57:42 ID:Hbl4B3bw

>418 東京としても東京湾を牛耳られるのは痛い

埼玉本位の考え方をしてみる

栃木群馬のエネルギーを埼玉が吸い取る構図は今後も変わらないだろう
結びつきが強いから合併するという考え方もあるけど、
吸い取る相手が違う州のほうが逆に埼玉にとってはメリットがあるのかもしれない
吸い取る相手を増やすという意味で埼玉は茨城を取り込んだほうが良いと思う
意外に埼玉千葉茨城の３県合併がありえるかも。
平野部だけで考えると結構いい形してるので無駄が無さそうだし。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:03:44 ID:Hbl4B3bw

埼玉も千葉も結構神奈川に敵対心があったりするから
横浜港を有する神奈川に対抗するために
千葉港＋鹿島灘にある港で補強して
物流面の主導権を神奈川にもってかれないようにする戦略もある

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:08:11 ID:YRDeERee

北関東：埼玉、群馬
南関東：東京、千葉、イバ南、神奈川
南東北：イバ北、栃木、福島

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:08:32 ID:t4TuHJF1

埼玉は北関東の盟主になれるなら、北関東でもいいよって感じですかい？

423 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:10:14 ID:Nsg2JH5E

北関東でもいいよじゃなくて
埼玉県は北関東だから

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:10:34 ID:23Evkpa5

>>413
車社会化が進む北関東の中心街でありながら街中にちゃんと人がいる都市

↑の理由がよくわからない。車社会なら車社会対応の州都を作ればいいじゃんヵ。

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:13:18 ID:H5vUnOEr

車社会の大都市ってのもあるにはあるな。ロサンゼルスとか。
佐藤今日欠席かと思ったら来てたのか。
もう州都はさいたま市でケテーイなんじゃない？

426 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:15:00 ID:Nsg2JH5E

熊谷あたりが一番よさそう

427 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:16:54 ID:Nsg2JH5E

>>405
３３００万じゃ
州だけど国って感じだからなぁ
逆に効率が悪くなる気がする

まぁ
南関東に埼玉が入るのは無いから平気だけど

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:17:28 ID:H5vUnOEr

熊谷～？熊谷にするんならまだ小山のがいいぞ

429 ：Type_XR ◆FLOTvPCxUc ：04/12/16 23:17:35 ID:hSsD5806

栃木市に一票。

430 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:18:45 ID:Nsg2JH5E

じゃぁ小山でいいや

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:18:52 ID:H5vUnOEr

東京神奈川千葉埼玉と群馬栃木茨城で分けるのもありなのか？
つうか>>1ではそうなってるが。

432 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:19:34 ID:Nsg2JH5E

栃木市って不思議なぐらい何も無いよな

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:20:29 ID:t4TuHJF1

じゃあ、県境の集積点である古河市でいいや。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:21:18 ID:H5vUnOEr

群馬県群馬郡群馬町
先日ヨーグルト食ってたらそれの工場の所在地がこうなっててビクーリ

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:22:15 ID:Hbl4B3bw

＞４３１
神奈川も千葉も埼玉も単純に自分の県を発展させたいと思っているので
東京と一緒になることは避けるだろう
よって２３区が特別州になるのはほぼ間違いないな

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:22:20 ID:H5vUnOEr

古河いいかも。
やっぱあれだ。北川辺を中心に古河、羽生、館林なんかを州都区域にしようか。

437 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:23:11 ID:Nsg2JH5E

俺が今日飲んだ
飲むヨーグルトは岩手県水沢市姉体町
なんかエロいな

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:23:50 ID:H5vUnOEr

２３区はワシントンＤＣみたくするか。多摩は南関東州で、伊豆小笠原はシラネ。マリアナ諸島と合併。

439 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:24:02 ID:Nsg2JH5E

土地余ってるし安いし
古河でもいいな

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:24:31 ID:H5vUnOEr

>>437
さいたま市緑区大間木字女体下
もよろしく

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:24:54 ID:Hbl4B3bw

神奈川埼玉千葉は東京にストローされる現状を変えたがってるわけだから
東京特別州を取り囲む神奈川都下埼玉千葉の組み合わせもありえない

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:27:21 ID:H5vUnOEr

茨城千葉＝東関東州
埼玉群馬栃木＝北関東州
神奈川多摩山梨＝南関東州
東京＝東京州
は？
２３区で公共団体を作ったら千葉が飛び地になるし埼玉と茨城は疎遠な気がする。

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:27:57 ID:t4TuHJF1

>>441
逆に考えれば、特別州を包囲できる。

444 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:29:26 ID:Nsg2JH5E

>>442
ここまで細かく分けると
道州制の意味が無い気がするんだけど

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:29:26 ID:YjHnAoPw

３県州なら熊谷なら群馬からも栃木からも近いからもめなさそう。
４県州なら遊水池近辺だろうね。

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:31:41 ID:Hbl4B3bw

＞４４３
包囲したら特別州の思う壷だから。
人やモノの流れが東京中心に回ってしまう現状が全く変わらない
おいしいとこ全部持ってかれてる感じ。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:32:01 ID:H5vUnOEr

>>444
そうよなあ。
じゃあ
都心３０～５０㌔圏を東京特別州、それ以外を関東州とか
東神千山を南関東州、埼群茨栃を北関東州とか
でも千葉と茨城は切れないきがするなぽ

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:32:11 ID:pPy9tkHM

道州制なんだから今の県域にこだわる必要ない。
埼玉南部、茨城南部、千葉、東京、神奈川で首都圏州
埼玉北部、茨城北部、栃木、群馬で北関東州を作ればよい。

449 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:33:00 ID:Nsg2JH5E

地元を州都にとかいらなくね？
何にも変わらないと思うよ

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:34:47 ID:H5vUnOEr

これはアメリカみたいな州ごとに権能を持った地方分権的なアレを目的にしてんの？
県＜＜＜＜州なのか強さは

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:36:05 ID:H5vUnOEr

>>448
埼玉南部北部てのはなあ。
千葉の半島の先まで首都圏なら熊谷も深谷もバリバリ首都圏だし。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:36:59 ID:Hbl4B3bw

＞４４８
簡単に言うけど
それが許されると
道州制となったときに日本全国が大混乱して話がまとまらなくなるよ

453 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:39:16 ID:Nsg2JH5E

首都圏＝南関東じゃないから
埼玉県が北関東でもおかしくないよ
確実にもめるし
県を割るのはどうかと思うけど

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:40:49 ID:t4TuHJF1

州になったから、州境に壁を作るという訳じゃないので
そんなにシビアになる必要はないだろ。
関東においては。
地方は財政の切り詰めで大変だろうけど。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:41:42 ID:H5vUnOEr

もう一都六県関東州でもいいんじゃねえの？
州都は東京

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:41:44 ID:pPy9tkHM

国を分けたことがあるんだから県を分けたってどうって事無いだろ。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:42:29 ID:Hbl4B3bw

