神戸は衰退してしまうのか？

多分ね。

２

神戸ストーカーだね。

神戸の現実

・中心街に大手デパートはわずか２つ
・メイン駅（三宮）はわずか４番ホームまで
・その三宮駅の目の前にはコテコテのスーパー
・農業人口は政令指定都市で第２位
・繁華街で最もにぎわっているのはパチンコ屋街と場外馬券売場
・街頭ビジョン無し
・テレビ東京系が映らない
・150m以上のビルは１本だけ
・中華街があるのに、ラーメン文化不毛の地
・閑古鳥の鳴く都市高速
・やけに利用客の少ない新神戸駅
・ヘルメット通学
・神戸ウォーカーは、全国の△△ウォーカーの中で売上最下位
・大物アーティスト＆アイドルは神戸は素通り

■■やっぱり神戸は松山よりショボかったパート３■■　


だれかこれ立てて！！！

三宮･･･実質50万都市と同レベルのショボすぎる繁華街
元町･･･馬券売場のみが健在の、寂れつつある田舎臭い商店街
神戸･･･東海道･山陽本線の拠点だったが、新幹線開通後はどうでもよい存在
新開地･･･かつては神戸の中心地であったが、今は下品な一大風俗街
ポーアイ･･･博覧会の面影無く、もはや閑古鳥の鳴く平成の廃墟
灘･･･神戸製鋼崖っぷちで完全失速の落ちぶれ企業城下町
須磨･･･全国屈指の水質の悪さを誇る、自称"西の湘南"（恥
長田･･･ボロ臭い町工場とスラムが広がる貧民屈
鈴蘭台･･･住民がイノシシとたわむれる山奥の山岳地帯
西神･･･大阪に家を買えない安サラリーマンの難民キャンプ地
神出･･･"農業の町神戸"を鮮やかに証明する正真正銘のダサ田舎
六アイ･･･ポーアイの失敗にも懲りず再建設された銭ゲバ民間人の人工島
岡本･･･バカで金持ちの甲南系列の学生街がある、自称高級住宅街
和田岬･･･単線のボロ電車のみが高度成長期の栄光を語る斜陽の工業地帯
新神戸･･･長い間ＪＲ東海から無視されてきた唯一"のぞみ通過"の政令市駅

函館・横浜・神戸・長崎　港町対決

●人　　口：横浜＞神戸＞長崎＞函館
●観光資源：長崎＞横浜＞函館＞神戸
●港の規模：横浜＞神戸＞長崎＞函館
●歴史的価値：長崎＞横浜＞函館＞神戸
●ﾄﾞﾗﾏ･映画･小説の舞台の頻度：
　　　　　　　横浜＞長崎＞函館＞神戸　
●ご当地ｿﾝｸﾞ：横浜＞長崎＞函館＞神戸
●総合的なｲﾒｰｼﾞ：横浜＞函館≧長崎＞神戸

１位→４点、２位→３点、３位→２点、４位→１点　として計算。

１位　：横浜　２６点
２位　：長崎　２０点
３位　：函館　１３点
最下位：神戸　１１点

まぁこのあたりが公平だろう。　

>>6
隠れ神戸ファン？
詳しすぎる。

>>6
こりゃスゴイね、煽ってるように見えて実は自慢してるぞ！

10年後の神戸

神戸空港が大赤字となっていて、神戸市の財政は10年前と変わりなく火の車。
空港の騒音によりポートアイランドの人口が激減。新交通ポートライナーの
歴史に幕を閉じる。
地下鉄海岸線も大赤字となり、ついに休止。
これといった郊外の開発を行わなかったツケがまわり、人口は激減。
福岡市に抜かれ、京都市にも再び抜かれる。
港では、大阪港や博多港にも貿易額を抜かれる。
港町としても工業都市としても機能を失った神戸は、単なる観光地と化すが、
プライドばかり高くてショボイ町並みという世間の悪評判が重なり、
観光事業でも失態。

10年後の神戸

ヴィッセルはチーム不振でほとんどＪ２暮らし。ついに元々の
ホームタウンであった倉敷に本拠地が移転。同じくオリックスも仙台に移転。
リニア新幹線は西日本では、大阪→関空→四国ルートを通り、神戸はこの瞬間
非国土軸となる。
このとき神戸がライバル視する横浜の人口は450万人。神戸のトリプルスコア
となっている。川崎重工、アシックスなど神戸の企業はみな東京に本社を移し、
もはや経済面でも神戸は衰退の一途を辿る。
しかしながら神戸人の高いプライドは健在。嫌われ都市の筆頭となり、
だれも神戸へ来なくなる。

あぁ〜あ・・・。
もう放置しちゃえば？神戸の人には煽りなんて
相手にしてほしくないかも。ただ議論するだけに
すればいいのに。神戸は都会的なのに自然が多くて
のんびりした田舎の部分があるイイ街だと思うよ。
イメージも長崎とかって原爆とハウステンボスとかのイメージ
しかないし。函館も住みたいとは思わないかな〜。

それより久しぶりに神戸へも行こうかな〜。
京都で初詣行って、次ぎの日かなぁ〜。
ルミナリエに行きたかったけど、もう終わったんでしょ？
まぁ男（しかも従兄弟）とだったらもったいないな。
来年行けたら女連れで行きたいなぁ〜。

おまえら神戸でオナニーしすぎ。

>>9
スポット多いもんね、神戸。
郊外の西宮とか宝塚にもいいカンジの
店とかがあるのって東京とちょっと似ているね（自由が丘など）。

結局観光目的だろ。これでは衰退してしまうな。

>>16
ホノルルは観光都市だ。香港は観光都市だ。ロスは観光都市だ。
衰退都市はどこだ。

>>16
近場の人間ではないからね〜。
買い物もするし、パン屋とかレストランにも行くよ。
関西へ行った時はそこでしか買えない洋服なんかが多くていい。

防府を上回る人気だな。

>>17
神戸にどれだけ海外から旅行者きてるんだよ？ｹｹｹｰ
ホノルルや香港と同レベルか？ｹｹｹｰ

常識的に考えて首都圏や阪神圏以外の都市の衰退をもっと真剣に考えた
方がいいよ？まぁみんなわかっててレスしてると思うけど？

神戸に詳しい人はいないのか？
少し語り合いたいんだが（衰退とかではなく）。

神戸よりこのスレが先に衰退するだろう。

買い物が楽しい街は神戸や京都が日本でトップクラスだと
思うけど。神戸や京都（特に京都）でしか買えないものが
多いからね。神戸は特に女にとってはそーゆー面で訪れるのが
楽しみな街だと思う。電車の広告とかで結構見るしね。

っていうか相手にするからつけあがるんだろ。
引き篭もりは話し相手が欲しいからな。
プライドがあるから不器用な手段で煽るしか能がないんだろ。
ま、放置しとけばいいんだって。

cancan系の女が好きだから、広告もそっちに目が行ってしまってる
からかも知れないけどｗ京都神戸はそーゆーのに特化された街
だよね。地方中枢都市（札幌・福岡・広島とか）なら、日本全国
にあるような店が多い。でも関西とかなら都市圏がデカいから
大阪にそーゆーのがあって（大阪には+＠がある。名古屋にはまだ
これがないカンジで大阪と名古屋の壁だと俺は考えている）、
京都神戸には独自のものが多い。京都は油取り紙から雑貨、洋服
まで多彩だね。神戸もそうだと思う。まぁ神戸は女物の方が多い
って事もあるけど。首都圏にはそれが東京に集まったカンジで後は
横浜くらいなんだよね・・・。それに京都で買ったものとか、神戸
で買ったものにはハクがつく。そーゆーのも買う方にとってはうれしい。

でも関西だったら大阪があんまりハクがつかないなぁ・・・・。
料理とかなら「いいなぁ〜」とか言われるけど、洋服とかだったら
その辺で買ったのと同じ扱い。前にミナミで買ったカコイイでデザイン
のピアスは好評で、「今度一緒に行こうよ」って言われたくらいだけど。

煽りなしでそういう話できるスレがあるといいんだけどね。
如何せんここはお国自慢じゃなくてお国煽り板化してるから。

>>28
最近になって神戸煽りがやや多いね。
相変わらず京都煽りは少ないけど。
俺には神戸の良好イメージに嫉妬して
煽ってるとしか思えないけどね。京阪神の
人って仲間意識（？！）結構強いよね。これは首都圏でも
同じかも。都民でも横浜が煽られてると助けたく
なる人とかって多いんじゃない？やっぱり都市圏が同じ
だしね。だから神戸が煽られると怒る奈良県民なんかも
いるだろうね。でも都市圏が他県にまで及んでない地域にとっては
全く別次元の話だね。札幌が煽られても怒る青森県民なんて稀だろうし。
それに東京の人間で埼玉をバカにする奴も結構な田舎から上京して
来た奴だし。東京に住んでるのと埼玉に住んでるのってあまり変わりないと
思うんだけど。それこそ出身地と言う肩書きだけだろうね。

多分、一般的に人気がある都市を、順番に貶しているやつがいるんよ。

http://o-archiv.hp.infoseek.co.jp/flash/rapyuta.html

話変わるけどこれ作ったやつ天才だなｗ

関西は身内意識あります。例えば京都人が神戸叩いても別に大阪人は平気なんだけど他地域人やが神戸叩くようなことは許しません。神戸擁護に回ります。

>>26
札幌にも京都から来たんだか札幌の店なのか忘れたけど油紙専門店とかあるね〜

>32
大阪でも阪神圏に住んでいる人間はとくに神戸擁護にまわるかも？

東京人が横浜以外、千葉、さいたまを擁護することはあるのだろうか？

>>35
東京人が横浜を擁護するわけないだろ。

さいたまはどうか知らないけれど、千葉はよくお世話になってるんで
（成田・ＴＤＬ）助けたくなりますね。
横浜もデートでよく使うから（元町・山手など）

つーかヨソの区域の連中に煽られたら擁護するんじゃね？。
神奈川、千葉、埼玉エリアだったら。
北関東はｼﾗﾈ。

804 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 03/12/28 22:52 ID:bc0lFwv0
>>786
なにをお前は悟りを開いたみたいに語ってんの？
お前は一体何様のつもりだよ。産業構造の多様化？？
そんなもんはもうとっくに取り掛かってるだろうが。
ファッション産業、観光産業、先端医療産業、国際企業・機関
の誘致、港湾施設の強化･･･数を挙げればきりがない。
震災がなかったら2000年には160万都市だぞ。

↑
こいつ必死杉で笑える。
よっぽど悔しかったんだろうなｗ

北関東は北関東同士で連帯あるみたいよ。
南関東ではガキの頃から、神奈川・埼玉・千葉行きの電車の字幕は
見慣れてるわけで、対立スレを煽っても無駄。
挑発に乗ってるように見えるのは、自作自演してる連中。

812 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 03/12/28 23:07 ID:bc0lFwv0
>>770
地方中枢都市機能の存在自体の意義が揺らいでいるこのご時世に
何言ってやがる。情報インフラの整備と進歩で支店経済という
構造の崩壊が地方中枢都市の衰退を引き起こし始めているのに
気付いていないなんてアホだな。福岡、札幌は距離的にも九州、
北海道という後背人口的にもまだ中枢性の継続要素を持って
いるが、中国、東北という過疎が最速化し成長要素のない地域
における中枢性は必要とされなくなりつつある。それが企業の
支所・支店の統廃合という形ですでに顕著に表れている。広島、
仙台にはそれらにとって変われる程、牽引力のある独自産業が
ない。つまり中央集権が再び進む中でその競争力を失うのは
この2都市なのを全く気付かないでいる。
↑
で・・・神戸は後背人口何人なんだ？ｗ
神戸は地方をまとめる中枢管理機能すら持たない都市なんだよ。
今後１０年以上は都心回帰と東京一極集中をモロに受け更に空洞化が進むだろうなｗ
現に空洞化現象かなり進んでるだろ？オフィス空室率とか他所と比べてみろよｗ

煽りに対してマジで反応するのもばかばかしい。
どうして彼らが煽るのか、何が彼らをそうさせるのか、を議論すると面白いと思う。
まず、アンチ神戸の棲息地として可能性が高いところ。
(1) 姫路を中心とする西播磨
(2) 尼崎
(3) 大阪（市内）
(4) 横浜
(5) 広島・福岡・仙台

まあ九州はアジア、北海道はサハリンプロジェクトに向けて動き出しているからな。
北海道では日露合弁会社の設立も盛ん。
中央向かなくても発展の期待は持てるかもね。

マジに対してマジで反応するのもばかばかしいが…

仙台はどこから出てきた？

広島と仙台はセットということで？

>>45
別にしてもいいんですけれど、煽りの精神構造が似ているかと。

>>46
ライバルだからねぇ〜

http://www3.boj.or.jp/kobe/omiyage1411.pdf
神戸のオフィス需要の減退の理由についてこう分析されてるぞ。

（１）企業の「神戸離れ」の動きが続いていること
―― 貿易関連業者などを中心に、在神拠点を撤退させて東京や大阪などに集約する「神戸離れ」の動きが依然として続いている。
事業所統計によると、神戸市内の事業所数はこの 10 年間で 1 割強（▲11.6％）減少しているほか、
貿易関連業者の店舗・事業所数は減少傾向に歯止めがかかっていない（神戸貿易協会会員数は震災前と比べて3 割減少している＜6/12 月末 526 社→現在 368 社＞）。

（２）企業が神戸市内のオフィスを集約化させていること―― 例えば、金融機関は神戸市内における店舗の統廃合を積極的に進めている（神戸市内の金融機関店舗数はこの4 年間で約 15％減少している＜10/3 月末 310→14/9 月 259 店舗＞、
図表4）。また、地元企業でも幾つかのオフィスに拡散していた営業所を自社ビルや生産拠点内に集約するなどの動きが目立っている。

（３）オフィスビルの募集賃料が高止まりしていること――オフィスビルの平均募集賃料をみると、大阪よりも高い水準となっている（図表 5）。
３．先行きのオフィスビルの需給動向については、上記（１）、（２）の流れは今後もなお続くとみられることから、当面、オフィスビル需要は低調な地合いが続くものと思われる。

↑
東京一極集中と都心回帰で神戸はボロボロだ・・・

>>47
ただまあ、多くの広島・仙台市民はアンチ神戸ではないと思う。
アンチ神戸の人間が好んで引合に出すのが広島・仙台ということかもしれない。
「おまえら、広島・仙台が田舎と思っているだろうが、そんなことはないんだぞ、
ブロック中枢都市で、凄く発展しているんだ。実際、神戸なんかよりずっと都会
だってこと、知らないんじゃないか？」という具合に。
広島・仙台を妙に持ち上げたり、広島と仙台という取り合わせが好きだという人間
を見ると、アンチ神戸のことが多い。

続き。
そしてそういう他地域の人間による広島・仙台を引合に出した神戸煽りに愛郷心を
刺激されて一緒になって神戸煽りをする一部の広島・仙台人がいる、という構図。

>>49
札仙広福の人間は東京や大阪、名古屋は見ても影の薄い衛星都市神戸なんか見ないと思うぞ。

49の間違いでした。ゴメン。

う〜ん。
札幌は別にアンチ神戸じゃないし・・・
日頃煽ってないから関わりないから仙台の動向はわかりませんなぁ〜
ま、仙台は札幌に絡んできますよｗ

>>51
札福と仙広ではかなりの違いがあるかもしれないが、
向上心の高い人間は東京や大阪、名古屋を見て、
退行的な人間は神戸叩きで現状に満足する、という傾向があると思う。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/angle/01.html
　加速する不良債権処理。巨大な“負の遺産”が経済社会を揺るがしている。民間企業ばかりではない。
バブル期に全国で設立された第３セクターが、今、デフレ不況の中であえいでいる。東京商工リサーチがこのほど明らかにした兵庫県内の調査では、
経常赤字の企業や財団は全体の４割近くに達し、資産を換金しても、返済を賄えない債務超過状態も２０社にのぼることが分かった。
全国の３セク６８３４社のうち、経常赤字は２３７６社、債務超過は４５１社にのぼるが、このうち兵庫県は赤字企業数、債務超過企業数ともに、北海道に次いでワースト２。
事業採算性の低さや財務体質の弱さが露呈し、半官半民ビジネスの限界も見え始める中、問題先送りに赤信号が灯り始めた。（藤嶋　亨）

↑
ぎゃははははｗ
衰退神戸のソースなんか腐るほど出てくるなｗ
神戸はやっぱり神戸でしか無いなｗ

＞北海道に次いでワースト２。
( -＿-)ﾊｧ…

>>54
俺の理由は簡単だな。
単に神戸が本当に衰退しているし、これからもその流が変わらないと思うから。
そこを付くと妙に必死になる香具師がいうから面白い。
もっとも、こちらの言い分を覆す神戸が回復するというソースでもあれば態度を改めるのだが。。。

>>56
まあ、落ち込むな。
倒産件数減少してるし、サハリンも活性化してきてるし
企業の道外進出も活発化してきたことだし
いつか日の目は見れるさ...

>>58
うぃさ。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/keizai_index.html
↑
ここに衰退ソースが腐るほどあるな。

>>59
拓銀が一番の悪玉なんだけど北洋が優良なんで
北洋から第２地銀の会長に選出されたことだし
銀行が持ち直して来てるから。
道銀は北陸銀と合併しちゃうけどね。

>>53
私も札幌はアンチ神戸ではないと思います。（>>42にも挙げてはいません）
福岡は札幌に比べて神戸に近く、人口で追い上げていることからも少し意識するかも。

私が特に注目するのは>>42の (1) の地域です。ここの出身者で他地域、特に首都圏に住んで
その地域の人間になりすまして神戸煽りをする人間が多い。その特質として、
(1) 異様に神戸のこと、特に神戸の西部のことに詳しい。
(2) 度が過ぎて粘着的である。

まあ、お前らも直下型地震食らえ

>>63
い、いえ結構です。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/013/toukei/pdf/12kokujyugyouchi1.pdf
・神戸市(103.0)は 北九州市(103.4広島市（103.4 ，札幌市（101.3））と同じく100を少し上回る位置にある。
・ただ，北九州市，広島市，札幌市は，流入人口・流出人口とも10万，，人以下であるのに対し 神戸市は流入人口22万人，流出人口18万人とその動きが大きい。
神戸市は，就業地としての性格を持つとともに，大阪圏のベッドタウンの性格を併せ持つ都市といえる。

↑
つまり、今後は都心回帰現象の影響をもろに受け人口流出は免れないということ。

>>62
手口が昔いた千葉長島という人物と似てますね。
だいたい都市のライバル意識なんて、実際の世界である分けない。
東京の人間が大阪や福岡を嫉妬するわけが無い。
感心が無いということはありえるが。

この板の人間だけが異常。
煽ると面白いから、喜んでやってるだけですよ。
ネット喫茶でヒマを潰してる人間が、退屈しのぎにやってるんですよ。
相手しなきゃ飽きてやめるのに。
この板の名古屋人みたいに、「田舎っ」て煽られても「はいそうですよ」
って言えば相手は戦意喪失。

札幌地下鉄ＩＣカードは香港、シンガポールと共通！！
最終的に東アジア諸国共通化が目的。
相互利用できるわけですねぇ〜

>>66
全く同意ですね。

確かにID:Qn3oPSby氏が指摘している通り、必死になって反撃する人がいるのも事実。
そういう人にはもっと大人になって適当にあしらう術を身に付けて欲しいと思います。

>>67
兄貴、書き込むスレ間違えてまっせ。

現実のライバル意識はあると思うよ。
横浜とさいたまや広島と仙台がいい例。
２ｃｈみたいな陰湿さは無いけど参考にしたり負けじとしたりとすることは見うけられる。
悪い方向でのライバルではないけどね。

>>66
＞この板の名古屋人みたいに、「田舎っ」て煽られても「はいそうですよ」
＞って言えば相手は戦意喪失。

名古屋人は名古屋を都会とも思って無いし、実際はある程度の都会だから余裕がある。
必死になって反論するのはコンプの表れ。
まぁ俺も相手にされなければ煽る理由も無くなる訳だが。。。そうさせないのが神戸人の焦りなんだろうな。

福岡は現実ではプサンをライバル視しているかと

>>69
うきゃ。

>>72
実って無いがシリコンシーベルト構想では台湾もライバルになるな。
だが、地方自治体レベルで対抗できる相手ではないな。
福岡のライバルはやはり国内だろうと思う。

>>74
でも福岡側がかなり意識してるよね。
北部福岡圏と見たてて

福岡のライバルって国内に存在するかな。
都市の性格が他とは違いすぎるような気がするが。

>>75
市長か県知事の妄想じみた電波発言だが、福岡への産業誘致を目的としたものだろう。
僻地福岡の立地を実際より優位に感じさせるためのひとつの作戦だとみている。
じゃないと、ただの馬鹿発言。

北部九州は嫌でも韓国南部がライバルになるよ
工場立地や物流拠点を巡ってね
地理的にはしょうがない、優位性でもあり辛さでもある

韓国の労働事情の悪さや国内資本のあつみで勝負だな

それから首都圏の都市が、関西の都市にコンプがあるという香具師がいるけど、
首都圏の都市住民はみんな東京志向なんで、関西のことなんか興味も感心は無い。
阪神球団は大阪の球団で無い・・・というのがトリビアになるくらいだから。
はなわの歌の通り、埼玉県民（南部）は、東京人より東京に詳しいのが証拠。

でも旅行好きの一般人は・・・

若い女性は神戸の北野へ行ってみたい
オッサンは大阪で遊んでみたい
中年男女は京都に行ってみたい

・・・て意識はあるかもね？

神戸人が仙台、広島なんか意識しているとどーーーーーー考えてもないと思うのだが？
その逆はあっても。。。

>>80
ある分けない。
東京（麻布・六本木界隈）や港町としての横浜に感心はあるかもしれないが？
大阪・京都は全然タイプが違うし。

>>77
そうそう。
漏れもそんな感じだと思うよ。

830 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 03/12/28 23:37 ID:bc0lFwv0
東京以外の都市が中枢性を武器に発展する時代はもうとっくに終わった。
独自産業、オンリーワンを武器とする都市が生き延びていく時代だ。
神戸は震災によって大きな足かせをつけられてしまったが、常に時代の先を
走ろうとしてきた姿勢は未だ失われてはいない。独自産業に特化していけば
自然と金と人は集まってくる。都心再開発は焦らずとも自然発生的に必要と
されてくる。三宮駅前地区は60〜70年代という早い時期に再開発が進んだ。
ソフトは充実しているがハードの老朽化が問題なだけだ。しかしそれも
克服されるのは時間の問題だ。
↑
それにしてもコイツはアホだなｗ
神戸の何所に回復基調が見られのか？
衰退への一途だろうがｗ

>83
きつい事いうがどんなに衰退していても、札幌や仙台、広島などの田舎衛星都市より
余裕で神戸に住みたいと思う。ここが決定的な差。煽るだけ無駄。

それから神戸もこの板の名古屋人を見習って、煽りスレもいちいち反論するんで無く
雑談スレにしちゃえばいい。
かまってもらえなくてツマラナイから神戸煽りも退散するよ。

>>84
札幌、仙台、広島の衛星都市って江別や名取、廿日市のことか？

やけに小さな都市を煽ってくるな。別に構わんが。。。

>85

本当の神戸人はそんなに反応していない。むしろネタにして、神戸を使って
擁護するふりして他県を煽ってるのは大阪人、京都人だろｗ

>>85
だが、神戸の衰退が進む限り度々衰退ネタで盛り上がるだろうな。
神戸人がそれに耐えうるか？
好調な名古屋経済とは訳が違う。

>86

誤爆したｗ

>88
本当の神戸人なら名古屋＞神戸だから心配なく。

お、札幌煽り始めたな。
札幌の衛星都市はそれほど悪くないぞ〜

ここのスレはお国自慢の醜さを集約しているな。

>>88
都市オタクすぎ
気持ち悪い

>>92

だからこそみんな気になって、こんなにレスが付くｗ

ところでみなさんもう休み？

余裕で休みです。26〜7日まで

>>90
論点が外れてる。
名古屋人が煽られても余裕なのは、名古屋経済が好調だから。
神戸人が煽られて必死なのは、神戸経済が衰退の一途だから。
ちなみに街並みがショボイと言われても必死になるのは本人も自覚しているからだろう。

つまり神戸は自他共に認める中核市にも劣るショボイ衰退都市だと言うことだな。

冬厨ｲﾊﾟｰｲ

自他共に認める中核市にも劣るショボイ衰退都市であっても俺は
神戸に住みたいのだがｗ

by滋賀人

>>66
セイロンだな

>>97
こいつが一番必死だな

>>99
柏人だろ

ちなみに田舎者の滋賀人が住みたい順位。

東京＞横浜＞神戸＞大阪

>>100
俺は必死で反論してくる神戸市民に失礼の無いように
必死で煽り返してやっているのだが。。。

もう二度と>>99のID:Qn3oPSbyは出ません。

>>103
どこで必死なのｗ

>66

要はみんなが許せないのは都市のイメージ。名古屋なんかイメージ悪いし
たたきどころないしｗ　横浜、神戸が叩かれるのはイメージ以上のもの
はないのに美化されるところ。そこが結局ここの板での論点。

イメージなんて所詮個人の主観だなｗ
そんな個人の主観にいちいち腹立てるアホはいないｗ

>イメージなんて所詮個人の主観だなｗ

主観にならんほどマスゴミが煽るので。。。

>>103
しかし昨日の別スレでのレスをコピペしてまで反論してくるｗ
よっぽど悔しかったのね！ぼろ糞に言われてｗ
昨日はあまり寝れなかっただろう？
お前は一日中片時も２ちゃんねるが頭から離れないんだろうなｗ

