【駅前】横浜立川大宮川崎千葉【首都圏NO.１】

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1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：

○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜・立川　　３．柏　４．大宮　５．藤沢
６．千葉　７．川崎　８．町田　９．吉祥寺　１０．八王子
2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:12 ID:6V4LNpfs
２うんち
3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:12 ID:ixBGgp8P
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:13 ID:h5nMoBG7
３
5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:15 ID:+ukhIap8
２＝八王子厨　　３＝南大沢厨　　４＝横浜厨
6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:15 ID:803p0xmT
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
大宮厨ガンバレ！
7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:15 ID:k9WXsdFI
マジレスすると川越＞大宮
8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:18 ID:+ukhIap8
>>7
市街地スレ作ってやろうか？ﾜﾗ
9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:19 ID:803p0xmT
町田＞川崎だと思う。
10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:19 ID:+ukhIap8
川越＝商業地が広いことが自慢
同様に八王子も商業地が広いことが自慢。

>>7は間違いなく八王子厨ｗｗ
11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:20 ID:+ukhIap8
>>9
多摩センターの次は町田が噛ませ犬か。
八王子塵も馬鹿だなｗｗ
12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:21 ID:sLvUmhbv
柏厨うぜっ
柏＞大宮なわけねーだろ？
13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:22 ID:3vztW70B
ID:+ukhIap8、お前、精神病院いったほうがいいぞ
14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:22 ID:0a5b3XoP
立川南口ルネサンス計画着工age
15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:22 ID:803p0xmT
>>10-11
荒らしてるんでつか・・・
16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:23 ID:+ukhIap8
>>12
駅前だけなら普通に柏＞大宮だろ。
大宮駅東口は見た目が古臭いし、印象が悪い。
17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:24 ID:sLvUmhbv
>>16
西口行ってみろ。
柏東口の１０倍は栄えてる。
18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:24 ID:803p0xmT
○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜　２．立川　３．柏　４．大宮　５．千葉
６．町田　７．藤沢　８．川崎　９．八王子　10．吉祥寺　
19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:25 ID:803p0xmT
>>17
千葉の上だから文句いうな。
20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:25 ID:+ukhIap8
>>14
ルネッサンス計画が終了後、立川＞横浜も確定だろうな。
乗換だけの横浜に対して、人が集う立川。これは大きな違いだｗ
21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:27 ID:3vztW70B
ID:+ukhIap8は、どこの工作員だと思う？
それともあからさま過ぎるからただの狂人か
22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:27 ID:h5nMoBG7
駅前だけ見たら
津田沼＞柏だろ
柏の高島屋側の出口は見た目が古臭いし、印象が悪い。

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:27 ID:sLvUmhbv
>>19
別に俺は埼玉対千葉の構図を作りたいわけじゃないけど。
間違いなく
大宮＞柏だと思うけど。

横浜一位はゆるぎない。
24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:29 ID:sLvUmhbv
○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜　２．立川　３．大宮　４．柏　５．千葉
６．町田　７．藤沢　８．川崎　９．八王子　10．吉祥寺　
25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:30 ID:803p0xmT
>>21
面白いからイイジャン！
アナタも結構近いものがあるよｗ
26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/18 02:31 ID:kXbfZCCu
あ～、千葉市民なんだけど、千葉ランク外で結構ですよ。
27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:31 ID:+ukhIap8
とりあえず大宮と柏を入れ替え。
千葉厨も主張しろ。ゴキや皮先みたいな似非政令都市を倒すチャンスだと思え



○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜・立川　　３．大宮　４．柏　５．藤沢
６．千葉　７．川崎　８．町田　９．吉祥寺　１０．八王子



28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:31 ID:803p0xmT
>>23
柏は駅前が狭すぎるんだよな、確かに…
29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:32 ID:803p0xmT
町田＞藤沢は間違い無いと思うけどナー
駅裏を含めても。
30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:34 ID:+ukhIap8
>>29
藤沢の方が両側栄えてたぜ。
町田は小田急とＪＲ、どっちを基準に見るんだ？そこをはっきりしろ！！
31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:36 ID:sLvUmhbv
藤沢と千葉も入れ替え
32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:36 ID:803p0xmT
>>30
ＪＲ！
33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:37 ID:HvzDVTby
大宮ねぇ。そこにいれば大人しそうだからそこでいいやｗ
34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:38 ID:0a5b3XoP
>>20
2年後　　

横浜vs立川

横浜東口（そごう・丸井・ルミネ・スカイビル）vs立川南口（グランデュオ・ルネサンス・JRビル）
横浜西口（高島屋・三越・ベイシェルトンホテル・岡田屋）vs立川北口（ルミネ・伊勢丹・高島屋・ビックカメラ）
横浜駅地下（地下街）vs立川西口（ショッピングモール）

いい勝負になりそうだ^/^
35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:38 ID:ixBGgp8P
で、1位の横浜・立川はどーすんだ？

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:41 ID:+ukhIap8
>>31
千葉も片側しか栄えていないじゃん。
藤沢の方が両面発展してるので藤沢だな。

>>32
ＪＲのすぐ裏って相模原市だよな。
中途半端なところに駅作りやがってｗ
多摩神奈川どっちつかずじゃねーかｗ
37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:41 ID:803p0xmT
>>34
でも売り上げでは勝てそうに無い。
やはり横浜はスケールが違うよ。
町田にはそのうち抜きそうな気がするけどｗ
38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:42 ID:h5nMoBG7
関内駅周辺は何番？
39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:43 ID:+ukhIap8
>>35
まあ2年後までは勝負はおあずけだなｗ
40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:44 ID:HvzDVTby
千葉に片側もｸｿもないんだがな・・。
片側だけでも繁華街は柏、大宮、藤沢あたりよりでかい。
41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:44 ID:3vztW70B
立川の南口ってそんなに誇れるほどかよ
42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:46 ID:803p0xmT
>>41
見た目は千葉・八王子・町田よりは百倍マシ。
今では柏と良い勝負。
43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:47 ID:0a5b3XoP
>>37
売上では確かに厳しいな。横浜高島屋は凄いもんがある。

>>41
だから2年後だって。
デッキが延長し、大変身する。
ただ、ラーメン立川屋が・・・
44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:51 ID:+ukhIap8
>>43
売上でも立川が持っていくだろう。
横浜は単なる乗換駅なのに対し、立川はルネッサンス計画で乗換客まで吸い取ろうってんだから
間違い無い。
立川屋のトンコツは何気に旨いよなｗ

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:55 ID:803p0xmT
>>44
それは残念ながらありえない。
現在は３倍近い開きがあるから、せいぜい詰めて２倍までだろ。
46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:59 ID:TG60YzU9
単なる乗換駅でもなんでもいんだけど
横浜駅周辺の商業規模は池袋以上なんだけどな
47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:02 ID:+ukhIap8
>>45-46
横浜は今後東京都心部に客を奪われ、衰退するだろう。
いまだかつて発展途上の余地がある立川が横浜を抜くのは時間の問題。
48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:02 ID:803p0xmT
>>46
まあ、そうは見えないけどなｗ
確かに人出はハンパじゃないよ、横浜駅は…
49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:05 ID:803p0xmT
基本的に横浜・大宮・立川は中心から同じ条件にあるから、
周辺の人口密度が高い横浜駅の集客が大きいのは当然なんだろな。
50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:08 ID:0a5b3XoP
>>44
今度トンコツ食べてみようっ！

売上面において現状では横浜＞＞＞立川
ただ、横浜が若干減少気味なのと
立川が何処まで都市として膨張するのかが未知数であり、不気味なもんがあるのは確か。
立川HMV下のジョナサン。先日行ったが混みすぎ、順番待ちすぎで並びすぎ！
たかがジョナサンごときで。
こういった現状を見るとまだまだ商業施設の需要はありそう。
人も行く毎に増加してるのが目に見えて分かるし・・・
51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:08 ID:+ukhIap8
>>49
東京臨海部の開発は決して横浜・大宮・立川に同条件で響くとは思えんが。
一番近い横浜は確実にやられる。これは間違い無いだろう。
立川はお国公認だから大丈夫ｗｗ
52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:11 ID:+ukhIap8
>>50
角煮もうまいよ。
しかしジョナサンでも行列が出来るのか・・・・・・・凄いな。
53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:11 ID:QApC9pZr
■BEST ５
----------------------------------------
１．大宮　２．横浜　　３．立川　４．川崎　５．千葉
54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:13 ID:803p0xmT
大宮ｷﾀ-------------------------------------!
55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:14 ID:803p0xmT
>>50
北は完全に飲食店不足。丁度良いハコが無いんだよな。
56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:15 ID:+ukhIap8
今度は大宮厨に偽装か？＞八王子厨めｗ

○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜・立川　　３．大宮　４．柏　５．藤沢
６．千葉　７．川崎　８．町田　９．吉祥寺　１０．八王子
57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:19 ID:+ukhIap8
>>55
高島屋、伊勢丹とも休日の飲食街は半端無く混んでるからね。
無理だと見込んだ家族連れがパークアベニューに流れ込む。ジョナサンも混んでいた・・・・
こんな感じだろうな。
58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:22 ID:0a5b3XoP
立川基地跡整備計画を見ると立川（池袋or霞ヶ関）計画もまんざらではないようだ・・
広大な北口基地跡を全域商業・業務地区にしようとしている(ﾟoﾟ)
デッキも更に昭和記念公園まで伸びるらしいし。
59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:27 ID:803p0xmT
>>58
問題は公団が管理してるという事・・・
60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:28 ID:+ukhIap8
なんか立川って底知らずって感じだよな。凄すぎる（；´Д｀）
61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:29 ID:0a5b3XoP
>>59
あぁ、確かにそれは大問題だ。。
62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:31 ID:803p0xmT
>>60
あまり期待しないほうがイイよ。駅ビル以外は。
63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:32 ID:0a5b3XoP
>>60
確かに北口は>>57のような現状だと思ふ。だからマダマダ伸びるよね
64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:33 ID:+ukhIap8
文部省・自治省とかの研究機関が移ってくるとか言うやつだっけ？
立川駅利用者が大幅に増えるからおいしいんじゃないの？
65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:36 ID:+ukhIap8
>>63
休日立川のデパートで昼飯を食べようかと思ったら、
八王子まで電車で出て、八王子のデパートで食べた方が早く済むかもｗｗ
66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:39 ID:0a5b3XoP
>>65
それがイイ！
八王子も盛り上げてあげられるし。
八王子は商業面ではﾏｼﾞで心配になる。
立川は研究機関が移転してくんと、ますます店増えるんだろーな。
67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:58 ID:+ukhIap8
>>66
敵に塩を送るとはまさにこのことだなｗ
腐っても八王子はまだ10位。今後この順位を落とさないように専念することだろうな。

○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜・立川　　３．大宮　　４．柏　　５．藤沢
６．千葉　７．川崎　８．町田　９．吉祥寺　１０．八王子
68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 07:26 ID:dgEWqASM
今度は横浜VS立川かよ。横浜が池袋規模っていうのもまんざら嘘じゃない。店舗数だけ見たら横浜の方が多いらしいしな。
69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 10:01 ID:CmqLR7UI
首都圏繁華街年商ランキング　（通産統計協会　商業統計より）
　　　　　　　商店数　年販売額　売場面積
　１：新宿　　1102　　　10520　　　　391463
　２：池袋...　　695　　　　6837　　　　246334
　３：横浜...　　866　　　　6112　　　　278430
　４：銀座　　1070　　　　5052　　　　237008
　５：渋谷...　　954　　　　4363　　　　220581
　６：上野...　　659　　　　2868　　　　104015
　７：千葉...　　787　　　　2541　　　　182452
　８：町田...　　585　　　　2283　　　　201767
　９：吉祥寺.　814　　　　2162　　　　163379
１０：柏.　　　　479　　　　1767　　　　155117
１１：藤沢...　　452　　　　1409　　　　115842
１２：川崎...　　513　　　　1383　　　　117639
１３：立川...　　545　　　　1346　　　　110264
１４：川越...　　691　　　　1284　　　　115599
１５：大宮...　　447　　　　1216　　　　102231
１６：鎌田...　　823　　　　1066　　　　...62661
１７：八王子.　322　　　　1032　　　　...76365
１８：横須賀.　412　　　　1018　　　　105191
　　　　　　　　　　　　　　　（億円） 　　　（m＾2）
70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 10:07 ID:CmqLR7UI
横浜と立川が同列な訳ないだろう。
立川の商業なんか横浜高島屋だけで勝てるよ。
規模が全然違うから。
全国百貨店売上高ランキング　

