■■■　　鳥取は関西だ　　■■■

誰が何と言おうと鳥取は関西だ。
文句あるか？

武士の情けで２ゲットしてやるよ

鳥取関連スレはほとんど伸びません

関西に入るためにまず関西圏との高速道路を整備するべきだな。

鳥取は広島圏

>>1
久々の鳥取スレですが、理解に苦しむスレタイですね。頑張って。
適当にレスをしますので。

>>4
着工済み。今年は姫鳥線に400億円近く配分されました。完成後は無料です。

鳥取人は高速が出来たら姫路に買い物に来てね（＾＾）

兵庫県にありながら距離的な問題とある程度の人口規模を有しているので、姫路は大阪でも神戸でもなく独自経済圏を形成
してるな。正直商業施設はそれほど満足のいくものがあるとは思えないけど。

>>1
当たり前だろﾎﾞｹｪ

>>5
広島県人って広島を都会だと思ってて
広島以外の中国地方の県民が広島にあこがれてると
勝手に思ってるよねー。
せいぜいその図式が当てはまるのは島根の石見地方のみ。

>>7
行ってやるよー。
タワレコもあるしなー(ｗ

＞広島以外の中国地方の県民が広島にあこがれてると
まるで名古屋だな(ﾌﾟｯｗ

広島にあこがれるって県かそれとも広島市ということか？？どっちだ？答えろ！！

鳥取＝千葉内房
島根＝千葉外房
山口＝茨城

広島・・・・・原爆都市（放射能都市）　　　　←誰も寄り付かない （プッ
広島・・・・・原爆都市（放射能都市）　　　　←誰も寄り付かない （プッ
広島・・・・・原爆都市（放射能都市）　　　　←誰も寄り付かない （プッ
広島・・・・・原爆都市（放射能都市）　　　　←誰も寄り付かない （プッ
広島・・・・・原爆都市（放射能都市）　　　　←誰も寄り付かない （プッ
広島・・・・・原爆都市（放射能都市）　　　　←誰も寄り付かない （プッ
広島・・・・・原爆都市（放射能都市）　　　　←誰も寄り付かない （プッ
広島・・・・・原爆都市（放射能都市）　　　　←誰も寄り付かない （プッ
広島・・・・・原爆都市（放射能都市）　　　　←誰も寄り付かない （プッ
広島・・・・・原爆都市（放射能都市）　　　　←誰も寄り付かない （プッ
広島・・・・・原爆都市（放射能都市）　　　　←誰も寄り付かない （プッ

鳥取は東北です！

広島市のことだな。

>>8
キャスティ２１に広い駐車場も確保した新しい繁華街が必要だろうな。
姫路の拠点としての整備は関西圏を西へ・北へ広げるから前線基地として重要視してもよいかと思うが。
肝心の商工会議所などの連中がその視野がないから困りものだ。

うちの会社に鳥取出身の人がいるけど、県民は関西の方を見てるって
言ってたね。まあ、田舎の割には変に理屈っぽくてウザイ奴が多いような
気もするね。

じゃ、福井・徳島・三重・岡山もとうぜん関西だね。

日本海新聞グループ、大阪日日新聞

>>18
しかし、広島県人は自分らの方を見てると思ってる（w

広島は岡山を筆頭に中国四国地方から馬鹿にされてるでしょ？実際広島まで遊びで行く奴なんて島根西部か山口東部ぐらいしかいないって地元民は言ってる上に、広島県内でも福山あたりは岡山に行ってるらしいのに。
それでも懲りずに山口、島根、岡山、愛媛は広島圏なんて妄言吐いてるもんなぁ。。
広島みたいなショボい町行くなら地元で充分、出るなら福岡や大阪まで行くってガキでも分かりそうな事が理解できてないんだよな。

>>1
そのとおりだ。

>>19
そんなもんだろ。
甲信越も新幹線の影響ですべて東京志向。
東北も東京志向
北海道も東京志向

鳥取って北陸だよね？

まあ中国州に編入された後は予算配分しないから
そのつもりで＞ととーり

>>18
一人の人間に県民を語って貰っても困るわな。
個人的にいえば、関西には何の関心もない。
>>25
新潟って東北だよね？

確かに鳥取県出身の宮川大助は関西人として認知されている。
でも他地域の人間がある程度関西に住めば関西弁になる罠。

以前、テレビ東京系の旅番組で奈美悦子と飯星景子が二人旅してたけどおもいっきり標準語しゃべってた。　二人(大阪出身)とも関西ロ−カル番組に出演したらもろ関西弁でしゃべってる。どないやねん！

そんなことどうでもいいだろ

新潟が東北って地理ちゃんと勉強したのか

>>28
しかし宮川大輔と同じ境港出身の小野ヤスシは
ちょっと粋なオヤジってイメージ。

関西に進学や就職した奴って鳥取に帰省しても関西弁喋りよる。
反対に関東に行った奴は帰省すると鳥取弁に戻る。（普段は知らんけど）
何でかな？

県人口が61万人しかいないので、どの地方に組み込んでもらっても
大勢に影響は無いですね。

>関西に進学や就職した奴って鳥取に帰省しても関西弁喋りよる。
>反対に関東に行った奴は帰省すると鳥取弁に戻る。
あぁ〜、わかるな。
夫婦揃って米子出身で関東住まいなんだけど、車が県境トンネルを抜けたとたん、
子供が怪訝な顔をしているのを尻目に、バリバリの米子弁に変わる。
で、何年かぶりに関西方面から帰ってきたヤツと会うと、これがコテコテの関西弁！

鳥取と米子ってやっぱ人違うの？方言も違ってそう
他県なので微妙ですが、私は松江の近くなんだけど、
こっちは余り関西みてないような気がするんだけど･･･単に都会だなぁと思う程度というか。
松江は出雲や米子があるからかな・・・？

米子暮らしの鳥取市民だが、鳥取では広島を意識することはほとんど無い。
米子にいると広島まで近い（高速を使って３時間）し、仕事でしょっちゅう行くので、
かなり意識するね。
でも鳥取にいても米子にいても、自分が関西圏にいるとは思わない。鳥取の
実家ではケーブルテレビで関西ローカルのワイドショーなども見られるが、
あまりしっくりこないね。

関東在住で、数年先には実家へ戻る予定の米子出身者。
関西を意識してる人、少数派でしょう。
鳥取と米子の方言というか、言葉はかなり違うと感じる。
俺の感じでは、鳥取はまったりしているが、米子は早口だよね。
特に浜弁と称する言葉は、かなりのもの。
その浜弁を数年に一度しか聞けないのが寂しい。

鳥取駅から大阪駅まで最短で何時間かかるの？

●飛行機
　東京→鳥取　１時間１０分
●列車
　大阪→鳥取　２時間３０分（智頭急行経由）
　岡山→鳥取　２時間００分（因美線）
●高速バス
　大阪→鳥取　３時間３０分
　京都→鳥取　４時間
　広島→鳥取　４時間５０分
●自動車
　岡山→鳥取　３時間１０分（Ｒ53）
　大阪→鳥取　３時間３０分（中国自動車道・作用I.C・Ｒ373・Ｒ53）

高速もろくに通っていない鳥取県人がえらそうにすんなー！鳥取は､関西でも広島圏でもないわ！単なる中途半端ハゲじゃ！！！

鳥取県民じゃなくて鳥取市民が、ってことね。

>>38
>岡山→鳥取　２時間００分（因美線）

スーパーいなばだろそこは

>岡山→鳥取　３時間１０分（Ｒ53）

日本原から美作に抜けて山陽経由じゃない？

>>41
でも鳥取道が出来たら、鳥取道経由で佐用から中国道に乗る様になるのでは？

>>41
どっかのＨＰをコピっただけなんで、反論されても困っちゃうんだけど。（汗
ＩＤ見れば判るけど、米子の人間だし・・・。

で、なんで>>1はこんなスレ立てようと思ったのよ？　おれはいつも不思議
なんだよ。人はなんのためにスレをたてるのか。それが良スレとなればなんと
なく納得もいく。しかしこのスレみたいなクソスレはどうなんだよ。なんでこんな
スレ立てる必要がある？　なにを期待して立てた？　こんなスレたてられて
俺たちは一体なにができる？　おれは2ちゃん始めて今日までこの疑問が
頭から離れないでいるのさ。そして今日またバカな>>1によってクソスレが
たてられてしまった。おれにはなにもできないよ。>>1よ、おれに期待しないで
くれ。それじゃあおれは寝るよ。おやすみ。

関東に移住してきた大阪人は２つのタイプに分かれる。
一つは大阪弁、関西なまりを得意げにひけらかし、大阪人であること
を前面に押し出す「ナニワのあきんど」タイプ。
もう一つは標準語で話し、大阪人であることを表に出さない
「隠れ大阪人」タイプ。後者は危険性が
少ないので特に実害はないが、前者は常に大阪の看板を背負い、
大阪を代表してやってきたというプライドが高い。ときに挑戦的、
攻撃的にふるまうので注意が必要。

そういう姿は実に嘆かわしく見苦しい。気をつけてもらいたい。　

・大阪は人の住める環境じゃないから、大阪人でも成り上がったら真っ先に脱出。（あの吉本社長すら逃亡）
・大阪人はキムチ臭い。
・大阪人は本気で馬鹿にされてるのになぜか喜ぶ知的障害者
・大阪人は経済感覚がないので何やらせても赤字。しかもそのツケは他人に押しつける
・大阪人は民度が低いので選挙権与えてもまともな候補者は当選しない。
・デパートで買い物をするときでも値切る基地害大阪人。
・大阪の地下鉄は日本一臭い。（雑巾とゲロとしょんべんの香りが充満）
・大阪人は日本で一番不細工（一重、エラ、出っ歯、下品な言葉遣い、低所得）
・ヤクザと癒着してる大阪府警。
・日本で一番無能な大阪府警。
・日本で一番弱い阪神タイガース
・オマンコの事をオメコという基地外大阪人。
・大金つぎ込んだ割には真っ先に脱落した大阪五輪。

関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

>>42
それなら津山経由の岡山道廻りでは?

>>44
午後３時半前に寝るのかよｗｗｗ
一生寝とけやカスｗｗｗ

どっちかって言うと兵庫が中国地方ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

日本海側はそれもあるかも知れないけど、瀬戸内海側は無いだろ

周辺県の田舎地域をよく知っていて、貶める傾向が強いのは鳥取県の特徴。
リアルの日常会話レベルでもそういう話題多いよね。
最近は隣県に限らなくなってるらしいけど。

ウザイんだよ。どうせ生まれも育ちも鳥取(それも東部区域)で進学かなんかで
関西に行った・住んでいる香具師だろ？>>1
行政的にも文化的にも山陰であり中国地方だよ。そもそも関西ローカルのTV番組
流すなよ。あのテンションや雰囲気は山陰の民には合わない。

>>53
同意だな。
俺は県東部出身だが。

行政的にも文化的にもぜんぜん関西ではない。
　ただ、同じ中国地方の岡山や広島よりも大阪・神戸に出るほうが
早いしそちらを向いていることは事実。
広島・岡山にはまったく興味がない。いくこともほとんどない。

鳥取は関西＝×
鳥取は関西を向いている＝○

>>54
>>　ただ、同じ中国地方の岡山や広島よりも大阪・神戸に出るほうが
>>早いしそちらを向いていることは事実。
>>広島・岡山にはまったく興味がない。いくこともほとんどない。
それも文化範囲による物じゃなく、位置・距離といった単なる地理的条件
によるもの。
そんなに大阪(あえてこう言わせてもらう)が良いなら引っ越すか、帰ってこず
そちらに住めば良い。

関西　＝　大阪・兵庫

鳥取全県で人口６０万ちょいでしょ。
これ岡山市の人口より少ないです。

>>24
特に考えてなくて書いたのだと思うが、
甲信越の甲には新幹線通ってないよ。

鳥取市の最寄りの都市 姫路
米子市の最寄りの都市 岡山
倉吉の最寄りの都市 ？？？

よって、鳥取市は準関西といえよう。

>>57
岡山市の人口、練馬区と同じくらいです。
世田谷よりぜんぜん少ないです。

今の県知事が中国地方より兵庫と親睦を深めたいとかどこかの新聞に載ってたな
やはり関西か

鳥取が関西と云うよりは、むしろ兵庫の豊岡とかが中国なんじゃないかと思うが。

>>62
豊岡などの但馬は中国っていうか山陰だね。

>>19
岡山が関西なら岐阜、石川も関西だな。

山陰でのコンビニ業界競争過熱/ファミマ初進出
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084889295/

つーか斧が武器ってドラクエかよｗ

鳥取の駅前ってかっこいいよね。
画像だけでの判断だけど。

関東人は日本には必要ありません。朝鮮の血が濃い関東人は
日本からでていけ！！！
関東人の人種的特徴
見えるのか？と言うほど細くてつりあがった一重の目　殴打されたかのように膨れた頬　ホームベースのようなエラ
ダウン症児のようなのっぺりデカ顔水死体のように張れた瞼　目と異様に離れた薄いハの字眉
短すぎる(無い)睫毛　能面のごとき無表情　
＝妖怪そのもの

理由は関東人はチョンに人種的に近い「特殊な日本人」である為です。
外国人居住者数（韓国・朝鮮人）総務省調べ

東京特別区　94804
横浜市　　　24389
大阪市　　　12527

http://www.cosmoplan.co.jp/study/data/10mantoshi/4.htm

・東京人は上に媚び下をいたぶる差別主義が身にしみている
・東京人はゲロもんじゃ焼きを食べる、金曜夜１２時の西武新宿駅ほど、酒臭い酔っ払いのゲロで構成されている
・東京の女は常に喪服を着用し、自分がシックで流行の先端であると勘違いしている
・東京の男はへらへらの言葉で軟弱化し馬鹿な程モテると勘違いしてる
・東京のヲバちゃんはキップは良いと思い込んでいるが記憶力が最低である
・東京は街全体がドブと浮浪者の糞尿臭で満たされているし、川の上の首都高が破損する程安全性に欠ける
・東京人は群馬埼玉茨城人が養豚場で垂れ流した糞尿をろ過した水で米を炊く事に何の疑問も抱かない
・東京人の笑うポイントは微妙に違うし、笑点でしか笑えない
・東京人は差別的で、すぐにチョ○だのブ○だの言う
・東京は犯罪者のすくつで、警視庁が取り逃がした犯人は千葉埼玉で犯罪を犯す
・東京のゲロ焼きより広島のお好み焼きの方が旨い
・東京みやげの草加せんべいは皆が飽きた
・東京では首都高をＤＱＮがぐるぐる回る
・東京人は関西に対し無意識に嫉妬していながら、東京が関西西日本によって作られたという事を知らない
・東京名物はDQNと珍走と893である
・東京人はマクドナルドを「まっく」と言い、家賃が高くて払えないので１日１食の５９円バーガーで食いつなぐ
・東京人は浦安ねずみランドを崇拝している
・東京人は東京弁が標準語だと勘違いしている
・東京人は帰化した朝鮮人と蝦夷民族の子孫であるにもかかわらず、それをわからずに西日本をチョ○などと言う
・東京人は絶えず上に媚び、下につらく当るが自分では何も責任を取ろうとしない
・東京人は窮地に追い込まれるとすぐに退散してしまう
・東京人の中高年は文化のかけらもない新興住宅地で老後を過ごす人も多い
・東京人にとって、お上に逆らうことが死ぬ事よりも怖いらしい
・東京人は白い関東ネギしか食わず栄養不足で貧弱である
・東京人は別の地方の方言が使えず精神構造が死ぬまでうすっぺらで人生の深みがわからず一生を終える

