松本 vs 甲府 vs 沼津　

どうよ？

ttp://www.ame.x0.com/mangal/040421210459.html

沼津の圧勝。

何処を基準にすればいいんだっ？
結局、何処が都会か？ということ？

甲府
http://tamagazou.machinami.net/kofushigaichi.htm
松本
http://tamagazou.machinami.net/matsumotoshigaichi.htm
沼津
http://tamagazou.machinami.net/numadushigaichi.htm

甲府は何もかも狭すぎ！

甲府は沼津に勝てないよ。伊豆の玄関だけあってインター線は東名1〜2番位に栄えてるよ

沼津
http://numazu.web.infoseek.co.jp/

丸井も撤退して最近元気ないけど甲府よりは若干活気あるかも

松本は知らないが郊外でもﾍﾎﾞ県都甲府は沼津に勝てない。

沼津より三島が好きです

山梨第一位都市：甲府
長野第二位都市：松本
静岡第三位都市：沼津（内容で）

防府って都会だねいつも思うけど

三島と防府って何県ですか？

さすがに松本も沼津には負けないね。
松本と沼津では都市機能が違い過ぎる。（松本が上）
風格も松本が断然上

沼津人って勘違いしてるやつ大杉w

松本と沼津は友好的だから、いきなりそんな暴言吐く人はいません。成りすましはやめてください

14は即レス来たし三島の人ですね。調べて沼津を読んだら、似たような表現がありました。

沼津の人は信州大好きな人多いよ・・・・
白樺湖周辺のスキー場とかいくと沼津ナンバーがやたらと多いし。

俺なんて冬は毎週信州人だよ。
松本もよく行くし。

松本人だけど沼津の方がずっと都会的に見えますね。
松本は道路がｼｮﾎﾞｲし郊外も大したことないからかな。
それでも駅前はこのクラスの街としては頑張っている方かと思うけど。

【さわやか】長野県松本市を語るpart9【城下町】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076997788/l50

甲府ってどうよ？？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1070097440/l50

■ 沼津三島地区を語ろう ■ Part10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080740334/l50

沼津は名古屋圏？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084266918/l50

松本 vs 甲府 vs 沼津
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084730210/l50

【松】松山・松本・松江 vs 浜松・高松・小松【松】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066023218/l50

【快適】甲府　津　鳥取　松江　山口　佐賀【県都】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1082253726/l50

【長岡・高岡・松本・甲府】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1077069630/ｌ50

【静岡・長野・山梨】西関東州ってどうよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1083213497/l50

松本＞沼津＞＞＞＞＞＞＞甲府

松本はお城があるし、日銀もあって格は高いと思う。
商業関係はよく知らないけど。
長野（市？県？）と対立しているとはいえ、一目おかれてる分状況はまだまし。
沼津は静岡市、浜松市の対立の蔭で放置されている。

>>21
長野市は松本なんかに一目置いてないらしいが・・・
松本の一方的な嫉妬が激しいんじゃないか？

福島＞＞＞＞＞＞＞＞松本＞沼津＞＞＞＞＞＞＞甲府

福島＞＞＞＞＞＞＞＞松本＞沼津＞長岡＞＞＞＞＞＞甲府

松本＞郡山＞沼津＞高崎＞福島＞＞甲府＞前橋

なんか福島だの郡山だの
このスレとはカンケーないとこが出現し始めたな･･･

ここはあくまで甲信静スレってことで

静岡　→　長野って行楽の流れは、
スキーに行ったり山登りに行ったりってことで
かなり良くあるもんなんだけど、
長野　→　静岡という行楽の流れは、結構あるのか？

>>24

【福島県】　福島市(291,121)│＿× *****0.70 │◎ ****2,119 │◎ **698,693│× **635,682 │◎ **349,188 │3☆
【長野県】　松本市(208,970)│＿◎ *****0.81 │× ****1,217 │× **614,687│◎ ..1,319,868 │× **320,213 │2

【福島県】　福島市(291,121)│＿× *****0.70 │◎ ****2,119 │× **698,693│× **635,682 │◎ **349,188 │2
【静岡県】　沼津市(207,558)│＿◎ *****0.96 │× *****,672 │◎ **740,427│◎ **677,744 │× **283,880 │3☆

【福島県】　福島市(291,121)│＿× *****0.70 │◎ ****2,119 │◎ **698,693│× **635,682 │◎ **349,188 │3☆
【山梨県】　甲府市(196,154)│＿◎ *****0.82 │× *****,382 │× **342,971│◎ **667,637 │× **313,435 │2

【福島県】　福島市(291,121)│＿× *****0.70 │◎ ****2,119 │◎ **698,693│× **635,682 │◎ **349,188 │3☆
【新潟県】　長岡市(193,414)│＿◎ *****0.76 │× ****1,044 │× **470,436│◎ *,761,324 │× **277,835 │2

人口差考えたら福島の方がショボ（ｒｙ

沼津は臭い
松本はど田舎

福島なんてかわいそうでみてらんない

甲府はいなかだけどな
沼津=甲府>=松本>福島>高崎>長岡
あんなこんなでこんなもんだな

>>27
会社の旅行で伊豆や焼津の温泉とかよく行ったりするよ

福島市はただの巨大面積都市だろｗ

真実は
松本≧沼津≧福島≧甲府＝高崎＞＞長岡

>>29
沼津は臭くありません。臭いのは西隣のあの都市です。

鯵の干物臭いよね。沼津。

松本＞沼津＞甲府＞＞＞＞＞富士

福島は福島県第三の都市

松本、沼津、甲府って富士より人口が少なくて
財政力も劣ってる。

富士って死んでいるじゃん。

>>32
焼津に温泉があるのか？
あれ？？焼津ってあの大きい漁港があるトコだよな？？？

>>40
?

あぶにゃあ！

沼津も大変だね。こんな所まで富士と三島が粘着してくるとは・・・

松本は諏訪とか岡谷とかにからかわれる事とかはあるのか？
長野との仲は周知の通りだが。

テレビ見てると芸能人はよく沼津に遊びに行くみたいけど
マリーナやヨットハーバーに船があるんだな
タモリは土日は沼津のマンションにいるの？
キムタクは娘を沼津の幼稚園に入れた？

仲居のｱﾆｷが沼津に住んでいるから、ｽﾏｯﾌﾟはよく行くみたいよ。さんまも寿司屋の常連みたい

長野と松本の仲って
福島と郡山の仲より悪い？

沼津は丸井は撤退したようだね

松本＞沼津＞甲府＞＞富士

人口
富士＞＞松本、沼津＞甲府（２０万人割れ）

財政力
富士（指数１以上）＞沼津（指数１以上）＞松本、甲府

財政規模
富士、松本＞甲府、沼津

下水道普及率
松本（９８％超）＞甲府（９０％超）＞＞＞富士（全国平均）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞沼津

松本はパルコがあるので都会です

富士なんか死都市をだすな

>>53
負け惜しみですか？

？都合が良いところだしただけだろw

>>55
その他を出してみて

だれも富士の汚い街なんかよんでないよ

>>57
その他を出してみて

もういいよ、富士の話は。
論外、あっち池。

こいつが有名な富士の税金馬鹿って奴だな

>>60
そう。
だから相手にしない方がいい。
松本、甲府、沼津の友好３都市でﾏﾀｰﾘとしよう。

富士の税金馬鹿って荒らしか？

松本は1回しか行ったことないが、駅前がめっちゃ綺麗
都市としての格を感じた
沼津は街に品がない。岐阜を一回り小さくした感じか？
甲府は・・・ショボい

ID変えて自作自演、大変ですね。

>>62
タチの悪い荒らしだね。
最近は誰からも相手にされてないけど。

>>63
沼津は鉄道高架をやるってことで、
駅前整備は放置してきたから・・・。

長野県民だが沼津が一番だよ。松本の駅前は小さな雑居ビルばっか

松本
キッセイ薬品（本社）・セイコーエプソン・富士電機・石川島芝浦製作所
長野銀行・松本電気鉄道

沼津
東芝機械（本社）・リコー・富士通・明電舎・フジクラ
スルガ銀行・伊豆箱根鉄道

甲府
ＴＤＫ・ジュエリー関連の会社数社・
テンヨ・山梨中央銀行


追加求む。

沼津の丸井撤退、当然の結果でしょう。
海人祭？
スルガ銀行って沼津本社じゃないの？
製造品出荷額は？

甲府に松下冷機・コニカミノルタを追加

製造品出荷額

沼津　　　５７００億円　
松本　　　５５００億円
甲府　　　２２００億円
富士　１兆２０００億円

沼津の財政力指数は０，９６で１未満だった訂正。

富士の粘着も必死だなw

>>71
すとーかーですか？
１回目のちゅうい。

嵐は、スルーの方向で。
こんなかだと、沼津が一番見劣りするのは事実だよな。
高架化事業のため、駅前整備がなってないし。

松本〜甲府〜沼津の特急電車キボン

>>67
沼津
上場企業本社なら
富士ロビン・国産電機・米久もそうだ。

銀行はスルガの他、静岡中央銀行もな。

今日沼津を通ったよ
松本と違って道路が広いね
やはり松本のほうが遅れているかな

>>1
沼津を、松本や甲府なんぞ、村社会と一緒にするな、バーカ。

沼津は、久留米ぐらいだよ。

>>76
道路の広さだけじゃ都市の遅れとか測れないですよ。
国一バイパスとか確かに広いっちゃ広いけど、沼津をただ通過してくだけの車が多いし・・・。
松本は城のある通りとかとても綺麗で、ああいう文化的な雰囲気は流石城下町だなと思います。
ああいう上品な町並みが沼津には無いんだよなあ。

今度沼津駅前にはこんなビルで出来る
地下１階〜３階までが商業ビル、あとは駐車場とマンションの２０階建。
半世紀放置されてきた沼津駅前にもようやく新しいビルが。
http://nmz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/img/134.jpg

今度沼津駅前にはこんなビルで出来る
地下１階〜３階までが商業ビル、あとは駐車場とマンションの２０階建。
半世紀放置されてきた沼津駅前にもようやく新しいビルが。
http://nmz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/img/134.jpg

この３都市の中では甲府の都市景観が一番綺麗だったりする。

ちなみに平和通りは日本の道１００選だよ。

間違えた、、、
平和通りは道路整備促進期成同盟会全国協議会というところが
選定した地域シンボルロードだった。

平和通りのほかには富士山スカイライン、四日市中央通り、飯田　りんご並木
などがあります。

日本の道百選はこちら
http://archive.hp.infoseek.co.jp/100_road.html

甲府の駅前ｼｮﾎﾞｲ

全てにおいて松本の完敗は決定的なわけだが。

>>85
長野市民必死だな(　´,_ゝ`)

>>84
禿同
明らかに松本や沼津の方が都会（に見える）

>>68
＞沼津の丸井撤退、当然の結果でしょう。

八王子店や自由が丘店も撤退ですが何か・・・
http://numazu.web.infoseek.co.jp/numazu-marui/index.html

＞スルガ銀行って沼津本社じゃないの？

そう。あと静岡中央銀行モナー。
http://numazu.web.infoseek.co.jp/dt/sunsun/15.jpg
http://numazu.web.infoseek.co.jp/dt/sunsun/11.jpg