順位　　社名　　　店舗　　２００１年度売り上げ高（百万円）
１位　　高島屋　　横浜　　164,960
２位　　そごう　　横浜　　 97,388
９位　　京急　　　横浜　　 39,490
１０位　伊勢丹　　立川　　 36,625
１３位　高島屋　　立川　　 32,622
71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 10:08 ID:CmqLR7UI
横浜はどう見ても、渋谷、池袋クラス
72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 10:58 ID:803p0xmT
>>70
これは駅前の見た目の評価なんで、売り上げは全く関係ない。
横浜って地下にもぐってるから見た目的には良くわからないな。
ちなみに>>69のデータはかなり古いんで。
73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 11:00 ID:803p0xmT
>>71
それでも、横浜＝渋谷・池袋と思う人は少ないと思う。
横浜は立川をスケールアップした感じで、
立川と同様に評価されにくいタイプ。
74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 11:39 ID:ejZk0uo7
誰も藤沢について語ろうとしないわけだが…
75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 14:13 ID:VopZ/DGU
○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜・立川　　３．大宮　４．柏　５．藤沢
６．千葉　７．川崎　８．川越　９．吉祥寺　１０．町田
76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 14:15 ID:ixBGgp8P
派生スレ多過ぎ
派生スレ多過ぎ
派生スレ多過ぎ
77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 14:16 ID:ixBGgp8P
派生スレ多過ぎ
派生スレ多過ぎ
派生スレ多過ぎ


78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 14:17 ID:ixBGgp8P
派生スレ多過ぎ
派生スレ多過ぎ
派生スレ多過ぎ


79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:37 ID:/pQqRv4r
見た目の評価なら立川＞横浜＞池袋
池袋はサンシャイン通りとかあの辺は含まないぞ。駅前、特に駅を出たところは西口・東口共にショボイ。
池袋は駅の中だけ凄い。
しかも年々埼京線の新木場直通で年々臨海部に客を奪われるのは明らか。
2年後は恐らく横浜同様立川に追い抜かれるだろうなｗｗ
80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:44 ID:Vur+3/YA
藤沢は存在感なさすぎ！
まだ大船の方が知名度ある
81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:44 ID:VopZ/DGU
>>79
え？なんでサンシャイン通りとか含まれないの？
82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:46 ID:/pQqRv4r
>>81
駅前スレだろがボケ
83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 15:51 ID:/pQqRv4r
池袋東口はキンカ堂～ビッグカメラ～三越別館までな。
サンシャインやハンズのあるところ、図体がデカイだけの本屋を語りたければ、繁華街スレに行けｗｗ
84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 16:02 ID:dgEWqASM
立川厨のオナニースレか。横浜より上と言うばかりか池袋より上とほざくのかｗｗ
85 ：ﾛｼﾞｰﾀ ◆3.cuJAtVjs ：03/11/18 16:05 ID:qeu4JWKF
立川厨って痛いな
86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 16:11 ID:/pQqRv4r
横浜、池袋には2年後まで勝負をおあずけにしてあげるよ。
八王子のごとく衰退していくんだろうなｗ

もうどうでもいいかも知れないけど、川崎には余裕勝ちなｗ
87 ：ﾛｼﾞｰﾀ ◆3.cuJAtVjs ：03/11/18 16:15 ID:qeu4JWKF
ﾌﾟｯ、三歩進んだだけで畑にだらけの立川
88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 16:19 ID:/pQqRv4r
>>87
基地ならあるけど。
まあそれも跡地整備計画で生まれ変わるんだけどな。
そのうち新宿も抜いてやるよｗ
89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 16:28 ID:dgEWqASM
痛すぎだな勃ち皮厨(ﾌﾟｹﾞﾗ
90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 16:52 ID:AcABJfcJ
藤沢と柏は勘違い。
91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:21 ID:QnNIt0yZ
立川ルネッサンス計画ってこれ？ｗ
http://www.jreast.co.jp/press/2002_2/20030304.pdf
92 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 17:25 ID:l+ie2mjW
サンシャイン通りが駅前じゃないなんて変だろ。
駅の定義狭すぎ。立川の駅前に基地が含まれるなら余裕でOKでしょ。
93 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 17:28 ID:l+ie2mjW
駅前の定義だった、逝ってきます・・・
94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:31 ID:wBUrYj9X
>>91
それは計画全体のオマケ。
計画本体は南口にある
95 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 17:34 ID:l+ie2mjW
そんな横浜や池袋をも凌駕する計画なのか？
ソースきぶぉんぬ。
96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:37 ID:QnNIt0yZ
>>94
横浜駅周辺にも色々な計画あるがな。
とりあえずソースよろ。
97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:39 ID:Fxyz0ygv
おいおい、立川厨は知障か？
横浜の↑のわけねーだろ。
98 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 17:45 ID:l+ie2mjW
とりあえず横浜駅ちょっとだけ銜えてみた。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4564/index.html

横浜西口の五番街あたりを再開発する計画はまだ生きてるのかな？
99 ：池袋区民：03/11/18 17:45 ID:ZgJDB/WH
池袋の中ではサンシャイン付近なんて駅前なんだがな。
池袋は立川みたいに狭くないからな。スケールそのものが違うんだよ。
一緒にすんなよ、クソが。

最後に突っ込んでおくが「サンシャイン通り」→「６０階通り」の間違いだろうが。
思いっきり勘違いしてるだろ。
サンシャイン通りは駅からサンシャイン方面に伸びてる通り通りだ
100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:52 ID:QnNIt0yZ
>>98
まだ生きてるでしょ。
横浜駅周辺は３つの街区に再開発計画があるけど、第一弾の高島２丁目計画
がそろそろ動き出す模様。
それ以外にもそごう駐車場跡地は来年着工だし。
101 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 17:56 ID:l+ie2mjW
>>34
なんで立川でビックカメラがあって横浜には無いんだｗ
横浜地下街と言ってもポルタとダイヤモンド二つあるからな・・・
102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:00 ID:QnNIt0yZ
シャル、ジョイナス、ビブレ、ハンズ等も入ってないな
103 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 18:00 ID:l+ie2mjW
>>100
高島２丁目の再開発はこの辺？
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F37%2F28.247&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F27%2F27.551
そごう駐車場跡地は来年か･･･
160m級のビルが３棟できるんだよな確か。
五番街は個人的に残してほしいなぁなんて思ってたり。
104 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 18:04 ID:l+ie2mjW
つーか市のページに載ってた
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/dcond/toshin/yokoeki/syuhen/index.html
105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:08 ID:QnNIt0yZ
>>103
もうちょっとＭＭ側みたい。
横浜駅周辺のソースどうぞ。
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/dcond/toshin/yokoeki/syuhen/index.html

そごう駐車場跡地は160ｍ２棟らしい。
http://www.city.yokohama.jp/me/cplan/epb/asesu/jigyou/50/gaiyou.pdf

五番街は・・もうちょっと美化してくれればいいけど。
106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:08 ID:QnNIt0yZ
げ遅かった
107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:09 ID:VopZ/DGU
■■■繁華街ファーストフード店調査■■■
─────┼立川┼大宮┼町田┼横浜┼天神┼通薄┼池袋┼
マクドナルド│ . 　5│ . 　5│ . 　4│ . 　4│ . 　4│ . 　5│ . 　8│
ロッテリア　.│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　1│ . 　3│ . 　3│ . 　4│
ケンタ　　　..│ . 　3│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　1│ . 　2│
モス　　　　 .│ . 　2│ . 　3│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　3│ . 　4│
ミスド　　　　│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　3│ . 　3│ . 　1│
1キッチン　 │ . 　2│ . 2│ . 　2│ . 　1│ . 　0│ . 　0│ . 　2│
フレッシュ . │ . 　0│ . 　0│ . 　1│ . 　0│ . 　1│ . 　2│ . 　2│
─────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼
　 　 　 合計│. 16│ 　16│. 14│. 11│ 　13│. 17│ . 23│
108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:12 ID:wBUrYj9X
>>95
池袋を凌駕する計画のソース

立川北口用地活用方策検討報告書の6ページ目
http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/north/site00/houkoku.pdf
109 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 18:19 ID:l+ie2mjW
>>105
あら、２棟か。商業棟も高層だと思った。

>>107
横浜はファーストキッチン2つあるけど？
フレッシュは関内方面に多いな。

こんな画像あったから貼っておくわ。
http://s1.buttobi.net/web/cgi-bin/img-box/img20031118181047.jpg
110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:19 ID:wBUrYj9X
>>101
横浜ビックは立川第一デパート以下のため省略
111 ：ﾛｼﾞｰﾀ ◆3.cuJAtVjs ：03/11/18 18:21 ID:qeu4JWKF
これからは横浜・立川から川崎に客が流れるわけだ
112 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 18:25 ID:l+ie2mjW
>>110
ビックは百貨店扱いか？
ビックピーカンもあるし、ソフトとしてビックは成り立ってるしね。
113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:28 ID:wBUrYj9X
>>110
詳しく説明すると店舗・ホテル面積1万㎡以下は省略
例え含めても
立川ビック＞横浜ビック＋横浜ヨドバシ
114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:29 ID:VopZ/DGU
大宮はビックカメラさくらやありますが
115 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 18:29 ID:l+ie2mjW
>>108
まぁ確かに凄いかもしれないけど、それは明らかに立川駅前じゃないわな。
それが駅前だったらみなとみらいだって横浜駅前になってしまう。
116 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 18:33 ID:l+ie2mjW
>>113
そんな立川のビックでかかったかなぁ？
横浜駅前のヨドバシは３店舗あるんだけどそれを足しても立川の方がでかいのか。
117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:36 ID:wBUrYj9X
>>115
その基地跡計画ではスレの内容に沿わないので、南口駅前ルネサンス計画のソースです。
http://zanzibar.zdap.jp/town/tachikawa/tachikawa_p.htm

横浜ビック2店舗＋横浜ヨドバシ3店舗＞立川ビック　位
立川ビックは元伊勢丹8階建て
118 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 18:41 ID:l+ie2mjW
>>117
元伊勢丹か、そりゃデカいわｗ

ソースを見たけど、全部できたら凄そうだね。
百貨店とか入ったりすんのかな？
119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 18:46 ID:wBUrYj9X
>>118
百貨店はこれ以上出来ても需要がないような気もします。
出来るとしても三越位しか残ってないような・・・
噂では1棟は街頭ビジョン付のヨドバシという話もありますが公表はされておりません。
まぁ2年後でないと横浜とは勝負できませんのであしからず。

120 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/18 18:51 ID:l+ie2mjW
>>119
大丸や関西系の百貨店がくるかもよ。立川にもヨドバシができるのかー。
マジで追いつかれそうな予感・・・
横浜は場所が最悪だわな。東はすぐ海だし、周辺には４つも川があるし。
まぁ２年後にまた勝負しましょう。
121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:14 ID:fFDTG5+n
>>111
ﾌﾟ、田舎者は帰れよ
122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:22 ID:deC7Le56
１．横浜　２．立川　　３．大宮　４．柏　５．藤沢
６．千葉　７．川崎　８．町田　９．吉祥寺　１０．八王子

今はこれでいいだろ。
123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 19:55 ID:QnNIt0yZ
>>117
ソースさんくす。
確かにでかいが２棟で述べ床２万５千じゃそごう跡地の商業棟１棟にも敵わない。
そごう跡地の商業棟は４万１千、３棟で１８万強、高島２丁目は５万以上だよ。
２年後に差をつめたところでそのまた１、２年後には圧倒的に離されるぞ。
124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 20:18 ID:3fJWRpo/
>>122
タチカワついに陥落
125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 20:36 ID:FdumcnYo
つーか立川なんか誰が逝くんだよｗ
あんな端っこにｗ
126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:23 ID:803p0xmT
つーか、横浜に追いつこうなんて気はないですけどｗ
今のままで十分だし・・・
そもそもこのスレはあくまで見た目なんでしょ？
127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:24 ID:9DIx4Ovu
なんか立川厨のオナニースレの予感
本当に池袋や横浜と同格って思っているんだろうか・・
痛すぎる・・
128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:29 ID:803p0xmT
>>127
リアル立川人は思ってないだろ。
129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:37 ID:PkupUEuw
立川厨を装った八王子厨の仕業。
130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:41 ID:803p0xmT
>>129
八王子だという根拠は今のところ何もない。
証拠も無いのに厨よばわりするなよな＞八王子厨
131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:48 ID:8+St/N3o
>>74
藤沢ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1354/
132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:51 ID:803p0xmT
なにげに藤沢が５位にいる・・・
133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:53 ID:3vztW70B
八王子駅南口60階ビルについて考えるスレ
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=2350&KEY=1067843743&LAST=100
134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:37 ID:5p/c4InI
立川はなぜかやたらと八王子を意識してるな。
135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:42 ID:FITQJ23l
>>128
リアル立川人ならあんなマンセーの仕方はしないだろうな。恥ずかしくってさ。
多摩モノで逝けるさいたま寄り在住と見たが　ｗ
136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:50 ID:803p0xmT
>>134
八王子もかなーり立川を意識してるよ。
まあ電車で１５分の距離だからな…
137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:56 ID:3vztW70B
>>136
電車で10分ぐらいだぞ。中央線で3駅だし。
あと八王子市民は立川を見下してるよ。
138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:01 ID:50fNSrzc
139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:01 ID:nPM2Q8Cz
>>137
正確には１２分だが、立川と豊田で止まるから実感は１５分だな。

＞あと八王子市民は立川を見下してるよ。
その思考は最低だな・・・
見下されるとすればお前みたいな自分がエライと勘違いしてるヤツ！
住んでる場所でエライも糞もないんだよ。
実際に立川も八王子もお互い見下したりはしていない。
140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:08 ID:R6CGWKG2
都市を見下す馬鹿はいない
個人レベルなら見下しはある。
141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:22 ID:MyzA9xtE
>>133
八王子市民は八王子にちなんで88階建てや802階建てを希望してるんだね・・・
142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:27 ID:n4pvd2gi
駅前比較はもう飽きたから、市街地の大きさを比べる
スレなんかあったら面白いと思う。

