柏市を論ずるスレpart2

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:11 ID:DO4UyMuG

前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1068008116/l50

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:12 ID:5WJbDsQU

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:26 ID:YlhbwweI

（１）駅前にユニクロ、TSUTAYA、ブックオフが欲しい。
　　　　→できる予定なし (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（２）電器屋やPCショップ（できれば三大カメ！）が欲しい。
　　　　→8月、スカイプラザにビックカメラがオープン！ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
（３）大きな本屋が欲しい。
　　　　→2006年、柏の葉キャンパスにオープン予定。ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
（４）外資系CDショップがもっと欲しい。
　　　　→10月30日、タワーレコードがオープン！ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
（５）歩道を広くして欲しい。
　　　　→スカイプラザ裏の通りが12mへ拡張！ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
（６）シネコンが欲しい。
　　　　→2006年、柏の葉キャンパスにオープン予定。ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
（７）ハンズかロフトが欲しい
　　　　→できる予定なし (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:27 ID:qxg5/Rde

>>3
ユニクロはあったんだけどね。
まあ、増尾にあるから別にいいけど。

5 ：佐藤惣之助 ◆Fuck.xXgcs ：04/06/17 23:29 ID:E/91ByeZ

三大カメってなんだよW

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/17 23:36 ID:Qm1rNi3u

>>3
蔵書３０万冊の新星堂は他郊外都市の下手な有名書店よりデカくないか？

7 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/06/18 00:00 ID:8LxxKztg

そだ、８月にビックカメラがくるってソースある？
漏れは人から聞いた話なので一応確信できるものが欲しいなぁと。

そういやタワレコのソースも見たことないけど。
こっちもあったらきぼん。

8 ：川崎は糞田舎大ベッドタウン＠南浦和：04/06/18 00:12 ID:cc/kJwzv

>>7
つくばエクスプレス開業すると
総武流山線やばくないか？
今現在でもやばい感じがするけど

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:14 ID:dZsy3r+u

タワレコソース
http://www.kashiwa-cci.or.jp/ogataten/sisutemurando.htm

ビックカメラのソースはラブちば

10 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/06/18 00:17 ID:8LxxKztg

>>9
ビックカメラのソースは漏れですかｗ
8月って具体的な数字はどこからきたのかな～と気になったもので。
とりあえず、乙です。

11 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/06/18 00:18 ID:8LxxKztg

>>8
流鉄は４割客が減るって出したんだっけかな。正直、ヤバいと思う。
馬橋、松戸の２回乗り換えはキツいからね・・・。

12 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/06/18 00:18 ID:8LxxKztg

>>11は誤爆

13 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/06/18 00:19 ID:8LxxKztg

誤爆じゃね～やｗ
狂ってきたなぁ、漏れ。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:16 ID:lLuG4/W1

柏市長がご当地ナンバーの「柏」を考えているらしい。
今日の朝日地域面に載ってた。

松戸が横槍を入れる悪寒もするが・・・

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:31 ID:dZsy3r+u

野田ナンバーに比べれば全然ましだね。

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:36 ID:5ThQZ3IP

ていうか醤油ﾅﾝﾊﾞｰなんていらね。

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:46 ID:TCWu5kJh

>>3
それを見ると夢がドンドンかなう街って気がするな。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:20 ID:E0I1Gz9h

別スレに出てた
http://www.udc.or.jp/kyougi/pdf/design03map3.pdf
12m道路もかいてある。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/22 01:44 ID:VVqyuuFl

りそな銀行と裏の2階建て駐車場とか建て直してハンズとかロフトできんかなぁ。。。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/22 03:04 ID:Wqg1Z84X

柏に新しいデパートできないかなぁ。東武とかパルコとか。

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/22 03:10 ID:FfYDi/NB

大宮にあって柏に無いもの。それは

　　　　　　　　　　　　　　　　 _†_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.(iiiii)
　　　　　　　　　　　　　　　 Ω, r ´:::::｀ヽ､Ω
　　　　　　　　　　　　　　　 { }::::::::::::::::::::::: { }
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　　　　　　　　　　　　　　　{ }:::i人人人i::::{ }
　　　　　　　　　　　　　　　 { }: ｌ_゜｡o｡゜_ｌ:: { }
　　　　　　　　　　　　　　　{ }::☆ノハヽ::: { }
　　　　　　　　　　　　　　　{ }::州*‘ o‘ﾘ:::{ } ＜なじゃーるだもん！
　　　　　　　　　　　　　　　 { }(ﾐﾞ~ﾞ｡o｡ﾞ~ﾞﾐ){ }
　　　　　　　　　　　　　　　と{ﾐ　゜o゜　ﾐ}つ
　　　　　　　　　　　　　　　詩.r^^~~~^^ヽ詩
　　　　　　　　　　　　　　　{~~~(⌒)(⌒)~~~}
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22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/22 06:58 ID:6x+sM1GB

２２♪

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/23 00:53 ID:pEYGmY0u

県的にはどういう扱いなの、柏は。　やっぱり冷遇されてんの？

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/25 14:35 ID:VjGqyxzP

千葉県で見たら中心は総武ラインでしょう

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/25 15:01 ID:0uOePQle

>>23
柏駅前通りと千葉駅前通りの道幅を比べればどういう扱いされてるかは明らか。

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/25 15:26 ID:wxDYffsO

>>25
千葉駅は昔は違う場所にあったんだよ。
柏駅は昔から駅前に建物があったんだから道が狭くても仕方がない。
西口については拡張準備してるし。昔は丸井のところも飲み屋がたくさんあったんだよ。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/26 03:06 ID:TkJDpebT

県の出先機関は松戸？

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:42 ID:z6TBP2oq

>>27
東葛飾支庁は松戸。
随分前にここでない話できいたけど、東葛飾だと市川船橋も含む地域らしいけど、
東葛っていうとそっちは含めないんだって。市川船橋はトーカツに対して葛南だと。
ｺﾞﾐﾈﾀｽﾏｿ

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:01 ID:JFJ++71c

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　　地理お国自慢板の皆様へ　　祭りのご案内
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1087896279/
鉄道総合板のこのスレ（↑）に飛んで、
「松戸駅の4番線」と書き込んで下さい。
たった7文字をコピペするだけですが、祭りにする価値はあります。

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/27 20:44 ID:Aij1APye

マルイの向かいの花屋やらクレープ屋があったとこはどうなるでつか？
松屋がセントラルパル街にできて種。
パーグラムマーケットがスカイプラザの裏に復活してたとは。。。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/30 00:50 ID:nkToitoj

国　　　　　　　代ゼミ
道道クレスト
６　路ホテル
号　拡
水　　幅　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾃﾙ　　　　旧
戸　　　予高島屋　ANNEX館　ｻﾝｶﾞｰﾃﾞﾝ　水
街　　　　定Ｔ館　　そごう　サンサン通り　　戸
道西口通り西ス東Ｊ　　　プス　　　　　　　　街
国　　　　　　口テ武Ｒ東口ラカ　　　　　　　　道
道　ｱﾆﾒｲﾄあモ柏柏広場ザイ　　　イトヨ　　旧
６　　　　さ　ﾌﾟﾗｻ駅駅　　　　ハウディモール水
号　　ひ　　ﾎﾃﾙ南口丸井新星二　　ﾚｲ　　戸
国通　　　　市進　　　VAT　　堂番北　　ｿﾙ街ﾛｰﾄﾞ
道　　　　　　　　　　　　　二番街　街　　　　　道
　　　　　　　　　　　　　丸井　長崎屋　　　　　旧
　　　　　　　　　　　　　　セントラルパル通り水
　　　　　　　　　　　　　駿台　サンキ　　　　　戸

その他マツキヨ、マック、みずほ銀行が目につく。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:24 ID:rmJ9RQ3z

柏は長崎屋が古臭すぎるよな。
建て替えるか、別のデパートが出来て欲しい。パルコとか。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:19 ID:I6dQne3w

>>32
掘り下げて作った建物は面白いと思うよ。
街のアクセントになってるし。
作りは古いけどね。
古さならVATやスカイプラザもなかなか。
パルコは難しいでしょう。ステモとVATと丸井があるし。

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:54 ID:IgZPrLAF

>>33
同意。
柏は正直、服買うところはもういいや。
やっぱり書店と電気屋でしょう。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:08 ID:KMTzVV/W

南葛飾郡、北葛飾郡、東葛飾郡、西葛飾郡で
ひとつの県を作ってたら柏は中心になれたのにな。

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:13 ID:Hs3omtjn

書店はスカプラの浅野書店、ステモの上のやつ、新星堂ってとこだね。
どれも悪くはないんだが、津田沼の丸善くらいのが一つは欲しい所。
松戸や北千住や上野も大したのがないし。
でもロフトも書店も電器屋もなかなか来ないねえ。
需要はある、って思うのはオタ発想なのかな。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:25 ID:FQrWRKH1

新星堂って蔵書３０万冊レベルでしょ？
数を見れば中々の規模だが、そんなに不満なの？

名だけで規模の伴わないヘタレた全国区書店ならいくらでもあるが
その名だけの全国区書店が欲しいの？

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:27 ID:KMTzVV/W

新星堂の品揃えは良いとはとても言えんよ。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:28 ID:FQrWRKH1

電器屋はビック亀が今年中に出店するような噂があちこちで立ってるな。

市という範囲で見れば郊外にヤマダだのコジマだのと不足は無いが。

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:31 ID:FQrWRKH1

>>38
政令市規模の都市にある書店じゃないと、本当の意味での品揃えは期待できない。
紀伊国屋だの三省堂だの名前は立派でも、郊外都市の書店はぶっちゃけ新星堂とあんま変わらん。

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:21 ID:C34RxamF

柏より格下の川越には紀伊國屋もブックファーストもあるらしい...

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:12 ID:YE0s7SRL

川越の方が格上だろ。
風格も民度も高いし

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:27 ID:G1Lr465T

>>42
ここでいう格は商業地的な繁華度の格をゆってるんじゃない？
都市としての格はどっちもどっちだけど。

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:54 ID:uqDY84lp

民度は川越の方が上だな

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h16s/s-chika.html

拡大すると川越はピンク

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:57 ID:rK/E2hVz

>>41
まぁ、都市としての歴史や風格は、川越の方が格上かもなぁ
あっちは、歴史がある城下町だからね
紀伊國屋や三省堂なんかは案外そういうトコにこだわった出店方針があるのかも？

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 04:03 ID:rK/E2hVz

調べてみたら、三省堂はあんまりこだわった出店方針でもないやw

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:08 ID:66kUMFUf

少し前まで、柏の丸井（ＶＡＴ）に最上階にユニクロが入っており、その前は紀伊国屋書店だった。
利益が出なきゃ撤退は仕方ない。

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:37 ID:e6j7RjL+

紀伊国屋なんか北千住にも松戸にもあるしどーでも良いじゃん。
新星堂で買えないマニアックな本を買う奴ってどう考えてもオタクじゃ無いか？

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 12:22 ID:5QBdsUs9

だから結局名だけの書店が欲しいのか？お前等は？

書店の中身など政令市クラスの、それこそ１ビル丸々書店というくらいの
巨艦店でもなければ、柏の新星堂も他もそう変わらんぞ？

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:19 ID:rK/E2hVz

>>49
＞だから結局名だけの書店が欲しいのか？

つーか、みんなそれが重要なんだよw

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:36 ID:hrl/Qjsp

>>49
巨艦店が欲しいんだよ。
神保町は遠い。
東京近郊の他の方面なら巨艦店が１つはあるけど
常磐方面はないでしょ。
ただでさえ都心に出にくいのに。

スカイプラザは浅野書店が乗っ取ってもいいくらいだ。
ビックカメラは裏通りの再開発ビルにでも入っててくだちい。

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:44 ID:ZjIdc64M

>>51
他の方面なら巨艦店がってあんた・・・

東京近郊で1000坪前後の巨艦店がある沿線て
中央（立川）、総武（津田沼）、京浜東北（川口）だけだよ？

無い沿線のほうが多数なのにゼイタク言ってちゃいけねぇぜ。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:53 ID:VNSeg4kS

東葛飾には全く無いんですが…
多摩、総武、埼玉方面にはあるのに。
しかもそれらの沿線のターミナルがある東京、新宿、池袋等には巨大書店があるのに
上野にはまともな本屋が全く無い。一番まともなのは上野駅改札内の
ブックガーデンかｗ

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:55 ID:iZ+xobMo

神保町くらいで遠いか？

柏から神保町なんか電車乗っちゃえばすぐだよ

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:10 ID:hrl/Qjsp

柏から乗っても北千住乗り換えで千代田線新御茶ノ水下車か、
上野乗り換えで秋葉原経由御茶ノ水下車、って感じでしょ？
しかも柏駅が最寄りの人ばかりじゃないし。

上野のブックガーデンも「悪くない」んだけど、
ある程度の専門書になるとない。
秋葉原の書泉ブックタワーを重宝してます。

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 02:01 ID:gO6Lhek/

>>53
＞多摩、総武、埼玉方面にはあるのに。

西武、中央、京王、小田急を多摩という一言で
ひとくくりにしちゃう馬鹿だったとはねｗ

西武、東上、埼京・京浜東北、伊勢崎を埼玉という一言で
ひとくくりにしちゃう馬鹿だったとはねｗ

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 02:07 ID:gO6Lhek/

立川に巨艦店あったって、町田や調布にはあんま関係ないの
川口に巨艦店あったって、川越や越谷にはあんま関係ないの

巨艦店が総武沿線に一つあるだけでも、他の地域と同等だというのに
贅沢言ってるのが分かってないのかね、この柏人は。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 02:09 ID:MftM0lYS

新星堂、マニアックな品揃えがかなり好きなんだけど、
よく不満も耳にするんだよな～～。
不満もってる人たちはどのジャンルの本買うの？

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 02:14 ID:zpuPsNIJ

本屋に限らず今の柏には不満だらけ。
マンセーしてる奴は頭おかしいんじゃないか。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 02:16 ID:gO6Lhek/

>>59
さしづめクソ田舎に引っ越したら何も無さ杉な環境に耐え切れなくて
氏んでしまいそうだな、お前ｗ

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 02:18 ID:gO6Lhek/

はっきり言ってずいぶん贅沢ばかり言ってると思うよお前等は。
本当に少し外れた田舎にいっぺん住んでみな？
考え変わるよ？

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 04:15 ID:cFgiM8I5

北総線運賃なんとか汁
新鎌ヶ谷～千葉ＮＴ
片道約６００円

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 07:01 ID:7enpJ3an

一回町田に引越しすることをお勧めするよ。
どれだけ柏が使える街だったか認識出来るからｗｗ

64 ：佐藤惣之助 ◆Fuck.xXgcs ：04/07/03 11:44 ID:aY6p6hKi

紀伊国屋なんていらないよ
売ってる本はどこでも一緒だし
タワーレコードは便利だな
夜１０時まであいてるし

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 14:11 ID:v9V0Hy4N

>>64
紀伊国屋よりタワレコの方がいらないよ。

CDなんて、いまどきネットで買うのが当たり前。
CDの将来性も危ういし。
アメリカでは、もう1曲100円前後でPCにﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞするのが常識になってる。
日本も将来的にそうなるのは時間の問題。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:05 ID:nbL6w1Wh

スト・ミュー大杉

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:22 ID:0Um7XO91

なんで柏スレにまで臭藤がでてくるんだ？

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:02 ID:iCfqh0Rz

>>65
DL販売ってのは、
日本人は全く新しい物に対しては抵抗感が強いからどうだかなあ・・・
JASRACも変に頑張っちゃってるし。
現状で既に「本当に欲しいのは買う、それ以外はレンタルしてMD等にコピー」
ってのが主流になってるだろうから、
DL販売はあまり浸透しなさそうに思える。
支払い手続きが面倒とかいうのもあるし。

ということで、ツタヤきぼん。（強引か？ｗ）

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/04 09:50 ID:AmjreB6Q

ツタヤ近所にあるからｲﾗﾈ

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:51 ID:YUHg8uC1

柏ってﾄﾞｷｭﾓショップあるの？

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/09 22:17 ID:6rABhUpl

柏ってよく夕方のニュースで晒されるなぁ

ＤＱＮ度をｗ

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/09 22:18 ID:1P3rkh8z

なんせ東の渋谷ですからね。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/10 17:53 ID:e54dNTbT

>>70
駅から少し離れてるが旧水戸街道を16号に向かってくと右側にある。
そごう裏の線路横急カーブする道とのT字路交差点とこ。
昔支店だったから店内は広いでつ。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/11 21:53 ID:rqOCfoJb

>>48
北千住の紀伊国屋ってどこにあんの？

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/12 02:50 ID:mtfTL8gh

確か丸井の中かな。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/16 00:28 ID:IiPz6q1o

慈恵医大の横にローソンできる。あの調整区域の中で、入院したが最後、
1階売店の雑誌か2階売店での食べ物しか外と接することが出来ない孤立地帯に
希望の光が見えた！www
友達の看護し？ふ？もわざわざ北柏地区のコンビニまで行ってるってゆうてたし。
チャリンコ借りて。。。ww

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/16 14:57 ID:z5vvm28O

>>75
もしかして、物凄いちっちゃいアレ！？
浅野書店並みだよね・・・

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/16 23:08 ID:htRSmAi9

モラージュはどうなの？誰か行った？

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/17 05:26 ID:HK2HguZ0

柏vs松戸　　何をやっても美味しいところは柏が持っていく。千葉の没落都市と躍進都市の差は歴然
柏vs市川　　ぱっとしない市川じゃ全然柏の相手になりませーん
柏vs市原　　県内人口５位と６位の壁はぶ厚かったｗｗ
柏vs立川　　かなりいい勝負。だが総合力では柏だろう
柏vs水戸　　お隣の県の県庁所在地くらいじゃ相手にならないね
柏vs取手　　もはや勝負以前の問題。雑魚すぎ
柏vs大阪　　５－１で柏の圧勝。セレッソ弱すぎｗｗｗ
柏vs枚方　　まいかたがＤＱＮ過ぎて柏の圧勝。商業を見ても明らか
柏vs春日井所詮は名古屋の奴隷。柏には遠く及ばない
柏vs郡山　　なぜ郡山ごときが中核市になれて、柏がなれないのか理解に苦しむ

東北、北海道で柏より上の都市は札幌、仙台のみ。駅前だけなら仙台をも圧倒！
柏は最強の３０万都市！！(立川は最強の２０万都市)

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/17 15:11 ID:AcQswNUZ

>>79
柏市民ですが、そんなことはない。妄想しすぎ。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/17 15:11 ID:UmhtzHXg

地震だぁぁぁぁぁ

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/17 15:15 ID:h/hZP4cP

>>80
荒川以北で考えたら札幌、仙台の繁華街以外には負ける気がしない。
宇都宮、新潟なんかロクな服買えないしｗｗ

札幌＞仙台＞柏＞大宮＞新潟

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/17 15:39 ID:ecA+7SEj

>>80
柏人を電波に仕立てようとしてる馬鹿の工作だろ。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/17 16:02 ID:5HaapdGr

>>78
行ったのは嫁さんだが、ショッピングモールとしては柏最大なのは
間違いないと思う。レストランもなかなか充実してるとのこと。

ただ、モラージュだけで2,000台以上の駐車スペースがあるのに、
道路が貧弱で渋滞発生。車で来るには少し覚悟がいるかも。
柏駅と我孫子駅から送迎バスが出てる（期間限定かな？）はずなので
それを利用するのも吉と思う。

松ヶ崎商業地域全体の印象としては、電器店、ホームセンター、
食品スーパー（マックスバリューとヤオコー）が2店競合していて、
かつ駐車場が分散していることで、「街」としての計画性は
今ひとつかな、と思う。柏でも残り少ない新規開発地域だったので、
もっと上手に作って欲しかった。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/17 17:57 ID:6QOHpAZh

ネタ

柏高島屋ステーションモール（８Ｆ）
柏高島屋本館（８Ｆ，地下２階）
柏そごう本館（１４Ｆ）
柏そごうスカイプラザ（８Ｆ）
柏丸井ＶＡＴ（８Ｆ）
柏二番街丸井（６Ｆ）
イトーヨーカドー柏店（８Ｆ）
長崎屋柏店（５Ｆ）
新星堂カルチェ５柏店（４Ｆ）
北柏ダイエーアピエ（２Ｆ）
モラージュ柏（２Ｆ）

柏松竹
柏高島屋ステーションシアター
柏シネマサンシャイン

コジマ電気Ｎｅｗ柏店
ヤマダ電気柏店
石丸電気柏店
ケーズ電気柏パワフル館

駿台予備校柏校
代々木ゼミナール柏校
市進予備校柏校
大宮予備校柏校

86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/17 18:06 ID:6QOHpAZh

大原柏校
ＬＥＣ柏校

東京大学柏キャンパス
麗澤大学
気象大学
日本橋大学

東葛飾高校、柏南高校、柏高校、
柏西高校、柏中央高校、柏北高校、市立柏高校、
柏日体高校、芝浦工大柏高校、流通経済大柏高校、
麗澤高校

柏の葉公園
柏ふるさと公園
柏公園
あけぼの山公園

手賀沼
利根川
大堀川

ニッカウヰスキー柏工場
バヤリース柏工場

国立がんセンター柏病棟
慈恵医大柏病院
柏厚生病院

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/17 18:11 ID:6QOHpAZh

国道１６号線
国道６号線

常磐自動車道（柏インターチェンジ）

JR常磐線普通・快速
JR常磐線各駅・地下鉄千代田線・小田急線直通

JR：柏駅、北柏駅、南柏駅
東武：柏駅、新柏駅、増尾駅、逆井駅、豊四季駅
つくばエクスプレス：柏の葉キャンパス駅、柏たなか駅

光が丘団地、豊四季台団地、北柏ライフタウン、東急ビレジ

柏の葉総合競技場、柏市立総合競技場、東葛テクノプラザ

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/17 18:14 ID:0XUHzEyd

クソ田舎

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/18 00:15 ID:yaj05IP1

>>84
ふーん。
まあ元々ロードサイドなんて無計画に自社の利益だけ考えるような企業が立地するから
計画性がないのは仕方ない。
しかし渋滞はひどそうだな。
上記のような企業は広域幹線道路を生活道路に変えてしまうから
大局的に見れば経済損失も馬鹿にならないと思う。
柏駅のように、幹線道路から一歩入った所に商業地があれば
ロードサイドとしても駅前としても使える商業地域になるんだけどなあ。
柏の葉、柏たなか駅周辺はそういう風に使ってほしいし、
モラージュ等もそこへ集約してくれればよかったな。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/20 04:55 ID:a+wWgV2S

>>68

> DL販売ってのは、
> 日本人は全く新しい物に対しては抵抗感が強いからどうだかなあ・・・

消費者の方の日本人のせいではないと思われ。
レコード会社と言われる人達が、著作権だなんだかんだ言って、
新しい体制を作ろうとしないんでしょ。
Appleの様なコピーの自由があるものならいいけど、ソニーが
やｈろうとしてるコピー不可（その機器でしか聞けない）なんか
だと、やっぱりＣＤ現物を購入する方がマシ（ソニーＤＬの値段も
高いみたいだし）。
でも、現品なくても、ネットショップで買ってるよ。
配達待つのはメンドイけど、ね（１枚２枚だったら、ポストに入ってる
から、不在でもＯＫだし）。ネットショップでストリームで試聴出来る様に
なれば、敵無しの気がするね。

>>55

> 秋葉原の書泉ブックタワーを重宝してます

確かに秋葉原の書泉ブックタワー便利です。下手すると、神保町の
書泉ブックタワー（書泉本店にあらず）より便利。
けど、新星堂で間に合わない本って、やっぱり専門書っぽいヤツで
しょ。私も法律とかでは、品揃えの基準、間違ってる気もしますが、
自分の専門外では、それなりに便利。評価が定まっていて中身
見なくて買えるヤツは、ネットで注文しちゃうし。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:25 ID:TxAQR/TE

ステモの増床？みたいな話あるってきいたけど、どこに拡げるんだろ？？

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:38 ID:yDuD7aNQ

ステモじゃなくてＴ館の建て替え。
高層ビルになるよ。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:44 ID:kFosEpN4

いやそれとは別にステモのオーナーが増床計画を企ててる。
増床するなら北側自由通路の方向だろうな。

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/23 00:17 ID:0n+662rz

クソ田舎

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/23 00:19 ID:0n+662rz

改めましてこんばんは

クソ田舎！

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:16 ID:88swyVgA

>>94-95
orzなID、わかったからオヤスミ。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:17 ID:Ajx7rSP2

オフ会の日程決まったぞ。
８月８日（日）　末広がりの縁起のいい日だ。
午後５時半　ちょっと早めなのは神谷バーが混むから
浅草雷門交番前　わからなければ交番で訊こう
会費　￥３０００プラスアルファ
日曜日なので出席率は悪いと思うが５時半スタートなので
一次会は早く終わるから万障繰り合わせて出席してね。
生の奈良ちゃんに会えるぞ。
質問、出席の可否等は　[email protected]　まで

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/23 02:20 ID:FG4JSAxn

何のオフ会だよ

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/23 06:52 ID:kXoTvwQ+

おはようごじゃりまする。

クソ田舎

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:04 ID:zbEYoGar

勘違いクソ田舎

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:09 ID:WmoV6weT

駅前ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞﾂﾙﾂﾙクソ田舎

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/23 22:00 ID:dGz1yV+9

柏市と沼南町　合併調印　来年３月に新市　人口３８万人に

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news004.htm

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/23 23:13 ID:QdkdDTst

合併してもクソ田舎

手賀沼の南なので沼南・・・ｺｷﾀﾈｰ名前だこと　　　

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/23 23:27 ID:4maK1Zqw

ﾂﾙﾂﾙクソ田舎

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/24 12:29 ID:mGYEVuS1

>>92
「クソ田舎」はいただけませんがageときます。
T館はどの位の高さになるのでしょうか？　もしやクレストのビルを抜く？

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/24 12:31 ID:Q7oLVJD1

高さを気にしていること自体クソ田舎

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/24 19:26 ID:cRU0WqFw

>>105
具体的なことはまだ何も決まってないだろ。
柏まつりで人大杉。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 12:02 ID:EjFIJ593

柏祭りは千葉でも最大規模のお祭りですね。
手賀沼花火大会も千葉では最大規模だし。

何気に目立ってることが多い。千葉県内では。
お隣松戸市民としては結構悔しいよ。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/25 19:44 ID:7CpNmTfo

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6176/
柏踊り踊りましたか？

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:47 ID:NCof2PEK

>>84
　モラージュは店自体の雰囲気は一皮剥けてる感じ。
　ヤオコー辺りの吹き抜け構造といい、今までの柏にはない空間という感じがするよ。

　しかし確かにあそこはもう限界だよね。
　特にあのイオンタウン周辺と松葉町を結ぶ住宅街はひどい渋滞だった。
　モラージュの隣にさらに何かが建設されているようだし、
　あれじゃ周辺住民がかわいそう。

　こうなることはヤマダ電機やD2が出来た頃から十分予測できたはずなのにねえ。
　昔の、ケーヨーホームセンターしかなかった頃が懐かしい。

　幸いにして国道16号は片側2車線の道路なので
　流山市野々下周辺のように大動脈の息の根が止まっていないのが救いか。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 01:52 ID:NCof2PEK

そうそう、あとイオンタウンやダイソーなんかが面している道から16号を突っ切った先。
あそこもひどい渋滞だった。

てか、車2台がすれ違えない場所に交通が集中してるんだもんなぁ。
俺は守谷街道沿いの市西端に住んでいるんだが、
柏の葉も同じような状態になってこっちにまで飛び火しないことを祈りたい。

ヤマダやコジマといい、とりあえず右折による店舗進入禁止くらいは徹底させないと
今に柏の交通は麻痺するんではないか。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 03:51 ID:sGTYSqps

>>109
すげー
いつもの更に倍は人がいるね

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 16:22 ID:ynZ8Q2Qj

俺も柏祭り行けばよかったなぁ。
裏通りまで人がたくさんいて、結構いい雰囲気の祭りだよ。

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:37 ID:P79rsL7r

柏祭り行けなかった・・・・・悲

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:46 ID:Bjw60GUS

virginなくなるらしい。でもタワレコの方がいいか。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:02 ID:iGuOPEhW

>>115
マジで？
ポイントカード早く使い切らないとな

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:16 ID:P79rsL7r

外資系大手CD屋でいま最も、音楽シーンが分かっているのはタワー。

118 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/07/26 23:17 ID:4SoZO8Hh

virginは撤退しすぎてブランド的にもうだめぽ…

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:17 ID:OrJzwF5V

ヴァージンは徐々に日本から撤退してってるね。
都心なんて池袋と上野だけになってしまった。
なにぶんタワレコ、ＨＭＶとの競争に勝てないらしい。
これからの外資系レコ店はどんどん２大化が進むでしょう。

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:25 ID:P79rsL7r

衰退virginには衰退都市八王子がお似合いw

121 ：反電波厨 ◆bcNrAzLOYc ：04/07/26 23:26 ID:e3OFzfW/

＞＞120
確か町田にもあったんじゃないか？WWW

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:28 ID:OrJzwF5V

町田の人が外資系で一番利用するのは
ヴァージンより109のＨＭＶとかでしょう。

123 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/07/26 23:30 ID:4SoZO8Hh

>>120
既に存在しない罠。

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:32 ID:P79rsL7r

HMVには格がない。
ロードサイトやサティに入ってる事もあるしなwww

125 ：反電波厨 ◆bcNrAzLOYc ：04/07/26 23:33 ID:e3OFzfW/

＞＞123
立川はHMVだけか？W

126 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/07/26 23:34 ID:4SoZO8Hh

一度こけてるﾀﾜﾚｺはさらに…ｗ

127 ：躑躅 ◆Fuck.xXgcs ：04/07/26 23:35 ID:eJA4geDz

CD屋なんてタワーレコードで十分
HMVは閉店が早すぎる

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:44 ID:NSwWKcpE

>>127
どうせおまいの事だから外資系ＣＤ店が一個も無い大宮を（ｒｙ

129 ：躑躅 ◆Fuck.xXgcs ：04/07/26 23:48 ID:eJA4geDz

>>128
田舎ににないのは当然だから
大宮にないぐらいじゃ驚かないよ
自慢できるとも思わないし

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:11 ID:IYAIXKg6

>>124
タワーレコードも怪しいけどなw
最近はイオンやジャスコに出店してるしw

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/07/27 00:24 ID:IYAIXKg6

そういえばタワーレコードって,埼玉県内だと大宮にはないのに、
なぜか越谷には10年以上前からあるのなw
訳わからん出店方針だなw

132 ：＠戸塚区 ◆wolfcw5OXE ：04/07/28 21:17 ID:loqTiPvO

>>119
蒲田のヴァージンは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?っていう感じだった。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 10:36 ID:GS4ebXEe

8月になりましたが
ビックカメラはオープンしるのでしょうか？

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/01 11:42 ID:lylTbiUX

オープンはするが８月というのはデマ

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:33 ID:EeCg5jz7

>>133
内部では柏店の店長候補Ｎってマジ？との内輪話が沸いてるようだが
このことから、裏線では着々と人事異動の準備が進んでいるかと思われ。
ただ８月という話はどこから沸いたのか知らんな。
せいぜい今年中とかいうレベルかと思ってたが。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/05 23:50 ID:DZq7SQoH

どぉでもいいけどステモのネオンが更に下からライトアップされてない？Wデッキからみて。

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/07 23:57 ID:Qf+mDPeF

神・玉田のいる柏！ほんとありがとう！

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/08 15:02 ID:d0iod8SJ

手賀沼花火ﾖｶﾀ。都内からきた香具師はこんな近くでこの混み具合で見れるのに感動してますた。
んでこの自然環境、ちょっとないよな。貴重だよ。と。柏会場でつ。
3会場すべての花火が一望できてｽﾊﾞﾗｽｶｯﾀｮ。

139 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/08/08 20:47 ID:Ojo4jLd2

丸井の前、なんか工事してるね。
こんどはなんだろ。

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/09 19:25 ID:qfbSt/ap

ｾﾝﾄﾗﾙﾌﾟﾗｻﾞの裏の道をちょと行った右にある店(ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ?茶?)かなり渋くなひ?

