◆札仙広福◆駅前発展度調査

札幌、仙台、広島、福岡の駅前を語るスレです。
対象範囲は札幌、仙台、広島、福岡とその周辺都市です。

この板の宿命として、格付けをしながらの進行となります。
格付けの評価点は、駅を一歩出た時の体感都会度と、ロータリーやぺデを
ぐるっと周った範囲から見渡せる繁華充実度が高ポイントになります。

［規定］
一都市・一区から一駅のみのエントリー。

2get

札幌駅（ＪＲ線、市営地下鉄南北線、東豊線）
百貨店・・・大丸、西武、東急
商業ビル・・・札幌ステラプレイス、PASEO、ESTA（旧SOGOU）、Loft
電器屋・・・ビックカメラ（ESTA内）、ヨドバシカメラ、ベスト電器
地下街・・・APIA、（札幌ステラプレイス、PASEO、ESTA）

広島は参加できないだろｗ
ろくな駅がないんだからさ。

地下鉄、路面電車、新交通もＯＫです。

ていうか札仙広福クラスだと玄関駅以外は軒並み悲惨でしょ。

福岡市内じゃないけど西鉄久留米はなかなか都会だぞ
周辺都市と言えるか微妙だが

横川駅周辺
JR横川駅
http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-112.jpg
広電横川駅
http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-102.jpg
横川駅前風景
http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-103.jpg

横川駅＞広島駅

一応、大手私鉄があるのは福岡だけか。
地下鉄は広島以外はあるようだな。

単純に利用客数なら、博多駅＞天神駅

>>6
何も知らないで書き込みするな

中央区…天神【西鉄天神駅、地下鉄天神駅、天神南駅（予定）】
博多区…【JR博多駅、地下鉄博多駅】
早良区…西新【地下鉄西新駅】
東区…香椎【JR香椎駅、西鉄香椎駅】
南区…大橋【西鉄大橋駅】
西区…姪浜【地下鉄、JR姪浜駅】
城南区…別府【地下鉄別府駅（予定）】

>>11
知った上で事実を述べてるだけです

http://osarunotatsu.zero-yen.com/ss190.jpg
泉中央駅だ

>>14
補足）仙台地下鉄北のターミナル

ここは広島迫害スレですか？

青葉区・・・仙台駅
宮城野区・・・陸前原ノ町駅
太白区・・・長町駅
泉区・・・泉中央駅
若林区・・・五橋駅

ちなみにキレイ度、新しさ度では
広電新広島港駅≧ＪＲ＆広電横川駅＞＞＞＞∞＞＞＞＞ＪＲ広島駅でつ
新交通システムは地上区間、地下区間ともにきれいでつ

ポーは放送できるのにこれは放送できないのかよ

誤爆スマン

ここは広島いじめスレ？

これ見ると市街地が　岡山＞高松＞広島　ということが分かります。
実際に訪れた人の感想は参考になるね。

岡山駅に到着すると、まず地下商店街のある一番街を抜け岡山高島屋へ辿りつくコースが多いが、
そのあと表町へ足を伸ばして天満屋、ＮＴＴクレドビル、ロフトビルなどを回遊するが、
どこへ行っても高松とは比較にならない程人出が多く活気がある。
http://www.kk-report.com/issue/2002/0905c.html
1.　岡山と広島 岡山と広島 11月30日（日）
岡山に行った。
岡山と広島は同じ中国地方の都市として比較されることが多く、互いにライバル視している。
全体的な規模は人口の多い広島の方が大きいが、都市そのものの充実度は岡山の方が高いと言わざるを得ない。
http://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diaryold/20031130/
22日(日曜日) 高松１
その後、高松市内へ。四国一の都会らしいのだが、確かに都会っぽいかった。
広島より都会かもしれず。
http://www.urban.ne.jp/home/mint/diary/9803/


岡山の場合核は駅前と表町に分かれるが基本的にこのエリアが全て繁華街＆歓楽街
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.31.551&el=133.55.36.597&la=1&sc=3&CE.x=273&CE.y=273
一方広島は同縮尺ですでに北側には官庁街や周辺商業地、同じく南側・西側にも周辺住宅地が出て来る
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.19.807&el=132.27.51.842&la=1&sc=3&CE.x=225&CE.y=243
よって
中心街の広さは　　岡山＞＞広島
中心街の充実度も　岡山＞＞広島

広島駅周辺の写真をどうぞ

http://avenet.infoseek.livedoor.net/hiroshima/s-DSCN5724.jpg
http://avenet.infoseek.livedoor.net/hiroshima/s-DSCN5720.jpg
http://avenet.infoseek.livedoor.net/hiroshima/s-DSCN5722.jpg
http://avenet.infoseek.livedoor.net/hiroshima/s-DSCN5731.jpg
http://avenet.infoseek.livedoor.net/hiroshima/s-DSCN5721.jpg

＞14
泉中央立派だね。中心駅以外ではトップクラスになりそう。

＞21
そんなつもりじゃないよ。
以前、札幌VS福岡スレで札幌郊外の発展具合を見せてもらって驚いたから、
他の都市はどうなんだろうなぁと。
中心部の画像は何度も見たことがあるから、郊外の画像も見てみたい。

>>24
>>21は執拗に煽りコピペを広島の名の付くスレに貼りまくってる粘着だよ。

今日は画像貼ったところで、議論にならんからね。少し待っておくれ。

広島と札幌マダー（チンチン

広島駅前
http://hiroshimagogo.fc2web.com/08/08-003.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/03/03-024.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/02/02-009.jpg

仙台駅前
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/sendaiekimae.htm

新札幌
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040509041712.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040509041307.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040509040840.jpg

>>66
玄関駅
札幌ー札幌駅
福岡ー博多駅
繁華街
札幌ー大通
福岡ー天神

>>1
地下鉄は論外ですか？
って一区一駅は苦しいぞ。
札幌駅−表裏で区が違う
大通
すすきの


中央区では
大通は地上に出たら大通公園が主だろうから公園が目に付くから弱いだろう。
多分、すすきのが候補じゃない？または札幌駅。
けど、夜、地上に出たら目に入るすすきのビルのネオンはインパクトあり。あれは何処の住民にも効果的では…

駅前

天神＞博多＞＞＞薬院＞＞大橋　

泉中央は地下鉄が延伸した場合衰退する？

>>32
見た目都会的ならそうかもしれないが繁華街としてみると西新じゃないか？

天神＞博多＞西新＞薬院＞＞大橋＞香椎＞＞六本松？　

>>33
北24条の二の舞ですね。

西新は岩田屋撤退しちゃった

でも24すごいよ。前画像見たけど、あそこは札仙広福でトップクラスに見えた。
あれで衰退とはすごい。

厚別区見た目ベスト３
　新札幌＞大谷地＞森林公園＞その他

>>35
姪浜、千早、雑餉隈辺りお願い
>>37
プラリバなかなかいいよ
http://www.praliva.com/

>>38
24の町並みは汚いよんｗ

北24条
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040321093538.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040321093644.jpg

衰退してないじゃん。かなり賑わっているように見えるけど。

昔は北部のターミナル駅だったからその頃に比べたら衰退したってことなんじゃ？

天神＞博多＞西新＞薬院＞＞大橋＞香椎＞姪浜＞千早＞雑餉隈＞＞那珂川？　

>>43
多分、地下鉄延伸しなかったら北24＋麻生の規模だったかも。＜妄想
そうそう。衰退はその絡み。　その当時から比べるとターミナルとしての役目を終え
（バスターミナルはあるけど）　活気も以前ほどじゃないみたいだよ。

新札幌
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040509041712.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040509041307.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040509040840.jpg

>>42 札幌、にぎわってるね。さすが大都会。
　　　ここは、福岡でいうと原程度なのか？

西鉄沿線はどうだろう
特急停車；福岡(天神)・薬院・二日市・久留米
急行停車；大橋・春日原・下大利・朝倉街道・筑紫・小郡・宮の陣
その他近郊；平尾・高宮・井尻・雑餉隈・白木原・太宰府
このくらいで。

>>47
202沿いに似てるね

新潟の副都心である「関屋・白山」地区にはかなうめえ

広島のヴァージンメガストアが閉店します・・・最近丸善が閉店したばかりなのに・・・。

ヴァージンは新宿も閉店したしこれから閉店ラッシュだろ

小樽築港
http://www.jdhc.or.jp/map/hokkaido/hokkai12.html

観覧車も無い古い画像だけどね。
最近では海から見ると15Fくらいのマンソン数棟建ってたような気もするが・・・
早朝だったので素通りしちゃった。

>>50-51
福岡のヴァージンは岩田屋に追い出されたよ。ヴァージンは会社自体もうヤバい
>>52
左右逆にしたら地形が門司港に似てるな

ヴァージンって福岡も撤退しなかった？

>>53
多くの海と山沿いの町は、どこもこんな感じの地形じゃない？
ヨットハーバーなんかあってイイヨ〜
画像探してたら小樽築港駅ってマイカル小樽が出来る前って
あんなだったの？と笑っちまった。

じゃあついでに門司港の写真でも
門司港駅
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040514020332.jpg
駅前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040514020418.jpg
関門海峡　右九州　左本州
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040514020552.jpg
門司港レトロ周辺
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040514020546.jpg
巌流島
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040514021030.jpg

>>42
うわっ、見慣れた風景がデカデカと。家から歩いて５分だ。orz
>>45
衰退したというより、むしろ２０年以上前からちっとも発展してないと言った
方が正確なんじゃないかな、２４条は。

仙台＞あおば通＞広瀬通＞勾当台公園＞泉中央＞五橋＞榴ヶ岡＞八乙女＞長町南＞北仙台＞陸前原ノ町＞長町(東北本線)

以前見せてもらった札幌の琴似が結構凄かったと思う。

>>47
原はないと思うよ。原はバイパス沿いに郊外型店とダイエーくらいじゃないか。
あえて似てるところをあげるとなると西新かな？

地下鉄空港線の見た目序列（主観）
Ａ　天神、博多
Ｂ　中州川端、赤坂、祇園
Ｃ　西新、大濠公園
Ｄ　姪浜、藤崎
Ｅ　唐人町、室見

地下鉄空港線簡単レビュー

天神：言わずと知れた福岡の中心。大型デパートが立ち並ぶ。
博多：福岡の交通の拠点。オフィスビルが立ち並ぶ。
中洲川端：夜の街中洲と博多商人の町川端。アーケード、キャナル、リバレインがある。
赤坂：天神の西隣。オフィスビルが多い。話題の大名もある。
祇園：博多の隣。オフィスビルが多い。博多駅とは地下道でつながっている。
西新：西の拠点。学生の町。庶民的な商店街がある。自分のお気に入りの町。
大濠公園：オフィス、マンションが混在している。高層マンションはかなり多い。
姪浜：西区の中心。近年、駅南再開発により大変貌を遂げた。現在も発展中。
藤崎：高層マンションが多い。早良区役所がある。
唐人町：中高層マンションが多い。福岡ドーム、ホークスタウンが近くにある。
室見：中高層マンションが多い。

>>59-60
東比恵と福岡空港は良くわからないので省きました。

>>56
>オリジナル撮影日時 : 2003:05:03 11:57:42
なるほど、なｗ

北九州がこのスレに加わったら強そう。

http://homepage3.nifty.com/gogo-happytrip/img2234.jpg
新札幌

名古屋暴れてるねｗ

>>14
ヲッ！
泉中央駅立派だな。
周囲はどうなってんの？

これが現実、どう見ても岡山＞広島だけど？

岡山発10秒後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194203.jpg
岡山発30秒後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194150.jpg
岡山発1分後
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194137.jpg

広島着10秒前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507193949.jpg
広島着30秒前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194038.jpg
広島着1分前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040507194019.jpg

中心街の広さは　　岡山＞＞広島 広島狭っw
中心街の充実度も　岡山＞＞広島
よって　　　　　　岡山＞＞＞＞広島になるよね？

これ見ると中心繁華街面積が　岡山＞＞広島であることが分かります。

岡山の場合核は駅前と表町に分かれるが基本的にこのエリアが全て繁華街＆歓楽街
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.31.551&el=133.55.36.597&la=1&sc=3&CE.x=273&CE.y=273
一方広島は同縮尺ですでに北側には官庁街や周辺商業地、同じく南側・西側にも周辺住宅地が出て来る
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.19.807&el=132.27.51.842&la=1&sc=3&CE.x=225&CE.y=243


これ見ると中心繁華街充実度が　岡山＞高松＞広島　ということが分かります。
実際に訪れた人の感想は参考になるね。

岡山駅に到着すると、まず地下商店街のある一番街を抜け岡山高島屋へ辿りつくコースが多いが、
そのあと表町へ足を伸ばして天満屋、ＮＴＴクレドビル、ロフトビルなどを回遊するが、
どこへ行っても高松とは比較にならない程人出が多く活気がある。
http://www.kk-report.com/issue/2002/0905c.html
1.　岡山と広島 岡山と広島 11月30日（日）
岡山に行った。
岡山と広島は同じ中国地方の都市として比較されることが多く、互いにライバル視している。
全体的な規模は人口の多い広島の方が大きいが、都市そのものの充実度は岡山の方が高いと言わざるを得ない。
http://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diaryold/20031130/
22日(日曜日) 高松１
その後、高松市内へ。四国一の都会らしいのだが、確かに都会っぽいかった。
広島より都会かもしれず。
http://www.urban.ne.jp/home/mint/diary/9803/

広島惨敗ですね？
このスレもちょうど終わりだし決着がついて良かったじゃん
仙台＞＞岡山＞＞＞＞広島＝郡山

岡山は関係ない

岡山人は広島なんてバカにする対象ではあっても基本的に眼中にないのに…
これってなんだか劣等感を持った韓国人が一方的に日本に噛み付いて来る構図に似てないかい？w

ものすごく熱しやすく冷めやすい、そして【やたらと岡山をライバル視】し、中四国のボスを自負したがる広島の県民性も好きです。
http://web.archive.org/web/20030112142329/http://sound.jp/894/diary200203.htm
【広島人は韓国人と似ている】　
1.　広島人　　岡山をけなすくせに岡山に来るやつが多い
　　韓国人　　日本をけなすくせに日本に来るやつが多い
2.　広島人　　妙に岡山に対して対抗意識を持っている
　　韓国人　　妙に日本に対して対抗意識を持っている
3.　広島人　　岡山人に指摘されても広島人は絶対に認めない
　　韓国人　　日本人に指摘されても韓国人は絶対に認めない
4.　広島人　　意味無くプライドが高いため岡山人より劣っていることを認めない
　　韓国人　　意味無くプライドが高いため日本人より劣っていることを認めない
5.　広島人　　捏造情報で岡山を煽る
　　韓国人　　捏造情報で日本を煽る

広島には岡山への嫉妬とコンプが渦巻いてますw
なぜ広島が昔から岡山人にバカにされるか？分かるような気がしない？

城下町であり国内有数の軍都でもあった広島がランクインしないってことは、よほど薄っぺらい町なんだろうw
格も感じない田舎町は嫌だな…福岡は商業都市色が強く、札幌は江戸以降の町だからランクインしないのは分かるんだけど
1東京　2京都　3大阪　4名古屋　5金沢　6岡山　7熊本　8仙台　9姫路　10鹿児島
以上が風格のある都市ベスト10です
http://www.gengetsu.ne.jp/report/kaiho9/fukaku.htm
城下町であったか、軍都であったか、学都であったかなどを子細に検討されている。
歴史、規律、教育などが風格を形作り、人や町や国を育てていく要素になると考えられているようだ。

他都市への劣等感に耐え切れなくなった広島人がこうやって広島を脱出しています
いわゆる「勝ち組み」と呼ばれる賢明な皆さんです

広島は終わってるよw
少子高齢化の時代にこんな社会減じゃお先真っ暗です、大阪などと違って典型的な田舎型ストロー転出です

【転出超過県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
http://www.inte.co.jp/tenshoku/MSNNews/contents/12241.html

　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓

そしてその内の相当数がかつてコンプを持ち続けた憧れの地「岡山」への脱出を果たします

広島から吸引してる都府県（H14）
1　東京　△1,787
2　大阪　△799
3　岡山　△622
4　千葉　△469
5　福岡　△455

さがってるのであげ

仙台駅前
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/sendaieki2.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/kakyouin4.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/ekiss30.jpg
http://sendaipics.fc2web.com/aoba1.jpg

福岡市各拠点の駅一日の乗車数
JR博多　　　　110,471
地下鉄博多　　53,138

西鉄天神　　　73,751
地下鉄天神　60,610

西新　　　　　21,671

姪浜　　　　　18,992

大橋　　　　　18,159

JR香椎　　　17,826
西鉄香椎　　　2,644

>>75 の写真見てたら仙台帰りたくなってきた・・(;´Д`)

>>76
福岡市の駅利用者少ないね。仙台並じゃん。ショボ

>>64
寒そうだけど（・∀・）ｲｲ!!

>>78
まあ煽りだろうけど一応レスしとくと福岡は地下鉄の1.5倍〜２倍ほどバス利用があると見ていいです
天神は20万人

仙台の主な駅
JR仙台駅　　　　　76,309
JRあおば通　　　　19,566
地下鉄仙台駅　　　37,958
計133,833

JR長町駅　　　　　　5,685
地下鉄長町駅　　　5,998
地下鉄長町南駅　11,052
計22,735

地下鉄泉中央駅　22,145

>>80
福岡市内のバス利用者
平成14年一日平均371,249人
1.5倍もいないけど、バス利用は多いね。
バスは住宅地のバス停から都心まで直通だから、郊外が発展しないみたいだね。

福岡都市圏乗降客数１万人以上
1博多162,183
2天神198,850
3香椎22,700
4西新22,600
5福岡空港20,749
6姪浜20,510
7大橋19,800
8貝塚18,100
9薬院15,424
10西鉄二日市15,000
11赤坂13,800
12井尻12,500
13中洲川端12,148
14赤間11,500
15高宮11,200
16藤崎11,100
17筑前新宮10,908
18春日原10,500

七隈線予想乗降客数一万人以上
天神南41,500
薬院22,500
別府12,500
橋本12,000
渡辺通11,000

天神148,850に訂正

乗客数ね

１４年度　乗車人員

南北線　230149
　　　麻生　26428
　北３４条　5946
　北２４条　14269
　北１８条　7871
　北１１条　5191
　さっぽろ　52337
　　　大通　30714
　すすきの　19730
　中島公園　10389
　　幌平橋　5221
　　中の島　5295
　　　平岸　6671
　　南平岸　7720
　　　澄川　11399
　自衛隊前　4338
　　真駒内　16590

１４年度　乗車人員

東西線　230149
　　　　宮の沢　11986
　　　　発寒南　6497
　　　　　琴似　13426
　　　二十四軒　5215
　　西２８丁目　7840
　　　円山公園　10349
　　西１８丁目　12093
　　西１１丁目　11797
　　　　　大通　39357
バスセンター前　6427
　　　　　菊水　8184
　　　　東札幌　6027
　　　　　白石　12575
　　南郷７丁目　8903
　南郷１３丁目　5309
　南郷１８丁目　9359
　　　　大谷地　12577
　　ひばりが丘　3259
　　新さっぽろ　21546

>>87
東西線　224170へ修正

１４年度　乗車人員

南北線　113924
　　　　　栄町　6844
　　　　新道東　6770
　　　　　元町　6554
　　　環状通東　7731
　　東区役所前　7218
　　北１３条東　2504
　　　さっぽろ　22416
　　　　　大通　19090
　豊水すすきの　6144
　　　　学園前　8543
　　　豊平公園　3235
　　　　　美園　2857
　　　月寒中央　5278
　　　　　福住　14387

>>89
東豊線に修正

http://osarunotatsu.zero-yen.com/sss017.jpg
（泉中央駅周辺大型ＳＣ）　
　数年後には隣接地に８万平米クラスのショップ・レストラン・シネコンの複合商業施設ができまつ。

http://osarunotatsu.zero-yen.com/sss010.jpg
泉中央駅デッキ上から仙台スタジアム（ベガルタホームスタジアム）を望む。

　試合のある日はこの通りがサポーターで埋まりまつ。
　ベガルタ最近調子戻しつつあるのでかんぱれ〜。

http://osarunotatsu.zero-yen.com/sss008.jpg
交差点角（宮城交通バスの右手側）の用地はバブル期はホテル・事務所ビル（２０階クラスツインビルが建つ予定でした）
今後は経済の状況を見ながら規模はともかく計画復活しる〜

泉中央駅周辺は旧泉市の中心街予定地として区画整理され仙台市に編入後急速に都市化が進み、
マンションも隣接駅の八乙女駅付近まで相当な数増えましたよ。

そういや泉中央の裏側ってあまり画像が無いよね。
意外と中小のオフィスビルが立ち並んでるけど

>>92
このあいだ撮ったやつ　ちょっと失敗　やや暗くとれちゃった。
http://osarunotatsu.zero-yen.com/sss0013.jpg

駅反対側の通りの画像は撮るの忘れたｗ

>>93
乙！

さすがさいたまんはぬかりがないｗ

>>94
どういたしまして〜。次の帰省までしばらく画像は撮れないなあ。

ところで誰か青葉祭りの画像うｐしてくれんかなあ･･･

よく見かける思わず失笑してしまうやりとり

（ﾟДﾟ ）　広島人　　　　　　　広島は▲▲人達とは仲良しなんだよ、岡山人はスレ違いだから出てけ！

（・∀・）（・∀・）▲▲人達　 勝手に仲良しにするんじゃねぇよ、広島人の対決スレではすぐに相手を褒めて媚びようとする態度が嫌いなんだよ、そんなに媚びてるのにどこからも相手にされてないよな？
「広島人は○○（←相手の都市)が好きです。仲良くしよう｣これお決まりのセリフ　

(;´Д｀) ................. ェェェェェ？

岡山人、「札仙岡福」スレでも立てればいいのに…。
あ、以前立てたけど、全然盛り上がらなかったのか…。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 23:40 ID:dfDzu8by
福岡市各拠点の駅一日の乗車数
JR博多　　　　110,471
地下鉄博多　　53,138

西鉄天神　　　73,751
地下鉄天神　60,610

西新　　　　　21,671

姪浜　　　　　18,992

大橋　　　　　18,159

JR香椎　　　17,826
西鉄香椎　　　2,644





劇ショボだな。((+_+))

>>98
都市高速バスが発展しているからだと思われ。

>>99　それにしても・・・と思われ。

乗車数だから実際の乗降者数はだいたい２倍かな・・？

札幌市　実験地域
１、道庁前の北三条通にオープンカフェを設置する社会実験
２、路上パフォーマンスなどを組み込んだ都心部イベント
３、地下鉄北２４条駅（北区）周辺でのまちづくり実験
いずれも今夏以降に数日間の日程で実施する。

好評なら北２４条も動きあるかな？

24条は一体何をやるつもりなんだろうね。

>>100
まあ、１００円バスなんかも影響してんだろ？
西鉄大橋なんか、普通に中央線とか東海道線並みのラッシュもあるし。
（品川〜東京じゃなくて、横浜〜品川くらいのラッシュ）
ＪＲは南武線レベルだが、地方かつ三大都市以外じゃ、かなり混んでる
ほうだろ？
普通に、つり革を持てることはないからな。

>>104
補足すると、ラッシュ時は多いけど、それ以外の時間帯はバスに食われて
るんじゃないかな？
正直、俺も最初はバスに抵抗あったが、２〜３０秒間隔で博多駅や天神行
きのバスがくれば、やはりそっちを選ぶよ。

>>103
想像付きませんなぁ〜
飲食店なんて言わんで欲しいね。

札幌郊外の主要駅一日の乗車数
新札幌（JR+地下鉄）　　34,154
麻生（JR+地下鉄）　　　29,343
琴似（JR+地下鉄）　　　22,384
北24条（地下鉄）　　　　14,269
手稲（JR）　　　　　　　　13,348