横浜、川崎、千葉、大宮、川越、八王子が上位候補か。
143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:29 ID:nPM2Q8Cz
>>142
杉並区と繋がってる吉祥寺がＮｏ１だろｗ
144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:39 ID:Vgo6C3Uz
繁華街MAP（旺文社　首都圏　全駅前便利ガイド）によると
市街地の大きさは多摩では八王子がNo.1。
吉祥寺は意外と小さい。
145 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/19 00:42 ID:a34Acamr
>>1
藤沢が高すぎだと思われる。
146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 07:38 ID:P0TW4V9t
>>137
見下してるのではなく嫉妬してるだけ、特に最近は
147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 08:01 ID:x0vzyCKu
八王子市民と川越市民のために広域繁華街のスレをたてますた。
立川人、町田人、柏人は立ち入り禁止です。嘘ｗ

●都下・神奈川・埼玉・千葉●広域繁華街調査
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069196273/l50
148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 13:59 ID:50fNSrzc
149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 14:34 ID:4ouKGq69
またクソハメのオナニースレだな。
所詮クソハメは神奈川犬なんだよ。
神奈川犬クソハメ市だぞ。分かってんのか？
東京都民が神奈川犬民に成り下がるなんていうことは
とんでもないことなんだ。
武士がちょんまげ切るのと同じ行為だ。これなら切腹した方がマシってわけだ。
分かってんのかクソハメ？
150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 16:09 ID:eVjLpJng
>>144
某紙で武蔵野市の土屋市長が「武蔵野は八王子の町内会くらいの規模しかない」と
謙遜ぎみに話していたのを思い出す。
まあ、都市としての規模が小さい分、きめ細かい行政サービスが行われているのは事実だ。
八王子は肥大化し過ぎて、小回りが利かなくなってしまった印象があるな。
151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/19 16:24 ID:VbcjNip9
この手のスレは専門家に聞くのが一番よいかと
152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:20 ID:C7O3GUn0
やっぱ藤沢、高杉だろー

○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜　２．立川　３．大宮　４．柏　５．千葉
６．町田　７．藤沢　８．川崎　９．八王子　10．吉祥寺　
153 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/20 21:23 ID:SqIT4xYn
○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜　２．立川　３．大宮　４．柏　５．千葉
６．川崎　７．町田　８．藤沢　９．八王子　10．吉祥寺　

こんなもんじゃないかなぁ・・・
154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:26 ID:C7O3GUn0
柏＞町田かな～？！
155 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/20 21:28 ID:SqIT4xYn
というか、柏＞千葉か？
156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:32 ID:C7O3GUn0
>>155
千葉でもホントに駅前だけの風景なら、川崎と同じくぱっとしない。
駅前を少し歩かないと肝心のＳＯＧＯも視野に入らない・・・
また駅裏をどう捕らえるかにもよる。
157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:35 ID:IhmuEzMC
立川＞大宮
はないだろ。
158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:38 ID:jI7awW8m
>>157
ｹﾞﾗｹﾞﾗ!
大宮は柏以下でも文句いえんだろｗ
159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:43 ID:fLZDDcEF
２年前なら大宮＞立川。現在は駅前に限定すれば立川≧大宮。
１年半後は立川＞大宮であろう。
現在の立川↓
http://zanzibar.zdap.jp/town/tachikawa/tachikawa_1.htm
160 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/20 21:43 ID:SqIT4xYn
>>156
しかしそれだとここで評価される駅前はロータリーに面してるところだけになってしまう。
一般的に○○駅前とされている範囲でよくないかな？
繁華街の広さも評価するべきだと思うな。
161 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/20 21:46 ID:SqIT4xYn
>>159
そのサイトはもうちょっと画像を減らした方がいいかもしれない
と、生意気にダメ出ししてみる。
俺も横浜駅貼っとこ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4564/yokohamaeki.html
162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:47 ID:C7O3GUn0
>>160
＞一般的に○○駅前とされている範囲
これが人それぞれ違うから難しいんだな･･･
163 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/20 21:50 ID:SqIT4xYn
まぁ確かに千葉や川崎は難しいかもね・・・
横浜と三宮の比較が難しいのと同じだな。
164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:52 ID:IhmuEzMC
立川駅北口と大宮駅西口を比べてもさして変わらないと思うがなぁ。
ソニックシティが大宮の方が見栄えはいいと思うが。
165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:52 ID:Rt8Ss4rg
大宮＞立川だね
166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:53 ID:AmPilVZ8
大宮駅東口より八王子駅北口のほうが栄えてるよｗ
167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:54 ID:C7O3GUn0
>>163
それに目で見える範囲ってロータリーに面してるところだけじゃなく、
数百メートル先まで見えるよ。ホントに駅前だけなら発展してると感じない。
数キロも先が見えるようじゃ・・・だけどｗ
168 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/20 21:58 ID:SqIT4xYn
○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜　２．立川　３．大宮　４．千葉　５．川崎
６．柏・町田　　８．藤沢　９．八王子　10．吉祥寺

かなり個人的な偏見と経験で。
２～５位が迷う。　
169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:01 ID:C7O3GUn0
>>168
５位までが５強には違いない。
170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:02 ID:Rt8Ss4rg
藤沢吉祥寺が入るなら川越も入るだろ
171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:03 ID:C7O3GUn0
>>170
駅前に限れば、川越はＮＧ。
繁華街ｽﾚだったらな･･･
172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:05 ID:jI7awW8m
川越は地味だろ。
173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:06 ID:Rt8Ss4rg
じゃあ川口だな
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:08 ID:jI7awW8m
>>173
入れても１１位以下。
175 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/20 22:08 ID:SqIT4xYn
しかし広さなら立川よりまだ町田の方がありそうだね。
各駅前のソフトも比較すべきじゃないかな？
176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:11 ID:jI7awW8m
>>175
片側だけならな。
177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:13 ID:H9gnI+1O
一昔前は、藤沢＞町田だったと思うけど
町田ってそんなに発展したの？
俺、ずっと地方勤務なんで
東京には殆ど帰省できないし、
帰ってきても藤沢とか町田は行かないからなぁ
178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:14 ID:Rt8Ss4rg
志木だったら藤沢以上だな
179 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/20 22:14 ID:SqIT4xYn
>>177
町田発展したっていうのもあるけど、
藤沢が停滞してるから差がついちゃったんじゃないかな。
180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:24 ID:H9gnI+1O
>>179
レスサンクス
俺が大学の頃の町田って
ビーミーとハンズしかなかったもんなぁ
駅前の直線だけで、少し外れると
田んぼとか森（林？）ばっかだったしなぁ
変わるもんなんだねぇ
181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:43 ID:Rt8Ss4rg
立川より上だろ
http://cityphoto.fc2web.com/machi/saitama/omiya/omiya.html
182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:53 ID:jI7awW8m
>>181
ｹﾞﾗ！
それみたら柏以下ｹﾃｰｲだな。
183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:57 ID:Rt8Ss4rg
柏立川でこれ以上の画像出せるのか？ｗ
184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:01 ID:jI7awW8m
>>183
立川なら>>159にあるだろ。
185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:07 ID:tvhlNPcl
柏（ｂｙラブちば）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/9403/kashiwa.htm
186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:13 ID:AmPilVZ8
>>185
西口デッキ1の写真でペデを急ぎ足で歩いてる
姉ちゃんが気になる。（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:14 ID:BW9ZOHbl
大宮より柏の方が上だな
188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:24 ID:Rt8Ss4rg
両方見たけど大宮には勝てないなｗ
189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:46 ID:Rt8Ss4rg
大宮はやっぱ凄いね
190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:52 ID:jI7awW8m
>>186
これ姉ちゃんだったのかｗ
191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:55 ID:fLZDDcEF
大宮はソニックシティのおかげで多少立派に見えるだけだ。
実際は大した事ない。
100枚も写真撮れば、ボロが出るであろう。
192 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：03/11/20 23:57 ID:MT+IBAlX
>>186
この人ねぇ、カメラ向けた瞬間走り出したんだけどね，ちょっと遅かったみたい｡
だから写っちゃった｡
193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:00 ID:fjGCeg52
>>191
それはどこの都市でもそうだろ
194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:06 ID:f16zQbSG
大宮は駅前は広いけど、結構スカスカだよ。
195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:08 ID:9OrL+VOv
>>192
盗撮ｲｸﾅｲ
196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:16 ID:f16zQbSG
ラブちばタイホ！
197 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：03/11/21 00:16 ID:ZNlnSVNg
をいをいｗ
198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:17 ID:0y7oDrDf
>>191>>194
大宮スレでも話題になったけど
柏と駅前の見た目はいい勝負だというのは自覚してるよ。
西口はソニック近辺の大型建築物が
都会らしい空気を醸し出すことに一役買ってるけど
それを打ち消すくらいのスカスカ感がこれまた弱点。
199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:21 ID:F4xFcLR7
>>160
＞しかしそれだとここで評価される駅前はロータリーに面してるところだけになってしまう。
＞一般的に○○駅前とされている範囲でよくないかな？
＞繁華街の広さも評価するべきだと思うな。
それなら本家スレのまんまだろうよ。
だとするとここって何のためのスレなんだ？
200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:22 ID:f16zQbSG
>>198
西新宿的なんだよな。一応高層ビルだから、
日本ではニューヨークみたいに密集して建てられない。
201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:22 ID:fjGCeg52
スカスカしてないけどな・・
駅前の空間も柏より広いし
建物も高いし、オフィスビルもあるし、繁華街自体広いし
店も多いし、人通りも多いし
202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:24 ID:f16zQbSG
>>199
スレタイにあるとおり、横浜立川大宮川崎千葉の対決スレだろ。
203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:24 ID:F4xFcLR7
藤沢は町田よりバランスが取れていて
なおかつ見た目も町田に決して劣らない。

○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜　２．立川　３．大宮　４．柏　５．千葉
６．川崎　７．藤沢　８．町田　９．八王子　10．吉祥寺

ちなみに３位と４位、６位と７位は逆でも可。
204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:25 ID:EVa+QxcT
昨日川崎駅近くのマンボーという漫画喫茶近くの道でネズミをみた
川崎はホント汚い町だからネズミが出るんだよ
それに比べて立川は綺麗だよな
205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:27 ID:f16zQbSG
>>204
新しいビルが多いんだから当たり前だろ。
206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:32 ID:F4xFcLR7
>>201
そこらへんは見た目の何を重視するかの価値観の違いが出るからな。
駅前は広いし建物も高いが新宿東口よりスカスカ感漂う池袋東口と
駅前は狭く雑多な感じはあるが池袋東口に感じるスカスカ感は無い新宿東口の
どちらを上にするか。そんな差だ。
とりあえず大宮西口のスカスカ感はやはりある、それの否定は盲目的すぎるぞ。

>>202
隔離スレってことか？
207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:34 ID:f16zQbSG
>>206
そうともとれるｗ
このスレでは先入観ヌキで逝きたい。
208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:36 ID:9Ixv4FAj
立川は画になる街らしい。最近、ＴＶロケ急増。
先日はロンブーでも立川ロケ。その前はキスイヤのロケ。
ニュースでは先日、エルメス立川店が登場。
立川は毎週のようにマスコミ陣が来てるよ。
209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:37 ID:fjGCeg52
スカスカって空間の事か？土地の事か？
道路が広くて・・・例えば作られた街、幕張とか新都心に
すかすか感は否めない訳だけどそれとは違うし
210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:39 ID:fjGCeg52
>>208
どこでもそうだけど・・
AVのナンパ物シリーズなんて大宮は欠かせないし
211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:40 ID:PnG8Ol0H
大宮東口の画像は出さないで（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ
自滅してしまう
212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:40 ID:H81I0YEh
まぁ客観的に見れば、その写真を見る限りやっぱ大宮って凄いと思うよ。
立川と良いライバルって感じでね。

