161 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 00:25:37 ID:tw6qIjU3
神戸牛って宮崎牛なんか?
種は丹波牛だと聞いているが。
162 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 00:33:32 ID:tw6qIjU3
本当に宮崎牛なんか?
レスよろ。
163 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 00:39:39 ID:FadhDHuH
それは知らんが全部和牛ならほぼ同じはず
有名な松坂牛も生まれは淡路島で育ちが松坂ってのが多いし
育てる環境によって味は変わる。エサとか運動とかストレスとか色々
164 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 00:44:42 ID:tw6qIjU3
ごめん、間違えた。
神戸牛・松坂牛は但馬牛の種だな。
165 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 00:53:03 ID:86zJOzou
〇〇牛ってうそ臭い名物だよな
と名産もない田舎出身者が吠えております。
というか、
どうして自分の味覚なんていうしごく個人的なものを
ご大層に間違った言い訳までして、一般化したがるのか判らない。
自分個人にとっておいしかった、或いは口に合わなかった。
それだけの話だと思うが。
大体千差万別のものが内包されている一つの地域を、
一括りにして否定しようなんて、大雑把杉にもほどがある。
ちなみに私は福岡は残念ながら行った事ないけど、
東京でも大阪でも京都でも長崎でも宮崎でも←これは全部行ったことがある
美味い店もまずい店もあった。
それだけの話。
168 :
132:04/11/14 01:56:05 ID:TjRODvm5
>167
ごもっともです。
169 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 02:02:00 ID:9qrN7zoL
>>159 地名がついたものはないわな。大げさに理由をつけていない。大阪の水が不味いことは否定できないではないか。
じゃ大阪が料理にすべてミネラルウオーターを使っているとでも言うのか。膨大な金がかかるぞ。ただでさえ物価が
高いのに。オレは福岡の料理がミネラルウオーターを利用しているとは言っていない。普通に入手できる水、素材の
上手さが福岡>>>>>大阪と言っているだけ。かなり東京に差をつけられたが、嘗ては日本の中心で物が集まり、
それなりに文化が高かったからおいしい物もあったのだろうが、それにました水の不味さがどうしようもないのだよ。
京都なら高級日本料理や精進料理のイメージだが、大阪の食道楽のイメージはそうじゃないだろうが。大阪にも高級
料亭はあるだろう。
>>161 100%そうだとは言っていない。都市化が進んで、関西で作るのが高くつくようになって南九州で小牛を育て神戸など
に売って、神戸でちょこっと育てていたのだろう。今和牛の大きな産地は鹿児島、宮崎だが、その牛も沖縄や鹿児島の離島
で小牛のとき育てられているのも結構いる。勿論生まれたときからずっと本土のものもある。
>>162 宮崎牛は高級牛でアメリカにも輸出されている。
>>163 餌はどこもアメリカ産だな。
>>167 関東と関西の味付けが違うとかいうレベルの話をしているのではない。水のおいしさ、不味さは飲んでみれば判る。
また素材の入手のしやすさも。福岡には海も山もあるが、大阪には工場しかない。
170 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 02:08:18 ID:9qrN7zoL
ごく一部の大阪人は妙なプライドを持っている。地方から大阪に来て驚くのは、そのブスの多さ。福岡では美人が多い
と感じるのに。福岡の天神などで美人が多く感じるのは、そこに美人が多く住んでいるからというより、ファッションなどに
興味がある10代後半、20代の女性が九州各県から集まってくるのもあるだろう。
で大阪にはブスが多いな、というと大阪の人間はそれは地方から来ている人間がブスなんだと言う。多分、この論理は132
の論理と一緒だな。大阪の食の不味さは食えば一口で判る。大阪にブスが多いのは行って、回りを見渡せば一目で
判る。島根県人がブスで、島根県が大勢来ているからと考えるのは無理がある。土着民オバタリアンのタマゴが徘徊しているから
だろう。
煽り荒らしはスルーしようや、いいかげん。
言ってる事、支離滅裂だよ・・
172 :
132:04/11/14 02:38:40 ID:TjRODvm5
>169
頑張れ、田舎もの。
>言っとくけど俺は福岡の飯が不味いって思ってるわけでもないし、おまえの個人的味覚が福岡>大阪だってことも否定しない。
>だけど、大げさに理由をつけて普遍的に福岡>大阪みたいな言い方をするから相手してやっただけ。
って言ってるだろ。
くどいようだけど、おまえの個人的味覚は否定してないの、わかるかなー。
>故郷の食材で食えるもの大抵故郷の方が上手い。
>これはオレの故郷の味覚が好きなのもあるかも知れない。
おまえがこう言ってるように、福岡のほうが故郷に近いから、故郷に近い味だっただけじゃないのー。
水についても、東京は硬水、大阪は軟水といったように差があるらしいから、福岡と大阪じゃ微妙な差があるんじゃないのー。
しかし、俺も暇人だな。今日は一日中インターネットしてるよ。
173 :
132:04/11/14 02:44:16 ID:TjRODvm5
>171
ごめん。
174 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 08:13:31 ID:l8p1sN5U
大阪の食べ物?