郊外の広がりは札幌がすごいね。福岡は地下鉄と西鉄沿線に偏っているけど、
札幌は地下鉄沿線に満遍なく乗車の多い駅が散らばっている。拠点の駅も群を抜いているし。

>>108
西区・手稲区はＪＲと地下鉄が並行してるエリア。
人口に対する交通機関のカバー率でいうと恵まれたエリア。意外と札幌でも
それ以外の区民が大多数だからそういう認識薄いかもしれない。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　 /＼＿＿_／ヽ　 　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　　　/＼＿＿_／ヽ　 　　　/＼＿＿_／ヽ　
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　 ／　　　　::::::::::::::::＼　 ／　　　　::::::::::::::::＼　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::| . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::| . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|. | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::| |　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|.　|　　　　::<　　　 　 .::|.　|　　　　::<　　　 　 .::| |　　　　::<　　　 　 .::|
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　／｀ー‐--‐‐―´＼
　　│　　　広島　　　 │ │　　　神戸　　　　│ │　　　京都　　　 ││　　　仙台　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　─　　　│　 │　〃　─┼─　 ─┴─　─┬─　─┼┐＼¨　　┌┼┐　│　ゝ　　/　　　　| |
　─┬─　│　　「￣　　　日ヨ　　 　口　　 　くム　　　　/　│　 　日┴┴┴　└─┐ / ／│　 ∪
　　 丿　　　レ　└ー　　／│＼　　ﾉ│ヽ　　 ﾉ│ヽ　　/　　」. 　　　　 丿＼　　 -─┘レ　 　し.　○

>>109
手稲区に地下鉄なし

>>111
そう西区だけだったね　並行エリアは　勘違いしてた。
だけどＪＲの手稲駅は道内で札幌駅に次いで２番目の乗降客で、朝の札幌方面
ダイヤは地下鉄並みだよ。案外札幌のほとんどの人はそのこと知らない。

>>109
ハァ？オマエ、札幌の地理に疎いだろう。
手稲区に地下鉄なしは先に指摘済み。
他に両方ある区：中央区、北区、白石区、厚別区。
一応形だけは東区にも両方あるが、あれはあると言っていいものか
どうか。少なくとも機能はしてないな。

西鉄バスがこれだけ充実してる中で福岡の地下鉄乗車数は多いよ

西鉄バス西新パレス前（東行き）
5時台　52 58
6時台　02 08 08 10 12 14 19 24 25 29 32 35 42 42 43 44 45 46 49 49 53 55 56 57
7時台　00 04 07 08 10 12 12 14 15 19 20 21 25 29 30 32 33 34 36 36 39 40 41 43 44 44 44 44 46 46 48 48 51 53 57 59 59
8時台　01 01 01 05 05 06 07 09 09 09 10 11 13 14 16 17 19 19 21 24 24 24 27 27 31 33 34 36 35 36 39 41 41 41 41 44 45 45 46 47 49 52 53 54 54 54 55 56 57 58 59
〜以下面倒なので本数〜
9時台　38本
10時台42本
11時台46本
12時台44本
13時台　43本
14時台　46本
15時台　43本
16時台　49本
17時台　48本
18時台　47本
19時台　47本
20時台　42本
21時台　29本
22時台　19本
23時台　7本

路線図（西新経由）
１番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/1KEITOU.htm#ZU-TOP
２番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/2KEITOU.htm#ZU-TOP
３番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/3KEITOU.htm#ZU-TOP
５番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/5KEITOU.htm#ZU-TOP
６番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/6KEITOU.htm#ZU-TOP
８番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/8KEITOU.htm#ZU-TOP
９番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/9KEITOU.htm#ZU-TOP
10番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/10KEITOU.htm#ZU-TOP
15番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/15KEITOU.htm#ZU-TOP
２５番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/25KEITOU.htm#ZU-TOP
９３番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/93KEITOU.htm#ZU-TOP
９５番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/95KEITOU.htm#ZU-TOP
９４番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/94KEITOU.htm#ZU-TOP
９６番http://www1.plala.or.jp/ippei/NNR_BUS/KEITOUZU/96KEITOU.htm#ZU-TOP

昔西鉄受けて落ちました、採用された友達は去年辞めてしまったけど。
西鉄はなんと言うかバス部門にしてもイメージ戦略がうまいよな。

西鉄のバスは赤字収益とあったが

なんかバス自慢している福岡人いるようだが、
福岡は
地下鉄姪浜-天神
西鉄二日市-天神
のラインしかないだろ。西新だってそのラインだし。

>>110
ﾜﾛﾀ

>>116
このCMなんかいいよね
http://www.nnr.co.jp/museum/imagecm/#

>118
シッタカはやめよう
恥ずかしいよ

マジレスだが。
>>114
それって充実してるって言うのか？たとえば８時台５０本超とか言っても、
１４路線合わせてでしょう？路線あたり１時間３〜４本じゃないの？
実際にはそれより少ない路線もあれば、多い路線もあるんだろうけど。
別に少なすぎるとも思わないが、充実してるっていう程でもないのでは。

バスがウジャウジャしてるラッシュ時の福岡のバス幹線の写真は見たこと
あるけど、「これ、公共交通のプランニングがうまくいってないんじゃないか？」
って思ってしまったんだけど。一部の道路にグチャっとトラフィックが集中
しちゃってる感じ。

札幌にも路線バスはありますよ。どっちが沢山人運んでるかは知らないけど。
全部で２８８路線あります。市内中心部に乗り入れている路線ももちろん
たくさんあるけど、鉄道(JR、地下鉄)に接続する形の路線が多いため、
福岡ほどバスだらけになる道路はありません。

http://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/linelist.cgi

>>114　俺も混じれ酢させてもらうと
バスが多いっていうのは第一印象、排気ガスすごそう・・・・・
空気悪そう？？　って漢字。
やっぱり、鉄道主流が都会で、バスは補助的要素だよ。
福岡はよくバス自慢するけど、鉄道網が発達してない
だけじゃないの？

>>120
陽水を起用するなんて福岡らしくていいね。
そういえば札幌も大泉をＪＲで出してることあった

8ヶ月後の地下鉄七隈線で天神駅前は大発展
これで札幌も天神に、ちょっかいだせなくなるな。

>>125
なの？乗り換えできないっていうか、メチャ遠いって聞いたんだけど。
七隈線って天神南駅なんじゃないのか？ヴァカだなぁ、偽福岡人。

>>125
その分バスの乗客減るでしょうが。丸ごと地下鉄分の乗客新規に増えるとでも思っているのか？
天神にくる人の数は大きく変わらないと思うけど。

>>125　都市圏人口が増えるわけじゃない。交通手段が変わるだけだろ？

思うに、
西鉄→バスの乗客減って頭痛
市民→重複区間バス本数減ってラッシュ時の混雑軽減で歓迎。交通時間も短縮。

ということだと思うんだが、どうか？

>>125は釣り大成功だな
一つ言えるのは天神南下が進むだろうね。あと今までバスや自転車、車が面倒で週末天神行かなかった人は行く機会増えるだろうね

福岡の人って面白いな。バス路線十数本合わせて一時間あたり40本のバス本数って言ってみたり、
地下鉄新線ができて天神にくる利用客が増えるとか。増えるわけ無いでしょ。交通手段が変わるだけだから。
短絡的というか、冷静に考えられないのかな。

>>131
西新は地下鉄があってあの本数だよ
地下鉄の無い六本松や西南部はあんなもんじゃない

４都市のうちダイエーがないのは札幌のみ。ぷ

>>131　福岡は無限に発展すると考えてるらしいからねｗ
都市圏人口が増えなければ、どこかが発展して人が来れば
片方で寂れる所が出てくる。　同じ地域内の足の引っ張り合い。

お国の住民なら必見だぞ。

http://www.film-com.jp/

>>133
はぁ？
ありますけど。。。。。釣り？

>>122>>131
>>114の本数は西新乗り入れの路線合わせてではなく一つのバス停の天神方面の本数
全て天神を経由する

泉中央といえば動かないデカい砂時計。

>>136
ジャスコとダイエーが百貨店だと思ってる罪殺野郎は放置しとけ。

プだのゲラだの言う人たちが
本気で話し合いするはずないでしょう
見下すのが目的なんだから。

書き込む前にちょっと考えたらわかるはず

福岡は地下鉄よりバスの利用客のほうが多い、鉄道後進地域ですから。

>>137
やっぱり失敗してるじゃないか、交通計画。
中心部に流れ込む車の量をどうやって減らすかと皆が頭を抱えている所だというのに。

動物のバリヤフリーが進む天神
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040512005125.jpg

>>142
交通計画なんて私企業には関係ないんだろ
中心部に流れ込む車の量を減らす為にはバス有効だよ。渡辺通のバスが無くなったら余計渋滞するよ

福岡のバスが1本の路線に集中するのには、道路が整備されていないから
数少ない幅の広い道路を求めてバスが集中するためだよ。
東西方向で整備されている道路は二本しかないからね。
貧弱な道路整備だから、しょうがない。

>>144
アホか。何のために役所が許認可権持ってると思ってんだ。

>>146
地下鉄空港線なんか朝のラッシュは凄いよ。なんせ40km近く離れた佐賀県唐津市以東から通勤客が押し寄せてくるからね
市内の通勤客は西鉄バスにお願いしている状況です

>>145　国体道路、那の津通り、明治通り、昭和通り、城南線
どこが二本なんだよｗ

>>148
西部の市街地を通って、天神まで繋がっているのは二本だろ

よかトピア、明治通、旧国鉄跡、２０２なんかもあるけど。あと都市高速だな

>>149　あのさ、都心で大通りの本数が増えるなら何でバスが集中するの？ｗ
まぁ、天神行きのバスが多いって事もあるんだけどさ、

バス路線は分岐したりするんだよ〜ｗ

西区の市街はショボいから都市高速で間に合う
早良区では路線数が格段に増える（都市高速路線少ない）
城南区はバス路線の方向が違う（渋滞の原因ｗ）

ＪＲ駅前は仙台・札幌の一騎打ち確定！！！！！！！！
駅前から商業地を全面に出してる仙台が有利か？

ＪＲ駅前
景観
仙台＞札幌
商業集積
札幌＞仙台

駅周辺が中心街ってのは田舎都市の特徴だよ。要するに街に奥行きが
ないってこと。

>>155
>駅周辺が中心街ってのは田舎都市の特徴だよ。要するに街に奥行きが
ないってこと。

　駅周辺が中心街 ×
　　駅周辺も中心街　○　

ちゃんと理解してから書き込みしろよ

↑あ　札幌のことね

>>155
広島人必死だな。
中心街の紙屋町・八丁堀なんてショボすぎだし。
札幌仙台に比べて中心街が小さすぎる。

ちなみに福岡の博多や天神はもっと凄いけどね

>>155
じゃあ都内や首都圏の都市は田舎かｗ

>>155
池袋も新宿も渋谷も駅を起点として発展した町ですが…。

>>158
というか、札幌の商業の中心は札幌駅前ではなく、大通なのだが…。
駅前と大通の売上げが逆転したって聞くけど
駅前って百貨店と商業ビルしかないし。

まだまだ逆転してないでしょう。

天神駅前
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040504215703.jpg
天神方面に向かう西鉄バス軍団
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040504202250.jpg

結局大都市は駅前も発展してるんだよな。
駅前が発展してないところなんて広島、熊本くらい。

「札仙広福」って、「さっせんひろふく」って読めばいいの？　もっともほかには思いつかないが。

それでよし。
間違っても「さっせんおかふく」とは呼びません。？？？

余談ですが、福岡−広島の高速バスは「広福（こうふく）ライナー」と言いますｗ
http://www.jrkbus.co.jp/highwaybus/hiroshima/index.html

仙台駅前（この写真のﾃﾙﾓ・ｻﾝｼﾃｨ・DRYの看板がある場所）に
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/sendaieki2.jpg

これが出来ます。
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200405/th2004050904.html
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200405/image/04050904buildingKT095507.jpg

福岡広島間の高速バス路線は珍しく西鉄が参入してないな。

仙台は人口の割には、高層ビルが多いよな。
福岡は、その逆

>>170
昔は西鉄と広電でやってたんだけど、あぼーんされたんだよね。
今回はコストをギリギリまで切り詰めてJR九州と中国JR＋広交観光でﾌｶｰﾂ。
よって、福岡では天神バスセンターには入らないね。

天神方面に向かう西鉄バス軍団
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040504202250.jpg

↑
これ凄いな・・・
統一されたカラーリングでここまで並ぶとちょっと不気味だなｗ

>>168
あきらかに　広島→福岡　用につくられた時刻設定ですね。

しかし福岡〜東京間の高速バスって誰が使うんだろ。
スカイマークの割引使えば同じ位の値段で済むのに。

>>175
バスヲタです。

>>175　バスの方が安いから。当日予約でも往復とれば片道１３５００円。
スカイマークは高いです。

>>177
往復共バスって・・・・。ｗ
スカイマークの早割りで16000円なのに。
体力のある若者向きだよな。俺にはもう無理かな。ｗ
そういえば昔バイト先の友達で東京から広島までバスで帰ってたヤツいたなぁ。

福岡は空港が都心に近すぎの為、高さ制限が厳しく高層ビルが少ないらしい。

>>178
もちろん漏れは高速バス使いません。１０年前に一度利用したっきり。
朝５時頃起床してそれから終点まで６時間くらいが辛かった。

今は立派なおっさんの仲間入りｗなので大手航空会社しかつかわね。

>>171
福岡は空港があるから高さ制限がある

>>173
しつこいヤツやなあ。どんたくの時の写真だって。
普段はここまでひどくない

何だ？これ。「西鉄バス軍団」の写真見たけど、異様だな。
何故ここまでバスに頼った輸送してるんだろう…
福岡って西鉄バス以外にどんなバス会社があるんですか？

>>182
このスレ自体初めて来たのでね。
真に受けてしまって正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040516211601.jpg
でも普段からこんな感じだし

どんたくの時とは、思い込みだったみたいだな。

>>182
なんでどんたくの時だと断言できるの

天王洲や川崎は空港からかなり近いけど高層ビルあるよな。
天神は・・・。

>>188
右端のビルの高さがそろっているだろ
それ以上高くできないんだよ、わかるか。
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040425135422.jpg

いや、なんで福岡空港に近いと高層ビルがたたないで羽田空港に近いとそこそこの高層ビルが立つんだろう。
こう思っただけなんだが。
羽田〜天王洲・川崎と福岡空港〜天神ってほとんど直線距離変わらないから。
航空法による建築制限の具体的な基準ってどこにあるんだろ？

>>190
まず川崎より福岡の方が空港が都心に近い。
あと単純な距離ではなく進入路方向によって規制高度が変わる
福岡の場合ILSが北にしかない為、南から進入する場合は一度博多湾に出て北から天神上空を経由し春日市上空で旋回して着陸する
そのため博多駅は４５m、天神は75mの高度規制。
川崎http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.31.36.643&el=139.42.3.542&la=1&fi=1&sc=5
福岡http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.34.59.451&el=130.26.58.558&la=1&sc=5&CE.x=167&CE.y=232

>>191　規制が無かったら福岡にどれくらい高層ビルが建っていたのかな？

天王洲は？
羽田の侵入は千葉側から天神並でも・・・。

天王洲はもっと遠いね
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.9.558&el=139.45.10.281&la=1&fi=1&sc=5
２行目の意味はよくわからないが…

天神上空はビルすれすれに飛行機が飛んでいるよ

http://www.pref.fukuoka.jp/wbase.nsf/0/098d888fd81c07e649256c9c00020d17?OpenDocument

伊丹と福岡は境遇が似てるね距離も変わらないし

現在までのデータで4都市のトップ20
鉄道1日あたり乗車客数集計してみますた。

？札幌駅74,753（地下鉄2線のみ。JRの乗客数データ求む）
あと広島もお願い。

１　福岡市　博多　163,609　（JR＋地下鉄）
２　福岡市　天神　134,361　（西鉄＋地下鉄）
３　仙台市　仙台　114,267　（JR＋地下鉄）
４　札幌市　大通り　89,161　（地下鉄3線合計）
５　札幌市　新札幌　34,154　（JR+地下鉄）
６　札幌市　麻生　29,343 　（JR+地下鉄）
７　札幌市　すすきの　25,874　（地下鉄２線）
８　札幌市　琴似　22,384　（JR+地下鉄）
９　仙台市　泉中央駅　22,145　（地下鉄） 　　　
10　福岡市　西新　21,671 （地下鉄）
11　福岡市　福岡空港20,749 （地下鉄）
12　福岡市　香椎　20,470　(JR＋西鉄）
13　仙台市　あおば通り　19,566　（ＪＲ）
14　福岡市　姪浜　18,992　（地下鉄）
15　福岡市　大橋　18,159　（西鉄）
16　福岡市　貝塚　18,100　（地下鉄＋西鉄）
17　札幌市　真駒内　16590　（地下鉄）
18　福岡市　役員　15,424　（西鉄）
19　札幌市　北24条　14,269　（地下鉄）　
20　福岡市　赤坂　13,800　（地下鉄）

>>196
札幌駅（JR+地下鉄）　153,271

１　福岡市　博多　163,609　（JR＋地下鉄）
２　札幌市　札幌　153,271 （JR+地下鉄）　
３　福岡市　天神　134,361　（西鉄＋地下鉄）
４　仙台市　仙台　114,267　（JR＋地下鉄）
５　札幌市　大通り　89,161　（地下鉄3線合計）
６　札幌市　新札幌　34,154　（JR+地下鉄）
７　札幌市　麻生　29,343 　（JR+地下鉄）
８　札幌市　すすきの　25,874　（地下鉄２線）
９　札幌市　琴似　22,384　（JR+地下鉄）
10　仙台市　泉中央駅　22,145　（地下鉄） 　　　
11　福岡市　西新　21,671 （地下鉄）
12　福岡市　福岡空港20,749 （地下鉄）
13　福岡市　香椎　20,470　(JR＋西鉄）
14　仙台市　あおば通り　19,566　（ＪＲ）
15　福岡市　姪浜　18,992　（地下鉄）
16　福岡市　大橋　18,159　（西鉄）
17　福岡市　貝塚　18,100　（地下鉄＋西鉄）
18　札幌市　真駒内　16590　（地下鉄）
19　福岡市　役員　15,424　（西鉄）
20　札幌市　北24条　14,269　（地下鉄）　
21　福岡市　赤坂　13,800　（地下鉄）

>>196
手元の資料（H14年度）では
福岡市　赤坂　12,207（地下鉄） となっているが。

仙台市　勾当台公園　15,743（地下鉄）H12年度
札幌市　福住駅　14,387 （地下鉄）H14年度
赤坂はもっと下でこれらが入るんじゃない？

あと貝塚駅の乗車人員は西鉄と地下鉄の乗換えでかなり重複している。
地下鉄の乗車人員を見ると3,988（H14）となっていて、ランク外だと思われ。

>>196
H13年度
広島市　広島駅（JR）　70,980
広島市　横川駅（JR）　14,384

現在までのデータで4都市のトップ20

１　福岡市　博多　163,609　（JR＋地下鉄）
２　札幌市　札幌　153,271 （JR+地下鉄）　
３　福岡市　天神　134,361　（西鉄＋地下鉄）
４　仙台市　仙台　114,267　（JR＋地下鉄）
５　札幌市　大通り　89,161　（地下鉄3線合計）
６　広島市　広島　　70,980　（ＪＲ）
７　札幌市　新札幌　34,154　（JR+地下鉄）
８　札幌市　麻生　29,343 　（JR+地下鉄）
９　札幌市　すすきの　25,874　（地下鉄２線）
10　札幌市　琴似　22,384　（JR+地下鉄）
11　仙台市　泉中央　22,145　（地下鉄） 　　　
12　福岡市　西新　21,671 （地下鉄）
13　福岡市　福岡空港20,749 （地下鉄）
14　福岡市　香椎　20,470　(JR＋西鉄)
15　仙台市　あおば通り　19,566　（ＪＲ）
16　福岡市　姪浜　18,992　（地下鉄）
17　福岡市　大橋　18,159　（西鉄）
18　福岡市　貝塚　18,100　（地下鉄＋西鉄）
19　札幌市　真駒内　16590　（地下鉄）
20　仙台市　勾当台公園　15,743（地下鉄）

天神は、来年２月の七隈線開業で博多駅を上回るのは確実だね。
プラス４万５千で１８万人ってとこだね
あれっ札幌は福岡には歯が立たないね。

全体的には札幌は乗客の多い駅が多いから福岡札幌は五分五分かな。

それより広島は何なんだ！？

>>202を四都市外住民の私が見ると、明らかに札幌のほうが上回っているように見えるが。
やはり札幌は一歩抜き出ているね。福岡はどう頑張っても札幌に追いついていない。

どこをどう見たら札幌が上になるのかな？
来年２月は天神（西鉄　地下鉄２線）１８万　薬院（西鉄　地下鉄）で３万５千ですよ。

大通りｗ

>>204

軌道系の乗車人員　　札幌＞＞福岡＞広島＞仙台　で人口相応

札幌地下鉄＞＞＞＞福岡地下鉄＞＞広島ＪＲ＞福岡ＪＲ＞札幌ＪＲ＞
福岡私鉄＝仙台地下鉄＞仙台ＪＲ＞広島私鉄＞＞＞広島新交通

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h130600.html

普通に札幌のほうが上に見える。
中心部にしか利用客の多い駅が無い福岡と、郊外にも3万前後の駅が各所にある札幌。
明らかに札幌のほうが上だと思うが。

>>207
大通と札幌駅は歩く人多いからな〜。

>>208
相変わらず札幌の路面電車って忘れられてかわいそうｗ

貝塚をその位置に持ってくるところあたり、福岡人の詐欺っぽさを感じる。
貝�怩ﾍ天神方面に向かう西鉄の乗客を、丸々駅の乗車数にカウントしているからな。
そんな乗客数を上げても何も実体が無い。しかも駅周辺の寂れっぷりを見るととても1万8千人が乗車しているように見えん。
地下鉄貝�怩ﾌ乗換え除く乗車人員、3,988人

駅の発展度は駅の乗り換え客で発展するんじゃなく、乗車数で発展するんじゃない？

だから福岡の場合は鉄道と同数以上のバス乗客が居るんだよ。天神なんか西鉄バス17万でこの表なら博多駅を抜いてトップw
札幌なんか冬は鉄道しか公共輸送機関が無いじゃないか。地下鉄が多くなって当然。

まぁ札幌は鉄道関係では、来年の福岡の地下鉄新線でたてつけなくなるので
今のうちに駆け込み勝負をしてるのですね。ぷーーー

福岡札幌は、札仙広福のなかでは明らかに１ランク上
そもそも札仙広福のくくりより、札名福のくくりが現実的

>>212
ん？
冬は鉄道しかなくなる？？？
なんで？？？？？　一体どういう生活しろと？？？？？

福岡札幌は、札名福のなかでは明らかに３ランク下
そもそも札名福のくくりより、札仙広福のくくりが現実的

なにいってるんだろうね、２１２は

>>202
麻生がすすきの・琴似より上なのが面白いですね。
というか麻生は繁華街というよりほぼ住宅地なので、これで4市でここまで上に来ているのが
かなり意外です。
うーん、これに市電のすすきの駅を入れてみたらどうなるかなぁ。
あーでも、そうなるとバスの麻生も入れろとかそうなるかな。。

>>215
札幌の場合雪のせいで冬は1駅区間でも地下鉄使ったりするだろ。
バスやバイク、自転車、徒歩がほとんど地下鉄に行くんだから年間平均上がって当然。
３万の駅は夏２万冬４万の可能性すらある。
このスレは駅前発展度なんだからバスや路面電車の乗客数も必要だよ。

これでは広島が少しかわいそうなので。
モノレールを鉄道とみなしてみます。

あの何とかラインってのの乗車人員分かる人居ます？

広島のアトムラインのことですか？

それそれアトムライン。

>>220-222
お前らわかっててやってんだろw
アストムラインだぞ

やっぱり、アトムラインの列車は１００万馬力ですか？

334 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 20:22 ID:nWZ7m7o6
福岡は、都市高速延伸ぐらいで、盛り上がれるんですねｗ
都市高速延伸程度は、大阪じゃ話題にもならないよ

詐称が忙しいなwそんなに羨ましいのか？

仙台です、少しやりすぎました。謹んでお詫び申し上げます。

fusianasanして仙台人と証明しろよ。仙台人に失礼だろ

>>219
いやぁ、雪のせいでランクが上か下かを言ってみても、これがそのまま発展度ではないですから。。
思うに乗客数の精度を上げてみても、繁華街固有の事情があるので乗客数だけでは
計れないですよ。
よくよく考えるとすすきののメインは夜で最初からすすきのではなく徒歩でたどり着いて
終電後にタクシー（←道路が埋め尽くされるｗ）で、、というのが多そうだから、
仮に麻生が上という数字がでても俺的な発展度は変わらないです。