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:41 ID:f16zQbSG
>>210
ﾜﾛﾀ!
214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:43 ID:f16zQbSG
>>212
確かに西口のアルシェとＳＯＧＯはナカナカだよ。
でも周辺の密度で一歩及ばないな。
215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:44 ID:EVa+QxcT
バス路線の多さなら
横浜＞＞大宮＝千葉＞＞立川＝川崎
こんな感じかな？
よくわからんけど？
216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:44 ID:kGwTXwQe
>>212
調子に乗るな大宮厨ｗ
確実に立川の１ランク下
217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:46 ID:fjGCeg52
周辺の密度ですか？東口は相変わらずゴミゴミして密集感があります
西口は新都心に近い方はまだ市の調査が入ってない用地がありますが
来年辺りに何が建つか決まるでしょう
あと１７号沿いは結構雑居ビルなど建ち込んでますし
まあまあな密集感ですよ
218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:46 ID:f16zQbSG
>>216
いや、大宮（西に限定）はナカナカだったよ。
立川大通りみたいなメインストリートが無いのが痛いが。
219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:48 ID:H81I0YEh
>216
そう言う発言が立川厨って言われる所以ってことに早く気付けよな
220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:49 ID:fjGCeg52
大宮発着の路線バス
http://www.bekkoame.ne.jp/~m.kodama/zikoku/index_3keihin.htm
221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:50 ID:f16zQbSG
>>219
単純な煽り厨はスルーで･･･
222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:51 ID:+Z3PnTEi
千葉ってしばらくバス共通カードにも対応してなかったよなｗ
223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:51 ID:f16zQbSG
バス路線なら川崎が多いような予感。
224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:54 ID:4hGjiFuG
大宮東口も高島屋、さくらや、ロフト、中央デパートと結構色々あるんだよな。
225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:56 ID:fjGCeg52
東口
クロスティ、ロフト、さくらや、高島屋、中央デパート、大宮REX
再開発も一部で始まったみたいだし
226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:56 ID:f16zQbSG
>>224
何故か評価低いよな、人も結構多いのに。
やっぱ見た目が・・・ｗ
227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:57 ID:Z/v+Fmr7
大宮東口
駅前も駅前、まん前なのに
さくらや向かい側の低層炸裂なショボさはヤバ杉
228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:58 ID:f16zQbSG
吉祥寺もかなーり低層だけどなｗ
229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:59 ID:4hGjiFuG
ここ見ると東口も言われるほど酷くないと思う。
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/saitama.htm
230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:00 ID:k9tyyYFY
密集度は吉祥寺がダントツじゃないのか？
231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:01 ID:H81I0YEh
>>224
大宮東口より、
ショボくて話題のw浦和東口の方が先に再開発が始まるようだね。
ようやくほぼ土地の買収が終わったってさ。


232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:01 ID:f16zQbSG
>>230
面的な密度ではヤバイくらいだろ。
ただ高さがないから実質は高くないと思われ。
233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:02 ID:Z/v+Fmr7
>>229
実際歩いてみるとやはり（ｒｙ
234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:04 ID:JLd918kf
藤沢川越にも劣る大宮の繁華街売り上げですが何か？
235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:05 ID:fjGCeg52
>>231
大宮は地主・商店街の親父と８○３とか兼ね合いがあってスムーズに行かない
んだよね
浦和はもう更地であとは整備するだけだけど
236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:10 ID:fjGCeg52
大宮
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/37/31.977&scl=10000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/54/09.007
立川
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/24/58.878&scl=10000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/41/43.121
237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:13 ID:f16zQbSG
>>236
大宮駅だきゃー、デカチン。。
238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:27 ID:H81I0YEh
>>237
そう言えば今日じゃないか、
テレビのCMでやってたよ、ビックカメラ大宮そごう店のオープンって。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/oomiya/

天気も良さそうだし、かなり混雑するんだろうね。
ヤフオクでオープニングセール品が大量出品の予感w


239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:31 ID:f16zQbSG
>>238
そういえばヤフオクで店の写真とってきて売ってるヤシいたなｗ
240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:16 ID:929NDT8r
　
241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/22 02:18 ID:CMzrmtM9
○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜　２．立川　３．大宮　４．千葉　５．川崎
６．町田　７．柏　８．藤沢　９．八王子　10．吉祥寺
242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 04:19 ID:JbD9qBzu
これで結論が出てしまったのか・・・
243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 04:43 ID:WFi87Mkg
○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜　２．八王子　３．大宮　４．千葉　５．川崎
６．町田　７．柏　８．藤沢　９．吉祥寺　10．たてかわ
244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:05 ID:bOAw6R5p
駅前なら千葉は↓だろ。
245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:04 ID:i+gn5Hzh
>>243
あ、たてかわに嫉妬しる粘着八王寺厨ﾊｹｰﾝ!
246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:17 ID:ht6FVRz8
>>243
そうだったらいいのにね、蜂凹痔厨クンｗｗ
247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:28 ID:4ioCB7GS
でも立川が2位で八王子が9位ってほど客観的にみて順位離れてないぞ
248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:34 ID:hjMprYQ0
片側だけなら1位か2位だけどね＜八王子
249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:36 ID:6EmnYzYn
■地方ちゃんねる（ＩＤ無し・各地方の板があります）
http://bbs.2ch2.net/annai/index2.html
-------------------------------------------
北海道板　http://bbs.2ch2.net/hokkai/index2.html
東北板　 　http://bbs.2ch2.net/tohoku/index2.html
関東板　 　http://bbs.2ch2.net/kanto/index2.html
北信越板　http://bbs.2ch2.net/hokushin/index2.html
東海板　 　http://bbs.2ch2.net/toukai/index2.html
近畿板　 　http://bbs.2ch2.net/kansai/index2.html
中国板　 　http://bbs.2ch2.net/chugoku/index2.html
四国板　 　http://bbs.2ch2.net/shikoku/index2.html
九州板　 　http://bbs.2ch2.net/kyushu/index2.html　　　　
250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:44 ID:i+gn5Hzh
>>247
２位以下は近差だからしょうがないよ。
251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:53 ID:Y6n6awVF
>>248
漏れもそう思う。
けど何故か町田より低順位・・・
なので訂正

１．横浜　２．立川　３．大宮　４．千葉　５．川崎
６．八王子　７．町田　８．柏　９．藤沢　10．吉祥寺
252 ：立川は土浦以下：03/11/24 16:30 ID:Dp6ssOnh
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1027/10270/1027010066.html
↑
立川が土浦にボコられたスレ
253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:32 ID:i+gn5Hzh
>>252
くだらねｗ
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:36 ID:qirD+NOs
>>251
純な駅前の見た目なんだから柏と町田は逆、八王子は藤沢の下。

１．横浜　２．立川　３．大宮　４．柏　５．町田
６．川崎　７．千葉　８．藤沢　９．八王子　10．吉祥寺
255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:39 ID:Y6n6awVF
>>254
そんじゃ質問。
町田北口が八王子北口に見た目で勝てるのかよ？
256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:56 ID:cKHj04pS
>>255
とんだ厨房だな。
257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:58 ID:i+gn5Hzh
八王子の９位は辛いと思うけど、町田よりは発展してないと思う。
258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:12 ID:hjMprYQ0
八王子駅北口の見た目は確実に町田以上。
それどころか、立川や横浜以上かも知れん。
259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:21 ID:4ioCB7GS
俺も八王子は町田、藤沢よりは見た目では上だと思う。
あと川崎は横浜についで2位だろ。
260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:23 ID:cKHj04pS
>>259
ネタですか？
261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:23 ID:Oat2tgSo
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/chiba/ekimaest.html
ついに！
262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:23 ID:Y6n6awVF
そもそも誰だよ。
町田＞八王子なんて言い出した奴は

町田人は冷静な目で見れないのか？？？
263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:56 ID:MkerE3kH
>>261
だから、今まで散々、千葉駅前はしょぼく無いって言っただろうが。
264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:57 ID:cKHj04pS
>>263
いやそれ見てしょぼさを確信したんだが・・・。
265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:58 ID:IuhGdu+1
千葉は政令指定都市の割にはしょぼいよ
266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:59 ID:i+gn5Hzh
>>263
残念ながら駅前からの光景とはアングルが別だね。
267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:00 ID:MkerE3kH
関内とかとは比べ物にならんだろうが。
千葉はむしろ、名古屋と対等に勝負できるんじゃないか？
268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:02 ID:Y6n6awVF
千葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵｰﾐｬｰ
269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:02 ID:MkerE3kH
>>266
いや、駅前だね。千葉都市モノレールの。
270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:04 ID:6EmnYzYn
■地方ちゃんねる（ＩＤ無し・各地方の板があります）
http://bbs.2ch2.net/annai/index2.html
-------------------------------------------
北海道板　http://bbs.2ch2.net/hokkai/index2.html
東北板　 　http://bbs.2ch2.net/tohoku/index2.html
関東板　 　http://bbs.2ch2.net/kanto/index2.html
北信越板　http://bbs.2ch2.net/hokushin/index2.html
東海板　 　http://bbs.2ch2.net/toukai/index2.html
近畿板　 　http://bbs.2ch2.net/kansai/index2.html
中国板　 　http://bbs.2ch2.net/chugoku/index2.html
四国板　 　http://bbs.2ch2.net/shikoku/index2.html
九州板　 　http://bbs.2ch2.net/kyushu/index2.html
271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:05 ID:i+gn5Hzh
>>267
ﾆｬｷﾞｮﾔに逝ってみたほうがいい。

>>269
駅前からはこんな風には見えなかったよ。。
272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:22 ID:k9tRx72k
まぁ、高さからして駅に降り立ってこうは見えないだろうけど
駅前には変わりない。

実際この通りを歩道から撮ると視点が下だから
もっと見栄え良く写ると思う。
273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:57 ID:MkerE3kH
まあ、いずれにせよ実際にその目で確かめるのが一番だけどな
274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:43 ID:pXzVl3aY
俺、千葉行った事あるけどしょぼかったよ、人少ないし
275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:44 ID:MkerE3kH
>>274
どうせ北口からでも降りたんだろ。
276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:44 ID:s+Fmzd2x
>>274
どこがどうしょぼかったの？
人の流れはペリエやそごうが駅にくっついてるからあまりないかもね。
市街地が広いし。
277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:54 ID:s+Fmzd2x
結局理由もいえないようなヤツが煽ってるだけか？
278 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：03/11/24 22:14 ID:85UzKNKK
>>261
千葉銀座にすごく人がいるなぁ。
休日はそんなに人がくるものなのかな。
279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:17 ID:i+gn5Hzh
>>278
町田なみだねｗ
280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:20 ID:tigcuPXO
まあ千葉駅前の大通りはそれなりの風格はある。
でも街にパワーがない。将来性も正直･･･。
永遠のB級都市と言われつづけたが政令市化で
希望の光（新町や問屋町、千葉中央駅再開発）
が見えたが、千葉駅は立地性が悪い。背後地にも
広がりがない。横浜、大宮にはなれない･･･。
281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:22 ID:s+Fmzd2x
>>280
大宮人ですか？横浜はともかく駅前で大宮に負けてる部分あんてほとんどないと思うが？
282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:22 ID:i+gn5Hzh
>>280
そんな暗いことを…(´・ω・`)
283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:27 ID:XTXuFGar
＞２７８
千葉銀座ってどこ？
284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:28 ID:i+gn5Hzh
↓千葉よりコッチのほうが人が居ないｗ
http://bbs.2ch2.net/kanto/subback.html
285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:29 ID:tTLXtGfE
>>280
まぁ確かに商業施設がここ数年、いろいろと撤退してるけど・・・・・・
衰退って言うより「停滞」でしょ？
これからも・・・・・・


286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:30 ID:tigcuPXO
>>281
いえいえ、大宮人ではありませんよ。むしろ千葉を応援してます。
ただ大宮の持つ可能性は広域圏に及んでいるので千葉駅周辺以上の
集客力を持っているんです。千葉には破綻した店が多すぎる。
>>282
千葉市は現状維持を心掛けるとともに幕張にもっと比重を
おいた方が良いでしょう。蘇我開発なんてもってのほかです。
単に分散化を進めるだけ。都心の更なる衰退が進みますよ。
287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:32 ID:s+Fmzd2x
>>286
集客力のみでいうとそうかもな。
総武線沿線なんて千葉、津田沼、船橋と20分前後でいける距離に大きめの駅が３つもあるから分散するのは当たり前。
288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:35 ID:i+gn5Hzh
立川と八王子も電車で１０分ちょい。
オマケに国分寺・府中・聖跡があり、
都心との間に吉祥寺なんかあったりする。
それに比べ柏は・・・
289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:38 ID:tigcuPXO
>>287
というか千葉県内都市部にすむ人間が千葉市を見てないんですね。
分散というより千葉市に興味がない。みんな東京に向いてる。
まあこれは大宮も多かれ少なかれ同じ問題を持ち合わせていますが。
290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:40 ID:IuhGdu+1
松戸と柏も１０分弱
291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:43 ID:s+Fmzd2x
>>289
位置的に仕方ないことだ。
ただ、いうほどｼｮﾎﾞくもないだろ。
誰も見ていないならそごうや三越あたりの売り上げなんてぜんぜんよくないはず。
292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:09 ID:pXzVl3aY
>>291
政令指定都市にしてはしょぼいって言ってるんだよ、３０万都市なら
凄いねっていうよ、
293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:17 ID:s+Fmzd2x
>>292
だからどうショボイのかいってみ？
294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:31 ID:pXzVl3aY
>>293
いろいろな政令市にいってみな
295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:33 ID:i+gn5Hzh
>>294
スレタイ通り、他の政令市と競ってるわけではないわけで…
296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:36 ID:Y6n6awVF
>>295
立川以外は一応政令市な訳だが。
297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:40 ID:i+gn5Hzh
>>296
あ、スマソ…
それに立川って特例市ですらないですねｗ
298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:41 ID:s+Fmzd2x
>>294
結局いえないんだな。
299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:44 ID:Y6n6awVF
>>297
逆に言うと政令市どころか特例市でもなくあれだけ発展している立川・八王子が凄い訳で。
もし仮に政令市になり、豊富な国からの援助金を貰って権限委譲されたらとんでもなく発展するであろう＞八王子・立川
300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:50 ID:i+gn5Hzh
３００！
301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:51 ID:i+gn5Hzh
あ、八王子も中核市になってないんだったねｗ
302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:55 ID:Y6n6awVF
つぃでに八王子も特例市ですらない。が、政令市を狙っているとの噂あり
303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:00 ID:/zB7vkLh
>>302
立川も八王子も無理やり政令市になると逆に叩かれるよ、きっと。
政令市になれば開発も進むんだろうけど…
304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:01 ID:90NfBhYS
>>299
八王子はともかく立川は急速に発展したよね、おおげさにいうと
毎月発展していってる感じ、しかも止まる気配ないしね
この不景気に不思議だ
305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:01 ID:dqmHwJpv
>>303
その前に八王子・立川の政令指定都市化は23区総出で必死に阻止してくるだろうから
かなーりキツイよね。
306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:02 ID:/zB7vkLh
>>305
そういうもんなのか…
307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:05 ID:3AtPtYBg
千葉なんて繁華街としてのにぎやかさが全然ない。
はっきりいって大宮どころか柏以下だよ。
308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:05 ID:/zB7vkLh
八王子・立川・町田を中心に政令市化して
武蔵野・三鷹・調布・西東京は区部に変更ってのがイイ！
309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:06 ID:dqmHwJpv
>>304
下表は某スレからの引用だが、いまの現状が本来あるべき姿に近づいているのかもね。
人口400万もいて、これだけ整備されてない地域って日本に他ある？