たこ焼き、お好み、ホルモン、串焼きなどこういった下町風の食べ物をまずいっていうやつは
普通おらんけどな、それとも君らの舌がおかしいんかな(笑
イタリア料理、うどんなんかもええぞおお
大阪は食文化の街やからうまい店(勝ち組)もあればまずい店(負け組み)があるのも
とうぜんのこと
お好み焼きは多少あたりはずれの店は多いな
175 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 08:16:52 ID:l8p1sN5U
大阪は都会やから日本海の天然の素材をすぐに味わえることは難しいが、
料理人は優秀やから加工しても旨い!!
176 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 09:17:30 ID:WkX7iO4F
来年は出雲大社に初詣行こうかな
出雲そば食って帰ろ by広島人
はーいこのスレ終了。
大阪の食い物の話は他所でやってくれ
それと、このバカスレ立てた奴も反省しなさい
178 :
さくやひめ ◆AU3Hbre5/k :04/11/14 18:21:21 ID:9qrN7zoL
>>174 お好み焼きで広島風が好きな奴と大阪風が好きな奴がいるであろう。オレは故郷ではお好み焼きを食ったことが
なかった。福岡のお好み焼きは上手かった。安かった。大阪は別に上手くなかった。しかし高かった。
結局水が不味いからすべてが不味い。物価の高さと、水の不味さと言うどうしようもないものを突きつけられている
のに必死なバカがいるな。
179 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/14 18:47:45 ID:75g8TJSo
貴様等島根の居ない所で何勝手な話してんだ
頼むから、粘着大阪叩きの相手になるなってば・・
ちゃんとした会話になる訳ないだろ。
荒らし煽りが目的な奴と。
スルーをいい加減覚えてくれ。つーか内容無茶苦茶な大阪叩きも煽りのような大阪マンセーも、どっちも釣りだろーが。
>>177 大阪のくいもんの話じゃなくて
大阪のくいもんをけなしたがる→間接的に福岡マンセーな奴が一人で荒らしてるんだよ。
おまけにあれに便乗して、煽りらしいへんなのも出始めたし。
182 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/16 00:38:44 ID:Kz4LjZMS
マジレスすると広島
183 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/16 08:59:53 ID:wrS9hNeD
お好み焼きで広島風が好きな奴と大阪風が好きな奴がいるであろう。オレは故郷ではお好み焼きを食ったことが
なかった。福岡のお好み焼きは上手かった。安かった。大阪は別に上手くなかった。しかし高かった。
結局水が不味いからすべてが不味い。物価の高さと、水の不味さと言うどうしようもないものを突きつけられている
のに必死なバカがいるな。
ならばなぜ、日本一のうまい所と言われるんかな、結局必死なやつに限って
大阪の都会の水がまずいっていうのをネタにけなそうけなそうとしても見苦しい限りやね(笑
旨いかまずいかは料理人の腕次第や、大阪ほど食文化が発展していれば、当りはずれがあるのは
当然のことや、結局お前の舌がおかしいだけか、たまたま旨い店にいってないだけ
184 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/16 09:09:54 ID:wrS9hNeD
プロの料理人かて田舎よりは大阪の水が劣ってるぐらい知っている
それを補う味を出す腕が良い料理人が多いわけよ、
しかしまあ、何?(結局大阪は水がまずいから食べ物全部がまずくなる)
小学生並みの考えやな