福岡に七隈線ができたって、天神の乗車数が3万人増えるくらいだろ？
あとは南西部に乗車数が1万人にも満たないｼｮﾎﾞ駅が増えるだけ。
発展度なんか全く変わらないと思われる。

>>219
それを言うと福岡は博多、天神に出向いてJRに乗り換えなきゃならない構造になってるでしょ。
空港がいい例だね。

4都市TOP10
１　福岡市　博多駅　　163,609　（JR＋地下鉄）
２　札幌市　札幌駅　　153,271　 （JR+地下鉄）
３　福岡市　天神駅　　134,361　（西鉄＋地下鉄）
４　仙台市　仙台駅　　114,267　（JR＋地下鉄）
５　札幌市　大通駅　　　89,161　（地下鉄3線合計）
６　広島市　広島駅　　　70,980　（JR）
７　札幌市　新札幌駅　　34,154　（JR+地下鉄）
８　札幌市　麻生駅　　　29,343 　（JR+地下鉄）
９　札幌市　すすきの駅　25,874　（地下鉄２線）
10　札幌市　琴似駅　　　22,384　（JR+地下鉄）

札幌人が新千歳にJRで行くのと一緒。札幌駅や新札幌行くのに地下鉄使うでしょ
そもそも空港利用者なんて日常生活の通勤通学数に比べて微々たるものじゃ無いか。
福岡のバス乗客や自転車が全て地下鉄利用したら乗客数は３倍になりあと３本は路線が必要だよ

７　札幌市　新札幌駅　　34,154　（JR+地下鉄）
８　札幌市　麻生駅　　　29,343 　（JR+地下鉄）
９　札幌市　すすきの駅　25,874　（地下鉄２線）
10　札幌市　琴似駅　　　22,384　（JR+地下鉄）


札幌はJR＋地下鉄の２駅で稼いでるね。それに対して福岡は密度高いな

12　福岡市　西新　21,671 （地下鉄）
13　福岡市　福岡空港20,749 （地下鉄）
14　福岡市　香椎　20,470　(JR＋西鉄)
16　福岡市　姪浜　18,992　（地下鉄）
17　福岡市　大橋　18,159　（西鉄）

>>233
地下鉄のみ
麻生駅　　　　　26,428
新さっぽろ駅　21,546
すすきの駅　　19,730
真駒内駅　　　16,590

たいした変わらんだろ？

福岡って鉄道の競合区間がほとんど無いだろ。
それで、その数字は少ないよ。

札幌は地下鉄しか無いからだろ

西鉄バス西新パレス前（天神方面）
5時台　52 58
6時台　02 08 08 10 12 14 19 24 25 29 32 35 42 42 43 44 45 46 49 49 53 55 56 57
7時台　00 04 07 08 10 12 12 14 15 19 20 21 25 29 30 32 33 34 36 36 39 40 41 43 44 44 44 44 46 46 48 48 51 53 57 59 59
8時台　01 01 01 05 05 06 07 09 09 09 10 11 13 14 16 17 19 19 21 24 24 24 27 27 31 33 34 36 35 36 39 41 41 41 41 44 45 45 46 47 49 52 53 54 54 54 55 56 57 58 59
〜以下面倒なので本数〜
9時台　38本
10時台42本
11時台46本
12時台44本
13時台　43本
14時台　46本
15時台　43本
16時台　49本
17時台　48本
18時台　47本
19時台　47本
20時台　42本
21時台　29本
22時台　19本
23時台　7本

>>234
地図なんて一度も見ないでレスしたやろ？

福岡は競合の嵐。

西鉄とＪＲは東も西も延々と競合。

>>220
市役所のＨＰ見たら広電もアスト君もわかる。
ただし、かわいそうな状況は変わらない。
まあ、広島にその手のことを希望しないほうがよい。
所詮、交通後進地だ。

まあ、その分自転車と原付の天下だが・・・。

間違えた東も南もね。

>>234のすすきのは南北線のみね。その他に路面電車もあるけど、ここでは出ていないようだね。

>>232
全然違うよ。
小樽、旭川、江別などはJR直通。札幌で降りる必要なし。
帯広、函館、釧路、苫小牧は南千歳で乗り換え。
札幌〜千歳間の都市は札幌まで行かない。
札幌や石狩くらいJRから地下鉄にしか乗り換えしない。

>>241
そういう郊外の都市は福岡空港と言えども高速バス。
それに一日２万の空港駅より冬期の札幌地下鉄独占の方が遥かにでかいよ

そうそう、福岡は都市高速があることもおわすれなく。 それによるバス輸送は大きいよ。

新千歳空港駅はの一日乗車数は10,730、福岡空港駅は20,746。
博多駅は換え客がかなりカウントされているね。

>>238
広島に住んでると交通後進地だと思い知らされる
でも札仙広福の中では広島がもっとも進んでてもっとも評価が高いのだから不思議だ
札仙福って大金かけてなにやってんだか・・・
http://www.jterc.or.jp/

福岡空港 〜 小倉　１日34往復（土日祝日：40往復
福岡空港 〜 久留米　１日４２往復
福岡空港 〜 佐賀1日２９．５往復
福岡空港 〜 熊本1日２０往復
福岡空港 〜 佐世保1日１５往復
福岡空港 〜 長崎1日１３往復
福岡空港 〜 杖立･高塚･日田1日３０往復
福岡空港 〜 九重･城島･湯布院1日１１往復
福岡空港 〜 別府1日１４往復

JRや西鉄もあるのにこの本数は凄いな。大分佐賀長崎熊本（北九州）は立派な空港もあるのに。国内線本数と国際線のおかげかな

運輸政策研究機構のランキング

１位広島　　JR･私鉄　
１位広島　　地下鉄・新交通・路面電車　
１位広島　　バス　　
１位福岡　　タクシー
１位札幌　　自動車　
１位札幌　　自転車　
１位札幌　　歩行者　

アストラムライン一日あたり（H13年度）
利用総数　52,918（全21駅）

本通駅　　10,175
県庁前駅　　6,282

千歳空港も高速や路線バスあるよん。
札幌市内でも麻生や大谷地や宮の沢などから高速バスあったりするんだよん。
福岡だけとは思わんようにねん。

>>249
いやいやそもそも空港バス無い空港なんて無いだろw
福岡空港の乗り換え数なんて微々たるもんだよ。地元客も居るし。佐賀県唐津までの客は乗り換えないし

>>250
空港からなら普通、鉄道＞＞＞バスでしょ。
輸送人員も違えば、羽田でも乗り換え必要でもやっぱモノレール。
バス路線は分散する分あれだけど、地下鉄で博多、天神から乗り換える同一路線の地下鉄に集約するから結構なもの。
いくらバスでも結果的に地下鉄⇔JRってパターンが上回ってるのはごく自然。
都市圏人もそうながれるのが普通。
大体、空港から地下鉄とバスなんて7:3とかそんなもんだろう。

>>250
唐津方面？それこそ微々たる数字だろ。北九州方面と久留米方面がほとんどだろ。
そうなると大半は博多駅で乗換え。

福岡空港国内線利用者
http://www.pref.fukuoka.jp/wbase.nsf/799d23c85d2c4a4b49256afd004c1459/098d888fd81c07e649256c9c00020d17/Body/601.2B92?OpenElement&FieldElemFormat=gif

高速バスの路線と一致してるね。郊外の利用客は電車の無い地域も多いし、鉄道よりも乗り換えなしのバスや自家用車が多い。
利用客の大半を占める福岡市内なら路線バスやタクシー、自家用車はもちろんチャリ、徒歩でも行けるし一日２万の地下鉄乗客の中で乗り換えの影響はそんなに無いよ

>>252
いやいや唐津〜福岡空港って事。出張のサラリーマンはほとんど博多駅、祇園、呉服町、天神、赤坂で降りるし、西新，姪浜など主要駅なら乗り換えないよ

年間利用客
新千歳空港　1,883万人　空港駅乗車数一日10,730
福岡空港　　1,949万人　空港駅乗車数一日20,746

1,949万人÷365＝53,397 空港駅一日平均利用者数
53,397-20,746=32,651>20,746

地下鉄利用者よりその他が多いね。おそらく高速バス、タクシー、自家用車、バスでしょう

53,397は空港一日平均利用者数ね

>>245
路面電車の運賃が安いからじゃない？
広電グループは黒字だしね。(バス部門は赤字だけど)

あとは、公共機関の乗り物の種類が多いってことでは？
ＪＲ・新交通システム・路面電車(被爆電車〜グリーンムーバーまで)・
高速船・フェリー・スカイレール・バス(高速・市内・郊外)・マイクロバス

あ、あの…被爆電車ってなんすか？茶吹いたんだけどw

あのですね。
空港って乗降客数じゃなかったっけ？
それに往路の場合は市外からのJR→地下鉄利用の博多や天神などの乗客も加算されてるということ。
計算するならちょっと不足。

ネ−ミングが凄いね。まだ使えるの？

被爆電車って見た目は普通と変わらないね
http://white.sakura.ne.jp/〜yosshii207/train/hiroden/carinfo/650/index01.html

>>258
市電のメリットは運賃の低廉性と乗車チャンスの多さ。これで速度の遅さをカバー。
広島駅−紙屋町なら1回の信号サイクル（だいたい2分30秒）に一本は出る計算となる。

>>262
被爆電車は4両現役。でも平日のラッシュ時しか走ってないよ。ただ、パワーないけど、冷房はとても涼しいｗ

一応フォローしとくけど、広電のバス部門もコストをアホみたいに切り詰めて、黒字化達成してるよ。

広島の路面電車も速達化・大型化の波に負けて、
昔ほど、バラエティ豊かじゃなくなったもんなぁ・・・。
最近はガイドブックにも乗らなくなったし。

グリーンムーバーとグリーンライナーばっかりだもんな。最近。

郊外の発展度調査では札幌＞＞福岡＞＞＞仙台≧広島だな

郊外となると普通に考えて福岡＞札幌だろ
そもそも都市圏の規模が違いすぎる。

>>267
札幌だと思うよ。
市内はもちろん、福岡郊外は小市町が多いし住宅地が広がってるだけでしょ。
都市圏って通勤圏範囲なら人口もたいした変わらんのに圧倒的って…ｗ

>>268
福岡は通勤圏外でもそこそこ都市化してるということでは？
札幌の通勤圏外はそれこそ原野だろうが。

>>268
密度はあると思うが発展とは別物。
原野ならなおさら固まってるところに固まってると思えばいいでしょう。

札幌って周辺に人が住んでいれば都市圏なんだろw

大まかなイメージでは
北海道の全人口が石狩支庁に集まる　＝　福岡県
の感じ

ん？ｗ

仙台と札幌両方の副都心に住んだことがあるんだけど。
まず泉中央の仙台スタジアムはすばらしいよね。
サッカースタジアムで日本一だと思う。

ただ泉中央は新札幌と違って一日過ごすのは無理。
スーパー×２と科学館と飲み屋しかない。
新札幌はモール・水族館・科学館・映画館・ホテルあるから
一日いようと思えばいられる。

都市圏内の郊外発展度　札幌＞福岡
都市圏外の発展度福岡＞札幌
これでいいんじゃない？

だめ！

JR千歳駅の高架から撮った千歳市街の画像って無いもんかね〜？

郊外発展度なら

福岡＞広島＞＞＞札幌＞仙台　だろ
あくまで見た目ね

福広は海側は港が開け工場や商業施設があるが札仙は果てしなく田んぼ
福広は山側は住宅が密集し商業施設があるが札仙は田んぼの中に点在

都市の性格の差かな？　田んぼや畑がないのは

札がたんぼって…
たんぼなんてどこに？ｗ
畑や原野はあるけど思い切り方向が違うぞｗ

>>279　悪い
×田んぼ　
○田畑　（札→畑　仙→田）

札幌は空港から札幌駅と札幌駅から小樽
あと札幌ドーム方面の郊外しか行ったことがないが
福岡とは趣が違うし比較が出来ない
いい悪いは別にしてど田舎だよ
　

>>278
ｳﾞｧｶだなぁ、札幌で田んぼ探すなんて一苦労だぞ。頭悪すぎる。
山側には畑すらあまりないんだがなぁ。

丘珠空港よりも北東の方には畑がたくさんあるね。

周辺都市のインフラや密度見れば少しは都市圏とか広域圏がわかるんじゃない？
中心駅からほぼ同方向同距離の場所（南東・北東・西方向）

小郡http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.24.6.924&el=130.33.30.782&la=1&sc=6&CE.x=243&CE.y=270
北広島http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.49.821&el=141.20.56.924&la=1&sc=6&RD.x=11&RD.y=11

若宮http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.35.9.453&el=130.24.38.479&la=1&sc=6&RU.x=10&RU.y=5
当別町http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.49.821&el=141.20.56.924&la=1&sc=6&RU.x=5&RU.y=4

前原市http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.35.9.453&el=130.12.58.079&la=1&sc=6&CE.x=245&CE.y=293
札幌市南区http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.46.897&el=141.20.52.921&la=1&sc=6&ML.x=3&ML.y=2

おまけに札幌ドーム方向なら畑は無いぞ。残念でした。
ちなみにドーム横の畑は試験場だけどね。農家じゃないよん。

それに、博多港ったらほぼ都心でしょ。
しかし、清田が郊外代表とはｗ

都心部から直線距離

札幌市
新札幌駅10km
手稲駅11.1km
真駒内駅7.5km
麻生駅5.7km

福岡市
香椎駅8.6km
姪浜駅6.9km
大橋駅4.4km

やはり都市の規模が違うね。

>>282なんか比較できるレベルじゃ無いなw
人住んで無さそう

しかし鳥栖久留米小郡辺りはすごい
札幌みたいに１から計画都市造ったら人口３５０万は余裕で行きそう
既に周辺人口１００万近いし。道州制の州都有力候補だな。

やれやれ南区相手にするしかないとはｗ
福岡も東に30度とかずらしてみたらｗ

>>286
人口0からじゃないと無理ですなｗ

リクエストにお応えします
南西方向
佐賀県佐賀郡富士町http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.35.12.787&el=130.24.44.482&la=1&sc=6&LD.x=4&LD.y=8
札幌市南区http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.43.972&el=141.20.48.919&la=1&sc=6&LD.x=4&LD.y=5

東方向
福岡県嘉穂郡筑穂町http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.34.57.784&el=130.24.56.489&la=1&sc=6&MR.x=5&MR.y=8
江別市http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.41.048&el=141.20.44.917&la=1&sc=6&MR.x=4&MR.y=7

>>282
お前面白いなｗ
いつから札幌と福岡の地形や構造が一緒になったのですか？
同じ方角で比べて意味があるの？

>>285 残念だったな。

北広島 59,040人
小郡　57,299人

当別　20,171人
若宮　9,811人

札幌市南区 154,518人
前原　67,911人

北方向
古賀市沖http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.34.57.784&el=130.24.56.489&la=1&sc=6&MU.x=9&MU.y=8
石狩市http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.54.207&el=141.20.46.918&la=1&sc=6&MU.x=7&MU.y=6

南方向
那珂川町http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.35.7.786&el=130.24.48.484&la=1&sc=6&MD.x=6&MD.y=2
札幌市南区http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.51.283&el=141.20.42.916&la=1&sc=6&MD.x=6&MD.y=3

>>291
人口じゃ無くてインフラでしょ。しかも北海道の市域面積って犯罪級の広さだろw

>>293
人住んでなさそうとかぬかしたのはどこのどいつだ。ｗ

>>293
インフラ？使われていないインフラは無意味じゃない？
鉄道利用率札幌都市圏＞福岡都市圏

福岡周辺から見たら充分人口密度低いよ。如何に札幌に集中してるかわかる。面積広すぎだし。

札幌の面積は、福岡の３倍
だけど人口は札幌１８５万福岡１４０万
あれっおかしくない。札幌の人口４２０万じゃないんだね。

両都市とも海の北西方向を除いて福岡の圧勝だな。

>>297
おかしいのはオマエの頭。

まぁ地下鉄七隈線が開通したら札幌と福岡は決定的に差が付くから今のうちに
福岡を負かしたい気持ちもわからんではないがｗｗｗｗ

やはり北九州･筑豊･筑後･前原唐津の人口集中地帯を結ぶJR在来線網、高速道路、新幹線、大手私鉄、都市高速、中小私鉄、国道網は後背人口の多さと歴史から福岡の圧勝

札幌市、江別市、北広島市、石狩市のDID内人口、DID面積
1,954,733人　263.78km^2
福岡市、旧筑紫郡、旧粕屋郡、旧宗像群、旧糸島郡のDID内人口、DID面積
1,895,461人　242.99km^2

2000年国勢調査より。
札幌のほうが上ですね。

福岡2万鯖読んで札幌1万引きかｗ

福岡ー北九州ー筑豊ー鳥栖間は「大都市近郊区間」だからな
周辺に大きな都市の無い札幌とは格が違う

http://www003.upp.so-net.ne.jp/bata/timetable/studyroom/page1/page1_1.html

歴史が百数十年しかない札幌に追い抜かれ、狼狽する気持ちはわかりますが、
福岡も現実を直視したほうがいいですよ。

>>300
まあ、福岡も札幌のモノレール、地下鉄清田延伸、新幹線までの間だなｗ
都市高速も札幌南環状までなｗ

福岡市は土地が少ないから市のみで見ると狭苦しい感じがしたけど、
仙台市、札幌市みたいに広域にわたって周辺合併するようになれば、
自然に恵まれた高級宅地開発も進んで、間違いなく�ｂRにはなると思うけどね。

>>306
そのころは七隈線の博多駅･ウォ−タ−フロント延伸、アイランドシティ線の天神乗入れ、九州新幹線全通、都市高環状線全通、西九州自動車道唐津直通が実現してるだろうねw

まあ、無理ぽ
都心集中開発の福岡じゃ面倒見きれないｗ

>309は>>307へね。

>>308
その前に多額の税金を投入し経営不振に陥っている数多くの商業施設や、三セクを処理するほうが先じゃないの？

福岡は土地がない分、狭い道路の間にビルが建っててそれはそれでいいんだけどな。
いかんせんアーケードが小さいね。
札幌仙台はスクエア上に開発が進んでるけど
福岡は全部あの通りにデパート密集してて
裏側や南側がまったく開発されてないで東西広がりな状態。

あ、あの〜
写真だけで判断してるんだろうけど天神は南北より東西の方が広がりあるよ。渡辺通りのインパクトが強いだけ。

郊外の発展と言って、
福岡が合併すると、まず下水道整備が待ち受けていますｗ

ＪＲ博多駅って、ＪＲ九州とＪＲ西日本で、まったく別統計でしょ？
両方合わせたら、乗降客数は１８万超えてたような・・・
一応
http://www11.ocn.ne.jp/~tochigi/sinpo/machidukuri03.htm
などでは、「平均乗降数がおよそ20万」とか書いてるし。
地下鉄も合わせて、１６万ちょっと少なすぎる感じるけど。
ソースはどこなの？

（あと、漏れの中学（？）の時の授業か何かでも
西鉄福岡駅の利用客は１７万くらいとか、聞いたような気がするけれど。
ちなみに地下鉄天神駅は１０万くらいだったけ？）
西鉄福岡駅と地下鉄天神駅の乗降客数のソースもキボンヌ

博多〜中州〜天神がひとつのコマーシャルゾーンとして
つながったら間違いなく札幌仙台よりは上だろうけど。
なんであの天神通りに集中させるんだろうな。
完全に一箇所で同じ形態のデパートがつぶしあってるようにも見える。
せっかく繁華街が分散してるんだから、それぞれの地点を満遍なく強化したほうがいいかと。

名古屋や仙台札幌は基本的にスクエア外にでたらあっというまに田畑だから
そういう意味では点と点がつながれば福岡の方が都会かな。

>>315
http://www.jrkyushu.co.jp/profile/data.jsp
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=trJMls4wHwroS92m7mOgRMXy1TTbc&Bt=AC01022&nf=1
http://subway.city.fukuoka.jp/annai/pdf/con5.pdf　（7ページ目）

ソース。

90年代に入り鉄道利用客は少子化、高齢化、週休二日制の普及などにより一貫して減少傾向です。
あと乗車人員と乗降人員は間違えないように。

さすがに名古屋の方が広いけどね
でも天神中洲はほとんどつながってるよ。天神中洲キャナルシティまでは徒歩か百円バス。
博多駅は九州新幹線に合わせて2010年までに新駅ビルと周辺ビルの建替するから高島屋やその他商業施設が集積するはず。その頃は七隈線も博多駅まで伸びるかもしれない。中洲周辺も今商業施設やオフィスビルを建てている。

>>318
高島屋やその他の大規模商業施設は先送りになったんじゃなかった？
駅ビル建て替え計画も難航しているとかなんとかって、西日本新聞で読んだ。

>>318
100円バスは乗ったんだけど
博多ー天神間は徒歩では行けない距離だったような。

札幌、仙台、名古屋はＪＲ駅と繁華街歓楽街が一体になってて、
アーケードや徒歩で行き来できる繁華街スクエア繁華街だけど。
福岡の場合は、あくまでバス移動だよね。
もう少し三つのエリアを徒歩圏内で結べる工夫が欲しいとこかなと。

ﾏｼﾞﾚｽ
もう天神には余地が無いみたいだよ。パイの奪い合いしか。
売り上げにつながってないみたい。

>>320
徒歩圏内はキャナルまでね。さすがに博多まで歩く人は居ない。
名古屋は名駅と栄錦だから広いよ

>>317
THX
なるほど、「乗降客数」ではなくて「乗車客数」だから
「4都市のトップ20」の人員が、少なかったわけだね。
「乗降客数」だと、まあ、だいたい倍くらいにはなるってことか。

ただ、統計として示すには
よそから来て、降りるだけの人もいると思うし
「乗降客数」で比較した方が、いいような気もしないではないけれど。

>>321
バブルの不動産目的で一極集中になっただけなのかな？
中州と天神の間や、天神の南側に新デパート作れば、シナジーが生まれたと思うのに。
>>322
名古屋は札幌仙台と比べると少しＪＲと繁華街の距離はあるけど
基本的に徒歩で行ける距離だね。直線だし。

名札仙と違って、福岡は一つのエリアとして見られてないから
損してる分はあると思う。

不動産目的というより天神の半分は西鉄の土地だからもともと西鉄が作為的に天神という繁華街を作り上げたと言ってもいい
岩田屋が天神に移転するまでは中洲周辺の方が栄えていた。玉屋と言う百貨店もあったし大丸も呉服町のそばにあった。それが西鉄のターミナル開発等で集積してきただけ

http://www.tansei.net/talk/no9/21/main.htm

名札仙はＪＲ駅から観光客を向かえて繁華街に誘導する路地が敷かれてるけど、
福岡は博多駅を出ても、天神にどう行けばいいのか全くわからない。
それぞれ独立して小競り合いするよりは、
もっとリンクの開発を大切にするべきだと思うが。

>>324
簡単に言えば過剰と1500万人との妄想に騙された見込み違いかな。
そりゃ各都市にもイオンだのなんだのデカいの出来たり地元でもぶっちゃけ良かったり。
ちょっとした日本小売店業界だかのサイトならあるけど今はアドレス手元にないんでね。

>>326
博多駅からキャナルシティ天神まで一直線の道があれば良かったんだけどね。今の道路は環状だし。

>>323
乗降人員は公表していない業者があるので、乗降数では比べられない。
乗車人員はどこの業者も公表しているから比較に最適ということでしょう。
あと乗車人員×２≒乗降人員でほぼ合っていると思いますよ。

ここ↓↓↓↓
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040518045923.jpg

>>278は何も知らないで勝手に決めつけてる書きかただな。
>>280は失礼としか言いようがない。何で札幌がど田舎呼ばわりされなきゃならないんだろうな？

>>330
そこは中小の飲食店・風俗店・ラブホ街だね。裏には結構穴場の店が多い。中洲みたいな雑多な繁華が天神大丸前までつながってるけど街並みは汚い
七隈線がウォーターフロントまで延伸されれば駅が出来て再開発される可能性はあるけど。
今は天神南駅工事の影響で渋滞してるし天神←→キャナルの人の移動があるから歩道も混雑する
確かにそこに商業施設造ればいいんだろうけどね。七隈線延伸後に期待

