【浦安市川】千葉県東葛地区の将来性【船橋柏】

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31名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 14:18 ID:zPcOFoOp
東大定数減を受けて関東公立は軒並み減少させています。

【関東公立東大昨年度(5名以上)→今年度前期】
土浦一32→29
浦和29→18
都立西25→7
千葉21→不明
水戸一18→7
宇都宮15→22
八王子東13→8
前橋12→11
高崎12→12
東葛飾12→4
小石川10→3
国立9→4
湘南9→不明
横浜翠嵐7→5
太田7→不明
船橋6→不明
川越6→6
日比谷5→2
平塚江南5→不明
両国5→5
戸山5→4
光陵5→不明
32名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/15 14:41 ID:O7PYqfnN
>>29
たしかに。
人口増加率も結構低迷してるんだよな市川は。
3327:04/03/15 19:56 ID:jD5uAC7s
>>28
考え直してみたが、倉庫街化は避けられはしないものの小さな規模に留まるだろう
理由は二つ、大和田、大洲でここ数年見受けられるように工場や倉庫がが宅地化してること
そして、二俣などの湾岸エリアの土地は新たな分譲地も無くほぼ手詰まりであること
市が新たな工業地区を指定する事はまず無いだろうから湾岸地区の一部、という事になる

ほかの影響について考えてみると、
生活道路を縦断する野田・足立ナンバー車が隔離され、外環の沿線では商業化が進むと予測できる
反面、流入者の増加で治安は悪化するだろう
大野方面の開発が進むなど、トータルで見れば市川市の経済にとってはプラス
行政が動けば衛星都市として発展する機会と考えられる

だが、ここまで考えて重大な間違いに気づいた
当の市川市民は市の発展など考えてもいないのだ

かつて、市川駅前には松坂屋があった、第一家電もあった
しかし食料品や日用雑貨を除けば大概の物は都内で買ってくる、というのが市川市民なのであって
それが為にあれらの店は消えたのだった

就業施設についてもまた然り
山崎パン、サイゼリア、ユニデンと、有力な企業が生まれた地ではあるが
やはり市川はベッドタウンなのであって働く場所ではない
市川インター近くの工業地区ではマンション反対の看板を立てており、肩身の狭い思いが伝わってくるが
彼らも近いうちに土地を追われるだろう

市川市に45万もの人が住んでいるにも拘らず、いまひとつの町でしかないのは
地元回帰とは全く逆の「静かなねぐら」であればいいという意識の産物なのだ
34名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/18 16:29 ID:RySWUjnZ
>>27=33

でも、今の市川は>>29の言うように
「静かなねぐら」というよりは、むしろ>>30の言うように
江戸川・松戸を含んだ(+足立・荒川・葛飾etc・・・)

「刺激的なDQNバイオレンス地区」

といったほうがふさわしいのだが・・・
35名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/19 00:28 ID:nYJI7cqP
行徳はガラ悪い
36名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:54 ID:8sSbui2/
松戸+市川+浦安=政令指定都市ということで…。
37名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 10:56 ID:8sSbui2/
と書いていて思ったんだが、東葛合併だけなら地方自治板にもあるじゃん。
あそこじゃ、柏市民が松戸排除に一生懸命だが。
38名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 12:26 ID:JIEkI0bI
浦安は市川が嫌い、市川は松戸が嫌い、
市川は船橋との方が相性イイでしょ?

ツーか統括の町って人口の割りにどれもぱっとしねーな
浦安以外は
39名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/03/21 22:25 ID:J/qhxw6g
>>38
市川と船橋も相性がいい訳ではない。
浦安の何処がぱっとしてるんだ?
40名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 22:58 ID:JIEkI0bI
これだってモノがあるじゃん
船橋もららぽ+競馬があるからいい方

要は集客性
41名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/03/21 23:08 ID:M0+bVJwn
>集客性
そんなもんで合併が決められるのなら、世話ないよな。
市川と船橋の場合は、どちらが主導権を取るかで
血みどろの戦いになりそうな予感がする。
42名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 23:25 ID:JIEkI0bI
>>41
馬鹿かあんた
集客性だのぱっとしないだのの話と市船合併話とは別だろ
43名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/21 23:38 ID:MDSN3KHa
まぁふつーにありえないことだからいいんじゃないか?
自治体同士決して仲がよいわけではないから合併なんてどーせ無理だろ。
財政だって十分潤ってるほうだし。
44名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 16:49 ID:PS35RAs8
合併が無理だったら、それぞれの市境を修正して欲しい。
例えば、
・流山市の駒木台と柏市の西原をトレード
・市川市の行徳地区を浦安市へ割譲
・船橋市の丸山を鎌ヶ谷市へ割譲
・船橋市の中山地区を市川市へ割譲
・船橋市の習志野地区と津田沼駅北部を習志野市に割譲
・船橋市の小室町を白井市に割譲