２３区が特別州になり
埼玉が北関東州になるということは
自動的に千葉も北関東入りすることになるよ

千葉も飛地になるのは受け入れられないでしょうから

458 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:43:29 ID:Nsg2JH5E

大きすぎても非効率
細かく分けすぎても道州制の意味が無い

北関東と南関東に分けるのが一番自然な形だよ

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:44:14 ID:H5vUnOEr

２３区を特別州にする意味が分からない
ふつうに東京神奈川千葉山梨＝南関東州でいいじゃん

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:46:07 ID:Hbl4B3bw

１東京特別州
２南関東州（神奈川都下山梨静岡の一部）
３北関東州（埼玉千葉茨城栃木群馬）

これが最終的な形になるだろうね

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:47:57 ID:Hbl4B3bw

＞４５９
経済規模的に偏りができるのは良くないし
偏り無視なら何も平野を分断せずに関東州でまとまればいいでしょ

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:49:34 ID:t4TuHJF1

埼玉千葉茨城栃木群馬だったら、筑波山のてっぺんでいいだろ。
州都なんて飾りのようなものだから。

463 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:49:40 ID:Nsg2JH5E

経済的に偏るのは諦めろ
どこでもそんなもんだ

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:50:24 ID:H5vUnOEr

都心５０キロ圏＝東京特別州
それ以外の関東甲信越＝関東甲信越州

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:51:05 ID:pPy9tkHM

で、道州制の話って何処まで進んでるんだ？

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:52:16 ID:H5vUnOEr

>>465
構想程度だろ

467 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:52:57 ID:Nsg2JH5E

都心５０キロ圏なんて広すぎるし
何処が都心かで揉めるだろ

北関東→埼玉・群馬・栃木・イバ
南関東→千葉・東京(未定)・神奈川でいいから

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:54:14 ID:H5vUnOEr

都心は東京駅？
>>467
山梨はいれないの？

469 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/16 23:55:50 ID:Nsg2JH5E

山梨が微妙なんだよ
関東じゃない気もするし
でも首都圏
埼玉的立場で長野と合併でいいんじゃね？

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:58:17 ID:H5vUnOEr

ただ、長野は南北分断したほうがいい気がするんだよな。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:59:16 ID:Hbl4B3bw

千葉も埼玉も神奈川も
道州制によって東京にストローされるだけの存在から脱却したいわけよ
別に東京に勝とうとかそういうことじゃなくて
東京に少しでも対抗したいと思ってて、
その為には東京と同じ州になるのは避けたい。
要するにリーダーっていう立場が欲しいんだよ

472 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/17 00:00:32 ID:yLm4O8hD

それはないな
地元の金は地元で使いたいだけ
そんなもんだろ

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:00:48 ID:jypY5sxE

じゃぁ、千葉州、埼玉州、神奈川州でいいじゃん。
北海道より人口は多いのだから。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:01:39 ID:NkeBMtwG

別に州が変わっても大差ない気がするぞ。
東京と別の州だからって。

475 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/17 00:04:54 ID:yLm4O8hD

大差ないんだけど
埼玉県はなぜか無理矢理南関東入りを目指すんだよ

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:07:21 ID:NkeBMtwG

２３区を千葉埼玉神奈川都下で取り囲む南関東州？
でも形的には自然な形ではある。飛び地ができないから

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:07:32 ID:ynGq1UHH

＞４７５
埼玉も千葉も神奈川も同じように東京に依存してる中で
何故埼玉だけが北関東に入るのか
そっちのほうが疑問だ

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:09:00 ID:ynGq1UHH

＞４７６
その２３区を取り囲む州は
東京にストローされる為だけの州だね

479 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：04/12/17 00:09:16 ID:yLm4O8hD

疑問だって言われてもねぇ
埼玉が北関東なのは諦めるしか無いだろ
土地は動かないんだから
山梨と同じことなんだけど

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:10:42 ID:36cRF8/s

別にどこでもいいとは思うけど
あくまで、群馬茨城栃木の３県のうちいずれかで
端っこのほうへも比較的短距離で行けるような場所にあって
人口がある程度多くて、道路網（環状道路など）も整備されていて
県庁（州庁）と市役所が比較的近距離にあって道一本で結ばれている

都市が、一番適当だと思われ。

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:10:51 ID:NkeBMtwG

とりあえず埼玉は北関東の方向で行くぞ。
南か北かの議論は別スレでドゾー。
あと、「南関東州」じゃ味気ないから名前考えてよ。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:12:25 ID:ynGq1UHH

まあ少なくともｲﾊﾞと千葉の関係性を無視した
埼玉群馬栃木茨城の４県合併はありえないだろうね

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:14:08 ID:NkeBMtwG

千葉+茨城でいくの？そうすると妙な形になるな

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:15:27 ID:Yoz94lIC

>>４７９

　それで構わないからさ、すぐにこのスレから消えろ。お前ジャマだから

　そんなに誰かに相手して欲しいんなら、コテ茶スレ逝ってね。嫌われ者君

名無しもコテもマターリお茶を啜るスレその麓獣煮
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1102179108/

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:15:52 ID:icvAjOTJ

千葉と茨城
群馬と埼玉が別になる事はありえないだろうな。

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:17:55 ID:NkeBMtwG

＞＞485
じゃあ群馬埼玉栃木千葉茨城の州
東京特別州(マンドクセから都下と離島も入れる)
神奈川山梨静岡の州

487 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/17 00:17:57 ID:qSV0IX6U

北関東の首都宇都宮市
州都と言えば皆さんわかりますよね？

そうです「宇都宮市」です。
一番人口があり、北関東道、新幹線が整備されてまさにうってつけの街です。
他の街はゴミみたいな存在ですよ。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:18:15 ID:ynGq1UHH

＞４８５
確かにありえない
ただ、
千葉ｲﾊﾞ州とか群玉州も栃木が孤立するしありえない

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:18:25 ID:N5jzisBL

栃木だけど東北州に入りたい。
南関東の人は北関東とどうしても一緒になりたくないらしい。
そんなに嫌がられているとは知りませんでした。
東北の人は今までの経験からそんな人一人もいなかった。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:19:01 ID:Yoz94lIC

>>482
うむ。スレ立て主の意向にそぐわないかもしれんんが、
とりあえずここで扱うのは　群馬　栃木　茨城　埼玉　の４県ね。

というわけで、スレに関係ない州分け議論は、別スレで。

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:20:16 ID:Yoz94lIC

>>490

>>482→>>481に訂正

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:20:19 ID:NkeBMtwG

ああそうか栃木とかを東北にしちまう手もあるわけだな。
でも福島禁制のスレらしいな。福島と北関東でやってもいい気がする。
そうなると埼玉は南に入るしかないな。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:21:05 ID:ynGq1UHH

＞４８６
２３区は何処も欲しがって無いということと
２３区に一方的にストローされる現状を変えること
を考慮するとその組み合わせしかないな

494 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/17 00:23:31 ID:qSV0IX6U

まさに宇都宮市がふさわしい。

495 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/17 00:24:41 ID:qSV0IX6U

福島と埼玉はスレ違いです。

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:26:26 ID:NkeBMtwG

>>495
もう北関東州の州都がどこかというより、
どう区分するかの論議になってるな。
州都は別に宇都宮だろうと古河だろうといいけど

497 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/17 00:28:16 ID:qSV0IX6U

どんな区分になろうと首都は宇都宮市で決まりです。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:28:51 ID:NkeBMtwG

じゃあ宇都宮ね

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:30:27 ID:ethr0EKQ

栃木の平壌ウザイ！！

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:31:03 ID:NkeBMtwG

うるさいうるさい
もう宇都宮ってことにしとけよ

501 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/17 00:35:14 ID:qSV0IX6U

総意により首都は宇都宮市で決まりました。
嫉妬や嫉み無くご寵愛下さい。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:37:03 ID:NkeBMtwG

>>501
うん、そうだね。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:40:50 ID:N5jzisBL

本当に栃木県民なら北関東の首都とか言わねえよ。

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:42:07 ID:eBZp2QFI

もう北関東の首都宇都宮チンカス野郎は
宇都宮の人間じゃなくどっからか来た奴なんで放置してくれ・・・・
アンカーつけるだけ無駄です

505 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/17 00:42:59 ID:qSV0IX6U

北関東の首都宇都宮市これは事実です。

506 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/17 00:44:37 ID:qSV0IX6U