>>63
今さっきプレート型が来ました。
貴方の念力が足りなかったようです。

>>108
マスコミが煽る？？アホだなｗ
宣伝だろ

>>108

アホで悪かったなｗ　

というか君達神戸に嫉妬しすぎｗ

>>113
どういう所が？？

>>109
間違いを正したいだけｗ

２ちゃんに張り付いてるわけじゃないからｗ

それと嫉妬という意味知らないで使っているみたいだな

神戸に同情はしても嫉妬はしないなｗ

右肩下がりの衰退データーみて嫉妬すると思うか？ｗ
ショボイ街並み見て嫉妬すると思うか？ｗ

>>115
あっ俺じゃなかったのか。スマソ

ID:ytFDeoT+はどこの人間？

しかし・・・予想に反して神戸人がウジャウジャいたなｗ

どこに潜伏してたのやら・・・

>>115
いやお前は張り付いているだけだ。

お前に間違いを正される程みんな安っぽくないｗ

名古屋だよーん

右肩下がりの衰退データーみて嫉妬すると思うか？ｗ
ショボイ街並み見て嫉妬すると思うか？ｗ
↑
こういう事実があるに関わらず世間は神戸がいいと思ってるだろ。やっぱイメージって
怖いな。

さて・・・神戸以上の大都会へ買い物でも行ってくるか・・・

>>122

そうか悪かったな、田舎者滋賀人が住みたい順位。

東京＞横浜＞名古屋＞神戸＞大阪

またQn3oPSbyが相手されて喜びそうだから落ちます。

神戸が衰退しようが関係ない。でも神戸が好きなのでよく遊びに行きます。

まっ煽り野郎の暇つぶしにされるだけだから落ちるのが正解かもなｗ

神戸コロッケ、神戸ワイン、神戸ウォーター。
「神戸」がブランド名だと思って、何でもかんでも神戸と付けたがる
勘違い神戸人。

>>129
生チョコ

>>123
それと、これ意味不明
イメージがいい事ってなにか都合悪いのか？？
衰退しているとイメージ悪でないとだめなのか？

>>131
右肩下がりの衰退データー、ショボイ街並みだけどイメージがよいおかげで
神戸少しは助かってるなって。

>>28
＞だから神戸が煽られると怒る奈良県民なんかもいるだろうね。

そんな奴いねーよ。（笑
勘違い神戸が崩壊することが関西人の望みです。


>>42
＞まず、アンチ神戸の棲息地として可能性が高いところ。
＞(4) 横浜

横浜は神戸の田舎なんか相手にしてないよ（笑
神戸が横浜をライバル視してるからといって、横浜も神戸をライバル視
してるなんて思ったら大間違い。

正直神戸の衰退するイメージが沸かん？大都市に近いし歴史もあるし
そんな簡単に衰退しないだろ。少なくとも個人の生活レベルにおいては。

横浜は神戸以上に勘違いしてる人多いから、神戸なんか意に介してないだろｗｗｗ

横浜はなんてったってNo1!!!ｗｗｗ

>>97
激しく同意。
東京大阪横浜名古屋は馬鹿にされてもあまり怒らないが、神戸だけはいつも必死。
札仙広福も馬鹿にされてもあまり怒らないが、神戸だけはいつも必死。
結局、神戸がショボイというのを暴かれるのが嫌なんだろう。
実際、他スレでも仙広福＞神戸というのが証明されたし。

横浜神戸は巨大都市の港町という性格上ライバルにならざる得ない
長崎函館のようにそれぞれがバラバラの単独都市だったら横浜＞＞＞＞＞神戸＞＞長崎＞函館と
はっきり上下関係が成り立ってただろうね

ところでここに神戸人はいるのですか？ｗ

>>134
イメージはマスコミを通じたハリボテ宣伝効果によりいくらでも操作できるけど、
"神戸＝ショボイ"の事実はどう転んでも覆らない。

>>135
横浜は実際に人気都市だし大都会なんだから勘違いもクソもないだろう。
大した人気もなく都会でもないのに、大都会超人気都市と思っている神戸。
こういうのを勘違い都市という。

>>138
神戸人以外の人間が、ここまで必死に神戸を擁護すると思いますか？（笑

>>139

横浜そんなに都会でないだろ？？？単なるベットタウンだろ？
中華街はよかったけど。ランドマークから見たら横浜って延々と
民家が続いていてそんなに大きくなかったように思えるのだが。。。

>>140

いると思う。実際女の子なんかは神戸が好きな子多い。ここにいるのは
男ばっかだろｗ

男でも俺は神戸好きだから不当に煽られているのを擁護したくなるときもある。

関東では神戸より京都大阪のほうが圧倒的に人気があるね。
神戸なんて単なる横浜もどきの縮小版というイメージしかないし。

まぁ港町４都の中でも、神戸だけが浮いてるからね。
横浜は日本最大の港町で人口も多いし、長崎・函館は観光地の定番
として存在感がある。
･･･しかし、神戸は観光も人口も中途半端なイメージ。
また港町の市名はカッコイイというのが定番だが、「コウベ」という
名前もイマイチ。
はっきり言って神戸はダサい。京都以上の評価などされるはずがない。

>>145

神戸にきたことある？？ あんだけ観光客いりゃそこそこだと思うが？
客船の搭乗数は日本一だし。

>>146

それには同意。京都、大阪の前では神戸はどうしょうもないな。

北野なんて観光客多すぎ。

>>146
神戸にきたことある・・・って。
あんた神戸人？

やっぱりここで神戸を擁護してるのは神戸人だけなんだね。
まぁ当然だけど。（笑

>>149

滋賀人ですよ？前スレ見てください。

日本語がおかしかったです。。。すいません。。。

買い物行てきます。誤爆しまくりなので落ちます。。。

2000年のデータ

◆主要港貿易額（輸出＋輸入）
横浜市・・・・・89,621億円
東京区部・・・89,311億円
名古屋市・・・89,191億円
神戸市・・・・・61,323億円

◆入港船舶隻数
北九州市・・・75,445隻
広島市・・・・・69,964隻
横浜市・・・・・48,044隻
神戸市・・・・・46,570隻

◆取扱貨物量（輸出＋輸入）
千葉港・・・・・・16,406万トン
名古屋港・・・・13,386万トン
横浜港・・・・・・11,782万トン
神戸港・・・・・・10,004万トン

>>150
そういやあんた近畿板（まちＢＢＳ）でも見たことあるな。
これまた失礼。m(_　_)m

>>133
> 横浜は神戸の田舎なんか相手にしてないよ（笑
> 神戸が横浜をライバル視してるからといって、横浜も神戸をライバル視
> してるなんて思ったら大間違い。

アンチとライバル意識とは別。そりゃ神戸なんて横浜の敵ではない。
しかし、年配の人を中心に、関東大震災のときに会社を神戸に持って行かれたという怨みから
アンチの人が多いのは確か。

『こんなに違う　京都人と大阪人と神戸人』（著者：丹波元／ＰＨＰ文庫）より

横浜が気になる神戸人
<前略>・・・同じような港町である横浜の存在は、ある意味でライバル的に
意識している。そして、大抵の場合、都合の良い部分のみを比べ、優越感に
浸っている。・・・　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　なんだか２ｃｈの神戸人の特徴とそっくり。

「神戸はショボイ」は西日本では定説です。

機嫌が悪くなってきたぞ！

>>158
あれ川崎競馬じゃないの？

三宮はマジでショボイｗ
煽りでもなんでもなく。。。

>>159
きょうは大井
川崎でも発売してるが現場に行くのが毎年恒例

死ねや糞騎手！

なんだか柏爺ひまそうだなｗ

北野の異人館入館料ってずいぶんボッタクリ料金だね。
おまけに、どこにでもあるような文化住宅風のアパートが
軒を連ねていて、ブサイクな電柱がニョキニョキ建っている。
しかもどさくさにまぎれて、平成に洋館建てたりしてるらしいし。
（↑横浜のことを馬鹿にできないね（笑）
みやげ店では、お決まりのアイドルグッズ。
どこかの田舎の観光地みたいだったよ。

15日発売の週刊ダイアモンドは、全国693都市中、神戸市はナナナント「財政破綻
度」第一位という、瞠目すべき結果を報じています。
かっての地方自治財政の優等生「神戸市」の中に、ムダな公共事業の垂れ流しが、そ
の街をその国を亡ぼすと言う実体を鮮やかに映じて見せてくれています。
財政ワースト１の笹山幸俊神戸市長にリコールを！　
彼自身にはもう、この状況を自分の手で克服することは出来なくなっているのです。
市民こそが彼に手を添えて、退陣の道を開いてやらねば！
http://www.egroups.co.jp/message/kjm/71

>>163
あの辺は近づくもんじゃない。
口車に乗せられショボイ洋館に連れ込まれる。

空港作ったらもう神戸は終わりだ。

>>163
>どこかの田舎の観光地みたいだったよ。

ということは君自体は神戸を都会だと思ってるんだね。

>>167
うれしそうに突っ込むなｗ

一応政令市なんだし都会で当たり前なんだが。。。

ゼンリン全国大都市電子地図1997年版（←古くてｽﾏｿ

収録都市
札幌、仙台、東京、横浜、千葉、名古屋、京都、大阪、広島、福岡

これでみると政令指定都市では川崎、神戸、北九州は無視されてますね。
まぁ神奈川県と福岡県には政令市が２つあるから飛ばされても仕方ないとしても、
神戸は必死ですね。
神戸なんてビジネスマンからすればどうでもよい都市なんでしょう。（藁

みんな何だかんだ行って、神戸が気になって気になってしょうがないんだね。
愛知県富山村の人間が嫉妬するぞ。

「神戸ウォーカー」のネタ切れっぷりをみると神戸の底の浅さがわかる。
△△ウォーカーの中では売上最下位らしい。
不人気都市の神戸版なんか作るんだったら京都ウォーカーでも作れよ。

富山村スレｄａｔ落ち。

横浜も確かにつけいる隙はあるが
これから隙を埋めていける。
神戸は死あるのみ。

>>173
たしかに横浜は日本1高いランドマークタワーもあるし人口も３５０万もいる。

神戸は埋め合わせるものが何も無いｗ

>>174
六甲の山を削って市域を広げられる。
まあ山奥がある仙台もこの手を使えそうだけど。

>>175
今更平野を広げても遅い。首都圏以外はジリ貧だ。
大体今だってそれほど過密しているわけではないだろうに。
結局雇用の問題だよ。

　　　　　　　　　　　　煽り＝嫉み

札幌、福岡よりはどうみても田舎でしょ？中心街なんて・・・広島、仙台にも勝てないかもよ？

松山、高知よりショボイよ。

実際広島や福岡って品揃えが全然だし‥欧米ブランドは圧倒的に神戸。街に出て少し探索するとやっぱり田舎でした広島と福岡。

>>180
＞実際広島や福岡って品揃えが全然だし‥

ププｗ
５大セレクトショップも揃わない田舎がいうセリフかねｗ

>>180
欧米メーカーにブランドを感じてる時点で負け組

札幌と比べてどうなの？

　　　　煽り　＝　嫉妬

　　　　煽り　＝　遊び

>>183
政令市なら神戸より上だよ。
神戸＝中核市並みの街並みだからｗ

神戸が好きと言っている奴は観光地としてだろ？
すぐにその方向に持って生きたがるが
ここでの論点は神戸に住みたいか？だ。
沖縄に住みたい奴居るか？仕事無いけど。

五大セレクトショップって例えば？三浦とその息子達なんて入ってたら笑うわよ。

神戸が逝ってしまってからそろそろもう９周忌ですね。
まだ神戸が生きてると信じている人がいたんですか？

>>183
中心駅から電車で１０分の範囲に無人駅が無ければ立派に神戸より上です。
http://www.tabitetsu.com/topics/topics8.html

>>187
残酷な事件が多い神戸に住みたい香具師なんかいないだろうな。
>>188
しらねーのか？ｗ

札仙広福なんて観光地としても興味ないし住むなんてまっぴら。岡山とか岐阜の方がまし。

>>190
首都圏以外はそんなもんだろ
別に驚くことでもない

五大セレクトショップなんて知らないし。三浦とか設楽とかのやってるショップが入ってたら笑う。

神戸人は５大セレクトショップの変わりにダイエーに買いに逝きます。

市街地から直ぐに海や山の自然が広がる所が神戸のいい所だと思うのだが…
夏がもう少し涼しくて仕事があったら住んでみたいな〜

>>196
仕事があればな

で、五大セレクトショップってどこなの？笑ってあげるから早くっ！

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/27/job_navi/jobsupport_pdf/sankou_2_kobe_jyoukyou.pdf
神戸は完全失業率も有効求人倍率も最低クラスｗ

【社会】イノシシ(猪)高２男子に突進、両足かまれ重傷−神戸
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072538257/

新神戸駅前
http://www.threeweb.ad.jp/~taxikobe/ktaxi228.jpg

五大セレクトショップってどこなの？

>>202
スペリオル、ヒューロン、オンタリオ、ミシガン、エリー

>>203
それは五大(ry

>>202
タケカワユキヒデ
ミッキー吉野
浅野孝己
スティーブ フォックス
トミー スナイダー

>>202
KAWAGUCHI
YAMANAKA
NISHI
SHOUZIN
MOTOSU

キリン、アサヒ、サッポロ、サントリー、オリオン

東京、大阪、名古屋、札幌、神戸

神戸は三大ガックシに入れてやるよ。
札幌時計台、高知はりまや橋、神戸三宮

嬉しいか？ｗ

姑息な男ね。ヘドが出そう。気持ち悪いっ。さよなら。

>>210
さよならｗ

何かぜんぜん余裕なんだけど、的が外れた煽りばっかりだな
ヨコハメ人ががんばってるんだろうけど、もっといい煽り頼むよ、
あと神戸は量より質だから東京や大阪になろうとなんてしてない
自分をある程度わきまえていると思うよ

http://www.platia-ent.co.jp/artist/kouen.html
女子十二楽坊は全国２０都市で公演します。

あれ？神戸は？ｗ

はっきり言って神戸は札幌福岡の足元にも及ばないほどショボイ。
三宮？なにそれ？って感じ。
大通、天神と比べたらかわいそう。
札幌福岡＞＞神戸≧仙台広島
マジでこんな感じだと思う。

>>214
まぁそんな所だろう。
50年後は

福岡>>仙台=札幌>>>広島>>>>>>>コウベンキ

かな。

まぁ実際は
松山＞高知＞神戸

だがなｗ

ふぅ〜ん
がんがれ！

やはり「こうべ」というシャレコウベみたいな変な名前がダサい。
八戸（はちのへ）なんかと大して変わらない。

神戸って観光面でもかなり人気あると思うんですが・・・・。
だって「神戸の女のコがみんな履いてる噂のストッキング特集」みたいな
の広告で見た事あるよ＞viviかＪＪで
たまにファッション雑誌は全部東京と神戸のためにあるのかよ！！
と思ってしまう事も。
京都は若い人にはあんまりかもだけど、通っぽい人＆こだわる人とか京都で買い物する若者も
いるね。京都で買った服とか何気に渋いし。
大阪は年間でかなり人集めてた気がするけど。まぁ純粋な観光なら
京都が一番でしょう。

こーゆー街並みなら神戸が日本一だと思うけど・・・・
http://daibouken.com/kyoto/kenchiku/kobekindai.htm

□横濱・歴史的建造物をめぐる□
http://www.umihotaru.com/toks/2yokohama/building.html

＜横浜開港資料館＞
1931年の建造。旧イギリス総領事館。
左右対称の毅然としたフォルムがいかにもきっちりした紳士の国らしい雰囲気！
＜横浜税関＞
1920年建造。イスラム寺院のようなドーム塔の優雅で女性的フォルムが、
チェスの駒に例えて「クイーンの塔」と呼ばれている。
＜神奈川県庁本庁舎＞
昭和3年建造、通称「キングの塔」。
日本の書院造りのような折り上げ天井や内装など、随所に日本風が取り入れられている。
当時、このスタイルの役所や公共建造物が全国的に作られ、これがそのお手本となった。
＜横浜市開港記念館＞
明治7年、町の会議や集会が行われる場所として建設されたが、火災で焼失。
復興を願う市民の声で、大正6年に再建された。
＜日本郵船ビル＞
1〜2階を通して16本の大きな柱が整然と並んで迫力満点。
教科書で見たギリシャ神殿を思い出さずにはいられない。
この柱列（コロネード）はギリシャ・ローマ時代の古典主義建造物の典型。
＜神奈川県立歴史博物館＞
全体が石の彫刻作品といった感じ、芸術的！

★全国赤れんが建築番付
http://www1.odn.ne.jp/tetsukawa/renga.html
「赤煉瓦（れんが）ネットワーク」は、これまでに調査した全国の赤れんが建築を番付形式で発表。
番付は同ネットワークのアドバイザーを務めている東京大学生産技術研究所教授の藤森照信さんら
四人の“行司”が、大きさ、年代、利用法などの観点から判定。
横綱格を含め全国各地の赤れんが建造物が、東西合わせて約百八十件が名を連ねています。

<東の横綱>
東京駅、横浜新港(赤レンガ倉庫)、片倉工業富岡工場（群馬県富岡市）

<西の横綱>
大阪中央公会堂、江田島旧海軍兵学校生徒館（広島県江田島町）、
今村天主堂（福岡県大刀洗町）

あれ？
建築文化財が自慢の神戸は？

ふぅ〜ん
コピペがんがれ！

やはり神戸は、横浜の前では手も足も出ませんね。

やはり神戸は、松山の前では手も足も出ませんね。

明石大橋並に美しい名古屋の新名所・名港トリトン
http://www.ncvb.or.jp/photo/image/big/toriton.jpg
３大都市福岡市上空（言い訳無用）
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka08.jpg
三宮より都会だと言い張る広島駅前
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/Bblock1.jpg
三宮より都会だと言い張る仙台上空
http://homepage1.nifty.com/pirat/gl/photo/rjsu3.jpg
三宮より都会だと勘違いしてる松山駅の風景
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1345/36_matuyama.jpg

　 　 　 　 　 ┌─萩　 　 　 　 　 　 　 　 出雲→松江→米子　 鳥取
　 　 　 　 　 ↓　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┓　 　 　 　 　 　 ↓　 ↓
　 　 博多⇒小倉⇒新山口─┐┃核爆┃┌→福山⇒岡山⇒姫路⇒新神戸⇒新大阪
　 　 ↑　 　 ↑　 　 　 　 　 　 │┗━━┛│　 　 　 　 　 ↑　 　 　 　 　 　 ↑　 　 　 ↑
　 　 │　 　 │　 　 　 　 　 　 └────┘　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 ├───┘
長─┤　 　 大分　 　 　 　 　 　 　 松山───────┼─高松　 　 　 │
崎　 八代　 ↑　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 │
　 　 ┃　 　 宮崎　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 高知─┘　 　 　 徳島─┘
　 鹿児島─┘

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/
http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/
http://www.rnt.jp/
http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/
http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/home.html
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/kitanoda/bukken.htm
http://www.lc-yoriki.com/
http://www.urbaodyssa.com/pers.html
http://www.suitemark.net/
http://www.kuzuha-tower.com/

仙台も年末

http://sentanken.hp.infoseek.co.jp/031226.html

１０万都市対政令市どっちがスゴイ？

立川市人口１６万
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaytama/tachistakita.jpg
武蔵野市人口１３万
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/awaytama/kichijoji.jpg
神戸市人口１５０万の大繁華街三宮
http://www.trafficsignal.jp/~iida/image/04290011.jpg
県外からの表玄関新神戸駅
http://www.asahi-net.or.jp/~EY5K-MYHR/shinkobe.jpg

↑
馬鹿じゃねーの？

>>230
やはり、"人口＝都会度"ではないということを証明する画像ですね。

国際診断病理センター(H13.10入会)が今年度末に神戸から撤退しました。。。

また、衰退しましたな。。。

神戸＝川崎

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/kakeru/32.html
　事務所は大阪だが、生活の基盤は東京。関西の地盤沈下や空洞化がいわれて久しいが、東西を知る目でみた復権策は

　「いや、地盤沈下とかって一番叫んでるのは関西ですからね。東京はそんなこと気にしてない。ただ東京は人、モノ、カネが集まるけど、加工やアレンジばっかり。
別に関西が劣っているとは思わない。企業も人もどんどん関西を出て、結果として日本中が関西弁になれば、勝ちやないですか。
要はどこにおるかでなく、何をするか。世界にもどんどん出ていけばいい。野球選手、ゴルファー、学者。そうすれば、日本語がある時点で（世界の）スタンダードになる。
そのくらいの志を持った方が面白いじゃないですか」

↑
この人いい事言うなぁ〜。つまり仕事の出来る人間はドンドン将来性の無い神戸を捨て、出て行くべきだと言ってるな。
神戸は捨て、外に出て行くことが神戸の復権に繋がるのだな。
個人的にも激しく同意なんだが・・・神戸は本当に衰退の一途だな。。。

>>234
その通り。

昔、何かの雑誌に載っていたが、日本の都市を相撲に例えると
横綱は東京と横浜なんだそうだ。
大関が大阪と名古屋で、関脇や小結の位置に札仙広福の名前があった。
で、神戸はというと、川崎と一緒の前頭筆頭だった。

前頭云々という以前に、世間は神戸を横浜のライバルとは認めていない、
せいぜい川崎と同レベルの都市、という意識らしい。

>>235

>横綱は東京と横浜なんだそうだ。

東京もなめられたもんだなｗ

>>230
まあ立川で繁華してるのは駅前だけなんで、神戸とは広がりが全然ちがうよ。
神戸は三宮→西元町くらいまであるかならな…

>>236
無駄な夜間人口ばかり多い巨大ベッドタウンの横浜は、体重だけは横綱並みのただのデブ。
土俵に立つことは許されない。

あながち横浜が川崎に勝ってるとは言い切れないな
「川崎」のつく重工業会社は多いし
神戸と似てるかもね

神戸って実は凄くない？
開成と灘、東京商大と神戸商大、青山と岡本
なぜか東京と対になるのは神戸のものが多い。
この前神戸行ったとき街並みの良さに感動したよ。
三宮や元町はすごくいいね。
神戸は人口では6位ぐらいだが
神戸より明らかに上の都市と言えるのは東京だけだと思う。

>>239
昼夜間比率といえば、都市の実力の一つに流入人口がある。

川崎 236,239
神戸　219,191

川崎の流入人口は神戸より多い。もし神戸の隣に東京が有ったら、
神戸の昼夜間人口比は、川崎より下なのである。　

また大阪市は東京より昼夜間人口比がずっと上。
でも面積が狭いから、市内の大学数は６校と１３大都市中ブービー。
そういうと大阪市は膨張してると言い逃れする。
膨張の分を足せば、当然昼夜間人口比はグッと下がる。

どの統計を取っても神戸の空室率は最高。
ってゆうか北陸・西日本全体が危機的状況なのである。

http://www.ikoma-data.co.jp/pdf/021010_total.pdf
http://www.kindaika.jp/wn0304_07.pdf

しかしマーケッティングの市場としての大阪の地位はやはり高い。

専門店集積の商業施設・98年度売上高上位30施設
【ファッションビル・ショッピングセンター】
１位大阪（阪急三番街）
２位東京（玉川高島屋ショッピングセンター（高島屋除く）
３位横浜（相鉄ジョイナス）
４位名古屋（名古屋パルコ）
５位立川（ルミネ立川店）
６位船橋（東京ベイららぽーと船橋）
８位さいたま（ルミネ大宮店）
１４位武蔵野（吉祥寺ロンロン）
１５位川崎（川崎ＢＥ）
１７位札幌（札幌パルコ）
２０位仙台（エスパル）
２６位調布（調布パルコ）

http://www.senken.co.jp/koza/2000a1/kz00sc01.htm

>>242
何回もそれ繰り返してるけどバカ？
東京がいくら流入超過でも、ある程度の流出はある。
川崎のように８００万超と３５０万の人口がとなりにあれば、
流出にふれず、絶対的な流入人口のみでいえば、多いのは当たり前。
神戸、尼崎市でもそれぞれ大阪市から１．２万人の流入がある。
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/27/zuhyou/k27a002_1.xls
で、大阪市の人口は２６０万だ。大阪の人口が東京並みなら確実に流入人口は増えるのがわからん？

いくら口で言ってもわからんだろ

神戸ｖｓ横浜　画像対決　スレ　誰か立ててください

俺は無理だった

画像は真実を写し出してしまう・・・
横浜が不利なのは自明。

田舎ベッドタウン横浜の極小都心を見よ！！！ｗ

大阪　さすがは日本第二の都市！
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/toshin.htm

福岡　九州の首都・アジアの中枢！
http://ime.nu/www.orc-air.co.jp/momochibeach.jpg

横浜　これが衰退ベッドタウンの極小都心！！ｗ
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.pref.kanagawa.jp/keikaku/seityo/kaitei/image/01kh01p.gif

>>247

だからよう！そのリンク漏れのやつ使うなよ！！！　

>>247
コピペかな？福岡リンク切れ（何回も恥ずかしい）

仙台上空
http://homepage1.nifty.com/pirat/gl/photo/rjsu3.jpg
福岡上空
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka08.jpg

うわっ！、関東は恐ろしい程平地だな

>>250
この画像は川に２本挟まれてるのが川崎市。対岸は羽田空港。
それより奥が東京都心部。
一番奥の細い川が荒川。

http://ime.st/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.pref.kanagawa.jp/keikaku/seityo/kaitei/image/01kh01p.gif

>>249
仙台の広大な畑の手前にある用地って空港なのかな〜？
のわりに一本しか滑走路らしいの無いし。

ダメだった

★★★　神戸　横浜　街並み比較　★★★

名無しの歩き方＠お腹いっぱい

貼ってね！（はぁと

よろしく

名古屋上空（ナゴヤドーム）
http://ime.st/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.pref.kanagawa.jp/keikaku/seityo/kaitei/image/01kh01p.gif

名古屋上空（名古屋駅）
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2308nagoyaekimae.jpg