東京人は、
・単純
・だからどこでも、何でも、すぐに切れる
・ちょっとしたジョークに対しても切れる
・すぐに手を出しなぐりかかる
・ユーモアで精神を韜晦する、ということを知らない
・すぐチョ○、ブ○などという言葉を出す差別主義者
・心持ちがうすっぺらで深みがない
・まじめな奴と切れた奴しかいない
・だから東京人はこわい
・実は東京は関西西日本人と資本によって作られた人工機能都市であることを理解していない
・よって自分が標準だと勘違いしているから、他の地方の人から敬遠される
・敬遠されてるのを、相手が田舎者と思い込み、どんどん傲慢になっていく
・傲慢さが「何でも東京が一番だ」という意味不明の思い込みを発生させる
・その思い込みは、東京独自のルールを作り、東京以外でもそのルールを押し通そうとする
・そのルールには必ずウラがあって、強きに媚び弱者をいたぶることを、東京人は平気でやる
・だから警察沙汰の事件が多く、特に静かな住宅地域でも凶悪犯罪が発生する
・「郷に入らば郷に従え」とうい言葉を理解できないのが東京人
・東京人は東京以外を否定し、一見物分りのよさそうな顔をしてウラでひどいことをする
・だから、差別を受けたり他から否定されたりすることに慣れておらず、切れて、静かな住宅地域でも凶悪犯罪が発生する
・それでも、関西には強烈な文化コンプレックスを抱いており、何とか無視しようとするが、感情を押さえきれない
・東京人は、朝鮮民族と蝦夷民族の混血であることを自分で否定している
・ここまで言われても、物事を客観的に見る力が全くないので、ただ単に悪口を言われてるとしか思わないのが東京人

ここは大阪東京罵倒基地外のコピペ専用のスレですか？

鳥取は山陰

鳥取県西伯郡合併協がブロードバンド導入検討。
検討委員会メンバーは17歳
http://www.sanin-chuo.co.jp/hito/2004/05/29.html

鳥取が他県に勝てるものってなんだろう・・・？？
真剣に考えたが思いつかん。。。

砂丘があるだろ。

米子市は日本トライアスロン発祥地だよね

鳥取の人いませんか？

友達が鳥取人です。
割と口数は少ない
裏日本独特の県民性かな？

>>74
何も無いよ。特に有名人もいないし。
>>78
そうかもしれんね。打ち解けた人とじゃないとあんまり喋らないでしょ？
こう言う県民性からしても明らかに関西ではない。
鳥取が関西っていうなら岡山や徳島も関西かよw

鳥取は東北

鳥取は北○○

鳥取は北九州

鳥取は島根と意外に仲が悪いね

北岡山

山陰本線が通っているところは全て京都圏。

>>85
昔はね。

鳥取と島根は、異常に自民党が強いね。

米子は準山陽。松江は東北。浜田は広島。鳥取市は孤島。

>>88
米子こそ準関西だろう。

鳥厨は関西だ

今日は大量に書き込みがありますね。久々にちょっと違うレスでも・・。

>>89
米子が準関西だったら岡山や鳥取も関西ですよ。ていうか関西だという
問題じゃないでしょ。ただ単に大阪に近いだけです。

このスレは鳥取が関西を主張するするスレみたいだから、その根拠を大いに聞こうじゃないか。

俺に言わせて見れば、たかが人口６０万人の鳥取が関西だろうと山陰だろうと
どちらでもいい。
好きなようになれ。

>>92
ていうか関西だとか思ってないし・・・・・・。関西は遊びに行く
所です。

一番どうでもいい地域だしなくなってもいいんじゃない。
91や89は関西を毛嫌いしているみたいだけど
それは理解できるよ。　あんな陰気で押しの弱い県民が
関西みたいなところに来ても卑屈になるしかないからな。
そう考えるとこれらは陰気な山陰の人間の典型だな。
同じ中国地方でも山陽と山陰では言葉のとおり街の
雰囲気も陰と陽。
ところで、鳥取市なんてSANYOさまさまなのに何で関西との
関係が薄いと主張するのかな。

>>94
毛嫌いというか一番近い大都市が大阪なので。

今話してるのは鳥取は関西の一部かどうかという話では？
三洋や大阪の会社があるから鳥取は関西だは変でしょう？
それだったら大阪の会社がある所は全部関西じゃないですか。という
事になります。

>>95
鳥取は関西ではないと思いますよ。
けど結びつきは強いと思いますけどね。
まぁ、あなたがそれは迷惑と考えるなら
それでもいいと思いますよ。

JR西日本のおかげで関西と言えなくもない
でも住んでる人が山陰が良いというならそうだろう

>>96
別に迷惑では無いです。むしろ遊びに行きますよ。
ただ鳥取は関西だはおかしいだろ？と思った
だけです。

>>98
お、お久しぶり！覚えてまつか？

>>99
申し訳ないですが、名前だけ覚えてます。お久しぶりです。

>>100
合併スレであいました。
その後、合併はどうでつか？鳥取市の。

>>101
智頭町の否決でまだよく分からない状況です。合併枠はそのまま
残しておくようです。智頭町は町長選を行うそうで。

　鳥取も中心市街地を活性化する抜本策がないと市街地が厳しいね。
弥生町の再開発では力不足でしょう。

>>103
中心街にこう目玉になるような物が無いと駄目ですね。鳥取の場合は映画館
（シネコンとは言わないけど、お洒落で設備のいい映画館を〜）
とかお洒落なカフェ・店等の人を呼ぶ物が無いと・・・。
でも鳥取は車社会なので郊外にあった方が利点があるという所もあるので
なかなか難しいものが・・・。

そもそも、鳥取で関西弁が話されているのか？あるいは関西弁をよく耳にするのか？
それによって関西度を測ってみるのもよかろう・・・

>>105
　まったく関西弁ではないよ。方言のイントネーションは標準語に近い。

>>105
語尾はまったく関西弁ではないですね。よく語尾に「だが」が付きます。

>>104
　だから、嫌でも市街地に人があつまるような施設が必要でしょうな。
環境大学なんかも津ノ井なんかにつくらずに、市街地のど真ん中に
作ればよかったのにね。

ほんなら、全然関西の文化圏でもないな。
そもそも>>1も関西だというなら、根拠も書いておくれ。

　標準語には因幡弁が取り入れられているから、イントネーションが標準語に
近いといわれている。語尾は標準語ではないよな。
　うる星やつらの「ラムちゃん」の言葉が鳥取弁に類似だな。ｗｗ
「だっちゃ」

>>108
あ〜そんな用地は市街地の中心には無いと思いますよ。

鳥取は数年前に国民的美少女が出たな。あの子は、あれからどうなったのだろうか。
テレビにも出ないし忘れ去られている。

>>112
ちょっと分からないですね・・。プライバシーの問題ですし・・・。

　いやいや、老朽化した市役所と市民会館を昔の市民病院の場所に移転させて、
市役所の場所を再開発すればいいんじゃないかな。あの場所に、集客施設を
作ることができれば若桜街道に人の流れができる。

>>112
　高校卒業までは自粛とかっていってたな。
こないだグループ結成だとかって発表してたよ。阪田なんとかって子だろ。

>>114
なるほど〜。でも市民病院の跡地は今スケボーの人達が使ってますし、
県庁とかがある所に商業施設を建設すると、あの辺の静かな雰囲気
が変わってしまいますし、車で来る人の為の駐車場確保が難しい
のでは？と思いますが・・・。鳥取はやっぱ車の駐車場が無いと
大変です。

>>116
スケボーなんかいくらでもやる場所あるよ。千代川の河原でやってもらえばいい。
県庁の場所は、商業施設にはあわないだろうね。やっぱ、やるなら市役所。
それにあれは古いし、県文があるから市民会館もあの場所にあっても仕方ないだろう。
　あの場所が集客施設になればかなり中心市街地が活性化するよ。

いけぶくろさんって
人とコミュニケーションとるの下手な事ないですか？

>>118
わからない。下手だといわれれば否定できないけど、日常生活でそう思ったことはないよ。
いいたいことは言ってね。

でも鳥取のメインは本通・駅に絞った方が良さそうですね。割と周辺に駐車場が
多いので。

そうしないと合併特例債で立派過ぎる市役所を建ててしまいそう・・・。

>>119
気を悪くされたらごめんなさい。
ただ別のスレでのやりとり見てるときに
すごくワンマンな人に思えたので。

確かに、駅前に絞れば、もう少しいい開発ができるかな。。

石場防衛庁長官の選挙区→鳥取

>>121
　気、悪くしてないよ。どのスレかによるなあ。ｗ
正直、自分でも言いすぎのことがあると思うスレもある。

>>94
うん、関西は嫌いだな。
もともと生まれも関東で、鳥取に住んでたのは小4から高校卒業までだからな。
三洋との結びつきが強ければ関西というお前の短絡的思考もアレだけど。
じゃあJR西日本管轄の広島や山口も関西なんだな、その理論でいけば。
俺が言いたいのは、文化・行政面でも関西ではないと言うこと。
上のほうにもあるけど、話す言葉1つとってみても関西弁の要素は皆無と言ってもいい。
距離的にこれだけ近いにも関わらずだ。

>>125
私怨をレスに反映させないでね。
別に俺は鳥取が関西なんて一言も言ってない。
鳥取は陰気な山陰地方ですよ。

こういう似たスレで、
徳島は関西とか、福井は関西というスレが以前あったな。
↑
この二つのスレの方がまだ説得力あるな。
鳥取が関西になると、山陰という概念がなくなるね。

徳島はテレビの影響。福井は特急雷鳥で関西と結びつきがあるが。

鳥取は陸の孤島みたい。
日本海と砂丘で前を囲まれ、後ろは中国山地。

>>128
その陸の孤島もあと数年で・・・。ていうかそこまで陸の孤島ではないでしょ？
バスは大阪まで20往復弱あるし。本数はかなり少ないけど、スーパーはくとは
大阪まで直結してます。でも2時間20分ぐらい掛かるから近いとは言えない。

鳥取市は一度しか行ってないけど(実質4時間滞在)、大阪っぽくは無かったな。洛北、岐阜、高岡あたりと似た匂いがした。女性の顔立ちとかもね。

>>126
私怨？恨みがあるなんて誰も言ってない、好きか嫌いなだけ。
そもそもなぜそう言うことを反映したレスをしちゃだめだなんてどーゆう頭してんだ？
なぜ>>94に返したかというと、山陰にたいして悪意が見え隠れするんだよね。
出身地じゃないけど、たかだか20年とちょっと生きてきた中で、ある意味で今の俺
を形成した時期に住んでた街だからね、馬鹿にされると腹立つの、それだけ。

馬鹿にされる？鳥取はいい所だと思いますけど？結構近くにきれいな海岸が
あるし、周辺には自然が多いし。今日は快晴で気持ち良かったです。

鳥取は中部圏だ！なんて馬鹿なことを言われないだけ羨ましいですよ。

鳥取で有名なのは三朝温泉だよ。

>>133
言葉は似てるけどね。

>>134
三朝温泉、残念ながら関東圏では無名ですな。

鳥取駅前にある大丸と心斎橋の大丸の会社とは別物？？

>>136
鳥取のは「鳥取大丸」、八重洲・梅田・心斎橋のは「大丸」。
どのように経営形態が違うかまでは分からないけど。

以前　姫路にいたのですが、出張で鳥取にいけと言われるのと、
徳島、高松に行けと言われるの、後者の方が楽でした。

以上、独り言までに･･････

>>138
徳島、高松のほうが大阪に行くアクセスが格段にいいからな。
鳥取だと日帰りで大阪はキツイからな〜。

松江＝米子＞若狭＝但馬＞＞鳥取＝隠岐＝丹後

パソコン故障につきトリップを変更。ご迷惑をお掛けします。

↓山陰の見かたは自分にはこんな感じに。
駅前 鳥取＞松江＞＞米子
商業 松江＝米子＞＞＞鳥取
交通 松江＝米子＞＞＞鳥取（将来的に変わる可能性があります）
ガス 鳥取＞松江＞＞米子

駅前：多分が鳥取が一番。大体は駅前にある。コンビ二が近くに多いのもいい。
商業：やはり中海が一番だと思う。
交通：これについても中海が一番いい。ただ鳥取は高速が出来ると変わる可能性大。
ガス：鳥取。天然ガス転換も早くから行っていました。

またミスりました。失礼しました。

>>141
米子・松江・出雲は1セットで考えてもいいね、独自の文化圏作ってるし。
駅前や街のつくりに関しては、松江が一番洗練されてる気がする。米子は
雑然とした感じ。鳥取はこれらの真ん中。

>>143
松江は意外と不便では？駅前はコンビニがなかなか見つからなかったです。
あと電器店がデオデオとベスト電器しかないのは痛いです。でも町並みの
美しさは山陰一。自分は大きな橋が架かっている所の風景が好きです。

米子は駅前が寂しい気がします。郊外店の作りすぎによる物でしょうか？
ただ米子は店が多くていいですね。交通機関も山陰では一番便利。イズミ進出おめでと。

鳥取は駅前が無駄に広い＆でかい。あとコンビニが近くに多く
便利。映画館なんかも駅の近くにあります。
あと郊外は四車線バイパスが大分整備されていて便利です。
しかし交通機関が非常に不便（最近は以前よりはマシになりました。）

>>144
松江には2回しか行った事無いが、駅前なんかははっきりいって鳥取より
キレイだね。不便かどうかは分からないけど、洗練されてると言ったのは
街並の美しさで言ったの。
あとバスも便利だった。

>>145
駅前の奇麗さ
松江＞＞鳥取＞＞米子かと。

＞＞あとバスも便利だった。
松江は確かオムニバスタウンですから。鳥取はもちろん違います。

↓その他のイメージ
松江市:商業・観光都市
米子市:商工業都市
鳥取市:工業都市

>>146
ちなみにあなたも鳥取市民ですか？
立川周辺ってどーなってます？

>>144
松江は駅の中にコンビニあるでしょ。（ま、鳥取も米子もあるが)