>>504
あなたしつこいですね。
嫉妬は醜い感情ですよ。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:51:15 ID:OFCB0OUG

ボロが出て苦しい状況です。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1102489337/l50

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:51:17 ID:ethr0EKQ

北朝鮮の首都平壌（宇都宮）これは事実です

509 ：ﾁﾌﾞﾆｸｫﾘﾃｨ(`・д´・；) ◆9994867Y52 ：04/12/17 00:51:44 ID:PAkpz+E7

鬱の宮

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:55:22 ID:NkeBMtwG

俺、中学まで宇津宮だと思ってた

511 ：北関東の首都宇都宮市：04/12/17 00:58:41 ID:qSV0IX6U

宇都宮の話題で盛り上がっていますね。
どんどんして下さい。

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:15:55 ID:RWoEh3La

>>451
そうなると古河、小山辺りもバリバリ首都圏だ。
>>489
県北の人は生活圏が東北と被るからそれでいいかもしれないけど…

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:22:39 ID:Ta4GTfaG

州都はさいたま市。
これにより政令指定都市としての完成を加速させ、スカスカな新都心を充実させる。
さいたまタワーを北関東のシンボルとする。
外環、圏央道と二つの環状線をもつ。（外環は北関東の主要高速、関越、東北、常磐を連結している、圏央道は山梨方面、
将来も北関東には出来ないであろう国際空港と繋がっている）

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:39:13 ID:AWyXvNpz

今更だけど埼玉はスレ違いなんだな

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:14:11 ID:9dWFC6ht

北関東の首都宇都宮市さん、人格変わっちゃった？それとも、切れた？

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 03:01:17 ID:Ta4GTfaG

さいたま入れなきゃ日本最弱の州決定。
一人あたりGDPも四国州以下になる可能性大。

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 03:28:16 ID:aBf1SaOq

>>516
北東北州や信濃州（長野＋岐阜飛騨）が出来れば別だと思うが…。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 06:18:12 ID:InRYjeuh

埼玉州都は、関東全体なら余裕でありだろうな。
その代わり、さいたま市も２３区と同じ特別区入り確定だろうけど。
同時に、山手線から３０キロの地点は全て特別区かと。

茨城と千葉が組むとなると、両者を結ぶ交通があるのは鹿嶋か我孫子になる。
でも、鹿嶋は東に寄りすぎだし、土浦つくばと接して無いのが痛い。
この２県なら我孫子だな。当然、つくばから成田千葉への鉄道が敷かれるのは決まりで。
隣に商都があって湖畔の場所だし。

埼玉群馬は栃木も混ぜた方がいい。
小山高崎大宮の鉄道トライアングルが強いから、大宮州都も余裕であり。
海が無いのが難点だが、航空で何とかする手も。

神奈川山梨は、東京の多摩地区を組み込めばありかと。
その場合、鉄道網の集まる立川か八王子が州都になりそうだ。
横浜では山梨から行きにくすぎなのが難点。
でも港町としては最強だから、重要性は変わらず。

で、北関東三県で考えるなら、小山が妥当かな。
いっそのこと、小山から宇都宮までの間を全部合併して新市を作るのも手かも。
栃木の難点、交通網も鉄道網もこれで万全。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 07:07:24 ID:ynGq1UHH

　　北関東３県合併がありえない理由

南関東州が自動的に生まれる
　　　日本の４分の１以上の人口が集中し、東京を取り込んでいるため
　　　経済規模が突出、他の州との差が激しくなる
　　　東京一極集中の是正が期待できない
　
かといってその状態で東京特別州をつくると
　　　つながりの弱い千葉＋埼玉
　　　ストローされるだけの神奈川＋都下＋埼玉＋千葉など
　　　ありえない組み合わせしか出来なくなる

よって北関東３県だけで合併するのは不可能
　　　
道州制は自分の県だけではなく
　どこも孤立しないように且つ
　飛地のようになったりバランスの悪い形にならない
　さらに経済規模など他の州とのバランスも考えなきゃいけないよね

そもそも関東を南北に分ける発想は経済規模を考慮したやり方だと言う人がいるけど
なぜそれを考慮しておきながら東京をふくめた南関東州なの？といいたい。
経済規模を無視するならどう考えても関東平野は一つの州にした方がいい

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 07:10:25 ID:kHPgHJtW

>>448
てことは川口・鹿嶋・千葉・東京・神奈川ラインと
さいたま以北か・・・

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 09:17:53 ID:VSj5zAhk

州都がさいたまになろうが、宇都宮になろうが、小山は交通拠点の一角を担う事になるからどっちにしろｳﾏｰ。
今より立地条件が悪化する事はないからな。

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 11:11:19 ID:Ta4GTfaG

>>448
それじゃ北関東州にはカスしか残らないよ。

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 13:45:04 ID:Thb5wmuW

このスレ自体、栃木人がたてたスレだからな
おまえらこのスレから去った方が良いよ

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 14:05:40 ID:ethr0EKQ

栃木ではなく、元宇都宮県人が立てたスレ！
自己中の元宇都宮県は東北州に行くべき。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 19:03:31 ID:Ta4GTfaG

宇都宮なんて意識するほうがおかしいと思うが。
歴史的なものもないし、取るに足らないよ。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:53:57 ID:36cRF8/s

州都の条件について。

（１）　あくまで、群馬･茨城･栃木の３県のうちいずれか
（２）　北関東３県のできるだけ中央に位置している都市
（３）　北関東自動車道のインターチェンジがあり大型店等が隣接する都市
（４）　やはり（単独での）都市人口の多い都市がいい。
（５）　駅裏にあるＪＲ用地の開発が予定、積極的に進む見込みのある都市
（６）　新都市交通も開通の見込みがあり、建設に向けて順調に進む都市

以上。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:57:04 ID:N5jzisBL

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:57:19 ID:sSuxRaPL

宇都宮って存在感薄いよね

関東というより、なんか東北っぽい
孤立してるのがそう感じさせるんだろうね

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:58:14 ID:vOvBiFU+

>>528
餃子で必死にアピールしてます。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:29:30 ID:MATm9MSZ

あまり宇都宮をいじめるなよ、余計意固地になって、やっかいだからさ。

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:48:57 ID:ethr0EKQ

そうそう。宇都宮が州都じゃないと福島と合併するとか言いかねないからな
鬱飲屋だから！

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 11:22:41 ID:Jvug1tL6

ほら、首都移転候補地だった那須の原野を州都にしようよ
栃木福島だけで北関東州名乗っていいからさ

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 11:42:25 ID:Dm6z9x5d

>>532
栃木県南、県西地区は別扱いでお願いします。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 12:26:58 ID:NOXT0VUe

戦争して勝った県

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:35:45 ID:uFcNlgX9

あげ

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 07:32:00 ID:+5BR+NC8

【新潟・金沢】地方で新規参入　統一スレ【松山】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103532508/

先に08年からの球団設立・新規参入を表明していた新潟の市民団体に続き、
金沢・松山でも同様の市民団体が設立されました。
「わが街にもプロ球団を」という夢と理想から
「本当にできるの？」という現実性、実現の可否まで
地方都市での新規参入問題を幅広く議論するスレです。

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:02:16 ID:M4X1tQ56

http://web.nce.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20041221175111.gif
国土発展軸の新たな展開先は東京湾北東方向。
群馬栃木埼玉は東北の衰弱とともに落ちぶれる地域
茨城だけは共倒れしない。

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:24:17 ID:5d8/GWfx

東京湾や大阪湾、伊勢湾と、どこにでもある茨城の魚臭い生臭い所といっしょにするな

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:57:44 ID:M4X1tQ56

http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kashima/port/kashima/index.html
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kashima/port/hitachinaka/