コピペでわるいけど

　　札幌市、江別市、北広島市、石狩市のDID内人口、DID面積
　　1,954,733人　263.78km^2
　　福岡市、旧筑紫郡、旧粕屋郡、旧宗像群、旧糸島郡のDID内人口、DID面積
　　1,895,461人　242.99km^2

　　2000年国勢調査より。
　　札幌のほうが上ですね。

繰り返しのコピペだけど、厳然たる事実なら福岡は素直に認めるべきでは？

増加数順


福岡県筑紫野市96319△3270
福岡県大野城市92664△3250
福岡県春日市108226△3007
福岡県前原市66432△2549
福岡県小郡市57029△2446
北海道北広島市59504△1773
福岡県宗像市92847△1700
北海道江別市125279△1402
福岡県太宰府市66934△835
福岡県古賀市56087△611
北海道石狩市55110△543
福岡県粕屋郡200503△5226

佐賀県鳥栖市62673△1947

>>307 No3ってあんた頭大丈夫か？ 福岡人って妄想激しすぎる。
赤字確定の地下鉄と地下街延長、税金投入で持ってる天神商業ビル、
企業の進出皆無のアイランドシティ。しょぼい高速網に鉄道網ｗ
都会コンプが激しいから必死になって身の丈に合わない開発したツケだな。
まあ都合の悪い現実は一切無視の福岡人には負けるわ。

333の都市に限定した増加数順


福岡県福岡市1380458△38988
北海道札幌市1859035△36667
福岡県筑紫野市96319△3270
福岡県大野城市92664△3250
福岡県春日市108226△3007
福岡県前原市66432△2549
北海道北広島市59504△1773
福岡県宗像市92847△1700
北海道江別市125279△1402
福岡県太宰府市66934△835
福岡県古賀市56087△611
北海道石狩市55110△543
福岡県粕屋郡200503△5226
福岡県宗像郡56954△267
福岡県那珂川町46540△992
福岡県糸島郡31173△16

福岡圏 +60711
札幌圏 +40385

Ｈ１３年鉄道駅利用者数（１日あたり）
１）東京23　１４，７６１，０５５
２）大阪市　　５，６７９，４１６
３）横浜市　　３，４８５，７５６
４）名古屋　　１，８５３，２２５
５）神戸市　　１，２７２，２３０
６）川崎市　　１，２１０，２３０
７）京都市　　１，１４９，２３６
８）札幌市　　　　７５６，３９７

９）福岡市　　　　６４０，９７３　　←注目。自称大都会。
10)千葉市　　　　５２２，５４５
11)広島市　　　　３８２，７８１
12)仙台市　　　　３２７，５３２
13)北九州　　　　２１３，９１５

大型小売店販売額等商品別販売額(年間)
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060501.html#pagetop

　　　　　　　　総額
１位　東京都　3,111,259
２位　大阪市　1,168,611
３位　横浜市　　993,573
４位　名古屋　　765,329
５位　札幌市　　518,316
６位　京都市　　483,608
７位　神戸市　　456,443
---------------------

８位　福岡市　　343,660　←８番目 自称大都会。
９位　広島市　　302,413
１０位仙台市　　264,085
１１位千葉市　　224,297
１２位川崎市　　203,626
１３位北九州　　190,027

札幌は郊外にいかないと田畑を目にしないよね
しかも田はなくて畑のみ

>>340
まあそういじめるな。福岡だって郊外に行かないと田畑なんかないだろ。
勘違ったバカが一匹いただけだ。それも福岡人だという証拠はどこにもない。

統計によると、市内の田んぼは福岡には札幌の10倍ある。が、心配するな、
札幌市内郊外には、その差を埋めて余りあるだけの畑があるから。
札幌も福岡も、可住地内耕地率はどっこいどっこい。どっちも10%前後。

札幌郊外の田んぼと言うと、石狩川渡った当別あたりに行けば沢山あるね。
それ以外の郊外はほとんど畑。市内でも東区丘珠あたりに行くとタマネギ畑よく目にする。（名産）
札幌市内でも1番の田舎　東京で言えば練馬の大根ってとこか。

畑はのどかでいいじゃないか。ねぇ仙台？
昔、海外に名を馳せた豊平りんごが環状通で細々としてるのも少し寂しいような。

>>342
そう、ある。はっきり言って一種の謎なんだよね。

北海道の米の生産量自体は新潟と日本一を競うくらい多い。品質を考慮に入れれば
新潟圧勝だがな。しかし、なぜか札幌市内には「ﾊｧ？」と思うくらい田んぼが少ない。

だからと言って、都市近郊型の高付加価値作物が多いかといえば、特にそうでもない。
トウモロコシとか、ジャガイモとか、タマネギ(丘珠高校の昔の蔑称)とか。まさに謎。

福岡は高度に都市化された地域だが、ダダッ広い札幌に福岡の1/10しか田んぼがないんだぜ。
謎としか言いようがない。
で、北海道の米の主要産地は札幌よりも北にあるときたもんだ。

>>344
練馬大根がまさに的を得ているんだけど、稲作に適さない土地ってのはあるんですよね。

練馬とか、東京西郊はまさにそういう土地。
西東京市に「田無」って場所があるんだけど「畑は多いにある」。

札幌周辺ももしかしたらそういう土地なのかもね。

遂に七隈線全線で試運転開始！おまけに再来週都市高速５号線開業。
また福岡の人口伸びちゃうね。

遂に七隈線全線で試運転開始！おまけに再来週都市高速５号線開業。
また福岡の人口伸びちゃうね。

>>341
元町西友の裏や開成高校の前は玉葱畑だべ。

お、札幌人の暴走はひと段落ついたようだな。

七隈線って、次の福岡人の電波出してあほーん！のネタなのか？

ＳＢＣ最強！→借金抱えてあぼーん！
新福岡空港建設で制限はすれて一気に高層化？→政府に一蹴されてあぼーん！
人工島に50階建て高層建築林立！→需要なくて一括分譲断念あぼーん！
売れない人工島事業、宮崎駿タウン化？→ＣＭに使うなと一喝されてあぼーん！
悲願のテーマパークパラマウント？→鳴かず飛ばず立ち消えあぼーん！
博多港スーパー中枢港へ！→田舎は不要あぼーん！

不幸カッペの暴走→自爆のパターンはもう見飽きた。

ぷｗ

仙台と福岡は夜カエルの鳴き声が聞こえる
札幌は風の音
名子屋は車の音

http://www.trawin.com/70JRW/77Kabeline/WKB01広島→横川.wmv

http://www.trawin.com/70JRW/77Kabeline/WKB01広島→横川.wmv

>>352
広島は何の音が聞こえるんだろう。
川が多いけど川の音は普通聞こえないか。

ここ３年間の増加数

福岡圏 +60711
札幌圏 +40385

本スレが1000いったまま消えたね

人口集中地区

福岡
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519182120.jpg
札幌
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519181948.jpg

以前のスレに貼ってあったやつです。同縮尺にしてあるそう。
うーん、甲乙つけがたし。

折尾厨ｗのカキコ（ゲラ
↓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1083606475/957
>957 ：池　袋郎 ：04/05/19 15:58 ID:zxwPmHPM
>なんか、いろんな都市の人が複層的にからみあってるから面白いねこのスレ。笑
>広島を落とすために岡山が利用されたり、
>金沢や新潟がでてきたり、、、、、、
>利害関係が複雑なんですな

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1083606475/958
>958 ：池　袋郎 ：04/05/19 16:04 ID:zxwPmHPM
>だいぶ、昔なんだけど、まだ福岡市が80万都市で北九州が100万都市だった頃。
>福岡と北九州に行くと明らかに福岡のほうが都会なんだよね。
>福岡の人は「北九州なんて5市合併だから」ってみんな言ってた。
>広島と岡山の差って、福岡と北九州ぐらいあるように思うよ。
>岡山と隣の倉敷とひとつになれば人口は広島に並ぶ。あまり知られてないけど
>岡山は西大寺市と合併していて西大寺という第二市街地もあるしね。
>北九州の人が福岡と張り合う気持ちもわかるし、岡山人が広島と
>張り合いたい気持ちもわかるが。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1083606475/959
>959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 16:13 ID:zleJrI1B
>>958
>けっきょく重要なのは核なんだよな。
>北Ｑにしても５市の対等合併だから小倉一極集中がむずかしかった。
>今後埼玉や神奈川の中途半端な市が合併して１００万以上にになっても、
>核がない市はショボイし核があれば３０万都市でも立派に見える。
>岡山は倉敷と合併しようが周辺全部一緒になって１６０万都市になろうが、
>田舎のまんまなんだよな。

結局、アンチ小倉ｗがより鮮明になっただけのことだな、折尾厨よ（ゲラ

博多駅の再開発の進捗状況はどのくらいでつか？

札幌市、江別市、北広島市、石狩市のDID内人口、DID面積
1,954,733人　263.78km^2
福岡市、旧筑紫郡、旧粕屋郡、旧宗像群、旧糸島郡のDID内人口、DID面積
1,895,461人　242.99km^2

2000年国勢調査より。

見た目だけなら仙台じゃないの？

>>358
札幌の南区バカでかー！
福岡市と同じくらいあるんじゃないのか？

>>360
再開発どころか、何もやってない。

>>361

福岡県福岡市1380458△38988
北海道札幌市1859035△36667
福岡県筑紫野市96319△3270(32.44)
福岡県大野城市92664△3250(42.65)
福岡県春日市108226△3007(45.88)
福岡県前原市66432△2549(49.41)
北海道北広島市59504△1773(40.60)
福岡県宗像市92847△1700(24.24)
北海道江別市125279△1402(37.04)
福岡県太宰府市66934△835(37.26)
福岡県古賀市56087△611(31.92)
北海道石狩市55110△543(49.71)
福岡県粕屋郡200503△5226
福岡県宗像郡56954△267
福岡県那珂川町46540△992
福岡県糸島郡31173△16

()内は両市への通勤通学率

今は札幌のほうが上でもあと数年で福岡が追い抜くと思われ。
あと福岡市への通勤通学率が２０％を超える小郡市が入ってない。

福岡県小郡市57029△2446(22.41)

西新…福岡の西の拠点。東西に長く延びる西新商店街にはリヤカー部隊や
　　　庶民的な店舗が連なりアジアの市場的な雰囲気を醸し出している。
　　　付近には大学、高校があり学生街としてもにぎわっている。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519201827.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519202630.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519202523.jpg

>>366
札幌の琴似みたいな街だね。

姪浜…福岡市西区の中心。地下鉄空港線の終点であり、ＪＲ筑肥線と直結している。
　　　近年、姪浜南口再開発により大変貌を遂げた。

1975年頃の姪浜駅
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519204827.jpg
現在の姪浜駅
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519204047.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519205007.jpg

　　　

>>367
自分も似てるって思ってた。
以前貼ってあったやつですが琴似です。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519205608.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519205632.jpg

うーん、悔しいけど画像を見るがぎりでは琴似が一枚上手かも。
これ始めてみたとき札幌の郊外の発展度を思い知らされた。

>>368
琴似と同じような発展度合いだね。
こうして考えると、札幌って面積は広いのに、駅周辺の道路は4大都市の中で幅が一番狭いような気がする。

>>369
琴似って札幌の中でも一番旬な街じゃないかな？
高層マンションが林立しまくっているじゃないですか。
さらに、40階の超高層マンションも現在2棟建設中ですし、26階のマンションも2棟建ちます。24時間の娯楽施設も新たにオープンするし。
空中回廊でマンションや駅、商業施設が繋がっている（現在建設中の超高層マンションもすべて繋がります）ので冬でも快適だし。

>>368
姪浜きれい

＜今は札幌のほうが上でもあと数年で福岡が追い抜くと思われ。
＜うーん、悔しいけど画像を見るがぎりでは琴似が一枚上手かも。

こういう言葉の端々から、福岡の人は負けず嫌いだなあ、って
思っちゃうんだけど、実際どうなんだろう。

札幌・・・というか、たいていの都市の人は社交辞令でも
相手を持ち上げて、自分がへりくだるような言い方をすると思う。

>>373
別に競争じゃないから、追いぬくなら追い抜くでいいと思うよね。
それぞれの特徴にあった発展をしていけばよし。

札幌人はその辺りは心が広いので。

俺も>>374と同意見だ！あなたも札幌ですね？
別にどっちが上でも良いので、抜いちゃってもかまいませんよ。
だいたい地理的条件も生い立ちも違うんだから…

>>375
はい。札幌人です。
ある意味、札幌はすでに完成された街だと思っています。これ以上、人口が増えてもあまり良いこともなさそうですし。

負けず嫌いだけど寂しがりやというのは、福岡人の特徴でしょうから繁栄を望むのも理解できますがね。

市内の店舗・事務所の床面積（�u）
都区部　　　97,852,246
大阪市　　　39,799,355
横浜市　　　20,720,371
名古屋市　20,538,736
札幌市　　　13,225,217
福岡市　　　11,651,240
京都市　　　10,742,175
神戸市　　　　9,451,119
仙台市　　　　8,067,974
広島市　　　　8,050,714
千葉市　　　　7,282,340
北九州市　　　6,955,574
川崎市　　　　6,775,299

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/

>>369
うちのMSが見えるような見えないような・・・

>>378
漏れの実家のご近所さんだな、川の向こうだけど
東京あたりで住所書くとハァ？と言われる所

福岡都市圏は人口増加がすごいね。
やっぱり福岡＞札幌は間違いない！

またヘロスマ人がやって来たか？もういいよ

こちら札幌近郊人だけど、通常、、負けず好きってあまり居ないと思わ。。(ry
それを表に出さずに内に秘め（そして私服をこやす）た方は大人というより賢いかなｗ
まぁでもここはお国自慢をする場だからそれは良いとしても、
>>373の最後のは忘れずにっみたいな。

札幌はグリーンベルト構想があったような…。
あれどうだったんだろ。
市街地の周りを緑で囲むのは良いね！
帯広の森が先例なのかな？

福岡はもともと気性が荒いというか。

ビジネスの場面以外では日本人的な相手を持ち上げてとかあんまりしない。
人見知りもしないし陽気で思ったことはズバット言う。言ってしまう。
もちろん負けず嫌いで、目立ちたがり。
悪いことじゃないとおもうけどね。

帯広の森がどのようになってるのか良くわからん。

確かにあったと思う。都心にｻｲｸﾘﾝｸﾞ専用ロードも設けてるくらいだし。モエレ沼パークもその一貫

>384　
その福岡って人は不器用なだけで、まぁ利己的でないのなら悪くはないと思うけど…
それに荒さというものは成長するにつれ丸くなって逝くものだろうしね！
その人に宜しくｗ

＜福岡県民性・男編＞
酒、祭り、おしゃべりが大好きな目立ちたがり屋が多く、新しいもの
好きで楽天的だから人間的な魅力もある。ただし金遣いが荒く
ギャンブル好きも多い。筑前（福岡など）は九州男児のイメージ
というより，おとなしい感じの人が多く，個人主義的傾向が強い。
但し，北九州小倉は保守的，筑後（久留米など南部）は粘り強い
性格の人が多い。

5 ：EXCULTer's / カフェ＆ランチ♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/06 07:38 ID:rhAoo27d
>>3
それは違う、な。オレ様も知ってるからよ。
「 福岡から出てきましたよ〜♪ 」、なんて言ってる 「 自称福
岡人ｗ 」はたいてい福岡県外出身の、福岡に一定期間住ん
でたド渇ッペだよ。オレ様の攻撃対象とも言える 「 福岡人 」
とは、そういう詐称人間のこと。生粋の博多っ子には敵意は
ない。

＃ マトモに小倉弁も博多弁も喋れねーのに福岡人？冗談激
＃ しいぜ（爆笑）

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└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘

ヲッ、不味ったｗ

んじゃ超・小倉ァ〜♪　逝ってみよォ〜♪
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_20.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_20_01.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_20_02.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_20_03.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_20_04.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_20_05.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_20_06.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_20_07.jpg

ヲッ、ゲラッ、イエ〜イ♪（折尾厨氏ねｗ

札幌市北区麻生
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040520073152.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040520073550.jpg

ゴミだな。

小倉
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040520075100.jpg

>>394
尾前札幌行ったことあんの？

さみしくないか？ケーソ

>>395
もう少し手前に出て撮らないとビルが低く見えるよん。

>>396
ん？ボッタクリで有名な札幌か？ｗ

ヲッ、ゲラッ、イエ〜イ♪

ん？北九州って飲んでるとヤクザが殴りこんできてブッ殺される所のことか？

北九州市のイメージは「暴力の街」４割
--------------------------------------------------------------------------------
北九州市が「市政モニター」へのアンケートで、市のイメージを六
項目から選んでもらった結果、約四割が「暴力の街」を挙げ、「工
業都市・労働者の街」「住み良い街」に次いで多かった。

前回調査（二〇〇一年度）では最も少なかっただけに、担当した広
聴課は「指定暴力団・工藤会系組員による昨年八月のクラブ襲撃事
件の影響ではないか。残念だ」と話している。

>>400
ヨッ、田舎もんｗ今日も元気だなｗ

>>401
なんたってビーバップが元になったとこですから

アジアの交流拠点都市福岡
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=7719&work=list&st=&sw=&cp=43
福岡市営地下鉄３号線
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_18&nid=7715&work=list&st=&sw=&cp=43

후쿠오카 만세!

>388-389　とりあえず北ｑのは確かなようですな　ｗ

札幌白石
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040520153502.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040520153533.jpg

画像見ただけだが、ことに？とか麻生とか、札幌人が賑わってるって
言ってる所って赤とか原色の看板がズラーっとなってる感じだよね。
原色の看板が一つの指標みたいなもんになってるのかな？

>>401>>403
俺は生活保護の街ってイメージが有るんだけどなぁ。
テレビで特集してたのを見たからってだけなんだけどさ。

原とか下大利レベルの所ばっかりだな
他に賑わってるところが無いんだろ

>>407
キミのパソコン画像　原色がとりわけ際立って写るんじゃないの？
実際はそうでもないと思うけど。

　　＞原とか下大利レベルの所ばっかりだな

　何？　それ

>>409
下大利はよく分からんけど、原レベルはないと思うよ。
原は繁華街でも何でもなくてただバイパスが通ってるだけ。

>>410
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519205608.jpg
左側がちょっとケバくない？

>>411
福岡の白石、麻生と呼ばれる素晴らしい街

>>411
原は国道バイパス沿いに郊外型店舗が連なってる。あと、ダイエーがある。
駅はない。
下大利は大野城市の中心で結構栄えてるって聞くけどどんなとこかはよく分からない。

麻生の画像はなんとなく六本松に似てる気がする。

新しくなった箱崎駅
http://park5.wakwak.com/~kashii/hakozaki.html

福岡は中心部の見栄えはいいけど、郊外にいくと住宅街ばっかりだな。

>>417
それは札仙広福すべてにおいて言えるんじゃない？

>>413
確かに　でも実際はこの画像ほどではないと思う。
あまり意識したことなかったなぁ。アングルのせいもあるかも。

●中心街／福岡＞札幌＞仙台＞広島、●JR駅前／仙台＞札幌＞福岡＞広島、●歓楽街／札幌＞福岡＞仙台＝広島、●周辺拠点駅／手稲＞香椎＞長町＞西広島、●ﾆｭｰﾀｳﾝ／仙台北部・南部＞札幌平岡＞広島北西部＞福岡、●？／明太子＞笹蒲鉾＞白い恋人＞もみじ饅頭

なぜ福岡人は優劣つけたがるのだろうね。はっきりいってうざいし、スレ違い。
対決スレ立ててそっちでやってくれ。

誤爆した。

>>415
下大利・大野城市在住だが、結構賑やかだよ。
筑紫中央高校もあって、若者向け洋服店、理容室、居酒屋とかも多いし。
スーパー、ドラッグストア、コンビニなど一通り揃ってる。
西鉄も高架になるから、周辺環境もこれから激変すると思う。
ココ最近の変化をあげれば、マンションがすごく増えた。

>>393
あっそう。ｗ

>>420
札仙広には山を切り開いて作ったような大規模なニュータウンがあるみたいだけど、
福岡市内にはそのタイプのニュータウンはないな（小中規模ならあるけど）。
郊外のほうに行くと九州一の規模の小郡筑紫野ニュータウン（計画人口4.2万人）があります。
http://www.tokyu-kyushu.com/nozomi/concept/concept.html
福岡市内で大規模ニュータウンって言えるのは埋め立てて作ったタイプかな。
愛宕浜、百道浜、福浜、香椎浜なんかがある。

http://www.izumi-parktown.com/
泉パークタウン　計画人口５万人　ゴルフ場もあるよ。

>>425
あんなのモータリゼーション加速させるだけだと思う。
広島市西部の団地なんて車なしでは絶対生活できない。

香椎…福岡市の東の拠点。周辺には大学、高校等があり若者が多い。
　　　西新と似た雰囲気の商店街がある。周囲では香椎副都心整備事業が進行中。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040520203617.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040520204615.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040520204858.jpg

ここにたくさん香椎の画像が載ってる。
http://park5.wakwak.com/~kashii/syashin/index.html

もう札幌が上でいいんじゃねえか、そういうことにしといてやれよ、

札幌（小樽）＝丘陵から見るオホーツク、周囲に手付かずの原山脈原風景が残る。
仙台＝入り組んだ奥羽山脈湖沢を背景とした、並木の街
広島＝南日に輝く、山林、海洋、島の街
福岡＝米西海岸的コーストと日本の寺社仏閣融合

>>428
札幌の琴似っぽい。

>>432
琴似いいですよね。庶民的な街って感じで自分の肌に合いそうです。

>札幌（小樽）＝丘陵から見るオホーツク、周囲に手付かずの原山脈原風景が残る。

オホーツク?? 地理勉強して出直してこい

札幌（小樽）≫≫≫
丘陵から見るオホーツク、周囲に手付かずの原風景山脈湖畔が残る。全くの平野都市だが、
山がランドマークたりえる。周辺都市がなく精神的にさびしい。
仙台≫≫≫
入り組んだ奥羽山脈湖沢を背景とした並木の街。丘陵に富みﾓｰﾀﾘｾﾞｰｼｮﾝ以前の道も多い。
古代開拓遺跡から、武家城下町遺跡まで遺跡もある。東北各地との連携が進む
名古屋≫≫≫
入ると出られない定規で引いたような中規模ビル迷路砂漠都市。市内どこへ行っても同じ風景で
方向感覚混乱必至。夏は暑い
広島≫≫≫
南日に輝く、山林、海洋、島の街。自然特徴やランドマークが多数あり、市内の印象は覚えやすい。
世界遺産とともに中国島並都市間の連携が強い。しかし山陰四国との連絡に若干不安がある。
福岡
米西海岸的コーストと日本の寺社仏閣融合。都市部は単調だが周囲は山地海洋に囲まれる。
九州本州間のまとめ役として周辺都市が豊富