ついでに言わせてもらえば、福岡のとんこつラーメンなんかも俺がいった店は
あんまり旨くなかった
馬肉は旨かった
185 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/16 10:26:30 ID:r7YRDW5L
松江は街が整然としてて美しい。湖畔も旅館が並んでて優雅。
知名度がないのであまり知られてないけど、数ある県庁所在地の中でも美観はトップクラスだと思う。
とにもかくにも、松江から憧れを持って都会に行くなら、どう考えても東京。
普段遊びに行くなら、どう考えても広島。
逆に、美しい街並みを大阪や福岡から観に来てもらいたいですね。
186 :
大阪人:04/11/16 10:53:10 ID:T/vxS75d
おおs
187 :
大阪人:04/11/16 11:00:49 ID:T/vxS75d
ごめんミスった
大阪の人がよその人に排他的なのは認めるし、良くないと思う
ただ一度仲間になると頼りになるし、とても親切です
マスコミが報じてるように、あつかましい人間ばかりが住んでる
わけではなく、そのような最低の人間を誇張して報じてるだけです
ただ私もそのような人間がいることを恥ずかしく思います
みんなが大阪に来てくれる事を少なくても俺は待ってんで
大阪者だけど松江はよく遊びに行くよ。宍道湖そばの皆美がお気に入り。
島根は結構行く。海もきれいし出雲大社もあらせられるしね。
でも広島岡山鳥取も行った事あるし、好きだ。大抵山陰山陽は行ってる。
風情があってきれいな場所も多いよね。味わい深い方言も好きだ。耳に出来たら嬉しい。
九州は佐賀長崎鹿児島熊本宮崎福岡、全部遊びに行った。
どこに行ってもそこなりの美しさ、楽しさおいしさがあったよ。
もちろん、大阪にも美しさもおいしさも風情もある。
好みに合う合わないはあっても、否定の一言で言い切れるような場所はどこにもない。
どこも好きだ。
だからこそ旅が楽しい。
189 :
大阪人↓はコピペ:04/11/16 11:08:09 ID:T/vxS75d
TVなどメディアの多くが東京系一般大衆が欲する、自分たちに都合の良い大阪像しか作ろうとしないし。
また大阪メディアの多くがその尻馬に乗るように、東京発で作られたイメージの大阪像に、悪乗りして乗ってしまっている。
まともに大阪を捉えた番組なんてあるか??出来の悪い吉本もどきばっかり。
その上、関西は歴史があり、質も特上の温泉や観光地が山ほどあるのに、関東と拮抗しそうな所温泉地などは、やはりほとんど取り上げない。
TV大阪なんぞ名前だけで、流すたび情報番組のほとんどが、関東ローカル。
地方の観光地ばかり見せられて、その結果、関西の人でも旅行先を考える段に、TVなどで見慣れている伊豆や下田など関東方面に行ってしまう。
とりわけ、山陽山陰方面の温泉旅情報なんて見た記憶もない。
大阪の九条で、下町探検ツアーというものを行なっているが、
結構地方からの参加者も多いそうで、終った後の感想に多いのが、
大阪がTVなどで伝えられている姿とあまりにも違う事に驚いた、というものだった。
関東から来た学生の一人は、参加する前はなんとなく怖かったし、どんなどぎつい人が出てくるのかと思っていたが
歩いてみたら、TVで見るようなどぎついおばさんも、けたたましい町の人もいない。
親切で温かくて、いい人ばかりだったので驚いた、また来たいと思うと語っている。
この感想に、作られた大阪像の偏見と、大阪が打ち破っていかなければならない問題が現れていると思う。
まず、大阪のメディアが、もっと自己主張をしていかなければならない。
↑
私と一緒の考えの人がいたようです
大阪人が排他的なんてはじめて聞いたよ。
どちらかと言うと、フレンドリーだと言う意見をよく聞くが。
京都と間違ってないか?
そうだね
冷たくてドライな東京人
温かくて人懐っこいがやかましい大阪人っていう、イメージが多数じゃないか?
じゃあ、島根県人はどんなイメージ?