北関東道、圏央道などの横軸が完成すると物流ルートがこれまでの東京湾メインから鹿島灘ルートにも分散されるようになる
東京湾に近く、高速道路網が発達してて、広い土地が安く手に入るということで
これまでは工場立地も北関東地域全体で盛んだったが、東京湾以外のルートが確立されていけば
工場立地が盛んな地域が港寄りに移ってゆくだろう
つまり埼玉栃木群馬あたりの工場が港寄りに流出するってことだ
内陸に将来性なんてあるわけないじゃん

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 21:54:57 ID:GIVQ0V//

１北関東自動車道のＩＣのある自治体
２人口増加中の自治体
３ＪＲと大手私鉄が走る自治体
４松屋が市内に２店舗以上ある自治体

最低限上記の理由は満たしていないとな

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 10:33:50 ID:bhCWiSmq

４松屋が市内に２店舗以上ある自治体

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
松屋って牛めしの松屋？
流石、東北鬱カッペの言う事は違うな…

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:16:55 ID:8219jFR9

北関東の街画像サイト

●群馬
http://www.geocities.jp/kitakantougunma/city/
●栃木
http://tochiginofukei.zero-city.com/
●茨城
http://machiraisan.fc2web.com/

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:18:00 ID:6n+GuPLM

http://riric2love.value-net.net/29/dsi/　最近、この子に萌え。

　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:23:44 ID:4Cx8gXmB

>>543はブラクラ。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:29:10 ID:C8riyzBo

>>543

破廉恥すぎてむかつく。

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:30:55 ID:xN0QtQ/F

＞４松屋が市内に２店舗以上ある自治体
ワラタｗ

540はその４つを満たす住人だなｗ

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:06:18 ID:qPtERlBK

前橋と高崎が合併して政令指定都市になれば一発で決まり。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:16:43 ID:62RngChO

確かに前橋と高崎が合併すれば約５６万の人口になります。
しかし･･･ちょっと待て。
あくまで単独の都市での規模で語って欲しい。
だいたい前橋と高崎の合併自体、ありえる話なのかな？？
それに、群馬栃木へのアクセスはともかく茨城方面へはちょっと遠くない？
前橋～水戸間は１５０キロぐらいあるぞ。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 02:03:20 ID:rHrpNaRq

>>542
というか北関東、ヤバクナイ？ｗ特に栃木と群馬。
日立が意外に綺麗だと思ったが。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 02:55:42 ID:ptBn/SDH

日立は意外にでかいね。
栃木の県北にはなさそうな街だ。
取手以外は逝ったことが無いけど、画像で見る限り
イバ南は厨が大騒ぎしているほど大した街じゃなさそう。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 03:03:46 ID:4//CRcCo

イバ南は完全に郊外型の街だから駅前はしょぼいよ。

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 03:04:39 ID:62RngChO

あくまで北関東3県（群馬栃木茨城）うちどれか
北関東のほぼ中央に位置する都市
人口がある程度多く、中核市程度の規模を持つ都市
市内に環状道路などが充実している都市
新都市交通やコンベンション施設などの建設予定がある都市
街中に人がちゃんといて「都市」らしくなっている都市
スタバが市内に5店舗以上ある都市（藁
せめて一度でもいいから「北関東の首都」と呼ばれた事のある都市

で　いいんでないかい？

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 03:06:26 ID:4//CRcCo

北関東の首都と呼ばれた所ってあるのか。
自ら呼んでた所なら知ってるが。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 03:52:35 ID:v+h0ebf0

餃子盆地も東北からのアクセスだけは抜群だな
流石、東北衆の町だ。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 04:10:20 ID:KdKTXppr

栃木や群馬の駅前はどこも石岡みたいに見える

電線が地中化されていて歩道が整備されているところがあるものの
建物が低層
ベッドタウンでもないのに個性無さ杉

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:27:04 ID:RPz1DfHi

日本の街は総じて個性は薄いよ。歴史のある街ならまた違うけどね。

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 13:12:59 ID:V7HmIa3T

>>550
イバ南、イバ西、トチ南、群馬はよく知ってるけど、イバ南、西は>>542のｻｲﾄのとおり。
守谷、谷和原、水海道などの駅前は本当に何もないよ。龍ヶ崎もとても小さい。
まともに駅前が見れるのは取手、土浦くらい。あとは牛久がそれなりに。
トチ南、群馬と比較しても劣るかもね。

558 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：04/12/23 14:53:29 ID:RcD/dcxs

＞５５７
牛久はうちの最寄り駅だけど、駅前大したことないでしょ。
ちなみに龍ヶ崎は商店街がかなり長い。
人はほとんどいないけど・・・。
水海道も意外とごちゃっとしてて、
人口の割にはまあでかい方かな。
かなり寂れてるけどね。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:30:19 ID:4Kx59iU3

水戸と宇都宮はＤＱＮばっかりだからなぁ(((ﾟДﾟ)))

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:41:12 ID:BABKQMvs

臭い玉情報

★狭山★

部落に関する20世紀最大の事件、狭山事件で有名。
埼玉県狭山市で女子高生が行方不明となりその後死体で発見。
狭山部落に住む石川●雄が逮捕された。
浦和地裁は半年の審理で死刑判決を下した。

★所沢★

農作物のダイオキシン汚染で有名。
土壌汚染、押し寄せる首都圏産廃、集中立地する廃棄物焼却施設と問題は山積。
また、生徒たちが日の丸・君が代に反発し入学式をボイコットした事件で
有名な所沢高校があり、チョンの温床となっている地域としても有名。
卒業式は、423名中400名が式をボイコット。国旗国歌法制定の火付け役となった。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 18:15:27 ID:94JpfsHM

栃木群馬の駅前はとにかく酷い
栄えてないだけでなく
赤塚やひたち野みたいな綺麗目な駅前がない
茨城の駅前と違って同じ何も無い駅前でも
群馬栃木の場合は一通りの成長曲線を経ての結果といった感じがする

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 19:11:49 ID:ptBn/SDH

綺麗目の駅前というと自治医大辺りか？

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 19:38:48 ID:RPz1DfHi

群馬では、太田・桐生・伊勢崎・新伊勢崎・前橋が高架化、または予定。
高崎・高崎問屋町・新前橋・前橋大島が橋上化。
栃木では、足利市・野州山辺・栃木・東武宇都宮が高架化。
野木・間々田・小山・小金井・自治医大・石橋・宇都宮・宝積寺・西那須野・那須塩原・佐野が橋上化、または予定。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 20:01:01 ID:2YFDOuom

野木駅周辺です。
駅前はショボいですが沿線には小奇麗な住宅が並びます。
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041223195358.jpg
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041223195434.jpg
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041223195453.jpg
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041223195505.jpg

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 20:30:04 ID:VP36Dy85

トツグ情報

★足利★

不祥事もみ消しトツグ県警の、不祥事の極みである足○事件で有名。
栃木県足利市で幼女が誘拐され、近くの川で遺体となって発見される。無実の
罪を着せられたＳさんは、足○署で脅迫・暴行などによって無理やり虚実を自
白させられた。

★佐野★

周辺自治体との醜い争いの末、頓挫した「佐野ナンバー」の件で有名。
市内のごみ処理場誘致場所も二転三転し、１０万人都市を目前にした今現在で
も市内でごみ処理が出来ない口ばかりの都市。
最近郊外に力を入れ過ぎたため、市街中心部の佐野駅周辺はウンコの様にしょぼい。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 20:31:09 ID:VP36Dy85

