【日本開港五都市】∬函館･新潟･横浜･神戸･長崎∬

1858年7月29日、日本とアメリカが神奈川（現在の横浜）で日米修好通商条約を結んだ。
条約では、神奈川・長崎・函館・新潟・兵庫の開港、江戸・大坂の開市などが決められた。

新しい文化の受け入れ口となった五つの港町について語るスレです。

【参考ＨＰ】
日本開港五都市観光協議会　http://www.5city.or.jp/

↓以下、横浜神戸コピペ

ｺﾋﾟﾍﾟ不要。

↓niigataラブ降臨の悪寒

niigataラブは新潟市じゃないから。

新潟だけ落ちこぼれたね。

函館　港町
横浜　港都
神戸　港街
長崎　港彩
＝＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝＝
新潟　海岸

　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::） ◆hachiJGNvoが >>8 ゲット
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ　　
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）　>>1 流県三重　下関への粘着ご苦労
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）>>2 いゲラ　対人恐怖症で警備員務まるのか？
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）>>3 福　レモンケーキでも喰ってろよ！
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|　>>4 ん宿クーミン　チネ
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　>>5 ンズイ トリップ盗まれただって？プ！　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |　コ>>9リコ その赤シャツ、誰も止めないのか？
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 歌>>10 エロ条例に引っかかるなよ。
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）　
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　>>1000種区民　大名古屋マンセー！！
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/ 　　　
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ 　　
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|

函館と新潟は、三国人に汚染されてません。




･･･が、新潟はプロ市民に汚染されています。

函館と新潟はロシ(ry

新潟がなんでプロ市民なんだ？

人口で言うと新潟は真ん中なのにな

>>12
長崎は出島があったのが強みだな

新潟がそのとき開港してただなんて始めて知った。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

新潟県の県庁所在地ってどこですか。
何地方になるのですか？

>>15　弥彦だろ。

>>15　卑弥呼だろ。

>>1
大阪を大坂と書いたなら、
函館を箱館と書いてほしかった。

新潟は行ったことないけど他の街はどこもいいなあ。

でも最近，「解夏」のせいで自分のなかで長崎１ポイントリード。

つーか、新潟うざい。
お前らそれどころじゃないだろ

新潟出身者のお騒がせ事件

実弟殺害の被告に無期懲役　多額の保険を掛けてひき殺す
http://www.asahi.com/national/update/0129/033.html
「金出さないので暴行」新聞販売所寮に死体遺棄の容疑者
http://www.asahi.com/national/update/0129/028.html

http://www.sponichi.co.jp/miss_nippon/2004/candidate/05/index.html

元気ですかー？

>>19
個人的には「作家：さだまさし」が「ゲゲッ」なんだが。

なんか港町って開放感を感じるから、俺は好きだよ。
函館は行ったことが無いんだけど、他都市はみんな良かった

函館は雪が少ないんだよなぁ〜
対岸の青森とは大違いなのも驚く。
八甲田山の影響だそうだ。

長崎だけ行ったことない。
函館はかなり(・∀・)ｲｲ!!
雪少ないけど地面が凍っててこけた。

クソ田舎新潟

神戸市の都市開発の美学が分からない香具師は田舎者です。
ttp://geiger215.hp.infoseek.co.jp/IMGP2027.JPG

>>27
神戸市の都市開発って、見事にコケたと思う。
特に鉄道による都市開発なら、政令市では神戸が一番ヘタ。
中心部にばかり力を入れてるから郊外が発展せず、おかげで全然人口が増えない。
ところが、ある雑誌によると「神戸は鉄道にゼイタクな町なんだ！」だってよ。
おいおい、どこがだよ。（笑
ただ三宮以東のＪＲ阪急阪神の併走区間をみてそう言ってるんだろうけど、
それ以外の地区はすごく不便な田舎町。

アホかお前、他人の適当な意見を見て真に受けているか
そうでなけりゃ只の釣だな。

神戸の人口は順調に増え続けている。
みんな神戸に住みたくて仕方ないよ
特に東灘区なんかもう土地が無いのに住みたい人が殺到してるから
町工場壊してデカいマンション建てまくり。

裏六甲の各ニュータウンにはショッピングセンター完備で
神鉄が有るから神戸市内に勤めるなら問題なし

郊外が発展しないのでは無く法律で発展しないようにしてるんだよ
農地を潰して作った田舎上がりの下品な町並みと違い
何も無い丘に作った住宅街には人為的な洗練がなされている。

神戸で本当の田舎に住んでいる人口なんて微々たるもの
しかもそこでは大切な山田錦や神戸牛が育てられている。

西区垂水区あたりには南北の鉄道があればもっと発展
しそうなんだが。

新潟は港町って感じあまりしないな。坂が無いこともあるのかな。
信濃川の河口が港になってるのは独特で結構好きなんだが。

>>29
人口増加数　平成１５年
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html

東京23区・・61,539
横浜市・・・・31,906
札幌市・・・・13,843
川崎市・・・・13,004
福岡市・・・・12,512
さいたま市・・9,781
千葉市・・・・ 8,232
名古屋市・・・8,131
大阪市・・・・ 6,496
船橋市・・・・ 5,589
川口市・・・・ 5,574
神戸市・・・・ 5,508　←船橋や川口にも負ける神戸。大したことないね。

>>29
◆1960（昭和35）年の人口（単位：万人）
名古屋：159
横　浜：138
神　戸：111
福　岡： 65
川　崎： 63
札　幌： 52
広　島： 43
仙　台： 43
千　葉： 24

◆2000（平成12）年の人口（単位：万人）
名古屋：209（ 50増）
横　浜：339（201増）
神　戸：146（ 35増）
福　岡：130（ 65増）
川　崎：122（ 59増）
札　幌：179（127増）
広　島：111（ 68増）
仙　台： 99（ 56増）
千　葉： 85（ 61増）

神戸は40年かかって、たった35万人増えただけ。
まあ、仙台や広島には合併による人口増加もあるが、
それにしても「神戸＝将来性の無い町」であることは
データが見事に証明している。

>>30
同意。海岸線なんか作る金があるんなら、西区あたりに
もう１本新線を通したほうが神戸は活性化すると思う。

条約では神奈川が開港されるはずだったのに、横浜になった理由は。

>>35
ttp://www.city.yokohama.jp/me/port/learn/history1.html

ただし，ハリスが考えていた神奈川は，現在の神奈川区東神奈川あたりの神奈川宿であり，
一方，幕府は横浜を考えていました。幕府としては，外国人と日本人を遠ざけるために
交通のひんぱんな，東海道の宿場を開港場にすることはさけ，
横浜の開港を強く主張し，一方的に横浜に開港場をつくってしまいました。

当時の横浜は，港の施設がほとんどない小さな漁村だったので，開港すると，
現在の大さん橋の付け根の付近に２か所の波止場がつくられました。

>>33
市町村合併とＤＩＤ面積及び震災による人口流出

神戸にある、
ポート・タワー・・・
あれは、
デザイン的には、
傑出していると、
思うんだけど・・・・？

幕府って妙なところで強いんだよね。
浦賀を開港しろって言われたのに下田を開港。
神奈川を開港しろって言われると横浜を開港。
兵庫を開港しろなのに神戸を開港。

ちなみに下田は
1854年の日米和親条約で開港され、
1859年に横浜が開港されたことで閉港している。

>>34
小野-西神中央-明石があれば随分違うと思う。
まぁ神戸が明石を併合したら大真面目に考えるんだろうけど
今の状態だとやらんかなー。

閉港地の歴史
1854.3.31 下田開港
1859.7.1 横浜開港 横浜居留地設置
1859.7.1 長崎開港 長崎居留地設置
1859.7.1 箱館開港 居留地は設置されたが使われず雑居地に
1859.12.31 下田閉港
1868.1.1 兵庫開港 神戸居留地設置
1868.1.1 大坂開市 川口居留地設置
1869.1.1 東京開市 築地居留地設置
1869.1.1 新潟開港 居留地は設置されず雑居地に
1869.1.1 夷港開港 新潟の補助港として
1899.7.17 居留地撤去

緑ヶ丘―精神中央―西明石に鉄道を通すと人口が増える代りに
播磨方面に人口が流出し神戸市の昼夜人口比率が減るため市が乗り気ではないのです。
有馬―宝塚間も同様です。

神戸市はもっと工業団地を作って働き口を増やすべきです。

開発いらん
自然が一番

>>38
あれは京都タワー、通天閣と並ぶ日本の３大ダサイタワーだと思う。

>>38
禿同！！！！！！！！

建築技術としてみると非常に面白いものなんだと聞いたけど。

鼓みたいで面白いじゃん。ﾖｦ！ﾎﾟｺﾎﾟﾝてな感じで。

>>46
高さが足りないな。

500メートルあれば良かったんだが

>>42
現在西区に神戸複合産業団地を建設中です

それは逆に鬱陶しいだろう。

>>49は>>47へ

>>48
工業団地とは別モン？工業団地なら西神近辺に既にあるやン。

高さは関係ないな
エッフェル塔と同じ物立てて日本の象徴みたいに言われてるあのタワーより
よっぽどﾏｼだ。

>>46
あの鼓を引き伸ばしたようなデザインがダサいわけだが。
何しろ、これですから。→　)(

>>51
西神工業団地、神戸ハイテクパークに次ぐ西区の第３弾だそうです。
はたして全区画が埋まるほどの企業が来るんでしょうか。

>>53
俺は、あのタワーは格好良いと思うよ。マジで。鼓がええねやんか。

一般に、円形をベースにしたタワーはどれもダサイ。
日本だと神戸ポートタワー、京都タワー、マリンタワー（横浜）など。
海外だと（名前忘れたけど）シアトルとかトロントにあるやつ。

>>55
京都タワーと一緒にするな

>>55
でもシアトルのもトロントのも日本のそれの数倍近くの高さがある。
トロントのやつに至っては世界最高。

http://www45.tok2.com/home/todo94/tower.html

やはり、神戸のが格好ええ。マリンタワーは、東京タワーとか名古屋のやつの
鉄骨・先鋭型タワーと通天閣みたいな系統のチャンポンでださいし。
京都タワーは、上海のタワー系で何かイマイチやし・・・・・・。

ゲートウェイアーチ
http://www.kennichi.com/culture02/c020324a.JPG

これは真似っぽい。
http://www.ne.jp/asahi/mano/office/138.jpg

>>59
名前もそれっぽいね。('A`)

京都タワーはいいね。
http://naosanhp.hp.infoseek.co.jp/images/Kyoto/2001/Kyoto_Tower.jpg
http://www.iz2.or.jp/haya/images/haya33.jpg
http://homepage3.nifty.com/~ykpalace/newyear2003/christmas2002/christmas102.jpg

香港にあるタワーが好き。

>>57
シアトルのはシアーズタワーやったと思う。

横浜のマリンタワーは灯台。 しかも世界一高い灯台だけど、神戸のポートタワーの用途って何？

>>63
シアーズタワーってシカゴじゃね？
シアトルのはこれだね。名前わかんないけど。
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/se-201.jpg

>>65
調べてみたらシアーズタワーがシカゴでスペースニー�jがシアトルやったｗ
うろ覚えｽﾏｿ

>>64
ただの観光施設

横浜でも神戸でもないけど
デザインが美しいのはどう見てもポートタワーだろ

美しいのは室蘭測量山

新潟の灯台は消失してしまいました。
-----------------------------------------------------------------
　21日午後２時半すぎ、新潟東港西防波堤の先端の灯台がなくなっていると同港の
水先案内人から第九管区新潟海上保安部に連絡があった。同部がヘリで灯台を確認
したところ、高さ約14メートルの灯台が地上２メートルの土台を残し消失していた。
同管区海上保安本部は「全国に約4,100基の灯台があるが、前代未聞だ」と驚いている。
　同本部によると、灯台は1973年に建設された、鉄骨を組んだやぐら型灯台で、
20日午後９時には異常がないことが確認されている。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003122218966

消失ワロタ。

【キャンプ百景】昭和３０年・川崎大洋ホエールズ

昭和３０年２月、大洋ホエールズの明石キャンプ。桝重正内野手のフリー打撃を見守る宮崎剛コーチ（背番号４０）と友川賢次外野手（同２４）。
当時、明石公園球場をキャンプ地としていた巨人がこの年は中南米遠征（パナマほか）に出たため、大洋が“空き家”でトレーニングを行った。
ちなみに、巨人の中南米遠征は２月２日〜３月１６日の４２日間。現地では主に大リーグのファームを相手に２６試合を消化し、８勝１８敗だった。
後方にそびえるのは明石城の天守閣。元和４年（１６１８年）に徳川二代将軍・秀忠が藩主の忠真に築城を命じて完成したもので、
歴代城主はいずれも要地異動を果たす『出世城』として全国に知れ渡っていた。
しかし、大洋はこの年、３１勝９９敗でダントツの最下位。御利益はなかったようだ。
tp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200402/bt2004020513.html
（明石市・明石公園球場）

横浜と神戸はやはりよく似ている。
みなとみらい＝ポーアイ・六アイ・ハーバー
馬車道・日本大通り＝旧居留地・磯上エリア
元町・山手＝トアロード・北野・塩屋

>>73
でも横浜は神戸と比較されるのを嫌がっているようです。
しかも、なぜか横浜は大阪や京都と比較してあーだこーだ言うのが好きなようです。

>>74　ああ、そりゃだって神戸を使って横浜を煽り
　　　横浜をして神戸を煽らせようってな意図見え見えだからね。
　　　だから粕爺は叩かれる。

>>74
逆。むしろ勝手に比較されて大阪や京都が文句言ってくる。

http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/010404.htm
神戸・横浜・大阪・京都のカフェについての記事。
それぞれに優れた個性のある都会です。

横浜人は大阪市と横浜市（または大阪府と神奈川県）を比較して
勝った負けたを議論するのが好きである。
しかも大の京都好きで、京都のことは地元関西人よりもよく知っている。
京都の話になると、誰よりも熱く語るのが横浜人。

横浜をショボイ神戸なんかと一緒にするな！　というのが横浜人の本音なんだろう。

聖光学院＞＞＞＞灘

http://www.hakodateshinbun.co.jp/topic_2004_2_5.html

◎エアァシェンペクス、函館へ本社移転示唆

函館―帯広間のコミューター路線就航を６月に予定している
「エアァ　シェンペクス」（本社・札幌市、横山充洋社長）が、
函館への本社移転を検討していることが４日、分かった。
横山社長が同日、函館市役所で開いた記者会見で明らかにした。
移転時期などの明言は避けたが、「函館を拠点とする上で、
地域密着は欠かせない」とし、移転を示唆した。

横山社長は、帯広以外にも新潟や成田を結ぶ考えを示し、
函館を拠点とする戦略を打ち出した。同社は１９９７年の設立以来、
本社を札幌に構え、丘珠発着便就航を模索した経緯があるが、
「丘珠空港での発着枠確保が難しい今、札幌に本社を置く意味がない」と述べた。

これらの都市のなかで、最もどうしようもないのが新潟。
ダサイわ無駄に広いわ不便だわ冬はクソ寒いわ中心街は死んでるわ陰気くさいわ

最低。
みんないっぺん来てみて。観光するところも何もないけどな。
他の４都市がうらやましくて仕方がない。

新潟は米、酒、海産物がうまいとか言うが・・・
こんなもん日本のどこに住んでたって食える。
新潟でなければ食えないものなど皆無。

>>82
早朝から新潟関係スレを叩きあげて、
そんなに新潟が憎いかい？

一言いわせてもらうと、

ざまーみろｗ

ああ。憎いな。
こんなド腐れ僻地は大嫌いだ。
それにしても、何故ざまみろなのかわからんな。

>>84
そんなに憎いところに住まざるを得ない君に

ざまーみろ。

893 名前：新潟市民 ：04/02/06 06:13 ID:3hpnif2S

ああなるほどな。
そう言うお前はどこに住んでるんだよ。

悪いことは言わない。
新潟にだけは来ない方がいいぞ。
精神病になるぞ。
自殺率かなり高いしな。

ID:3hpnif2S

新潟の文句を言われて気に入らないようだが・・・
お前は新潟県民か？
だったら悪かったな。
別にお前のことを否定しているわけではないんだから安心しろ。
俺は単に新潟という場所が嫌いなだけだ。
日本中の陰気くささを全て集約させたケガレの地と言っても過言ではない。

新潟の良いところがあるなら教えてくれよ。

>>87
お前なにしてんの？ｗ

>>87
新潟には空気がきれいな印象がある。
あとスキー場が目の前にありそうな印象もある。

・・・あってるか間違ってるかなんて知らん。

>>89
やっぱり田舎の印象ですな。
スキー場が目の前ってのは間違い。
新潟市内からスキーでいう上越エリアまでは
関東からと同じくらい離れてる。
雪も少ないよ。
http://www.yukicenter.or.jp/AMECS/SnowS.html
↑の北陸地方参照。
北陸４県の県庁所在地の中で一番少ない。