電気屋はベスト・デオ以外に、百満ボルトがあるぜ。

松江の駅前に伊勢宮っていう飲み屋街にローソンがあったが若者(ＤＱＮ含)がたむろしすぎて無くなった。

>>147
ハイ。うーん大して変わってないと思いますけど。相変わらず小さいのに立川大橋があります。
立川の話ではないですけど、ファミリーマートが市内に出来るみたいですね。

>>148
ハートインじゃなくてローソン・ポプラの事です。鳥取駅の場合は南口をでてすぐ
の所にあるので非常に便利です。あと少し歩くとまたローソンあります。でも松江
の場合は近くに見当たらなかったんです。ですがこれは自分の好みによるものなんで
あまり気にされないでください。自分は不便だなあと思っただけです。

＞＞電気屋はベスト・デオ以外に、百満ボルトがあるぜ。
鳥取の場合は、デオデオ・ベスト・ヤマダ電機・ケーズ電器です。要は
安売り店（ヤマダやケーズ。（百万ボルトは安売り？））が無いのは少し
不便かな？と思っただけです。

鳥取弁
鳥取の方言はな〜ァ、東部、中部、西部、に大別されっだけど、印象はな〜ァ、
よその県の人から見たらさーに変わらんかも知れんけど、がいに違うだ〜で。
高校時代、うちの行っとった学校の学生は、県下どっからでも集まってくる
学校だっただけどな〜ァ、言葉のイントネーション、発音、単語なんかがな〜ァ、
がいに違うだがんな。
これ、ほんに鳥取県かえ？って、びっくりしただがんな。
それまではなー、うちが住んどったの中部の言葉が、自慢では無いけどな〜ァ、
いっちゃん標準語に近いと思っとったうちは、ショックだっただで〜ェ。
http://createlife.cool.ne.jp/lau/lau.html

語彙には京都言葉の転訛したものが多く見られる。アクセントは東京式が主流。
つまり出雲地方などと同じく、古い京都アクセントが固着残存しているわけだ。

>>150
ファミマできるのか？そりゃすごいね。
でも新規に参入なんかして、大丈夫かな？

>>152
ポプラがやばいと思いますね。

古い京都アクセントなどではない
昔の京都アクセントとは現在の伊吹島でのアクセントの事をいう。

>>153
ポプラか、懐かしいね。東高だったから、産婦人科の隣のポプラでよく
買い物したよ。

>>155
やっぱファミマはファミポートとか便利な端末なんかが付くと思うし、
商品も結構力を入れてます。ローソンは対抗出来ても、ポプラは危ない
と思いますね。

　出雲弁の発音やアクセントは、東北弁（俗に言うずうずう弁）に近い。
西日本では出雲地方だけらしい。
　ドラマ「砂の器」参照されたし。

　あと、因幡弁が標準語にアクセントが近いのは、標準語のアクセントに
因幡弁を一部採用したからといわれている。諸説ありだが、信憑性が高い。
標準語は、江戸弁・京都弁と官軍である薩長土肥の言葉を中心に作られた
造語で、アクセントがめちゃくちゃになったので因幡言葉を取り入れたと
いう説がある。詳しくは「国語元年」参照。

>>157
はあ〜。そうなんだ。
なぜわざわざ当時の要人がいるわけでもない因幡弁を採用したんだろね？
池田家が徳川の直系(だったっけ？)とか関係あるのかな？

　鳥取藩でも、幕末に浪士が倒幕派として江戸・京都で動いていたこと。
一時、藩内で守旧派（佐幕派）が力を盛り返したものの、
鳥羽伏見の戦いでは、新政府軍として参戦。はるばる薩長新政府軍とともに
戊辰戦争で東北方面にまで藩兵を派兵したことから、鳥取藩は、
薩長土肥の親派であり、薩摩・長州いずれの利害関係にもからまないような
位置づけだった為と考えられる。

　ちなみに、池田家最後の藩主は、水戸の徳川斉昭の実子だったはず。
斉昭といえば、徳川家にありながら尊王派。水戸藩は知っての通り、いろいろと
やらかした藩。
　あと、鳥取藩32万石は、倒幕・戊辰戦争に参戦した藩の中（薩長土肥以外で）でも、
大藩中の大藩だったことも関連していると思われる。

大学生なのですが、関西の方から来てる人と地元鳥取の人、明らかに性格が違う。
関西から来てる人はよくしゃべるしゃべる。なんであんなにしゃべるのか不思議。
逆に鳥取の人っておとなしい。だからなかなか地元の人と仲良くなれませんでしたよ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040621&j=0031&k=200406211295
１００年ぶり、麒麟舞う　利尻

関西？いなかｗ

ところで米子駅ってなんであんなに汚いんだ？　一応山陰最大の拠点駅だし、高島屋を移転させて山陰タワーあるいは大山中海タワーでも作ればいいのに。

関西に入りなよ

大阪の学生寮に住んでたとき　同じ階の鳥取出身(詳しい市町村は不明)
の奴に出身地を聞かれた。
普通に「熊本(市)」と答えると「九州＝島＝田舎、田舎者は島へ帰れ！」
みたいなことを言われ笑われた。

確かに熊本は田舎臭いし、排他的だし、お世辞にも都会とは呼べない。
でも関西人や福岡、広島の奴にそれを言われるならまだしも、
よりによって鳥取の奴に言われるとは思わなかった。

そもそも田舎だとか都会だとかどうだっていいことだと思う。
そんなこと言ってくる時点で鳥取がどれだけ田舎で　そして
鳥取人がそれにどれだけコンプレックスを抱いているかが分かった。

>>166
お前が普通に嫌われてるだけとか

「鳥栖は関西だ」に見えたｗ

>>166
　いや、鳥取のそいつは本気でそういってたんだよ。コンプでもなんでもなく。
鳥取の人で、旅なれた人間は別だが、大半の人間は、四国や九州や東北を
自分たちより田舎か、もしくはほとんど変わらないと思っている。
　実際に、鳥取市という都市で考えると、それより田舎な県庁所在地なんか
ほとんどない。

おれは福井の人間だが少し鳥取の擁護をさせてもらおう。
駅前は明らかに鳥取市＞福井市だった。
鳥取の人、一度福井へ来てごらん。納得するよ。

鳥取道が出来たらどの辺りにＳＡを設けるんだろうか？

やっと今日鳥取にファミマ一号店が開業した・・。今後増えていくそうだ。

>>171
SAは用瀬だったと思う。計画では。

>>170
鳥取島根と福井はイメージが似ている。

>>170
それはありえないな。
おまえ福井のどこに住んでるやつだよ…。
市内じゃないのはもろばれだぞ

>>174
福井市内在住って福井で一番恥ずかしいだろｗ
よう住まんわ、あんなとこ。

ほんなら三重も関西やわな〜

>>169
あんたに同意する。ほんと外に出ない(ひきこもりのことじゃないよ)奴が多い
からな。自分のトコが何でも一番と思ってる。とくに年寄りや中年。

日本海側の県庁所在地としては鳥取と福井がお隣さんなんだよね。

>>166　そいつがたまたまバカで厚顔無恥だっただけでしょ。多くの鳥取の人はおとなしい印象を受けたよ。
>>170　そう一概には言えない。確かに福井は全然人が歩いてない感じだったが、福井の市街地の方が規模広いし、路面電車も走ってる。
>>173　地味度で福井が上回るが、裏日本度では山陰が上回ってる感じかな。
>>177　世間知らずな人が多い感じだったね・・・・なんとなく

鳥取は県民性が保守的すぎるよ。

言えるな、関西と極北だ。
お隣なのになぜ？

日本海側はどこもそんなもんでは

日本海側の都市はどこも、ダメダメだなー。
新潟・金沢ぐらいか。。。

>>180
・・・・あなたは県民全員に会ったことがあるんですか？いつも保守的とか
何とか的いうレスを見て思うことなんですが、一部分だけを見て全体を語ってませんか？

>>184
他の県と比べて垢抜けてないってことだろ。
もちろん個人単位で見ていくと垢抜けてる人もいるだろうが、
少ないって感じじゃん。

>>184
保守的って言うより、変革を嫌う・現状維持を好むって印象は8年ほど
だが鳥取市に住んだモノとしては感じたな。まあそれを保守的と言うんだけど。
でも田舎って良い意味でも悪い意味でもそんなモンじゃないか？
俺がスレタイに噛みついているのも、相反する関西と山陰の文化・人間性から
しての事を含めてが理由だからあながち間違いでもないと思うぞ。

>>185
なるほどそういう事ですか。でも感じだけで実際は多くないかも知れない。
推測だけで語るのは良くない。そこは分かってほしいです。

>>186
＞＞変革を嫌う・現状維持を好む
あっそれは言えますね。北ジャスコが出来る時もシネコンの誘致の
計画があったそうです。でも地元の映画館が反対して計画は中止に。
確かに駅前の活気を維持する所はあってると思います。納得しました。

>>188
　それはいいと思うよ＞映画館の件。
鳥取がかつて馬鹿だったのは、ダイエー（元トポスの場所にあった頃の）の
増床に反対したり、大丸だって最初はもっと大きくする計画だったのを縮小させたり
中心市街地の活性化を怠り、中小商店保護をしようとしたこと。
　その結果、かえって郊外化を加速させる結果になった。

>>189
あと紀伊国屋も。
ジャスコも最初は日吉津並の巨大店になるらしかったのですが、
かなり縮小して現在の感じになりました。

>>190
　もう手遅れに近いけどね。かつての中心地、川端銀座や二階町や本通商店街は
もう壊滅でしょう。
　駅前サンロードですら壊滅状態。
　大丸の裏の辺りが気を吐いているぐらいですかな。

>>190
紀伊国屋なんかも出店予定あったのか？初耳だなこりゃ。
まあ同規模都市と比べ(しかもこっちは仮にも県庁所在地)、文化的な
面での欲求を充足する為の物が不足していた事は明らかだけど。

鳥取の場合は駅前の開発と郊外の開発を効率よく行わないと大変だと思う。
合併後はその辺をよく考えて・・・。

なんて言うかね、鳥取の事なんにも知らない関西人(擬似かもしれないが)が
田舎だ、関西だって言うのは生粋の鳥取人ではないけど、腹立つんだよね。
田舎なのは否定しないけど、「関西だ」っておこがましいにも程がある。

俺自身も鳥取に否定的な事書いてるし、地元の人や事情知ってる人も書いてる
けど、うまく言えんが自分が父親の文句を他人に言う分には何ともないけど、
他の奴に言われると腹が立つって感じかな。
かつて猪木が馬場の批判してたけど、記者が馬場の批判するのは気に食わないって
みたいな。

>>194
生まれてからずっと鳥取に住んでる私もそれは同感。
別に田舎と言われても構わないですが、馬鹿にされるのは嫌です。

>>195
　今、何歳ですか？突然で失礼。
答えたくなければけっこうです。

>>196
まあ来年進学って事で・・・。

　おお、じゃあ高校3年生かあ。
うちのかみさんの後輩かもね。ｗ
うちのかみさん西高ＯＢっていうかＯＧ。

通ってる高校は内緒です。

俺は東高だったよw

鳥取を関西に入れてる関西人は、豊岡人ｗ

　俺は鳥取には実は子供の頃に1年ほどしか住んだことないんだけど、
不思議な縁で鳥取には親戚が多い。

ただこのスレの事を考えてみて思ったこと。確かに鳥取は関西の一部に
なるかもしれない。但し経済圏のみ。文化が変わる事は無いと思います。
高速道路も正直国道バイパスを整備しているようなものですし。

但馬地方で鳥取のテレビ見えるんですか。鳥取東部で関西のテレビ見えますか。？

すみません。遠くに住んでるもんで。

>>1
関西の皆さんがいい迷惑。

大阪や関西が鳥取を仲間にしようとしてるのではなく
鳥取（知事）が入りたがっていることを無視するのはどうか？

鳥取市内の高校は西や東と方角を校名に付け風流がない。
その地域の伝統的な地名を校名に付けるのが筋と思うのだがね。
このことは香川県の高松市の高校にも言える。
校名がすべて東西南北の方角で現している。

>>207
　方角を高校名にしている町のほうが圧倒的に多いよ。
もし鳥取西にそういうものをつけるのなら「尚徳高校」か「久松高校」かな。

　松本深志、鶴丸（鹿児島）、桐蔭（和歌山）、膳所（滋賀）、国泰寺（広島）
などぐらいが>>207のいう有名所じゃないかな。
　東北とか来たの方は、方角ではなく一高、二高、三高みたいに数字を
つけているところも多いね。

>>208
まぁ。そんな感じ。
俺が言いたかったのはその地区に学校があるなら、地区名を校名に入れろってこと。
例
丸亀高校や坂出高校みたいに。
東京だと日比谷高校みたいな。
岡山市内の高校とかいい例ですね。
すべて由緒ある地区名が校名に刻まれている。
操山高校や芳泉高校や大安寺高校、一宮高校。

校名に西やら東やら、ましてや一高、二高、三高のような数字で
母校愛や郷土愛が育つとは思えない。

>>209
　丸亀高校と坂出高校はちょっと、そういうものとは違う。
問題は普通高校が複数ある都市の命名方法の問題でしょう。

パターンとしては
方角型･･････････東西南北を使用する都市。高松高校のようにストレートな表現でも
　　　　　　　　高松東・高松西・高松南・高松北などがあるのでこの形。
　　　　　　　　また、徳島のように城東・城南・城西などもこの部類。
　　　　　　　　実は、和歌山の向陽・桐蔭・星林も方角の類似型。
ナンバー型･･････盛岡や仙台のように一高・二高などの命名法

独自型･･････････岡山や広島・大分・金沢などのパターン　　　　　　　　　　　　　　

余談ですが、高校名が独自型の都市では電波が育つのかな。ｗ

>>209さんは正解かもしれない。
　悪く言えば電波だが、よく言えば郷土愛が育っている。

>>210
新潟は東西南北に中央と向陽まである。

>>210
それに付け足して漢文から校名を取った高校もあるよ。
至道高校もその類。
http://www.sidohs.okayama-c.ed.jp/sido.htm

高校じゃないが深低小学校も漢文から取ったそうだ。

知事支持率、トップは鳥取・片山氏…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040706i112.htm

>>209
でもな、昔からなら良いけど、今から新規に付けたって間抜けな感じだよ。
湖陵だっけ？なんだそれって感じだよ。鳥農や西工業のほうがまだマシだよ。
女子高も変わったんだっけ？

ついでに市内の高校を>>209方式にしてみると
鳥取西→尚徳(>>208)、鳥取尚徳　鳥取東(母校)→立川、城東
鳥取商業→湖山、湖山商業　鳥取工業→津ノ井工業、無理があるが若葉台