札幌市全体＝1121.12km2　182万人
仙台市全体＝0783.54km2　100万人
多摩の市部＝0783.92km2　402万人
広島市全体＝0741.72km2　113万人
京都市全体＝0610.22km2　147万人
福岡市全体＝0340.00km2　134万人

>>306
23区民（特に現都知事）にとっては、多摩地域に政令市が生まれ権限委譲される事を非常に嫌がる。
都の税金をホトンド23区だけに使うってのが出来なくなるからね。
310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:13 ID:+ILkf9a+
>>307
売り上げじゃ柏や大宮なんて目じゃないけどね。
わかってないだけ。
311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:17 ID:3AtPtYBg
>>310
あんたがわかってないだけ。
いろんなスレいってみ？
駅前で千葉が大宮や柏より上になってるところなんてひとつもないから。
あ、このスレでも上じゃないか（藁
312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:18 ID:xj5+sOeU
大宮ってそんなに人多いか・・・？
改札からルミネまでは多いと思うけどそれは駅構内だし。
街中は人が多いというより、歩行空間が狭いからそう見えるのでは・・・。
313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:19 ID:+ILkf9a+
>>311
大宮なんて厨が暴れるから上にいるだけだろｗ
314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:21 ID:90NfBhYS
>>309
全然条件が違うんだよ、電車１本で新宿に出れるんだよ、都心部に通勤
する人も沢山いるし、福岡はよそから人がくるけど、多摩は都心に人が流れるんだよ
315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:24 ID:3AtPtYBg
お前痛い奴だな。
千葉の人でもほとんどの人が認めてるよ。
駅前なら
大宮＞柏＞千葉
なんてことはね。
現にこのスレでも、お前以外誰も千葉が大宮や柏より上なんて主張してないし。
316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:25 ID:90NfBhYS
>>311
大宮や柏のほうがあきらかに活気があるよ、もちろん多摩の４駅にも負けてる
よ、どこが栄えてるのかよく分らないんだよ、賑やかじゃないんだよ
317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:28 ID:dqmHwJpv
>>314
都心に人が流れてる＝人が移動している
のであれば、何故あのようなふざけた道路整備？しかされていないのだ？？？
多摩、神奈川、千葉、埼玉の中で多摩が一番インフラが貧弱（鉄道除く）
318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:30 ID:3AtPtYBg
>>316
その通り
319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:32 ID:ZcP2bEjf
確かに千葉の寂れ具合には萎えた
宇都宮より寂れてるだろ
320 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：03/11/25 00:35 ID:vNCNTa2a
人の流れは大宮、柏＞千葉だと思うが、
規模とかは千葉＞大宮、柏だと思う｡

あと千葉ってそごうとか、高架下のモール入ったりして、あんま外を人が歩かないからね｡

http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/chiba/chibaginza.html
あと、漏れはこんなに人が多い時行った事ないけど、
これだけ賑わう日もあるみたい（休日とかかな？）
321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:37 ID:3AtPtYBg
駅前の繁栄度
大宮＞柏＞千葉

市街地の広さ
千葉＞大宮＞柏
322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:38 ID:+ILkf9a+
>>315
人の流れも読めないからそうなるんだろうよ。
ペリエを歩いていくから外は人の流れなんて少なくて当たり前。
それに分散型だからな。一極集中じゃなく。
323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:39 ID:ZcP2bEjf
市街地の意味いい加減覚えろよ>>321
繁華街の広さ
大宮＞千葉
324 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：03/11/25 00:41 ID:vNCNTa2a
>>323
繁華街でも千葉＞大宮だと思うが｡
325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:41 ID:+ILkf9a+
>>323
あほか？大宮なんて西口のハコモノの塊だけだろ。
東口のｼｮﾎﾞさはなんだあれ？
326 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：03/11/25 00:41 ID:vNCNTa2a
あ、繁華街の広さの話ね｡
327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:43 ID:ml7Rj4jp
確かに大宮駅の規模は千葉駅より大きい。（明らかにね）
街の規模・風格からすれば千葉のほうが上だと思う。

一応さいたま市民（元与野市）だよ。
328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:45 ID:3AtPtYBg
>>322
わかってんじゃんｗｗ
千葉は分散型だから駅前では明らかに
大宮＞柏＞千葉
だってさっきから言ってんじゃん。

>>324
駅前の繁華街なら明らかに
大宮＞千葉
329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:45 ID:ZcP2bEjf
西口＋東口で余裕に大宮の方が広いんだけど

千葉って片方だけだし。箱モノも少ない。お店自体少ないし
拠点性も低いし
330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:46 ID:90NfBhYS
>>317
それは知らないけど、電車の朝夕のラッシュで上りと下りの人の数の差を
みれば人の流れなんか分るだろうに、ベットタウンって言葉知ってる？
331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:48 ID:3AtPtYBg
>>327
風格なら大宮
規模なら千葉
332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:49 ID:ZcP2bEjf
【東京三菱銀行】大宮＝大宮支店　千葉＝千葉支店
【三井住友銀行】大宮＝大宮支店　千葉＝千葉支店
【UFJ銀行】　　 大宮＝大宮支店　 千葉＝千葉支店
【みずほ銀行】　大宮＝大宮駅前支店・大宮支店・大宮西口出張所
　　　　　　　　千葉＝千葉支店・千葉中央支店
【りそな銀行】大宮＝大宮支店・大宮西支店
　　　　　　　千葉＝千葉支店×２

都市銀行も大宮＞千葉ですね
333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:50 ID:+ILkf9a+
>>329
両方あわせても千葉の片側に勝てやしないね。
大宮の繁華街の広さなんて柏と大差ない。
334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:50 ID:ZcP2bEjf
全言語のページから千葉駅　繁華街を検索しました。 約257件
全言語のページから大宮駅　繁華街を検索しました。 約392件
335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:50 ID:ZcP2bEjf
世間の目からだと大宮のほうがマシみたいだぜ。

魅力ある都市・訪れてみたい都市
１京都、２金沢、３東京、４長崎、５横浜、６札幌、７函館、８松江、９福岡、１０湯布院
魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
１名古屋、２大阪、３川崎、★４千葉、５北九州、６福島、★７大宮、８広島、９前橋、１０熱海

http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf
336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:51 ID:ZcP2bEjf
千葉●－○大宮　高層ビル
【千葉繁華街】
ポートサイドタワー 29 122
センシティ 23 106.65
千葉県庁本庁舎 20 95.4
ホテルサンガーデン 17 85
千葉中央駅ミラマーレ計画 16 72
【大宮繁華街】
ソニックシティビル 31 136.85
大宮ユニバーサルエデュケーションセンタービル 19 93
大宮鐘塚A地区再開発(A-2棟) 20 89.68
大宮鐘塚A地区再開発(A-1棟) 19 86.5
JACK大宮(大宮情報文化センター) 18 77.6
ＪＡ共済埼玉ビル 15 65
大宮センタービル 14 60
337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:51 ID:+ILkf9a+
また大宮厨の脳ナシコピペか。
ああ、大宮が全て上でいいよ。
ろくな百貨店もない大宮がな。
338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:53 ID:ZcP2bEjf
千葉●－○大宮　オフィス賃料
千葉●－○大宮　オフィス空室率
千葉●－○大宮　高層ビル
千葉●－○大宮　駅ビル（ペリエ＜＜＜＜＜＜ルミネ）
千葉○－●大宮　百貨店（そごう・三越＞＞そごう・高島屋）
千葉●－○大宮　他大型店（パルコ・BEE-ONE＜＜ロフト・丸井）
千葉●－○大宮　ファーストフード（10＜＜＜16）
千葉○－●大宮　インポート系ブランドショップ
千葉●－○大宮　歩行量
千葉●－○大宮　鉄道充実度
千葉●－○大宮　公示地価、路線価
千葉○－●大宮　ホテル
千葉●－○大宮　映画館座席数
千葉●－○大宮　公園、神社（千葉公園＜＜＜大宮公園・氷川神社）
千葉●－○大宮　ぐるなびヒット件数（78＜＜＜144）
千葉●－○大宮　街頭ビジョン（アルシェ）
339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:53 ID:3AtPtYBg
ID:+ILkf9a+
こいつはもしかして昼間に、千葉は名古屋に匹敵するとか電波飛ばしてたやつじゃねーか？
340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:53 ID:90NfBhYS
千葉のどこが中心地なの？本当に分らないよ、
341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:54 ID:ZcP2bEjf
>>337
千葉って百貨店以外何があんの？

千葉ってここ数年で潰れた店沢山あるよねｗ
342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:54 ID:+ILkf9a+
>>339
勝手に勘違いすんなよｗ
343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:54 ID:xj5+sOeU
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/chiba/chiba-cs.html
大宮より大きい街だと思うけどねぇ。
344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:55 ID:+ILkf9a+
>>341
最近３大電気量販店ができた分際でよくいうなｗ
345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:55 ID:ZcP2bEjf
千葉って衰退の一途でしょ
346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:55 ID:dqmHwJpv
>>330
電車が全てなのかい？
物流というものを少し勉強した方がよいな＞君は
人が生活するためには様々な物資が必要なのだよ。自動車交通量の実に60～70％はトラック。
当然、需要を少しは満たすだけの道路も必要。

それに首都圏の中で多摩と横浜中心部・厚木は特殊な地域なのだよ。（東海道・中央線の逆ラッシュを見れば分かるように）
横浜中・西区、立川・八王子・武蔵野・厚木（昼夜人口100％以上）といった地域は企業・大学等が多く
都心→郊外の流れもかなりあるという事実をご存知かな？

こうした中で、多摩は特に首都圏の中でインフラが送れていると言っているわけだよ。
23区民だったかな？君は。
347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:56 ID:+ILkf9a+
>>343
何を見せても大宮が上としかいわねーよｗ
なぜなら厨だから。
348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:57 ID:ZcP2bEjf
>>344
さくらやは昔からあったけど・・・・・ソフマップもあるし
千葉はヨドバシだっけ？ｗ
経営大丈夫？
349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:57 ID:90NfBhYS
>>339
それは凄いね３大都市に匹敵するとは、、、
350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:58 ID:ZcP2bEjf
千葉ってロフトもハンズも無いでしょ？ｗ
大宮はロフト２店舗あるよ
351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:58 ID:+ILkf9a+
映画館の座席数とか捏造してるだったなｗ
さすが厨。
352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:59 ID:ml7Rj4jp
>>340
千葉の中心地は富士見か中央町か新千葉（千葉駅）じゃない？

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:59 ID:+ILkf9a+
大宮ってタワレコもないんでしょ？
パルコもないんでしょ？
グッチもエルメスもないんでしょ？
なさけねーなｗ
354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:00 ID:3AtPtYBg
>>343
それって千葉駅前とは関係ないが半分以上あるじゃんｗｗ
千葉市と旧大宮市ならさすがに千葉市が上だろ？ｗｗｗｗ
355 ：３５２：03/11/25 01:01 ID:ml7Rj4jp
停滞してるが一応栄町もあるな。
風俗街だけど。
356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:02 ID:xj5+sOeU
>>354
千葉駅のところだけ見ればいいじゃん。
ちなみに千葉駅周辺の写真は同じ場所は写ってない。
357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:02 ID:ZcP2bEjf
ハンズもロフトも無い千葉ｗ
358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:03 ID:+ILkf9a+
>>354
ま、大宮しか発展しないさいたま市とは違うからｗ
359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:03 ID:3AtPtYBg
>>356
それだとショボすぎるよｗｗ
360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:03 ID:xj5+sOeU
>>359
じゃあ大宮の立派な写真でも見せてくれ。
361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:04 ID:ZcP2bEjf
■■■繁華街ファーストフード店調査■■■
─────┼立川┼　柏 ┼町田┼八王┼大宮┼川崎┼千葉┼吉祥┼藤沢┼川越┤
マクドナルド│ . 　5│ . 　5│ . 　4│ . 　2│ . 　5│ . 　3│ . 　3│ . 　4│ . 　4│ . 　4│
ロッテリア　.│ . 　2│ . 　0│ . 　1│ . 　1│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　1│ . 　2│
ケンタ　　　..│ . 　3│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　2│ . 　2│ . 　1│
モス　　　　 .│ . 　2│ . 　1│ . 　2│ . 　2│ . 　3│ . 　2│ . 　0│ . 　1│ . 　2│ . 　1│
ミスド　　　　│ . 　2│ . 　3│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　2│ . 　1│ . 　2│ . 　1│
1キッチン　 │ . 　2│ . 　1│ . 　2│ . 　1│ . 　2│ . 　1│ . 　1│ . 　1│ . 　2│ . 　2│
─────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
　 　 　 合計│ . 16│ . 12│ . 13│ . 10│ 　16│ 　11│ 　 9│ . 10│ . 13│ . 11│
362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:04 ID:3AtPtYBg
千葉の空室率やばすぎｗｗ
地価もやばすぎｗｗｗ
363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:05 ID:+ILkf9a+
でたーーー意味のないファーストフードｗ
364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:05 ID:+ILkf9a+
結局煽るだけで写真すらだせない大宮厨。
ま、出したらｼｮﾎﾞｲってばれるもんなｗ
365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:05 ID:ZcP2bEjf
>>358
武蔵浦和、北浦和、浦和、南浦和、新都心、北与野
悲しいけど千葉市以上に発展してますよ