>>90
ありがとうございました。

でもこの図を見て「どこが新潟？」と理解するのに
Yahoo地図を併用しましたが。

自分が新潟だと思ってた所にあったのは「新津」でした。

ポートライナーに感動してしまった。

>>92
感動するようなもんじゃない。
単に運転手のいないモノレールというだけ。
速度ものろいし、別に歩いてもいいような距離だ。
六甲ライナーなんかもっとそう思う。

さらに言うならばあの発車音は無理やり作った近未来という感じで
すっかり構内がぼろくなったポートライナーには不似合いになってきた。

＞歩いてもいいような距離だ
それはない。歩いたら三宮〜ポーアイなんて1時間ぐらいかかるし。

>>93
ポートライナーのいい所は車窓から見える景色だろ。
それに81年開通だからボロくなって当たり前。

24年たった今でも"新"交通を名乗ってるポートライナー

神戸のこと考えると自分も3hpnif2S状態になるよな・・・。

所詮神戸って虚勢の固まりでできた都市、だし。
なにがどう都会なんだか。

何で最近神戸は叩かれてるの？虚勢とかわけわからん。

神戸が最強だから

>>98
オナニー＆妄想好きが常駐してるだけだから

横浜の中区に１０年、明石に５年いたんだけど、純粋な市街地は
神戸の方が広い印象がある。
広いといっても神戸は海と山に囲まれて幅が狭いんだが、
横浜の方は平地がすぐ丘になってもっと狭い感じがする。
どうしてもいまだに浜辺と谷間に広がるの漁村ってイメージがある。
でもそこがいい。生まれたのは根岸なんで海臭いところが好き。

神戸の方がちゃんと昔からの市街地って感じがするんだよね。
たとえば三宮から私鉄の駅５つ６つのところでも結構ちゃんとした商店街があるし
（ないとこもあるけど）確かに横浜の新しい町には小奇麗なお店あるけど
なぁんかね・・・松原商店街はアジアの雰囲気が好き。
横浜って丘を上ると汚ねートタンの家とか畑とか死にそうな工場とかあって、
ガードレール、街灯を始めとして公的な設備からして急に雑になる感じがする。
菅田町とか西谷とか滝頭とか港北NTを除く港北区とか金沢区全域とか、
挙げればキリが無いほど整備がなってない中途半端地域があると思う。
ま、その田舎か都会かよくわからないところが魅力のひとつだろうけど。
神戸は西区、北区などのぞいて一応都会人の暮らしが長い間営まれてる
雰囲気が街から漂ってはくる。

MMの前の横浜から関西に来たからそう思うのだろうか？

明石から見ると神戸は光り輝いて見えるのかな。

横浜の青葉区にあたるところは神戸にはないね。
強いて挙げれば大阪の千里あたりかな。
逆に神戸の東灘区にあたるところが横浜にはない。

港南台と名谷は似てるよ。

板宿と似ているのはどこ？

>>105
Y校のあたりじゃない？
てか神戸って地域差激しいから
例えば長田区でもまともな所あるんだよね。
西代とかはエリート中学と言われてたし。

灘区の原田の森（関学発祥の地）や青谷みたいな所も横浜にはないような。
横浜はとにかく新興住宅地があちこちにある。
その差が横浜駅の人の多さなんだろうな。

>>101
＞神戸の方がちゃんと昔からの市街地って感じがするんだよね。

実際、人口でも経済でも神戸＞横浜だった時代があったからね。
今は完全に逆転されて、神戸は横浜のオマケ版になってしまったけど、
神戸人にはそういう自覚がないからますます神戸は落ちぶれていくんだろうね。

尼人参上

>>106
そもそも長田区ってそんなにガラが悪いとは思わないけどね。
ただ、"下町"とか"工業地帯"というイメージだけでガラ悪いと
言ってる奴が多数いる。

このスレは良スレですね。
港町の人間は、大らかでいいですよ、やっぱり。

＞神戸は横浜のオマケ版になってしまったけど

横浜人の意識ではそうなの？

＞神戸は横浜のオマケ版になってしまったけど

そういう意識はありません。
そもそも意識をすることがこっちにいるとほとんどありません。
まあこの板ではなくの現実社会の話ですが。

まぁ君が新潟をうらやむのも無理ないよ
観客動員日本一のＪ１アルビレックス新潟！
そして政令市に向けての開発ラッシュ！！
こんな活発な都市日本にあんまりないから
新潟市民は楽しくて仕方ありませんよ！！！

1890年　人口上位20傑 順位 地名 人口 行政単位
1 東　京 1,155,290 市
2 大　阪 473,541 市
3 京　都 289,588 市
4 名古屋 170,433 市
5 神　戸 136,968 市
6 横　浜 127,987 市
7 金　沢 94,666 市
8 広　島 91,000 市
9 仙　台 66,310 市
10 徳　島 61,167 市
11 富　山 58,585 市
12 長　崎 58,142 市
13 鹿児島 56,643 市
14 和歌山 56,049 市
15 函　館 55,677 区
16 熊　本 54,357 市
17 福　岡 53,792 市
18 新　潟 47,019 市
19 岡　山 45,871 市
20 堺 45,563 市

神戸市
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/040/japanese/history.html

関西経済連合会の秋山喜久会長は六日、国土交通省が計画する「スーパー中枢港湾」に、神戸と大阪両港を一体運営する「阪神港」が指定されるよう、神戸、大阪両市と協力し将来ビジョンを策定する方針を明らかにした。
指定は今年三月だが、国交省は全国で二港とする方針を示しており、東京・横浜港による「京浜港」は“当選確実”。残る一港を「自動車輸出が伸びている名古屋と競争になる」として、官民一体でアピールする。


正直、名古屋に負けると思う。
とことん関西経済を落としこむ政府の作戦
もう道州制しかないよ

>>117
大震災の傷は深いなぁ。
あのとき韓国・台湾に中継を変えた先は多いからなぁ

なんか新潟だけが浮いてるな。
需要なのは港ではなく欧米文化ってことなんだね。

新潟港に面した新潟市郷土歴史博物館もよろしく

>>120
旧税関があるとこだね。

しかし、新潟って港町だったんだね。
全然そんなイメージないからびっくりした。
最近は監禁とか北朝鮮とか真紀子とかでさらにイメージ落ちてるからね、、、

ここでちょっと質問
幕末に開港した５港に当時、浅草寺が分院的な寺を建てたらしくて、
新潟にはその名残の御堂があるのだが、他の街にもその浅草寺直系の
御堂ってある？

まぁイメージの良さなら、横浜＞函館≧長崎＞神戸＞新潟　だね

>>124
横浜はそんなよくないよ。
と思う漏れは横浜市民ｗ

1878(明治11)年の郡区町村編制法
第４条　三府五港其他人口輻湊ノ地ハ別ニ一区トナシ其ノ広濶ナル者ハ区分シテ数区トナス
三府＝三大都市の京都、東京、大阪
五港＝横浜、神戸、新潟、長崎、函館
其他＝仙台、金沢、名古屋、堺、岡山、広島、赤間関(現下関)、福岡、熊本
が区となる。

開港５都市は三大都市の次のランクになってた訳だ。

長崎とか元々江戸幕府の時からの直轄地だからなあ。

>>127
天保14年（1843）に新潟町は天領となりました。

>>125
いや、横浜はイメージはいい。
でも実際逝ってみると、神戸・長崎・函館に比べると港町の雰囲気は薄い。

新潟市も西港が市街地に隣接してていい感じ。
新しくできた朱鷺メッセからは港が一望できます。

だいたい周囲の新潟人を見ても陰湿な人間や暗い奴しかいない。
そういうことも新潟のイメージの悪さにつながってると思う。

>>129
工業港になっちゃったしねぇ。
開港広場あたりしかないよ、港町感じるのは。

日本人からケトウを隔離する必要から開港された５港はすべてDQN地域。

>>133
速く時代に追いついてくれよ。おまえは遅れすぎだよ。

>>133
１５０年前の人？　もう攘夷なんて流行んないよ。

港町マンセー

横浜港が開港するまでは、神奈川湊は日本有数の大きな湊町でありかつ宿場町で、
青木橋あたりには数多の廻船問屋や船宿があったらしいね。

パチスロ機を不正に改造していた疑いでパチンコ店の経営者など６人が逮捕された。
逮捕されたのは、県内で「パチンコＮＯ．１」を展開する新潟市万代のアイビー企画の
代表取締役朴泰鉉容疑者５２歳など６人で、警察は新潟市万代の本社など関係先４０数箇所を家宅捜索した。

調べによると、６人は共謀して、一昨年１１月下旬から去年の１２月中旬までの間、
新潟市上王瀬町の「パチンコＮＯ．１赤道店」でパチスロ機１００台のメダルの量を調整する
ロムを不正に交換していた風営法違反の疑いが持たれている。

http://www.teny.co.jp/news/2004/02/12.html

>>137
これでみると、横浜駅が埋め立て後に出来たことが良く解る

http://www.interq.or.jp/happy/walkaway/m03map/m03e_station/m03e_yokohama/yokohama_3.htm

本当だ
知らんかった

横浜トリエンナーレ２００５ 開催決定！！
YOKOHAMA2005:International Triennale of Contemporary Art

　ベネチア、サンパウロに並ぶ国際現代美術展“横浜トリエンナーレ２００５”がいよいよ開催されます。今回のトリエンナーレの会場は、ＭＭ地区、ベイブリッジを一望できる「海のギャラリー」山下ふ頭倉庫です。２００５年の秋、いよいよ開催されます。
　前回のあのバッタはどうなったのか？新キャラは登場するのか？創造できない想像の世界、２１世紀のびっくり箱、それがトリエンナーレです。お楽しみに！！

≪第２回展の概要≫
　　会期：２００５年９月中旬〜１２月中旬
　　会場：山下ふ頭３、４号倉庫
　　主催：独立行政法人 国際交流基金、横浜市、ＮＨＫ、朝日新聞社、横浜トリエンナーレ組織委員会
　　　　　（国際交流基金のホームページ）

http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/bunka/contents/infomation/infomation.html

横浜トリエンナｰレ　統一スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1000564260/

俺は二回横浜に行った事があるが、横浜はどう考えても「港町」と言う雰囲気は
感じなかった。ｳｫｰﾀｰﾌﾛﾝﾄにあるあの赤レンガの倉庫も背後のMM21のﾋﾞﾙと全く
景観が合っていない。それどころかMM21のﾋﾞﾙ群のﾃﾞｻﾞｲﾝがダサすぎて折角の
赤レンガ倉庫のレトロさを完全に殺してしまっていた。そして何よりも「港町」
が雰囲気を全く無い原因に「地形」がある。やはり「港町」と言う景観・雰囲気
旅情を醸し出す要因は前方に海が広がりそして湾岸から平地が広がりその背後に
山があり、また「港町」特有の坂があると言う全ての面でそれらを持っていた。
またそこから見渡す風景は圧巻であり、夜景ならなおさらである。
にもかかわらず、横浜はと言うと前方にある海から陸に上がるとただただだだっ広い
平地が広がっており湾岸沿いにある少ない高層ﾋﾞﾙの背後に30メートル級の低層ﾋﾞﾙ群
やらﾏﾝｼｮﾝが広がっているだけでとても「港町」と呼ぶには程遠い景観であった。
そういう意味では横浜は海沿いにある単なる大きな「湾岸都市」と言う感じしか
持たなかった。新潟も同様であるかそれ以下である。それに対して函館・神戸・長崎
はまさに理想的な地形の上にあるまさに「港町」と言うに相応しい雰囲気・旅情が
あった。また背後に山があり平地が少ないからこそ、海に出て行こうとする気概
が感じられ、また「港」こそを頼りに貿易・漁業等で生き抜こうとする人間の哀愁が
一層感じられるのである。もし横浜や名古屋が貿易額の大きさだけで「港町」と
言うのなら、俺に言わせれば魚市場があり漁業で成り立ってる漁村の方がよっぽど
「港町」と言うに相応しいと思える。
つまり「港町＝函館・神戸・長崎」「湾岸都市＝横浜・新潟」と言う
構図になると思う。

俺は二回横浜に行った事があるが、横浜はどう考えても「港町」と言う雰囲気は
感じなかった。ｳｫｰﾀｰﾌﾛﾝﾄにあるあの赤レンガの倉庫も背後のMM21のﾋﾞﾙと全く
景観が合っていない。それどころかMM21のﾋﾞﾙ群のﾃﾞｻﾞｲﾝがダサすぎて折角の
赤レンガ倉庫のレトロさを完全に殺してしまっていた。そして何よりも「港町」
の雰囲気が全く無い原因に「地形」がある。やはり「港町」と言う景観・雰囲気
旅情を醸し出す要因は前方に海が広がりそして湾岸から平地が広がりその背後に
山があり、また「港町」特有の坂があると言うことである。
にもかかわらず、横浜はと言うと前方にある海から陸に上がるとただただだだっ広い
平地が広がっており湾岸沿いにある少ない高層ﾋﾞﾙの背後に30メートル級の低層ﾋﾞﾙ群
やらﾏﾝｼｮﾝが広がっているだけでとても「港町」と呼ぶには程遠い景観であった。
そういう意味では横浜は海沿いにある単なる大きな「湾岸都市」と言う感じしか
持たなかった。新潟も同様であるかそれ以下である。それに対して函館・神戸・長崎
は坂がありまたそこから見渡す風景は圧巻であったし、夜景ならなおさらである。
まさに理想的な地形の上にある「港町」と言うに相応しい雰囲気・旅情が
あった。また背後に山があり平地が少ないからこそ、海に出て行こうとする気概
が感じられ、また「港」こそを頼りに貿易・漁業等で生き抜こうとする人間の哀愁が
一層感じられるのである。もし横浜や名古屋が貿易額の大きさだけで「港町」と
言うのなら、俺に言わせれば魚市場があり漁業で成り立ってる漁村の方がよっぽど
「港町」と言うに相応しいと思える。
つまり「港町＝函館・神戸・長崎」「湾岸都市＝横浜・新潟」と言う
構図になると思う。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ｽﾏｿ。訂正でつ。

港町と呼ばれる場所は明治時代の建物が結構残ってるような気がする。

港町には何故か寿町、福富町等縁起の良い地名が多い。
しかも、決まってそういう所はドヤ街になってる。

港町には都市開発に無関心な住民が多い。

やっぱり港町の住人は城下町の住人と違って開放的な感じがする。

新潟だけが場違いで恥ずかしいところだな。

>>149
つーか、冗談抜きで新潟ってどう考えたって港町じゃねえだろ。
一体ｱｿｺに行った香具師の何人が新潟を港町だと思う事かマジで
聞いてみたいもんだ。

>>150
行ったことないのかな。港は市街地に隣接してて、信濃川にかかる万代橋から港が見えるので、普通に港町に見えると思うが。
赤レンガ倉庫＆居留地が港町の前提条件ならば、港町ではないがな。
http://www.pref.niigata.jp/gateway/bandaijimahp/images/topimage.jpg

旧新潟税関庁舎
http://plaza.harmonix.ne.jp/~t-nouchi/1.shimo.html.f/shimo.kyoudoshiryoukan.html

>>150
万景峰号の寄港地として有名。だから国際港。

>>144
コピペにマジレスするのもなんだが、大桟橋から見る赤レンガとＭＭはなかなか綺麗。
ＭＭ２１のビル群をダサいと言うがあれでも結構外国人から評判良い方だぞ。

現実のにいがたはとうほぐの糞田舎だよ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221023800.jpg

>>154
平野のど真ん中だから田んぼが多くて当たり前だが。
ただ邪魔なだけの山と違って金になるし。

>>151
いいねえ、その写真
新潟はエキゾチックな感じがしないからここに挙げた他の街と一線を画するのだろう
外国人居留地、教会、洋館など他の都市にはそういうスポットがあるから

>>153
確かにね。
個人的に、お台場や西新宿の高層ビル群の方がデザインがダサく見えるんだが。。
そういえば、東京都内のビルでかっこいいと思えるデザインのビルって少ない
気が・・・
新宿パークタワーと電通本社ビルはまあまあ好きかな。

>>156
新潟も洋館やら教会やら多いが。
宣伝が下手なんだよ。

　　　　　　　



　　　　　　　　ただ邪魔なだけの山と違って金になるし。




どこまでも貧困で貧相なぬうがた人

>>159
意味わからん。
君は障害者？

新潟って城あるの？

155 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 本日の投稿：04/02/21 12:41 ID:XRZOUqq5
>>154
平野のど真ん中だから田んぼが多くて当たり前だが。
ただ邪魔なだけの山と違って金になるし。