>>88
次は水戸だな。
そのかわり甲府、宇都宮進出がありそう。

>>89
店舗削減の方向で行ってる丸井が出店はありえない。
実際に沼津も八王子も黒字だったにも関わらず撤退したんだし。
恐らく次は戸塚あたりと思われ。

丸井の次の出店場所は難波と有楽町ですよ。

>>91
スマソ、説明が足りんかった。
大都市を除く中小都市等への出店がありえないということです。

>>89
ない。

丸井は大都市集中＆店舗大型化路線。
ただし、水戸は確かに怪しい。

>>88
丸井の沼津撤退、これが現実。
静岡県で一番渋滞して迷惑をかけている場所が
沼津バイパスの沢田東側付近、これも現実。

でも遥か昔には６０万都市、浜松からも丸井が撤退してるし
清水からも撤退してるよね。

あと静岡県で一番渋滞して迷惑をかけている場所は
清静バイパスの静岡市昭府町付近じゃないの？　いつも１〜２ＫＭ渋滞してるじゃん。

パルコがある松本が勝ち組だな

パルコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マルイ

>>95
漏れもそうオモタ。

それとな、其奴は放置プレイ推奨

　　四日市＞津＞＞沼津＞＞＞松本＞＞＞＞＞＞＞＞＞甲府



こんな感じでしょうか。

>>95
統計で出てます、沼津バイパスの渋滞
静清バイパスは工事継続中で数年後には問題解決
沼津バイパスは対策は一切していない

だからさー、丸井の他店の話なんてのはどうでもいいわけ
沼津が撤退、この事実を言ってるだけ

松本、甲府、沼津だろここは

>>97
すとーかー
けいこく１回目

注意するようにね
調子に乗るのもその辺りで止めておいた方が良いよ

何で静岡塵が紛れ込んでるんだ？

>>101
仲間に入りたいんだけど、プライドだけは高いから素直に言えないんだろ

粘着は三島人。女でデブ、ブス、2ちゃん命

このスレは
北関東ＮＡＴＯ連合（本部・高崎）
南信総連（本部・松本）
山梨革新党（本部・南アルプス）
の反甲府３大勢力で保守されていきます。

ということで甲府氏ね市ね詩ね

松本は南信じゃないのだが？

>>105
中信を含めた、中央線系統の地域の総称として使っていると思われ。
確かに分水嶺の日本海側ではあるが、「信長の野望」では深志（松本）は南信濃として扱われていた。

松本　：　りんご
甲府　：　ぶどう
沼津　：　みかん

>>104
ついでに、山梨革新党は新しく誕生する甲斐市の方がいいな。
平地が多く、中央線の駅も２つあるし、発展する可能性高し。

松本はあなた方糞田舎相手に本気を出しません。
甲府、沼津とはレベルが違いますよ。

松本>>...＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞甲府、沼津

話にならんw

>>105
地図見てみたら、意外と長野と松本近いんじゃん
http://vip.mapion.co.jp/c/f?grp=excite&uc=6&fn=/html/map/web/admi20.html
位置的には松本が県都の方がしっくりくるよな

>>110
直線距離で７０キロだよ。
どちらの市の人間でもないけど

>>111
そうなんだ。７０ｋｍなら静岡-浜松と同じくらいだか、近いとも遠いとも言いがたい距離だな
ところで、位置的には県の端の長野より、県央の松本の方が発展に有利だと思うんだがな
その辺の話はスレ違いになるのかな

>>110　諏訪と松本の間辺りが丁度、県の真ん中だと思う。

財政力指数 http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/map1.html
沼津0.96
甲府0.82
松本0.81

>>112
実際に県都の場所をめぐって凄惨な抗争が繰り返されたらしい。
長野市はまさに棚ボタｗ

>>112
県都が長野市になったのは新幹線、オリンピックが来ることが
分かってたからね。

松本市民に成り済まして、他都市を煽ろうと思ったのに、
いつものくせでつい優しいレスをしてしまった。

俺ってなんてやさしいんだろう・・・・・・

甲府の朝は、いつも牛のフンで顔を洗っているよ。

ゴルァ！
松本なんて所詮、田舎ものの集まりさ

おい、交付税基地外よ

おまい、たまには外に出てるのか？
沢田東側？
あそこは日中早朝深夜はまったく渋滞ししてないが？
おまい、まさかその「統計」とやら、平均通過時間とか平均表定速度のことじゃねぇだろうな？

数字の読み方をもっと勉強しな。
そしてたまには外に出て現実を見な。

長野と松本の因縁も凄そうだな・・・静岡も静-浜の抗争が凄いんで、他所のこと言えないんだけど

沼津　：　東海道
松本　：　中山道
甲府　：　甲州街道

沼津、甲府のみなさま、長野市民が大暴れですみません
どこにも相手にしてもらえないらしく寂しいようなので
どうか許してやって下さい・・・

>>123
お！ラーラ登場。
高足亀は、来ねーのか？

このスレを羨ましがってそうな住人

長野市民、静岡市民、富士市民、三島市民

反松本＝長野市民という短絡的な考え
どうにかならんのかw

まぁ、反松本の大半は松本の衛星地域だろうな。
そしてその勢いで安曇野大合併と行きたいところだが、今度は反豊科が巻き起
こって結局分裂しちゃうんだよな。

>>125
長野市民、静岡市民、富士市民、大月市民だな。
三島は市民ではなく市長だけがDQNだから。

松本の周辺都市の20万人は何を考えてるんだよ、まったく
まあそれぞれ個性がある都市が多すぎるってこともあるけどなｗ

>>120
相手にしない方がいい。
１日中２ちゃんやってるから伊豆＋三島の事を駿豆なんて言うしね。
世間知らずもいいとこ。

今まで統計などのソースを一切出した事がないから
脳内統計、又は沼津を煽りたいだけの思い込みなんだよｗ

実力のあるところは妬まれて足を引っ張られる運命にあるんだよ。

他からみたら松本なんて裏日本だよ、実際。
隔離されてるもんな。

>>122　松本は５街道ではない北国西街道というかなりマイナーな街道

中山道＝群馬から〜佐久〜諏訪〜塩尻〜木曽〜岐阜へ

餓鬼の溜まり場か
三島が合併しないわけだ
事故多発地帯の沼津バイパス
沼津市民もかわいそうだね
一部のここにいる餓鬼を除いて
沼津市民も良い人ばかりだが
ここにいる糞餓鬼だけは例外だ
足を引っ張ってるんだろう

ま、沼津バイパスの交通事故対策=交差点改良なら今年度からやるわけだが

合併ｱﾝｹｰﾄで沼津は人気上位、何処のｱﾝｹｰﾄでも三島は嫌われ度NO,1

ﾊﾞﾊﾞｧーが糞餓鬼って怒っているけど、また何かあったのか？

周辺の町対決

沼津　＝　三島・富士・伊豆
松本　＝　塩尻・岡谷・諏訪
甲府　＝　南アルプス・石和・山梨

松本は標高が高すぎる
600m？高原かよっ？
東京タワーより更にずっと上にあるなんて信じられない

よって、松本は田舎
沼津には到底勝てん・・・

http://numazu.web.infoseek.co.jp/dt/rs/1.jpg

沼津バイパスの交通許容量はもう限界だ。いつも渋滞だ。
早急に新沼津バイパスを作るべし。

>>140
田舎と違って沼津はすごいな
甲信じゃ考えられないよ

>>140
あそこは
走ってる車の平均速度が急に落ちるから滞留ができるんだよ。
「早急に新」ってほどのことではないべ。

上りの八幡も同じ原理。

>>142
沼津は伊豆循環道路(名前はしらん)を作るじゃないの？
この辺はかなり解消されるじゃないの？

>>142
というか、小涌園ってどこのコテハン？

>>143
長泉あたりでなんか作ってるね。
第2東名とつながるのか？あれは

>>143
東駿河湾環状道路のことか。
あれは供用予定が現時点で岡宮（沼津IC近く）〜三島・東海病院の上までだから
それより西はまだまだ先の話。R1の渋滞もしばらく続きそう。

>>144
小田急沿線方面
沼津三島はチョト詳しいのでお邪魔してる

>>146
ま、とりあえずお隣さんということで。
なんなら
　松本 vs 甲府 vs 沼津　vs　小田原
にしてみても面白いかと。

>>147
で、なんでこの3つなの？
隣接県の似たような人口の市ってこと？

こっちの方までい入れると、小田原の他、厚木なんかも入ってしまうが。
つまり甲府あたりは撃沈することになるが。

>>148
>つまり甲府あたりは撃沈することになるが。

いや、ここはそういう趣旨のスレじゃなくて、
まぁご近所同士ﾏﾀｰﾘやってきましょ、見たいなスレっぽい。

そもそもそれぞれ敵は他に居るからね
沼津　→　静岡・富士・三島市長
松本　→　長野
甲府　→　富士吉田

でも小田原の宿敵っていなさそうだな･･･

>>149
なるほどそれなら安心。

小田原の敵か。
あそこの場合、小田急沿線の有力都市=厚木や町田のパワーがすごいから、それらが敵と言えば敵。
ただ昨年あたりから再開発が形になり始めてるし、もともと底力はあるから期待大だな。
ま、まずは街の様子をごらんくだされ。
ttp://askayama.net/machicard/kanagawa/odawara/kana-oda.html

小田原といがみ合ってるようなところは確かにないかな。

>>150
町田・本厚木もあるけど、
身近なトコで鴨宮あたりが最有力のライバルじゃない？
同じ小田原市内ではあるけど。

でも小田原駅近辺は大分変わったらしいね。
今週末あたり行ってみようかな。

>>150-151
強いて挙げるなら平塚では？敵対とまではいってないけど。

松本の画像ぐぐってもなかなか出ないな
ttp://saba.babyblue.jp/ofs/image/ofs46c.jpg

>>153
>>5にあるよ
あとは
http://macha-yokohama.hp.infoseek.co.jp/matsumoto.html
http://page.freett.com/enoty2/matumoto/enosaki-matumoto.html
とか

>>151
内憂だな

駅周辺は、変わったと言えば変わったけど、本チャンはまだこれから。
さしあたりは小田原ラスカ（駅ビル）着工、東口はデッキとロータリー改造も着工。

本厚木駅周辺は人口のわりに都会的
この中ではダントツだね

>>154
thx!!　松本駅前、沼津よりも整然としてて綺麗だね。空気がよさそう
>>156
確かにあそこは駅前でかくてビビる

>>155
ラスカって平塚の駅ビルだろ？
あれが小田原に来るんだ。
しかし鉄道5社が乗り入れてるという意味では、
小田原は本厚木も町田もかなわないね。

>>156
ありゃ、厚木も入れちゃう？
こんなだが。
ttp://askayama.net/machicard/kanagawa/atsugi/kana-atgi.html

厚木は、もういかにも首都圏。いろいろな面で5市の中では群を抜いている。
除いた方がいいんじゃ？
いや、俺は別に構わんけどさ、面白みが薄れるかなと。

>>152
河野洋平　vs　河野太郎の親子対決？

>>158
小田原ラスカ

あ、すまん。
事業主体となる会社が平塚ラスカの会社。
名前は正式には決まってないんだが、便宜上そう呼ぶことがあり。

>>159
厚木は実際行ったことあるけどやっぱ首都圏って感じの駅前だね
活気があって密度が高い
確かに地方の都市と比べるのもちょっと・・って思うね

>>158
というより、鉄道5社ってのは国内の駅でも珍しい（多い）方。

厚木、平塚、町田など首都圏は外しましょう。
首都圏を比べるスレは他にもたくさんあるんだから・・・。
小田原は地方都市だし沼津との関りも深いので参加歓迎だが。

長岡もここの仲間に入れてもらえませんか？；＾＾

ということで鉄道対決

松本　＝　篠ノ井線・大糸線・松本電鉄
甲府　＝　中央線・身延線
沼津　＝　東海道線・御殿場線
小田原　＝　東海道線・小田急線・新幹線・箱根登山鉄道・大雄山線（伊豆箱根鉄道）

>>163
小田急
箱根登山
伊豆箱根
東日本
東海
か。

新宿でも西武を無理やり「同じ駅」と入れてようやく6社だもんな。

そう考えると小田原駅は何気にすごいな。

バス対決
松本　＝　アルピコ
甲府　＝　山梨交通・富士急行
沼津　＝　富士急行・伊豆箱根鉄道・沼津登山東海バス
小田原　＝　箱根登山鉄道・神奈川中央交通・富士急行

補足たのんます。

>>165
無理

>>168
小田原は伊豆箱根のバスもある

>>169
(T△T)

>>171
イマイチ、つながりってもんが...

