何故？神戸は松山、高知よりショボイのか？

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1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：
p://www.interq.or.jp/black/shinomy/zakkityou16.htm
この管理者はツーリングで行った仙台を見てこう言った。
「ぱっと見、神戸より都会だけど、広島より小さい感じ、今まで滞在した都市の中では松山とよく似た規模」
つまり広島＞仙台≧松山＞高知＞神戸だと言っている。
2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:58 ID:dVk1l1Mv
２ダ
3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:58 ID:C/6sRt6H
過去スレです。

驚愕に事実！神戸は松山よりショボかった２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072104698/

驚愕に事実！神戸は松山よりショボかった２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072131415/
4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:33 ID:Qn3oPSby
>>1
そうですか・・・薄々は感ずいてましたが神戸は松山高知よりショボイのですか・・・
そうですか・・・そうですか・・・
5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:36 ID:njOGzTem
粘着くん、まだやってんの？
6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:38 ID:Qn3oPSby
>>5
神戸ってマジで高地よりショボイよね。
両方とも行った事あるから判ることだけど。。。
7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:40 ID:tgM/UdXO
>>5
君が機敏に反応するから、下位政令市の連中が面白がってからかうんだよ。
8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:45 ID:Qn3oPSby
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9851/geodiary.html
高知にきちゃいました。 途中 ... 知ってけっこう都会なんでびっくりしたよう。 神戸より都会か
も ...
↑
やはり、高知は神戸より都会らしいですね。
9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:46 ID:Qn3oPSby
下位政令市・・・神戸のことですか？ｗ
10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:47 ID:dVk1l1Mv
↑8月9日か、情報は確からしいなｗ
11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:48 ID:tgM/UdXO
>>9
そう。同じIDで煽りとヨイショ両方やってたヤツいたから。
クッキー消したか、再接続したけど油断したんだろうな。
12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:48 ID:Qn3oPSby
>>7
見た目
松山＞高知＞神戸なことは事実ですが？ｗ
13 ：佐藤惣之助(大井競馬場でイライラ)：03/12/29 12:50 ID:y8aUEM8e
下位政令指定都市

札幌・仙台・さいたま・千葉・横浜・名古屋・京都・神戸・広島・北九州・福岡
14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:50 ID:l1gua11S
在日の書いた日記なんて信用できんわｗ
15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:51 ID:KyQCvUbF
何で神戸人って田舎って言われるの嫌なの？？

プライド？

もはや仙台より田舎なのに
16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:51 ID:Qn3oPSby
>>10
どうも管理者は神戸市在住みたいだが
高知みて都会に見えるとは・・・神戸はマジでショボイということだな。
自他共に認めるショボさ。流石神戸！
17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:52 ID:Qn3oPSby
>>15
今まで隠し通してきた努力が水の泡になるから。
18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:55 ID:tgM/UdXO
>>12
確かに松山駅のゴージャスな作りには神戸は負けるな。

松山駅
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1345/36_matuyama.jpg

新神戸駅
http://www.asahi-net.or.jp/~EY5K-MYHR/shinkobe.jpg
19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:58 ID:tgM/UdXO
>>15
いや仙台の方が田舎だよ。
神戸の山奥は国立公園。
仙台の山奥は人家すら無いだけ。

仙台には“０台”　コンビニＡＴＭ　政令都市で唯一。青森に負けてる。 下は都心区の青葉区。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5740444&res=0&offset=0&method=u?972,0


20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:58 ID:Qn3oPSby
この分じゃ香川・松山・高知・徳島＞神戸だろうな。
21 ：佐藤惣之助(死ね糞騎手)：03/12/29 12:59 ID:y8aUEM8e
このままだと２日で★★万負けそう

ごらぁぁぁぁぁああぁ
22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:02 ID:bXUeFFx5
松山大街道＞神戸三宮は常識
23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:02 ID:tgM/UdXO
駅前にあるサラ金ビルを自慢する仙台と、
駅前にダイエーがあることを隠す神戸じゃあ、
究極の選択　ダイエー＞サラ金広告塔で
神戸のほうがまし。

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:03 ID:pzKmFGp6
やっぱ仙台の方が都会だｗｗ
25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:04 ID:tgM/UdXO
松山大道芸ＶＳ神戸三宮？

松山なんて行った事がないから、わからん。
26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:05 ID:KyQCvUbF
酸の身やの画像見て判断しよう。公平に
27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:05 ID:Qn3oPSby
http://www.osf.co.jp/news/news030416.html

神戸支店は、平成15年4月7日をもって廃止し、業務を本店に統合させていただきました。
これまで永らくのご愛顧を賜り、まことにありがとうございました。


↑
泣く～ｗ
28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:05 ID:67uTHVSR
日本は先進国になってから日が浅いから仕方ない。
29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:06 ID:Qn3oPSby
http://www.trafficsignal.jp/~iida/image/04290011.jpg
神戸最大の交差点、三宮交差点の画像！

さすが神戸ｗ
30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:06 ID:bXUeFFx5
カンベ人って馬鹿だな大街道も知らんのかｗ
31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:07 ID:tgM/UdXO
仙台の定義温泉は電気の来ないようなド田舎だけど、
まあなんなら地図見せても良いけどw
有馬温泉は一応大阪の奥座敷だからな。
32 ：佐藤惣之助(とりあえず競馬に集中する)：03/12/29 13:07 ID:y8aUEM8e
おまえら、毎日パソコンにかじりついてないで少しは外に遊びにいけよ
天気は快晴だぞ
33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:07 ID:KyQCvUbF
>>29
正直、千葉並みじゃんｗｗ
ショボイ
34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:08 ID:Qn3oPSby
http://www.s-l.co.jp/newsback/
神戸支店を大阪支店に統合しました。（2002/ 4/ 1 更新）

↑
泣く～ｗ
35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:08 ID:tgM/UdXO
>>30
松山の大道芸なんて知らねえよ。
どうせチンチン電車とバスでしか集客出来ない所だろ？
36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:08 ID:bXUeFFx5
>>33
はあ？徳島にも劣るよｗ
37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:08 ID:KyQCvUbF
>>31
有馬温泉なんてシラネーー！！

マイナー杉
38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:09 ID:bXUeFFx5
カンベ人って松山意識しすぎ、マジきもい・・・
39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:10 ID:tgM/UdXO
>>33
千葉並とは失礼な。松山大道芸にも匹敵する大都会だぞ。

http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/chiba/ekimaest.jpg
40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:11 ID:Qn3oPSby
http://www.kumagaigumi.co.jp/kankyo/ga2003/01_01/
*1 平成15年4月1日付をもって神戸支店を廃止しました。

↑
泣く～ｗ
41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:12 ID:tgM/UdXO
松山大道芸で千葉に勝てる絵出してみろ！
無かったら>>39の言葉は取り消す。
42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:12 ID:aMX+/rZM
神戸の美味しいステーキ屋さん教えて下さい
43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:12 ID:pzKmFGp6
>>39
あきらかに千葉＞＞神戸じゃんｗｗ


神戸ってパンとイノシシ位しかイメージ無いしね　
44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:12 ID:Qn3oPSby
>>39
少なく見積もっても三宮の5倍は都会だな。
45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:13 ID:tgM/UdXO
>>42
ほらよ。

http://www.mouriya.co.jp/stuff.htm
46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:16 ID:Qn3oPSby
http://www.boj.or.jp/press/00/kk0012b.htm
廃止店舗の中に神戸支店は入っていないが、こうしたネットワークの検討・見直しは今後絶え間なく続くものであり、現段階ではこれ以上の具体的な検討は行っていないということである。

↑
日銀神戸支店は廃止目前？ｗ
泣きそ～ｗ
47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:17 ID:Qn3oPSby
◆月桂冠が灘での生産停止
月桂冠（京都市）が、本社以外で唯一の国内生産拠点となる灘支店や、兵庫県内の営業拠点・神戸支店を３月末で廃止することが分かった。灘は本社、神戸は大阪支店に人員・機能とも集約する。小西酒造などに続く灘五郷からの撤退
（３日夕、４日）

↑
泣く～ｗ
48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:18 ID:tgM/UdXO
>>44
三宮の５倍だったら、千葉は広島・仙台と比べれば１０倍だな。
松山大道芸は行った事が無いのでわからん。
49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:19 ID:dVk1l1Mv
月経姦も終わりだなｗ
50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:20 ID:tgM/UdXO
>>47
神戸の洋菓子は美味しいけど、酒だけは金沢には勝てないんだよ。
金沢の天狗舞は日本一。
51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:24 ID:Qn3oPSby
>>48
三宮が１番ショボイことは変わらんｗ
52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:25 ID:67uTHVSR
Qn3oPSbyはGoogleで「神戸支店 廃止」をキーワードに調べていると思われる。
出て来る順番がぴったり。
53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:26 ID:9qCdLtk8
誰も大都市圏を離れた田舎の仙台、広島なんかに好き好んでいきたくねぇよｗ
54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:27 ID:Qn3oPSby
>>52
大正解！ｗ
55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:28 ID:Qn3oPSby
http://www.nec-lease.co.jp/hot/k_katudou.html
関西支社は、京都支店・神戸支店を統括します。

↑
泣く～ｗ
56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:29 ID:tgM/UdXO
>>52
おいおい支店の廃止は神戸だけの問題じゃないぞ。
東京１極集中化が加速するから、拠点性大好き全地方都市の問題だ。
特に西日本なんて神戸をオチョクッてる場合ではない。

http://www.ikoma-data.co.jp/pdf/021010_total.pdf

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:30 ID:cx6O9HwL
松山夜景
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/sikoku/setokaze.html
神戸夜景
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/kobe/ikari2003.html
高知夜景
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/sikoku/kochi.html
高松夜景
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/sikoku/yasima.html
徳島夜景
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/sikoku/bisan2.html

参照先　瀬戸の夜景
http://ww4.tiki.ne.jp/~mmurakami/setoy/

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:31 ID:tgM/UdXO
なんかこのオフィス空室率のグラフ、各都市の「電波の強さ」と比例するのでは。

http://ime.st/www.ikoma-data.co.jp/pdf/021010_total.pdf
59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:32 ID:9qCdLtk8
さすがだね神戸。夜景に関しては抜群だな。
60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:33 ID:hhBalPI3
神戸市北区山田町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827yamada-1.jpg
神戸市北区淡河町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827ougo.jpg
神戸市西区平野町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/NISI/nisihirano1208-2.jpg
神戸市の歓楽街からたった１０分！の駅の風景
http://www.tabitetsu.com/topics/topics8.html
61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:33 ID:tgM/UdXO
>>57
松山の大道芸も大口叩く割には、たいしたことねえな。
62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:35 ID:tgM/UdXO
>>60
これらはみんな観光地だよ。
休日になると、わざわざ大阪からみんな家庭菜園にやってくるんだ。
63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:36 ID:hhBalPI3
神戸人が夜景の写真を出して自慢するのは、背後にあるでかい山を
隠したいからだということに今気づいた。
神戸は昼間の景観があまりにもショボイので、夜景でごまかそうと
しているのだろう。
夜景なら10～20万ぐらいの都市でも、そこそこ綺麗に見えるからね。
64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:36 ID:tgM/UdXO
ロジータ（佐藤惣之助）風の語りも
疲れるな。
65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:36 ID:Qn3oPSby
>>56
神戸と新潟がいい勝負だなｗ
66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:37 ID:tgM/UdXO
>>63
夜景なら函館３７万人が一番きれいだよ。
67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:38 ID:hhBalPI3
まぁいくら海と山に挟まれてると言ってもねぇ･･･。
香港のように200m超級のビルが林立する景観ならともかく、
神戸の場合、中途半端なビルがポツン、ポツンと建っているだけで
美しくも何ともないんだよな。駅前は小汚い雑居ビルが軒を連ねてるだけで
何の情緒も魅力も感じない。
まぁ自然環境は抜群だけど、裏を返せばド田舎ですと言ってるような
もんだし。（笑
68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:38 ID:9qCdLtk8
>>61
のコピペ見飽きた。少なくともごまかすためじゃないから、綺麗なもんは
誰が見ても綺麗だから。
69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:39 ID:tgM/UdXO
>>65
新潟も電波強いな。
しつこくキムスレ立ててのも新潟人だろう。
70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:41 ID:Qn3oPSby
失笑と播磨灘も似ていると思った。
71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:41 ID:hhBalPI3
煽り･偏見のない世間の第三者から見れば、港町の序列はこうなる。
　　　　　　　　　　　↓
●人　　口：横浜＞神戸＞長崎＞函館
●観光資源：長崎＞横浜＞函館＞神戸
●港の規模：横浜＞神戸＞長崎＞函館
●歴史的価値：長崎＞横浜＞函館＞神戸
●ﾄﾞﾗﾏ･映画･小説の舞台の頻度：
　　　　　　　横浜＞長崎＞函館＞神戸　
●ご当地ｿﾝｸﾞ：横浜＞長崎＞函館＞神戸
●総合的なｲﾒｰｼﾞ：横浜＞函館≧長崎＞神戸

１位→４点、２位→３点、３位→２点、４位→１点　として計算。

１位　：横浜　２６点
２位　：長崎　２０点
３位　：函館　１３点
最下位：神戸　１１点

まぁこのあたりが公平だろう。　
72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:43 ID:tgM/UdXO
>>67
まあ神戸はド田舎を売りにして、大阪から家庭菜園に集客できるからいいよ。
仙台の定義温泉なんかじゃ、都会コンプが大きいからド田舎をウリ出来ないんだよ。
さすが神戸余裕があるな。
73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:45 ID:9qCdLtk8
この４つは比較できないのでない？単なる観光地と大都市のベットタウンじゃ
ねぇ・・・。

まぁ別次元で

横浜＞神戸

長崎＞函館

ならわかる。
74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:46 ID:hhBalPI3
●神戸市立フルーツフラワーパーク（神戸ルネサンス城）
http://www.warp.or.jp/~mizuyama/KOBE/fruit.html

ありがちな、ド田舎にある趣味の悪い公園だね。
センスの無い神戸らしいや。（ｱﾊﾊ


●神戸市立農業公園（神戸ワイン城）
http://www.warp.or.jp/~mizuyama/KOBE/nogyo.html

なんでワインなのに駐車場があるんだろ。飲酒運転ＯＫっすか？？？
っていうか、名前が田舎そのものだね。（笑
75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:48 ID:9qCdLtk8
衰退を真剣に考えなければならないのはむしろ仙台、広島だということを
ここの住人はわかってるんだろうな？
76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:48 ID:tgM/UdXO
あれれ？神戸市東灘区すみよし台で、オバサンがイノシシに襲われたとよ。

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:49 ID:l1gua11S
>>74
リンク切れてる
78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:49 ID:tgM/UdXO
>>74
おいおいリンクしないコピペを貼るのだったら、千葉長島でも出来るぞ。
79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:50 ID:9qCdLtk8
具体的に衰退した神戸がどのようになっていくのかをだれか詳しく説明
してくれないか？はっきりいって俺は神戸の性格上衰退などしないと思うが。
80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:50 ID:hhBalPI3
>>75
道州制が導入されると、仙台広島は伸びるよ。
むしろ衰退を真剣に考えないといけないのは神戸だと思う。
81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:51 ID:tgM/UdXO
>>75
いや東京以外全部。
それに東京も品川・汐留・新宿以外危ない。
82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:51 ID:hhBalPI3
貿易港としての機能も今やボロボロだし。＞神戸

◆主要港貿易額（輸出＋輸入）2000年
横浜市・・・・・89,621億円
東京区部・・・89,311億円
名古屋市・・・89,191億円
神戸市・・・・・61,323億円

◆入港船舶隻数　2000年
北九州市・・・75,445隻
広島市・・・・・69,964隻
横浜市・・・・・48,044隻
神戸市・・・・・46,570隻

◆取扱貨物量（輸出＋輸入）1998年
千葉港・・・・・・16,406万トン
名古屋港・・・・13,386万トン
横浜港・・・・・・11,782万トン
神戸港・・・・・・10,004万トン
83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:55 ID:hhBalPI3
>>79
【神戸衰退の理由】

１．山が多く宅地開発が困難。人口が増えない。
２．地元にこれといった電機・自動車・重工業などの工場がなく、
　　港湾貨物は雑貨ばかり。貿易輸出入金額が増えない。
３．変に高級意識があってプライドが高く、他県人から
　　敬遠されることが多い。
４．コウベという市名がダサイ。
５．過去の遺産や港町という肩書きにあぐらをかいているだけ。
　　神戸人は、人間的にも努力しないタイプの人間が多い。
　　だから、神戸本社の企業もみな落ちぶれてゆく。
84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:55 ID:hhBalPI3
>>79
神戸衰退のシナリオ（10年後の神戸）

神戸空港が大赤字となっていて、神戸市の財政は10年前と変わりなく火の車。
空港の騒音によりポートアイランドの人口が激減。新交通ポートライナーの
歴史に幕を閉じる。
地下鉄海岸線も大赤字となり、ついに休止。
これといった郊外の開発を行わなかったツケがまわり、人口は激減。
福岡市に抜かれ、京都市にも再び抜かれる。
港では、大阪港や博多港にも貿易額を抜かれる。
港町としても工業都市としても機能を失った神戸は、単なる観光地と化すが、
プライドばかり高くてショボイ町並みという世間の悪評判が重なり、
観光事業でも失態。
85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:56 ID:Qn3oPSby
神戸の衰退はすげーじゃんｗ
オフィス空室率や財政難、産業の空洞化全てが最悪じゃねーかｗ
86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:56 ID:hhBalPI3
>>79
神戸衰退のシナリオ（10年後の神戸）

ヴィッセルはチーム不振でほとんどＪ２暮らし。ついに元々の
ホームタウンであった倉敷に本拠地が移転。同じくオリックスも仙台に移転。
リニア新幹線は西日本では、大阪→関空→四国ルートを通り、神戸はこの瞬間
非国土軸となる。
このとき神戸がライバル視する横浜の人口は450万人。神戸のトリプルスコア
となっている。川崎重工、アシックスなど神戸の企業はみな東京に本社を移し、
もはや経済面でも神戸は衰退の一途を辿る。
しかしながら神戸人の高いプライドは健在。嫌われ都市の筆頭となり、
だれも神戸へ来なくなる。
87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:57 ID:Qn3oPSby
>>81
神戸はそれに輪をかけて危ない。
88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:58 ID:9qCdLtk8
>>80

いや衰退の原因を聞いているんでなく、衰退したらどんな結果になるのかを
聞いている。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:59 ID:tgM/UdXO
>>82
今中国人渡航者満杯で日本一になった神戸港のデータを探してる。
待っておれ。
90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:01 ID:tgM/UdXO
>>86
横浜の人口は３５０万でピーク。
後は大阪並に減少する。
91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:01 ID:9qCdLtk8
>>84

そんなになるまでほっとかないと思う、君たち妄想入りすぎｗ
そのコピペも飽きた。。。

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:02 ID:Qn3oPSby
>>88
最終的には人口が減り街が寂れる。
93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:02 ID:tgM/UdXO
これから人口が増える政令市は札幌ぐらいだよ。
94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:03 ID:67uTHVSR
>>91
あんた、そんな火に油を注ぐようなことを。。。
95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:04 ID:hhBalPI3
そういう神戸人の妄想とうぬぼれ心があるからこそ、神戸はまるで発展しないのである。
少なくとも昭和30～40年代の神戸は、仙台はもちろん札幌、福岡、広島に対しても
人口・経済面で圧倒的な差を付けていた。
しかし、今では中心街の発展度では完全に逆転され、人口でも僅差に迫られて
しまった。
神戸は大都会、神戸はおしゃれ、という妄想にふけり、あぐらをかいている間に、
ここまで転落した神戸。港町としても横浜には完全に歯が立たない。
これからも神戸は落ちぶれていくだろう。
96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:05 ID:tgM/UdXO
福岡はアジアの拠点として成功すれば、名古屋を軽く抜くだろう。
97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:05 ID:9qCdLtk8
俺を神戸人にするなよｗ
98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:09 ID:hhBalPI3
神戸に行ったことのない人間は、政令指定都市、港町というイメージだけで
神戸が発展していると妄想している。
神戸人（特に関西から出たことのない市民）もまた、そういった周りからの過大評価
を信用し、神戸が偉大なる大都会だと妄想している。
言わば神戸という町については双方が勘違いしているのである。

実際、仙台広島神戸に行ってみて、広島仙台＞＞＞神戸であることを実感した。
99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:09 ID:9qCdLtk8
東京出身大阪在住の俺から言わせれば神戸は買い物に行く町。そもそも
都会的要素など必要ないし、ベットタウンの性格を前面に押し出していけば
大都市圏なのでそんなに心配もするような場所でもない。神戸がしょぼいのは
当たり前、そもそも最初からリトル東京なんか目指してない。
100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:10 ID:tgM/UdXO
>>97
匿名ネットだからしょうがないだろ。
それとも３大都市福岡みたいな固定ハン張るか？
101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:10 ID:Qn3oPSby
神戸は既に衰退してるだろｗ
それも急速にｗ

自覚無いの？ｗ
102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:12 ID:hhBalPI3
ところで、神戸には街頭ビジョンが無いというのは本当ですか？
松山にはありますけど。
103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:13 ID:tgM/UdXO
>>101
痔核ならあるよ。
104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:13 ID:9qCdLtk8
ここに神戸人はいないだろう？まともな神戸人なら最初から神戸はしょぼいって
わかってるし仙台、広島＞神戸だろうよ。いても数名で別に煽りに過剰反応なんか
していないと思う。要するに俺らは神戸でオナニーしてるだけｗ
105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:15 ID:tgM/UdXO
>>104
仙台・広島だってショボイじゃん。私鉄が何本か走ってるだけ仙台・広島よりマシ。
106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:15 ID:hhBalPI3
>>99
神戸は日本一の貿易港を目指したけど、結局ダメだったんだね。
横浜になれなかった町・神戸。
107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:16 ID:tgM/UdXO
>>102
松山大道芸やるな！
108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:16 ID:Qn3oPSby
神戸人はコンサート行った事あるの？
109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:17 ID:tgM/UdXO
>>106
神戸港の渡航者数は日本一だぞ。
ただし韓国・中国人が殆どだが。
110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:17 ID:hhBalPI3
神戸の人って、スクランブル交差点って知ってます？
111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:19 ID:HAUektMn
松山大道芸、行った事あるけどしょぼいアーケードだったよ。
道後温泉なんて普通の銭湯って感じでお勧めできないし。
そもそも四国ってだけで田舎丸出しだろｗ
112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:19 ID:tgM/UdXO
>>108
モー娘と女子十二楽坊しかない。
113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:19 ID:J7nIBTMj
http://daibouken.com/kyoto/kenchiku/kobekindai.htm

神戸の風景。これを見て悟った方がいいですよ
114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:20 ID:9qCdLtk8
>>106
それに関してはマッタをかけたいな。神戸空港が開業したらどうなるかわからない。
１０年後どうなってるか楽しい。と書くとものすごい勢いで反論がくるだろうが、２ちゃん
やってるようなアホに上の人間が考えてやったことに反論しても無意味だからね。あらかじめ言っとくけど。。。
１０年後は誰にもわからん。
115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:20 ID:tgM/UdXO
>>110
あれは評判が悪くて東京でも、殆ど無くなったよ。
116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:20 ID:hhBalPI3
神戸の人って、もしかしてアド街ック天国とか開運お宝鑑定団って
見たことないんですか？
117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:21 ID:67uTHVSR
>>95のコピペにマジに対応するのも何だが、
既に1955年頃から神戸斜陽論は地元でも論じられていて、新空港の誘致や大阪港との
連係によるスーパー港湾構想が時の原口神戸市長によって提案されていた。
大阪港との連係は大阪方に断られて以後独自に整備を進めることになりポートアイランド
の造成などにつながった。
やがて札仙広福には抜かれるであろうことは明白であったが、その中でできるだけ
踏みとどまろうと数々の施策を取ったのは事実である。決してあぐらを書いたわけではない。
まあ、今となってはそんな無駄な努力をしなくても良かったのではないか、という考え方も
あるかも知れないが。
118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:22 ID:tgM/UdXO
>>116
庭に３０メータの鉄塔アンテナ建てて、テレビ大阪の電波を拾ってる。
119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:24 ID:tgM/UdXO
やっとかめでは無いが、大阪が地震で壊滅したら西日本の首都は神戸に決まってる。
広島・福岡人、のぞみを新神戸で止めちまうぞ。
120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:25 ID:9qCdLtk8
>>119

大阪が壊滅するくらいの地震なら神戸も壊滅していそうだが？ｗ

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:28 ID:Qn3oPSby
これで神戸のショボさが全国に知れ渡ったなｗ

一件落着ｗ
122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:29 ID:9qCdLtk8
>>121

おまえの世界は２ちゃんだけなのか？ｗ
123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:29 ID:tgM/UdXO
>>120
阪神淡路大震災で大阪は、かすり傷程度にもならなかったが。
124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:31 ID:tgM/UdXO
>>122
それがどうした？
引きこもりって素敵！
125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:31 ID:hhBalPI3
>>121
まだ残ってるぞ。
まちＢＢＳの近畿掲示板に行って、神戸のショボさを宣伝してやってくれ。
126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:31 ID:Qn3oPSby
>>122
泣くなよｗ

神戸の衰退は現実に起きてるんだからｗ
127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:32 ID:Qn3oPSby
>>125
ココに釣れて来いｗ

泣かしてやるからｗ
128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:33 ID:9qCdLtk8
神戸が衰退しても俺には関係ねぇｗ
129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:34 ID:tgM/UdXO
>>127
えーんえーん。

弱いものいじめ（神戸）は、よせっ！
130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:34 ID:hhBalPI3
ちなみに近畿掲示板の神戸人は、ここ（お国自慢板）の神戸人より
はるかに痛い。
勘違い度＆妄想度では10倍ぐらい強烈。
131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:35 ID:Qn3oPSby
>>128
神戸が衰退しても俺にも関係ねぇｗ
132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:35 ID:9qCdLtk8
そもそも神戸とか言ってあんなに近いのに地名変えるなよ、大阪に吸収してまえｗ
133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:36 ID:Qn3oPSby
うんこーべｗ
134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:37 ID:67uTHVSR
>>132
大阪に吸収されたら、大阪以外の地域からいぢめられることはなくなりますか？
135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:37 ID:tgM/UdXO
神戸は、岡山の余裕を見習った方が良い。
あの妄想ぶりは、お笑いの粋をはるかに超えて芸術の領域だ。
136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:39 ID:67uTHVSR
>>130
そう言われてもどこがそうなのかわからん。
具体的に「痛い発言」を例示されたし。
137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:39 ID:9qCdLtk8
>>134

いままでの歴史があるから神戸区になっても引き続き苛められるでしょうｗ
138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:44 ID:Qn3oPSby
町ＢＢＳまで逝って神戸煽るきは全く無いなｗ

はっきり言って、そこまで神戸に興味ないしｗ
139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:45 ID:HAUektMn
>>137
どんな歴史だよ？
つーか、大阪なんてセンスの無いダサい街に吸収されるはずがないだろｗｗ
140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:46 ID:9qCdLtk8
>>138

あっちはこっちよりまともな人多いから君は相手にされなよ？ｗ 漏れもｗ
141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:46 ID:HAUektMn
>>138
嫉妬が激しいなｗｗ
142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:47 ID:9qCdLtk8
>>137

神戸人発見。
143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:47 ID:tgM/UdXO
>>139
「大阪もやっと神戸になれました」がキャッチフレーズ。
144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:47 ID:Qn3oPSby
>>141
俺の煽りは嫉妬心からじゃなく快感から来てるんだよｗ
145 ：142：03/12/29 14:48 ID:9qCdLtk8
>>139

誤爆。
146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:48 ID:Qn3oPSby
神戸より堺の街並みの方が３倍は都会だなｗ
147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:49 ID:67uTHVSR
>>144
しかし、最近は君の期待するようなムキになる神戸人がいないような気がするが。。。
148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:50 ID:tgM/UdXO
堺は仙台と同じサラ金広告塔氾濫都市じゃないか？
149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:50 ID:9qCdLtk8
>>146

ちかくに住んでるがそれは言いすぎだｗ
150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:50 ID:hhBalPI3
>>136
参考だが、

勘違い度・妄想度は、ここ（お国自慢板）の神戸人の場合の10倍。

さらに、神戸批判された時のマジ切れするスピード・怒り量は、
ここの神戸人の場合の10乗倍。
151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:50 ID:HAUektMn
>>144
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽ
152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:51 ID:Qn3oPSby
>>147
だなｗ
神戸人は戦意喪失したらしい。
153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:51 ID:tgM/UdXO
>>147は
それが>>144の快感を満たしてることに気がつかないのか？
神戸で写生するまで後もう少し。
154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:51 ID:9qCdLtk8
>>150

だって本物神戸人だもんｗ
155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:53 ID:hhBalPI3
>>148
神戸だってサラ金広告塔とノバウサギしかないじゃねーか。
156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:55 ID:67uTHVSR
>>150
ちょっと見てみたけれど、どこそこの店がおいしいとか、この町（限定されたところ）は
すみやすいとかいう程度だろう。
「神戸批判」というが、神戸の町全体を批判した文章もそれに対する反論も見当たらない
ように思えるが。。。
157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:57 ID:Qn3oPSby
堺≧神戸ぐらいか？
まぁどうでもいいが。。。
158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:57 ID:67uTHVSR
>>153
写生したら報告されたし。>Qn3oPSby
159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:58 ID:hhBalPI3
つーか、本気で神戸＞＞＞広島仙台松山を証明したいんなら、
明日までに、広島仙台松山煽りネタを各５つぐらい考えてこいよ。＞神戸人


まぁ、広島仙台松山＞＞＞神戸　は事実だから探しても見当たらないだろうけど。（笑
160 ：142：03/12/29 14:58 ID:9qCdLtk8
神戸人の確率

67uTHVSR　65%
HAUektMn 80%
161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:00 ID:HAUektMn
結論をいえば、所詮岡山なんかの激しょぼ都市と比較しても何ら遜色ない最下位政令市
広島人の神戸に対する嫉妬がここまでスレをのばしたんだろうなぁ‥
岡山くらい早く黙らせろよｗｗｗｗｗ
162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:00 ID:Qn3oPSby
>>159
高知が抜けてるぞｗ
街並みでの神戸相手は中核市で十分だろう。
県庁所在地ならとりあえず神戸級の街並みはあるからな。
163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:02 ID:Qn3oPSby
>>161
なんだ？今度は岡山に噛みつれたいのか？

第三者から見て岡山＞神戸は間違いないと思うが。。。大丈夫か？
164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:02 ID:HAUektMn
お洒落な街神戸＝○
ﾀﾞｯｻｰな街ゲロ島＝○
165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:03 ID:i/EOJ3e+
医療産業都市構造なんてやったところで
166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:04 ID:tgM/UdXO
>>164
ゲロ島ってこれか？
だとしたら失礼だぞ。

http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/jhoro/index.html
167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:04 ID:Qn3oPSby
神戸にはケミカルシューズ産業があるから大丈夫だなｗ
168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:04 ID:HAUektMn
>>163
正直、もう相手にするのも馬鹿らしいねｗ
会社のOLとか、とにかく周りの女に聞いてみろよ、お前の住む田舎町と神戸と
どっちがいい？ってｗｗｗｗ
169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:04 ID:9qCdLtk8
>>163