>>161
新潟市には城は無いよ。城下町じゃなくて港町だから。

まもなく開館　みなとぴあ
　
　いよいよ３月27日、信濃川の下流左岸に、本市の歴史や文化を伝える市歴史博物館"みなとぴあ"が開館します。
　活動の中心となる「本館」の外観は明治44年に建てられた２代目市庁舎をイメージしています。
　郷土資料館として親しまれてきた「重要文化財・旧新潟税関庁舎」は、化粧直しをしてリニューアルオープン。旧税関の歴史を紹介する展示コーナーを設けます。
　正面に並ぶ４本の列柱が特徴的な「旧第四銀行住吉町支店」は、鉄筋コンクリート造としては、全国的にも珍しい移築復元建物。御影石の外観やしっくい飾りが美しい内装をご覧ください。

http://www.city.niigata.niigata.jp/info/rekisi_bunka/mus1.htm

新潟だけイメージ最悪なのが笑えるｗ
哀れ・・・

要するに新潟は河港都市ってことでつか？
どちらかと言うとロンドンやハンブルクのような地形ですね。
それにしても新潟は都市計画が地味すぎだな、せっかく信濃川と言う
大きな川が市内を流れてるのに、ロンドンやパリのような川沿いの
景観を良くして観光資源にすればいいのに。

>>166
今頑張ってるよ。
一度きてみん。多分、貴殿が思ってるよりずっと綺麗な街並だと思うから。

>>153
最初に一言あれはコピペじゃ無くて俺が書いたものでつ。
ところで、横浜の赤レンガだが確かに無いよりは在った方が
ｲｲかも知れんが俺はやっぱり景観的にあっていないと思うなぁ。
なんかさぁ背後の高層ビルが強調しすぎていて遠くから見たときの
景観がぱっとしないんだよなぁ。イギリスのﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙにある赤レンガ
は周りに高層ビルが無いから赤レンガの倉庫が強調されていていかにも
「港町」と言う哀愁と旅情をかんじるんだよな。「港町」っていう雰囲気って
やっぱ少なからずとももの悲しさと言うか哀愁を感じさせる情緒が必要だと
思うなぁ。そういう意味では横浜はMM21とかいって変に開発してしまったから
港町と言うより、湾岸都市って言う感じになっちまったよう気がするんだよ。
だから、俺は日本で赤レンガがある「港町」は函館が一番だと思うなぁ。
昔ほどの勢いはなく寂れた感じが何とも言えない「港町」と言う雰囲気を
醸し出してるんだと思うんだが。

>>167
機会があれば是非行ってみるよ。俺は街中に大きな川が走ってる
街は大好きだからさ。地元の大阪も川沿いの景観に気をつけ出したし
やっぱ景観は大事だよな。それはそうと横浜って開港以前は「横浜村」
だったんだね、初めて知ったよ。
ちなみに開港五港以外で他に「港町」って感じる所って他に何処があるかな。
漁港とかでもいいから「港町」っていう雰囲気を醸しだしてる所を知って人
教えてください。

>>169
大小問わずあげれば限りないが、
新潟県だと、
寺泊港はかなりの観光地になっている。

青森市とか、いわき（小名浜）もいいんじゃない。

このスレに新潟の名前があるのか不思議に思ってる人に説明しとくけど
江戸時代の途中ぐらいまで新潟は北前船の寄港地ではかなり発展していて
当時、信濃川と阿賀野川というかなりの大河が港の付近で合流してたので
水深もかなりあり大きめの船でも停泊することができたのだが、あるとき
新発田藩のバカのな役人が幕府に阿賀野川の河口のルートを変えてくれる
よに訴えたのが通ってしまい、その二つの合流してた川の流れが変わった
ために信濃川河口にあった新潟港の水深は一気に浅くなってしまい港とし
ては致命的な打撃を受けてしまったのだが、それでも当時港は幕府の直轄
だったために外国側が他の港の開港を要求したのを拒み、なんとか新潟が
開港５港の一つになったという経緯がある。
という訳でもしその新発田藩のバカ役人が余計な訴えを起こさなければ
新潟も他の港町と同様、ある程度の洋館や異人館があったのではと思う

>>171
新発田はﾎﾝﾄアホだよな。
さぞかし殿様もバカ殿だったんだろうなぁｗｗ

>>171
役人って何時の時代もやる事は同じなんだな。

>>172
・・・・・
マジヴチ切れた

>>171
逆に言うと、新潟は中途半端に歴史があるから欧米文化が定着しなかったのでは。
横浜も神戸も江戸時代なんて全く無名の小さな漁村だったし。

>>175
ふむふむ･･それは言えてると思う。
確かに横浜も神戸も開港前はそれぞれ「神戸村」「横浜村」
って呼ばれてたからな。長崎なんかは今でこそ廃れたが400年
の歴史と江戸時代の唯一の貿易港の歴史があるから当然レトロ
なわけだが。あと函館なんかも北海道は松前以外は日本文化の
浸透が無いと言ってもいいほど未開だったから開港後モロに
西洋文化を大量に輸入した結果レトロさが充満したと。
それに対して新潟って確か直ぐに欧米各国から港としての機能に
疑問を持たれてその結果閉港したんだよな。だから西洋文化も
少ないんだと思うな。

新潟も堀を残してれば見所のある街になってたんだろうけど。
今の市長が復活させる気満々だから頑張って欲しい。

今、他スレでも話題になってるが「ｽｰﾊﾟｰ中枢港湾」の選定が行われてる
らしいが、まぁ現状では新潟が候補すらにならないのは分かるが、でも
これからの事を考えると港湾設備は少しずつでいいからちゃんと増築
していって欲しいよな。いくら京浜や名古屋や阪神が巨大港湾だからといっても
何から何まで全部出来るわけじゃないんだからな。もし日中・日露貿易が
今まで以上に活発になって膨大な量になれば地理的に有利な新潟にも当然
チャンスはあるわけだから。しかし規模から言って微々たる量かも知れないが
新潟には新潟にしか出来ない事もあると思う。だから対極東貿易の恩恵に少し
でもあやかろうとするならば港湾施設の増設は不可欠なわけだが。
まぁ対極東貿易で地理的に有利な所として日本海側の一番のライバルは福岡
になるわけだが現状ではかなーり厳しいな。

>>177
マジでつか？ガンガレ新潟ﾀｳﾝ!!!
って言うか旅行ガイドとか見ると「新潟はかつて堀が張りめぐらされて
柳と堀の町と言われた」とか書いてるからどんなだろうと思ってみたが
ほとんど埋め立てられてたわけね･･･｡当時の風景画どんなだったか
知ってる人教えてください。

>>179
こんな感じ、これは昭和の写真で昔はもっと水が綺麗だった。
ttp://nabex.cool.ne.jp/niigata/Hori/nisihori/nisimae1.jpg
ttp://nabex.cool.ne.jp/niigata/Hori/nisihori/nisimae2.jpg

>>179
www.geocities.jp/chirisite/

>>179
こっちだ。
nabex.cool.ne.jp/niigata/machikad.htm

かなりしょぼいが、ちょっと復活
http://bokunoniigata.fc2web.com/img237.jpg
http://bokunoniigata.fc2web.com/img235.jpg

このサイトの『新潟島（旧市街）』のところをみると、結構湊町らしさが出てますよ。

にいがた百景（新潟市内観光）
http://www.niigata-u.com/files/sights.html

確かに新潟は洋館は少ないが、その代わりになるかわからないが
空襲から免れたお陰もあって↑の堀について語ってるレスを見て
多少わかってもらえるかもしれないが戦前の下町的な風景が他の
街よりも多く残ってると思う
実際、街の中心部から信濃川下流沿いには細い路地にその両脇には
昔の木造長屋が立ち並んでる街並みが数多く残ってるし、昔の日本的
な大きめな湊町って感じの風景ならこの街にはあると思う

あのさぁ、必至になって新潟を褒め称えようと皆さんがんばってらっしゃるけど、無駄だって。
俺新潟県人だけど、新潟県の役人の観光や美観に対する意識の低さは身にしみて良く解ってますから。
新潟市以外に目を向けても妙高高原や佐渡島の観光地としての売り込み方がもの凄く下手で
せっかくのもの凄く美しい観光資源を無駄にしてるし
あの越後湯沢にしても下品はマンションの建設を許して景観を台無しにしてる。
新潟市に戻って、万代橋や朱鷺メッセを観光地として売り込むアホな役人達。あれは観光地ですか？
旧新潟税関を税金使って改修してるけど、それで県外から観客が来ますか？
精々地元の小学生が遠足に来る位ですよ！
長野には善光寺。金沢には兼六園みたいに今更観光都市にはなれっこ無いんですから
”港町”じゃなくただの”港湾都市”として発展していけば良いじゃないですか。
それにお堀の復活ですが、車がＳＦ映画に出てくるような宙に浮くタイプにならない限り絶対無理です。

>>186
お前、何もかも最初から諦めるタイプだろ・・・
てか、別に観光地を目指してるんわけじゃないんだけどな。

京都です。
京都市には海がありませんので、時に港の潮風に吹かれたく出かけます。
函館：五稜郭の美観と世に名高き夜景に魅了されます。
新潟：日本海都市の雄にして、昨今栄華を極めつつある美都市です。
横浜：街美しく、人温和にして洋風の黎明を築いた風格に感動します。
神戸：京都とは、IT産業での提携等でお世話になっています。港の夜景美は永遠不滅です。
長崎：江戸の昔より、我が国と西洋諸国の門戸である格調高き美港に心ゆれます。

>>186
なんだよ!!ｵﾏｴここでもｺﾋﾟﾍﾟしてたのかよｗｗ

>>180-184
ｻﾝｸｽでつ。なるほど確かに戦後でもまだまだ情緒あるいい街並み
をしてたんでつね。堀がある写真を見て倉敷を思い浮かべてしまいますた。
でもやっぱり経済重視で街作りするために埋め立てたんでつね。
まぁ車道になってしまった所は中々復元は難しいかもしれないけど
それ以外のところは何とか復元して欲しいでつね。これからは経済以外でも
都市が発展するには「観光」と言う面もかなりｳｪｲﾄを占めてくるような気が
しまつ。駅周辺の再開発は是非やって欲しいでつね。あと信濃川の川沿い
のｳｫｰﾀｰﾌﾛﾝﾄの開発も出来ればして欲しいでつ。開発と言ってもﾋﾞﾙを建てるんじゃ
無くて、水との触れ合いを重視する様な整備と同時に今のままではちょっと寂し
過ぎるので川沿いには「港町」の雰囲気をかもし出せるように川を眺めながら楽しめる
赤レンガ倉庫風や白壁土蔵風の文化ソフト面重視の食事やｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞなどが出来る
エリアでもを作って欲しいでつ。折角信濃川と言う景観的にも観光資源的にも恵まれた
大河があるのだからそれを活かさない手は無いかと。もっと「水の都」と言う面も
アピールしていけばｲｲのではないかと。あとそれから俺は大阪人なのだが、大阪人
から見た新潟のイメージと言うのはやはりまだまだ田舎と言うイメージが強いから
一刻も早く政令指定都市になって新潟も大都市なんだと言うイメージを植えつける
イメージ戦略も重要になってきまつね。あとは勿論港湾設備の強化でつね。
これらをバランスよくやっていけば間違いなく新潟は勝ち組になれるんではないかと。

みなとみなとに鉄路ありと申します！しかしながら、神戸港では鉄路がどんどん消えてゆき、神戸港駅が廃止となってしまいました。
そのかわりに笹山キチガイ市長が税金を無駄遣いして神戸港沖に神戸死営空港を建設致します！
震災を機にコンテナを釜山にとられ、貨物取扱量も回復せず、岸壁には使われないクレーンが並んでおり、寂しさを感じさせる神戸港ですが、
スーパー中枢港と神戸空港でより一層の発展を期待したいところです！１

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

みな鉄資料館　http://f4.aaacafe.ne.jp/~storm/
元駅長室　http://jbbs.shitaraba.com/auto/586/
みな鉄掲示板　http://6110.teacup.com/minato/bbs
みな鉄HP　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6689/
みな鉄スレ　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073717022/
daily ウォガ！◆dailyTVyk2 ホームページ　http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/
画像掲示板　http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/imgboard2/imgboard.php
みなど鉄道掲示板　http://6015.teacup.com/minado/bbs

>>188
おそらく５港を一番バランスよく見られ、また恩恵をもらえているのは京都だな。

（　・ω・）ノ[京都に都を戻そう]

>>171を書いた者だけど、別にどうでもいいと思われるかもしれないけど
あのレスに河口のルートを云々と書いたが正確には分水路を作ってほしい
というお願いだった　うろ覚えでつい書いてしまい間違った事を伝えて
しまったので訂正したい
ただその分水路の完成後、皮肉なことにその分水路の方に川の水が予想
をはるかに超えて流れてしまい、ついにはそちらの方が川の本流になって
しまったために湊のあった信濃川の水深は減り港としての機能が一気に
低下してしまったのだ

>>190
ありがとう
そういう風に平等に見てくれるのは大都市の住民だけだな
新潟と同じくらい、また少し小さな都市の住民はみんなで新潟を煽るんです

＞大阪人から見た新潟のイメージと言うのはやはりまだまだ田舎と言うイメージが強いから
＞一刻も早く政令指定都市になって新潟も大都市なんだと言うイメージを植えつけるイメージ戦略も重要になってきまつね。

こういうことをするとすぐにやって来て煽る材料にするんですよ
今大きな都市も、まだ大都市と認知される前から大都市らしいことをしてきたと思うんですよ
なのにそれを新潟がすると　新潟は本当は田舎なのに無駄だとか卑怯だとか言って来るんです
どうすればいいんだか・・・

>>194
新潟は既存の都会にはないイメージでかなり損をしているからなぁ

・裏日本
・雪
・東北

・・・など。金沢が噛み付くだろうけど地方内では一応最大都市なんだよねぇ。

この板にくるまでは自分も雪の中に埋った寒村みたいなところだと思ってた。

そりゃぁ秋田や山形の山奥だ（｡　）｡

>>193
確か新発田藩にもなんか理由が無かったっけ？
幕府も無駄な金はつかわんだろ。でも分水路ができてすぐに大洪水が起こって
分水路が本線になってしまったというのは運が悪いな。

>>195
まぁ一朝一夕でどうにかなるもんでもないんでゆっくり悪いイメージを
和らげていくしかないでしょう。

新潟は冷戦も大きいかな、なんたって日本海は韓国と北とソ連しかなった
閉ざされた海だったわけですから、貿易で発展するのは厳しかったでしょう。
戦前は東京-新潟-満州が日本の生命線といわれてたのに・・・。

>>194
煽りなんて気にする事ないってｗｗ。それは嫉妬や妬みの裏返しなんだからさ。
結局新潟を煽るってのは「そんな馬鹿な!!あの新潟がこんなに発展してるはず無い
こんなはずは無い!!」とか思って現実を受け入れられない奴らなんだからさ。
まぁでも新潟はこれからもっともっと発展するよ間違いないな、うん。
日中・日露貿易が今まで以上に盛んになれば当然新潟が一番有利になるし。
あとは観光戦略だね。どうしても新潟と言うと先入観からか「米どころ＝田んぼ
＝田園風景＝田舎」という勝手なイメージが選考してるからな。北海道だって
そうだよ、札幌は大都市だが北海道の道都というだけでイメージは東京や大阪とは
明らかに違うからね。まぁ街並みは断然札幌の方が綺麗なんだが。
だから、新潟は遠慮無くもっと発展すればいいと思うよ。
あと俺は新潟と聞いて「米」と「上杉謙信」がまず頭に浮かぶのだが･･。
良く考えてみれば謙信はどちらかと言うと春日山だから上越市になるんだよね。
実に惜しいと思った。もし謙信が新潟市とゆかりが深ければ彼をｲﾒｰｼﾞｷｬﾗにして
売り込めたのになぁと。まぁでも何とかなるよつーか、今の新潟は間違いなく
勢いがあるからね。ところで大阪だって大都市と言うイメージばかり先行して
してる感があるけど、独自の歴史･文化･伝統や遺産もあるんだよね。
五木寛之が言うように大阪って意外と宗教都市だったんでつ。
一応、大阪の由緒ある寺社仏閣でつ。良かったら見てください。
　　　　　　　　　　↓
http://www.sumiyoshitaisha.com/　　　　　　　住吉大社
http://www.sumiyoshitaisha.net/index.shtml　住吉大社
http://www.shitennoji.or.jp/　　　　　　　　　四天王寺　
http://www.tenjinsan.com/　　　　　　　　　　大阪天満宮
http://www.imamiya-ebisu.net/　　　　　　　　今宮戎神社