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/09 19:55 ID:dbvJ3HWD

>>139
柏VAT改装じゃない？

142 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/08/09 19:59 ID:p+5YxuPb

丸井は何処も改装閉店セールしてるね。
改装しなくてもよさげな所ばっかな気はするが…

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:17 ID:9t+/YBgi

>>141
東京三菱とカルチェの間の所でしょ。
何かできるんなら歓迎だな。

でもほんと周囲の人口に対して町が大きすぎる気がしてならない。
常磐新線沿線くらいでしょ、今大きく開発してるのって。
もっと住宅作った方がいいと思うけどねえ。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:30 ID:Gai1Qvgs

まあ松戸を始め回りの都市がショボイんだからちょうどいいくらいじゃないの？

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 02:17 ID:YG2OtArb

柏って中核市になるの？
だとしたら冗談抜きで松戸ピンチじゃない？

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:56 ID:caSaFtcK

>>145
年度末に沼南町を吸収するから面積要件もクリアして条件は整うから数年のうちでしょ。

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/13 02:01 ID:FQq9PpSt

>>145
東葛の実質上の中心はもうだいぶ前から柏でしょ。
松戸は行政施設をいくつか握っているけどね。

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/13 18:34 ID:hqpqUQAE

松戸→人口４７万近くで非中核市
合併柏→人口３８万近くで中核市昇格

隣同士にあって人口が少ない方が中核市になったら、松戸市民はへこむだろうな～

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:49 ID:hIoDfWBX

柏って古着屋とかそれ系の店多ｸﾈ?住宅街とかにもあるじゃん。

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 03:24 ID:XSEM8k+w

柏市長の6月定例会での発言
>南柏駅のバリアフリー化事業は、東口のエレベーター設置について、現在ＪＲ等との協議を進めています。
また、南柏駅東口駅前広場については、区画整理地内に出店予定の事業者によるペデストリアンデッキなどの
設置計画があることから協議調整を行っています。

企画部長の発言
>初石駅についてということについてお答えいたします。前議会でもお答えしましたとおり、
流山市ではこの初石駅東口の開設に向けまして、駅東側の用地を確保していく方針で取得費用を
16年度予算に計上しているということで、東武との協議をしているところでございます。
現在具体的に用地交渉を行っていると聞いております。

経済部長の発言
>ビックカメラについて課題と見通しということですが、課題といいますか、商工会議所が交渉を進めてくれております。
４階から７階まで、昨年の２月からあいておるわけでございますけれども、関係者の了解を得た後商工会議所が交渉に当たっており、
先般新聞報道もあったわけでございますが、現状では交渉は進んでおるんですけれども、まだ時期については明確な状況にはないところでございます。
ただ、あくまでスカイプラザということは、駅の東口の正面でございますし、柏市の表玄関、顔でございます。
市といたしましても、まちのイメージあるいは商業活性化の点、こういう点で非常に重要な課題でございますんで、
可能な範囲で今後も協力をしてまいる考えを持っており、商工会議所と連携を深めて続けていく考えでございます。

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 03:25 ID:XSEM8k+w

続き
柏市長の発言
>柏ナンバー導入について取り組むべきという御意見であります。柏ナンバーの導入を図るということは、私は大変興味のあるといいますか、
大変いい政策の目標だと、このように感じます。ただ、そう言いますと、急になるみたいに受け取られると、いろいろ誤解が生じますので、
二、三つけ加えたいと思います。まず、今回の新しい柏ナンバーの導入について、基準というのは、私の記憶しているところでは、
10万台以上の登録が予測されることと、地域的なまとまりがこの統一ナンバーのもとにあることというようなことがその要件になっておりました。
そういうことでありますので、この要件がかなうかどうかということをチェックしなきゃならぬと思います。それから、何としましても、
これユーザーの、つまり自動車を実際に使われる方の声というのが一番大切だと思いますので、その辺は行政とともに、
自動車を使われるユーザーの皆さんの声の盛り上がりというものをぜひ背景にしてやらなきゃいかぬだろうなと、このように思うところでございます。
それから、実務的な問題としましては、かつて野田ナンバーを導入しましたときに、近隣の自治体間で調整とまではいきませんけど、それぞれ相談をしたことがございます。
そういう経緯もありますので、そういう経緯を踏まえながら、この柏ナンバーの導入について検討をしてみたいと、このように考えます。

土木部長の発言
>逆井駅東口広場整備につきましては、平成15年度から18年度までの４カ年計画で、国の補助金を導入しながら事業を進めております。
現在の進捗状況でありますが、平成15年度と16年度の２カ年で駅前広場と道路敷地の用地買収を進めておりまして、取得率は約56％となる見込みでございます。
今後も引き続き事業を進め、平成19年の供用開始に向けて鋭意努力してまいります。

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 10:20 ID:qIIsQBFV

ふーん、興味深い話題が多いな。
南柏は何が出店するんだ？

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/16 10:21 ID:E++jiOIm

やっぱり神奈川県は朝鮮人居住地だった。誇りを持って生きよう！
　　↓↓↓

http://ime.nu/www.infogogo.com/ç\žå\ˆå·çœŒ.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

■注■
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:38 ID:MxbFiMIK

市単体スレで他都市を罵倒してるのって柏ぐらいのもんだよね。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:44 ID:kLAZWX8y

>>154
いちど立川スレを覗いてみれ。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/20 10:18 ID:tdPI02Pu

本当に柏ナンバーが出来てほしいよ

野田ナンバーなんてイヤダ

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:01 ID:aBrl3rnn

>>152

千葉県柏市の東武野田線南柏駅東口で｢(仮称)南柏駅東口ビル｣を建設する計画｡
2棟総延べ約3万4千㎡の大規模商業施設を建設する｡
建物No.1は､1-3階が物販店舗等､4-6階と屋上が駐車場(365台収容)｡
同No.2は､1-3階が物販･飲食店舗等､4-5階が事務所｡

てコピペがあった。野田線は？？だが。だからペデもこれに関連して出来るんだろ。

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/21 09:36 ID:olrP84cU

ん？南柏は常磐緩行線だよな

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:36 ID:xdPWG+zD

丸井の前はビル建設のようだね。
工事の看板が出ていたが、概要見忘れた。
ついでにアーケード伸ばしてくれないかな。

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:56 ID:hDf7kv86

柏の葉キャンパス駅前にできる商業施設のキーテナント候補だけど
ヨーカドーか三越のどちらからしいな。

ヨーカドーだと柏駅前のとダブるから三越のほうがよさげな気はするが。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:10 ID:X56odJid

三越はボッタクリ三流デパートだからヨーカドーがいいな

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/24 15:06 ID:dvmtaAs5

これ以上　16号が込むなんて・・・・

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:58 ID:EVMq4crD

>>160
三越が来た方が住宅は売れるんだろうな。
ただヨーカドーも、十余二付近のダイエーとイオンに対抗したいんだろう。
柏北部は常磐新線の期待から大型店ラッシュだな。
かつての千葉のように何かの拍子にバタバタ倒れそうな気もするが。
これは津田沼にも言えるけど。

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:47 ID:vaCcoQDy

ハロワを柏に移転汁！

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:17 ID:r4lH3unf

今からでも遅くないから、陸運局を野田から移して
「柏ナンバー」にすべき
「野田ナンバー」カコワルイ

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:22 ID:Sth5H8L+

↑どっちもどっちだけどな

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:49 ID:yCujqnY+

>>163
デパートという業態自体が時代遅れの感は否めないが・・・・・
たとえ出店してもまた数年後に撤退ってことになりそうな悪寒・・・・

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:28 ID:8FbpQPHc

さっさと、松戸流山野田我孫子沼南を合併して政令指定都市「東葛市」
を作ろうとは思わないのか？

あ、でもそうすると千葉市越えちゃうから、反対する人が出てくるのかな？
千葉市のメンツ丸つぶれだもんね。

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 08:25 ID:anU1ZINi

>>168
俺の田舎の静岡県、
そのうちまた、浜松市＞静岡市になるから問題無いよ。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:43 ID:R51ZIScy

>>168
来年、柏市と沼南町が合併して新生柏市が誕生します。人口３８万人の中核市へと移行予定。
自動車ナンバー「柏ナンバー」も検討中。

我孫子市とも合併の話を進めてきたけど、我孫子市側が今回は合併を断念。
合併しなくても、手賀沼を中心とした柏市、我孫子市、沼南町の連携は強いし、
他にも流山市、松戸市とも繋がりは強いけど、ちょっと特性が違うしね。
商業は柏市に任せて、行政関係は松戸っていうところかな。
さいたま市みたいに、都会ぶるつもりはまったくないから。駅周辺は生活に便利で、ちょっと離れれば沼や緑が広がる東葛はいいね。
ビルがあるだけじゃつまらない。

ちなみに、柏市の前は東葛市という市名でした。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:26 ID:E8P+5o8M

東葛市にすると、現松戸市民が揉めそうだな。
おそらく行政の中心も現柏市に行きそうだし･･･
人口どのくらいになるの？
京都とか越える？

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:29 ID:pvWDTF9S

仮想東葛市
人口→1287811人
面積→358.24km2
人口密度→3594.87人/km2

人口はほとんど川崎並。
ちなみに他下位政令市はこんな感じ。
福岡市　　1,380,790人 340.03km2 4060.79人/km2
川崎市　　1,294,959人 144.35km2 8970.97人/km2
広島市　　 1,138,442人 741.75km2 1534.80人/km2
さいたま市 1,061,247人 168.33km2 6504.56人/km2
仙台市　　1,023,609人 788.09km2 1298.85人/km2
北九州市　1,008,984人 484.18km2 2083.90人/km2
千葉市　　 916,656人　 272.08km2 3369.07人/km2

173 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/08/31 23:42 ID:coFp6nEQ

>>3
ユニクロ、丸井の上にまたできますね

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 22:39 ID:5E4TvBlY

>>173
ラブちばは松戸駅前に建設中の十数階建ての建物が
一体何であるかをさっさと報告しる！

175 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/09/01 23:47 ID:4p3FJvyI

>>174
え、マンションでしょ、たぶん。

スレ違いsage

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/01 23:55 ID:Voc1N7W7

>>174
確認したわけではないけど、聖徳っぽい。
病院+風俗+ラブホ+大学+役所・・・。
松戸の東口ってヤバ過ぎ。

でスレ違いsage

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:00 ID:GvJiJUWE

ついでに仮想東葛市だが・・・。
ただ人口だけ多い街になりそう・・・。
さいたま、川崎、千葉以下の拠点性、商業集積、工業・・・。

でも出来るのだったら名前はやはり「柏市」がいいな。

178 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/09/02 00:02 ID:TMhwWbvo

>>176
聖徳なんだ・・・。
すげ～適当に答えてｽﾏｿ。

ですれ違いsage

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:32 ID:08jO1AGE

仮想東葛市
大した拠点性も無いのに面積広すぎw

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:46 ID:jBJuuN35

>>176
病院+風俗+ラブホ+大学+役所+商店+オフィス+マンション+駐車場+娯楽
何でもあると言えば何でもあるんだが、
全体として何の地区なんだかよくわからん。
町自体がドンキホーテみたいだ。

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:57 ID:pslt9hUv

>>180
美術館もあるぞw

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/02 02:05 ID:O8VVBSHN

>>173
一度は潰れたユニクロなのだと思いますが、何か？

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 01:36 ID:Flop+YH+

西口のメインストリートは
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&Scale=4000&X=139.9723965&Y=35.85995658&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0
１．東日本銀行、千葉銀行のある通り
２．クレストホテル柏がある通り
（３．柏駅西口局郵便局のある通り）

東口のメインストリートは
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&Scale=4000&X=139.9759956&Y=35.85824673&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0
１．ハウディモール
２．セントラルパーク
３．サンサン通り

http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&Scale=20000&X=139.9690356&Y=35.86288673&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&Scale=20000&X=139.9821297&Y=35.85794316&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/06 02:00 ID:Flop+YH+

柏は２館ずつあるのが特徴

■柏そごう→タワー館（１４階）＆スカイプラザ館（８階）＆アネックス（６階）
　※地下１階、で５階、８階、９階で２館が接続。アネックスとは６階で接続。

■柏高島屋→本館タカシマヤ（８階、地下２階）＆Ｓ館ステーションモール・ＴＸキッズタウン（駅ビル、８階）
※３階、６階で２館が接続

■丸井柏店→ＶＡＴ館（地下１階、８階）＆二番街（６階）

■柏そごう
（タワー館）
https://www2.sogo-gogo.com/wsc-customer-app/page/519/dynamic/normal/Normal?view=floor
（スカイプラザ館）
https://www2.sogo-gogo.com/wsc-customer-app/page/519/dynamic/normal/Normal?view=floor2
（アネックス）
https://www2.sogo-gogo.com/wsc-customer-app/page/519/dynamic/normal/Normal?view=floor3

■柏高島屋
（Ｔ館タカシマヤ）
http://www.takashimaya.co.jp/kashiwa/floor/index.html
（Ｓ館ＴＸキッズタウン）
http://www.takashimaya.co.jp/kashiwa/floor/index2.html
（Ｓ館ステーションモール）
http://www.stemo.jp/floorguide/index.html

■丸井柏店
（丸井ＶＡＴ館）
http://www.0101.co.jp/stores/guide/store760.html
（丸井二番街）
http://www.0101.co.jp/stores/guide/store240.html

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:23 ID:j7qFi6dN

ｳﾆｸﾛVAT復活来週かぁ

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:25:03 ID:HNhyW8K+

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:55:31 ID:DmkAwciI

モラージュ行ってきたよ。
ららぽーと１の1/4縮小版だな。
南千住のららテラスよりは広いし魅力的。
周辺の商業施設のついでで行くにはいいな。

あの辺は意外と商業施設同士の移動が面倒。
どこも一旦道路に出なきゃならんが、
内側（店の裏側）同士で直結してくれりゃあ
楽々買い物ができてよいのだが・・・

あと道路が激しく貧弱なので改良してほしい。
千葉柏道路はさっさと造るべき。

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:03:50 ID:FjwGd0LO

市営駐車場(ｾﾝﾌﾟﾗ)の裏路地入ったとこの店ｼﾌﾞｸﾅｲ？古い民家を改造した喫茶店みたいな。

189 ：江東区民：04/09/17 01:18:48 ID:Tq71ATwq

一般には『常磐線＜総武線』なのに、『柏＞すべての総武沿線の町』、のような気がするのはなぜか？

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:19:40 ID:Zppj8JAm

>>189
さすがに千葉駅には負けるだろ。

191 ：立川Ｑ ◆DkiyhL22xI ：04/09/17 01:20:46 ID:rs+tiF7G

丸井にｳﾆｸﾛつーのも微妙だな。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:18:09 ID:GyWhNX5c

>>188
あそこ、南の島のレストランみたいな感じだった気が。
味はあるけど味のほうはどうだか・・・
メニューがよくわからんし、何の店なのか・・・
通りすがっただけだからわからん。
その奥のほうには住宅街の中にいきなり古着屋があったりするし。
よくわからん地区だ。

>>191
丸井はあのビルのメインテナントで、
丸井以外にも本屋、ゲーセン、飲食店なんかが入ってる。
ま、共存するのは珍しいだろうな。
VATは若め・安めとはいえウニよりはセンスがよくて高い。
そのあたりで棲み分けるんじゃないかね。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/19 04:09:26 ID:2wUe4w7B

しかし一度撤退してまた入るとはな。
どうせなら柏にないショップが入ってほしかったなあ。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/19 08:55:33 ID:ZbWEcJvd

柏にパルコが出来ないかな

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/19 10:52:42 ID:FcPM3u+/

※魚籠→ビク→ビックカメラの意

> 920　目のつけ所が名無しさん　　[sage]　04/09/05(日) 01:11　
> 柏ですか？
> そごうと言うよりスカイプラザの中のそごうテナントが
> 抜けた後に入る予定、だった。
> しかしながら、当初4階以上が開く予定だったのが、
> 魚籠が2階の入り口なきゃやだぁと駄々をこね、
> 3階以下の小テナントとの戦争が勃発。
> 夏前での開店に間に合わなかった、と。
> 予定では年末らしいが、店長予定の人間が微妙。

やっぱり揉め事さえなければ夏だったのか。

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:58:55 ID:qS/46Y3u

柏市役所の構造改革をしない限り，将来はきたいできないな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000563&tid=gpbbtbfa60wa4n8x6b2a3nn&sid=2000563&mid=1

197 ：山科：04/09/19 14:02:20 ID:eSgPI583

営業や接客やってる奴で黒いと印象イイからといって焼いてる奴いるけど
大いなる勘違いだ。
フィリピン人やらマレーシア人みたいな劣等人種のごとき色にするのが何故印象いいのか。
もうアホかと。
タイの女の子なんかまっ黒い顔にコンプレックス持っていて日本人は白くて羨ましい
とみんな言うよ、もちろん白人の白さとは違うけどな。
女はアムロの影響あたりからか？でも彼女はニグロの血が入ってるから黒いという説もある。
本人も好きで黒いわけじゃないと思うぞ。
女も男もわざわざ黒くする奴の気が知れん。
何故わざわざ金かけてまで劣等人種に近づく努力するんだ？

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:56:15 ID:z0BXSzh/

>>195
駄々こねるだけこねて、
結局2F取れずに落ち着くってのはなんだかなー。
言うだけ言って取れればしめたもの、なんて考えてたのか？
そんなことされる位なら、さっさとビックとの交渉打ち切って
ロフトにでも入って貰えばよかった。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:26:40 ID:CzLHTuBq

二番街のマルイの前、あれたったの2階建てなの?鉄骨の組み方がもぉここまでって感じで。
屋上にオープンテラスみたいのでも出来たらまだいいけどさ。

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:05:08 ID:2GIlhuoL

>>199
セブンイレブンサイゼリアらしい

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:09:49 ID:+uhilDOA

>>200
サイゼリヤは西口の6号に行かないとなかったから嬉しい。
ハーゲンダッツとかアンミラとかもできないかなー。

しかし2階建てかよ・・・

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:21:09 ID:8JPMHVK0

アンナミラーズほしいね～

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:15:02 ID:QrREaNmj

スカイプラザはテナント入ったんでつか？
最近、柏に行ってないでつからどうなったのか知りたいでつ。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:15:18 ID:9oZz5dSz

>>187
　激しく同意だ。
　モラージュ進出によってイオン、コジマ＆ヤマダ、風呂屋、デイツー、
　数件のファミレスと併せて商業施設が増えに増え、
　周辺の道路は絶望的な渋滞になりつつある。

　16号だけではなく、松葉町や篠篭田方面に抜ける住宅街の裏道まで渋滞渋滞。
　柏のロードサイド店舗はこれ以上要らないと思う。
　柏の葉まで混雑が波及してきたら本当にたまらんよ。
　郊外の町を食い物にしないでくれ。

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:52:07 ID:RDZCgQqs

柏市は発展しているが、市役所は田舎の町役場より酷い。
これから正しいまちづくりができるのか不安だ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000563&tid=gpbbtbfa60wa4n8x6b2a3nn&sid=2000563&mid=1

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/29 14:02:31 ID:Rh0hUda2

ユニクロあげ

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/09/29 14:48:19 ID:MEJJyqtt

交通渋滞は結構ヘビーだよな。土日は通るのやだもん。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 10:54:27 ID:4brboVZU

135 名前：まちこさん投稿日： 2004/09/30(木) 11:45:27 ID:/IAv8fIA [ aa2003070953003.userreverse.dion.ne.jp ]
明原あたりで、ペットボトルとかトレーの回収やってるスーパーとかありませんか？
資源ごみがすぐたまって２週に１回では追いつきませぬ

思い出したように話題に上るビッグカメラは結局どうなってるの？
すげー期待してるんだけど…？

あと、ＰＡＧＯＲＡの上の（タワーとか？）は、３０日、アーケード拡張と同時ＯＰＥＮ？

141 名前：まちこさん投稿日： 2004/10/01(金) 07:19:42 ID:ReVMMcXE [ YahooBB219174200163.bbtec.net ]
ビックは出店の階層で既テナントともめているだけ。
ビックは２階を入口に２層出店を希望しているが
２階と３階のテナントが反対している。
オーナーが仲介に入っているが譲歩がなく厳しいらしい。
当初は8月出店予定だったが12月に変更され、再度見合わせたらしい。
スカイプラザのテナント関係者談…

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 10:54:57 ID:4brboVZU

166 名前：まちこさん投稿日： 2004/10/03(日) 01:22:01 ID:CPLW9mHU [ EAOcf-133p73.ppp15.odn.ne.jp ]
>>141
＞１２月に変更され、再度見合わせ
８月だったのが１２月出店の方向で再度見合わせ？
１２月だったのがそれ以降の出店で再度見合わせ？

意味としてはどっち？

167 名前：まちこさん投稿日： 2004/10/03(日) 08:24:33 ID:y.PXJ2JY [ YahooBB219174200163.bbtec.net ]
>>166

　８月⇒１２月⇒未　定（出店見合わせ）

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:02:15 ID:4brboVZU

もしビックがブチ切れて、出店撤回なんてことに
なったらどうするつもりなのか。
街全体の利益や集客性を考えれば、どうすることがスカイプラザにとって
最良なのか、ちっとも理解できていない既存テナントの糞店主共になんとか
鉄槌下せないものだろうか。

中途半端な大きさの楽器屋とＣＤ屋と魅力のカケラも無い小テナント共が
２階３階にあっても場所の無駄だっつーの、大人しくビックに場所譲れつーの。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:50:57 ID:Wj8cI4j2

理想

8F　そごう（既存）
6F・7F　ビックカメラ（パソコン・PCソフト・書籍・オーディオ）
5F・4F　旧2F・3Fテナント
2F・3F　ビックカメラ（ゲームソフト・家電・カメラ）
1F　テナント（既存）

最悪の結末
ビック出店撤回　orz
8F　そごう（既存）
4F～7F　廃墟
2F・3F　頑固な糞テナント（既存）
1F　テナント（既存）

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:01:41 ID:1TdyVXCn

>>211
いや、こうでしょｗ

理想

8F　そごう（既存）
6F・7F　大型書店（ジュンク堂や旭屋書店等）
5F・4F　ビックカメラ（パソコン・PCソフト・書籍・オーディオ）
2F・3F　ビックカメラ（ゲームソフト・家電・カメラ）
1F　テナント（既存）

旧2F・3Fテナント→柏の発展を妨げた罰として追放

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:41:34 ID:PF+ew8D6

>>212
漏れもそう思う。浅野書店はとっとと廃業しる！
他のテナントも木更津あたりに移転すればよろし。大歓迎してくれるぞ。
みずほ信託が問題だが、旧富士銀あたりに移転してもらえば良かろう。
鉄槌といえば、最終手段として賃貸契約の即時解除というのがあるかな。

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:58:53 ID:Wj8cI4j2

>>213
今は仲介役に徹してるオーナーがどっちの味方につくかで大きく変わりそうだね。
オーナーの先見の明に期待するしか無いな。
さすがにオーナーだって既存テナントよりビックを支持しなければいけないことは
分かってるだろうし。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:12:47 ID:PF+ew8D6

>>213
212氏の案のように大型書店を上層階にもってくる、というのが良いかな？と
一瞬は考えたが、よく考えると2フロア合わせても新星堂の書店より大きくは
ならないかも知れない。類似規模の書店3店舗ではつぶし合いになりそう。と考えると

8F　そごう（既存）
6F・7F　旧2F・3Fテナント
5F・4F　ビックカメラ（パソコン・PCソフト・書籍・オーディオ）
2F・3F　ビックカメラ（ゲームソフト・家電・カメラ）
1F　テナント（既存）

なんてのがよい気もする。ビックカメラを上と下で分割するのはちょっと失礼かな？
と考えた次第。上に追いやられたら携帯ショップなどは自然に撤退して1フロアくらい
空くかも知れないが……

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:20:56 ID:uMQJAUtD

>>215
ビックが２層出店を希望してるとのことらしいから、譲歩の結果として
上下分割でも上出来だとオレは思う。
むしろビックのフロアを分割せずにまとめさせるなら、上層階には
ロフトあたりに出店してもらいたいな。
ビック効果による入店人数の増加により、ロフトが出店に意欲を見せる
可能性だってある。
まあ現実的にはテナントがスカイプラザそのものから退くことは
無いだろうからありえない話だろうけど。

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:24:35 ID:24zcYyNJ

レイソルはＪ２行け。この静岡学園ＯＢチームが！
南　谷沢　他多数

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:24:51 ID:uMQJAUtD

もしくは２層出店というのが２階分にわたる出店を指してるのであれば

8F　そごう（既存）
6F・7F　ロフト
5F・4F　旧2F・3Fテナント
2F・3F　ビックカメラ
1F　テナント（既存）

こういう芸当だって出来るようになるから、２層出店＝２階分という
解釈でも一向に構わないけどね。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:33:51 ID:9+y+cTgz

>>216
そういう事情があったのね。サンクス。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:41:07 ID:9+y+cTgz

>>218
さすがにそれではビックにとっては狭すぎると思われ。
ロフトも2フロアではアンテナショップくらいのものになりそうだね。
ロフトに来てもらうなら4～6フロアあっても良いと思う。
（また既存テナントとの問題が生じそうだが……）

スカイプラザはペンシルビルといえば言い過ぎかも知れないが、
フロアの面積が狭いのが泣き所だとと思う。

221 ：＠戸塚区 ◆wolfcw5OXE ：04/10/04 19:28:36 ID:dZb5Cmlw

川口みたいに外周道路を作って、そこから内側は歩行者天国とかどう？
まぁ、柏駅前に車で来る人がどれだけいるのか知らないけど。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/05 01:56:32 ID:cS/X9DGq

でも柏駅周辺の家電/PC店って、カルチェ５の第一家電も、Ｃ－ＹＯＵも撤退したってことは
場所の割には儲からないのかしら。
ビックも嫌いじゃないけど、入るなら有楽町店くらいの規模で入って欲しいなあ。
中途半端だと、休みの日にコジマ／ヤマダに車で行くからいいや、ってなっちゃいそう。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:53:57 ID:Wk8Hyx78

>>222
そうなんだよな、大物家電は車のほうが買いやすい。
電器店が来るのなら、ポイント割引を基本に
音楽・映像ソフトとかＰＣ関係の「軽い割に高価な物」を中心に扱って欲しい。

そういや柏に眼鏡の３プライスショップってあったっけ？

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:35:52 ID:3Q9EOFjc

保全あげ

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/08 08:15:28 ID:q9MUjr2P

>>222
Ｃ－ＹＯＵは場所が場所だったからな。
新宿のような街でもないし、駅の目の前にあるのとでは全然違うよ。
駅前型の柏にはペデから直行が理想。

個人的には南口にも商業駅ビルを希望する。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/08 08:37:39 ID:e/VFXvrP

>>225
南口の自由通路脇(線路上)に人工地盤を造り、ビルを建設してネットカフェやモスバーガー、
本屋などを誘致するのもよいかも。

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/08 18:26:28 ID:6cVSNZqN

休日に高島屋とかモラージュに来る土浦・水戸ナンバーは氏ね。
買い物なんざ茨城で済ませろ。わざわざこっちまでくんな、ボケが。
まぁ、柏も目糞鼻糞だが

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:23:23 ID:ObBaiybC

わざわざ外から買い物に来る人たちのおかげで、
柏が潤ってるんじゃん。

それより平日の終電近くに、ロータリーウロウロしてる
ＤＱＮカーと中の人どもが氏ね。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:09:01 ID:jk+DsNQd

柏ってどんなに素晴らしいのかと思って調べてみました。

１．駅中心部画像
http://nekosuki.org/landscape/complete/02016a12.jpg

２．駅近商店街
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a23.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a16.jpg

３．高島屋裏商店街
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc12402.jpg
http://nekosuki.org/landscape/complete/dsc12398.jpg

４．柏銀座商店街（電柱看板に表記あり）
http://nekosuki.org/landscape/complete/97051a24.jpg

なにこれ？
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:22:38 ID:gq4opC3+

>>229
おまいはここら辺で一人オナニーでもしてろ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096799624/l50