鳥取市は観光都市に特化した方が賑わいがでるんじゃない？
変に工業都市目指してない？三洋電機とか誘致して。

鳥取三洋は　棚からぼた餅式で　誘致が決まったと聞いているが。
三洋がなかったら鳥取市は今の様に発展？してないと思う。

変に観光都市を目指すのもどうかと、なにしろお隣の松江市には観光面ではとても勝てないもの。
それに目玉商品の　鳥取砂丘も　ソロソロ飽きられてくる趣向に有るし。

>>217
まあ観光は無理だろうけど、飽きられるか飽きられないかは整備の仕方や
経営の仕方による。だいたい観光地ってほとんどは一回行ったらもういいや
って感じのが多いし・・。最近は関西方面から会社が入ってくるから
昔とは違いますね。

>>210
高松市は

高松・高松東・高松西・高松北・高松南・高松中央・香川中央
高松第一・高松桜井・高松商業・高松工芸があるＹＯ

ま、香川中央は厳密には高松市ではないが

＞＞２１８　鳥取道完成後は関西方面の密着性？も加速　鳥取もいよいよ本番の
　　　　　　関西圏入りだね。

>>219
高松北も高松市ではありません。

東京から見た鳥取県って無人島のような感じがする。
小笠原より知名度ないと思うよ。

鳥取ん〜なんも思い出すものがない。

わざわざ、煽るために上げなくても良いものを・・・わからん行動だな

下関の西で関西です。
鳥取は九州ってことでいいですか？

>>222
ん〜まあ関東東北の人間からしたらそんなもんだろう。
関西や中国九州の人間からしたって群馬や栃木なんてなにか分からんだろうし。
鳥取＝巨大な砂場があるぐらいじゃないか？
ああ、秋に首都圏でもたまに鳥取産の梨見掛けるか。千葉産のほうが多いだろうけど。

２０世紀梨は旨いよね

首都圏・名古屋圏・関西圏と札仙広福以外は全部田舎なんだから、

鳥取のような糞ド田舎は鳥取砂丘と大山は、世界遺産に登録して観光客増やせばいいと思うね。
あと大規模農業やって果物や野菜を首都圏に送ってほしいね。

あと高速道路なんていらんだろう。
前、播但ハイウェイ通って鳥取入りしたが、その播但ハイウェイはスカスカだったぞ。

取鳥か鳥取か思い出せないモンね。

キーボードなら変換で鳥取とすぐ出るが。

鳥取は県内に農業高校をもっといっぱい作ればいいじゃないか？
そうすれば、担い手が育ち県外流出も止まるだろ。

つーか鳥取とか、そういう日本海側の過疎県に首都圏にある米軍基地や
沖縄の米軍基地移転すればいいと思うね。
北朝鮮の抑止力になるし、地元にお金が落ちるから鳥取的にはハッピーだろ。

サガン鳥取だっけ？

>>231
サガン鳥栖初めて聞いた時から一年位
鳥取の都市だとずっと思ってたおれは馬鹿ですか？

鳥取じゃないのか

鳥取弁と関西弁、全然違うぞ。

但馬も関西系の言葉ちゃうからええねん。

>>232
鳥栖って聞いて、佐賀県とまではいかなくても九州にある位判んね？

鳥栖って九州以外の人は知らんでしょ普通は！！

鳥取県人は日本で言ったら一番最少民族なんだから虐めるなよ。

でも美方郡あたりはどちらかと言へば鳥取弁だよ。

美方郡って兵庫県か・・・・・・・知らなんだ

関東は肥溜めチョンチョン地方
東夷っていつから二足歩行始めたの？
落ちぶれて、寂れてしまった低能朝鮮東京人の戯言惨め過ぎ！
関東＝腐れ朝鮮部落
収容所から脱走した基地外アヅマ
京大に行けない低能カントンが吠えているね。
スーフリや強姦率の高い東京は敬遠され
京都人気上昇中だと思う

江戸時代から頭が進化せず、いまだに被害妄想になって大阪を敵視している
東京に首都など務まらない。朝鮮人や奴隷民ばっかり尊重し、
普通の日本の士農社会を敵視するようでは、日本の人すべてが
東京首都を嫌がります。北朝鮮の工作員みたいな東京人の
大橋や久米みたいなやつが首相になったらどう思う？　そりゃ大変だよ。
またしても江戸時代のアホな鎖国政治に逆戻りだよーん！
東京が首都で威張れるのはせいぜい関東東北の特殊な低層民社会でだけ。

■［東夷］の大辞林第二版からの検索結果　

あずま-えびす あづま― 【東夷・東蝦夷】

京都の人が東国地方の人々、特に武士の無骨さをあざけっていった語。

東国の野人。

　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ おまえら、人間じゃねえよ。
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

関東って一人一人がつまらなすぎる
おもしろい奴が一人もおらん。
裸になって走ってると思えば、上半身だけだし
何かとおもったらやっぱ後に友達が控えとるし。
一人で面白いことデキル奴が一人もおらん。
絶対関東人から革新的な発明はでらんと思う。
だって社会が楽しくないもん。　どんな最下層でも生きていこうって希望がない。
関東人は。

関東人ばかりの輪で話してると、ネタの社交辞令のハハハ笑いか
お互いを慰安しあう「じゃない？」「だよね？」「それってあれジャン」「ｱﾊﾊﾊ」ばっかでむっちゃ白ける。
急にどっとくる感性で心底笑える笑いがひとつもない。
あと「じゃん」って使われるとどんな笑いでも全く笑えんくなる。

石原を知事に選ぶような政治意識の低い東京が首都では

日本全体が潰れるよ

東京てのは、幕末維新の頃から、ええじゃないか、ええじゃないかてええ加減なところ

石原でええじゃないかて知事に選んだんだものな

それで、大阪に１０年遅れました！

ととーり塵は京都の学校で度々見かけるな。

>>245
横山ノックが知事をやって３０年遅れた大阪に言われたくないだろうね。ｗ

片山知事のおかげで２０年進んだ未来都市の鳥取

>>247
元々ノックに前科があるのであれば選んだ府民を叩くべきだと思うが
結果論だしなぁ。アニータ知事も然り。
同じ有名人票で通った青島幸夫がセクハラしたら逆の扱いを受けてただろうし。

『関東（主に東京）人の特徴』

・すぐ「自分が如何に暴力的な人間であるか」を誇張したがり威嚇するが、単に卑劣なだけで本質的には姑息であり意気地はない。
・基本的に知能が低く幼稚で短気、物欲と色欲および虚栄心と被害者意識が強い。
当然､仕事は半人前以下で､文句と欲望とプライドだけ一人前｡
・極めて自己中心的性格であり、理性や良識が欠落した人格異常的な言動が目立つ。
・精神的に脆弱で､依存心が極度に強く､自活力に欠ける。
後ろ盾という裏打ちがないと何も出来ず、親族や行政に寄生しなければ生計を立てられない。
･都会的なのか、田舎なのか中途半端な存在で、同じ環境下に固着しているため､価値観や感情、思考、行動形態等が一様で個性がなく視野が狭い。
・単純｡
物事の本質を見抜く力や真意を汲み取る能力が無く､五感で感じ得る事が世の中の全てだと信じて疑わない｡
自分達の価値観が何処でも通用すると思い込んでいる｡
・既に「だらしなく惰性で生きる」という堕落した地域色に侵染されており、
また自信も度胸もない為、身内から離れて他地区で暮らす事が出来ない。
・住民は環境の劣悪さに薄々気付いているが改善させようという意欲は皆無である。
それ所か、非常識さに順応していて内心は住み心地良く思っているから他所者に評価される事を極端に嫌う。

おれは東京人のずうずうしさ、たくましさにあこがれている。
どうしたらあそこまで卑屈にずうずうしく、卑しくがめつく
金儲けに執着できるのか？
やはり育ちが悪くないとだめなのか？
関東人と同じレベルになったら日本人として、いや人間として終わりだよ
東京みたいな汚い所に住んでると根性まで腐ってしまうんだね。

そんなに関西がよけりゃあ、関西に引っ越せば？
鳥取は明らかに関西じゃない

鳥取人解ってるんだけど　別に本当の関西地方に住みたいって言う
より関西って名に憧れるんだよ。そら　お隣の浜坂や温泉だって関西でしょう。
まぁ　鳥取市の関西山陰の割合は　山陰６関西４かな　でも鳥取道開通後は変わると思う。

ﾄﾄｰﾘは我が社が管轄しております。

　　　　中国電力（本社広島市）

関西電力に管轄を変更して下さい。　一鳥取市民より。

関西は部落とチョんと商人で七割を占める

>>256
今日もご苦労様です。

>>254
すんでる時は世話になったよ。
>>255
おまえが感電区域に引っ越せよ。

鳥取から広島市までと大阪市とでは距離はあまり変わらんと思うけど、何か広島市は二倍も距離がある様な気がする。

所詮　ヒロシマは近きて　遠〜〜〜い街なのか。

まぁ広島なんてわざわざ時間かけて行くほどの町ではないけどな＾＾

関電様　青谷町　長尾鼻付近に原発で作って下さい。（昔そんな話も有っらしい）

>>261はリアル関西人か、鳥取出身で就職か進学を機に関西行って都会人になった
つもりのうんこちゃん。

ああ、青谷とか言ってるから関西人じゃないか。
ほんと元市民が言うのもアレだけど、外出ればすぐ勘違いしちゃうね。

岩美町のみ関西ってことで

>>261
関電より中国電力の方が原発作りたがってるけどな。
山口に作る計画だったけどスリナメの繁殖地で頓挫したらしい。

＞＞２６３　お隣の浜坂町と合併したら。？　念願の関西入りだよ。

>>262
＞＞都会人になったつもり
なって嬉しい？

関西に入って嬉しいのかな？文化も全然違うのに・・・。
単に近い都会という感覚じゃないだろうか。

東岡山も関西

鳥取のギャング鳥取鮫

>>262
＞鳥取出身で就職か進学を機に関西行って都会人になった
つもりのうんこちゃん。

君は鳥取出身で就職か進学を気に東京行って都会人になった
つもりのうんこちゃん。

頭打ったバ関西人が、狂ってわけわからんこと言ってるだけのスレ発見！
お前らバ関西は嫌われてるんだから未練がましく地方を侵略しようとすんなｗ
っていう確立が５０％、中国四国でまとまられたら州都をとられるから困る、
みたいな○○市民が鳥取をハネにしようとしてる確率が４９％、
鳥取の将来を悲観した関西かぶれか関西出身の鳥取県民が関西に入りたくて自演
って確立が１％。そんな感じで笑えるｗ

>>270

お前が立てたｽﾚだろｗ

私千葉出身で親の転勤を機に小学校の途中から高校卒業まで鳥取市で育ったマゾヒスト
ですけど。
生まれてから10年も居なかった千葉より、小学校高学年、中高時代過ごした鳥取のほうが
遥かに愛着あるし、また住みたいとも思ってる。

まあ関西嫌いは関東の血が入ってるんだろうなw

２７２は、なんか関西であったんだろうな。
関西コンプレックスが尋常じゃないｗ

　鳥取空港を「北近畿空港」に改名してください。

>>272
でも、今は東京に住んでて東京に愛着があるのでしょう。

>>273
何も無いよ。修学旅行で京都行った以外何も無い。
強いて言うなら、大学なんかで関西の奴らいるけどほとんど口だけ野郎。
実質性格的には鳥取人の俺にはアレはついて行けない。
>>272
今は千葉に戻ったよ。愛着っていうか便利なトコだなって思うだけ。
他人も干渉しないし。

ああ、コンプレックスって負い目とかそう言う事だよね。
んなもんあるわけ無いから。ただ生理的に受付けないだけ。うんそれだけだな。
文化的にも行政的にも鳥取は山陰で中国地方だから。
関西はただ近い大都市ってだけ。

極端に言えば　鳥取の家庭で　２軒の内１軒は何かの形で関西に親戚があるんじゃないかな。
私の甥や姪は大阪で生まれ育ちながら　何時も車で行ったり来たりだしてるせいか　関西と山陰とか
あまり意識してないよ。（両親が鳥取人って事も有るが）
まぁ　鳥取に車で買出しに来るにも物も安いし。

>>272
両親も鳥取出身じゃないの？
両親も本人も鳥取出身じゃないのに、よく愛着があるとか言えるな。
鳥取に土地がある人間だけが生粋の鳥取人だ。

>>278
人それぞれだと思うけどな。
今日の日中戦でハンドぎみながら、勝ち越しの２点目を
決めた選手は、やはり鳥取に愛着を持ってる。
かくゆう俺は、>>272と逆に鳥取（米子）出身の千葉県人。
もう少ししたら、実家へ帰ぇーで。

鳥取に土地が無くても　両親が鳥取出の場合い日本の何処に住んでてもやはり鳥取は故郷の様なもの
特にお爺さんやお婆さんが生存なら〜〜、それに従兄弟や親戚が沢山いればなお更の事。

鳥取に１５年以上住んだ人が鳥取人かな〜。
２〜３年住んだ奴に鳥取を語ってほしくない。

＞＞２６１　取り消して下さい。なんか怖くなった。米軍基地の方がええ。

【国内】定住外国人無年金者の救済、民団が鳥取市に要望書提出　（鳥取）[08/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092226715/

■これが日本人、韓国人両方の一般認識

これが名古屋の植民地・三重県の実態です。
・三重県民は名古屋に強い憧れを抱いており、何でも名古屋のものを真似ます。
・三重県民は毎日一度は名古屋の方角に向かって一礼する。
・三重県民は名古屋弁を喋る。 そのため元来の三重弁が絶滅しかかっています。
・三重県民は名古屋に強く憧れている。
・三重県民は名古屋のものを真似るため、「みえやん（三重人＋なごやん（＝名古屋人））」という言葉もあります。
・三重県民は政治思想に至るまで、名古屋と共有のものを持とうとしている。
・三重県民の一般的な家庭は中日新聞を取っている。
・三重県民の大多数は名古屋の球団・中日を応援している。
・三重県民の四日市の繁華街「諏訪栄」は名古屋の「栄」のパクリ。
・三重県民の利用する近鉄の線は名古屋線、つまり三重県の近鉄は名古屋で持っている。
・三重県民の利用する繁華街は名古屋の「栄」以外に存在しない。そのため三重の市内は非常に寂れて、活気がありません。
・三重県民のほとんどは名古屋へ通勤・通学している。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=17237&work=list&st=&sw=&cp=8

鳥取も同様

鳥取弁最高だし！

鳥取港が貿易で活性化するといいけどな。工事してる鳥取道も無料な訳だし、
米子・豊岡方面の高速道も段々と工事を始めてるし。港までの道路も結構
整備されているし。あと岸壁さえ整えれば結構いいと思う。

海岸とか侵食されてて、そろそろ危ない。

カメムシ大発生
http://www.nnn.co.jp/news/news0812.html#08124

どうりで臭いわけです

カメムシは潰すとさらに臭くなる

山陰道なるものを作れ。何で山陽道より中国道が先に出来たんやろうか？

>>290
各地方の出身国会議員の力。

竹下の島根？は優遇されてたやろ。

元々国は、中国地方に一本しか高速道路を考えてなかったのかもしれん。
せやから、山陽・山陰の両方が使いやすい妥協した中国自動車道が
真っ先に出来たのかも。で、その後、産業のある山陽道が建設される。