岡山に６年住んだから、それはないよ絶対ｗｗｗ
170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:06 ID:tgM/UdXO
>>169
広島と岡山どっちが都会？
171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:06 ID:HAUektMn
漏れは岡山なんてくそ田舎行ったこともないなｗｗ
172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/29 15:06 ID:9qCdLtk8
>>170

広島
173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:07 ID:Qn3oPSby
駅前の街並みは
岡山＞三宮だな。

これは間違いない。
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:07 ID:tgM/UdXO
>>168
洒落神戸の方がいい
175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:08 ID:HAUektMn
>>173
画像だしてみろよｗ
なんなら広島駅前の画像付きでもいいぞｗｗｗｗ
176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:08 ID:tgM/UdXO
>>172
アチャーーーーーーーーーーーーーショック！！
177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:09 ID:tgM/UdXO
>>175
はい。広島駅前。しかも裏口ではない。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/Bblock1.jpg


178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:09 ID:9qCdLtk8
>>173

微妙だけど新幹線が通ってるのはでかいよな。でも必要なもの手に入れるのに
車がないと移動しずらい岡山ｗ
179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:11 ID:9qCdLtk8
>>176

なんで？真性岡山人・ｗ
180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:11 ID:HAUektMn
>>177
松山以下の風景だなｗｗ
181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:12 ID:Qn3oPSby
岡山駅前
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae117.jpg
三宮
http://www.trafficsignal.jp/~iida/image/04290011.jpg

↑
一目瞭然ｗ
182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:12 ID:67uTHVSR
>>177
大体、都市の名前の付いたJRの駅は街外れにあるのが普通。
大阪は例外中の例外なのでそういう感覚で物を言ってもらっては困る。
183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:12 ID:tgM/UdXO
岡山の写真は、仙台とあまり変わらなくて面白くないからパス。
184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:13 ID:9qCdLtk8
>177
向きを180度変えて撮ると雰囲気がらっと変わるよ。


>>176
広島のほうがぎゅぎゅって詰まっていて、人が多くて活気があるように見える。
地下は岡山かな？
185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:15 ID:tgM/UdXO
>>181
岡山駅前と仙台駅前ソックリ。
特にサラ金広告が多いところ。
186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:17 ID:Qn3oPSby
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae104.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae105.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae106.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae108.jpg
↑
岡山駅前の画像がいっぱい出てきた。
普通に見ても三宮よりはデカイな。
間違いなくパッと見で岡山＞神戸。
神戸は岡山にも惨敗ｗ
187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:20 ID:9qCdLtk8
>>186

懐かしい風景ｗｗｗ

駅前のみ勝負は微妙だけど岡山は薄っぺらいよｗ
神戸のほうが洗練されてて都会。一般には神戸＞岡山　
188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:21 ID:tgM/UdXO
>>186
駅前が仙台と同じアコム・アイフル・レイクのオンパレードではないか。
神戸のほうがビルはショボクても品があるな。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:21 ID:Qn3oPSby
>>187
アンチ岡山みたいだね。

でも、パッと見の都会度は第三者の冷静な判断が要求される。
どう考えても岡山＞神戸は間違いと思われる。
190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:23 ID:Qn3oPSby
188 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 New! 03/12/29 15:21 ID:tgM/UdXO
>>186
駅前が仙台と同じアコム・アイフル・レイクのオンパレードではないか。
神戸のほうがビルはショボクても品があるな。
↑
品がどーのこーの言って見苦しい言い訳は言ってますが・・・
とりあえず神戸の方がショボイと認めました。
191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:24 ID:9qCdLtk8
>>189
６年も住めばアンチでなくなるよ、でも冷静に判断して岡山＞神戸は常識はずれｗ
192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:26 ID:67uTHVSR
まちBBSのどこに神戸マンセーの痛い発言があるのか例示してくれないと。。。
193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:26 ID:tgM/UdXO
>>190
やっぱり量より質。
ショボクてもエレガンスだよ。エレガンス。
194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:30 ID:tgM/UdXO
神戸の自慢は北野やメリケン波止場それに有馬温泉（六甲）
ビル自慢は仙台・福岡・広島に勝たせてやるよ。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:35 ID:9qCdLtk8
>>194
神戸はビルでも負けてないだろ実質。
196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 15:36 ID:i/EOJ3e+
>>194
有馬温泉は湧出量が少ないし
料金が高すぎるから
閑古鳥が鳴いてるね。

草津は人で一杯なのに
197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:11 ID:Qn3oPSby
>>195
実際は中核市にも負けているのだが。。。
198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:33 ID:J7nIBTMj
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/canaltown1.html

キャナルタウン兵庫の風景
199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:36 ID:J7nIBTMj
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/hat2.html

HAT神戸の風景～
200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:39 ID:J7nIBTMj
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/sannomiya1.html

三宮・山側の風景～
201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:42 ID:Qn3oPSby
>>198-200
やっぱり、ショボイな。
202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:45 ID:g7AXBVm8
>>198-200
川口レベルだな。
203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:54 ID:2ApTXY4X

■神戸を実際に旅行なさった広島の方
ttp://www.sto.co.jp/member/mindware/ban/HS0302/200110.html
＞神戸っていいところだな～～。住みたいわ。
＞都会なのにごちゃごちゃしてないし、なんかお洒落な感じだし
＞立地的にもとても便利だし。広島、負けてるわよ、頑張ってちょうだい。

■実際に京都・大阪・神戸・岡山に住んだことのある横浜生まれ横浜育ちの方のＨＰ
ttp://member.nifty.ne.jp/gutara/japan.htm
＞日本でひとつだけ好きな都市を挙げなさいといわれたら、みなさんどこを選びますか？
＞私は間違いなく神戸を選びます。
＞できることなら芦屋寄りの山手あたりにドーンと豪邸を構えて一生を暮らしたいもの．．．

＞神戸のいいところっていうのは、山もあり、海もあって、街並みはハイセンス、
＞食べるものはみなおいしくて、人の多さも多すぎずそれでいて寂しすぎず、
＞なおかつ人情味にもあふれているという、もう満点なところ。
＞クラスの仲間でいえば、勉強ができてスポーツ万能、背も高くてルックスも
＞良し、なのになんでか憎めないイイ奴という、誰もがうらやむ資質の持ち主ってとこかな。
＞天は二物も三物もたこぶつも、与える人には与えるのです。

■神戸に来た札幌の方
http://d.hatena.ne.jp/j_saitou/
＞そういや、三宮？は都会だった。すげえ都会。
＞デパートのショウウィンドウにあるでっかい写真の一つが気になった。
＞木に服を着せている写真なんだけど、最初、人を突き破って木が生えているのかと思った。
＞あと、帰るときに栗の野郎がジュンク堂に寄りたがったので、10分後に集合と決めて、散らばった。
＞俺とグエン酸は不精してエレベーターで上に行こうとしてエレベータが見つからなくてうろうろしていたら、
＞なんと、ボークスがあった。驚いた。東京以外にもあるとは。大阪くらいならありそうだが。
＞やはり神戸は都会だ。札幌にも無い気がする。あるのか？知らないだけで。
204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:55 ID:2ApTXY4X

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９位：東京駅付近（東京）
10位：本郷・九段・神田 （東京）

http://www.jtb.co.jp/ranking/kokunai/
205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:56 ID:2ApTXY4X
世界２１５の都市を対象に実施された「生活の質」総合評価でソウルが９４位になったと、
多国籍コンサルティング業者のウィリアム・マーサー社が１１日発表した。

マーサー社は「政治・経済・医学・公共サービス・娯楽・ショッピング・教育・住宅
など３９項目を総合評価した結果、ソウルの順位が昨年（９３位）に比べて一つ落ちた」と説明した。

今回の評価で１位はスイスのチューリッヒが占め、アジアでは日本の東京（世界２５位）、
横浜（３１位）、神戸（３５位）が上位圏に入った。このほか香港（６９位）、
クアラルンプール（７７位）、台北（８０位）などもソウルより良い評価を受けた。

環境要因を勘案した「生活の質」評価では勝山（３位）、神戸（１０位）、筑波（１０位）
など日本の都市が１０位圏に入った反面、ソウルは１５７位と台北（１４５位）を下回った。

マーサー社は「今回の評価が多国籍企業が海外居住職員の賃金を定める際、参考資料に
使われるだろう」と付け加えた。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020312160001300
206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:00 ID:J7nIBTMj
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/hat1.html

HAT神戸。松山を完璧に抜き去ってるね！
207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:01 ID:Qn3oPSby
>>202
松山以下だな。ショボスギｗ
208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:03 ID:J7nIBTMj
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/kyoryuchi3.html

岡山～？はあ？勘弁してよ。
話にならないんだけど。。
209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:04 ID:Qn3oPSby
>>208
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae104.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae105.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae106.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae108.jpg

岡山の圧勝だなｗ
210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:05 ID:2ApTXY4X
結局自分に都合のいい画像を貼ってるだけじゃん。
やり口が朝鮮と同じ。
211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:06 ID:i/EOJ3e+
神戸には住みたくないね。
イノシシ、ヤクザ、サル、不景気
212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:07 ID:MxpslDyJ
今の岡山では少し無理があるな。
札幌福岡＞＞神戸≧仙台広島＞＞岡山
しかし10年後は
福岡＞札幌＞＞仙台≧広島＞岡山＞＞＞神戸
は確実だろう
213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:09 ID:J7nIBTMj
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/kyoryuchi3.html

浪花町筋（神戸）
見よ！この街全体に漂うセンスを！
214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:09 ID:Qn3oPSby
神戸には住みたくないね。
衰退、流出、廃止、失業
215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:12 ID:1BMrJ1eK
神戸？(ﾌﾟw
岡山の方が上だろ。
少なくとも駅前は圧勝だな。
神戸は八戸とでも争ってれば？
コウベ＝はづのへ
216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:18 ID:GxId9tKZ
センスや町並み言う前に
産業興せっての。

そのおごりが神戸を駄目にした。
いまやただのハッタリ都市。
217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:19 ID:Qn3oPSby
>>216
ケミカルシューズ産業があるよｗ
218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:21 ID:Q9tBhAQY
第三次産業ね。
219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:23 ID:Y3fINGag
名前がダサい
220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:24 ID:g7AXBVm8
空港でも誘致して仕事を増やさないとね。
221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:25 ID:Q9tBhAQY
>>220
医療産業ねぇ。
222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:39 ID:Qn3oPSby
神戸は今更何しても手遅れ。。。

もう諦めて氏ねｗ
223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:51 ID:stCDTWTy
二週間ぶりにこの板に来たがくたらんネタスレばかりだなｗ
224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 18:35 ID:J7nIBTMj
http://web.pref.hyogo.jp/keikaku/100sen/100sen%20albuml/kobe/html/9.htm

旧居留地。
岡山とは育ちが違いすぎますな。
225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 18:44 ID:J7nIBTMj
http://web.pref.hyogo.jp/keikaku/100sen/100sen%20albuml/kobe/html/10.htm

南京町。
横浜・中華街よりセンスあるね
226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 18:51 ID:J7nIBTMj
http://web.pref.hyogo.jp/keikaku/100sen/100sen%20albuml/kobe/html/8.htm

北野町の小道。
227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:02 ID:J7nIBTMj
http://web.pref.hyogo.jp/keikaku/100sen/100sen%20albuml/kobe/html/11.htm

浪花町筋。このセンスは青山以上。
228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:02 ID:Qn3oPSby
>>224-226
あんたみたいな、正統派神戸マンセーには煽りは返ってこないな。

俺も実のところアンチ神戸でも無いし、対抗心も無い。
ただ面白かっただけ。
229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:08 ID:bH1tXNcD
◇東海道・山陽新幹線　一日当たり利用客数

1位　東京　206,172人
2位　新大阪134,819人
3位　名古屋102,190人
4位　岡山　60,910人
5位　京都　41,040人
6位　新横浜36,815人
7位　広島　35,109人
8位　静岡　33,140人
9位　浜松　30,214人
10位　三島　27,189人
11位　博多　25,781人
12位　小田原23,117人
13位　小倉　22,156人
14位　新神戸21,460人　←注目ｗ
230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:13 ID:dZQBw3/U
同じＩＤばっかやなぁ
神戸について話してるみたいだけど
神戸という一つのブランドが出来てるでしょう
ここの意見はあくまでも少数派であって
全国的に見れば神戸は都会で洗練されてるってイメージが定着してるでしょ
ここでいくら叩いても神戸的には痛くも痒くもない
仙台、松山、神戸と出身地で選ぶとすれば明らかに
神戸がかっこいいでしょ、全国的にみてもかっこいい出身地でしょ
東京にいって仙台出身はかっこ悪いでしょ
231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:26 ID:Qn3oPSby
>>230
かっこいいもかっこ悪いも容姿で全て決まるのでは？ｗ
232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:28 ID:aMX+/rZM
女を知らなすぎｗ
233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:29 ID:Y3fINGag
言えてる・・・
234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:35 ID:bH1tXNcD
>>230
神戸がブランド、なんて言ってるのは兵庫人だけだろう。
全国的に見れば神戸は横浜の亜流のイメージでしかない。
ヨコハマ→かっこいい、コウベ→ダサイ　が定着している。

神戸がダサい理由として、市民の勘違いぶりがものすごい、
コウベという妙な響きの市名がダサい、イノシシも出るほどの
クソ田舎、等が挙げられる。
235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:35 ID:Qn3oPSby
>>232
俺に言ってんの？
まぁ「男は中身で勝負」と言いたいが第一印象は大切だぞ。
顔がどうこう言うのではない。身だしなみの問題だ。
女に対する身だしなみと受け答え、顔はイイにこした事は無いがカッコ付ければカッコよく見えるもの。
自信のある男に女は惹かれる・・・と思う。
自身無さ杉は男の目から見てもぶ男だな。。。
236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:35 ID:dZQBw3/U
容姿とか関係なしに
出身地での評価です
237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:37 ID:dZQBw3/U
>>234
全国的に見ればあなたも少数派です
女性誌で神戸ブランド、神戸ファッションと取り上げられるのが証拠ですね
仙台ファッション、、聞いたことないでしょう
これが全国的な評価です
238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:38 ID:Qn3oPSby
>>236
おれの知人にも神戸出身いたけど、ダサかったな。
青森出身の奴の方がカッコよかった。

まぁ単に、容姿、性格や人柄が良かったのだが。。。
239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:42 ID:aMX+/rZM
アンチってモーホーなんだｗ
240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:46 ID:lszeEZuW
神戸もきれいな街だけど、松山も上品な街だね。
http://cityphoto.fc2web.com/machi/matuyama/matuyama.html
241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:48 ID:dZQBw3/U
たしかに神戸は都市の規模で言えばたいしたことないが
おしゃれなイメージでは群を抜いているでしょう
煽るのなら自分の地元にもそれ相応のおしゃれなイメージ
を全国に定着させてから言ってほしいね
どこだい地元は、ファッション誌にも出てくるほどのところなのか？
242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:49 ID:Qn3oPSby
５大セレクトショップも揃わない都市がお洒落？ｗ
243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:56 ID:dZQBw3/U
ファッション誌が証明しています
特集とか組んでいるでしょう
神戸が開国以来築いてきた物です
そこらの都市とは歴史が違います
いくら頑張っても別格のオーラは出ないでしょう
244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:58 ID:Qn3oPSby
神戸がオシャレだと言うのは函館や長崎がオシャレだというのと余り変わらないぞｗ
245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:58 ID:bH1tXNcD
オシャレって言葉、東京大阪人はもちろん横浜長崎函館人の間でもほとんど
聞いたことないんですけど。
なんで神戸人はそんなに「おしゃれ」という言葉が好きなんですか？
246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:01 ID:dZQBw3/U
それで十分なんですよ
それがイメージ戦略であり
そのイメージを全国に植え付けるのが難しいのです
長い年月をかけて育てなくてはいけません
人口や規模は埼玉市にも劣るでしょうけど
上品さで言うと神戸ですよね
このなんとなく上品な感じを定着させるのが重要
247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:02 ID:dZQBw3/U
>>245
神戸人だからです
248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:02 ID:bH1tXNcD
コテコテの関西弁でソバメシや明石焼きを食らう市民がオシャレ？？？
249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:02 ID:Qn3oPSby
神戸のイメージは「ガンバレ」とか「がんばろ」とか「募金して」とか「復興」とかに変わったんじゃないのか？
250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:03 ID:aMX+/rZM
イギリスでは5ポンドぐらいの鉄道員のJKを3万ぐらいで販売してるよね、某セレクトショップｗ
251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:05 ID:dZQBw3/U
震災以来神戸の町並みは復興しましたし
その原動力がおしゃれな神戸を復活させたいからです
252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:06 ID:dZQBw3/U
>>248
答える価値もないですね
253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:06 ID:bH1tXNcD
神戸人は、広島や仙台などを見下しているようですが、要は神戸しか知らないのです。
神戸がショボかろうと、知ったこっちゃないのですが、何がショボイかというと、神戸人の勘違いです。
吉祥寺か町田か柏ぐらいの規模しかない三宮を大都会と思い込み、福岡すら格下扱い。
どこに行っても「山があるのが北、海があるのが南」と思い込む。
郷土愛という次元を超えた思い込み、これらを指摘するとマジ切れします。
（嫉むほどの都市では最早、ありませんし。）

これが、神戸の誇る「オシャレ」（日本語では「勘違いの文化」と言う）です。
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:07 ID:Qn3oPSby
>>250
さよならしたんじゃなかったのか？ｗ

５大セレクトショップは選択肢のひとつなんだよ。そこで見る全ては消費者に蓄積される。
だからセレクトショップは多ければ多いほど購買層や競合するショップのセンスは磨かれると言うわけ。
255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:08 ID:9fcRNzCs
>>248
九州弁や東北弁とかの方がもっと×だと思うよ。そーゆー場合。
関西弁ならたまに「親戚が関西で～」みたいなカンジで喋ってる
奴いる＞首都圏で
若い女が言ってる「ウチら」とかって関西弁でしょ？確か。
256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:09 ID:bH1tXNcD
焼きソバと焼きメシという炭水化物同士を混ぜ合わせて食らうという
関西特有の下品文化は、オシャレな神戸ならではのものですね。（笑
257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:11 ID:dZQBw3/U
>>253
三宮は大都市ではないですね
神戸の誇るおしゃれを雑誌は取り上げていますし
売れてもいます、主に春先になるとそういう記事が見れますね
勘違いはあなたの方じゃないですか？
258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:13 ID:Qn3oPSby
>>253
広島人や仙台人は実際に神戸に行きその街並みを見れば神戸を見下すと思いますね。
259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:14 ID:Q5J5D3pt
>>254
それはちゃうやろｗ
260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:15 ID:bH1tXNcD
>>255
明石焼きをほおばりながら、「ウチこれ好物やで～、うまいで～。」
とか言ってる神戸弁のほうがはるかにダサイと思います。
神戸の悪口言われると、女の子でさえ「ダボかーーーー！」と言ってきます。

同じ関西でも、京都弁は時として好感を持たれますが、神戸弁はダサイという
のが日本人の共通の感覚です。
261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:16 ID:Qn3oPSby
>>259
町にダイエーしかなければ皆ダイエーで服を買う。
だがユニクロがあればダイエーかユニクロで買うことが出来る。
262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:16 ID:aMX+/rZM
じゃあ磨かれたセンスのホモのアンチさん！アローズとビームスのおおまかな商品構成の違いを言ってみなさいよ。
263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:17 ID:dZQBw3/U
神戸弁と大阪弁の区別がつきはるん？
全国的には大阪弁になるとおもうけど
神戸弁なんて実際しらんやろ？
264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:17 ID:Q5J5D3pt
>>261
意味不明ｗ
論点外れもいいところ
265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:18 ID:Qn3oPSby
>>262
うるせー禿げｗ
お前、一重だなｗ
不細工だぞｗ
266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:19 ID:dZQBw3/U
>>260
ダボは大阪ですな
267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:19 ID:aMX+/rZM
JMウエストンはどこのセレクトショップに行けばいいの？磨かれたセンスの都市住民なら分かるよね。
268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:19 ID:2ApTXY4X
確かにここで煽りなさっているモサ男さん達にとって
神戸ほど憎らしい都市はないでしょう。気持ちはわかります。
いくらここで煽ろうとも神戸は日本有数の魅力的な都市でありつづけるのです。
269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:20 ID:Q5J5D3pt
>>265
どう考えてもお前が一番もてなさそうｗ
270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:20 ID:Qn3oPSby
>>264
じゃ、どう違うのか説明してくれ。
「それはちゃうやろ」だけじゃこっちが判らん。
271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:20 ID:dZQBw3/U
あなたは議論しないでください
272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:20 ID:bH1tXNcD
>>257
雑誌が取り上げているのは、"神戸の誇る勘違い文化"ですね。

以前神戸は、東京の渋カジ、横浜のハマトラに対抗して
「神戸エレガンス」なるものを流行らせようとしたことがありましたが
見事に世間からは無視されて、失敗に終わりました。（つーか寒気がする）
･･･相変わらず神戸人は勘違いばかりです。（恥
273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:20 ID:iqY0F1uY
そういや今日の夕方のニュースで神戸のイノシシ騒動やってたぞ。
馬鹿でかい野生のイノシシが普通に住宅街歩いてたよ。
しかもバイクのおばちゃんとか驚きもせずイノシシよけて普通に走り去った。。
ある意味これが自然との共生だと感動した。
274 ：福島南部：03/12/29 20:20 ID:cd1/eMEP
>>263
わからんでしょう。
>>266
ダボは加古川の知り合いが飲みの場でたまーに使う。
275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:20 ID:dZQBw3/U
>>267
君ね
276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:21 ID:dZQBw3/U
御影は狸も出ますよ
277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:22 ID:9fcRNzCs
神戸って観光面でもかなり人気あると思うんですが・・・・。
だって「神戸の女のコがみんな履いてる噂のストッキング特集」みたいな
の広告で見た事あるよ＞viviかＪＪで
たまにファッション雑誌は全部東京と神戸のためにあるのかよ！！
と思ってしまう事も。
京都は若い人にはあんまりかもだけど、通っぽい人＆こだわる人とか京都で買い物する若者も
いるね。京都で買った服とか何気に渋いし。
大阪は年間でかなり人集めてた気がするけど。まぁ純粋な観光なら
京都が一番でしょう。日本から消えてほしくない地域を
自分の住んでるところ（東京以外）から選べと言われたら迷わず関西選ぶよ。
日本の文化的なものとか、お笑いも最悪レベルにまで落ちるだろうね。
想像したくないよ＞関西弁がＴＶから聞こえなくなる事を
生活の一部が欠けたようになるよ、俺。漫才好きだし。


278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:22 ID:Qn3oPSby
>>267
靴流通センター
279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:22 ID:bH1tXNcD
ファッションにおける横浜人と神戸人の違いというのは、
横浜人は自ら新しい流行・文化を生みだそうとしているのに対し、
神戸人はただ単に欧米文化にしがみついているだけなんだよね。
横浜の文化は自信をもって横浜発と言えるが、神戸のものは
たんなる欧米の猿真似でしかない。正直、価値などゼロに等しい。
280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:22 ID:aMX+/rZM
結局五大セレクトショップには足を踏み入れたこともないみたいねアンチってｗ
281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:23 ID:Q5J5D3pt
三大か五大か知らんが用はセレクトショップのラインは
どの店も大きく違わないという事。　という事は成りが皆
同じようになってくるよ。
あとセレクトショップにある商品は他店で同じ物があっても
１～２割高い。　ほんとにおしゃれならわざわざ同商品で高い
もの買わないだろ。
282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:24 ID:2ApTXY4X
確かに悔しさのあまり毎日常駐して自分の都合のいいコピペだけを貼り付けて
コンプレックスを満たすという手段もありといえばありでしょう。
それで気が済むのならあえて止めません。
しかし神戸は日本で有数の人気都市でありつづけるのです。
年末には神戸に２週間で５００万を超えるの観光客がいらっしゃいました。
寒い中皆様どうもありがとうございました。
283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:24 ID:dZQBw3/U
>>279
明治初期の日本も韓国に欧米の猿真似と馬鹿にされていましたね
あまり関係ないですが
284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:25 ID:dZQBw3/U
>>280
君は論点が違う
285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:26 ID:Qn3oPSby
>>280
エディフィスやジャーナルスタンダードは何所にあるの？
君、オシャレに興味ありそうだから知ってるでしょ？
教えてよ。
今度神戸に買い物行きたいから。
286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:26 ID:9fcRNzCs
日本からどの地方が消えても困るだろうけど、
一番リスクの少ないのって九州とか中国四国地方
とかでしょ。東北は米があるからね。まぁ
どこが消えてもリスクはある。関西なんて無論
経済的にも文化的にもなくなると日本自体が中身の
ない、２流国家へと落ちぶれてしまうだろうね。
287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:28 ID:Qn3oPSby
>>286
一番リスクが少ないのは大都市圏にへばりついてる衛星都市だと思うけどな。
その事が一番判ってるのは神戸市民じゃないのか？
オフィスの空室率を考えてみろよ。
288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:29 ID:9fcRNzCs
>>285
５大セレクトショップ云々言ってるようじゃあ
神戸で満足いく買い物なんてできないよ。
289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:29 ID:Q5J5D3pt
>>285
イーマにやっと去年できたよｗ
290 ：福島南部：03/12/29 20:29 ID:cd1/eMEP
>>281
まあ、そうだよね。
服は色んな店見ながら買う買わない決めるわけだから
セレクトショップで一括揃えしなくてもいいよね。
雑誌のと同じ格好したけりゃ別だろうけど。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:30 ID:Q5J5D3pt
>>288
同感。
そこ目当てで買い物する奴て地方都市の田舎者クンが
雑誌見ていくのと同じやろｗ
ダサいな。
292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:31 ID:Qn3oPSby
>>291
無い（揃わない）僻みですか？ｗ
見苦しいｗ
293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:32 ID:bH1tXNcD
>>286
たしかに大阪・京都は日本には必要だけど、神戸は要らないと思うね。
商業も工業も落ち目で、大阪のベッドタウンとしても中途半端。
貿易港都としても、神戸港は今や国内３本の指にも入らない。
横浜があれば神戸は要らない。
正直、日本から神戸が消えても誰も困らない。
294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:32 ID:Q5J5D3pt
>>292
別に....困らへんしｗ
295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:33 ID:9fcRNzCs
神戸にセレクトショップなんて１つもいらないんじゃない？！
地場強いじゃん。そーゆーのは地方中枢の大阪に任せておけば
いいよ。
>>287
地方全体の話だよ。都市単体なら東京、大阪、名古屋に次いで
地方中枢都市だろうね。でも残してほしい都市とはまた別だろうけど。
文化遺産の多い街は優遇されるね。
296 ：福島南部：03/12/29 20:33 ID:cd1/eMEP
>>292
いきなりそこに行き着くのは変だよ。
服なんてのは自分の良い悪いで選ぶもんでしょ？
297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:34 ID:dZQBw3/U
>>287
三都物語というように
それぞれが独立した雰囲気をもっています
これは衛星都市として新しいアピールの仕方ですね
関東圏にはない都市のつながりです
298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:35 ID:Qn3oPSby
>>294
そりゃそうだろｗ

都会ならではの高次なサービスを享受出来ないからといって生活に困るわけでは無いからなｗ
299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:35 ID:aMX+/rZM
エディフィス？ジャーナルスタンダード？地元にあるんでしょ？でもこの二つが五大に入ってるなら大爆笑ね。素敵な情報感謝。
300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:35 ID:Qn3oPSby
>>295
神戸市民はダイエーで買うから、セレクトショップが無くても困らないだろうな。
301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:35 ID:Q5J5D3pt
>>292
んで、君はいつもジャーナルスタンダードで何買うの？
金も持って無いくせにｗ
302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:36 ID:dZQBw3/U
>>299
君はどこへ行こうとしているのだ
303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:36 ID:bH1tXNcD
>>291
神戸市民だって地方都市の田舎者クンなんだけどね。
そういう自覚ある？
304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:37 ID:2ApTXY4X
どうしてアンチ神戸さんの方は口調が荒々しく必死なのでしょうか？
305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:37 ID:Q5J5D3pt
>>300
いや～ん。えらいガンバラはって。
おたくもダイエーいきはんの？
306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:37 ID:Qn3oPSby
>>299
その位で大爆笑できるんだな。。。
神戸人の笑いのセンスを疑う。
307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:39 ID:Qn3oPSby
>>305
あ～、ダイエーは大好きさ！
ユニクロぱくったダイエー資本の店は是非逝きたかった。。。
308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:40 ID:Q5J5D3pt
>>303
どの地方行ってもそんな自覚持って生きてる奴はおらんやろｗ
どんだけ劣等市民やねんｗ
309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:40 ID:aMX+/rZM
エディフィスですって再度大爆笑。
310 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/29 20:40 ID:38K1oBOi
いまさら言うが　みんな神戸が嫌いな様子だね
311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:42 ID:Qn3oPSby
>>309
エディフィスやねん！
ボケ！そらジャーナルスタンダードやろ！

どうやねん？このネタ？
312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:42 ID:Q5J5D3pt
bH1tXNcDは Q5J5D3ptのご学友か何か？
学校以外でパソコンでも仲良しやねｗ
313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:43 ID:Q5J5D3pt
>>311
全然おもんない。
もう帰ってええよ。
314 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/29 20:43 ID:38K1oBOi
>>312
なに?!同じ学校の奴がいんの？
315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:43 ID:Qn3oPSby
>>312
意味不明ｗ
自作自演か？ｗ
316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:45 ID:bH1tXNcD
神戸人が絶対に認めたくない事実。
↓
http://www5b.biglobe.ne.jp/~aru1206/merikenpark.htm
「メリケンパーク」
1987年に、神戸開港120周年記念の時に、神戸市民も横浜の「山下公園」のような海に開けている臨海公園が欲しい、ということで作られたそうだ。
こうしてメリケン波止場と中突堤の間の海を一部埋め立てて、15.6万平方キロメートルのメリケンパークが出来たのだ。