トツグ情報

病気編

★運転乱暴症★
飲酒運転が県民の誇り、４車線の道路は１００キロで走行するなどという
サルも驚愕する様な栃木県の交通事情から生まれた精神障害。
他のトツグ車に煽られる、追突されるといった恐怖感から高速並みのスピ
ードを出し赤信号無視（とちぎダッシュ）を繰り返してしまう症状。
このほかに、煽り中毒（ＤＱＮ車やダンプに多い）がある。
そして、この病気の行き着く先はもちろん死亡事故。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 22:23:36 ID:v+h0ebf0

茨城人の怖さをしらねえな～
関わって何かいいことでもあんのか？
病気うつされて早死にするぐらいだろ！
北関東州が滅ぶよ

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:12:58 ID:94JpfsHM

イバ南では
取手　藤代　佐貫　牛久　ひたち野うしく　荒川沖　土浦　が橋上化
守谷、みどりの、万博記念公園、研究学園　が高架
つくば　みらい平　が地下

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 00:11:35 ID:1GTnkmJA

土浦、水戸がニート
黒磯、足利、小山がロリコン
宇都宮が熱湯
牛久が女子高生殺し

群馬が部落王国

さいたまさいたま～

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:30:30 ID:/NMU3Lty

イバ南以外の茨城では
水戸赤塚勝田結城友部内原が橋上化、または予定
東水戸常澄涸沼新鉾田鹿島神宮延方潮来が高架化

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:33:32 ID:DWLG/ADp

関係ないけど香川県ってホント小さいのぉ
香川県 1875km2
静岡市 1373km2
いわき市 1231km2
札幌市 1121km2
道州制が議論されてる意味が分かった。

572 ：技術の日立 ◆Pq3q.PlUsY ：04/12/24 14:34:36 ID:I1JJgwOt

>>570
東海小木津磯原橋上駅。
十王は地下駅舎（ホームは地上）

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 16:16:14 ID:RKm61uXI

こっちもよろすく
【首都圏】茨城県ｖｓ福島県【僻地】その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1103091486/l50

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 16:50:06 ID:qiKXCxDB

>>571
岐阜県で合併予定の　新「高山市」の面積は2100平方km超。
ひとつの県よりも大きくなっちゃうんだね。でも　人口は10万足らずで人口密度は　50人/km　…

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/30 09:27:55 ID:eWupsUpv

イバラ菌、大津波来なくてよかったな！

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:13:23 ID:jI/MRqZV

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/06 23:14:09 ID:jI/MRqZV

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 19:59:54 ID:D4gLRS4f

>>575
元旦の茨城沖の地震、震度は福島沿岸のが高かったよね。
福島は地盤が悪いんじゃないの？

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:06:42 ID:5hBLCdOW

有事の時でも安全が保たれる都市。
万が一の事があっても迅速に対応できる都市。これがまず大事だと思う。
例えば自衛隊があり、且つ増員も見込んでいる都市こそ州都に相応しいのでは？

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/12 13:11:08 ID:BEZd+1Mp

大都会福島

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/12 14:08:24 ID:BB+P/wVC

ゴミが一度は行ってみたい場所埼玉

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/13 16:02:06 ID:mbLRvdKq

宇都宮

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/13 16:14:45 ID:wKmb0rS3

>>579
宇都宮人ハケーン！
なんとしても宇都宮にしたいから必死になって考えたのか？

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:38:10 ID:VagjmHSm

宇都宮周辺（つーか、栃木全域）の陸上自衛隊は、第１２旅団に所属しています。
第１２旅団の本部は宇都宮ではありません。
指揮命令系統を考えた時、本部に近い場所こそ迅速に対応できるでしょう。
そもそも普通科連隊すらない所は……

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:07:09 ID:+3SzMv+V

関東で唯一の戦闘航空団があり、航空自衛隊唯一の偵察航空隊があって
高射隊もある所の近くの方が安全だと思います。

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 02:19:51 ID:DjFmPkWk

二本の新幹線と、高速道路二本、(合併予定の)近隣都市をあわせれば高速道路が三本あり
北関東の主要都市で、唯一人口密度で2000人/平方km以上あるような都市が相応しいですね

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 02:46:34 ID:h3M/91nD

>>585
｢近く｣にあるよりも、市内に自衛隊のある都市のほうがより安全で
有事に対する迅速な対応も可能と思われ。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 02:54:35 ID:h3M/91nD

州都の条件は挙げれば20でも30でもあるんだけど･･･。
とりあえず「一度でいいから『北関東の首都』と呼ばれた事のある都市｣に一票。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 02:58:36 ID:TtxsDgoq

茨城は栃木よりも千葉との繋がりのほうが深いので
合併は群馬栃木だけでお願いしたい
茨城もいれたいなら同時に千葉も受け入れるしか無いよ

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:01:50 ID:yAL9PMRC

>>588
呼ばれたんじゃなくて自分で呼んでるだけ。

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:02:26 ID:X3wqIOcq

小山

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:05:01 ID:TtxsDgoq

茨城は
常陸の国と上総の国の一部で成り立っていて
県南西部は常陸の「常」と上総の「総」をとって
常総地区と呼ばれている
ちなみに
「ひたち野うしく」は常陸野の玄関口ということで
そういう名前になった

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:09:21 ID:h3M/91nD

小山は確かに、群馬や茨城へのアクセスもいいです。
しかし、北関東道を使えば50号で行くよりもずっとスピーディなアクセスが
可能です。
北関東道のＩＣがある都市こそ、21世紀の北関東のセントラルシティとして
ふさわしい事は明白です。何しろ主要都市の前橋、高崎、宇都宮、水戸の間
を行き来しやすく、そこから一般道でその県内の各地を回ればいいのですから。

小山には北関東道ＩＣはありませんから～･･･残念！渋滞しまくり50号斬り！！

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:16:40 ID:TtxsDgoq

千葉との繋がりは県南地区だけじゃない
東関東自動車道の末端である鹿嶋エリアにとっても千葉とは一心同体。

栃木とは接してる面積が広いけど殆ど山の中で接してるだけだから
言われてるほど密接した関係じゃない
交流があるとすれば下館～結城あたりぐらい。
古河都市圏の人にとって栃木は意外に遠い存在らしいね。
一番栃木と交流のある結城でさえ小山との合併を望むものの栃木県入りは嫌がってるみたいだし
繋がりがこんなもんじゃ栃木といっしょになることはないだろう

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:24:43 ID:TtxsDgoq

北関東州が出来る理由ってなんだろう？
関東州だと規模がでかすぎるという理由なら
普通に考えてもっと違うところに境界線を設けると思うけど。
４０００万だと規模が大きすぎる、だから分割しよう
こういう思考になっていくなら
３３００万と７００万に分けるなんてことはしないと思う。

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:25:04 ID:X3wqIOcq

個人的候補

小山→交通機関の宇都宮、前橋高崎、水戸の真ん中。
佐野→新都市あたりを開発できそう。
宇都宮→北関東一の都市。
　　　　東北、北海道新幹線（函館、青森、八戸、盛岡、仙台、福島、郡山←→大宮、東京）
高崎→北関東一の交通の要所。
　　　上越新幹線（新潟←→大宮、東京）
　　　長野、北陸新幹線（金沢、富山、長野←→大宮、東京）

茨城県内の都市は他２県より実力県なのにアクセスの立地的に不利ですね。
それにくらべ他２県は東京方面とは逆の方面とも結びつきが強いな。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:27:27 ID:X3wqIOcq

訂正
アクセスの立地的に→アクセスや立地的に

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:27:49 ID:ltMkhncq

>>594
おまいは何も分かっちゃいない。
イバ南人なんだろうけど。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:31:25 ID:TtxsDgoq