　　　　　　　　上方関西＞＞＞＞＞＞＞＞＞あずまとうほぐ（ぬうがた）

>>198
その＞を一個ずつ減らそうとしているのがこのスレ。

函館行ってみたいなぁ

横浜行ってみたいなぁ

函館って夜景以外のお勧めスポットは、どんなところがあるの？

>>202
いっぱい在る罠。五稜郭やら赤レンガ倉庫やら････
自分で調べてくり。

大桟橋で客船ドイツランド（ドイチェラント？）を見た。
夜もまた良し大桟橋。デジカメ持ってりゃなあ・・・

新潟島の掘割については現市長を始め、
復活に肯定的なグループの活動も目立ってきてはいるが、
何より街の長老方の反対が強い。
かつて信濃川関屋分水の開通で本流の水量が減り、
市街の掘割の流れも淀んでしまった
堀からの悪臭の記憶が長老方のトラウマになっていると聞く・・・

2004年03月02日

新潟官製談合：
ゼネコン４０社立ち入り　「大手主導」公取委

　新潟市発注の公共工事入札を巡る官製談合疑惑で、公正取引委員会は２日午前、鹿島、大成建設などゼネコン（総合建設会社）約４０社の新潟支店などに、独占禁止法違反（不当な取引制限）の疑いで立ち入り検査に入った。


http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040302k0000e040064000c.html

>>205
掘割復活を支持したら、自分たちが堀埋めたのが
間違いだったと認めることになるだろ。それだけ。
誰でも自己正当化をするものだよ。

それ以前に掘割復活なんて税金の無駄遣いだし現実的に無理過ぎ。
ありえない事夢見てんなよ。

豪華客船の聖地　長崎港
http://www1.cncm.ne.jp/~mmatsuo/menu_a.html

巨大な女神大橋も姿をあらわしつつあります。

しかしさ、どうして日本丸が横浜に譲渡されたのか不思議だよな。横浜と日本丸は関係ないじゃん。
--------------------------------------------------------------
＞707
日本丸について。

昭和５（１９３０）年１月２７日、文部省航海練習所の練習帆船として神戸の川崎造船所において進水。日本丸と命名される（船籍は神戸）。その美しさは太平洋の白鳥と呼ばれた。

日本丸が引退するにあたり、その誘致先は母港＝神戸が最有力であったが、誘致先を決定する委員会の委員長である森繁久弥（横浜市民）のゴリ押しで横浜に決定してしまった。

日本丸と縁の薄い横浜が、観光名物造りと、名誉欲のために横取りしたのである。なのに横浜は、神戸に対して失礼なことをしたという自覚が無い。神戸市民でなくても怒りが込み上げてくる。

■国指定重文RANKING
S1　同志社大学campus（京都：5棟）　大浦天主堂（長崎）
S2　ハンター邸（神戸）　トーマス邸（神戸）　
A1　龍谷大学campus（京都：4棟）　グラバー住宅（長崎）
A2　ハッサム邸（神戸）　旧岩崎家住宅（東京）　萌黄の館（神戸）
A3　泉布観（大阪）　旧居留地十五番館（神戸）　旧リンガー住宅（長崎）
B1　聖ヨハネ教会堂（京都→明治村）　旧第五十九銀行本店本館（弘前）
B2　弘前学院外人宣教師館（弘前）　小寺家厩舎（神戸）　ニコライ堂（東京）
B3　旧札幌農学校演武場（札幌）　旧函館区公会堂（函館:2棟）
C1　移情閣（神戸）　旧長崎英国領事館（長崎）　
C2　東山手十二番館（長崎）　外交官の家（東京→横浜）
─────────────────────────
あれ？横浜オリジナルのの洋館が全く無いな。東京からパクった外交官の家はあるけど・・・
じゃ特別に。
　↓
マイナス評価…　山手十番館（横浜：昭和42年建築のイカサマ洋館ｗ）

コピペにレスするのもどうかと思うが、
横浜には「横浜市開港記念会館 」「旧横浜正金銀行本店本館」がある。
それに文化財をランク付けするのもどうかな？
国が国宝＞重要文化財＞登録文化財という形でしてるんだしね。

>>211-212
横浜市内の国重文西洋風建築物は３つだけ。（もちろん国宝はゼロｗ）

東京渋谷からパクって移築した外交官の家と、
平成になってから国重文に指定された「お情け重文」ｗの横浜開港記念館（塔新築）と
神奈川県立歴史博物館（屋根新築）だけだね。
いずれもレベルが低い国重文。ｗ

横浜人は、すごく勘違いしていると思うんだよね。
横浜程度の建物は地方にゴロゴロあるよ。
にもかかわらず、
ショボイ横浜のビルを価値があると思い込んでいるんだね。


ちなみに、
三渓園には国重文和風建造物が何棟かあるが、全て他都市からパクったものなんだよね（大笑

【社会】リストラのトラブルで、元従業員の男が社長夫妻を殺害…神奈川 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078276186/l50

【社会】「うるさい」 １０代？男、合唱練習の高校生を正座させ、金巻き上げて逃走…横浜 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077685761/l50

【反省】坂本弁護士一家殺害、神奈川県警が初動捜査の遅れに「反省と教訓」 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077799167/l50

【社会】キユーピー取締役、追い越しのため対向車線へ→バイク男性死なせる…神奈川 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077530602/l50

【社会】「クレジットで買い物しすぎた」 女子大生がネットで詐欺…神奈川 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077768275/l50

【社会】「マッサージを・・・」女生徒にセクハラ行為、男性教諭を懲戒免職−神奈川 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078188949/l50

【社会】「疲れた」 警官、拳銃で自分の頭撃ち死亡…神奈川の交番 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078112769/l50

ハンター邸　トーマス邸のようなオサレな重文を抱えながら
うらっかわに千年家（箱木家住宅）みたいなどろくさーい重文まで抱えちゃってる神戸
http://www.eonet.ne.jp/~y-furumoto/topic/topic7/topic7.html

おされなのかどうかは常日頃疑問ではあるが
チャラチャラだけの都市でもないことは分かると思ふ（´・∀・）

■都市の魅力　喫茶店数
大阪市・・・・・・・・・・・・・・9650店
東京23区・・・・・・・・・・・・9393店
名古屋市・・・・・・・・・・・・6707店
神戸市・・・・・・・・・・・・・・3351店
京都市・・・・・・・・・・・・・・2858店
札幌市・・・・・・・・・・・・・・1720店
横浜市・・・・・・・・・・・・・・1316店 ←人口350万人なのにね（笑
広島市・・・・・・・・・・・・・・1249店
福岡市・・・・・・・・・・・・・・1029店　
北九州市・・・・・・・・・・・・・640店
仙台市・・・・・・・・・・・・・・・544店
http://www.cosmoplan.co.jp/study/data/10mantoshi/3.htm

【教会】
函館ハリストス正教会（函館市）
http://www.sight-seeing-japan.com/genr/gch_hakodateharrist.html
函館 カトリック元町教会（函館市）
http://www.sight-seeing-japan.com/genr/gch_hakodatecatholic.html
函館 トラピスチヌ修道院（函館市）
http://www.sight-seeing-japan.com/genr/gch_hakodatetrappistine.html
新潟カトリック教会（新潟市）
http://www.sight-seeing-japan.com/genr/gch_niigata.html
長崎 大浦天主堂（長崎市）
http://www.sight-seeing-japan.com/genr/gch_oura.html

【洋館】
元町公園の洋館（函館市）
http://www.sight-seeing-japan.com/genr/gch_hakodatemotomachi.html
新潟県政記念館（新潟市）
http://www.sight-seeing-japan.com/genr/gch_niigatakensei.html
新津記念館（新潟市）
http://www.sight-seeing-japan.com/genr/gch_niigataniitsu.html
グラバー園／グラバー邸(長崎市)
http://www.sight-seeing-japan.com/genr/gch_guraba.html
オランダ坂(長崎市)
http://www.sight-seeing-japan.com/genr/gch_orandazaka.html

>>216
都市の魅力=喫茶店数

だと思っている香具師がいるんだ。
痛すぎだなぁｗ

◆伝統的建造物群保存地区［港町］

�@神戸市北野町・山本通（兵庫）1980.04.10
�A丸亀市塩飽本島町笠島（香川）1985.04.13
�B日向市美々津（宮崎）1986.12.08
�C函館市元町末広町（北海道）1989.04.21
�D小木町宿根木（新潟）1991.04.30
�D長崎市東山手・南山手（長崎）1991.04.30
�F豊町御手洗（広島）1994.07.04

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
異人館街として知られる神戸市北野町・山本通は、港町として初の指定を受ける。続いて函館、長崎も指定を受ける。

もちろん横浜は指定無し（笑

■センター試験平均点（800点満点）
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
１．奈良･･･539.7
２．東京･･･534.7
３．神奈川･･･531.3　←さすが！ガリ勉の巣窟神奈川！
４．京都･･･529.3
５．大阪･･･526.8
６．群馬･･･518.8
７．佐賀･･･514.0
８．熊本･･･513.5
９．長崎･･･513.4
10．福岡･･･511.7

高額納税者数：2001年
（市＋東京都特別区）

1.横浜市　３１２２人　←さすが！　大金持ち裕福家庭の横浜！
2.名古屋市　２５５７人
3.世田谷区　２５４３人
4.大阪市　１８５２人
5.港区　１８１５人
6.渋谷区　１３８６人
7.杉並区　１１３８人
8.大田区　１１００人
9.京都市　１０７５人
10.川崎市　１０６４人

公害の多さは都会の証明

＜1997年度公害病認定患者数（単位：人）＞
１．東京23区　　36,423
２．大阪市　　　17,105
３．名古屋市　　 5,032
４．尼崎市　　　 4,876
５．堺市　　　　 3,874

参考：横浜市　　　 864　←え、横浜はこれだけ？

数字が「東京のベッドタウン」「田舎」「産業不毛の地」横浜を語っている。

■平成13年ホームレス数調査
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.html
　　　↓　　↓　　↓
人口10万人当たりホームレス数（単位：人）
東京・・・68
横浜・・・17　←注目
名古屋・・・62
京都・・・35
大阪・・・333
神戸・・・22
広島・・・18
福岡・・・25

横浜は裕福大金持ち野郎の巣窟と判明しました。（冷笑
横浜人が地方人を貧乏人扱いする理由がよぉくわかります。
尚、札幌や仙台にホームレスが少ないのは寒冷地だからです。

◆平成12年度　人口10万人あたり公害苦情件数（単位：人）
（ttp://www.soumu.go.jp/kouchoi/toukei/kujyou-12/images/csv/hyo12.csvより計算）

１．埼玉　124
２．群馬　101
３．滋賀　 95
４．愛知　 94
５．茨城　 92
６．福岡　 91
７．長野　 89
８．高知　 87
９．山梨　 86
10．石川　 85
･･･
40．神奈川　43

神奈川県の公害件数はなんと40位！
さすがド田舎のベッドタウン神奈川（笑

◇平均寿命
-----------------------------
【神奈川県】都道府県順位
男　77.20歳（６位）
女　83.35歳（25位）

【横浜市】政令指定都市（＋東京23区）順位
男　77.17歳（４位）
女　83.25歳（７位）

【横浜の平均寿命が高い理由】
金持ちで苦労知らずの裕福家庭が多く、大都市の割にはホームレスや
被生活保護者数が極めて少ない。
東京のベッドタウンのため田舎で公害も少なく住環境も抜群。
犯罪が少ないうえ、ガリ勉＆オタク比率も高く治安良好の神奈川では
ストレスもたまらず、要らない神経を使わなくてすむ。
また性格が腹黒くゴキブリ並みの生命力を持っているというのも
理由の一つ。

◆大気汚染データhttp://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h160800.html
　降下ばいじん量(t/km2/月) 二酸化硫黄濃度(ppm)(A) 二酸化窒素濃度(ppm)
千葉市 4.8 − 8.5 0.006 0.022 0.032
東京都区部 4.2 4.5 4.8 0.005 0.030 0.043
川崎市 4.0 10.0 4.0 0.007 0.030 0.042
横浜市 3.9 5.4 4.7 0.007 0.029 0.039
名古屋市 … … … 0.006 0.028 0.034
京都市 − 2.2 − 0.005 0.023 0.033
大阪市 3.5 2.3 2.6 0.006 0.036 0.043
神戸市 3.2 4.0 … 0.004 0.021 0.031
広島市 2.6 … 2.6 0.006 0.020 0.035
北九州市 4.7 6.2 5.6 0.004 0.021 0.036
福岡市 − 4.1 − 0.004 0.022 0.034

公害が酷い順番は
�@川崎�A東京�B横浜�C千葉�D北九州�E大阪�F神戸�G名古屋�H広島�I福岡�J京都

＞224
ドヤ街住民はホームレスとしてカウントされない。

横浜は東京大阪とともに日本三大ドヤ街を有する市。
そして横浜は日本で唯一の市の中心街に浮浪者の街がある。

また、暴走族が走り回る田舎臭いDQN都市の横浜。
これが横浜の現実だ。


＞似非ハイソの横浜人

これは的を射ていると思う。
横浜の「上流」のセンスは、せいぜい下層階級がイメージする「上流」止まりである。
横浜の小金持ちらしき人は一律に、成り上がりの越えられない堅い「ブルジョワ的」雰囲気がある。
建物も「懐古趣味の偽物」が目に付く。

◆伝統的建造物群保存地区［港町］

�@神戸市北野町・山本通（兵庫）1980.04.10
�A丸亀市塩飽本島町笠島（香川）1985.04.13
�B日向市美々津（宮崎）1986.12.08
�C函館市元町末広町（北海道）1989.04.21
�D小木町宿根木（新潟）1991.04.30
�D長崎市東山手・南山手（長崎）1991.04.30
�F豊町御手洗（広島）1994.07.04

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
異人館街として知られる神戸市北野町・山本通は、港町として初の指定を受ける。続いて函館、長崎も指定を受ける。

もちろん横浜は指定無し（笑

↓↓↓横浜の過去↓↓↓ｗ

144 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 20:01
>128
何がいいたいの？スラム自慢？
戦前の横浜には通称「乞食谷戸」という日本一ともいわれる大スラムがありましたが、何か？


145 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 20:05
>144
＞乞食谷戸

●年表　日本のハンセン病
http://www.eonet.ne.jp/~libell/nenpyou-1.htm
「増田皮膚病院長増田勇が横浜の『乞食谷戸』（患者数32人）で治療活動を開始する。後に人道的見地から「癩予防ニ関スル件」を「失政の遺残物」と難ずる」

◇平均寿命
-----------------------------
【神奈川県】都道府県順位
男　77.20歳（６位）
女　83.35歳（25位）

【横浜市】政令指定都市（＋東京23区）順位
男　77.17歳（４位）
女　83.25歳（７位）

【横浜の平均寿命が高い理由】
金持ちで苦労知らずの裕福家庭が多く、大都市の割にはホームレスや
被生活保護者数が極めて少ない。
東京のベッドタウンのため田舎で公害も少なく住環境も抜群。
犯罪が少ないうえ、ガリ勉＆オタク比率も高く治安良好の神奈川では
ストレスもたまらず、要らない神経を使わなくてすむ。
また性格が腹黒くゴキブリ並みの生命力を持っているというのも
理由の一つ。

◆平成12年度　人口10万人あたり公害苦情件数（単位：人）
（ttp://www.soumu.go.jp/kouchoi/toukei/kujyou-12/images/csv/hyo12.csvより計算）

１．埼玉　124
２．群馬　101
３．滋賀　 95
４．愛知　 94
５．茨城　 92
６．福岡　 91
７．長野　 89
８．高知　 87
９．山梨　 86
10．石川　 85
･･･
40．神奈川　43

神奈川県の公害件数はなんと40位！
さすがド田舎のベッドタウン神奈川（笑

■平成13年ホームレス数調査
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1205-1.html
　　　↓　　↓　　↓
人口10万人当たりホームレス数（単位：人）
東京・・・68
横浜・・・17　←注目
名古屋・・・62
京都・・・35
大阪・・・333
神戸・・・22
広島・・・18
福岡・・・25

横浜は裕福大金持ち野郎の巣窟と判明しました。（冷笑
横浜人が地方人を貧乏人扱いする理由がよぉくわかります。
尚、札幌や仙台にホームレスが少ないのは寒冷地だからです。

公害の多さは都会の証明

＜1997年度公害病認定患者数（単位：人）＞
１．東京23区　　36,423
２．大阪市　　　17,105
３．名古屋市　　 5,032
４．尼崎市　　　 4,876
５．堺市　　　　 3,874