>>171
正直沼津から見ると近所という感じはしないので･･･
松本さんがどう見るかだね･･･

>>172
>>173
いえいえ、暖かい言葉をかけてもらっただけでも嬉しいです＾＾
人口規模的にこれらの3市さんと同じくらいかなと思っただけですから、
松本にしてもこっちからじゃ遠すぎますからね
近所に似たような性格の都市が少なくて寂しかっただけです；＾＾　失礼しました

>>173
沼津から見れば甲府も松本も近所という感じはしないのだが・・・。
（小田原は近所だけど）
長岡、入りたけりゃ入ってもいいじゃん。新幹線が止まるんだっけ？
長野・山梨・静岡・新潟の中部対決と言うことで。

>>175
いやいや。つながりはあるだろ
甲府　→　石和だけど馬券を買いに行く
松本　→　スキーとかりんご狩りとか

ま、長岡は行ったこともあるし入れてもいいんだけどね。

新潟＆長岡も、長野＆松本ばりに仲悪いらしい
松本と長岡って分かり合える部分があるかもしれないね

>>176
(沼津から）馬券買いに行くなら横浜のほうが近くない？

>>178
そうなんだけど、日ノ出町は500円単位だろ。
だったら府中か後楽園って感じになるけど、
ま、これらも行くことは行くんだけど、
たまには石和もいいかなって感じで行くよ。
車で行けるってのもいい。

俺さ〜２年前に信州にスキーに行こうと前の日の夜に沼津を出発。
夜中に塩尻の道の駅で車中泊してたら５０ｃｍの雪が積もって、出るに
道路に出られず。結局午前中を車の脱出に使ってしまったのでしかたなく
スキーをあきらめ松本へドライブへ。そしたら急に天気がよくなってきてすばらしい松本城が撮れたヨ・・・
http://www.fsinet.or.jp/~nabe/matsumoto.jpg

松本でこんなどか雪にあうとはびっくりしたなぁ〜〜

沼津にも城があったんだけど明治以降の都市計画で跡形も無く壊されちゃったもんな。

中山道鉄道が実現していれば松本も変わっていたかもしれないね。
当初は東海道ルートでなく中山道ルートで東西をつなぐ予定だったらしい。

中山道鉄道の上田から塩尻間は和田峠経由と保福寺峠経由が候補に挙がったが松本を通る保福寺経由が有力だったとか。

【進呈】

松本駅前
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_14.jpg

松本城
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_15.jpg

松本市のメインストリート
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040525131812.jpg

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040525131856.jpg

>>183
ﾌﾟｯ、塩ｹﾂ必死だなｗ

長野県の中南信って年に数回雪が積もってる地域でも驚くくらいのドカ雪が積もるね。
しかも雪質が水分多くて重い。
車の雪降ろせば重さを実感できる。

>>185
カミ雪ってやつだね
主に2月だから気温が高めなんで重い雪になる

いえいえ
松本は時期に関係なく降る雪自体重いよ。
水分多いから。

意味不明

>>182
SBC信越放送が目立つな

某スレより

47 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/26 16:53 ID:Ym/pZ3Ld
神奈川県小田原市です

名産は　か　ま　ぼ　こ　でしょうか
往時は箱根口の地の利から、ハンディ型提灯も名物でございました
後にコレは　小　田　原　提　灯　と呼ばれるようになっております
また建物の屋根をこけら板で葺く工法を　小　田　原　葺　き　と申します
あ、あと決していい意味じゃございませんが、　小　田　原　評　定　という言葉もございます

以上はおそらく、国語辞典にも出ているかと存じます

48 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/05/26 16:57 ID:kGwVadhW
>>47
オウ、確かに出てるな。うちのは広辞苑だが。
なにげにスゲーな、小田原。


俺もスゲーとオモタ。
「小田原提灯」は童謡？「お猿の籠屋」にも出てくるな。
♪日暮れの山道　暗い道　小田原提灯ぶら下げて・・・

沼津市街
http://numazu.web.infoseek.co.jp/dt/index.html

>>190

ごみの分別用語（？）には「沼津方式」っていうのがあるけどこれも
広辞苑に出てるのかな。広辞苑持ってないからわからないけど。

こんなスレがあったのか。ってなんにも読んでない
おれも長野へスキーによく行ったよ

>>187　違う。

松本に嫉妬するﾂﾞｰﾇﾏばかりのスレだな。

>>187
元市民としては、それは間違いだと思いますよ。時期によってかなり違います。
真冬（西高東低）の時はあまり積もることはありませんが、寒くて小粒でサラサラの雪です。
夜中なんかに降った雪なんて息で吹き飛ばせることもできたり。
カミ雪（関東で雪が降る時）は1月終わりから2月初めに多いですが、
気温が比較的高めなので多少湿った雪になります。松本はこの時が一番雪が積もる時期となります。
９９年？！に降ったときは６８ｃｍ積もりました。（観測史上2番目だっけか）
この時は車庫の屋根や家など潰れてしまっているのを結構見かけましたｗ

>>191
出てなかったよ。

甲府が忘れられてるなｗ
甲府はこの中の都市のなかでは恵まれているんだよね。
弱小県とはいえ、県庁所在地ということでいろいろな施設が整ってるし。

街並みもたしかにきれいだった気がする。少なくとも福井市よりまし。
山梨県内での対立ってあるのかな。
なんとか地域って区分けあったよね。あれの対立とかあるの？

>>197
山梨は完全一極集中だろうから、対立も何もないべ。

松本・沼津・小田原
はそれ自身が力のある都市だし、他に張り合える都市もある。
県庁所在地ではないがどうよ？とか
歴史の裏付けから来る意地もある。

そのへんの違いと思われ。

>>198
地方は車社会なので周辺市町村に商業施設や工場が進出し人口もドーナツ化で流出。
拠点としての力は弱まっている。

甲府も松本も同様だね。

>>199
いやいや
もちっとマクロにな。
あー、つまり、例えば甲府の香具師が韮崎に引っ越したり買い物に行ったりはしないわけだよな？
あくまで「周辺」で完結してるわけだ。

松本はよくわからんが、
小田原沼津に関してはそれがある。明確な「敵」だ。

◆j99AUb1e2Yの常識はずれな書き込みの原因は
主に思春期にみられる若年性精神病によるもので、
残念ながら未だ確固たる治療法が確立しておらぬまま今日に至っております。

この病気の恐ろしいところはその影響が日常生活にまで及ぶところにあります。
このひと月あまりの我々の調査では、◆j99AUb1e2Yの場合、
幻聴による精神かく乱、奇行を繰り返す、アパートでは一日中部屋に引き篭もり、
他人との意思の疎通を避けたがる、無機質なものへの異常な執着、といったような症状が観察されました。

そのことを◆j99AUb1e2Yの担当医と相談した結果、
現状からは一般社会での生活は困難である、との判断から
明日をもって我々の所属する大学病院へ収容する手はずが整いました。
勿論、◆j99AUb1e2Yが現在通っているバカ大学や◆j99AUb1e2Yの両親とも話し合いが済んでおり、
滞りなく収容することができると思いますのでご心配には及びません。


このスレッドをご覧の皆様へは、我々の注意不足から非常に不愉快な思いをさせてしまったことと存じます。
ご迷惑をお掛けし、本当に申し訳ございませんでした。この場を借りて、深くお詫び申し上げます。

いわきも仲間に入れてもらえませんか？ｆ＾＾

>>202
すまんが、>>172-173

(T△T)

小田原は
横浜や川崎に盾突いて何をしようというのだ？

沼津も松本もＣＭやドラマの露出度が高いよね。

で甲府は？

>>206
http://joe.ash.jp/travel/loca/guide/2003/d200307_waterboys_02.htm
ウォーターボーイズ

http://www.nns.ne.jp/pri/minagawa/sinnkofujyo.html
梟の城や宮本武蔵（新甲府城物語その１参照）

釣りする前にぐぐってから煽れよ（ﾌﾟ

>>206

沼津といえばCCレモンｗ

沼津といえば、３チャンネルの面白地図を広げちゃう
「♪発見・探検・ぼぉくぅのまちぃ〜」

やぁ、くらさんだよ。

>>209
ちょーさんじゃなくて、くらさん？だれだ

教育テレビの虹色定期便が東海道筋をよく舞台にしている。
過去に、沼津（三浦のあたり）、焼津、浜松（カンザンジ）、箱根なんかが舞台になってる。

ちょーさんって岡谷じゃなかったか？
ってか、めちゃくちゃ懐かしいなｗ
犬が大嫌いだったっけ？ｗ

>>209
なつかしい。笑

>>210
沼津あたり、教育テレビは2チャンネルです

>>208
あのコマーシャル、爽やかで好き

チョーさんは風来坊　
ずっと岡谷くんだりに留まってたわけじゃねーよ、田舎猿め

さわやか3組も最初は沼津が舞台だったなー

沼津聖隷病院は有名？ﾃﾚﾋﾞで橋田さんの事ででたから・・・

クラさんが沼津で、チョーさんが岡谷ということらしい。

　　　　　　 ＼|／
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　おまえら甲府のことをウンコと思っているだろ！
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　|
　　　|　　 ￣￣￣　　 |
　　／ 　 　　　　　　　＼
　/　＿＿　　　　　/´>　 )
　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼＿)

甲府市♥

富士市民だけどこんなスレあったんだな。
ここまで伸びてるとは驚き。

>>221
半分くらい4〜5割沼津関連だけどな。
この板は沼津関係のスレはのびがいい。東部の人間多いんだろうね。

というか、沼津関連は静岡東部人と
神奈川あたりの人間がレスつけるからね。

>>217
まぁ市内の病院では大きい方。
聖隷系は、いろいろと門戸が広いから。

聖隷沼津病院は昔、緑町病院っていう病院だったんだよね。
ちなみに俺は緑町病院で生まれた。

緑町病院から聖隷沼津に変わってからかなり医療環境がよくなったよ。近所の評判も。
俺の父親がここで手術を受けたときもすごく親切に家族説明をしてくれた。
俺が「セカンドオピニオンとして他の病院にも行きたいので・・」って
言った時も嫌な顔一つせず喜んで検査資料を貸し出してくれた。