北関東道や５０号なんて茨城に取ったらサブ的な軸でしかないよ

あくまでメインは常磐軸
でその次が東関東道を中心とした軸

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:32:58 ID:TtxsDgoq

今は関東の物流ルートの起点が東京湾メインになっていて
産業集積が関東平野全体に拡がっているけど
将来的には物流基地としての東京湾の機能を徐々に約４分の１ぐらい
茨城の常陸那珂港に移していくらしい
４分の１っていうと”おこぼれ”的なものに感じてしまうけど
貿易額換算で日本５位の神戸港に匹敵する規模
まあだからと言って常陸那珂エリアが神戸並みに発達するかというとそういうわけじゃない
ただ、圏央道や北関東道などの横軸が完成して茨城の港と首都圏マーケットが直結すると
関東全体に分散していた産業は海のある東にシフトしていくのは確実だと思う
さらに霞ヶ浦北側には国内線の空港も０８年に開港するらしいし
実は常磐軸ってかなり将来性がある
それに対して東北軸は、国土軸という人もいるけど
実は東京以北に国土軸は実質存在しない
関東以西には１億１千万の人口がるのに対し東北以北は１８００万（新潟も含む）しか住んでいない
しかも関東以西は人口が増えてるのに東北以北は少ない人口が更に減っている
よって日本にとって東北の重要性は年々低下してるといえる。
日本全体を考えると結局、東海道軸が一番有力だから神奈川あたりが発達していくのは良く分かる
ただ今日もニュースでやっていたけどこのあたりは災害が怖い
大災害が確実視されてるってことは死の宣告を受けてるようなものだから
これからここに集積する企業も何処かしらに移転したりそういう動きが徐々にでてくるだろう
で、その移転先としてもっとも有力なのが港と繋がる東海同軸の延長軸でもある常磐方面だったりするわけだ

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:39:24 ID:TtxsDgoq

結局、北関東道で一番恩恵を受けるのは茨城県（これは栃木県知事も発言）だから
茨城にとって栃木と合併する必要性はあまりない

もし東北に関西都市圏に匹敵するぐらいの大都市圏があったら
東北と東京の中継地点である宇都宮あたりも大きく発展したんだろうけど
東北が今の状況ではどうしようもない
しかも日本の人口重心はどんどん東北から離れてってるからね

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 03:58:22 ID:okRTcev2

北関東道って全通したら群馬→ひたちなか港で海外輸出する形をとるの？
群馬って主に何つくってんだっけ？何が物流されるんだ？

なんか北関東って農業のイメージしかないんだよね。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 09:31:43 ID:88Rli+DC

確か、富士重工の太田工場ではスバルの自動車の大半を作っていたはず

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 10:59:34 ID:5qAOi2b+

太田からでも東京湾よりひたちなかじゃ５０キロも遠いな。
茨城の空港って大丈夫か？つかえねぇだろ！！

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 11:27:00 ID:sovXQgYj

>602
北関東工業地域を知らないのか？
規模的には今や国内で５本の指に入るんじゃないかな
年間工場立地件数は国内１位だし成長も著しいよ

輸出だけじゃなく
例えば中国でつくられた部品を輸入する時などにも常陸那珂港が使われるようになるかもね。
これまで北関東に工場が集まる理由は
首都圏へのアクセスもよく平坦でまとまった土地が取得しやすいという理由だけだったから
港が機能することによって
いま現在内陸に集まっている工場などが港寄りに移転し始めることも大いに考えられるね

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 13:22:16 ID:DjFmPkWk

>>602
栃木県、群馬県の工業製品出荷額は単独でも福岡県を抜いてるし
四国全県や北海道なんかよりも上回ってるんだが

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 13:53:42 ID:5qAOi2b+

関東以西の１億人の大半が東京に用があるのであって茨城に用が無いのは確か。

http://www.jtb.co.jp/soumu/press/news/96/news36.html

608 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/01/14 13:57:41 ID:noZkUJCL

＞５９２
上総じゃなくて下総ね。
上総っていうと、千葉市とか木更津とかの方。

609 ：千葉Lucky♪ ◆wvAYL/zaDg ：05/01/14 23:02:45 ID:LqX4kQMo

>>608
千葉市は下総だぞ。

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:46:47 ID:jIQ7McWT

【州都の条件】
あくまで群馬、栃木、茨城の3県にある都市で
北関東のちょうど真ん中に位置し
製造品出荷額も大きく
人口も多く
有事への迅速な対応も可能な都市がベスト。

611 ：四街道市民 ◆8nUDo1HKTo ：05/01/15 02:15:19 ID:m8R5Cer+

イバ南にとってはひたちなか港や鹿島港より千葉港の方が使えそう。
やっぱり北関東から東関東に抜ける小山宇都宮～つくば～千葉市・成田方面に発展軸を作るべきだろう。
イバ南はいい加減に落ち目な常磐線軸の柏方面から卒業すべきだね。

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:41:29 ID:2GAT9vsu

下越

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:49:30 ID:voUXwZ6G

>>611
千葉市は遠い。
イバ南にとっての柏は身近な繁華街。
千葉市くらいの距離なら東京に行く。
ちなみに工業はイバ南はそれほど発展していない。

614 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/01/15 04:06:23 ID:jjR5+Pdt

＞６０９
何で千葉市なんて書いたんだろう・・・。
千葉市まで下総、とでも書きたかったのかな・・・。
自分でも覚えてないけど、ひとまずごめんなさい。

＞６１１
実際、便利な道路でもあれば、千葉港でもいいだろうね。
ただ、そんな道路は存在しないからね。
ひたちなか港なら高速使えば１時間もかからないし。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 05:49:56 ID:CSz4ulj3

ひたちなかの僻地じゃ例えは良すぎるが羽田空港ってとこか。
そんでひたちなかから、上三川辺りの北関東道が東京モノレールてとこ。
茨城じゃ東北や北陸、埼玉との繋がりが薄く、僻地から北関東全域に展開できないので
浜松町や東京駅的、物流拠点や内陸港湾が必要となるわけだ。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 06:33:34 ID:aF8f76YH

郡栃茨で工業品が作られました→首都高渋滞→東京港よりは
北関東道スイスイ→ひたちなか港にシフトするのが健全か。

千葉港は結局東京湾内もそうだし、アクセス路東京の過密な影響を受けてしまうから
効率よくないんじゃない？

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 09:08:14 ID:vv/cQTnz

>615
常陸那珂港、東京湾　両方と直結していて
内陸の良さである多方面への展開もでき、おまけに成田百里とも直結する
さらに群馬栃木と違い埼玉だけでなく千葉６００万エリアも守備範囲に収めることができる
今年鉄道開通するつくばエリアがその役割を担うだろう。
港からのアクセスや東北方面との繋がりを重視するなら常陸那珂エリアを選択するし
港からのアクセスプラス首都圏市場全体へのアクセスを重視するならつくばエリアを選択するだろう
ちなみに現在県ではこの２つのエリアを政令指定都市にしようと積極的に動いている

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 10:08:02 ID:FtVux+ZQ

>>611
むか～し、その軸に鉄道通そうっていう記事が地方紙にでたことあったね。

余談だけど、風俗関係の外国からのおネイサマはその軸沿いに北関東へ流れてくるとか
聞いたことあるけど。

619 ：四街道市民 ◆8nUDo1HKTo ：05/01/15 11:00:42 ID:fWZrioej

>>613
>>614
これから作れば良い。実際に土浦龍ヶ崎線の４車線延伸工事が始まってる。
この４車線道路が千葉市まで整備されれば、例えば牛久市～千葉市の所要時間は空いてれば４０分代で可能だと思う。
現状の道路でも空いてれば１時間で可能だから。
つまり高速では無く一般道で大幅な時間短縮が可能