横浜、山下公園の開園が1930年だから、50年以上も遅れて臨海公園を「猿真似」したわけだ。
317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:45 ID:Qn3oPSby
神戸人はコンサート逝ったことあるの？
318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:47 ID:rHROzJSy
こうべんき、しゃれこうべ
319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:47 ID:bH1tXNcD
>>317
神戸には演歌歌手と３流芸能人しかやってきませんね。
みんな大阪城ホールまでノコノコ出て行くようです。
320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:48 ID:9fcRNzCs
京都や神戸の魅力ってチェーン店や地方中枢都市なんかに
あるセレクトショップなんかが少ない事なんじゃない？！
そうじゃないと大都市圏ではやっていけない。
首都圏の横浜はそんなカンジだけど、横浜にあるものは東京にも
ある事が多いってのが現実。でも中華街のような東京にはないような
ものを持ってる分、さいたまや千葉よりは強い。
そこでさいか買えない、経験できない事ってチェーン店の物量何かより
よっぽど重要だと思うよ。ロフトとかでも、「首都圏のそんなにあっちこっち
に造らなくても・・・・」って思うし。それならもっと首都圏ではそこしか
ない飲食店とかの方がその辺にあるロフトよりもよっぽど価値がある。
321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:48 ID:Qn3oPSby
神戸はいじられてナンボの町なんだから、もっと必死に反論汁！
322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:50 ID:iVP366+q
神戸はイギリスみたいなものか。
昔のイメージだけで勝負しているが
中身がない
323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:50 ID:Qn3oPSby
>>319
まぁ、神戸は世間から忘れ去られた田舎町だからね。
人情味のある演歌歌手ぐらいだろう。。。

影の薄い神戸を忘れずにいてくれるのはｗ
324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:50 ID:bH1tXNcD
参考データです

●大阪城ホール----------16000人収容
●横浜アリーナ-----------12000人収容
●神戸国際会館-----------2200人収容

なんでもかんでも"国際"とつけたがる田舎町神戸。
その神戸国際会館のショボイことショボイこと（笑）
だいたい神戸のどこが"国際"なんだろうね。
何でもかんでも国際と付けたがるのは田舎者の証拠だよね。
325 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/29 20:50 ID:38K1oBOi
神戸人はＭか?!
326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:51 ID:Qn3oPSby
>>322
神戸はチャドだよ。
世間から忘れ去られてる。

だから俺たちが必死でアピールしてやってるんだよな。
327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:53 ID:dZQBw3/U
本当に世間から忘れられていると思いますか？
328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:53 ID:9fcRNzCs
>>316
横浜と神戸ってお互いかなり干渉し合わないよ。
イメージだけで決めつけてる・・・・。何も知らない
みたいだね。
訂正
＞そこでさいか買えない
そこでしか買えない
329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:55 ID:dZQBw3/U
大阪まですぐなのでコンサートは困りませんが
それに神戸が込み合うのも嫌ですし
アーティストは大阪でやってもらえれば良いです
330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:56 ID:Qn3oPSby
>>327
全国２０都市も回る女子十二楽坊が来ない町。神戸。
モー娘が一度も訪れてくれない町。神戸。。。

余談だが・・・京阪神での劇団四季の演目を見ると都市の格付けを見るようで笑えるｗ
331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:57 ID:9fcRNzCs
もうバカには何言っても無駄みたいだから。
神戸に嫉妬しすぎ。言っちゃうけどイメージ、
そして実際に行っても
神戸＞広島＞＝仙台
駅前だけで判断してるバカがいるなら実際に言ってみて下さい。
広島観光なんかより数倍楽しかったよ。修学旅行が広島なんて
かなり損したよ。では。
332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:57 ID:Qn3oPSby
>>329
つまり、神戸人としては出来れば何かと便利な大阪に住みたいが
金が無いから神戸で妥協してるんだ。。。

大変だねｗ
333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:58 ID:dZQBw3/U
>>330
モー娘なんて来てほしくないです
神戸にこなくても大阪でやれば十分ですので
そういうイベントは大阪の役割です
334 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/29 20:58 ID:38K1oBOi
>>330
あんたマニアだね
335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:58 ID:Qn3oPSby
とりあえず 。。。ID:9fcRNzCsはプッツンしてしまいましたｗ
336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:59 ID:lszeEZuW
四国中央市が神戸に似てるよ
337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:00 ID:dZQBw3/U
>>332
関西では阪急沿線に居を構えるのは
一種の憧れですが
大阪に住みたいと思う人はあまりいませんよ
神戸から芦屋、西宮の夙川あたりですからね
住みたいのは
338 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/29 21:01 ID:38K1oBOi
>>335
削除依頼か？
339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:02 ID:Qn3oPSby
>>337
ほぉ～。貴方のように冷静に受け答えが出来る相手には煽る気なれません。
出来る限りマジレスで答えたいですね。

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:02 ID:IqgPYWZf
今からテレビに神戸が写るぞ！！
341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:02 ID:8mtR35G/
>337

おい聞き捨てならんぞ神戸人ｗ　ｂｙ大阪人
342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:02 ID:2ApTXY4X
星野監督も芦屋だし阪神の選手もほとんどが神戸か西宮。
大阪はビジネスや買物の町というイメージ
343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:03 ID:bH1tXNcD
>>327
テレ東のクイズ赤恥青恥で、以前「神戸は何県？」というのが
あったね。正解解答者は約４割という低さだった。
344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:04 ID:iVP366+q
現在
AAA　23区
AA　　大阪
A　　　名古屋　
BBB　横浜　
BB　　福岡　札幌　神戸　京都
B　　　広島　仙台　千葉　　　
C　　　北九州　川崎　さいたま

50年後
AAA　23区
AA　　横浜　
A　　　大阪　名古屋　　
BBB　千葉　さいたま　川崎　
BB　　福岡　
B　　　札幌　仙台　広島　京都
C　　　北九州　神戸
345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:04 ID:Qn3oPSby
>>343
そりゃ難問だな～

答えは神戸県だよな！
346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:05 ID:8mtR35G/
>>343

常識なさすぎ、世の中アホばっかｗｗｗ　それだけ神戸という地名が定着してしまっているのだろうけど。。。
347 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/29 21:06 ID:38K1oBOi
詩ね
348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:06 ID:iVP366+q
【社会】もちを詰まらせ男性死亡－兵庫
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072699250/

貴重な兵庫市民が亡くなられた
349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:06 ID:2ApTXY4X
>>343
それは仙台を宮城県と、金沢を石川県と、名古屋市を愛知県と
認識してないようなもんだろ。
350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:07 ID:dZQBw3/U
>>343
それはおそらく神戸というイメージが先に行き過ぎていて
一人歩きしているのかもしれないですね
県でもなく都でもなく
神戸なんでしょうね
351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:07 ID:bH1tXNcD
>>337
関西以外の人間から見れば、関西に住むなら京都－大阪間
という人が多いようです。阪急京都線か京阪本線の沿線ですね。

◆電車でＧＯ！（1999年／タイトー）
初の本格的運転シミュレーションゲームの収録路線
品川－横浜
渋谷－東京
亀岡－京都
京都－大阪

これをみてふと思った。
関東では東京・渋谷・横浜といった最もホットな路線が採用されている
のに対し、関西では（阪神間ではなく）京都－大阪間になっている。
地元関西ではエラそうで鼻高々な阪神間の住民だが、世間的にみればやはり
「京都＞神戸」なのだろう。
このゲームをやって感じたこと。
352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:08 ID:8mtR35G/
>>344

50年後って下手したら東京、大阪ないかもな？爆撃受けて。
後横浜が大阪を越えることはありえないから、訂正よろしく。
353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:08 ID:Qn3oPSby
>>349
おい！このスレの主役でもある愛媛を忘れるとは。。。
354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:08 ID:dZQBw3/U
>>351
「京都＞神戸」
このスレではこの議論はしていませんが
355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:09 ID:9fcRNzCs
あっ、最後に。
くだらないけどモー娘。の
運動会って東京と大阪だけ
だよね。開催されたの。
なら三宮から電車で１５分くらいしかかからない
梅田駅から大阪ドームへ行くまでかかる時間を
考えると、自然に都会的な生活を送れるのは
西日本では大阪に近い神戸だよね？広島とか福岡
じゃないよね。持ちつ持たれつでしょ。大阪から
神戸へデートでよく行くと従兄弟も言ってたよ。
あと兵庫県自体は人口増えてるんでしょ？確か。
なら衰退ではないと思うけど・・・。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:09 ID:8mtR35G/
>>351

ゲームで判断するアホ発見しますたｗ
357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:10 ID:Qn3oPSby
>>354
劇団四季の演目を見てください。
まるで都市の民度を天秤に架けたようで笑えますｗ
358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:10 ID:iVP366+q
>>352
爆撃？んな事言い出したらきり無いだろ。
中共の核ミサイルがこっち向いてるからな。

お前の言い分は却下

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:10 ID:bH1tXNcD
>>344
なかなかするどい！
50年後どころか、あと10年後でその通りになると思う。
ただ神戸は2003年現時点でＣランクだが。
360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:11 ID:lefRSE12
俺の神戸に対するイメージ
(関西で行ったことあるのは修学旅行で行った京都と奈良のみの19歳･男･都内在住）

･とりあえず港町ってのはなんとなく前から知ってた。
･芦屋ってところに金持ちが住んでるらしい。(ワイドショー番組で知った。芦屋マダムって人達）
･ファッションセンスもいいらしい
(だけど東京のファッションとは違いとかあるの？）
･イノシシが出る(TVで見た)
･中華街が神戸にもあるってのは少し前に知った。中華街＝横浜って意識だったから。
長崎にも中華街があるってのは昨日この板に来て初めて知ったｗ
･神戸から思い浮かぶものは、港にあるタワーと(名前知らない)、
異人館(建物？名前だけ結構聞く。見たこと無い、と思う。TVで見てるかも？)
･昨日この板来て神戸の画像見たけど、結構発展してると思った
(でも山が迫りすぎてて街の部分が狭い？のか？細長いよね？建物群と山の境目どうなってんだろ？）
･とりあえずビルの密集と山々とがあんなに密接してるのがなんか不思議、つか始めて見る風景
･画像見て神戸は結構都会だと認識。(今までは都会っていうイメージは無くて
観光地ってイメージのみだった。それこそ広島とか京都と同じ感覚のみだった）
･海から山まで徒歩で何分なんだろ？かなり近いよね？

とにかく結構都会ってことがわかりました
361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:11 ID:Q5J5D3pt
>>351
お前はゲームでそこまで考えるのかｗ
ある意味すごいな
お前はオナニーは創造でするタイプだな！
ちなみに昨日のずりネタは何でしたか？
362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:12 ID:2ApTXY4X
鉄道オタの自慢話をされてもねぇ┐(´ー｀)┌
363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:12 ID:Qn3oPSby
>>355
つまり大阪より何倍も都会の東京に近い、横浜千葉さいたまは神戸より数段都会なんだねｗ
横浜＞千葉＞さいたま＞＞＞（東京と大阪の差）＞＞＞＞神戸なんだｗ

京都人なら絶対言わないセリフを簡単に言うのが神戸人の特徴ｗ
364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:13 ID:D1Nsn4fm
>>353
愛媛ってどこ？
365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:13 ID:bH1tXNcD
◆主なコンサート開催地

【ＳＰＥＥＤ】（1999年）
札幌・仙台・東京・横浜・長野・新潟・浜松・名古屋・大阪・
広島・福岡・沖縄

【安室奈美恵】（2000年）
札幌・仙台・千葉・東京・長野・名古屋・大阪・広島・福岡

【宇多田ヒカル】（2000年）
札幌・仙台・東京・名古屋・金沢・大阪・徳島・広島・福岡

【鈴木あみ】（2000年）
札幌・仙台・郡山・東京・横浜・市原・大宮・新潟・金沢・富山・
名古屋・大阪・広島・倉敷・高松・松山・福岡・大分　　　　　　　

【浜崎あゆみ】（2000年）
札幌・仙台・東京・横浜・千葉・名古屋・大阪・福岡

【モーニング娘】（2000年）
札幌・秋田・仙台・福島・東京・横浜・市原・浦和・静岡・
名古屋・岐阜・福井・伊勢・大阪・奈良・和歌山・広島・高松・
徳山・福岡・別府・宮崎・鹿児島・那覇

------------------------------------------------------------
・・・・・・神戸の影も形もありませんね。（大爆笑）
2003年はどうでしたか？＞神戸人
366 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/29 21:14 ID:38K1oBOi
福岡=札幌>>>>>>>>横浜＞千葉＞さいたま＞＞＞（東京と大阪の差）＞＞＞＞神戸
367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:16 ID:Q5J5D3pt
>>365
で昨日のずりネタは？
368 ：福島南部：03/12/29 21:16 ID:cd1/eMEP
>>355
兵庫県は日本海側も含むから難しいよね。
まるで別世界だわ。
京都だって舞鶴から京都市内行くのにR8を延々クネクネ行くけど
兵庫はそれ以上に差を感じる。
別サイトの豊岡の奴と５年近くメール交換してるけど
俺の住む東北南端県よりも冬が過酷に感じる・・
地形に特質ありまくりの日本ならではですな。
369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:17 ID:8mtR35G/
>363
千葉、さいたまの方が純粋に神戸より都会人だと思うよ、東京にアクセスの
近い地域は都会でしょ。君の判断は誤っていない。

ようは松山、仙台、広島なんかが神戸より都会人だとしゃしゃりでてくるのが
わけわからんｗ
370 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/29 21:17 ID:38K1oBOi
>>365
すげーﾜﾛﾀ
371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:18 ID:Q5J5D3pt
>>369
納得ですな。
>>370
マレーシア人はいつも浮いてるから出てこなくていいよ
372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:18 ID:9fcRNzCs
結局このスレは
「名古屋はショボい、３大都市は福岡だ！札幌だ！」と言いつつも、
現時点では勝っていない札幌福岡と同じで、それの「神戸はショボい、
仙台広島の方が都会だ！」バージョン。それと全く同じで激しく被る。
結局前者も勝てなかったわけだし、諦めたら？それなら同じ土俵の仙台ＶＳ
広島でやればいいじゃん。結局はお互いコワいだけなんでしょ？
ほとんど同レベルだし。
373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:20 ID:Qn3oPSby
>>372
神戸は中核市と同レベルなのでは？
374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:20 ID:dZQBw3/U
>>369
千葉、埼玉はもっと自分自身の光を出せばもっとよい
375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:22 ID:Qn3oPSby
>>369
つまり、中央崇拝に屈する訳だ。。。
それじゃこれからの時代、生き残れないと言ったのは神戸人なのだが。。。

諦めたか。。。
376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:23 ID:bH1tXNcD
>>369

松山、仙台、広島がなぜ神戸より都会か、だって？
>>3に貼ってある過去ログ読めばよくわかるよ。
377 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/29 21:23 ID:38K1oBOi
ID:Q5J5D3pt　←カレーを７日間食ってないからｲﾗｲﾗして血尿が出たインド人

>>372
実際、そんなこと言ったらこの「地理・お国自慢」板を全否定しているよ
378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:23 ID:MUJARHF1
笠置シズ子
379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:24 ID:rrU17bvn
ﾃｨﾊﾞとかｻﾞｲﾀﾞﾏとかの長嶋は臭いから近寄るな
380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:26 ID:9fcRNzCs
東京と大阪の差って、大阪と札福くらいの差だから、
千葉やさいたまって場違いじゃね？
381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:27 ID:dZQBw3/U
神戸を煽るスレだからね
それに対して神戸人が反論するスレでもある
382 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/29 21:28 ID:38K1oBOi
>>380
同意
383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:28 ID:bH1tXNcD
神戸人は千葉埼玉を「東京のオマケ」と言って馬鹿にするが、
神戸もまた大阪のオマケであることに気付いていない。
それどころか大阪を格下扱いし、神戸のほうがオシャレ！と必死になって
ＰＲする。
ネットでもリアルでも、神戸人の勘違いぶりがとにかく痛い。
384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:28 ID:9fcRNzCs
>>380
データでは
東京＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞＞＞札福　こんなカンジか？
見た目では
東京＞＞＞大阪＞＞＞＞名古屋＞＞福岡＞札幌　こんなカンジか？
385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:30 ID:2ApTXY4X
>>365
こんなのこじつけですよ。京都煽る時も同じデータ使うのかい？
浜崎は２００２年に、安室奈美恵も来年そうそう来るしね。

ワールドカップの試合会場で福岡・東京が無かった(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
くらい低次元だぞ
386 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/29 21:30 ID:38K1oBOi
>>384

見た目は・・・
東京＞＞＞大阪＞＞＞＞名古屋＞＞福岡＝札幌

が正しい
387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:31 ID:Qn3oPSby
>>380
東京一極集中は今まで西日本で絶大な力を持つ大阪の中枢管理機能まで吸い尽くす勢いだ。
それゆえ大阪は周辺の衛星都市が補完してきた都市機能を集約しようとする。
その結果、神戸は過去に類をみない衰退を辿る事となる。

大都市圏に属するがゆえ起こる大衰退劇。楽しみだな～ｗ
388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:32 ID:9fcRNzCs
>>383
さすがにそれはないんじゃない。
神戸って自我があるって言うか主張
してるって言うか・・・。
千葉や埼玉はオマケ度９０％でしょ。
まず俺は東京都と名前は違うだけで同じような
ものだと考えるけど。
389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:32 ID:dZQBw3/U
千葉埼玉を別に馬鹿にはしていないけど
今の現状ではおまけにしか見えない
そのことはあなた方も思うでしょう
大阪を格下扱いはしてないし
大阪と神戸では文化が違います
それぞれが独自の文化をもっていて
尊重しあっています
390 ：■■■■■■■安室奈美恵「style｣絶賛発売中 ◆950sm8WTNA ：03/12/29 21:33 ID:Iczq0xAq
（　’ ⊇’）
391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:33 ID:2ApTXY4X
>>387
韓国人もハングル板で「日本が衰退するのが楽しみだ」と言いつづけて３年が経った。
392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:35 ID:aAgj1H79
京阪神はそれぞれに個性あって良いと思ふ
関東の方は東京のｲﾒｰｼﾞが強すぎて他都市が弱く感じる
393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:36 ID:Qn3oPSby
>>391
変な例えをするなｗ
現に神戸の産業空洞化は深刻極まりないだろ。
オフィス空室率は全国でワースト2位の１８％。
しかも財政破綻寸前。。。

これだけ好材料が揃っていて衰退しないとでも？ｗ
394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:37 ID:dZQBw3/U
しませんよ、空洞化ぐらいなんてことはないです
地震のときはもっと大変でしたから
それに比べれば楽勝です
395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:38 ID:q6lCFk1v
しかしQn3oPSbyは昼から忙しいな
引き篭もり大賞決定
他にすること無いのか？
都市の衰退より自分自身の衰退の方を心配しろよｗ
396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:39 ID:dZQBw3/U
>>395
申し訳ないですが、他人のライフスタイルに口出しするのは
スレ違いです
397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:41 ID:lszeEZuW
日本で一番地震に強い街になったのは確かだな
398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:42 ID:q6lCFk1v
>>396
何のスレ違い？？
399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:43 ID:8mtR35G/
ここのスレの住人の一番アホなところは、街のでかさ（広がり、規模）と
都会的に洗練された地域との概念をごちゃ混ぜにして論争しているから
いつまでたっても結論に達しない。アホばっかｗ


結論


規模：主観が入る、仙台、広島、札幌よりは神戸の規模は小さいかもな？
　　　反論のしようがない、あくまで主観だから。。。

都会的洗練度：首都圏（東京と横浜、千葉、さいたまの東京近辺の都市）≧阪神圏（大阪の中心部に近い都市、神戸ももちろん入る）＞＞＞＞田舎（広島、仙台、松山、etc)
　　
マジスレで悪い、反論は一切受け付けません。あほらしいのでｗ　ではさいなら。
400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:45 ID:9fcRNzCs
神戸は山が迫ってるから小さいと思われがち。
http://captwada.hp.infoseek.co.jp/images/kobe20l.jpg

http://yasueda.cool.ne.jp/kobe/2002.09-nunobiki/photo004.htm
401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:47 ID:46ydi/dL
主観で論争してもまったく意味なし
主観を押し付けても受け入れられるはずなし

なぜかって？　あくまで個人の主観だからだよ
402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:47 ID:IqgPYWZf
>>399
アホやなｗではさいならと言いつつこの後も監視してんだろｗ
403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:49 ID:+tKX606i

■住んでみたい都市・ファッショナブルな都市
http://www.php.co.jp/THE21/ranking/Tokyo_Inter_File/tosi.html

＜住んでみたい都市＞　　　　＜ファッショナブルだと思う都市＞

１ 札幌市 592人 11.8％　　　　１ 横浜市 977人 17.1％
２ 横浜市 509人 10.1％　　　　２ 東京都 977人 17.1％
３ 京都市 497人 9.9％　　　　　３ 神戸市 910人 15.9％
４ 神戸市 349人 6.9％　　　　　４ 札幌市 485人 8.5％
５ 仙台市 307人 6.1％　　　　　５ 京都市 460人 8.1％
６ 東京都 293人 5.8％　　　　　６ 大阪市 356人 6.2％
７ 福岡市 290人 5.7％　　　　　７ 福岡市 290人 5.1％
８ 大阪市 213人 4.2％　　　　　８ 仙台市 202人 3.5％
９ 金沢市 171人 3.4％　　　　　９ 長崎市 121人 2.1％
10 鎌倉市 139人 2.8％　　　　１０ 金沢市 93人 1.6％
404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:50 ID:9fcRNzCs
来月の頭に神戸行きます！！夜景もう一回見てくるね。
港街でもこれだけ湾岸施設が整ってるのは横浜神戸くらいだと思うけど・・・。
ちなみに横浜と神戸ならほぼ互角か神戸が上だと思う。
ＭＭ２１は微妙でね・・・・。
http://www1.odn.ne.jp/~cin17240/kobe/photoh/ititotu02.jpg
405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:51 ID:IqgPYWZf
横浜が迷惑だっつ～のｗ
406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:53 ID:9fcRNzCs
あと湾岸施設＝迫力命ではない。
ランドマークはデカいが。
湾岸施設は美しさと見所の多さなど
だと思う。
407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:53 ID:Q5J5D3pt
>>396
俺は口出ししてもいいと思うぞ
特にこんな奴らには
408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:54 ID:+tKX606i
横浜
http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/yokohama3/9865_67.htm
http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/yokohama2/5879.htm
http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/yokohama2/5816_18.htm
http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/yokohama/1594_95.htm
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/kanagawa/kana-yo1.html
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/kanagawa/kana-yo2.html
http://macha-yokohama.hp.infoseek.co.jp/index.html
409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:54 ID:9fcRNzCs
>>405
?????
410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:56 ID:IqgPYWZf
神戸なんかと無理矢理同レベル扱いされる横浜がかわいそうだ
411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:56 ID:F0VMIy0D
柏の爺さんにバトンタッチかｗ
なにせ元祖だからな
412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:58 ID:iVP366+q
経済、人口、広さ等総合的に考えると
現時点での横浜と神戸の差は2～3倍

50年後には10倍になっているだろう
413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:58 ID:9fcRNzCs
横浜がショボいとは言っとらん！！
ただＭＭ２１が完成度の高いものか？
と言われれば・・・・なだけだよ。
414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:00 ID:9fcRNzCs
>>410
湾岸施設限定なわけで・・・・。
415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:00 ID:+tKX606i
>>413

>404と>408を見比べろよ
似たようなもんだ。横浜神戸でどっちが上とか意味なし
416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:03 ID:9fcRNzCs
>>408
そのランドマークいいよね。
足がすくむほど高いと思ったビルは
ランドマークと大阪のＷＴＣとヒルズ
の３つが高かったよ。ランドマークは
やはり１位の高さだけあってコワかった
です。
417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:04 ID:Q5J5D3pt
明日の事も分らんのに50年後とはめでたい奴らばかりだなｗ
418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:05 ID:iVP366+q
西の大横綱、大阪もこれから関脇ぐらいに落ちるだろう。
大阪が横綱の時に神戸は関脇ぐらいだったわけだから
大阪が関脇になれば、神戸は前頭、いや下手をしたら十両転落かも
419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:08 ID:9fcRNzCs
>>415
そうですね。ｽﾏソ。
ポーアイ、六アイもあるからね～。神戸も。
横浜のは迫力とか相当だし。とにかく優劣つけて
ｽﾏソ。本当に横浜と神戸は干渉し合わないから
横浜をダシに使うのはやめてほしいものです。
と言いつつさっき自分が・・・・。本当に申し訳
ない。ﾏﾀーリした会話はできないのですか？ここ。
神戸総合スレにして神戸の事を語り合うとか何とかには
できないものか・・・。
420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:11 ID:9fcRNzCs
>>418
そうなりだしたら西日本の人口が
東日本の半分くらいになるかもね。
まぁ大阪がそんなに転落したらさすがに
政府も何らかの策を考えるでしょう。
ただでさえ日本の一極集中って先進国ではヒドイ方
なのに。
421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:13 ID:bz+3rHA3
本社機能でも神戸に完敗

大企業本社数
東京　８２３
大阪　２５６
名古屋　７１
神戸　　４４
京都　　３９
横浜　　３５
福岡　　１９
広島　　１８
札幌　　１７

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:15 ID:bz+3rHA3
商業販売額
２３区１９４兆６３７５億円
大阪市６０兆２０３９億円
名古屋３９兆６６１３億円
福岡市１７兆３１４８億円

横浜市１１兆９２９６億円　札幌市１１兆３５４０億円　仙台市９兆８４４６億円　広島市９兆６８８２億円　
神戸市７兆２０２８億円　京都市６兆８７３４億円

東京・大阪の大企業の支所数
札幌：７３８　仙台：７２７　広島：７１８　福岡：８４６　（※参考　横浜：３９７　神戸：３１７）
423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:53 ID:J7nIBTMj
http://web.pref.hyogo.jp/keikaku/100sen/100sen%20albuml/kobe/html/5.htm

諏訪山公園から望む元町界隈
424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:32 ID:xoIkUwOg
●人口（単位：万人）
横浜・・・・・352
神戸・・・・・151

●輸出入金額（単位：百万円）
横浜港・・・9,875,696
神戸港・・・6,860,119

●港湾貨物取扱量（単位：千トン）
横浜港・・・117,820
神戸港・・・100,048

●市の名前
ヨコハマ・・・かっこいい
コウベ・・・・ダサイ（大爆笑）

わずか１２行が「横浜＞＞＞神戸」の全てを物語る。
425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:34 ID:xoIkUwOg
横浜の歌
http://www.yokohama-navi.com/yokohama_song/uta.html
横浜ほどたくさんの歌に恵まれた街は、他にないと言っても過言ではない。
それはこの街が持つ独特な雰囲気に人が魅かれるからであろう。

＜代表例＞
伊勢佐木町ブルース （青江三奈）
海を見ていた午後 （荒井由実）
追いかけてヨコハマ (桜田淳子、中島みゆき）
想い出のスターダスト （サザンオールスターズ）
恋人も濡れる街角 （中村雅俊）
サヨナラ横浜 （石原裕次郎）
チャイナタウン （矢沢永吉）
ニューグランドホテル （矢沢永吉）
ふりむけばヨコハマ （マルシア）
ブルーライトヨコハマ （いしだあゆみ）
港のヨーコヨコハマヨコスカ （ダウンタウンブギウギバンド）
霧笛が俺を呼んでいる （赤木圭一郎）
横浜いれぶん （木之内みどり）
よこはま・たそがれ （五木ひろし）
ヨコハマ・チーク （近藤真彦）
One more time,One more chance （山崎まさよし）
426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:35 ID:xoIkUwOg
【神戸にご当地ソングが存在しない理由】

神戸にご当地ソングが少ない理由は、その「コウベ」という
ダサい市名にある。
同じ港町でも、横浜、長崎、函館、横須賀、佐世保は名前の
響きからしてかっこいいが、神戸は名前からして田舎臭い。
427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:46 ID:xoIkUwOg
>>418
昔、何かの雑誌に載っていたが、日本の都市の横綱は
東京と横浜なんだそうだ。
大関が大阪と名古屋で、関脇や小結の位置に札仙広福の名前があった。
で、神戸はというと、川崎と一緒の前頭筆頭だった。

しかも前頭云々という以前に、世間は神戸を横浜のライバルとは認めていない、
せいぜい川崎と同レベルの都市、という意識らしい。
428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:11 ID:x8m2WoHn
>>427
へぇ～。
429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:23 ID:xYabawp+
じゃあパパも脳内雑誌で番付つけてみようかな～
430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:30 ID:x8m2WoHn
>>429
ワロタｗ
431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 01:19 ID:rlg08PxP
横浜を出して煽るのはどこの人間なんだ？
俺は首都圏在住者だが少なくともこっちで神戸を嫌ってる人間は
少ないんじゃないかと思うのだが・・・。
友達の横浜人に神戸や長崎や函館について聞いてみたら
「おしゃれな港町のイメージ。機会があればいって見たい」と言っていた。
ただ首都圏ではこれらの地域の情報が多く入ってくる訳でもないので
この友人にしても無知な部分はあると思う（俺も人のことはいえないが。）。
ただ好きという人はいても嫌いと言う人は少ないんじゃないかと。

こんなこと書くと荒れそうなので嫌なのだが神戸のことを知っている
近隣地域（もしくは西日本）の人達の方が多いのではないかと。
432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 02:32 ID:xYabawp+

それがまともな人の意見だよ。
日常から他地域を意識する余裕なんかないしましてや関西・関東と
いった都市圏ともなるとなおさら比較なんかどうでもいい。
ただここは２ちゃんねる、ましてやその中でもよりすぐりの基地害の
集まるこのお国自慢板でその常識は通用しない。
ひたすら妄想・偏見・思い込みで書き込むこのサバイバルゲーム。
煽り煽られ押し切れた者が勝者（ウイナー）。しかし現実社会に何の
影響力もないことに気づき鬱になりながらパソコンを閉じる。
そんな人間が集う板だよ。
433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 03:40 ID:leKKYZ2a

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:33 ID:OWxETf05
横浜や京都も「低層」だとか「スカスカ」だとかイロイロ煽られるけど、返すレスに何所と泣く余裕があって貫禄が感じられるよな。
神戸人は路面店があーだこーだ。。。大阪に近いからセレクトショップが無くても困らないとかコンサートも無視されてもいいとか苦しい言い訳ばかり。。。
まぁ三宮の外見も中身もショボイことや神戸経済が衰退してることは本人達も自覚してるんだろうな。
だから、必死でそれを覆い隠そうとしてるんだろう。
つまり。。。神戸は所詮、ショボイ衰退都市だって事なんだな。。。
435 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/30 10:37 ID:RosDZ/Dv
　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 －!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:37 ID:ov2ZIxEB
明石大橋並に美しい名古屋の新名所・名港トリトン
http://www.ncvb.or.jp/photo/image/big/toriton.jpg
３大都市福岡市上空（言い訳無用）
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka08.jpg
三宮より都会だと言い張る広島駅前
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/Bblock1.jpg
三宮より都会だと言い張る仙台上空
http://homepage1.nifty.com/pirat/gl/photo/rjsu3.jpg
三宮より都会だと勘違いしてる松山駅の風景
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1345/36_matuyama.jpg
437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:38 ID:OWxETf05
>>436
何所も三宮よりは都会だな～
438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:41 ID:bgX0yyBg
三宮より都会だと言い張る仙台上空
http://homepage1.nifty.com/pirat/gl/photo/rjsu3.jpg