>>253
ここに横浜と神戸の画像両方あるよ。

http://macha-yokohama.hp.infoseek.co.jp/index.html

リンクを貼り直したｗ

大阪　さすがは日本第二の都市！
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/toshin.htm

福岡　九州の首都・アジアの中枢！
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka08.jpg

横浜　これが衰退ベッドタウンの極小都心！！ｗ
http://www.kindai-aero.co.jp/photo-htm/p040.htm

仙台上空田舎丸出しｗ
http://homepage1.nifty.com/pirat/gl/photo/rjsu3.jpg

間違えた。>>254は横浜・川崎・東京都心部だった。


名古屋上空（ナゴヤドーム）

http://airkathy.hp.infoseek.co.jp/nagoyadomu.JPG

>>256

必然的にできたものだろうがMM21がなければ横浜ってかなりしょぼいな。

http://www.kindai-aero.co.jp/photo-htm/p035.htm

市街地の広がりだけなら東京並だろｗ

神戸上空
http://www.kindai-aero.co.jp/photo/0023.jpg
梅田上空
http://www.kindai-aero.co.jp/photo/0021.jpg
札幌ドーム上空
http://www.kindai-aero.co.jp/photo/0042.jpg
さいたま新都心上空
http://www.kindai-aero.co.jp/photo-htm/p054.htm
新宿上空
http://www.kindai-aero.co.jp/photo/0001.jpg

>>256
神戸はないの？

>>260
梅田上空は５年前くらいだね。神戸の新関電ビルもない。

>>261
神戸上空
http://ime.st/www.kindai-aero.co.jp/photo/0023.jpg

結局航空写真はみんな古いやつばっかりか。

>>42
おれも最近正体を明かさず、神戸を煽ってるのは姫路方面の奴だと思うな。
・衰退のソースに神戸新聞からの記事をよく引用する。
・神戸に対し執拗に、しかも複数でからむのは、過去姫路くらいしかなかった。
　（尼崎はおかしな奴単独と思われる）
・神戸をけなすスレの流れがあると、いつも姫路の連中が出現していたが
　今回は不自然なほどそれがない。
・常連の"播磨灘"とかのコテハン連中を最近見ない。
・神戸けなしのかなり古いコピペを多用するなど、けなしに過去からの蓄積が感じられる。

邪推すれば、幼稚に煽りに反応する連中もその仲間かもしれない。
神戸の連中は結構さめていて、データを示して反論する展開が多かったから。

市街地の広さでは神戸＞＞＞横浜みたいだな。

>>265
それに神戸の西区・北区にやけに詳しくないか？

ランドマークタワーを見るたび、インデペデンスデイに出てきたの要塞のような宇宙船
や虫やゴッキーを思い出してしまいます、同じ人いる？

函館市五稜郭上空　http://www.kobatake.com/jpg/5ryou_b.jpg
仙台駅西口上空　　http://www.kobatake.com/jpg/aoba_b.jpg

航空写真ってどこの見てもいいな、みんなみつけたのいっぱい貼ってくれ。
神戸煽り見てるよりよっぽど面白いから。

http://www.tios.tv/sale_Mt%20Fuji.html#top

http://www.kindai-aero.co.jp/gallery.htm

とりあえず俺の知ってる航空写真サイト。

画像出見ればやはり
名古屋＞＞＞＞＞福岡＞広島＞＞神戸＝横浜
って感じだな。
名古屋のナンバー３は安泰とみた。

じゃあ、
青森　http://www.kobatake.com/jpg/aomori_b.jpg
新潟東港　http://www.kobatake.com/jpg/niigap_b.jpg
ちょっと古い札幌　http://www.kobatake.com/jpg/sappo1_b.jpg

>>268
虫の腹に似てるから？ぶるぶるっ

>>273

札幌やはりでかいね、青森が意外にでかいのが笑ったｗ

では、札幌いってみましょう

札幌駅より西側　http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0006.jpg
大通より南西　　http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0008.jpg
札幌駅より南東　http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0009.jpg
札幌駅より南東　http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0010.jpg
大通より南側　　http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0011.jpg
豊平川　　　　　http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0023.jpg

http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0021.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0022.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0025.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0026.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0027.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0028.jpg
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0030.jpg

こういうトイレはいかが？　爽快感あるかも。
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0017.jpg

>こういうトイレはいかが？　爽快感あるかも。
http://www.blue-style.com/jpg/building/sapporo0017.jpg

この前TVで放送してたの見たよ、今度札幌行ったらここでうんこしようと思いまつ。

>>277
うんこじゃガラス張りじゃないでしょう？ｗ

>>243
もう、マジでダメっぽいな。＞神戸

関東平野広いーーーーー
しかし空気はどこで浄化されるの？
やっぱり埼玉は臭い玉？

>>280
浄化などされてない

>>280
その通り俺は北区で埼玉が近いが
内陸部は空気が悪い

関東平野＝首都圏ってことでいいの？

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/29 21:11 ID:lefRSE12

俺の神戸に対するイメージ
(関西で行ったことあるのは修学旅行で行った京都と奈良のみの19歳･男･都内在住）

･とりあえず港町ってのはなんとなく前から知ってた。
･芦屋ってところに金持ちが住んでるらしい。(ワイドショー番組で知った。芦屋マダムって人達）
･ファッションセンスもいいらしい
(だけど東京のファッションとは違いとかあるの？）
･イノシシが出る(TVで見た)
･中華街が神戸にもあるってのは少し前に知った。中華街＝横浜って意識だったから。
長崎にも中華街があるってのは昨日この板に来て初めて知ったｗ
･神戸から思い浮かぶものは、港にあるタワーと(名前知らない)、
異人館(建物？名前だけ結構聞く。見たこと無い、と思う。TVで見てるかも？)
･昨日この板来て神戸の画像見たけど、結構発展してると思った
(でも山が迫りすぎてて街の部分が狭い？のか？細長いよね？建物群と山の境目どうなってんだろ？）
･とりあえずビルの密集と山々とがあんなに密接してるのがなんか不思議、つか始めて見る風景
･画像見て神戸は結構都会だと認識。(今までは都会っていうイメージは無くて
観光地ってイメージのみだった。それこそ広島とか京都と同じ感覚のみだった）
･海から山まで徒歩で何分なんだろ？かなり近いよね？

とにかく結構都会ってことがわかりました

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 13:05 ID:s7g+/G0u

三宮は八王子といい勝負だなｗ
http://homepage1.nifty.com/eagle_dan/photo71.htm


460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 13:07 ID:bgX0yyBg
>>459

そんなもんだろう。


461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 13:08 ID:s7g+/G0u

八王子＞三宮
http://www.marinenet.co.jp/sunrai/toshi/hachioji/hachioji.html

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 13:16 ID:ov2ZIxEB
八王子と神戸は以外に似てるかもしれない。

駅前は大都会
だが大自然の有馬と恩名ある
六甲山と高尾山
東京（大阪）まで、私鉄とＪＲ



468 ：潤也 ◆mQup6l1Ha. ：03/12/30 13:19 ID:01/I3KuB
>>467
八王子って京都のほうがなんとなく似てねー？規模は別として。


469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 13:19 ID:bgX0yyBg
八王子、三宮たまに行くけど正直規模は同じくらいでない？
でも歩いていて楽しいのは三宮界隈だな。

関西一お洒落な住宅地・神戸岡本
tp://www.kobe-photo.com/htm/okamoto.html

>>287
自分は上層階級と思っている勘違い住民に多い街の典型。
関東では東急田園都市線の沿線によく見られるよ。w

>>288
田園都市みたいな田舎と藩領で風格のある岡本を一緒にするな

>>287

すげぇな、神戸あんましらねぇけど、嫉妬されるのはわかる。

神戸より関内の方が衰退してる

>>291
ウソはいけません、ウソは。

ちなみに2010年に成長する都市は横浜で
衰退する都市は神戸という予想が雑誌にも載ったようです。
http://www.sea.sannet.ne.jp/knrc/speech/speechlist/kobesouth775.htm

神戸は知らんが関内はめちゃ衰退してると思われ。
横浜の人口は増えるかもしれんが数年後に横浜のオフィスの空室率は凄まじい
ものになるというニュースがこないだNHKでやってたぞ。

ぶっちゃけどっちも衰退なんかしないと思う。ここの住人はどうにも
なんとかして衰退させたいらしいがｗ　他にやばいところいっぱいあるので。。。

衰退するのは中途半端な地方の中核市だろう
神戸も横浜が衰退するというなら地方の中核市は
それ以上に衰退するよ
マジレススマソ

神戸の特徴は画像だけじゃわからないよ。
三宮・元町の高級感とかさ

1部分だけ切り取れば、どこだって取り繕う事は出来るよ。
彼女が西岡本の子だけど
住吉駅なんかは、東灘の区役所最寄り駅には到底思えないよ。

つうか神戸って、三宮・元町の高級感を強調する香具師は多いけど、
殆どが、どこにでもある狭隘住宅地ですよ。震災後もきちんと区画整理
ができたかというと疑問だし。大阪の巨大ベッドタウンになってるし、
大阪南港に重厚なコンテナバースができて、神戸港の取扱量も減少してる
しね。

プロ野球板で阪神ファンの尼崎の奴が必死に神戸は田舎と煽っていたが

三ノ宮、元町の高級感ってあくまでもショップのことでしょ。ハリーウィンストンがあるとかヴィトンのフラッグショップがあるとか。

いやまいった・・・

540 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/31 04:50 ID:24ZrA/Zf
イノシシに餌を与えてはいけません。
神戸市で４月から、イノシシ餌付け禁止条例が施行され、
市民は餌付けだけでなく、イノシシの餌になるゴミは、
回収前日に路上に出すことも出来なくなった。
もちろんイノシシ条例なんて全国でも初めてだ。
餌を求めてイノシシが市街地をうろつき、市民に危害を加えるからだ。
イノシシによる「人身事故」はここ５年で４０件に上るそうだ。

http://www.fmkagawa.co.jp/yomu/sinseiki/sinseiki076.htm

>>293
横浜のオフィス空室率のことは知らんが
神戸のオフィス空室率は現時点で既に主要都市の中でワースト2。
しかも関西経済はこれから更に厳しくなることを考えると
横浜の心配などしてる暇なんてないわな。
都心回帰現象が続けばこれまでの大阪神戸京都の三都市の在り方も変わる。
関東での東京のように近畿における大阪は今まで以上に
自己完結的な都市になる。そのとき神戸は更にベッドタウンとしての色が濃くなる。

>>293
神戸もかなり衰退しています。

>>295
神戸も地方の中核市レベルの都市なんだけどね。
他スレで松山高知以下と判明したし。

>>300
むしろ三宮元町界隈は貧乏感ばかりが伝わってくるよ。
田舎臭いセンタープラザと場外馬券売り場。

>>272
画像でみれば、名古屋≧横浜＞＞福岡＞広島＞＞＞神戸　って感じだな。
神戸は（昼間の）景観が大したことないから、いつも夜景の画像を出して
ごまかそうとする。
夜景なら10万ぐらいの小都市でも綺麗に見えるからね。

>>302
関西経済は大分良くなりつつあるが。

もっと神戸頑張れよ。

ヤバイのは東北、九州南部、中国四国、北海道や北陸だと
思う。神戸が衰退しよーが、その分大阪が持ち上がるし、
大体人口違いすぎでしょ。関西よりまず自分達の地域の心配の方が先でしょ。
都会志向が圧倒的に多くて、ただでさえ東京とかに出て行く人が多い街の方が心配です。
でも現時点での神戸の繁華街の規模は中核市はおろか、仙台広島でも
まだ追いついていないでしょう。地方都市お得意の駅前の「迫力・都会にみせかけ
マジック」のレベルの高さなら神戸を抜いてる中核市もいるでしょうが。

コウベンキは必死やのー

事実から目を背けるな。世間の評価を見ろ。
どこのバカが広島＞神戸だと？？？？
この板の住民か広島の人間だけなの。
情けないですね、本当に。
夜が早く、ヤンキーが集会やってる街。
コワいし、行きたくもありません。

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　| 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| | 　＜　　けいおーびーいーいなかーけいおーびーいーいなかー
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

余裕で神戸＞札仙広福。

　　　神戸応援してるぞ。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ広島人

>>236
横綱は東京と大阪で
大関は横浜と名古屋じゃないの？

新幹線の駅に猪が出るような神戸なんて
いきたくないけどね

312
けたろ？？？？

神戸はバカ

　ストリート・ミュージシャンらが集まり、神戸・三宮で駅前の憩いの場として知られる
通称「デコボコ広場」が、存続問題に揺れている。深夜の治安悪化が原因で、毎週末、
機動隊車両が出動して警戒するありさま。兵庫県の玄関口として、生田署と神戸市は
別の施設の建設も視野に、広場の改革を検討し始めた。（こわいわね一）
　同署の吉岡明光署長は「主要駅前で厳戒体制が続くなど、県庁所在地として恥ずかしい。
市と協力し、広場だけでなく、交通規制など抜本的な改革を進めたい」と話している。

一般にライバル視されやすい都市

　東京と大阪

　名古屋と福岡

　神戸と横浜


実際に結構似ている都市

　東京と大阪

　京都と名古屋

　横浜とさいたま

　福岡と神戸

神戸と京都って、どっちが都会なん？

>>318
京都。

神戸
京都はプロ野球もないクソ田舎

神戸のプロ野球は国内球団。
京都のプロ野球球団はアメリカにある。

神戸のＪＲは５番ホームまでしかない。
新幹線は２番ホームまでしかなく、つい最近までのぞみが通過。

煽りに反応する馬鹿どもｗ

昼間人口やＤＩＤ人口では、京都の勝ちだね。
繁華街でも京都＞神戸だし。

京都は府
神戸は県の市

明らかに京都＜神戸なんだが....

ドラマだと京都サスペンス、京都迷宮案内、それと春夏秋冬を通じて
旅行番組で取り上げられる人気都市京都。

えーっと、観光都市（自称）の神戸は？

世界の著名人が来日したとき、必ず足を運ぶ街京都。
大物俳優、アーティストから政治家までゴロゴロやってくるね。

神戸は？
異人館なんて外国人から見れば、歴史的価値はゼロに等しいからね。
そういや少し前、「世界最長の吊橋が見たい！」と言って、
瀬戸大橋を訪れた中国の外相がいたな。（笑

神戸は北野や有馬温泉など、東京や他の大都市と違う雰囲気がある。
例えば名古屋なんてティムポビルか、栄・名駅の低層ビルの写真自慢しか出来ない。

名古屋は、日本三大名城の名古屋城があるし、種類数では国内最多の
名古屋港水族館がある。郊外へ足を伸ばせば犬山城、明治村、トヨタ
博物館など。

神戸・大阪・京都は仲がいいので上記の分断厨には注意しましょう。

>>331
反応する気になれませんｗ

>>330
郊外はまた別。
ハコモノにしか頼れない名古屋。

国際都市神戸
田舎大都市名古屋
の差かな？

神戸のどこが"国際"なんだろうね。
歴史的にも、現在も、神戸は国際都市とはいえないね。

現在国際都市といえるのは、東京区部と大阪だけ。
歴史でいえば、江戸時代の日蘭貿易港としての長崎。

"国際"と縁が無いから、
神戸はなんでもカンでも国際を付けたがるんだろうね。
田舎者の典型だね(笑

>>322
なぜＪＲ以外に阪急・阪神・神戸高速・山陽などの私鉄＆地下鉄を無視するのかと・・・

うわっ、まだやってるｗ
>>335
神戸を煽りたいからに決まってるだろｗ

神戸市を福原京市に改名しる！

>>337
そういえば名古屋に過去、都は存在しなかったな。
家康は江戸に逃亡したし。
秀吉は大阪に行ったし。

主要都市順位推移
http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/population/important-city-rank.htm

>>336
神戸人の勘違いを正すためなんだけどね。

>>340
大爆笑ｗ

>>338
名古屋は三種の神器の一つがある熱田神宮があるのが大きいのではないかと思う。

大津京市、福原京市、難波宮市・・・と改名していけば嫉妬を受けることになり面白いかも。

>>339
まぁ神戸は人口では6位だけど、見た目の都会度では20位
ぐらいだと思う。

>>339
１９２０年の３大都市神戸。
昔から栄えてた証拠。
また名古屋人の嫉妬が聞こえそう。

>>342
神話とノンフィクションの区別も出来ないのが名古屋人。

平清盛が福原（神戸）に拠点を置いてたんだけど、
地元の須磨一ノ谷で平家一族がボコボコにされたんだよ。
その後、源頼朝が鎌倉に幕府を開き、教科書では
「源氏は英雄」、「平家は悪者」となってるんだね。

世間的に見ても「鎌倉→英雄が創った町→人気都市」
「神戸→悪者が開いた町→腐れ港町」なんだよな。

>>344
お前なんで名古屋煽り？
しかも神戸の人間じゃなさそうだからややこしい。

福岡に人口抜かれるのは神戸と京都どちらが先ですか？

>>348
人口より中身。

神戸はたぶん抜かれない、京都はたぶん抜かれる

どちらも抜かれないよ。
福岡こそ田舎だなｗ

神戸＆京都
名古屋・横浜・札幌に人口抜かれた没落都市

>>348
発展度なら、神戸は既に福岡に抜かれてますね。

福岡の空撮。
http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka08.jpg

夏にこの砂浜で海水浴か。嫉妬しちゃう。
神戸には須磨もあるけど。

芦屋は神戸市に入ればいいのに。

>>350
確かに京都市内は歴史に胡坐かいちゃってよそ者の転入し難い環境
だからな。　俺にとって京都人こそ勘違いを直して欲しいな。
スーパー一軒建てるのにも喧々諤々だから話にならないよ。
京都市内に住む＝不便な生活を強いられる　だからな。

人口は神戸より少ないが、
繁華街は神戸より発展している都市

仙台、さいたま、千葉、川崎、新潟、京都、岡山、広島、福岡、
熊本、鹿児島、那覇

他にもあったら追加よろ

EaBMbCHm
はなんで必死なんだろう..........

神戸が横浜と同格だと妄想し、
明石海峡大橋が世界的に有名だと妄想し、
繁華街の規模では神戸は仙広福よりデカいと妄想し、
神戸大や関西学院が全国区の大学だと妄想する。

神戸人の妄想にはもう限界だ。

>>359
街頭演説でもしたらｗ

>>357
京都、福岡以外は激しく痛いんですが・・・

>>356
京都出身ですが、そうですかね？
でも神戸の繁華街はなかなかデカいと思いますよ。
神戸好きですしね。高校大学と良く行きました。
広島や仙台も都会でしたけど、繁華街の広がりや
お店の多さでは神戸の方が上だと思いますね、私は。
京都はどうでしょう？京都の方が広島仙台と近いかな？
と思いますねぇ。

>>362
誰も信じてませんよ、所詮は神戸叩き厨の戯言ですからｗ

>>362
以前は右京区に住んでましたが、長岡に住んでからはやはり
生活変わりましたよ。　俺は京都は好きなんだが引越ししてから
そういった便利さに差がある事に気付いただけだから.....
俺も神戸はよく行くよ。　ＪＲあるからかなり便利。
確かに京都よりは店が多いような気がする。　大差は無いと思うけどね。

>>346
一ノ谷にいた平家の大軍を破ったのは京都人生まれの義経が天才を
発揮して少数の手勢で六甲の裏から迂回し撃破したことによるもの。
範頼が率いていた鎌倉軍団は平家の前では無能に近かった。
義経は勝利の後平家には寛容に振舞ったが、異母兄の頼朝や鎌倉の
武将達には嫉妬を受ける。

義経を追放した臆病者の頼朝や、頼朝自体の血統をも暗殺で根絶やしに
して政権を乗っ取った北条氏の本拠の鎌倉が英雄の町であるわけはない。

>>363
そうなんですか・・・。広島・仙台出身の友人が何人かいますが、
その友人達を神戸へ連れて行ってあげた時は喜ばれましたけどねぇ・・・。
神戸はタブーだったのかな？

>>366
えーっと・・・
信じてないのは>>357の事ね。

>>366
あなた363の意味勘違いしてるみたいですね。
ちなみにお住まいは市内ですか？

>>364
私は結構駅の近くですからねぇ。
しかし東京と大阪ではバスを使う
事自体が不便だと感じられる方が
多いですよね。
京都ではバスもよく使っていたので、
最初は「そうなの？」と軽く言いつつ、やはり
この２都市は都会なんだなぁ〜と思いました。

>>336
わかりやすく言うとこんなもんです。
私は東京に住んでますが、さいたま、千葉、川崎は大した事ありません。

福岡、京都、神戸
--------------------
仙台、広島、
--------------------------------
さいたま、千葉、川崎、
新潟、岡山、熊本、鹿児島、那覇

>>368
市内に実家があり、大学まで住んでいました。でも今は仕事の関係で東京大阪の両都市に住んでいます。
私は仙台も広島も福岡も名古屋も行った事ありますけど、どこも
雰囲気が違って良い街だと思いましたよ。大阪では姉のマンションに
転がり込んでいます（笑）と言うより同居しています。

>>370
そのネタ引っ張りすぎだよ
ほんとに東京人か？
>>369
京都人のおれでも京都のバスを乗りこなすのは
至難の業。　確かに大阪なんかは地下鉄の方が
便利だと思うな。

>>372
いやレスが誤解されてしまいそうだったので・・・
それに間違いなく東京人ですｗ

>>371
仕事の便宜上俺も大阪に住みたい、か西宮辺りでも良いな。
大阪は環境いいですか？　俺は若干でも緑があるような街
に住みたいんだが。

>>373
神戸煽っている奴のいってる事わ理解不能だからねｗ
はっきり言って無視です。
東京も門前仲町あたりなら住みたいですね

当方広島人だが、神戸って衰退してるのか？
俺は広島の方が遥かに衰退してると思うが
紙屋町なんて神戸の三宮とかに比べたらカスレベルって言ってたが？

神戸の田舎者の皆さん
あけましておめでとう

>>377
川崎の田舎物は逝ってくださいｗ

373 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/02 02:10 ID:qQldLS9h
>>372
いやレスが誤解されてしまいそうだったので・・・
それに間違いなく東京人ですｗ

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!!!!

ID:qQldLS9h
世田谷ですかＷＷＷＷＷＷＷ

>>380
東京都民ですが、何か？

381 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/02 02:24 ID:qQldLS9h
>>380
東京都民ですが、何か？

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!ＷＷ

>>382
危地害ですか？

今日は東大和出身かい？ＷＷＷＷＷＷ

>>383
基地外ですよ
相手にすると疲れるので落ちましょう！

って事で落ちましょうｗ

ID:qQldLS9h

今日、一番注目のIDＷＷＷ

>>387
お前ほど注目されないけどな（ｗ

神戸スレには神戸擁護に都民がよく現れるなぁＷＷＷ
なんでだろう？ＷＷ

>>374
大阪は緑少ないですねぇ・・・・。
かなり郊外へ行かないとないかも。
私も吹田市内のマンションなのですが、
服部緑地が少し離れたところにあるくらいで、
京都や神戸のように自然とうまく融合したカンジ
ではありません。市内ならまず田園すらないほど
ですね。公園があっても小さいですし。住むなら
長岡京市民さんのおっしゃる西宮の方がいいかもしれませんねぇ。
交通の便も北大阪の各市並にいいですしね。基本的に北大阪は結構
いいと思いますよ。各沿線の街もそこそこ発展しているところが多い
ですし。緑を求めるなら尼崎なんかはやめておいた方がいいでしょうね。
（尼崎の方、ごめんなさい）
あの小さい面積の尼崎市に５０万人近くも住んでるのを考えだけで息苦しく
なってしまいます。工場も多いですしね。私は今住んでるところを気に入って
いますが、姉が神戸市内か大阪市の淀川区か港区へ引越しするかもと言っています。
私は吹田のような大都市郊外のベットタウンが好きなので大都市の市内に住むのは
便利かも知れませんが、騒音などの問題が出てきそうなのでそうなれば京都の実家から
職場へ通おうと思っていましたが、去年の暮れにマンションを見に行ってみればどれも
結構いいカンジでした。神戸と港区の海が見える部屋はいいなぁ〜と思いましたし、
３つとも夜景がキレイでした。住む場所を決めるなら、一人暮しか所帯持ちかによって
良い場所は変わりますが、自然の多いところは大都市ならかなり重要なポイントだと
思います。所帯を持ってはる方なら断然郊外をオススメしますね、私は。１人暮しなら
結構どこでも住みやすいと思います。後は環境ですね（笑）

＞あの小さい面積の尼崎市に５０万人近くも住んでるのを考えだけで息苦しく
なってしまいます。

訂正『考えただけで』です。
長岡京市民さんへ　長々とすみません。

神戸ってオシャレと思ってる人って実際行った事無い人が多いんだろうね。
あと芦屋はハイソと思ってる人。芦屋なんて成金関西人の住むところだからね。
末広まきこ、横山ノック、桂文珍などなど。

>>390
それは昔の話では
今では大阪市は街路樹の数は政令市NO1です

>>393
そうなんですか？
なんばパークスの庭園のおかげかな？
大阪城公園は緑多いですけどね。
札幌や仙台の方が街路樹は多そうですよね。
御堂筋は多いでしょうけど＞街路樹

今日京都に行ってきたけど、賑やかさでは神戸より上だね。
新京極通りだけでも三宮を上回る人がいる。

>>395
そうでしょうね。
私は先日北九州に行ったのですが、活気や都会度は神戸とイイ勝負だと思いました。
若干ですが神戸の方が上かもしれませんね。

神戸は緑が多いといっても、ただ田舎なだけだからね。
街と緑との調和度なら、大阪＞神戸。

【芦屋】
「東の田園調布、西の芦屋」と称されるように、芦屋は世間
的には高級住宅街と思われているようだが、現実は違う。
高級なのはごく一部の限られた地域のみであり、市の大半を
占める地域はごく普通の「ただの町」なのである。
最近では、金持ち→成金→品が悪い、というイメージからか
かえって芦屋に住むのを嫌う人も少なくない。

>>396
北九州と神戸は驚くほど共通点が多い。

１．昔は製鉄の町として栄えたが、今は斜陽。
２．100万都市の割にはショボい中心街。（小倉／三宮）
３．駅前がどこも寂れている。
４．山が多く宅地開発が困難。人口が増えない。
５．閑古鳥の鳴く都市高速。

６．無意味な海上空港を建設中。（新北九州空港／神戸空港）
７．中途半端な洋館。（北野・元町界隈／門司港界隈）
８．あまり使われない吊橋。（関門橋／明石海峡大橋）
９．趣味の悪い赤塗の橋。（若戸大橋／神戸大橋）
10．大阪・福岡の陰に隠れて、今やどうでもよい存在。