と無理やり戻してしまうテスト。
192 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/16 11:23:23 ID:Bo3lmQdq
大阪というか関西で島根といえば今はネゴシックスだよ
あと宮根誠司
松江の宍道湖大橋から眺める夕陽には感動しますた。
大牟田の干拓地で観る夕陽も綺麗でつが、それとはまた違った趣があった。
以上、通りすがりですた。
不知火もきれいだよね。
でも、諫早の愚行だけは九州人に失望したけど・・
195 :
大阪人:04/11/16 12:13:35 ID:T/vxS75d
>>190 東京のやつはしゃべり方きもい
といった類の奴です
>>195 そんなくだらない例えにもならないもの、引用するか普通(;´д`)
大体そういうのって、感想でも意見でもない、ただの煽りじゃないか。
197 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/17 14:36:16 ID:Jmfq64Wn
>>196 違うんだな
大阪に住んでる奴はこの言葉をミニに蛸ができるくらい聞いてる
煽りなんて軽いもんじゃなくて結構根深い
たとえばマクドナルドをマックなんていった日には
「は?マック?きしょいなー。マクドにきまってるやろ。おまえいつから
東京人になったんや」
となる。さすがによそから来た人には言わないが。
俺が言いたかったのはこんなくだらないレベルのことですら過剰に反応し
たたかれるほどよそに対して排他的ってこと。
ちなみに福岡に行ったとき向こうでそういう雰囲気を感じて、福岡には
住みたくないと思ったと同時に、大阪の奴がやってる事ってこういう事
なんやなと思ってこういう恥ずかしい風習を改めないとと思ったわけです
よその人が大阪に魅力を感じてやってきて、大阪は住みやすいと感じても
らわなければ大阪は死んでいきます
みんなの大阪を愛する気持ちが裏目に出ていると感じています
>>197 かなり極端な例やね。
自分は大阪生まれの大阪育ちやけど、ついでに言うと島根には親戚がいるんだけど。
生まれてこの方、マックと言った相手に対して、そういうこと言った大阪人を見たことないよ。
ちなみに大阪24区内在住。
大阪育ちの奴でも、マックと言う言葉を使う奴もいるし、それを聞いても別段なんとも思わない、周りも何も言わないよ。
確かに最初聞いた時は違和感覚えたけど、そっかーそういう風に呼ぶ奴もいるんだと思ったくらいか。
それにそういう事いう人がいたとしても、それっておちょけて東京もんかよー(笑って
軽くつっこんでるだけとちゃうのん??それを貴方がそういう意味に、悪くとってしまっただけとちゃうん?
マジ排他的な意味で、そういう事言う奴って無茶性格悪いで。
少なくともそういう奴=大阪って決め付けは止めてほしい。事実とちゃうし。
少なくとも自分の周りでは。
て、スレ違いも甚だしいやん、
島根の皆さん、すいません。ROMに戻ります。
200 :
大阪人:04/11/17 17:34:33 ID:Jmfq64Wn
>>198 少なくても自分の周りの話では
そういうこと言う奴は多かったから言っているんです
それにマックの話は単なる例でそういう雰囲気が存在するといっている
だけです。
もし周りにそういうことを言ってくる人がいないとすれば、あなたが私
より性格のいい友達を多くお持ちであるか、あなたには本音を言ってくる
友達がいないのでしょう
冗談と本音は紙一重ですしね
ただそういうことをいう奴は先ほどから述べているとうり最低だと思う
ところは私も同じです
ちなみにそういう事をよく言ってたのは高校の同級生で、私も市内で
生まれ育ちました
あのさあ、俺は東京の専門学校に行ってたんだけど、あんたが言ってる排他性って
それはどこの土地でもあるだろ。俺はそれをあまり排他的とは思わないけど
そういうのを排他的っているのなら、あんたが書いてる大阪だけじゃないよ
俺が行ってる間、少なくとも東京なんてそういう意味では酷いものだったよ。
俺は島根出身だけど、やっぱり関西かよ、っいう言い方露骨にされたし
東北や九州なんかだと、あからさま馬鹿にした態度の奴も多かった。
俺は相手にしなかったが。怒ってる奴もいたよ。
俺は大阪に住んだことがないから判らないが、たぶんあんたが言ってるのと同じような部分は
どの地域でも持ってる。
あんたが一定地域に対して、こうだああだ言い募ってるのを見ていたら
上の方で、大阪は食べ物がまずいんだ、誰がなんと言おうとまずいんだって、
むきになって言い募ってた奴と同じにみえるよ。
自分の周りだけの事を、どうして一般化普遍化したがるのかな?