おいマジ？？仙台ってもっと都会だと思ってたのにｗｗｗ
神戸にたてつくのも100年早くないか？？？お前ら自分を知ってから
相手のこと言えよ？ｗ
439 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/30 10:42 ID:RosDZ/Dv
また２ｃｈボランティアかｗ
440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:42 ID:OWxETf05
１０万都市対政令市どっちがスゴイ？

立川市人口１６万
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaytama/tachistakita.jpg
武蔵野市人口１３万
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaytama/kichijoji.jpg
神戸市人口１５０万の大繁華街三宮
http://www.trafficsignal.jp/~iida/image/04290011.jpg
県外からの表玄関新神戸駅
http://www.asahi-net.or.jp/~EY5K-MYHR/shinkobe.jpg
441 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/30 10:43 ID:RosDZ/Dv
厨臭ェー
442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:45 ID:bgX0yyBg
いや俺は公平に判断するから、マジレスするけど東京郊外の四天王には
ことごとく神戸は及ばないと思うよ。写真や実際行った感じね。
でも仙台とか松山とか引き合いに出すなよ、普通に田舎じゃないかｗｗｗ
443 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/30 10:47 ID:RosDZ/Dv
お国板最高ってヤツだよ（ｵｴｯ
444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:48 ID:ov2ZIxEB
>>438
だって仙台は電車で次の駅である東仙台から穀倉地帯だもん。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5740371&x=-1&y=-1

三宮の次の駅はどうよ？
445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:50 ID:bgX0yyBg
>>444
いや別に三宮もどうでもいいよ神戸人じゃないし俺。ところで海まで
出るのに仙台中心部からどれくらいかかるの？
446 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/30 10:50 ID:RosDZ/Dv
最悪っ（ｹﾞﾛｯ
447 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/30 10:51 ID:RosDZ/Dv
キモヲタ＆２ｃｈボランティア満載（汚ねー
448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:57 ID:OWxETf05
衰退する政令指定都市対決　
どっちがスゴイ？

http://altair.toc.cs.hiroshima-cu.ac.jp/~s_takahashi/densya_dori.html　
北九州市　小倉の繁華街
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaytama/kichijoji.jpg
神戸市人口１５０万の大繁華街三宮
449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:59 ID:bgX0yyBg
>>448

写真が吉祥寺になってるぞ？
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaytama/kichijoji.jpg
神戸市人口１５０万の大繁華街三宮
450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:59 ID:ov2ZIxEB
>>448
神戸市人口１５０万の大繁華街三宮
↑
武蔵野市人口１３万の絵ですが。
451 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/30 11:00 ID:RosDZ/Dv
Ｑ．ところでクーミンは２ｃｈのボランティアか？ｗ
Ａ．いいえ、違いますよ。

Ｑ．んじゃ職業２ｃｈねらーか？ｗ
Ａ．閣下、冗談がきついですよ…。（笑）

Ｑ．わかった、ひろきゆから小遣い貰ってんだな？？ｗｗ
Ａ．貰ってませんよ。いや、貰えたら嬉しいですよ、そりゃあ。
　　彼は相当広告料だけでも稼いでるでしょうしねぇ。

Ｑ．クーミン、答えてくれ、２ｃｈを始めた理由を。
　　１．無職になったから
　　２．お水のねーちゃんに誘われて
　　３．ゲイバーのおホモだちに誘われて
Ａ．そうですねぇ、２ｃｈを始めたのは何だったでしょう、取り合
　　えず最初はＲomってるだけだったんですが。まぁ、何かスレ
　　でも立ててみようかと思ってたどり着いたのがこの板だった
　　んですよ。まぁ、最初は面白半分な所もありましたが。
452 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/30 11:01 ID:RosDZ/Dv
Ｑ．お国板にどうしてきたんだ？
Ａ．たまたまですよ。その前は理系板とかニュー速＋とかお水
　　板とかそんな所しか見なかったんですが、お国に来たのは
　　何か私がそもそも旅行が好きで結構いろんな所を回ってた
　　んで…。最初の時はせんそんが消えかけていた頃でしたか
　　ねぇ…。あの時の盛岡スレは面白かったですねぇ。で、私も
　　何かできないかと思って東京スレを立ててみたいと思った訳
　　です。

Ｑ．で、お国板に常駐する動機はなんだったんだ？
Ａ．あの時は質問⇒回答ってパターンでしたからね。とにかくい
　　ろんな質問が来たんでそれに回答するのがエキサイティング
　　だったとうか…。（笑）　まぁ、それでも段々動機も変わってき
　　て東京についていろいろ話せればいいかな、と思うようになっ
　　た訳です。

Ｑ．では、どうして雑談が９９．９９９９９９９％なんだ？
Ａ．そうですねぇ、まぁいつの間にか形態が雑談的になってしまい
　　ましたがそれはそれでまた楽しければいいのかなと。でも、本
　　当にお国自慢をしたいので、というか地元紹介をしたいので独
　　自にサイトは作りたいですね、その点は閣下を見習いたいと思
　　います。
453 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/30 11:02 ID:RosDZ/Dv
Ｑ．ところでクーミンは新宿区民代表だと思ってる？
Ａ．いいえ、私は一介の新宿区在住の一庶民だと思っています。
　　牛込遊牧民ですよ。（笑）

Ｑ．では、どうしてスレタイが東京都民を代表してるかの様なタイトル
　　なのか？
Ａ．いやいや、私が東京都民代表ってなことではないですよ。確かに
　　スレタイからもそういう解釈は可能な訳ですが、別に私が回答者
　　じゃなくてもいい訳で。東京の人なら誰でもいいと思ってスレをい
　　つも建てている訳です。豊島クーミンさんなんかも閣下も東京に
　　ついて詳しいならばご自由にお使いください。

Ｑ．しかしお国板の内容にそぐわない内容が多いよなー。どうして？
Ａ．それでは閣下もご協力ください。（笑）

Ｑ．どうやって協力しろってんだ？
Ａ．閣下は東京にも詳しいとお見受けしました。従って東京に関する
　　ネタをいろいろ提供してくだされば宜しいかと。
454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 11:04 ID:OWxETf05
>>450

神戸市人口１５０万の大繁華街　三宮
http://www.trafficsignal.jp/~iida/image/04290011.jpg
北九州市１００万の繁華街　小倉
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031230110057.jpg

スマソ。。。
455 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：03/12/30 11:04 ID:RosDZ/Dv
Ｑ．協力して何の得になるんだ？
Ａ．閣下にとっては得にはならないかもしれませんが…。まぁ判断は
　　閣下に任せますよ。

Ｑ．得にならないモノに協力する人間＝ボランティアだと思うが。
Ａ．そうすると、閣下は「ボランティア」ですね。ありがたいです。

Ｑ．いやいや、２ｃｈ専属のボランティアだって言ってんだよ。わかる？ｗ
Ａ．ﾌﾟｰ（音信不通）
456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:30 ID:3GhK1Fga
http://kobe.kamomeline.jp/photo/g03.jpg

三宮駅前。立川なんて話にならないよ。
ふざけるのもたいがいにしな！
457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:36 ID:ov2ZIxEB
>>456
立川を煽ってるのか、神戸を煽ってるのかわからない。
458 ：潤也 ◆mQup6l1Ha. ：03/12/30 12:45 ID:01/I3KuB
これも三宮だろ？
↓
http://members.tripod.co.jp/markst/kobe/kobe_san-no-miya.JPG
459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:05 ID:s7g+/G0u

三宮は八王子といい勝負だなｗ
http://homepage1.nifty.com/eagle_dan/photo71.htm
460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:07 ID:bgX0yyBg
>>459

そんなもんだろう。
461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:08 ID:s7g+/G0u

八王子＞三宮
http://www.marinenet.co.jp/sunrai/toshi/hachioji/hachioji.html
462 ：潤也 ◆mQup6l1Ha. ：03/12/30 13:12 ID:01/I3KuB
>>459
八王子行ったことある？俺は八王子にはうかいに行くぐらいだが、ぜんぜんたいしたことないように見えるぞ。
駅前の東急スクエアと古臭いそごうとその右隣の京プラが目立つぐらいじゃねーか？
463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:12 ID:bgX0yyBg
>>461

八王子ごちゃごちゃしてて汚らしい。
464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:14 ID:s7g+/G0u
>>462
だからその八王子と同レベルだって言ってんだろがｗ
465 ：潤也 ◆mQup6l1Ha. ：03/12/30 13:15 ID:01/I3KuB
>>464
ぜんぜん違うと思うぜ？神戸行ったことねーけど。
466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:16 ID:bgX0yyBg
大阪の街はコテコテという言葉があってるが、東京の街を歩いていて
いつも思うのは原色の看板が多くて節操がないって言葉がぴったし。
467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:16 ID:ov2ZIxEB
八王子と神戸は以外に似てるかもしれない。

駅前は大都会
だが大自然の有馬と恩名ある
六甲山と高尾山
東京（大阪）まで、私鉄とＪＲ
468 ：潤也 ◆mQup6l1Ha. ：03/12/30 13:19 ID:01/I3KuB
>>467
八王子って京都のほうがなんとなく似てねー？規模は別として。
469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:19 ID:bgX0yyBg
八王子、三宮たまに行くけど正直規模は同じくらいでない？
でも歩いていて楽しいのは三宮界隈だな。
470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:24 ID:ov2ZIxEB
>>468
横山町あたりの商店街は京都に似てるかもしれない。
471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:24 ID:hE1JGZ5r
>>467

共通項は多いのか。
結構似通った都市なんだな。
違うのは人口と
港町に学園都市か。
472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:27 ID:mD7l1mlb
ご当地ソングって、こんなの？

ttp://www.ismusic.ne.jp/himi/shYasimaYo1.htm
473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:50 ID:3GhK1Fga
http://www.geocities.jp/kurosan1967/page012.html

三宮駅前の丸井。首都圏にもこんなスタイリッシュな丸井はないけど。
474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:53 ID:zMv5pWn+
>>473
実際に神戸に行ってみてごらん。
三宮の丸井って、ものすごく小規模だから。
475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 14:21 ID:LqXm6PvQ
まず三宮って繁華街があることすら知らない
476 ：すえこ：03/12/30 14:38 ID:ipOipnPF
ひいきのひきたおし神戸
477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:12 ID:xYabawp+
ここで神戸擁護してる奴って神戸人じゃないだろ？
意図的に火に油注いでるようにしか見えないんだよねー。
478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:21 ID:c5RFXR6c
http://www.sanspo.com/shakai/data/2003hatsumode.html

２００３年　神社・仏閣人出ランキング

１１ 生田神社 兵庫県 １３７万人 ７万人


１１位だって。ショボ
479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:42 ID:c5RFXR6c
１ 明治神宮 東京都 ３００万人 －１５万人
２ 成田山新勝寺 千葉県 ２６５万人 －１９万人
３ 川崎大師 神奈川県 ２６０万人 －２０万人
４ 伏見稲荷大社 京都府 ２４０万人 －１０万人
５ 熱田神宮 愛知県 ２１８万人 ５２万人
６ 住吉大社 大阪府 ２１１万人 －２１万人
７ 太宰府天満宮 福岡県 ２００万人 ２万人
８ 鶴岡八幡宮 神奈川県 １８５万人 －１４万人
９ 大宮氷川神社 埼玉県 １８４万人 １万人
１０ 浅草寺 東京都 １８３万人 ４万人
１１ 生田神社 兵庫県 １３７万人 ７万人
１２ 湊川神社 兵庫県 １２５万人 ５万人
１３ 豊川稲荷 愛知県 １１５万人 －１万人
１４ 宮地嶽神社 福岡県 ８７万人 １万人
１５ 北海道神宮 北海道 ７２万人 －１万人
１６ 西新井大師 東京都 ６８万人 －１万人
１７ 八坂神社 京都府 ６４万人 －２万人
１７ 長田神社 兵庫県 ６４万人 －１５万人
１９ 祐徳稲荷神社 佐賀県 ６３万人 ０万人
１９ 千葉神社 千葉県 ６３万人 －１万人
480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:34 ID:3zWu2CIf
◇プリンスホテル所在地

札幌、北広島、屈斜路、釧路、富良野、ニセコ、函館大沼、鯵ヶ沢、
十和田、田沢湖、雫石、日光、苗場、軽井沢、嬬恋、万場、野尻湖、
東京、川越、飯能、千葉、横浜、横須賀、鎌倉、大磯、箱根、下田、
蒲郡、松崎、彦根、大津、マキノ、京都、広島、徳島、北九州、
長崎、阿蘇、日南海岸、小林

あれ、有名観光都市（自称）の神戸は？
481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:34 ID:3zWu2CIf
◇全日空ホテル所在地

札幌、釧路、千歳、稚内、東京、成田、富山、金沢、京都、大阪、広島、
宇部、米子、高松、松山、福岡、大分、長崎、佐世保(ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ）、石垣

あれ、名高い観光都市（自称）の神戸は？
482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:35 ID:3zWu2CIf
◇日航ホテル所在地

【ホテル日航】
札幌、千歳、ニセコ、新潟、成田、東京、川崎、横浜、豊橋、金沢、
大阪、泉佐野、倉敷、高知、福岡、佐世保(ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ）、熊本、大分、
那覇、国頭、恩納、読谷、久米島、石垣

【ホテルJALシティ】
函館、青森、八戸、仙台、東京、広島、松山、長崎、宮崎

あれ、人気の観光地（自称）の神戸は？
483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:39 ID:3zWu2CIf
出没！アド街ック天国（ＴＶ東京）
過去にオンエアされた街

【横浜】関内、たまプラーザ、本牧、中華街(２回)、伊勢佐木町、港北ニュータウン、
　　　　山手(２回)、ＭＭ２１、元町、大倉山、日吉、あざみ野、桜木町、八景島、戸塚

【神戸】元町
　　　　　↑
　　　神戸はこれだけ？
484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:03 ID:x8m2WoHn
立川って大阪の天王寺より少し小さいくらいでしょ。
繁華街の格付けとかでそうなってたし、昨日別スレ
で話したよ。三宮＞立川はないよ。ちょっとふざけすぎてる
。もう神戸人はこーゆーの放っておけばいいかと。
常識を持ってる人間ならわかる事だよ。神戸が都会なのは。
煽りたい奴がショボい画像ひっぱり出して来て煽ってるだけ。
情けね・・・・。こーゆーの負け組って言うんじゃない？
負け犬の遠吠えって言うか・・・。
485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:04 ID:x8m2WoHn
立川だったらそれこそ松山や高知とイイ勝負だよ。
486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:09 ID:3zWu2CIf
>>484
最高地価なら、立川＞神戸　という事実。
487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:11 ID:csxsqfz7
神戸は失業率高すぎ

消えて良いよ
488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:15 ID:AWCALHk3
http://www.jr-odekake.net/eki/img/photo/size_l/0622091_l.jpg
489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:16 ID:x8m2WoHn
>>486
最高地価と繁華街の規模に何の関係が？？？？
立川マンセー嫌いなんだよ。俺。
あんなしょうもない街、都民でもあまり味方できない。
490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:17 ID:x8m2WoHn
最高地価で見るなら
仙台や広島は首都圏のベットタウン
以下ですが？
491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:19 ID:3zWu2CIf
地価が高い→需要が高い。商業地として魅力的。
地価が安い→その逆。
492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:23 ID:x8m2WoHn
>>491
そうだね。立川は京都や北海道よりも行く価値も魅力も
あって最強だね。すごいすごい。
493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:32 ID:3zWu2CIf
立川が10万ちょいの都市であることを考えれば、
軍配は立川にあがる。
そんな立川にすら勝てない150万都市の神戸って・・・。
494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:40 ID:x8m2WoHn
>>493
仙台や広島も立川以下って事だね。
立川は１０万ちょいと言っても多摩や
神奈川北部は何人いる？それ考えたら
立川が発展したのはターミナル駅だった
から。別にスゴイとは思わない。
１０万ちょいと紹介しても、鉄道が発達してる
ところに住んでる人なら立川を見ても大して
驚かないよ。
495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:43 ID:x8m2WoHn
天王寺より少し下くらいなら政令市の繁華街はまだ無理。
弱小地方中核市か弱小県庁所在地。
さすがに神戸はそんなにへぼくない。勘違い多いな、このスレ。
496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:46 ID:csxsqfz7
神戸行ったけどショボかったよ。
時計台前なんて寂れてた
497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:46 ID:yCsl1h+7
日増しにﾀﾃｶﾜ電波がひどくなってるようだが・・・。
498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:51 ID:x8m2WoHn
人でごった返す神戸なんてあまり見たくないが・・・。
あと神戸の時計台ってどんな？札幌のしか知らない。
499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:43 ID:5hVQybdT
神戸は花時計では？あの辺オフィス街でしょ。
500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:43 ID:KHiKl74d
やっぱ立川よりも八王子が神戸と似てると思う。
501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:52 ID:pvlWFJTe
http://daibouken.com/kyoto/kenchiku/kobekindai.htm

似てるか？質が違いすぎます
502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 00:56 ID:KHiKl74d
>>501
洋館以外は似てるでしょ？
このスレの前のほうにも同じようなレスあったけど
駅前は栄えてて、六甲山に高尾山。
人口は違うけどね。
503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:19 ID:7WXciLZF
神戸はいいなあ。
真夏クソ暑くても、山に登ればサワヤカ。
夏の夜山上でビールをプハー。
504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:36 ID:MPZl1l3F
タイプが違うと思うよ。 神戸は駅前こそ政令市の 中では劣るけど、繁華街
自体は結構広い。東西に渡って 数キロはあるよ。南北でも結構山のすぐ
近くまであるから。人工島にも商業施設 があったりと、駅前繁華ではないけど十分
満足できる街だよ。立川とかは結構すぐ終わるじゃん、繁華街。
神戸は結構広いよ。駅前にデパートがあるかないか なんてあまり重要じゃないと思うよ。
箱モノならハーバーランドにあるし。神戸の場合市内郊外や近隣都市に 阪急とかが散らばってる。
駅前の迫力は少し弱いが、遠景は 福岡とかより迫力あるよ。そのギャップもいいと思う。
まぁとにかく神戸の繁華街はなかなかデカい。 ファッションチェック神戸編見たけど、あの神戸っコがたかが
八王子くらいの繁華街で満足してるとは思えないし、 紹介されてたスポットも多かったよ。
神戸ギャルと言う言葉が存在しているのだから、そんなショボい
街からそんな言葉産まれる？そーゆー洋服を買うならそこが一番って
街なんだからさすがにそこそこの規模でしょう。実際休日には四国や
中国地方からもよく集客してるし、明石とか加古川って圧倒的に神戸への
流出が多いじゃん。学校の地図張とかでも、京阪神の通勤通学者のところに
、京都大阪神戸の３つの大都市を中心とする都市圏・・・っていう風にあったし。
神戸や京都から大阪へ行く人もいれば、神戸や京都へ向けられた矢印（人口の流入）
もあったよ。それは大阪から京都もあれば、神戸から京都も、神戸から大阪もあった。
神戸には西宮、宝塚、芦屋が大阪と重複で半々くらい。明石、加古川、高砂、姫路が神戸
だったと思う。あと徳島からも極少数通勤者がいるらしいね。
これだけ考えても、仙台市の倍くらいいるでしょ。都市圏人口。
大阪・京都へ流れても合計１０万以下。それ考えると、神戸の繁華街が
広いのは納得できる。仙台を煽ったわけじゃないので、あしからず・・・・。
結構イイ街だしね。仙台も。


505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:42 ID:fz1U0sG4
>>504

一つ言っておくけど、
立川市の面積は24.38km2
神戸市の面積は549.41km2

立川の人口は16万、神戸はもう分かってるよね？
立川も結構頑張ってると思うぞ。
506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:14 ID:xcKR+MSz
神戸ギャルｗｗｗ
507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:20 ID:MPZl1l3F
>>505
立川がショボいとは言ってませんよ。
何も知らない人が行けばビックリするよ、
あれは。でも神戸の繁華街結構広範囲だよ。
範囲なら仙台広島の出る幕はないくらいに。
比べるなら札福でしょうね。
駅前の迫力は仙台・広島（？）＞神戸でいいと
思う。でも街全体で見ればやっぱり１５０万都市だよ、
神戸は。別に人口ほど繁栄してるワケではないが、人口以下
ってワケでもないと思うよ。横浜がややそうだったのは
東京の力の強さと、大阪と神戸ほど街並みが違わなかった
からでは？東京に何でもありすぎて、横浜にしかないものが少なかった
ってのも原因だと思う。あと神奈川県北部は東京のベットタウンだしね。
でも横浜も大都市だよ。まさか全部の住民が大阪へ通勤なんて事はないよ＞神戸
実際は全人口の５分の１いるかいないかくらいだよね。普通なら考えられないくらい
の自治度。大阪の求心力がなかったってより、神戸自身に求心力があったって
カンジかな。
508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:23 ID:MPZl1l3F
>>506
何か？ファッションに疎いオタ以外は聞いた事あるっしょ。
cancanとかそんなカンジでしょ。東京･神戸マンセーファッション
雑誌みたいなｗ
509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:25 ID:MPZl1l3F
だって大阪と神戸って、東京駅から川崎までの距離あるかないかくらい
でしょう？大阪から京都は東京駅から横浜くらいまでだね。
510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:28 ID:xcKR+MSz
>>507
求心力云々の部分はちょっと違うんじゃねえの？
だいたい神戸のオフィスの空室率は全国ワースト2だろ？
それに大阪を中心とする経済圏と
東京を中心とする経済圏はタイプ違うだろ。
首都圏の場合は特に一都三県は一大メガロポリスだし。
511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:29 ID:S/eHMYiS
阪急と比べて遅いから東急ヲタが五月蝿いのであろう
例えば、阪急は三宮→岡本→西宮北口→十三→梅田(32.3Km-27min)
これと比べて、
渋谷→中目黒→自由が丘→武蔵小杉→菊名→横浜→桜木町(26.2km-31min)
512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:39 ID:MPZl1l3F
>>510
でも神戸って大企業の本社数結構あったでしょう？
神戸市には大学もそこそこあるし。
オフィスの空室率って仕事の無さと一概に＝なのかな？
まぁ会社でも市内外に県内にもオフィスとかあるじゃん。
よく知らないけど。大阪へ通勤するなら阪神間に住むんじゃない？！
でも神戸自体は都会だと思うよ。俺神戸とはあまり関係ないから
わからないけどｗでもイイ街だったよ。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:45 ID:xcKR+MSz
>>512
本社数、仕事の無さ、経済の没落ぶりに関して言うなら
よく調べてからの方がいいよｗ
514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:01 ID:WZL8XraX
>>512

このスレでいくら三宮がいいといっても無駄だよ？
ここは三宮を叩きのめす板だからなｗ
515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:14 ID:MPZl1l3F
>>514
そうだね。まぁ神戸の人達もカッぺ相手に頑張って下さい。
>>513
没落ねぇ・・・・。関西よりも中国四国地方や東北の方がよほど
心配だよ。福岡や札幌はまだ大丈夫だろうけど。
まぁ神戸の繁華街は仙台広島よりはデカいよ。いいんじゃない？！
観光地、ラスベガスのように娯楽地としてでも残るのなら。
さすがの神戸人でも、神戸で遊んで神戸で働いて神戸に住むじゃあ
もったいないし。大阪で働いて神戸大阪で遊んで神戸に住むとかに
なるかもね、将来。ただ神戸市自体が住宅地のみになるなんて事は
日本が衰退しきって東京でさえも苦しい場合だろうね。関西人にとって
も大阪の郊外を発展させるよりも、神戸の街の発展に力を注いでくれる方が
うれしいんじゃない？！そんな神戸でも週に２、３店舗の割合で飲食店とか
オープンしてるみたいだよ。兵庫県自体は人口増えてるんだし。
いいんじゃない？！ここに本当の神戸人がいるかはいまだに疑問だけどｗ
516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:16 ID:MPZl1l3F
＞大阪で働いて神戸大阪で遊んで神戸に住むとかに
なるかもね、将来

今そうなってるか・・・。
517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:18 ID:MPZl1l3F
>>513
あっ、本社数は東京大阪名古屋京都神戸横浜あたりの
順だったよ。確か。意外と多いんだね＞神戸
地方中枢は支社が多かった。
518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:22 ID:WZL8XraX
日本じゃないみたい。。。
http://www.kobe-photo.com/img/suma02.jpg

こんな、可愛い子が神戸にはいるのか！！！
http://www.kobe-photo.com/img/suma06.jpg
519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:24 ID:2v/rakpV
15日発売の週刊ダイアモンドは、全国693都市中、神戸市はナナナント「財政破綻
度」第一位という、瞠目すべき結果を報じています。
かっての地方自治財政の優等生「神戸市」の中に、ムダな公共事業の垂れ流しが、そ
の街をその国を亡ぼすと言う実体を鮮やかに映じて見せてくれています。
財政ワースト１の笹山幸俊神戸市長にリコールを！　
彼自身にはもう、この状況を自分の手で克服することは出来なくなっているのです。
市民こそが彼に手を添えて、退陣の道を開いてやらねば！
http://www.egroups.co.jp/message/kjm/71
520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:25 ID:2v/rakpV
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/27/job_navi/jobsupport_pdf/sankou_2_kobe_jyoukyou.pdf
神戸は完全失業率も有効求人倍率も最低クラスｗ
521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:25 ID:2v/rakpV
2000年のデータ

◆主要港貿易額（輸出＋輸入）
横浜市・・・・・89,621億円
東京区部・・・89,311億円
名古屋市・・・89,191億円
神戸市・・・・・61,323億円

◆入港船舶隻数
北九州市・・・75,445隻
広島市・・・・・69,964隻
横浜市・・・・・48,044隻
神戸市・・・・・46,570隻

◆取扱貨物量（輸出＋輸入）
千葉港・・・・・・16,406万トン
名古屋港・・・・13,386万トン
横浜港・・・・・・11,782万トン
神戸港・・・・・・10,004万トン
522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:25 ID:2v/rakpV
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/angle/01.html
　加速する不良債権処理。巨大な“負の遺産”が経済社会を揺るがしている。民間企業ばかりではない。
バブル期に全国で設立された第３セクターが、今、デフレ不況の中であえいでいる。
東京商工リサーチがこのほど明らかにした兵庫県内の調査では、
経常赤字の企業や財団は全体の４割近くに達し、資産を換金しても、
返済を賄えない債務超過状態も２０社にのぼることが分かった。
全国の３セク６８３４社のうち、経常赤字は２３７６社、
債務超過は４５１社にのぼるが、このうち兵庫県は赤字企業数、
債務超過企業数ともに、北海道に次いでワースト２。
事業採算性の低さや財務体質の弱さが露呈し、
半官半民ビジネスの限界も見え始める中、問題先送りに赤信号が灯り始めた。
523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:26 ID:2v/rakpV
神戸のオフィス需要の減退の理由についての分析

（１）企業の「神戸離れ」の動きが続いていること
―― 貿易関連業者などを中心に、在神拠点を撤退させて東京や大阪などに集約する「神戸離れ」の
動きが依然として続いている。
事業所統計によると、神戸市内の事業所数はこの 10 年間で 1 割強（▲11.6％）減少しているほか、
貿易関連業者の店舗・事業所数は減少傾向に歯止めがかかっていない
（神戸貿易協会会員数は震災前と比べて3 割減少している＜6/12 月末 526 社→現在 368 社＞）。

（２）企業が神戸市内のオフィスを集約化させていること――
例えば、金融機関は神戸市内における店舗の統廃合を積極的に進めている
（神戸市内の金融機関店舗数はこの4 年間で約 15％減少している
＜10/3 月末 310→14/9 月 259 店舗＞、
図表4）。また、地元企業でも幾つかのオフィスに拡散していた営業所を
自社ビルや生産拠点内に集約するなどの動きが目立っている。

（３）オフィスビルの募集賃料が高止まりしていること――オフィスビルの平均募集賃料をみると、
大阪よりも高い水準となっている（図表 5）。
３．先行きのオフィスビルの需給動向については、
上記（１）、（２）の流れは今後もなお続くとみられることから、
当面、オフィスビル需要は低調な地合いが続くものと思われる。


東京一極集中と都心回帰で神戸はボロボロだ・・・
524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:26 ID:2v/rakpV
●150m超高層ビルの本数
　東京　　４７本
　大阪　　１３本
　横浜　　　４本
　名古屋　　３本
　千葉　　　３本
　さいたま　２本
　広島　　　２本
　神戸　　　１本
525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:28 ID:WZL8XraX
神戸の経済がうんぬんなんてどーでもいいよ。
住む分には最高でないか？大阪の完全なベットタウンに乗り換えたほうが
発展すると思うけど。いっその事、熱海みたいにすればいいのに。立地的に
可能だし。下手にあえぐより利口かと思われ。
526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:29 ID:2v/rakpV


■住んでみたい都市・ファッショナブルな都市
http://www.php.co.jp/THE21/ranking/Tokyo_Inter_File/tosi.html

＜住んでみたい都市＞　　　　＜ファッショナブルだと思う都市＞

１ 札幌市 592人 11.8％　　　　１ 横浜市 977人 17.1％
２ 横浜市 509人 10.1％　　　　２ 東京都 977人 17.1％
３ 京都市 497人 9.9％　　　　　３ 神戸市 910人 15.9％
４ 神戸市 349人 6.9％　　　　　４ 札幌市 485人 8.5％
５ 仙台市 307人 6.1％　　　　　５ 京都市 460人 8.1％
６ 東京都 293人 5.8％　　　　　６ 大阪市 356人 6.2％
７ 福岡市 290人 5.7％　　　　　７ 福岡市 290人 5.1％
８ 大阪市 213人 4.2％　　　　　８ 仙台市 202人 3.5％
９ 金沢市 171人 3.4％　　　　　９ 長崎市 121人 2.1％
10 鎌倉市 139人 2.8％　　　　１０ 金沢市 93人 1.6％
527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:34 ID:2v/rakpV
神戸の現実

・中心街に大手デパートはわずか２つ
・メイン駅（三宮）はわずか４番ホームまで
・その三宮駅の目の前にはコテコテのスーパー
・農業人口は政令指定都市で第２位
・繁華街で最もにぎわっているのはパチンコ屋街と場外馬券売場
・街頭ビジョン無し
・テレビ東京系が映らない
・150m以上のビルは１本だけ
・中華街があるのに、ラーメン文化不毛の地
・閑古鳥の鳴く都市高速
・やけに利用客の少ない新神戸駅
・ヘルメット通学
・神戸ウォーカーは、全国の△△ウォーカーの中で売上最下位
・大物アーティスト＆アイドルは神戸は素通り
528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:35 ID:MPZl1l3F
>>526
煽れてないじゃんｗ
神戸が斜陽でも繁華街自体の規模や満足度はそこそこ高い。
政令市並なのは言うまでもない。セレクトショップ云々言ってる
ﾔｼは逝ってよし。神戸にしかないものや、東京神戸にしかないもの
もいっぱいあるのに。
>>525
そうかもね。でも街として神戸は残してほしいかも・・・・。
大阪市から神戸市の間に会社を造るとかは？
529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:37 ID:MPZl1l3F
>>525
あとその画像本当に神戸？？？？
530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:39 ID:MPZl1l3F
関西一お洒落な住宅地・神戸岡本
tp://www.kobe-photo.com/htm/okamoto.html