>>433
駅前に限定するなら琴似は36万人都市の旭川よりも都会かも。

>>436
それは無いだろ。函館や青森ならまだしも。

恵庭の恵み野は美しいニュータウンとして注目されている。

>>437
旭川駅前の廃れ具合見たことある？駅から5分も歩いたらシャッター街+超低層地域。

旭川は北海道・東北三位なのに？

>>439
買い物公園もそこまで行ったら駅前じゃないだろ。
少なくともオクノあたりまでは琴似より都会だと思う。
賑わいという意味では琴似＞旭川かもね。

>>440
そんなこと言ってると郡山が突っ込んできて荒れるぞ。

×買い物公園
○買物公園

旭川駅前に百貨店は3、4店舗あるけど、郊外のSCに客が奪われて駅前は閑散としています。
ちなみに、郊外は札幌と然程かわらないけね。

琴似なんかと争って楽しいですか、そうですか。
電車で数分で札幌駅だが。地下鉄だともっと時間かかるね。

札幌は福岡と全く反対の都市計画だからね。
福岡は一極構造
札幌は多極構造
仙台広島はどうだろう？

一極
↑仙台
｜福岡
｜札幌
｜広島
↓(北九州)
多極

こんな感じかな。
福岡は一応天神と博多の二極があるけど
仙台は全部中途半端な範囲内に収まってたと思う。
広島はどこが中心かわからなかった。

ねーねーねー、天神と博多っていうけどさ、
それって、札幌は一応琴似とすすきの二極があるけどとというのと規模的に同じレベルだべさ？

琴似レベルが極なら福岡も４・５極、仙台も２・３極になってしまうが？

だから、天神と博多を２極なんていえる？同一地区でしょ？
じゃ札幌は、さっぽろ、大通、すすきの３極になってしまうが？

>>450
結構離れてるよ。

札幌は多極の方に属してるだろ。良く読め。
それに博多天神は同一地区じゃねーよ、ボケ。

あぁ、でもキャナルできて繋がったと言えるのかも。
福岡暫く行ってないからなぁ…

同一地区だべ。たかだか2キロぐらいだべや。
しかも、札幌が多極？？
北海道人も歩かんが、福岡人は2キロも歩るけんと？

歩かねーよ。中には歩く奴もいるだろーが、大半はバス。
しかも、駅前スレとしてなら尚更二極と考えるべきだろ。

天神→中洲川端→祇園→博多
札幌でいうとこんな感じ。
大通→すすきの→西11丁目→札幌

福岡人が札幌駅に来たら、どこまで繁華街が続くんだろうと不安になるかもね。
しっかし、わざわざバスかよ。
地下街とかで繋がっていないのか？

おっと、札幌-大通は繋がっていないけどなｗ

はぁ・・・。間違いを認めるのは恥じゃないと思うぞ？
論点をずらすわ、ﾜｹﾜｶﾗﾝ皮肉は言うわ。もう、恥だろそれは。

わからんよ。456> で、天神＝大通、博多＝札幌だとすれば、ますます一極でしょ？ようは、札幌が多極になってんのって感じさ。

誤り謝り
ようは、札幌が多極になってんのって感じさ。

正しい
ようは、なぜ札幌が多極側になってんのって感じさ。

博多駅が呉服町の場所にあれば札幌と同じ形になるけど福岡は一直線ではなく正方形の対角線の反対側に博多と天神があるから別
中洲は天神に近い

>>459
説明が足りなかったかな。
この中で重要なのはコアとしての大通・札幌駅前と天神・博多。
ススキノと中州は周囲に広がっているもの。
西11丁目や祇園は繁華街・歓楽街的な性質は薄い。
札幌の場合、駅前と大通は一駅分で感覚的に近い。
福岡の場合、天神と博多は三駅分で感覚的に遠い。

とすると、札幌も多極なのか。
多極のような気がしてきた。

札幌の中心部は札幌駅ー大通。その先にススキノがある

福岡は博多、天神という二極の間に中洲がある

>>464
そう整理できれば簡単なんだが、
大通と札幌駅前の間にも微妙な空間があるんですよ…
途切れのような途切れで無いような…
地下通路ができれば一体化する可能性は高いけど。

札幌駅-大通-すすきの、西11丁目周辺
博多駅-祇園-中洲-天神
は一つの都心でしょ？
その他に札幌は地域の拠点が福岡よりは数多くあるでしょう。福岡も全く無いと言わないが。
それで札幌は福岡より多極といっているんです。

札幌の場合、大通以北と以南で街の性質が異なる。繁華街としてみるなら大通以北B〜A、大通以南A、福岡は博多駅B〜C、天神中洲は特Aだから、B〜Cを極と見なさなければ多極ではなくなる。

>>446
仙台は２極かな。駅前と、泉中央。
長町も候補だけど、極といえるほど求心力があるかといえば疑問。

>>468
泉は実際副都心と言うより、ベットタウンと言った感じの街の雰囲気だから微妙だと思う
逆に、長町の方が副都心の地位を固めつつあると思うけど、駅前や空港との交通の便もいいし
仙台で極を挙げるとすれば、
仙台駅西口、仙台駅東口、一番町、長町くらいじゃないかな
結局、中心部は一つのようなもんだから、中心部、長町の２極くらいだと思う

天神中洲が特A？笑わせるな。

アビバがあるところ＝拠点？？

札幌

札幌駅前、大通り、白石、麻生、栄町、手稲、琴似、新札幌、澄川、福住

仙台

仙台駅前、北仙台、泉中央、長町

広島

広島駅前、広島サティ、立町、横川、アルパーク、可部

福岡

博多駅前、ゆめタウン博多、天神、西新、姪浜、香椎、大橋


ソースは今手元にある広告

地下鉄空港線、西鉄大牟田線序列（主観）

Ａ　西鉄福岡、天神、博多
Ｂ　中州川端、赤坂、祇園、薬院
Ｃ　西新、大橋、大濠公園
Ｄ　姪浜、平尾、高宮、藤崎
Ｅ　唐人町、室見、井尻

同クラスでも左にいく程栄えている。

関係あるか分からないけど、リーブ２１（発毛専門）の店舗は
札仙広は一店舗しかないけど福岡は天神と博多駅に二店舗ある。
他にも天神博多の二店舗体制のものはあったような気がする。
これも、天神と博多の二極性を示してるのでは？

ソースはこれも手元の広告
http://www.reve21.co.jp/center/index.html

天神博多は距離では近いけど道のりでは遠く感じる。
地下鉄で行くときでも天神〜中洲川端〜祇園〜博多と行かなきゃならないから
心理的にも遠く感じる。天神が薬院のあたりにあったら博多まで一直線なので
一体感を感じることもできただろうけど。それでも、２キロ弱は離れている。

札仙広福TOP10
１　福岡市　博多駅　　163,609　（JR＋地下鉄）
２　札幌市　札幌駅　　153,271　 （JR+地下鉄）
３　福岡市　天神駅　　134,361　（西鉄＋地下鉄）
４　仙台市　仙台駅　　114,267　（JR＋地下鉄）
５　札幌市　大通駅　　　89,161　（地下鉄3線合計）
６　広島市　広島駅　　　70,980　（JR）
７　札幌市　新札幌駅　　34,154　（JR+地下鉄）
８　札幌市　麻生駅　　　29,343 　（JR+地下鉄）
９　札幌市　すすきの駅　25,874　（地下鉄２線）
10　札幌市　琴似駅　　　22,384　（JR+地下鉄）

これで結論が出たね。あとは不毛な議論。

やっと結論かい？
札幌が多極だなんておかしいでしょ？だって、札幌〜中島公園の約2.5キロ延々と続いているんですよ？

ようするに、天神と博多の間は繁華街じゃないといいたい訳じゃないのかい？

福岡の人は、もう少し一般的な尺度を自分の街を見直しては？
といより、もっと自信持てよ。

結論の意味を履き違えてないか？
福岡は集中型。札幌は分散型（密度もある）って指標じゃないのか？

あと、博多・天神間は繁華街とは言えない。と言うか俺は思えない。
天神・博多と祇園・呉服町・住吉・中洲・川端etc...
後者は前者に比べて、貧弱過ぎる。俺は繋がってるとは思えない。

天神なんてしょせん大型店だけだからな。しょぼいしょぼい。

>>469
泉はあの規模だから長町を凌駕してると思うよ。
泉中央・七北田・市名坂だけでかなりの求心力がある。
長町付近に住んでるけど、モールが大きいくらいであとは泉に負けていると思う。

>>475
札幌駅と大通の間にサッポロファクトリー地帯を挟んだようなものと考えればいい。
そうすると471や473なんかみたいのは一方に置くと不都合な場合が考えられる。
銀行とかもね。
これは、○○の店が何店あるから都会というわけではなく、札幌の場合は中心におい
て双方向が利用できるように少し大きめに作ってやればいいわけで
天神と博多が離れているとお互いあの店は博多、あの銀行は天神なんてわけたら不便
になる。　だったら小さかろうが２店舗体制でやったほうがいい場合もある。
街の作り方にもよる。
渋谷のような作りで仮にスタバが道玄坂にあったとして公園通りを歩いている人から
すれば、そこまで行くのに不便でしかない。　ならば公園通りやファイヤーストリートに
置いた方がいいと言う事になる。（＊スタバの位置は説明のため仮設）
逆に札幌だとパルコ（南２西２）にあったとすれば、双方向から行ける事になる。
どの方向に行ったとしてもその位置に戻ってくるのは容易。
南２西２→に南２西１→南３西１→南３西２→南２西２というルートでもできる。
この場合、同じ道をわざわざ折り返してという感覚はない。　直線的に考えれば
戻らなくても進めば、同じスタバだけどこの先にまたスタバがあるといった感覚。
・直線的な街の流れならスタバが合ってその先に必要ならスタバを作る。
・周遊的な流れなら容量オーバーになればもう一つ設ければ良い。
という違いになる。

コラフクオカッペ
また妄想が過ぎると例の空撮画像を貼られるぞ
それ以前に札幌駅＞＞＞・・・・・・・＞＞＞ボロ博多駅で瞬殺なんだからwww

自分は正直、博多駅は繁華街とは思えないな。繁華街と言うよりオフィス街。
ヨドバシカメラができてから人の流れが変わったみたいだけど。
あとは博多駅建て替えに期待。JR九州は東急ハンズと高島屋を誘致したがってるみたいだけど。

↑　やっぱハンズ欲しいんだねｗ

ってより、天神より博多に誘致した方が正解だと思う。

>>478
現時点では泉の方が上だな。

長町副都心計画が予定通り進めば将来的には圧倒的に長町が上になるだろうけど。

　　

【朝鮮人の方がマシ】　北　海　道　人　【豚にも劣る】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081192144/141
141 ：朝まで名無しさん ：04/05/21 15:13 ID:fIemGhJa
北海道は、在チョンがめちゃめちゃ多いんだよ。
満州からの引揚者と共に来たり、樺太の朝鮮族がそのまま住み着いたり
港湾労働者、炭鉱労働者でつれてこられたまま住み着いたりして。

例えば、某市なんかは、長い間、
社会党出身の市長が政権を抑えていた間に
住みやすいって事で随分と日本全国から、北朝鮮出身の人間が集まって
今じゃ繁華街はコリアンタウンと化している程でやり放題さ。

ふぅ〜ん　２ｃｈかｗ

＞住みやすいって事で随分と日本全国から

もしも　これが事実だったとしてもそれだけ差別偏見のない土地柄なんだろうなぁ〜
そんな北海道人に相手にされない君って何？ｗ

>>485
　ウザイ　氏ね

>485ただのバカ

えっ？泉は田舎でしょ？副都心って？それから　求心力がある　というのは理解できない。人いねえべや。
バイパス沿いの郊外型店舗が広がっているだけで、魅力に乏しいし。若者は敬遠する土地だと思う。
実際、１５年前なんて田んぼだったべや。ここで泉、泉って連発してるやつってかなり山奥の出身なんじゃないか？
七北田の商店街も寂しいよなあ。結局、札幌、仙台は広島や福岡なんかの西日本特有の活気には勝てない。
格が違うと思うよ。ちなみに煽りとかじゃねえから。

>>489
確かに泉を副都心と呼ぶには恥ずかしい気がするな
正直、ただのベッドタウンにしか見えない
仙台には副都心と呼べる所がない気がするが
まあ泉に比べたら長町の方が建物的にも近い存在かな

>>489
西日本特有の活気っていうのがよくわからんけど、それはあなたのイメージでしょ？
都心部の通行量調査が繁華街スレにあたったけど、中心部の歩行者は仙台＞広島だったよ。
仙台はかなり活気があるよ。

↑４９０
うん、そうだよな。確かに仙台には副都心と呼べるところが存在しない。
以前（かなり以前）北仙台駅周辺に期待していたけど、パッとしないし。仙台浅草がいい雰囲気を醸し出しているが廃れつつあるし。
４８９で書いた　西日本とは格が違う　という箇所だけど、何というか、街、人の持つスケールというかエネルギーが全然違うよ。
仙台人はスマートに生きる（東京人のように）ことを都会的と思いがちだけど、実はそうではない。
住民に”色”というものが無さすぎる。仙台のそれは都会的では無く、ただ単に消極的として映る。
２チャンで　仙台都会　とか謳ってるやつ、東北の中だけしか知らないのかな。

仙台人よ、もっと毒気を持て！！世間を知れ！それからミニミニ東京なんて呼ばれて喜ぶな！
熱くなりましたが終わりにします。
　

>489 issyonisurunjyane-yo.

>>492
仙台の発展は今後の東北全体のイメージを形作る命運を握ってる気がするね

東北の代表的都市と言えばまず仙台が思い浮かぶけど、その東北の
象徴ともいえる都市がミニ東京とは違う個性的な街として発展していけば
他地方の人間から見た東北全体のイメージも変わって
今以上に魅力的な地域になっていくだろう

第３者ですが、泉中央の見栄えはいいと思うよ。駅もきれいだしペデストリアンデッキがあったりして。
ただ、作られた街って感じで活気が感じられないというか冷たい感じがするというか。
自分は古くからある商店街があるようなところが好きです。長町はどんなとこですか？

>>489
>結局、札幌、仙台は広島や福岡なんかの西日本特有の活気には勝てない。
格が違うと思うよ。ちなみに煽りとかじゃねえから。

同意するが、新札幌＞＞泉中央
それから格が違うのは仙台のみ。

>>495
ペデは今や当たり前じゃないの？
札幌の場合はペデが駅からマンションまでずっとガラスで覆われているから雨雪に関係ないし。

>>497
福岡では全然当たり前じゃないよ。自分が知ってる限りでは西鉄高宮駅くらいかな。
他にあったっけ？

>>496
琴似や北２４条はかなり活気があるような町に見えたよ。
新札幌は泉中央と同様、作られた街って感じでなんか冷たい感じがする。

５００？

>>497
広島もペデは新井口駅だけだな。
あと、なんちゃってなら、坂駅がペデだな。

ん？超・小倉逝っとく？

ヲッ、ゲラッ、イエ〜イ♪

んじゃ超・小倉ァ〜♪　逝ってみよォ〜♪
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_22.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_22_01.jpg
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http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_22_11.jpg

当日分一括表示 http://www.geocities.jp/saikyo_post/index3.html

もう小倉かと。超・小倉かと。

札幌も下町は活気があるよ。

>>503
小倉を貶してそんな楽しいか？

>>496
確かにね。
札幌はいいと思うよ。
ケーンじゃないけど、仙台だったら北九州＋下関の方がずっと
格上だよなぁ・・・
実際DID面積とかじゃ１．５倍くらいあるわけだしね。
でも、仙台人はプライド高いから事実は認めないと思うよ。

>>506
仙台人は仙台＝札幌と思っている節があるからねぇ。

仙台は全ての面において札幌の2/3程度の規模だと思う。
とりわけ地場産業が貧弱。

小倉は山形とタメレベルだから
安心していいよ

今調べたんだが、札仙広福の都心以外で商店・飲食店・事務所が集積した場所は、
１　広島市横川駅周辺
２　泉中央駅周辺

広島仙台は他はたいしたこと無いが、郊外はこの二つだけみると札幌福岡以上。

何だかんだいっても札幌と比較する対象は札仙広福では福岡でしょうね。　仙台ではないと思う。
ただ札幌と仙台は福岡とよりは何げに交流あるよね。大学間どうしとか（北海道大学と東北大学　北海学園大学と
東北学院大学それぞれ昔から定期交流戦をやってたり他にもなにかあるようだし）

札仙広福TOP10
１　福岡市　博多駅　　163,609　（JR＋地下鉄）
２　札幌市　札幌駅　　153,271　 （JR+地下鉄）
３　福岡市　天神駅　　134,361　（西鉄＋地下鉄）
４　仙台市　仙台駅　　114,267　（JR＋地下鉄）
５　札幌市　大通駅　　　89,161　（地下鉄3線合計）
６　広島市　広島駅　　　70,980　（JR）
７　札幌市　新札幌駅　34,154　（JR+地下鉄）
８　札幌市　麻生駅　　　29,343 　（JR+地下鉄）
９　札幌市　すすきの駅25,874　（地下鉄２線）
10　札幌市　琴似駅　　22,384　（JR+地下鉄）

宮城県の浅野知事は昔道庁の役人の経歴があるから札幌にも詳しい。その後講演会
などで来札したりもしてる。

（ま、ここは田舎モン隔離スレだからどーでもいいけどｗ）

>>507
そんな奴仙台にいないってw

仙台人が興味あるのは東京だけだろ

>>499
意外と新札幌は庶民的な部分も存在するんだよ。
そのギャップがまた良かったりする。

青少年科学館とサンピアザ水族館のある新札幌はよそ行きの街。
少なくとも俺が消防の10年前はそうだった。
プランタンがカテプリになって変わったんだろうか。

琴似は街としては新札幌より格上だがインパクトが薄い。
高層マンションができるといわれてもねぇ…

新札幌の範囲って結構広いの？あと、手稲の画像見てみたいです。

現在の仙台駅

http://e-machi.miyagi.isp.ntt-east.co.jp/bb/jrlive/index.html

仙台市営地下鉄

http://photo.siip.city.sendai.jp/senphoto/p_05/details515/515_001/index.html

>>511
駅の有効範囲がどこからどこまでなのか良く解らんが、実際に行った限りでは
札仙広福TOP10
１　札幌市　札幌駅　　
２　福岡市　博多駅　　
３　福岡市　天神駅　　
４　仙台市　仙台駅　　
５　札幌市　大通駅　　　
６　広島市　広島駅　　　
７　札幌市　新札幌駅　
８　札幌市　麻生駅　　　
９　札幌市　すすきの駅
10　札幌市　琴似駅　　

の、様に見えるのは折れだけ？

新札幌は自然発展したというよりも昭和五十年代終わりごろから札幌市が再開発事業として指定し発展した区域ですからねぇ。
でも、千葉県の新浦安や幕張なんかは夜ともなれば死んだような町だけど、それとは全く新札・仙台の駅周辺は違いますがね。
因みに、あの長期にわり千葉市長をしている人は旭川出身ですが、その経歴をいつか地元に逝かせる日が来ると良いのですが。

ぐるなび　駅半径１０００m検索

札幌　　２０５件
博多　　２１３件
天神　　７３１件
仙台　　６２４件
大通　　４０４件
広島　　１５５件
新札幌　１４
麻生　　　８
すすきの　３６４
琴似　　　１６

札幌駅は福岡の地下鉄七隈線開業で、JRのない天神にも乗降客数が抜かれてしまうね
天神駅１８万
札幌駅１５万

ぐるなび　駅半径１０００m検索

西新　　　６０件
香椎　　　２０件
大橋　　　３３件
姪浜　　　１４件

ぐるなび　駅半径１０００m検索
（札幌都心）
大通　　４０４件
すすきの　３６４件
札幌　　２０５件
（札幌郊外）
琴似　　　１６件
新札幌　１４件
北２４条　１３件
麻生　　　８件
白石　8件
（仙台）
仙台　　６２４件
泉中央　２７件
（広島）
広島　　１５５件
横川　２９件
（福岡都心）
天神　731件
中洲川端　615件
博多　　２１３件
（福岡郊外）
西新　60件
大橋　33件
香椎　20件
姪浜　14件
雑餉隈　14件

食い過ぎネｯ!ｗ

ぐるなび　駅半径１０００m検索
（札幌都心）
大通　　４０４件
すすきの　３６４件
札幌　　２０５件
（札幌郊外）
琴似　　　１６件
新札幌　１４件
北２４条　１３件
麻生　　　８件
白石　8件
（仙台）
仙台　　６２４件
広瀬通　６７１件
泉中央　２７件
（広島）
広島　　１５５件
本通　　３５９件
横川　２９件
（福岡都心）
天神　731件
中洲川端　615件
博多　　２１３件
（福岡郊外）
西新　60件
大橋　33件
香椎　20件
姪浜　14件
雑餉隈　14件

広瀬通は広義の仙台でしょ

それなら
西１１丁目　326件
バスセンター前　364件
中島公園　283件

祗園　390件
赤坂　508件
薬院　573件
呉服町　437件
等も入るよ

福岡は乗降客には現れないけど郊外もすごいんだね。
やはり西鉄バスに乗客食われてるのかな？
広島は駅から離れてるからちょっと不利だね

>>516
新札幌のどこが庶民的なんだ？琴似や北24条とは違うな。
街に全然人間味が感じられない。人の歩くところなんか2の次で、車道しか頭になかったって
感じがする。箱モノ中心だから、とりあえず信号待ってショッピングモールの中に入ってしまわなければ
話にならない。ホテルだって1棟だけ唐突にそびえてるだけだし行って楽しい街じゃないな。
あそこは政策的に作られた単なる人工の街。

天神駅〜中洲川端駅間　７０６ｍ

仙台駅〜広瀬通駅間　　５８０ｍ

大通駅〜すすきの駅間　　４９１ｍ

半径１０００ｍで検索してんだからどこもかぶってるよ

札幌の駅前画像でてないんですがありませんか？

>>533
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040504192949.jpg

もう1枚
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040504193039.jpg

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040522214314.jpg

けど、この光景ももうすぐ見納めだね。
讀賣ビルも高層ビルになってしまうし、日生ビルができたらこの写真でいうと北海道銀行の屋上看板の上あたりに見えるんだろうな。

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040522215117.jpg

TV塔の左の鉄塔のビル辺りが、東西線バスセンター前駅
その鉄塔のちょっと右側にあるのが東豊線大通駅前
北海道銀行の場所が東西線・南北線大通駅前
白い円筒状のビルの場所が東西線西11丁目駅前

こんどは、もっと広角で写そうと思います。

>>531
思った通りハコしか見てないな…
高架下の市場やその近辺、Duo1のバスターミナルの周り。
JR駅からまっすぐ進んだことある？
小さな古びた居酒屋等があるね。
あのような新興で作られた街でと言うなら尚更、そういうハコモノ地帯でそれらが残されてるのは逆に凄いと思わないかな？
Duo、高架下といえば現実的にはそういう開発されたら普通消えさってしまうんじゃないかい？
そういう部分を見るのもいいんじゃない？
白木屋とかチェーン店で開発の際消滅してしまうよ普通。

>>531
そして、庶民さの象徴は高架の市場じゃない？
それと、庶民的な街と言ったんじゃなく、意外と庶民的と言ったんだよ。

ぐるなびに登録してある飲食店を比べて何が楽しいんだか。。

新札は庶民的な部分が隙間をうまく利用されて残されていると思う。
あの辺りは居住地としても庶民に人気が高いエリアでもあるみたいだし。
あと、ぐるなびのは単なるお遊びでしょ。厳密な物差しとは別物

>>516 517 541
新札幌界隈はね、今もそうだけど市営住宅が多く
市内有数の低所得者の町だったのよ。
ここ10年程で見せかけの開発は出来たけどね。
本州の定義で言えば、B地区に近いものがあるね。

仕方ないベ、白石区の隅だったんだから

今でも生活保護の受給率はかなり多いんじゃない？

もみじ台団地は古そうだけどな。>542
http://env3-ue.eng.hokudai.ac.jp/%E3%81%8B%E3%81%A4%E3%81%BF.pdf
ちゃんとこれでも見てくれたまへ。

これからは「札仙新広福」の時代らしい。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085241501/l50

新札幌のどこが庶民的なんだ？琴似や北24条とはちごうとるな。
街にじゃんじぇん人間味が感じられなか。人の歩くところなんか2の次で、車道しか頭になかったって
感じがするとよ。箱モノ中心やけん、とりあえず信号待ってショッピングモールの中に入ってしまわなければ
話にならなか。ホテルだって1棟だけ唐突にそびえてるだけだし行って楽しい街やなかいな。
あそこは政策的に作られた単なる人工の街。

黒崎●筒屋と下関●丸は小倉に移転拡充すりゃいいものをよっ。
どーせ小倉に来るんだったら黒崎も下関もデパートいらねーだろ。

＃ 代わりにゆめ●ウンかサ●ィ入れりゃいいことだし。
＃ もう小倉かと。超・小倉かと。

>>547
博多弁やね。

札幌駅周辺
http://tamagazou.machinami.net/sapporoekishuhen.htm
大通り・すすきの
http://tamagazou.machinami.net/odori-susukino.htm
琴似
http://tamagazou.machinami.net/kotoni.htm
仙台駅〜一番町〜勾当台
http://tamagazou.machinami.net/sendaishigaichi.htm
広島駅周辺
http://tamagazou.machinami.net/hiroshimaekishuhen.htm
博多駅〜中洲
http://tamagazou.machinami.net/hakata-nakasu.htm
天神
http://tamagazou.machinami.net/tenjin.htm