参考：横浜市　　　 864　←え、横浜はこれだけ？

数字が「東京のベッドタウン」「田舎」「産業不毛の地」横浜を語っている。

高額納税者数：2001年
（市＋東京都特別区）

1.横浜市　３１２２人　←さすが！　大金持ち裕福家庭の横浜！
2.名古屋市　２５５７人
3.世田谷区　２５４３人
4.大阪市　１８５２人
5.港区　１８１５人
6.渋谷区　１３８６人
7.杉並区　１１３８人
8.大田区　１１００人
9.京都市　１０７５人
10.川崎市　１０６４人

■センター試験平均点（800点満点）
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
１．奈良･･･539.7
２．東京･･･534.7
３．神奈川･･･531.3　←さすが！ガリ勉の巣窟神奈川！
４．京都･･･529.3
５．大阪･･･526.8
６．群馬･･･518.8
７．佐賀･･･514.0
８．熊本･･･513.5
９．長崎･･･513.4
10．福岡･･･511.7

◆大気汚染データhttp://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h160800.html
　降下ばいじん量(t/km2/月) 二酸化硫黄濃度(ppm)(A) 二酸化窒素濃度(ppm)
千葉市 4.8 − 8.5 0.006 0.022 0.032
東京都区部 4.2 4.5 4.8 0.005 0.030 0.043
川崎市 4.0 10.0 4.0 0.007 0.030 0.042
横浜市 3.9 5.4 4.7 0.007 0.029 0.039
名古屋市 … … … 0.006 0.028 0.034
京都市 − 2.2 − 0.005 0.023 0.033
大阪市 3.5 2.3 2.6 0.006 0.036 0.043
神戸市 3.2 4.0 … 0.004 0.021 0.031
広島市 2.6 … 2.6 0.006 0.020 0.035
北九州市 4.7 6.2 5.6 0.004 0.021 0.036
福岡市 − 4.1 − 0.004 0.022 0.034

公害が酷い順番は
�@川崎�A東京�B横浜�C千葉�D北九州�E大阪�F神戸�G名古屋�H広島�I福岡�J京都

ドヤ街住民はホームレスとしてカウントされない。

横浜は東京大阪とともに日本三大ドヤ街を有する市。
そして横浜は日本で唯一の市の中心街に浮浪者の街がある。

また、暴走族が走り回る田舎臭いDQN都市の横浜。
これが横浜の現実だ。


＞似非ハイソの横浜人

これは的を射ていると思う。
横浜の「上流」のセンスは、せいぜい下層階級がイメージする「上流」止まりである。
横浜の小金持ちらしき人は一律に、成り上がりの越えられない堅い「ブルジョワ的」雰囲気がある。
建物も「懐古趣味の偽物」が目に付く。

↓↓↓横浜の過去↓↓↓ｗ

144 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 20:01
>128
何がいいたいの？スラム自慢？
戦前の横浜には通称「乞食谷戸」という日本一ともいわれる大スラムがありましたが、何か？


145 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/02/04 20:05
>144
＞乞食谷戸

●年表　日本のハンセン病
http://www.eonet.ne.jp/~libell/nenpyou-1.htm
「増田皮膚病院長増田勇が横浜の『乞食谷戸』（患者数32人）で治療活動を開始する。後に人道的見地から「癩予防ニ関スル件」を「失政の遺残物」と難ずる」

◆伝統的建造物群保存地区［港町］

�@神戸市北野町・山本通（兵庫）1980.04.10
�A丸亀市塩飽本島町笠島（香川）1985.04.13
�B日向市美々津（宮崎）1986.12.08
�C函館市元町末広町（北海道）1989.04.21
�D小木町宿根木（新潟）1991.04.30
�D長崎市東山手・南山手（長崎）1991.04.30
�F豊町御手洗（広島）1994.07.04

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
異人館街として知られる神戸市北野町・山本通は、港町として初の指定を受ける。続いて函館、長崎も指定を受ける。

もちろん横浜は指定無し（笑

ループストップ。

この5つの都市の中で一番海をいろんな目的で
使い切ってるのは神戸だと思う。

港の機能もそうだが、それ以外にデートスポットとしても
家族団欒のレジャースポットとしても漁業のスタート地点としても使えてる。

おれ神奈川県民だが、神奈川県警はもう駄目かもわからんね

【旧帝七大】北海道、東北、東京、名古屋、京都、大阪、九州
【旧三商大】一橋、神戸、大阪市立
【旧官立大】千葉、東京工業、新潟、金沢、岡山、広島、長崎、熊本

あれヨコハメは？
（参考）横浜国立大学の前身は「横浜高商＋横浜工業専門学校＋横浜師範」
プッ

日本丸について。

昭和５（１９３０）年１月２７日、文部省航海練習所の練習帆船として神戸の川崎造船所において進水。
日本丸と命名される（船籍は神戸）。 　その美しさは太平洋の白鳥と呼ばれた。

日本丸が引退するにあたり、 その誘致先は母港＝神戸が最有力であったが、 誘致先を決定する委員会の委員長である森繁久弥（横浜市民）のゴリ押しで横浜に決定してしまった。

日本丸と縁の薄い横浜が、観光名物造りと、名誉欲のために横取りしたのである。
なのに横浜は、神戸に対して失礼なことをしたという自覚が無い。
神戸市民でなくても怒りが込み上げてくる。

港町のかもめ
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=23.80371&pos=0&sz=0
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=146.80371&pos=0&sz=0

横浜のショボイ建物が燃えたことがどうしたっていうのよ？
関東大震災以前から、横浜よりも、神戸や大阪や東京の方が今よりはるかに素晴らしい建物が存在していたはずだよ。
当時の港湾は、神戸＞＞＞大阪≧東京＞小樽＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞横浜だったんだからさ（大笑
↓
──────────────────────────
http://ime.nu/www.heri.or.jp/HYOKEI/hyokei69/69tokusyu1.htm
第一次世界大戦中の好況期に、内田信也、勝田銀次郎、山下亀三郎らの大船成金を神戸船主として輩出し、その地位をますます強固にした神戸海運市場の影響の下で、不定期船の有力オペレーターは、ほとんどすべて本社を神戸に構えていた。
大正14年のデータでは、神戸に本社をおく企業は約80社、大阪には45社、東京には35社、小樽・函館には33社というように、
全国の四カ所に散在していたが、この時期以降に限ってみても、神戸には、14の海運企業が設立されており、海運業務がいかに神戸を中心に営まれていたかが分かるであろう。

　その中で、昭和15年の秋頃までは、神戸海運市場は、東洋一の海運市場として隆盛を極めた。東洋の海運市場の中心は最初は香港であったのが、
その後上海に移り、第１次大戦の勃発を契機に神戸に移ったものである。
海運市場としての神戸はロンドン・ニューヨーク・ハンブルクと相並ぶ世界四大市場の一つとして第２次大戦の末期頃まで広く認められた存在であった。

注）第一次世界大戦＝1914-1919年、関東大震災＝1923年

姉妹都市比較

■大阪★★★★★
Ａ＝ミラノ・シカゴ・サンクトペテルブルク・香港／　Ｂ＝上海（大阪府と）・シンガポール・サンフランシスコ・サンパウロ・メルボルン
■東京★★★★
Ａ＝ニューヨーク・モスクワ・パリ・北京／　Ｂ＝サンパウロ／　Ｃ＝ソウル・ジャカルタ・カイロ・ニューサウスウェールズ
■京都★★★
Ａ＝パリ・フィレンツェ／　Ｂ＝ボストン・ケルン・キエフ ウクライナ・ 西安／　Ｃ＝グアダラハラ・ザグレブ
■神戸★★★
Ａ＝リオデジャネイロ・バルセロナ／　Ｂ＝シアトル・天津・マルセイユ・リガ・ ブリスベーン
■名古屋★★★
Ａ＝シドニー・ロサンゼルス／　Ｂ＝メキシコシティー・南京
■横浜★
ＡとＢ＝無し(笑)／　Ｃ＝マニラ・ボンベイ・リヨン・サンディエゴ・バンクーバー／　Ｄ＝オデッサ・コンスタンツァ
------------------------------------
横浜の姉妹都市はショボくて臭いｗ　　横浜の市格が低いのは明らか。ｗｗｗ　上海の姉妹都市（州）は大阪府。　勘違いするなよ＞バ韓奈川犬民ｗ

◎「みなとぴあ」完成(03/24 19:36)

27日にオープンする新潟市の新しい歴史博物館「みなとぴあ」が完成し24日、完成式典が開かれました。
「みなとぴあ」は、水の都として発展してきた新潟の歴史や文化を紹介する施設です。敷地内には移築された旧第四銀行住吉町支店などの歴史的な建造物と1911年に建てられた新潟市庁舎をイメージした博物館本館などがあります。
式典には新潟市の篠田昭市長など関係者が出席しました。篠田市長は「新潟の町の原点がみなとぴあに行けば判ると云う事を基本に置いて全てのイベントを考えて参りたい」と挨拶しました。「みなとぴあ」の総事業費は約110億円です。
常設展示場には縄文時代から現代に至るまでの新潟市の歴史資料およそ700点が展示されています。中には、昭和10年頃の稲刈りを再現したジオラマなど目を見張るものが数多くあります。
また昔のおもちゃで実際に遊ぶことができる体験コーナーや豪華なシアター施設も設置されています。「みなとぴあ」は23日午前11時にオープンします。
http://www.nt21.co.jp/news/nt21.html

「みなとぴあ」
http://www.nchm.jp/

●新潟歴史博物館　完成
新潟の生い立ちから今日までを振り返る、新潟歴史博物館が新潟市に完成しました。24日はこの博物館に「みなとぴあ」という愛称をつけた新潟市の池田博俊さんに表彰状が贈られました。新潟歴史博物館は今月27日にオープンし、今月一杯は無料で一般に公開されます。

●法定協設置に理解求める
新潟市の篠田昭市長は臨時市議会に新津市との法定合併協議会を設置する議案を提出しました。議案は26日に採決されます。一方、新津市議会では25日の３月議会の最終日で法定合併協議会設置の議案について採決が行われます。
http://www.nsttv.com/cgi-bin/nst2100.exe?DATE%3d20040324

みなとぴあねぇ・・・・・
んなもん作っても最初だけで直ぐに閑古鳥泣きそうだが？
あるいは地元の小学生の社会見学でしか利用されないような？
税金の無駄！今更他の開港都市のイメージに追いつける

は　ず　が　な　い　！

>>250
新潟市は港町を売り物にするのじゃなくて、「食と花」を売り物にするみたい。
開港都市の方がいいと思うけどね。

目指すは「食と花の政令市」−−篠田昭・新潟市長インタビュー　／新潟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000001-mai-l15
　――政令市になる一番の意義は。
　新潟市というイメージを全国に発信できること。今まで新潟市のイメージが新潟県とだぶっていた。新潟政令市ということになって初めて市に興味を持ってもらえる。明確なキャッチコピーもつくりたい。
私としては、「食と花の政令市」を前面に出したい。これだけ花の産地が多い政令市はほかにはない。食の豊かさも言うに及ばない。一方で都市機能も充実している。残念ながら、こういう新潟市のことを全国の人はほとんど知らなかったと思う。

クソ田舎のスレはここですか？

港町なんて所詮貧乏人ばかり

都市としては、城下町のような荘厳さや気品が無さ過ぎだよ。

>>253
城下町厨か、港町の開放性を知らない閉鎖的人種だな。
城下町なんて、そこらじゅうにあるのに、自分の土地しか見えていない香具師多すぎ。

城下町って合併するときに嫌われてるよな

確かに函館・新潟・長崎は大合併しようとしてるな。
金沢・熊本とはえらい違いだな。

>>256

港町の人間は、他文化を受け入れる素地があるからでしょう。
城下町の人間は、自分が特別だと思いがちだしね。

城も無くなって、在りし日のプライドだけが残っている処は結構多いよね。

こんなスレがありまつた

地方の城下町の人って妙にプライド高いよね
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080835082/

城下町でない港町は存在しない。

>>260
何が言いたいのでしょう？

この５港に関しては城下町ではないのでは？
藩の外港という所はあっても。

函館は城下町とも考えられる

函館が城下町なんて始めて聞いた
五稜郭は城じゃないぞ

函館の桜はもう満開か？

＞五稜郭は城じゃない

洋城みたいなもんだな。

海外も認めた日本初の近代国家、蝦夷共和国の城下町ｗｗ

あぁ、函館帰りたい

>>267
函館のイメージがわかないのですが・・・・・

「みなとぴあ」開館から１カ月

　新潟市柳島町２の市歴史博物館「みなとぴあ」が27日で、開館１カ月を迎えた。25日までの常設展観覧者は合計３万６５６２人に上り、関係者の予想を大きく上回っている。
　同館では当初、本年度は企画展を含む来館者を15万人と考えていた。

「横浜」の一例です。
●【他都市の模倣品】
コスモクロック・・・イーゴス108（滋賀）の猿真似
横浜博覧会・・・神戸ポートピア博の猿真似
横浜アリーナ・・・大阪城ホールの猿真似
横浜ベイブリッジ・・・名港西大橋（名古屋）猿真似
八景島シーパラダイス・・・海遊館（大阪）の猿真似
金沢シーサイドライン・・・ポートライナー（神戸）の猿真似
みなとみらい２１・・・ハーバーランド（神戸）の猿真似

●【嘘の日本一】
ズーラシア・・・横浜に言わせると日本一の動物園
ロイヤルウイング・・・横浜に言わせると日本最大のレストラン船
ベイブリッジ・・・横浜に言わせると世界最長級の斜張橋

●【他都市より泥棒】
日本丸・・・神戸（建造地）より横取り
大洋ホエールズ（現ベイスターズ）・・・川崎より横取り
外交官の家・・・東京渋谷からパクル

■神戸の頂点………
平安末期（首都・国際貿易港）
大正初期〜昭和15年（世界４大海運市場）
昭和30年代（世界三大国際貿易港）

■大阪の頂点………
難波宮一期・二期（首都）
安土桃山時代（豊臣秀吉の本拠）
江戸時代〜昭和15年（経済首都）

■東京の頂点………
江戸時代〜昭和15年（政治首都）
戦後〜現在（政治経済首都）

■横浜の頂点………今（東京の衛星都市として）。過去には何の栄光も無い町（笑）

>>271　ＩＤ変えて神戸人でもないのに神戸自慢して・・・
　　　いい歳していつまでも何やってんのか。

>>272
藤沢人なのに横浜自慢してる君は・・・

ベネチア、サンパウロに並ぶ国際現代美術展“横浜トリエンナーレ２００５”がいよいよ開催

http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/bunka/contents/infomation/infomation.html

これで函館市も中核市になりまつ。

★函館市・戸井町・恵山町・椴法華村・南茅部町の5市町村 今年12月1日合併の協定書に高橋はるみ道知事立ち会いのもと調印！
http://www.medicalpage.net/hakodate/to-to_gappei/

函館
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/5202/hakodate.html

>>274
勝手に並ばせるなよ。今回が第二回だろ（爆笑
　　　↓

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/02/24 00:49
横浜市は、横浜トリエンナーレを開催していましたが、なぜ横浜がそんなものを開催するのか理解できません。

だって横浜は、
●美術系大学ゼロ　でしょ。
●服飾等の流行は全て「猿真似」の「後追い」　でしょ。
●文化史に名を残している画家ゼロ　でしょ。

横浜は芸術文化とは無縁なんですよ。　そんな横浜が芸術を気取るなんて片腹イタイですよ。
だいたい横浜トリエンナーレは今年が第一回目でしょ。
なのに横浜市は「世界的に有名な横浜トリエンナーレ」と大嘘宣伝していますよ（爆笑）　全く片腹イタイですよ（藁

5月1日のアド街は酷かったな。
徹頭徹尾、猿真似、後追いのハリボテ紹介に終始してたね。

市長まで出てきて「横浜をハリウッドのような映画村に」だって。ホント呆れるね。
↓お約束のコピペをどうぞ（ｗ

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/07/01 07:44
横浜でフランス映画祭というイベントがあるけど、横浜とフランス映画とどういう関係があるの？
全然関係無いと思うんだけど。
また「日本初の映画上映地」などと大嘘を宣伝してるんじゃないだろうね。

横浜は、そうまでして観光客を呼び込みたいのかね。
恥ずかしくない？＞横浜人

商業施設の山手十番館を洋館として宣伝している横浜市。
隣にある山手資料館は横浜唯一の明治建築の洋館だが、悲しいことに山手十番館の方が遥かに洋館らしい。
これは山手資料館がショボすぎるせいだけどね（笑） イラストマップ等に大きく載るのも山手十番館の方。
このあたりに横浜のイカサマ臭さがよく現れている。