橋田さんってイラクで襲撃にあった戦争ジャーナリストのことだったのか
沼津の近所に住んでいるみたいだな

>>226
確か清水町だったと思う。

失明したイラク人の子供を沼津の病院で手術させる為に向かいに行っていた
途中に襲撃され死亡したらしい。心よりご冥福をお祈りしています。

>>226

清水町の徳倉です。県立沼津商業高校の近く。

>>223
東京の人も結構いるみたいだよ

沼津は病院が多くない？
三島が少ないのかもしれない

甲府は獣医のほうが多いよ

いったい沼津市内の何処の病院で目の手術するんだろうね〜

イラク人の子は。

>>231
さんざんニュースでやってるが？

聖隷沼津病院だよ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|まつもとからやってきますた
＼　　　　　　　　　　
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∠＿＿＿＿＿＿＿∠＿＿＿〕..
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　　.┃ 　 　┃┗━┛　 　 ┃┃　　皿:::┃ 　 　 　 　 　┣━━━━╋━━━━╋━━━━┫ 　 　 　 　 　┃┃..|
　　┃ 　 　┃　 　 　 　 　 ┃.|￣||￣.|::::┃　 ∧,,∧ 　 ..┃ ∧＿∧　┃ ∧＿∧　┃ ／■＼　┃ 　 　　 　 　 .┃┃.|
.../i┃　 ∧ ∧　　.　　　　 ┃│...‖　.| ::┃ 　ミﾟДﾟ 彡 .┃（´∀｀　） ┃（・∀・　） ┃（´∀｀　） ┃（・∀・） 　 　..┃┃|
..l］┃　（ﾟーﾟ*）┐.　　　　［||］.|　.‖... |. .┻━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━━┻┛...|
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　┣━━━━━━━━┫::|　...‖ ...|..／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ア　ル　ピ　コ￣￣￣.|
　 ）＼＿＿＼／＿＿／__）_.|　...‖ ...| ／ ,/￣￣ヽ 　ﾛ|＿＿|＿|　　　 　　　　　 　 　. /.￣ ヽ　　　　　　 　　┌─┐|
.　[]二二ヽ特新..宿/二二[/.|　...‖　.|＿＿| 　∴ 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| 　∴　|＿＿＿＿＿.├─┤_|
　〔━━〔 [か108]ﾛ〔━━〔..|　...‖　.| 　　 |　 ∵　│ 　 　 　 　＿＿＿〓 　〓 　 =　│　 ∵ | 　 　 　　　　└─┘ .|_〕＝3
　 .￣￣￣￣￣￣￣ヽ_＿ノ￣￣￣￣￣￣ヽ_＿ノ￣￣￣￣￣ヽ_＿ノ￣￣￣￣￣￣ヽ_＿ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

すみません、三島の場合は知名度がないから三島（静岡県）と表示してください。

松本空気ウマイ。街きれい。甲府盆地ひろーーい。イタリアみたいだ。いいねえ。
沼図？あれ変換できねえぞ。何処だっけ？千葉？

NUMAZU NUMADU PUPU

福島＞＞＞＞＞＞＞長野＞松本＞沼津＞長岡＞＞＞＞＞＞甲府
これ決定

浜松＞静岡＞＞＞＞郡山＞長野＞＞いわき＞福島＞＞沼津＞松本＞甲府＞長岡＞＞＞三島
これ決定

>>238
静岡塵失せろ

おみやげだったら、甲府の圧勝。

甲府　→　信玄もち
沼津　→　？？？
松本　→　？？？

ちなみに信玄もちは静岡でも長野でも買える。

>>238
単に人口で決めてるだけじゃね？バカか？

浜松＝静岡＞＞＞＞長野＞＞郡山＞いわき＞福島＞＞沼津＝松本＞甲府＞長岡＞＞＞三島

というかここは松本、甲府、沼津スレ。
以前の小田急方面の人のような他所さんは大歓迎だが
>>238や>>242みたいなのは正直、来るなこのバカ。
ていうか、明らかに静岡中部方面のバカタレだな

交付はイイ！

甲府名物

＝高校生の原チャリバイク通学

三島って所は必死で笑っちゃうな、沼津に嫉妬しているみたいだなw

>>240
沼津は、干物あたりを普通に買っていくんじゃないか？
「沼津の干物」はブランド化してるべ？首都圏だと、デパ地下やスーパーで売ってたり、コーナーがあったりする。

小田原だと蒲鉾かウイロウだな。
この小田原の蒲鉾も、首都圏だと普通に「ちょいイイモノ」としてスーパーにあったりする。

甲府は、俺的には信玄もちよりもホウトウ、のイメージだが、違うのかな。

>>247
禿堂。

たしかに「信玄もち」どんなものか思い浮かばない・・・
ほうとうならすぐにわかるが。

多数、他から取り寄せて干してるんだけどな
うなぎと一緒だ
まあ、加工食品では当たり前の事だけどな

甲府はやっぱレトボンがオサレだよな

信玄餅は、きなこ餅にチョコレートシロップみたいなの掛けて食うやつ
山梨土産で氏ぬほど食ったから、もういいや
ほうとうはあんまり美味くないね
山梨でいちばん美味いと思ったのは蕎麦だな

>>251
なんだ、昔からある銘菓って訳じゃないんだ・・・

つーかそれ、静岡の「安倍川餅」みたいなもんってこと？
あっちのは、きなこ餅に黒蜜かけるが。

>>252
安倍川餅に似ていると言えば似ている。
信玄餅は、餅の一つ一つが小さいから、食べてもあまり満足感がない。

>>253
なるほど
限りなく安倍川餅に似ているわけか。

サンキウ

>>254
あれ？なんでID変わる？
254=252だよ。

隠れた沼津名物、冨久家 （ふくや）のロールケーキ。

首都圏や他県からも買いに来るファンがいるぞ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%86%A8%E4%B9%85%E5%AE%B6%E3%80%80%E6%B2%BC%E6%B4%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

これを松戸の友人夫婦におみやげにもって行ったら「こんなうまいロールケーキ初めて食った」
って感動された。

>>252-253
確かに安倍川餅に似てるっちゃ似てる。
味嫌いじゃないんだが、さすがにいつも土産がこれだと飽きる
あと、長野土産はいつも野沢菜だ('A`)　松本の人いいのあったら教えてくれ
>>256
総合庁舎の近くのとこだな、あそこそんなに有名だったのか
ロールケーキの皮自体が厚くて重い。重厚な味だ、確かに美味い

おみやげ対決
沼津　＝　ひもの、富久屋のロールケーキ、カメヤわさび漬け
甲府　＝　信玄もち、ほうとう、
松本　＝　がんこおやじの野沢菜
小田原　＝　鈴廣・かごせい・杉兼（かまぼこ）、ういろう、月のうさぎ

ちなみに沼津でもお正月は必ず鈴廣あたりのかまぼこを食す。

信玄もちはきなこが散乱してだらしないんだよな
口の周りだけじゃなく服にも付いちゃうんだよ
もう少し改良してくれ

>>258
カメヤのは三島のお土産というべきではないか？？
個人的には何でも旨くて、好きだが。

>>260

>>259
名前を忘れてしまった

ロールケーキは俺も合同庁舎の帰りに何気なく買ったことがあり
しかも旨くて、感動した。
だが遠方の俺としては、土日休みなのがチト痛い。
この間、そっちの法務局で仕事があったので、ようやく買えた。

>>261
買えただけ運がいいよ
地元でもなかなか買えないよ

>>260
なにげに普通に会話しているけど神奈川の人？
ばかに詳しいな

松本にはたいした土産がないな。
信州全体に拡げれば野沢菜の他には蕎麦、ワサビ、おやきといったところか。

>>264
♪こばやしのりんごぉ〜
ってのはどこのおみやげになるの？
さんまの地方CM大賞には必ず出てた。
あと、タクシーはアルプスとか
5秒CMの芸術とか言われてた。

おいおい　何気なく買ったなんて大嘘を書き込むなよ
予約だろ普通は

来年から世界最大のカニ、高足ガニが沼津名物になるね。（っていうかなっちゃうね）

高足ガニは長年、戸田村特産品で「戸田村といえば高足ガニ！高足ガニといえば
戸田村！！」ってぐらい全国的に有名なんだけど来年沼津市と戸田村が
合併しちゃうんだよね。

>>263
そうだよ。
そっちにお客さんが少しいてね。

>>266
言葉に気をつけな。

なんでも「普通」だとは思わないことだよ。
俺が初めて買ったときは、店に数本並べてあったぞ。
聞く話では、たまに駅やスーパーで出張販売もやっているようじゃないか。
>>261の「この間」ってのは先月の上旬だが、この時は電話で問い合わせた上で買った。
店の人の話では「ある日はある」と言うことだったので、俺が初めて買ったときは、たまたまあったんだろうよ。

>>268
言葉に気をつけな。

電話したなら、たまたまではないな。
確認してるからな。
確認せず、店にいってあったなら
たまたまあったと言う事

＞＞266は交付税基地だから口が悪いよ。

>>270
警告２回目
ストーカー
調子に乗りすぎたようですね
後悔しても遅いよ
穏やかにね

松本駅の電車到着後の「まつもと〜〜〜〜〜〜〜〜〜」「まつもと〜〜〜〜〜〜〜」
っていうのに萌え萌えなんですが今でもやってますか？。

あとラーメン大学には時々お世話になってます。

>>269
おまい、文盲か？
>>268をあと100回くらい読み直せ。
ON泉サンが
「何気なく買った」のは1回目
「電話で問い合わせた」のはこの間=2回目以降
だろ。

沼津人の自分からすると、ここは貴重なスレなんで荒れたら嫌だ。マターリやろうぜ。
神奈川・山梨・長野の人とのやりとりは楽しい。ご近所さんって感じがする。
静岡と浜松のﾔｼが来ないと、こんなに居心地がいいものだとは思わなかったｗ

>>272
先々月、大町へ行った時に通ったが・・・肉声のアナウンスはなかったように思う。
首都圏JRのように自動放送+発メロだったようだけど。

実際は？>松本の方々

>>272　>>275
これだな、白線流し見たこと無いからどんなアナウンスかわからんけど聞いてみたい。
今もやってるのかね。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~masa-ki/place_station.html

>>241
　　　　　　人口　　　　人口密度
浜松　　575,943人　2,243人/km2
静岡　　703,255人　　512人/km2
郡山　　331,602人　　438人/km2
長野　　359,100人　　888人/km2
いわき　362,589人　　295人/km2
福島　　288,632人　　387人/km2
沼津　　208,254人　1,369人/km2
松本　　203,663人　　766人/km2
甲府　　189,498人　1,103人/km2
長岡　　191,212人　　729人/km2
三島　　111,373人　1,793人/km2

>>277
静岡厨部の方はご遠慮ください

松本、甲府、沼津の共通点。
それは新宿から電車一本でいけるところ。
松本-新宿　特急で6200円　2時間半　225キロ
甲府-新宿　特急で1時間半　3500円　124キロ
沼津-東京　特急で120分　3300円