ハナから、山陽道を造って、その後に山陰道作れば良かったのに。
それなら、二本作っておしまいやったのに・・・・・・・・・・・・・・。

>>290
山陰道は一部を除いて事業中。橋脚やら何やら結構出来てます。
鳥取市のある東部〜中部の青谷・羽合にかけても青谷羽合道路が開通したし、鳥取〜青谷間
もそろそろ整備が始まる様です。姫鳥線は大分橋脚やトンネルが工事されてます。

山陰道作る意味あるんか？採算とれんの？
無駄な公共事業と思うけどね。

早く鳥取ＩＣ付近の工事が始まるのを見たい。

>>294
今現在鳥取-米子間は２時間掛かっていますが、
高速が開通すると１時間に短縮される上、急なカーブなんかが無くなるから
、作る意味はあると考えます。県内の両都市を結ぶ高速ですから、必要でしょう。

>296
両都市の人口は合わせてどれくらいなんですか？

>>297
人口とかいう問題ではなく、代わりの道路が必要なんです。
今現在の国道９号、事故が起きたら７時間も止まってしまった事がありました。
現在この区間は自動車専用道路が開通しています。
確かに要らないと思う部分もありますが、鳥取−米子間のスムーズな
流通は必要でしょう。それを人口で片付けてしまっては困ってしまいます。

姫鳥線に関しては一部区間の開通でいいのではと考えていましたが、
全線開通が決まり良かったと考えていますね。

>298
時代は採算の時代なんです。
少子高齢化で無駄な道路は造るべきではない時代に突入しますよ。

総人口を書けないということは、あまり人がいないんですよね。

>>299
人口最小ですね。別に人がほとんどいないから必要ないとは言えない。
今よりももっと衰退に繋がるし。
あと採算が取れないなら新直轄方式で建設すればいいのでは？
姫路鳥取線も新直轄ですので。

高速作りたいんなら作ればいいさ。

おそらくストロー現象でますます鳥取は衰退していくと思うけど。

>>301
さあそれはどうか。高速が出来てからのお楽しみでしょう。暗い考えを
しないで前向きに行った方がいいですよ。自分は鳥取港の発展に期待
したいですね。

鳥取港
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN8/ports/s/030721/tottori.jpg
手前が鳥取港で左奥が鳥取市街地。右に見える湖が湖山池です。

この角度から撮った鳥取市の航空写真って珍しい。
鳥取って　空港（右端に少し見える）港、海、山、川、それに砂丘とみな近くにあってコンパクトな都市。
これから市街地は南か西の方に広がって行くのでしょうかねぇ。

>>304
合併で市域が広くなるので広がるかも。でも多分マンション乱立だと
思いますが。今でも前より増えてますから。

新鳥取市が誕生すると、旧市町村のエゴむき出しの
「喧嘩」がいろいろ出てくるんだろうな。

>>306
かなりありえる話。正直に言うと２０万人の人口で車社会なのに、
中心地の発展は結構辛いと思いますね。郊外に車・歩行者共に
使いやすいロードサイト商店街を整備する方がいいと思うのですが・・。

20万人か・・・。
いつまで維持できるかな。
１年もたなかったりして。

＞＞３０７　　でも　新市域間の（山間部）連絡道路の整備の方が大事なのではないかな。
　　　　　　　多分　合併協議会でもその話がでてた筈。それよりも鳥取港の辺に高架の大橋建設話有ったけど事情がかなり変わってしまった鳥取市これも後回しって事。？　
　

>>309
＞＞市域間の（山間部）連絡道路の整備
確かにそれも必要ですね。まんべんなく便利するなら。
しかし合併特例債がかなりあるから何でもかんでも作りそうな予感です。
もしこれで特例市になればもっとその辺りは進んできますね。県内にもうひとつ
県が出来る様なものですからね。
ただ今の人口ではちょっときついと思いますが・・。

鳥取と米子って結構な距離あるんですね
都市間って感じでないのかな？

>>311
別々の都市圏といった感じです。

鳥取と米子って岡山と倉敷みたいな感じじゃないの？

>>313
全然違います。距離も離れてるし。あんまり差も無いですし。

鳥取と米子の間に快速電車ってあるんですか？
すべて鈍行ですか？

>>315
そりゃありますよ。

おお。それはたいしたものですね。

>>317
ちなみ鳥取は気動車ですが、新型車両です。最近のは電車と同等の性能が
あるそうです。

電車の乗客数の流れは鳥取から米子に用事ある人が多いですよね。

>>319
そうかもしれないですね。あんまりそこまで乗らないので分かりませんが。

鳥取の人は月に何回ぐらい砂丘に行くんですか？

>>321
そんなに行かないよ。多いときは週に３回ぐらいかな。ドライブがてらに。
免許取ったときは自分で行きたいな。

鳥取と米子の距離ってのは　互いの市の所要時間とかではなく　文化的な距離（因幡と伯耆の違い）がかなり有る。
ボーダレスの時代なんだから　お互いに過剰的な意識を持たず　米子は隣の県の松江市と一緒に繁栄？すれば良いし
鳥取市は益々の関西志向で高速道路開通を機に今まで以上に関西との密接を深めよ。

>>323
最近は鳥取は山陰東部の中心都市？として結構発展してます。
逆に米子は最近かなり衰退してます。ショッピングセンターとかは
進出してるけどね。

智頭急行で関西に出る人が多いよ。

>>325
そりゃ多いでしょうね。

週末は智頭急行に乗って神戸まで買い物に行く若者が多いです。
智頭急行は第三セクターで全国で唯一の黒字路線。

姫路〜鳥取間の高速ができると、お客取られて智頭急行、赤字になるかもしんない。

鳥取の未来の奴はひんぱんに米子に行ってるのか？
やたら断言するし、しかも君車持ってないよな？
米子を隅々まで見てるのか？月に米子まで何回行っていろいろ回ってるのか教えてくれ

>>328
ついこの間行きましたよ。中心部の商店街も見てきました。
結構やばかったです。やっぱ郊外店が強いのもあるのでしょうね。
鳥取でも川端の辺りはかなり廃れてるし・・・。多分鳥取も同じ様になるのかもしれない。
まだプラントには行った事無いのですが・・・。ドトールが出来るそうですね。

鳥取の過疎化率＆高齢化率は止まらんね〜。

鳥取より関西へ（兵庫・大阪・京都）公私で出かける回数　ほとんど毎週。
鳥取市から米子へ出かける回数　年に１回有るか無いか。（出かける理由が見当たらない）

＞＞３３０　鳥取の　じゃあなくて　鳥取も　って事でしょう？過疎化は一部の区域を除いて全国的な現象。
　　　　　　若い人もっと子供作って貰わんと日本駄目になっちゃうよ。

>>331
＞＞年に１回有るか無いか。
確かにそう。むしろ大阪に行く方が多い。米子の方が近いし、安いが、
鳥取と大して変わる物もない。それだったら少しお金を出して神戸・大阪に行く。

しかし、他県の人は米子が山陰最大の都市だと思ってます。
百貨店も二つもあるし〜。

>>333
中心都市であるのに変わりないと思います。だけど鳥取や松江と
大差が無いって事です。最近データ上でもちょっと出てきた様で・・。
合併もうまくいかなかったみたいです・・。
米子の更なる発展に期待したいです。

鳥取第三の都市の倉吉ってどんなところ？

＞＞３３　まぁ　よそ者がそう思ってるんなら自己満足として良いんじゃないの。
　　　　　しかし百貨店が松江と合わせて３っ有ると表現した方が適切ね。
　　　　　でも私は此れまで何かにつけて公共事業が遅れてた（高速道路など）鳥取東部
　　　　　山陰発初の特例市の特権を生かして関西への玄関口として変って行く鳥取市の方に期待が持てる。

　訂正　　　＞＞３３　を＞＞３３３へ

鳥取から見て広島市ってやっぱ中国地方最大の都市で都会なんですか？
それとも１の言ってるとおり関西の神戸や大阪の方が身近都市なんですか？

そろそろ１の意見の結論をお願いします。

>>338
自分は下のほうだと思うな。高速バスの本数から見て。
でも文化は関西ではないと思うよ。

関西だろうが朝鮮だろうがどっちでもいい。

鳥取人がいるスレはここですか？

>>334
>>336

正直言って、米子も鳥取も松江も、そんなに大した差はないよなぁ。
ただ、他の地域の人たちから「県庁所在地でもないのに、空港や高速道路、民放本社や百貨店、ＪＲ支社なんかが揃ってるのも珍しい」と言われると、確かにそういえばそうかとも思う。
まぁ、山陰の中では中央部にあって地理的な条件を生かせるものは、米子に集まってきたということだろうよ。
ものだけじゃなくて、当然人もね。隣接する安来や伯太など、島根出身の米子在住者も当然多い。
だから、米子では「鳥取では」とか「島根では」というより、「山陰では」という意識を持った人が多いような気もするな。
米子と安来の間に県境があること事態が不思議なほど。

これまでの街づくりでいえば、
米子は古くから「官」に頼れなかったから、ほとんど自分たちでやってきたとういう自負はあるだろうな。
その昔、米子には山陰で唯一路面電車が走っていた。郊外には法勝寺電鉄という私鉄もあった。
県内では初めて私立の中高一貫校ができたのもこの街だ。前述の民放・山陰放送もそうかな。

オレ個人としては、
米子は県庁のある鳥取市から離れ、官の恩恵をさほど受けられない代わりに、今後も地理的な面を活かし発展の道を模索すればいいと思う。
鳥取市は新直轄の高速道路、合併による特例市というメリットを最大限活かし、発展してほしい。

だいぶ長くなったな。

>>342
本当にそうだね。素晴らしいレスで本当に感動しました。
変なレスしてすいません。

＞＞３３５　この市も過疎が進んでるけど　良い街ですよ。
　　　　　　実際には伯耆国？なんだけど隣の湯梨浜町と共に因幡圏。青谷ー鳥取間の山陰道開通が待ちどうしい。
　　　　　　其れから　広域合併失敗残念に思う。

鳥取出身関東在住です．
最近わかってきたんだけど、
関東で差別が強いのって、関東自体が文化的、遺伝的に韓国を
強く引き継いでいるからなんだよね。

韓国人はリャンバンと呼ばれるエリート官僚制度があって、
そのリャンバンが身内にいない人は、下賎な家系だと思われる
上下を強く意識する社会的な意識が強かった。
更に，仏教によって、死肉を扱うことをさげすむ文化があった。
肉を扱う人はペクチョンと呼ばれ、ほぼ日本における部落差別と
同じ理由、構造でさげすまれていた。
焼肉屋とかもペクチョンの職業とされていた。

でだ、日本の東に行けばいくほど、仏教＝韓国の文化が強いため、
より差別が強いわけだ。
西に行けばいくほど、神道＝日本固有の文化が強いため
差別が少ないわけ。
鳥取は田舎過ぎて戻りたくないけど、関東よりはいいな。

>>342
それだったら、米子に県庁もってきたら鳥取は更に発展すると思うよ。

>>345
まぁ、韓国人が実際に多いのは関西方面で特に大阪が日本一なんですけどね。
で、あんたが言う関東が韓国を引き継いでいるから差別が多いって言うのは、
同意できんなぁ。

>>346
県庁の移転は無理があるでしょう。移転だけでも
かなりの費用が掛かるのに。あち西部は発展しても鳥取県は衰退
すると思いますよ。鳥取が行政、米子が商業で発展してるから、
鳥取−米子間の往来が出来て全体的にバランスがいいのに。

道州制にしたら県庁も無くなるかな

>>348
それは無くなる可能性が高いですね。

>>348 市町村合併ならこんな例がある。　まず、A市、B町、C町という町があったとする。　で、新庁舎はA市役所になったとするね。　で、B、C両町の役場はどうなるかというと「出張所」になるわけだ。（実際そういうケースが多い）

つまりはこれを道州制に置き換えてみようか。　まず、A県、B県、C県、D県という県があったとする。　で、新庁舎はA県庁になったとするね。　で、B、C、Dそれぞれの県の県庁はどうなるかというと「支庁」になる、と思うぜ。

>>347
県内で一極集中させたほうがいいと思う。
確かに米子は今より発展し、鳥取市は衰退すると思う。
が、しかし米子は山陰一の都会の地位を不動のものにするでしょう。
で、心配してる移転費用だが、鳥取には公共事業がないと食えない人達もいる。
その人たち土建業を潤すためにも米子に県庁を移転してもいいと考える。

>>351
出来ない事も無いですが。今の鳥取市だと無理でしょう。
高速も出来るって決定した上に、鳥取県警まで新しく建てて
しまった。更に合併して２０万人（ぎりで特例市可能らしい）
なりますし。もう少し早かったら移転出来たかもしれませんね。

米子が県庁もないのに、鳥取一の都会と思われているのは立地のよさ。
鳥取市に高速ができても、米子を上回ることはできんと思うんよ。
むしろ高速できたら関西方面にストローされてますます衰退するのでは？
ストローで一番影響受けるのは、まず日帰り範囲になり企業の支店が減る。
第二考えられるのは、観光客は増えるだろう。しかし日帰り観光客が増え
滞在型よりお金を落とす割合が減る。
この現象は道後温泉でも言われている。しまなみ開通で日帰り客が増え、
結果として滞在型が減り、お金を落とさなくなった。
鳥取市の高速開通はマイナスになると思う。

>>353
おいおいそんなにつっかかなくてもいいじゃないですか・・・・。
ちなみに言わせてもらうと、都会じゃなくてちょっと便利なだけでしょ。
本当これが無いあれが無い位です・・。

あとストロー現象は、建設中の高速道が有料だったらそうなったかも。
だけど無料だと経費は削減出来るし、鳥取港も近くにあるし、言って見てば
入りやすいと自分は考える。かなり幼稚な考えですが。

ジャスコみたいな大型店は米子の方が
周辺人口が多いので入ってきやすい。結果米子周辺はプラントやジャスコ
更にはイズミ（仮）が入ってきている。地理的な物もあるしね。しかし
入って来すぎると・・・。現在の米子の状態になってしまう。しかし
それは山陰のどの都市も自動車社会であるからしょうがない事かと・・。

＞■■■　　鳥取は関西だ　　■■■

これが通用するなら
新潟や宮城は勿論関東だし富山や山形も関東
一方福井はとうの昔に関西になってるし徳島も関西
さらにエスカレートすれば本州はほぼ関東か関西に属し四国も関西