えええええええええええええ？

関門橋があまり使われない？

赤塗りの橋が悪趣味？

変なこと言ってるなあ・・・

>>400
関門トンネルを使っているんじゃないか？

関門橋はあんまり使われてないですよ。明石大橋ほどではないけど。
地元民はみな関門国道トンネルを使ってるし。
ちなみに新幹線もＪＲもトンネルですね。

そうかもしれないが交通量が少ないとは思わなかったけどなあ。

それなら名港鳥豚なんか、渡り始めて降りるまで対向車が
２台とか・・・まあ今はどうだか知らないけど。

それと、神戸大橋の赤塗りといい、ポートタワーの赤塗りといい、
センスが悪い。
まぁ若戸大橋はゴールデンゲート橋に似ていてカッコいいと言えなくは
ないが、神戸のはダサい。

橋が赤く塗られていることには何の違和感も無いけどなあ。
Ａ列車だと赤かったんだわ。だからかな。
鉄骨トラスだと別に変でもないと思うが

色々塗り分けてるほうが変だと思う。

名鉄の色はセンス悪いか？

>>406
あれはあれで個性的だ。

神戸地下鉄のあのモサーっとした緑色のはダサいけど。

京浜急行の赤は海の青、空の雲、丘の緑を背景にしたとき映えるように
という意図だったと聞いたけど、名鉄はどうなんだろう。
知多半島だったらやっぱりそういう感じかなあ。

>>407
そうすると阪急の色のセンスは？

>>409
抹茶小豆かと。（記憶が確かならば以前シートはグリーン系だったと）

緑といえばＪＲ九州のゆふいんの森はきれいな車輌だよ。
ヨーロピアンてな感じ。

ステンレスやアルミの銀色ばっかりはちょっと味気ないね。
（昔の日比谷線のコルゲーションは味わいがあると思うけど）

>>407
結局神戸のものの色はみんなダサく見えるんだろうな。
阪急の色の件は予想通り回答不能だな。

>>395
そりゃあんな小さなエリアに初詣観光客がどっと集まれば
人も多く見えるわなｗ

神戸と京都はほとんど競合しないでしょう。
横浜とサイタマは東京第一の子分の座をめぐって熾烈に
競合するだろうが、神戸と京都はたがいに敬意をはらいつつ、
たがいに無関心なかんじがする。
都市のアイデンティティーが違う産業構造が違うなにもかもが違う。

>>413
そりゃそうだ。

>>413
横浜と大宮も関西と同じようなものだよ。
横浜は東の貿易港としての役割があり、港が無いさいたまは北関東から上信越の一部を
統括するから、競合はありえない。

ついでに言うと、千葉も同じ。ＴＤＬなどの観光地や国際空港。
役割分担では関西並。

>>415　でも地域性というか、お引越し・移動はお気楽に出来るな。
　　　構えたものなんかないだろ。たまたまあっちかこっちかってな
　　　程度。（但し教育委員会絡みになると別かな）
　　　
　　　

関西人からすれば横浜も千葉もさいたまもあんまかわらん。
全国民からすれば京都と神戸はえらい違い。イメージがそうさせるし
実際千葉、さいたまって個性なさ杉。というか東京の一部だろ？？？

まぁ横浜は東京の右腕
埼玉千葉はコバンザメってイメージだわな

>>418
それは関東平野が広いからだよ。
狭い平野や盆地が集まった関西と違う。

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜なんで２３区に住まないの？
.　 ノ/　 / >　　　＜なんで２３区に住まないの？
　　ノ￣ゝ

>>421
空気が悪いし、道が渋滞してるからだよ。

>>418　似たようなものともいえるし全然違うとも言える。
　　
　　　個人的には横浜（川崎）と千葉のほうが近いかなと思う。
　　　でもそれは湾岸の話であって・・・
　　　内陸と海近くでは浴びてる太陽光線が微妙に違うのではないか？
　　　なんとなく物の色が（発色が）ちがうような気がするんだけどね。

横浜のメイン駅、関内、桜木町の惨状を知れ。
神戸＞＞＞横浜は事実。

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜埼玉は空気綺麗なの？金がないだけじゃないの？
.　 ノ/　 / >　　　＜埼玉は空気綺麗なの？金がないだけじゃないの？
　　ノ￣ゝ

>>412
京都駅周辺だと三宮の1.5倍、四条河原町付近だと三宮の2倍近く
人がいた。
京都＞神戸を実感した。

通勤貧乏リーマンの町、横浜と、
深夜まで遊べる快楽の町、神戸

神戸を見て死ね。

神戸を知ると、横浜は実に灰色の町に見える。

>>424　ああ、たしかに混み過ぎだ。
　　　間もなくＭＭ２１線開業で改善されるでしょう。

>>424
神戸のメイン駅、三宮、元町の惨状を知れ。
横浜＞＞＞＞＞＞神戸は事実。

>>427
沼津エリアってハンドル、ここから取ったの？

http://r.gnavi.co.jp/g053006/

>>429
お前出てこなくて良いよｗ
うっとおしいだけだから。
京都＞神戸かよｗ

>>425
東京出身の人の流れ見てみな

あのー、三宮センター街って、もしかしてあれが神戸ナンバー１の
繁華街なんですか？
なんか熊本や新潟の繁華街よりも田舎の印象を受けたんですけど。

>>431
京都は株式上場やってるから、中枢性は京都のほうが上。

>>431
毎回言い回しが一緒だなｗ
お前他にする事無いのか？マジで。

誤爆
>>433
毎回言い回しが一緒だなｗ
お前他にする事無いのか？マジで

>>431
三条〜四条の河原町や寺町、新京極、祇園だけでも三宮の３〜４倍の人が
いるように見えた。さらに京都駅周辺や伏見稲荷の人出もものすごかった。
あんなのを見せられると、もう神戸なんて田舎すぎてショボすぎて。

はいはい。
分った、分った。
お前もう神戸に出入りするのやめたら？

>>437
伏見稲荷って西日本で一番　初詣の来場者多いからな。
住吉大社より多い

繁華街では神戸≧京都に思えた。

>>1
衰退していくのか　じゃなくてもう衰退している

賽銭の多寡のランキングってないのかな？

関西の都市も結構お互いに嫉妬深いんだな。

結局、神戸なんて郊外のニュータウンで人口稼いでるだけだろう。
実質は人口40〜50万程度の中核市レベル。
千葉や埼玉のことを馬鹿にできないね。
まぁニュータウンとしての魅力なら、東京に近い千葉埼玉のほうが上だし。

>>430
違います。

ただ、神戸をこよなく愛し、神戸を目指す沼津市民です。
ちなみに俺は、神戸大卒だから。

新神戸駅は岐阜羽島駅以下

>>445　神戸と大学の間になにか入りませんか？

昨日今日で京都と神戸に行ったが人手は変わらなかったけど...
確かに京都はお参りシーズンだからな、神戸のクリスマスシーズンと
一緒じゃないの。

>>446
お前はもう良いよｗ
元旦から２ちゃんしてたみたいねｗ
ありえへんｗ

>>444
東京に近いのが魅力だなんていまどき言うのは
田舎者だよね。

大阪に近くてはダメなんでしょうかね？

郊外で人口稼いでいるのは、まさに横浜、川崎だと
思うよ。
神戸の北区なんぞ山間だから、さほど人口多くないし。

>>445
神戸を愛するなら、他の都市の悪口をやめたら。
あなたのお陰で神戸の評判悪くなるから。

>>446　で、保健所がどうした？

早良区か・・・。
中途半端に古臭い神戸のベイエリアより、百地あたりのほうが
よっぽど都会的で斬新に見えるね。
まぁ福岡は街全体に勢いがあるからいいね。神戸は完全に失速したけど。

>>450
真面目な話、神戸は復活すると思いますか？

>>454
その前に日本は復活しますか？

>>454
神戸がつまらない見栄とプライドを持ち、且つ「港町」「政令指定都市」
という肩書きにあぐらをかいている以上、神戸の復活は無いと思います。

>>456
何が言いたいのだか（溜息

>>455
なんですり替えるのかねぇ。
相対的に他の都道府県と比べ景気が良ければ勝ちのなに。
だかに愛知は勝ちだと言える。

だから、ね。

>>445
私も高校１年の時、神戸大へ行きたいと思ってましたよ。
雰囲気がいいのと夜景がキレイなのがいいなぁ〜と思いまして。
そして関学を併願しようと思っていたのですが、自分が学びたい
事を最優先させようと思い、京都の某大学へ進学しました。
私がオープンキャンパスに行った大学で一番美しかったのは
関学でした。あの西洋風校舎はため息が出るほど美しいですよねぇ。
次いで神戸大でしたね。京都の大学とは１８０°雰囲気が違うので、
京都出身の私にとってはかなり魅力的に映りました。

>>458
すり替えではないと思うよｗ
勝ち負けねｗ
これもすり替えといわれそうだが
お前は人生で勝ち組なの？

神戸は土地が狭いのが問題だろ　そして地理的に微妙…
神戸が商業や工業で力を入れようにも最強大阪がすぐそばに居る
神戸が観光で力入れようにも最強京都がすぐそばに居る

広島ほどではないが、挟まれているから…難しいよな

>>462
そうかも知れませんねぇ。今日神戸の大丸行って来ましたよ。
セールだったのも手伝って人多かったですよ。大丸は心斎橋本店と
神戸店の外観がとても好きです。ここには関西在住の人誰かいますか？

>>460
あ、関学知っていますよ。
西宮にあるスペイン風のチャペルのある大学ね。
僕も憧れていましたが、実家を離れてまで
私大にいくのはどうかって思って、
関学を受験するのは辞めました。

全体的に兵庫県は、夜の雰囲気がいいところ
だと思いますよ。
それと、ライフスタイルの多様性が感じられる。

>>462
その通り。

商業＆工業では大阪に負け、観光では京都に負け、港町としては横浜
に負ける。拠点性もなく、大阪のベッドタウンとしても中途半端。
大学も企業も中途半端。とにかく全てが中途半端なのが神戸。

まぁ結論を言うと、神戸は要らない。

>>463
あんた煽りに同意してたらだめだぞｗ

>>466
冷静に考えろ
神戸は土地が狭いのが問題だろ　そして地理的に微妙…
神戸が商業や工業で力を入れようにも最強大阪がすぐそばに居る
神戸が観光で力入れようにも最強京都がすぐそばに居る
挟まれているから…難しいよな 実際そうだろ？

>>467
そうならばここまででかくならなかっただろ
呉レベルで終わってたと思うよ。

だけど実際、神戸が日本を代表するものなんて何も無いだろう。
明石大橋の中央支間長とか、日本酒の生産量なんか自慢されてもねぇ。

神戸の唯一の救いはベットタウンとしての道かな

神戸は、大都会香港に似ていると思うよ。
土地が狭く、横に長いところもまた魅力。

>>469
>>470
はいはいｗ了解。

>>464
確か芸能人の「まな・かな」ちゃんが関学受けはった
と聞きました。関学は関関同立でも庶民というカンジが
全くしない大学なので、私には少し合わなかったかも知れませんねぇ。
千種区民さんと同じ大学だったのですが、この大学でよかったと
思っています。学生時代を過ごした街ってのはやはりいいものですねぇ。
私は地元なんですけど（笑）

>>468
いや、呉は条件が違うだろ…軍港なんだから…

>>471
へぇ〜、キミは神戸大なんだ。
何学部？俺は法学部だけど。

私鉄が一社しかない福岡w

>>439
神戸の３社参り、生田神社、湊川神社、長田神社はかなり初詣客が多い。
それぞれ、正月３が日で８５万、７０万、６０万ほど毎年来ているが？

>>475
理学部だけど。
ちょっとマイナーだね。

>>465
神戸が衰退するんだったらわざわざ神戸に住まずに引っ越したらいいのに。
文句を言うだけ言ってそのくせその場に居座るって在日みたいだねｗ

>>476
http://www.nishitetsu.co.jp/　の中の会社の歴史を見ろ

>>477
馬鹿だな

>>473
京女さん、
関学といえば、大江千里が有名だね。
あそこまで洗練された大学は、関東にはないと
思うな。

関学の学生とも交流はあったんだけど、
皆、宝塚や西宮あたりに下宿している
方が多かったみたいですね。
宝塚も西宮も、町自体が明るく
ごちゃごちゃした雰囲気がないところが良い。

夜は、おしゃれにジャズパーティやったりして結構
楽しかったな。

あーいうこと、関東ではなかなかできない。
（そーいうのうるさい人が多いから）

沼津の神戸厨
昔いたようなきが........

>>478
今は東京と大阪に住んでる事が多いのですが、
もしかしたら姉が神戸のマンションか大阪の
港区のマンションに引っ越すかも知れないと
言っています。福岡もそうですが、海が近くに
見える街というのはいいものですねぇ。
今は神戸には住んではらへんのですか？

明治以来、
神戸、横浜は日本の代表港として日本の近代化に貢献し、大都市として発展した。
東京は首都として、大阪は江戸時代からの商都として、京都は日本文化の砦であり、
学都として日本を支える。また、北九州は鉄は国家なりの時代にあっては、日本に
貢献し、高度成長を支えた。
で、戦後急速に大都市になった札仙広福はなにが原動力になって発展した？
何か特筆すべき基幹産業でもあったか？
結局国策により育てられた都市に過ぎないんだよ。

関学と謂えば異端の天才作家稲垣足穂がいますね。あと平中悠一とか。

>>482
桂三枝や豊川悦司も聞いた事あります。
関学の女のコはオシャレなコ多かったなぁ。
神戸女学院顔負けってカンジでした。

関学も神戸女学院も今は西宮にあるが、もともとは神戸で開学している。
関学跡地が今の王子公園。スパニッシュ風の造りは明らかに大阪ではなく、
神戸の影響。経済面はともかく阪神間の生活文化は大阪より神戸の影響が大きい。

>>483
沼津っていうのは詐称市民。

>>484
すんまへん。
今では、脱関西してしまいました。

だから、異様に懐かしく感じられてしまいました。

>>484
大阪の港区はどうかなと思う。
中央線は便利だが環境が今ひとつ。　弁天町近辺以外はお勧めできないな。
余計なお世話ですいません。

>>491
下見に行きましたよ。弁天町近辺でしたねぇ。部屋から海が見え、
キレイな夜景も見えますよ。２つとも結構気に入りました。
でも今住んでる吹田もいいんですよねぇ。便利だし閑静だし。
でも姉に従いますねぇ（笑）実質そこで暮らすのは一年のうち多くて
半年、最低３ヶ月程度ですからねぇ。

神戸人って神戸を愛してるやつが多いなホンマ

地元を愛せるのってある意味羨ましいよな。東京を愛してる奴なんざあんまり
いないんでないか？

神戸＝　Ｔｈｅ　イノシシ　Ｃｉｔｙ

熊もあらわれます

関西行って神戸に泊まっても遊びに行くのは大阪だな。
神戸って遊ぶところないんだよね

>>497
同意。はっきり言ってゴミ

>>497
大阪人だけど確かに遊ぶところないよね神戸？遊ぶでなく観るって
感じだね。

>>499
遊ぶところないね。
やっぱり神戸＝川崎だね

>>500

それはいい過ぎｗ　神戸にはいわゆる観れる鑑賞物はある。

兵庫は本州を横断してるから関所を作って
通行税まきあげたらどうだろう。

神戸はつまらないな。人が少なすぎるし。

>>503

人は少ない方がいい。多いのはウザくない？？

人は少なくないだろうよｗ
今日は三宮行ったがこみこみだったぞ。
梅田よりは少ないが。
私も大阪人です

２日午後１１時２０分ごろ、兵庫県尼崎市東難波町の路上で、男性が拳銃のようなもので撃たれたと
１１９番があった。男性は病院に運ばれたが、腹部付近を３発ほど撃たれており、間もなく死亡した。
現場から１人か２人の男が車で逃走したという。
県警暴力団対策２課と尼崎中央署は、暴力団の抗争事件とみて殺人容疑で捜査を始めた。
死亡したのは、所持していた運転免許証から大阪市北区に住む男性（３１）とみられ、同課などが
身元確認を急いでいる。 （時事通信）



また殺されますた

年が明けても神戸のあまりの魅力の大きさに嫉妬する醜いクズばかりだなｗ

>>497-500
甲子園出場でやってくる選手団や応援団たちは、みな大阪で宿を探すらしい。
神戸は遊ぶところが何も無いから。

ちなみに試合に終わった後も、みな大阪京都方面への観光を楽しみ、
神戸方面に足を伸ばす人はいないそうだ。

>>508
そんなこたーない。普通に神戸市内のホテル泊まった時
玄関で某甲子園出場高校ご一行様を歓迎してる札を見たし
ホテル内も丸刈りくん達で溢れてたぞ。

>>502
現在計画されているリニア新幹線は、大阪→関西空港→徳島→香川
を通るらしいです。この瞬間、神戸は非国土軸となります。

京都「府」
大阪「府」

兵庫「県」


格が違いすぎる

ひいきのひきたおし神戸

>>511
その前に、ひょうご　という県名がダサすぎる

>>508
神戸って遊ぶところ少ないですか〜？
「休日は神戸」ってくらいに散策してて
楽しいですし、お店も多くて一日中遊べると
思うんですが・・・。

まぁ男性・女性、何に興味があるかによって
違いますからねぇ〜。遊べる街ってのは。

■名古屋人と神戸人の違い■

Ｑ．１「名古屋と新神戸は、のぞみが通過するんですね。」
名古屋人「ＪＲ東海に文句言ってやる！」
神戸人　「のぞみなんて田舎者が上京する時に使う乗り物でしょ。
　　　　　ハイソな阪急電車があれば、新幹線なんていりません。」

Ｑ．２「首都圏の本屋に、るるぶ神戸とかるるぶ名古屋があんまり売ってないんですが。」
名古屋人「どいつもこいつも名古屋を無視しやがって！　名古屋を馬鹿にしてんの？」
神戸人　「神戸は人気都市なのですぐ売れてしまうから本屋には無いんだよ。」

神戸人の見栄っ張り性というか、負け惜しみというか、性格の悪さというか、
そういうのがよくわかります。
ここでいう名古屋人のような発想が普通なんじゃないでしょうか・・・。
（注：現在ののぞみは名古屋にも新神戸にも止まります。）

阪急の電車はうんこ色です。

■広島人と神戸人の違い■

Ｑ．１「広島球場とグリーンスタジアム神戸って、ショボい球場だね。」
広島人「広島はさっさとドーム球場作れ！」
神戸人「なんでわざわざ屋根付きの部屋なんかで試合やるの？　野球は屋外でやるものでしょ。」

Ｑ．２「広島と神戸って、ＴＶ東京系が映らないらしいね。」
広島人「ったく、なんで広島に映らないのか納得いかない。隣の岡山は映るのに。」
神戸人「映るよ。俺ん宅はＣＡＴＶのアンテナ引いてるし。」

神戸人の見栄っ張り性というか、負け惜しみというか、性格の悪さというか、
そういうのがよくわかります。
ここでいう広島人のような発想が普通なんじゃないでしょうか・・・。

神戸の人間って、福岡に人口抜かれた後も「港町はおしゃれなんだー、
だから神戸＞福岡なんだー」とか言ってそうだね。
まぁ繁華街とか見た目の都会度では既に福岡＞神戸だけど。

拠点性が無いって痛いよね。
都市としてもっとも大事な物、それは拠点性である。
西の中心大阪が隣にある限り神戸はボスにはなれない。

なろうともしていない

>>520
その通り。
特に繁華街の規模が、政令指定都市でほぼ最下位と言える神戸。
上位中核市にも軽く負ける。
神戸に行ってみて、"人口＝都会度"ではないことを実感した。

>>485,488
余談やけど、立教の発祥の地は大阪の川口。居留地があったけど、面影はあまり残ってない。
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/sakumahp/i_kawaguchi.html
関西での貿易港の座が大坂・堺から神戸に移った一因（あくまで一因）として大和川の付け替えによって
海が浅くなってしまったことが挙げられる（特に堺）。
平松守彦・前大分県知事が言ってたけど、兵庫県は阪本知事の時に阪神工業地帯で財政赤字を一掃
させ、大分県もそれに倣って木下知事の時代に新産業都市を整備した。

>>482,487,463
>>桂三枝や豊川悦司も聞いた事あります。
いや、三枝は関大（商）。
関学は大江千里、トヨエツの他、高島忠男、西村晃、タイガー大越、山田耕作、藤岡琢也、程一彦、
キダタロー、他。
あ、漏れの１年先輩に橘いずみがおった。（以上、中退も含む）
大学のすぐ近所に下宿街があったけど、大体、姫路とか和歌山とかが多くて遠方出身者は少なかった。
遊ぶところは少ない（文教地区に指定されているため）。
大丸本店の設計は関学と同様、ヴォーリズによる設計。
オシャレなイメージが先行してるけど、何てこたぁない。流行りモンにすぐ飛びつくだけのこと。
古いハナシやけど、８８年の関学の女のコって、ワンレン・ボディコンばっかしやった。
メリケンパーク整備されたのもこの時期やったから、オシャレなイメージに拍車がかかったんかも。
ハーバーランドまでが神戸の全盛期やったね。

ハリーウィンストンがあるって凄いなと神戸を見直した。

>>502
日本から独立すれば、神戸は漸く国際都市になるんだけどね。
旧共産圏みたいに国境で強制両替を貸せば、外貨稼げるし。
>>476
地下鉄、神戸高速、神戸新交通、北神は市営ならびに３セク。
これらを統合しようとせず小分けにしているのは、路線が変わるごとに初乗り運賃を稼ごうとする神戸市
のお家芸。
神鉄、山電は西鉄（大手）とは違い中小の類に入る。
>>335,.409,411
阪急は大阪の会社。
>>288
まぁ、芦屋がノーブルだとすると、神戸はスノッブなので。
>>39,83
そのコピペ笑えるよね。
神戸市当局は色々と頑張った。結局どれも（ｒｙ。
>>84
ﾆﾎﾟﾝ語ベンキョーしる。神戸は86で挙がってるような「江別や名取、廿日市」と同等レベルって言ってるようなもんだぞ。「神戸の衛星都市」と言ったら、もまいはどう解釈する？


まぁ、漏れ自身、神戸に思い入れも何もないけど（恨みもないよ）、これだけは言える。
行政が神戸をダメにした、と。
あと、神戸人は早く自らの勘違いに気付け。手遅れになる前に（ってもう遅いか）。

地下街ランキング（国内・延べ面積）
１ 　梅田地下街・全体 大阪・梅田 　１５００００（概算） ホワィティ梅田・ディアモール
阪急三番街・堂島地下街など
２ 　クリスタ長堀 大阪・心斎橋 　　８１８００ 　
３ 　八重洲地下街 東京・八重洲 　　６８４６８ 　
４ 　アゼリア 神奈川・川崎 　　５６７０４ 　
５ 　セントラルパーク 名古屋 　　５５７０２ 　
６ さっぽろ地下街 札幌 　　４７８７５ 　 　
７ 　ポルタ 横浜 　　３９１３３ 　
８ 　ダイヤモンド地下街 横浜 　　３８８０５ 　
９ 　なんばウォーク 大阪・なんば 　　３７７７２　 　
１０天神　地下街 福岡・天神 　　３６０００

あれ？神戸は？

◆百貨店・店舗別売上高 1999年度 （単位：百万円）

1 三越 本店　　　　　　　 　(東京) 281,104
2 西武百貨店 池袋　　　　(東京) 276,306
3 伊勢丹 新宿本店　　　　(東京) 239,184
4 阪急百貨店 梅田本店　(大阪) 211,824
5 高島屋 　　　　　　　　　　(東京) 200,372
6 高島屋 　　　　　　　　　　(大阪) 176,925
7 高島屋 　　　　　　　　　　(横浜) 164,098
8 東急百貨店 本店　　　　(東京) 149,485
9 松坂屋 　　　　　　　　　　(名古屋) 145,660
10 近鉄百貨店 阿倍野本店(大阪) 137,110
11 横浜そごう　　　　　　　　(横浜) 135,033
12 東武百貨店 池袋本店　(東京) 129,187
13 小田急百貨店 新宿 　　(東京) 128,011
14 高島屋　　　　　　　　　　(京都) 114,968
15 阪神百貨店　　　　　　　(大阪) 105,008
16 京王百貨店 新宿 　　 　(東京) 103,519
17 新千葉そごう 　　　　　　(千葉) 96,823
18 大丸 心斎橋 　　　　 　　(大阪) 96,702
19 名古屋三越 栄本店　　 (名古屋) 94,491
20 岩田屋 　　　　　　　　　　(福岡) 89,702

・・・神戸はランク外

>>522 バカですか？ 天神なんて神戸のブランド街居留地にすっぽり収まる程ショボイですが？
ハンズロフトウインズも無く、地元田舎ビルばかりでブランド街も無い田舎天神。
せめて広島に勝ってから言え。

神戸は兵庫県の県庁所在地でもあるからな。
どこにでもある県庁所在地一極集中が微妙に神戸の足を引っ張ってる。
南部沿岸部に満遍なく資源を投下しておけば結果的に神戸の勢力圏に広がりが出てもっと多様化した都市になっていたはず。

都道府県庁所在地の最高路線価ランキング(2003年)
１平方メートル当たり、単位千円
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20030801p8001p8

１(1)東京中央区銀座５丁目銀座中央通り12,720(6.0)
２(2)大阪北区角田町御堂筋4,080(0.0)
３(3)横浜西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り3,370(▲4.3)
４(4)名古屋中区栄３丁目広小路通り3,350(▲2.9)
５(5)福岡中央区天神２丁目渡辺通り3,140(0.0)
６(7)さいたま大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー2,030(▲6.9)
７(6)神戸中央区三宮町１丁目三宮センター街1,960(▲10.9)

>>526 その数字半分以上が地下駐車場じゃねーかｗ
天神地下街は11000�u程度。さんちかも広くはないが天神なんて田舎と比べるなｗ

>>528
悪いけど、それ全然説得力ないよ。
商業額でも地下街でも百貨店の売上でも商業地最高地価でも
福岡の勝ちだけど？
だいいち、見た目の発展度なら明らかに天神＞三宮だし。