>>279
松本って東京から割合距離あるんだな。
静岡県で言えば金谷ぐらいか。
その割に首都圏っぽいのは
アルプスで西方世界と分断されてるのが大きそうだな。

>>280
松本からだと東京も名古屋も同じくらいの距離(若干名古屋の方が近いようだが）だから
単に松本人が東京指向なだけでしょ。

>>278
静岡人ではない。

あくまでも新宿直行に絞ってヤフーの路線情報で調べてみた、>>279を勝手に補足

松本-新宿　153分　6510円　225.1km　（特急スーパーあずさ）
甲府-新宿　 86分 3820円　123.8km　（特急スーパーあずさ）
沼津-新宿　116分　3300円　121.8km　（特急あさぎり）

感想：スーパーあずさって速そうだな

>>272
松本まで行って大手チェーン店のラーメン大学じゃしょうがないよ。
「とりでん」がうまいよ。松本駅と松本城の間ぐらい

それより蕎麦だよ
「野麦」がうまい

>>277
なんかコメント書けよw
レスしようがねーだろ、ヴォケ

>>282
実際に速い（と思う）
かつ
あさぎり号が遅い

あさぎり号に乗っていくと、
松田から急に速くなる
が
松田から急に乗り心地が悪くなる

>>285
山線（御殿場線のこと）はレールの継ぎ目が短いからね。
小田急の速度はあと2･3年で変わってくるんじゃない？
経堂〜下北沢あたりの工事が終わるのがそれくらいだったかな？

あさぎり号って本当に遅いよね。
小田急線内だと途中で止まっちゃうこともあるしね。
沼津　−　東京間（１２６ｋｍ）も特急東海号なら１時間半だよ。
横浜までなら１時間ちょっと。

でも東海号は１日たった２往復。
１時間に１本ぐらなら俺も新幹線じゃなくて「東海」を使うよ。
三島での新幹線の乗り換え面倒だし。

横浜に行くとき（又は横浜で東横に乗り換えるとき）は普通電車東京行のグリーン車を使う。この方が三島でいちいち
乗り換えるより楽だし快適。しかもグリーン車料金（９５０円）払っても２５００円と新幹線よりかなり安いしね。

>>287
早い話、アクティーが来ればなって感じだよね

沼津の人がとりでん知っているとは驚いた。野麦は有名だけど凄い人だね

>>283
詳しいですね！個人的には安くてそれなりにうまいテンホウが好きですた
とりでんはおじいさんが亡くなってからはちょっと味が変わってしまったらしいです・・

>>288

おお！話が早いな。そういうことだ。
でも俺はアクティーが来ても横浜までならグリーン車使う。

アクティーの２階建て車両、綺麗なんだけどシートは９０度の直角シート、
しかも対面式。
なんで身長１８０ｃｍの俺にはつらいのだ。

理想を言えば豊橋（浜松）〜米原間を走っているＪＲ倒壊の新快速車両
や米原〜網干間を走っているＪＲ西日本の新快速車両並の快適車両なら
いいんだが。あの新快速マジで早いし快適。最高速度は１３０ｋｍだっけ？？。
あれが沼津〜東京間を最高速度１３０ＫＭで走ったら１時間ちょっとで東京にいける。特急「東海」
より早いし。
http://www.trainseat.net/interior/nnlocal/311c1/311c1.htm

>>291

事故レス。名前の欄に２８８と書いてしまった。俺は２８７だ。（ｗ

甲府はあずさもかいじも使えていいね〜

高足亀は長泉だっけ、よく松本のラーメン屋まで知ってるもんだな
とりでんってしょうゆベース？とんこつベース？松本行く事あったら食べてみようかな

とりでんはしょうゆかな
チャーシューがかなりイケてるよ
そいや建物も変わっちゃったみたいだな

>>295
情報ありがとう！チャーシューがおいしいのはいいね
自分でもぐぐってみた
ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/6666/koshin/toriden.html
こってりしょうゆスープみたいだね、かなりおいしそうだ。ちょっとだけ値段高いかな

>>296
高いけど、十分満足できると思うよ！
個人的にはやっぱチャーシューメンがお勧めかな

松本のラーメン美味しそうだね。見てて腹減ってきた。
沼津は他地域に自慢できるほどラーメンレベル高くないと思う。
やっぱり海の幸かな。。。沼津港近辺紹介しとくね。
寿司では双葉寿司、寿司以外の魚料理では丸天が。。。一応有名。
http://www.salus.ne.jp/numazu/ichiba.html

いやいや、やはり海の幸は最高ですよ！
松本の刺身とか、あんまおいしくないでつ(´･ω･｀)
海沿いの魚＆寿司はマジうまい！！

>>299
船橋にはうまい寿司屋が多いと聞く。
実は上司が船橋在住でよく自慢してるよ。「埼玉にはいい寿司屋ないだろって」（怒ｗ

>>298
かき揚げでかっ！

くそでんしゃ入れるんだったｗ逝って来まつｗｗ

>>300
うん、やっぱ鮮度がぜんぜん違うな
うまい寿司屋ってどこかな？もしかして銚子丸か？ｗ

ほんと海あるないってのは大きいな、さいたま・・・

沼津に来たら普通のスーパーの鮮魚売り場で生のしらすを買って醤油をかけてかき混ぜて
ご飯と一緒に食ってみて。これはマジでうまい。沼津じゃ〜普通の家庭料理
なんだよ。

しらすは賞味期限が非常に早いので駿河湾沿岸の港町以外ではほとんど
乾燥シラスの状態で売られているんだよね。

やべー寿司食いたくなってきたｗ

>>304
生のしらすなんて食べたことないや
いいなぁ、ぜひ食ってみたいでつ！

>>303
今度上司に聞いておくよ。教えてくれないかも知れないが(´･ω･｀)

>>306 おれもたべてたい！

>>306
なんと、不幸なお人だな。
ちなみに首都圏だと、江ノ島あたりの和食屋でも期間限定で出てくる。

ともかくホントに旨い。
醤油にちょっとショウガなど入れると最高。

やばっ！

生シラスにはぽん酢も合うよ。
生シラス入れて大根おろし乗せて、ぽん酢かけて頂く。日本酒には最高に合うかと。
>>310
ﾜﾗﾀｗ

モハマド君の目の手術。聖隷沼津なんかで大丈夫かなぁ〜〜〜。
是非、成功を祈る。

生シラスは美味いね。
沼津の友人宅に遊びに行った時に初めて食べて感動した。
それで東京の高級寿司屋に行って生シラスがあったから注文したら激まずかった。

>>313
あー、あれは時間をおいちゃうとダメなんだよな。
地元でも買ったその日のうちに喰え、ということらしい。>だよね？地元の方
なんて言うか、苦味は出てくるし、見た目も「古いな」という感じになってくる。
だから名産ではあるけど、決してお土産にはならないんだよね。

俺は神奈川なんだが、こっちの寿司屋でもたまに見るけど、手を出さないようにしてる。
喰いたくなったら江ノ島か沼津かへ行く。

沼津には２０年ぐらい前まで生しらす売りの行商人がいたよ。
俺のうちにもよく来た。マスに生しらすを入れて売ってた。

でも最近（つい数ヶ月前）まで生しらすが沼津や駿河湾沿岸都市の名物だったことは知らなかったよ。
東京都内に４年間生活してたけど・・・・・　　当時はマックやモスのジャンクフードやスーパーの輸入肉ばっか食ってたし・・

>>315
湾奥でとれるのかな？
こっちだと小田原ではダメみたいだが、
江ノ島や腰越だとタタミイワシが名物なくらいだから、かなり獲れるようだ。

平塚のなんかうなぎの子供みたいなのも有名だったな・・・

>>276
「まつもと〜フラッシュ」
ttp://nara.cool.ne.jp/mitsuto/matsumoto.swf

>>318
まつもと〜まつもと〜♪
独特だね、ありがと

静岡県は三島を中心にまわっている
これ常識

>317
しらうお？しろうお？
松本の鯛萬行きて〜

>>320
ごめん、常識じゃないですね

>>322
放置しとけ。

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
松本のハイオク、130円/l 突破だよ・・・・ガソリン高杉・・・・

>>324
レギュラーで我慢しる！

沼津ももうすぐ130円行くと思う＞ハイオク
なんか急にあがったよねぇ

>>318

今日、朝起きてから一番感動しました。
どうもありがとう。

今度松本行ったら入場券かって聞いてこよ〜っと。

>>324

ガソリンが割と安かった沼津もハイオク１２０円突破だよ。
レギュラーは１０９円〜１１１円かな。

そういえば高速道路の給油所じゃ〜レギュラー１０８円（２日前海老名ＳＡにて確認）だよ。
確かＪＨの高速道路内の給油所は北海道から沖縄まで全国均一料金だった筈。
料金は公団が決めてる。
今は高速で給油た方が安いよな。

みなさん、２ちゃんもイイですが、たまには外でて遊びましょうね。
地元の繁華街がこんな悲惨なことになったら大変でしょう？ｗ

数値は真実を語る。表町休日、駅前休日......
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/toukei/tuukou/image/tuukouryousuiiH14.xls
この恐ろしいほどの通行量減少データを見て、岡山の行く末を考えよう。

岡山歩行者通行量調査結果（H14/H4比）
　　　　　　　　　　平成１４年３月１７日（日）

1位　表町天満屋ｱﾘｽの広場前　南進北進計21483人（66.7％）

2位　地下道1号線（岡山会館へ）東進西進計16332人（59.6％）

3位　地下道2号線（��島屋岡山店へ）東進西進計15991人（77.2％）

　　　　　　廃墟岡山の現実

　　　　30年前に比べ3分の1に減った歩行者の通行量
　　　　10年前と比べても減少の勢いは止まらなかった
　　　　それにしても少ねぇ〜〜〜〜〜ｗ

>>328
町田に惨敗してそこら中にコピペですか・・・暇人だな

>>328
ごめん、違ったね。素直にスマン。

>>290
連れが詳しくてね
元は地元の人から聞いたんだけどね
でも長野県といったらそばですよね

生しらすは食べきれないぐらいもらいますよ
知り合いが漁師と仲が良くて、解禁前にあみに掛かった生しらすをもらうんです
市場に出せないため食べるだけ取って、あとは海に捨てるそうです
大きなクーラーボックスいっぱいにもらってきて、それを連れにバケツ一杯ずつ配るのです
最高にうまいですね。 ﾅｲｼｮﾃﾞｽｹﾄﾞﾈ

生しらす食いたい。
でも地酒でいったらうちの圧勝。

サントリー・メルシャン・マンズワイン・サントネージュワイン（アサヒビール）
http://www.wine.or.jp/Winery/ywinery.html
どうだ　まいったか

>>333
NBモノは地酒とは言わん。

>>327
お金払わなくても駅の外で聞けますよ。駅の駐車場入り口あたりで。

駅裏の発展度
沼津＞甲府＞松本

松本は本当に何もない。

>335
確かに何もないな
有るのは西松本駅ぐらい？・・・・

まつもと〜まつもと〜(ﾟ∀ﾟ)
http://nara.cool.ne.jp/mitsuto/matsumoto4.swf
http://nara.cool.ne.jp/mitsuto/naganoshi.swf
http://nara.cool.ne.jp/mitsuto/matsumoto2.swf