ということになるが・・・

そんなに鳥取は関西だというのなら、勝手になれば？

〜案〜

島根県・鳥取県西部・広島県北部・岡山県北部はひとつの県になる

こうすれば新島根県は人口１００万人を超え、５０万都市圏を持つけっこうな県になる。

鳥取東部は兵庫と合併し、関西の最果てとして頑張って下さい。

関西人は差別好きだから、何言われるかわかんないよ。

>>356
別にそんな事言ってない訳で。

>>357
スレタイは思いっきりそう言ってる訳で。

>>358
スレ立てたのは自分では無い訳で。

>>356

あれ？
今度は鳥取と関西の悪口ですか？

52 ：岡山市中央区表町 ：04/08/21 18:48 ID:PM94nQ9B
わかりにくいので名前をつけました。

遺伝子おかしいピカ島人ww

>>360
こうした方が岡山州都には都合がいいよ。

>>361
何でも岡山の都合にいい事しか考えてないのか・・・。

>>362
岡山より神戸に憧れるんなら、兵庫県になるのが本望かと。

松江地域が県境で分断されているのは不自然かと。

みんなが納得すると思いますがね。

>>362
君はだまされやすいんだろうけど
「岡山は都会なので政令指定都市」
というスレでも言われてたでしょ

ID:PM94nQ9Bは広島人だって

そもそも岡山周辺の土地が近畿になって
岡山州都の確率が上がるわけないっていうのはわかるでしょう？
さらに、東の端になるんだから

>>363
憧れてるから兵庫県になる？もう少し考えてからレスすれば。
何で憧れてるから兵庫県にならなければならないんだ？
前言ったろ？今のままがいいと。こういう事は道州制が本当に
実現するって時になってから考えるべき。

>>364
鳥取は今でも大阪や京都の影響が強い。
いっそ関西になった方が自然でしょうね。
無理して岡山の経済圏にするよりはいいと思うけど。
端っことか中央とか、あんまり関係ないでしょ。

>>365
ははは。けっこう視野が狭いようで。
鳥取って、明らかに関西の経済圏でしょ。
憧れてるって言ったくらいでそんなに怒らないでよ。事実でしょ。
行政の境がとれて関西と自由に行き来できるんだからいいじゃない。
岡山広島ったってあんたたちにはピンとこないでしょ？

>>366
ピンと来ない。

>>367
ということでスレタイに賛成という立場だ。鳥取東部という限定付きで。
岡山に出張してまで批判される覚えはないんだけどな。

>>368
もうどうでもいいや。そう考えれば？

京都や兵庫の日本海側も近畿地方になるんだったら、鳥取が近畿になっても
違和感自体はないように思う？
どうよ地元の人は？

>>370
う〜ん。確かに倉吉から先辺りで雰囲気が変わる事は確か。
東伯の辺りは本当に山陰！！という感じ・・。鳥取は・・。
但馬の方の雰囲気が・・。

>>369
松江都市圏が県境で分断されているのは、山陰発展の大きな阻害要因だと考えています。
もっと言えば、鳥取市に県庁所在地があるのもどうかと考えてますので。
鳥取県には、残念ながら経済と行政を分断して自立できるスケールがあるとは思えません。
松江市域の集積こそが山陰活性化の活路だと思います。
そういう意味で、このスレタイは大賛成です。

じゃぁ。但馬だけ近畿入りしてもいいんじゃねえ。と無理なことを言ってみる。

山陰州っていう考え方もありだと思う。近畿に無理やりに入る必要はない。

>>372
そうは思わない。松江の辺りは現在でも十分都市圏となっている。
あとは鳥取の辺り。

>>374
あっそれは賛成します。その方が自然でいい。

鳥取の未来を考える人 ◆t1KXP7YmGQさんへ

君は騙されやすすぎだと思う
ID:PM94nQ9Bが広島人であることはわかっていると思うけど
ID:PM94nQ9Bは
明日になると関西人を装って
このスレに来るかもしれないから気をつけた方が良いよ

そして君に「関西は悪い」
みたいなイメージを与えて喜ぶ

だから「岡山市中央区表町」が活動してない日に
関西人や岡山人などが鳥取を煽っても
「岡山市中央区表町」かな？
と疑ってかかりましょう。

鳥取も、山名宗全の時代には、六分の一殿って、言われていたんだよな。
山陽山陰１１ヶ国の太守で。

>>377
なるほど・・。本当にそうかも知れないです・・。

奈良が大阪に編入されてた時期があったように鳥取も島根に編入されていた時期がありました。

>>376
片山知事が山陰州提唱したら、おもろいと思わんか？

>>381
それはそれでいいと思います。で州都は？でも州になると
州都とか関係なくなりそうですが・・・。

>>382
だから州都は米子。三都市の真ん中で交通の便も良い。

奈良県は大阪府に吸収されるべき。

あいやー、誤爆したねー
正直すまんかった

>>385

どうぞ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1093003473/l50

>>377
この人恐いですね。私は岡山育ちだと言ってるのに・・・。
何だか同じ岡山人として恥ずかしいです。

>>383
なるほど。でも州都は松江になりそうですね・・。合併も上手く
行ってますし、もう県庁があるし、松江の方が本当の意味での中心ですし・・。
石見方面からも近い。実際に山陰の支店は松江が多いはず・・・。
鳥取は山陰東部の交通の拠点になりますし・・・。米子は商都という
感じでは？最近落ち込みが激しいですし、州になったら商都として
発展というのはどうでしょう。

と言っても本当は今のままの方がいいと思うんですけどね・・。

>>384
過去に一度吸収されてるよ。

誤爆ついでに
鳥取と京阪神地区とでは方言の違いがかなりあると思います。
しかし経済圏としては京阪神経済圏の影響を多分に受けていると思いますね。

堺県のときもあった
http://yume.zive.net/Srekisi.htm

>>390
文化的には違うと思います。
ただ経済は多分受けているので合ってます・・。

やれやれ　今更何言ってるんの。子供が親に飴玉をおねだりする様に　県庁よこせ。県庁よこせと。
今は道州制、州都を語る時代なんだよ。米人は必要以上に鳥取市を意識し過ぎる。
３０分位の処に松江市と言う立派な都市が有るんだから県域を越えて中海圏を作って行く方が賢明。
それに都市の評価は外見的なものより内容も大事だよ。報道によれば米子は鳥取県４市の中で一番経済状態が悪いらしいし
市役所も借地の上に建っているらしいし。
まぁ　鳥取市の２０万特例市人口は多いとは思えないが　それでも鳥取県の三分の一の人口をもって事は発言力もあり相当なインパクトが有る。
鳥取市は経済的な密接な関係をさらに関西へ向けるべきだ。

砂丘君乙

>>394
どーも旧砂丘です。

鳥取マンゴー

>393
書き込み内容の一つひとつをとって、反駁することはしないけど、「道州制や州都を語る時代になり、松江などと中海圏域」を盛りあえげいくために”いまの県域””県境”が無用のものになっている、ということだよね。

それと、
オレは、鳥取市が関西を強く意識し、経済的に密接な関係を築こうとするのは別にいいと思う。

>>393
でも、県庁なかったら、鳥取市に高速道路来なかったんじゃないの？？？？？
「今は道州制、州都を語る時代なんだよ」と言っておいて、「鳥取県の三分の一の人口をもって事は発言力もあり」と県を基準に優位性を語るのは矛盾する気が‥‥‥。

>米子は鳥取県４市の中で一番経済状態が悪いらしいし
そうなのよ、一番かどうかは別とし、財政状態は決して良くない。財政力指数は一番高いのに。

道州制の前に県同士の合併があると思う。
鳥取はまずは、島根と合併すべき。

>>398
まあ特例市になるからって事では？今よりは確かに発言力はあるでしょうね。
ただ無料の高速と立地の良さをアピールした方がもっといいと思いますが・・。
その方が特例市をアピールするよりインパクトあるかと。

>>399
合併も結構いいと思います。しかし部分的に発展し、一部が衰退の可能性も。

典型的な関東人の一生
関東において優秀な人間はアメリカにやってきます。なぜなら、そこに自分が活躍する舞台があるから。
もしくは今よりももっと高いところを目指したいから。
このように向上心のある関東人がアメリカにやってくるのはいいことですね。
さて、このように優秀な人間を全て地方と海外に取られて、まるでお茶の出涸らしのようになってしまった「関東」ですが、
残念ながらそんな糞田舎に一生住まわなければならないクズ人間もいるわけです。
そんな彼らは、せいぜい地元の零細企業に勤務し安月給でも必死に働いて、狭いウサギ小屋に住んで
「以前はアメリカに憧れたことがあったけど、アメリカなんかに行かなくて正解だった」
と若い頃勉強しなくて大学に進学できなかった情けない自分を無理矢理自己解釈して、
無知なまま何も知らずに田舎の田吾作として死んで行くのが典型的な関東人の一生です

DQNの雄・・・東京（横浜埼玉千葉を含む）
ヤクザの雄・・東京（横浜埼玉千葉を含む）
痴漢の雄・・・・・・・東京（横浜埼玉千葉を含む）
三国人の雄・・・・・・・・・・東京（横浜埼玉千葉を含む）
警察不祥事の雄・・・・・・・・・東京（横浜埼玉千葉を含む）
詐欺師の雄・・・・・・・・・東京（横浜埼玉千葉を含む）
技術なしの丸投げ悪徳商人（ソニー、ホンダ）の雄・・東京（横浜埼玉千葉を含む）

よく恥ずかしくも無く東京人は生きていられるね。プッ

俺は関東人に聞きたい。
関東人の起源は、西日本を追われた朝鮮人だっていう歴史的事実をどう考えているんだ？
このスレのファビョった東京人のレスを見て思うことがある。
ネ　イ　バ　ー　の　韓　国　人　に　そ　っ　く　り　だ　！
関東人は朝鮮人なのに、なんで日本人面をしているの？
ファビョってる在チョン東京人無様だなーｗ

>>技術なしの丸投げ悪徳商人（ソニー、ホンダ）の雄・・
松下やトヨタの方がよっぽど技術力無い
作るもの全てソニーやホンダのマネじゃん

日本人の起源そのものが朝鮮半島経由な訳で

鳥取は関西だ？アホか
鳥取はスイスである！

何で鳥取が海の無いスイスなんかねぇ。
それだったらギリシャって言って欲しいわ。鳥取もギリシャの海岸線の様に
小奇麗な住宅なんか作って県外からの（特に関西）移住促進をせんとね。

　　　　智頭急行を関西急行に名前を変更して欲しい。
理由１　智頭のイメージが悪い。
理由２　鳥取県内の路線距離よりも兵庫県内の方が長い。

どうせ改名するなら播伯急行鉄道の方がいい

鳥取＝安城＝梨。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
梨は、うまい。

今年の二十世紀梨は甘くて大きな実らしい

28日の日経朝刊を見て驚いた。
「新・鳥取市」の一面広告。

「人口約20万人、面積765K�uの山陰最大の都市」っていうのが空しかった。
いや、決して人口が多い少ないで、空しいんじゃない。合併してカタチ上「山陰最大の都市」になったっていう意識が。

山陰でプロ野球の試合やるのも米子、山陰で唯一のJFLチーム「SC鳥取」の本拠も米子、トライアスロンの全国大会やるのも米子。
どっかで見たが、私立中高一貫校があるのも米子、百貨店やSCが多いのも米子、俺の乗ってるローバーの正規ディーラーがあるのも米子。
ベンツも、ＢＭＷも米子（鳥取には中古車だけ）、海外航空便が出てるのも米子、電車が走るのも米子、テレビ・ラジオ局の本社も米子。
国立高専があるのも米子、遊園地の観覧車まで米子に行かなきゃないって、こらぁ!!

カタチはいいから、普通の生活レベルでの整備を急げよ。
ローバーが壊れるのが早いか、営業所統合で米子or岡山に行くのが早いか微妙なオレ。

>>412
オイラは米子出身者なんだけど、ちょっと突っ込みを。
>テレビ・ラジオ局の本社も米子。
山陰放送（BSS）は確かにそうだけど、日本海放送（NKT）の
本社は鳥取市ですぜ。（ただし、テレビのみね）

>>412
ウィンズも米子、シネコンも米子、高速あるのも米子、国際線あるのも米子、クライスラーも米子、ボルボも米子、
フォルクスワーゲンも米子、アウディも米子、ヒュンダイも米子

ぐらい足しとけ。

国際線あるのも米子は出てたね。すまんかった。

しЯの死者があるのも米子

鳥取にあるのは県庁様と砂漠くらい

転勤族の俺だが、
鳥取（市）は、何と言っていいのかわからんが、実際、何をするにも選択肢がほとんどないっていう感じなんだよな。
何でか知らんが、本当に県庁しかないのかって感じ。まぁ、似たようなところは、東北や四国でもあったけど。
米子に２つあるものが鳥取には１つしかないとか、そもそも米子にしかないとか。

うちの会社、松江にも営業所あるが、松江のやつらは、目当てのものが松江になきゃ米子に行くらしいが、鳥取からじゃ、そうはいかないんだよな。
でも、俺の場合、ローバーは米子にしかないから、米子ドライブを楽しんでるけど。
ついでにウィンズ行ったりもしてる。

何かちょっと荒れてるな・・。

鳥取市と倉敷市って似てないかな？
街の真ん中に、砂漠と美観地区。
ともに自然財産と文化財。

県庁所在地でこんなに身近な大自然を感じられるのは鳥取市だけだ。

>>419
町の真ん中に砂漠（砂丘）は無いのでご注意を。あるのはビルだけ
です。砂丘は鳥取市と福部村の境界辺りが砂丘です。

福部村=らっきょう

>>421
道路かららっきょう畑が見えますよ。

>>422 想像してたら行きたくなってきた。

>>423
らっきょう畑は鳥取砂丘から通じる道路から見る事が出来ます。
晴れている時は夕焼けが綺麗です。この風景は失いたくない
物の一つです。

らっきょうの出荷額は鳥取と茨城どっちが多いんかな〜。。。

「鳥取は関西」だと？
アホか
鳥取はアルジェリアだよハゲ

　　米子人が必死に荒しまくってるね。

>>427
米子のもんは、>>426のように荒らしたりしないよ。
どっか別のとこの人でしょう。冷静に、冷静に。

>>418
荒らされてると思うのは、この時点では間違いだと思うぞ。
米子だって問題点を抱えているのは事実。

だから、冷静に鳥取市の問題点を見つめたほうが、この場合いいと思うぞ。

>>429
問題点って言ってもボルボとかの山陰本部が合ったって
別に何とも無い。むしろ生活に密着した物が必要。最近鳥取は店が入ってきている。
シネコンも合併すれば鳥取市が建設するかもしれないし。
今の鳥取市の一番の問題点は鳥取港の活用策。無料高速がせっかく出来るん
だから活用してもらいたいもの。境港みたいに貿易関係が発達すればいいけど・・。
あと中心部なんてどうでもいいので、綺麗で使いやすい郊外型の商店街を
整備して欲しい所。これぐらいかな。