順位　都道府県　市区町　　地下街名　　　　　　　売場面積（ｍ2）

１　　大阪府　　大阪市　　長堀地下街　　　　　　81,765
２　　東京都　　中央区　　八重洲地下街　　　　　73,253
３　　神奈川県　川崎市　　川崎駅東口広場地下街　56,704
４　　愛知県　　名古屋市　セントラルバーク　　　56,370
５　　大阪府　　大阪市　　ダイヤモンド地下街　　42,977
６　　神奈川県　横浜市　　横浜駅東口地下街　　　39,133
７　　神奈川県　横浜市　　ザ・ダイアモンド　　　38,816
８　　東京都　　新宿区　　新宿サブナード　　　　38,364
９　　大阪府　　大阪市　　虹のまち　　　　　　　36,475
１０　福岡県　　福岡市　　天神地下街　　　　　　35,250
１１　北海道　　札幌市　　オーロラタウン　　　　33,646
１２　京都府　　京都市　　御池地下街　　　　　　32,120
１３　東京都　　新宿区　　新宿駅西口地下街　　　29,650
１４　愛知県　　名古屋市　新幹線地下街エスカ　　29,180
１５　大阪府　　大阪市　　ホワィティーうめだ　　27,715
１６　愛知県　　名古屋市　ユニモール　　　　　　27,364
１７　岡山県　　岡山市　　岡山一番街　　　　　　25,543
１８　広島県　　広島市　　紙屋町地下街　　　　　25,210
１９　京都府　　京都市　　京都駅北口広場地下街　24,339
２０　東京都　　新宿区　　新宿駅東口地下街　　　18,675

あれ、神戸は岡山・広島以下？？？（笑

>>532
あの〜すいません。　527のコピペは偽造だと思いますよ。
神戸大丸は岩田屋の売り上げを大きく上回ってますよ。

交通網はバスが主体の田舎丸だしｗわずか400ｍ程の繁華街ｗ
歓楽街はわずか2000軒 プ 自慢は卸し売り額だけで大型店小売り額は
神戸にはるかに劣り実際は広島と実力伯仲が関の山ｗ

>>534 福岡人はいつもこのパターン。偽造なんていつもの事ｗ

>>535
＞交通網はバスが主体の田舎丸だし
それはむしろ神戸のことだろう。
福岡は地下鉄主体で、さらに新線を建設中。
一方神戸の鉄道は、中心部ばかりに力を入れ、郊外は鉄道すら走らない
マイカー中心の田舎のニュータウンばかり。

＞400ｍ程の繁華街
天神の繁華街は東西南北に数多くある。
神戸の繁華街は三宮センター街の１本だけ。（笑
しかも、三宮は天神どころか博多駅前すら下回るスケール。

広島にも負けるのが三宮（笑

広島繁華街画像
パルコ前
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/hondori2.jpg
相生通り（紙屋町〜八丁掘）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/aioidori6.jpg
金座街
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/kinzagai1.jpg

神戸繁華街画像
三宮駅前
http://www.trafficsignal.jp/~iida/image/04290011.jpg

>>532
神戸をもっとやさしく見てあげようよ。

神戸市人口１５２万人　面積５５０ｋｍ２　人口密度２７５３人/km2
福岡市人口１３８万人　面積３４０ｋｍ２　人口密度４０５９人/km2

神戸市北区、西区が宅地開発されると、その住民人口は神戸市へカウントされる。
福岡市で例えると、筑紫野市、小郡市レベル。もちろん福岡市への人口へはカウントされない。

さらに福岡市の場合は、福岡都市圏すべての住民が福岡市を向いているのに対し、
神戸市の場合は、神戸市内部でも、東灘区、灘区は尼崎を向いている。
もっと神戸にやさしくなろう。がんばろう、神戸。

>>537
神戸の鉄道は、中心部ばかりに力を入れ、郊外は鉄道すら走らない <
地下鉄、神戸電鉄、山陽電鉄、ＪＲいずれも郊外を走ってますよ。

神戸の繁華街は三宮センター街の１本だけ<
意味が分らない。
神戸も東西南北に数多くあるんだけどね。

俺は福岡は好きだから煽るつもりは無いが
君が神戸のこと全く知らないのがバレバレだよ。

結局、神戸の人口は北区と西区のニュータウンで稼いでいるだけ。
実際、神戸の中心に住む人間は、北区や西区は神戸とは認めていない
ようなので、実質の神戸の人口は100万人ジャストぐらい。
さらに繁華街の規模となると、新潟や鹿児島あたりと大して変わらない。

まぁ結論を言うと、福岡＞広島＞＞＞神戸。

>>541
分った　分ったｗ
君どうせ学生やろｗ
相手する俺がアホやった。
ごめん！

神戸と福岡の鉄道利用人数と駅の数を比べたらどう？
ダブルスコアですまないよｗ

>>540
ＪＲと平行して走ってる山陽電鉄なんて全くもって無意味だし、
３両編成の単線のボロ電車神戸電鉄とか、地下鉄海岸線なんて
朝夕の通勤時ですら閑古鳥が鳴く路線。

それに神戸でそこそこ人の多い繁華街は、三宮から元町方面へと続く
センター街だけ。南北方向の繁華街は皆無。

>>544
分ったよｗ
もう俺にレスしなくてえ〜から。

◆私鉄の1日の平均乗降客数（単位：人／日）

【福岡】
天神駅（西鉄）157,824（←みな福岡にやってくる人）

【神戸】
三宮駅（阪急）101,023（←半数が大阪方面への通勤通学）
三宮駅（阪神） 88,281（←半数が大阪方面への通勤通学）

■各都市市内駅乗車人員（１日あたり/地下鉄・ＪＲ・私鉄）
神戸市・・・・・１２０．７万人
福岡市・・・・・・６４．１万人
福岡の交通機関はバス。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h130600.html

◆2000年ＪＲ乗降客数

【兵庫】三ノ宮駅・・・・　239,136（←半数が大阪方面への通勤通学）
【福岡】博多駅・・・・・　237,054（←みな福岡にやってくる人）

■都市の拠点性を表す政令指定都市の昼間人口指数。
http://ime.nu/www.city.yokohama.jp/me/stat/graph/30page-2.html

福岡　　１１５.５　
神戸　　１０５.０　

>>547-549
ほんまに幼稚な奴やなｗ
おもろすぎ。
福岡は神戸より都会なのは分ったからくだらない事はやめとけ。
時間の無駄や。

横浜ネタを持ち出すとシーンとなる神戸人。（完全に負けを認めているからか？）

福岡＆広島ネタを持ち出すとなぜかガサゴソうごめき出す神戸人。
福岡広島＞神戸の真実を暴かれるのが嫌だからか。

>>551
ちゃうやろ。
相手するのがあほらいしいからｗ
俺は福岡にも住んでいたから分るが完全に福岡＞神戸
というのは間違えだな。
あるカテゴリーでは福岡＞神戸
ちがうものでは神戸＞福岡
てな感じ。　どちらが圧倒的でも無いな。

しかし福岡の田吾作は･･･商業販売額は卸しだっつーの。実際の繁華街での消費額は小売り。
大型小売店販売額等商品別販売額(年間)
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h060501.html#pagetop

　　　　　　　　総額
１位　東京都　3,111,259
２位　大阪市　1,168,611
３位　横浜市　　993,573
４位　名古屋　　765,329
５位　札幌市　　518,316
６位　京都市　　483,608
７位　神戸市　　456,443
---------------------
８位　福岡市　　343,660　←８番目　プ
９位　広島市　　302,413
１０位仙台市　　264,085
１１位千葉市　　224,297
１２位川崎市　　203,626
１３位北九州　　190,027

　10万人以上の主要駅

◆神戸-平成13年度
三ノ宮駅（阪神+阪急+市営地下鉄+新交通+JR）631,006人
神戸駅（JR＋神戸高速鉄道＋地下鉄）186704人
元町駅（JR＋阪神）約130000人

◆福岡-平成14年度
天神駅（西鉄+市営地下鉄）272,565人　
博多駅（JR+市営地下鉄）300,038人　

H１１年大都市鉄軌道乗車人員（千人）
（JR・私鉄・公営、鉄道・軌道・新交通・モノレール）
１．東京区　7,379,937
２．大阪市　2,136,866
３．横浜市　1,219,605
４．名古屋　 684,917
５．川崎市　　535,035
６．神戸市　　453,322
７．京都市　　423,466
８．札幌市　　278,265
９．福岡市　　244,336 　←　田舎丸出し。自称大都会。３大都市

>>533　嘘をつくなｗ

福岡って嘘が多いね。地下街面積では
http://www.gel.civil.nagasaki-u.ac.jp/text/example/ex14/ex14-j.html
事業主体 福岡地下街開発株式会社
所在地 福岡市中央区天神2丁目
地表 道路
構造 鉄骨鉄筋コンクリート造
一部鉄筋コンクリート造
床面積 地上1階：3,512
地下1階：15,857　　　　　　→　これが地下街面積。
地下2階：13,849
地下3階：2,921
合計：36,139 　　　　　　　 ←　これを福岡人は地下街と主張　プ
収容台数 地下2階　自走式370台

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 09:07 ID:TA1GZFrU
福岡はお山の大将だな。　ここ１０年の都市整備や天神地区の変殻で大きく
躍動したことを過大評価しすぎているな。　たまに４大都市圏と言って
るのを見るとワラってしまう。　１０年前が田舎過ぎただけで今やっと他の
都市に追いついた事を認識すべきだ。　

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/09 11:14 ID:AuqVO9dP
福岡のストリートミュージシャンが旅をした時の各地の
旅行記があるが広島と神戸が対称的で面白い。

　広　島　http://ime.nu/mylife_.at.infoseek.co.jp/diary1.htm
俺のすぐ横で、ヤンキー達がけんかし始めた。オイオイ・・・。かんべんしてくれ〜。
ちょっと場所移動・・・。と思いきや、アーケードの照明が消え、あたりも人が少なく
なってきた。それにちょっと肌寒い。いや、結構寒い・・・。明日は雪らしい。
お客さんが言ってたよな〜。そんで、１１時半終了！帰りがけ、ヤンキー達が集会開いてた。
恐るべし広島・・・。
　
　神　戸　http://ime.nu/mylife_.at.infoseek.co.jp/diary2.htm
１９：００頃三宮駅周辺を散策。人がめちゃめちゃ多い。福岡よりも多かったな。　　　　←　当たり前。
ティッシュ配りの兄ちゃんにストリート情報を聞き、２０：００スタート！三宮で普段
歌っているという三人組が寄ってきた。結構話し込んでしまったけど、ＣＤ２枚売れた。
三宮の人（特に年輩の人）は、かなり話しかけてくれて、今までとは違う空間を感じた。
　

日本:斜張橋限定ベスト5
-------------------------------------
　　　　　　　　　　中央支間長
1　多々羅大橋　　　890m
2　名港中央大橋　　590m　名古屋　　←都会だねー
3　鶴見つばさ橋　　510m　横浜　　　←都会だねー
4　生口橋　　　　　490m
5　東神戸大橋　　　485m　神戸　　　←都会だねー
6　横浜ベイブリッジ460m　横浜　　　←都会だねー

　　　福　　　　岡　　　　は　　　？

福岡よ。都会には新交通というものがあるんだよ。

東京　ゆりかもめ
横浜　金沢シーサイドライン
大阪　ニュートラム
神戸　六甲ライナー
　　　ポートライナー

　　　　　　　　福　　　　岡　　　　は　　　？

>>559
多々良大橋は世界１なんだよ。

福岡→ＪＲ　地下鉄　西鉄だけ。　　←劇ｼｮﾎﾞ
京都→ＪＲ　地下鉄　近鉄　京阪　阪急
神戸→ＪＲ　地下鉄　阪急　阪神　山陽　神鉄　ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ　六甲ﾗｲﾅｰ

ＪＲ地下鉄私鉄新交通の駅数の合計もたしか
福岡　55？　←　圧倒的な田舎
京都神戸横浜　115〜130　こんな感じだったかな。確か横浜市のサイトにあったはず。

福岡人自慢の規模の小さい副都心へのアクセスのしても下の通り　劇ｼｮﾎﾞ

幕張　→　京葉線
ﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ　→　ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ
六甲ｱｲﾗﾝﾄﾞ　→　六甲ﾗｲﾅｰ
大阪南港　→　ﾆｭｰﾄﾗﾑ
百道　　→　都市高速のみ(最寄の地下鉄駅まで1km) 但しモノレールの計画があるが望み薄。
上大岡　→　地下鉄

多々良→多々羅

ぐるなびレストランヒット件数で見る都会度
東京23区・政令市・政令市昇格予定都市の中心駅から《半径1000ｍ》で検索

１位：東京23区：最高地点；銀座1334(その他新宿895渋谷628池袋415上野(御徒町)271等多数)
２位：大阪市：最高地点；梅田798(その他難波668など)
３位：京都市：最高地点；河原町303
４位：神戸市：最高地点；元町293
５位：横浜市：最高地点；関内292
６位：名古屋市：最高地点；栄204
７位：福岡市：最高地点；天神168　　　←　　ｼｮﾎﾞ　自称大繁華街。
８位：仙台市：最高地点；広瀬通158
９位：さいたま市：最高地点；大宮144
10位：川崎市：最高地点；川崎119
11位：札幌市：最高地点；大通111
12位：広島市：最高地点；本通79
13位：千葉市：最高地点；千葉78

福岡が田舎でわるかったなぁー　私鉄なんていらないよ！ぷんぷん
別府橋-天神(警固神社前)間のバス時刻表だい！
2年後はさらに地下鉄も加わるよん！

発時刻 着時刻 所要時分 運賃 乗車　バス停 行先　番号 行先 経由 降車　バス停 運行　ルート 路線図
07:31 07:43 12 220 別府橋 114 山王一丁目 六本松 国体道路 博多駅 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:32 07:41 9 220 別府橋 6 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:35 07:47 12 220 別府橋 201 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:37 07:49 12 220 別府橋 209 中央埠頭 六本松 国体道路 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:37 07:49 12 220 別府橋 14 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:39 07:51 12 220 別府橋 200 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:42 07:54 12 220 別府橋 7 吉塚営業所 六本松 今泉 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:42 07:54 12 220 別府橋 14 吉塚営業所 六本松 今泉 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:44 07:56 12 220 別府橋 204 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:44 07:56 12 220 別府橋 202 山王一丁目 六本松 国体道路 博多駅 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:46 07:58 12 220 別府橋 200 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:46 07:58 12 220 別府橋 201 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:47 07:56 9 220 別府橋 6 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:48 08:00 12 220 別府橋 14 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:50 08:02 12 220 別府橋 203 山王一丁目 六本松 国体道路 博多駅 (普通) 天神警固神社前 ルート 路
07:50 08:02 12 220 別府橋 203 山王一丁目 六本松 国体道路 博多駅 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図

07:51 08:03 12 220 別府橋 201 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:55 08:07 12 220 別府橋 205 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:56 08:08 12 220 別府橋 14 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:59 08:11 12 220 別府橋 114 山王一丁目 六本松 国体道路 博多駅 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:00 08:12 12 220 別府橋 200 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:02 08:11 9 220 別府橋 6 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:02 08:14 12 220 別府橋 14 吉塚営業所 六本松 今泉 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:03 08:15 12 220 別府橋 204 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:03 08:15 12 220 別府橋 7 吉塚営業所 六本松 今泉 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:05 08:17 12 220 別府橋 201 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:06 08:18 12 220 別府橋 14 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:07 08:19 12 220 別府橋 205 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:09 08:21 12 220 別府橋 202 山王一丁目 六本松 国体道路 博多駅 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:12 08:24 12 220 別府橋 14 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:12 08:24 12 220 別府橋 209 中央埠頭 六本松 国体道路 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:12 08:24 12 220 別府橋 14 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図

07:51 08:03 12 220 別府橋 201 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:55 08:07 12 220 別府橋 205 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:56 08:08 12 220 別府橋 14 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
07:59 08:11 12 220 別府橋 114 山王一丁目 六本松 国体道路 博多駅 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:00 08:12 12 220 別府橋 200 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:02 08:11 9 220 別府橋 6 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:02 08:14 12 220 別府橋 14 吉塚営業所 六本松 今泉 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:03 08:15 12 220 別府橋 204 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:03 08:15 12 220 別府橋 7 吉塚営業所 六本松 今泉 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:05 08:17 12 220 別府橋 201 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:06 08:18 12 220 別府橋 14 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:07 08:19 12 220 別府橋 205 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:09 08:21 12 220 別府橋 202 山王一丁目 六本松 国体道路 博多駅 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:12 08:24 12 220 別府橋 14 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:12 08:24 12 220 別府橋 209 中央埠頭 六本松 国体道路 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:12 08:24 12 220 別府橋 14 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図

08:15 08:27 12 220 別府橋 201 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:15 08:27 12 220 別府橋 204 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:15 08:27 12 220 別府橋 200 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:18 08:30 12 220 別府橋 14 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:18 08:30 12 220 別府橋 7 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:20 08:32 12 220 別府橋 201 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:21 08:33 12 220 別府橋 6 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:22 08:34 12 220 別府橋 14 吉塚営業所 六本松 今泉 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:23 08:35 12 220 別府橋 204 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:24 08:36 12 220 別府橋 203 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:26 08:38 12 220 別府橋 14 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:28 08:40 12 220 別府橋 204 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:21 08:33 12 220 別府橋 6 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:22 08:34 12 220 別府橋 14 吉塚営業所 六本松 今泉 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:23 08:35 12 220 別府橋 204 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:24 08:36 12 220 別府橋 203 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図

08:26 08:38 12 220 別府橋 14 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:28 08:40 12 220 別府橋 204 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:30 08:42 12 220 別府橋 114 山王一丁目 六本松 国体道路 博多駅 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:33 08:45 12 220 別府橋 205 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:34 08:46 12 220 別府橋 200 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:35 08:47 12 220 別府橋 201 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:36 08:48 12 220 別府橋 6 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:36 08:48 12 220 別府橋 14 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:36 08:48 12 220 別府橋 202 山王一丁目 六本松 国体道路 博多駅 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:40 08:52 12 220 別府橋 201 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:40 08:52 12 220 別府橋 7 吉塚営業所 六本松 今泉 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:40 08:52 12 220 別府橋 14 吉塚営業所 六本松 今泉 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:41 08:53 12 220 別府橋 204 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:42 08:54 12 220 別府橋 209 中央埠頭 六本松 国体道路 天神 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:43 08:55 12 220 別府橋 14 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:45 08:57 12 220 別府橋 205 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図

08:46 08:58 12 220 別府橋 203 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:49 09:00 11 220 別府橋 200 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:50 09:02 12 220 別府橋 14 天神方面 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:50 09:01 11 220 別府橋 201 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:51 09:02 11 220 別府橋 204 那の津四丁目 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:52 09:04 12 220 別府橋 6 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:55 09:06 11 220 別府橋 7 天神 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図
08:57 09:08 11 220 別府橋 201 博多駅 六本松 国体道路 (普通) 天神警固神社前 ルート 路線図

駅の乗客数で都会を競うのもいいけど、バスもカウントしてね。
バス停に立っていたら、3分以内でバスがやってくる都市は、他にないだろう。

>>571　バス？　バスを自慢すること自体、笑われるよｗ

コピペ

>>913 一度、会社の福岡人の家に遊びに行った事がある。確かに明太子は最高にうまかった。
物価もそこそこ安いし、食べ物はうまいよ。
でも天神なんてこの板でいわれる程の所ではなかったよ。オーっっ!!!いい感じや　と思たのは
ほんの400ｍほどだけ。関西で言えば天王寺に後，２つぐらいファッションビルやデパートを
並べたぐらい。その程度。広がりがなかった。大名とか警護の辺りなんかも関西で言えば
北山通り、三条通り、堀江、南船場、トアウエスト、居留地界隈に比べたらぜんぜん小さい･････

で百道に自慢げに連れて行かれたけど、ポーアイや六甲アイランド、南港あたりに比べたら範囲が
狭くて規模が小さい。でも一応　すごいななー　とは言ってやったよ。そういう空気だったから。

鉄道網はもうこれは完全に田舎。でもすごいと思たのは大濠公園。街中にああいうのは関西にも
ないんじゃないかな。しかもデカイ。一周確か２キロぐらいあった。
後は中洲のソープ街。あれは神戸福原といい勝負。
ぜ

>>572
強敵現れたな？　
バスは電車より乗りやすい。降りやすい。早い。
(地下1Ｆの改札口をとおり、地下2階のホームで電車を待ち、電車を降りた後、
地上へ登る手間が、バスだと無い。)
街の様子やうつりゆく景色を見れる。バスもいいところあるよ。

リクルート社発行の、全国主要都市ビジネス街マップ
収録都市
・東京（千代田区、丸の内、八重洲、水道橋、神田、中央区、銀座、港区、
　　　　新橋、霞ヶ関、新宿）
・大阪（大阪駅、中之島、船場、北区、中央区、心斎橋、難波）
・名古屋（中区、中区中心部、中村区）
・京都（京都駅前周辺、下京区）
・横浜（中心部、横浜駅周辺、関内）
・川崎
・札幌
・仙台
・広島
・福岡

これで見ると政令指定都市では神戸、北九州、千葉は無視されてますね。
結局、神戸なんて経済面でもどうでもよい町なんでしょう。（藁

神戸の市バスは１時間に１〜２本だよね（笑

ゼンリン全国大都市電子地図1997年版（←古くてｽﾏｿ

収録都市
札幌、仙台、東京、横浜、千葉、名古屋、京都、大阪、広島、福岡

これでみると政令指定都市では川崎、神戸、北九州は無視されてますね。
まぁ神奈川県と福岡県には政令市が２つあるから飛ばされても仕方ないとしても、
神戸は必死ですね。
神戸なんてビジネスマンからすればどうでもよい都市なんでしょう。（藁

>>573
福岡は街が小さいにも関わらず、すべてが揃っているところがイイ！
だから、都会ではないけど、都会生活と田舎暮らしが堪能できる。
その点、神戸は同じような街だとおもっていたのだけど、この板を見ると残念。

http://www.platia-ent.co.jp/artist/kouen.html
女子十二楽坊　全国ツアー日程。

熊本？大分？三重？茨城？群馬？岩手？新潟？長野？岡山？
結構、全国を隈なく回るんだな〜。常に飛ばされる都市も今回は大丈夫だな。

あれ？神戸は？ｗ

神戸に行ったことのない人間は、政令指定都市、港町というイメージだけで
神戸が発展していると妄想している。
神戸人（特に関西から出たことのない市民）もまた、そういった周りからの過大評価
を信用し、神戸が偉大なる大都会だと妄想している。
言わば神戸という町については双方が勘違いしているのである。

ようするに"人口＝都会度"ではないということ。
実際、両方の都市に行ってみて福岡＞神戸であることを実感した。

>>576　だからバスを自慢するなって。
>>578　先に仕掛けてくるのはいつの福岡の一部の馬鹿なんだが。
少し、レスをさかのぼっていけば解る。

>>580　虚しくなるだけだから止めといたらｗ

バスはノンビリ感がいいなあ１００円バスでゆっくり市内見物できるのがリーズナブル
交通体系が電車中心だと駅前しか発展しないように東京など見えるね
バスと地下鉄これが一番ベストじゃないの？

580の続き

そういう神戸人の妄想とうぬぼれ心があるからこそ、神戸はまるで発展しないのである。
少なくとも昭和30〜40年代の神戸は、仙台はもちろん札幌、福岡、広島に対しても
人口・経済面で圧倒的な差を付けていた。
しかし、今では中心街の発展度では完全に逆転され、人口でも僅差に迫られて
しまった。（札幌には抜かれてしまった。）
神戸は大都会、神戸はおしゃれ、という妄想にふけり、あぐらをかいている間に、
ここまで転落した神戸。港町としても横浜には完全に歯が立たない。
これからも神戸は落ちぶれていくだろう。

583 バスの排気ガスは？ 首都圏関西圏ではバスは
鉄道を補助するだけだよ。

京都もバス中心ですね。

神戸は電車もバスも中途半端。
つまり田舎の象徴、マイカー中心ということになる。

>>583
バス派がいてくれてうれしいよ。街並み、景色が見れるのがイイよね。
Thank You〜
>>585
バスは排気ガスの問題はあるけど、福岡では約20年前からアイドリングストップを
しているよ。近い将来、天然ガス車、燃料電池車に変わることを期待しつつ。
では。

神戸人は、神戸を首都圏の都市と比較されると
「数値データなんてどうでもいい」と言うが、
福岡を煽るときにはやたらと数値データを持ち出す
ことが判明した。

これについて弁解は↓

明治以来、
神戸、横浜は日本の代表港として日本の近代化に貢献し、大都市として発展した。
東京は首都として、大阪は江戸時代からの商都として、京都は日本文化の砦であり、
学都として日本を支える。また、北九州は鉄は国家なりの時代にあっては、日本に
貢献し、高度成長を支えた。
で、戦後急速に大都市になった札仙広福はなにが原動力になって発展した？
何か特筆すべき基幹産業でもあったか？
結局国策により育てられた都市に過ぎないんだよ。

日本の酒をまずくして、ただ金儲けのために醸造アルコールを添加した
安物の酒を世界中に販売してきたおかげで最近の吟醸酒ブームになるまで
日本酒の評価を最低にしてきた↓。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072892677/l50
そのA級戦犯が神戸東灘の住吉とか西宮今津とかいうDQN野郎たち。
とくに住吉のあのマズ酒造りの白鶴などは金儲けて成金趣味丸出しに
美術館を持ってみたり、東大入学専門の灘高などを作ってみたりで
そのあくどさ、卑しさには定評がある。灘の五級酒の輸出を禁止するべき。
神戸は自分たちがやってきた卑しい行為をやめないと誰からも相手にされない。
とくにこの超ガラ悪の住吉地域の成金ヤクザ文化をナントカしないといけない。
この住吉地域、モロ兵庫県の中心で、やたら県税がこの地域だけに投資されている。

安物の大量生産のまずい酒なのにやたらテレビCMを流して宣伝するその
神戸大阪式の嫌らしさは今日の本物を追及する世界的な風潮から
とっくに遅れて相手にされてない。

おまけに神戸人は２chでも必死に神戸を宣伝。もうどっちらけ。
田舎モノもいいところ。高層ビルがどうのこうのと、衰退するダサい神戸に
不釣合いなことばっかりわめいている。身の程知らずとは神戸人のこと。