衰退都市千葉ｗ
366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:06 ID:ml7Rj4jp
>>359
これでショボ過ぎるっていうなら何が立派なんだろうか・・
まあ東京大阪名古屋横浜等の都市と比べればショボイのは否めないけど。

少なくとも関東内ではマシなほうじゃない？
367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:06 ID:ZcP2bEjf
>>364
写真だったらとっくに出してるんだけど・・
368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:06 ID:+ILkf9a+
>>365
全部見せてみ？浦和の悲惨さをｗ
369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:07 ID:ZcP2bEjf
千葉と浦和のファーストフード店舗数一緒なんだねｗ
370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:07 ID:90NfBhYS
>>346
よく知ってるよ、多摩地区から都心に通勤してたから、なぜあんな道路整備
しかされてないんだって君が言ったから、それは知らないっていったの、
電車を見れば人の流れがわかるって言いたかっただけ、おわかり？
371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:08 ID:ZcP2bEjf
>>368
さくらや、伊勢丹、コルソ、センチュリーシティ
市内２位の繁華街ですけど
372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:09 ID:+ILkf9a+
>>367
早く出せよｗ
373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:10 ID:DDpIMFDy
>>320
それたぶん、フリーマーケットがあった日の写真だよ。
俺が９月に千葉に行った時、９月２８日（日）に
フリマやるっていう捨て看が立ってた。
普段はその通り閑散としてるし、歩行者天国でもない。
374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:11 ID:ZcP2bEjf
http://cityphoto.fc2web.com/machi/saitama/omiya/omiya.html

>>372
ほれ
375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:12 ID:90NfBhYS
>>365
いや、浦和は発展してるとはいえないんじゃないかな、浦和の中心ってどこ
の駅なのたくさんあってどこが栄えてるのかわからなかったよ、浦和駅前
は寂しかったなあ、
376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:12 ID:3AtPtYBg
http://cityphoto.fc2web.com/machi/chiba/chiba/chiba.html
http://cityphoto.fc2web.com/machi/saitama/omiya/omiya.html

はい。
千葉には千葉駅以外も入ってるから除外してねｗｗｗ
377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:13 ID:dqmHwJpv
>>370
俺はインフラの話してんのに鉄道だけに限定して話かけてくる方が無茶でしょー
それに君の、>>330にある「ベットタウンって言葉知ってる？」って
相手とマトモに話す気あんなら話の流れからして節度を持って応対しなきゃ駄目でしょ？
礼儀って大事だよ
378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:13 ID:ml7Rj4jp
>>365
千葉市にもそれらの駅に該当する駅があるので
そこまで強い事言わないほうが。。
379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:13 ID:ZcP2bEjf
>>375
浦和のどこが寂しいんだ？市内２位の駅としては十分すぎるぞ
旧中山道辺りは結構人通りがあるし
380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:14 ID:+ILkf9a+
>>374
これで千葉をｼｮﾎﾞｲといえるんだ？ｗ
西口のハコモノだけじゃねーかよｗ
381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:14 ID:3AtPtYBg
>>379
西口はなかなかだね。
382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:16 ID:ZcP2bEjf
>>380
千葉なんて空室だらけのショボイビルばかりじゃねーかｗ
383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:16 ID:3AtPtYBg
>>380
箱物も千葉より立派だし
商店街も上じゃん。
384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:17 ID:ml7Rj4jp
>>376
千葉以外で入ってるのは本千葉（ショボイ）だけだからそのままでいいんじゃない？
千葉中央は千葉と同じだし。
385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:18 ID:+ILkf9a+
>>380
はい、見た目で負けるから空室率ねｗ
>>383
商店街？千葉の高架下のペリエのほうが100倍マシですが？
386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:19 ID:ZcP2bEjf
>>385
見た目でも大宮の方が上だと思うけどｗ

高架下のペリエの画像きぼんｗ
387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:20 ID:3AtPtYBg
>>385
とりあえず>>376で比べてみろ。
箱物も商店街も大宮の方が上だから。
388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:20 ID:90NfBhYS
>>379
大宮じゃなくて浦和だよね、ＪＲ浦和駅前のことをいってるんだよ、
ほかの浦和の駅なら知らないけど、浦和駅前は何もなかったけどなあ
389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:21 ID:d5UkwSt8
浦和駅前再開発
使用前
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6141_l.jpg
使用後
http://www.y1a1m1a1.com/kaihatuhigasi-1.jpg

見事だ。(ﾜﾗ
390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:22 ID:3AtPtYBg
>>388
東口は何もないよ
391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:23 ID:ZcP2bEjf
>>388
だから伊勢丹とかユザワヤとかコルソとかセンチュリーシティとかさくらや
とかあんでしょうが
392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:24 ID:ZcP2bEjf
>>399
東口、今は更地で何もありませんが何か？
393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:24 ID:+ILkf9a+
ペリエから続いてるシーワンという高架下
http://www.c-one.or.jp/index.html

ｼｮﾎﾞｲ商店街よりマシｗ
394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:25 ID:90NfBhYS
>>377
悪かった、人の流れは知っててわざと噛み付いて楽しんでると思ってたよ、
すまんかった
395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:27 ID:ZcP2bEjf
>>393
なんだ、一の宮通りの方がましだな
396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:27 ID:3AtPtYBg
http://cityphoto.fc2web.com/machi/saitama/urawa/urawa.html
東口はヤバイが西口はなかなかだよ。

>>393
なんだそれ、大宮の方が100倍上の気がするが・・・
397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:28 ID:+ILkf9a+
>>387
比べたところで大宮が上になんてみえませんが？ｗ
398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:29 ID:90NfBhYS
>>399
じゃあ俺が降りたのは東口かなあ、１年前位に何度か行ったんだけど
武蔵境みたいだった
399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:29 ID:ml7Rj4jp
>>386
参考資料（あまり参考にならないかも）

高架下その１：Ｐｅｒｉｅ
http://small-high.lolipop.jp/gallery/chiba_sta/perie/perie.htm
高架下その２：Ｃ・Ｏｎｅ
http://small-high.lolipop.jp/gallery/chiba_sta/cone/cone.htm
高架下その３：Ｍｉｏ
http://small-high.lolipop.jp/gallery/chiba_sta/chuo/images/0006.htm
400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:31 ID:3AtPtYBg
ID:+ILkf9a+
こいつ絶対千葉は名古屋並みとか言ってたやつだな。
このスレでどこを見ても大宮＞千葉だからな。
涙目になりながら必死に大宮を叩こうとする姿が目に浮かぶよ。

高架下の画像もだせないしｗｗｗ
401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:31 ID:dABNa95C
>>376
これって、同じ通りを角度変えただけってのが結構あるんじゃ・・・。
千葉は同じ場所とらずに
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/chiba/chiba-cs.html
これだから、やはり千葉のほうが規模大きいじゃん。
402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:31 ID:+ILkf9a+
>>396
ショボイアーケード商店街なんかより高架下のほうが全然ましだろｗ
403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:32 ID:ZcP2bEjf
>>399
何だよ。ペリエって駅ビルかよ
駅ビルと商店街をなんで同じ土俵で比べてんだ？ｗ
404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:32 ID:+ILkf9a+
>>400
名古屋なんていったこともないし興味ねーよ。
なみだ目はお前じゃないの？（ﾌﾟ
405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:32 ID:dqmHwJpv
>>394
噛み付いて楽しんでたんじゃなくて、多摩地区民として今の現状に嘆いていたんだよ。
まぁ、勘違いだったのでイイって事で^^;
406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:33 ID:ZcP2bEjf
>>401
全部違う場所ですが・・・
407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:33 ID:3AtPtYBg
>>401
まったく撮ってない場所もたくさんあるわけだが・・・
408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:33 ID:ZcP2bEjf
商店街が駅ビルの千葉って・・ｗ
409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:34 ID:ml7Rj4jp
>>403
Ｐｅｒｉｅは駅ビルと商店街の両方ある。
410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:34 ID:90NfBhYS
>>393
それ知ってる、みんなそこに入っていくんだよな、でもしょぼかったよ
まあ雨に濡れないからいいけど、やはり大宮のほうが上だな
411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:35 ID:3AtPtYBg
高架下ってようするに駅ビルの一部か？
ルミネの圧勝なんですが・・・。
412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:35 ID:+ILkf9a+
>>408
バカは日本語が読めないのか？
７００Mある高架下だぞ？大宮のショボイアーケードよりぜんぜんましだろｗ
413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:35 ID:ZcP2bEjf
１７号沿いとか大栄橋、北側とか旧中の新都心方面とか
撮って無いところ沢山あるな大宮は
414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:36 ID:dABNa95C
>>406
大宮西口のデッキから、メインストリート撮ってるのと
ソニックのデッキから大宮駅方面撮ってるのがあったりするじゃん。
415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:36 ID:ZcP2bEjf
>>412
街全体が商店街になってる東口とショボイ高架下比べられてもなあｗ
416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:36 ID:3AtPtYBg
>>412
プッ。
アーケードなんて大宮の商店街の１％ぐらいなんですが・・・。
417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:37 ID:/zB7vkLh
あれ？寝ようと思ったら千葉ｖｓ大宮になってるしｗ
418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:37 ID:ZcP2bEjf
>>414
それだけじゃんｗ
千葉だってあっただろ。大宮はその変わり撮られてない所多いし
419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:38 ID:+ILkf9a+
>>416
シーワンも商店街のほんの一部だが？
420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:39 ID:3AtPtYBg
馬鹿が何言ってもここのスレや、他のスレで客観的に見た人が評価してくれてますよ。
もちろん全部
大宮＞千葉
だけどなｗｗｗ
421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:40 ID:+ILkf9a+
>>420
おまえらが厨だから上にしてるだけだよｗ
こんな状態になるからなｗ
422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:40 ID:ZcP2bEjf
商店街と駅ビルどっちなんだよｗ
423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:42 ID:3AtPtYBg
１．横浜　２．立川　３．大宮　４．柏　５．町田
６．川崎　７．千葉　８．藤沢　９．八王子　10．吉祥寺

ここではこうらしいですね。
大宮どころか、柏、町田、川崎にもまけてるじゃん（ﾊｹﾞﾜﾗ
424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:42 ID:90NfBhYS
>>405
ありがとう、
>>403
駅ビルというより、商店街を高架の下に作ったかんじ、しょぼいよけど
土地の有効利用という点では、いいアイデアだと思った
425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:42 ID:ZcP2bEjf
発展めまぐるしい大宮

大宮西口のオフィス、商業施設ビル来年春竣工
http://www.sunbridge.co.jp/oomiya.html
大宮駅構内ショッピングモール増築
http://www.jreast.co.jp/nf21/m2_1.html

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:43 ID:+ILkf9a+
>>423
結局強引に格付けして逃げるだけかｗ
ま、そんなもんだよな。大宮厨は。時間の無駄だったわ。
427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:44 ID:ZcP2bEjf
またコピペとか言われると思うけど、比較するにはｲｲと思う

ぐるなびレストランヒット件数で見る都会度
東京23区・政令市・政令市昇格予定都市の中心駅から《半径1000ｍ》で検索

１位：東京23区：最高地点；銀座1334
２位：大阪市：最高地点；梅田798(その他難波668など)
３位：京都市：最高地点；河原町303
４位：神戸市：最高地点；元町293
５位：横浜市：最高地点；関内292
６位：名古屋市：最高地点；栄204
７位：福岡市：最高地点；天神168
８位：仙台市：最高地点；広瀬通158
９位：さいたま市：最高地点；大宮144
10位：川崎市：最高地点；川崎119
11位：札幌市：最高地点；大通111
12位：広島市：最高地点；本通79
13位：千葉市：最高地点；千葉78
14位：静岡市：最高地点；静岡17(静岡市全体26)
15位：北九州市：最高地点；小倉6(小倉北区全体8)
428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:44 ID:3AtPtYBg
>>421
それは敗北宣言か？
そろそろ底が見えてきたなｗｗｗ
429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:44 ID:/zB7vkLh
ハッキリ言って横浜以外は大した違いは無いとおもうけどなぁ～～～
430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:45 ID:dqmHwJpv
１．横浜　２．立川　３．大宮・千葉　５．川崎　
６．八王子　７．町田　８．柏　９．藤沢　10．吉祥寺