腐った鳥取なんか住んでて恥ずかしくないんか？ｗ
奈良を見習えｗｗｗ

ｦｯ♪奈良漬ﾊｯｹｿｗｗｗｗｗｗ

すべては出来てから言ってくれ。
○○が出来たら○○はすべて妄想

>>433
＞＞○○が出来たら○○はすべて妄想
その様な事は一言も言ってない。ただ活用して欲しいって事。高速が出来る
事は決定してるんだから、開通後無料という強みを生かした方がいいなって事。
せっかく重要港湾で場所も最適なんだからもったいない気がする。
>>431
奈良はとてもいい所だと思うがな・・・。これじゃあな・・・。

>>434 奈良漬は相手にしないでください。　本当の奈良県民はいい人達ですから。

>>435
了解しました。

>>430
問題点は、見方によってポイントも変わるし、指摘のしようも変わる。
冷静に冷静に。

「鳥取の未来を考える人」も分かっているような気もするが、
>>412他が言ってる、例として出てきたような、ボルボだ何だという民間企業のあらゆる拠点があるない、それ自体もだが、むしろその背景が問題だというふうに捉えるべきじゃないかな。

私は思うけど、鳥取自動車道だけが開通しても、それ自体では不十分だと思うな。
鳥取道、山陰道（米子〜鳥取間）が全通すれば、現在松江・出雲方面からの米子道経由の関西方面の流れが一部鳥取道経由となり、物量もアップ。無料ならなおさらコスト面でも貢献し、山陰のメインルートとして活用されるんじゃない？

　嫉妬に狂った？コメコ人の相手疲れたわ。関西方面の話でもしょうよ。


　　　　　　　　　　　　　　　

>シネコンも合併すれば鳥取市が建設するかもしれないし。

>>437
＞＞民間企業のあらゆる拠点があるない
それ以前にあるないで中心だのなんだ言うのもどうかと思う。
というか山陰の拠点と呼ばれる場所は今現在は無いと思います。
それぞれが発展してきてますし。
＞＞山陰のメインルートとして活用されるんじゃない？
それは言えてますね。でも片側一車線だしあの地形じゃ車線増は大変だと思いますよ。
それ以外にも山陰道・鳥取道が開通した後の米子道は大変なのでは・・・。

山陰が発展？衰退の間違いだろｗ

>>440
>>それ以前にあるないで中心だのなんだ言うのもどうかと思う。

何か禅問答のようだが、
エリアを統括する拠点が置かれていれば、一般的に中心的な役割を担うというのではないかな。違う？

>>でも片側一車線だしあの地形じゃ車線増は大変だと思いますよ。

少し私の言葉が足らないのかな。ちょっと話がずれてるような気がする。
片側1車線だから、どうのこうのではなく、高速道路のネットワークができることで、各方面との距離が短縮される。
大都市やモノの生産地、中継地（港など）と間をいかに効率よくトラックを走らせるかが、モノの価格にも反映するし、そもそもモノの流れをつくる、よね。
鳥取道という支線が完成しても、そこを通るモノがなければダメ。未来を考える人が言ってる「港を活用すれば‥‥」ってのも表裏一体なわけでしょ。

山陰道が開通すれば、鳥取市も行き止まりの街ではなく、高速ネットワーク上に乗るわけでしょ。
大阪を出たトラックが、神戸、姫路経由で鳥取に入り、山陰道で米子、松江を回って松江道、山陽道広島経由で福岡に行くことも今以上に考えやすくなるわけじゃない。
そもそも山陰なんて、人口薄いんだから、点と点じゃなくできるだけ線で結ばなきゃ、モノが出もしないし、入っても来ない。

>>それ以外にも山陰道・鳥取道が開通した後の米子道は大変なのでは・・・。

どんどん外へ効率よくモノを流したり、外からモノやカネを持ってくるのに、
「山陰道鳥取道ができると、米子道（維持）が大変」なんて考える必要ないでしょ。
山陰にアプローチする選択肢が増えて、それこそ、四国や岡山方面とも行き来が活発になるだろうよ。

>>442
鳥取の場合は鳥取港から魚関係を関西に出すんじゃないかな。
無料の分境港から送るより安いし近い。その分鮮度も保てる。
その辺りは増えるだろうと考えますが。後鳥取道が出来る事
によって鳥取港の貿易関係や港設備が進展する事も考えられます。
鳥取港は立地的には好条件ですから。点と点を結ぶのは確かにそうだと思います。
だから鳥取道一本でも今より効果が大きいでしょう。

どうしても鳥取市に限定して考えるんだね。
米子も同じ鳥取県、同じ山陰なんだけどなぁ。

ちなみに
>>鳥取港は立地的には好条件ですから
というのは、どういう点からそう思うの？
魚介類でいえば、鳥取に水揚げされるものは、境港はもとより福井・三国港なんかとも競合になるんじゃないの？
対外貿易でいえば、5万トン岸壁を持ち、韓国・中国との定期航路がある境港と競合する施設を、今から誰が資金を出してつくるの？
国がつくるのかな？ひょっとしてそれも県や市なの？未来氏のいうシネコンみたいに。

>>444
一体いつまでこの一貫した論議はいつまで続くのでしょうか。
ただ私は高速道、合併などによって今より鳥取市が進展する事を期待しているだけです。
しかも限定はしてないですよ。一本でも今より効果はあるだろうという事です。今まで鳥取に高速なんて無かった訳だし。
しかしあなたの言う通り高速道路を建設すれば山陰全体が発展する。これは自分も思っている事です。


好立地なのは中国、韓国、ロシアなどに近い事。
それでもって通行料が無料であることです。
貿易関係が発展すると言うのは、今よりは進展するだろうと
期待しているという事です。

>>445
ありがとうね、付き合ってもらっちゃって。

「うちの街には●●がある」という話を真正面からしても、「あぁ、そうですか」で終わるでしょ。かといって希望的観測だけで、妄想してもしようがない。
未来氏はいろんなスレッドに顔を出しているようなので、鳥取市に関する少し現実味のある話ができるのかな、って思ったんだよ。その点は、ちょっと期待はずれだったけど。（ゴメン）
鳥取（市）は好きだし、友達もいるから、よりよくなってほしいと思ってるし、そうなってもらわないと困るよ。


台風で家飛びそうじゃない？
鳥取方面は大丈夫なんかね。んじゃ、また。

>>446
現実味のある話も出来る様にしますね。今日は妄想っ気が多かったので悪レスが多かったです。
すいませんね。こっちは今は風は吹いてないですよ。昼間は暴風が凄かったです。
米子は暴風吹きまくりですか？

↓現実実な話と言えばあの農水省？の統計。
今は鳥取市がリードしてるみたいです。米子ガンバ。
鳥取市
財政力指数　0.68
卸売業年間販売額 345,893百万円
小売業年間販売額 222,229百万円
製造品年間出荷額等 402,860百万円

米子市
財政力指数　0.73
卸売業年間販売額 281,733百万円
小売業年間販売額 187,433百万円
製造品年間出荷額等 268,714百万円

>>446
未来君はリアル工房だからもっと他の地域を見ないと議論出来ないんだよ。
車持ってないから車会社(米子に多い)、ガソリンの値段(東部が高い)、駐車場の話題(鳥取市少ねっ)
の話題はスルーだから。

>>448
なるほど。一応駐車場以外の事は知ってました。
駐車場はもう無理でしょう。市街地狭すぎ。

>>447
総務省統計局のデータをとやかく言うことはないよ。
そのとおり、鳥取市がいずれの数値も上回ってるよ。
だけど余計問題だと思わない？
■鳥取市とその周辺の大型店舗
　鳥取大丸（駅前型百貨店）、ジャスコ鳥取店（駅前型GMS）、ジャスコ鳥取北SC（GMS核の郊外型SC）、トスク本店（中心部GMS）
■米子市とその周辺の大型店舗
　米子高島屋（中心部百貨店）、米子天満屋（郊外型百貨店）、米子駅前サティ（駅前型GMS）、米子ホープタウン（郊外型GMS）、米子やよい（中心部GMS）、ジャスコ日吉津（GMS核の郊外型SC)、PLANT-5（スーパーセンター）、ゆめタウン米子（GMS核の郊外型SC)

鳥取市周辺の生活者にとっては、大型店だけ見ても圧倒的に数とバリエーションに選択肢がない。ただその分、鳥取では商店街や中小小売店が頑張ってることになるのかもしれん。いずれにしても消費者か、事業者かで、問題点の捉え方も変わる。
単純な商品販売額総額というお役所のデータだけでは、その辺が十把一からげで実像が見えんわな。
あとは物価。当然競争が緩ければ商品価格も下がりにくいため、単純な総額もそのまま反映される。米子と鳥取の物価レベルをいろんな商品で調べても面白いかもな。
>>448のいうガソリン価格もその一端かもな。
岡山なんか、スーパーはディスカウント合戦だから、商品もかなり安いよな。

未来氏はどう思う？

>>450
ゆめタウンってまだ出来てないよね。
お返しします。出来てから話しましょう。
台風暴風杉・・・。
そうだな〜。でも鳥取の場合でも競争はかなり過激だよ。
高速が無い上に周辺の人口も少ないし・・。ゆめタウンってまだ出来てないよね。
お返しします。出来てから話しましょう。
↑には書いて無いけど
こっちは中小規模の物が頑張っていると思う。
鳥取大丸
ジャスコ鳥取店
ジャスコ鳥取北店
トスク本店
スーパーモール鳥取
api鳥取
その他人口に見合わないほどチェーン店が多く過激です。
しかし郊外店の立てすぎは中心部の衰退にも繋がるんですよね。
自分は郊外を中心に整備した方が小売業は儲かると思うのだけど・・。
わざわざ中心部を発展させなくても・・ブツブツ。

>>451 訂正失礼。
ゆめタウンってまだ出来てないよね。お返しします。出来てから話しましょう。
台風暴風杉・・・。
そうだな〜。でも鳥取の場合でも競争はかなり過激だよ。
高速が無い上に周辺の人口も少ないし・・。
↑には書いて無いけどこっちは中小規模の物が頑張っていると思う。
鳥取大丸
ジャスコ鳥取店
ジャスコ鳥取北店
トスク本店
スーパーモール鳥取
api鳥取
その他人口に見合わないほどチェーン店が多く過激です。
しかし郊外店の立てすぎは中心部の衰退にも繋がるんですよね。
自分は郊外を中心に整備した方が小売業は儲かると思うのだけど・・。
わざわざ中心部を発展させなくても・・ブツブツ。

そうそう。ゆめタウンはまだできてない。失敬。

スーパーモールは大型店ではなくNSCだよ。スーパー核にした小商圏型SC。
apiって何？

>>その他人口に見合わないほどチェーン店が多く過激です。
あえて鳥取市に展開するスーパーを見ても、地元シバタやトスク（旧鳥取生活センター）農協系のAコープ、津山のマルイ、米子の丸合（スーパーモールの）なんかでしょ。
丸合とマルイを除き、いずれも店舗数10店舗程度のスーパーマーケットチェーンで小型店舗が中心だよな。
米子の丸合も鳥取市内は２店舗、マルイも３店舗じゃなかったけ？

この状況を「チェーン店が多く過激」とは、あんまり言わんよ。
どうかな？

>>米子人

無知な俺にＮＳＣとかＧＭＳの意味教えて

>>453
チェーン店とはこれ以外の物ですよ。いわゆる○スとかですね。
これが増える事で、外食する人も段々増えてきている為にその様な
店との間でも競争が起こる訳です。米子は境港や安来、更には松江市周辺があるので人は
鳥取市の倍以上です。鳥取の場合は鳥取市周辺や兵庫県北部の一部、ぎりぎり倉吉
といった感じで、実質鳥取市周辺が主なわけです。その限られた人口で店が建ってる
訳ですから競争は米子以上に厳しいと思いますが。競争に敗れて潰れた店も確か・・・。

api鳥取って何？

>>456
何か微妙に店が集まってるところ。デオデオ鳥取本店がある所です。

鳥取Api（イナバ自動車学校跡地）

デオデオ、モス、ゲーセン、本屋がある所？
53号沿いの。なんかデパート出来た？
俺、前に南吉方にいたんだよ。

>>459
そうです。いつ頃南吉方に住んでられたのかは知りませんが、
とりあえずそのAPIの隣にV-REXが出来たのはご存知でしょうか？

>>454
NSCは、ネイバーフッド・ショッピング・センターでしょ。商圏人口3万〜5万程度を想定したスーパーマーケット核の小型ショッピングセンター。
鳥取市では未来氏のいうスーパーモールっていう、地元企業が群馬のホームセンター・カインズのFCでやってる店と、同じくFCのケーズデンキ、米子のスーパー丸合で成り立ってるオープンモールがそう。米子ならいしかわとジュンテンドーなんかが一緒に出てるやつがそう。
GMSは、ゼネラル・マーチャンダイズ・ストアでしょ。総合スーパーともいうかな。イオンやダイエーやイトーヨーカ堂がそうかな。

>>455
外食チェーンとスーパーの総菜なんかがバッティングするって、中食のこと言ってんの？
限られた人口で店が立ち、その後淘汰されるから、生活者の選択肢が相対的に少なくなるってことだよね。
ただ、生鮮食品や総菜といった食中心の生活必需品と、百貨店や一部専門店で売られる嗜好品とを同じテーブルで語るのは無理があるわ。

物価レベルを見る参考なら分かるが。

で、ＡＰＩって何？
大丸やジャスコなどと並べるもんか？

>>461
で回りくどく言わず言いたい事ははっきり言いなさい。

>>462
ただの小規模モールっぽいのですよ。違うならすいません。

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　 http://www.k-landlex.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/　　　　http://www.kubota-m.com/project/concept.html
http://www.ct-horie.com/　　　　　　　　http://www.rnt.jp/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/　　　　　　　http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　 http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.citygate-tower.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.mid.co.jp/temma/　
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/home.html
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/kitanoda/bukken.htm
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/access/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/ooroiyaru.htm
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm

>>461
サンクス。
勉強になったわ。

>>砂丘ﾀﾝ
台風どう？

>>467
三十分位前は暴風が吹き荒れていましたが、今はそうでもないです。
虫の鳴き声が聞こえていい感じですよ。

今、倉吉市付近だと。

>>469
にしてはとても静かですよ。

>>463
1.鳥取市周辺の事業者にとっては、鳥取市の競合状況はさほど激しくない
2.鳥取市周辺の生活者にとっては、店舗業態にバリエーションがない
ってこと。

ジャスコなんかにとっては、ダイエーやトポス、日光ストアがつぶれて、商売は楽になった。
米子にとっても対岸の火事じゃない。再建中の原徳がその例で、明日はわが身。
おまけにPLANT-5はできるは、山陰初登場の専門店を集積させたゆめタウンはできるは。

PLANT-5は生活必需品中心だから、百貨店にはさほど影響はなさそうだけど、ゆめタウンができれば、GMSの１店舗は必ずつぶれるかな。

おやすみなさい。
未来氏ありがとう。

では。

>>470 台風の目に入ってるんじゃネーノ？

>>473
ですかね？もしくはもう行ってしまったか・・・。

これだとまだ降ってる
http://ca.c.yimg.jp/weather/1093876501/weather.yahoo.co.jp/weather/raincloud/img/000000yhpf3100g-4.jpg

