●都下・神奈川・埼玉・千葉●駅前発展度調査24

城下町は川越以外にもありそうだけど・・・

戦後発展した都市が多いだろうな

100年以上前　八王子　青梅　五日市

>>856
八王子の街はやっぱり八王子城の城下町として形成されたの？

>>851
町田の市制施行は昭和33年だ。45年前だな。
多摩9番め。

>>854
小田原、岩槻。

五街道の旧宿場町なら藤沢、平塚、調布、府中、八王子…。

400年前、新宿から見れば八王子は大都会だったらしいね。
新宿あたりは鷹狩りするしかない、荒野だったらしい。

>>859
埼玉の岩槻や行田は鉄道反対運動してから一気に取り残されたもんなぁ

五街道の宿場町、その後五街道近くに鉄道開通っていうパターンの街は多そう

>>857
http://www.asahi-net.or.jp/~fd4h-krng/hachi.htm
八王子城は未完のまま前田利家らに滅ぼされ、現城跡は移転されたものだから
城下町というよりむしろ絹の街として古くから栄えていたかと。

>>860
八王子の街が広いわけだ
新宿御苑はその名残やね

多摩では、当時最大の人口を擁していた八王子と帝都防衛の最終砦であった立川が
東京大空襲直前に大規模な空襲に見舞われてどちらも市街地が壊滅した歴史がある。

東京の歴史は西から東

>>862
八王子は養蚕が盛んで「桑都」と呼ばれてたらしい
ttp://www.cec.co.jp/CEC/freeway/chuo/8/
近代期は両毛地域と同じように発展したんだ

>>864
古くからある街だと道が狭かったり家屋が密集したりして開発が難航したりするけど
空襲でやられた都市は意外に道が広かったりするんだよね
立川は戦災指定都市だったね、確か

1964だと市街地は青梅＞府中＞所沢東村山＞相模原町田だな

現代の城下町 日野

昭和12年の地図がうちにあったが、ここまでいくとさすがに古すぎか｡

>>869
戦前の地図みたいっす

>>869
リンクできるなら貼って欲すい。

>>832
志木は結構古いよ。志木市役所に行く道に名残がある。
もともとは新河岸川の船運で栄えた街だよ。
今でも東村山とかにも志木街道が続いてるでしょ。
私鉄それも東上線で乗換駅でもないのにここまでになったのもこういう基礎があるから。

>>872
サンクス　　
当時の街の規模は分からないけど志木の古い街並みはもうないのかな

>>870
あ〜、じゃぁスキャナ使ってうｐろっか。
台湾とか南樺太とかあるしｗ

>>874
よろしくー　　その間にＴＯＰ50〜100を修正

駅から志木市役所に続く道に古そうな蔵造り？の建物がいくつかあるけど通りに風情は無いね。
昭和の雰囲気は漂ってるけど。ｗ

１．立川　２．町田　３．柏　４．八王子　　５．藤沢
６．吉祥寺　（７．船橋　８．川越　９．本厚木、津田沼）
--------------------------------------------------------------------------
１１横須賀中央．　１２．川口　１３．相模大野　１４．松戸　１５．府中
１６．小田原　　１７．平塚　１８．聖蹟桜ヶ丘　１９．所沢　２０.本八幡
○ＴＯＰ２１〜３０
--------------------------------------------------------------------------
２１．多摩ｾﾝﾀｰ　２２.熊谷　２３．志木　２４．三鷹　２５．市川
２６．橋本　２７．海老名　２８．南越谷　２９．国分寺　３０.茅ヶ崎　
○ＴＯＰ３１〜４０
--------------------------------------------------------------------------
３１．大船　３２．新浦安　３３．上尾　３４．草加　３５．調布
３６．田無　３７．八千代台　３８．ユーカリが丘　３９．木更津　４０．汐入
○ＴＯＰ４１〜５０
--------------------------------------------------------------------------
４１．京王八王子　４２．南大沢　４３．南町田　４４．新松戸　４５.下総中山　
４６．飯能　４７．大和　４８．和光市　４９．西川口　５０．深谷

ランク判定待ち　ひばりヶ丘・久米川・東久留米
パート２４では７〜１０位及び下総中山・汐入・京王八王子あたりに異論あり

○ＴＯＰ５１〜６０
--------------------------------------------------------------------------
５１．西川口　５２．蕨　５３．湘南台　５４．越谷　５５．西船橋
５６．入間　５７．春日部　５８．新所沢　５９．相模原　６０．武蔵小金井
○ＴＯＰ６１〜７０
--------------------------------------------------------------------------
６１．本川越　 ６２．南船橋　６３．国立　６４．北朝霞 （朝霞台）６５．昭島
６６．浦安　６７．ひばりヶ丘　６８．京成八幡　６９．高幡不動　７０．東飯能
○ＴＯＰ７１〜８０
--------------------------------------------------------------------------
７１. 河辺 　７２. 福生　７３. 行徳　７４. 仙川　７５．秋川
７６．北小金　７７. 西八王子 　７８. 逗子　７９. 坂戸　８０. 秦野
○ＴＯＰ８１〜９０
--------------------------------------------------------------------------
８１．保谷　８２．北小金　８３．南行徳　８４．逗子　８５．狭山市
８６．東大和市　８７. 岩槻　８８. 鶴ヶ島　８９. 松原団地　９０. 北野
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ９１〜１００
９１. 川間　９２. 久米川　９３. 東久留米　９４. 小平　９５．東村山
９６．清瀬　９７. 青梅　９８.せんげん台 　９９. 江戸川台　１００.東松山