見れない・・・・・・・
531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:42 ID:64Fqi+Yc
神戸行った事ないけど神戸のシンボル的なものって何なんだろう？
神戸の場合はソフトの面で生き残っていかないと厳しいだろうね。
532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:43 ID:WZL8XraX
>>530

http://www.kobe-photo.com/htm/okamoto.html

ほれ。
533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:45 ID:WZL8XraX
>>531

海洋博物館とホテルオークラとポートタワーの３点セット。
534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:54 ID:MPZl1l3F
>>532
おぉ～。スゲー！！
日本じゃないみたい。遊ぶところも見るところも多そうでいいよね＞神戸
実は正月に久しぶりに行きます。今回はもっと色々回りますね。
美味いパン屋やカフェ何かも見て回る予定です。
535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:55 ID:zcOturKV
>>533
ポートタワーは知ってるが
海洋博物館って有名？
536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:58 ID:MPZl1l3F
何かの「見る」と言うランキングで東京大阪を抑えて神戸が１位だったね。
居留地だけでも結構あるんじゃない？元町高架下なんかも楽しみかも。
新開地は別の意味で楽し（ｒｙ
537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:58 ID:zcOturKV
千葉の西洋的な住宅街(かなり人工的ですが･･･。)
千葉市緑区ワンハンドレッドヒルズ
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?
Action=1&Scale=4000&X=140.2621650&Y=35.51734489&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&obc=1
http://www.one-hundred.com/
幕張ベイタウン
http://www.makuharibaytown.com/info/designed/pop/01.html
http://www.senior-surfing.net/furari/bay_town.htm
538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 04:12 ID:24ZrA/Zf
東京>>>大阪>>>名古屋>>横浜>>神戸>>>>>>>>>>>>>千葉
539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 04:49 ID:24ZrA/Zf
神戸市の歓楽街からたった１０分！ の駅の風景
http://www.tabitetsu.com/topics/topics8.html

三宮の東隣の灘　かなりしょぼい
http://eki.cside.com/all/oo-kou/11.html

神戸市北区山田町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827yamada-1.jpg

神戸市北区淡河町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827ougo.jpg

神戸市西区平野町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/NISI/nisihirano1208-2.jpg
540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 04:50 ID:24ZrA/Zf
イノシシに餌を与えてはいけません。
神戸市で４月から、イノシシ餌付け禁止条例が施行され、
市民は餌付けだけでなく、イノシシの餌になるゴミは、
回収前日に路上に出すことも出来なくなった。
もちろんイノシシ条例なんて全国でも初めてだ。
餌を求めてイノシシが市街地をうろつき、市民に危害を加えるからだ。
イノシシによる「人身事故」はここ５年で４０件に上るそうだ。

http://www.fmkagawa.co.jp/yomu/sinseiki/sinseiki076.htm
541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 07:36 ID:/WaKZDys
神戸の山手ってすごい豪邸多いからその庭にイノシシがいても不思議じゃないかも。
542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 09:18 ID:245IgenE
>>514
君がこの板で何を言おうが無駄。世間の眼は変わらないw
543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 09:33 ID:y72NoJu+
今朝の日テレ系テレビで、高知でイノシシがでたというニュースがあった。
544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 09:45 ID:WZL8XraX
>>542

アンチ神戸に対する皮肉だよ、読み取れよｗ　俺は神戸マンセーｗ
545 ：都会と田舎の違い：03/12/31 09:46 ID:y72NoJu+
都会：地下鉄や高速道を作ると反対運動が起きる。
（例：特に２３区内）
田舎：獣道に鉄道や道路を作りたがる。

都会：田畑の写真を見て、都会にもまだ自然が残っていると自慢する。
（横浜やさいたまや名古屋の農家の写真を全国に発信）
田舎：田畑の写真を見て、早速煽ろうと異常に興奮する。

都会：ビルを建てようとすると反対運動が起こる。
（特に上位政令市）
田舎：乱開発でもビルが増えるのは、とても嬉しい。写真リンク貼りたがる。
546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 09:51 ID:y72NoJu+
自然を残す都市計画は、２ちゃん厨房には不向きだよね。
大都市が風致地区を必死になって保護してる努力がわからない。
六甲山など公園が街中にあって、とても美しいと思うが。

２ちゃん厨房的にはこういうのを美しいというのだろう。
漏れにはゲロをぶちまけた乱開発のように見えるが。

http://www.dubbadoo.com/cities/saopaulo1.jpg
547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 09:57 ID:Sg4mtn/R
三宮がショボイ事は世間一般で十分認識されてるよ。
現に神戸行って「田舎だった」とか「思ってたよりショボイ」などと言った意見は多々聞かれる。
テレビや雑誌が神戸を必要以上に取り上げるのは、関西一円の後背人口を考慮しての事だろう。
国内第2位の市場だから商品自体がしょぼくてもある程度の客が来る。
神戸の魅力は何気ない手軽さだと思うな。
例えしょぼくても日帰りで安く行けるのだから誰も文句は言わない。
ただ、関西以外から神戸を訪れた場合は「２度目は無いかな～」と思わせるほど魅力に乏しい事は事実。

マジレスだけど。
548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 10:09 ID:y72NoJu+
そういえば小石川植物園の植物が生い茂ってる写真を見て、
「東京でも文京区（後楽園球場のある区）は結構田舎なんだね」と、
イタイ勘違いしてたのがいたな。
549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 10:56 ID:WZL8XraX
>>547

この前横浜と札幌に初めて行ったよ。まぁまぁ、でも二度目は無いかな～と思ったよ。

お国自慢の板に来てよかったことは全国津々浦々にそこそこ詳しくなったこと。

お国自慢の板に来て悪かったことは旅先ですぐ地元と比較して短所をあら探し
してしまうこと。少々否定的な見方が以前より多くなった事。はっきりいって
こんな板に来なければ旅行した場所を素直に受け入れて、いい所を探そうとすれば
良いところは見えてくるもの。そもそも価値のない地域はない。
素直な気持ちで旅行すれば「二度目は無いかな～」とかいう寂しい台詞は出てこない。

お前も俺も世間では寂しい奴に成り下がったなｗ
550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 10:59 ID:y72NoJu+
>>549
旅行に行くのにビル街を期待するのは、あまりにも寂しいぜ。
その土地でしか見られないものに期待するんだ。
551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 10:59 ID:qQ3stKZi
>>549
禿同。
つい地元と比べてしまう。
552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:02 ID:qQ3stKZi
あと、地元をしつこく煽っていた都市に行くと、普通に歩いている人でさえ
性格が粘着な感じがしてしまうｗ
（これはチトやばいかな）
553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:05 ID:Sg4mtn/R
>>549
旅先を地元と比べることは悪いことではないと思う。
そのぶん地元に対する正しい評価が出来るからかえってイイ事だと思うが。
俺が言うしょぼい旅先で感じる「2度目は無いかな～」とは地元か周辺の他都市ににそれ以上の魅力が備わっているからだろうな。
京都や奈良など独特の雰囲気のある街は「又来よう～」と思わせる名残惜しさがある。

マジレスだけど。
554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:05 ID:y72NoJu+
神戸に行って地元のビル街と比べるヤツ、あまりにも寒すぎる。
北野とか南京町とかメリケン波止場とか、神戸でしか見られない所があるだろう。
まあぁ東京に似たビルばかりの風景を、やたら貼り付けたがる地方人にも
問題はあると思うが…。

なぜその土地でしか見られない画像を貼らないのだろう？
555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:10 ID:WZL8XraX
>>553
ナンバーワンよりオンリーワンｗ　神戸（横浜）の魅力は神戸（横浜）以外に越えられないｗ
ここの住民に言いたい、地元をお国自慢したいなら、もっと他の地域にも謙虚になってくれ
頼む。。。


>>554
ここの住人のほとんどが　と・か・い　というアホくさい三文字に
執着するから。
556 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 11:13 ID:YC+cGRf8
少なくとも・・・神戸は田舎と言うことだ
557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:13 ID:Sg4mtn/R
>>555
そこでしか味わえない雰囲気や魅力のあるオンリーワンだったら「又来よう」と感じるはず。
俺は十分謙虚さは持ち合わせているよ。

558 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 11:17 ID:YC+cGRf8
神戸は日本から排除すべき
559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:17 ID:/WaKZDys
買物するなら三ノ宮＞キタだと思う。キタっビルとかすごいけどショップとか大したことないし‥ミナミは別格だけど。
560 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 11:20 ID:YC+cGRf8
福岡にある全国展開している本社企業
福岡　ＳＡＮＩＸ
　　　ベスト電器　　
　　　ポケットバンク　
　　　紳士服のフタタ　
　　　ロイヤル　　
　　　スターフューチャーズ
北九州　ＴＯＴＯ　
　　　　ゼンリン
561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:23 ID:/WaKZDys
福岡には私鉄一社しかありませんｗ
562 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 11:27 ID:YC+cGRf8
福岡に私鉄一社？
あほとちゃうん？
西鉄は1923年に福岡県下にあった私鉄５社と合併した
そしてその他の私鉄は主に運炭鉄道だったから・・・
香椎線・筑豊本線などは国有化され現在ＪＲになっている

だから私鉄一社とかほざく神戸厨は氏ね
563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:29 ID:hkJDCvH5
ポートピア81の頃の神戸はすごかった。
無人運転のポートライナーを走らせたり。
自動改札すらない大都市があった時代なのに。
564 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 11:31 ID:YC+cGRf8
>>563
暴走しまくっています。
横浜もパクったが、死傷者も出たほど　カス
565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:31 ID:/WaKZDys
神戸ちゃうし京都やしｗ京阪、阪急、近鉄‥福岡は一社ｗ
566 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 11:33 ID:YC+cGRf8
登記上は上の二つとも大阪が本社

神戸が本社企業は中小私鉄の３社だけ
京都も中小私鉄２社だけ
だから何？
567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:33 ID:BOo9fUxL
阪急三宮駅（１９８２年撮影）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~braves/sannnomiya.html
568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:34 ID:/WaKZDys
松山や高松も私鉄一社だから福岡と同じ。
569 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 11:37 ID:YC+cGRf8
>>568
お前は日本語読めないのか？
福岡の私鉄は合併したからないんだ…
構造的には名古屋鉄道と変わらない

私鉄が乱立している関西圏みたいに乗り換えのたびに初乗り
運賃を払うような不便なところが少ない…ｵﾏｴﾗも頭が悪いな
570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:40 ID:y72NoJu+
>>567
丸の内線の後楽園駅みたいだな。
571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:41 ID:W5a81sFe
福岡も神戸も仙台・札幌に比べたら田舎
572 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 11:42 ID:YC+cGRf8
仙台←単なる通過都市
札幌←地盤が悪いからだめ
573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:43 ID:df46cE75
ルイ・ヴィトンの歴史
1978年 ルイ・ヴィトンＳＡ日本支社開設
1981年 ルイ・ヴィトン　ジャパン株式会社設立
1981年 銀座並木通り店【直営1号】オープン★
1983年 神戸（元町）店【直営2号】オープン★
1986年 カタログ販売開始　大阪ヒルトンプラザ店【直営3号】★
1987年 サンローゼ赤坂店【直営4号】オープン
1989年 新卒定期採用開始　青山ツイン店【直営5号】オープン
1992年 横浜元町店【直営6号】オープン★
1998年 大阪心斎橋に新大型店舗オープン【直営7号】
1999年 直営化プロジェクト開始　福岡・名古屋に新大型店舗オープン【直営8・9号】
2000年 銀座松屋店オープン
2001年 丸井今井札幌店大型店へリニューアル
2002年 総合ビル　表参道ビルオープン(9月)
2002年 国内初のLVMH複合ビル　神戸旧居留地にオープン(11月)

東京＞神戸＞大阪＞横浜＞福岡・名古屋
574 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 11:46 ID:YC+cGRf8
>>573
だからどうした？
そんなので規模を図ろうとする奴はカス
575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:47 ID:W5a81sFe
福岡＝臭いから駄目ｗｗ
576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:48 ID:/WaKZDys
福岡は私鉄一社ｗ
577 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 11:51 ID:YC+cGRf8
ID:/WaKZDys　←10日間便秘でイライラしているポルトガル人
ID:W5a81sFe　←こいつの部屋はカップラーメンの食べかすばかり(引きこもり)
578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:53 ID:sxp5TCyb
Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k
↑
臭そ～　　実際臭いけどねｗｗ
579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:54 ID:sxp5TCyb
Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k
↑
ﾌﾟ～ﾝ 　　　クサっ
580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:55 ID:sxp5TCyb
福岡の女ってブサイク且つ体臭がキツイのは事実

臭かった～。マジで窓開けたよ。


581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:55 ID:y72NoJu+
まあみんなそうカリカリするな。
ここは福岡の高層ビル街の写真でも見てなごんでくれ。

http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka08.jpg
582 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 11:56 ID:YC+cGRf8
ID:sxp5TCyb　←引きこもり
583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:59 ID:/WaKZDys
福岡マンセは皮被り。
584 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 12:00 ID:YC+cGRf8
>>581
おまえ福岡の地理知らないのか？

福岡は市街地のそばに福岡空港があり航空法の関係で高層ビルが
建てられないって知らないのか？　そんなことを知らない地理板
住民はこの板から出るべき
585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:00 ID:WZL8XraX
>Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー

神戸や仙台を相手にカリカリしているお前を見ているとよっぽど
福岡って田舎なんだなぁと想像せざる得ないのですが...?
586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:01 ID:sxp5TCyb
Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k
↑
九州から出るなよｗｗ　クセーから
ウンコが更に腐ったニオイがしそうｗｗ
587 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 12:01 ID:YC+cGRf8
ID:/WaKZDys　←オナニーしすぎで皮の形が変になっているインポ野郎
588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:03 ID:y72NoJu+
まあみんなそうカリカリするな。
ここは福岡の高層ビル街の【ドアップ写真】でも見てなごんでくれ。


http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka06.jpg
589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:05 ID:Gk/qtWHq
>>588
スカスカだなｗ
海は綺麗そうだが
590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:05 ID:/WaKZDys
福岡マンセは15㎝の粗チンｗ
591 ：Fukuoka　city　Sawara　wardマンセー ◆Oamxnad08k ：03/12/31 12:06 ID:YC+cGRf8
>>585
確かに神戸や仙台を相手にするのもどうかだな…しばらく黙っておこう
592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:07 ID:Tq9nh1Qg
●神戸旧市街地（三宮～旧居留地）http://captwada.hoops.ne.jp/images/kobe20l.jpg http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1563/index.htm

●新神戸http://yasueda.cool.ne.jp/kobe/2002.09-nunobiki/photo004.htm

********** 神戸ベイエリア高層ビル **********
●ハーバーランド／中埠頭　http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/harborland3.html　http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/meriken.html
●メリケンパーク　http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/motomachi2.html
●ポートアイランド　http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/poi2.html
●六甲アイランド　http://ime.nu/village.infoweb.ne.jp/~nobukoba/ric.jpg
●ＨＡＴ神戸（一部分）　http://www.hanshin-awaji.com/event/shintoshin/img/hat.jpg
593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:08 ID:y72NoJu+
福岡の砂浜って海水浴できるのかな？

http://ime.nu/skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka08.jpg
594 ：すえこ：03/12/31 12:14 ID:R6fB4FZr
ひいきのひきたおし神戸
595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:16 ID:y72NoJu+
>>592
一部リンク切れの古い有名なコピペです。
再使用にはチェックしましょう。
596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:23 ID:Al9YmP7w
神戸市
tp://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/kobe.htm
福岡市
tp://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/fukuoka.htm
597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:31 ID:IyVqtpri
神戸は雰囲気が名古屋や福岡等の都市とは違うんだよね。
画像だけじゃわからないと思うが。
598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:36 ID:y72NoJu+
>>597
きっと名古屋人や福岡人はビル自慢の写真しか貼れないだろう。
名古屋人が名古屋城の写真を貼ってるのは、見たことが無い。
福岡なら屋台の風景を何故貼らない？
結局、東京に似てるのが自慢で郷土愛が無いんだろうな。

でも神戸は違うんじゃないか？
599 ：佐藤惣之助 ◆vwrOhNXmks ：03/12/31 12:42 ID:Aq4pc6wM
田舎者必死だな
600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:42 ID:y72NoJu+
>>599
競馬もうかりまっか？
601 ：佐藤惣之助 ◆vwrOhNXmks ：03/12/31 12:46 ID:Aq4pc6wM
>>600
胴元は儲かってんだろＷ
602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:48 ID:rmPlI3Hr
阪神大震災：直後の生活資金３８億円が未返済
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072842058/


神戸は盗人の集まり
603 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：03/12/31 13:00 ID:5+5Uha3m
解除ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
604 ：すえこ：03/12/31 17:12 ID:R6fB4FZr
　ストリート・ミュージシャンらが集まり、神戸・三宮で駅前の憩いの場として知られる
通称「デコボコ広場」が、存続問題に揺れている。深夜の治安悪化が原因で、毎週末、
機動隊車両が出動して警戒するありさま。兵庫県の玄関口として、生田署と神戸市は
別の施設の建設も視野に、広場の改革を検討し始めた。（こわいわね一）
　同署の吉岡明光署長は「主要駅前で厳戒体制が続くなど、県庁所在地として恥ずかしい。
市と協力し、広場だけでなく、交通規制など抜本的な改革を進めたい」と話している。


605 ：すえこ：03/12/31 18:41 ID:R6fB4FZr
神戸はｵﾊﾟｰｲ寄せて上げてる、見かけのまちね


606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 19:55 ID:iWIPdh3q
広島福岡仙台を煽る神戸人は自分たちの田舎程度にまだ気付いてないなｗ

①「人口＝都会度」ではない。
　たしかに人口では神戸＞福岡＞広島＞仙台だが、繁華街の規模と
　見た目の都会度では、明らかに神戸は最下位。
②「ビルの数＝都会度」ではない。
　重要なのは中心街にどれだけのビル群があるかということ。
　神戸の中心三宮地区には、100m超級のビルはわずか3～4本という情けなさ。
　さらに150m超級となるとわずか１本。つまり神戸は郊外のホテル・マンション
　で数を稼いでいるだけ、という結論になる。
③神戸は拠点性がゼロ。のぞみはつい最近まで通過。
　大物アーティストは素通り。ショッピングはみな大阪へ行く。
　ようするに大阪のオマケ、大阪の植民地、大阪の腰巾着であり、
　自力では発展できない都市である。
607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 19:55 ID:iWIPdh3q
④大学等教育機関もきわめて数が限られている。
　神戸大学や関西学院は学生の大半が地元出身者というローカル大学。
　地元関西では、京大・阪大落ち→神戸大、同志社・立命落ち→関西学院
　という構図がある。
⑤電車で10分も行けばド田舎と遭遇。
　仙広福は、かなり郊外へ行かないとド田舎地帯にお目にかかれないが、
　神戸はすぐ市街地に隣接して山地があり、イノシシも多数出没する。
⑥企業が乏しく、主要産業がいまだに鉄の町。企業本社の数を自慢するも、
　ベンチャー企業が少なく、産業都市としての将来性も極めて低い。
　尚、貿易港としての機能も没落傾向にある。
　神戸が観光地化を目指すのはそのためである。

まぁ要するに、神戸人は井の中の蛙なんですね。神戸が最高のブランド都市で
あると妄想し、進学でも就職でも関西から１歩も出たことの無い人が多いようです。
三宮のようなショボイ街でも大都会だと本気で思っています。
608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 20:03 ID:rokiDb5V
iWIPdh3q アホがみーるー！（藁
609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 20:20 ID:iWIPdh3q
>>605
まぁ神戸は名前がダサいから、見かけもいいとは言えないね。
特にひらがなorカタカナで書くと強烈にダサくなる。
（逆にヨコハマ、ヨコスカはかっこいいけど。）

コープこうべ
コウベステーキ
・・・ダサ（笑
610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:40 ID:uwG0NZHn
Yahooの今年の検索回数
施設/地域名（国内）

順位 キーワード 指数
1 ディズニーランド 100
2 ユニバーサルスタジオ 69.81
3 東京 61.07
4 沖縄 55.82
5 京都 50.01
6 六本木ヒルズ 45.40
7 大阪 39.55
8 横浜 32.32
9 北海道 28.39
10 ディズニーシー 27.10
11 お台場 26.55
12 名古屋 25.54
13 成田空港 25.03
14 羽田空港 20.84
15 神戸 20.27
16 福岡 19.53
17 東京ドーム 19.41
18 箱根 18.92
19 宝塚 18.38
20 甲子園 17.13



松山、高知は？？
611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:37 ID:MPZl1l3F
宝塚、甲子園にも負けた都市サイコーｗ
612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 01:40 ID:0y5mBTgI
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　| 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| | 　＜　　けいおーびーいーいなかーけいおーびーいーいなかー
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）
613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 02:20 ID:xmOUgKId
このスレ的には京橋＞三ノ宮とか言われそうですねｗ
614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 02:57 ID:9ZEbXiSI
いくらなんでもそんな無茶は言いません
615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 08:10 ID:SeWiZIrX

まだまだ名古屋にはかなわないようだね
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/4259/centeraltowers_nagoya.jpg
616 ：すえこ：04/01/01 10:30 ID:Zq8nn5kW
ひいきのひきたおし神戸
617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 10:33 ID:6OoHhpxM
あけましておめでとう！今年も神戸を煽ってくださいｗ　懲りない面々ｗ
618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 10:45 ID:yB/D2Vjb

神戸の当て馬として利用されてる松山ですが、今年もやります。
みなさんよろすくね。
http://www.matsuyama-wel.jp/vc/topics/kobe2004.html
619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/01 11:13 ID:OmiTkGkj
神戸よ。。。

無理がない程度に頑張れ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ広島人
620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:23 ID:EaBMbCHm
>>618
ほう。
神戸人は松山を煽ってないで、むしろ松山に感謝すべきだね。
621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:33 ID:wdBAXyR9
>>615
名古屋なんて名駅や栄の低層ビルの写真しか、ベタベタ貼れない悲しい地域。
困った時は格下の豊田市頼み。
唯一のティムポタワーがご本尊。
622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:33 ID:wdBAXyR9
高層ビルの本数

神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋
623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:35 ID:EaBMbCHm
高層ビルでも、やはり名古屋＞神戸なんだね。

●200m超高層ビルの本数
　東京　１５本
　大阪　　２本
　名古屋　２本
　横浜、浜松、泉佐野　各１本
　（神戸はゼロ）

●150m超高層ビルの本数
　東京　　４７本
　大阪　　１３本
　横浜　　　４本
　名古屋　　３本
　千葉　　　３本
　さいたま　２本
　広島　　　２本
　神戸　　　１本
624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:38 ID:wdBAXyR9
>>623
それは間違い。
床面積の時は、ティムポビルは１つにするくせに。
名古屋は２００ｍ以上はティムポビル１つだけ。
後は計画と未完成。
625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 00:45 ID:EaBMbCHm
神戸は150m超級のビルだと、計画・建設中のビルを含めてもわずか２本だけ。
しかも神戸空港の開港により、高層ビル建設はますます苦しくなる。

なお、神戸人が神戸最高層と自慢する新関電神戸ビルの170mには
約70mのアンテナが含まれているので、150m超級のビルとは言えない。
626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 15:42 ID:tkgNRWvB
神戸空港が完成して、もしも毎年大赤字を垂れ流しすような事態になったらどうするんでしょうか？
震災復興のために国税を投入するのは仕方ないとしても、
自業自得で財政難に陥った馬鹿な神戸を飼う為の金は用意して欲しくない。

いくら神戸が田舎だとは言え、このご時世オラが村に空港が出来たと喜ぶような発想はやめてもらいたい。
627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 16:36 ID:1PkG3Aix
>>615
低層ビル自慢の名古屋人。
栄や名駅の写真ばかり。もう飽きたよ。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 16:45 ID:1PkG3Aix
日本にある国連関連機関の一覧表。

１位　２３区・・・１４
２位　横浜市・・・３
　　　神戸市・・・３☆
４位　千葉市・・・１
　　　府中市・・・１
　　　名古屋市・・１★３大都市なのに府中と同格
　　　大阪市・・・１☆神戸と役割分担
　　　広島市・・・１
　　　福岡市・・・１

http://www.unic.or.jp/link/japan.htm　　　
629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 19:32 ID:COXaBpC4
◆私鉄の1日の平均乗降客数（単位：人／日）
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-5station.htm
【名古屋】
新名古屋駅（名鉄）306,332
金山駅（名鉄）130,305
名古屋駅（近鉄）124,331

【神戸】
三宮駅（阪急）101,023
三宮駅（阪神） 88,281

あれれ。
私鉄王国関西の、しかも人気No.1（自称）の阪急神戸線の中心駅が、
名古屋・福岡にも負けてるよ。
630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 19:36 ID:1PkG3Aix
福岡が名古屋より都会であることを衝撃を受けた名古屋人。
----------------------------------------------------------
結局は時間が短時間だったため、キャナルシティを目指しました。
その巨大さに感動しましたよ。
名古屋在住ですが、あんなに大きなモールは繁華街から
外れても、存在しません。
町並みも、どこをみても繁華街という感じで
つくづく、名古屋は田舎だなぁと思ってしまいました。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:auPD-pPlmEoJ:www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002061700021.htm+%22%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E3%81%AF%E7%94%B0%E8%88%8E%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002061700021.htm
631 ：ヤフー検索：04/01/02 19:38 ID:1PkG3Aix
"名古屋は田舎"で検索した結果　 ページ：約54件
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%22%cc%be%b8%c5%b2%b0%a4%cf%c5%c4%bc%cb%22&hc=0&hs=0

"神戸は田舎"で検索した結果　 ページ：12件
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%22%bf%c0%b8%cd%a4%cf%c5%c4%bc%cb%22&hc=0&hs=0
632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:11 ID:NRFeanbN
>>631
全言語のページから東京は田舎を検索しました。 約166件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.14秒
633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:14 ID:COXaBpC4
>>631-632
ようするに都会ほど"田舎"と言われて叩かれるわけですね。
634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:39 ID:iUyyyzlO
神戸が名古屋に勝てるわけないよ。
635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:44 ID:1PkG3Aix
>>633
東京だって桧原村や奥多摩の山奥も田舎だからな。
それを含めると名古屋は多すぎ。
636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:46 ID:iUyyyzlO
神戸は都会よりも田舎の部分がとてつもなく広い。
637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:49 ID:1PkG3Aix
それに東京には青ヶ島村などの島嶼を含めてる。
名古屋は純粋に名古屋市内。

"東京都区部は田舎"で検索した結果
"東京２３区は田舎"で検索した結果
"東京特別区は田舎"で検索した結果

カテゴリ・サイト・ページ検索で一致する情報はありませんでした。

大都会は田舎では無いのだ。　
638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:51 ID:NRFeanbN
全言語のページから２３区は田舎を検索しました。 約138件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.24
639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:59 ID:iUyyyzlO
まぁ「２３区は田舎」とか「名古屋は田舎」はネタだろうけど、
「神戸は田舎」は当たり前なので、わざわざＨＰで公言する人
などいない。
640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:01 ID:1PkG3Aix
>>639
あなた名古屋人でしょ。
福岡の街の大きさに腰を抜かした名古屋人がいるんだな。
以下引用。
----------------------------------------------------------
博多へ行ってきました

結局は時間が短時間だったため、キャナルシティを目指しました。
その巨大さに感動しましたよ。
名古屋在住ですが、あんなに大きなモールは繁華街から
外れても、存在しません。
町並みも、どこをみても繁華街という感じで
つくづく、名古屋は田舎だなぁと思ってしまいました。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002061700021.htm
641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:07 ID:iUyyyzlO
>>640
ＨＰに書いてあるのなんて単なるおせじでしょ。
そりゃあ名古屋の人が個人のＨＰで「福岡は田舎でした」なんて失礼な
こと書いたら、メールで抗議されるなりBBS荒らされるなり大変なことに
なりそう。
642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:09 ID:1PkG3Aix
>>641
東京（２３区）や大阪市の人はお世辞でもそんなことは言わない。
言うだけ無駄だから。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:13 ID:DkJ837Hs
>>641
「つくづく」っていう言葉から、日頃から田舎だと思って暮らしている
ふしが考えられるな・・
644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:44 ID:5EDA/QZU
この正月に京都大阪神戸に行ってきたけど、神戸だけやけに人が少なくて、
街がスカスカな印象を受けた。
まぁ大阪＞神戸は承知の事実としても、神戸人が田舎と格下扱いしている
京都のほうが神戸より圧倒的に都会に見えた。
所詮神戸は人口とかビルの数とか、数値でしか自慢できないデータハンサムな
だけのハリボテ都市であることを実感した。
645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:45 ID:jaHusHRM
>>644
君は毎日大変だなｗ
646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:47 ID:NPppCiPf
阪神高速神戸線は思いきり渋滞してた。
647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 00:04 ID:BEODEvKH
名古屋が神戸より田舎なんて絶対あり得ない。
神戸なんて広島や仙台にも負けてるのに。
648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 00:06 ID:JdmP6ziV
>>647
そりゃあまりにも神戸が可哀想だ。
ところで大阪人から見ると名古屋は田舎に見えるそう。
よく新幹線で早朝着くと、食い物屋開いてないとかよく言ってた。
649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 00:10 ID:BEODEvKH
・神戸より人口少なくて、神戸より都会だと感じた町
仙台、さいたま、千葉、川崎、新潟、京都、岡山、広島、福岡、
熊本、鹿児島、那覇

・神戸より人口多くて、神戸より田舎と感じた町
（当然）なし
650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 03:46 ID:IkdoceBg
神戸は地理的な問題があるから道路が狭かったりするんはしゃーないやろ。
てかぶっちゃけ松山とかドコ？ってかんじでよってへんねんけど
651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 04:43 ID:B0gsU7/1
キモキモ神戸は高松より明らかに田舎
652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 05:02 ID:aGspXOQ9
>>651
高松に嫉妬する松山塵の煽り
653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 09:27 ID:ZxV0ZDAM
inaka
654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:11 ID:HShGpjDK

わが神戸市は、イノシシの生息数では全国一です。
655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 19:29 ID:HzkjoT9r
自然の多い政令指定都市を検証する

札幌は白銀の世界にキタキツネというどこかロマンを感じるが、
神戸は田んぼに出没するイノシシを連想。

札幌・・・自然豊かな美しい大都市
神戸・・・単なるクソ田舎

という結論にいたる。
656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 19:37 ID:0qExka3h
検証するといいながら感じて連想して結論付ける無教養。
657 ：すえこ：04/01/03 20:06 ID:IqLac4Wy
ひいきのひきたおし神戸
658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 21:22 ID:Jk+Kxevo

実際、
仙台、京都、岡山、広島、福岡はマジ神戸より都会だと思う。


659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 21:41 ID:/qb+PEe0
>658

ドサクサに紛れて岡山が・・・
660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 21:42 ID:EOXLMqR0
>>658
福岡だけだと思われ。
661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/03 22:49 ID:Rltk7zQH
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/kobe.htm