20世紀梨って7割が関西へ出荷されてるんだって

>>476
そうですよ。今年は中国に出荷するそうです。

>>475 その画像、リアルタイムで変わり続けてるんだな。

hage

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,.　-―‐　`''　、
　　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　 　 ／.,;彡;,　..,;,. 　 ﾞﾐヽ､　　 　 ┏━━┓　 ┏┓　 ┏━┓
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　┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 　 　 {ﾉl!|!;ｿ;ﾉﾘノ'″l　･ ﾉ;li|l!1　 ┃┃┃┃┃┗┛┃┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━'{i|{il{liﾞ!ｿ;'　 ` ' `"″!l}!i|!━┛┃┃┃┃　 　 ┃┃┗━┛
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　　 ┗┛　 　 　 ┗┛　　　　　 　 'ﾞi!|!;'､,＿´＿＿,ノ '″　　　 ┗━━┛　 ┗━┛┗━┛

姫鳥線の完成は遅れてて完成予定の平成19年度を過ぎるもよう。

>>481 うし！！勝った！！

>>481
無料な分そこは我慢すべし。早く出来ても有料なんて嫌でしょ？
来年度は増える事が期待されるらしいから、もうちょっと早くなるかもね。

ﾄﾄｰﾘ

鳥

＞＞４８１　有料でも無料でも使用しないんだから関係ないでしょ。　

>>438
ニュースで言ってたんだよ。かなり遅れてるって。
予算が増えようが遅れてるみたい。

>>487
遅れても無料だからいいよ。元々遅れてたんだから。

鳥大の同棲率はすごいよ。

うちの固定電話が鳥取三洋電機で作られてた。
鳥取三洋電機の従業員数が２，４６２人 （2004年３月末現在）だから
かなり鳥取市の雇用に役立ってるよねー。
http://www.torisan.co.jp/
高速の姫鳥線が完成したら工業製品の出荷時間も短縮されて良いんじゃねえの。
今は、どういうルートで運ばれてるんか気になるな。
知るか！ボケ！

なぜ鳥取が関西？

>>1
関西の辺疆の鳥取ってスレタイの方がしっくりくるな。
「辺境」は線だけど、「辺疆」は地域。
「辺境」は線で画線と線引きされるけど「辺疆」はどこからどこまでかわからない
グレーゾーンという意味。
関西のグレーゾーンの鳥取ということでどう？

なぜそこまでして関西に入りたいんだ？

＞＞４９１・４９３　　　島根東部、鳥取西部と一緒にされたくないので。

なんでだ？
島根も鳥取も同じだろ。

>>495
鳥取県は西部や東部で気候や風土が少し異なるんだよ。西部は松江の辺り
と似てるし、東部はどっちかというと但馬の雰囲気がします。本当は
鳥取は但馬と一緒になった方が良かったかも。その方が自然だね。

＞＞４９６　その気候と風土が生んだ人間にも　少しどころかかなりの違いがある様な気がする。

梨は大丈夫か？台風で飛ばされたりせんの？

岡山に続々とデビューする超最強スレ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1094532610/l50 　　←新スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1094533549/l50 ←新スレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094035396/ 　　　　　　←新スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1094532238/l50 　　←新スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1094451956&LAST=50←新スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1087576628/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1078821457/l50
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1079755921/l50
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1084459591/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1083210861/l50
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1083985185/l50
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1081375968/l50
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1077937038/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1088509032/l50
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1079771817/l50
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/991741934/l50
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1088414265/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1078121863/l50
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1076556905/l50
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1094012439/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1081374332/l50
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1081356494/l50
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088841861/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1075994343/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1078269019/l50
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/model/1083117072/l50

>>498
どうなったかは分かりませんが、かなりの暴風だったので
ヤバイかも知れないですね。

青森は台風が来る前にりんご収穫してたよ。
まだ少し青いけどもぎりとってた。

なんか鳥取は関西っていうより、鳥取市VS米子市って感じだな。
ここ読んでると、いろいろ為になって面白いよ。
鳥取市民の俺としては未来さんの返答がぼろぼろになっていく様
を読んでるのがちょっとつらかった・・
未来さんは文章の内容からまだ若いとよんでるから、これからいろいろ
勉強＆体験して、世間を見る力や文章力をつけて山陰スレを盛り上げてね。
応援してる。

でも彼　若いのに？？　西方の基地外どもを相手に冷静によくやってるよ。
どんな事を言はれても必ず相手の良い点を書くことも忘れないし。
鳥取と関西っての話題の内は良いんだけど　米人達が入り込んでくるとこのスレ
荒れてくる。　あぁ　又　悪い予感がする。

>>503
米子人さんとのやりとり、どう読んでも冷静な判断での受け答えは
できてなかった。というより知識、経験不足による稚拙な言葉の羅列の
ような気がして。
すまん、別に未来さんに対する煽りとかじゃないんだが。
俺も心底、山陰の発展を願ってる。
鳥取市民なもんでどうしても多少は鳥取市びいきになってしまうが。
未来さんは歳いくつ？俺にも高校生の弟がいるが、服だの女だので
こういう事には全く興味が無いみたい。
卒業したら地元も離れるらしいし。
だからという訳じゃないが未来さんには本当に期待してんだよ。

まず、福井が関西に入るべき。

>>504
こちらこそ経験不足ですいません。これは本気のマジレスですが、１７歳です。
自分は鳥取という地が好きなんですよ。
もちろん米子も好きです。優しい友人の方もいますし、私自身も米子に行きます。

ただ大分昔のまち中国ＢＢＳを拝見させて頂いて見て、少し
鳥取を中傷する様なレスがあったので、ついムカッとしてしまったのが２chを
始めたきっかけでして・・。

正直言うと自分も米子に大分嫉妬していた時期があったんですよ。
といってもそれは小中学生の頃ですが・・。その頃は、高速も港も道路も出来てる米子でしたが、
鳥取は県のお金を使ってようやく智頭急行が出来た程度だったので。鳥取が必死に高速や鉄道等の
基盤整備してるのに対して何でも揃ってる米子が羨ましかったのも事実です。
それを自慢してるのを見て一時期米子が嫌いになったのも事実・・。

ただ考え直してみれば、これはしょうがない事だと気づいたんですよ。
色んな問題ですし、鳥取もこれから発展すればいいやと開き直った訳です。
そして現在かなり？ではないですが鳥取も発展してきてますし。
これから山陰全体が発展すればいいと思う限りです。

でも砂丘ﾀﾝは2年くらい前に論破されてもう来ないって言ってまた懲りずに出現したよね
まぁ漏れ的には砂丘ﾀﾝは好きだからいいんだけど

>>507
半年位はほとんどレスもしてなかったです。また最近ちょっと気になって
してます。でまた半年位しなくなるかも・・・。不定期なんです。
山陰全体の発展を願ってますよ。
中海周辺だけでなくて、鳥取県東中部、島根西部の発展も期待してます。

自分の街を愛するがゆえに他の都市を中傷をするので問題が起きてくる。
　自分の街に有るものが他の都市に有ってはならないって小心（嫉妬心）さが問題を起こす。
　　それぞれの都市に良い点と悪い点があるので　それぞれ良い点を見れば摩擦もない。


＞＞５０５　福井県の関西趣向は鳥取県類似してる。

　　　　　　つまり福井県の半分は（南部）は関西系？でも（北部）は北陸。
　　　　　　つまり鳥取県の半分は（東部）は関西系？でも（西部）は島根？中国？
　　　　　　ってことで福井南部と鳥取東部の関西入りは同時に。

鳥取は明らかに方言違うけど、福井は関西っぽい。

まあ越前は北陸だろ。　関西らしいのは若狭

「鳥取と島根どっちが田舎って聞かれたら？」
島根の方が田舎だと思う。
島根のイメージは地場産業が公共事業で本当に田舎ってイメージがある。
鳥取は観光都市で砂丘やナシが有名。

↑
上のイメージは東京から見たイメージだから。
地元から見たら、また違うかもね。

ところで　この市町村合併話が一段落したら当然　都道府県合併・道州制の話が政府の
方でも進められると思うけど、鳥取東部、中部、？は道州制なら関西州へ都道府県合併なら兵庫か岡山への編入
運動を進めるべきだ、でも組織もいるし、リーダーもいるし。
西部の住民も東部が鳥取県からブレークウエイしてもあまりインパクトは無いと思うし。
一番言い方法は東部地区の住民投票（政府が許可するかな？）これであれば鳥取県からの離脱は不可能ではないね。

でも　肝心な関西や岡山県が受け入れてくれるかな片山知事にお願いせんと。

なんでそんなに鳥取や山陰から離脱したいの？
好きなのに、山陰。
でも、兵庫は無理っしょ。
今でも広大な面積なのに、さらに拡大するとは言い難い。

でも政府は　その広い兵庫県よりまだ広い　道州制を検討中だしどうしても避けられないのが現実でしょう。
離脱って言葉あまり良くなかったけど〜〜。鳥取東部は山陰なのにかなり関西の影響を受けてるし
高速道路の開通や鉄道の高速化で益々その趣向に有る。
でも正直いって　関西って言葉にあこがれてるんかも知れんね。

でも道州制はまだできるかどうか微妙だし、仮に実施されるとしてもかなり先の話
だから十分に議論して欲しいね。というより中国地方は関西と福岡という大きな
都市圏に挟まれ、
鳥取東部、岡山東部＝神戸・大阪志向
山口西部＝九州志向

と両端が引っ張られつつあるからね。今までの「中国地方」という枠組みが維持できるか
かなり難しい。まあ俺の出身地島根は文句なしに中国州にでもなるだろうけど・・・

>>516
関西好きなら、関西においでよ！！＾＾

関西って言葉にあこがれてるｗｗｗ

こんなのがあった
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

▼地区別・好きなチーム ベスト３
●北海道・東北 　　 ●関東・京浜　　●北陸・甲信越　　●東海
１位巨人40.7%　　　　１位巨人44.1% 　　１位巨人42.3% 　　１位中日35.9%
２位阪神10.2%　　　　２位阪神7.7% 　　　２位阪神9.6% 　　　２位巨人22.2%
３位日ハム5.1% 　　　３位横浜4.1% 　　　３位中日5.8% 　　　３位阪神6.0%
●近畿・阪神　　　　●中国　　　　　　●四国　　　　　　　　●九州
１位阪神50.4% 　　　　１位広島35.6% １位阪神24.5% 　　　１位巨人33.3%
２位巨人19.0% 　　　　２位巨人15.6% ２位巨人18.9% 　　　２位ﾀﾞｲｴｰ23.4%
３位ﾀﾞｲｴｰ・西武2.6% 〃阪神15.6% 　３位広、ヤ、近1.9% 　３位阪神8.2%

全国
１位巨人３３．０％
２位阪神１６．０％
３位中日５．４％
４位ダイエー４．７％
５位広島３．５％

＞＞５１８　オオキニ　でも改めてそう言われると変だね。
　　　　　　この辺の人は親戚も関西にぎょうさんいてはるし。
　　　　　　買い物も含めてしょちゅう行ったり来たりが生活のパターンになってるのに。

中国５県は一緒に中国州になったほうがいい。

　　　　　　新鳥取市誕生まであと４９にち。

鳥取砂丘行ったことがないんだけど、見たら感動しますか？

新鳥取市の名は「西関西市」となります。

新日本海新聞社が大阪日日新聞を発行してるので鳥取は当然関西です。

>>524
以外と狭くてびっくりするが、
歩くとかなりあってげんなりする。
駱駝萌

梨は大丈夫か？

>>528
やはり被害があったみたいですね。程度は分かりませんが・・。

関西扱いされて何が嬉しいんだ？
関西人って考え方によっては2chで最も叩かれてる人種だぞ。

叩いている奴なんて田舎モンの嫉妬か基地外か工作員

やはり関西に対して魅力を感じるのは若者としてごく
自然な感情だ

関西批判はしょせん関西アレルギーのある関東人・田舎出身者の願望的妄想でしかない。

なぜそんなに関西入りしたいんだ？

鳥取は関西だなんて鳥取に住んでいる人は思ってないよ。
ただ、都会に出るなら広島や岡山より、神戸や大阪が近いから、
中国地方の一員として一体化しているという感覚がないだけ。
その意味では、東京に対する山梨の位置づけに似ていますね。

あと、鳥取市の人は>>534の感覚だけど、
米子の人は、島根県ともかなり親近感があるし、関西に出るにしても
岡山を通るので、もう少し中国地方であるという認識が強いでしょうね。

俺は島根生まれ愛知育ち（ダイエー和田と正反対ね）だけど、
三江線や因美線、伯備線の中吊りにＵＳＪや京都観光の案内があったのを
見て、やっぱり関西志向は高いなと思った。
山陰の人はけっこう故郷への思いが熱いし、都会に出るなら地元から近いところを
選ぶんだろうな。

＞＞５３５　米子は島根県と思っとやけど。

>>537
あんたどこの人？
蟻園＞米子は島根県と思っとやけど。

　　 足鹿郡六日市町住民。

>>539
鹿足郡でしょ
俺は邑智郡

鳥取環状道路ってのができるみたいよ。
鳥取市から湖山までぐるっと囲む感じになるのかな？

>>541
http://www.pref.tottori.jp/torikendo/gaiyou/kanjyoudouro/index.htm

>>541 ついでに合併で出来る　新鳥取市域を回る（鳥取外環状道路）も作ってほしいよ。
　　　いずれにしても名前負けしないような立派なものを、鳥取道との接続の日が待ちどうしい。

>>541
これって、ただ産業道路と、川の土手の道路をつなげるだけっぽいな。
土手は拡幅するのかもしれんけど。

あと53号バイパスと29号バイパスも環状道路の役割を果たしているし、
内環状線的役割になるんじゃないかな。
15万都市にしては2本の環状道路はかなり贅沢だよな。

>>544
＞＞川の土手の道路をつなげるだけっぽいな
土手の内側に新たに道路を建設するそうですよ。

バイパス周辺は後からの開発ですから、車の増加を考えて整備したのだと思いますが。
それより末広通りをどうにかした方がいいかと。

鳥取は関が原より西だから関西

鳥取は日本海側だから北国

　でも　鳥取の事　北国とは呼ばない。呼ぶのはアンタだけ。
　北国のイメージはやはり　北陸、東北、北海道　辺りか。！！

　地方競馬の主催者は現在、全国１８団体あるが、近年では中津（大分）新潟・三条（新潟）、益田（島根）、足利（栃木）、上山（山形）が廃止された。

鳥取市の高齢化率３２、４％

大丸と高島屋があるから関西。

そういえばトーク６１６って閉鎖したの？

新鳥取市誕生　おめでとう。これで益々　関西趣向へまっしぐらと行きたいね。
それにしても新鳥取市　鳥取県の面積の割りにはでかいねぇ。