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/09 09:03:47 ID:JDy9ahuu

>>229
柏に住んでる人はね、その写真を見て
「そうそう。こんな場所もあるある。」
とニコニコ微笑んでますのよ。

もっとすごい場所を探して、私たちを楽しませてね。
旭町二丁目あたりがおすすめスポットよ！

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:08:15 ID:mSxWQ8/j

>>231

>>229みたいな場所を必死で隠し、強い電波を発してる柏厨が多いのが現実

しょせん粕なんだから身分をわきまえて取手あたりと勝負しとけやｐ

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:09:52 ID:S41k/Kvf

つまり、常磐線沿線みたいな自分とこよりも格下って思ってるとこの柏って街が
明らかに自分とこより上だって認めざるを得ないのを知られたくないから
一生懸命に粗を探してココロを落ち着かせる拠り所にしてるんだよね？

　　　　　　　嫉　妬　す　る　気　持　ち　は　よ　く　わ　か　る

ごめんな、でも力になってやれないから自分とこが発展するのを願ってくれ

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:15:46 ID:mSxWQ8/j

>>233

出た！粕厨！

>>232で言ってるのはまさにお前みたいな香具師のことだよｐ

恥さらしな香具師ｗｗｗ

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:21:14 ID:OcenpKDY

ﾏｼﾞﾚｽだが、常磐線の柏なんぞに嫉妬する奴は、ﾌﾂｰに居ない。
そんなことは、当の柏市民が一番自覚している。

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:34:55 ID:zTaUhdr9

>>232
お前がどこに住んでるのかは知らないけど、お前自身のレベルは文章からひしひしと伝わってくるよ。
馬鹿はどこに住もうが馬鹿。こんなとこで柏叩いてオナニーする前にやることあるんじゃないの？
>>235
同意。俺は別に柏が発展するよりも、クズどもがいなくなるほうがよっぽどうれしいな。

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:39:24 ID:mSxWQ8/j

>>236
お前自身がクズだってことに早く気づけよｗ

粕に住むのはやめて目の前の利根川超えて取手にでも

永住することを心からお勧めするよｐ

238 ：東京環状：04/10/10 00:40:03 ID:pnR8BAUt

そこで外環千葉区間ですよ。16号を使用していた通過交通が多少外環に移転ｓれば渋滞緩和する

239 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/10/10 00:41:38 ID:qlVCc/Oq

このスレはほっといてくれよ・・・

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:47:46 ID:zTaUhdr9

>>238
外環は１６号よりもかなり内側じゃない？

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:24:44 ID:mSxWQ8/j

柏の将来性

つ　く　ば　に　抜　か　れ　

取　手　に抜　か　れ　

我　孫　子　に抜　か　れ　

豊　四　季　に　抜　か　れ　

廃　墟　に　な　る　

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:31:41 ID:5HgrK7Jh

>>241
きみみたいな人間を典型的な柏厨と言うんだよ。

年がら年中柏のことで頭がいっぱいなんだろ？

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:05:09 ID:Ho1IdRp6

結局使える街か使えない街か、だ。
裏が廃墟だろうと使えればいい。
松戸はホント使えない。ガリバーくらいしか魅力がない。
取手なんて言わずもがな。北千住も同様。上野でやっと微妙なレベル。
ハードばかり見てソフトが見えない奴は日本は中国に抜かれてると妄信してる奴。

>>239
その心は？
最近ｽﾚが伸びなかったからいいんじゃね？

>>242
＞年がら年中柏のことで頭がいっぱいなんだろ？
ﾎﾓよりも変態だな

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 06:56:31 ID:m8mlsY02

ちん粕でやんす。

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:20:51 ID:mSxWQ8/j

>>243

＞裏が廃墟だろうと使えればいい。

思い上がるなよｗ　誰も粕が使えるとは思ってねーよ
一部のお前みたいな誇大電波粕厨くらいだよ、そう思ってんのは　ﾌﾟｹﾞﾗ

それにその発言は粕は駅至近距離からいきなり廃墟ですって認めたって
ことだなｗｗｗｗｗ

て、ことは　松戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞粕　だな

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:56:48 ID:SxRqwyT9

http://lovechiba.hp.infoseek.co.jp/ka10.jpg

らぶチバんとこの画像を一枚ぐらい貼っとけばID：mSxWQ8/jが釣れそうだなw

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/10 14:06:54 ID:LXNnJjJ1

みんなに構ってもらえる柏！
まだまだ捨てたもんじゃないね
柏が寂れてると思うなら放っときゃいいのに

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:18:13 ID:OoCiEfxf

みんなっつーか、煽り厨が暇なだけだろ。
新宿だってｼｮﾝﾍﾞﾝ横町みたいな場所はあるし
柏のそういう画像見つけるなんてさすが粗探しに必死なだけあると思う。
>>245みたいな暑苦しい文章書く時間をもっと有意義に使えばいいのに。

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:23:11 ID:OwhTIYWH

>>248
新宿のｼｮﾝﾍﾞﾝ横町と粕のｼｮﾝﾍﾞﾝ横町を一緒にすんなよ

アンモニアの濃度が違うんだよｗ
そもそも粕の繁華街自体が利根川・印旛沼の肥溜め臭漂うだろｗｗｗ

勘違いすんなよ粕厨

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:24:17 ID:OwhTIYWH

>>246
それがご自慢の１枚かい？

なんだ、立川以下じゃん　ﾌﾟｹﾞﾗ

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 14:15:07 ID:1wmnGeOQ

＞なんだ、立川以下じゃん　ﾌﾟｹﾞﾗ
まあそうだろうな。
「取手以下じゃん」とか、もっと電波なこと言うかと思ったが案外まともだなw

じゃあ次はこれ。
http://lovechiba.hp.infoseek.co.jp/ka14.jpg

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:10:22 ID:OwhTIYWH

>>251

なにこれ？これが粕駅前、渾身の１枚かよ　ﾌﾟｹﾞﾗ

老朽化した百貨店、最上階の展望レストランらしきのもが
昭和の街そのものじゃねーかｗｗｗ

肥溜め臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの１枚だな　ﾌﾟｹﾞﾗ

立川はおろか町田以下確定

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:15:10 ID:Gci/E0L+

>>251
これやばくないか。
柏ダメポ。

254 ：はまっこ：04/10/11 15:51:37 ID:hl/5m+iS

まあでも松戸より数段上なんじゃない？
だって松戸駅前にはハトしかいないからね。
ハトのお店にハトが飛び交う町松戸！
一面ハトの糞だらけだし、ひょっとすると人よりハトの方が多かったりして？（笑）
いずれにしてもどっちも敵じゃ無いよん。プリッ

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:06:26 ID:1wmnGeOQ

>>252
＞立川はおろか町田以下確定
さんざんこき下ろした割には最後の一行はまともだなw

んじゃ次ぎはこれな。
http://lovechiba.hp.infoseek.co.jp/ka19.jpg

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:13:48 ID:oWtX+qbz

地理お国自慢では柏有名らしいが行ったことないんだよね。
常磐線沿線住民以外行くことってないよね？

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:13:45 ID:Q+WXygzo

柏に住んでるけど他と比べてどうのこうのなんてどうでもいい。
住んでてもっと便利になればいいと思う事はあってもな。
だから必要以上に誇張しなくていいし、わかってもらう必要ないでしょ？
駅前の写真晒す意味わからん。柏くらいの街なんてどこにでもあるっての。
多摩の人は立川が便利、小田急の人は町田が使える、東葛は柏がいい、じゃだめなん？
ﾌﾟｹﾞﾗって人もそおは思わん？

こんなことよりもっと役に立つ地元ネタを投下して欲しい。

hanaoカフェってよくね？

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 20:19:12 ID:1wmnGeOQ

>>257
まちBBSって知ってるか？

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:31:50 ID:YlyZBC3H

>>223

> そういや柏に眼鏡の３プライスショップってあったっけ？
モラージュの中にあります。

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:35:38 ID:OoCiEfxf

>>259
そういえば。

三井の無料バス戦略はとってもいいのだが、
いかんせん渋滞がひどい。
16号以外は裏道ということもあり割とスイスイ行くのだが、
夕方のモラージュ近辺は全然進まないね。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:46:50 ID:4iVBRCMs

>>255
粕そごう出せよ
窓の形が最高でうける

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/12 02:08:21 ID:QIH4L78z

柏駅東口のタワレコって、
いつ出来るか知ってる人いる？

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/12 02:16:43 ID:t2RSgxB/

>>261
しつこい野郎だな、さっきも貼っただろ。
と言いつつまた貼る俺はお茶目さん。
http://lovechiba.hp.infoseek.co.jp/ka16.jpg

>>262
確か10月30日

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/12 02:45:04 ID:kmSZ4xZy

>>261
joysoundかんなんかのBGVであの窓が出てくるとすぐに柏だってわかるYO!

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/12 06:46:54 ID:AJ9aLlRS

>>263
恥ずかしいー　もーやめてよー　やだやめてぇ。

266 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/10/12 13:00:24 ID:sWnSVHv7

漏れの写真使うの、やめたほうがいいよ・・・

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/12 18:11:53 ID:QWNECHhL

>>263
昭和時代って感じで時が止まっているようだな粕。

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/12 18:37:53 ID:t2RSgxB/

>>266
広角ズームのついたデジカメを買ったほうがいいな。

>>267
正解。
柏そごうは昭和48年オープン。
日本初の都市再開発によって誕生。

柏のメインストリート、ハウディーモール。
道狭過ぎ。
http://lovechiba.hp.infoseek.co.jp/ka23.jpg

269 ：アンチ柏：04/10/12 23:39:05 ID:IR4OBm0r

>>268
駅前通りが一方通行だから車の運転にはほんと不便なんだよ。
あ、そ～かｗ　いなカシワだからしょーがないかｗｗｗ

270 ：アンチ柏：04/10/12 23:40:16 ID:IR4OBm0r

>>268
駅前通りが一方通行だから車の運転にはほんと不便なんだよ。
あ、そ～かｗ　いなカシワだからしょーがないかｗｗｗ

271 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/10/12 23:42:24 ID:sWnSVHv7

>>268
同じハウディならこっちの方がいいよ
http://www.geocities.jp/machaykhm/kashiwa10.jpg

272 ：アンチ柏：04/10/13 00:00:56 ID:BKzmDLEL

柏のいいところってミニスカの女子高生がいっぱいいることくらいだな。
うしろを歩いていると、ついついニヤニヤしてしまうよ。

273 ：かなりあＱ ◆DkiyhL22xI ：04/10/13 00:24:01 ID:BEjx4G4w

植草たんｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

274 ：アンチ柏：04/10/13 00:26:14 ID:BKzmDLEL

>>273
俺は手鏡は持ってないぞｗｗｗ

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:42:46 ID:tyC8QY0F

>>271
確かににぎわってはいるが、これは果たして良い画像といえるのか・・・！？
狭い中に人がごちゃごちゃと・・・。

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/13 00:43:34 ID:9bQh1miY

>>275
柏らしい画像だな

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:44:24 ID:fHoVmeNx

ｱｿﾁ柏はその手の風俗が盛んじゃない街は評価しないといことらしいwww

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/16 16:10:23 ID:vIwLKMar

>>271
本厚木以下だな　ﾌﾟｹﾞﾗ

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:21:02 ID:uUE4EtAx

最近柏に行ってないけど、丸井の前と横の工事はどう？
タワレコは開店した？

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:45:17 ID:/2obnLUX

>>279
10月30日ｵﾍﾟﾝらしい。同時にｱｹﾄﾞの延長＆ｴｽｶﾚｰﾀ+ﾍﾟﾃﾞも

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/22 11:52:03 ID:QZS4eMFC

まちＢＢＳって鯖落ちてる？？

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/23 01:02:05 ID:Klb1vTq+

>>267
昭和を感じたければ船橋駅南口に来いや！

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 01:14:12 ID:swlM39P4

>>282
船橋南口も柏のそごう以上に昭和を感じることは出来ないって言うじゃないっ

柏、ダサ厨多いですから！

残念！！！

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 01:46:40 ID:k9z5CWPh

船橋、柏に嫉妬する。ﾊｲ！

　　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　　(/　/)　(/　/)　))
　　　<￣<　 <￣<

　あるある探検隊！
　　あるある探検隊！
　　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　　<　　　　　<

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 01:47:38 ID:u3tmJmSh

★お国自慢の住人はなぜ威張るのか★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098541032/l50

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/24 17:41:03 ID:BShO9pGF

>>283

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096799624/l50
323

>>284
もそぉゆう意味で一緒

287 ：282：04/10/24 17:50:53 ID:jYjZyPI8

>>283
その芸風、決して嫌いじゃない。
でも船橋南口駅前通りが昭和なのはガチ。

288 ：＠戸塚区 ◆wolfcw5OXE ：04/10/26 19:55:34 ID:g5NwsDGG

地元は昭和というか、戦後直後で時が止まってる．．．

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/26 22:41:24 ID:vd7/jk+H

>>287
駅前通りよりは、その一本入った所が昭和だな。
柏のスカイプラザも昭和だがあれは高度成長期の後半。
船橋のは終戦時っぽい。

>>288
地元って戸塚？
船橋南口とか市川南口も終戦から時が止まってるっぽい。
戸塚はもっと発展してるイメージがあるのだが・・・

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 20:39:21 ID:U/8rpuZw

ビックカメラ、2005年3月初旬までに柏に出店を発表
　ビックカメラ（新井隆司社長）は、柏商工会議所から誘致を受け、
JR柏駅東口駅前の商業ビル「スカイプラザ柏」（千葉県柏市柏1－1－21）
に「ビックカメラ柏店（仮称）」を開店すると発表した。

　JR柏駅周辺地域は、JR常磐線や東京メトロ千代田線、東武野田線が乗り
入れ、乗降客が一日46万人を有する県下第一位のターミナル性をもつ駅。
大型百貨店・専門店が集積した商業エリアでもある。

　「ビックカメラ柏店（仮称）」は、そのJR柏駅東口駅前の商業ビル「スカ
イプラザ柏」の地上2階－6階（店舗面積：約6200m2：約1900坪弱）に、来年
3月初旬までに開店する。開店日は、正式決定後に発表する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000018-bcn-sci

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/29 23:02:44 ID:i1dvNF18

kita----------------------------------------!!!!!!!!!!

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 19:04:01 ID:7vhJY9VS

結局2Fにも出店するのね。
3Fテナントは7Fに移動するのかな？

今日、丸井の横がオープンしたね。
日本酒を無料で飲めたけど、雨の滴が入っていそうで何とも・・・
ヴィドフランスができたのが嬉しい。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/30 19:05:26 ID:7vhJY9VS

今日オープンしたビル、VATからの新通路は屋根があるけど、
ビルの入口までの数メートルに屋根がついてないのが困ると
雨の中早速思った。

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 03:05:09 ID:uZytRpNc

柏の丸井ってなんであんなにボロいの？
僻地の地方都市にある丸井と同様にボロボロなビルですが何か？

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 04:38:37 ID:CtZ/4XwL

>>294
確かに地下は昔のまんまだね。
でも２Ｆ↑はそんな気にならんけど。
新館には行ったことあるのかな？

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 05:44:26 ID:3efAXoV4

柏と群馬の高崎ってどっちが都会

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:15:26 ID:VSl25vbw

>>296
市役所は高崎＞柏
あとは柏＞高崎

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 18:48:38 ID:c5V6Sm7n

何日か前、日経かなんかで読んだ流山市長のコメント
「ＴＸ流山おおたかの森駅周辺を『東の自由が丘』にする」
「東の渋谷」に対抗してのことだが
その意気やよし！！

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/10/31 22:34:07 ID:K7RyjVf5

たかさき

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:25:40 ID:XkE7n56y

>>298
自由が丘ってことは、こぢんまり、こじゃれた感じの商店街ってことか。
土地利用図を見るとそうはいかなさそうな気がするのだが。

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/01 10:56:48 ID:NVKUsehF

「ＴＸ流山おおたかの森駅周辺を『東の自由が丘』にする」

ﾜﾛﾀ

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 00:20:06 ID:WitdI6GR

TXが柏駅を通らないのは残念だな・・・

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 15:06:16 ID:ZU6cnyPD

>>302
お前ら、厨がTXに誠心誠意期待するのはわかるが経済効果は期待できないよｗ
なんだかんだいってチバラキにブランド力がないよ。
わかりやすくいうといくら良質のバッグをイオンで安価で発売しても、質の悪い
ヴィトンのほうが価値が高いのと一緒。都市のブランド力が高まらない限り発展は無いよ。
せいぜい地価の安いTX沿線に群がる貧民層のベッドタウンと化すだけだよ
By　経済専門家

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 15:15:50 ID:ZU6cnyPD

>>298
ボットン便所が幅をきかせてる限り、自由が丘はあり得ないねｗ
市長クラスが２ｃｈの厨と同じレベルの妄言をホザいてるから笑えるｗ

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/06 15:34:31 ID:7ERc8KOv

>>303
まあおまいがいくらがんばったところでTXの開発は止まらんよ

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 07:27:16 ID:jByAYaKb

>>305
だからよチン粕君、>>303が言いたいことはつまりこういうことでは？

TX開通に夢を抱くのは大いに結構だが、所詮農村地帯を滑走するTX
沿線に集まってくるのは低所得者層。こいつらもけして納得して移住
するのではなく単に地価・物件の安さのみに魅了されているだけ。
確かに人口は増加するがDQN層が増えるだけで、街を走る車は高級車
ではなく軽自動車か１世代前のYANKEE仕様の黒光りしたグロリアだけ。
自由が丘は確かにショボいが、住民の金持ちレベルが違う。よって、住ん
でいる住民の層が街の形成に決定的なイメージと、品の高さが確定する。
だから、ムリなんだよｗ自由が丘なんてｗｗｗｗｗ

わかるか？馬鹿？

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 10:31:57 ID:TwOoL/0U

最近ｲﾀｲやつが多いな。
人間的に成長しきれてないというか。。。。

自由が丘は自由が丘。柏は柏。それぞれにいいところがあって、そんなことも理解できない306は所詮真のDQNww

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 12:03:25 ID:r+zfTFIV

>>306
おまえ>>303だろw

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 13:27:50 ID:alADXEva

TX沿線は安さだけが魅力とか言う奴はわかってないな。
安さだけで家を選ぶなら野田や我孫子市東部にでも住めばいい。
秋葉原直結と東京駅延伸の低くない可能性があるのが魅力だろ。
しかも快速は160km/hの高速運転だ。
運賃も一体化法で安く抑えられてる。
駅周辺はどこも区画整理されて住環境はいい。
だから人気があるわけで、地価も決して安くない。
柏周辺の既成市街地の住民所得は高い。
足立・八潮・松戸のＤＱＮトライアングルと一緒ではない。

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 14:08:05 ID:qWNC4PgC

>>306
>>305は「ＴＸ全体」を指してるようだが、なんで柏が名指しで煽られねばならないんだ？

>>307
流山は流山の間違いだろ？自由が丘を目指すとか言ってるおおたかの森は
流山市であって、柏市じゃないんだけど。

311 ：307：04/11/07 17:19:13 ID:TwOoL/0U

>>310
その通りでつ。ｽﾏｿ

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:43:25 ID:T83UNTc9

つうか、松戸と足立じゃ結構所得格差あるぞ。
八潮は知らん。

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:11:01 ID:2UA3Rggz

所得格差とか所得水準のソース欲しい。

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:17:28 ID:IOXjqQDQ

>>312
俺の記憶だと所得格差は
松戸が125、足立区が106、八潮が101。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:27:25 ID:T83UNTc9

八潮はそんな低いのか。
でもTXが開通したら平均所得があがったりするかもね・・・

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/08 23:50:09 ID:HiEljwR1

>>314
糞の背比べだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チン粕は98だっけ？
さすがDQN都市だなｗｗｗｗｗｗｗ

317 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/11/09 00:10:05 ID:sgAQfZkf

>>316
柏は124くらいだよ。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:31:08 ID:i03NlCrw

ソースもなく妄想で煽ってるただの電波だということが実証されたなｗ
毎度ご苦労さんｗ

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/09 00:37:28 ID:nBdaRpaE

http://jun.fbg.co.jp/country/japan_map/chiba/kashiwa.htm

ほれソースだぞ。ちなみに126だったな。
でお前の98って言うソースを出してみろよ偽東大生w

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/10 23:39:52 ID:qmQPJv+D

いつまで一人のバカにに付き合ってるんだよ・・・
いくら話題がないからって。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 03:33:51 ID:k4uh263H

>>319
捏造ソース乙

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:07:32 ID:dVNjqjcN

>>321
惨めだなw

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/13 02:41:58 ID:PCdYkHAl

>>316
所得格差の意味解ってねえだろ偽東大生ｗ

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:00:17 ID:T9opjt1v

スカイプラザの地下はどうなるんだかね・・・

325 ：保守：04/11/17 00:04:05 ID:T9opjt1v

いけね、age

326 ：＠戸塚区 ◆wolfcw5OXE ：04/11/20 14:15:17 ID:ADV7Up0O

>>289
そうだよ。戸塚東口は新しい建物が多いけど、西口は戦後の闇市の雰囲気が残ってる。
となりの東戸塚は超未来都市。ギャップが面白いね。

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/20 14:18:39 ID:zumagmwC

ageとくね

328 ： ◆SKHciba/AI ：04/11/22 00:51:49 ID:sc96W3mY

保守！と

329 ：＠戸塚区 ◆wolfcw5OXE ：04/11/22 15:32:50 ID:9fBqOGPv

>>328
千葉の人工頭脳？＞ＩＤ

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:10:56 ID:U/y96wtO

松坂屋ストア　豊四季店って柏駅からどれくらい？

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/23 19:45:36 ID:NtUOaVKq

そごうは食品売り場がかわってから客戻ってきた印象だな。
上の階は相変わらずだけど。
最近低調な松戸伊勢丹よりも売り上げ高くなるのでは？
松戸伊勢丹こないだ行ったら、昔とは大違いの客の少なさにビックリ。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:22:40 ID:JujO0bIh

>>331

私（モト松戸市民）も松戸伊勢丹の客の少なさは感じたけど、こう云った
比較って、その店が何時混んで、何時空いてるのか、って云う特性を
踏まえた上でないと意味ないんじゃない？

パウ柏（たっけ、ドンキホーテ）って、昼間は客が少なくて大丈夫か？
って思うけど、深夜行くと、それなりに入ってたりするからね。

売り上げの外部発表された数値なんかがあると、それなりに信用出来るけど。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/24 02:01:47 ID:Q5lgs+pF

>>330
豊四季店って豊四季団地の真ん中のかな。
だったら２０分くらいだと思う。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/25 18:03:39 ID:0oCtBhvI

>>331
松戸伊勢丹は昔からガラガラだろ。
逆に最近の方がまだマシだと思うよ。
あの酷い周辺環境+立地でよくあそこまでやってる。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:41:21 ID:8YsIKmNv

>>334
90年代前半まではよかったよ。
銀行通りも今の倍賑わってたし。
長崎屋はヤバかった気がする。

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:40:00 ID:M4vj7Y7z

モラージュやばくね？
休日なのにあの人出では・・・
ギリギリ成り立ってるってくらいか。
駄菓子屋の前の店が好きだから潰れないでほしいな。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/28 21:57:57 ID:0u9KP3q6

レイソル、、、無念じゃ。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/29 00:18:43 ID:z00g1HWG

>337
っていうか、もう福岡にも勝てないと思うね。
Ｊ２に降格すれば、柏の商業にも悪影響を及ぼすだろう。

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/29 04:15:17 ID:brcFZ78S

>337-338　2005年の柏予想

レイソルJ2降格(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ＴＸ効果もゼロ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
合併効果もナシ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
イベントﾈﾀ切れ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｽﾄﾘｰﾄ系もダメ!(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そして･･･
更なる治安悪化(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

柏の松戸化加速??･･･ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ＿|￣|〇

340 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/11/29 18:00:57 ID:sFsN32bc

>>336
モラージュ行った事ないけど、ヤバいの？

なんだかんだ言って駅前が強いのかね・・。
タワレコも微妙に人の入りが気になる・・・。

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/29 20:52:41 ID:i6wGwCnB

>>340
タワレコそんなに人いないの？
結構立地はいいと思うけど。オーバーストアかなあ。

342 ： ◆SKHciba/AI ：04/11/30 00:45:24 ID:ywr3YAuN

>>340,>>341
そこで東口ペデのリニューアルですよ
ビックカメラですよ

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:35:59 ID:UWoGrWoi

タワレコはやばい、新星堂の方が断っっっ然人入ってる。
まあ、２、３回階の洋服屋も入ってないけどね。

なんか中途半端なんだよなぁ。

344 ：＠戸塚区 ◆wolfcw5OXE ：04/11/30 09:10:09 ID:Ue0/qzws

>>343
タワレコって、ビルの４階にあるんだっけ？

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:01:54 ID:Ao6xpog2

>>344
4,5F。
新星堂のほうが1Fだし角地だし入口広いし入りやすい。
3Fだったらまだよかったんだろうけど。

346 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/12/01 21:23:40 ID:vr9l5/bC

拍で音楽のイベントやるときはだいたい新星堂の前だしね

347 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/12/01 21:24:16 ID:vr9l5/bC

何で拍なんだorz

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/02 00:25:26 ID:nNfp+Cqe

デッキ上一面ｲﾙﾐなってるな
ﾊｳﾃﾞｨも例年と違う感じだし

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/02 00:38:06 ID:p3pkdK0o

松戸のイルミネーションは毎年一緒だけどなw

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/05 12:48:50 ID:Llu8PrOk

松戸の東口のツリー、ありゃパチンコ屋の前だけあって
パチンコ玉を集めただけのようなツリーだな・・・

柏の再開発の話は進展が聞こえないねえ。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/05 16:33:17 ID:6RolD32R

スカイプラザはビック入店のための改装が始まったようだな。
３階の浅野書店は地下１階へ、ギンセイは店を閉めるそうな。

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/05 19:11:13 ID:xTP1uaFV

浅野書店がB1か、なるほど。
ケンタとかステラおばさんは残るのかな。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:41:51 ID:tUU+LJgU

浅野B1?
よく了承したなあ・・・。こりゃピンチだろ。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/09 02:02:13 ID:Uhh7ivM+

あげ

355 ：俗物 ◆SKHciba/AI ：04/12/09 03:02:14 ID:P4apDXxn

ステラ叔母さんは駅コンコースに移動して欲しいね

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:52:17 ID:ag4ELywK

柏まじムカつくし、東の渋谷とかいってしゃしゃり出ちゃうし。あ～たいしたことねえのに

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:53:14 ID:k0lOdkgT

↑嫉妬は見苦しい

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:55:09 ID:ag4ELywK

だいたいビックカメラは横浜や名古屋、札幌など「優秀な」都市にできるはずなのになんで柏なんだよ　まじウザイし消えろ　だいたい国道以外に片側2車線道路がないなんていう町、めったにないぞ

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:57:40 ID:ag4ELywK

そもそも駅前は電線地中化が完成していない、震度6以上の地震がくればみんな死んじゃうんだろうな　かわいそう　狭い道で救援物資もロクに届かないだろうに

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:52:58 ID:6kc8fusE

そんな事言われても、困るよ～

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/10 11:08:22 ID:WXEjgMix

ag4ELywKまじムカつくし、たいしたことない人間なのにしゃしゃり出ちゃうし。あ～たいしたことねえのに

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/10 14:17:23 ID:s3iruR2q

　たいしたことないって言うんなら、一回、柏から、離れてみればよい。
同じ３０キロ圏でも横浜、さいたま、立川、川越に比べてこれほど狭くて、
下水道の整備も整っていない町はないってんだよ。だからすごい住みにくい。
その柏を、どの街より素晴らしいと言っている人がいるから、「あまり周りを
知らないんだな」と感じてしまうからかわいそうなんだよ

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:44:09 ID:IhHPpSPd

大丈夫！再開発で西口に待望の片側二車線道路が出来ます！！

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:45:14 ID:xfHh1+Rw

うちのすぐ近所は片側2車線道路～～♪
下水道も当然完備～～♪

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:26:24 ID:KCRG6A50

ちなみにさいたま市は柏よりも下水道が普及していない。

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：04/12/12 02:18:49 ID:AHfP15MM

賞味期限切れの「柏」餅age

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：04/12/12 02:45:18 ID:HOYhUgjB

363>>できるわけねーじゃんあんな狭くてクズな場所に。まあ何しろクズな人
間が作ったクズな道路だから仕方ないか。欠陥があっても仕方ないか。。。
あっ欠陥(けっかん)って、読むんだよ。わかるかなチンカスくん。あっ、間違
えたチン柏の間違えでつ

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 02:55:44 ID:Ad2WD3re

最初から考えられて開発された街とか、お金がある街に比べたら
そりゃー暮らしやすい街じゃないよね。渋滞とかさ・・・ホント困る。
ま、多少の不便さが愛着に繋がるって事もあるんだよ、と。

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：04/12/12 03:03:16 ID:HOYhUgjB

↑　「考えられて開発された街」にできなかったのが悔いだね。柏だって十分
金がある。それは財政を見ても明らか。でも、田舎は認めようよ。「駅から歩い
て200メートルでもう田園風景」で都会なんていわないで欲しい。プライドを
持ちすぎてるんだよ。フリーザみてぇな香具師ばかりでうんざりポ

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 03:57:22 ID:Ad2WD3re

誰も都会だとは思ってないと思うよ～
だって、柏に住んでる人の殆どが千葉都民だもん。ホントの都心を知ってるから。
でもここ数年で随分発展した街なのも事実だから、
それを語ると都会って言ってるように聞こえるんじゃないのかなぁ？

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 04:59:38 ID:wWT9Mx6N

>>368
ｱﾝｶｰのつけかた間違えるのか、間違って自己ﾚｽ状態にしてしまうのか、
せめてﾎﾞｹﾙなら片方だけにしろ、と小一時間。。。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:49:25 ID:yV5Ei//8

糞アンチにこんなこと聞くのもなんだが

「駅から歩いて200メートルでもう田園風景」

そんな場所見当たらないんだけど、どこ？？？

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:50:31 ID:yV5Ei//8

だいたい柏ひとつにここまで必死になって叩ける根性があるなら
もっと他の事に生かして欲しいな
そのほうが君の人生のためだと思うがｗ

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:53:54 ID:tM7kU8Xb

柏の原住民は訛ってて何を喋ってるのか分からん。
だっぺは柏でも言うんだな、茨城弁だと思ってたが。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：04/12/12 12:07:56 ID:Dz8HWsoN