>>618
もしかして関東鉄道かな？
是非実現して欲しいものですね。とりあえず道路整備だけでもいい。

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:15:07 ID:u3xfhrc2

総武流山電鉄の県南～県西～小山延伸の構想もあったらしいよ。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:40:03 ID:CSz4ulj3

３，４０年後？、次世代新幹線はどのルートを通る？？

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:47:03 ID:84FaWxjY

上場企業の本社、支店・支社、営業所機能の配置状況
ttp://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf
１４ﾍﾟｰｼﾞ
　　　　　　　　　　計　　　本社　　支店　　営業所
NO01 特別区　2,792　　1,131　　1,172　　489
NO02 大阪市　1,832　　　368　　1,094　　470
NO03 名古屋　1,500.　　　 95　　　936　　469
NO04 福岡市　1,176. 　　　37　　　714　　425
NO05 仙台市　1,029. 　　　10　　　594　　425
NO06 札幌市　　969. 　　　26　　　585　　358
NO07 広島市　　947. 　　　21　　　529　　397
NO08 横浜市　　789. 　　　53　　　444　　292
NO09 神戸市　　573. 　　　59　　　285　　229

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:33:10 ID:++2UP7vY

>>619
いや、国鉄扱いじゃなかったかな。総野線構想で小山から松戸方面だった。
620さん掲載のこととかぶるのかも。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/16 16:50:22 ID:5sRLmKax

>>621

新宿⇒池袋⇒さいたま⇒？⇒？

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 00:16:01 ID:tmS0Xs4w

さて話がそれた所で･･･閑話休題。
北関東の州都の条件を、ここで今一度挙げてみます。

①群馬、茨城、栃木の3県のいずれか
②北関東のほぼ中央に位置する都市
③人口が多くしかも今なお増え続けている都市
④街中にちゃんと人がいて休日など賑わっている都市
⑤郊外にも多くの大型ＳＣがありこれまた大いに賑わっている都市
⑥北関東自動車道のＩＣがある都市（3県間のアクセス）
⑦新幹線の駅がある都市（中央省庁のある東京とのアクセス）
⑧市内に環状道路が整備されている都市（市内の渋滞緩和、アクセス向上）
⑨再開発によりコンベンション施設や公共施設を建設予定の都市
⑩県庁舎は今後建設が予定されている都市（道州制を見込んだ州都に対応）
⑪バスや自動車に変わる新交通システム（ＬＲＴなど）建設予定の都市
⑫駅裏のオフィス街の空室率が少なく、しかも急速な勢いで減っている都市
⑬市内に大規模な工業団地を有している都市（商、工、官のバランス）
⑭製造品出荷額や商業販売額が大きな都市（財政面、拠点性）
⑮高速道路のＩＣやＪＲ用地跡などに「副都心」のような場所がある都市
⑯政令市、もしくは中核市に指定されている都市（拠点性）
⑰各地で住宅が造成されるなど発展の見込みがある都市
⑱中心街や駅前の空き店舗解消が進んでいる都市
⑲ホテル、大型商業施設がオープンし駅構内の改装により活性化する都市
⑳市内に自衛隊がある都市（州都としての有事の安全確保）

（おまけ）　一度でいいから「北関東の首都」と呼ばれた都市
（もひとつおまけ）一度でいいから「北関東の中心都市」と呼ばれた都市

以上。

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 00:53:15 ID:6G9ZjpiY

北関東4県の地理的中心であり、また、
茨城、群馬、埼玉、栃木の各方面に伸びる鉄路の結節点である都市こそが相応しい。

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 04:12:45 ID:BKeeMZVS

春日部

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 04:17:26 ID:rGdolnYa

北関東３県のなかでは群馬のがいいと思う。

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 04:17:41 ID:wEX3eqds

>>626
朝夕通勤時間帯と、２２時から６時までＥＴＣで高速半額だぞ。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 04:36:19 ID:TyPA1rgo

道州制特区素案、13事業の権限移譲求める
道は道州制特区構想の再提出の素案をまとめた。都市計画決定など13事業に
ついて国から権限移譲を求める。同構想を推進するため、首相、関係閣僚、
道知事で構成する「道州制特区推進本部」の設置を要望する。14日に
道議会に示し、市町村と協議したうえで8月に政府に提出する。
素案では、法人届け出窓口の一元化など20事業について道と国の出先が
共同で実施する。同時に13事業を道に権限移譲し、国の出先を縮小する。
5年後をメドに北海道開発局、総合通信局、運輸局など10機関を統合して
「北海道総合行政庁」を作り、10年後をメドに道と統合して「北海道州政府」
を設立する。その間、道知事などがメンバーの「総合行政推進会議」が
同行政庁と道の調整にあたる。（日本経済新聞　更新：2004/07/14）

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 13:39:17 ID:3LhnNREg

>>625
>さて話がそれた所で･･･閑話休題。
>北関東の州都の条件を、ここで今一度挙げてみます。

何度同じこと書けば気が済むんだろうね。
今一度どころか今百度書いてるよ、しかも内容が小学生の作文なみ
当たり前のことしか書いてない（自分の目で見たまたは人から聞いた話を
そのまま書いてるだけ）（ネットで集めた情報を都合よく条件として繋げてるだけ）

>⑪バスや自動車に変わる新交通システム（ＬＲＴなど）建設予定の都市
これも散々報道されているから誰でも知っている周知の事実なわけ（予定としてね）
どの段階まで来ているんだ？まだ構想段階？あなたはどこまで知っているわけ？
今後さらに数年間ずっと同じ事を書き続けるんかい？
何一つ自分からの情報提供はなくてネットオンリー（まさに猿の・・・・）

関東周辺の道州制について
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1097745838&LAST=50

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 13:46:39 ID:3LhnNREg

>>625
>⑬市内に大規模な工業団地を有している都市（商、工、官のバランス）
>④街中にちゃんと人がいて休日など賑わっている都市

挙げればきりがないが
あなたはどこまで貢献しているんだい？街中に買い物に行ってるか？
商、工、官のバランス・・・あなたはこの中の一員になっているか？
人に言う前にまず自分も行動しろよ、街中の報告をこれから毎日書けよ
街中レポート一日一回書き込み、これ義務だから。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 13:55:00 ID:3LhnNREg

>>625
道州制について真面目に考えよう。Part6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1104256442/l50

たまにはここにも行ってリフレッシュしてこいよ
>一度でいいから「北関東の首都」と呼ばれた都市
これ面白くも何ともない、くだらね、つまんないな

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 14:04:47 ID:3LhnNREg

>④街中にちゃんと人がいて休日など賑わっている都市
>⑤郊外にも多くの大型ＳＣがありこれまた大いに賑わっている都市

あなたはこの間の”街中”の火事について何も書けなかっただろ
レポートするわけでもなし、”みはし通りにあるお店ですね”じゃなくて
どんなお店なのか書けよ、みはし通りにあるのは誰でも知っているから
このことからあなたは”街中”に住んでいるわけじゃないんだな
毎日、インターパークと街中のレポートを頑張って書いてくれ