あんたの周りではそうかもしれないけど、他の人の周りでは違うかもしれない、それだけの事だろ。
俺は四年間、結構そういう事言われたけど、それが東京の特質とは別に考えていないぞ。
そういう事を嬉しがる馬鹿も多いってだけだ。
この地域はこうだって言い切りたがってる時点で、煽りと言うか胡散臭いよ。
しいていえば、あんたが排他性って言ってるその問題は、人間と言う種自体が持ってる問題だと思う。
たぶん、何処の地域でもどこの国でもあることだから。
で、もういいかげん島根に話し戻してもいいかな。
こ こ は 大 阪 ス レ で は あ り ま せ ん
みんなが好きな、島根の方言を一個ずつ書くよろし
204 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/11/17 21:21:11 ID:vBEmP/uq
めんちょ
だんだん
だんだん?
207 :
大阪人:04/11/18 20:04:57 ID:83eCkmJ4
>>201 自分の周りの話を元に話をしてるんだから、主観的になるのは当然です
自分の周りの話を客観的に論じる事は不可能でしょう
それに自分の周りで起きていることは特殊で全体としては別のところに真実
があると考えるよりも、むしろ自分の周りでおきている経験則から、何らかの
法則を全体に対し一般化するほうが自然だと思います。
あなたは自分の目の前におきてる事実を棚上げするのですか?
すべての事象から主観を取り除き客観的に語ることは不可能です
自分がどのデータをとってどのデータを取らないかと言う時点で主観です。
また私は大阪の人だけが排他的とは言っていません。その程度が高いと
言っているだけです。
最後に、私は大阪の人が排他的であるという程度が、他の地域の人々に比べ
て高くないのであれば、むしろそのほうがいいのです。
あくまで大阪は排他的な側面は強いかもしれないが、面倒見はよく世話は
焼いてくれるので一度くれば居心地はいいからみなさんぜひ大阪に来てください
といっているだけなのだから。
自称大阪人さんへ。
主観になるというのと、視野狭窄になるというのは違うよ。
貴方のは拝読している限り、かなり視野狭窄だ。
要するに貴方が書くときに、大阪ではと一般化するのではなく
貴方が自分の知ってる範囲では、と断り書き入れればいいだけのこと。
貴方自身の経験を否定する人はいないだろうし、
また、貴方の経験だけで世の中はかれるほど狭いものでもない。
じゃ、スレ違いなんで終了。
お久しぶりです 投稿者:ズンベロドコンチョ 投稿日:11月22日(月)21時48分57秒
こんばんは,ズンベロドコンチョでございます。久方ぶりの投稿となります.
まずはこの度の奈良女児殺害事件に際しまして,被害者の方のご冥福をお祈り申し上げます.治安の悪い大阪近辺ならまだしも,山奥ののどかな山里でこのような悲惨な事件がおきてしまった事は非常に驚きを感じております.
さて先日の大物駅付近ケーブル火災により梅田〜西宮間が約5時間もストップしてしまった事は誠に遺憾に思います.
当日は甲子園でTのファン感謝祭,鳴尾で大検等沿線各所で重要行事が行われており,前者はともかくとして後者については死活問題でありこういう時こそ韓国のようにパトカー・救急車総出動できないものかと思います(まあ結局試験は12月に一部延期となりましたが).
代替輸送を受託したJR西日本(未だに「国鉄」とほざく馬鹿がいるが)甲子園口も45000人を一挙にさばけるような構造ではなくそのようなノウハンも持ち合わせているはずも無い
(野球帰りの客でごった返している大正駅をガラガラの関空・紀州路快速が低速で通過する様は,あほらしかったです),さぞ混雑しておりこれまた迷惑だった事でしょう.
ひとりでに火が吹き上がるような事はマジックでもない限りあり得ません.唯一阪神電車が混乱している様を喜んでいる連中,すなわちミニマム北朝鮮こと「出て行け!阪神電車」の連中の仕業でしょう.このような犯罪者集団にまともに話し合いを行っても時間の無駄です.
阪神電車・西大阪高速鉄道をはじめ工事関係者各位はこのような不当な圧力に屈する事なく1秒でも早く西大阪線を全線開通させるべきです.
横浜発阪神「向こう側」支線掲示板
http://8708.teacup.com/f881t3303/bbs 【システムトラベル】みな鉄スレ part62【1対9でサッカー】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/ 阪急は伊丹地区を優遇しろ!!
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