↑age

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:58:20 ID:XIbQQu8k

まあ柏に限らず原住民なんて誰でも訛ってるだろ。
東京でも。

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:51:07 ID:33gm4pNM

今をトキメク横浜でさえ原住民は「だべ」だからね。

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:54:22 ID:1W3aj7hv

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:18:12 ID:33gm4pNM

>372
糞アンチがよく言う「駅から歩いて200メートルでもう田園風景」
ってのは大堀川沿い(駅から歩いて1.5ｋｍ)のことじゃないかな。
あそこは「河川法の河川区域」に指定されているから、
「大堀川の両側が法律で規制されていて建物が建てられない」
ってことを糞だから知らないだけなんだよ。
ちなみに「田園」じゃくって「公園」だし。
糞アンチは「頭」だけじゃなくて「目」も悪いみたい。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:26:02 ID:sZIto3M8

横浜の原住民はだべなんて言わない。だんべだな。
こら何だんべなあ。とか。

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 02:45:27 ID:33gm4pNM

>380
失礼しますた。
でも方言なんてどこにでもあるよねぇ。
自称都会人がよく使う「じゃん」だって山梨弁だし。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 05:22:15 ID:6tJHZmJD

レイソルJ1残留

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 14:35:35 ID:o4nF5Fln

横浜の友達と東京の友達の家に逝った。超都会。綺麗。
帰ってきた→イナカシワ～　豊四季→名前負けも良いこと

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 14:46:52 ID:22wlTVzM

>>383
そりゃお前の家が汚いだけだろw

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：04/12/13 22:02:33 ID:4aJKdQLR

イナカシワage

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:21:34 ID:TCi93KSZ

スカイプラザ地下１階へ移転する浅野書店は
ビック亀より一足先の１月中旬に再オープンするとのことです。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:56:13 ID:8hrw9ier

>384
まあまあ。「田舎＝差別用語」と考えてるような心貧しきDQNの言うことなんて気にすることはないよ。
それに俺は「いなかしわ」という言葉は嫌いではない。
柏の良さは「都会と田舎を両方享受出来ること」なんだからさ。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：04/12/14 02:05:21 ID:2+hX/FIi

都会か？

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:13:04 ID:BNFFBZoU

いいなあこんなスレがまともに回転して。
「大宮を論ずるスレ」なんて立てたが最期、すぐにyahooBBの文字で埋め尽くされんな

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:23:09 ID:hk81IWvo

大宮に比べたら、柏叩きなんてかわいいもんだよな。

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:45:26 ID:aRtVxrBM

>>389
あの駅前に限っていえば都会でも差し支えないんじゃない？
加えて多くの人が都心と行き来するんだから>>384の意味はあってるだろ

田舎が広がった中にポツンと街があるからいいんだよ

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:46:14 ID:Vx+Ipg5z

>388
都会から見ると田舎。
田舎から見ると都会。
つまり「とかいなかしわ」だね。

393 ：392：04/12/14 02:47:10 ID:aRtVxrBM

>>384の意味じゃなく>>388だ　スマソ

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:48:09 ID:kYtLX6Z9

大宮はマトモだよ。なんせこう通の面からすごい力があるしね。柏は696都市中総合
すみよさ順位155位。流山＝460位。松戸＝433位。市川＝339位。鎌ヶ谷＝610位。
成田＝1位。横浜＝110位。千葉＝102位。町田＝47位。立川＝6位。さいたま＝157位。
前橋＝92位。高崎＝38位。宇都宮＝39位。水戸＝62位。
　下水道普及率＝柏74％＜大宮79％　人口の割りに柏はお粗末過ぎる。柏の人間は
他を知らないんだよ。他の都市にいってみな。「都会と田舎を・・・」と387は言って
いるが柏は都会でも田舎でもないんだよ。中途半端。中・途・半・端！千葉県なんか
房総の方とか土地が腐るほどあるんだから使えば良い。わざわざ街を狭っこくして
都会ぶったり、しゃしゃり出たりしなければいい。水戸・宇都宮・小山・前橋・高崎
の駅前を見にいきゃ良い。どれほど柏が無計画で、後先のことを何も考えずに作った街
だってのが歴然とわかるぜ？まあ行政の問題だと思うけど

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:50:39 ID:kYtLX6Z9

まぁ、そこに集まる人々は後先のことを考えない人の割合が多いからこんな
こと考えないのかも。でも地震が来たら間違いなく壊滅する街と言えそうだね

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:55:53 ID:LJ3nrcCQ

そんな柏がやっぱり好きですよ。
もう３０年住んでますから。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 03:03:20 ID:kYtLX6Z9

>>388
いや。×とかいなかしわ(都会な柏)→○いなかしわ(田舎しわ)age

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 03:05:23 ID:kYtLX6Z9

↑いなかしわage

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 07:04:22 ID:aIkOgN13

>>394
良く言うよ。
首都圏のベッドタウンは急激な人口増に対応しきれず
インフラ整備が立ち遅れた都市ばかり。
人口が急激に増えたにも関わらず、街全体にわたって
インフラがしっかり整備された首都圏ベッドタウンがあるのなら
逆に教えてほしいもんだ。
街の生い立ちが端から違う地方都市を引っ張り出して他を知れとは
いささか筋違いだな。
お前も地理史をもうちょっと勉強しろ。

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 10:43:14 ID:kYtLX6Z9

>>394 だから成田とか浦安だって。いってみぃ。あそこは千葉県の割りには広々と土地利
用しているよ。それに上のほうでその「たかが地方都市」と柏を比べて圧倒的優位な感じで述べてい
る人がいるから言ったまでよ。あとは東京では府中、調布、神奈川では小田原、横須賀が言った
けどかなり妥当だね。中心部に電線がはってなく、災害にも強い。下水道整備も進んでいる。財政力
指数も高い。人口一人あたりの都市公園面積も東京圏と小田原を除けばかなり土地に余裕がある。
人口増加率が高い割りにうまい土地利用ができている。柏、流山、松戸、鎌ヶ谷、市川、船橋あたり
は土地がいっぱいあるくせに人口増加においついていけず、コミコミした街が集中している。一人当
たりの公園面積も狭い、治安も悪い。これは完全に無計画な街の集団。いまさら道路を拡張しようにも
建物類の移転など、膨大な税金が投入される。無駄もいいとこだね。もっと広々とした空間が柏にはほ
しいね。息ぐるしてしょうがない。ま、それでもこれらの都市がうまくいっているのは、東京周辺の都
市は横浜・川崎など自立した都市を除いて、みんな市の面積が地方都市と違ってが狭いからなんだろうがね。

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:19:49 ID:hk81IWvo

>>394
下水道普及率　柏　82.5％＞さいたま　80.7％
ttp://www.jswa.jp/05_arekore/07_fukyu/index.html

なぜお前が柏に粘着するのかは知らないが、捏造だけはやめてくれ。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：04/12/14 12:21:17 ID:2+hX/FIi

↑氏ね

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 12:32:33 ID:qk6gS4n3

スレも読まずにｶｷｺ。
東京在住だが柏と松戸をいつも間違える。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:37:53 ID:DgCszP3S

>>394
　リンクできないのだが・・・

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 14:25:56 ID:DgCszP3S

俺のもっているものはデータが古かった。ワリイ　まあさいたまは合併したばかりだから仕方ないね。ま、柏も同様湘南じゃなくて
沼南を飲み込めばいくらかは下がって結局はさいたまの下になるね。やったじゃん

406 ：＠戸塚区 ◆wolfcw5OXE ：04/12/14 16:23:01 ID:Mea9MNbA

>>387
柏の人間ではないが、同意するよ。
駅前は商業施設がギュッと集まっていて、その周りはのんびり住宅街って悪く無いじゃん。

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:23:56 ID:hk81IWvo

柏よりも水道が普及していないさいたまって・・・

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:37:48 ID:qQEqcd+W

まっ、柏も地方都市だね。

409 ：＠戸塚区 ◆wolfcw5OXE ：04/12/14 17:10:04 ID:Mea9MNbA

>>407
市域が広いからじゃない？
同じさいたまでも、旧与野市なんかは結構高そう。

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:28:03 ID:KWWkcyyD

>409
それじゃあその倍広い千葉市よりも10%以上低い理由が説明できない。

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:34:16 ID:9/Cmz3B3

市域の広さは関係ないだろ。
さいたまの2倍以上の広さの横浜は99.6％だし。

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 20:38:22 ID:Z1NweDyB

結論
さいたまはショボイ

413 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/12/14 20:56:12 ID:w1nUpHea

ここは柏で唯一マターリしてるスレだからあまり釣らない方がいいと思うが・・・

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:36:03 ID:BfX/d9Zs

長文なんか見ると「プッ、煽り必死だな」と思いつつ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔして黙ってるのだが
マジレスする奴も暇人だよなあ・・・。
ラブちばはモラージュ行ったの？試験終わったの？

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:45:08 ID:hk81IWvo

↑お前も暇人

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:31:26 ID:L+HKDxoV

>>410
まぁ、そういう千葉市も政令市昇格前は70%台だったからなぁw
政令市になると予算規模が大きくなるから、一気にｲﾝﾌﾗ整備が進むんだよね。

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:15:29 ID:FFCrgvVm

住みやすさ：高崎＞柏

418 ：696＠我孫子市民：04/12/17 08:42:26 ID:InRYjeuh

柏は少しずつ発展して行ってるね。
歴史と伝統以外は、何でもある感じ。

できれば、デュエルスペースのあるトレカ店が駅前に欲しい。。
渋谷的なのは何でもあるけど、娯楽施設がバラバラかも。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 12:20:44 ID:FFCrgvVm

柏は少しずつ没落して行ってるね。
歴史と伝統も、何にもない地方都市って感じ。

できれば、デュエルスペースのあるトレカ店が駅前には田舎だからいらない。。
巣鴨的なのは何でもあるけど、娯楽施設もないかも。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/17 14:16:58 ID:kHpwD9bv

>>419
高崎に一生住んでな

421 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/12/17 17:00:03 ID:qgKcdrUX

>>414
モラージュまだ行ってない・・・あそこ車以外だとどうもいく気がしないなぁ。
試験は終わったよ～。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 01:16:35 ID:9beeQoFS

>>420
一度はおいで

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 02:16:25 ID:P4BtRkLj

できれば、デュエルスペースのあるトレカ店が駅前には田舎だからいらない。。

意味が分からん・・・

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 07:23:35 ID:9beeQoFS

朝から16号の渋滞ですなぁ～　柏の渋滞も信号の長さをわざと短くして都会ぶって渋滞
を起こしているんだってな。信号を短くして渋滞を起こさないとただの何にもない地方
都市として通過されるだけなんだ。市はそれを恐れて信号の長さを変えているんだな。
なんて姑息な連中なんだ。でも野田ナンバーって、田舎を通る狭～い市道を渋滞の中、
ノロノロ運転ってのがかなり似合うね。駅前くらい片側2車線のロータリーが欲しいね。
ま、何も考えずに無計画に無頓着に作った街だから仕方ないかー。でも西口駅前通りの
センターラインがオレンジ色ってのがウケるし。オレンジ色のセンターラインは田舎や
山道ではみ出し禁止のために使われるもんだよ。みっともない。まあそのはみ出し禁止
も何も考えない人たちの路駐のせいで、はみ出さなければ通れないんだよね。警察は捕
まえれば良いのに。路駐もはみ出し禁止も。。。駅前なんて終日交通マヒじゃないか。
なんだあのザマは。まあ、無理に都会ぶってないで「東の渋谷」とか胸張ってないで道
を広げなー。渋谷でさえ「オレンジ色のセンターライン」もないし、あんなチンカスみ
たいなロータリーないぜ？なんかイナカシワを見てると、まだたまごの中なのに顔を真
っ赤にして飛ぼうとしているみたいだね。超ウケる　首長らは代々自分らのしてきた都
市景観もクソもない街づくりをしてきたことを市民や滞在者、観光者に謝るべきだね。
今さらなに始めたって税金の無駄だよ。税金を払う者の気持ちも考えたほうが良いよ。

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 10:35:25 ID:sqcxq+0D

読んでないけど長文必死だな。

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:36:33 ID:Wm6Qs8ha

age

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 19:33:27 ID:YJu8YyOY

>>424
読んでないけど長文乙。

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:59:00 ID:qLvp9pu4

>>367
場所はある。現在の高島屋を取り壊し、敷地の一部を道路用地にするらしい。
現在でもクレストホテル前の歩道がやたらと広いのは道路用地にするため。
そして高島屋は敷地面積は狭くなるが、その分、高層建築として新しく生まれ変わるとの事。
ただし、完了するのは約１５年後。

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/18 23:56:28 ID:3DJ2YLX9

>>425
そんなにほめてくれてありがと

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:03:19 ID:2X66Plnh

年末年始　金融機関が休みだから　みんな一万円札でまとめて降ろしていきます。
だけど　これお店としてはつり銭がなくなるので大メーワク。
降ろすときは千円札もまぜておろしておいてね。
コンビニや売店はつり銭なくなる。
万札は高額な商品や券売機とかで使ってね。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:29:47 ID:6Rqs9PBM

>>424
長々と書いた割にはお粗末な内容だな。
１６号は国道だから国の管轄。
信号は県警の管轄。
市に文句を言ったところで大した意味はない。
それに俺らがさんざ払ってきた税金は、
国や県によって、地方のいりもしない道路作りなんかに使われてきたんだよね。
払うだけ払わされ、それに見合う投資を全く受けていないのが、
今の「柏の現状」だｗ

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:57:16 ID:XHXuJTSD

>>424
おかげでおれの住んでる田舎は渋滞知らずだね！国道は国の管轄、県警の管轄っ
たって沿線市町村はいろいろと口出しできるんだけどね。地方にそういう道路が
いるかいらないのかは、誰が決めるのか。南関東の人間が「勝手に」決めるのか。
その発言自体、地方都市を軽視しているとしか思えない。じゃあ柏が東北地方の
ある県に属していたのなら、まずあんなにうまくやっていけないね。いつまでも
東京べったりでいれば良いじゃないかw

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/20 02:20:15 ID:uf6gpgIi

とりあえず今日も人出といいクルマといいものすごかったな。毎週末のことだが。
インフラが圧倒的に足りてないのは事実だな。
地方都市を軽視とかバカなこといってるが、現状は地方都市なんかより遥かに悲惨。
だからインフラ造れっていうわけだろ。

西口区間の6号、市川柏の6号⇔旧水戸、市役所側の跨線橋、旧水戸。。。。キリが無いな。

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 00:28:16 ID:mLGQho5w

16号は千葉柏道路が計画されてるからまだいいとして、
6号はもう一つバイパスが欲しいね。
作るとしたらできれば旧水戸街道側がいいけど、住宅が多いから、
豊四季側に迂回することになるのかな。
常磐新線と一体整備される幹線道路は少しは緩和に役立ってくれるかな・・・

LRTは渋滞緩和に効果があるかはわからないけど、
浜松や宇都宮で効果アリとなれば導入してもいいかもね。
江戸川台～柏の葉～大山台～柏～大島田とか。

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:13:04 ID:F0m+jIjZ

16号につながる田舎道で突然渋滞が始まるの、なんとかできないの？

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/21 13:16:26 ID:Tix7yPaK

柏駅駅前の人だかり＝エキストラ
駅前＝廃墟
国道16号＝村道
国道6号＝林道

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 11:24:57 ID:56AYQSuf

ＴＸ開通後柏駅の乗降客数がどれくらい減るか予想しましょう。
私は３０％～４０％、場合によっては半分減少も
ありうると思っていますが・・・・・

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 11:50:11 ID:Yk68v8My

>>437
お前みたいな素人の予測はどうでもいいんだけど、
JRは一割減と予想済み。

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/22 21:45:50 ID:9e/S3s/S

船橋が30万→26万だからね。時代の流れによる減少も含めて。
柏も同じくらいじゃないかね。
商業拠点としての求心性、JRの競争力強化、本数の利便性とかを考えると。

どうも千葉県内は千葉・船橋・柏と新線にバイパスされてしまって
商業地の拠点性を奪われている感じがする。
船橋は再開発のために地価がもっと値下がっていいと思うが、
柏はまだ開発の余地はありそうなのになあ。
その一方で西船橋や北千住のようなショボい商業地に路線が集まるのは
一体どういうことかと。
県内にも横浜や大宮レベルのターミナルが欲しいもんだ。

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:06:36 ID:Xr+aBlnx

>>438
５年後には、柏から横浜まで乗換えなしで行ける様になるんだから、
そんなに減らないんでない？

441 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/12/23 00:20:24 ID:iTbEFRd6

>>440
ちょい待って、それ何？

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:52:25 ID:Xr+aBlnx

>>440
湘南新宿ラインに続き、常磐線と高崎線の東海道線相互乗り入れを５年後に予定している。
ってしＲのシャッチョサンがＴＶで言ってたらすぃ。

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:02:21 ID:k/nqc3be

>>442
いつのテレビ？
俺は数年前の計画として、東北線と高崎線は東海道線と直通と聞いたが。
常磐線については特急のみ東京駅まで乗り入れ、とだけしか。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 02:12:40 ID:Mby7l3kB

今のところ特急のみ東京まで乗入れ予定。
茨城県内の各自治体が必死で普通列車の直通を要請しているらしい。

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:21:17 ID:dLk+kwBu

茨城県は鉄道の電化方式が違うから東北方面みたく同じ車両で乗り入れるのは
無理だね
新しく車両作らなきゃならないから金がずっとかかるはず

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 10:20:05 ID:3uhOlSbS

今でも上野まで乗り入れてるんだが…
それに来年３月には新型車が落成するし。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 10:21:51 ID:3uhOlSbS

取手までなら何の問題も無いし。

448 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：04/12/23 11:54:32 ID:iTbEFRd6

>>442
ほむ、なるほど。
便利になりそうだけど、横浜行きの常磐線か･･･。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 12:37:21 ID:tMVEmEi1

３０分も電車に乗って、行き着いた先が上野って結構とほほだよなあ。
もっと便利になってほしい。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 13:02:07 ID:oondUpD4

>>449
３０分で山の手線内に着くって便利だと思うけどなぁ。

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 20:42:06 ID:rGBfLTzq

>>450
２５分で山手線（日暮里）

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:47:34 ID:oxO052q9

日立サッカー場～国道6号旭町交差点(約750ｍ)を車で45分、柏の道ってどうなってんのよ

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:32:49 ID:xOVX/ubk

漏れもそこ通ったけど、ほんと今日は渋滞スゴかったね～ｗ
いらん道ばっか作ってないで必要なとこに作れってんだよ！！
って感じだね。
でも４５分は大袈裟杉

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 00:23:21 ID:qU14AZhS

あと駅前もヤバ杉じゃない？いやぁ、俺が通って時間計ったから45分は確かだよ。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 01:21:17 ID:NB6pxwuV

柏の渋滞で何がヤバイかって、

・旧水戸街道がヤバイ。
・新柏から６号へ繋がる道がヤバイ。
・豊四季台団地から６号に繋がる道がヤバイ。（二通りともに）
・大島田の交差点がヤバイ。
・柏インターから柏中心部への１６号がヤバイ。
・柏の葉公園周辺がヤバイ。

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 01:26:21 ID:NB6pxwuV

柏の街中なんて車使うもんじゃない。
それこそLRTが有れば便利なんじゃないかと個人的に思う。
以下かなり実用的な妄想。

第１系統：柏駅～柏駅入口（乗り継ぎ）～中央町～NTT前～若葉町（乗り継ぎ）～豊町～南柏駅前　＜往復＞

第２系統：柏駅東口（入口）（乗り継ぎ）～巻石堂病院～柏５丁目～柏公園入口～呼塚～税務署前～
　　　　　　あけぼの４丁目～柏駅西口（入口）（乗り継ぎ）～東葛飾高校前（乗り継ぎ）～旭町５丁目～
　　　　　　若葉町（乗り継ぎ）～NTT前～中央町～柏駅東口（入口）（乗り継ぎ）　＜内回り外回りともに循環＞

第３系統：豊四季台団地～柏中前～千葉銀前（乗り継ぎ）～東葛飾高校前（乗り継ぎ）～旭町５丁目～
　　　　　　若葉町（乗り継ぎ）～緑ヶ丘～柏サッカー場（緑ヶ丘交番前）～名戸ヶ谷１丁目～上郷～芝浦工大柏　＜往復＞

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 02:14:51 ID:qU14AZhS

てか、計画性のない道路だよね。人口が集中することを分かっていながらあの道路
だからね。いまさら再開発しようにも用地買収で莫大な費用がかかるし、だからと
いって下手にくたびれた道路を舗装しようとすればたちまち大混乱だろうね。道路
が混雑すればバスも大幅に遅れる。現にバス(若柴循環)に乗ったが若柴～イナカシ
ワ駅西口までの所要時間50分。信号が3回青になったのに他の道路が混雑してたから
1台も進めなかった。地元の人はそれでも待ち続ける。よくこっちの人はそんな毎日
に耐えられるな。その精神力に尊敬さえするよ。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 03:20:51 ID:IDt81niy

>>457
お前いつもの馬鹿だろ。
お前にマジレスする気は起きないな。

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 03:29:36 ID:2DgFC0LS

千葉市みたいにモノレール作ってほしいｗ

460 ：今更な話：04/12/24 08:14:45 ID:RZcc98wC

ｲﾅｶｼﾜって全然面白くないんだが。
一部のバカが執拗に流行らせようとしてるみたいだけどな。
一年近くかけてｗ

頭に「か」が付くならどれも同じじゃん。

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:08:27 ID:P9bL4pFF

>>460
＞一部のバカが
一部っていうか一人だけどな。
流行らそうとしてるの。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:24:02 ID:mnB5oE+U

>>437
一割減の訳ねーよ
第一次ベビーブームに生まれた世代（現在の５０代後半）が大量に退職する分けだし
TXが開通しなくても１割以上は減る
それに柏市内でも大規模住宅地の松葉町ライフタウンの住民、若柴付近の住民、十余二の住民（ダイエー付近）、柏の葉辺りの住民だって
何割かはTXを使うだろ。流山市内の住民だってそうだし。綾瀬駅を利用している人でもTX青戸駅付近の住民の何割かはTXに移るだろ
それに野田線の野田方面からの住民の何割かはTXを使うでしょ
朝の柏駅の７時３０分頃の野田線→常磐線の乗り換え>>437は見たことないのか
物凄い人人人、そのほとんどが野田方面からの乗客で野田線の鎌ヶ谷方面からはそんなに柏経由で都内に通勤してない
鎌ヶ谷付近だと船橋経由か北総かな？
何と言ったって筑波→秋葉原４５分だし
柏からだと２０分くらいで秋葉に着くんじゃないのかな？
最低でも２割は常磐線の客減るな
勿論半分は減るわけないけど
３割減が妥当かな
地価が安い柏
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h16s/s-chika.html

地価が安くても人口は減っている
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/datakw/jinko/idx_jinko_03.htm
東急電鉄の昨年の乗降客数過去最多だったようです

他の鉄道会社は１９９３年～１９９６年頃をピークに毎年減っているのに
田園都市線沿い、東横線沿いは地価が高くても人気あるんだよな

>>457
若柴循環は１６号通るからね。利用者もかなり多いのにあれだけ遅れてばっかりじゃ話にならん

漏れはダイエー方面にいく場合、市内循環を使っている
市内循環はめったに遅れないし

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:34:59 ID:w3/S2drI

>>462
TXに青戸なんて駅はないよ。
柏からつくばと秋葉原でつくばの方が近いんだから、
秋葉原は30分弱かかると思う。

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 22:05:25 ID:P9bL4pFF

>>462
お前みたいな素人の予測はどうでもいいんだけど、
JRは一割減と予想済み。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/24 23:48:58 ID:3yQPLpbl

>>462
団塊世代の退職は既に不況により徐々に進行していて
乗客減はどの鉄道会社も同じように進行している。
東急はMM線開通と特急による、通過交通客を取り込んだのが大きい。
地元客数は田園都市線の先っちょ以外はあんま変わってないのでは。
あと鎌ヶ谷から北総使う馬鹿はいません。
むしろ北総から野田線(船橋方面)に流れ込んでくる。
まあ話戻って、団塊世代が完全に退職した後は
ただの住宅地である千葉県側は乗客が減っていくだろうけど
大手企業の集まる都内や神奈川は減少幅は少ないだろうね。
その時、良質な住宅地区は人が住み続けるだろうけど、
船橋・八千代・鎌ヶ谷あたりの駅から遠いスプロール住宅地区は人が減ったらそのままだろうな。
近くに職場がない、住環境は悪い、では。
柏はTX沿線の開発によって、柏駅の利用客は減るだろうけど
市全体の人口は増えるだろうね。
モラージュ近辺と柏駅は商業施設が集まっていて便利だから、
この二極をトータルで見れば今後も商業成長はすると思うよ。
ああ、駅利用客の減少の話だっけ。
常磐線沿線のほうが柏をはじめ便利な街が多いし
JRの通し運賃で都内の主要各所に行けるのはやはり強みなので
多少時間がかかっても常磐線のままにする人が多いんじゃないかな。
しかし、その3割減に何年かかるのかが示されていない以上、
この長文も無駄になるわけでさ。
そりゃ20年経って3割減るぜ、なんてのは俺でも予想しちゃって
当てちゃったりしたりしたいくらいだ。

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:18:11 ID:+EckxSRP

>>458　まあ議論に「バカ」などといった言葉が発せられる事態、健全な討論とは
いえないね。討論は対等な立場で行われなければならない。こっちは柏によくなっ
てもらいたいから、ダメなところを書いているだけなのに。。。一つの意見として
ね。なのに「バカにマジレスする気はない」とはちょい論外だな

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:21:22 ID:ck4/8Z8U

454＝457＝糞アンチですが？

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:27:53 ID:XvFCBIDj

>>466
そもそも>>457が論外だからな。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/01 02:02:21 ID:IOIJ97kW

明けましておめでとうございます

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/07 18:41:08 ID:klGM8UYv

田舎

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/08 11:23:53 ID:VuhU19MA

イナカシワ

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/12 02:08:20 ID:q3vgU8a4

イヤッホぉぉぉっぉぉぉぉぉぉオォォッォォオォォォぉぉ

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/12 03:12:40 ID:T2K9XLbp

大宮～柏～千葉（国道１６号）の上に高速道路造ってもらいたい。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/12 03:54:25 ID:bZ6LGRzr

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:09:30 ID:gt4MsTPU

>474
千葉柏道路ってのが計画されてる
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/kashiwa/index.htm
いつになるかは。。。？

476 ：千葉Lucky♪ ◆wvAYL/zaDg ：05/01/12 23:43:49 ID:MOYLef17

何、柏の高島屋って潰すの！？

477 ：北関東人：05/01/13 04:55:34 ID:8ciY+RC5

　だいたいどんな道路が出来ても無駄だと思うね。車の台数が多すぎるんだよ。東
京近郊に住んでいて裕福で便利な生活が保証されていながら渋滞もない、なんて話
し、都合良すぎるじゃん。そもそも国道16号の渋滞は柏の行政の問題だろうね。特
に若柴、十余二、大島矢といった交差点は、16号と交差する柏市の市道が脆弱だから
16号の渋滞が起きてしまうのかと。市道の右折車線が短い、それゆえに16号を優先し
すぎるあまりに16号の信号を長くすれば市街地が大渋滞。それも収拾のつかないもの。
まずは柏市が自覚して市道の整備(片側2車線化など)しないと渋滞で待たされる貴重な
時間がもったいない。結局無意義に過ごすことになるんだ。柏はどうかしてんじゃない？
それとも都会ぶっているだけなのか・・・

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:56:40 ID:cr6Evvsf

>>477
大島田は沼南町。
市道が狭いから渋滞するってのはわかるが
２車線化も新規道路建設も費用的にはあまり変わらないのでは。
今のＲ６やＲ１６は通過交通と地域交通が分離されてないのが問題。
常磐道は松戸も我孫子も通らないし。
千葉柏道路が高規格で計画されてるから期待だな。

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 02:40:47 ID:h3M/91nD

柏の逆井から嫁を貰いました。住民１人減らしてゴメンな

480 ：北関東人：05/01/14 11:07:40 ID:49HCsfJ0

国道17号の新大宮ＢＰと熊谷ＢＰ、上武国道、深谷バイパス、高前バイパスは全部
良い道路だよ。16号もああいう感じにすれば良いのに・・・

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 13:12:53 ID:o2fIVl10

>>479
おめでとさん

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/14 15:43:45 ID:LnQpE1aA

若柴の交差点の道は県道47号線。

483 ：北関東人：05/01/14 16:20:06 ID:49HCsfJ0

それは勉強不足ですた・・・スマソ　じゃあ千葉県が悪なんだね。

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 00:29:42 ID:a18PConp

>>473
地震のときに倒れてくるから嫌だ。
それより、モノレールか路面電車走らせてくれ！
東武バスがバスの代替に運営する路面電車かモノレール

＜柏駅西口＞
ＪＲ・東武柏駅西口～柏中学校前～豊四季台団地～三間～高田（江戸川大学入口）～柏の葉公園入口～東大柏キャンパス・がんセンター～ＴＸ柏の葉キャンパス駅～柏市場～松葉町～大山台（モラージュ柏）～柏警察署～ＪＲ・東武柏駅西口
　
＜柏東口＞
ＪＲ・東武柏駅東口～桜台（柏５小）～柏日体前～大津が丘～ニッカウヰスキー柏工場～東武逆井駅

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:02:07 ID:2v3C9Vf2

↑氏ね

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:39:29 ID:If9fERyo

>>485
ｵﾏｴがな～

487 ：千葉Lucky♪ ◆wvAYL/zaDg ：05/01/19 22:25:17 ID:BPQuWn8O

久しぶりに行ってきたよ、柏。
あーあ悔しいけどオイラの市より都会だな…。
しかし同じ下総同士なのにこの県内同士のアクセスの悪さは何なんだ。
東京駅に出るのとほとんど同じ金額がかかるわい。時間もな。