>>547
だから主観は辞めろ。　しかもコピペｗ

＞人の歩くところなんか2の次で、車道しか頭になかったって感じがするとよ。箱モノ中心やけん
そりゃそうだろ。
っていうより元々モールの移動だけで済ませられるのが目的だろうから。

＞琴似や北24条とはちごうとるな
そういう街なのに、意外と庶民的な一面もあるということだろうが。
コピペばっかじゃなく、上のことちゃんと理解したか？

好勝負？

新札幌VS泉中央

琴似VS横川VS西新

麻生VS大橋

手稲VS姪浜

手稲の画像
http://www.city.sapporo.jp/teine/flash/live_com/view.htm

祝完成　福岡市営地下鉄七隈線　日本初のパノラマ地下鉄
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040420001919.jpg

>>553
グリーンムーバーのパクリだなｗ

グリーンのムーバーってなんですか？

>>555
これ
http://www.gk-design.co.jp/dsh/japanese/5-1.htm

この４都市の駅裏発展度ってどうなってるか画像うｐしる

仙台はhttp://osarunotatsu.zero-yen.com/sss052-1.jpg未来の発展のために
土地を買収してるど〜。

>>557
ぐわ、ひでえな。駅裏にこんなところあったんか？

>>557
開発のしがいがあるね。
福岡の姪浜南口もほんの数年前までこんな感じだったが

http://osarunotatsu.zero-yen.com/sss052-1.jpg
この中央部に５０ｍ幅の道路が東方面へ突っ切りる予定でつ。

ちなみに↑の２００ｍほど南側は↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/aernantou.jpg
いずれはこの地区と街並みは一体化します。市街地はグッと広がりますよ。楽しみ♪
すぐ隣接して南

>>557
用地回収中？

札幌駅北口(フラッシュの最後)
http://www.n8w3project.jp/

伊都土地区画整理事業（福岡市西区）
http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=5WjaNuU8HQAYKPN3rJIqooCqTiON

大発展の予感。イオンが進出するのは決まってるらしい。

あ、買収中って書いてあった。>>557

http://lilac.ees.hokudai.ac.jp/people/galapen/datab/sky/ss/station.html
札幌駅北口

そごうもあって、南口駅舎もJRタワーもない（建設中）けど、
劇団四季（南口二枚目の黒い建物JRシアター）も残ってるし案外懐かしい。

>>561、>>564
札幌駅近辺着々と開発が進んでるなあ。
仙台駅前にもＪＲタワーのようなものほすいんだけどねえ。
なかなか遅々として進まんのよこれがあ。

>>561、>>564
札幌駅近辺着々と開発が進んでるなあ。
仙台駅前にもＪＲタワーのようなものほすいんだけどねえ。
なかなか遅々として進まんのよこれがあ。

>>564
チャリ置き場二階に登れたんだ。そごう…
>>565-566
タワーあげるからAERくれ。

>>3
SOGOU…onz

あらら２重カキコｗｽﾏｿ　
なにげに開発用地ありまんなあ。

>>562
福岡やたら広大な敷地だけど、どうなの？埋まるの？
仙台の長町もこんなかんじで都市公団の区画整理方式で箱物を誘致したりする予定だけど、
進出企業あるか不安材料あるよ。
http://www.city.sendai.jp/toshi/nagamachi/naga_plan/keikaku.html

博多駅周辺は、水上交通がメインですね。
http://www.kkc.co.jp/social/disaster/0722_kyusyu/images/fukuoka1-1.jpg
http://www.kkc.co.jp/social/disaster/0722_kyusyu/images/fukuoka2-1.jpg

こまかい繁華街競争でも結局
福岡が上だとは思うけど。

それ以上に、ドーム、球団、コンサート、空港、新幹線、高速、私鉄、
東京大阪に次ぐ拠点＝福岡名古屋だからな。
そういう要素は都市の数字以前にそれ以上に大事だよ。
デパートが数多くあっても、いくら広くても、そこに夢やチャンスがないと誰も寄ってこない。

>>567
もっててけらいん。
タワー代引きでいいから送っといてん。

>>565
ようやくバブル崩壊の呪縛から放たれたような感じでつ。
これからだねの本領は北口は。
まあ、不景気で大人しくしてりゃ、その間に開発盛りで追い付いたかと思った570のようなのが調子にのるわけで…ｗ

駅裏は博多駅が一番建物が密集してる感じがするけど、どうだろう？

博多駅はやはり筑紫口が裏になるの？だとしたら確かに建物の密集度は
かなりなもんだったな。あまり駅裏って感じがしなかった。

>>574
札幌ソフトだな（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

>>575
残念ながら違うよw

東京大阪以外はどこもそう変わらんよ

政令市最強の駅裏

http://www.ksky.ne.jp/~aritomo/mokuji_32.html
http://www.ksky.ne.jp/~aritomo/mokuji_34.html

>>554
緑色ってだけでパクリ扱いですか。

天神
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040428221038.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040213213820.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040213213806.jpg

>>570
調子に乗るな。　だから福岡は、って言われてるだろう。
3都市から嫌われる原因だ。

天神、か。ゴミだな。


んじゃ、お口直しｗに超・小倉発、超・小倉逝きで逝ってみよォ〜♪

http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_01.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_02.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_03.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_04.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_05.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_06.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_07.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_08.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_09.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_10.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_11.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_12.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_13.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_14.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_15.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_16.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_17.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_18.jpg
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_23_19.jpg

当日分一覧表示 http://www.geocities.jp/saikyo_post/index3.html

もう小倉かと。超・小倉かと。

>581　もはや全国から煙たがられ…（ｒｙ

>>511
　仙台駅（JR＋地下鉄）とあるが、

>>81　
仙台の主な駅
JR仙台駅　　　　　76,309
JRあおば通　　　　19,566
地下鉄仙台駅　　　37,958
計133,833

のように、地下鉄仙台駅と改札同士で直結してる、
あおば通駅は入るだろ。
足しても、そんなに変わらんけどな。

天神も厳密に駅名が違うし。

>>584
おっしゃる通りですね。地下鉄を入れるんだったらその↑にあるあおば通りは入ります。

札仙広福TOP10
１　福岡市　博多駅　　163,609　（JR＋地下鉄）
２　札幌市　札幌駅　　153,271　 （JR+地下鉄）
３　福岡市　天神駅　　134,361　（西鉄＋地下鉄）
４　仙台市　仙台駅　　133,833　（JR＋地下鉄）
５　札幌市　大通駅　　　89,161　（地下鉄3線合計）
６　広島市　広島駅　　　70,980　（JR）
７　札幌市　新札幌駅　34,154　（JR+地下鉄）
８　札幌市　麻生駅　　　29,343 　（JR+地下鉄）
９　札幌市　すすきの駅25,874　（地下鉄２線）
10　札幌市　琴似駅　　22,384　（JR+地下鉄）

　　　

あおば通って一応仙台駅内じゃないの？

>>585
乙です。

>>587
　この複雑さ、なんとかならんのかなと思うけど。
観光客とか、混乱するぞい。
あおば通駅は、
JR仙台駅から500m離れてる隣駅扱いだから、運賃は140円。
地下鉄仙台駅とは直結だが、別の駅名。

　仙石線と相互乗り入れ計画のあった、
旧東西線計画の名残なのはわかるが。。。
（仮称）　→（実際）
仙台駅　　→あおば通
仙台東口駅→仙台駅

もし、仮称の駅名で決まってても、
混乱は必死だっただろうな。

仙台の地下鉄に乗った時、
改札を通った駅で改札から出れなくて焦った。
(仙台駅に入って仙台駅から出ようとした)
駅員さんが「乗らないのかい？」と言って出してくれたから助かったが。
札幌だと同じ駅で出入りできる。

>>589
デタラメ言うな

超・小倉的に言って、このスレは確実にゴミだな。

仙台駅とあおば通駅は、「改札内」で繋がってるの？
ただ地下で繋がってるだけなら割とよくあると思うんだが。

割とよくあってもゴミには違いないだろ。

>>589
JRは、乗車駅で降車できないぞ

どうでもいい。

小倉●筒屋と小倉伊●丹は天神に移転拡充すりゃいいものをよっ。
どーせ天神に来るんだったら小倉にはデパートいらねーだろ。

＃ 代わりにゆめ●ウンかサ●ィ入れりゃいいことだし。
＃ もう天神かと。超・天神かと。

>>589
たしかにあの辺わけわかんないもんな

＞札幌だと同じ駅で出入りできる。
地下鉄の券売機で買う裏が黒い奴の事。定期も可。
試したのが５年前だから今は違うかも。
ウィズユーは無理だね。1DAYカードは分からない。
ＪＲ(札幌駅)は確かに無理だった。
>>597
多少迷った。でも駅を間違えた訳じゃ無いんですよ。
ＪＲの便の出発までの暇つぶしに地下鉄に乗ろうと思っただけ。
アエルにも昇るつもりだったが朝早くて開いてなかった。

age

.┌""￣〔二二二〕￣""┐
　┌'""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""┐
　|ﾞ 　 　 　　　.（○○）.　　　　　　 ﾞ|
　|　（1|7|M）　l 　　　　l [新幹線]　|
　|..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　| | |￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣ | | |
　| | |　　　＜・＞ 　 ＜・＞　　　| | | みんなで広げようクソ田舎の輪
　| | |＿＿＿_|＿＿＿_|＿＿＿_| | |
　| ────────────..|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　 　　　　　⊂ﾆﾆ⊃ 　 　 .JR　 |　＜　よゆうで600ゲット クソ田舎　マジック！
　| _ 　 　　　　　| ∩ |　　　 　 　 ._ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|_o＿＿＿＿.⊂ニ⊃＿宙＿___o_|
　 l｣''豆||豆''H　l×ﾛl　H　jj''||豆''l｣
　┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
　 ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／
　　　　　　ﾉ￣￣`ゞ
　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

「 札幌 」 には新幹線がない
「 仙台 」 には２次産業がない
「 広島 」 には３次産業がない
「 福岡 」 には高層ビルがない

「北九州」には人がいない

札幌の新幹線以外はすべてあるな。

>>603
マジレスすると　2次産業はあるが弱い

郡山以下だった気がするなｗ　札幌の工業は

いやいや札幌以外の都市は多かれ少なかれある。と言いたいだけ

札幌も福岡も２次産業は郡山以下さ。

でもよ〜
工業ったって製造品出荷額で見てるだろｗ
業種にもよるし単価の違いにもよるな。
製造品でいくら工業発展してても自動車集積地には敵わないみたいな。

>>606
札幌は正直に言うと3次産業と高層ビルはあるけど新幹線がない。2次産業が弱いが正解。

札幌　�@食料 29.0%　�A印刷 25.9%　�B飲料 10.6%
仙台　�@電気 18.7%　�A食料 17.5%　�B石油 16.6%
広島　�@輸送 44.9%　�A機械 18.3%　�B食料 9.9%
福岡　�@食料 29.1%　�A電気 17.6%　�B印刷 17.4%
郡山　�@飲料 29.2%　�A電気 26.9%　�B食料 8.4%

数字だけじゃわからんけど
いくら食料加工あっても額じゃ電気に勝てないわな。
いくら電気があっても機械には額じゃ勝てないわな。
それらがいくら一大生産地でもだ。
いくら１００万人が働く印刷関連があっても５万人の自動車関連に勝てないかもしれない罠。

そういうところ見ないところが２ちゃん的ｗｗｗ

札幌ももう少し製造業が欲しいところ。
サッポロビールの工場も移転して、市内はアサヒビールの工場のみ。
製造業が弱いのも、都市としては失格だな〜。

札幌の製造業
全出荷額　　　5,877億0900万円

これら二つで半分以上。
食品製造業　2,070億3900万円
印刷・関連業1,019億3700万円

千歳のセイコーエプソンは将来３０００億円規模のエプソン三大拠点にするそうだ。
それで千歳は約６０００億。

これって・・・ｗ

札幌や福岡がどんなに頑張っても
日立市などには勝てない・・・・・・。

福岡は高層ビルがなくはない。二次産業は札幌同様弱い。

二次産業が乏しい？
都市としての性格が違うんだから当然だろ。

乏しいからダメとかそういうことではないね。615も言ってるように
成り立ち・存在意義が違うだけってこと。

１．京都・・・・・・駅舎と広場は�ｂP．南口次第で　[のぞみ]
２．東京・・・・・・建てかえで整備が進む。八重洲側の今後次第で　[のぞみ]
３．大阪梅田・・・・駅舎案と北西部の整理が急がれる。[のぞみ]
４．博多・・・・・・両面駅で駅前広場など地域密着型　[のぞみ]
５．仙台・・・・・・片面駅だが、歩行者デッキで地域密着型　[新幹線]
６．札幌・・・・・・中層ビルを建てたが、まあ・・という感じ　
７．名古屋・・・・・無機質、人の往来が無い。[のぞみ]
外．広島・・・・・・さすがに駅前は　[のぞみ]
外．新神戸・・・・・高台から見る街に趣きがある　[のぞみ]

雪印やｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙなど北海道に縁のある企業は本店を全て札幌に移転させたら良いのに

>>618
実質は違うかもしれないけど雪印は登記上の本社は札幌。　北海道支社もある面では一連のゴタゴタを乗り越えて東京以上の
機能を果たしてる部分もある。当然株主総会は札幌でおこなわれてる。子会社の上場企業雪印種苗は本社は札幌。
それからサッポロビールは北海道本社もあって一応分社制をとってる。

…以上、デブ幌のオナニーでした。

ｨｮｩ!汚窮♪

20日　札幌駅北口再開発着工
26日　東札幌１条地区再開発着工
28日　日本生命ビル着工

超高層ビル着工ラッシュだね。

age

ＪＲ札幌駅のホーム上にある屋外駐車場に描かれたデザイン｢direction｣が、
米国ＮＹのＮＰＯ（ｱｰﾄ･ﾃﾞｨﾚｸﾀｰｽﾞ･ｸﾗﾌﾞ）が主催するﾃﾞｻﾞｲﾝｺﾝﾃｽﾄ（AnnualAwards2004）で、世界各国の12000点の応募作品のうち２位に当たるｼﾙﾊﾞｰﾒﾀﾞﾙを受賞した。
展望室などから見下ろすと巨大観光案内板に見える作品で、奇抜なアイデアが評価された。
とのことで、写真で観たけどまるでＩＣ回路のようですた。いや〜流石です

東札幌に超高層マンションを核としたマンションがたくさん建つけど、かなり売れ残りそう。
地域としての魅力がイマイチと感じるのは俺だけ？

>>625
ファイターズの新庄が住んでるのはドコ？

>>626
札幌。

>>626
フェラの止められる駐車場が出来たらそこに入るんじゃない？
現在はホテル住まい。

>>626
フェラの止められる駐車場が出来たらそこに入るんじゃない？
現在はホテル住まい。

保守ぅ〜♪

話題が尽きたってことで。

天神駅はＪＲ抜きで乗客１３４０００人は凄い！！しかも来年の七隈線開業で乗客１８００００人

仙台ってJRが地下通ってるんだね。

白石区東札幌再開発のイメージ出てるね
http://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20040527_01.html

>>632
七隈線の天神駅は利用者3万人の予想だよ。

>>632 それは地下鉄+私鉄の数？

北海道新幹線　来年着工へ

　２日まとまった自民党の整備新幹線の見直し計画に新青森−新函館の０５年度着工が盛り込まれた。公明党との与党決定をへて政府に正式に予算要求する。道内の関係者は着工区間と時期が記載されたことから、北海道新幹線の実現はほぼ確定したと受け止めている。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6926

ついに後一歩の所まで来たね。

駅前は札幌＞＞仙台じゃないか？
ＪＲタワーが出来てからあきらかに景観が変わった

>>633
仙石線のことでつね。

駅　札幌＞仙台
駅前　仙台＞札幌

教えてあげて下さいｗ

【あと何あったっけ・・・？】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1082855899/245

http://sentanken.hp.infoseek.co.jp/040528.html

都会みたいな仙台。どーですか！？

>>636
ちゃんと今までの分読めよ。

>>642
この画像あまり貼らないほうがいいよ。やきもち焼くでしょうからｗ

横浜駅前って評価高いけど札仙広福の駅前より上なのだろうか

>>644
新宿の風景ですかｗｗｗ

自分は昔、高校野球のふるさと紹介で仙台が映されたときここどこだ？と思い、
東京かどこかかなと思ってたら仙台だとわかりびっくりしたことがある。
自分は九州人だが、そのときまでは北海道・東北（仙台なんかも含めて）＝田舎と
決めつけていた。その考えを見直した瞬間だった。

>>642
手前に母校が見えるw
まあ札仙広福ならこれくらいのビル街はあるんじゃないの？
行ったことないけど一番高いビルは広島の方が大きいらしいし。
札幌も駅ビルが凄いんでしょ？
福岡は飛行機の関係でビルの高さの制限があるかわりに容積の大きい太いビルが延々連なってる。

まあ都会都会っていうだけ田舎なんだよねw

650♪

保守ピタル♪

ハードオフ西新店の隣の建設中のビルは一階にテナント入るみたい
テングットシティみたいな感じかな？それにしても家賃３７万もするんだね
http://www.lsf.jp/html/tenant/josei/index.html

テングッドシティ
http://www.ina-shinkenchiku.com/housing/index05.html
ハードオフ
http://www.hardoff.co.jp/shop-h/h21173.htm

広島駅表口 　最新画像
「ホテル川島」は、広島駅表口より徒歩1分、どのホテルより広島駅に近い大変便利な立地条件。ビジネスをはじめ、どんなご滞在にもお気軽にご利用ください｡
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040607183024.jpg

>>652
最近、西新近辺は建設中or新築のマンションが多いよね。
クラシオンは最初の段階では４，５階建てかと思ってたら、１３階建てだったんだね。
昔、テングッドシティは西新ビブレだったんだよね。そのころの西新はどんな感じだったんだろう。

城南線の7−11前にも1、2階がテナントのマンション出来たし、西新パレス横にもマンション建ってるね
西新は昔に比べてずいぶん変わったらしいね。岩田屋もプラリバになったしドンキもできた
昔は百道も海で路面電車が走っていたと…

西新から藤崎まで商店街つながってるんだからア−ケ−ド化すれば良かったと思うの俺だけ？
かなり密度も高いし個性的な店も多い。個人的には大型店より好きだけどな。
天神からあれだけ近い所に百貨店やビブレ、映画館、ボ−リング場があったのが奇跡的

>>653
広島駅前凄いなw　ローカル線沿線にある過疎町の駅前レベルだ。

香椎線の酒殿駅だけど、
ダイヤモンドシティができたおかげで、
前年度５０倍の乗降客だって。すさまじすぎる。

>>656
自分も思ってました。アーケードの方がいかにも商店街って感じだし、雨の日も歩けるし。
西新アカデミー、小学生の頃映画を見に行ったことがあったなぁ。
少し前に当時の記憶を頼りに見に行ってみたら閉店して数年たってるのに時が止まったままのようだった。
今考えると裏通りの静かなところに映画館があったなんて信じられないなぁ。

>>658
というと天神はどうなんだろ？

西新アーケードいいなあ。地下鉄から濡れずに商店街回れるね
>>660
天神は郊外店とはそこまで競合しないんじゃない？客層や目的が少し違うし。でもバスが出るらしい


ショッピングセンター「ダイヤモンドシティ・ルクル」にバスを乗り入れます

　6月2日(※)、糟屋郡粕屋町に九州最大級のショッピングセンター「ダイヤモンドシティ・ルクル」がオープンいたします。
これにあわせて西日本鉄道(株)では、6月2日に天神・博多駅方面と宇美方面とを結ぶ路線バスのダイヤ改正を実施するとともに、同施設へのバス乗り入れを開始いたします
　今回のダイヤ改正では、同施設前に「ダイヤモンドシティ」バス停を新設するとともに、ダイヤモンドシティを経由ならびに発着する系統を新設します。
これにより、天神〜ダイヤモンドシティ間は平日1日あたり30往復、博多駅〜ダイヤモンドシティ間は同25往復、福岡空港〜ダイヤモンドシティ間は同57往復を運行し、
同施設へお越しになるお客さまの利便性向上を図ります

http://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/release/release04_21.htm

西新は時代や街並が変わっても学生から主婦、サラリ−マン、お婆ちゃんまで老若男女が楽しめる街だね
昼間と夕方、夜から深夜にかけてもまた違った雰囲気でいいよね

>>652
あの場所で150�uで1階で37万円、しかも共益費込み、敷金6か月？？？
店舗用物件としてこれは超激安ですよ。

広島駅表口 　最新画像
http://hiroshimagogo.fc2web.com/08/08-034.jpg

>>664
一番左の写真。風情があってこりゃイイ！今は歴史的な建造物じゃないだろうが歴史的な建造物になるぞ。
映画のセットのようだ。昭和的な風景で絶対イイ！！

それに比べ、中央、右の写真はどこの都市でもあるような風景だ。

>>665
駅前の通りが最大１１車線あって
６０ｍ超える高さの巨大百貨店
とてもじゃないがどこの都市でもあるような風景じゃないと思う

>>666
広島人？11車線と60mを超える巨大百貨店が自慢でした？
スマン。広い・高い、別にそんなことはどうでもいいんです。

言いたい事は、駅前に広い道路、大きい建物と小さい建物が混在していると云う事です。
そんな風景はどこでもあるでしょ？

プライドが傷つけちゃった？

>>667
それをいうなら混在じゃなくて完全に分かれてるんだよ
右は再開発後で左は再開発前
広島人は広島駅前じゃ何言われても傷つかないよｗ

>>665 その左方向にある、猿猴橋（えんこうばし）大正時代の橋。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040608004002.jpg

>>665 その左方向にある、純喫茶パール。広島の昭和時代の象徴。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040608004002.jpg

その左方向にある、純喫茶パール。広島の昭和時代の象徴。(670は誤り)
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040608005257.jpg

広島駅南口はＢブロックの進展を待つとして、Ｃブロックは再開発組合の
活動が始まる（記事あったでしょ）。それより北口の広い範囲が更地に
なった。広島高速５号線がトンネル抜けて下りてくる場所だろうか？
まあ中期的には「広島で最も激変する場所」には間違いないよ。

広島駅前がすぐ川で陸が分断されてるのも発展しなかった原因だろうね。

↓のサイトすごい。福岡北九州圏の駅画像が網羅されてる。

福岡北九州近郊区間
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/fukuokakinko.htm

西九州（福岡〜唐津方面、佐賀方面）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/nishikyusyu.htm

広島駅前は地権者が細分化されてて多そうだね。
そいった所は再開発に手間取る罠。

火事にでもなれば、一件落着。

揚げ

的場地区の開発もまともに出来てないよな　ホント道路整備の理念のない町
秋葉じゃ駄目駄目ｗｗ

駅前は
JR仙台駅≧JR札幌駅＞＞JR博多駅>>JR広島駅

駅裏だと
JR博多駅＞JR札幌駅＞JR仙台駅＞＞JR広島駅

博多駅のオフィスビル群は侮れませんぞ。高さが揃ってて威圧感がある。

>>680
札幌もスカイラインが揃っていたのに、最近は超高層ビルが建ち始めてしまった。

不等号が何を基準としているかわからないけど、現時点での空き地面積が少ない方が発展しているとして

JR博多駅＞JR広島駅＞JR札幌駅＞＞JR仙台駅


札幌の北口も、45ｍ（マンションなら15階建て、商業ビルなら13階建て）ぐらいで揃いそうだったけど、
超高層マンションが建設中。

超高層なんて要らないよ。

駅の隣に巨大な中央郵便局があるのは
東京駅、京都駅、大阪駅、博多駅ぐらいじゃなかったっけ。

東京駅、大阪駅、博多駅の建てかえが完了すれば
間違いなく東京駅、京都駅、大阪駅、博多駅が日本4大JR駅になると思うけどな。

>>682
横浜も。

駅前を比べて見ろ http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1627/

>>682
札幌も高架を挟んで見える。

常識的に考えて
札幌駅＞＞＞・・・＞＞＞博多駅＞仙台駅＝広島駅だな

>>686
地下の魅力はそんな感じだな。

>>682
博多局そんなに大きくないだろう。天神にある福岡中央郵便局の方が大きい。

仙台です。駅裏はたしかに大したことないなあ。
地下鉄勾当台駅付近より
http://members.at.infoseek.co.jp/sendaimedia/T.yakei.jpg
地下鉄愛宕橋駅付近より
http://sentanken.hp.infoseek.co.jp/040528.html
仙台駅前
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/sendaieki2.jpg
地下鉄広瀬通駅より
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/kt4.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/kakyouin4.jpg