***********横浜の洋館***********
★これが横浜唯一の明治建築の洋館（といっても明治末期だけど）「山手資料館」。はっきりいってショボイ。http://www.geocities.co.jp/Hollywood/5896/yamatesiryoukan.jpg
★これが昭和４２年建築のイカサマ洋館の「山手十番館」http://gnavi.joy.ne.jp/GN/img/photo/g179201v.jpg
★「赤レンガ造りの西洋館」と宣伝している「馬車道十番館」も10年程前に建てられた懐古趣味のイカサマビルね。http://gnavi.joy.ne.jp/GN/img/photo/g179200v.jpg

長崎・軍艦島に定期航路〜観光開発へ7月就航

　長崎県・長崎半島沖に浮かぶ炭鉱の島「軍艦島」（長崎県高島町）＝写真は本社ヘリから＝が、閉山、無人となって今年で３０年を迎えた。
地元自治体などは、日本初の鉄筋高層住宅などが廃虚となって残る島を観光資源に活用、７月には初の定期航路が就航する。
島全体を様々な角度から研究する本格的な学術調査も始まろうとしている。
　定期観光航路は、長崎港（長崎市）を出て軍艦島の周囲を回り、同県野母崎町まで周遊。長崎市の「やまさ海運」が、
１０月までの毎週土曜、日曜日に往復二便を運航する。これまでも臨時便はあったが、来年１月に高島町と合併する同市などが
「観光・長崎」の集客力アップのために推進。修学旅行の誘致を目指し、島出身者などによる市民観光ガイドの養成にも乗り出す。
─────────────（以下省略）─────────────
(読売新聞)
[2004年05月08日16：42]
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0405/news0508e5.htm

【画像】ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0405/news0508e.jpg
【解説】軍艦島
正式な島名は端島（はしま）。南北４８０メートル、東西１６０メートル、周囲１.２キロ。１８９０年に三菱が本格的に採炭を始めた。
高層住宅群や小中学校、病院、映画館などが建設され、島影が軍艦「土佐」に似ているという。１９６０年ごろには５０００人以上が住み、
人口密度は当時の東京の９倍を超えた。７４年１月閉山、同４月に無人となった。２００１年１１月、高島町に無償譲渡された。

廃墟を観光資源にするのか？

廃墟マニアが世の中いるからな・・けど世界遺産にというのは無茶だ。

新潟市役所に衝撃／公取委が審査中（調査）の職員が自殺（2004/05/11）
官製談合疑惑で公正取引委員会（竹島一彦委員長）の立入審査（事情聴衆）を受けた新潟市の幹部職員が１０日未明、新潟市郊外で自殺体で発見され、関係方面に大きな衝撃を与えている。

123 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/13 07:24
ズーラシアって、パンダもコアラもいないんだってね。 存在意味あるの？（ｗ

──────────────────────────
127 名前：旭区＠二俣川は田舎 投稿日：02/05/14 01:10
日本で幻の珍獣・オカピがいるのはここだけ！

──────────────────────────
130 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/14 19:18
>>日本で幻の珍獣・オカピがいるのはここだけ！

パンダもコアラももらえなかったから、誰も知らないような動物を入れて「日本唯一！」と話題づくりか。　どうしようもなく精神が朝鮮だな＞横浜

──────────────────────────
140 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/14 19:56
既に上野動物園にいたオカピ http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/zoo/monthly/200110/

>>271
函館、長崎の全盛期はいつ頃だったんだろ？

age

age

　

横浜(人)の特徴

●ラーメン、粉モノで飯を喰う。
●何でもソースとマヨネーズを付けて素材の味を分からなくするのが得意。
●一家に一台もんじゃ焼き器がある。
●食の名物はＢグル。
●老若男女おしなべてケチでガメツイ。またその自覚が無い。
●実力以上に目立ちたがりである。その自覚がない。
●挿花の巣窟。
●童話(ブラック)の巣窟。
●三国人の巣窟。
●文化住宅(ビンボ)が多い。
●横浜が優勝すると、神田川に飛び込む者が多発する。
●近隣の県から嫌われている。
●全国の都道府県からも嫌われている。

>>250
いいじゃないか
日本にまたいい観光地ができたんだから
それともあなたは他の４港の一つの住民ですか？

なんで気持ちを大きく持てないんだ？
まさか、追いつかれると思ってるの？

>>250 >>290
どうせなら「みなとぴあ」から柳都大橋まで全部復元・移築しなくてもいいから
あんな感じの建物を川沿いにズラっと建ててほしいよなあ。
でもそんなことしたら、いよいよ他の街のヤツらから新潟は「歴史捏造都市」みたいに
言われそうな悪寒もするけど。

>>291

新潟県議会旧議事堂も移転汁！
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kensi/tosikeikansitu/62-1.jpg

横浜人は三河弁の「じゃん」を横浜発祥だと強弁するのに
何で生粋の横浜弁の「〜だべ」は千葉だとか北関東の言語だって押し付けるの？

>>285函館は明治初期、人口で札幌・仙台を遙かに凌ぐ、東京以北最大の都市でした…北海道の発展に伴い、政経の中心が札幌に移ってしまい、道南の地方都市に転落しました…北海道の発展に伴い衰退した函館…皮肉。

東京港の次、関東二位のひたちなか港も仲間にいれてちょ！

まあ、中央に影響の無い辺境の地がいくつか混じっているなあ。
だから異人に対して開港したんだけど。　そうした自覚も必要。

は〜るばる・・・鮭茶漬けー（函館だとは最近知った）

函館ほど衰退した都市も珍しいね。
せめて大学でもあれば良かった。

まもなくクソ田舎（でんしゃ）が入線します。ご注意ください。

.　　　┌""￣〔二二二〕￣""┐
　┌'""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""┐
　|ﾞ 　 　 　　　.（○○）.　　　　　　 ﾞ|
　|　（1|7|M）　l 　　　　l [開港場]　|
　|..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　| | |￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣ | | |
　| | |　　　＜・＞ 　 ＜・＞　　　| | | みんなで広げようクソ田舎の輪
　| | |＿＿＿_|＿＿＿_|＿＿＿_| | |
　| ────────────..|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　 　　　　　⊂ﾆﾆ⊃ 　 　 .JR　 |　＜　よゆうで300ゲット クソ田舎　マジック！
　| _ 　 　　　　　| ∩ |　　　 　 　 ._ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|_o＿＿＿＿.⊂ニ⊃＿宙＿___o_|
　 l｣''豆||豆''H　l×ﾛl　H　jj''||豆''l｣
　┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
　 ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／
　　　　　　ﾉ￣￣`ゞ
　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設（日本は調査予定なし）★３ [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086079024/

巻町長、合併協議申し入れ

　西蒲巻町の田辺新・町長は１日、新潟市との合併に関して約半数の町民が「推進」と回
答したアンケート結果を受け、新潟市役所で篠田昭市長と面談、「土俵に上げてほしい」と
合併協議の開始を申し入れた。篠田市長は、巻町が13市町村の合併に加わることは、新・
新潟市の飛び地解消などに意義があるとする一方、「2007年４月の政令指定都市実現に影響
がないことが前提」と強調した。


[新潟日報 06月01日（火）]
( 2004-06-01-21:12 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004060121185

これで、８１万政令指定都市は現実的なものとなった

長崎変態四天王


　世間を震撼させた長崎男児誘拐殺人事件、
　http://www.nagasaki-np.co.jp/press/yuusatu/index.html
　諫早女児誘拐殺人事件
　http://www.nagasaki-np.co.jp/press/kaiko/2001/kikaku1/01.html
　スーパーで包丁男が女児を刺す
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040410i311.htm
　長崎小6女児殺害事件
　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/sasebo_murder/

新潟合併お祝い新曲　歌うは小林幸子さん

来年３月、新潟市と周辺１２市町村の合併を記念する行事で、新しい新潟市をテーマにした新曲が披露される。歌うのは、市出身の演歌歌手小林幸子さん。小林さんは「私の大好きな『新潟』の新たなる船出を祝し、精いっぱい心をこめて歌わせていただきます」と意欲的だ。

小林さんへの歌唱依頼は、篠田昭市長が、直接行った。政令指定市を目指す新・新潟市のイメージアップと全国へのＰＲ効果を狙うと同時に、これまでの小林さんの実績をたたえる意味も込めて頼んだという。

小林さんも快諾。「東京への旅立ちの朝のことはまだ鮮明に覚えています。今から４０年前、１０歳でデビューした私には、母の待つ『新潟』は、すでに胸の奥がきゅっとなるような恋しい故郷となっていました」と、ふるさとへの思いを寄せた。

作詞は、たかたかしさん、作曲は遠藤実さんと、こちらも新潟市に縁が深い音楽家がたずさわる予定になっている。

新潟市のご当地ソングと言えば、美川憲一さんが歌った「新潟ブルース」（６７年）。萬代橋西詰めに歌碑が建ち、新潟に赴任したサラリーマンが覚えて、また都会に戻るという定番の曲がある。

美川憲一さんは、小林さんのチャレンジに、「新潟の皆さんには『新潟ブルース』を愛唱いただき、ありがとうございました。今後は、小林さんにぜひ、がんばってほしい」とエールを送っている。

新曲は、来年３月のお披露目とともに、一般発売される予定だ。小林さんの事務所は、早急に詞、曲の打ち合わせを始め、今年末までにレコーディングを済ませたいとしている。

新潟市の関係者は「全国ヒットし、新潟ブルースに並ぶ、新潟の新しい歌として定着してほしい」と期待している。

asahi.com MYTOWN 新潟
（6/2）

　　　　　　　　 ＼　　　　　少年犯罪と言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　ﾅｶﾞｻｷﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩長崎だろ！　　　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
12歳がまた殺人だって　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 　（ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧信じられない…＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『死の匂いがする街・長崎』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 長　ま ＞江戸時代のキリシタン弾圧に始まり、原爆、今回の女児殺人事件と
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　　 　 ＞ 古くから血の匂いが絶えない戦慄の街
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 崎　た ＞　
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　県教委自ら　　＜ か　　 ＞　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）「また長崎か」　　 ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜長崎塵って怖いな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　だって　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼　　　　/　　∧＿∧ 長　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　 ./γ(⌒)・∀・ ） 　　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　崎 人＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 　 め ＼長崎人　　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　 　 　 !　 　 ＼　　　.|_）

新・新潟市の将来像

五泉市・村松町・田上町、更には弥彦村・聖籠町が加われば確実に９０万は超える。
阿賀野市(５万人)は、初めから新潟に編入されることを前提に置いているから、８７万人までは読める数字。
あと聖篭(１万人)、新発田(１０万人)と自然増により、１００万人というのが、もっとも現実的なシナリオだろう。

>>298戦後道内各地に国立大学が開学した。旭川医科大・室蘭工大・北見工大・帯広畜産大…函館にも水産大学が開学の予定だったが、北大の水産学部の発足という形になり、函館本部の国立大学開学は幻となった。

函館の夜景は最高

>>306もう新潟県内の市、全部合併させたらいいじゃん。名古屋抜いて、大阪と対抗出きる大都会じゃん！

どう？w

>>309
つまんね

小６カッター殺人事件（2刺し目）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1086582518/l50

.
(・∀・)長崎ちゃんねる(ﾟдﾟ)
http://www.nagasakids.net/n_ch

新潟、長崎と　いろんな事件で話題になってるな〜

横浜人へ質問：

・横浜デザイン都市宣言
・都市デザイン交流宣言
・新開国都市宣言
って何？
　↓
http://www.ks-sinko.or.jp/youran/yokohama.htm

そんなもの宣言してどうすんだ？（笑）
全く宣言の意味が不明なんだけどな。

>>313
デザインのことなら名古屋人に聞け！
デザイン博覧会を開催したのにかっこ悪い都市！
デザインの厳しさ辛さを一番解っているはずの名古屋人に聞け！

関東はこれ以上大阪とか西日本の足を引っ張るんじゃないぞ。

関東って昔は相棒でありライバルだった近畿に振られてるんだからさ。
もうあきらめなよ。いい加減に。潔く負けを認めなよ。

強がって自立してるつもりでいるならどうぞご勝手に。ただし他の地域に迷惑かけるな。
本当に未練がましいね。東阪厨の煽りコピペは関東の粘着振りを表してるよね。

はっきりいって関東に多い町民自治主義とかってインチキだよね。
大体いつ完全な自治が成立してそれが長続きしたの？
国とか官には頼らないとか粋がってカッコつけないほうが身のためだよ。
だから口だけの根性無しって言われるんだよ。

>>315
よっぽど悔しかったんだね
かわいそう・・・

このスレでは明石海峡大橋の本州側の所在地が何市かがわかる住人が少なそうだな

台湾人の旅行記のサイトに、

"世界三大夜景"之一的函館

という記述があるから、少なくとも台湾では函館が世界三大夜景のひとつと
認識されているみたい

ttp://travel.realkely.com/

函館はいいところだったなあ、赤レンガとかすごい新鮮だった。
ちょっとスレ違いになるけど個人的には小樽も好きだな。
小樽と新潟って昔から繋がりがあったの？
人力車のお兄さんがちょっと話してたんだけどさｗ

横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高すぎて先が見えない壁＞＞＞＞＞＞＞＞神戸　

いちばん田舎で、函館ほどキレイじゃないけど、
港町・長崎に明るい未来を！・・・と語るスレ

【夏休み】長崎新幹線問題６【すぐそこ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088850808/

商業施設の山手十番館を洋館として宣伝している横浜市。
隣にある山手資料館は横浜唯一の明治建築の洋館だが、悲しいことに山手十番館の方が遥かに洋館らしい。
これは山手資料館がショボすぎるせいだけどね（笑） イラストマップ等に大きく載るのも山手十番館の方。
このあたりに横浜のイカサマ臭さがよく現れている。

**********************横浜の洋館**********************
★これが横浜唯一の明治建築の洋館（といっても明治末期だけど）「山手資料館」。はっきりいってショボイ。http://www.geocities.co.jp/Hollywood/5896/yamatesiryoukan.jpg
★これが昭和４２年建築のイカサマ洋館の「山手十番館」http://gnavi.joy.ne.jp/GN/img/photo/g179201v.jpg
★「赤レンガ造りの西洋館」と宣伝している「馬車道十番館」も昭和末期に建てられた懐古趣味のイカサマビルね。http://gnavi.joy.ne.jp/GN/img/photo/g179200v.jpg
*******************************************************

ちなみに横浜市内の国重文西洋風建築物は３つだけ。（もちろん国宝はゼロｗ）
東京渋谷からパクって移築した外交官の家と、平成になってから国重文に指定された「お情け重文」ｗの横浜開港記念館（塔新築）と神奈川県立歴史博物館（屋根新築）だけだね。
重文指定のための政府機関への裏工作等は横浜の得意技。横浜と韓国は精神が一緒。

新潟

>>319
明治以降、終戦までは北海道の外港だったから繋がりはあるだろう。
江戸時代の北前舟は江差までじゃないかな。

>>268
夜景、洋館、倉庫
パッとこれだけイメージ出来るのに？

>>325
そもそも函館の存在さえ忘れがちなんですが･･･

64 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/05 20:53 ID:rp4ZaQU2
寿町って・・・
日本三大ドヤ街の一つだよ、横浜の中華街の裏。そんなところに住所登録ってのはあれだな、ドヤ住まいだな。http://ktsutsui.hp.infoseek.co.jp/index_j.shtml


65 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/05 21:00 ID:rp4ZaQU2
寿町の写真はこっちのほうが多い。売春街の黄金町もあり。http://www2.tba.t-com.ne.jp/oldyokohama/ansho.htm


66 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/05 21:04 ID:iXH4mh4z
黄金町って売春街だったのか。そういや、やたらピンクチラシが散乱してたな。


67 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/05 21:08 ID:rp4ZaQU2
風俗全般板へ行くと情報多彩。
半年前に町田の売春街「田んぼ」がつぶれて、そっちのねーちゃんが黄金町へ流れたらしい。

>>43
南極でも行って暮らしてろ、自然が一番だろｗ
あんな所誰も開発しようと思わないし戦争になっても絶対に巻き込まれないだろうから平和だぞｗ

神戸より横浜のほうが好きだ

>>327
あぼーんされてるが

>>329
君、どこ在住？

朝鮮系神戸人が横浜人に嫉妬するスレはここですか？　

３３２は粕爺だね。

日本三大夜景
函館・長崎・神戸

神戸からはプロ野球球団もなくなるのか。
マリノス（久保、安）＞ヴィッセル（カズ）
ベイスターズ（佐々木）＞オリックス（谷）

正直ハマっ子から見ると神戸って、
震災に襲われて横浜に嫉妬してる不運な田舎町というイメージしかないです。ごめんなさいね。　

↑
それより君のマルチっぷりはすごいものがあるね。ちょっと感心。

また騙りか･･･

港が役目を終えて、工場や倉庫の跡地に公園や遊歩道やショッピングゾーンが整備されるようになると、
港町として認知されるようになる法則。

>>339
その法則まさに５つの街に当てはまるな。

>>340
新潟だけは違うかな。

関西において優秀な人間は首都圏にやってきます。
　　なぜなら、そこに自分が活躍する舞台があるから。
　　もしくは今よりももっと高いところを目指したいから。
このように向上心のある関西人が首都圏にやってくるのはいいことですね。