しかし福岡の田舎門が必死だなｗ

神戸は夜景で有名な都市というイメージしかない。
神戸の衰退発展とか他都市との優劣はどうでもいいんだが・・・・・

神戸って言われたら港にあるタワーと六甲山(だっけ？)の二つだな

福岡も神戸もたいして変わらないと思いますが。

バス乗って田舎ものなら、毎日銀座４丁目からバス乗ってる
俺はどうなるんだ？

京都では２０６号系統によくのっていた。

>>593
神戸人が夜景の写真を出して自慢するのは、背後にあるでかい山を
隠したいからだということに今気づいた。
神戸は昼間の景観があまりにもショボイので、 夜景でごまかそうと
しているのだろう。
夜景なら10〜20万ぐらいの都市でも、そこそこ綺麗に見えるからね。

>>596 そこまで性格がネジ曲ってしまったら…福岡人って…

神戸空港は正直ある程度成功すると思う…

>>596
神戸の山々は美しい借景だよ。
君の田舎のはただの山に過ぎないんだろ？
東京人しかり、京都人しかり、大阪人しかり、
そして神戸人も君のように山を憎悪しないよ。
都会人というのはそういうもんだよ。

>>598 ﾎﾟｰｱｲ内はﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ空港線の工事がだいぶ進んでいます。
関空、伊丹に比べて交通の便が格段に良いので成功すると思う。

関空みたいに、フライト料がやけに高かったり、地盤沈下に悩まされたり
するんじゃないの？＞神戸空港
都市型空港とは、福岡空港のように博多から地下鉄でわずか２駅
みたいな空港のことをいう。
関空は郊外空港、神戸は田舎空港。神戸の町自体が田舎だから。

>>594
神戸にあるタワーってセンスないね。あの細長い堤みたいな赤一色のやつ。
隣りにあるホテルとの２ショットをよく見かけるけど、このホテルが
またダサイ。

鼓（つづみ）と堤（つつみ）の区別がつかないやつがよくいうよ。

>>602

ポートタワーは別にダサくないと思うけど、ホテルオークラはださいな。。。

ホテルオークラのてっぺんにある、ホテルの名前が書かれた看板
がダサイ。

>>605

神戸ってお洒落なところも確かにあるけど、たまにとてつもなくダサい
ものってあるよなぁ。。。

>>601 神戸が田舎でもいいが福岡みたいなカッペにだけは言われたくないｗ
日本建築学会の賞を取ったポートタワーをださいと言うセンスに脱帽。

>>607
日本建築学会賞なんて業界以外の一般人にはほとんど知られてないし、
入賞作品の中には、何でこんなのが？っていうのが結構多い。
ポートタワーはその典型。
何しろ、これですから。→　)(

　)(

>>606
ビル限定だと、アンテナが突き出た新関電神戸ビルとか、
壁面にポッカリ四角い穴が開いたような神戸クリスタルタワーとか、
神戸のセンスの無さを感じる。
あれだったら普通の100mのビルのほうがまし。

>>607
あれって確かまっすぐな鉄鋼を何本も組み合わせて曲線を演出しているん
だよねぇ？センスうんぬんでなく、そういう建築技術が認められたんでないかなぁ？

まぁカーオブザイヤーを受賞した車が、必ずしもよく売れてる人気車でないのと
同じなわけで。

関電ビルはアンテナを覆うことによって一つのデザインを生み出したから
あれはあれで斬新でいいと思うよ。目立つ建築物でセンスがいいのはポートタワー
と海洋博物館とオリエンタルホテルくらいかな？俺的に。

美しい鼓型のポートタワーは30年以上前にできたわけだが、福岡になんかあるの？
めんたいこタワーとか？ まぁユニバーシアード、地方博、人工島と
神戸のケツを追いかけるくらいだからまがい物があるのかな？

別に福岡を擁護するわけではないけど福岡タワーは日本ではなかなか
斬新なつくりをしているとおもうけどなぁ。

まぁその前に、僕は福岡人じゃないんだけどね。

そういえば、なんで神戸と福岡の比較になってるんだろう？

>>601の空港比較で福岡空港を引き合いに出したのがそもそもの始まり、当人は
福岡人でありません。

違う。レスの550前後からの流れ。

だけど結局のところ、神戸が福岡に勝てるものって
人口だけだよね。

>>620
ヤクザと猪

>>620
君は毎日こうもしつこくこのレスに出現し井の中の蛙の神戸人に
何ぞやを教えてあげたいらしいが、正直な話をすると君が一番井の
中の蛙に見えるぞ。　自分でこの行為が精神衛生上非常に悪いと
言う事を再認識した方がいいぞ。　

九県の核都市と核でもない関西の上澄が住む土地を比べてもしょうがないだろ
神戸が注目されるのは経済や人口ではなく、センスや進んだ街造りなどの文化発信だろ

>>622
「井の中の蛙の神戸人」は思い込み激しいからね。

ここで福岡を田舎だのカッペだの言ってる神戸人は、福岡に行ったことが
あるのだろうか？
ただ人口が神戸より少ないというだけで福岡を田舎扱いしているんだろう。
そういう発想は首都圏人と全く同じだ。（冷笑

結局どこの人間も一緒ｗ
83 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2003/06/10(火) 21:25:25 ID:UJ/dwr0Q [ z118.211-19-69.ppp.wakwak.ne.jp ]

煽りでなく、福岡のいいところは「お国自慢」だと思う。
ここまで地元に強烈な意識を持ってるところもないかも。
それが福岡の街を作る原動力になってるのかなあ、と思います。

欠点は・・・ちょっとお国自慢が強すぎて他都市を貶める発言する人が
目立つことかな。

しかし福岡人はいたいね。たかが九州で一番程度で…
554〜の数字見たら福岡って田舎なのがまるわかりじゃないの。
田舎が悪いとか言ってないのにｗ

>>626
名古屋人よりマシなんじゃないの？
格上には田舎だと開き直り、格下には都会人ぶって貶す。

>>627
福岡は田舎じゃないよ。　都会だと思うし犯罪発生率を除けば
住みやすいと思うよ。　

ただ04/01/04 21:07 ID:TLO+oEUrは存在自体がウザイな。
ここでしか存在感をアピールできないからしょうがないと
思うが。

>>628
福岡人で東京・大阪に噛み付く椰子はほとんどいない。

最近、名古屋は第二都市みたいなのなかったっけ？

友達に名古屋人いたけど相手によって手のひら返しまくってて八方美人だったけど
そんな悪い印象はなかったなぁ？というか名古屋というどことなく中途半端なイメージ
が名古屋人の中途半端な個性に結びついてるのかなぁ？でも名古屋人って下につけば
謙虚で成功するタイプの人間多いと思うけどな？上にはねれんが、というかなんか
なりたがらない人が多かった。結論、名古屋人であんまり悪いイメージはないなぁ。

>>625
>>ここで福岡を田舎だのカッペだの言ってる神戸人は、福岡に行ったことがあるのだろうか？
行ったことないでしょ、そりゃ。
あったら福岡を見下すこと自体、ありえないし。
もっとも、適応力ゼロな神戸人が「海が北にあって山が南にある」福岡の街を歩くことができずに逆切れ
することはあるだろうけど。

福岡いいよ、広いし物価は安いし食べ物がうまい
食べ物が安いのはびっくりしたね
ビルやマンションが綺麗
関西で福岡ぎらいは聞いたことがないし
たぶん煽ってるのは神戸人や福岡人を装った田舎物でしょう

>>633
煽ること自体が田舎臭い行為だからなｗ
神戸も福岡もいいと思うけど・・・・

>>633
犯人は広島の人だと思ってました。

犯人は埼玉か千葉です

大阪南港にコンテナ船をごっそりもってかれてる神戸は悲惨。
神戸港凋落の一途

普通に福岡のほうが都会だろう。
福岡を田舎と言っている神戸人は、ただ「人口が神戸より少ないから。」とか
「九州は関西より田舎だから。」という安直な理由だけでそう言っている。
横浜の人が大阪をみて大都会ぶりに驚くというが、神戸人も天神・中洲に行けば
同様に驚くだろう。

>>637
コンテナだけでなく、領事館も根こそぎ持っていかれた。
神戸は凋落の一途。

名古屋札幌に叩きのめされ今度は神戸相手か
相変わらず懲りないフクオカッペだ

>>638
別に田舎だとは思ってないでしょ。
神戸人も。
お互い田舎だとは思ってないと思うんですが。
ただ横浜と大阪の差以上に近いでしょうね、神戸と福岡。
比べる内容によって違うけど、局地的なスゴさ、駅前勝負なら
福岡。遠景なら神戸。神戸と福岡の違いは大阪と横浜の違いに少し
似ているけど、奈良や和歌山、兵庫県の一部（阪神間・神戸市東部のほんの一部）、
京都府の一部（南部各市・京都市のほんの一部）、滋賀西部（京都・大阪で分割）
三重県の一部（伊賀）を都市圏として持っている大阪と、神奈川県下すら厳しい
横浜との差は特に見た目ではかなり差がある。

わたくし神戸人ですが福岡に行っても驚きませんでしたよ。
多分お互いに驚かんと思う。
秀ちゃんラーメンが濃すぎた

だいたい本気で神戸が衰退している人なんていないと思うし。
（震災直後以外。もしかして逆に国の公共工事が増えたかもしれんが）

"人口が多いほうが都会"という先入観があるので、世間から
どうしても福岡は神戸よりも格下の扱いを受けてしまうのだろう。
天神の発展度と人の多さは、マジ三宮よりも上だと思う。

>>643
やれやれ

まあ、神戸は都心に人が集まらなくても良いような発展の仕方だからな
一部分しか発展してないような福岡よりある意味都会だな

>>>646 福岡は一部分も発展してない田舎です。ホメ殺しですか?
　　　　　　　　　福岡人はもっと冷静ですよ。

http://shell.kwansei.ac.jp/~babc1146/kobest/pictures/kw-l-03.jpg

大都市　神戸

>>646

誰に言ってるの？別に都会でもないけど、小さくもないね福岡。

>>647

みんなが言ってるほど小さくないね神戸。

＞＞６４３
三宮ではなく三ノ宮ね。

>>646
福岡は都会だと思うよ。
神戸も都会だと思うし。
不毛な論争はやめなさい。
俺はどっちもすきなんだが。

ここに書き込んでいる人の多くは、写真やテレビで見た印象を書き込んでいる人が多いね。

都会っていう定義がいまいちわからないけど、ほとんどの人が認知している高級住宅街
をベットタウンにもつ巨大都市と定義したら福岡にはあるの？知らないけど？

>>653
大濠やももちの辺りがそうですね。
この辺りはなかなか綺麗な街ですよ。
ただ神戸のように一区に対して最低１高級住宅街てことは無いですけど。

純粋に考えると都会って経済、産業、人そしてなによりも情報が集中
しているところだろうな。高額所得者の高級住宅街はその副産物であって
比較にならないか。けどすべてを満たしているのはやっぱ東京と大阪ぐらいだよね？
日本に都会は２つしかないのでない？？

>>655
本当の意味での都会は東京と大阪だと思う。
ほんとに規模が違いすぎる。

http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/fukuoka/fukuoka-daihakudori.jpg
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/fukuoka/fukuoka-chikushi2.jpg
地べたにへばり付いてでも10階程度のビルを高くみせようとする福岡のｾｺｲ画像ｗ


http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/pic/sannnomiya2.jpg
神戸だと10階程度のビルは埋もれて見えませんｗ

＞＞６５５
正論すぎてつまらない。都会と田舎の二極分化をすればそうなるね。

>>658

すまんｗ　今日からしばらく２ちゃんできなくて最後くらいまともな事
言っとこうかと思ってねｗ　まさかでもその返答が返ってくるとは予想
しなかったｗ　みんなネタってわかって楽しんでるんだねｗ

>>657
お互いに気が悪いからやめようね。

神戸スレ大人気だな。
去年の秋までは閑散としてたのに。
別に都会じゃなくていいから放っといてくれよ。

＞＞６５９
当たり前のことを書いても面白くないからと思うよ。ふざけすぎてるものもあるけどね。

ところで、どうでして「衰退」なんだろうか？

>>662

衰退させたいんでないか？ｗ

>>661
それは煽りが多数出現したから。
でたらめ下記子にみんな反応したんだろ。

なるほどね。都会だ田舎だと議論する暇があれば旅行したほうが、よっぽど有意義と思うけどね。
とにかく、田舎神戸でいいからほっといてほしいよ。

>>661

それにしてもこんなに神戸の登場回数が増えたのも、ここ最近で珍しく
ない？やっぱ人気都市なんでしょ。神戸のみなさんも、まぁムキにはなってないと思うけど
適当に流してやってくださいｗ

ところでプロメナはどうなってるのですか？

福岡も神戸もイイ街でしょ。
どちらもガッカリしないし、行って損はない。
しょうもないケンカはやめて仲良くしましょう。
この板にもっとイイ板になってもらいたい。
２chの中でも醜悪な板のようですから。

俺、神戸で生まれ育って大阪で仕事してる。
東京や福岡、高松も広島も行ったけど、みんないい所だったよ。

例えば東京は日本一の大都会だけど、住んでいる人間が偉い訳ではないよな。
どんな田舎であっても自分が育った街を誇りに思いましょう。

神戸はかつて神戸市株式会社とか言われ、都市開発のお手本なんて呼ばれたけど、
'90年に入ると完全に失速したね。
一方の福岡は都市開発は地味だけど、人口経済では年々確実に伸ばしている。

>>657
神戸は高層ビル開発でも完全に失速したね。
1968年に国内�ｂQの高さを誇るビルが建設され、
1988年には西日本�ｂPの高さを誇るビルが建設されるなど
いい感じでビル開発が進んでいたけど、それ以降はさっぱり。

大阪をはじめ横浜や名古屋でも200m超級のビル群建設が進み、
福岡仙台でも計画があるけど、神戸に200m級のビルは皆無。

松井山手→長尾→藤阪→津田→河内磐船→星田→東寝屋川→忍ヶ丘→四条畷
四条畷→野崎→住道→鴻池新田→徳庵→放出→鴫野→京橋
京橋→大阪城北詰→大阪天満宮→北新地→新福島→海老江→御幣島→加島→尼崎
尼崎→立花→甲子園口→西ノ宮→芦屋→甲南山手→摂津本山→住吉→六甲道→灘→三ノ宮→元町→神戸
神戸→兵庫→新長田→鷹取→須磨→塩屋→垂水→舞子→朝霧→明石→西明石

＞669　良い事言った　確かにそうだな
オレの知り合いで 生粋の東京人なのに逆に田舎が良いとか言ってて
八王子と山梨辺りの境目に引っ越した人も居るし　大都会だから幸せとは
一概に言えないもんなのだなと思ったな。　上京にあこがれる人もいれば
色々な人もいるもんだ。　オレとしては都会と田舎の程よく近郊が一番と思うけど。

>>662
＞ところで、どうでして「衰退」なんだろうか？

具体的に言うと、↓こういうことではないかい

【観光地】
地元関西では有名だが、東京のマスコミからは無視されることが多く、
全国的知名度が上がらない。横浜はもちろん、長崎や函館よりも下の
不当な扱いをうける。

【コンサート】
大物アーティストがほとんどやってこない。いつも飛ばされる。
以前、震災復興コンサートにも"神戸飛ばし"なんてのがあった。

【オリックス】
イチローが抜けると地味な球団。２シーズン連続で最下位の屈辱を味わう。
本拠地は何の個性も特徴も無い地味なスタジアム。
今年からYahooBBスタジアムに改名。

【ヴィッセル】
毎年毎年Ｊ１残留争いに必死。Ｊ１チームの中でも特に地味な存在。

【繁華街】
政令指定都市で、中心街にこれだけ百貨店の少ない市は珍しい。
三宮地区では、事実上百貨店はそごうと丸井だけ。
特に震災以降は人が大阪に流れ、ますます衰退していく三宮。
駅前も、斜陽の象徴･パチンコ屋や、地味で低層な雑居ビルが目立つ。

【神戸大学】
偏差値はそこそこ高いが、関西以外からほとんど受験生がやってこない
兵庫のローカル大学。ついでに隣町の関西学院大も地味で無名。
ちなみにこの２校は、塾･予備校のパンフでも"主要大学"に入っていないことが多い。

【領事館】
震災直後に、根こそぎ大阪に持っていかれる。神戸に取り戻すメドは立っていない。

【神戸空港】
日本一悪名高く且つ有名な公共事業。
賛成派も多数いるようだが、はたして神戸空港の将来は･･･。

【港】
かつてはコンテナ港としては世界一を誇ったが、今では10本の指にも入らない。
貨物取扱量＆金額では横浜港に大きく水をあけられ、名古屋港、千葉港にも
次々と抜かれ、今では国内６位という低迷ぶり。

【人口】
年々人口増加数が鈍化。現在のペースだと2010年頃に福岡市に抜かれる。
都心回帰現象で、郊外のニュータウン開発も鈍化。

【企業】
鉄鋼業界の不振によりかなり苦しい神戸製鋼。崖っぷち経営のダイエー。
ベンチャー企業も比較的少なく、ますます低迷しゆく神戸の経済。

＞事実上百貨店はそごうと丸井だけ。

何故大丸や阪急の存在は無視されてるわけ？
ハーバーランドの大型店も。だから田舎者は嫌
なんだよ。

大丸は元町、阪急はﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞだね。三宮じゃないよ。
おっと、小さすぎる百貨店はノーカウントね。

毎日おなじみの煽り文句に辟易するなｗ
ちなみに某シンクタンクの予測では2010年に神戸と
福岡の人口は逆転しないとしていたが。

＞だから田舎者は嫌なんだよ。

田舎とはむしろ神戸のことなんだけどね。
中心街から電車で10分でイノシシ出没。
農業総生産額では政令指定都市ナンバー１。
３両編成の単線のボロ電車。
地上を走る地下鉄の車窓は田園風景。

カッペ作さんは今年も相変わらずですね。

>>681
そうだね。そうだよね。そう思ってて下さいね。

>>683
あほらいいなｗ
681何かどれも間違っててｗ

また 福岡 の田舎門かｗ

福岡は神戸より都会　という結論は既に出たはず。

>>686
高層ビル数や湾岸施設がショボいなどと文句はあがったが
福岡が上でしょうね。その差はびびたるものだろうけど。

>>687
福岡は九州の拠点だからね。
大きくは違わないと思うけど。
神戸は関西圏だからトータルで見ると変わると思うが
またぐだぐだ言うアホが出てきそうだからやめときましょう。

神戸に住みながら通える会社や学校って量、質とも福岡のそれを圧倒してるわけ。福岡みたいな田舎に住めない。

神戸にはまともな大学・企業が少ないので、神戸に住んでいても
みな大阪京都へ行く。

頻繁に海外に出掛ける人が言うには福岡は不便過ぎだと。田舎。

学校に関しては

関東>>>>>>>関西>>>>>>>それ以外だわな

結局、京阪神というエリア内に住む事に意味があるんだと思う

福岡が九州の中心で、神戸が京阪神の中心でなくても、
そんな事は重要じゃないよ

ショボイ都市に限ってやたら他都市を煽りたがるもの。
福岡は実際ショボイ。まあ九州一の都市ってそんなもんだろ。

福岡空港は、博多駅からわずか地下鉄で２駅という便利さ。
しかも国際線も増便されるらしい。

平成17年完成の神戸空港は・・・あれ、就航を表明してるのは
スカイマークのコテコテ国内線だけ？

>>690
京都大阪も選択できるその選択肢の幅が片田舎九州との違いってことだな。
てか、そのセリフは神戸大に合格して蹴れるだけの実力備えてから言えよ。
まあ「九大ですが何か?」とか言うんだろうがな。

かつては駅弁最強と言われ、阪大にも並ぶ偏差値を誇った神戸大。
しかし今は東北大や横国大にも抜かれ・・・（ry

かつては同志社と並んで関西私大のツートップと言われた関西学院。
しかし今は立命・・・（ry

福岡は神戸より都会　という結論は既に出たはず。

>>697
あの、大昔から東北大は神戸大より全然上なんですけど

＞片田舎九州

福岡よりも都会なのは大阪だけなんだけどね。
神戸と京都は福岡より田舎。
それに奈良滋賀和歌山なんて、明らかに熊本鹿児島大分以下だよ。
下手すりゃ宮崎にも負けるかも。

>>695
欧米路線が撤退した福岡がよく言うな。
神戸空港は選択肢の一つとなるだけ。　国際線は関空。
文句があるなら福岡から直行便で欧米に飛べよ。
選択肢が少ないのは間違えなく福岡。
可哀相な奴ｗ

>>700
でも福岡にすんでても選択肢はすくないでしょ。
要はそこなんだよ。　君が大人に成ればわかるよ。
東京がどうして人が集まるかもね。

結局、大学でも空港でも大阪に頼りっぱなしの神戸なんですね。
神戸はもっと自立して、大阪離れしましょう。

ところで、なんで福岡の話がでてくるんですか？
僕は福岡人じゃないですけど。
神戸の人はそんなに福岡が気になるのですか？
まぁ人口では凄い勢いで迫られてるので意識はするんでしょうけど。

>>703
ちなみに大学は神戸方面のが多いんだが。
頼りっぱなしじゃないんだが・・・
そのあたりは君が勉強してくれｗ
ちなみに君のレスは世間知らずが丸分りだから気をつけろよ。

>>700
はいはい、じゃあそれで良いじゃないか。
九州の大都会福岡の繁華街付近に住んで都会自慢でもしていてくださいな。
まあ神戸は福岡より田舎でもそれなりに都会で、大阪まで20分でいけますけどね。

大阪も神戸に頼ってるし。

京阪神は、三都同士良くやりあうけど
相互依存してるし、実際互いに尊重してあってる

その辺を分かってないから、カッペ達は神戸を煽るんだ

福岡って公益企業以外に有名な会社あるの？ あっ皿金以外で？

http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/fukuoka/fukuoka-daihakudori.jpg
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/fukuoka/fukuoka-chikushi2.jpg
地べたにへばり付いてでも10階程度のビルを高くみせようとする福岡のｾｺｲ画像ｗ


http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/pic/sannnomiya2.jpg
神戸だと10階程度のビルは埋もれて見えませんｗ

しかし今年も福岡は自称都会かｗ

広島や仙台利用して粘着に神戸煽ってたのは福岡人か。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　この差１ｍ（笑
　　　　　　　　／￣￣￣￣∧　　 ────┌────┐┐　　┌────┐┐
　　　　　　　│￣￣￣￣‖│　　　↑　 　　│━━━━││　　│━━━━││
　　　　　　　│ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ‖│　　　　　　　　│━━━━││　　│━━━━││
　　　　　　　│ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ‖│　　　　　　　　│━━━━││　　│━━━━││
　　　　　　　│ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ‖│　　　　　　　　│━━━━││　　│━━━━││
　　　　　　　│ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ‖│　　　　　　　　│━━━━││　　│━━━━││
　　　　　　　│ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ‖│　　　　　　　　│━━━━││　　│━━━━││
　　　　　　　│ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ‖│　　　　　　　　│━━━━││　　│━━━━││
　　　　　　　│ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ‖│　　　　　　　　│━━━━││　　│━━━━││
　　　　　　　│ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ‖│　　　　　　　　│━━━━││　　│━━━━││
　　　　　　　│ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ‖│　　　　　　　　│━━━━││　　│━━━━││
　　　　　　　│ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ‖│　　　　　　　　│━━━━││　　│━━━━││
　　┌──────────┐　　　　 　│━━━━││　　│━━━━││
　　│───────│──│　　 　　　│━━━━│ ／＼│━━━━││
　　│───────│──│　　 　　　│━━━━‖ ￣￣‖━━━━││

かつて、神戸は西日本一の肩書きを得るためツイン２１（大阪にある当時西日本一
高いビル）よりたった１ｍだけ高いビルを建設しました。
それが、新神戸オリエンタルホテルなのです。
そして、それを他の西日本の都市の人間に自慢していたわけです。
恥ずかしいことをしたものです。
これはまさに神戸人＝田舎者の証拠ですね。＞神戸市民

関西って役割分担できてるから、
神戸という都市を煽ったところで
実際の就学・就職・居住・娯楽・観光など、
どれをとっても一流レベルの生活ができる

福岡はまちＢＢＳでもこれだから
この手の話がよっぽど好きなんだろ。
あまり相手するのもどうだろか。

福岡は第３都市なのか？
1 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/04(日) 13:56:21 ID:ETStVYpc [ IP1A0334.myg.mesh.ad.jp ]

名古屋を抜くのも時間の問題らしい。
どうなんだ。

福岡は遅れたバブルで発展した天神百道が全国的に大した
事が無いのが許せないみたい。

最近　神戸スレ多いね。

何で？

>>717
一人の煽りが幾つもスレ作っているから

>>717
良スレが多いからだと思う。
このスレも、神戸のショボサを議論するのにもってこいだ。

>>718 煽るのは福岡のアホの一部と判明してます。

>>717
人気都市は不人気都市およびその周辺住民に煽られる。

では人気都市住民はどうすればいいのか、

本当のことを述べればいい。

>>721
本当のことを述べると
ujV2RljOはものす〜〜〜〜ごく頭が悪い。

神戸は大好きだよ〜、仙台人だけど。

まぁ本当のことを述べると、
札仙広福＆京都＞＞＞神戸　なんだけどね。
特に繁華街の規模。

まぁ煽る方も煽られる方もお互い楽しんでるみたいだねｗ
神戸は微妙だからね・・・

>>722
そう、そういうことだ。

>725 仙台から神戸に行くと、ぱっと見の街のショボさに愕然とする。
　　 これは事実。だけど、異人館とかハーバーランド等の楽しさや
　　 鉄道や高速道路等のインフラ、街の奥深さ等を総合すると、
　　 神戸を知れば知るほど
　　 神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仙台　に気付くYO．．

>>725
そう、神戸は微妙なんだよね。
人口だけ中途半端に多くて、繁華街では広島以下。
貿易港としては横浜以下だし、観光地としても長崎函館以下。
大阪のオマケ的存在で、企業や大学でも大阪京都以下。
ベッドタウンとしても中途半端で、人口も大して増えてない。