>>331
確かにそばは有名ですよね
しかし店は多いが味はピンからキリまで・・・
どこでもおいしいと思って適当に店に入るのは激しく危険
事前に調べておくのをお奨めしますね

松本駅裏口(西口)は橋上駅化される時に駅前広場も整備されるらしい。

そういえば厨房（中学生）の頃、友人と初めて泊まりがけの旅行に行った。
普通列車オンリーで・・
泊まった場所は松本駅西口近くの松本マウントホテル。
当時は１泊２日４０００円だった。今もあるのかな？？

沼津はタモリ市に名前が変わります。
新生、タモリ市をよろしこ

>>340
たしかそのホテル、リニューアルして名前変わったよ。
なぜか俺もネットで予約して泊まった事があるけど、部屋の内装は綺麗で、
ビジネスマンが結構利用していた。料金は普通のビジホ並みだった。

>>338
なんの食べ物でも当たりはずれがあるね

静岡東部、長野、山梨は水がおいしいから良いね。
こちらは富士山の湧き水を飲んでいるからおいしいよ
でも長野の水もおいしいけど、こっちの人が長野の水を飲みすぎると腹をくだすらしい
水が硬いって聞くけど成分が違うみたい
おれは一度もくだったことないし、おいしくいただいてます。

>>342
マウントホテル　→　ホテルモンターニュ松本
英語がフランス語になった。
リニューアルというよりは全面改築だね。

http://www3.ocn.ne.jp/~ariyoshi/sawako/spr/spr4.htm
http://www.jaja.co.jp/ts/iroiro/umibe2/umibe20.htm

以上、このｽﾚの主人公にまつわるHPを集めてみました・・・・・・・

http://www.asahi-net.or.jp/~sn7i-hrd/ikimono1/iso2/huna01.html

これなんかかなりグロｗ

松本って日本でも有数の図書館充実都市だよね。
あと長野県自体、教育県だし。

http://www.city.matsumoto.nagano.jp/www_cbox/html/library/lib01.html


沼津にも１０年ぐらい前にようやくまともな図書館が出来たが町に１つしかない。
http://www.tosyokan.city.numazu.shizuoka.jp/html/lib_home.html

>>347
> 沼津にも１０年ぐらい前にようやくまともな図書館が出来たが

それまでは「市立」の図書館はなかったしな。

>>347
どんな図書館があったんだ？

３４８ね。

>>349
今の市立図書館の前は、「駿河図書館」ってのがあったんだが、
あれはスルガ銀行のオーナーが寄贈したもの。

あのオーナーは地元に文化施設をいろいろつくって還元してる。
スルガ銀行自体も業界の異端児だがお客としてはイイ銀行。

箱根の関所付近

http://nmz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/img/176.jpg
http://nmz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/img/177.jpg
http://nmz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/img/178.jpg
http://nmz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/img/179.jpg
http://nmz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/img/180.jpg
http://nmz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/img/181.jpg
http://nmz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/img/182.jpg

沼津といえばＧＴロマンかな

NISHIKAZE先生まんせー

>>351
トンクス。
代わりに有料の貸本屋でもあったのかと思ﾀﾖ。

甲府駅北口の再開発
ttp://www.city.kofu.yamanashi.jp/civic-c/index.htm

>>356
前市長（現知事）の時凍結になったやつか
市長替わってまた動き出したらしいね

さすがに40階建て・50階建てオフィスビルは無茶だがある程度のものは建つんじゃないの？

明日は天気もいいみたいだし松本にでも行ってこようかな。
そしたらいつも甲府南ＩＣで乗ってしまうのでほとんど通過都市となってしまって
いる甲府市街にもよってみようっと・・

>>358
沼津市民ならきっとエンスーな車で来るに違いない。

昼過ぎ頃村井付近で野郎一人で乗っている沼津ナンバーのワゴンＲを見たよｗ

>>358
行ってきたの？

>>361

寝坊したんで箱根をかっ飛ばしてきました。ちなみに車はＶｉｔｚ　ＲＳだす。

>>362
甲府行くならねずみ取りやっているからね
場所は中道から甲府南インターを過ぎて(R358)笛吹川を渡ったら
500m位進んだら注意する
パッシングしてくれないからね

>362
帰りはR20塩尻峠上り 気をつけておくれ
登坂車線付きのワインディングを軽快に走ってると、後ろから白バイが・・・・

バイクで隠れるところ、拉致するところがｲﾊﾟｰｲのドル箱路線です。

塩尻峠なら90キロくらいですっ飛ばしたよ
上りだし、車の性能上100キロくらいが限界だったけど
カーブ多いけどスリルあっておもしろかったｗ
後ろから来るトラックにピッタリ付けられてて余計闘争心が燃えたわけだが

長崎ちゃんぽんが食いたくなったから今度甲府に行ってくるか。

>>363
そこ、山梨県で屈指の取締ポイントでしょ？

>>364-365
松本側から走ると、登坂車線付きの区間が異様に長いから、つい飛ばしてしまうんだよね。
峠を越えて岡谷側へ下りるときに見える諏訪湖の景色もなかなかよい。
面白い区間だが、今度から気を付ける。

市川署の管轄だっけ？
あそこの署長ネズミ捕り大好きだからな

>>367
その通りです
知っているからいいけど、ここの場所はレーダーの角度が悪いから
手前まで行かないと探知機が鳴らない
警察もしたたかものですよ。

西風ってけっこう人気あるのかな。俺車に興味無いから知らなくて、
よその人と会ったときに沼津ナンバーの車に乗ってたら「お、GTロマン」
とか言われてわかんなかった。
オンボロな、何のこだわりも無い中古のカローラなのだが。

イニシャルＤで勘違いしてる群馬ナンバーよりは健全に走れるよ

>>376
なかなか詳しいでつね！確かに峠を越えて下っていく時に見える諏訪湖は
とても綺麗ですよね！

>>370
カローラレビンでつか？

アンカーミス('A`)
>>376→>>367でつ・・・

http://www3.ocn.ne.jp/~ariyoshi/sawako/spr/spr4.htm
http://www.jaja.co.jp/ts/iroiro/umibe2/umibe20.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~sn7i-hrd/ikimono1/iso2/huna01.html

これなんかかなりグロｗ
以上、このｽﾚの主人公にまつわるHPを集めてみました・・・・・・・

>>374

フナムシかぁ〜〜
キモイよね。あの生物。おれはゴキブリより嫌い。
沼津の埠頭の岸壁にも沢山いますよ。っていうかたいがい、埠頭の岸壁、テトラポット
にはうようよいますよ。

甲府にはなんか建設予定の建物ないの？

>>375
ぬま市民さん
>にはうようよいますよ。

おれ頭が悪いから五回ぐらい読み直して、ようやくわかりましたw

>>375
ちなみに>>373の綽名でつｗ

>>376
残念ながら特に大きな建物が建つ予定はありません。

沼津、三島には２０階建以上の超高層ビルが出来ます。
三島の方はすでに急ピッチで建設中です。
ただ両都市とも店舗兼マンションなので沼津も三島も展望台は出来ないだろうな。

最上階買え

冨士ってヤクザ多いからイヤン

>>382
沼津住人だが沼津の方がよっぽど多いぞ

http://live-fuji.jp/
今の富士山

>>375
フナムシはキモイなｗ
横浜の金沢区能見台に住んでいたとき、八景島シーパラ近辺に
よくドライブに行ったが、海沿いの工場地帯を夜走っていて
カーブを曲がったら、いきなりザワザワ道路が動くのにはビックリする
フナムシの大群が真っ黒く繁殖、車でその上を走るとプチプチと・・・ああぁ、
ダメだ、ここからはもー語れないｗ

俺も大分の田舎町で同じ体験が・・・
フナムシって綺麗な海にもいるよね。




だからゴキブリよりは清潔そう。（Ｗ

今日は宝塚だ、ｺﾞﾙｧ

保守

アレ松本スレどうなった？

船頭多かったのに新スレ立たず！

合併も難航するわけだ‥W

このスレのマタ〜リぐあいみ習う

てかこの３つは合併して富士県（道）とかにする
県庁所在地は南アルプス市のあたり
　
長野南東部〜甲府盆地〜富士山周辺〜静岡〜伊豆半島西部

>>391
長野市民だけど、あり得ませんな。

>>392
長野南東部≒長野市南東部

>>391
沼津市民ですが、あり得ませんな。

沼津最高！！
特に大瀬ってとこはすごい！！

なぜか松本スレ死亡

>>395
http://numazu.web.infoseek.co.jp/nz/19.jpg

>>397
(・∀・)ｲｲ!!

>>396
ラーラ氏は生きてますか？

【〒３９０】長野県松本市を語るpart10【〒３９９】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088867644/

大瀬もいいけど、もうちょい手前の内浦・西浦もいいよー。
湾奥で波が穏やかだから、ボート釣りに最適。
晴れた日など、波にふわ〜っと軽く揺られながら、
富士山の真ん前で、ボート上で昼飯のおにぎり食べる。美味しいよ。

>>399
なんとか毎日生きてます
正直、いっぱいいっぱいですがｗ

>>402
ラ〜ラさんでつか？ｗ

>>403
正確には元ラ〜ラ松本でつｗ

>>404
船橋にお引越しでも？！

>>405
実はお国自慢に来たときから船橋に住んでましたよ
ただ、当初は松本のハンドルで松本マンセーでしたがｗ
そんで半年くらい引退したあと、今のハンドルで復活しますた

>>406
そーだったんですか…
首都圏に住んでたんですねｗ

>>407
そうでつ、同じ首都圏人としてよろしくでつｗ
最近やっと船橋（その周辺）にそれなりに詳しくなってきた感じでつね
立川Ｑさんは飛騨出身でしたっけ？

>>408
ええ、そうですよｗ
松本は車で帰省する時とか、偶によったりします。

船橋も再開発うまくいくと良いですね。
繁華街スレでの意外な売り上げにはビックリしますた！
やはりポテンシャルはあるんですよね＞船橋

>>409
帰るときは松本インターから上高地方面へ行くのかな

そうですね、地味に店は充実してますな
ほんとは首都圏スレで話し合いたいんですが、結構ディープな会話が多くて、
なかなか中に入っていけません＾＾；

明日から甲府に転勤します　テレビ東京映りますか？心配です。

松本って同規模の他の都市と比べると明らかにインフラ整備が遅れてるな。
県都がある長野市の方が重視されている為か。

県都のほうが２倍近い人口があればそっちを優先せざるをえないんじゃない。

>>１
松本と沼津に謝れ。
馬鹿にするにも程がある。
（ｗ

>>413
長野市は合併して大きくなったんだがな。

松本・甲府といえば
「ガイドのとら」
沼津編もあるんだけど、
なぜか沼津近辺のコンビニにはない。。。
沼津辺りにも置いたら、定価500円くらいだし
マップルを軽く超えそうな気がするんだけど

hage

>>415
いつの時代だよ・・・
松本なんて合併前は１０万だろ。

　76 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/07/01 23:12 ID:P7VhzJbI
　　甲府は田舎だけど、車メーカーに支配された工場都市よりはまし
　　田園地帯の中に工場が立っている所なんか、ナンパより安全靴に興味があるはず