さて、このように優秀な人間を全て首都圏に取られて、
まるでお茶の出涸らしのようになってしまった「関西」ですが、
残念ながらそんな糞田舎に一生住まわなければならないクズ人間もいるわけです。
そんな彼らは、せいぜい地元の零細企業に勤務し安月給でも必死に働いて
「以前は東京に憧れたことがあったけど、東京なんかに行かなくて正解だった」
と若い頃勉強しなくて首都圏の大学に進学できなかった情けない自分を無理矢理自己解釈して、

無知なまま何も知らずに田舎の田吾作として死んで行くのが典型的な関西人の一生です。

やっぱり神奈川は朝鮮だった。
　　↓↓↓

http://www.infogogo.com/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C.html
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。

様々な説があるなかで、何故朝鮮半島由来の地名とする説だけを
強調したコピペを貼り続けるのか。
それはおそらく”カスジジイ”=３４３が半島系の人間だからであろう。
神奈川の発祥は半島であると主張したいのである。
それは日本刀の源流が半島であるとか、剣道の源流は半島である
などといった類の主張と同様の精神性の発露であると思われる。

神奈川の「奈」とは「からなし(韓梨・唐梨)」という意味だが、「神」と「奈」を分けて考えるよりも、「神奈」を音写雅名と見るのが妥当だ。神奈川は神戸と異なり、本来的に「神」がつ
く必要がない。従って、「神奈」は「神」という雅字を後に当てたものだ。雅字を当てるのは、本来の名を忌避するために行われる。
「神名」は既に音写雅名になった後の形態であり、また「上無(上流がはっきりしない)」は忌避するような名ではない。
やはり、「韓」の字を忌避して「神名」⇒「神奈」となったと見るべきだろう。

新羅郡が置かれたのは動かし難い事実だからね。
そこに暮らす朝鮮人の集落が川の近くに展開されるのは自然なことだよ。
だから、その川が韓川と名付けられても何の不思議もない。

すんばらしいスレッドが立ちました！！！
　　　↓↓↓

誇りを持て！■　横浜は朝鮮人の居住地だった
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089684800/l50

>>344
現在の横浜市に当たる武蔵国橘樹郡・都筑郡・久良郡には758年以降 「新羅郡」がありました。

つまり地名がどうのこうのという問題ではなく、横浜は朝鮮人の居住地たったのです。

■札幌、仙台、広島、福岡■vol68〜勢力伯仲〜
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089296255/

◆◆札幌・仙台・新潟・広島・福岡◆◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085241501/


次からは待望の一本化を実現！
■札幌、仙台、新潟、広島、福岡■vol69〜５大ブロック中枢都市〜

【災害義援金】義援金受付が始まりました。ご協力お願いします。

新潟県と日本赤十字社は14日から被災した人たちへの義援金の受け付けを始めた。
10月13日まで行われ、集まった義援金は被災者に直接、届けられる。
銀行振り込みか現金での受付
銀行振り込みはすべて普通口座

・新潟県災害対策本部
▼第四銀行県庁支店の
　口座番号1248336
▼北越銀行県庁支店の
　口座番号241050

・日本赤十字社新潟県支部
▼第四銀行白山支店の
　口座番号1400090
▼北越銀行田町支店の
　口座番号126333

現金での受け付けは県庁10階出納局の窓口と新潟市関屋下川原町の日本赤十字社新潟県支部で行っている。
http://www3.nhk.or.jp/saigai/niigata/264_1.html

新潟県
http://www.pref.niigata.jp/

日本赤十字社
http://www.jrc.or.jp/sanka/help/index.html

意外と神戸の繁華街の写真がないのでちょっと撮ってきた。
というよりついでにだが。よって車からの撮影がほとんど。
北長狭通、生田ロード、サンキタ通辺り。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040710134227.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040710134315.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040710134400.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040710134534.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040710134701.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040710134900.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040710134931.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040710135919.jpg

なんとなく。

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040716132922.jpg

>>350　どこですのん？　　黄金町？ｗ

>>350
もしかしてハーバーサーカスの裏手かな？
違ってたらすまん。

黄金町なわけ無い罠ｗ
ハーバーサーカスが分からない･･･多分違います。

ちなみに画面中央は駅ビルです。

私たちは負けません！

横浜の民族差別と闘う会
http://www1.seaple.icc.ne.jp/m9011/sub15.html

俺はこの画像が好きだ。
http://kobe-mari.maxs.jp/kobe/phot/kobe/kobe_shiyakusho/kobe_shiyakusho_002.jpg

元々、西日本には中国人が大陸や朝鮮半島を経由して渡ってきただけだ。
西日本人はA型やO型が多く、歯並びが悪く八重歯が多いのは華南の影響が強いから。
「〜や」という語尾は中国の高い発音に影響されている。関西、中国地方、名古屋でも語尾は「〜や」だ。
畿内人は関東に新羅郡・高麗郡を設置して朝鮮人を隔離した。（神奈川＝韓川）
東日本人は一本づつの歯が小さく唇が厚い。
新羅などの影響を受けているとしか思えない「〜だ」「〜だべ」基調とした鼻音が多い。
ttp://homepage1.nifty.com/snap/room04/c01/nihon/nihon02.html

>>341
遅レスだけど、新潟は港の倉庫群を撤去して朱鷺メッセを作った。

　／￣￣￣Ｖ￣＼
/　　　＿＿＿＿/ミ
/　　／ （　　　　　|
|　　/　　／　　＼ |
|　 /　　（ ・）　（ ・）
（6　　　　　　つ 　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ┌ ＿＿「｜ 　＜
　　＼　　 ＼＿( ｜　　|　　 あーやだやだ
　　　　＼　　　ー ｜　　|
　　　　　　＼＿＿＿|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

新潟を抜きかわりに小樽を入れて、港町倶楽部を設立しましょう。

こういうスレもあるようですし

城下町友好スレ〜松山、金沢、岐阜、熊本、姫路
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089361186/

ちなみに>>350はセンター北駅でございます。

オフ会の日程決まったぞ。
８月８日（日）　末広がりの縁起のいい日だ。
午後５時半　ちょっと早めなのは神谷バーが混むから
浅草雷門交番前　わからなければ交番で訊こう
会費　￥３０００プラスアルファ
日曜日なので出席率は悪いと思うが５時半スタートなので
一次会は早く終わるから万障繰り合わせて出席してね。
生の奈良ちゃんに会えるぞ。
質問、出席の可否等は　[email protected]　まで

>>361
で、今日は、オフ会中なのか

オフ会の結果報告は？

長崎市D町のN工業の社長は、マジで大バカ。
従業員もバカばっか。　特にT口とK藤と言う奴らは。
最悪だから、さっさと潰れろ！　全員死ね！

やっぱり坂があって港が見えて造船所のクレーンが見えるのが最高
新年の時、除夜の鐘より船の汽笛の音のほうが、新年を感じる町が港町

汽笛の音は、心に染みるよな

横浜は、糞だけどな　

>>365
そう、だから港の規模以前に
起伏のない新潟は情緒も希薄なのよ…

>造船所
これも港街の重要な構成要素
函館（函館どつく）、横浜（三菱※今は移転）、神戸（川崎）、長崎（三菱）…
新潟にはいちおう新潟造船（旧新潟鉄工）があるけど、タグボートや漁船が主力
のしょぼいドックしかない

♪ウォー　オウ　オウ　オー　倒産ベイスターズ
黒い星たちよー　レッツゴー！！
ウォー　オウ　オウ　オー　倒産ベイスターズ
夢をあきらめろ！！（ｗ

へタレなナインたちが　輝き築いた　星座が壊れた
友情なんて無いも同然（ｗ　何度頑張っても結局ビリッケツ（ｗ
永久に届かぬ栄光　球団潰れて　みんな死んでしまえ！！

ウォー　オウ　オウ　オー　倒産ベイスターズ
ハマの恥たちよー　レッツゴー！！
ウォー　オウ　オウ　オー　倒産ベイスターズ
横浜から出て逝け！！♪

♪ウォー　オウ　オウ　オー　倒産ベイスターズ
黒い星たちよー　レッツゴー！！
ウォー　オウ　オウ　オー　倒産ベイスターズ
夢をあきらめろ！！（ｗ

へタレなナインたちが　輝き築いた　星座が壊れた
友情なんて無いも同然（ｗ　何度頑張っても結局ビリッケツ（ｗ
永久に届かぬ栄光　球団潰れて　みんな死んでしまえ！！

ウォー　オウ　オウ　オー　倒産ベイスターズ
ハマの恥たちよー　レッツゴー！！
ウォー　オウ　オウ　オー　倒産ベイスターズ
横浜から出て逝け！！♪

辺境であるがゆえに、開港を承認した都市（新潟長崎）があるスレはここですか？

横浜も神戸も汽笛が聞こえないところは、みなとよこはま　みなとこうべ　でない別の街
北区や西区を差別してるんじゃないよ。港に対する意識がちがうだけ。
横浜も一緒と思うが、ベットタウンの自慢に人が多いから港の見える坂や汽笛やクレーンにこだわらないのかな
願うべくは、香港のようなはしけを復活してくれ

みなと横浜よりみなと神戸の方がいいね。
響きが。　

万景峰号の来る新潟ではイメージが向上する見込みはありませんよ。
新潟の名が付くものすべてが、負のイメージを負う。

神戸の町並み画像あれこれ　（PART2）

栄町通り　　古き港町を思わせる場所。所々にセンスのある店立ち並ぶ。
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822203251.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822203540.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822203831.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822203630.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822203725.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822204036.jpg
旧居留地　　古い建物が立ち並ぶブランドショップ街。
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822204427.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822205409.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822204616.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822204704.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822210301.jpg
元町のとある路地裏
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822204908.jpg
http://cgi.f24.aaacafe.ne.jp/~chiri/cgi-bin/img-box/img20040822204947.jpg

神戸の町並み画像あれこれ （PART1）

生田ロード　　　　東急ハンズなどがある
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040729201613.jpg
三宮センター街　　元町を経て高速神戸まで続くアーケード　約２キロに及ぶ
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040813120952.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040729201641.jpg
高架下商店街　　　マニアックな店もあり通るだけでも楽しい　約２．５キロにも及ぶ
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040802101137.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040729201541.jpg
大丸前　　　　　　旧居留地にある
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040729201330.jpg
トアウェストと路地裏
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040813120518.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040813120857.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040729201427.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040729201459.jpg
磯上エリア　　　　注目株のエリア　
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040729201720.jpg

新潟は、長岡の外港として、スネルから武器を輸入していた河井継之助のイメージがあるが、実際はどうなんだろう。

>>374　酒と米の産地ブランドとしては強力だと思うけどなあ。

>>377
江戸時代後期の新潟湊は2つの性格を持っていた
ひとつは信濃川、阿賀野川の水運で集まってきた越後米を
上方、江戸に海上輸送する集散拠点
もうひとつは、中国や蝦夷地との密貿易の中継拠点としての役割
薩摩商人が琉球経由で入手した中国の禁制品（織物など）を新潟に持ち込み
代わりに蝦夷地のニシンや昆布などを琉球方面に持ち帰っていた
集まった中国産の品を江戸で売りさばくことで新潟商人は富を蓄え
その富に吸い寄せられるようにしてスネルのような外国人がやってきた

幕府の経済統制からはみ出た経済活動を展開していた新潟湊は
全国レベルで見れば小規模ではあったが日本海側最大の貿易都市として繁栄していた
幕末に５港のひとつに指定されたのも、それなりの理由があったからといえる

新潟って初期のこち亀で両津に「新潟の田舎者は国に帰って米でも作ってろ」って言われてたよね。
単行本では修正されてたみたいだけど

でも新潟が米どころでもてはやされたのは、結構最近じゃないの？もちろん江戸初期からの開墾地の面積は全国でも屈指にしても
新潟県の平野部は、胸までつかるような深田が多く戦後の農地改良ご飛躍的に収量が伸びたはず
東北でも庄内米や会津米が好まれ新潟米は、コシヒカリ以前は安く硬質米が好まれたときく
もちろん土地柄集散地であったことは間違いないが、

>>381
その通り　新潟産の米がブランド化したのは戦後のことだね

新潟が５港に選ばれたのは当時ロシアとの交易を念頭に置いていたからなんだけど
結局明治期に近代的な国際貿易港には脱皮できなかった
ほかの４港、特に横浜、神戸とはもう決定的な差がついてしまった　当時の地理的条件から
考えれば当然の帰結ではあるけれど

５港じゃないけど、明治の初めに宮城で国際貿易港を造ろうというプロジェクトがあった
　ttp://www.pref.miyagi.jp/kouwan/kousin/sinkou/omake/nobiru.htm
　ttp://www.gijyutu.com/ooki/tanken/tanken2003/nobiru/nobiru.htm
もしこれが順調に進んでいたら、日本の国土構造はまったく変わっていたかも知れない…
いろいろ想像をかきたてられる産業遺跡だね

新潟は、ちゃんと行ったことがないけど敦賀は、結構対露貿易港の名残が残っていて風情があった。
五港のなかで唯一河港で、山が無いけど、ロッテルダムやロンドンもないし、やっぱり相手が限られるのが港としての弱点か

北東アジア専用ってことだな
まぁ、成長は期待できるな

日本国内だけで見ると、確かに新潟は地理的な行き止まり感が強い。
でも港湾と空港を通じて北東アジアと結ばれている新潟は
国際的な結節点として機能しているのは事実。
この国際的な拠点性はほかの日本海側の都市と比べ抜きんでている。

北朝鮮なんてそう遠くないうちに体制が変わる。
そうなれば北東アジアの経済交流も劇的に変化する。
30年にわたり地道に種を蒔いてきた新潟の先人の取り組みは
近い将来、確実に結実するよ。

新潟も朱鷺メッセが出来て、やっと港の夜景スポットが出来たね。
なかなか綺麗で良い。

あとは下越人の酷い訛りが無くなって 冬の豪雪が消えてくれればいいのにな

>>385
えっおまえ、地図見れる？
新潟が地理的行き止まり感が強いって？
よくそう思えるなー。

下越

>>388
幼稚園のとき、日本地図を広げて新潟はどーこだ? と言ったら、
ここ! と自信満々に能登半島の先端を指した子がいた。
>>385 は幼稚園児なのかも知れないな。

nyoi

神戸人は賢いんだから、かなわない横浜に歯向かうのはやめましょうね。　

日本三大夜景
函館・神戸・長崎

【港町】小樽 函館 横浜 神戸 門司 長崎【友好】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096286115/

神戸必死　横浜無視　世間の人は知っている

横浜人ﾀﾞｲｷﾗｲ　

神戸は関西の恥ｐ
ゴキハメは日本の恥ｐ


クズはクズ同士仲良くせいやｐｐｐｐ

長崎〉神戸
なぜなら長崎には諌早があるから

長崎を餌に釣りが行われているみたいだなｗ

本当の横浜
http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/yokohama3/img_9770_std.jpg
http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/yokohama3/9762_67_std.jpg
http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/yokohama2/5816_18_std.jpg
http://hrscene.fc2web.com/pic/kanagawa_yokohama/yokohamas.jpg
http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/MM21Panorama/3248-64-360deg_600.jpg

神戸と横浜は街の規模が違うやろ。

神戸の場合は、
三宮のそごうあたりから、居留地、大丸、南京町までの1ｋｍのあいだに
集客スポット。
京町通りから旧居留地に入って、仲町通り、南京町までのたった400mで、
神戸での買い物はだいたい完結してしまう。
地形状、狭い土地を市街地化しているので仕方がない。

横浜の場合は、
駅周辺、みなとみらい、関内、馬車道、中華街、元町までの5ｋｍに
集客スポットが分散。

まあ、どちらがいいかは人それぞれの好みによる。

食い物が一番うまいのは長崎だな。

神戸の中心地は中央区と兵庫区の東側ぐらいかな。
横浜の場合、中区に西区に南区に神奈川区ぐらいだと思う。
結局、両市とも地形上市街地の広さや拡がりに違いがあるのはやむを得ない。