神戸の真実です。
662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/04 00:09 ID:Ynp83Kd2
>>661
やけに人や車が少ないね。
大阪の20分の1ぐらいだね。
663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/04 01:38 ID:qAA6Fr6D
神戸くんは１００円持っています。
だれかに自慢したくて５０円しか持っていなさそうな子を探しました。
仙台君や広島君や福岡君たちを集めて１００円を見せびらかしました。
「スゴイやろぉ、漏れ１００円持ってんねんでぇ、もまいら持っとぉか～？」
福岡君は「ソレがどがんしたと？オイは２００円持っとぉよ。」仙台君も広島君も同様でした。
「そんなコトありえへん！」神戸君は福岡君たちの言うことを信用しようとしませんでした。
でも、それは事実なのです。

てのが、神戸人の盲目的なお国自慢よね。
田舎だってことを素直に認めりゃ、こんなに叩かれることもないのに。
664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/04 20:56 ID:TLO+oEUr
■名古屋人と神戸人の違い■

Ｑ．１「名古屋と新神戸は、のぞみが通過するんですね。」
名古屋人「ＪＲ東海に文句言ってやる！」
神戸人　「のぞみなんて田舎者が上京する時に使う乗り物でしょ。
　　　　　ハイソな阪急電車があれば、新幹線なんていりません。」

Ｑ．２「首都圏の本屋に、るるぶ神戸とかるるぶ名古屋があんまり売ってないんですが。」
名古屋人「どいつもこいつも名古屋を無視しやがって！　名古屋を馬鹿にしてんの？」
神戸人　「神戸は人気都市なのですぐ売れてしまうから本屋には無いんだよ。」

神戸人の見栄っ張り性というか、負け惜しみというか、性格の悪さというか、
そういうのがよくわかります。
ここでいう名古屋人のような発想が普通なんじゃないでしょうか・・・。
（注：現在ののぞみは名古屋にも新神戸にも止まります。）
665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:35 ID:U0a1N/AY
多摩四天王なんて駅前だけだよ　ホント駅前だけ
市の力全部注いでると言って良い
そりゃあんな不便な所に住まわせるんだもんな、それなりの商業施設整えとかなきゃ
だれも住まないよ
666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:43 ID:U0a1N/AY
http://shell.kwansei.ac.jp/~babc1146/kobest/pictures/kw-l-03.jpg

大都市　神戸


667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:50 ID:LjVqftCA
静岡と神戸はどっちが都会ですか?
668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：04/01/05 00:54 ID:iZelJpvD
大都会に対する妬みも執拗だね。
669 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 20:55 ID:ujV2RljO
>>663
神戸君は関西から１歩も出たことがないので、福岡や広島の凄さを知らないようです。
671 ：663：04/01/05 21:19 ID:5BPIoj0I
>>670
ハイ、神戸くんは方角がわかりません。東西南北という言葉を知りません。
北のことを「山側」、南のことを「浜側」といいます。
彼の基準では、世界中どこに行ってもこれがあてはまるらしいのです。
彼の基準では、北に海があって、南に山があるなんてのはあり得ないのです。
だから、神戸から一歩でも出ると、トンデモナイことになります。
大阪の堺に行った時のことです。彼の目的地は堺駅から南に歩いて１０分のところにあったのですが、
地図を持っていたにもかかわらず、彼は西に向かって歩き出しました。
が、たどり着いたのは港でした。
「この地図おかしい！」彼は逆ギレしてしまいました。

実話です。


672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:27 ID:Vqj6x0+d
>>671
私怨じゃん。みっともないから他でやれ
673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:29 ID:YfNyU+Hd
>>671
ちなみに南海堺市駅からでも大浜あたりの港まで10分ではいけません。
674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:35 ID:ujV2RljO
>>671
そういや昔、神戸市街の路盤を見ると、マジで「山側」「浜側」と
書いてあったな。何で最初から普通に「北」「南」と書かないのか
疑問だった。
675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 04:05 ID:S/EBl7vB
神戸～明石付近のやつらはすごく神戸に関してプライドを持っている。
ある奴は「神戸はおしゃれだから東京からも服買いに来る」、とか
違うやつは「神戸は名古屋よりも都会、重要度が違う」とか。
笑ってしまったよ。
676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:24 ID:XV98MrrT
>>675
まぁ兵庫人の妙なプライドと妄想は、ネットでもリアルでもすごいわけで。
グリーンスタジアムは日本一カッコいい球場だの、神戸の夜景は東京より綺麗だの、
神戸人のお国自慢には「ハァ？」な何の根拠もない妄想発言が目立つ。
明石に関していうなら、「明石大橋は世界的に有名」と言ってる奴がいた。
ハンバーブリッジと同じで世界的知名度なんてゼロなのに（笑
677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:51 ID:XV98MrrT
まぁ普通に考えて神戸が名古屋より都会なわけないよね。
人口、人口密度、拠点性、商業額、工業額、ビルの数など
あらゆる面で名古屋の圧勝なのに。
そういや貿易額でも名古屋港に完敗らしいね。
港町が本業の神戸にとっては痛いよね。
678 ：福岡信者 ◆MIE8lDHeN6 ：04/01/06 21:52 ID:kWlBrYwD
＞ビルの数など

>>677
679 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：04/01/06 22:12 ID:TntmTQ5b
まぁ普通に考えて神戸・名古屋が川崎より都会なわけないよね。
人口、人口密度、拠点性、商業額、工業額、ビルの数など
あらゆる面で川崎の圧勝なのに。
そういや貿易額でも川崎港に完敗らしいね。
港町が本業の神戸・名古屋にとっては痛いよね。
680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:17 ID:LZKYzcfv
>>670
あれのどこがスゴいんですか？？？？
都市圏自体のケタが違うでしょうがｗ
はははｗ田舎者って勘違い激しいんだねｗ
純粋純粋ｗ
681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:33 ID:LZKYzcfv
>>675
前半は事実ですよ。オシャレだからではないですけど。
私神戸の人間じゃないんで詳しく知りませんけど。
682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:59 ID:yfgbdpy4
大阪や京都からは服や靴買いに行く人は多い。
683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:46 ID:qVDzTxxL
>>680-681
まぁ一度神戸に行ってみれば、神戸の薄っぺらさがよく解かるよ。
人口＝都会度ではないということもね。
684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 21:15 ID:BXEBLJjV
>>1
そうですか・・・神戸はそこまでショボイですか。
私も以前より三宮はショボイと感じておりましたが・・・やはり皆さん同じ考えをお持ちだったのですね。
それにしても・・・松山や高知よりショボイですか。
685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 21:20 ID:rj7FtJf3
ヴィトンの居留地店は圧巻！
686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 21:23 ID:BXEBLJjV
ヴィトンを自慢するとは。。。

情け無い。。。
687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 21:56 ID:BXEBLJjV
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/kobe/index.html
ローリング族また出没　摩耶埠頭
改造車で蛇行運転やスピード競争をする「ローリング族」の増加を受けて道路が遮断されていた摩耶埠頭（灘区）で、同埠頭を管理する神戸市みなと総局が道路を開放したところ、再び改造車などが現れ始めている。
昨年十一月末には、付近で騒いでいた男性グループに立腹した運転手が、ワゴン車をグループに突っ込むという傷害事件も発生。地元の企業関係者らは「静かな夜を取り戻したい…」と困惑している。
688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:45 ID:rj7FtJf3
ハリーウィンストンも凄いよね。勿論足を踏み入れたことないけど‥日本では東京と神戸だけ。
689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:08 ID:AAHbfomc
以前、高島忠男がＴＶに出てきて、誰も聞いてもいないのに
「僕は神戸出身なんだ」とやたら自分が神戸出身であることを主張。
さらに、「神戸の人間は金持ちだから、目の前に１億円ぐらいが出てきても驚かない。」
だって。

なんか神戸のイメージがすごく悪くなった。
まぁそれ以前から神戸にいいイメージなんて持ってないけど。
690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:06 ID:+7B6UDy3
超エリート神戸。嫉妬されても無理はない。
691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:50 ID:AAHbfomc

　　　ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　　　　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　　　　ヽﾉ　 　　　　__＿＿
　　　　　　　　　　／￣ 　　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　　::;:;:｀ヽ
　　-´⌒二⊃ i´::;;　　　:::::　　 ;:;:;: ｀i 　 ⊂二⌒丶
　　　＿ソ.　　 | ;:;/ ＿_ :::: 　＿_ヾ;;;;|　 　　ヾ_＿
　　　　　　　　 |;:;i i';:;::;:;｀'i　;i´;:;:;ヾ i;|
　　　　　　　　 | ;; |;:;:;:;:;:ﾉ ;:;ヾ;:;:;:;丿 |
　　　　　　　　 ヽ､'' -‐､; |;;;|､,-‐ '';ノ
　　　　　　　　　　 i｀T_;､__,;､_;_!T´!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　. | ヾ!､レ!_!､!ﾉ/|　＜　シャ、シャ、シャ、シャレ神戸～
　　　　　　　　　　　! .'!UUUU'ノ i 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿;;:／
　　　　　　　／￣＼　　　　　　　 (⌒)
　　　　　.r ┤　　　 ト､　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　　　＿_（￣　 |　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　　ヽ＿＿＿） ノ
692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:54 ID:fhdTtSiS
神戸人は三宮がショボイという事実をどう受け止めているのだろうか？
693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:02 ID:AAHbfomc
>>692
神戸人は関西からほとんど外へ出ることのない井の中の蛙なので、
あんな程度の繁華街でも大都会だと妄想しています。
神戸人曰く、神戸より都会なのは東京と大阪だけだそうです。
694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:03 ID:fhdTtSiS
近畿中四国では「神戸より都会」は各県庁所在地が定説なのだが。。。
695 ：京女：04/01/08 22:06 ID:CpZj5Ckm
何だかスゴイですねぇ・・・このスレ・・・。
696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:06 ID:AAHbfomc
人口は神戸より少ないが、
繁華街は神戸より発展している都市

仙台、さいたま、千葉、川崎、新潟、京都、岡山、広島、福岡、
熊本、鹿児島、那覇
697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:11 ID:CpZj5Ckm
>>693
大阪と比べられると思うんですが・・・。
ヒマだったのでレスしてしまった。では。
698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:12 ID:+7B6UDy3
>>697

意味がわからん？
699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:29 ID:xBTcmqLf
>>673
堺市駅は阪和線。
堺駅は南海本線。
大浜ぐらい１０分で着くんじゃない？
700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:51 ID:Q5QMInZm
高松・松山にこんな町並みはないね。

http://kobe-mari.maxs.jp/kobe/harbor_002.htm
701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:16 ID:vGQpaU4P
首都圏＞関西＞東海＞札幌＞広島＞福岡＞仙台
702 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：04/01/09 01:21 ID:SzyWZN4X
川崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:29 ID:kD4LwnDT
川崎と北九州っていい勝負だよね














政令指定都市としての存在感が
704 ：佐藤惣之助 ◆fzb6TDvnUA ：04/01/09 01:35 ID:SzyWZN4X
神戸って糞だよな





政令指定都市としての価値がＷ
705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 18:29 ID:JdlYgoep
>>703
北九州と神戸は驚くほど共通点が多い。

１．昔は製鉄の町として栄えたが、今は斜陽。
２．100万都市の割にはショボい中心街。（小倉／三宮）
３．駅前がどこも寂れている。
４．山が多く宅地開発が困難。人口が増えない。
５．閑古鳥の鳴く都市高速。

６．無意味な海上空港を建設中。（新北九州空港／神戸空港）
７．中途半端な洋館。（北野・元町界隈／門司港界隈）
８．あまり使われない吊橋。（関門橋／明石海峡大橋）
９．趣味の悪い赤塗の橋。（若戸大橋／神戸大橋）
10．大阪・福岡の陰に隠れて、今やどうでもよい存在。
706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 18:31 ID:JdlYgoep
>>700
神戸人が夜景の写真を出して自慢するのは、
背後にあるでかい山を隠したいからだということに今気づいた。
神戸は昼間の景観があまりにもショボイので、 夜景でごまかそうと
しているのだろう。
夜景なら10～20万ぐらいの都市でも、そこそこ綺麗に見えるからね
707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 18:41 ID:yOKxUlO1
>>706

頼むから妄想もほどほどにしておいてくれｗ
708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 20:15 ID:l+J01h/l
神戸に行ったことのない人間は、政令指定都市、港町というイメージだけで
神戸が発展していると妄想している。
神戸人（特に関西から出たことのない市民）もまた、そういった周りからの過大評価
を信用し、神戸が偉大なる大都会だと妄想している。
言わば神戸という町については双方が勘違いしているのである。

ようするに"人口＝都会度"ではないということ。
実際、全国の都市に行ってみて福岡広島仙台＞＞＞神戸であることを実感した。
709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:27 ID:l+J01h/l
焼きソバと焼きメシという炭水化物同士を混ぜ合わせて食らうという
関西特有の下品文化は、オシャレな神戸ならではのものですね。（笑
710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 10:38 ID:Fj4daDr7
>>709
＞炭水化物同士を混ぜ合わせて食らうという関西特有の下品文化

栗ご飯、おはぎは？
711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 10:55 ID:wzmYtcfU
例えば大阪のデパ地下のパティスリーはほとんど本店が神戸。和洋中とも日本のトップレベル。福岡や広島はそういう面でも全然田舎だと痛感した。
712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:06 ID:Fj4daDr7
>>711
広島は京阪神に比べればたしかに田舎だが意外に侮れない。
フランスの名門ショコラパティシエ・JPエヴァンの日本店舗は東京と広島にしかないし、
外国人に人気で溜池や六本木のオフィスに多く入居するパン店アンデルセンの本店は
広島だったりする。
713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:28 ID:oMgb1zNL
それは都市の規模が大きいのではなくピカのお情けでそうなっているｗｗ
714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:29 ID:n5Dvq804
ようするに神戸は関西の中でのみ激強の"内弁慶"なんだね。
神戸ブランドなんて東日本では全くの無力なのに。
715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:35 ID:wzmYtcfU
そうかなケニクロとかアンシャリとか東京でも人気あるしステーキハウスなんかも多いし。
716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:43 ID:n5Dvq804
東京では、神戸名物はみな大阪名物として紹介される。
ソバメシも神戸コロッケも、関西以外の人間から見れば大阪文化の
１つにすぎない。
神戸は大阪のオマケというのが世間の感覚。
717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:48 ID:Fj4daDr7
>>713
ちがうよ。いま広島の都市戦略として80年代の神戸を見習ってファッションや洋風食文化に
力を入れているんだよ。

>>715
ｄａｎｃｈｕ等の美食系雑誌ではアンリシャルパンティエはイマイチって評価が多くない？
デコラティブだけど嘘っぽい味。バターよりショートニングが多すぎるとおもう。
兵庫が広告代理店使って提灯記事出してるファッション誌（JJ,CLASSY）では
何故か好評ってことになってるけど。あとビヤードパパもよく提灯出してるけど＜|＞の企業舎弟だよね。
神戸の本物はコロンバン、モロゾフ、ドンクってのが基本でしょ。ユダヤ系のとか。

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:15 ID:hj0gcGfH
神戸のファッションや洋食文化なんて、単なる勘違いの文化でしか
ないんだけどね。
719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:18 ID:+Gn1LHox
なんか「神戸○○○」なんていう名前の食品だと余計にいんちき臭く、
まずそうに感じる。
720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:20 ID:O7K8bIJ4
神戸は大阪のオマケ。

まぁ言われればそうだな。

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:21 ID:+Gn1LHox
>>716
というか、神戸そのものが大昔から完璧に大阪の一部ですから。
神戸人は必死にその事実を隠そうとしてますが・・・・
自分たちのダサさ、イメージの悪さを自分たち自身で痛感しているようですね。
だから必死に独立した神戸のイメージを作ろうとする。
しょせんむだな抵抗ですけどね。
722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:22 ID:hj0gcGfH
先日スーパーで買ったプリンの箱に、大きな字で
「おしゃれな神戸発の神戸プリン」なんて書いてあった。

標準語に訳すると、「勘違い神戸発のインチキプリン」と
いったところか。
723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:23 ID:Fj4daDr7
しかし神戸市がなくなると、大阪も痛い。
724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:24 ID:+Gn1LHox
松山も高松も大昔から立派な独立した街ですが、神戸はただの
新興ベッドタウン。だから実際は
松山高松よりも神戸ははるかに劣るはずですよ。
それなのに政令都市の指定を受けて、国税をむしりとっているのは
許せないですね。当然、神戸よりはるかに上級都市の松山高松のほうが
政令都市にはふさわしいと思います。
725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:27 ID:URyOoWOz
四国は死国なので無意味。
726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 13:13 ID:wzmYtcfU
アンチ神戸って？？コロッケやソバメシを神戸名物と考えてる神戸人っていないしｗ駅の売店レベルの話は貧乏臭い。
727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 14:05 ID:gUMK/S29
じゃあ神戸人からみた神戸名物って何なんだよ？
728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:06 ID:Io/H7Ir/
神戸牛、スピルバーグもトムクルーズも来日の際のご用達の店があります。
729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:49 ID:NTq0lIcc
関西において大阪や京都に比べてアピールできるものがないため無理やりひねり出したのが
「オシャレ」という空疎なイメージなのでは？
730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 15:59 ID:tLQX/Ta3
神戸は「おしゃれ」なんて似合わないし、もともと全市域スラムだし、
その怪しいイメージのほうが好奇心をわきたててよかったんだよ。
いまでも高架下では怪しい店が多いし、昔はあのあたり、中国人が
道端ででかい声だしてマージャンしてたりで、まるで香港のスラム
のようだったあの雰囲気のほうがずっと人気があると思うよ。
731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:19 ID:wzmYtcfU
香港のスラムってどこだよ？
732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:52 ID:+3SKUkA+
>>729
その通り！
神戸コロッケなんてただのコロッケだし、神戸ワインも普通のワイン。
一般に"神戸"と名の付く名物は、何のヒネリもないありがちな自称名産品にすぎない。
神戸人が"神戸"という名前がブランド名だと勘違いして付けてるだけ。
神戸が誇る名物といえばソバメシ。
炭水化物同士を混ぜ合わせるという神戸人の発想。
733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:58 ID:+3SKUkA+
>>730
その通り！
昔の神戸はいい味出していたが、昭和５０年代に入ってやたらと
「オシャレ」「高級」を主張し出すようになってから、神戸は
嫌われるようになり、マスコミからも徹底無視されるようになった。
（もちろん、実際にはオシャレでも高級でも何でもない。）
734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:35 ID:yaIMo9QS
本当におしゃれ、高級かどうかは第三者が判断するもの。ところが神戸は
自分たちがあこがれる「おしゃれ、高級」とか言うイメージを勝手に捏造し、
それが本当であると思い込んでしまった。そもそも客観的に見た自分たちの
本来の個性である怪しいイメージのおもしろさがわからず、本来の姿と
かけ離れた、自分をわきまえない、
いかにも「本当はおしゃれ、高級でないな一般庶民」がメルヘンチックに
憧れそうな「おしゃれ、高級」なんていう自画自賛、独りよがりの
安っぽいものになってしまったので嫌われ敬遠されることとなったと思う。
メルヘンチックな駅名をつけたがるのも、街そのものを虚構のおしゃれ、
高級なまちのイメージで作り上げた安物のテーマパークみたいで、
現実の都市が持つ生きた魅力がなく、なんとも言いがたい
馬鹿馬鹿しい街になっている。というか、しようとしている。
735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:51 ID:4GoZW1Vq
神戸人は神戸プリンなんてくわねーよｗ
おしゃれのフレーズは２ちゃんの神戸人しかつかわねーよｗ
736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:13 ID:wzmYtcfU
神戸をオシャレと考えてるのは大阪人。
737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:33 ID:4GoZW1Vq
ハリーウィンストンて何？
そんなの神戸にあった？
738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:57 ID:wzmYtcfU
庶民には用のない店。
739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 20:58 ID:4GoZW1Vq
>>738
宝石やろｗ
東京と大阪しかないみたいやけど
740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:22 ID:+3SKUkA+
宝石店なんかより、大物アーティストが神戸を飛ばしまくりなことを
気にした方がいいんじゃない？＞神戸人
741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:26 ID:4GoZW1Vq
それも聞き飽きたな
742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:59 ID:+3SKUkA+
おしゃれクイーン決定（笑
743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:02 ID:/sluDOR3
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13 成田空港 25.03
14 羽田空港 20.84
15 神戸 20.27
16 福岡 19.53
17 東京ドーム 19.41
18 箱根 18.92
19 宝塚 18.38
20 甲子園 17.13



松山、高知は？？
744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:04 ID:O7K8bIJ4
神戸は大阪のおまけだけど横浜も東京のおまけだろ？
745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:07 ID:+3SKUkA+
◇全日空ホテル所在地

札幌、釧路、千歳、稚内、東京、成田、富山、金沢、京都、大阪、広島、
宇部、米子、高松、松山、福岡、大分、長崎、佐世保(ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ）、石垣

・・・あれ、名高い観光都市（自称）の神戸は？
746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:07 ID:+3SKUkA+
◇日航ホテル所在地

【ホテル日航】
札幌、千歳、ニセコ、新潟、成田、東京、川崎、横浜、豊橋、金沢、
大阪、泉佐野、倉敷、高知、福岡、佐世保(ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ）、熊本、大分、
那覇、国頭、恩納、読谷、久米島、石垣

【ホテルJALシティ】
函館、青森、八戸、仙台、東京、広島、松山、長崎、宮崎

・・・あれ、人気の観光地（自称）の神戸は？
747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:43 ID:p8U4xrLK
神戸に行ったことのない人間は、政令指定都市、港町というイメージだけで
神戸が発展していると妄想している。
神戸人（特に関西から出たことのない市民）もまた、そういった周りからの過大評価
を信用し、神戸が偉大なる大都会だと妄想している。
言わば神戸という町については双方が勘違いしているのである。

ようするに"人口＝都会度"ではないということ。
実際、全国の都市に行ってみて福岡広島仙台＞＞＞神戸であることを実感した。
748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:43 ID:p8U4xrLK
747の続き

そういう神戸人の妄想とうぬぼれ心があるからこそ、神戸はまるで発展しないのである。
少なくとも昭和30～40年代の神戸は、仙台はもちろん札幌、福岡、広島に対しても
人口・経済面で圧倒的な差を付けていた。
しかし、今では中心街の発展度では完全に逆転され、人口でも僅差に迫られて
しまった。（札幌には抜かれてしまった。）
神戸は大都会、神戸はおしゃれ、という妄想にふけり、あぐらをかいている間に、
ここまで転落した神戸。港町としても横浜には完全に歯が立たない。
これからも神戸は落ちぶれていくだろう。
749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:45 ID:oZnWs3vM

【旧帝七大】北海道、東北、東京、名古屋、京都、大阪、九州
【旧三商大】一橋、神戸、大阪市立
【旧官立大】千葉、東京工業、新潟、金沢、岡山、広島、長崎、熊本

あれヨコハメは？
（参考）横浜国立大学の前身は「横浜高商＋横浜工業専門学校＋横浜師範」
プッ
750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:47 ID:oZnWs3vM
横浜のショボイ建物が燃えたことがどうしたっていうのよ？
関東大震災以前から、横浜よりも、神戸や大阪や東京の方が今よりはるかに素晴らしい建物が存在していたはずだよ。
当時の港湾は、神戸＞＞＞大阪≧東京＞小樽＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞横浜だったんだからさ（大笑
↓
──────────────────────────
http://ime.nu/www.heri.or.jp/HYOKEI/hyokei69/69tokusyu1.htm
第一次世界大戦中の好況期に、内田信也、勝田銀次郎、山下亀三郎らの大船成金を神戸船主として輩出し、その地位をますます強固にした神戸海運市場の影響の下で、不定期船の有力オペレーターは、ほとんどすべて本社を神戸に構えていた。
大正14年のデータでは、神戸に本社をおく企業は約80社、大阪には45社、東京には35社、小樽・函館には33社というように、
全国の四カ所に散在していたが、この時期以降に限ってみても、神戸には、14の海運企業が設立されており、海運業務がいかに神戸を中心に営まれていたかが分かるであろう。

　その中で、昭和15年の秋頃までは、神戸海運市場は、東洋一の海運市場として隆盛を極めた。東洋の海運市場の中心は最初は香港であったのが、
その後上海に移り、第１次大戦の勃発を契機に神戸に移ったものである。
海運市場としての神戸はロンドン・ニューヨーク・ハンブルクと相並ぶ世界四大市場の一つとして第２次大戦の末期頃まで広く認められた存在であった。

注）第一次世界大戦＝1914-1919年、関東大震災＝1923年
751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:54 ID:p8U4xrLK
★全国赤れんが建築番付
http://www1.odn.ne.jp/tetsukawa/renga.html
「赤煉瓦（れんが）ネットワーク」は、これまでに調査した全国の赤れんが建築を番付形式で発表。
番付は同ネットワークのアドバイザーを務めている東京大学生産技術研究所教授の藤森照信さんら
四人の“行司”が、大きさ、年代、利用法などの観点から判定。
横綱格を含め全国各地の赤れんが建造物が、東西合わせて約百八十件が名を連ねています。

<東の横綱>
東京駅、横浜新港(赤レンガ倉庫)、片倉工業富岡工場（群馬県富岡市）
<西の横綱>
大阪中央公会堂、江田島旧海軍兵学校生徒館（広島県江田島町）、
今村天主堂（福岡県大刀洗町）

あれ？
建築文化財が自慢の神戸は？
752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:55 ID:p8U4xrLK
'96年度の河合塾のパンフに載っている主要大学

北海道大・東北大・筑波大・東京大・東京工業大・千葉大・埼玉大・
横浜国立大・一橋大・お茶の水女大・東京学芸大・東京外語大・
静岡大・信州大・金沢大・名古屋大・京都大・大阪大・広島大・
九州大・東京都立大・横浜市立大・大阪府立大・大阪市立大・
早稲田大・慶應義塾大・上智大・青山学院大・明治大・明治学院大・
立教大・日本大・法政大・中央大・東京理科大・成蹊大・学習院大・
南山大・同志社大・立命館大・関西大

神戸大や関西学院大は、全く無視されたようですね。
2003年度のパンフはどうですか？＞神戸市民
753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:57 ID:oZnWs3vM
＞751
赤レンガ？ｗ
阪神大震災によって失われた神戸の３つの大聖堂

★神戸栄光教会（大正期竣工：煉瓦造）http://homepage2.nifty.com/dale-takako/eiko%20church1.jpg
★中山手カトリック教会（大正期竣工：煉瓦造）http://www.asahi-net.or.jp/~kn9a-myby/ie/kobe/nakayamate.jpg
★下山手カトリック教会（明治期竣工：煉瓦造）http://www.city.kobe.jp/cityoffice/15/020/quake/95-96/images/Feb22/01.shimoyamateChurch.gif

それで、
神戸に残っている煉瓦建築はこれくらいかな。

★トーマス邸（明治42年竣工：煉瓦造／国重要文化財）http://www.asahi-net.or.jp/%7Ekn9a-myby/kentiku2/to-masu.html

ああ、これでまた横浜人が神戸に嫉妬する・・・ｗ
754 ： ◆R1HnUWTs9k ：04/01/18 19:59 ID:5hkWusoh
さすが我らが松山！
仙台にも負ける気がしません！
755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:07 ID:6JV48sTP
神戸はチョンのまちだからレンガ建築は多いと思うよ。ｗ
チョソはたいがいキリスト教だし、教会も多いしね。ｗ
756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 21:08 ID:HlPfPocz
差別大好きカッぺでたぁ～！！
757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:02 ID:rfHRTmS9
神戸市の総面積54955haのうち、約32％が都市部で、それ以外は、山間部を含む農村地域となります。
神戸の北、あるいは西部にアクセスすれば、昔の風景にタイムスリップする事があり、未だ茅葺きの
家なども見る事が出来ます。そんな神戸市の農業生産額は兵庫県で第一位。
又、政令指定都市でも第一位の記録を更新しています。

■茅葺家屋数（日経流通新聞調べ）
１．飯田市（長野県）･･･1207戸
２．神戸市　　　　　　･･･1015戸
758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:24 ID:B0OjHueQ
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/kobe/ikari2003_big35.html

神戸はしょぼくないだろ？
759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:30 ID:rfHRTmS9
神戸人が夜景の写真を出して自慢するのは、神戸は昼間の景観が
あまりにもショボイので夜景でごまかそうとしているからだろう。
しかも東京、大阪、横浜の夜景はビル群がアップになっているのに対し、
神戸のはいつも遠景でごまかしているような感じだ。
遠景の夜景なら、10～20万ぐらいの都市でもそこそこ綺麗に見えるからね。
760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:34 ID:HlPfPocz
本気で仙台が神戸より上とか言ってる時点で電波ヒドイなｗ
761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:20 ID:MYR/PXpS
繁華街の規模なら本気で仙台＞神戸と思う。
神戸はショボすぎる。
762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:23 ID:HlPfPocz
本気で逝っちゃってる時点でイタイ。仙台って東西南北何キロあるわけ？
狭すぎ。
763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:29 ID:MYR/PXpS
神戸なんて中心街から10分で山奥の田園風景だもんね。
764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:33 ID:HlPfPocz
>>763
で、山が迫ってる街なら当然でしよ。東西に結構あるんですが。
だいたい人口違うじゃん。大阪のベットタウンって言うならどれだけ
依存してるかデータがほしい。さほど通勤してないから。
765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:36 ID:aBuRQ255
また神戸煽りのへんなのが出てきたなｗ
しかし神戸の繁華街の規模は実際でかいぞ。
イメージでは狭そうなのは分らんでもないが・・・
山と海に挟まれてるからな。
766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:41 ID:HlPfPocz
>>765
普通にわかってない奴多すぎ。
デカさなら結構あるよ。三宮・元町・ハーバーランド・新開地・北野・
トアウエスト・六アイの商業施設・居留地など。
767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:43 ID:aBuRQ255
>>766
いいんです。　相手すると疲れるだけだから。
福岡や広島こそ実際しょぼいんだけど。
768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:52 ID:K4D4mAAq
>>761
同意

>>762
少なくともそういう事は
仙台に商業販売額上回ってから言いな！
769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:57 ID:MYR/PXpS
◆人口密度
【福岡市】3,904 人／km^2
【神戸市】2,645 人／km^2
うーん、これだと山地の多い神戸がかわいそうなので、可住地に限定してあげよう。

【可住地の人口密度】
福岡市： 5,657 人／km^2
神戸市： 4,802 人／km^2

あれれ、やっぱり福岡＞神戸か。
神戸って実はハリボテの田舎町だったんですね。
770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:58 ID:aBuRQ255
なんで福岡って地下鉄もショボイ（一本しかない）くせに、
オマケに経済もショボイ（全国平均以下）くせに、
オマケに町並みもショボイ（中層ビルばかり）くせに、
オマケに就業率もショボイ（全国ワースト３）くせに
オマケに地下街もショボイ（地下道）くせに
オマケに繁華街もショボイ（自慢の天神も全国ベスト圏外）くせに
オマケに歴史もショボイ　(数年前まで何もなかった)くせに