これだけやればかなりスッキリする。船橋もスリムになるしね。
45名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 18:10 ID:BySqO4gX
>>44
>・市川市の行徳地区を浦安市へ割譲

確かに!江戸川という市境を決めるのに丁度いい
自然物があるのに行徳が市川市に入ってるのは前から
おかしいと思ってた!
46名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:27 ID:wZMavDeH
>>44
丸山を鎌ヶ谷に割譲すると同市内に2つの丸山が出来てややこしい。
鎌ヶ谷市が馬込沢を船橋に譲って咲が丘あたりを鎌ヶ谷に譲ればいい。
47名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 22:40 ID:Sh+/HRwF
その前に県道8号をもっと整備しろ!
48名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/23 23:18 ID:BySqO4gX
>>45>>48
若干変更↓
そういえば行徳にも浦安にも
日の出と入船の地域があるから割譲したら
それぞれ2つずつ同じ地名ができるか…
あ〜でもさいたま市の時の例を見てみると
合併後に大宮○○とか与野○○とか浦和○○とかって
合併後に合併前の市名を入れて対応してたと思うが
そうすれば割譲や合併してもええんちゃうか?
49名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 00:43 ID:J1EaIjvy
>>48
誤爆スマソ
>>45>>46desuta
5044:04/03/24 03:30 ID:3KkgnRhR
>>46
>鎌ヶ谷市が馬込沢を船橋に譲って咲が丘あたりを鎌ヶ谷に譲ればいい。
地図を見て調べてみた。確かにそっちの方が現実的だね。
51名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 09:31 ID:ztWpPFHw
いっそのことアメリカやアフリカみたいに
四角くまっすぐ直角に区切ると言うのはどうだ?
メッシュマップみたいで面白いぞ。
52名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 11:10 ID:J1EaIjvy
>>51
俗に言うタウンシップ制みたいにか?
53名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 15:42 ID:nzYWe4ol
>>38
おまえ生まれたばっかりか?
浦安が一番ぱあっとしてないだろ。
浦安はデズニーがすべてなんだよ。
54名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 19:54 ID:dWZZblLN
新浦安を新都心として整備したら面白いかもな。
55名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/24 22:24 ID:J1EaIjvy
新浦安にもオリエンタルランド経営のTDR利用者向けのホテルできるって本当?
56名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/03/26 20:02 ID:HSOC1+2D
>>48
それは少し違うだろう。
46の例の場合、船橋の丸山が鎌ヶ谷に移ったとしても船橋市は現に存続し続けるわけだから「船橋丸山」と名乗るわけにはいかない。
57名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/03 09:48 ID:p4ZVWmcM
>>50
馬込沢駅も行政区的には船橋だしな。
58名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/04 12:05 ID:tKnUBwLG
59名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/04 12:50 ID:TmkPyGix
昔行徳が浦安を吸収して行徳市になりそうになったんじゃないか?
行徳が総武線開通を拒否したせいで市川、八幡に総武線が開通し発展し、
結局現在のような市川の一部扱いになったわけで。
市川(市川+八幡+国分の地域)は領土拡大で行徳、南行徳を併合した後に、
浦安も併合しようとしたら千葉県に抑えられた過去もあるしね。
まぁ浦安の立場は飛躍的に上がったがさすがに浦安が行徳を吸収するのは規模的に無理かなと。

>>45
本来の行徳の範囲は市川駅や本八幡駅のすぐ南まであったからね
ある意味川で分断すると旧行徳町がバラバラになってしまう。
まぁ江戸川の北側は現在では行徳だったって過去すら知らない人
が多いだろうけど。
60名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/04 13:06 ID:Z2MqfAkJ
>>59
戦後に県は市川市、行徳町、南行徳町、浦安町
1市3町で合併するように指導してるよ。
浦安だけ都議を呼んで江戸川区への編入を目指したりした。
トロリーバスが葛西まできてたからね。
61名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/04 13:23 ID:TmkPyGix
>>60
なるほど、それは知らなかった。

そういや浦安市民と市川市民って住民の感覚が今でも違うよね。
浦安は東京都編入を熱望してる感じだけど市川は東京編入なんか別に・・・
と言う感じがしない?
かと言って千葉県に特別愛着があるわけでもなく、市川は市川と言った感じ。
62名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/04 18:30 ID:Z2MqfAkJ
>>62
市川は総武線が38度線なんだよな。
朝鮮半島とは逆で
北が古くからのVIPエリア、南が県下最悪級のDQNエリア。
行徳のDQNも同じくらいだが
放水路が自然国境になって行動圏をへだててる。