ちゅ〜〜〜〜〜とはんぱやなぁ、とは伊丹ではなくまさに神戸のこと。

バランスがよいものを美人という。

神戸は歩けば繁華街が大きいと分ると思うが。
ほんとに駅前理論が好きだな。
でも三宮駅前の復興計画が始まるみたいだから
お前の大好きな駅前にバスターミナルと大きな歩道橋があって
百貨店につながっている街に近づくかもなｗ

もはやアンチも可哀想。

センター害にはﾜﾗﾀ

つまり・・・答えが出たんじゃないかな？
神戸は「ショボイ」ではなく「微妙」なんだよ。
その点に置いては異論は無さそうだけど？
個人的にも神戸はいい意味でも悪い意味でも「微妙」という言葉がシックリ来ると思う。

田舎人は都会のニュアンスがわからないですから。
そういうひとは未来の名古屋に期待してね　はあと。

>>728 しかし毎晩コンプレックス丸だしご苦労三ｗ

多分ね

東京＝大きい
大阪＝濃い
名古屋＝普通
京都＝きしょい
神戸＝微妙
札幌＝寒い
福岡＝ショボイ
北九州＝臭い
川崎＝浮浪者臭い
横浜＝キムチ臭い

>>730
神戸の繁華街はデカいよ。東西にわたって数キロ、南北でも山の手前まで
繁華街が迫っているし。繁華街の規模なら天神の出るまくはないかと。
天神はやや狭い。人口は１２０万ちょっとなのに駅前に迫力を求めすぎた。
密度の高さより広さの方が俺にとっては大事。密度高いとそこに人が集中するから
知り合いとかに合いまくりそうじゃん。何故画像だけで判断するのか？地図みりゃ
わかるけど三宮・元町・ハーバーランド・新開地・北野・居留地ってかなり広いんですが・・・。

>>737
名古屋でしょ。キショイのって。

>>738 駅前と大通りに目立つビル。それが全ての住人なんだよ。
まぁ神戸の街の造りは理解できないみたいだよ。

>>730
むしろ三宮センター街を歩くと、繁華街の規模が岡山や熊本以下で
あることに気付いた。

それと三宮駅前の復興計画も大したことないよ。
先年新築された交通センタービルはズッコケそうなほど低層なビルだし、
計画中の阪急駅ビルも100mジャスト（もしくは未満）の中低層ビルらしいね。
去年開業した丸井もどこか小さくて期待はずれな感じ。
メイン駅の目の前にパチンコ屋がゾロゾロと軒を連ねているのには驚いたよ。
神戸は斜陽なんだね。

>>738
そうだな。　ただ三宮の駅前はがらんとしてるからしょぼいと思われるんだろ。
駅周辺は戦後のどさくさで出来たから区画整理も難しいわな。
いいんじゃないか？実際しょぼくないんだから。

>>741
新聞会館の話をしてたんだがｗ
阪急はまだ未定だろ。

センター街が熊本や岡山以下である事に気付いたのなら
お前はほんと馬鹿だな

>>738
天神のほうが圧倒的に規模が大きいよ。
それに人の多さが三宮どころではない。２倍はいると思う。
三宮なんて天神どころか博多駅前のスケールすら下回る。
そして何よりも、福岡のほうが勢いを感じるね。繁華街だけでなく
ベイエリアでも郊外のニュータウンでも。
神戸は色んな意味で北九州と似ている。

禁断の名無しさん ：03/12/16 00:49 ID:TnwJwjs9
>>1に限ったことじゃないけど大学受験を見据えた学校選びしなきゃだめよ。
地方国立なんてゲイにとっちゃ地獄なんだから。
かといって東京・関西の私立に行くにしても最低でも同志社か
立教、立命・青学・関学ぐらいに行っとかないと就職が厳しいし。
人生、高校卒業後の方が長いのよ？

だそうです。

東京＝大きい
大阪＝濃い
名古屋＝普通
京都＝きしょい
神戸＝微妙
札幌＝寒い
北九州＝臭い
川崎＝浮浪者臭い
横浜＝キムチ臭い
福岡＝ショボイ

>>746
広島＝スゴイ

↑
これを付け加えて完成だね。

http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/fukuoka/fukuoka-daihakudori.jpg
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/image/fukuoka/fukuoka-chikushi2.jpg
地べたにへばり付いてでも10階程度のビルを高くみせようとする福岡のｾｺｲ画像ｗ


http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/kobe/pic/sannnomiya2.jpg
神戸だと10階程度のビルは埋もれて見えませんｗ

新聞会館は100ｍの複合ビルになるね。他はダイエー女館跡地も10000�u以上のファシッションビル
明治生命ビルも60ｍ程度のビルらしい。後は阪急だな…

東京＝大きい
大阪＝濃い
名古屋＝いか臭い
京都＝きしょい
神戸＝微妙
札幌＝寒い
北九州＝臭い
川崎＝浮浪者臭い
横浜＝キムチ臭い
福岡＝ショボイ

>>744
百道は湾岸施設とは言えないくらいだよ。
人の多さは天神一極の福岡でしょうね。
郊外ニュータウンって・・・福岡って何かあるんですか？

神戸煽ってたのは福岡人だったのか

じゃあどうでもいいや。福岡は雑魚だから

川崎は確かにホームレスだらけだった
横浜はそうでもない

>>744 >>553？前後からのデータを見てから考えたほうがいいよ？
他の福岡人にも迷惑だと思うよ。

神戸の繁華街って画像見て言ってるバカしかいないよ、この板には。
検索してみても神戸の街をほめちぎってるようなサイトがほとんど。
神戸が熊本クラスなんて言ってたら常識疑われるってか「行った事ない
でしょ？」って言われて終わりでしょうね。北九州は場違いでしょ。
ありゃ大阪の天王寺や多摩の立川の方が全然栄えてる。

確かに天王寺はＭＩＯとＨＯＯＰが出来てから暇つぶしには使える

>>756
駅の利用者数が北九州市の人口と大差ないしね＞天王寺
今はステーションビルorルシアスでしょ。Hoopもだけど。

>>756
アポロの時代は終わったのでしょうね。
小規模ながら地下街もあるね。

>>757
確かに小倉や黒崎に似た感じはするな。
天王寺は和歌山人が多いみたいね

>>759
奈良だろう

>>744
お前はいつも目方や推測で話するからややこしくなるんだけど
俺も見たまま言うが、天神の人の数と三宮の人の数はあまり変わらんぞ。
天神の渡辺通り沿いを人が多く歩いているように見えるが、コアの裏手つまりアクロス
のあたりにはあまり人歩いてないな。　大名は三宮元町の北側とあまり変わらないよ。

>>760
両方でしょう。奈良は京橋や奈良市内にも流れるでしょうが。
あっ、和歌山もか。

>>760
両方でしょう。奈良は京橋や奈良市内にも流れるでしょうが。
あっ、和歌山もか。

>>761 三宮北側から南側なんかの人の数は天神よりは多いよ。
三宮は歩道が広いから歩きやすいが天神は狭いからすぐに詰まる。
>>560前後のコピペで福岡人自身が言うってるじゃない。

>>764
ただ奴が福岡人だと決め付けて福岡煽りはしたくないんだな。
俺は福岡も好きなんだよな。　実際住んでたし。

三ノ宮のセンター街をメインだと勘違いして煽ってたみたいね。

神戸あらしの田舎もんは福岡人みたいやな。

あほがむれてださ。

神戸市については、

http://city.kobe.jp

福岡市については、

http://www.city.fukuoka.jp/index.html

をみてからものいえ。

神戸＝ヤクザの街
福岡＝任侠の街
横浜＝チンピラの街

>>766
じゃあどこがメインなんだよ。

ちなみに神戸、というか
阪神間住民が大阪に出る場合は、大体キタを活動の拠点にしてます。

>>771
ああ、あのリトル仙台ね

メインが存在するという考えが田舎臭い。ミナミだってキタだってメインなんてないね。

>771 西宮芦屋系の方ですか？あの辺りはサイコーにセレブですよね！
　　 ．．まさか尼ですか？

三宮なんかより、天神の高島屋とか西鉄ソラリア前の大通りのほうが
圧倒的に都会に見えるね。
神戸は昭和50年代で完全に成長が止まってしまった感じ。
三宮駅前を見ても、そごうとか丸井とかダイエーとか、安っぽい百貨店が
軒を連ねる。

>>772
お前バカじゃねーの？

>>774
一口に尼崎といっても武庫之荘と出屋敷じゃ全然違うだろ

やはり神戸人の休日は大阪なんだね。
神戸人はよく千葉埼玉あたりを「東京の植民地」と呼んで馬鹿にしてるけど、
結局神戸も大阪の植民地なんだよね。

>>775
百貨店が都会の象徴っておもってるのか？田舎くせぇなおい。
一流ブランドの路面店があったり落ち着いた街に名店がひっそりと
あるような街が都会だろ。

>>776
まぁ兵庫県なんてどこも一緒だろう。
ましてや尼崎なんて全くと言っていいほど知られてないよ。
兵庫は神戸だけで、それ以外は無名のド田舎というのが
一般世間の認識だし。

>>774
その辺はあまり突っ込まないで下さい　スマソ
尼崎ではないですけど

トリップ付いてるので自己防衛のためです

ハリーウィンストンは何故福岡にないの？日本じゃ東京と神戸だけなのは何故？

>>778
まぁ確かに神戸は静かで落ち着いてるね。
何かこう活気が無いというか、勢いが無いというか・・・。
まさに神戸＝北九州。
灘、新長田、鷹取駅前が戸畑、折尾、門司あたりの雰囲気に
そっくりだったので驚いたよ。

>776 尼は尼

福岡より熊本の方がオシャレ。

九州って西郷隆盛みたいなのが若者の憧れだろ

>780 突っ込みませんが．．
　　 伊丹宝塚川西豊中等々、阪神間はイイ街がたくさん！

製鉄の町として栄えて、人口の割には繁華街がショボくて、産業衰退のため
必死で洋館で観光地化し町おこしをする。海上空港造りにも必死。
山が多いから、あんまり人口も増えない。
どこか昭和40年代の高度成長期を思い出させるような、中途半端な寂れぐあい。
神戸と北九州って、双子の姉妹都市のようにそっくりなんですね。

有馬温泉は廃墟かと思ったよ

>>786
ハイ。　阪神間や北摂エリアは環境・交通アクセスが抜群で名所も多いです

基本的に、住環境重視の開発が行われてきたエリアです

>>785
そういや神戸に歴史上の人物って誰かいましたっけ？
そうそう、福原京の平清盛がいましたね。

まぁ神戸が嫌われてるから、教科書では
平家→平清盛→神戸→悪者
源氏→源頼朝→鎌倉→英雄
となっているんですね。かわいそうな平氏一族･･･。

>>789
リトル松山に名所なんかないだろ

>>775
天神の高島屋何かとは比べものにならないくらい高級感のある
大丸が神戸にはありますよ。心斎橋と神戸の大丸は他とは格違いです。
>>772
あぁあのリトル梅田ね。

>>788
山岳鉄道のボロ電車に乗っていくとたどり着く、あの神戸の奥座敷ですね。
神戸人に言わせると日本でも歴史のある温泉らしいですが、ツムラの日本の
温泉10選の素にも入っていませんね。
まぁ所詮関西ローカルの温泉ってことでしょう。

で、結局神戸って何が福岡よりすごいの？
人口と農業生産額だけ？

まぁ神戸人には、今度の３連休に福岡広島あたりを旅行することを
お勧めするよ。

>789 宝塚市民なのでよーく知っています。

>>782
戸畑、折尾、門司は北ＱではＢクラスに駅
灘、新長田、高取は神戸でＤクラス。　快速もとまらない。
全然違う。　その新長田ですら駅前商店街は大きいし中規模
商業施設も何件もある。　所詮福岡とは比べ物にならない。

>>777
やはりの意味がわからん。　神戸人の休日は神戸です。
梅田や難波もいけるけどな。　選択肢が広い事は君たちには理解できないよｗ

>>795
で、驚けと。無理でしょ。大阪行った事ある人大半だから
大した驚きないかと。まっ、意外に都会なんだ的な驚きは
あるかもね。

下記の通り福岡人は異常にプライドが高いので
神戸の方は一歩引いてあげてください。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 21:10 ID:YfNyU+Hd
福岡はまちＢＢＳでもこれだから
この手の話がよっぽど好きなんだろ。
あまり相手するのもどうだろか。

福岡は第３都市なのか？
1 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/04(日) 13:56:21 ID:ETStVYpc [ IP1A0334.myg.mesh.ad.jp ]

名古屋を抜くのも時間の問題らしい。
どうなんだ。

心配すんな
どう足掻いても
神戸＞広島だから
三宮と紙屋町比べれば一目瞭然だろw

そんなに言われるのなら一度行って見たい気もする　＞福岡

>>799
福岡＞＞＞＞＞東京　ってスレも確かあるよ
多分、天神＞＞＞新宿とかも．．．

>>801
一度言ってみて下さい。　ここいらのアホ福岡人をどければいい所です。
ある意味で神戸より都会の部分はありますが実際大差ないですけどね。
渡辺通り沿いにぼこぼこ商業施設があるからあれしか知らない人は神戸
を煽るかも。　ただ中身は神戸のほうが若干レベル高いですけどね。

>>802
有り得ません。
福岡は良くも悪くも駅前ターミナルビルが中心の街。
博多駅はＪＲ。　天神は西鉄のソラリアビル。
ただ博多駅周辺は大して何も無いですけどね。
ヨドバシ位かな。　少し歩けばキャナルだけどあなたが行くと
こんな大商業施設が何で駅からこんな遠いねん！と思うと思います。

>>801
田舎ではないよ。父の帰省先なので知ってる。
さすがに市内でも大阪とかに比べりゃ建物が
少ない。大阪郊外の羽曳野市あたりってカンジ。
でも天神などの都心部の繁華街は華やかでした。
でも大阪と横浜ほどの差はないですね。
湾岸施設はここで言われてる通り大した事ないと思った。

2003年　第二回東大入試実戦理系順位

01：現　西大和学園（奈良県）
02：現　ラ・サール（鹿児島県）
03：現　灘（兵庫県）
04：浪　東大寺学園（奈良県）
05：浪　神戸女学院（兵庫県）
06：浪　灘（兵庫県）
07：現　灘（兵庫県）
08：現　灘（兵庫県）高２
""：現　灘（兵庫県）
10：現　筑波大付属駒場（東京都）
11：現　灘（兵庫県）
12：現　甲陽学院（兵庫県）
13：浪　大阪星光学院（大阪府)
14：現　筑波大付属駒場（東京都）
15：浪　開成（東京都）
""：現　開成（東京都）
17：現　愛光（愛媛県）
18：現　灘（兵庫県）
19：現　神戸女学院（兵庫県）
20：現　不明（北海道）

>>803
はい。　福岡のイメージは、最近都市の発展が著しく
また地元愛が強く温かい人が多い、という感じですね
地元愛が強いのは、関西人も一緒かなと思いますね

今度行く機会があったら、その時色々な場所を訪れててみたいと思います　＞福岡

西宮芦屋・・・チョソ＆Bのまち
神戸・・・・・ヤクザの町
尼崎・・・・・日本人の町

>>776
武庫之荘・・・・チョソ＆B多し。西宮神戸になる一歩手前か？
出屋敷・・・・・武家の町。典型的な日本人町。

この違いは大きい。

ついでに
福岡・・・・・チョソ移民の第一歩の町。ｗ

神戸西宮芦屋、それと大阪なんていうチョソ売国奴地域の衰退は日本人の願い。

ひょっとして高校サッカーの決勝は神戸対福岡になるかも
しれないね。

>>812
チョソ地域はサッカーが強いからね。

>>774みたいに「アマ」と罵倒する関西人は間違いなくチョソまたはチョソ系
なので注意しましょう。
アマ・・・海人・・・海洋島国系民族を指す言葉。すなわち島国日本人全体
を意味する大陸半島系人種の罵倒言葉です。いわゆる半島人の倭人への
蔑称「ジョッパリ」「ジャップ」などと同義語です。関西でこのような
言葉を使う地域は大阪市内西宮芦屋神戸などの真性チョソ土井たか子地域だけです。
こいつらの言うことは１００％日本人を惑わせ、日本つぶしのためにいろいろと
工作し、武家地尼崎を陥れ、日本を破壊するためですから注意してください。

チョソというのはまったく順法精神のないやつらです。
平気で偽ブランド商品を作っているような民族です。
こんなチョソですから、先進国日本の「国立公園法」など
まったくお構いなし。こいつらが平気で瀬戸内海六甲国立公園内を
違法開発した地域がこの西宮芦屋神戸の山手地域です。
戦後に闇市などでぼろもうけしたその順法精神のまったくない
三国人ややくざによって違法開発された真性チョソ地域です。
こいつらのいいうことは相手にしないでください。

福岡がなんで栄えているのかいまひとつわからん。
企業といえば九州電力（国策会社）、三洋信販、しんわ（サラ金）、
TOTO（北九州市）ベスト電器（北関東勢にやられまくり）ぐらいしか
ないのに。
本州で生きていく自信のない九州人が吹きだまってオナニーこき
あってるのだろうか。
福岡にいれば全九州の公共事業のおこぼれにあずかり、タダメシ
食えるからだろうか。
たぶん後者の理由だろう。
タダメシも味に慣れたらカタギの仕事は二度とできんからなあ。
札幌人や風俗嬢のように。

所詮九州の都会。

>>800
広島繁華街画像
パルコ前
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/hondori2.jpg
相生通り（紙屋町〜八丁掘）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/aioidori6.jpg
金座街
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/kinzagai1.jpg

神戸繁華街画像
三宮駅前
http://www.trafficsignal.jp/~iida/image/04290011.jpg

たしかに三宮と紙屋町比べれば一目瞭然。やっぱり広島＞神戸でした。

福岡を田舎呼ばわりできるのは、大阪府民だけだね。
兵庫や京都なんて福岡より田舎だし、奈良滋賀和歌山にいたっては
熊本や鹿児島よりも田舎。

まぁ神戸なんて所詮関西の都会。日本で都会と言って通用するのは
関西では大阪だけだね。

>>810
武庫之荘も出屋敷も所詮アマ
クソもミソも一緒

福岡空港って立地いいよね。でもまともな都市ならあんな所に空港なんて造らないよねｗ

神戸は大阪の一部ですよ!!

>>821
国内線は便利な場所になければ意味がないからね。
福岡空港は都市型空港。博多駅から10分という便利さ。
H17年完成の神戸空港も中心街三宮から15分だっけ？
でもスカイマークとかコテコテ国内線onlyだからねぇ（笑

福岡の国際線って‥

>>822
そう、神戸は大阪の一部ですよ。
大阪あっての神戸。自立できない政令指定都市･神戸。
だから神戸の人は買い物もコンサートもみーんな大阪へ行くんだよね。
神戸では百貨店が少ないし繁華街も大したことない。
おまけに大物アーティストからも神戸は飛ばされまくりだし。

福岡の高島屋って‥笑っちゃった。

>>819
ぶっちゃけ東京大阪の周辺都市以外都会ではない。
福岡も都会なのは福岡市だけじゃん。
あとは車がないと生きていけないような避地ばっか。
それがない東京や大阪に比べると格段に劣ります。
神戸や京都や横浜、千葉埼玉でも大阪や東京に近い
ぶん福岡の事をいくらでも田舎と言いますよ。
これは仕方がないでしょうね。だからこの板は嫌いだ。
でも事実だから仕方がない。

>>825
まだ大都市圏を理解していないﾔｼがいますね。
東京や大阪でそのセリフを言ってごらん。
田舎者だと罵倒されるから。

神戸の人は、
福岡と比較されると「福岡は人口が少ないから田舎。大阪に近い神戸が都会。」と言い、
千葉埼玉と比較されると「人口なんて関係無い。東京に近いことなんて関係無い。」
と言うのはなぜですか？

>>829

福岡は福岡で都会では？
千葉、埼玉も都会と思うなら思えばいいじゃないですか！
思いたいなら思うがいいさ！！

人口が少ないから福岡が田舎なんてこのスレでは誰一人言ってない。苦しいなら一度病院で診てもらえ。

>>827-828
その理論でいくと、東京圏＞＞＞大阪圏である以上、
兵庫は千葉埼玉より確実に格下で且つ田舎、
場合によっては茨城（の一部）よりも格下で田舎、
ということでいいんですね。

福岡人です。三ノ宮見てきました。
なんでここで衰退とか言われてるのか分からん。
データでは知らんが、街見るとそうは感じさせなかったけど。

>>831
見た目の都会度なら明らかに福岡＞神戸なんですけど。
神戸が福岡に勝っているのは人口だけなんですが。

まあ先に「自虐工作」は牽制しておくよｗｗｗｗ

名古屋の建設的を話題をまったり語るスレ19
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072097857/479

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 21:27 ID:U+5TuI5I
また妙なコテが来たよ。
迷惑。

>>834
何煽ってんの？

国立公園が無い都道府県は・・・茨城・千葉・愛知・滋賀・佐賀。

>>835
前も福岡〜っていうコテが他を煽りまくって迷惑したんだよ。
問い詰めたら福岡とはまったく関係ない奴で、ばれたらすぐ逃げやがった。
そいつと一緒なんだよ。この糞が

>>838
それにしては表現に不自然ですね（失笑ｗ
「お決まりの言い訳」さん(ﾌﾟｗ

ｗ

489 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 21:52 ID:U+5TuI5I
>>488
豊橋は駅周辺が立派だね。
ぺデも良かった。
街路も凄く整備されてるし、税収の豊かさを表してるような感じ。
でも駅のトイレがひどく荒れてるし、ホームレスが住んでたのには幻滅したよ・。

>>818
本気でそう思ってたらおまえは知障だなw

>>839
日本語の表現に不自然ですね。

が、ですかね？

結論としては茨城＞神戸＞青森＞福岡

>>843からスレ流し一行罵倒大会が始まるようです（失笑ｗ

ｗ

>>842　でしょうね。それともみょうちくりんなキー配列に変えて
　　　且つミスしたのかそれはわかりませんね。

結論としては神戸には川崎になれない

>>846　感染したのか？

>>847
めんどくさいから
>>843を一部使ったＷ

神戸には川崎があるけど・・・か

川崎にも神戸があったわそういや

横浜神戸が衰退都市だとよく言われるけど、実際そんな衰退してるかな？
もっと酷く衰退してる都市なんて沢山あるだろうに。

神戸の川崎は川崎市の物になったからな

>>850
横浜も川崎になれないな

>>852
鶴見とかは侵食されつつあるねｗ

>>832
いいんじゃない？！埼玉や千葉や神奈川なんてもう東京都と同じようなもの。
って事は千葉＞兵庫＞福岡＞広島ですな。これで終了。

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040105110353.jpg
川崎

>>852　なれない。
　　　過去の経緯でいうと川崎から横浜になった部分が多いでしょう。

まちＢＢＳの「福岡は三大都市なのか？」のスレを立てた人の
ホストが愛知県ってバレてたよ。

>>857　どうやって？

>>850
まぁ神戸は政令指定都市の中では衰退してるほうだね。
っていうか全然成長してないんだよ、昭和50年代頃から。
ポートピア博の成功で鼻高々となり、港町・政令指定都市という肩書きに
あぐらをかき続け、その結果すっかり低迷してしまった落ちぶれ都市神戸。
「震災さえ無ければ･･･」という人が多いけど、震災前から既に神戸は
落ち目だったんだよ。
横浜はバンバン人口増えて開発が進んでるけど、神戸は全然ダメ。
神戸市民が神戸のショボさに全然気付いていないから。

>>855
なんか凄いのか凄くないのかよく解からないんですけど。
川崎の夜景ですか？

>814 大阪神戸及び阪神間では、尼崎は通称アマです。
　　 まあ、尼崎市民814が必死になる気持ちは理解できるが．．
　　 この現実を必死で理屈っぽく否定するオマイはまさか．．だろ？

■都市の拠点性を表す政令指定都市の昼間人口指数。
http://ime.nu/ime.nu/www.city.yokohama.jp/me/stat/graph/30page-2.html
大阪　　１４６.５　ＡＡＡ
東京　　１４１.０　ＡＡＡ
名古屋　１１８.６　Ｂ
福岡　　１１５.５　Ｂ
京都　　１１０.１　Ｂ
仙台　　１０９.３　Ｃ
神戸　　１０５.０　Ｃ
広島　　１０４.０　Ｄ
北九州　１０３.９　Ｄ
札幌　　１０２.０　Ｄ
千葉　　　９６.９　Ｅ
横浜　　　８９.７　Ｇ----------------横浜と川崎は全国最低ね。
川崎　　　８８.８　Ｇ

>>862　どこのスレで口惜しかったんだい？君。

>>141
横浜のショボイ建物が震災で燃えたことがどうしたっていうのよ？
関東大震災以前から、横浜よりも、神戸や大阪や東京の方が今よりはるかに素晴らしい建物が存在していたはずだよ。
当時の港湾は、神戸＞＞＞大阪≧東京＞小樽＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞横浜だったんだから（大笑
↓
──────────────────────────
http://ime.nu/www.heri.or.jp/HYOKEI/hyokei69/69tokusyu1.htm
第一次世界大戦中の好況期に、内田信也、勝田銀次郎、山下亀三郎らの大船成金を神戸船主として輩出し、その地位をますます強固にした神戸海運市場の影響の下で、不定期船の有力オペレーターは、ほとんどすべて本社を神戸に構えていた。
大正14年のデータでは、神戸に本社をおく企業は約80社、大阪には45社、東京には35社、小樽・函館には33社というように、
全国の四カ所に散在していたが、この時期以降に限ってみても、神戸には、14の海運企業が設立されており、海運業務がいかに神戸を中心に営まれていたかが分かるであろう。

　その中で、昭和15年の秋頃までは、神戸海運市場は、東洋一の海運市場として隆盛を極めた。東洋の海運市場の中心は最初は香港であったのが、
その後上海に移り、第１次大戦の勃発を契機に神戸に移ったものである。
海運市場としての神戸はロンドン・ニューヨーク・ハンブルクと相並ぶ世界四大市場の一つとして第２次大戦の末期頃まで広く認められた存在であった。