>687
地下と駅ビルはダントツ。デパートや商業ビルの集積も
仙台とどっこいかやや上ではないか。＜札幌

>>688 ドォーモであってたけど博多局が九州一でかいって。 で、博多局の局長は九州の郵便局で一番偉いって。 国際郵便も数多く取り扱うそうだ。

駅前は見た目は仙台、中身は札幌かな。

>>690
商業集積やデパートなら札幌の圧勝でしょう。
仙台は駅前の繁華街の広さでは明らかに及ばない。

仙台は30m、札幌は45mがメイン。
だから、高層ビルがあると際立つ。
高層ビルも札幌とほぼ同数あり、札幌よりは密集しているのでなおさら際立つ。

>>694 札幌は30mじゃないの？条例で30m制限がなかった？街の画像みてもほとんど8〜10階だし。

10階で30mは無いだろ。
マンションじゃないんだから。

密集度なら福岡が一番。
駅裏もダラダラとビルが続いているから。
筑紫通り中心に空港近くまでビルが続く。
あくまで駅裏なんだけど。
水没した時の博多駅。
右が博多口で左が駅裏の筑紫口。
http://www.kkc.co.jp/social/disaster/0722_kyusyu/images/fukuoka2-1.jpg

>>695
そんな条例はないよ。

昭和50年以前に建てられたビルは30mぐらいかな。
それ以降に建てられたビルなら8〜10階で45m未満だね。

逆に今は容積率が800%、建蔽率が80%だから140m以上のビルが建てられるね。
建設が始まったばかりのニッセイビルも22階だけど120mだし。

>>697
すみません、全然密集しているようには見えないんですが。
ビルの連続度なら札幌にはかないませんよ。

>>697
なんていうか、聞いてたけど衝撃ですな。

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 01:18 ID:27gMoIQq
１．京都・・・・・・駅舎と広場は�ｂP．南口次第で　[のぞみ]
２．東京・・・・・・建てかえで整備が進む。八重洲側の今後次第で　[のぞみ]
３．大阪梅田・・・・駅舎案と北西部の整理が急がれる。[のぞみ]
４．博多・・・・・・両面駅で駅前広場など地域密着型　[のぞみ]
５．仙台・・・・・・片面駅だが、歩行者デッキで地域密着型　[新幹線]
６．札幌・・・・・・中層ビルを建てたが、まあ・・という感じ　
７．名古屋・・・・・無機質、人の往来が無い。[のぞみ]
外．広島・・・・・・さすがに駅前は　[のぞみ]
外．新神戸・・・・・高台から見る街に趣きがある　[のぞみ]

>>699
札幌ソフトが言ってたよ。
実際に札幌と比べて。
駅裏なのに凄い密集してて驚いたって。
直接見た人が言ったからそれが正しいんでしょう。

>>699
それと駅裏の事を言ってるんだよ。
札幌駅北口はどんな感じ？

札幌駅北口(フラッシュの最後)
http://www.n8w3project.jp/

>>698 でも札幌の通りに面しているのはほとんど古い８階前後のビルだった覚えがある。 オフィスは１階あたり約3.7m、古いのは3.2mとかもある。最新のハイテクビルでようやく4m。

>>682 しかし福岡人はめでたいな。
博多が四大ＪＲ駅？ ターミナルとしての乗降客数とか恥ずかしいレベルたろ？
なんでも福岡ごときが日本有数だと思うその考え方は市民性かｗ

>>702
おっと、申し訳ない。
札幌北口はまだダメデスね。

高度利用地域に指定されたので、いま物凄い勢いで古い建物が壊されて高層マンション化されています。

http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/sapporo/sapporo-ekikitaguchi1.jpg
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/sapporo/sapporo-ekikitaguchi2.jpg

北口の東と西はそこそこビルは建っていますが、北はやっと再開発が始まったばかりです。
今40階のマンションが建設中ですので、5年後ぐらいには琴似駅ぐらいの賑わいになるかもしれません。

>>704
フラッシュの最後の左下の超低層地区、現在はもっと駐車場化が進んでいます。
現在はもうちょっと高層マンションが増えていますよ。

衰退都市先仙台はただちに政令市を降格すべきだろう。
仙台のようななんの発展性も無いトーホグのいち田舎町ごときを
政令市に昇格させたのがそもそもの間違い。
あきらかに政令市の格が下がってしまった。すみやかに降格すべきだ。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1627/ 福岡 http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/fukuoka.htm 札幌 http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/sapporo.htm 駅前の写真充実。

>>705
駅前通り
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/sapporo/sapporo-ekimaedori.jpg
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/sapporo/sapporo-kita3nishi3.jpg
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/sapporo/sapporo-kita1nishi3.jpg

だいたい、10階ぐらいだね。

西武百貨店は低いかも。裏側のLoft館も8階ぐらい。
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/sapporo/sapporo-seibu.jpg

ロフトは屋根が尖ってるから高く見える。
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040609235613.png

札幌北口は、確かに北8西1の一角は低層街だが、その他の地区はどんどんと高層マンション化されている。
ただし、北口の少し奥は学生街として低層が似合うと思うんだけどな。
マンション化のせいで昔からあった学生に人気があった軽食屋や喫茶店がどんどんとなくなってしまっている。

１ブロックだけ超高層にして、その他のブロックは低層のままとかにできないものだろうか。

>>713
低層街が無くなって行くのはチト寂しいね。
北口北東のテイセンボウルから入っていく元町街道の沿道の、食堂や居酒屋が数多くあったけどマンションやビルが建ってきているし、
北口北側も12条近辺までオフィスビルやマンション開発が進んでいる。
あと最近驚いたが、中島公園通電停の近く新通商店街の電車通りの北側の一角にマンションが建設中だった。
後で聞くと、数年前に市場は解散して、今は細々と残った商店が通り沿いで営業しているだけらしい。
昔はおしゃれな街路灯に花や繭玉がぶら下げてあって、華やかな商店街に見えたのに。
札幌市も高層化が進んでいるようだけど、没個性化も進んでいるね。

仙台駅周辺の商業ビルはそんなに高くないな。
http://sendaipics.fc2web.com/higasinibancyou7.jpg　
http://sendaipics.fc2web.com/atagokamisugi2.jpg　
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/ekiajyuru.jpg　
つーか木生えすぎw落ち葉の量が洒落にならない。
http://sendaipics.fc2web.com/aoba2.jpg　
http://sendaipics.fc2web.com/jyouzenji6.jpg

東口はショボショボ。仙台駅は完全に片面駅。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/s1.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/higasiguti1.jpg

副都心とか言われてる長町駅周辺。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/nagamachi.jpg

>>716
マジレスしてすまんがショボショボには見えない・・。
裏口のショボイ画像だったら他に見た記憶がある。

>>717
人通りも少な目だし、大通りもいきなり行き止まり(拡張工事中ですけど)。
東口じゃなくて駅裏って呼ばれてます。
そのショボ画像は東口のはずれの写真だったような。

>>715>>716
おれ札幌だけど仙台は行ったことあるから知ってる
画像はショボくないよ。どっかのレスでみたが仙台の場合札幌と違って
ぜんぶ一箇所に集積してるからでかく見えるんだよね。
でも車で走ってみると分かると思うがヤッパリ人口の差に比例するように
市街地の範囲は札幌よりはるかに小さい。札幌の琴似や麻生・24条あたり
をぜんぶ仙台のように１箇所にたぐりよせたらやっぱり札幌のほうがはるかに
デカイとおもうよ

>>719
そりゃそうだ。普通に考えて住宅地や副拠点は人口に比例するから。
中心部は琴似や麻生・24条を合わせなくても札幌の方が大きい。

>>718
はずれじゃなくて旧仙石線跡も含む駅周辺の再開発地区の画像だよ。
今はマンション・ビル建設、区画整理とかされてりエリア

最近思うのは、札幌で大通東1丁目〜南4条東4丁目周辺（2条市場近辺）に高層マンションが激増しているという事実があります。
マンション増加に伴いスーパーやコンビニが増えてきて地元住民も歓迎のようです。都心回帰は本物ですね。

福岡都心以外のＪＲ駅舎画像

筑前新宮駅
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/chikuzenshingust.htm
香椎駅
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/kashiist.htm
千早駅
http://fine.tok2.com/home/ekisya/A-GENEKI/191-KAGOSHIMA/191-CHIHAYA.html
箱崎駅
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/hakozakist.htm
南福岡駅
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/minamifukuokast.htm
姪浜駅
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/mainohamast.htm

>>723
グロ画像注意

>>724
どこがだよ〜。じゃ次札幌。

新札幌駅
http://fine.tok2.com/home/ekisya/A-GENEKI/246-CHITOSE/246-S-SAPPRO.html
琴似駅
http://fine.tok2.com/home/ekisya/A-GENEKI/238-HAKODATE/238-KOTONI.html
http://my.reset.jp/~yosinori/rail/st_h/hokkaido/kotoni.html
桑園駅
http://fine.tok2.com/home/ekisya/A-GENEKI/238-HAKODATE/238-SOEN.html
新琴似駅
http://fine.tok2.com/home/ekisya/A-GENEKI/245-SASSHO/245-S-KOTONI.html
八軒駅
http://fine.tok2.com/home/ekisya/A-GENEKI/245-SASSHO/245-HACHIKEN.html

札幌って立派な高架駅が多いね。札沼線ってイメージではローカルな感じの路線だったんだけど、
桑園〜新琴似まで立派な高架駅じゃないか。

>>723 新幹線博多南駅や西鉄の駅ビルも希望!!

>>725
新琴似駅の旧駅舎みて思い出した。１つ前の札幌駅の北口もこんなもんだったんだよねー。
地上の頃の札幌駅は、定鉄専用ホーム（0番ホーム）〜12番ホームまであったけど現在は1〜10番ホームに縮小されたよね。

おれは、苗穂駅が一番好き。
http://www41.tok2.com/home/integra/jr-group/jr-hokkaido/hakodatehonsen/071naebo.html

札幌駅の次の駅が昭和時代のまま生き残っている。
この駅も、あと2年で移転しちゃうんだけどね（残念）

白石駅
http://www41.tok2.com/home/integra/jr-group/jr-hokkaido/hakodatehonsen/072shiroishi.html

この駅は、定山渓鉄道への乗り換えホームが残っている。

>>726
自分も西鉄の駅舎が載ってるサイト探してるんだけどないんだよね。
でも、西鉄の駅舎ってあんまり個性的じゃないような。
ＪＲ九州の駅舎は郊外に行けば行く程、個性的な駅舎が多いような気がする。

西鉄薬院駅ビル
http://www.ibec.or.jp/nintei/hyouji/eco/eco66.pdf
筑前前原駅
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040607220852.jpg
博多南駅
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040429095201.jpg
大野城駅
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/onojost.htm
美咲が丘駅
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/misakigaokast.htm
二日市駅
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/futsukaichist.htm

age

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/ekiaoba.jpg

広島は？

札幌駅北口の低層街。
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040612214606.jpg

北口まで徒歩5分ぐらいです。

俯瞰写真にしようと思ったけど、最近の札幌って金曜日は晴天なんだけど、土曜日は雨が多いんですよ。
今度は天気が良いときにJRタワーから俯瞰した写真を載せます。

この写真、■札幌、仙台、広島、福岡■スレで、札幌叩きに利用されそうだなぁ（ｂ

苗穂駅です。
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040612214641.jpg

札幌駅からたった１駅なのに、こんな昭和的な駅が残っています。

>>732
苗穂がこげな感じなんは既知のこったい。
変な心配せんでよかと。

http://osarunotatsu.zero-yen.com/kitasendai.jpg
仙台駅から２駅目（仙山線）１９８３年
http://osarunotatsu.zero-yen.com/02kitasdj.jpg

仙台駅から２駅目（仙山線）２００２年
http://osarunotatsu.zero-yen.com/02kitasdj.jpg

駅舎はそのままに周辺の景観のみ変化が面白い。

博多の隣の駅

吉塚駅
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/yoshizukast.htm
竹下駅
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ekisya/takeshitast.htm

…ちょっと寂しい。

吉塚駅は駅舎の建設は一番最後。
その前に基礎関係の工事がいっぱいなのよ。

横川駅
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040612225608.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040612225140.jpg

>>737
さすが広島市内２番目に大きい駅とあって賑わってるね。

レトロな駅もあったらよろしく。

西鉄久留米駅から南に１駅の西鉄花畑駅(高架駅に建て替え中）
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040605224603.jpg
西鉄久留米駅から南に２駅西鉄試験場前駅周辺(試験場前も高架駅に建て替え中）
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040605224600.jpg

>>739
久留米ってチェッカーズの出身地だったけ？
結構街だな。

>>たしかそうです。
あと、田中レナ、松田聖子、有坂クルメ、後藤理沙,も久留米だったと思います。

あ、やっぱり〜ね。
松田聖子もかあ。
有坂クルメは久留米にひっかけてるんだな。

西鉄久留米駅西口
http://www.sutv.zaq.ne.jp/yasu-ryo/nishitetsukurume.jpg
http://www.nag.co.jp/kotsu/sinsyohin/images/step_kurume.jpg
西鉄久留米駅東口の風景
http://domestic.travel.yahoo.co.jp/images/3/000210/00021025.jpg

苗穂駅は何年も前から移転が決まっているから、改築されていないのかな？
でも、乗降客が多いとは思えないのに、10番ホームぐらいあるのはなぜ？？
高架じゃない駅でも、白石とか厚別でもコンクリート製の駅舎だよね。

西鉄久留米駅東口ペデストリアンデッキの風景
http://www.city.kurume.fukuoka.jp/gikai/7tayori/tayori-menu/back-no/menu/115-120/116/116photo/116.5.jpg
西鉄久留米駅西口の風景
http://j6.net/ashitami/kurume/kuru14.jpg
西鉄久留米駅付近空撮
http://www.ko-net.com/kager/image/kurumeair21.JPG

>>745
よくかき集めてくるなぁー

西鉄平尾駅ビル完成予想図
http://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/release/release04_12.htm

5PoHN7Ilさん、ＧＪ！

久留米は周辺の町と合併して３０万都市になります。
2008年までに中核都市になることを目標としてるのだそうです。
久留米は８０万人を抱える筑後の中心都市であると同時に、福岡への通勤圏でもあります。
福岡と久留米の関係は首都圏で言う東京と横浜の関係と同じようなかんじです。

薬院駅、平尾駅と来て今度は大橋あたりかな？
西鉄は古い駅舎が多いようなので今後も建て替えは続きそう。

↑
中核都市×→中核市○

大橋駅。50の専門店とスーパーマーケットが入居している。
http://www5.ocn.ne.jp/~yarudra/sakurazaki3.jpg
大橋駅西口の風景（これではよく解らん）
http://www.oct-net.ne.jp/~mhrb/DSCF4685.JPG
大橋駅（汚い写真！）
http://www.w-train.net/research/2002/kyushu/Image12.jpg

小倉駅南口
http://homepage3.nifty.com/super-express/26-19.jpg

>>744
苗穂は3番〜6番までしかありません。多分苗穂運転所とごっちゃになってるのかも。
あと、確か数年前に今の駅舎に改築したはず。これの前の駅舎はかなりボロかったから。

>>748
札幌周辺は小規模な都市しかないから、そういうのってイメージがわかないなぁ

北海道は旭川市が中核市。駅前は荒廃しまくっているけど、人口は36万人。
もし、札幌の近郊に36万人の都市があったらそのうち、5万人ぐらいは電車通勤するんだろうな。
江別、北広島、恵庭から札幌に通勤している人は何人ぐらいいるのだろう。

>>751
改築じゃなくて、補修じゃないのかな？
来年度に橋上化するらしく、札幌駅側に500mほど移設するみたい。

テナントが入居する駅

大橋西鉄名店街（大橋駅）
http://www.ohhashi-m.com/townguide/index.html
姪浜デイトス（姪浜駅）
http://www.deitos.co.jp/meinohama/shop/shops.html
フレスタ南福岡（南福岡駅）
http://www.jrkyushu.co.jp/develop/shopping/friesta/building.html#nanpuku
フレスタ香椎（香椎駅）
http://www.jrkyushu.co.jp/develop/shopping/friesta/kashii.html

天神大牟田線高宮駅付近の風景
http://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/photo/kyushu/nnr/nnr700b.jpg
高宮駅前
http://www.shinkosign.com/img/takamiya1.JPG
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/amikasmae02.jpg
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/fuk/nisitakamiya/img_lifeinfo/loca_place08.jpg
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/fuk/takamiya2/image/map04.jpg
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/fuk/takamiya2/image/map02.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/amikasmae0000.jpg
高宮駅ペデストリアンデッキ
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/fuk/takamiya2/image/map03.jpg
http://www.try-net.or.jp/~hano/img/amikasu.gif

>>750に追加
天神大牟田線大橋駅西口
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/ameminami00.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/ameminami01.jpg

空港線中洲川端駅の川端口の風景
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/riverain0002.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/riverain0000.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/riverain0010.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/riverain0012.jpg

太宰府線太宰府駅周辺の風景
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/dazaifu0001.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/dazai20030003.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/dazai20030002.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/koumyo0040.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/koumyo0032.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/koumyo0034.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/dazaifu0004.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/comestrue0024.jpg

平尾方面より高宮駅側へ
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228172545.jpg

駅前歩道橋より
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228172710.jpg

高宮通り
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228172825.jpg

九州板に貼ってあったのを拝借してきました。
高宮駅周辺はマンションも歩道や歩道橋のタイルも茶系統で統一してありヨーロピアンな感じでおしゃれなところですね。
隣の大橋はにぎやかな学生の街といった感じですが高宮は落ち着いた大人の街という感じがします。

箱崎線箱崎宮前駅前の風景
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/hakozakigu000.jpg
箱崎線呉服町駅前の風景
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/otera0017.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/otera0031.jpg
香椎線海ノ中道駅付近の風景
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/200104180021.jpg
空港線祗園駅付近の風景
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/yamagasa20010025.01.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/yamagasa20010024.01.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/otera0027.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/otera0019.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/otera0020.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/otera0025.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/otera0026.jpg
空港線赤坂駅前の風景
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/200292201.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/200292202.jpg
赤坂駅付近の風景
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/amakusa0000.jpg
http://isaohase.web.infoseek.co.jp/fukuokajo00.jpg

札幌、琴似、白石、手稲、桑園の駅前広場の写真
どこも土地をふんだんに使用できていて羨ましいかぎり。
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/stn/pr/pf/pf01.html

>>760
どれも立派だにゃ。
札幌って仙台と同じで私鉄ないからどれもＪＲだけだよな。
国鉄民営分割化のＪＲ北海道になって札幌周辺に重点的に金使ってるみたい。
ＪＲタワーはその極めつけ!!ちょっとうらやましい。

>>761
このページで紹介された駅は近年に再整備が行われた駅だから立派なだけですよ。
JRタワーとその地下の4つの地下街はJR北海道の貴重な収入源ですね。

ただ、鉄道分野でもハイブリット車や、DMV(軌道陸路両用車)とか色々な開発も進めているようです。
DMVは、秋から実際の路線で試験が始まるみたいです。

手稲駅でかい。パッと見だとどこかの県庁所在地の駅だとしてもおかしくない。
駅の中にはショッピングゾーンみたいなところはありますか？
琴似にしても桑園にしても本当立派だなぁ。札幌駅から東より西の方の駅の方が整備されてるようですね。
東側はこれからですか？

呉駅CREST
http://www.kure-city.net/kureeki-yakei.jpg

>>763
はっきりと駅構内の商業施設として扱われてるわけじゃないけど
空中歩廊で西友が直結してるよ。

>>765
あ、手稲駅のことね
札幌駅東側は日通が立ち退いて1区画まるまる札幌市が開発する
はず。

>>766
とりあえず、道立劇場＆バスターミナルは市が借り上げて、道に売却するみたいよ。
だけど、雑誌によると敷地の半分は緑地公園らしいね。

旭川駅前は荒廃してないよ。
札幌人は相変わらず教養が低いな。
苗穂駅壊す事には何も感じず、
無味感想でデザインレベルの低い手稲などの駅見て喜んでやんの。

>>768
パソコンの画像しか見てないくせに偉そうなこと言ってんじゃねーよ
これだから旭川は田舎だって言われるんだよ　

高層マンションごときで喜んでいる人には言われたくありませんな。
もっと歴史的建造物の保存に取り組んだり、
街づくり運動に関わって見聞でも広げたら？

>>770
かといって旭川も上川倉庫とかあまり活かされていないけどね。

久々に帰ってきたら、旭川各地に残る倉庫を個人が買収して使うケースが多くてびっくり。

ほらほら
旭川ＴＶに出てるぞ
ゆうから織や動物園でてるぞ。
ちなみに旭川ラーメンの青葉ｖｓ讃岐うどん

へぇ〜
青葉のスープと讃岐の麺って合うんだなぁ〜

西新…福岡の西の拠点。東西に長く延びる西新商店街にはリヤカー部隊や
　　　庶民的な店舗が連なりアジアの市場的な雰囲気を醸し出している。
　　　付近には大学、高校があり学生街としてもにぎわっている。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519201827.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519202630.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519202523.jpg

今日は775以外の地味目な西新を撮ってきました。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613150751.jpg
↑祖原付近。早良街道（国道２６３号線）付近。
このあたりは新築マンションや建設中のマンションが多く、景色が一変しそうです。
道路は非常に狭く朝夕の渋滞ポイントになってます。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613151045.jpg
↑西新４丁目付近。西新の裏路地です。この道を通り抜けると一気ににぎやかな繁華街になります。
付近にはネットカフェやゲームセンターがあり中高生が多いです。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613152001.jpg
↑西新７丁目付近。西新のメインストリートの明治通りを藤崎方面に少し行ったところです。
両脇には10〜15階のマンションが林立しており姪浜付近までこの調子です。

西新周辺マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.34.52.449&el=130.21.35.773&la=1&fi=1&sc=3

７７７♪

>>775
>>776
そんなクソ田舎の画像見せんなよ(ｹﾞﾗ

西新はこの４都市の中では一番賑わいがあるよ
朝から深夜まで人の波が絶えない。西新周辺だけで一日過ごせるよ

最近手稲に行っていないので行ってきますた。

手稲駅南口
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613205411.jpg

手稲南口の風景
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613205357.jpg

駅から全て建物の中で繋がっているので、雪が降っても快適に駅まで行けますね。

手稲駅構内
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613205424.jpg

手稲駅東口
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613205435.jpg

西友とつながっています（って、今まで知らんかった）。手稲区役所はこの左側です。

こっちが北口の表玄関
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613205520.jpg

手稲駅北口駅前広場
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613205540.jpg

東口じゃなくて、北口の東通路っていうのかも。

>>781
手稲の画像初めて見ました。貴重な画像ありがとうございます。
駅構内や北口広場の大きさ、南口の発展度合いを見るとやっぱり、県庁所在地の一駅と言っても通用しそうですね。
一郊外にホテルまであるんですね。福岡じゃあんまり考えられないや。
札幌って郊外の写真を見るたびに驚かせられる。他にも見たことないとこたくさんあるから、
まだまだ潜在能力を持っていそうだな。福岡はもう出尽くした感が…。

>>782
ありがとうございます。

隣の庭は青く見えるものです。札幌は人口こそ多いけど時代錯誤的な風景もまだまだありますよ。

ちなみに、写っていませんが「手稲南口の風景」の写真の左側は低層街です。わざとに外したわけでなく、回廊が写っている写真をお見せしようとしただけですので（＾＾；
後ほど、他の駅も貼りますね。