2000年の国勢調査結果
長野市 360,112 松本市208,970

50年前までは1万2千人の差だったのが
今では16万人差まで拡大。

あきらかに松本は産業化の波に乗り遅れた模様。

そりゃどうだか？

地方人は東京一極集中を非難してるが
実はその地方でも県庁所在都市への一極集中が起きている罠。
明治11年の人口だと
甲府（22325人）>>松本（14549人）>沼津（12009人）>長野（不明、1万未満）。

長野市も松本市も昭和20年代に近隣を編入合併しているが
長野市の人口増は昭和41年に近隣市町村と合併(新設合併)し市域を拡大させた事が大きい。
松本市は本郷村一村の合併にとどまる。

郊外化が進む中長野市は郊外を市域に収めているため人口は増加し松本市は塩尻市や安曇野方面に流出した事が大きい。

松本＋塩尻で長野の面積よりはるかに大きくなるにもかかわらず、
その人口は長野市３６万に全く及ばない２６万程度。

>>423
ﾊｧ？　
松本に県庁があったら全く逆の立場になってただろうがな

つまり、永遠に中核市は無理ってことだね。

>>425
いいんだよ、別に特例市で
Ｎ市みたいにバカにされる下位中核市みたいになるよりは

でも長野と松本を比べると明らかに松本の方が都市計画を中長期的にしっかりやってると思うよ。
長野市はオリンピックバブルで街が綺麗になって新幹線も来たけどダイエー、そごうが撤退した
今、長野市の繁華街は実質的に東急のある駅前だけだし・・。

>>427
今、長野市は街のあちこちで再開発が進行中です。２、３年後には
そごう跡地にテレビ局とシネコン、専門店街が出来ます。
そのときまたいらしてください。今のように単にオフィスビルが多い
だけの街ではなく、そうとうな活気が戻っているはず。

ちなみに長野オリンピックでニッポンのスキージャンプが優勝した時は表彰式会場で友達と
騒いでました。あの時、みんな君が代を斉唱していた光景は今でも忘れられません。


あと長野の繁華街に権堂通りも加えておきます。

>>429
そうですね。権堂も駅前からだいぶ離れていますが、ヨーカドーを飲み屋街、アーケード
を核に第二の繁華街です。今行っている再開発は、駅前とこの権堂を人の動線で結ぼうと
するもので、将来的には駅〜新田町〜権堂で街の回遊性を作ります。
しかしこの範囲は、松本の市街地がほぼスッポリ入ってしまうほど面積が広いので、
なかなか一筋縄にはいかないようです。

長野市は県内では道路整備が進んでいるところなのに長野環状道路とかまだ道路計画があるんだな。
渚の立体化は延期のようだし松本に対しての嫌がらせかよ。

>>431
> 渚の立体化

俺の彼女を立体化するのか？

松本＞甲府＞沼津

仲見世通りはこの３都市の中で一番栄えている通りだと思った。
洗練度では甲府、松本に劣るが庶民的な雰囲気が好感を持った。
あれなら廃れないだろうな。

>>434
松本はそんな雰囲気の場所はないな。
作られた感じのところばかりで面白味に欠ける。

沼津仲見世通り
http://numazu.web.infoseek.co.jp/dt/nakamise/

>>436
松本より都会じゃん

>>437
実際に行ってみてから結論を出そうぜ。
確かに松本よりは賑わっていたけど
景観や大きさでは松本の方が上だよ。
沼津は少し歩くと急に人がいなくなりシャッター
だらけの商店街になる。

先週仕事で沼津へ行ってたけどｼｬｯﾀｰだらけなんてなかったよ。川から見た景色はきれいだよ。

>>439
俺が言ってるのは沼津駅前通りや仲見世通りではないぞ。
仲見世は栄えているし、駅前には西武、富士急があってそれなりに人がいるし。
名店街など駅から少し離れた商店街の話だぞ。
仲見世を過ぎると急に人がいなくなると言うこと。

>>438
松本に行ったことないんだが、
そんなに繁華街が大きいの？
駅裏は何もないって聞いたけど。

>>441
繁華街は沼津よりは大きいでしょ？
でも沼津って駅裏もリコー通りと言う商店街があるからな。
でもリコー通りは繁華街ではないし。

名店街なんてわかんないけどﾖｰｶﾄﾞｰ側の商店街もきれいだと思った

>>441
去年、初めて松本へ行った。
確かに裏は何もないけど、表は沼津よりかなり立派だった。

ただ仲見世は伊勢町より洗練されてないけど
庶民的な雰囲気で賑わっているね。
それはそれでいいと思う。

>>442
大きいでしょ？
って言われても行った事がないって言ってんじゃん・・・。

オレは沼津だけど別に松本や甲府と争うつもりはないから、
１番田舎は沼津でいいよ。
このスレを最初から読めばわかるように、
友好都市同士として仲良くやっていきたいだけだよ。

洗練度やオサレ度では沼津は甲府や松本に劣るものの
賑やかさでは仲見世は伊勢町や春日モール（岡島周辺）を上回る。

松本の伊勢町には
オサレなカフェや服のショップの割合が高い。
それに比べ沼津は大衆的な飲食店や
気軽に遊べる娯楽的な店が多いような気がする。
松本は若者向け。沼津は幅広い年齢向けの街だ。
どちらかと言うと沼津の方がバランスが取れているような
気がする。

沼津駅から５００〜７００ｍぐらい離れたさびれた場所（徒歩で７〜１０分ぐらい）
確かに活気が無い。
http://numazu.web.infoseek.co.jp/dt/ot/

駅から５００ｍも離れると急に人通りが少なくなるメインストリート
http://numazu.web.infoseek.co.jp/dt/sunsun/

人通りが少ない沼津駅の北側
http://numazu.web.infoseek.co.jp/dt/kita/

普通駅から離れた旧商店街なんかそんなもんだよ。でも１キロも離れてビルがならんでいるのは立派だよ。

>>450
沼津の場合は駅前から５００〜７００ｍで名店街のような廃墟か
街の外れのような感じになってしまう。
松本や甲府なら完全に中心街なんだが。
ただ何度も言うように沼津の場合は駅周辺の密度が高いから
俺は過小評価はしていない。

10年前は、
沼津　　２１３K
日立　　２０２K
松本　　１９８K
甲府　　１９７K
小田原１９５K

>>449
それ煽りにもなってない
ここの住人は遊びによく行くから知っているけど、あえて争いを避けてレスしないみたいだな
おれも松本、甲府、小田原などのそのような写真もっているけどUPはしないよ。
友好的に行きたいからね
どっちにしろこの３市の人じゃないみたいだな

>>451
根本的作りが違うからね
表側にまとめてあるか直線に並べてあるか通りによってわけてあるかの違いかな
お宅が言ったから言うけど活気は一番あると思う
特に夜になると若者が大勢出てきてにぎやかだよ
ON泉OFF呂さんも詳しかったけどお宅も時間見ると即レスで詳しいですね。
よく来るのかな

松本、甲府の遠景画像ってないのかな？

沼津
http://numazu.web.infoseek.co.jp/kanuki/index.html

>>426
長野市は人口だけで見れば下位中核市と言えないこともないが、
都市機能、実力、知名度等では中位中核市を遥かに凌ぎ、
上位中核市とも肩を並べている。
松本は自分の心配をするべき。

>>427
町並みだけを見ればそういう見方もできるけど、
松本の都市計画は目先のことしか考えてないと思う。
道路を見れば松本は特例市最低だろう。

>>431
クソ田舎には環状道路な必要ないってことだ

>>455
県庁所在地なんだからもっと心に余裕を持ったら？
静岡県のお荷物ケント君みたいだよｗ

>>456
余裕持ってるよ。
だからこそ松本の心配をしている。

沼津も富士通でリストラあったの？

>>457
長野のストレージ部門の人が
沼津に来ました。
逆に沼津　→　長野のパターンは無かったみたいだけど。

この3都市の中では沼津だけ行ったことないでつ
友人に富士出身の人がいるし、沼津に是非とも行ってみたいでつ

>>458
そうなの。沼津の富士通は拠点になってるんだね。
長野の富士通は終わりました

沼津の第一印象
・街が汚い
・人通りは多く、活気がある
・女子高生がとにかく異様に多い、結構可愛い子多い（レベル高い）
沼津って高校多いの？

>>461
そんなに汚いか？
甲府や松本を基準とすれば汚いだろうけど
全国的なレベルでは普通だと思う。

甲府や松本はそんなに小奇麗なのか？

>>463
綺麗な方だと思うよ。

461はON泉じゃないのか？三島の方が有名っていったりｱｵｯﾃいるしかおもえん

ON泉（小湧園）さんは、小田急沿線の人。
三島のほうが有名とｱｵﾙ理由がわからん。

ON泉？悪いがそいつと俺は同一人物ではない
街が汚いと思ったのは、俺の主観なんで勘弁してくれ
別に沼津の悪口言ってるわけじゃないのを理解してくれ
小奇麗だけど活気が無いよりは
多少汚くても活気がある方が数段、都市としては魅力的でしょ

沼津スレの知名度のところで言って、神奈川の人達にも反論されてたぞ

松本は綺麗で活気があるんだけど
洗練されすぎていてつまらない。

松本、甲府は関係ないよ。どこかの人が対立させようとしているからノッタらダメだよ

だた格では甲府や松本の方が上かな。
甲府は県庁所在地だし、松本は準県庁所在地みたいなもんだからね。

>>461

沼津市内の高校

市立

沼津高校

私立

尭秀高校
飛龍高校（旧沼津学園）
恵誠高校（旧ぬまっき）
沼津中央高校
加藤学園

県立

沼津東高校
沼津西高校
沼津城北高校
沼津工業高校

国立

沼津工専

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　|| 　　　

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [llllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜ まつもとが没落した今こそ
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　 　　　　塩尻が天下を取るチャンスだ！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜ さあ市民よ！立ち上がれ！！！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

このスレもやっと活気が出てきたねｗ

駅前は本来、中心部の外れの筈なんだがな。
大都市のベッドタウンのような、明治以降の新興勢力は除く

沼津も昔は駅から１ＫＭほど離れた本町商店街が一番の繁華街
だったんだよ。

昭和３０〜４０年代前半に沼津駅前に西武百貨店、富士急百貨店（現在、店舗を半分に縮小）、ニチイ（現在撤退）、丸井（現在撤退）、
十字屋（現在撤退）、長崎屋（現在撤退）などが大型店が出来て駅前に繁華街が移ってかつての繁華街は
どんどん寂れていった。今は郊外に大型店が多く出来たので駅前も寂れていく
傾向にある。

それにしても見事な撤退ぶりだ。大手町再開発ビル（２０階建）に期待したい。

>>476
丸井跡ってどうなるの？

幽霊ビルとしてしばらく放置されるでしょう。
そして数年後に解体、店舗兼マンションにでもなるんじゃにゃ〜だろうか。

>>478
あの裏は活気のある仲見世通りだからなあ。
買い手が見つからんものかなあ・・・。
魅力的な場所だとは思うのだが・・・少し狭いよなあ・・・・

沼津は松菱もあったじゃないのか

松菱は浜松の地元百貨店ダニ。
でも倒産したに。

>>461
沼津が汚いなんかいったら小田原はここへ出てこれない(汗
沼津は駅前両側が電柱がないし街路樹が多くてきれいだけど
小田原は電線だらけで道路も狭いし整理されていない
とくに旧商店街なんかいったら鬱だけど神奈川県はこんな感じだよ
横浜の旧商店街も酷いよ
松本へ行ってみたいよ。