都会の仲間入りを無理やりしようとするの？
771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:59 ID:MYR/PXpS
都道府県庁所在地の最高路線価ランキング(2003年)
１平方メートル当たり、単位千円
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20030801p8001p8

１(1)東京中央区銀座５丁目銀座中央通り12,720(6.0)
２(2)大阪北区角田町御堂筋4,080(0.0)
３(3)横浜西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り3,370(▲4.3)
４(4)名古屋中区栄３丁目広小路通り3,350(▲2.9)
５(5)福岡中央区天神２丁目渡辺通り3,140(0.0)
６(7)さいたま大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー2,030(▲6.9)
７(6)神戸中央区三宮町１丁目三宮センター街1,960(▲10.9)

うわぁぁぁーーっ！　福岡に大差をつけられ、同じベットタウン仲間の
さいたまにも負けてるぞーーーーっ！
772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:59 ID:HlPfPocz
>>768
では博多区＞＞＞＞＞＞＞＞新宿区なんですね。
仙台のどこに物量あるの？繁華街の規模＝商業販売額ではない。
773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:07 ID:wOrU3eJR
経済、繁華街、地下街がショボいらしい福岡
そんな福岡の半分以下の商業規模しかないのが神戸
774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:08 ID:6X94ypio
>>770
それコピペなんだろうけど、神戸にも全部当てはまるんでないかい？（笑
（神戸の場合、ＪＲが一本道）

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:20 ID:Okm9+SNL
JR東日本 駅別取扱収入ベスト５０　２００２年度　一日平均、単位：千円

　１東京駅　２６３，８９３
　２新宿駅　１３８，７７４
　３仙台駅　１１４，３１５
　４池袋駅　１０１，２９２


JR西日本 駅別取扱収入ベスト５０　平成１４年度年度　一日平均、単位：千円

　１大阪駅　　１１９，１０７
　２京都駅　　　８５，４２９
　３広島駅　　　７８，６８５
　４新大阪駅　　７１，５５４
　５岡山駅　　　６６，２４５
　６姫路駅　　　４５，０２９
　７天王寺駅　　３６，１３２
　８博多駅　　　３５，９０７
　９三ノ宮駅　　３５，６６０←ぷ
776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 10:22 ID:58IZoTOz
商業販売額　単位：億
1 東京 1,946,375
2 大阪 602,039
3 名古屋 396,613
4 福岡 173,148
5 横浜 119,296
6 札幌 113,548
7 仙台 98,446
8 広島 96,882
9 神戸 72,028
10 京都 68,734
777 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/01/19 10:25 ID:wsVVvfHT
７７７
778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 10:47 ID:LnGL5mW1
大阪、天王寺、三ノ宮以外は新幹線の長距離料金収入が
含まれる詐欺データ。在来線のみにしてみろ。
779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 10:51 ID:BZYIju4l
>>776　でた必殺卸売り額！！！！
実際の繁華街でも消費は小売りですが？？

大型小売店販売額等商品別販売額(年間)
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060501.html#pagetop

　　　　　　　　総額
１位　東京都　3,111,259
２位　大阪市　1,168,611
３位　横浜市　　993,573
４位　名古屋　　765,329
５位　札幌市　　518,316
６位　京都市　　483,608
７位　神戸市　　456,443
---------------------
８位　福岡市　　343,660　←８番目
９位　広島市　　302,413
１０位仙台市　　264,085
１１位千葉市　　224,297
１２位川崎市　　203,626
１３位北九州　　190,027
780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 10:52 ID:BZYIju4l
Ｑ商業販売額が多い訳は？
Ａ卸売りが多い
Ｑそれはなぜ？
Ａ支店経済だから
Ｑ卸売りってなに？
Ａ右から左に左から右に流すこと
（でも海老を剥き身にするとか味噌を小分けするとかはあり）
Ｑへえーなーんだ、それなら本当の都市の実力ってなに？
Ａ小売とか製造品出荷額とかそこに住みたい行きたいと思わせる
　魅力だよ。
781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 10:55 ID:BZYIju4l
大都市比較１
■Ｈ１３年鉄道駅利用者数（１日あたり）
１）東京23　１４，７６１，０５５
２）大阪市　　５，６７９，４１６
３）横浜市　　３，４８５，７５６
４）名古屋　　１，８５３，２２５
５）神戸市　　１，２７２，２３０
６）川崎市　　１，２１０，２３０
７）京都市　　１，１４９，２３６
８）札幌市　　　　７５６，３９７
９）福岡市　　　　６４０，９７３←いなか
10)千葉市　　　　５２２，５４５
11)広島市　　　　３８２，７８１
12)仙台市　　　　３２７，５３２
13)北九州　　　　２１３，９１５
782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 10:56 ID:BZYIju4l
ぐるなびレストランヒット件数で見る都会度
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1032180858/l50
↓
東京23区・政令市・政令市昇格予定都市の中心駅から半径1000ｍで検索

１位：東京23区：最高地点；銀座1334(その他新宿895渋谷628池袋415上野(御徒町)271等多数)
２位：大阪市：最高地点；梅田798(その他難波668など)
３位：京都市：最高地点；河原町303
４位：神戸市：最高地点；元町293
５位：横浜市：最高地点；関内292
６位：名古屋市：最高地点；栄204
７位：福岡市：最高地点；天神168　←　少ないね。田舎だねー
８位：仙台市：最高地点；広瀬通158
９位：さいたま市：最高地点；大宮144
10位：川崎市：最高地点；川崎119
11位：札幌市：最高地点；大通111
12位：広島市：最高地点；本通79
783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 11:48 ID:wOrU3eJR
ワォ！神戸人イカしてますね！
小売やら鉄道利用客(どちらも人口多ければ有利に決まってる)で実のない自慢をし
挙句の果てには、ぐるなびヒット数ですか(なにそれｗ)
呆れて物も言えませーん
本気で福岡より栄てると思ってんの？…まさかねｗ
784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 11:58 ID:BZYIju4l
>>783　そっくりそのまま田舎モンの君にお返しします。
785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:01 ID:x9VHPt5b
確かに福岡は自画自賛が過ぎるわな。所詮ふくおか。
福岡人自慢の規模の小さい副都心へのアクセスのしても下の通り　劇ｼｮﾎﾞ

幕張　→　京葉線
ﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ　→　ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ
六甲ｱｲﾗﾝﾄﾞ　→　六甲ﾗｲﾅｰ
大阪南港　→　ﾆｭｰﾄﾗﾑ
百道　　→　都市高速のみ(最寄の地下鉄駅まで1km) 但しモノレールの計画があるが望み薄。
上大岡　→　地下鉄
786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:05 ID:yVxxvqaO
モモチって結局何する所よｗ
787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:08 ID:x9VHPt5b
>>786　なんか知らんが、自慢らしいよ。規模は小さいくせに東京大阪に次ぐ、
副都心だとか言う寝ぼけた福岡人もいたな。
788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:13 ID:Yu6GK8H0
しょぼい？
そんな事いわれんでもわかっとる
住まないと良さはわからんさ

by東京→名古屋→広島に転勤してしまって悲しい神戸人
789 ：788：04/01/19 12:17 ID:Yu6GK8H0
実際服なんかは実家に帰ったときにまとめ買い
要は見た目や数字ではなぁんにもわからんちゅうこっちゃね
790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:18 ID:x9VHPt5b
>>789　神戸がしょぼかったら福岡はどうなるの？？
791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:25 ID:Yu6GK8H0
>>790　実際見た目では神戸＜福岡(と思う)
792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:29 ID:x9VHPt5b
>>791　いろんな写真を見たが神戸の方がダイナミックで規模は断然大きい。
須磨や舞子、ハーバー、ポーアイ六甲アイランド、居留地、六甲山系～有馬温泉。
どこをどう見ても神戸だろ？　
793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:36 ID:x9VHPt5b
しかし福岡に西神ニュータウンみたいな所や東灘辺りの高級住宅街に匹敵する
所あるの？　
794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:37 ID:wOrU3eJR
>>792
神戸ﾃﾞﾑﾊﾟをリアルタイムで見れて光栄です
795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:38 ID:E+klDhi/
神戸の人間っていつも三宮・元町の画像しか出さないよね
何故か？
それ以外はとてつもなくしょぼいから
特に西区・北区なんて兵庫1のド田舎
796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:38 ID:x9VHPt5b
>>794　福岡電波には負けますが。
797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:42 ID:x9VHPt5b
>>795　ばか？　西区や北区は自然が多いよ。それがどうしたの？
高級住宅地、庶民的な下町、風俗街、繁華街、港、自然の砂浜～海岸線
ニュータウン、人口島、六甲山、有馬温泉、異人館、西区北区の自然

いろいろあった方がおもしろいですが。自然があったらだめなの？
798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 13:02 ID:kVtLz208
神戸の素顔です

神戸市北区山田町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827yamada-1.jpg
神戸市北区淡河町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827ougo.jpg
神戸市西区平野町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/NISI/nisihirano1208-2.jpg
神戸市の歓楽街からたった１０分！の駅の風景
http://www.tabitetsu.com/topics/topics8.html
799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 13:03 ID:kVtLz208
◆人口密度

【福岡市】3,904 人／km^2
【神戸市】2,645 人／km^2　ぷ
800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 13:05 ID:kVtLz208
都道府県庁所在地の最高路線価ランキング(2003年)
１平方メートル当たり、単位千円
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20030801p8001p8

福岡中央区天神２丁目渡辺通り　3,140(0.0)
神戸中央区三宮町１丁目三宮センター街　1,960(▲10.9)

地価≒需要および魅力度
神戸に魅力なし（笑
801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 13:08 ID:kVtLz208
>>793
＞西神ニュータウンみたいな所
あんな田舎の安っぽい新興住宅街は福岡にはありません。

＞東灘辺りの高級住宅街に匹敵する所　
東灘のどこが高級なんですか？（笑
802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 13:09 ID:yVxxvqaO
神戸最強伝説
803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 13:49 ID:c8tMg3qa
>>801 開発力も無いのが正解だな。神戸の30年遅れで造ろうとしている
人工島ですらまともにできそうに無いらしいなｗ
ハンズウインズなど主要都市にあるものがことごとく無いが自称大都会ｗ
バスが主体の田舎都市がほざくのは一人前だなｗ
804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 13:51 ID:jaj0zp0K
◆ポートアイランド
ベイエリア開発の失敗作。ポートピア'81博で脚光を浴びるも、
その後はどこも荒れはて寂れはてた閑古鳥の鳴く人工島。
島民の足は、高い・ノロい・ショボい、と３拍子そろった
ポートライナー。沖には関空の猿真似飛行場も建設中。

余談だが、戦後における人工島の元祖は東京夢の島。
それをパクったのが神戸ポートアイランド。
805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 15:23 ID:luR6uoWr
都会度で言ったら神戸と高知松山は比べ物にならない。

終了。
806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 15:59 ID:wOrU3eJR
繁華街の規模だったら
福岡>>仙台≧神戸>松山＝高知 くらいかな？
807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:44 ID:wBiAAeuc
商業販売額で都会度はわからない。
小売は神戸にボロ負けでしょ。仙台とか。
福岡は田舎っぽいところも少しあるが、まぁ認める。
局地的にはなかなかだし、繁華街もショボくはない。
商業販売額なら千代田区が都内で一番だが千代田区にこれと言った
繁華街はない。有楽町くらいか？銀座は中央区。企業の数とかで決まるんじゃない？！
商業販売額って。これで繁華街の規模を見るのは不可能。千代田区って考えてみれば
大半は皇居だし。あと福岡の高級住宅街ってどこ？高額納税者が少ないんだからなくて
当然だろうけど。
808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:49 ID:95D22aCo
神戸は都会だろ普通に。松山高知よりしょぼいってバカじゃねーの？
国内大都市の中では程よく都会で自然が調和したトップクラスの洗練度だろ。
言っとくけど俺は神戸人じゃないんで。京都市の外れにすんでる山猿だ。
809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:54 ID:ErsqoqYn
>>808
ここでマジレスは恥ずかしいよｗ
810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:57 ID:IF5XnhW8
>>809
いやぁ、失敬失敬。
811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:57 ID:95D22aCo
>>809
やっぱネタスレだよな。ｽﾏﾝ。もうｺﾈｰﾖ！
812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:01 ID:wBiAAeuc
オナりたいならそっち系のスレでどうぞと言いたい。
813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 18:59 ID:wOrU3eJR
中学生が丸刈り強制だった神戸がトップクラスの洗練度？
笑わせるなよｗｗｗ
814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:08 ID:wBiAAeuc
>>813
いつの話だよｗ
815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:13 ID:wBiAAeuc
例え過去に神戸の中学生が丸刈り強制だったとしても
神戸＞広島＞仙台は曲げられない事実。もう十分シコっただろ？
そろそろオナニーやめて彼女つくれ。現実が見えてくるから。
816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:01 ID:hsogJLOr
>>813
一部の高校でも丸刈り強制だったみたいだよ。
そういや神戸って、昔からファッション都市を名乗ってるよね。
神戸のファッションって丸坊主頭のことかと思ってたよ。
817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:02 ID:cBdk/pSP
神戸に勝てない味噌や豚骨
818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:06 ID:WfOiP1RK
・繁華街から１０分で山奥の田園風景
・市街地にイノシシ出没
・熊本や岡山にも負ける繁華街
・農業人口は政令指定都市でナンバー２
・やけに低い可住地の人口密度
・関西から１歩も出たことのない井の中の蛙多数
819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:59 ID:WfOiP1RK
大阪駅北側のＪＲ貨物跡地が再開発されるらしいけど、
これでますます人の流れが大阪へ傾き、三宮はさびれていくね。
高層ビル開発でも完全に乗り遅れたしね。
まぁあんなショボイ繁華街三宮をみて「すごく発展してる！」だの
「仙台広島よりは都会」だの言ってあぐらをかいているうちは、神戸の
発展はないね。（実際は仙台広島のほうが都会なのだが）
これからも神戸は落ちぶれていくだろう。
820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:56 ID:OGsSq1oH
カッペって漢字でどう書くの？


















神戸？
821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 22:57 ID:wOrU3eJR
広島や仙台の繁華街が神戸のそれよりショボいと言ってる奴は
一回仙台や広島の市街地をくまなく巡って見ろ。
自分がいかに井の中の蛙だったか分かるはずだ。
話はそれからだ。
822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:08 ID:tfOy5nSw
>>821
激しく同意。
まぁプライドだけ人一倍強い神戸人は、広島＞仙台＞神戸という事実を
知ったとしても、意地でも「神戸＞広島＞仙台」とか言うんだろうけど。
823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:30 ID:rz+Y9M6+
で、そんな事言ってるあんたらは３都市をくまなく巡ったことあんのか？
あるならその発言を有効かと思うがな。
824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:35 ID:tfOy5nSw
一通り読んだけど、神戸が落ちぶれる理由が何となく解かるような気がするね。
神戸人はだた「広島に勝った！」「福岡に勝った！」と言って優越感に浸って
いるだけで、神戸のショボさや衰退ぶりをまるで認めようとしていない。
（実際のところ、神戸が広島福岡に勝っているのは人口だけなのだが）
おまけに神戸はオシャレだの夜景が綺麗だの、つまらないイメージ争いにばかり
必死になっていて、こうしてあぐらをかいている間に、貿易港としての機能も
年々低下していくね。商業だけでなく工業も低迷。
残るはベッドタウンだけだな。といっても人口も大して増えていないけど。
825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:48 ID:0/E7qyrb
一通り読んだけど、神戸嫌いが発言してるだけだよな
お前ら放置されてることに気付けよ・・（笑）
826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:50 ID:wBiAAeuc
神戸＞広島＞仙台
これが嘘だと言うなら神戸の都心部の画像を持って来い。
ただし三宮だけでなく元町、ハーバーランド、新開地・福原、北野
、居留地、トアウエスト、六アイの画像も。
駅の画像なら三宮駅（阪急・阪神・JR全て）、元町駅、神戸駅、新開地駅。
仙台・広島の栄えている駅の画像も。３駅以上な。これで判断しよう。
全て貼りつけてくれ。
827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:52 ID:0/E7qyrb
>>826
その順位に納得だよ。
828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:56 ID:XW8z63x6
>>826

画像を持って来い、ってことは君は広島と仙台には行ったことが無いんだな。
画像云々という前に、君自身が実際に広島仙台に行ってみるといい。
広島仙台＞神戸を実感できるから。
829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:01 ID:ZYJscAlK
ＪＲ松山駅
http://www5.ocn.ne.jp/~shiokaze/matuyamaekikaiso.htm
ＪＲ高知駅
http://katuo.obi.ne.jp/joosetu/eki/dosan-18.htm
830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:04 ID:dCwrn7ja
>>828
だから広島なんて小学校の修学旅行、高校の校外学習で行ったよ。
画像を持って来いと言ったのはそれだけ広範囲にわたって繁華街が
あるかと問いかけてるんだけど。
831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:06 ID:dCwrn7ja
神戸の事を書いている
http://www1.linkclub.or.jp/~mya/koube/koube.htm
少しだけ街並みが載ってる
http://kobe-gal.com/kgcreport/0204_kobe_kei/index.htm

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:08 ID:gyeFddHw
冬休みに神戸行ってきたけど想像してたの(横浜の小さい版)より全然小さいよ。
ダメじゃん

三宮からハーバーランドまで歩いてたけど
初詣で京都の人手が凄かったのを引いても京都よりずっと小さな町に思えた。


正直松山より小さいという意見も「あり」だと思う
833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:09 ID:+RIil7HI
>>830
繁華街なら、むしろ広島仙台のほうが広範囲だと思うけどね。
神戸は小さすぎる。
834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:14 ID:dCwrn7ja
関西では神戸＞京都。
マジレス。神戸市民ではありません。
ありえない事ばっかり言うな。仙台広島の
繁華街の画像はいつ出てくるの？３つの駅前の画像も。
三宮からハーバーならまだ新開地やトアウエストとか
福原とか居留地とか北野残ってるんだけど。
835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:23 ID:+RIil7HI
はい、繁華街の画像>>834
　　↓
広島繁華街画像
パルコ前
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/hondori2.jpg
相生通り（紙屋町～八丁掘）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/aioidori6.jpg
金座街
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/kinzagai1.jpg

神戸繁華街画像
三宮駅前
http://www.trafficsignal.jp/~iida/image/04290011.jpg

この画像でほぼ勝負あったな。
所詮、神戸は人口とかビル数とか、数値データだけで威張っている町
ということか。
836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:25 ID:gyeFddHw
＞関西では神戸＞京都。
そうなの？う～ん。理解できん
三宮は大阪駅散策した直後にいったから梅田との差にびっくりした。
小さっ！って。
市役所あたりまで行くともう繁華街色がなくなるし
センター街も地方都市によくある小さめのアーケード

それと居留地、この板で神戸人がよく名前出すからどんなところかと
思ったが全然賑わってないぞ。いくらなんでもあれを繁華街と言っちゃいかんだろ。
837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:25 ID:+RIil7HI
それと、京都は神戸より圧倒的に都会ですよ。
この正月に京都大阪神戸に行ってきたけど、神戸だけやけに人が少なくて、
街がスカスカな印象を受けた。
まぁ大阪＞神戸は承知の事実としても、神戸人が田舎と格下扱いしている
京都のほうが神戸より圧倒的に都会に見えた。
所詮神戸は人口とかビルの数とか、数値でしか自慢できないデータハンサムな
だけのハリボテ都市であることを実感した。
838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:26 ID:dCwrn7ja
>>835
だから神戸のを出せ。１つじゃダメだ５つ６つ。三宮以外。
同じところは２度出さず。ぶっちゃけあれのどこが都会？
マジ知りたい。広島とかもう２度目はないなと思ったけど。
839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:28 ID:dCwrn7ja
大阪＞＞＞＞＞神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都なんです　マジレス
840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:30 ID:+RIil7HI
>>836
だよね。
居留地なんて通行人すらまばらだよ。
三宮センター街だって、地方のどこにでもあるような田舎の繁華街
って感じ。それ以外はどこも寂れている。ハーバーランドは休日でも
人が少なく、新開地なんてもはや繁華街とは言えない。
841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:31 ID:dCwrn7ja
>>840
関西最大のソープ街ですが・・・？？？
842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:32 ID:+RIil7HI
>>838
つーか神戸市民である君が出せばいいんじゃないの？
843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:35 ID:gyeFddHw
三宮～元町～ハーバーランドを歩くより
京都駅～四条烏丸～河原町を歩いた京都の方がずっと大きな町に思えた
京都は結構大きなオフィス街がずっと続いてるし・・・
河原町だけ見るとしょぼいけどね。
844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:35 ID:dCwrn7ja
もうどーでもいいか。実際ここでわめいても何がどうなるわけじゃ
ないし。神戸＞広島＞仙台は大半の人の常識だし。
少なくとも人の多さだけで繁華街を見ている事に失望した。
居留地は青山や表参道のような街。何が悲しくて人でごった返した
表参道へ行く？
845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:37 ID:dCwrn7ja
>>843
京都で都会ってどこの人間だよ。よっぽど
何もない街で育ったんだね。
846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:38 ID:dCwrn7ja
該当するのは広島・仙台クラスかそれ以下だろうが。
847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:42 ID:gyeFddHw
>>844
＞神戸＞広島＞仙台
いや、それは別に否定しない。
つってもかなり微妙でどうとでも取れる。
川崎＞神戸や仙台＞神戸と思う人がいてもおかしくないし。
(梅田では絶対ありえない)


ただ個人的には、大阪＞＞|壁|＞＞横浜＞＞|壁|＞＞京都＞神戸。
わめくも何もこれは思ったことだから
848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:43 ID:dCwrn7ja
誰か小売調べれば？それで全てがわかるんじゃない？
最後のマジレス
横・札・福＞神戸＞広島＞仙台
849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:45 ID:+RIil7HI
まぁ繁華街の人の多さなら、圧倒的に京都＞＞＞神戸だね。
京都はビル規制が厳しいから四条河原町付近には低層なビルしかないけど、
圧倒的に神戸よりも活気があるように見える。
しかも京都は知名度が高く全国から人がやってくるね。
神戸など所詮兵庫ローカルでしかなく、しかも横浜の影に隠れて存在感も薄い。
850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:45 ID:dCwrn7ja
>>847
何で横浜？誰も横浜の話などしていないのだが・・・。
851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:47 ID:gyeFddHw
>>845
ありきたりな返しでｽﾏﾝが東京でつ。
大阪には何度も行ったことあったけど神戸は今回が始めて。
もっとも大阪もお国板的視点で街をさんざん歩き回ったのは初めてだが
852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:48 ID:+RIil7HI
DID人口、昼間人口、有名大学数、有名企業本社数、観光客数、
見た目の発展度、全国的知名度では京都の勝ちだよね。

結局、神戸が京都に勝っているものは人口だけ、ということになる。
853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:54 ID:dCwrn7ja
>>849
「人の多さ」はね。そんなに差ないけど。
どーしてもイメージや画像で寒い神戸を想像して煽ってる
としか思えない。
854 ：神戸っ子：04/01/20 00:58 ID:pyGiHYVR
＿|￣|○正直仙台に街の規模負けてた。ﾀﾞﾎﾞｰ
歓楽街だけは勝っていた。(ﾟ∀｡)ｱﾋｬ

正直さいたま市なんか眼中にない。
南銀?(ﾌﾟw

東京＞＞大阪＞＞＞横浜＞福岡＞仙台＞神戸＞＞＞＞＞埼玉

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:58 ID:dCwrn7ja
>>851
頑張ったね。京都のが下って事はないんだけど、神戸と京都に差は
見られない。広島の中心部は百貨店激戦区と言いつつも河原町より少ない。
商業施設もこれと言ってないし。京都＞広島な以上
京都と同レベルの神戸が必然的に上になると思うんだけど・・・。
856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:00 ID:dCwrn7ja
>>854
いや、歓楽街こそ仙台に負けてるよ・・・。何が神戸ッ子だ。
857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:04 ID:X6VfMEbx
おい！お前ら！！
不等号で語るとき名古屋を無視するな！！
…べつに…仙台や広島より下でも…いいからさ…
858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:32 ID:ek1Mq/r0
東京＞＞大阪＞名古屋＝横浜＝神戸＞＞＞札幌＞福岡＞広島＞仙台
859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:33 ID:ek1Mq/r0
東京＞＞大阪＞名古屋＝横浜＝神戸＞＞＞札幌＞福岡＞広島＞仙台

別格扱い→京都
860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:47 ID:XMb/kapT
↑ありえない

東京>>大阪>名古屋>福岡>札幌>>広島＝横浜>仙台＝京都＝神戸
861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:59 ID:1sPzWcFy
神戸最強
862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:06 ID:dCwrn7ja
マジレス
東京＞＞＞大阪＞＞名古屋＞横浜・札幌・福岡＞神戸・京都＞広島＞仙台
863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:10 ID:ysCmsVC0
六甲アイランドの造成費でタワーズなら１０セット建つ
福岡の市街地なら丸ごと買えるんじゃないの？ｗ
864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:11 ID:Z2Z9ol/G
>>862
大体そんな感じだろうね。
865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:12 ID:Z2Z9ol/G
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1627/

ここで広島見てみたら？
神戸はないけど。２月に載るらしいね。神戸。
なんか全体的に暗いよ。
866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:14 ID:dBuN3XQF
>>862 福岡の位置が激しくおかしいな。都市規模も都会度も広島とほとんど変わらないだろ。
867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:21 ID:dBuN3XQF
福岡って小売りは少ないし鉄道網はショボイし歓楽街はわずか2000軒だし
バスがメインでハンズロフトウインズは無い田舎なのに自画自賛でいつも
順位を上に持っていくなｗ
868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:25 ID:0BwwHs6/
福岡の小売額は神戸を抜いたんだが
869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:30 ID:XMb/kapT
何だかんだ言っても福岡の中心街の規模は日本第4でしょ？
5位以下を大きく引き離してる。
副都心も含めると横浜あたりといい勝負になりそうだけど。
870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:33 ID:9G70Cd09
不幸化なんて論外。
871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:37 ID:XMb/kapT
福岡を論外と言える君は東京か大阪か名古屋の人間なんだろうな？
872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:40 ID:dBuN3XQF
>>869 オフィス面積はあるけど副都心ってなに？
まさかモモチ？悪いけどあんなもんみなとみらい、ポートアイランド、六甲アイランドなんかと比べたら規模は小さいよ？
アクセス交通なんかも比較したらまったく話にならないんですが？
日本第四なんてよく言うなｗ 勘違いするなよ。
873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:41 ID:IWIzfD8P
仙台人として一言いわせてもらうと
広島＞仙台＞神戸とか言ってる奴等ほんと痛すぎ。
どう考えたって神戸＞広島＞仙台だと思うよ。
仙台は市街地狭いし遊ぶとこ少ないし。確実に格下です。
ここで神戸煽ってる奴ってただ面白がってるだけだろ。
もう恥ずかしいからやめれ。マジで。
874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:46 ID:gyeFddHw
>>873
別に煽ってるわけじゃないよ。
2ｃｈは話半分に聞いといて自分で実際にいろんな都市に行ってみよう。
875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:54 ID:XMb/kapT
>>872
だから福岡は副都心は少し弱いから、それを考慮に入れたら多少評価は下がるだろうね。
でも中心部の歓楽街や繁華街で見たら
東名阪以外で福岡を馬鹿に出来る都市はないと思われ。
876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 03:22 ID:gyeFddHw
六甲アイランドが神戸人自慢の場所なのか？
今回神戸に行ったときは六甲アイランド経由関空行きバスの中から覗いた
だけだけど全体が静まり返ってた。あれが副都心ねー・・・

六甲アイランドのどの辺に行けば凄さを実感できる？
お勧めの場所があれば次回にでも行って見たい。
877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 03:33 ID:ysCmsVC0
>>876
六甲アイランドが副都心？
ﾊﾞｶだねｗ
878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 04:35 ID:wztY7n7q
福岡人はやたらと天神の自慢するが、うろうろ歩いてみても
別にどーってことなかったよ。
が、たしかに圧倒するような雰囲気はあったがな。
それは何故か？

天神上空の航空写真
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/02.html
から察するに、渡辺通沿いにせいぜい高さ３０ｍとはいえ、
長大な建物が両側に建っていて、通行者を圧迫するんだろうな。
で、一歩大通りから外れると大したことない。

神戸もタワー状の高層ビルじゃなく、壁面の長いビルを通り両側に建てたら
ココで言う都会度は増すだろう。
フラワーロード沿いの旧市庁舎が震災で、８階から５階に
なった影響は大きい。長辺１００ｍはあるから、１４階建くらいにすれば
一挙に景観が変わるだろう。

>>876
Ｐ＆Ｇの本社ビルとかは高くてバスからは全体が見えなかったんだろう。
879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 09:19 ID:0BwwHs6/
>>878 天神は30mじゃなく60-65mビル群
880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 09:37 ID:1byQW2EQ
>>879　天神てすごいか？　大型店が並んでるだけなのがそんなすごいの？
その割には下のコピペの通りたいしたことないが。

大型小売店販売額等商品別販売額(年間)
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060501.html#pagetop

　　　　　　　　総額
１位　東京都　3,111,259
２位　大阪市　1,168,611
３位　横浜市　　993,573
４位　名古屋　　765,329
５位　札幌市　　518,316
６位　京都市　　483,608
７位　神戸市　　456,443
---------------------
８位　福岡市　　343,660　←８番目
９位　広島市　　302,413
１０位仙台市　　264,085
１１位千葉市　　224,297
１２位川崎市　　203,626
１３位北九州　　190,027
881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 09:42 ID:1byQW2EQ
>>875　
しかし副都心が少し弱いってめちゃくちゃ弱いじゃねーかｗ
なんで３００ｍ程にデパートとかが並んでるだけの天神がそんなにすごいと思うのか
お国自慢七不思議だな。
882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:50 ID:XMb/kapT
天神をショボいと言えるのは東名阪の住民のみ
883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:52 ID:1byQW2EQ
>>882　天神なんて居留地にすっぽり収まりますが？
頼みの大型店は以下のようですが？
１位　東京都　3,111,259
２位　大阪市　1,168,611
３位　横浜市　　993,573
４位　名古屋　　765,329
５位　札幌市　　518,316
６位　京都市　　483,608
７位　神戸市　　456,443
---------------------
８位　福岡市　　343,660　←８番目
884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:53 ID:6VKDcHgs
商業販売額　単位：億
1 東京 1,946,375
2 大阪 602,039
3 名古屋 396,613
4 福岡 173,148
5 横浜 119,296
6 札幌 113,548
7 仙台 98,446
8 広島 96,882
9 神戸 72,028
885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:55 ID:6VKDcHgs
デパート・大型店
【天神（福岡）】大丸・天神コア・岩田屋・三越・天神ビブレ・ソラリア・イムズ
【三宮（神戸）】そごう・東急ハンズ・ダイエー・丸井
あれ？　三宮はこれだけか・・・
886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:55 ID:1byQW2EQ
>>884　でたー必殺卸売り額ー
それは支店経済の特徴が良く出てるな。
まともな有名企業の本社も無く、あるのは地元公益企業と東京大阪企業の支店のみ。
鉄道網道路網も田舎丸だし、ハンズロフトウインズは無いが、田舎デパートと自意識
過剰な自画自賛だけはある三大都市福岡ｗ
887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:57 ID:1byQW2EQ
>>885　アフォだな。店の数も売り上げも神戸の方が上だろ。
繁華街の範囲が全然違いますな。
888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:58 ID:w+QqaQxD
・都市人口
札幌>神戸>福岡
・都心人口密度
福岡>神戸>札幌
・都市圏人口
神戸>福岡>札幌
・県庁所在都市の最高路線価
福岡>神戸>札幌
・地下街面積
札幌>福岡>神戸
・繁華街
福岡>札幌>神戸
・商業販売額
札幌>神戸>福岡
・高層ビル
神戸>札幌>福岡
・飲食店
神戸>福岡>札幌
・拠点駅乗降客数
神戸>札幌>福岡