これ、イイ！
431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:45 ID:+ILkf9a+
>>428
おまえがなｗ
432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:46 ID:90NfBhYS
>>430
それはないない、駅前に限っていえば千葉は柏の下だよ
433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:47 ID:ZcP2bEjf
千葉みたいな下位政令市じゃないから政令市中位レベル

■■■繁華街ファーストフード店調査■■■
─────┼一駅┼大宮┼紙八┼天神┼通薄┼
マクドナルド│ . 　6│ . 　5│ . 　3│ . 　4│ . 　5│
ロッテリア　.│ . 　5│ . 　2│ . 　3│ . 　3│ . 　3│
ケンタ　　　..│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　1│
モス　　　　 .│ . 　5│ . 　3│ . 　3│ . 　1│ . 　3│
ミスド　　　　│ . 　4│ .　 2│ . 　4│ . 　3│ . 　3│
1キッチン　 │ . 　0│ . 　2│ . 　0│ . 　0│ . 　0│
フレッシュ . │ . 　4│ . 　0│ . 　0│ . 　1│ . 　2│
─────┼──┼──┼──┼──┼──┼
　 　 　 合計│.　 26│. 16│.　 15│. 　13│. 　17│

・「一駅」＝仙台市　　　　一番町・仙台駅前界隈
・「大宮」＝さいたま市　　大宮駅界隈
・「紙八」＝広島市　　　　紙尾町・八丁堀界隈
・「天神」＝福岡市　　　　天神地区界隈
・「通薄」＝札幌市　　　　大通・薄野地区界隈
434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:47 ID:ZcP2bEjf
■■■繁華街牛丼店調査■■■
─────┼一駅┼大宮┼紙八┼天神┼通薄┼
吉　野　家　│ . 　7│ . 　3│ . 　1│ . 　2│ . 　2│
　松　屋 　　│ . 　1│ . 　2│ . 　0│ . 　1│ . 　0│
な　か　卯　│ . 　1│ . 　0│ . 　1│ . 　0│ . 　2│
─────┼──┼──┼──┼──┼──┼
　 　 　 合計│.　 9│. 　　5│.　　 2│. 　 3│. 　4│
435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:48 ID:ZcP2bEjf
■■■繁華街主要飲食店調査■■■
─────┼一駅┼大宮┼紙八┼天神┼通薄┼
ココ壱番屋　│ . 　1│ . 　3│ . 　2│ . 　3│ . 　2│
銀　だ　こ　│ . 　1│ . 　1│ . 　1│ . 　0│ . 　0│
３１アイス　│ . 　1│ . 　1│ . 　0│ . 　1│ . 　0│
─────┼──┼──┼──┼──┼──┼
　 　 　 合計│.　 3│. 　　5│.　　 3│. 　 4│. 　2│
436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:48 ID:dqmHwJpv
>>432
でも柏って両面デッキで整備はされてるけど、ロータリーがやけにちっちゃくなかったっけ？
437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:48 ID:ZcP2bEjf
１(1)東京中央区銀座５丁目銀座中央通り12,720(6.0)
２(2)大阪北区角田町御堂筋4,080(0.0)
３(3)横浜西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り3,370(▲4.3)
４(4)名古屋中区栄３丁目広小路通り3,350(▲2.9)
５(5)福岡中央区天神２丁目渡辺通り3,140(0.0)
６(7)さいたま大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー2,030(▲6.9)
７(6)神戸中央区三宮町１丁目三宮センター街1,960(▲10.9)
８(8)広島中区基町相生通り1,830(▲10.3)
９(10)札幌中央区南１条西３丁目南１条通り1,790(▲1.1)
10(10)京都下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通1,670(▲7.7)
10(9)熊本手取本町下通り1,670(▲8.2)
12(12)仙台青葉区中央１丁目青葉通り1,600(▲9.6)
13(13)千葉中央区富士見２丁目千葉駅側通り1,390(▲7.3)
14(14)長崎浜町浜の町商店街アーケード街1,160(▲14.7)
15(15)静岡紺屋町紺屋町名店街呉服町通り1,050(▲19.2)
15(16)岡山本町市役所筋1,050(▲11.0)
15(17)鹿児島東千石町天文館電車通り1,050(▲7.9)
438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:49 ID:/zB7vkLh
これでイイじゃん？
で終わると２ｃｈ的にはつまんないかｗ

１．横浜　２．立川・大宮・千葉・川崎　
６．八王子　７．町田　８．柏　９．藤沢　10．吉祥寺
439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:49 ID:3AtPtYBg
>>431
出た。
論破されときの「お前がな」ｗｗ
データも写真も出せないリアル厨房か。
440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:49 ID:ZcP2bEjf
世界最大の鉄道博物館を計画中　　大宮駅北側のスポーツクラブ辺りか？

さいたまに鉄道博物館
JR東日本会長が意向
http://www.saitama-np.co.jp/news03/07/14l.htm
441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:49 ID:/zB7vkLh
これでも良いくらい。

１．横浜　２．立川・大宮・千葉・川崎　
６．八王子・町田・柏　９．藤沢・吉祥寺
442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:50 ID:+ILkf9a+
このバカみたいなコピペ厨が大宮にいるってことだけよくわかったよ。
荒らしと変わらないな。
443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:50 ID:ZcP2bEjf
千葉って

ヤフー電話帳調べ

さいたま市大宮区
関東支社　４２件　関東支店　１８５件

横浜市西区
関東支社　６件　関東支店　３件

横浜市中区
関東支社　４件　関東支店　６件

千葉市中央区
関東支社　３８件　関東支店　７７件
444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:51 ID:3AtPtYBg
>>438
いや、普通にランクづけされてたんだけどね。
変なヤツが1人で文句言ってるんだよねｗｗｗ
445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:51 ID:ZcP2bEjf
>>442
千葉も大宮に勝てるコピペ出せば？ｗ

あとニュースとかさ
446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:51 ID:+ILkf9a+
>>439
どこで論破？てめーらみたいに煽るためのコピペなんて用意してねーだけだよｗ
ま、画像見て他の人たちが判断してくれるだろ。
447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:52 ID:ml7Rj4jp
少なくとも俺が客観的に判断すると

駅：大宮駅＞千葉駅
繁華街：千葉＞大宮
市街地：千葉＞大宮
賑わい：大宮＞千葉
人出：千葉＝大宮
規模：千葉＞大宮
ハコモノ：千葉＝大宮

まあ総評として駅前に密集している大宮の方が活気が感じられて
駅前が高密度な分、駅を出た時のぱっと見の威圧感があるのに比べて
千葉は道や歩道が広く、ハコモノビル郡が広範囲に広がっている為、密集的な威圧感や賑わいは大宮ほどでは無い。
ただ、千葉中央公園や千葉銀座付近までビルや商業地が広がり人の流れも広範囲に渡る為、都市として面の広さを感じる。
大宮は街という表現がしっくりくるのに対し、千葉は都市という感じ。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:53 ID:+ILkf9a+
>>444
何度もいうがこうやって暴れだすから上にいただけ。
ちょっと刺激したらこれだろ？だから厨といわれるんだよｗ
449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:53 ID:3AtPtYBg
>>442
早くデータと高架下以外の商店街の写真だせよｗｗ
450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:53 ID:ZcP2bEjf
>>447
市街地の意味も理解しねー奴が客観的に判断してんじゃねえよ
451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:55 ID:+ILkf9a+
>>447
厨どもに何言っても無駄らしいよ。
だから埼玉人は他のスレでもまともに議論すらできない。
452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:56 ID:ZcP2bEjf
街頭ビジョンもないんだいね
453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:56 ID:3AtPtYBg
>>448
だったら大宮の下に千葉でいいのにね。
なんで、間に柏や町田がはいってんだろーね？
454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:56 ID:dABNa95C
>>449
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/chiba/chibaginza.jpg
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/chiba/fujimist.jpg
http://askayama.net/eki-sta/machicard/storage/chiba/fujimiscrm.jpg
高架下以外の商店街。
455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:57 ID:dqmHwJpv
>>447
評論は同意。

だけど、賑わい＝人出では？
それとも餓鬼が騒いでれば、人出は少なくとも賑わいが出るとか・・・
456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:57 ID:3AtPtYBg
どっちにしろ駅前は
大宮＞千葉
ってことか。
457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:58 ID:90NfBhYS
>>436
確かにそうだけど、賑わいっていうか柏の方が活気があるんだよ、
千葉は廃れた地方都市っていう感じがして、千葉は車の所有率が高いらしく
その影響もあると思うけど、なんか活気がないんだよなあ
458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:59 ID:ZcP2bEjf
フリーマーケットの画像出してるぜｗ
459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:00 ID:+ILkf9a+
>>453
それはあくまで駅前の見た目だからだろ？
だから川崎も下なんだろ？
それなのにおまえらは繁華街まで大宮が上と言い出す始末。
ま、見た目も実際2位から7位あたりは大差ない。
460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:01 ID:ml7Rj4jp
>>450
しがい-ち 【市街地】
人家や商店・ビルなどが立ち並び、農地や自然のままの林・草原などが見られなくなった地域。


という意味で
市街地の規模は千葉＞大宮って言ってるだけじゃん。
詳しく言うと
同じ市街地でも千葉のほうが大宮より規模が大きいってことだし
千葉のほうが整備されているってこと。
461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:01 ID:dqmHwJpv
>>457
賑わいは確かに柏＞千葉だね。
でも都市整備だと千葉＞柏だと思う。
順番付けって難しいね。
これらの条件を含めて駅前を総合的に判断となると。
さらに地価や売上を条件に含めると、吉祥寺なんかが急浮上してくるし・・・
462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:02 ID:3AtPtYBg
>>457
活気や賑わいは柏のほうが上だね。
千葉って繁華街って感じしないし。
463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:02 ID:/zB7vkLh
>>457
柏と立川なら全体に立川＞柏だと思うけど、
立川や大宮と千葉や川崎って、新宿東口と東京八重洲口を
比較するようなもんで判断に困るよね…
464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:03 ID:ZcP2bEjf
>>460
だからそれだと
さいたま市と千葉市で比べるべきだろ

大宮区と中央区で比べてるのか？あと市街地の意味をちゃんと見た方がいいぞ
465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:03 ID:/zB7vkLh
駅前の賑わいなら　町田＞立川≧大宮≧柏＞千葉　だと思う。
466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:04 ID:ml7Rj4jp
>>455
人出＝人の数
賑わい＝人の集まり

という意味で言いました。
エリア内に同じ人の数（人出）でも
大宮（柏も同様）みたいに駅周辺に集中してるほうが賑わいが感じられると言いたかった。
千葉は分散してしまうから賑わいという意味では見劣る。
467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:05 ID:3AtPtYBg
>>459
だからそうやってここは駅前のランク付けしてるんだろーが。
広域での繁栄度を語りたいなら他スレ逝けよ。
468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:05 ID:+ILkf9a+
>>464
は？誰もそんなこと言ってねーよ。
千葉駅周辺から続く繁華街と大宮駅周辺から続く繁華街のはなしをしてんだよ。
469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:06 ID:ZcP2bEjf
千葉は幕張の場所が悪かったな
470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:06 ID:ml7Rj4jp
>>464
千葉駅周辺と大宮駅周辺（の市街地）で比べてる。
市街地の意味と見たほうが、というより俺の文章をちゃんと理解せよ。
471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:07 ID:qOxY3HGv
何故町田は黒人が多いの？
立川、大宮、柏、千葉はほとんど黒人を見ないのに
472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:07 ID:ZcP2bEjf
>>468
馬鹿？
繁華街＝市街地じゃないんだぞ

市街地なんて家や商店、ビルなどが混在してダラダラと続いてる地域を
言うんだぞ
473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:07 ID:ml7Rj4jp
>>468
レス被ったなｗ
474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:07 ID:+ILkf9a+
>>467
たかが700～800Mでも広域なのか？
だいたいお前らが繁華街も大宮が上だといってきたんだろうがｗ
475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:07 ID:3AtPtYBg
>>466
今は大宮駅前と千葉駅前を比較してるんだよね？
476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:08 ID:/zB7vkLh
>>471
やらせてくれるアホＧＡＬが多いからｗ
477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:08 ID:+ILkf9a+
>>472
おまえは日本語が理解できないみたいだな。さすが厨。
478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:09 ID:ml7Rj4jp
>>472
>>468は単に市街地と繁華街を打鍵ミスっただけかと。
俺は市街地の意味で言ってる。
479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:09 ID:ZcP2bEjf
>>470
市街地＝繁華街じゃなんですけど
480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:10 ID:3AtPtYBg
>>474
繁華街は大宮が上だと思うよ。