注）第一次世界大戦＝1914-1919年、関東大震災＝1923年

かつて神戸は国際金融の舞台として、東京を上回っていた．．．

第一次世界大戦を通じて、神戸は日本最大の貿易港としての地位を築き、国際海運、
造船等の近代産業が発展しました。また、外国銀行の大半が日本における支店を神戸に
集中させるなど、外国為替取引の中心地でもありました（開店直後の本行取引先外国銀行は、
神戸支店6行、本店2行、大阪支店0、横浜支店無しｗ）。このように神戸に支店を開設するということは、
日本銀行の業務遂行において大きな意義を持っていたといえるでしょう。

http://ime.nu/www3.boj.or.jp/kobe/rekisi1.htm
日本銀行神戸支店の歴史（日銀神戸支店ＨＰより）

流入人口は川崎＞神戸ですが。
もし神戸の隣に東京があったら川崎＞神戸ってことですね。

川崎　236,239
神戸　219,191

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h021000.html

姉妹都市比較

■大阪★★★★★
Ａ＝ミラノ・シカゴ・サンクトペテルブルク・香港／　Ｂ＝上海（大阪府と）・シンガポール・サンフランシスコ・サンパウロ・メルボルン
■東京★★★★
Ａ＝ニューヨーク・モスクワ・パリ・北京／　Ｂ＝サンパウロ／　Ｃ＝ソウル・ジャカルタ・カイロ・ニューサウスウェールズ
■京都★★★
Ａ＝パリ・フィレンツェ／　Ｂ＝ボストン・ケルン・キエフ ウクライナ・ 西安／　Ｃ＝グアダラハラ・ザグレブ
■神戸★★★
Ａ＝リオデジャネイロ・バルセロナ／　Ｂ＝シアトル・天津・マルセイユ・リガ・ ブリスベーン
■名古屋★★★
Ａ＝シドニー・ロサンゼルス／　Ｂ＝メキシコシティー・南京
■横浜★
ＡとＢ＝無し(笑)／　Ｃ＝マニラ・ボンベイ・リヨン・サンディエゴ・バンクーバー／　Ｄ＝オデッサ・コンスタンツァ
------------------------------------
横浜の姉妹都市はショボくて臭いｗ　　横浜の市格が低いのは明らか。ｗｗｗ

■2002年　超高層ビルデータ

都市名 県名 ポイント ビル数 平均高さ 一番高いビル
1 東京 ２３区 37103.9 277 133.9 東京都庁第一本庁舎
2 大阪 大阪 10351.8 80 129.4 大阪ワールドトレードセンター
3 神戸 兵庫 3707.9 31 119.6 新関電神戸ビル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁
4 横浜 神奈川 3353.7 26 129.0 ランドマークタワー
5 千葉 千葉 2173.5 18 120.8 幕張プリンスホテル
6 さいたま 埼玉 1704.6 14 121.8 ランド・アクシス・タワー
7 名古屋 愛知 1608.4 12 134.0 ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟)

http://ime.nu/ime.nu/members.tripod.co.jp/marihide/poi.htm

>>864　越年おなぬいー自己レス？　遅漏爺　いや〜・・・・大変だねｗ

>>862-870
●最初の超高層ビル竣工年
　東京　1968年
　神戸　1969年
　　〜
　横浜　1972年12月
----------------------------------------
●大正時代の高層建築
　神戸　神戸タワー120ｍ 　　　
　東京　浅草13階
　大阪　凌雲閣（明治時代〜）
　横浜　なしｗ
----------------------------------------
いかに横浜が後れた町か、よっく判りますね。横浜は１５年ほど前までは、超高層ビルはたった１本。 しかもそれは102mの天理教のビル（ﾜﾗ
１５年前といえば、東京、大阪、神戸には既に高層ビルが林立していたよな（ｗ
今頃高層ビルでカッコつけたがるのは田舎者の証だよ（笑） ね＞横浜

だいたい横浜を煽ってる奴って、横須賀か相模あたりの住民だろう

なんか神戸の人間ってむなしいな
そんな連中ばっかじゃないんだろうけど

【旧帝七大】北海道、東北、東京、名古屋、京都、大阪、九州
【旧三商大】一橋、神戸、大阪市立
【旧官立大】千葉、東京工業、新潟、金沢、岡山、広島、長崎、熊本

あれヨコハメは？
（参考）横浜国立大学の前身は「横浜高商＋横浜工業専門学校＋横浜師範」
プッ

>>141
横浜のショボイ建物が震災で燃えたことがどうしたっていうのよ？
関東大震災以前から、横浜よりも、神戸や大阪や東京の方が今よりはるかに素晴らしい建物が存在していたはずだよ。
当時の港湾は、神戸＞＞＞大阪≧東京＞小樽＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞横浜だったんだから（大笑
↓
──────────────────────────
http://ime.nu/www.heri.or.jp/HYOKEI/hyokei69/69tokusyu1.htm
第一次世界大戦中の好況期に、内田信也、勝田銀次郎、山下亀三郎らの大船成金を神戸船主として輩出し、その地位をますます強固にした神戸海運市場の影響の下で、不定期船の有力オペレーターは、ほとんどすべて本社を神戸に構えていた。
大正14年のデータでは、神戸に本社をおく企業は約80社、大阪には45社、東京には35社、小樽・函館には33社というように、
全国の四カ所に散在していたが、この時期以降に限ってみても、神戸には、14の海運企業が設立されており、海運業務がいかに神戸を中心に営まれていたかが分かるであろう。

　その中で、昭和15年の秋頃までは、神戸海運市場は、東洋一の海運市場として隆盛を極めた。東洋の海運市場の中心は最初は香港であったのが、
その後上海に移り、第１次大戦の勃発を契機に神戸に移ったものである。
海運市場としての神戸はロンドン・ニューヨーク・ハンブルクと相並ぶ世界四大市場の一つとして第２次大戦の末期頃まで広く認められた存在であった。

注）第一次世界大戦＝1914-1919年、関東大震災＝1923年

かつて神戸は国際金融の舞台として、東京を上回っていた．．．

第一次世界大戦を通じて、神戸は日本最大の貿易港としての地位を築き、国際海運、
造船等の近代産業が発展しました。また、外国銀行の大半が日本における支店を神戸に
集中させるなど、外国為替取引の中心地でもありました（開店直後の本行取引先外国銀行は、
神戸支店6行、本店2行、大阪支店0、横浜支店無しｗ）。このように神戸に支店を開設するということは、
日本銀行の業務遂行において大きな意義を持っていたといえるでしょう。

http://ime.nu/www3.boj.or.jp/kobe/rekisi1.htm
日本銀行神戸支店の歴史（日銀神戸支店ＨＰより）

姉妹都市比較

■大阪★★★★★
Ａ＝ミラノ・シカゴ・サンクトペテルブルク・香港／　Ｂ＝上海（大阪府と）・シンガポール・サンフランシスコ・サンパウロ・メルボルン
■東京★★★★
Ａ＝ニューヨーク・モスクワ・パリ・北京／　Ｂ＝サンパウロ／　Ｃ＝ソウル・ジャカルタ・カイロ・ニューサウスウェールズ
■京都★★★
Ａ＝パリ・フィレンツェ／　Ｂ＝ボストン・ケルン・キエフ ウクライナ・ 西安／　Ｃ＝グアダラハラ・ザグレブ
■神戸★★★
Ａ＝リオデジャネイロ・バルセロナ／　Ｂ＝シアトル・天津・マルセイユ・リガ・ ブリスベーン
■名古屋★★★
Ａ＝シドニー・ロサンゼルス／　Ｂ＝メキシコシティー・南京
■横浜★
ＡとＢ＝無し(笑)／　Ｃ＝マニラ・ボンベイ・リヨン・サンディエゴ・バンクーバー／　Ｄ＝オデッサ・コンスタンツァ
------------------------------------
横浜の姉妹都市はショボくて臭いｗ　　横浜の市格が低いのは明らか。ｗｗｗ

■2002年　超高層ビルデータ

都市名 県名 ポイント ビル数 平均高さ 一番高いビル
1 東京 ２３区 37103.9 277 133.9 東京都庁第一本庁舎
2 大阪 大阪 10351.8 80 129.4 大阪ワールドトレードセンター
3 神戸 兵庫 3707.9 31 119.6 新関電神戸ビル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁
4 横浜 神奈川 3353.7 26 129.0 ランドマークタワー
5 千葉 千葉 2173.5 18 120.8 幕張プリンスホテル
6 さいたま 埼玉 1704.6 14 121.8 ランド・アクシス・タワー
7 名古屋 愛知 1608.4 12 134.0 ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟)

http://ime.nu/ime.nu/members.tripod.co.jp/marihide/poi.htm

>>862-870
●最初の超高層ビル竣工年
　東京　1968年
　神戸　1969年
　　〜
　横浜　1972年12月
----------------------------------------
●大正時代の高層建築
　神戸　神戸タワー120ｍ 　　　
　東京　浅草13階
　大阪　凌雲閣（明治時代〜）
　横浜　なしｗ
----------------------------------------
いかに横浜が後れた町か、よっく判りますね。横浜は１５年ほど前までは、超高層ビルはたった１本。 しかもそれは102mの天理教のビル（ﾜﾗ
１５年前といえば、東京、大阪、神戸には既に高層ビルが林立していたよな（ｗ
今頃高層ビルでカッコつけたがるのは田舎者の証だよ（笑） ね＞横浜

もしかしてID:w+zrRPwG＝横須賀　は図星？（笑

>>879　尾張横須賀？

神戸市の歓楽街からたった１０分！ の駅の風景
http://www.tabitetsu.com/topics/topics8.html

三宮の東隣の灘　かなりしょぼい
http://eki.cside.com/all/oo-kou/11.html

神戸市北区山田町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827yamada-1.jpg

神戸市北区淡河町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827ougo.jpg

神戸市西区平野町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/NISI/nisihirano1208-2.jpg

イノシシに餌を与えてはいけません。
神戸市で４月から、イノシシ餌付け禁止条例が施行され、
市民は餌付けだけでなく、イノシシの餌になるゴミは、
回収前日に路上に出すことも出来なくなった。
もちろんイノシシ条例なんて全国でも初めてだ。
餌を求めてイノシシが市街地をうろつき、市民に危害を加えるからだ。
イノシシによる「人身事故」はここ５年で４０件に上るそうだ。

http://www.fmkagawa.co.jp/yomu/sinseiki/sinseiki076.htm

神戸の現実

・中心街に大手デパートはわずか２つ
・メイン駅（三宮）はわずか４番ホームまで
・その三宮駅の目の前にはコテコテのスーパー
・農業人口は政令指定都市で第２位
・繁華街で最もにぎわっているのはパチンコ屋街と場外馬券売場
・街頭ビジョン無し
・テレビ東京系が映らない
・150m以上のビルは１本だけ
・中華街があるのに、ラーメン文化不毛の地
・閑古鳥の鳴く都市高速
・やけに利用客の少ない新神戸駅
・ヘルメット通学
・神戸ウォーカーは、全国の△△ウォーカーの中で売上最下位
・大物アーティスト＆アイドルは神戸は素通り

http://www3.boj.or.jp/kobe/omiyage1411.pdf
神戸のオフィス需要の減退の理由についての分析

（１）企業の「神戸離れ」の動きが続いていること
―― 貿易関連業者などを中心に、在神拠点を撤退させて東京や大阪などに集約する「神戸離れ」の
動きが依然として続いている。
事業所統計によると、神戸市内の事業所数はこの 10 年間で 1 割強（▲11.6％）減少しているほか、
貿易関連業者の店舗・事業所数は減少傾向に歯止めがかかっていない
（神戸貿易協会会員数は震災前と比べて3 割減少している＜6/12 月末 526 社→現在 368 社＞）。

（２）企業が神戸市内のオフィスを集約化させていること――
例えば、金融機関は神戸市内における店舗の統廃合を積極的に進めている
（神戸市内の金融機関店舗数はこの4 年間で約 15％減少している
＜10/3 月末 310→14/9 月 259 店舗＞、
図表4）。また、地元企業でも幾つかのオフィスに拡散していた営業所を
自社ビルや生産拠点内に集約するなどの動きが目立っている。

2000年のデータ

◆主要港貿易額（輸出＋輸入）
横浜市・・・・・89,621億円
東京区部・・・89,311億円
名古屋市・・・89,191億円
神戸市・・・・・61,323億円

◆入港船舶隻数
北九州市・・・75,445隻
広島市・・・・・69,964隻
横浜市・・・・・48,044隻
神戸市・・・・・46,570隻

◆取扱貨物量（輸出＋輸入）
千葉港・・・・・・16,406万トン
名古屋港・・・・13,386万トン
横浜港・・・・・・11,782万トン
神戸港・・・・・・10,004万トン

15日発売の週刊ダイアモンドは、全国693都市中、神戸市はナナナント「財政破綻
度」第一位という、瞠目すべき結果を報じています。
かっての地方自治財政の優等生「神戸市」の中に、ムダな公共事業の垂れ流しが、そ
の街をその国を亡ぼすと言う実体を鮮やかに映じて見せてくれています。
財政ワースト１の笹山幸俊神戸市長にリコールを！　
彼自身にはもう、この状況を自分の手で克服することは出来なくなっているのです。
市民こそが彼に手を添えて、退陣の道を開いてやらねば！
http://www.egroups.co.jp/message/kjm/71

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/27/job_navi/jobsupport_pdf/sankou_2_kobe_jyoukyou.pdf
神戸は完全失業率も有効求人倍率も最低クラスｗ

●150m超高層ビルの本数
　東京　　４７本
　大阪　　１３本
　横浜　　　４本
　名古屋　　３本
　千葉　　　３本
　さいたま　２本
　広島　　　２本
　神戸　　　１本

人口増加率

川崎市　　　1.03％
横浜市　　　0.97％
千葉市　　　0.97％
福岡市　　　0.96％
さいたま市　0.85％
松山市　　　0.47％
仙台市　　　0.45％
広島市　　　0.45％

神戸市　　　0.36％

◇東海道・山陽新幹線　一日当たり利用客数

1位　東京　206,172人
2位　新大阪134,819人
3位　名古屋102,190人
4位　岡山　60,910人
5位　京都　41,040人
6位　新横浜36,815人
7位　広島　35,109人
8位　静岡　33,140人
9位　浜松　30,214人
10位　三島　27,189人
11位　博多　25,781人
12位　小田原23,117人
13位　小倉　22,156人
14位　新神戸21,460人　←注目ｗ

商業販売額
２３区１９４兆６３７５億円
大阪市６０兆２０３９億円
名古屋３９兆６６１３億円
福岡市１７兆３１４８億円

横浜市１１兆９２９６億円　
札幌市１１兆３５４０億円　
仙台市９兆８４４６億円　
広島市９兆６８８２億円　
神戸市７兆２０２８億円　

【旧帝七大】北海道、東北、東京、名古屋、京都、大阪、九州
【旧三商大】一橋、神戸、大阪市立
【旧官立大】千葉、東京工業、新潟、金沢、岡山、広島、長崎、熊本

あれヨコハメは？
（参考）横浜国立大学の前身は「横浜高商＋横浜工業専門学校＋横浜師範」
プッ

>>141
横浜のショボイ建物が震災で燃えたことがどうしたっていうのよ？
関東大震災以前から、横浜よりも、神戸や大阪や東京の方が今よりはるかに素晴らしい建物が存在していたはずだよ。
当時の港湾は、神戸＞＞＞大阪≧東京＞小樽＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞横浜だったんだから（大笑
↓
──────────────────────────
http://ime.nu/www.heri.or.jp/HYOKEI/hyokei69/69tokusyu1.htm
第一次世界大戦中の好況期に、内田信也、勝田銀次郎、山下亀三郎らの大船成金を神戸船主として輩出し、その地位をますます強固にした神戸海運市場の影響の下で、不定期船の有力オペレーターは、ほとんどすべて本社を神戸に構えていた。
大正14年のデータでは、神戸に本社をおく企業は約80社、大阪には45社、東京には35社、小樽・函館には33社というように、
全国の四カ所に散在していたが、この時期以降に限ってみても、神戸には、14の海運企業が設立されており、海運業務がいかに神戸を中心に営まれていたかが分かるであろう。

　その中で、昭和15年の秋頃までは、神戸海運市場は、東洋一の海運市場として隆盛を極めた。東洋の海運市場の中心は最初は香港であったのが、
その後上海に移り、第１次大戦の勃発を契機に神戸に移ったものである。
海運市場としての神戸はロンドン・ニューヨーク・ハンブルクと相並ぶ世界四大市場の一つとして第２次大戦の末期頃まで広く認められた存在であった。

注）第一次世界大戦＝1914-1919年、関東大震災＝1923年

神戸人が絶対に認めたくない事実。
↓
http://www5b.biglobe.ne.jp/~aru1206/merikenpark.htm
「メリケンパーク」
1987年に、神戸開港120周年記念の時に、
神戸市民も横浜の「山下公園」のような海に開けている臨海公園が欲しい、
ということで作られたそうだ。
こうしてメリケン波止場と中突堤の間の海を一部埋め立てて、
15.6万平方キロメートルのメリケンパークが出来たのだ。

横浜、山下公園の開園が1930年だから、50年以上も遅れて臨海公園を「猿真似」したわけだ。

http://www.php.co.jp/cgi-web/page2.cgi?select=ranking2&page=tosi.html
住んでみたい都市
人数比率
１札幌市（北海道を含む）592人11.8％
２横浜市509人10.1％
３京都市497人9.9％
４神戸市349人6.9％
５仙台市307人6.1％
６東京都293人5.8％
７福岡市（博多を含む）290人5.7％
８大阪市213人4.2％
９金沢市171人3.4％
10鎌倉市139人2.8％
順位
ファッショナブルだと思う都市
人数比率
１横浜市（神奈川を含む）977人17.1％
２東京都（渋谷、青山、銀座を含む）977人17.1％
３神戸市910人15.9％
４札幌市485人8.5％
５京都市460人8.1％
６大阪市356人6.2％
７福岡市（博多を含む）290人5.1％
８仙台市202人3.5％
９長崎市121人2.1％
10金沢市93人1.6％

＞日本初の公園は横浜公園

●東遊園地（神戸）…1868年完成（名称：外国人居留遊園等） ＝当時は臨海公園
　　　　　　　　　　　1875年名称変更（内外人公園）←名称だけの問題

●山手公園（横浜）…1870年完成
●横浜公園（横浜）…1876年完成
-------------------------------------------
どうみても横浜は大嘘吐いているわな（笑）

住んでみたい都道府県ランキング(ＢＥＳＴ10）
http://www.annesse.com/enque/007/

1.北海道　　17.89％
2.東京都　　17.34％
3.神奈川県　13.04％
4.沖縄県　　　8.32％
5.兵庫県　　　6.52％
6.大阪府　　　5.69％
7.京都府　　　3.88％
8.長野県　　　3.47％
9.静岡県　　　3.33％
10.福岡県　　　2.64％

http://plaza24.mbn.or.jp/~fomK/kotohajime.htm
の通り、東遊園地は日本初の公園だけど、大々的に宣伝したり自慢していないよ。
そんなことはどうでもいいんだよ。
問題は横浜が大嘘をついたり、またはあやふやな根拠で日本初や発祥と大嘘宣伝していることなんだよ。

「猿真似パクリ嘘つき」と非難されて当然なんだよ横浜は。

神戸市の総面積54955haのうち、約32％が都市部で、それ以外は、山間部を含む農村地域となります。
神戸の北、あるいは西部にアクセスすれば、昔の風景にタイムスリップする事があり、未だ茅葺きの
家なども見る事が出来ます。そんな神戸市の農業生産額は兵庫県で第一位。
又、政令指定都市でも第一位の記録を更新しています。プッ（藁）

参考資料
■茅葺家屋数（日経流通新聞調べ）
１．飯田市（長野県）･･･1207戸
２．神戸市　　　　　　･･･1015戸

さすがハリボテのド田舎政令都市神戸

有名な投稿を転載します。参考にしてください。
　　↓↓↓

地下鉄の形態

●東京･･････蜘蛛の巣状（三セク含む）
●大阪･･････網目状＋環状（三セク含む）
●名古屋････準網目状＋準環状
●京都･･････十字交差
●神戸･･････平行線＋十字交差（三セク含む）
●札幌･･････Ｗ十字交差
●福岡･･････Ｙ字型

●横浜･･････一本道（爆笑）

神戸って港町なんだＷ
取扱貨物量川崎に抜かれてるな

それにしても神戸の地下鉄って傑作だなあ。一本道の路線なのにわざわざ
西神線、山手線と分けて呼んでいたのには笑ったが、海岸線というガラ空き
路線ができてから、ようやく西神・山手線としたようだな。今まで、地下鉄
路線が二つ以上あるという見栄を張るために分けていたとしか思えませんねえ。
それにしても神戸市営地下鉄海岸線、明らかに無駄な路線なのになぜ作ったのか？
おそらくまもなくMM21線が開業する横浜に対抗するという見栄のために作った
としか思えないな。路線の別名が夢かもめというのも、東京のゆりかもめのパクリ
っぽくていかにも中身のない都市・神戸らしいね。

【旧帝七大】北海道、東北、東京、名古屋、京都、大阪、九州
【旧三商大】一橋、神戸、大阪市立
【旧官立大】千葉、東京工業、新潟、金沢、岡山、広島、長崎、熊本

あれヨコハメは？
（参考）横浜国立大学の前身は「横浜高商＋横浜工業専門学校＋横浜師範」
プッ

神戸市北区山田町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827yamada-1.jpg

神戸市北区淡河町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/KITA/120827ougo.jpg

神戸市西区平野町
http://www.ops.dti.ne.jp/~yossi/PICS/NISI/nisihirano1208-2.jpg

神戸市の歓楽街からたった１０分！ の駅の風景
http://www.tabitetsu.com/topics/topics8.html

三宮の東隣の灘　かなりしょぼい
http://eki.cside.com/all/oo-kou/11.html

>>141
横浜のショボイ建物が震災で燃えたことがどうしたっていうのよ？
関東大震災以前から、横浜よりも、神戸や大阪や東京の方が今よりはるかに素晴らしい建物が存在していたはずだよ。
当時の港湾は、神戸＞＞＞大阪≧東京＞小樽＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞横浜だったんだから（大笑
↓
──────────────────────────
http://ime.nu/www.heri.or.jp/HYOKEI/hyokei69/69tokusyu1.htm
第一次世界大戦中の好況期に、内田信也、勝田銀次郎、山下亀三郎らの大船成金を神戸船主として輩出し、その地位をますます強固にした神戸海運市場の影響の下で、不定期船の有力オペレーターは、ほとんどすべて本社を神戸に構えていた。
大正14年のデータでは、神戸に本社をおく企業は約80社、大阪には45社、東京には35社、小樽・函館には33社というように、
全国の四カ所に散在していたが、この時期以降に限ってみても、神戸には、14の海運企業が設立されており、海運業務がいかに神戸を中心に営まれていたかが分かるであろう。

　その中で、昭和15年の秋頃までは、神戸海運市場は、東洋一の海運市場として隆盛を極めた。東洋の海運市場の中心は最初は香港であったのが、
その後上海に移り、第１次大戦の勃発を契機に神戸に移ったものである。
海運市場としての神戸はロンドン・ニューヨーク・ハンブルクと相並ぶ世界四大市場の一つとして第２次大戦の末期頃まで広く認められた存在であった。

注）第一次世界大戦＝1914-1919年、関東大震災＝1923年

かつて神戸は国際金融の舞台として、東京を上回っていた．．．

第一次世界大戦を通じて、神戸は日本最大の貿易港としての地位を築き、国際海運、
造船等の近代産業が発展しました。また、外国銀行の大半が日本における支店を神戸に
集中させるなど、外国為替取引の中心地でもありました（開店直後の本行取引先外国銀行は、
神戸支店6行、本店2行、大阪支店0、横浜支店無しｗ）。このように神戸に支店を開設するということは、
日本銀行の業務遂行において大きな意義を持っていたといえるでしょう。

http://ime.nu/www3.boj.or.jp/kobe/rekisi1.htm
日本銀行神戸支店の歴史（日銀神戸支店ＨＰより）

さて、この調子でスレをさっさと消費しちゃいましょ。

姉妹都市比較

■大阪★★★★★
Ａ＝ミラノ・シカゴ・サンクトペテルブルク・香港／　Ｂ＝上海（大阪府と）・シンガポール・サンフランシスコ・サンパウロ・メルボルン
■東京★★★★
Ａ＝ニューヨーク・モスクワ・パリ・北京／　Ｂ＝サンパウロ／　Ｃ＝ソウル・ジャカルタ・カイロ・ニューサウスウェールズ
■京都★★★
Ａ＝パリ・フィレンツェ／　Ｂ＝ボストン・ケルン・キエフ ウクライナ・ 西安／　Ｃ＝グアダラハラ・ザグレブ
■神戸★★★
Ａ＝リオデジャネイロ・バルセロナ／　Ｂ＝シアトル・天津・マルセイユ・リガ・ ブリスベーン
■名古屋★★★
Ａ＝シドニー・ロサンゼルス／　Ｂ＝メキシコシティー・南京
■横浜★
ＡとＢ＝無し(笑)／　Ｃ＝マニラ・ボンベイ・リヨン・サンディエゴ・バンクーバー／　Ｄ＝オデッサ・コンスタンツァ
------------------------------------
横浜の姉妹都市はショボくて臭いｗ　　横浜の市格が低いのは明らか。ｗｗｗ

イノシシに餌を与えてはいけません。
神戸市で４月から、イノシシ餌付け禁止条例が施行され、
市民は餌付けだけでなく、イノシシの餌になるゴミは、
回収前日に路上に出すことも出来なくなった。
もちろんイノシシ条例なんて全国でも初めてだ。
餌を求めてイノシシが市街地をうろつき、市民に危害を加えるからだ。
イノシシによる「人身事故」はここ５年で４０件に上るそうだ。

http://www.fmkagawa.co.jp/yomu/sinseiki/sinseiki076.htm