一位なら3、三位なら1
結果
神戸22福岡19札幌18

駅の乗降客数は重要なので入れとくか
仙台と広島は明らかにレベルが落ちるので省く
889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:59 ID:XMb/kapT
神戸が福岡に挑むなんて小学生がボブサップに喧嘩を売るようなもんだ。
ケガしないうちに止めといた方がいいんじゃない？
890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:01 ID:1byQW2EQ
札幌は良く知らんが
・繁華街
神戸＞福岡
・鉄道網
神戸＞福岡
・都会度
神戸＞福岡
891 ：すえこ：04/01/20 11:01 ID:6dIWt7rL

神戸は
しょせん「毛皮を着た関西人」





892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:02 ID:1byQW2EQ
経済拠点、神戸に本社本店を置く代表企業

川崎重工業㈱　　川崎製鉄㈱　　　　　㈱神戸製鋼所　　　　　㈱アシックス　ＵＣＣ上島珈琲㈱
ネスレ日本㈱　　 Ｐ&Ｇ㈱ 　　 　　　　㈱ダイエー 　　　　　　カノープス 沢の鶴酒造
菊正宗酒造　　　 白鶴酒造㈱　　　　　忠勇㈱　　　　　　　　 ㈱ワールド　 神戸ジャヴァグループ　
ノエビア化粧品　 マックスファクター　 ビオフェルミン製薬㈱　国際試薬㈱　　㈱ファミリア
住友ゴム工業㈱ 富士通テン㈱ 　　　　㈱ナブコ　　 　　　　　みなと銀行㈱　㈱シャルレ　
ＤＸアンテナ㈱　 ＴＯＡ㈱　　　　　　 ㈱ノーリツ　　　　　　フジッコ㈱　　ケンミン食品㈱
田崎真珠㈱　　　 神鋼パンテック㈱　　虹技㈱　　　　　　　　㈱ノザワ　　　 ㈱ジュンク堂書店
三ツ星ベルト㈱　バンドー化学㈱　　　六甲バター㈱　　　　　 ㈱ロック・フィールド
モロゾフ㈱　　　 ㈱ユーハイム　　　　㈱ドンク　　　　　　　 ゴンチャロフ製菓㈱　
山陽電鉄㈱　　　 神戸電鉄㈱　　　　　㈱上組


福岡は？
893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:06 ID:6VKDcHgs
人口増加数　平成１５年
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html

福岡市・・・・12,512人（←全国５位）
神戸市・・・・ 5,508人

福岡と神戸の人口差は年々縮まっており、さらに福岡には
周辺市町村との合併の話もあり、近い将来確実に人口を追い抜きます。
一方の神戸は借金№１＆プライドだけ糞高く、周辺の自治体からも
嫌われまくり。そんな神戸には当然合併の話もありません。
人口を抜けばあらゆる面で福岡＞神戸となります。
894 ：すえこ：04/01/20 11:06 ID:6dIWt7rL
神鋼パンテック

はあ
ツはおおきいのよ
895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:08 ID:6VKDcHgs
>>892
そんな無名の中小企業ばかり並べられてもねぇ・・・
896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:08 ID:1byQW2EQ
福岡→ＪＲ　地下鉄　西鉄だけ。　　←劇ｼｮﾎﾞ
京都→ＪＲ　地下鉄　近鉄　京阪　阪急
神戸→ＪＲ　地下鉄　阪急　阪神　山陽　神鉄　ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ　六甲ﾗｲﾅｰ

ＪＲ地下鉄私鉄新交通の駅数の合計もたしか
福岡　55？　←　圧倒的な田舎
京都神戸横浜　115～130　こんな感じだったかな。確か横浜市のサイトにあったはず。

福岡人自慢の規模の小さい副都心へのアクセスのしても下の通り　劇ｼｮﾎﾞ

幕張　→　京葉線
ﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ　→　ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ
六甲ｱｲﾗﾝﾄﾞ　→　六甲ﾗｲﾅｰ
大阪南港　→　ﾆｭｰﾄﾗﾑ
百道　　→　都市高速のみ(最寄の地下鉄駅まで1km) 但しモノレールの計画があるが望み薄。
上大岡　→　地下鉄
897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:10 ID:6VKDcHgs
その前に神鋼パンテツクは消滅しましたけど

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:13 ID:6VKDcHgs
参考

◆私鉄の1日の平均乗降客数（単位：人／日）
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-5station.htm

【福岡】天神駅（西鉄）157,824
【神戸】三宮駅（阪急）101,023

神戸って大したことないね。（笑
899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:15 ID:1byQW2EQ
>>898　あたま大丈夫？

神　戸⑭【三宮】＝= 745,345 ＪＲ・阪急・阪神・神高・神新交
東　京⑮【上野】＝= 683,182 ＪＲ・営団・京成
東　京⑯【有楽町】= 624,006 ＪＲ・営団（日比谷含む）・都営
大　阪⑰【京橋】＝= 533,463　ＪＲ・京阪・地下鉄
大　阪⑱【京都】＝= 532,591　ＪＲ・地下鉄・近鉄
大　阪⑲【鶴橋】＝=　496,922　ＪＲ・近鉄・地下鉄
東　京⑳【町田】＝= 472,718　ＪＲ・小田急
　　　↑
　　　↓明らかな差
福　岡29)【博多】=== 354,331 ＪＲ・地下鉄　　　　　　　　　　←　ショボ
900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:16 ID:1byQW2EQ
しかし福岡に全国的に有名な企業はあるの？　公益企業以外で。
901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:17 ID:1byQW2EQ
>>898　
H１１年大都市鉄軌道乗車人員（千人）
（JR・私鉄・公営、鉄道・軌道・新交通・モノレール）
１．東京区　7,379,937
２．大阪市　2,136,866
３．横浜市　1,219,605
４．名古屋　 684,917
５．川崎市　　535,035
６．神戸市　　453,322
７．京都市　　423,466
８．札幌市　　278,265
９．福岡市　　244,336 ←田舎福岡　　
10.千葉市　　189,476 　　　　　　　　　
11.広島市　　145,787
902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:19 ID:6VKDcHgs
>>899
神戸三宮の場合、朝は乗る人ばかりで夕方は降りる人ばかりだったりして（笑
大阪のベッドタウンなんだし。
903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:25 ID:6VKDcHgs
神戸

阪神電鉄・・・各停は４～６両編成
神戸電鉄・・・各停は２～３両編成
山陽電鉄・・・各停は３～４両編成（ラッシュ時でも閑古鳥）
地下鉄海岸線・・・４両編成（ラッシュ時でも閑古鳥）
ポートライナー・・４両編成（ラッシュ時でも閑古鳥）
六甲ライナー・・・４両編成（ラッシュ時でも閑古鳥）

電車の種類が多けりゃいいってもんじゃないんだよね
904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:26 ID:1byQW2EQ
>>902　神戸に遅れること30年で造りはじめた人口島が無事できるかどうかの
心配でもしてろｗ
905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:28 ID:cLG9UfGs
毎朝、加古川から三ノ宮に通勤してますけど、三ノ宮から上り電車に
乗る人ってほとんどいませんけど。みんな降りますね。帰りは下り
上り共に乗る人でごったがえしています。帰りは降りる人も結構
いますが。
906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:29 ID:6VKDcHgs
ポートアイランドが神戸の自慢？

◆ポートアイランド
ベイエリア開発の失敗作。ポートピア'81博で脚光を浴びるも、
その後はどこも荒れはて寂れはてた閑古鳥の鳴く人工島。
島民の足は、高い・ノロい・ショボい、と３拍子そろった
ポートライナー。
沖には関空の猿真似飛行場も建設中。
907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:32 ID:X6VfMEbx
>>900
はせがわ（仏具）　ベスト電器
908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:34 ID:6VKDcHgs
ポートアイランドがあんな風になるとは、'81年の頃には
誰も想像しなかったのにね。
今や斜陽神戸の象徴だな。
909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 12:28 ID:cLG9UfGs
神戸マルイの開業、新聞会館跡地の再開発、センター街に新たなファッションビルと
開発目白押しの三宮駅前
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120013.jpg

三宮復興のシンボルである複合ビル「神戸国際会館」
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120054.jpg

震災の傷跡が次々と消えていく三宮。手前に65ｍの明治生命ビルが再建中、後方に150ｍ
の超高層マンションが建設中。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040117120055.jpg

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 12:35 ID:0BwwHs6/
企業があるわりにＧＤＰは福岡より下なんだよな。小売額もサクッと抜かれたし…
911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 12:39 ID:wdrZfn6+
>>910
梅田に客をすっぽ抜かれてますが、何か？
912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 16:39 ID:vl3zNcjd
そりゃあ神戸の企業なんて落ち目の企業ばかりだからな。
ベンチャー企業も少ないし。
余談だけど、神戸は大学も落ち目だね。
913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 16:52 ID:vl3zNcjd
>>910
もうすぐ人口もサクっと抜かれます。
福岡はすごいペースで人口が増えてますからね。
914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:30 ID:4Qi55dF0
人口増加数　平成１５年
http://neo-luna.cside.tv/population/pop_shosai.html

福岡市・・・・12,512人（←全国５位）
神戸市・・・・ 5,508人

福岡と神戸の人口差は年々縮まっており、さらに福岡には
周辺市町村との合併の話もあり、近い将来確実に人口を追い抜きます。
一方の神戸は借金№１＆プライドだけ糞高く、周辺の自治体からも
嫌われまくり。そんな神戸には当然合併の話もありません。
人口を抜けばあらゆる面で福岡＞神戸となります。
915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:31 ID:1byQW2EQ
>>912　福岡には全国的な企業は皆無ですが何か？
916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:36 ID:dCwrn7ja
福岡県と兵庫県の人口増加数の差ほんのわずか。
現状が兵庫県＞福岡県だから追いつけないね。
新生児数はほぼ人口に比例するから兵庫県＞福岡県だから
追いつくのはかなり難しい構造いなっている。
917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:43 ID:4Qi55dF0
>>916
ところが、関西の低迷により兵庫の人口は福岡よりも早く
減少に転じます。
かつては東京大阪に次ぐ全国３位の人口を誇った兵庫県も、
戦後北海道、愛知、神奈川、埼玉にも次々と抜かれていき、
今では千葉にも抜かれるありさまです。
近い将来、福岡にも確実に抜かれます。
918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:45 ID:dCwrn7ja
>>917
九州の方が過疎地域多いじゃん。まさか佐賀や
大分がめざましい発展を遂げているとでも？福岡県
だけの頭でっかちな地域になるね。
919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 20:18 ID:4Qi55dF0
確かに九州は福岡以外は全県で人口減ってるけど、福岡は兵庫よりも増えてますね。

それはそうとして、神戸人は福岡の話を持ち出すと必死になるのはなぜでしょうか？
もはや福岡＞神戸を認めているからか？
今の神戸には余裕がありませんね。
言っとくけど、僕は福岡人じゃありませんよ。
920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:35 ID:R6NxTtI1
>>892
だからぁ、ちゃんと調べなきゃ恥かくだけだっつーのっ！
川重はいざ知らず、川鉄も神鋼も住ゴムも名目上の本社だけで、実質的にはもはや神戸の企業ではないのだ。
>>896
阪急、阪神は大阪の会社。
山電、神鉄は中小私鉄。
地下鉄は市営、新交通と神戸高速、北神は３セク。
３セクが乱立しているのは神戸市商法。
利用者の利便は二の次で、路線を小刻みにして小銭を儲けるやり方。
第一、神戸高速南北線を見てみな。あれほど無意味なモンないぞ。
921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:45 ID:XSqx4rm3
神戸の鉄道で人が多いのは、ＪＲと阪急神戸線と地下鉄の旧西神線の部分だけだよね。
それ以外は朝夕でも閑古鳥がカーカーうるさい。
特に山陽電鉄と地下鉄海岸線。何の意味があって作られたんだろ？
922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 04:44 ID:WZfcIAH1
>>914
＞福岡と神戸の人口差は年々縮まっており、さらに福岡には
＞周辺市町村との合併の話もあり、近い将来確実に人口を追い抜きます。

福岡も神戸の現在の人口に達することなく、2025年には減少に向かうとあるな．．．

福岡市による福岡市の人口予測
http://plan2015.city.fukuoka.jp/kanren/pdf/shiryo/s1/singisiryo9.pdf
21ページ

２－３．予測結果
（１）総人口
・総人口は年々増加し、計画の目標年次である平成27 年（2015 年）に1,455 千人
に達するものと予測される。
・なお、平成37 年（2025 年）頃には人口ピーク（1,472 千人）を迎え、以後人口
減少に転じるものと見込まれる。

ま、合併でもして頑張れや
923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 05:46 ID:WZfcIAH1
>>921
福岡が神戸の鉄道にケチつけられるのか？

博多駅時刻表
http://210.191.213.147/cgi-bin/jr-k_time/tt_dep.cgi?c=28283
三ノ宮駅時刻表
http://www.jr-odekake.net/eki/time_01/Sannomiya280201.htm
http://www.jr-odekake.net/eki/time_01/Sannomiya280101.htm

こんな貧弱な鉄道サービスでよく通勤客運べるな。
考察すると、福岡の昼間人口の流入は確かに多いが
通勤圏は通勤１時間以内の近辺市町に限られるということだ。
郊外に大した事業所もない福岡は、車による通勤もそんなにないだろうからな。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/40/zuhyou/k40a003_2.xls
上のデータをみても、福岡に１万人以上通勤通学しているのは、
北九州市(母体人口が大きい)、築紫野市、春日市、大野城市、宗像市、太宰府市、前原市、那賀川町
とほとんど隣接市町のみ。
924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:27 ID:gd0GPqOw
>>922
福岡市は周辺の市町村を合併すれば、（面積は神戸市以下で）簡単に神戸の人口を
抜けると思う。一方の神戸はただでさえ面積がデカいうえに、しかも周辺の
市町からはそっぽを向かれてる。福岡が合併して本気で都市開発を行えば
人口180万は軽いかな。
まぁ神戸なんて屁だね。
925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:24 ID:BTYDphwV
福岡に人口抜かれたら、また必死でニュータウン開発始めるんだろうね。＞神戸市
札幌に抜かれた時みたいに。
でも少子化が進んでるから、もう大幅な人口増加は見込めないね。
しかも神戸は年々嫌われ度も増しているし。
926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:28 ID:/6WB7XHy
45 歳(女性 )

●神奈川県
生まれ育った神戸の街に似た『横浜』に住みたい。遊ぶにも　交通の便が良く　
東京の情報源がいとも簡単に手に入る。神戸で被災した母が　姉家族が住んでる横浜へ
転居したので、私もスープの冷めない距離で暮らしたい。すっかり様相の変わった
神戸には未練なし。

http://www.annesse.com/enque/007/007_026.shtml


地元民から愛想を尽かされる
927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:31 ID:crs01dMx
結局の所、都市の実力を計るのって商業販売額だよな？
神戸人は小売の方が重要やら何やらうるさいけど
小売店以外の面を含めた都市全体の経済規模を見るにはこっちの方が適切。

商業販売額
23区194兆6375億円
大阪市60兆2039億円
名古屋39兆6613億円
福岡市17兆3148億円
横浜市11兆9296億円
札幌市11兆3540億円
仙台市9兆8446億円
広島市9兆6882億円
神戸市7兆2028億円
京都市6兆8734億円
928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:25 ID:jXYKjmGl
神戸いいじゃない
929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:28 ID:SXfaw7LA
何故？神戸は松山、高知よりショボイのか？パート２

だれか立ててくれ～！！
930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:32 ID:vXKwv64z
松山は除けてくれ。。。
931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:32 ID:hqILaj7j
>>926
＞東京の情報源がいとも簡単に手に入る

ﾜﾗﾀ
932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:41 ID:7qanmrlo
神戸には未練なし。
神戸には未練なし。
神戸には未練なし。
933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:42 ID:TrFRAyc2
>>931
笑えねーよ…
934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:50 ID:qH2V8iTm
>>924

バカでないの？
神戸は周辺に、10万を超える中規模都市が密集してるけど。
西宮、芦屋、尼崎、明石、三田、宝塚、川西、伊丹、加古川等々
935 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/22 01:00 ID:S4szsRb4
まあ、明石と加古川を吸収したら、
５５万人は増えて、人口２００万人超えるな。ｗ＞神戸
936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 01:03 ID:7qanmrlo
>>935
神戸には未練なし。
神戸には未練なし。
神戸には未練なし。


ﾌﾟ
937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 01:32 ID:pXLzc6WP
確かに面積は福岡市より神戸市の方が大きいが周辺人口は神戸の方がずっと多いだろう。
ただしその周辺人口がどれだけ神戸を向いてるかは・・・(昼間人口は福岡のほうが多いという事実)

↓ついでに最新の小売額が出まわってたんで張っとく

平成１４年商業統計

福岡市　1,808,867(百万円)
　中央区　629,969(百万円)
　博多区　429,050(百万円)

神戸市　1,775,672(百万円)
　中央区　584,920(百万円)
938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 01:55 ID:GvIikzg0
>>937
ってかその小売なら広島とかよりは上でしょ。よかった。
福岡より若干劣っても広島より上ならよい。
939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 01:59 ID:GvIikzg0
>>936
人の好みの問題なんだから全然いいと思うけど。
すっかり様相の変わった神戸と言ってるけど、
裏を返せば横浜は昔の神戸って事になるのでは？
940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:00 ID:pXLzc6WP
>>938
広島？意識するような都市じゃないような・・・

福岡市　1,808,867(百万円)
　中央区　629,969(百万円)
　博多区　429,050(百万円)

神戸市　1,775,672(百万円)
　中央区　584,920(百万円)

広島市　1,40,799(百万円)
　中央区　45,806(百万円)
941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:03 ID:df+M4nAO
>>934
君がバカだよ
神戸は周辺に、10万を超える中規模都市が密集してるけど。
西宮、芦屋、尼崎、明石、三田、宝塚、川西、伊丹、加古川等々

このうち、神戸が眼中にない阪神地域
西宮・芦屋・尼崎・三田・宝塚・川西・伊丹は神戸の影響下にないよ
大阪市のベッドタウンだから
阪神地域は神戸みたいなヘボイ都市圏に入れないでねｗｗ
942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:09 ID:jMD3KGjd
たしかに尼崎・西宮までは完全に大阪の勢力圏で神戸の影響力はほとんど無し。
芦屋あたりでちょっと神戸の影響が出てくるくらいじゃないのかな。
943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:11 ID:df+M4nAO
>>942
芦屋も神戸の影響はほぼない
だって東灘あたりまで大阪市のベッドやし、あと宝塚・伊丹・お隣の三田は神戸なんて全く影響してない
944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:12 ID:GvIikzg0
三田は神戸よりでしょ。尼は大阪。芦屋・西宮・宝塚で半々くらいか。
大阪って府下や奈良・和歌山からはたんまり集客してるけど、京都・神戸
はそう簡単にはいかないみたいだよ。だから京阪神都市圏と称し、１つ１つ
に都市圏がある。まぁ大阪と重複してるから、全てが神戸を向いてるわけではない。
945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:14 ID:df+M4nAO
>>944
あほですか？
福知山線の人見たことありますか？
ギュウギュウギュウで尼崎駅でさらに大阪方面の京都線の客とドッキングやけど
神戸方面は空気・空気やけど・・・
946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:15 ID:pXLzc6WP
広島ちょい訂正

福岡市　1,808,867(百万円)
　中央区　629,969(百万円)
　博多区　429,050(百万円)

神戸市　1,775,672(百万円)
　中央区　584,920(百万円)

広島市　1,407,991(百万円)
　中央区　458,063(百万円)
947 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/22 02:16 ID:S4szsRb4
三田はむしろ、バブル期くらいに大阪のベッドタウンとして
新興住宅地がボンボン建った。三田は神戸やと思うがな。
大阪は、比較低最近や。バブル期。
948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:17 ID:df+M4nAO
>>944
神戸塵へ説得力ないよ
それなら駅利用客が奈良・和歌山方面なら
難波＞梅田になってなければおかしいはずが梅田＞＞難波ですが
奈良・和歌山方面からキタ（梅田）は遠いですからね

それなのにあれだけ梅田に人がいるのは何故だろう・・・・
949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:19 ID:df+M4nAO
>>947
それなら、福知山線の利用客＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸電鉄の利用客なのは何故？
950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:21 ID:df+M4nAO
>>944
西宮・宝塚・芦屋が半々？
通勤客は大阪市＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸市やけど・・・
951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:32 ID:GvIikzg0
知らね。神戸にはたまに行くけど、市民じゃないし、福知山線なんて
乗った事ないから。
952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:39 ID:GvIikzg0
奈良からだと難波を通らないでも京橋、鶴橋、天王寺を通っていけるし、
和歌山からでも必ずしも難波を通っていかないといけない
事もない。梅田って大阪北部の利用者も多いでしょ。
それに阪神間、京都南部、滋賀方面の一部、京都・神戸からの一部の通勤者
を含めると何もおかしくないと思うけど・・・。梅田ってオフィス街でもあるし。
953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 03:03 ID:jMD3KGjd
神戸人は仲間をほしがって居るみたいですね。
今のところみんなにそっぽむかれているけど。ｹﾞﾗ
954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 04:01 ID:6jKUb4W3
df+M4nAO よ。オマエの主観など全然あてにならないんだよ。
憶測のくせに断言調でよくいうな。

阪神間各市の通勤先人口
　　　　
　　　　　大阪市　　神戸市
尼崎市　50,407人　11,220人
西宮市　58,056人　26,091人　　←尼崎・西宮までは完全に大阪の勢力圏で神戸の影響力はほとんど無し。はぁ？
芦屋市　11,804人　 9,501人　　←芦屋も神戸の影響はほぼない　どこが？
伊丹市　16,226人　 4,152人　　
宝塚市　26,746人　 7,015人　
川西市　19,785人　 2,046人
三田市　 9,253人　 5,633人　　←三田は神戸なんて全く影響してない　どこが？

東灘区　17,314人　68,113人　　←だって東灘あたりまで大阪市のベッドやし　　ほう。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/28/zuhyou/k28a002_2.xls
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/28/zuhyou/k28a002_3.xls
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/28/zuhyou/k28a002_1.xls

君の謝罪を待ってる。
955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 08:42 ID:6OKSpszw
>>949
福知山線利用者から一言
確かに福知山線のほうが利用者が多いのは確か。
しかし、ラッシュ時の神戸電鉄の混みかたも尋常ではない。
神鉄の場合は最大4両編成というのがねぇ(泣)
まぁいずれにしても三田からはガラガラの状態で乗れるのだが･･･
三田→神戸といっても職場へのアクセス等を考えて、
神戸電鉄→新開地方面
神戸電鉄→北神急行→三宮方面
JR→宝塚→阪急電鉄
JR→尼崎→神戸方面
JR→尼崎→大阪方面　　などなど
福知山線＝大阪方面オンリーと考えるのは早計。
956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 12:14 ID:mdEL6s+X
45 歳(女性 )
●神奈川県
生まれ育った神戸の街に似た『横浜』に住みたい。遊ぶにも　交通の便が良く　
東京の情報源がいとも簡単に手に入る。神戸で被災した母が　姉家族が住んでる横浜へ
転居したので、私もスープの冷めない距離で暮らしたい。すっかり様相の変わった
神戸には未練なし。

http://www.annesse.com/enque/007/007_026.shtml

>すっかり様相の変わった神戸には未練なし。
地元民から愛想を尽かされる
957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 19:51 ID:MuAfDJJc
西宮、芦屋、尼崎、明石、三田、宝塚、川西、伊丹、加古川の人間は
衰退神戸なんか眼中にありません。

参考ですが、
兵庫県の市の人口密度（単位：人／km^2）

尼崎･･･9381
伊丹･･･7701
明石･･･5955
芦屋･･･4538
西宮･･･4382
川西･･･2877
高砂･･･2791
神戸･･･2718　←コウベは田舎ですね（プ
958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 21:57 ID:46//rGPP
>>957
↑これは可住地ですか?

･･･とマジレスしてみる
959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:58 ID:y4mamNxS
可住地の人口密度だと、神戸市・・・4,802 人／km^2
さらに宝塚市や西宮市も可住地面積は少ないので、どちらにしろ
神戸市は県内８位～９位ぐらいですね。
960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/26 02:52 ID:rapboIb9
>>959
オマエは都市計画法や農振法というものを全く知らないようだな。
兵庫県は高度成長期まで、神戸一極集中になるのを嫌って
神戸市内の土地利用を６０年代後半から規制しまくってるんだよ。
西区なんかは、活用のしやすい平地は多くあるが、
平坦地である農地は宅地に転用することは市街化調整区域や
近畿圏整備法により厳しく規制された。
住宅地や工業用地がいるなら、規制の緩い播磨に！というふうにな。
おかげで神戸市内の豊かな農地は保全されたわけだが。
兵庫県は今も神戸を「農都」と発展させようなんて言ってるよ。
神戸は播磨の発展の犠牲になってるってことだ。
961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/26 03:26 ID:aeCRpyj1
神戸製鋼　優勝　おめでとう！
962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/26 10:05 ID:C673z3xQ
不幸化のベッドタウンが束になっても
明石１市にすら敵わないね
963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:25 ID:WHO2LfvJ
>>961
田崎ペルーレも優勝したしね！都市対抗駅伝でも優勝したし
それよりも阪神が優勝した！
今年度の兵庫は熱かった
964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:35 ID:g2XKJPKe
そうそう、神戸は農都なんだよね。

神戸市の総面積54955haのうち、約32％が都市部で、それ以外は、山間部を含む農村地域となります。
神戸の北、あるいは西部にアクセスすれば、昔の風景にタイムスリップする事があり、未だ茅葺きの
家なども見る事が出来ます。そんな神戸市の農業生産額は兵庫県で第一位。
又、政令指定都市でも第一位の記録を更新しています。プッ（藁）
965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:38 ID:g2XKJPKe
福岡のベッドタウンが束になれば、明石はもちろん
芦屋西宮宝塚でも屁です。
966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:40 ID:g2XKJPKe
いくら兵庫のチームが勝っても、東京のマスコミからは
「在阪チームは強いですね」と報道されるだけ。
.　　~~
967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 07:08 ID:tIoU9kjM
>>965福岡のベッドタウンに棲む人がきいたら泣きますよ
968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 11:28 ID:71kugkvB
岡山県外でよく行く都市について
http://www.vis-a-vis.co.jp/home/data/tj/200105/index.html

1　神戸
2　大阪
3　広島
4　福山
5　高松

岡山県外でよく行く都市はどこか尋ねた。1位は神戸で、そのうち85.0％の人が買物を目的に行っている。
続いて大阪、広島、福山、高松。 いずれも目的として買物が最も多い。

岡山はイイネ～ｗ
近くに商業施設が充実してる都市がたくさんあってｗｗｗ
969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 18:29 ID:MV/mA88l
>>966
東京でどんな報道されようが関係ないよ
970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:47 ID:Ms7UHpxz
'96年日本シリーズ（巨人×オリックス）における
長嶋監督のコメント：

「明日から大阪でがんばります。」

やはり、世間的には神戸は"大阪のオマケ"としか考えられて
いないようですね。（笑
971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:52 ID:D5hybRP/
甲子園は大阪にある（笑
972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:25 ID:H+4N4LoG
世間から見れば、宝塚も芦屋も大阪。
ソバメシや明石焼きも大阪名物。
明石焼きは歴史ではタコヤキより古いらしいが、世間では
タコヤキのパクリが明石焼きだと思われている。
973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 11:47 ID:R3mb2zQ6
どんなに兵庫（神戸）が頑張っても、在京マスコミからは一切無視されるか
または「大阪はすごいね」と言われるだけ。スポーツでも企業でも大学でも。
　　　　　~~~~
974 ：新・西宮市民：04/01/29 11:48 ID:NP4YuSj8
どんなにオオサカ（OSAKA）が頑張っても、在京マスコミからは一切無視されるか
または「高石はすごいね」と言われるだけ。スポーツでも企業でも大学でも。
975 ：すえこ：04/01/29 12:50 ID:NP4YuSj8
だれか私にブラックインディアンを頂戴！
976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 13:33 ID:WZ+L04x0
高石ってどこよｗｗ
大阪の南部で南海とJRと両方の駅がないと無視されるわなｗｗ
977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 14:27 ID:6S2A2hcJ
神戸の都市開発の美学のわからんヤツの脳内の都会度は松山・高知以下
978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 14:31 ID:4bruTdqT
http://ob.aitai.ne.jp/~hoiho310/KN004019.JPG

１５０万都市の駅前
979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 19:12 ID:LLWTRwNq
＞神戸の都市開発

今も昔も、中心部ばかりに力を入れてるから人口が全然増えない。
まぁその中心部も松山高知以下だけど。（笑
都市開発の失敗例だね。
980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:02 ID:oKrklByg
979は資料も出さずにわかった振りをするドキュン神奈川塵
981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:05 ID:PmQr5J9D
甲東園に住んでる友人（女）が北海道へ一人旅に出たときの話。
現地の人｢どこからきたの？｣
彼女　　｢甲東園ってとこ｣
道民　　｢どこにあるの？｣
彼女　　｢神戸｣
道民　　｢やっぱりね～～おっしゃれだもんな～｣
　彼女によると、神戸って言ったほうが、男子のウケは良い！との
結果があったそうな・・・。まあ、かわいい顔してるんですけどね、確かに。
友人のエピソード、でした。
982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:16 ID:XrtxTwnf
恥ずかしくてコウベなどとは言えない。
983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:34 ID:fm2p83Wm
>>976
ホンマに「無知の痴」神戸塵やな。
高石市に南海とJRと両方の駅があるのを確認してからレスせんと恥かくだけやぞ。
984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:03 ID:cf9ntQRJ
>>983
豊中市民の私でさえそんな事存じておりませんでした。
985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：
このｽﾚで松山や高知の人って居るの？