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/20 13:10:48 ID:3fVrJG7I

柏市は沼南町と合併して人口３８万都市へ
さらに我孫子市(13万2677人)、松戸市(47万8102人)、流山市(15万2026人)と、114万3208人と政令指定都市並みの規模に。つくばもそうですが、柏もつくばと東京の中間地点として発展します。
http://lovechiba.hp.infoseek.co.jp/kashiwa.htm
http://www.nomu.com/new/area/kashiwa/
http://www.guardianangels.or.jp/kashiwa.html
柏駅・・・
柏そごう(14Fタワー館＆SKY PLAZA館＆ラフィネ館）、柏高島屋(Ｔ館＆Ｓ館＆ＴＸ）、丸井柏店（VAT館＆二番街館）
ビックカメラ、ディスクユニオン、BAY FMサテライトスタジオ
北柏ダイエー
http://www3.daiei.co.jp/stores/0701/
モラージュ柏
http://www.mallage.com/kashiwa/index.php
東京大学柏キャンパス
http://www.issp.u-tokyo.ac.jp/
科学警察研究所
http://www.nrips.go.jp/index-j.html
柏の葉公園
http://www.reysol.co.jp/stadium/k-access.html
http://www.pureweb.jp/~odekake/asobiba/kashiwanoha/
手賀沼
http://www.teganuma.jp/

柏の葉キャンパス
三井不､柏の葉駅に商業施設－3.3万㎡､06年オープン目指す　
(建設通信新聞　10/28･建設工業新聞　10/29掲載)
三井不動産は､05年秋に開業するつくばエクスプレス(TX)柏の葉キャンパス駅前に、
大型商業施設を建設する計画｡映画館､ショッピングセンタ､大型書店､ホームセンター等が入居｡
詳細は05年夏前にも明らかになる見通し｡約3万9千㎡
2003年6月、国の都市再生特別措置法に基づく都市再生緊急整備地域に柏駅周辺を指定
東口約十五ヘクタールは四本の道路を拡幅。歩行者専用道路、ファッションアベニュー、アミューズメントアベニューなどと位置付け、文化施設、スポーツ施設、飲食店などを誘致して新しい商店街とする。
これに大型複合店舗などの八つの核施設を配置する。また、ストリートミュージシャンや若者であふれるダブルデッキは新築して延長する。
西口の約五ヘクタールは、末広あけぼの線の幅員二十五メートルの都市計画道路を完成させるため、高島屋柏店を取り壊し、建物の高さ制限を緩和した上で新築してもらう。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/20 13:51:48 ID:s9jKnweR

>>488はホントに柏が好きなんだな。
参考になりますた

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/21 10:18:46 ID:1unVR59D

公共交通の利用促進策 TX沿線で展開　～柏と流山市　環境対策で～

千葉県柏市と流山市は2005年度から、今夏開業するつくばエクスプレス(常磐新線、TX)沿線地域で公共交通機関の利用促進策を展開する。
TXを軸にバスや自転車を組み合わせた交通ネットワークを形成。自家用車からの乗り換えを促し、渋滞緩和や二酸化炭素(CO2)削減など環境面の効果を見込む。
両市は国や県などとともにTX開業に伴うバス路線の新設・再編を検討中。これに加え、バス路線から外れる地域へのコミュニティバス導入を進める方針。
ごみ収集車などの公共車両やバスへの低公害車導入、駐車場整備、自動車専用レーンを設けた道路整備なども盛り込む考えだ。
千葉県警察や民間バス会社の協力を得て。バスの位置情報を感知し信号を制御するPTPS(公共車両優先システム)も導入する。
バスの定時運行確保が狙い。新設・再編後のバス路線の利用状況もにらみながら導入個所の選定を進め、06年度以降整備する。
両市の施策は国土交通省環境行動計画モデル事業の選定を受け、一部の費用については国から助成が得られる見通し。
両市は05年度から3か年度の事業計画を2月15日までに策定し国交省に提出する。

日本経済新聞 2005年1月21日　

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:12:29 ID:Mg9lWwAv

>>488は野田が嫌いなんだなｗ

そういえば今日こんな回覧板が回ってきたんだが

「柏」ナンバーの創設を求める署名への御協力のお願い。

野田ナンバーが絶対に嫌だから即署名した。野田市民には悪いが、マジで柏ナンバーになってほしい。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:21:20 ID:ed/ATo5E

松戸が対抗して松戸ナンバーを作ろうとしてるらしい。
どうしても柏の属国になるのが嫌なんだなw

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:24:32 ID:areq1O6D

柏ナンバーや松戸ナンバーが実現すると野田ナンバーはますますショボくなるな。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:29:31 ID:Mg9lWwAv

流山は松戸の属国ってイメージが強いな。
江戸川台や初石の方は柏の属国って感じもするが。

我孫子は柏と仲良しだ。
野田はナンバーの件以来柏とは微妙な仲。

ってか、そのうち東葛市になりそうな希ガス
んでもって東葛ナンバーとか。

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:34:20 ID:Q6SXDaix

東葛は無難だけど柏のほうがイメージ的にいいかも。
柏ナンバーに流山・我孫子が乗っかって
松戸が松戸ナンバーになると野田ナンバーは野田市のみにｗ

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 02:46:52 ID:tqK9NbcH

一文字ナンバーダサー　どっちにしても渋滞するんだから　柏　って文字見ると気持ち
悪くなるし

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 02:47:47 ID:tqK9NbcH

柏は歴史がないね。あと、ごちゃごちゃしすぎて渋滞も起きるし、なんとなくこう
いごこち悪いやね。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 16:06:15 ID:areq1O6D

↑柏に嫉妬

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:14:00 ID:+IWbx6p6

>>494
柏市の前の市名は東葛市だよ。また復活するのかね？

流山市も野田線依存から柏市とのつながりが大きいよ。
南柏辺りも、すぐ流山市に入るけどマンションや結婚式場は南柏って言ってるし。

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:16:45 ID:+IWbx6p6

>>497
柏の市名の由来は「河岸場」がなまって「かしわ」になったんですよ。
利根川の水運が盛んな頃、利根運河ができるまでは、木下や柏で一旦荷物を下ろして、
そこから陸運で流山に運び、そこから江戸川を経由して東京にものを送ってました。
野田や銚子に醤油工場があるのも水運のおかげですよ。

ちなみに柏の「河岸場」は利根川ではなく、手賀沼の河岸場から来ているようです。

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:33:29 ID:kn5EPipz

東葛ナンバーも東葛市も嫌だなぁ
だって葛飾の東って意味じゃん！
葛飾自体にいいイメージ無いし．．．

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:40:21 ID:tqK9NbcH

>>498
だってそう思わない？駅周辺部は都市化が急速に進んでいるようだけど、インフラが
まだまだじゃん。水もあんまりおいしいと思わないし、ゴミゴミしてて、渋滞もあっ
て、住むにはあんま住み心地悪そうなんだけど・・・

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:43:41 ID:Mg9lWwAv

北千葉市
東葛飾市
松戸市
柏市
松柏市

どれがいい？

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:47:00 ID:pIi38aTQ

クソ田舎

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:16:57 ID:LzldMTFW

>>502
下水道普及率は８０％超でここいらでは一番だし、さいたま市よりも高い。
水も昔はうまくて有名だったらしいけど、今でも都内に比べれば全然うまい。
道路の渋滞は呼塚（特に１６号）の通過交通が多いことが一番の原因！
それを避ける為に大量の車が街中に入り込んできても、常磐線を南北に縦断する道路が少ないからさらに渋滞の連鎖！
つまり千葉柏道路が出来れば、街中の渋滞は大幅に解消！
間違いない！千葉柏道路の早期実現マジキボンヌ！
ってかアンチ柏マジウザイ！！
でも俺もウザイ！切腹ぅぅぅ

>>503
柏が一番イイけど、松戸でもよい。
上ふたつは問題外。
最後は基地外。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:25:25 ID:Fmd3UOfT

松戸こそ基地外だろうがw

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:32:47 ID:9Jn2TWdw

ていうか>>502は首都圏に住むべきではないと思う。
言ってる事が全部柏に限った話じゃないから痛い。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 01:31:58 ID:mAQr8+QR

>>502
つくば厨は柏駅前しか歩いたことないからそんなこと言うんだよね。

柏の葉や手賀沼行ってみたら？駅前から離れればまだ緑はあるよ。
なんか柏の固定概念が強すぎw

TXスレでも「柏はゴミゴミ」とか同じこと言ってるのつくば厨しかいないよw

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 02:15:21 ID:aUKqyxB+

渋滞がいやなら田舎で引きこもればよろし。

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 04:28:39 ID:twjZTjCT

柏は田舎だよぉ。
北柏なんて駅前から田園風景だし。

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 05:24:57 ID:yOFuFWzN

>>510
確かに北柏は何もないね
南柏の東口も更地だし
その更地いま工事やっているよねマンションなのかな？

柏の場合柏駅に一挙集中しているからな・・

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 05:58:37 ID:yOFuFWzN

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h16s/s-chika.html
常磐線沿いは地価が安いのに人口の増え方が鈍い
人気無いんだな

http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html
松戸
前年同月比：７６２人

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 10:55:20 ID:r4fIXzG0

>>511
下手に商業地が広がって自然破壊されるより、駅周辺に集中して
そのまわりに緑園住宅地、都市農業が広がるのは理想だと思う。

>>512
常磐エリアとしては飽和状態なんじゃないかな？
松戸４５万、柏３８万あれば十分だと思うよ。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 20:23:51 ID:aUKqyxB+

ビックカメラ早く来い

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 20:30:07 ID:oxmr1ThK

スカイプラザの閉店セールはまだやってるの？

浅野書店は地下に移転したら
図書検索システムでもつけてくれないかな・・・
と船橋津田沼近辺の大型書店に行って思った。

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 23:11:21 ID:ICmLhUJp

西口に浅野書店あったよね。
今はくすりの福太郎があったところだっけ？

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 23:13:03 ID:ab88EFzt

柏（笑）

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/23 23:37:13 ID:ab88EFzt

常磐線沿い（笑）

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:09:47 ID:Z4JczTdC

http://www.bunya.ne.jp/kiji/2003/0326/tokushuu1.htm
昭和39年から入居が始まった豊四季台団地は、住民の高齢化、建物の老朽化が年々進んでいる。
都市基盤整備公団からの具体的な団地の建て替え構想、建築プラン、それに伴う家賃等の提示が出ないまま、同公団による来年３月からの建て替え着手の準備に住民の不安は広がりつつある。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:28:57 ID:Z4JczTdC

毎日新聞（2004.02.22）によると、2009年に入居する第１期工事分の住宅の新家賃の規模別基準額が明らかになったとのこと。
それによると、
・建て替え後の最小の1DK（43m2）は月額73,000円
・現在の1DK（29m2）の平均家賃は月額27,000円
この比較で2.7倍の差が出る。

一方で再入居の高齢者世帯（入居時65歳以上）や母子家庭などは、特例の適用で39,600円となり、負担の増加は5割増程度に圧縮される。
いずれも3月27日、28日の住民説明会で公表される予定。

記事によると豊四季台団地は住民約1万人のうち4人に1人が65歳以上らしい。
現在29m2の1DKには約300人が居住しており、1DKの平均家賃は約22,000～38,000円。
国民年金の全国平均は月額約46,000円。

公団は、1DK入居者の負担を緩和するため、希望者が多い場合は安価型1DK（37m2）も検討するらしい。その場合の特例家賃は34,000円前後。
公団は国の指導で43m2以下の住宅は原則建設しないことになっているが、中高年向け基準（43m2）に代わる若者向け基準（37m2）の適用で「安価型住宅の建設も可能」らしい。

中高年向け基準（43m2）、若者向け基準（37m2）の意味がよく分からないがその気になれば何でもできるということか？
気になるのは建物が高層化されると、現在の団地にないエレベータなどの設備が当然つくことになると思うが、その辺の維持・管理費は新家賃に含まれているのだろうか？
公団に住んだことがないので家賃体系がよく分からないが、一般的には家賃の他に管理費が取られる。それが意外と高い。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:29:05 ID:cGEwzCJ9

ID：ab88EFzt（笑）

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/24 00:34:18 ID:Z4JczTdC

豊四季台団地建て替え計画
豊四季台団地は光ヶ丘団地と並ぶ公団住宅の初期の大規模団地。
1964年に入居がはじまり、40年の歴史がある、103棟の建物が整然と並ぶ約4,700戸、約1万人の街である。
光ヶ丘団地はすでにほぼリニューアルが完了し、高層化された新しい街並みが形成されているが、豊四季台団地はリニューアル計画は話題にはなっていたが、これまで具体的な計画案が公団から提示されたことはなかった。
いずれにしてもリニューアル計画は、建物の老朽化、世帯あたりの面積が現在の基準にそぐわないことなどから完全な建て替え以外に案はなく、ここにきて大きな動きがでてきたようだ。

毎日新聞によると、都市基盤整備公団は建て替え工事を2006年度から順次着手し、2008－2009年には１期工事の高層住宅が完成する予定。第１期工事は「豊四季台３丁目」地区の45号－71号棟が対象。
全体計画は３期に分かれ、２期工事は1号－44号棟、101号－103号棟で約10年以内に着手予定、３期工事は72号－100号棟は約10年は着手しない予定だそうだ。

公団はそれに伴い3月13、14日に説明会を予定していたが、これに対して自治会が反発し説明会が延期となった。

理由は周知期間がなく唐突であること。
建て替え自体は住民もある程度理解を示している。光ヶ丘の例もある。しかし公団はその辺を自分に都合よく解釈し、事前に自治会に情報をあまり流していなかったようである。
建て替えは、単純に古い建物を新しい建物に置き換えるだけではない。全体的に容積をアップし収益を上げることを見込む。また、住宅環境に関しての基準も40年前と現在では大きく変わっており、それに適合させる必要がある。
また、このような公団住宅などは特に家賃単価を簡単に上げることができないので、建て替えを期に一気に上げることを画策する。

記事によると豊四季台団地の現在の平均家賃は４万円前後。自分が確認してみた限りではもっとも狭い間取りで家賃が2万7千円の部屋もある。
住民も建て替え工事そのものよりそれによって新家賃がどのようになるかに注目しているようだ。
単純に考えれば、家賃単価は1.5倍以上となり、また間取りも現在の基準により現状よりかなり広くなるはず。記事では2－2.5倍になるのではないかと試算している。

523 ：千葉Lucky♪ ◆wvAYL/zaDg ：05/01/24 23:00:14 ID:YKeFOxdf

ニュース速にスレあったね。柏ナンバー設立の運動をしてるって。
お国自慢住人的にはどうなんだろう。

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:13:32 ID:kJ8J1+jk

>>523
そもそも、野田ナンバー設立時前に、「野田ナンバーはださい！柏か松戸、東葛にして！」という意見が大多数だった。
なのに野田ナンバーを押し切った馬鹿が悪いんだな。結局二度手間。
野田ナンバーならまだ前の習志野ナンバーの方がいい。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:16:02 ID:+CaYQxtK

東葛ナンバーは地元受けは悪くないと思うんだけど
全国的には葛飾という響きが下町っぽくてバカにされそうな気がするな

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:44:22 ID:kJ8J1+jk

>>525
柏住民が柏に郷土愛ある人少なくないからね。

柏レイソルで柏の名を広めることができたし、自動車ナンバーでも柏を知ってもらいたいんでしょうな。
茨城も土浦ナンバーよりもつくばナンバーの方がいいよね。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:12:01 ID:lSxjbwLE

Ｎ速では柏も野田も同じと言われまくってるけどね・・・
でもま柏のほうが俺もいいと思う。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 09:26:16 ID:WemgUMQu

柏ナンバー署名の紙
http://up.isp.2ch.net/up/37cd66ae6ee6.JPG

http://up.isp.2ch.net/up/a404b7c93592.JPG

529 ：千葉Lucky♪ ◆wvAYL/zaDg ：05/01/25 22:00:31 ID:5saY0FBQ

>>525
下町っぽいのが馬鹿にされるのではなく、「葛」という
東京の地名を半端にかじってる様子が、ではないかな。

しかし最近知ったけど、車のナンバーにするには
漢字一文字は駄目だから柏は却下されたんだって？
それなら仕方ないか…。

ところで車ナンバーには４文字の地名なんてのもあるが
よほど近くないと激しく見づらいんじゃないのか。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:56:51 ID:MGKZw77b

>>529
原則として「漢字」で「２文字」だそうだ。
いわきとかなにわみたいな例外もあるし、柏でも大丈夫じゃないか？

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:37:11 ID:jxfn68zt

九州から柏に転入してきた。
野田ナンバーに変更するのがイヤで、
今まで九州のナンバーのままにしてたけど、
柏ナンバーならGOOD！

迷わず署名しました。
柏駅南口の横断幕を見て、感動しました。

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 08:04:13 ID:eRoc/BeX

津、堺、呉あたりって、ナンバーとかって無いの？
一文字の市で有名どころだと思うが。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 11:58:01 ID:UfZHSLIV

>>532
柏は柏なんだから合法だと思うんだけどね。
呉とかあったと思うけど。
東葛でもいいんだけど、他の地方の人からみたらどの地域のことを東葛というのかわからないかも。

>>531
柏市民は協力的な人多いからね。ありがとう。

>>529
もともと葛飾って船橋の地名だったんじゃなかったっけ？
葛飾（区）の東に位置するから東葛飾で問題ないと思うんだけど、
この辺の人じゃない人から見たら、葛飾区の東（都内）だと勘違いしそう。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:39:43 ID:D8WkMQfF

イナカシワナンバーに一票！！「イナ柏」なら三文字だぜ

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:24:58 ID:SmKTcGSu

他の地域からすればバカらしい事なのは
なんとなくわかる。だからニュー速でのスレの反応は最もかな。
だけどそれはそれで、地元住民としてはやっぱり柏ナンバーを希望したいよ。

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:37:24 ID:+b5bm3+o

「トカイナカシワ」に一票！！

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:54:15 ID:+b5bm3+o

「２００９年度の実現をめざし、宇都宮線・高崎線・常磐線と東海道線の直通運転化を（東北縦貫線）への準備を進めます。また、車体幅の広い新型車両を東海道線・常磐線などに投入します。」
ソースはここです。→　ttp://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/index.html

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:28:54 ID:UJ9is6Vb

>>537
柏とほとんど関係ないな。
鉄道に行ってくだはい。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/28 20:23:59 ID:ch5ULyxb

大蟻でしょ。
だって柏から乗換えなしで東京や横浜まで行けるようになるってことでしょ。

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:51:02 ID:geWj/6xI

>>539
柏だけじゃないし。松戸や我孫子もそうってことでしょう。

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:02:05 ID:ic6KIEAp

常磐線は特急のみの直通なのでやっぱり関係ない。
と思ったが車両の話は関係ありだな。
例の130km/h化のためだろうな。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:28:19 ID:OYUa2RPB

ここを鉄道板と一緒にしないでくれ。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 19:56:51 ID:0BWWiyL6

柏駅周辺（都市と緑と）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050129090045.jpg

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050129090154.jpg

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/29 20:33:56 ID:gzO1mtku

>>541
それは昔のただの噂話。
普通車についても同様です。そのための同一規格の新型車両導入です。
2002年の完全民営化で変わったのですよ。

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/30 03:13:24 ID:cJpmb3Y8

>>529-530
>>534

ﾊﾞｶだな･･･ﾎﾝﾄは　『木白』　ナンバーなんだよ（ｗ

･･･これなら二文字（ｗ

正直、野田ナン最悪･･･早く止めれ･･･当方我孫子市民。

546 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/01/30 03:18:41 ID:8rVLPceb

>>545
なんでそんなに野田ナンバーをいやがんの？
野田は昔から栄えていて知名度あるし、
柏ナンバーよりはいいと思うけどなあ。
柏や我孫子の人が思ってる程、
野田のイメージって悪くないと思うけど。

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/30 03:44:20 ID:jHL43Xvo

>>546
つくば人はなんで土浦ナンバーをいやがってんの？
土浦は昔から栄えていて知名度あるし、
つくばナンバーよりはいいと思うけどなあ。
つくば人が思ってる程、
土浦のイメージって悪くないと思うけど。
ていうか普通に「土浦＞つくば」だし。

548 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/01/30 03:50:53 ID:8rVLPceb

>>547
もともとのつくばの人間は土浦ナンバーいやがってないと思うけど。
やっぱり今でも茨城南部の中心都市って言ったら、土浦だし。
ただ、つくばがかっこよくて、土浦がダサイと思ってる人が
けっこういるみたい。特に、移住して来た人なんかは、
そう思う人が多いみたいだよ。
ちなみに自分は土浦ナンバーって好きだな。
もちろん、自分の街のナンバーが出来るのは嬉しいけど、
土浦ナンバー圏じゃなくなるのは寂しい。

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/30 04:51:52 ID:bwoavkKQ

>>546 >>548
土浦ナンバーを捨てて「つくばナンバー」を熱望してる市の市民が
柏ナンバーのことをどうこう言えた義理は無いと思うが。

柏市民の中にだって、野田のままでいいと思ってる人も居ることを忘れるな。
お互い様というスタンスを守れないのなら黙ってろや。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:15:16 ID:LguiafDM

柏市だけの問題じゃないけど、常磐線東京直通に関する記事。

常磐線の東京駅乗り入れで助川土浦市長、国交省へ要望
http://www.joyo-net.com/honbun-kako/honbun011205.htm

「特急のみでは納得いかない」
ＪＲ常磐線の東京駅乗り入れで、同線沿線の県南六市町の首長や議会議長でつくる
「茨城県南常磐線輸送力増強期成同盟会」会長の助川弘之・土浦市長は四日上京し、
国土交通省の小幡政人・国土交通事務次官に面会、特急と中距離電車の
東京駅乗り入れを要望した。　
常磐線の東京駅乗り入れは、昨年一月に運輸政策審議会が答申した
「東京圏における交通網の整備に関する基本計画」の中で、東北線や高崎線とともに、
二〇一五年度までの整備目標に位置づけられた。
同盟会などが要望しているのは中距離電車を含めた東京駅乗り入れだが、
国交省は今年六月、東京駅乗り入れは
①東北・高崎線
②ラッシュでない時間帯は常磐線の特急
―に限定する方針を固めた。

このため、九月定例市議会一般質問で、助川市長は
「全列車乗り入れが、本来の利便性の向上。特急のみでは納得いかない」と答弁、
国交省やＪＲに対し、要望活動を展開していく考えを示していた。
この日の国交省への要望は「茨城県の大動脈であり、県南部の利用者にとって重要な
交通機関である常磐線の輸送力増強及び利便性向上のため、特段の配慮を願う」とした上で、
①すべての特急及び中距離電車の東京駅乗り入れの実現
②常磐線の列車の増発や車輌の改善など、利用者の利便性向上に資する施策の推進
③鉄道施設や鉄道車輌などの交通バリアフリー化のための施設整備に関する支援策の強化

―の三点を求めた。
常磐線の輸送力増強などを求めた要望活動は、
県などとともにＪＲ水戸支社に行っていたが、中央要望は珍しいという。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:16:11 ID:LguiafDM

東京駅乗り入れ要望へ
取手など４市－常磐線快速電車
http://www.joyo-net.com/kako/2005/honbun050129.html

東京・上野―取手間を走るＪＲ常磐線快速電車の東京駅乗り入れについて、
取手市は二月三日、千葉県の松戸、柏、我孫子の沿線三市とともに、
ＪＲ東日本に要望する。
常磐線の東京駅乗り入れで、これまでに県や関係自治体・団体が要望活動を行っている。
今回は今年夏に開業予定のつくばエクスプレス（ＴＸ）をにらんだ動きで、
快速電車の乗り入れ要望は初めてとなる。
　
これまで県南地域の沿線六市町で作る県南常磐線輸送力増強期成同盟会や
県南地域十九市町村の商工会議所、青年会議所で組織する常磐線東京駅乗り入れ
推進協議会は、中距離電車を含めた常磐線の東京駅乗り入れを要望している。
　
これについて、二〇〇〇年一月の運輸政策審議会の答申では、
常磐線は東北、高崎線とともに一五年までの東京駅乗り入れと東海道線との
相互直通運転が盛り込まれた。
　
その後、〇二年三月のＪＲ東日本の計画では、
東京駅乗り入れは東北、高崎線が基本で、常磐線はラッシュ時を除いた
特急列車だけに限定して整備に着手する方針を示した。
　
常磐線は東京駅をはじめ、新宿、渋谷、池袋などの都心や副都心のほか、
横浜など神奈川方面への直結ルートがない問題点がある。
　
このため、四市は「沿線の通勤・通学者の利便性向上や均衡ある東京圏の
発展のためには、都心・副都心への高速交通軸の形成が必要不可欠」として、
要望活動を始める。

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:28:26 ID:WbiBQYWf

要望提出はいいけど、難しいだろうね。
上野から複線分しか用地がないから。
そもそも終点の上野がショボい＆上野から都内各所への交通の便が悪いのが・・・。

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:33:30 ID:C9Gz7D7R

湘南新宿ラインみたいになれば良いのに

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:42:52 ID:rZ9jVDzu

JRの計画では東海道線と直通運転するらしいけどね。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:34:19 ID:LMxmBq/0

株式会社ビックカメラは31日、同社店舗としては千葉県初となる「ビックカメラ柏店」を3月10日10時に開店すると発表した。

新店舗の住所は千葉県柏市柏1-1-20。場所はJR柏駅東口駅前「スカイプラザ柏」の2階から6階にあたる。
2階デッキは柏駅から直結し、そごう柏店とは地下1階、5階/8階の連絡通路で結ばれる。
駐車場はそごう柏店の駐車スペース(950台)を利用する。営業時間は10時～20時。店舗面積は約6,200平方m。
同店舗は「比較・体感・相談できるわたしのまちの専門店」をコンセプトに、「ショッピングは最大のレジャー」と位置付け、地元から愛される店舗を目指すとしている。

詳細なフロア構成も発表された。
2階は携帯電話、DPE。
3階はTV、DVDレコーダーなどの映像機器や、デジタル相談カウンター、総合カウンターなど。
4階は携帯オーディオプレーヤー、コンポなどのオーディオ機器や、カメラ、写真用品、電子辞書、ゴルフ用品、自転車、酒など。
5階はPC本体と周辺機器、DVDソフト、ゲーム、おもちゃ、インターネット相談カウンター、PC初心者相談カウンターなど。
6階は冷蔵庫、洗濯機などの白物家電、寝具、時計、スーツケースや、家電相談カウンター、修理・商品お取り寄せカウンターなどとなっている。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0131/bic.htm

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:38:46 ID:LMxmBq/0

ビックカメラオープン記念セールの案内

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/release/kashiwa_index.jsp

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:46:03 ID:m5bRmkt/

ビックカメラﾀﾝ
年商１００億くらいどうかなあ
打倒町田！！

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:49:10 ID:LMxmBq/0

町田とは争うのではなく、千代田線乗り入れつながりの義兄弟として
仲良くやってくのがいいのれす。

つくづくそう思う。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:59:21 ID:HbjWnB6s

>>558
そうそう。

千葉・東葛も茨城・常総も互いに助けあうのじゃ。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:06:58 ID:oe+Ly3dd

町田に学びたいところ
・商店街の面的な広がり
・買い物客の動線作り
・アットホームな雰囲気

つくばに学びたいところ
・機能美
・中心街と公共･文化施設の調和
・緑の多い町並み

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:07:56 ID:8sMFuR1T

タワレコも人いないし…
あんまり期待しない方がいいと思うけど。

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:09:49 ID:oe+Ly3dd

タワレコは競争に飲まれてるだけなのれす。

駅周辺に競争相手のいないビックは伸びると思う。

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:14:28 ID:M1Zbf2QS

>>560
日曜日に町田いったんだけど、ＡＢＣマートの前を歩いていたら、いきなり二人組みのガキがこっち走ってきて
何だ？って思って見たらクツ持って、車の陰に隠れて袋に入れてた。
あと、レンガのところ（マツキヨの前）にケバイ高校生達がたむろってた。

町田はね、長崎屋の近くにあるフグ屋の水槽が良いね！
でも、柏そごうみたいなシンボル的なビルがないのがちょっと寂しい。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:21:25 ID:h7ushGKG

町田なんて、東京都じゃなきゃ松戸以下なんだけどなｗ
全てにおいて柏の方が↑

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:22:20 ID:oe+Ly3dd

>>564
釣りならヨソでやっとくれ

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:25:11 ID:h7ushGKG

町田は植木とかペットショップの街だろ？柏と同格のはずがない

567 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：05/02/01 00:26:33 ID:oQitTpRG

タワレコやライトオンの早期撤退は無いよね・・・？
少し心配。
やっぱり、新星堂は強いな、うん。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:26:40 ID:oe+Ly3dd

>>566
釣りならヨソでやっとくれ

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:34:25 ID:M1Zbf2QS

>>566
よくわからんｗ

町田って、柏駅の東口と西口を足した感じがあるね。
長崎屋周辺はちょっと電線がゴチャゴチャに張り巡らされていて見た目が非常に悪い。
柏の長崎屋の通りよりも酷い。ピンクのお店もあるし。
東急のところが坂になってるのも、車椅子とかお年寄りからしたら不便かな。
上からも利用できるけど。マックの丸い感じの建物はいいね。柏のは三角形だからね。
あの辺は柏で言ったら、マックの横道に入った銭湯のあるとおりだろうね。

俺的には、あの銭湯通りに個人の店とか整備すれば（パチンコ＆ゲーセンを移動して）、渋谷のスペイン坂っぽくなると思うんだけどねｗ
最近、らーめん屋が２件できたから、あの通りをらーめん通りにすると、話題になりそうな気もするけど。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:38:06 ID:5uaMWvHR

>>567
柏にはディスクユニオンもある
別にタワレコにこだわらなくても、集客力があって下品じゃないテナントが
来てくれればいいと思うよ
あそこに入りたい店はいっぱいあるだろう
まあ撤退しないにこしたことはないけどね

571 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：05/02/01 00:40:00 ID:I0myNbAP

新星堂ってどこがいいんだろ？
ほとんど定価売りだし…

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:41:46 ID:oe+Ly3dd

>>571
ずばり立地と品揃えですわ。
柏の新星堂は言っちゃわるいけど結構な規模なので。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:42:20 ID:M1Zbf2QS

>>571
新星堂というより、「カルチェ５」は書籍もあるし便利だよ。
よくイベントもやってるし。サムエルのラストチャンスもここで宣伝してたよね。
テレビで話題になる前から柏出身ということでさりげなくプッシュしてたけど。
丸井のバージンメガストアってまだあるのかな？新星堂とディスクユニオンがあれば、別にタワレコいらないんだよね。

574 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：05/02/01 00:44:47 ID:I0myNbAP