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 16:28:29 ID:X4kxZ1kP

宇都宮を首都にって言ってる香具師は実は市民ではなく
馬頭町民

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 18:49:44 ID:8IaLVm/z

>>635
宮っ子 ◆QGtS.＆北関東の首都が同一人物の疑いはかなり濃厚なのだけど、
（同一時間帯に出現しない＆ＩＤが変わる時間帯に集中してる）
二人について、宇都宮で生活している生活臭が漂ってこないのね。
例として、旧市内で生活をしているのなら、『デパート食品売り場』で夕飯の
準備をするわけでなくて、魚なら◎太、野菜なら八百◎という風に店を使い分け
をするものなのね。
市内で生活をしてるのに、デパート＆スーパーで全てを賄うことはしないものなの、
普通はね。
それは電化製品とか食品とか洋服とか小物とか日用品とか全てに共通する。
そういう市内で生活している話題は避けてる感じがするの、第三者から見ててもね。

それと、宇都宮の人は首都という発想はしないのね、何故なら身近でないから。
例として、市内で街頭インタビューを行なえばわかると思うけど、『首都』と聞いて
何を思い浮かべますか？と聞けば半数以上が『東京でしょ』と答える。
インタビューはあり得ないけど、そう言っておくね。
強いていえば、首都の二文字に敏感に反応するのは首都機能移転の舞台となった
那須地区かな、こういうこと言うと宮市民は他所のせいにしてると言われるから
これ以上は言わないけどね。
ちなみに参考までに。分かり切っていることだけどね。

首都とは、一般に国の中央政府が所在し、
国家の政治機能の中枢を担う都市。以下略
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 18:52:01 ID:8IaLVm/z

>>634
泳がせておいて良いかと思うよ。
好きに泳がせておいて、遠くから傍観しているのも一興。

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 20:54:58 ID:fGSS2xRb

>631-637
確かに笑えるwwww
宮中央市民はそこら辺で買えるものを、わざわざ郊外に買いに行くかってww
鋏をわざわざ郊外に買いに行かなくとも、上野文具で買えるだろってww
一生懸命に郊外をアピってる姿が滑稽wwww

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 20:58:25 ID:7m/uralp

なんかテーブルとかの上が砂でザラザラしてそうな地名ばかりが出てくるなこのスレ

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:10:59 ID:fGSS2xRb

しょうがないよ、郊外大好き人間が立てたスレだからw
インターなんて田畑だらけで、砂ぼこり砂嵐地区
行く場所ないから一人で泳がせておけばwwww
まちBにも嫌われてかわいそうだwwww

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:49:24 ID:SKOOS6jc

春先や秋口は畑にシートを張っておけ＞農民ども
砂嵐の発生はどうも土壌が他所よりも軽いのが原因らしいな。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:07:25 ID:Og/r14iL

>>636
北関東州って言ってるのは県内でも宇都宮だけ。
関東地方整備局などの国の出先機関が埼玉にあるのでそれでいいべ。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:07:40 ID:fdXkq9iP

インターは砂ボコリ砂嵐が有名だから
誰かさんが必死に大型SCが賑わっていて副都心になる
っていってるけど立地が最悪だからな砂かけて商品売ってるなよまじで
何年かしたら更地になってるか

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:16:42 ID:fdXkq9iP

<<642
俺は宮中央市民だが首都なんて考えた事もないな
まちBとか国板で嫌われてる爪弾き者の妄想は放っておいてね
さいたまでキマリ終了
つかここでムｷになっても州都なんか決まるわけがないよなw

645 ：郡山解放戦線Re-Type ◆tnUSUIwwuU ：05/01/22 07:31:19 ID:1egC6s+a

行き場を失ったダサイタマンが栃木民殲滅作戦ですか？ﾌﾟ

宇都宮が辞退するなら郡山が貰っていきますよｗ

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:41:53 ID:lj+D0QCc

64>5>
いいよー！郡山で決定でいいよー！ああやっと清々します。清々しい土曜日です！

647 ：EXCULTer's / 関北連携推進派♪ ◆UvsMmb34gM ：05/01/22 09:42:51 ID:/sDpisYS

ニョイをぶつｗ

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:11:10 ID:xna6UhOJ

さいたま　宇都宮の敵
群馬　栃木の敵

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:24:59 ID:lj+D0QCc

郡山かさいたまか群馬でいいねー！
こっちはそれどこじゃなくて、内部紛争中だからね笑
宇都宮４５万人しかいないのに”副都心”なんぞ作られたらたまらん！
しかもパークのほうなんて前人未踏の地砂嵐地域
そんな場所より街中駅東西川田と福田屋以北を大切にしなくちゃ！
州都どころじゃないです
晴れ晴れとした土曜日です！
じょいふるとメヒコとケーズは関堀か姿川か簗瀬に来てくれー！あとは要らん！

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:36:44 ID:9bHV+t7x

つか、郡山は１００％東北州の一地方都市になりますよ。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:51:35 ID:mGUFK2Sd

宇都宮州都への道

群馬・・・栃木の関東最下位脱出の為に倒さないといけない
さいたま・・・道州制をにらんで叩いておかねばならない
小山・・・親さいたまだし地盤固めの為には鎮圧が必要
郡山・・・放置プレイ

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:12:36 ID:lj+D0QCc

宇都宮州都はいいから自分とこの地域を出して話を進めてほしい
宇都宮州都話はウザくてかなわん！くどすぎ
絶対にいらんそんなことより今必要なのは何だ！？と言いたいです
『夢見すぎて足元を掬われるなよ』と
倒すべき相手は郊外の中の郊外です笑
郊外の許容範囲は環状まで環状からさらに３キロ４キロも入るのは
郊外じゃなくて”外れの外れ”
さいたまか群馬でいいよ終わり

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:20:55 ID:KUah40Wh

鬱って孤立都市だよね…ｐ

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:37:33 ID:Goryv7xk

埼玉になったら部落利権が肥大するだけ

655 ：郡山解放戦線Re-Type ◆tnUSUIwwuU ：05/01/22 14:31:24 ID:1egC6s+a

宇都宮と郡山は同盟都市なのはみなさんご存知よね？
最初に郡山市が防災協定結んだ県外の自治体は宇都宮市が最初。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 14:41:40 ID:+1sLzZJd

（・▽・）＜そんなの知らね。

宇都宮が郡山を助けることはあっても、その逆は絶対ありえない
つーか、福島県民は書き込み厳禁！

657 ：郡山解放戦線Re-Type ◆tnUSUIwwuU ：05/01/22 14:48:17 ID:1egC6s+a

>>655
相互災害協定なんで残念ｗ

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 14:55:51 ID:eRNd4uMF

埼玉よ、宇都宮の邪魔するな

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 15:16:24 ID:KUah40Wh

宇都宮は北栃木の首都だよね。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 18:43:39 ID:Goryv7xk

みんなでゴミを大量に出せば埼玉は埋まる

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:06:12 ID:OVY7oqIZ

自分が発展するんじゃなくて相手を下げようとするのが宇都宮的だ

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:06:12 ID:0vGrM9WY

北関東最大イオンが、上河内町に。
ちょっと前まで村だったのにね、上河内町。

それに引き換え、どこぞの下野市は・・・

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:06:51 ID:OVY7oqIZ

>>662

　や　ら　な　い　か　？

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:11:17 ID:RRA0IZKf

宇都宮に１万票。
宇都宮＞＞＞＞白河の関（越えられない壁）＞＞＞凍山

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:21:22 ID:KJtKtuVC

トーホグ人は仲間に入れてやんねーよｗ

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:44:21 ID:hvAEm6Hp

横浜を州都に置く(予想)、南関東州との格差がますます広がる・・・。

福島、栃木、群馬、茨城で北関東州やれよ。

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:37:49 ID:KUah40Wh

・関東州
州都：東京
副州都：さいたま、横浜
支庁：高崎、小山、土浦、千葉、小田原、八王子

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:22:04 ID:ppV3mgR9

人の褌で相撲をとるな臭い玉

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 20:54:03 ID:ck2x/58L

ｸさいたま