>>402
酒・魚・米の三拍子が揃っている新潟が、一番食事情は良いと思うよ。

長崎市って九州で一番かっこいい。

車のナンバーでも長崎っていいよな〜

>>404
函館だな

>>406
北海道の米不味いよ

きたあかり食いなされ。
道外に出回ってないけど。
新潟にはかなわんだろう。米は。

でも米は採れたて新鮮ってことじゃないので可ｗ

つか魚沼産コシヒカリ信仰って幻おいかける馬鹿はほっとけ
他にもうまい米はいくらでもあるんだから

>>409
誰も、魚沼云々の話はしていないのに、キティちゃんですか？

長崎県が佐賀県を合併すれば（壱岐対馬は福岡県にしてもいい）
長崎市も政令指定になれる。

昭和30年代、今は東京に本社を置く三菱重工業・川崎重工業・石川島播磨重工業・商船三井など船関係の一流大企業の殆どが神戸本社だった。
そして、神戸が世界最大の港であったという事実・・・

横浜のように新しく成り上がった町ほど、昔から繁栄していたと思われたがるものだ。
しかし、いくら背伸びして大嘘宣伝しようとも、横浜が世界最大の港であったとこは一度も無い。
船関係の一流大企業の本社が置かれたことも一度も無い。
無意味な「日本初」にしがみつくのが精一杯。

平安時代からの国際貿易港であり昭和にこういう歴史をもつ神戸に、横浜人が嫉妬する気持ちは理解できる。

一方、神戸はどうだろう。地震などで産業的に衰退しても、普遍的な美しさの港があり、そして”成し遂げた先駆者の余裕”も感じられる。
いまさら、自らを貶めて低いレベルで横浜と競り合うつもりはないであろう。

例えて言うなら、
　　　　　　　　　　　神戸＝イギリス
　　　　　　　　　　　横浜＝韓国　　　という感じだ。s

神戸に対する横浜の人口はイギリスに対する韓国の人口ほど少なくないよ

>>410
新潟県産になると今年はひどいぞ
台風で作況指数けっこうさがってたから質あんまりよくないって言われてる
助かってるのは魚沼だけ強がらずすがっとけ

失禁膿奴ﾆｮｲ汚さ〜ん、調子はどうだ〜い♪

>>412
神戸って他の都市を貶めない気品があったのに、
あなたのレスで都市イメージが崩れ去ったね

北鮮への玄関口・ヌー潟ｗｗｗｗｗｗｗｗ

【新潟死ね】機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED DESTINY PHASE 339
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098531668/
76 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で age New! 04/10/23 20:54:03 ID:krz0JlVj
新潟が大地震で地上から滅びようが新潟県民が大虐殺されようが新潟に原爆が落ちようが
新潟県民が北朝鮮に全員拉致されようが

東京人であるオレには全く関係がない！

そもそも見ず知らずの新潟県民がオレになにをしてくれるというのだ。
種デスの方が楽しませてくれるだけオレにとってはるかに有意義！

死にたきゃかってに死ね！ よって種デスを潰す価値なし！　

★お国自慢の住人はなぜ威張るのか★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098541032/l50

>>412
横浜のショボイ建物が震災で燃えたことがどうしたっていうのよ？
関東大震災以前から、横浜よりも、神戸や大阪や東京の方が今よりはるかに素晴らしい建物が存在していたはずだよ。
当時の港湾は、神戸＞＞＞大阪≧東京＞小樽＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞横浜だったんだから（大笑
↓
──────────────────────────
http://www.heri.or.jp/HYOKEI/hyokei69/69tokusyu1.htm
第一次世界大戦中の好況期に、内田信也、勝田銀次郎、山下亀三郎らの大船成金を神戸船主として輩出し、その地位をますます強固にした神戸海運市場の影響の下で、不定期船の有力オペレーターは、ほとんどすべて本社を神戸に構えていた。
大正14年のデータでは、神戸に本社をおく企業は約80社、大阪には45社、東京には35社、小樽・函館には33社というように、
全国の四カ所に散在していたが、この時期以降に限ってみても、神戸には、14の海運企業が設立されており、海運業務がいかに神戸を中心に営まれていたかが分かるであろう。

　その中で、昭和15年の秋頃までは、神戸海運市場は、東洋一の海運市場として隆盛を極めた。東洋の海運市場の中心は最初は香港であったのが、
その後上海に移り、第１次大戦の勃発を契機に神戸に移ったものである。
海運市場としての神戸はロンドン・ニューヨーク・ハンブルクと相並ぶ世界四大市場の一つとして第２次大戦の末期頃まで広く認められた存在であった。

注）第一次世界大戦＝1914-1919年、関東大震災＝1923年

>>418
お前が市ね

新潟の皆さんがんばって下さい。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1098585054/l50

新潟の皆さんがんばって下さい。

【日本開港五都市】函館･新潟･横浜･神戸･長崎連合組合員

東京の古い人ほど越後人のDNAが色濃く入っているはず。
越後人は、江戸に出稼ぎに行ってそこで雑婚
一説には、２０％は、含まれる。

新潟民、義援金送ったぞ。
頑張れ！

神奈川は県民総金持ち！

【所得格差（全国＝100）】
調査時点：2000年
資料出所先：総務省自治税務局市町村税課
＜神奈川県＞
鎌倉市　148.1　
逗子市　143.4　裕福御三家
横浜市　131.7
　・　・　・
　・　・　・
　・　・　・
小田原市　112.3
横須賀市　111.9　貧乏御三家（←これでも貧乏の部類）　
三浦市　100.7

下位３市ですら全国平均を上回る裕福ぶり！

学歴にみる神奈川県（2001年）
http://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/5-35.xls

・最終学歴が中卒者の比率
神奈川県･･･15.2%
兵庫県･･･21.2%

・最終学歴が大学or大学院卒者の比率
神奈川県･･･22.7%
兵庫県･･･17.2%

神奈川のほうが高学歴

高額納税者数：2001年
（市＋東京都特別区）

1.横浜市　３１２２人　←いよおっ！　日本一の大金持ち！！！
2.名古屋市　２５５７人
3.世田谷区　２５４３人
4.大阪市　１８５２人
5.港区　１８１５人
6.渋谷区　１３８６人
7.杉並区　１１３８人
8.大田区　１１００人
9.京都市　１０７５人
10.川崎市　１０６４人

　　　　　　　H＿＿＿＿H　　　　 　　　 　　　　 　　　　　　,n__＿_n
　 　　　　.£j||||||||||||||||||||iか　　　　　　 　　　　　　　　　　i| nｺn .|
　 　　h>＿_冫VVVVVV.く____<h　　　　　　　　　　　　　 　 i| ||∃| |
　 £巛|||||||||¶ ijｹ.牟φ|‡||||||||||ミか　　　　　　　　　　　　.i| ||∃| |
　　 §|◇|(oX<￣￣￣ >Xo)|◇|§　　　　　　　　 　　　　.i| ||∃| |
　　　　8∽∽=-┴￣┴-=∞∞3　　　　　　　　 　　　　 　.i|　-¬ |
　　　 　.|8|／　　　　　　　＼|8|　　　　　　　　　　 _　　　　.ii .─¬.|
　　　　　|:|　　　　　　　　　　|:|　　　　　　　　　／.||　　　　ii　─¬ .|
　　　　　|:|　　　　　　　　　　|:|　　　　　　　　/ ：：||　　　　ii　─¬　|
　　　　　|:|　　　　　　　　　　|:|　　　　　　　./ ：：：||　　　 .ii　-─¬ .|
　　　　　|:|　　　　　　　　　　|:|　　　　　　　i ：：：：||　　　 .ii　──¬.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 �V 　　 ||　　　 ii　──¬ .|

　　　　　　　 __.__
　　　　　 .___|同ﾘ|___　　神戸人がオシャレ自慢をして
　　　　　 .||田田田| 　　　あぐらをかいている間に、　　　　.n　 .n
　　　　　　.|田||田|　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　 ／|| ＼||
　　　　　　 　|||||　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　.　　／／|| Ｘ |＼
　　　　　　　 |||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／／／ || Ｘ |＼＼
　　　　　　　.|卅|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／／.／ ||＼ |＼＼＼
　　　　　　　.|卅|　　　横浜はどんどん　　　　.／／／.／　　||　 .||＼＼＼＼
　　　　　　　|卅||.　　　　　　　　発展していく ･･･　 ／　 　　 || .　||　 ＼＼＼＼
　　　　　　 .|||卅||　　　　　　　　 　　　　　／ ／._ _ ______＿＿||＿.||＿＿＿＼＼＼
　　　　　　 |卅卅|　　　　　　　 　=ﾆｺﾖﾖヨヨ<∠�凵ﾚ▽／|／||卅 |∨|∧|Ｖ|∧|ＶXWM
　　　　　　.|卅|卅|　　　　　　　　 　　　　　　 ￣　￣ ￣ ￣￣||￣.||￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|卅从卅|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||　 .||
　　　　　 |幵|廾|幵|　　　　　　　　 　　　 　　　　 　　 　　　　.||　 .||
　　　　　|| | ||| | || | ||　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　 　　　||　 .|

新潟頑張れ

新潟死亡…。

野球におけるインテリジェンスってあのルールを覚える事につきるよな
一度憶えてしまったら、走る順番から方向まですべてきまってるから、逆にとっても簡単なんだよ
もちろん局地的に判断が必要な場面もあるが、サッカーの比ではない
以前ニューズウィークにアメリカ在住のドイツ人やノルウェー人の野球に対するコメントが載ってたが
「見ていて非常に子供っぽい感じがする」「監督が選手と同じ格好をしたがるのが理解できない」
「インターバルが異常に長く、攻撃側の選手が攻撃中にもかかわらず常に一定の方向にしか動けないから
先が読めてつまらない」といった意見が多かったな。「ルールが複雑でわからない」という意見は皆無
サッカーはピッチに立ったら自分で刻一刻と変化する状況に瞬時に対応しなきゃいけないから当然頭を使う
滑稽なのはヤキウオタに「多くのルールを覚えてこなしてる自分は頭が良い」と酔ってる奴がいること(笑)
その「頭の良い野球ファン」にサッカーのオフサイドルールやフォーメーションを
何十回説明しても判別できない人間が多いのはなぜ？(笑)　　

そろそろ野球は単純なスポーツだという事を認識すべきだな

アルビレックス新潟最高！！

アルビレックス新潟最高！！

函館･新潟･横浜･神戸･長崎


うわーみんなもう終わった都市だね)ﾜﾗ

どんな高学歴でも横浜人はクズＷ

２ちゃんねる　要注意人物ファイルＮＯ．６２６−１　「ゴキブリ横浜人」
　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼　　　　　２９歳。レンタルビデオ屋店員（バイト）。童貞。引篭り。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　以前、常連客であるｵｻﾚな芦屋婦人に告白したところ
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　「そのしゃべり方きもいんだよ化け物横浜塵」と罵倒され玉砕。
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　　　以後、神戸人に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　＜　よ、横浜をなめるなニダ
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　高校中退（中卒）の劣等感の塊で、神戸人を叩くことのみで自我を保っている。
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　　論理的な思考が出来ず、日がな一日猿のオナニーよろしく
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　神戸人罵倒コピペ荒らし （手動←爆） にふけっている。
っていうかそれ以外にやる事がない。ネタコピペ探し、手動による荒らしが日課であり、唯一の趣味であり、
生き甲斐である、社会の底辺を突き抜けたような究極の廃人である。

昨年、少女暴行未遂事件を起こし、２年の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。 　

■平成１２年度−大学進学率http://ime.nu/ime.nu/www.senkey.co.jp/senkey1/report/01_3_1a.html
１．京都　56.3　
２．兵庫　55.8　
３．奈良　54.7　
４．愛知　53.8
５．広島　52.8
６．東京　51.7
７．石川　51.4
８．滋賀　50.9　
９．大阪　50.5　
１０．山梨　50.0

圏外　神奈川 47.7（笑

　　　　　　　　　　　　　　ゲリ便垂れ流しで、文句あっか！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
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　　　　　　　　　　　　　　↑尿意潟ﾆｮｲ汚

ﾆｮｲ汚さんは神！！！

函館いいよ

神戸が最強だと思うよ

普通に横浜が最強だろう

>>443
なんで？？

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
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　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　　　ニョイ汚
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
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　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　 失笑ﾆｮｲ汚
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
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角栄 土建王国 公共王国 税金泥棒 談合 豪雪埋没瀕死 地震倒壊新幹線脱線死亡
劣等農奴 国賊売国奴 屁ｯﾌﾟﾘ失禁ｹﾞﾘ便ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ血尿ﾀﾚ流し ｲﾇ肉食 ｹﾞﾘ饅頭
人口激減衰退 貧乏子沢山 低脳ｷﾑｽﾚ厨 変態ｸｿﾏﾐﾚ失笑　ニョイ汚さん age （ﾜﾗｗ

神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。
http://www.xasa.com/wiki/ja/wikipedia/c/c_/c_a_a_c_.html

「神奈川県」
朝鮮系住民にちなみ、「韓川(からかわ)」という川の名から「かながわ」となった。
http://homepage3.nifty.com/kabaddi/1008.htm

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　 失笑ﾆｮｲ汚
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
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　　　　　　　　　　　　　　　俺が金沢スレ潰しの新潟市内だ！文句あっか！
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　　　　　　　　　　　　　　↑ﾇｰ潟ﾆｮｲ汚

この中だと、やっぱり神戸が最高だよね♪　

>>452
普通に横浜

横浜と新潟が電波ﾎｲﾎｲの役割を果たしている（逆に言えばｽﾚとしての機能は低下している

>>453
なんで？　

函館って、この中に名が入ってるのが不思議なくらいだね
なんにもないよ函館
さびれた町函館
いつからどう間違えたのか・・・

>>456
観光客も減っているよね。

本年度上期の来函観光客約11万人も減って、前年同期比3.0％減に！
http://www.hakodate-e-news.co.jp/kankole.html#Anchor2253020

北海道新幹線（新青森−新函館）が開通すれば少し変わるかなぁ。

　　　　　　　　＼＼　　　 失笑ﾆｮｲ汚さ〜ん♪いらっしゃ〜い♪ 　　 　／／


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　　　　　　　　＼＼　　　 失笑ﾆｮｲ汚さ〜ん♪いらっしゃ〜い♪ 　　 　／／


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横浜のショボイ建物が燃えたことがどうしたっていうのよ？
関東大震災以前から、横浜よりも、神戸や大阪や東京の方が今よりはるかに素晴らしい建物が存在していたはずだよ。
当時の港湾は、神戸＞＞＞大阪≧東京＞小樽＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞横浜だったんだからさ（大笑
↓
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http://www.heri.or.jp/HYOKEI/hyokei69/69tokusyu1.htm
第一次世界大戦中の好況期に、内田信也、勝田銀次郎、山下亀三郎らの大船成金を神戸船主として輩出し、その地位をますます強固にした神戸海運市場の影響の下で、不定期船の有力オペレーターは、ほとんどすべて本社を神戸に構えていた。
大正14年のデータでは、神戸に本社をおく企業は約80社、大阪には45社、東京には35社、小樽・函館には33社というように、
全国の四カ所に散在していたが、この時期以降に限ってみても、神戸には、14の海運企業が設立されており、海運業務がいかに神戸を中心に営まれていたかが分かるであろう。

　その中で、昭和15年の秋頃までは、神戸海運市場は、東洋一の海運市場として隆盛を極めた。東洋の海運市場の中心は最初は香港であったのが、
その後上海に移り、第１次大戦の勃発を契機に神戸に移ったものである。
海運市場としての神戸はロンドン・ニューヨーク・ハンブルクと相並ぶ世界四大市場の一つとして第２次大戦の末期頃まで広く認められた存在であった。

注）第一次世界大戦＝1914-1919年、関東大震災＝1923年

史実はこうだ。ｗ

　　▼▲　神奈川ﾄ横浜ﾄ朝鮮ﾉ関係ｦ考ｴﾙ　▲▼　

神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.xasa.com/wiki/ja/wikipedia/c/c_/c_a_a_c_.html

「神奈川県」
朝鮮系住民にちなみ、「韓川(からかわ)」という川の名から「かながわ」となった。
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/homepage3.nifty.com/kabaddi/1008.htm

助さん、格さん、もういいでしょう。
助さん、格さん、…もういいでしょう。
助さん、格さん？
も、もういいでしょう？
す、助さん？
格さん、格さん！
もういいでしょ…、助さん！　格さん！？

　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　ｷﾑｽﾚ厨失笑ﾆｮｲ汚
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蒲原弁オヤジさんどうしちゃったの？

ハンベ〜
ないてどーなんのーwwwwww

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　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
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1:ズンベロドコンチョ
1/15 JR北海道
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(JR時刻表1月号より)
(C409CA/au)
12/21(火)13:43
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【ｵｰｼｭﾝｱﾛｰ】火災はﾏｼﾞｯｸ　みな鉄ｽﾚpart63【ﾉｳﾊﾝ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103290479/

新潟が入っていると港町とか近代的、オサレ といった印象がぼやける


新潟君は出ていってくれないか。