そっか、一度も入った事ないもんだからね。

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:04:37 ID:8sMFuR1T

タワレコの何が良いのかさっぱり分からん

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:19:28 ID:w8Td2bS2

タワレコは撤退して漫画喫茶にでもなりそうな？
ビックカメラは郊外店との戦いだな。
白物家電を駅前で買う人は少ないでしょう・・・
とりあえずTXができてある程度人口が増えるまではもって欲しいな。

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:42:07 ID:O8AeQ1b8

まあ今はCDが売れない時代だからな。

578 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/02/01 02:23:22 ID:wBclblGE

>>549
自分はつくばナンバーなんか熱望してないし、
地元の人間は土浦ナンバーのままでいいって思ってる人多いと思う。
てか、怒んないでよ。自分の考えを言っただけなんだから。
でも、習志野ナンバーよりは野田ナンバーの方がよくない？
柏で習志野ナンバーって、すごく違和感あったんだけど。

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:41:23 ID:X44XY2fM

俺さいたま人だけど、正直柏って僻地のド田舎の印象が取れないんだけどｗ

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:46:44 ID:cPUcxXkS

さいたまのうんこ田舎にならないで欲しい。

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 04:12:58 ID:87rrITy2

今日柏の駅久々に行ったんだけど、南口の東側だいぶ変わったんだね。
コンビニ(７－１１)とサイゼができてるし･･･
俺の高校の頃にできてほしかったなぁ

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:40:43 ID:g03MV7aI

>>581
イトヨの横にはモスができるよ。
ってか、ロッテリア作ってよ。昔、ＪＲの中にあったんだけどベッカーズになってるし。
西口の高島屋の向かい側にできたペッパーキッチンってうまいのかな？

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 10:44:45 ID:cwl0bibh

新星堂に昔kiroroが来てた。長い間を歌ってた

584 ：北関東人：05/02/01 12:08:50 ID:q32ELsnM

>>581
多いに賛成！豊四季の辺とかひどいでしょ。ちなみに柏駅の所在地は、
「汚千葉県イナ柏市イナ柏1丁目」で決まりね。何しろ千葉県は産廃
不法投棄ワースト1位。街は狭いし、下を見ればゴミだらけ、吸殻だらけ。
夢のない空間だと思うね。

585 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/02/01 12:09:11 ID:Bf4mEdUD

>>582
ペッパーランチのことかな？

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:49:06 ID:mO4HCl5S

>>583
ひ素が埋められてるより・・・・

>>585
そうです（恥）

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:58:08 ID:LjKSdVVS

バイリンドウをどうにかしてほしい。
道のど真ん中に下着ショップは常識はずれだ。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:35:25 ID:eF7wNNn7

かぶの生産高日本一。それが柏。

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:50:00 ID:O8AeQ1b8

柏のダイエーが閉店らしいね。
立地条件悪過ぎだよな。

あと柏の葉公園内に野球場をつくるらしい。

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:01:25 ID:FvSkwV5f

>>584
「トカイナ柏市トカイナ柏1丁目」

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:03:37 ID:nYCqVeMD

所詮、柏は川越より田舎ｗ

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:04:27 ID:XQPUI8t1

>>591
訳ねーだろ。

593 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/02/02 01:15:16 ID:JenWrbZd

>>591
川越って、大したことないと思って行くとけっこうすごい。
駅前の人の多さでは柏の圧勝だけど、市街地のでかさは川越。
大宮より川越の方が、街の規模でかいし。埼玉で一番でかいくらいじゃない？

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:21:41 ID:N53QVri8

>>587
昔の梅林堂からすればあの変貌は驚きだよな。

老舗和菓子屋→横でソフトクリームとか売るように→クレープとかも売るように
→女子高生が集まるように→店のカラーが段々ピンク系に→和菓子屋の面影が無くなる
→女子高生向けの品を扱うように→下着

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:24:23 ID:uudbu4Fo

>>588
小学校で習ったw

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:27:15 ID:nYCqVeMD

>>593
そうかもな。俺の学生時代の友達（広島市出身）も川越に行って
広島市より都会だって言ってたぞ。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:33:55 ID:XQPUI8t1

>>593
取厨、川越を使って柏を煽んな。
16号線使って川越行って見ろ、市街地近くなのに田んぼしかねーぞ。

>>596
オマエはマウキーか。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:35:08 ID:4PeAxD/d

なんで川越そんなに評価高いの？
所詮プチ八王子、昔の栄光にすがる衰退都市。

599 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/02/02 01:43:54 ID:JenWrbZd

>>597
ちょっと待って、柏は自分が一番使う街だし、
意味もなく柏を煽るつもりはないから。
好きでもない街に、わざわざチャリで25キロもあんのに
行くと思う？週に2～3回くらい行くんだよ？
あと、取厨（みんながそう呼んでるから自分もこう呼ぶけど）
みたいに、ありえないこと言うつもりはないから。
取手は柏とか所沢より都会だとか。
あの人の言ってることはありえない。
あと、あの人多分、取手の人じゃないよ。
取手の人が、水戸をあんなに擁護して、
柏を馬鹿にするとは思えない。

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:47:47 ID:XQPUI8t1

>>576
俺はビッグが待ち遠しいな。
以前は、千葉銀横の中村電気跡のＣ－ＹＯＵを利用していたが、潰れて
不便に感じていた。
16号のコンプ？も潰れてヤマダしか無かったが、駅前利用者としては
ビッグが出来て便利になったと思うよ。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:16:42 ID:r05EauYj

>>599
鳥厨に敏感な一部の馬鹿は放っておきましょう。

はっきり言って川越は市街地広くてにぎやかな街ですよ。
柏と川越で仲良くやっていきたいです。

川越に学びたい面もいろいろありまつ。

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:37:16 ID:9OuWigjF

どうも埼玉県人です。昔は柏よく行ってました。

これからもよろしく。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:04:48 ID:Y2AoBQqT

>>597　釣りは手賀沼でしろ。
おまいは川越の何を見たんだ？　柏と川越は、市街地の広がり方が違う。これ以上はsageな。
>>596　いくらなんでも「広島＞川越」それはない。
>>598　八王子（後背地無し人口５０万）と、川越（後背地あり人口５０万）は違う。
>>599　まあ取厨は、水戸の（ispが赤塚）４浪生というのは既出。
きっと今頃は憧れの対岸の我孫子の中央学院大学（at我孫子）で、箱根駅伝の応援でもしてることだろうよｗ
>>601　歴史と風格を感じさせながら、首都近郊でソコソコの都市圏を維持しているのは、川越くらいかも。
柏は、学ぶものがあると思うけど、川越のそれは歴史に依存しているものだから、そのまま持ってくるのは
難しいだろうな･･･。だから、過去のしがらみがない「柏らしい若者文化」な訳なんでしょうが･･･
もし歴史に立脚した街づくりを、本気で柏がしたいと思うなら、
いやでも野田・流山・我孫子（それぞれに歴史と伝統がある）とは手を組まねばいけないと思うのだが･･･

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 11:06:06 ID:ZB4HDCYZ

ネイモの生産、世界一：　柏
チンゲンサイの発祥地：　柏

新規大型商業施設を積極展開
ショッピングセンターからライフ・ソリューション・コミュニティへ
首都圏で5施設を06年秋～07年春に開業

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2005/0201/index.html

柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
敷地面積　約42,000・（約12,600坪）
建物規模　地上4階建（駐車場地上7階建）
延床面積　約159,000・（約48,000坪）
店舗面積　約36,400・（約11,000坪）
店舗数　　約170店舗
駐車場台数　約2,400台
06年秋開業
商圏人口 0-5km圏：約11万世帯約30万人、0-10km圏：約39万世帯約103万人
周辺開発分譲住宅（約800戸、竣工時期等未定）

鉄道つくばエクスプレス「柏の葉キャンパス」駅（05年秋開業予定）徒歩１分
車　常磐自動車道「柏」ＩＣから2.4ｋｍ

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 11:24:58 ID:ZB4HDCYZ

日本経済新聞２月２日

三井不の大型商業施設　首都圏５ヵ所で開業へ
～柏や川崎、街づくりも意識～

三井不動産が手掛ける大型商業施設が２００６年秋から０７年春にかけて川崎、柏、豊洲など首都圏５ヵ所で相次ぎ開業する。
都心・湾岸地域、つくばエクスプレス（ＴＸ、今夏開業予定）や国道１６号の沿線など来客が見込める地域に出店。
住民の意見をテナント誘致に生かしたり、完成後に交流サークルを設けたりと街づくりも意識する。
地域重視で集客競争の勝ち残りを目指す。
神奈川では東芝工場跡地の川崎駅西口プロジェクト（０６年秋開業、三百店舗）でビックカメラが、
ＮＥＣ工場跡地のららぽーと横浜（０７年春、三百店舗）で大丸が進出予定。
千葉県ではＴＸ沿線の柏の葉キャンパス駅前プロジェクト（０６年秋、百七十店舗）、
都内では豊洲プロジェクト（０６年秋、二百店舗）が控える。
四施設の総事業費は千二百億円。

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 12:29:57 ID:kI13tep/

http://www.asahi.com/business/update/0201/088.html
《閉鎖・売却対象のダイエー店舗》

都道府県　　店舗名
北海道　　　旭川、苫小牧
岩手県　　　盛岡
宮城県　　　泉
山形県　　　山形、酒田
茨城県　　　水戸
栃木県　　　Ｄマート足利◎
埼玉県　　　所沢
千葉県　　　津田沼、五香、千葉長沼、北柏
東京都　　　西葛西、ダイエーナウ芝公園、成増
神奈川県　　トポス鶴見◎
新潟県　　　新潟、長岡
石川県　　　金沢
長野県　　　グルメシティ諏訪インター◎、長野若里
愛知県　　　鳴子
滋賀県　　　近江八幡、堅田
京都府　　　藤森
大阪府　　　香里、ショッパーズモール泉佐野
兵庫県　　　スポーツワールド－３３◎、ハーバーランド、グルメシティ六甲道駅前◎、川西、トポス尼崎◎、出屋敷
奈良県　　　大和高田
鳥取県　　　倉吉サンピア
岡山県　　　岡山
広島県　　　広島、広島駅前、福山

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 12:30:40 ID:kI13tep/

徳島県　　　徳島
香川県　　　屋島
愛媛県　　　南松山
高知県　　　ショッパーズ高知
福岡県　　　六ツ門、下大利、香椎、野間大池
長崎県　　　佐世保
熊本県　　　熊本、荒尾
沖縄県　　　浦添、那覇

北柏いつも人ごみなのに儲かってなかったのかorz

608 ：北関東人：05/02/02 14:26:08 ID:PkbgPBUE

でも所詮、柏には伝統と歴史がない。

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:14:16 ID:FVMW8qBW

次世代のために、これから歴史を作るんだ、市民の力で！

610 ：北関東人：05/02/02 15:34:20 ID:PkbgPBUE

>>609
良いこと言うなあ～！いままで柏をバカにしてきた感があるけど、確かに「柏ナンバー」
を実現させよう、とか必死になってるもんな！ちょいと感動！！

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:28:00 ID:XQPUI8t1

>>601
お前ほど馬鹿じゃねーよ

煽ってるんなら消えろよ基地害

612 ：龍ヶ崎市民：05/02/02 22:33:31 ID:iw+Wyh3B

クソ田舎

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:37:43 ID:XQPUI8t1

>>603
関越行くのに川越ＩＣ目指して16号走るんだよ。ちょっと市街地離れると
田んぼしかねーじゃん。

何処を比較すれば川越＞広島なんだ？？意味不明な事行っているんじゃねえよ。
そんなに川越自慢したんだったらスレ違いだ。川越スレでも造るんだな。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:38:32 ID:XQPUI8t1

>>612
氏ねよ

615 ：龍ヶ崎市民：05/02/02 22:43:59 ID:0C3yQm/I

勘違いナンバーワンクソ田舎

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:44:28 ID:EtIXiW9z

>>600
コンプマートって、あれ廃墟だったのか・・・。
閉店するダイエーってその近くのかな？
発展速度が16号挟んで正反対だな。
そのうちセガのゲーセンもなくなってしまうんだろうか・・・
あとヤマダの隣にコジマがあるけどそれは無視でつか？

>>606-607
乙。
津田沼も、食品だけは人が入ってたのだが・・・。
立地も津田沼南口の客を独り占めできるいい所だったのに。
五香も、店舗面積を考えるとあの地域ではかなりいい建物のはず。
結局、ダイエー全体に共通して品揃えとか品質というソフト面が
今ひとつよくないのが原因なんだろうな。
北柏と五香はジャスコが建物を買い取るのでは・・・

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:47:13 ID:XQPUI8t1

>>615
てめえつくば市民だろ
自作自演をいい加減やめろ！
ＩＤ変えてそこらじゅう煽っているんじゃねえよボゲ！！

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:53:40 ID:XQPUI8t1

>>616
俺が言ったのはＰＣ取扱店の事。
コジマにはパーツを置いていないからな。
あと、郊外の量販店は西柏台にケーズがあるな。16号から入った
カレーショップはんやの先。

619 ：ﾂﾀﾞﾇﾏﾝ：05/02/02 22:54:54 ID:F3tTKtsC

もういいよ、こんなクソ田舎

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:28:05 ID:vZBxfKv0

>>616
ジャスコもういらないよ。
柏にはジャスコないけど、マックスバリューあるし。
ドンキのところにジャスコが入る予定があったみたいだけど、北柏ダイエーの撤退を見越してたのかね？
柏の新星堂（カルチェ５）は昔ジャスコが入ってて、屋上に観覧車あったんだよね。

この辺じゃ、津田沼、新鎌ヶ谷、野田、取手（守谷）ってジャスコだらけでキモイよ。

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:36:45 ID:9SIxYBiU

６号沿いの日立物流跡地にジャスコ進出の予定がある。
千葉県内のダイエー撤退ってイオンの影響が少なからずあるな。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:30:34 ID:9TDfRFjc

ID:XQPUI8t1←こいつ何様のつもり？

>>607
北柏ダイエーの近くは競合店でいっぱいだからね。
マックスバリューにモラージュ柏、数年後には柏の葉駅前のＳＣも加わるし。
花野井のヨークマートもまだあるよね？

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 03:32:52 ID:HmywahGc

読解力がない上に、言葉使いが汚い。
実は、一番板を荒らしているのは・・・

ID:XQPUI8t1　←は　スルーの方向で・・・

もうちょっと前向きな話で盛り上げましょうよ。
今年は沼南町合併や、ＴＸ・ビックカメラ開業、
更には市長選と目白押しなんですから。

でも、その景気の良いはず？の北部で、農協病院が売られる？とはいかに？？
人口が増える中、癌研（高度医療）と、市民病院（中核医療機関としては微妙？）の狭間で、
使い勝手の良い「中核医療機関」は、まだまだ必要だと思うが･･･立場が微妙なのかな・・・

☆単独経営　柏市JA田中農協病院☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1107202807

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 10:41:45 ID:B64hQkFO

>>622
でも、北柏のダイエー便利だったんだけどな。車でも自転車でもいけるし。
蔵昌の野菜や魚も新鮮でうまいし。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:11:35 ID:gTezmpix

皆さんにお聞きします。柏や松戸はなぜあれだけ道路が渋滞するのでしょうか。「都会だ
から」などという抽象的な答えではなく、教えてください。お願いします。

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:31:53 ID:/Pa4oObL

イバ公撲滅運動

627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:33:48 ID:k171uZOP

イバ汚があんなショボイ柏をマンセーしてやってくるから。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:37:48 ID:/Pa4oObL

>>625
イバ公を追い出せば渋滞もなくなるだろ

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:39:24 ID:WbliUasm

そのかわり柏を寂れるな

630 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：05/02/03 13:42:11 ID:rmCDaQ8K

イバ様ホトケ様

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:48:05 ID:+u49OiUP

とりあえずイバはアク禁って事でよろ

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 13:59:54 ID:/Pa4oObL

>>622 >>623もスルーで

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 15:42:52 ID:9SIxYBiU

南柏の再開発が全部終わったら取手レベルの駅前になるね。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:02:54 ID:P8pXwpKL

取手レベルまではならんと思うんだが。
北小金か良くて我孫子くらいな気が…
だけどそこまで発展すれば上出来か。
北柏ももう少し何とかして欲しい。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:14:04 ID:0AdD0Hr4

北柏は飲み屋が少なすぎる・・・

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:31:07 ID:k171uZOP

松戸も柏もイマイチタウンだから仕方ないよ…。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:51:06 ID:zrHBpYAZ

そんなイマイチタウンでも住めば都（いや、住んでないけど）
不満なんて何処行ったって絶対ある。愛してるよ柏・松戸

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:00:00 ID:k171uZOP

柏も松戸も近くにロクな飲み屋もなければ遊ぶ場所もない。。

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:02:09 ID:P8pXwpKL

>>638
何処で飲んで、何をして遊ぶのか教えてくれ！

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 17:22:07 ID:7vjh8Yk0

>>633
取手レベルなんか無理

北柏は商店街もないし
何にもない
松葉町ライフタウンの住民のために作った駅なのかな？

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:05:40 ID:9SIxYBiU

南柏は下手すると取手駅前を超えるかもね。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 19:42:10 ID:nKpMudIa

>>638
ＨＵＢとかいいよ。

643 ：チョーー大都会取手（笑）：05/02/03 21:37:23 ID:4J36IYn3

>>641
取手を舐めすぎだぞ
オフィスだってそこそこあるし
http://tamagazou.machinami.net/torideshigaichi.htm

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:41:43 ID:wOgQ3dTl

>>640
取手はイバだから既に南柏＞取手

北柏より格下の駅なんか相手にすんなよ

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:42:27 ID:wOgQ3dTl

>>643
てめえいい加減に氏ねや

646 ：千葉Lucky♪ ◆wvAYL/zaDg ：05/02/03 22:01:09 ID:K+gpGzz/

取手あたりならテレ東入るのかな？

647 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：05/02/03 22:02:19 ID:dt/LCVHs

ジーンズメイトの前、なんかビル作ってるね。
５階建てらしいけどね・・・。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:08:08 ID:9SIxYBiU

>>647
まあ普通に一階が店舗、二階以上が事務所か住居の雑居ビルだろうね。
一階に入るテナントに期待。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:24:20 ID:mr6mQ72m

>>647
あの場所で５階建てとは残念
周りの駐車場も含めて再開発して欲しかったな

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:26:43 ID:PUcPoX+Z

松戸みたいに1階がパチにならないことを祈る。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:30:59 ID:B/JHmD/1

>>594
あんな、下着ショップイラネ。閉店汁！！
いっその事、ドトールやタリーズとかいったコーヒーショップを
導入し、いいニオイで商店街に入るというイメージアップをして欲しい。
ビックカメラは２階ー６階らしいが、７階にはフードコートとゲーセンができて、
欲しい。フードプラザを７階に移転し、それに併せて、４店を新規導入（マックや
ミスド等）客席は370席ぐらい。ゲーセンはハロータイトー等。店内はカラー風に
イメチェン。B1のフードプラザ跡地にラーメンのフードテーマパーク希望。ネーミングは、
「柏らーめん横丁」でプロデユースはナムコでキマリ！！屋上は噴水に花時計、ステージ、ビアガーデンにと
キレイになってリニューアルオープン。
Ｒ噴水広場・花時計・ステージ・ビアガーデン・露店
８そごう
７フードコート＆アミューズメント
６ビックカメラ
５ビックカメラ
４ビックカメラ
３SKY PLAZA｜ビックカメラ
２SKY　PLAZA｜ビックカメラ
１SKY　PLAZA
Ｂ1柏らーめん横丁｜SKY　PLAZA

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:31:23 ID:oNCUHNEf

タワレコのビルだって１，２階はパチンコ屋じゃん

653 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/03 22:33:38 ID:K1rz8Bvy

コンビニだろW
柏だからデイリーヤマザキWW

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:38:39 ID:oNCUHNEf

しかし東口のホームレス達は恐いねぇ。
この前タクシー案内係りの人に大声で絡んでわめき散らしてたし。

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:40:26 ID:9SIxYBiU

川崎のホームレスに比べればかわいいもんだよ。

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:46:58 ID:B/JHmD/1

そごう柏店フロア
本館
１４展望レストラン
１２レストラン
１１寝具・タオル・インテリア
１０和洋食器キッチン＆ダイニング
９時計・メガネ・宝飾・美術画廊　　　スカイプラザ
８おもちゃ・子供服＝＝＝＝＝＝＝＝＝８催し会場
７紳士服・スポーツ　　　　　　　　　７事務所
６婦人服　　　　　　　　　　　　　　６ビックカメラ
５婦人服　　　　　　　　　　　　　　５ビックカメラ　
４婦人服　　　　　　　　　　　　　　４ビックカメラ
３婦人靴・洋品小物・ハンドバック　　３スカイプラザ｜ビックカメラ
２化粧品・アクセサリー・プレステージ２スカイプラザ｜ビックカメラ　
１食品館エブリディー　　　　ブランド１スカイプラザ
Ｂ1食品館エブリディー　　　　　　　Ｂ1スカイプラザ

657 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/03 22:51:33 ID:K1rz8Bvy

錆だらけの駅前デッキが悲惨な駅前をさらにしょぼく見せてるな

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:53:02 ID:9SIxYBiU

>>657
残念ながら日本初のペデストリアンデッキは建て替えられてしまう。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:53:57 ID:4mGiSywj

ID:XQPUI8t1 ← ニーナ

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:57:57 ID:mr6mQ72m

ハウディモールとサンサン通りは拡幅の余地がない
スカイプラザ裏に広場作って、旧水戸街道まで広い道を通して
第３の駅前通にしてほしい
一緒にあの辺一気に区画整理すればまだまだ柏は発展できるよ

661 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/03 23:04:30 ID:K1rz8Bvy

無理だろ
殆ど住宅だし
縦に伸ばしたほうが早いけど
伸ばすほどの力もないんだろ？

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:08:11 ID:9SIxYBiU

>>661
無理っていうか、今度の再開発で道を拡幅する事が決定してるけど。

663 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/03 23:11:16 ID:K1rz8Bvy

どうせ道路少し広げて終了だろ

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:16:33 ID:SakDfvDu

そごうの上のレストランは高いね。値段も。
あんなんでよく入る人いるなあとか、よく経営成り立つなと思ったけど
船橋西武も新装オープンしたら上が高いレストランになってた。
差別化なのか、経営がやっぱり下手なのか・・・・
高島屋のレストラン街は昼間激混みなんだから、
そごうにも似たような店作って混雑緩和してほしい。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:16:49 ID:gT8IFdZu

>>657
柏の方が川崎よりは賑わってるし、ハコモノも多いけどなｗ

666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:19:31 ID:9SIxYBiU

>>663
残念だけど、道を12mに広げて商業施設を２つ建設する。
http://www.udc.or.jp/kyougi/pdf/design03map3.pdf

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/03 23:43:52 ID:wOgQ3dTl

柏＞川崎で間違いない

668 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/03 23:47:15 ID:K1rz8Bvy

PDFかよ
見る気しないから
書き出してくれ

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:11:52 ID:KDXxp594

pdfなんてそれなりのスペックがあれば普通に見れるだろ。

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:21:24 ID:bG0wzAoS

柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
イメージ図が出てる
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/02/03/015.html

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:43:47 ID:cWUum/Do

>>670
スゲーな

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:55:08 ID:6LUsviMj

柏の中心部に道路なんかつくれっこないｗだいたい柏市民は謙虚じゃないね。自分らで都会都会
っていってはやし立ててるだけじゃないか。取手には取手の良いとこがあるんだよ。生活水準や
中心市街地の土地区画整理事業、道路整備は柏なんかよりぜんぜん茨城の方が進んでいるんだよ

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:00:13 ID:cWUum/Do

>>672
アホか？オマエは
イバの何処が生活水準が優れているんだよ
貧乏金なし首都圏に住めねえ奴が住む所じゃねえか
橋渡った時点で僻地だろ
人種も違うし、いい加減立場わきまえろ

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:01:47 ID:KDXxp594

>>672
造れっこ無いっていわれてもな。
造る事が決定してるんだけどな。

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:09:13 ID:6LUsviMj

作ったとしても路駐増えそうじゃない？柏の渋滞はなんで発生

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:13:35 ID:KDXxp594

立体駐車場も造るから無問題。
まあ駐車場代をケチって路駐するのは土浦ナンバーなんだけどな。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:14:42 ID:AHnmXrU5

>>672
３３万人の柏市民のうち、何人が柏は都会だと自慢しているんだ？
２ちゃんをすべてだと勘違いするな！引きこもりネット依存症候群が。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:15:45 ID:cWUum/Do

マジイバ公追い出そうぜ、
これ以上柏にイバのＤＱＮが増えたら困る

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:16:55 ID:cWUum/Do

>>672
とりあえず橋渡ってくるな

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:17:25 ID:/1Dke757

柏＝町田なら、
立川＞柏であり、川崎＞柏ですね。

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:18:23 ID:KDXxp594

>>678
追い出す必要は無いけど、イバ人の服装はなんとかしてほしいな。
ジャージにセカンドバックはやめてほしい。
しかもその格好でステモに入るのはもっとやめてほしい。
恥ずかしくないのか？

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:20:20 ID:KDXxp594

>>680
そうですね。

言っとくが、ｸｻﾄｳを煽るときのは本気じゃないぞw

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:20:45 ID:6LUsviMj

>>672 イバ人？おれは茨城の人間じゃないから

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:24:56 ID:6LUsviMj

>>676
その立体駐車場とやらに並ぶ車で大渋滞だよ。へいざま～
そもそもあの駅前のしょっぱい道路はなに？あれが人口
33万人の都市の玄関口とは思えないね。ごちゃごちゃし
すぎと思わないか？無理してかっこつけて都会ぶらなく
ても良いんだよｗｗ

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:27:49 ID:HhgPXYEm

理想的な道路
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050204012547.jpg

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:28:23 ID:6LUsviMj

>>685
見えない

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:28:28 ID:cWUum/Do

>>683-684
てめえも氏ねや

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:29:11 ID:6LUsviMj

>>687
なぜ氏ね？

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:30:13 ID:16kNsvnH

>>686
何回か更新ボタン押せば見られるよ

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:32:12 ID:6LUsviMj

>>686
サンキュ！確かに理想的な道路だね。柏にもこのくらいの道路がなきゃ、中途半端
に道広げても混むだけだと思うね。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:32:32 ID:KDXxp594

>>684
別に都会ぶっているわけじゃなくて、ただ渋滞解消のための施策の一つってことだけど。
都会ぶるんなら渋滞問題をそのままにした方が都会っぽいだろw

ちなみに西口の道も広げるぞ。

>>685
見れん。

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:34:16 ID:6LUsviMj

>>691　でも何もしてない風に思うのは俺だけ？ｗｗ

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:37:06 ID:4wXfxHMM

柏の一部の貧相は死ね連発するね。　

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:37:08 ID:KDXxp594

つくばか。
あそこの道は確かにすばらしい。
まあ何もない空き地に道を造成するのは簡単だからな。
当時は土地も相当安かっただろうし。

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:38:37 ID:KDXxp594

>>692
ｱﾌｫか。
これからするんだからそう見えて当たり前だろw

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:21:37 ID:6LUsviMj

>>694　何もない空き地＝いずれ道路用地として計画
だと思うな。柏の場合は人口が増えるのは分かっていながら、道路を計画的に作らなかった
経緯があるみたいだ。その柏に住んでいる住人がよくもまああんだけおとなしく、渋滞に耐
えているな、と感心さえしてしまう自分がいた。
　渋滞＝周囲の環境破壊＋時間の無駄な浪費＋経済損失　に帰結すると思いますが、何か？

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:23:37 ID:6LUsviMj

>>695
だってどこに駐車場を整備するっていうんだいね？教えて下さいな♪

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:35:52 ID:6LUsviMj

>>673
そういう決め付けは良くないと思う。東京とかその周辺の人ごみ、気ぜわしさが嫌で
静かで自然豊かで住みやすい北関東の都市にいるのかもしれないし・・・別に金の問
題がどうとか、っていう話の限りでない気がするよ。ちなみに、673は首都圏がどうの
こうのっていっているけど、首都圏とは東京駅を中心に半径150キロの、つまり関東地
方と山梨を含めた1都7県のことを指します(広辞苑)。よって茨城県も立派な首都圏です。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 03:15:18 ID:VpWkg5Ob

及川奈央 DVD「柏の森で会いましょう」

セーラー服姿で渋谷からから上野へ。
常磐線中距離電車に乗ってトイレでエッチ。
柏で各駅停車に乗り換え南柏で下車して、
住宅地の一角にある森でエッチする内容です。

今日、ネットで注文すればすぐ届くよ。お買い得！！！

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 03:25:28 ID:KDXxp594

>>696
街の発展に沿って、あるいは街の発展を予測して道路を計画すれば
渋滞ってのは起きないんだろう。
だが道路の計画が追いつかないほどの勢いで街が発展してしまった。
街が発展すると車の通行量が増え、地価が値上がりし道路用地が確保できない。
柏に限らず、都内など渋滞が慢性化しているところは上記のような背景があるんだろう。

柏駅前のデッキは歩車分離によって車の通行をスムーズにする目的で建設されたが、
そのデッキ自体が柏の魅力につながり、多くの人が柏に訪れ、
さらに渋滞するというスパイラル。

まあ渋滞は魅力的な街の宿命だな。
周囲の環境破壊＋時間の無駄な浪費＋経済損失を上回る魅力が街にあるわけだ。
渋滞をなくす根本的な解決策は柏の魅力をなくす事。
誰も来たくなくなる街にする事。
まず無理だな。

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 03:38:43 ID:KDXxp594

>>697
ジーンズメイトの向いの今は普通の駐車場になっているところ。
まあ俺は焼け石に水だと思っているがw

ところでお前のいう柏駅周辺の渋滞ってどこだよ？
都内に比べりゃかわいいもんだろ。
まだ柏に都内ほどの魅力は無いってことかw

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 07:49:22 ID:Jdc6GKai

柏は高島屋ステモと乗換で人が集まってるだけ。だから分相応に人が集まってるだけに等しいし街並みもショボイ。見た目も津田沼と大差無し。

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 10:27:23 ID:Bh1ncdVg

>>685
なんか昭和の道路だね。
特に道路橋なんて。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 12:45:45 ID:isVWuJOu

歩車道分離構造http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050204124337.jpg

サマーバージョンhttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20050204124416.jpg