>>782は福岡人じゃなさそうだね。せいぜい最近の福岡の駅を見たことない郊外の人間か…
福岡ならこれだけ立派な駅でこれほど人のいない駅も珍しいが

札幌って結構郊外も発展してるのですね。
手稲って札幌中心から１０キロも離れてるのにねえ。

福岡だと南に１０キロ行ったら福岡市外！
東は微妙？
東南（空港方向）も市外にでてしまうな。
１０キロ行って市内なのは西だけ。

「西新」ｖｓ「姪浜」住んでみたいのはどっち？
http://www.empire-mansion.com/mansion/search/_select06.html

「西新」
だれもが暮らしやすい街だとあこがれる人気の街、西新。人気の秘密は人情味あふれる商店街や、
昼夜を問わず頼りになるショップの数々、町をずっと見守り続ける寺社、街を一歩外れると静かになる家並みなどなど、
枚挙の暇がないほどです。

「姪浜」
姪浜駅を境に、北と南とで全く異なる姪浜の街並み。機能的で便利な南姪浜。海に近い風情ある北姪浜。
そして、東へ足を延ばせば室見川や愛宕山。西へ巡れば海岸線。四方に自然と街が身近で、
どこへ行っても毎日が新鮮。姪浜って、とっても住み甲斐のある街です。

>>784
郊外の人間ってのは当たってるけど、西新や姪浜付近のことならよく分かってるつもり。
東の方や南区の方は行く機会少ないけど…。自分は素直にすごいとオモタヨ。

写真と実際街を歩いた感じでは全く違うよ。
よく写真も紹介される姪浜と西新だけどどちらも知ってる人は西新の方が店も多く都会だと知っている。
ただ写真で見ると姪浜の方が駅前が広く整備されているので都会っぽく見える。
知らない人が写真だけ見たら姪浜の方が都会だと思う人が多いでしょう。

琴似駅です。

南口
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613213951.jpg

南口駅前広場
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613214044.jpg

写っていませんがイトーヨーカドー（旧称エスパ）は左側にも旧店舗がありました。
長い間、テナントが入っていませんでしたが、来月から24時間営業のエミューズメントセンターに生まれ変わります。

西側商業施設
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613214135.jpg

札幌で初めて30階建てのマンションが建ったのがこれで1、2階が商業施設になっています。
やはり琴似地区も、ここの写真に写っている全ての施設が回廊で結ばれているので雨でも雪でも快適です。

北口再開発
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613214109.jpg

駅裏に見えるのは、札幌ではじめて40階建てのマンションです。着々と建設が進んでいます。北口も回廊で結ばれるみたいです。

西側再開発
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613214155.jpg

大手重機メーカーの工場でしたが、再開発で巨大なマンション街が建設されます。
40階建て、26階建て、15階建てと様々なマンションが建設されます。全て駅から回廊で繋がります。
札幌でマンション街の再開発としては2番目の規模かも。

実は、琴似って高層マンション街なんです。超高層建築物も副都心の新札幌を超えています。
商業施設街の西側も一角が空いたので何が建つのか楽しみです。

桑園駅

南口
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613220553.jpg

裏に写っているビルは、JR北海道の本社ビルです。


南口駅前広場
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613220254.jpg

桑園駅ホーム
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613220322.jpg

おれが知っている限り、札幌で道路の上にホームがあるのはここだけです。右側に写っているのはジャスコ桑園店。

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613220530.jpg
この辺は、繊維問屋街、予備校街、倉庫街だったのですが、ものすごい勢いでマンション街に変化しています。
オリンピック前までこの通りには路面電車が走っていたようです。今でも、この通りをずーっと南下すると路面電車が走っています。

地下鉄七隈線の総本山七隈地区
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613211911.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613211656.jpg

番外編−元国鉄東札幌駅跡

元東札幌駅は、国際会議場（コンベンションセンター）になりました。
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613221803.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613221909.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613221823.jpg

この奥の方も、札幌で一番大規模なマンション街の再開発が始まりました。
ここも超高層マンションが建つようです。

貨物ヤードはのどかな公園になりました。
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613221739.jpg

この公園から徒歩1分も歩けば昔は鉄道があったんだという名残があります。

国道12号線に残る「白石跨線橋」
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613222045.jpg

「白石跨線橋」から見た東側
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613221931.jpg

千歳線は1973年に切り替えられたのに、いまだにこんな風景が残っているんですよね。
今でも、この辺りは工業地帯で、各種運送業の配送センターや倉庫が残っています。

>>780
>こっちが北口の表玄関
>http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613205520.jpg

山手線に似た車両が

>>794

エアポートライナーで使われる721形ですね。

琴似
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613230846.jpg

北24条
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613230756.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613230651.jpg

>>796
そんなクソ田舎の画像なんかアップしないでくれる？
スレ汚しだよ。

>>780、790、791、793
写真の魅せ方が上手いな！何気に超高層を自慢しているような気もするがｗ
正直、札幌って自然が残っているといいつつもやっぱ都会なんだな。

手稲って札幌から10キロもはなれているのかよ!!なんてデカイ街だ!!JRでの通勤客はかなり多そうだな。

琴似は20〜30万人規模の都市の中心部って感じするよ。
悔しいが香椎を相手にしなかった気持ちもわかるような。

札幌って各拠点はかなり発達してるように見えるけど都市高速とかなくても平気なのか？

大都会泉中央ｗ

>>799
都市高速の必要性を感じたことが無いな。
あと手稲は大通から直線で11キロだな。

たぶん、この4都市の中で、一番駅前が栄えていないのは、
札幌の地下鉄真駒内駅前だと思われる。
ぱっと見た目は都会的に見えるが、駅前に店がなく、駅裏は山。

道路に金を払う奴の気が知れない。

フクオカぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぺ！！！！！！！！

なんかに都市高速なんてイラネーんだよ(ｹﾞﾗ

琴似は札幌で一番元気なんじゃない？
歓楽街だってあるし。ススキノまで行かなくてもコトニで十分。

琴似に比べ、副都心の新札幌はどうよｗ

第三者としては札幌代官と大都会仙台の駆け引きがおもしろそうだ。
期待しようっと。

>>805
新札幌の副都心は名ばかり。琴似＞麻生=北24条＞新札幌

福岡市内で手稲と同距離にある駅はどこだろ？西区だったら今宿か？…。比較対照にならないね…。
東区だったら香椎？天神からだったら10�qくらいあったよね？
でも、手稲は位置的に姪浜との比較が一番しっくりくるような気がする。

でも琴似って地下鉄延長して駅の利用者激減してなかった？

>>807
飲み屋の数ならともかく、ニーヨン以下はないだろ。

>>780、790、791、793
乙！

コンベンションセンターの写真綺麗だね。
12号線のあの陸橋って元「跨線橋」だったんだ、全然知らなかったよ。

手稲って、南口が表？北口が裏？区役所があるということは北口が表口か？

>>808
いずれここが琴似の対抗馬になるよ　>>792

>>812

喧嘩売ってるわけじゃないが >792は琴似の対抗馬じゃなくて手稲の対抗馬じゃなくて？

>>810
北24条をナメちゃいかんよ。高層建築こそ無いけど、事業所、店舗飲食店数は圧倒的に24のほうが多い。

北24条はゴチャゴチャし過ぎだな。(風俗も発達してる？！)
その点、新札幌はスッキリしてるイメージ。(人工的)
どちらが好みかは意見の分かれるところだろうね！

>>814
たしかに、北24条は飲食店は多いかも。でも若いネーチャンは琴似の方が多いかも。
北24条は庶民の街って感じする。

圧倒的にニーヨン以下か。
新札幌の存在意義を考えさせられるな。

>>815
風俗は「アレ」の他になんかあるのか？
でも奥の方には確かラブホが幾つかあったな。

都市機能的には新札幌＞北24条だな。
鉄道の乗降客も新札幌＞北24条。
北24条は飲み屋以外は、一般的な拠点と変わらないかもね。でも活気は北24条のほうがある。
新札幌は服屋から市場、高層ホテルまで幅広いけど人工的過ぎて好きになれない。
業務機能は北24条のほうがあるかな。新札幌が拠点機能を失い、交通拠点になりつつあるのに対し、
北24条近くは、札幌駅北口から南北線沿線にかけて、業務集積が進んでいるから。

×新札幌が拠点機能を失い、交通拠点になりつつあるのに対し、
○新札幌が拠点機能を失い、交通連接点になりつつあるのに対し、

俺は桑園が好きだな。琴似や北24に比べ、道路が広く建物の敷地もゆったりしてるし。
ヨドバシまで続くJR高架下の緑道は、散歩すると最高に気持ちいい。
ただし、桑園にはまともな店はジャスコしか無いけどな！

>>819
そのうち、北24条も北18条に追い越されるかもよ？
北24条は学生の頃、「宝来」のチャン大で世話になったよ。

あっ、桑園の弱点書き忘れた。快速が停まらないのよ。
今日も飛び乗った電車が快速で、琴似まで行って引き返してきました。(鬱)

>>822
同じ北区南部でも北口から18条までのエリアは人口が増加中なんだけど、
18条から24条までのエリアは人口が停滞中みたい。成長しているのは明らかに北18条の方だね。
バイオ企業の集積も見られるし、新たな拠点か？でも都心に近すぎるな。西18丁目のような位置付けかな。
でも北大関連で特化できそう。

道路の広さと都市高速にはなんの関係もありません。
都市高速は「信号と交差点がない」のが重要ですので、
いくら一般道の幅が広くても意味がありません。

大谷地から中心部まで1時間もかかる高速バスに乗っていると、
いくらでも土地があったのに、同じ様な広さの一般道路ばかり造って、
自動車専用道路を造らなかった札幌の都市計画の無策を感じずにはいられない。

>>803
なるべくなら道路に金をかけたくないですね。
札幌は都市計画と道路整備が平行して行なわれた都市だから、うらやましいよ。
普通の都市は明治以前の街並みから道路を新たに整備し直して近代都市を作ってきたけど、
札幌は道路作りから始まったのが大きいね。

>>811
元々は南口しかなく、宅地開発に伴い昭和50年代に北口が設けられました。
なので元々の玄関口は南口です。
新興住宅地、大型店舗を控える北口と昔ながらの南口といったところでしょうか。

都市高速なんて都市景観を損ねるだけ。
都市高速ではないが、南環状の計画があるらしいけど、
札幌の南西部は閑静な住宅街や森が広がっているから実現しないと思う。
福岡は南北の幹線通りが渡辺通り？しかないらしいけど、
札幌は東西南北に無数に広がっている分、一般道では
利便性に優るのでは。

>>799
5号線のペースが速いからねぇ〜
小樽側からだと早朝は100km遅くて80kmくらいかな。
都心に近づくと速度は落ちるけど。

このスレ、プロ野球板だが、まさにお国自慢板みたいになってるYO!!
http://sports8.2ch.net/test/r.i/base/1086788447/i

福岡市西区の福重から天神まで通勤ラッシュ時に下の道を通っていくと、
30分以上かかることもあるけど、都市高速だと10分で到着する。
かなり便利だよ、都市高速は。時間をお金で買うといった感じです。
眺めも最高！福岡に来るときはぜひ都市高速を通ってもらいたい。
博多〜天神〜百道と福岡のいいとこだけが、高いところから眺められるから。

市街地西の端から都心まで、ラッシュ時に一般道で30分とは、ほんと福岡って小さいな。
都市の広がりの無さを物語っている。

札幌仙台は無駄に広いだけかと思われ

>>833
でも札幌にも仙台にも行ったことないんだろ？
まあ確かにはずれではないな。
札幌の約半分の面積の南区はほとんどが山林地帯だからな。
「なんでここが札幌なの？」って来たら思うぞ。
でもな。自然も豊富な札幌・仙台もいいぞ。
まともな札幌人は田舎者だと自覚してるよ。

市街地の広がりでも札幌都心から30分といえば白石・南郷あたり。福岡小さすぎ。

福岡の西の端は周船寺ですよ。福重からさらに西へ７、８�q行かなければならない。
ちなみに市街地はほぼ、前原市までつながってますよ。

>>828
都市高速５号線が通るところがまさにそんなところ。

地下鉄野芥駅付近
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040614065540.jpg
地下鉄橋本駅付近
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040614070309.jpg

↑数年後ここに都市高速が通る。

都市高速マップ
http://www.fk-tosikou.or.jp/fukukitahp/hp/topic/notame_kaitu/map.gif

都市高の情報です。（西日本新聞より）

　二十七日に供用開始される福岡都市高速道路５号線の板付（福岡市博多区）―
　野多目（同市南区）間が十二日、一般開放され、沿線住民らが完成したばかりの
　高架橋でウオーキングを楽しんだ。
　福岡都市高速道路が供用開始前に一般開放されるのは一九八八年の１号線
　天神北―西公園（約二・一キロ）以来。「自分たちの街を高速道路から眺めたい」
　という沿線住民の要望を受け、福岡北九州高速道路公社が同日午前十時から午後
　二時まで供用開始の二・九キロのうち約二キロを開放した。
　親子連れらは野多目インター入り口から高架橋へ入り、眼下に広がる街並みを眺望。
　高架橋には工事前後の街並みの変化が分かるパネル写真も展示された。
　板付―野多目間は二十七日午後三時から供用開始される。

例えば、手稲から新札幌まで行こうとしたら(一般道で)、普通に一時間程度かかるよな。
札幌市内で30分って言ったら、ごくありふれた距離って感じがするけど。

直線距離にして福重〜天神まで８�qくらいかな。
札幌都心〜白石までそれくらいの距離があるの？

>>836
道路沿いに民家が続いているだけ。前原市まで繋がっているとは到底言えない。
あの辺は道路から外れると田んぼが広がるのどかな風景。

駅すぱあとで東西駅間の距離（≒距離）を調べました。

ほしみ〜新札幌　２６．２�q
周船寺〜三苫　　２９．８�q
（ＪＲ筑肥線〜地下鉄〜西鉄宮地岳線）

実は東西は福岡の方が広かったり？

しかし、南北は…

西鉄福岡〜雑餉隈　８．０�q

人口集中地区

札幌
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519181948.jpg
福岡
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040519182120.jpg

福岡人だけど、札幌は平野が広くていいですねえ。
福岡はすぐ山があって平野部はほとんど乱開発されてまとまった土地が無いために
大きな開発は望めそううに無いですね。
もっともあったとしても、行政は土地の使い方がド下手なのでおなじでしょうけど。

福岡は狭い（＝密度が高い）移動距離が短くて済むが、狭い道路が混雑するので案外時間がかかる。
札幌は広い（＝密度が低い）ので道路も広めで流れがよいが、移動距離が長い事が多く案外時間がかかる。

結局同じだなー。

あ、でも都市高速はそこに風穴を開けるものといえるかもしれない。

東区の香椎方面から天神へ行くには電車で行くより都市高速を通っていく方が速いらしいね。
箱崎線の利用者の少なさも分かる気がする。

>>780、790-791、793
この写真を見ると札幌の雄大さを感じ。ただ面積が広いだけじゃないんだって。
JR駅周辺はあまり発展していないというカキコあったけど、これ見る限りは十分発展しているような気がする。

琴似や元東札幌の写真をみるとけっこう郊外なのに、何気に高層ビルが写ってるよね。
琴似はマンションとはいえ工事中のマンションも全て建ったら100m級のマンションが4、5棟建つ？
札仙広福レベルでは札幌がダントツかもね。
けれど、琴似は大通と正反対の方向みたいだから夜景には写らないだろうなぁ。もったいない。

ただ、>796をみると、かなりの繁華街があるようだけど、地図を見る限り琴似には駅前通ってのがないような気がする。
今の駅は横方向に移転したのかな？

この時期にこの青空かー。天気予報を見ても雨がずっと降っていないようだね。
うーん・・・いいなぁ・・・。都合つけていきたくなってきた。

>>847
JR琴似駅の東側の端と地下鉄の琴似駅を結ぶ道がこの街のメインストリートかな。

必ずしも都市高速＝高架、という訳でもないよ。
アメリカやヨーロッパの都市は小さくても自動車専用道路が
中心部まで来ている。
ノルウェーのベルゲンみたいな美しい都市も例外ではない。

例えば豊平川にそって札幌ICから南区まで自動車専用道路があれば、
札幌ＩＣで下りて中心部に行くのも、中山峠を通って中心部に行くのも、
ＩＣで下りて定山渓に行くのも、はるかに便利になる。

鉄道に近郊鉄道、都市間鉄道、新幹線とあるように、
道路にも階層があって、生活道路、幹線道路、自動車専用道路とランクが分かれている。
都市間鉄道が10本あっても新幹線がいらない訳ではないように、
自動車専用道路も必ず必要な都市の装置です。

信号がない自動車専用道路は燃費もいいので環境にも好影響です。

天神大牟田線　白木原駅前の写真

駅前広場を先に造り、西鉄電車の高架化による駅の建て直しを待っている状態。
http://www.city.onojo.fukuoka.jp/plan/tosikeikaku/nisigtiekimae.jpg
http://www.city.onojo.fukuoka.jp/plan/tosikeikaku/indexb/ekimaesen.jpg
駅前にヒトツバタゴの木がある。
http://www2.ocn.ne.jp/~bwd/fukuokashirakibaru.jpg
駅前のビルの一つ
http://www12.ocn.ne.jp/~ksclinic/out-look2.jpg
http://www12.ocn.ne.jp/~caffeapa/tenpo/003.jpg
http://www.you-clinic.com/image/syo1.jpg

天神大牟田線　雑餉隈駅付近の写真。
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=2&X=130.4645100&Y=33.54405000&CtgN=1&Ctg=080100&InfoCtg=080100&InfoNo=2950&Mode=&User=&sCtg=08&O=1&page=0&epage=0&Scale=8000

>>847
琴似は以前画像がうｐされた駅前通（本通）から西にそれて駅があるんだよ。
上にあるヨーカドーが駅の正面になるんだ。
上の写真はさらに琴似駅の西方向。

札幌が低密度って福岡人の感覚はすごいな。

道路密度
（市街化区域面積当りkm/km^2)
札幌市　2.75
仙台市　1.34
広島市　1.54
福岡市　1.68
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/downroad/01_03.pdf

道路密度は同じ面積で福岡に1.6倍以上差をつけているわけだが、
それを考慮してDID人口密度をみると札幌が低密度なわけがない。
仙台とは倍以上。

DID人口密度（人/km^2）
札幌市　7,777.3
仙台市　6,879.9
広島市　7,367.0
福岡市　8,611.5

道路の面積が多ければ、その他の面積は少なくなる。
低密度だから道路密度は高い、という意味では？

札幌や北海道の都市って道路は広いし､都市計画上建物はまとまって建ってるので
一番ＤＩＤ人口密度が高い地域と低い地域の差がそんなにありません。
本州の都市の様にＤＩＤ面積密度を考慮する上で損する地域が少ない。
つまり、札幌の様な北海道の街にＤＩＤを適用するのは変であり、敢えてするなら２割引きで見るべきでしょうね。
本州基準で考えると札幌市の実質DID人口密度は６０００を切ります。

また札幌の場合、道路を狭めて考えると、中心部に凝縮した分周辺市街地も散らばして考える事になります。
単純に道路を狭めたからＤＩＤ人口密度が上がる訳ではありません。

>>856
わげわがんねことばっか言ってんじゃねぇ〜

>>844 の意見に妙に納得してしまった。
札幌の道路は広くて流れが良いけど、市街地も広いから移動にそれなりの時間を要するのかも。
「都市高速なんかいらねぇ」と思ってたけど、あればやっぱり便利だろうな。
新川〜大谷地間なんかも札樽道に乗れば早いもんなぁ。400円はもったいないけど！
上に出てた豊平川沿いの自動車専用道いいねぇ。通行料無料で造ってほしい。

上の方に札幌の写真がいっぱい貼ってあったけど、札幌ってとてつもなくマンションが多い印象を受ける。
こんだけマンションが林立しているんだから、マイカー通勤を控えれば地下鉄やJRはかなり儲けられるんじゃない？

札幌が低密度じゃないって札幌人の感覚はすごいな。

札幌はいつから高層街になったの？
ビル数では名古屋を抜いているじゃん。

>>856
何度見直しても理解不能な文章だが、理解できた事に対して反論を一つ。

＞札幌の様な北海道の街にＤＩＤを適用するのは変であり

北海道こそ最もＤＩＤ地区が明確に現れている街ですよ。
ＤＩＤの基準は人口密度4000人以上ですが、
昨今の郊外開発で市街地でありながら4000人を割り込む地区もでてきている中で、
郊外と市街地が明確に分かれている北海道は、DIDが現実を良く表しているのです。

>>849
＞豊平川にそって札幌ICから南区まで自動車専用道路
南9条大橋から真駒内までの河川敷は、ほぼそんな感じ。
230号線も改修されたし、南側は高速はいらないっしょ。
豊平区方面だって、羊が丘通りで充分じゃないか？

札幌の郊外、マンションも多いが、
何より街並がズバ抜けて綺麗だと思った。

福岡市の郊外も綺麗だね
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040695194132.jpg
上の山からの写真の麓部分　東区勝間海水浴場
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040605194236.jpg

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040605194132.jpg
一番上の写真

>>860
コピペの鸚鵡返しか・・・・
もう少しマシなレス考えろよ

金印出土地か。

福岡市の郊外。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040613152213.jpg

>>865
いいね。札幌は小樽のドリームビーチか石狩浜なんだけど九州に比べて期間は
短い。そちらだと夏どのくらい泳げますか？

>>870既に５月ぐらいから泳いでます、
因みに上の海水浴場は天神から１０キロ足らず
さらに近い海水浴場もあります。

厚別通ともみじ台通が交差する付近で森林公園駅前の高層マンソン付近が良く写りそうな感じなんだけど誰か撮ってくらさい。

>>869
おー、いいな。福岡には自然が残っているんだね。
けど、近郊の当別町ならこんな風景。

>>871
ありがとうございます。
因みに私は札幌の手稲区なので家から車で10分〜15分足らずで日本海に出れます。
札幌は内陸都市ですが手稲区の一部は例外かも。

>>459
福岡とたいしたかわらないな。
やはり都会的センスでは福岡>パゴヤ

>>873
早良区南部（東入部付近）の画像です。
この辺は福岡市と最後に合併した旧早良町で開発とはほとんど縁がなく、
時が止まったようにのどかなところです。
奥の方に見える山々は背振山地で山の向こう側は佐賀県です。

片側三車線で信号間の距離が異様に長い新川通は高速みたいなもん。
羊ヶ丘通もそうだけど、けっこう立派な道があるんだから
都市高速なんていらないだろ。

道路密度が福岡の1.6倍もあるのに、人口密度は800人ほどしか違わないからね。
札幌が低密度なわけない。

志賀島じゃなかったのか。

地下鉄の駅が出来る城南区七隈
　　　　　　　　　　　　　　　>>792

他のスレでの書き込みより

>いつも比較される福岡と札幌。
細かい点で双方にいろいろな優劣はあるが、大局的に見て互角な都市。
都市の性格や環境も大きく異なり、それぞれ魅力がある。

たまに「一時休戦」の「交流・友好・マターリ」なスレがあっても良くね？
煽り合うばかりでなく、相互理解もしないか？

誰か新スレたてるのキボンヌ。

⇒賛成

>>881
賛成

>>877
でも違反キップが怖い

>>881
都会的風景も好きだけど、札幌や福岡の自然や庶民的部分をみたい。
田舎自慢ってのもいいな。

へぇ〜
今日の気温。札幌30.4度、北見30度もあったんだね〜

>>885
けど、明日は15度。

http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/jhoro/index.html
ここもれっきとした福岡市内。
福岡市西区の小呂小学校・中学校のウエブサイト

http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/jhoro/index.html
ここもれっきとした福岡市内。
福岡市西区の小呂小学校・中学校のウエブサイト

>>888
姪浜渡船場から４５�q、船で６５分…。遠いなぁ。
地図上で見ると緯度は長崎県の壱岐とほぼ同じ。

http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elmagari/
ここもれっきとした福岡市内。
福岡市早良区の曲渕小学校のウェブサイト

福岡市の佐賀県境にある小学校です。

曲渕の四季。雪積もってます。
http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elmagari/page002.html

ここも百道浜や西新と同じ「早良区」です。

人口増加数なら福岡市がダントツだね。

ダントツってほどでもないでしょ。
ただ、札幌・福岡と仙台・広島には差があると思う。