８０位以下はほとんど埋めただけに近い

>>877-878
乙です

そういや川崎外してからトップ５０以下のランクのまとまったのはまだできてなかったんだな

>271までのランクに>312氏のランクをくっつけました
多分に議論の余地はあると思いますが、ＴＯＰ５０以下まで話題にでるかは微妙・・・

>>876
蔵が並ぶということは確かにかってもある程度栄えていたんだろうね

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040131163506.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040131163428.jpg

ちょっと重いかも、昭和12年の上が東京、下が関東です。

八千代台って高すぎねえか？

>>882
乙です。

>>882
サンクス！
上の地図に柏は入ってないよね？

やはり関東の重心は西に動いてるな

>>885
うん、当時はただの田舎町だったんだろうね。
人口は松戸町が19000人、流山で5000人。柏はのってないや。

いつの間にか数十年前のランキングを考え・偲ぶスレ、みたいになってきてますね
それも面白いが

>>886
都市は西へ延びる、の黄金法則に従い

>>885
柏、載ってるよ。

>>890
ホントだ。
普通にあるや。でも、人口は載ってなかった｡

>>882
昔の東京は区が沢山あったんだな。。。

また田舎者か！

>>893
今度はちゃんとトリップまで付けてｗ
ご苦労なこったなぁ。

269 名前： 千種区民 ◆fzb6TDvnUA 04/01/31 21:58 ID:IHOrf8cN
吉祥寺と立川はどちらが都会なんですか？WW

270 名前： ●新宿クーミン ◆TokyoWy1fk 04/01/31 22:00 ID:BzV+crkv
>>269
どう考えても吉祥寺でしょう。

273 名前： 千種区民�A ◆fzb6TDvnUA 04/01/31 22:05 ID:IHOrf8cN
>>270
立川人の脳内では逆らしいがW
274 名前： ●新宿クーミン ◆TokyoWy1fk 04/01/31 22:08 ID:BzV+crkv
>>273
ほう。
それは間違えてますね。
どう考えても吉祥寺の方が都会だと思うんですが…。

１．吉祥寺　２．立川　３．町田　４．柏　　５．八王子
６．藤沢　（７．船橋　８．川越　９．本厚木、津田沼）
--------------------------------------------------------------------------
１１横須賀中央．　１２．川口　１３．相模大野　１４．松戸　１５．府中
１６．小田原　　１７．平塚　１８．聖蹟桜ヶ丘　１９．所沢　２０.本八幡
○ＴＯＰ２１〜３０
--------------------------------------------------------------------------
２１．多摩ｾﾝﾀｰ　２２.熊谷　２３．志木　２４．三鷹　２５．市川
２６．橋本　２７．海老名　２８．南越谷　２９．国分寺　３０.茅ヶ崎　
○ＴＯＰ３１〜４０
--------------------------------------------------------------------------
３１．大船　３２．新浦安　３３．上尾　３４．草加　３５．調布
３６．田無　３７．八千代台　３８．ユーカリが丘　３９．木更津　４０．汐入
○ＴＯＰ４１〜５０
--------------------------------------------------------------------------
４１．京王八王子　４２．南大沢　４３．南町田　４４．新松戸　４５.下総中山　
４６．飯能　４７．大和　４８．和光市　４９．西川口　５０．深谷

第三者の声を入れてみました

クーミンは最近の立川を知らないから無理はない。
また、クーミンは（東京都内に限らず）新宿から遠い街を敵対視する傾向がある。

街をよく知ってる者なら１．吉祥寺は絶対あり得ない。100%そう言える。

＞１．吉祥寺　２．立川　３．町田　４．柏　　５．八王子
＞６．藤沢　（７．船橋　８．川越　９．本厚木、津田沼）

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　多摩の事、全然知らないだろｗ

クーミンの荒らしにマジレスしてもｗ

でも、吉祥寺や自由が丘って地方の人には何故かイメージ良いんだよな。
実際に吉祥寺に来たらガッカリするだろうな。

つーか地方の人には自由が丘はまだしも、吉祥寺は以外にあまり
知られていない。
特に名物とかある訳じゃないし・・・

商業統計調査　年間商品販売額総数（卸売+小売）　　単位：百万円
　　　　　　　1999年　　　2002年　 　増減率
水戸市　 1,866,742　 1,345,340　 　-27.9%

商業売り上げ衰退率No.1は水戸市だそうですｗｗｗ