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 13:26:49 ID:6LUsviMj

>>701
えっと、NTTの通りを市街地方面に向かう道路、名戸ヶ谷(日立サッカー場前)から
水戸街道(6号)に出る道路ーーこれは日にもよるが、サッカー場から水戸街道まで
40分かかったことがあるーー、国道16号の千葉方面へ向かって呼塚から柏I.Cの区
間、春日部方面へは若柴付近から沼南町大井付近まで、下手すりゃ白井付近まで。
国道16号十余二交差点の交差する道路(ダイエーとかある道路)、柏の葉公園付近。
いっぱいあるんだけど。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 13:31:35 ID:6LUsviMj

都内の渋滞は、道路の整備、歩行者保護の為の歩道拡張、電線類の地中化、
右折車線の積極的整備、等々、「やることはやって」渋滞なら車が多すぎ
から仕方がないと思う。自分的にはね。一方で柏に限ったことじゃないけ
ど(とりわけ柏・松戸地域は)、何もやってないじゃないか！！

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 13:34:10 ID:6LUsviMj

さいたま市街地を縦断する国道17号(中山道)も片側1車線だけど、電線類の地中化
は一部を除いてほぼ終わってるけど、柏のあさひ通りとか、なにあのザマは

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 13:48:12 ID:KDXxp594

>>705
全部駅前じゃないなw
都内に比べりゃマシだし。

>>706
柏も全部やってるぞw
それで渋滞だから都内と同じ。

>>707
あさひ通りなんて渋滞してない。

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:14:29 ID:KDXxp594

道路舗装率
東京都　86.4
千葉県　80.7
埼玉県　66.8
茨城県　60.9
http://www.pref.tottori.jp/tokei1/toukei_nenkan/100index_2001/kyojuukankyou/100index_2001_072.html

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:18:17 ID:KDXxp594

道路舗装率
柏市　90.2
つくば市　67.8　

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/datakw/kensetu/kensetu.htm
http://www.town.ina.ibaraki.jp/03_kikaku/gappei%20qa.htm

茨城は柏云々の前に道路の舗装をした方がいいのではw

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:55:38 ID:a+BE+2JA

舗装率なんかどうでもいいけど
柏なんか
西口は６号の向こう側はすべて道悪すぎ

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:57:02 ID:KDXxp594

どう悪いんだよ？

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:02:41 ID:4g/swJzd

野田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:05:07 ID:KDXxp594

>>713
醤油の生産量か。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:31:09 ID:a+BE+2JA

道路の凸凹の少なさ

野田＞＞＞＞＞＞＞＞柏

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:33:59 ID:A7FmTU1k

茨城は道路総延長が全国2位だからねぇ。
舗装率だけ見ても何も語れんよ。

717 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/02/04 15:34:27 ID:i0u+x7Nu

>>710
つくばは確か、道路延長が半端なくあったと思う。
１日に一台も車が通らない道がいっぱいあるよ。
あと、人が住んでない田園地帯にも、道路があるからね。
そういう所は舗装してないから。

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:12:23 ID:6LUsviMj

>>708
707については「電線類の地中化」といっているはずなんだが・・・渋滞なんて一言も
言っていない。柏のどの部分が、「右折車線の積極的整備」「歩行者保護の為の歩道
拡張」なんだいね。まあ柏辺りはまだ田舎の方だから整備が出来ていないのも無理はな
いと思うけどね。「都会」は道路拡張、歩道拡張など「やること」をやっているけど、
柏の駅周辺や市道、県道はとても「歩道が広い」とか「道路が広い」とか「電線類の地
中化が進んでいる」とか決して言えないね。今の現状では

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:17:26 ID:6LUsviMj

んで、そもそも「都会」と呼ばれる自治体は金持ちだから、共同溝の推進
とか区画整備事業とかやるはずなんだけどそれすらも出来ていない。出来
ていて渋滞なら、車の台数の問題もあるからまあ仕方ないにしても、それ
すらもやろうとしない柏は、歩行者・自転車や老人に「死ね」といっている
ようなもんだ。まあどこ行ったってしょっぱい道で、その上「渋滞」だから、
かえって事故も少ないのだろうけどね。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:27:01 ID:6LUsviMj

都市公園面積
柏3.93㎡＜つくば9.81㎡
人間生活の「ゆとり」ってこういうところにもあるよね。
(「都市データパック　2004年版」(東洋経済出版社)

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:36:58 ID:KDXxp594

＞707については「電線類の地中化」といっているはずなんだが・・・
＞渋滞なんて一言も言っていない。
なんだよいきなり話題のすり替えかw渋滞の話はどこ行った？

＞柏のどの部分が　以下略
渋滞が酷いとお前が言った国道はしてあるだろ。
渋滞が酷くない駅前もデッキや歩行者天国や電線の地中化はしてるぞ。
その上で今度の再開発で駐車場の整備やら道の拡幅やらデッキの立て替えを行う。

イバ人には渋滞は珍しいかもしれないがそれにしても偏見に満ちてるなw

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 18:53:38 ID:KDXxp594

今ネットで調べたらこんなのがあった。
俺も今初めて知った。
何もやってないわけじゃないんだなw
一気にすべてを解決しようとしても無理だから、
一つずつ着実に実行してくれたらそれでいいよ。

千葉県東葛地域沿道環境改善プログラム
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/ir/02/kankyo/01.htm

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:07:22 ID:6LUsviMj

>>708
だから俺は茨城県民ではないって！駅前はくだらない商店街つぶして片側3車線の
道路がほしいね。そうしないと無理だわよ

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:14:03 ID:6LUsviMj

>>722
この報告はよく現状がわかっていると思うねｗこのプロジェクトは100年くらい
で完成できそうだね。楽しみだなあ　再び柏を訪れる楽しみができたよ！

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:16:03 ID:KDXxp594

イバじゃなきゃどこの人間なんだ？

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:16:10 ID:6LUsviMj

723の　>>708 は　>>721の間違えって事でｗ

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:16:54 ID:6LUsviMj

>>725　おれは群馬県民

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:17:10 ID:KDXxp594

>>724
100年後にあんた死んでるよ。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:18:26 ID:KDXxp594

>>727
群馬からよく柏まで車で来たなw
まあ群馬は衰退中だけどがんばってね。

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:21:31 ID:sdICwxxS

>>721
柏に歩行者天国ってあった？

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:23:09 ID:KDXxp594

>>730
日曜はハウディーモールとパル通りが歩行者天国。
二番街も歩行者天国みたいなもんだ。

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:25:42 ID:6LUsviMj

>>729　そういうあなたも柏市民じゃなかったりしてねｗｗ衰退はしてないね。
落ち着いているといって欲しいわ。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:26:59 ID:6LUsviMj

>>728　ジョークも通じないんだなｗｗおっかし

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:34:10 ID:KDXxp594

>>732
俺は柏市民だけど。
群馬って活気がないから衰退してるのかと思った。

>>733
あまりにも寒いからつっこんだだけ。

中身の無いレスが増えてきたからそろそろ無視していいか？

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:37:54 ID:6LUsviMj

おれ高崎市民ね、、、群馬全体は活気がないねｗｗでもスキー場と温泉があるぜ

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:41:15 ID:KDXxp594

高崎市民からみれば柏の渋滞は酷いのかもしれんが、
柏の奴は都内に比べればマシぐらいに考えている。
裏道や混む時間帯を知ってるからべつに苦にならない。

高崎は一度行った事があるが人も車もスカスカだったな。

737 ：ﾂﾀﾞﾇﾏﾝ：05/02/04 19:41:27 ID:WZGcbr9N

すいません、柏って正直つまんないだけど。
津田沼の方が全然面白い

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:42:37 ID:6LUsviMj

なるほどｗ都内はどこら辺がヤバイと思う？
いつごろ行った？

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:43:28 ID:KDXxp594

>>737
まあ地元の方がよく見えるのは当然だな。

津田沼のダイエーは潰れるけど大丈夫か？
柏も閉店だが駅前じゃないしな。

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:46:45 ID:ALB2MGAJ

津田沼は駅前にジャスコが出来たしダイエーがなくなっても大丈夫でしょ。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:50:08 ID:KDXxp594

>>738
柏から都内へは６号を使うが、浅草のあたりが必ず混む。
まあ都心はどこも混むけどな。

で、いつ頃行ったってのは都内？高崎？
都内はしょっちゅう。
高崎は２、３年前か？
隈研吾設計の立体駐車場が出来るちょっと前。
建築ｵﾀなんで近代美術館やら音楽ホールを見てきた。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 19:52:49 ID:6LUsviMj

なるほどｗｗ柏はぶっちゃけ何でも揃ってるね。あとは道路だけなんじゃ・・・

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:48:29 ID:uMP3qBNd

>>737
お前津田沼じゃないだろ？
工作活動はやめような。
津田沼の何がどう良くて柏の何がつまらないのか言ってみな。

ちなみに俺は千葉県民（元柏市民）だからさ。

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:39:03 ID:cWUum/Do

>>723
てめえは氏ねよ！！

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:39:49 ID:cWUum/Do

マジ自作自演がうぜえんだよ！！

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:41:49 ID:Dj1YyRZD

また貧相柏民が暴れてるね。

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:21:21 ID:Gx3bXZ/r

>>715
お前、シムシティみたいに何でも壊して作れると誤解すんなよ。
茨城みたいに何もないところに道路作るわけじゃないんだよ。
既に家もビルもあるんだよ。その中での道路拡張や新設くらい大変なのわかってんだろ？
お前みたいに住民を無視して立ち退きとか勝手にやってごらん。
恨まれるからｗ
お前みたいなのは非道人か人の気持ちを理解できない友達いない野郎だろ。

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:27:17 ID:/IkSKUqx

柏なんて元々何も無かったじゃん。
なのになんであんな酷いの？

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:28:52 ID:KDXxp594

柏はいろんな奴から注目されてるな。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:46:57 ID:Gx3bXZ/r

>>748
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/youkoso/profile/rekisi.htm

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:50:24 ID:BhIp/xBG

>>749
単に馬鹿にされてるだけ

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:51:36 ID:cWUum/Do

>>746
貧相はイバ公だろ、相手を見て物を言えよな

>>747
ま、何も無い所に住んでいて絡んでくるのがイバ公だからな

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:55:31 ID:Dj1YyRZD

同じ柏民としてこういう貧相は本当に困ります。　

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:55:47 ID:KDXxp594

>>751
君も柏が気になる人間に一人か。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:57:00 ID:y+0q8Y4g

>>752
ＴＸ開業で、今までの恩を仇で返すんだね、イバって。
利根川で通行料取ればいいかもねｗ

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:59:13 ID:/IkSKUqx

柏に恩なんかないだろｗ

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:59:39 ID:cWUum/Do

>>755
利根川を撃破しちまえよ。そしたらイバ公も入ってこられない。

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/04 23:10:08 ID:KDXxp594

>>755
TXで柏もさらに発展するからいいじゃん。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/02/03/015.html

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:27:22 ID:7rxys2Nm

>>758
これ以上発展しないでいいよ。緑残したままの再開発とかで。

760 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/02/05 01:33:37 ID:oAjPtkZk

柏の葉キャンパス駅前に出来るやつはけっこうすごそうだね。
楽しみだな。さっきモラージュに行こうとしたら、閉まってた。
食事しようと思ったんだけど、結局藤代のサイゼリヤに行った。

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:38:19 ID:IL24E0bn

>>760は無視で行きましょう

762 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/02/05 01:39:47 ID:oAjPtkZk

>>761
何か言いたいことあるなら言った方がいいよ。
僕は柏を馬鹿にするつもりはさっぱりないから。

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:55:07 ID:eg3nmhre

>>762
761のような基地外は無視しろ、アフォ。

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:57:31 ID:IL24E0bn

>>762-763
ジエンヤメレ

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:58:45 ID:Qz9Bii8X

>>764
ほんと馬鹿だな

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 02:01:40 ID:IL24E0bn

>>765
自作自演して楽しいか？

ほれ、ID元に戻してみろよ

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 02:02:50 ID:Qz9Bii8X

>>766
はぁ？
何言ってるんだ？

768 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/02/05 02:10:10 ID:oAjPtkZk

>>766
もしかして、僕が自作自演でもしてると思ってる？
てか、パソコン１つしか使ってないのに、
そんなことが可能なのだろうか。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 02:16:23 ID:mcRgkCbw

不可能じゃないけど、そんな事はどうでもいい。してようがしてまいがも、どうでもいい。
でもつくば市民が自演してると思ってる奴なんて、極少数・・・ってか１人だろ。

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 02:17:16 ID:6gHOA4w8

>>768
だからスルーを覚えてくれよｗ
よくわからんが、厨数人でもってイバや他都市との対立構造を煽り立てて
わざと柏を孤立させようとする不穏な動きがずいぶん目立ってるから
（かつて取手や大宮がまんまとハマって孤立したのと似た動きｗ）
あまり過剰反応されても困るんすよｗ

771 ：つくば市民＠旧谷田部町 ◆AU/OjWxByc ：05/02/05 02:20:58 ID:oAjPtkZk

自分は柏好きだし、いつもお世話になってるから、柏を煽ってるなんて思われたらたまんないよ。
わざわざ御飯食べに柏まで行こうとしたんだから・・・。

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 02:23:46 ID:6gHOA4w8

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1107331475/l50
このスレでも書いたが俺はフツーに茨城に親近感を持っている。
持ちつ持たれつ、ギブアンドテイクでよろしくたのんますわ。

773 ：柏市民：05/02/05 02:33:06 ID:Z9qnAdfb

俺には茨城の友達がたくさんいるし、茨城は好きだよ。
つくばにはつくばの、牛久には牛久の、取手には取手の、柏には柏の、
それぞれ違った良さがあると思うし、それは杓子定規で測れるもんじゃない。
煽ったり煽り返したりは、
ホントもうウンザリです。。。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 11:38:16 ID:nrPyp/pB

柏ナンバー大いに期待しているのですが、
原則として漢字２文字とのことで少々不安です。

ひらがな「かしわ」ナンバーは止めて欲しいです。

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 11:41:38 ID:DDTERqSk

>>774
「柏の葉」で解決！

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:38:13 ID:CYDOaIux

「木白」で解決！

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 14:00:44 ID:Z3H44rwr

柏市になりそう

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:20:09 ID:l8CTpmwi

age

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:34:52 ID:lJxn561A

age

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:54:51 ID:l8CTpmwi

待つ圏三場

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 19:38:55 ID:gHrLs4rJ

松犬三馬

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:27:21 ID:yUSyyI+9

アンチ柏の皆さん。
柏が発展し過ぎでごめんなさい。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:42:21 ID:IL24E0bn

所詮、柏を煽っているのは北関東の馬鹿共と大宮あたりの厨房だろ。

おまいら田舎くせえの恥かしいからいい加減にせいよ。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:47:56 ID:Ega6ZpD7

立川と柏どっちが都会？

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 21:54:36 ID:4WMUlsbp

か●わ

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:12:03 ID:IL24E0bn

>>784
同じと言いたい所だが、駅目の前は立川が若干上かほぼ同じ規模。
駅20M地点は柏が上。
都市全体で考えたら柏が圧倒する。

787 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/05 22:13:22 ID:3IVcIRTu

駅２０メートル地点って病院のあたりだろＷＷＷ
自慢の八百屋か？

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:19:51 ID:IL24E0bn

>>787
ば～か、柏は300M歩いても交差点が無く商業規模が密集しているんだよ。
駅前だけの立川や川崎なんて敵じゃない。

駅前は柏＞川崎これが現実。

789 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/05 22:25:57 ID:3IVcIRTu

道一つだけが
繁華街？

汚い住宅密集地を柏では繁華街と言うのか？
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:29:36 ID:pVpGMcn7

柏は駅前以外は他の都市となんら変わらない。

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:29:58 ID:IL24E0bn

>>789
氏ねよ

792 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/05 22:32:02 ID:3IVcIRTu

あそこまで貧弱な都市は他に無いだろ
ここで自信満々に宣伝してる柏厨の姿が哀れでしょうがない

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:37:31 ID:IL24E0bn

お前ら、そんなに柏に嫉妬して何が楽しいんだ？
たとえ駅前だけでも首都圏でも別格だろ、柏
素直に認めれば良いんだよ。

794 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/05 22:38:59 ID:3IVcIRTu

ある意味別格だなＷ

795 ：ﾂﾀﾞﾇﾏﾝ：05/02/05 22:42:26 ID:WV4dNcO6

柏なんて津田沼以下ｗｗｗ

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:44:30 ID:Ez5VHhMM

川崎駅前の東芝工場跡地も凄い変わるからなぁ。
川崎とじゃ全てにおいて柏は比べ物にならんよ。

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:45:18 ID:Ega6ZpD7

堺と柏ってどっちが都会？

798 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/05 22:45:52 ID:3IVcIRTu

>>797
いい勝負

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:52:01 ID:Ega6ZpD7

はぁ川崎？？
柏が川崎に勝てるわけないだろ？
千葉県民の間では船橋よりも下ということになってるみたいだぞ。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 22:57:16 ID:4WMUlsbp

船橋なんて論外だろ
千葉川崎が柏に勝てるわけないんだし

801 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/05 22:57:17 ID:3IVcIRTu

船橋より柏が下なのは当たり前
判断するのに１秒かからないよ

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:02:06 ID:FfOXb2Zt

>>801
川崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他すべて
で決着ついてますのでどうぞお引取り下さい。

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:04:00 ID:Ega6ZpD7

柏って商業が取り柄らしいじゃん？誰か数字をだして商業がどんだけすごいか示してくんない？

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:06:10 ID:IL24E0bn

>>799-801
良く読め
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1107174595/37

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:07:01 ID:nx8GPc78

>>801
市全部ならその通りだと思ってるが、繁華街を指してるなら
元総武沿線民として恥ずかしいのでそういう船橋擁護はやめてくれ。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:08:45 ID:nx8GPc78

>>803
県内の序列でいいのなら
２０００億超　千葉
１５００億超　柏
１０００億超　船橋
５００億超　津田沼、松戸

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:15:08 ID:Ega6ZpD7

大宮、立川、八王子、川越、川崎、堺もある？？
そのデータは市全域のこと？

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:32:55 ID:BSh4vR1i

柏ってそんな凄いかなあ？
東側は一本道が賑わってるだけだし、しかも道幅が狭くて都会にはほど遠い印象なんだが。
西側も少し行くと14号？で、その先には何もない住宅地だった記憶があるけど。
オフィスビルも小さいのしか無くて、商業だけが取り柄の町って感じたが。

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:33:08 ID:yUSyyI+9

>>807
駅前限定。
津田沼がある時点で気づけ。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:33:57 ID:yUSyyI+9

>>808
柏がすごいのか。
それ以外がショボイのか。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:35:47 ID:nx8GPc78

>>808
柏、というより首都圏はどこもそんなもんだから。
その狭い中でどれだけパワーが集積してるかで若干の差が生まれてる。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:37:18 ID:IL24E0bn

>>808
県内最強の駅乗降者数と千葉に次ぐ駅前商業規模を持つ。
東京都区を除く首都圏でも間違いなくトップレベル。

813 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/05 23:37:44 ID:3IVcIRTu

都会に程遠いつーか
普通に都会じゃないから

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:37:46 ID:nx8GPc78

>>807
１５００億超　立川、川崎、大宮
１０００億超　川越

堺は知らん。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:37:52 ID:8PQHt0UW

>>808
その認識で合ってるよ。
ただ、この板ではどういうわけか昔から柏が過大評価される。

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:39:16 ID:yUSyyI+9

>>813
啓蒙活動乙。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:40:33 ID:3HL6i2sP

駅前の人だけはすごいと思うけど、電柱と電線だらけじゃない？夜とかに市街地を
通ったりするけど、そんな胸張って「都会」といえるものでもなさそうな気がする
んだけど。

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:40:35 ID:nx8GPc78

>>813
あんた本当に柏が好きなんだね。
自分みたく引っ越してきた人ならまだしも。

>>815
柏だけ過大評価されてるのならそのとおりだけど、さて・・・？

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:41:06 ID:4WMUlsbp

2002年　繁華街調査（ソース：東京都総務局、神奈川県統計課、千葉県総合企画部統計課）
※銀座は銀座＋有楽町　日本橋は日本橋室町1丁目＋日本橋＋京橋＋八重洲、柏駅は柏駅周辺

小売事業所数　　　　　　　　　　　　　年販売額　　　　　　　　　　　　売場面積
　新宿　　 1509　　　　　　新宿　　 1兆1567億円　　　　新宿　　 46.8万㎡
　銀座　　 1329　　　　　　池袋　　 6622億円　　　　　　池袋　　 31.5万㎡
　渋谷　　 1237　　　　　　銀座　　 6052億円　　　　　　横浜　　 27.6万㎡
　吉祥寺　949　　　　　　　横浜　　 5269億円　　　　　　銀座　　 27.3万㎡
　池袋　　 917　　　　　　　日本橋　5237億円　　　　　　渋谷　　 24.9万㎡
　上野　　 809　　　　　　　渋谷　　 4638億円　　　　　　吉祥寺　18.3万㎡
　千葉　　 779　　　　　　　秋葉原　3091億円　　　　　　立川　　 17.6万㎡
　横浜　　 755　　　　　　　町田　　 2315億円　　　　　　町田　　 17.0万㎡　　　　
　八王子　710　　　　　　　上野　　 2295億円　　　　　　柏駅　　 16.2万㎡
　立川　　 628　　　　　　　千葉　　 2143億円　　　　　　千葉　　 16.1万㎡
　町田　　 626　　　　　　　立川　　 2120億円　　　　　　日本橋　13.4万㎡
　柏駅　　 575　　　　　　　吉祥寺　2007億円　　　　　　船橋　　 12.4万㎡
　川崎　　 512　　　　　　　柏駅　　 1713億円　　　　　　八王子　12.2万㎡
　秋葉原　493　　　　　　　川崎　　 1504億円　　　　　　藤沢　　 11.6万㎡
　船橋　　 475　　　　　　　船橋　　 1419億円　　　　　　川崎　　 11.5万㎡
　藤沢　　 447　　　　　　　藤沢　　 1324億円　　　　　　上野　　 10.8万㎡
　日本橋　384　　　　　　　錦糸町　1315億円　　　　　　秋葉原　8.8万㎡
　錦糸町　277　　　　　　　八王子　1190億円　　　　　　錦糸町　8.5万㎡

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:42:24 ID:ejKwg19u

実際買い物はかなり便利なんだけどね
全部駅前にあるからちょっと歩けばなんでも揃うし、
雨に濡れない通路もできたし
混んでるのだけが欠点だなあ

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:43:23 ID:BSh4vR1i

駅ビルは東武・西武・ｼｬﾎﾟｰがある船橋が上
駅周辺の商業施設は柏が上
オフィスは船橋の方が上

船橋が若干リードしてんじゃないか？

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:43:53 ID:yUSyyI+9

>>817
駅前の電線の地中化はかなり進んでるけど。

>>819
柏以下の川崎ってw

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:44:16 ID:IL24E0bn

柏＞川崎＞船橋で間違いない様だな

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:44:36 ID:nx8GPc78

>>817
どこよりも都会とか言ってるのはただの柏電波。
言いたいのは、他と比べてもそれなりの街だってこと。
他より絶対劣ってると叩かれる筋合いも無いってこと。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:47:05 ID:nx8GPc78

>>821
船橋の１４号線沿いの景観はなかなかだよ。
ただ船橋は思ったよりオフィス集積が思わしくないみたい。
千葉市が調査したデータだと、オフィス市場の規模は
柏に大きく遅れを取ってたorz

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:54:52 ID:nx8GPc78

オフィス規模

１　横浜西口　２　関内　３　川崎　４　千葉　５　大宮
６　新横浜　７　立川　８　柏　９　横浜東口　１０　厚木
・・・　１２　八王子　・・・　１４　吉祥寺　・・・　１７　船橋
・・・　１９　浦和

ソースはこれね
http://www.chibashi-sangyo.or.jp/contents/report/pdf/report03.pdf

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:57:15 ID:4WMUlsbp

船橋マンセーも痛いよなｗｗ

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:59:50 ID:3HL6i2sP

>>822
データを見せて下さい。どのくらい進んでいるのか！あさひ通り？もしてない、SOGO
の横の通りもまだ、NTT前を走る道路もまだ！西口はまずまずひゃない？

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:01:45 ID:Md8OV6/z

市街地に電線がある区域はわずか10％しかない高崎をどうぞよろしく！
http://www.asahi-net.or.jp/~uh9k-tsm/report-1-100.htm

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:05:18 ID:ejKwg19u

あさひ通りなんて飲屋街じゃないか
あんなとこ税金使って電線地中化する必要ないわ

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:05:39 ID:BSh4vR1i

>>829
まだ電化されてないからねＷ

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:12:10 ID:wiK8itmA

サンサン通りやハウディーモールは電線の地中化は完了してるだろ。

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:14:03 ID:gROFN23u

>>819
あらま証明されちゃいましたね。
＜年販売額＞
町田　２３１５億円
立川　２１２０億円
吉祥寺２００７億円
柏　　１７１３億円
川崎　１５０４億円
船橋　１４１９億円

商業が取り柄のような柏は確かに商業が凄いですが、町田、立川、吉祥寺、に負けてますね。
立川、吉祥寺は商業ばっかの街じゃないから、柏は完全に負けてることになりますね。
川崎は柏に約２００億負けていますね。
川崎は商業が一番の弱点といってもいいほど他がわりとすぐれています。おそらく川崎にも勝てないということになりましょう。
同様に考えて、船橋にも負けてしまうだろうか。
しかし柏は確かに急成長を続けている。あきらめないで柏を応援してください。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:19:13 ID:LKbe+shD

http://lovechiba.hp.infoseek.co.jp/kashiwa.htm

ラブちばんとこの写真見ると結構電線の地中化が進んでるなと思う。
次に地中化するべきは旧水戸街道だな。

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:22:23 ID:cxOzPqLh

>>833
イキナリ結論付けたら終了してしまいますよ。

もっと、こう…ジワリジワリと…ｗｗｗ

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:23:30 ID:wiK8itmA

>>833
完全に負けとか勝ちとか決め付ける前に
>>826も見ましょうやｗ

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:24:05 ID:wiK8itmA

>>835
あれが結論に見えるのか。
おめでたい頭してんなｗ

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:25:25 ID:XeQiAP7R

柏はなぜこうも執拗に粘着されるのか？

誰か答えプリーズ

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:28:49 ID:wiK8itmA

>>838
イナカシワなどどうでもいいと思ってるなら放っておいてくれと
言いたい所なのだが、言葉と行動が裏腹な、柏のことで頭が一杯な
アンチさんが多いから。

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:30:48 ID:FPji+HJ7

他のスレで電波飛ばすからだろ。

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:32:02 ID:Md8OV6/z

小売年間販売額　　　　住みよさランキング(前年順位)・全国696市区中
川崎　1兆1402億円　　　　168位(602位)
船橋　5371億円　　　　　　242位(567位)
町田　5206億円　　　　　　47位(49位)
柏　　4133億円　　　　　　155位(429位)
立川　3006億円　　　　　　　6位(12位)

全国都市データパック2004　東洋経済出版社

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:32:43 ID:wiK8itmA

>>840
一人の電波に釣られてワラワラと沸くほど
お前らは柏に飢えてるのかよｗ

下らない電波に釣られるお前らが明らかに負け組。

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:35:48 ID:FPji+HJ7

柏に飢えてる？　自分の住んでる所に何がどう飢えるのか全くもって意味わからない。
同じ市民として君は本当に迷惑です。

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:35:56 ID:Md8OV6/z

>>834
そりゃだって、名前の通り「ラブちば」って千葉が好きだから千葉のよいところ
しか写さないでしょ。街を紹介するのに駅前のしつこいキャッチセールスやゴミ
だらけの駅前を写す人は普通いないぜ？

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:37:25 ID:qem8qpWf

っつうか、シャポーよりもステーションモールのほうがゴージャス

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:39:24 ID:wiK8itmA

>>843
アンチの考えてることなどオレが知るかよｗ
柏叩きに没頭するより自分の街の自慢をすればいいだろって言ってるだけだが。
オレの言ってる事間違ってるか？

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:41:00 ID:wiK8itmA

もう一度アンチらに告ぐ

一人の電波に釣られてワラワラと沸くほど
お前らは柏に飢えてるの？

それよりもっと大事な事あるんじゃないですか？

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:42:41 ID:FPji+HJ7

一部の柏市民が他スレで暴れてるのが非常に迷惑。　柏の印象悪くなる。

多摩スレ覗いたらすごかったですし。

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:42:48 ID:Md8OV6/z

>>838
ごく普通な街なのにもかかわらず、日本第9位の人口を誇る川崎と比べて「勝ってるぞ」
といって、大手を振って自慢してみせたり。水戸街道を通れば夜なら5分で通過しちゃう
街にもかかわらず・・・しかもやたらとそれを過大評価する人たちがいるから。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:44:58 ID:FPji+HJ7

川崎と比べてる時点で無理があるのにああいうのは恥ずかしいね。

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:46:35 ID:wiK8itmA

必要以上に過大評価するアホが居るからって
必要以上に過小評価するアホが出るのも困り者なんだけどなｗ

大都会と比べりゃ全くもって大したことないが、それなりの街だ。
これだけ分かってもらえればいい。

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:53:14 ID:Md8OV6/z

>>851　でも柏はダメでしょｗ住んでいてそう思ったこと一度も無いの？？

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 00:56:30 ID:FPji+HJ7

残念ながら私はあるｗ

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:00:56 ID:qem8qpWf

人口の割に駅前が発達している。
東葛飾圏の中心都市である。
それだけ。

何向きになって田舎田舎って言っているんだろう。

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:02:37 ID:wiK8itmA

>>852
マジレスすりゃいいのか？

ダメって赤の他人に決め付けられる理屈が全く理解不能。

これ以上どう答えろとｗ

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:02:37 ID:J3zoP9Y8

>>851
>大都会と比べりゃ全くもって大したことないが、それなりの街だ。
>これだけ分かってもらえればいい。

こう言っておきながら駅前が船橋と同じくらいって言うと柏が上って
猛烈に反論してくるんだよなw

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:05:10 ID:5KSAraDf

>>856
君、性格悪いよね、陰湿だわね。
いい加減ほっといてください。火も油ももう要りません。

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:06:58 ID:J3zoP9Y8

>>857
セレクトじゃなかったのか？
だったら悪かった。

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:07:23 ID:FPji+HJ7

大きな差はないですね。　火も油も要らないスルーすればいいのに…

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:16:06 ID:Md8OV6/z

ちなみに　【安心】　【利便】　【快適】　【富裕】　【住みよさ】全国696都市中
　柏　　　　585位　　299位　　160位　　　62位　　　155位
　町田　　　598位　　326位　　　9位　　　21位　　　　47位
　立川　　　316位　　29位　　　50位　　　30位　　　　6位
　川崎　　　541位　　593位　　38位　　　24位　　　　168位
　船橋　　　436位　　471位　　243位　　　69位　　　　242位
番外編
　さいたま　671位　　476位　　　73位　　　45位　　　　157位
　つくば　　143位　　369位　　　116位　　　50位　　　　113位
　水戸　　　311位　　　24位　　　199位　　132位　　　　62位
　宇都宮　　280位　　　94位　　　　87位　　83位　　　　39位
　前橋　　　252位　　　93位　　　227位　　154位　　　　92位
　高崎　　　289位　　　48位　　　121位　　111位　　　　38位
　成田　　　123位　　　18位　　　　61位　　10位　　　　　1位
　浦安　　　653位　　　300位　　　　2位　　　1位　　　　8位
　千葉　　　453位　　　301位　　　　86位　　　43位　　　102位
　鎌ヶ谷　　432位　　　692位　　　　432位　　253位　　　610位