浦安も旧海岸が38度線。
そして行徳と浦安の埋立前からの地区のDQN度は同級で
旧住民主体で歴史的にも一体、
いまでも旧住民どうしお互い親近感を持つ。
63名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/04 19:42 ID:zgWrhmRE
>>61
だって市川の古い住人の多くは東京脱出組だもん。
都会の雑踏を嫌って移住した人間に東京への憧れはないよ。
64名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/04 20:29 ID:LOa/U0cp
>>62
行徳とか総武線南エリア(本八幡南口等は除く)はあんまり縁が
無かったんですけどそんなに酷いんですか?
大野や北方町(4丁目だけの)、方面は珍走とかそういう類が多く
あんまり治安良くなかったような気がしますが。
>>63
やはりそうですよね。自然の多く利便性も良い事から選んでますよね。
古い住人では無いですけどウチもそうでした。
住んでたのは子供の頃ですけど街中なのに自然が多く木も生い茂ってて
のんびりしたいい街でした。
その辺りもついに進み始めた?外環道工事で変わってしまいそうですが・・・
65名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/04 20:54 ID:Z2MqfAkJ
>>64
あくまで大雑把だからなあ。
本八幡〜市川大野間はDQNエリアが多いね。
八幡神社あたりにお屋敷があるくらいか。
総武線の北側は西高東低といえる。
南側は逆に東高西低。
コルトンプラザあたりも酷いけど
市川駅南口は極悪です。スラムとしかいいようがない。
北口とのギャップが激しい。
66名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/04 21:02 ID:XW8ps2FF
スラムってそんなに貧しいのか?
67名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/04 21:15 ID:LOa/U0cp
>>65
>本八幡〜市川大野間はDQNエリアが多いね。
はなんとなく分かりますね。
東菅野4、5丁目、北方町から大野方面(北方面)って辺りが覚えてる
限りではちょっとDQNな感じ入ってた気がします。
市川南口は全く縁が無かったです。
>>66
DQNな輩だとか治安的な問題ではないでしょうかね。ただ富裕層が多い地区が
環境も治安も良好だと言う話で。

ちなみに居れ忘れましたが元市民です。
68名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/05 10:31 ID:IDW87Kpb
どうでもいいけど、狭い世界の話だよな。どことどこが
親近感があるとか、東京に憧れてるとか
日本はこういう連中がいまだにでかい顔してるから
いつまでたっても国際的孤児なんだな。
69名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/05 13:18 ID:oMgy05W2
まあ、平凡な人間は穫れたところで一生を終わるわけだし。
自分の所が一番だと思ってるのが幸せってもんだよ。
70名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/05 14:25 ID:U4qMyUeO
>>68にキムチの香り感じるの俺だけ?(w
71名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/05 16:34 ID:ShZK58dm
柏や我孫子は無視なの?野田はいいけど…
72名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/05 18:23 ID:1Ckm5p6A
>>70
まあ日本語しか喋れない君だけだろうな。
73名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/05 23:42 ID:wIUTQVAr
>>65
そんなことはないだろ?
八幡神社から更に東の真間川沿いや、北方1、鬼越、高石神あたりも
奥まったところになかなか結構な住宅地があるぞ。
それにコルトンあたりも、最近急激に木賃や町工場が消え、戸建てが
増えつつある。あそこら辺も中の下程度の住宅街に変貌中って所だ。
74名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/07 22:05 ID:tD4Pfd68
松戸はどうよ?
75名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/14 13:47 ID:E9chvs5X
千葉県って美的センスもないし、臭いし、詰まってるし、
何か戦後の日本そのままだね。
今の韓国と同じレベル。
言葉も汚いし、ずうずうしいし、しつこいし、暑っ苦しい。
惨めの一言。
76名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/18 01:18 ID:VVYU4jYQ
新浦安は住み良いよ。赤ん坊連れがいっぱいいて、ほほえましい。なんか元気出てくる。
77Funabashi residents ◆j99AUb1e2Y :04/04/18 01:21 ID:vYdw7sw2
夏見台の他にバッティングセンターあるところ知りませんか?
78名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/04/19 16:42 ID:LFVP6v+f
馬込沢駅って、鎌ヶ谷市なの??
79名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/04/19 20:53 ID:cbmEX7uA
>>78
駅自体は船橋市。
80名無しの歩き方@お腹いっぱい。
東葛ユニオンってかぁw