>>482
>小田原は電線だらけで道路も狭いし整理されていない
まぁ、城下町の特徴だな。
中心街はわざとわかりにくいように作られているらしいし。
でも小田原は鴨宮・国府津近辺がかなり整備されてるからね。
それに対抗して、小田原駅も改装してきれいになったし、
小田原市とJR東日本・小田急電鉄が協力して
駅前をかなり改装しそうな、ﾖｶｰﾝ

あと、小田原駅前のかまぼこの老舗の店のつくりは
なかなか他には無いと思う。

>>462

松本にはどれくらい高校があるのだろう。
ちなみに甲府はこんな感じ。

市立

甲府商業高校

私立

駿台甲府
山梨英和
東海大甲府
山梨学院
甲府湯田

県立

甲府一
甲府西
甲府南
甲府東
甲府昭和（所在は昭和町）
甲府工業
甲府城西
中央

国立

なし

>>484
松本市内の高校

県立
松本県ヶ丘高校
松本蟻ヶ崎高校
松本工業高校
松本筑摩高校
松本深志高校
松本美須々ヶ丘高校

私立
エクセラン高校
塚原青雲高校
松商学園高校
松本第一高校

この位かと思います。追加・補足有れば指摘下さい。

>>485　追加
県立
田川高校

私立
松本松南高校

>>486
田川は住所は塩尻市だけどね
ってか松南忘れてた…orz

>>472
訂正しました。

市立
　沼津高校

私立
　焼秀高校
　飛龍高校（旧沼津学園）
　誠恵高校（旧ぬまっき）
　沼津中央高校
　加藤学園
　桐陽高校

県立
　沼津東高校
　沼津西高校
　沼津城北高校
　沼津工業高校
　沼津商業高校
　　（実際は市外だが、沼津市内と言ってもいい所にある）

国立
　沼津高専

松本には市立高校はないね。
国立の信大付属も高校はないし。

三島っていつもおもうけど都会だね。

私も大都会、三島が好きです。

三島はいい町だろうけど、自作自演はいただけない。

高校の数の結果

沼津：13校
甲府：14校
松本：11？12校

ま、似たようなもんか。
漏れは甲府西出身だが、
女の子はかわいい子多かったぞ。
制服はやぼったかったが。

甲府市内なら山梨英和のセーラー服かわいい。

沼津だが
暁秀初等学校の夏のセーラー服が可愛いと思ふ
いや、変な意味じゃなくてな。。。

俺は千葉出身長野在住だが、長野県の県立高校って「長野県○○高校」っていうんだね。
千葉だと「千葉県立○○高校」だけど。

とりあえず松商学園の圧倒的な勝ちだな。
甲子園出場32回だし。
沼津は沼津市立が割と甲子園でてるね。

>>496
松本は野球どころのイメージが強いね。ほかに塚原青雲高校もある。

●甲子園出場経験校
・松本市…松商学園高校、塚原青雲高校
・甲府市…東海大学付属甲府高校、甲府工業高校、甲府商業高校、山梨学院大学付属高校
・沼津市…沼津市立沼津高校、桐陽高校

たぶん、まだあるはず。
東海大甲府高校、塚原青雲高校、祝・甲子園出場！

塚原青雲は廃校するって聞いたけど・・・

>>498
俺もけっこう前に聞いたなぁ。。
前回甲子園に出た時が最後のあがきかと思ったが、まだだったのかｗ

542 ：ウマシカ ：04/07/21 17:14 ID:7fY8VROI
「快感」
後頭部を突きぬける血流は痺れ花火だ
火種は腕へ背中へ飛んで腹部の湿りと最終血戦
重く辛い痛みの星がついに連鎖爆発し
食道から口腔へ赤に燃えて反逆始める
五臓六腑に吐き出され幽体離脱は完了し
燃えカスぶってる肉体残して地球を七週半したら
光に化けた代償作用・疲労感を無視して再開
不知の境地は世界の淵で、無味無干渉こそ心地いいもの
最果ての地へいけないイケナイ逝けないのなら
せめて出来るだけ隅っこで摩擦され異端でいくのを快楽と妄想
そうする限りまとわりつく不幸感覚斬り捨て御免
不知の境地は世界の淵で、無味無干渉こそ心地いいから
また花火を点火して、暗闇からは目を逸らす

>>497
沼津東も出場経験有りです。
・・・旧制中学の頃だけど。

長野、山梨の県大会出場校は何校？
静岡県は１１８校です。

>>497
松商学園が一番有名かな？

>>105
長野県は確か９８校だったかな

>>105→>>501

松本市内の高校

県立
松本県ヶ丘高校
松本蟻ヶ崎高校
松本工業高校
松本筑摩高校
松本深志高校
松本美須々ヶ丘高校

私立
エクセラン高校
塚原青雲高校
松商学園高校
松本第一高校
湘南売春クラブ

長野県の偏差値って東京と比べるとどうなの？
俺は千葉県で高校受験して、東京の高校を志望校にしたら
偏差値が２〜３くらい上で驚いた。
あと、松本市内の高校の偏差値も教えて欲しい。
深志、県、蟻ヶ崎が高いのは知ってるけど。

>>506
その3校は松本周辺では高いけど、都会と比べると結構低いと思う。。
（自分もその３校の内の一つを卒業したわけだがｗ）
最近の偏差値はちょっとわからんな、でも今年？から通学区が広がったから以前よりは全体的にあがったんだろうけど

松本深志、沼津東の優秀な人物にはたまに会うことがあるけど、
甲府一のまともな奴に会った事はない。
日川なら豪快な人物に幾度と無く遭遇しているが。

>>508
文部科学省がスーパーサイエンスハイスクールに認定した
甲府南高校をご存知ない？！

塚原青雲凄いな
全校生徒数52人、うち野球部員44人　女子生徒3人
よくこれで経営が成り立つもんだ…

女子は8人らしい。失礼

>>510
野球推薦で成り立ってるのかな？
なんにしても凄い･･･

塚原青雲なんて殆ど他県出身者で構成されてるんだろ

そこの校長が凄いエゴイストで歯向かう教師を根こそぎ首にして訴訟問題になってるとかなってないとか。。。

>>512
まちゃさん、更新されましたね！
相変わらずイイ感じでつ

塚原青雲ってこんなに生徒が少ないとなるとよほど松本市内で評判が悪いのかな？
だまって塚原野球高校に名前を変えればいいのに。

青雲は終わってます
俺の中学のどうしようもないアフォが行ってたんだが、
そいつが生徒会長になったらしい・・・
おそるべし

オレの予想
○尽誠vs東海大翔洋×
○塚原青雲vs佐土原×
○西日本短大付属vs東海大甲府×

俺の地元の県には私立は１０校以上あるけど
最低でも一学年に１００人以上はいるぞ。
どんなに人気がない学校でも一学年に８０人くらいは
いないとみっともない。

>>515
サンクスです。松本は知らない間にお洒落なお店が増えてますね。
小さい時に銭湯や古い蔵があった所がなんともまぁ。。。

>>520
そうでしたか!
俺も夏休み中に帰る予定なんで楽しみでつ
ところで、松本によく行ってるみたいでつが、どういう関係で？？

>>521
カミングアウトすると親父が松本出身なんで松本にはよく行きます。
祖父母宅が深志のあたりにあったんですが今は南松に越しまして。

>>522
なるほど！なんかそっち系かなとは思ってました
深志なんてなかなかいい土地だったですね、市内でも地価高そうです
駅周辺は徒歩で回ったんでしょうか？松本は歩くにはちょうどいい街ですよね

てか、関係ありませんがちょっと前のHNに戻ってみましたｗ

>>523
昔は駅周辺も余裕で徒歩範囲だったんですが祖母が越してからは南松本から電車で行きます。
歩くには持って来いですね。本町はアーケード無くなってからすっかり小奇麗になっちゃったけど、
若者向けのお店が増えて違う活気も出てきましたね。

>>524
了解ですｗ

>>525
南松はマッタリしてて違う意味で好きでつ
郊外型の店舗がいろいろありますし
でも渋滞が多く休日は大変です

本町はアーケード取って正解ですたね、パルコ側は綺麗になりましたが、
反対側も早く整備してほしいところですね（汚い山本ビルとか

>>527
蔵屋敷もありますしもっとパルコ側とが違った開発をしていけばなぁと思います。
あそこのボーリング場まだあるんだろうか･･･

>>528
そうですね、中町もイイ感じに整備されたわけですし
あのボーリング場あたりのビルが古臭くてダメですね。。
とりあえずりそな銀行から先がまだ進んでないっぽいみたいで
最近はどうなんだろう

>>529
松本の風情のある通りや古い建物などは残してもらいたいですね。
駅前は近代的でも少し歩けば癒される空間があるのが松本なので・・・

>>530
確かにそのとおりです
しかし、ナワテ、中町、６９・・これらはみな整備されましたね...
でもこれはこれでイイ感じになったのでよいのではないでしょうか
ちょっと市街地を離れれば自然など豊富にありますし

あと、もっとも整備してもわらなくてはならないのは駅西口あたりか

駅西は松本駅の改築が終わってからだね。

長野、山梨、静岡に多い姓
「小林、望月、杉山」
特に望月は他の県ではあまり聞かれない姓らしい。

>>496
市立沼津は甲子園に春は昭和32年、夏は平成3年に1回づつ出たっきり。
少ないものです。
ちなみにその平成3年に市立沼津を率いた監督は松商学園出身。
甲子園で松井秀喜の星稜と対戦して初戦敗退しました。

age

松本って有料道路ばかりだね。
三才山トンネルだの松本トンネルだの
なんであんなに金�dの？

http://nara.cool.ne.jp/mitsuto/naganoshi.swf

>>536
確かに多い罠・・・
今は松本トンネルは無料じゃなかったっけな？

>>538
夜間だけな。

100円くらい払えよ

金払っても使いたいんなら使えばよい。

＞金払っても
お国板では違う意味に誤解されるｗ

「カネはらっても」と表記するのがベスト！

>>540
そうか、でも安くなったんじゃないか？
昔は500円位したような気がしたがｗ

>>542
ﾜﾗﾀｗ

長野県の高校に偏差値は無いよ。
長野県で他県の高校と張り合えるのは長野と深志だけ。
他県の上位高の進学先と長野や深志の進学先は似てる。
東京や大阪などの有名私立校や上位国公立校には劣るが
地方の公立校とでは十分張り合える。

>>544
では、函館、鹿児島のラ・サールと対決してみましょう。

>>543
☆新潟市☆Ver048
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1093471762/l50

267 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/08/27 16:31 u+mC0BhL
街で長野ナンバー見かけると、あぁ虫喰い民族が新潟に来てるよ、くらいにしか思わない。

反論・感想・逆襲きぼんぬｗｗ

>>545
ラ・サールは私立でしょ？

古いかもしれないけどここを参考に。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~shigaku/shingaku5.htm

甲斐市誕生　おめ

そろそろあげよう

「甲斐市」個人的にはカコイイ名前で嬉しいね！
山梨観光物産の会員の俺としても鼻が高い！！

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