　都市データパック2004年版【東洋経済新報社】
http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/index.html
　　
　　　　　　　　　　　　　

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:21:40 ID:Md8OV6/z

>>856
そうそう。そういう変なプライドがあるから、柏が嫌いでもあるんだよ。
>>855　
赤の他人というわけではない。生まれは違うが、今は所用で柏に住んでいるんだよ。
一時的にね！だから、柏駅も駅周辺も利用してる

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:23:18 ID:FPji+HJ7

住みよさランク１位が成田…。　

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:23:59 ID:Md8OV6/z

>>853
それはどんなところ？そういう意見を聞きたいんだよ。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:25:57 ID:Md8OV6/z

>>862　成田は空港があるからね。
空港がある、それも国際空港⇒国と成田空港株式会社からたんまりお金を
もらえる⇒成田自体が裕福で暮らしやすくなる
　ってわけだと自分は考えるよ。

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:30:56 ID:FPji+HJ7

>>863
やっぱり交通関係はね…どうしようもない。　あと柏駅前のたむろもなんかね…。
ビックと柏の葉は期待だけど…。

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:39:00 ID:Md8OV6/z

>>865
なるほど！交通関係というと？

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:39:45 ID:AsGuIerh

>>861
ダメか良いかを決めるのは人それぞれ。
今回のケースは、それをダメでしょと結論を付けたがるあんたさんに非があるよ。
どの街も万能では無い、それぞれ良いところと悪いところがあって
それを少しでも良い所増やしましょうってのが話題の本質であるべき。

あんたさんのはまず“柏を否定だけしたい柏を叩きたい”ありきな姿勢を感じてるんだけど、、、
図星でしょ？

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:44:13 ID:FPji+HJ7

>>866
自分は都内各所に行くから電車使うとね…。　バスも渋滞はまるし。
でも柏に限ったことではないと思うけど。

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:46:47 ID:FPji+HJ7

>>867
あなたは長文並べて煽りたいの？　

非があるとか図星とか…　やめなよ…。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:48:33 ID:45fRJBsq

>>861
それは頑なに船橋＞柏と猛烈に反論してくる船橋人の
妙なプライドも指していると考えていいんだよな？
でないとお前の主張は非常に薄っぺらいものでしかない。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:50:24 ID:AsGuIerh

>>869
単に対等な立場として語りたいだけだけど？
そう偏られた立場に立たれても困るんだけど。

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:51:35 ID:AsGuIerh

ていうかたった６行で長文って・・・

何だかなぁ・・・

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:52:13 ID:Md8OV6/z

>>861
いえいえWなんのなんの！柏のデパート群や人の数、駅の人通りはすばらしいと思い
ますよ。ただ道路がねえ。あと、必死に顔を赤らめて？「柏は都会だ」「川崎よりも
すごい」とか言い張っている人たちに対して対抗しているだけであって、確かに「柏
はダメでしょ」という発言は口が軽すぎたと思います。だけど北関東も含め、いくつ
か都市を歩き回ったりしたところ、こういう結論に至った所存です。

874 ：柏市民：05/02/06 01:53:19 ID:SoNMycZA

>>865
渋滞の最大の原因は、市の中心が常磐線で分断されていて、
それを縦断する道路が交通量に比べて圧倒的に少ないことだと思います。
千葉柏道路（Ｒ１６のバイパス線）が計画されているので、
その早期着工を行政に求めていきましょう。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:54:01 ID:AsGuIerh

>>873
ああ、あんたさん高崎ネタとか持ち出してずっと粘着して煽ってた人ね。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:55:24 ID:Md8OV6/z

>>868　電車とかバスって通勤の時間帯になると激ヤバじゃない？

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:56:47 ID:AsGuIerh

とりあえず>>873
北関東が素晴らしいｗのは分かったから、もうちょっと建設的に良い所を増やそうという
前向きな話題に転じたいところだね。
結論を出すのは勝手だが、それを鬼の首でも取ったように柏はヘボイと威張りまわされてもねぇ・・・

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:57:21 ID:FPji+HJ7

偏られたといわれても困るけど。
それとあんたさんって言葉は対等な立場として用いる言葉なんですかね。

独り言なので気にせずに。

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:58:42 ID:AsGuIerh

>>878
まあ慇懃無礼な約一名と罪の深さなら似たり寄ったりでしょｗ

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 01:59:43 ID:Md8OV6/z

>>870
考えても平気だね。ただ、このスレを見る限り・・・船橋の話題が出てくるとすぐ消される？
みたいな？すぐに柏＞船橋とかいう文字が見えてきて、議論がないがしろにされているような？

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:01:00 ID:FPji+HJ7

>>876
激ヤバだけど柏に限ったことではないと思います。　でもどうにかして欲しいのはたしか。

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:01:50 ID:AsGuIerh

>>874
１６号が片側２車線なのはあまりにも細すぎるんだけど
昭和５０年代から渋滞は明らかに酷かったのに今の今になっても計画段階で
終わってるというのは、やはり金の工面が問題なんだろうなぁ。

何を作るにも金が要る・・・

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:04:47 ID:Md8OV6/z

>>877　前からこのスレにカキコしてるけど、きちっと良い方向に転じるように、いろいろ
案を書いていますよ。でもまずは、現状をきちっと把握しなければ、良い方向には行かないと
思いまして・・・まずは道路整備ですね。駅前のロータリーをきちっとするところから始める
べきだと考えます。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:04:51 ID:AsGuIerh

多額の税金を払ってる割には見返り薄い。
整備されるのはもっぱら房総方面のインフラ。

東葛住人共通の不満点だろう。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:10:43 ID:AsGuIerh

>>883
限られた金を使ってどうするかはすごく大事だな。
柏は駅周辺再開発事業に多額の金を使おうとしてるけど
なんとなく駅前のロータリーはしばらく放置されそうな予感。
道路整備をするための土地買収にとことんパワーが要るからな。

886 ：柏市民：05/02/06 02:18:22 ID:SoNMycZA

>>882
重要な課題なのにあまり知られていないからだと思いますよ。

http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/kashiwa/

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:30:54 ID:LKbe+shD

>>873
＞「柏は都会だ」「川崎よりもすごい」
そんな事書き込む奴見た事無いが。

>>819を見て「柏以下の川崎ってw」と書き込んだが、
これはｸｻﾄｳに対する煽りだからなw
嘘じゃないし。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:35:50 ID:FPji+HJ7

他のスレ見ると…（涙

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:48:19 ID:Md8OV6/z

例えば、>>79　の発言から始まって、現在まで。そして、川崎に関しては、>>800　
の発言とか。

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:49:49 ID:Md8OV6/z

>>885　でも意外と柏って金があるのかもよ。でも市税とか何に使ってんだろ？

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:58:31 ID:AsGuIerh

>>889
見方によっては柏＞川崎でもあるっていうのは嘘ではないって意味だろ。
そんな煽りに過剰反応するほど川崎サイドは余裕が無いのかと。

>>890
ＴＸ絡みの北部整備に湯水のように金垂れ流しておるよ。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 03:17:56 ID:Md8OV6/z

>>891　なんか三郷の方から流山を経由して16号につながる都市計画道路をつくるらし
いね。去年11月15日付の「広報ながれやま」の4・5ページに書いてあるよ。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/koho/041115.pdf

これでとりあえず埼玉方面へのアクセスが容易になるっていうけど完成はいつになるや
ら・・・しかも用地買収にいくらかかることやら・・・でも最優先課題は、駅前の整備
だと言えるね。もう少しゆとりある歩行空間・アメニティー空間が必要だと思う。道路
はしょうがないにしても、歩道は広げてほしいですね。

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 03:43:43 ID:LKbe+shD

>>889
そういう明らかな電波は無視してくれよ。
俺らは取手＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏とかいわれても笑って適当にあしらってるぞ。

>>890
近年はTX開通に伴う北部開発と第２清掃工場の建設だろうな。
でも駅前の整備もちょくちょくやってるぞ。
最近だと、西口のバス乗り場やクレストホテル前の歩道の整備、
東口の歩道のバリアフリー化、タクシー乗り場の屋根、
あとはデッキにエスカレータ設置したり、南口のタワレコのビルに上空通路をつけたり。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:21:10 ID:A7LVkoNe

>>833
イバ人って来るだけで何も買わないからなｗ

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:51:40 ID:73zYfDLs

>>893

>非県庁所在地駅前発展度調査
>●駅前総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ　1～50位（12月12日版）
>○TOP1～10
>--------------------------------------------------------------------------
>1.立川　　　2.町田　　　　3.柏　　　4.吉祥寺　　　5.川崎
>6.小倉　　　7.八王子　　　8.浜松　　　9.姫路　　　10. 旭川

柏厨は取手と違ってこういうランキングスレでも柏＞川崎を主張するから
ウザがられるんだよ。

896 ：ﾂﾀﾞﾇﾏﾝ：05/02/06 12:55:35 ID:5onhBdIn

柏の諸データを見ても凄いと思わない。単に大型店で持ってるだけで繁華街はショボイし。
それが見た目にそれが反映されてるしね。
駅前通りも２００Ｍで終わる低層繁華街だしアーケード街も３００Ｍあるかどうか・・。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:06:30 ID:LKbe+shD

>>895
だったらそこで反論すりゃいいだろ。
ただちゃんと理論的に反論しないと>>896みたいに相手にされないけど。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:29:59 ID:0dobJKVe

>>895
まるで立川町田吉祥寺は主張してもいいような口ぶりだなｗ

だから君みたいな「柏だけ叩き厨」もウザがられるんじゃないの？

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:32:16 ID:ZJky3lAZ

900 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：05/02/06 18:27:41 ID:gNr03nCc

qQQげと

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:23:44 ID:lTlvHnXe

>>898
1位立川、2位町田にしてるのも例の柏厨だろ。
地方の人はしらけてるよw

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:28:42 ID:VCH4Mzqs

誰が見ても柏が下手な県庁都市より格上なのは間違いない。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:31:50 ID:sJX2bzoj

それは首都圏各地の都市にいえること。柏がじゃなくて柏もの間違いだろ。

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:51:15 ID:/u89GxP6

でも柏よりしょぼい県庁都市って殆ど無い…

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:12:04 ID:A+nfqyDQ

>>904
それは貴方の目が柏を落とし入れたいから。

岐阜や高松、熊本辺りでも部分的に見れば柏が格上。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:14:45 ID:A+nfqyDQ

>>901
駅前発展度調査だから仕方ないのでは？

地方に柏に対抗出来る駅前って正直ないぞ。

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:18:19 ID:sJX2bzoj

地方ってどこを指してるのやら…

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:21:33 ID:A+nfqyDQ

>>907
首都圏、大阪、名古屋、札幌、仙台、福岡以外では、駅前に限っては考え
られない。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:29:19 ID:A+nfqyDQ

柏は33万人との事で甘く見られがちだが、駅前商業規模と乗車数は全国
トップレベルを誇る。
東葛地区120万の玄関口としてみてもらえれば、政令都市としての風格は
十二分に有るし、それだけの規模はあるよ。
以前から政令都市構想はいくつか上がっているのだから、本当に実現して
ほしいと思う。

大宮だって合併して政令都市になってからは見直されたでしょ。

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:31:09 ID:sJX2bzoj

政令なんていいよ。　低レベルの政令より今のほうがまし。

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:32:13 ID:A+nfqyDQ

逆に川崎は工業の都市であり、その人口で政令都市になったけれど
都市がいくつかに分散されて川崎駅前が30～40万都市だったら、正直
柏以下にしか思われないよ。

要はそういう事。

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:35:55 ID:A+nfqyDQ

>>910
政令都市ではないから甘く見られるって事だよ。
政令都市だったら、日本有数の駅前と言われると思う。たぶん。

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:36:35 ID:sJX2bzoj

タラレバ言ってどっかの都市引き合いに出すのやめたら？　

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:37:11 ID:UcUwTW8Z

>>911
川崎駅前行った事ある？

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:45:28 ID:A+nfqyDQ

>>914
大宮や川崎行った事あるよ。

正直柏が劣ると思わない。

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:52:37 ID:sJX2bzoj

すでに高さは劣ってるけどね…規制がね…

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:02:28 ID:cxOzPqLh

商店街はいい勝負だけど、超高層ビルや床面積の大きなビル、駅前ロータリーに地下街、広い道路など
駅前でも川崎はそれなりの風格を感じさせるけど、柏って…(ry

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:09:43 ID:NwF64Z99

川崎駅
http://askayama.net/machicard/kanagawa/kawasaki/kana-kw-kwsk.html

大宮駅
http://askayama.net/machicard/saitama/saitama/sai-sai.html

柏駅
http://askayama.net/machicard/chiba/kashiwa/chiba-ksw.html

同じ市民として恥ずかしいこと言わないでほしい。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:13:17 ID:7kQzkDk+

柏ではないけど、同じ千葉県民として。

川崎はなんだかんだ言っても京浜の真ん中でしょ。
街の連続性など柏とは規模が全然違うでしょう。
柏の周りはのどかな田園が多いし（沼南とか）。
ただ柏を貶すのもやめてね。

920 ：ﾂﾀﾞﾇﾏﾝ：05/02/06 22:17:06 ID:JuAhiWJH

柏駅前は地方都市の繁華街と比べても金沢新潟熊本旭川高松鹿児島以下

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:21:24 ID:A+nfqyDQ

>非県庁所在地駅前発展度調査
>●駅前総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ　1～50位（12月12日版）
>○TOP1～10
>--------------------------------------------------------------------------
>1.立川　　　2.町田　　　　3.柏　　　4.吉祥寺　　　5.川崎
>6.小倉　　　7.八王子　　　8.浜松　　　9.姫路　　　10. 旭川

揺るぎ無いよ。

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:22:42 ID:h61Bo0MB

商業、それも駅前に限っての話なら柏と川崎駅前はそんなに差がないっつーことだけだろう
オフィスでは川崎＞＞＞＞＞柏なのは当然だし
川崎には他にも溝ノ口など発展してるところが幾つもあるが、柏にはない
市全体で見れば商業だけでも全然かなわないよ

923 ：ﾂﾀﾞﾇﾏﾝ：05/02/06 22:26:02 ID:80ctJYHF

柏人が付けたようなランクは信用ならんでしょｗ

924 ：ﾂﾀﾞﾇﾏﾝ：05/02/06 22:27:21 ID:80ctJYHF

>>922
大型店で持ってるだけの柏の繁華街なんて実際は川崎の半分程度

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:29:18 ID:NwF64Z99

駅前スレ見たけど立川、柏、厚木辺りはトータルでポイント高いよ。

川崎とか比べるのは無理ありすぎ。

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:31:19 ID:LKbe+shD

柏を大きく上回る繁華街を持つ川崎がなんで柏よりも売上低いんだろうな。
津田沼みたいに繁華街も売上も柏以下だったら納得なんだが。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:33:00 ID:A+nfqyDQ

柏の規模はすごいよ。
政令都市以外（一部政令都市含む）格上。

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:33:31 ID:NwF64Z99

>>926
さっき誰か言ってたけど京浜の真ん中だからストローでってことでは？

929 ：ﾂﾀﾞﾇﾏﾝ：05/02/06 22:35:07 ID:80ctJYHF

>>926
飲食店が入るからだろ。

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:36:39 ID:LKbe+shD

>>929
川崎の飲食店ってショボイのか？

931 ：ﾂﾀﾞﾇﾏﾝ：05/02/06 22:39:16 ID:80ctJYHF

繁華街の売上げに普通は計上しないからね。飲食店は。
歓楽街的な要素も強い川崎駅前は損してるだけ。
こんな常識も知らないんだな。

932 ：ﾂﾀﾞﾇﾏﾝ：05/02/06 22:40:43 ID:80ctJYHF

大型店を除く繁華街の売上げを勝負すると川崎や津田沼は柏に勝つだろうね。

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:41:28 ID:NwF64Z99

もう川崎はいいよ。　一部の人が言ってるだけだから。

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:44:24 ID:LKbe+shD

>>932
津田沼は無理だろうな。
柏以上に箱もの依存の街だから。

津田沼も早く柏クラスの街になるといいね。

935 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/06 22:45:03 ID:snPeoVrT

川崎の統計にはむらが多いからなぁ
西口は無かったことになってるし

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:46:05 ID:h61Bo0MB

津田沼って柏を小型化した感じだろ

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:47:12 ID:NwF64Z99

458 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 05/02/06 22:42:13 ID:A+nfqyDQ
イバには何もないから買い物するのに千葉に来るんでしょ。
千葉の人間はイバには行かないね。

ただ単に煽りたいだけなようですね。　

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:52:20 ID:A+nfqyDQ

>>937
イバ人が千葉側に来るのに、千葉人がなぜイバに行かないか言っただけだよ。

それだけ見せて煽っているといわれても・・

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:53:26 ID:cxOzPqLh

柏は歓楽街としての要素が欠けてるから、オコチャマの街としてしか扱われないんだな。
よく比較される町田、立川、吉祥寺にはピンク街があって、それが多様性を生んでるんだが。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:54:28 ID:NwF64Z99

>>938
その真下のレスもありますが…　もうやめなよ。　
色々なとこに敵つくるの。　本当に迷惑。

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:55:13 ID:LKbe+shD

>>939
その辺の機能は松戸が担当してるし、松戸みたいにはなりたくないし。

942 ：追分まんじゅう ◆Fuck.xXgcs ：05/02/06 22:56:34 ID:snPeoVrT

心配しなくても柏は松戸にはなれないよ

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:57:16 ID:A+nfqyDQ

>>940
スマン・・イバ側が煽って来るからつい・・
でも、何もないから千葉に来るのは本当の事だし・・

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:32:56 ID:0dobJKVe

必死に叩き落そうとする勢力と、それをリカバーする勢力の構図か。

ここは柏スレなので、リカバー勢力が居るのは理解できるが
毎日毎日柏を叩き落そうと頑張りにくる勢力は何なんでしょうかね。

まるで巨人嫌い嫌いと言いながら毎回巨人の試合を見てるアンチみたい。

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:59:01 ID:nilwtqnP

柏はなんだかんだいっても
人気があるなあ。

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:39:38 ID:wnBBEBGt

>>944
叩き落とすって言うのは語弊があるな。
板の正常化に努めてると言ってくれ。
誰かさんさえいなければ柏は大好きな街なんだけどね。

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 02:01:40 ID:1bHaMKpu

一人煽りに弱い人います。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 02:09:20 ID:woQbJq31

>>909
あのなぁ、大宮は合併する前から仙台と同じくらいの規模だったの。
だから合併する前から都会で有名だったんだよ。

>>915
馬鹿も休み休み言えよ。どう見たら大宮が柏と同レベルの街に見えるんだよ。
柏なんて川越にも勝てねえだろうがｗ

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 02:15:01 ID:J3orQ/Vo

みんな柏が大好きなんだなw

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 02:37:11 ID:TZPay/Zk

柏が好きじゃなくって馬鹿がいるから相手してもらえるから飛びついてるだけ

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 02:55:56 ID:Tsr8Rgn2

>>912　すごく良い駅前っていうのは、道路が広く、歩道も広く、なおかつゆったり
出来る空間があり、それでいて商業も盛んなことを言うのではないかな？柏はただ
狭いだけで密集しているように見えるだけだと思うんだが、、、たとえば品川駅周辺
とかは結構「すごい駅前」って言えるけど、柏はそうとは思えないＷ

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 03:05:18 ID:Tsr8Rgn2

「密集」の意味のとり間違えも甚だしいね。柏の人はすぐ、「そこらの地方都市と
は事情が違う」などというが、自らが他見の県庁都市などを引っ張り出して、見下
しているんじゃないか。矛盾も良いところだね

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 03:28:28 ID:MMNdX1m7

品川と柏を比べてもしょうがないんじゃ？
それに品川は密集してないし商店街もないね。

俺は柏の人じゃないからどうでもいいけど。

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 05:34:49 ID:sK4xcJtj

そんな事でうでもいいが
柏駅の大便のトイレ増やしてくれ
下痢の時つらいんだよ
いつも大便の方だけ行列出来ているし（ラッシュ時間帯）

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 06:10:06 ID:kJbpRse9

>>949
まー、ここまで徹底的に柏を全否定されるとかえって清清しいよｗ
他と比べて一長一短と言われるならまだしも、柏の中の人も大変だな

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 09:11:29 ID:8L2JTKUX

比べる対象間違ってるからだろ

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 10:54:32 ID:N8ToxEVU

>>955
柏を全否定してるというより過大評価がおかしいと言ってると思うんだけど。

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:29:52 ID:c1vb9rHO

その通り。
オレは別に柏が川崎に勝ってるとは思わない
まあ津田沼や船橋よりはうえだと思っているが。
アンチ柏の皆さん、柏にもよさがあるはず。
もう柏叩きはその辺にして
これからは柏のよさについて語っていきましょう。

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:37:16 ID:c1vb9rHO

確かに柏は今度再開発しても
大宮立川川崎には勝てないと思うが
船橋、津田沼には勝てるだろう。
要は柏は各地域の中心都市クラスには敵わないけど
その周辺都市よりは優れた街だといえるだろう。

確かに柏陣はもう少し現実的な見方をしたほうがいい。

960 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：05/02/07 17:31:33 ID:XjDibw71

ここだけはこういうスレじゃなかったのだが、ここもか・・・。

961 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：05/02/07 17:34:19 ID:lNzWSxaM

駅前スレでやるよりは良いと思われ…

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:42:44 ID:hMUt5usv

誰かスカイプラザ７階に何があるか教えてください。

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:50:55 ID:21lz810r

>>960
今回は一部柏市民も含めた建設的な批判が多いと思う。
柏厨も西側のスレに入ってきて荒らす事はあるんだし人の事は言えない。

>>961
クサトウは駅前スレの方でお引取り下さい。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:15:24 ID:ijfXQH1F

荒れる原因はこういうスレを柏人が立ててるからだと思う。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1106059020/

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:26:06 ID:vQc4jLTa

一人変なのいるよね…

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:32:48 ID:S+e7hVcY

土日規制くらってた東京糞ネット野郎でつ。
こういう時に限ってスレがよく伸びるorz

>>760
柏の葉駅前のはまあいいのだが、
他に何もできないと妙典レベルのような気がする。
でもま、沿線に家を買った人が開通当初から
ちゃんと駅前で買い物できるのはいいね。

他スレで柏を誇張してるのも
ここで柏をけなしてるのも同じ奴だろ。
ついでに言うと自作自演で擁護してみたりさ。
そういう奴は無視してもっとマターリした話しようぜ。

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:03:10 ID:cZqTWW99

>>966
>他スレで柏を誇張してるのも
>ここで柏をけなしてるのも同じ奴だろ。

明らかに別人だよ・・・。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:16:22 ID:P+nEBvxI

誇張してるやつは同一人物だったな

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 03:16:46 ID:NMUeuf9N

こういうのを立派な駅前ロータリーという
http://askayama.net/machicard/gunma/takasaki/takasaki-sta.html

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 09:06:05 ID:yRQJizuE

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 10:29:53 ID:yRQJizuE

でも船橋や津田沼の規模が大きくないのは、
船橋、津田沼、千葉が群雄割拠しているからか。
柏は周辺にでかい都市がないからな。

柏駅周辺は船橋、津田沼周辺に比べて人口が少ないからな。
船橋、津田沼がそれでもある程度栄えているのは
人口が多いからだ。
これで柏周辺に柏と同規模の都市ができていたら
共倒れしていただろうな。

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 10:35:23 ID:qXIF0Nfz

大宮のこまごまとした繁華街的な良さを
今から柏に作るのは難しいかもしれないが、
立川なら射程範囲だと思うがなあ（てか今でも負けてないんじゃ？）。

川崎はしらん

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:09:11 ID:Jxl/WBAg

お前らは人口だけ水増しして肥えただけの
ベッドタウン政令市をそんなに作りたいのか？？

船橋＋市川＋習志野＋浦安
人口　1,343,167人
面積　181.46km2
人口密度　7,402.00人/km2
昼夜比　82.45％

松戸＋柏＋流山＋野田
人口　1,110,077人
面積　273.06km2
人口密度　4,065.32人/km2
昼夜比　81.86％

昼夜比で話にならないようだな

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:15:27 ID:qXIF0Nfz

やっぱよお、ヨーカドーの通りと伊勢角の道の間の路地を
どうにぎわせていくかが今後の勝負だと思う

そういや、あの小さな安いラーメン屋つか食堂は、
いまふうのラーメン屋になったのね。

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:30:30 ID:qXIF0Nfz

ゆれたな

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:04:58 ID:m+mkohoa

柏に最近行ってねえなあ。

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:01:13 ID:zNs8CiY0

>>957
過小評価もおかしいんだよ。

だから言ってるだろ？
なぜ一長一短だという一番重要かつ自然な答えに
行き着けないなんだお前らは？と

何もかも川崎が優れてるのか？何もかも船橋が優れてるのか？
何もかも大宮が優れてるのか？何もかも川越が優れてるのか？
何もかも柏が優れてるのか？

全部違うだろ？？？？？？？

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:06:23 ID:0heVvsnA

柏超大大大都会

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:26:48 ID:m+mkohoa

>>978
それはいくらなんでも言い過ぎだろｗ
確かに駅前は都会的だけど。

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:18:24 ID:zNs8CiY0

>>979
マンセーを騙った煽りにマジレスですか（笑

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:46:29 ID:yRQJizuE

オレは別に柏が川崎に勝ってるとは思わない
まあ津田沼や船橋よりはうえだと思っているが。
アンチ柏の皆さん、柏にもよさがあるはず。
もう柏叩きはその辺にして
これからは柏のよさについて語っていきましょう。

確かに柏は今度再開発しても
大宮立川川崎には勝てないと思うが
船橋、津田沼には勝てるだろう。
要は柏は各地域の中心都市クラスには敵わないけど
その周辺都市よりは優れた街だといえるだろう。

確かに柏陣はもう少し現実的な見方をしたほうがいい。

でも船橋や津田沼の規模が大きくないのは、
船橋、津田沼、千葉が群雄割拠しているからか。
柏は周辺にでかい都市がないからな。

柏駅周辺は船橋、津田沼周辺に比べて人口が少ないからな。
船橋、津田沼がそれでもある程度栄えているのは
人口が多いからだ。
これで柏周辺に柏と同規模の都市ができていたら
共倒れしていただろうな。

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:22:23 ID:/HoDtWtZ

高碕って、商店街寂れてるよね。

大宮って東口の商店街寂れてるよね。

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:55:03 ID:mera8FrW

柏マンセー！！

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:15:09 ID:CRDapLOm

柏駅付近の弱点の一つだった南口西側ですが
旭町交差点にむかう道の途中に10Fクラスのマンションが２棟着工してますね
完成すると、南口からの眺めがかなり変わるでしょう

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:35:38 ID:CRDapLOm

ハウディモールのスターツのビルの横の駐車場にも10Ｆで建築計画のお知らせ
が出てますね
Ｃ－ＹＯＵ跡の住友マンションと併せて、このあたりも中低層中心から
高層地区へ発展していきますね

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:35:42 ID:5dmfzlQC

バイリンドウつぶれてほしい。

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:57:32 ID:cEF8MTdM

スレ立てられんかった・・・
早めによろ

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:13:07 ID:GWXkUSrg

NHK総合で柏

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:04:10 ID:IJrAyD0K

>>988
柏ＤＱＮすぎ…

ダサダサだなﾏｼﾞで

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:09:28 ID:b81s3n3w

俺的には柏より大宮が過大評価されすぎだと見ているのだが。

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:26:45 ID:nfQOpJ1B

>>989
国道６号を走る車は当然色んな市町村から来る車な訳ですが。

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:34:14 ID:nfQOpJ1B

次スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1107883989/l50

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:30:10 ID:gp40Fqbb

柏は柏に住んでいる人に
便利な街です。

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:21:04 ID:vA6R4kkt

柏は昼夜比８５％のベッドタウン。
東京の寝床だ。
ベッドタウンに都会も糞もない。単なる住宅地だ。

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:32:47 ID:j9wF0KDc

1000ゲットはいい。
2ゲットとは比べ物にならない。あんなのはただの「速いもの勝ち」に過ぎない。
だが1000ゲットは違う。なぜなら「駆け引き」があるからだ。
回転の速いスレが950前後で一度止まる。みんなタイミングを見計らってるんだ。
あの緊張感がたまらない。
書き込んだ後、エラー、このスレッドは書けませんとなって悔しかった。
早漏すぎて失敗したこともある。
だがそれが面白い。1001以降は容赦なく切り捨てられる。失敗を笑ってもらうことすら出来ない。
だからこそ、1000をとるために執念を燃やせるのだ。
そろそろだろうか。それではいかせてもらおう。

１０００ゲット！！

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:39:51 ID:iOc1gntS

1000

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:52:11 ID:vA6R4kkt

柏と言えば・・・・ベッドタウン

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:57:06 ID:BXeNWoPN

レイソルで９９８

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:57:44 ID:BXeNWoPN

９９９

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:59:47 ID:BXeNWoPN

１０００！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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