>>474
５００Ｍ辺りを扱ったスレがあるからそちらにお帰り下さい。
481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:11 ID:+ILkf9a+
千葉中央駅やパルコのほうまで店が続いてるんだから繁華街でいいんじゃないのか？
482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:11 ID:dqmHwJpv
>>466
ナルホド。そういう事だったのですな。
483 ：466：03/11/25 02:11 ID:ml7Rj4jp
>>475
そうそうそう、モチロン駅前（周辺）の比較です。
さいたま市と千葉市の比較なんぞしてないです。
484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:11 ID:/zB7vkLh
このスレって駅前の発展度を競うスレですよね？！
485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:11 ID:ZcP2bEjf
>>477
厨はどっちだか・・
>>478
市街地ってのはさ、一般的に国道沿いにダラダラ民家と商店が混在して
る所でも市街地って使われるんだよ
486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:12 ID:90NfBhYS
>>461-463
都市整備だとそうだね広さとかも千葉だね、総合判断は横浜以外難しいね
千葉の繁華街って、どうだここが繁華街だーっていうのがないんだよね、
川崎は行った事ないけど、横浜に匹敵する大都市と思ってたけど違うみたいだね
487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:14 ID:+ILkf9a+
>>485
バカだなお前。民家とかないから繁華街っていってんだろ？
狭い大宮しかしらねーからわかってねーだけだろーが。
488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:15 ID:3AtPtYBg
>>484
そうだけど変なのがずっと粘着してくる。

結局、駅前は
大宮＞千葉
なんだからこのスレでのランクは間違ってないんだよね。
489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:15 ID:/zB7vkLh
>>486
川崎もなかなかのもんだと思うけどなー
横浜とは比較にならないけど…
490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:16 ID:ZcP2bEjf
市街地で言うなら例えばこれ
大宮524ha
http://chushinshigaichi-go.jp/plans/plan386.htm
千葉150ha
http://chushinshigaichi-go.jp/plans/plan211.htm
491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:16 ID:90NfBhYS
>>471
俺も不思議だった、でも多いというより同じ人が同じ場所にいるだけの
ような気がする
492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:17 ID:ml7Rj4jp
>>481
市街地の意味で言っていたけど
確かにそう言う見方も出来るな。。

ちなみに元千葉市民だがこれだけは確実。
大宮の方が駅前の活気が感じられるし
駅を出た時のインパクトがあるし当然だが駅も大きい。
あとは>>447や>>466の俺レスを参照。
493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:17 ID:3AtPtYBg
>>487
早く他スレ逝けよお前は。
ここはあくまで駅前の発展度を見るスレだ。
これは大宮＞千葉で間違いないんだから。

繁華街の広さや市街地の広さはそれ相応のスレで主張してくれ。
494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:17 ID:dqmHwJpv
>>486
横浜も東口はそごう・丸井位しかないけど1位でいいとして、他が難しい。
川崎は西武撤退＆ラ・チッタレッダ開業するなどよく分から所です。
おまけに西口は超高層マンションと市の文化会館みたいのしかないし。
地下街がある事がさらに拍車をかけて分からなくなる。
地下街＝店舗ビル1,2階分じゃんとか言うとそれまでだし。
495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:17 ID:ZcP2bEjf
>>487
何だ結局お前のタイプミスか・・・間違ったなら素直に言え
496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:20 ID:+ILkf9a+

市街地の意味いい加減覚えろよ>>321
繁華街の広さ
大宮＞千葉

このレスに反応したらこうなったんだぜ？
ｱﾎはお前だ>>495
497 ：492：03/11/25 02:21 ID:ml7Rj4jp
ちなみに市街地の比較はあくまで
同じ市街地でも大宮（駅周辺）より千葉（駅周辺）のほうが「規模がでかい市街地」って意味。
498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:22 ID:ZcP2bEjf
ただの無知野郎に反論した俺が馬鹿だった・・・
499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:22 ID:3AtPtYBg
>>490
それ見ると中心市街地は大宮の方が断然でかいみたいだね。
500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:23 ID:/zB7vkLh
>>494
地下街は中規模のファッションビル一個分で良いんじゃないかな。
丸井・ポルタ・さいか屋・駅ビルＢｅ・ダイスでそこそこ揃ってるよｗ
501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:23 ID:+ILkf9a+
>>498
323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 00:39 ID:ZcP2bEjf
市街地の意味いい加減覚えろよ>>321
繁華街の広さ
大宮＞千葉

無知とか関係なくてめーがこういったんだろ？
502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:23 ID:ZcP2bEjf
千葉人から言い出した市街地も大宮の方が上だねｗ

大宮524ha
http://chushinshigaichi-go.jp/plans/plan386.htm
千葉150ha
http://chushinshigaichi-go.jp/plans/plan211.htm
503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:24 ID:+ILkf9a+
>>502
厨は厨のままだな。
504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:25 ID:ZcP2bEjf
>>501
俺のレスのどこがおかしいんでしょうか？ｗ
505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:25 ID:3AtPtYBg
つーかスレ違いのID:+ILkf9a+は早く消えてくれ。
506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:25 ID:dqmHwJpv
>>500
そうだね。
結構便利じゃん！＆なんかもの足りん！
両方、感じる街かなｗ＞川崎
507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:26 ID:3AtPtYBg
川崎は人口のわりにはしょぼいよね。
地下街は規模によるけど、川崎のはどうかと思うが。
508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:27 ID:dABNa95C
>>502
それはあくまでも「市が中心市街地として位置づけているエリア」なんだよね。
509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:27 ID:+ILkf9a+
>>504
市街地と繁華街混同してるのはてめーだろ。
>>505
文句あるならID:ZcP2bEjfにいってくれ。
510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:31 ID:3AtPtYBg
>>509
君も混同してるよ
511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:31 ID:ml7Rj4jp
>>502
さいたま新都心まで大宮の市街地か・・・
そうなると千葉は厳しいな。。
512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:31 ID:ZcP2bEjf
>>509
はあ・・・？
お前が最初に
市街地の事で千葉＞大宮って書いただろ？
で、ここは駅前のスレなのに。
しかも市街地の意味から言ったら駅周辺じゃ比較できないのに
513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:32 ID:ZcP2bEjf
新都心は街の中に出来たからね
幕張は埋め立て地だしね
514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:33 ID:+ILkf9a+
>>510
そう思うならレス見てくれよ。
俺はあくまで千葉駅から続く繁華街のことをいってるだけ
515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:34 ID:/zB7vkLh
確かにポルタは立派なんだけど、
地下街としては寂しいような気もする。
516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:34 ID:+ILkf9a+
>>512
は？誰も市街地の話なんてしてねーよｗ
517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:35 ID:3AtPtYBg
立川は微妙な存在だよな。
数年で劇的に変わるからなあ。
八王子も別の意味で変わっていくけど。
518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:36 ID:qOxY3HGv
商業規模だけでいったら、横浜＞＞＞＞藤沢＞川崎
519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:36 ID:ZcP2bEjf
447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 01:52 ID:ml7Rj4jp
少なくとも俺が客観的に判断すると

駅：大宮駅＞千葉駅
繁華街：千葉＞大宮
市街地：千葉＞大宮
賑わい：大宮＞千葉
人出：千葉＝大宮
規模：千葉＞大宮
ハコモノ：千葉＝大宮

まあ総評として駅前に密集している大宮の方が活気が感じられて
駅前が高密度な分、駅を出た時のぱっと見の威圧感があるのに比べて
千葉は道や歩道が広く、ハコモノビル郡が広範囲に広がっている為、密集的な威圧感や賑わいは大宮ほどでは無い。
ただ、千葉中央公園や千葉銀座付近までビルや商業地が広がり人の流れも広範囲に渡る為、都市として面の広さを感じる。
大宮は街という表現がしっくりくるのに対し、千葉は都市という感じ。


普通に市街地って書いてあるが
520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:37 ID:ZcP2bEjf
>>516
さっきから思ってるんだけど何でお前が絡んでくるんだ。
千葉人はちんぴらか？
俺は>>447に言ってるのに
521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:38 ID:+ILkf9a+
>>519
ばか？そこだけじゃねーかｗ
しかも俺のレスでもないし。わけわかってねーのてめーだろ。
522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:42 ID:ZcP2bEjf
>>521
何でそんなに必死なの。俺は千葉人全員に言ってるの
市街地の事だしてもスレ違いだし。市街地＝繁華街だと
思ってる奴がいるから
大宮人はそんなこと思ってないし
523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:43 ID:+ILkf9a+
>>522
は？必死なのはコピペ連発のおまえじゃないの？
お前が市街地と繁華街混同してんだろ？
バカかお前？
524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:46 ID:3AtPtYBg
もういいよ結論
駅前は
大宮＞千葉
それ以外は他スレでやれ。

そういやID:+ILkf9a+は駅前での大宮＞千葉にも難癖つけてたよな。
必死に高架下の写真とか出して。
しかも、大宮が上なのは厨が沸くからとか言ってたし。
525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:46 ID:ZcP2bEjf
>>523
お前らだろ市街地＝繁華街だと思っちゃってるのは
それを今になって、理解してｗ
コピペ連発？大切な資料ですか何か？
悔しかったらそっちも出せよｗ
526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:48 ID:oInwyCy/
大宮も千葉も馬鹿ばっかだな。
527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:52 ID:+ILkf9a+
>>525
323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 00:39 ID:ZcP2bEjf
市街地の意味いい加減覚えろよ>>321
繁華街の広さ
大宮＞千葉

おまえがこういったから始まったんだよｗ煽るのが大切な資料？さすが厨。
>>524
駅前の範囲ってお前が設定したわけ？
どっから駅前とも指定されてねーだろ。
範囲次第でどうにでもなる。

ってことで大宮厨相手にしてすまなかった。
528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:55 ID:3AtPtYBg
>>527
お前は１からスレ読み直して来い。
どの程度の範囲かわかるから。

それとお前何もデータだしてないよね。
高架下の写真も結局は他の人が出したし。
529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:57 ID:ZcP2bEjf
>>527
ホントの馬鹿？
俺は>>321がこのスレで市街地の事書いたから
『市街地の意味いい加減覚えろよ>>321』って書いた。
そんでこのスレに当てはまる俺の意見
『繁華街の広さ
　大宮＞千葉』
って書いたんだろ
別に煽ってもねえし、お前にも言ってないぞ
別に俺は駅前の範囲なんか決めてないぞ
だけどな市街地を持ち出すと確実に駅前じゃ済まなくなるのは目に見えてるんだよ
わかった？ｗ
530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:00 ID:ml7Rj4jp
まあどこまでを「駅前」とするかまずはその定義からだろう。
531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:01 ID:+ILkf9a+
>>528
資料なんて自分で調べろｗ
>>529
文章がメチャクチャ。
俺に言ってなかったら
繁華街
大宮＞千葉に反論しちゃだめなのか？
俺は繁華街のことだけしかいってない。
ただ単におれは繁華街は千葉＞大宮といいたかっただけ。わかった？
532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:04 ID:3AtPtYBg
>>531
お前スレ違い消えろって。
駅前で何キロも先まで含んでるわけないだろ？
だからこのスレでは
大宮＞千葉
で間違いないし、ずっとここまで誰も文句言ってないし、お前意外な（ﾌﾟｹﾞﾗ
533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:06 ID:ZcP2bEjf
>>531
だからお前がしゃしゃり出てこなくてもいいじゃん
お前勘違いしてね？俺はお前に言ってないぞ
市街地の意味を取り違えてる奴に言ってんだぞ
534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:11 ID:oInwyCy/
>>530
駅前の定義は駅ごとに違うような気がするけどな。

例えば大宮なら駅から300ｍ離れた地点も駅前と呼んで構わないと思うが、
宮原なら駅から100ｍ離れた地点でも駅前とは呼べないのでは。
535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:12 ID:+ILkf9a+
>>532
文句言ってないだけで、設定もされてないよな？
>>533
自分のレス読み返しておかしいと思わないなら相当バカだと思うよ。
>>←これがついてる相手じゃないとレスしちゃいけないんですか？
２ちゃん初心者ですか?

ああ、寝よ。いい暇つぶしにはなったわｗ
536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:21 ID:ZcP2bEjf
>>535
坊主、早く寝な。別になレスしていいけどな的はずれなんだよ
お前は。急にお前が絡んで来たからゴチャゴチャになっただろ？
最初からろくな議論もしない癖に
それに何でお前が怒ってんのかわからねえし
537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:25 ID:3AtPtYBg
>>535
設定はないがお前だけ反論してくるってことで、お前の考えが間違ってるって気づけ。
538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:30 ID:oInwyCy/
>>537
なら俺が反論するか。
繁華街の広さ
千葉＞大宮

大宮
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/37/34.389&scl=10000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/54/10.901

千葉
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/07/13.643&scl=10000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/36/20.763
539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:39 ID:ZcP2bEjf
>>538
大宮東口くらいの広さだねｗ
540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:41 ID:oInwyCy/
>>539
上の二つの地図は同じ縮尺で同じ範囲を表示しているんだが。
ただの煽りか？
541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:45 ID:ZcP2bEjf
>>540
そう見えただけｗ
542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:47 ID:bhJc1gjF
きょう1日で随分このスレ伸びたけど、
スレタイは【駅前】だから
結局今まで通りのランキングで間違いないと思うよ。

○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜　２．立川　３．大宮　４．千葉　５．川崎
６．町田　７．柏　８．藤沢　９．八王子　10．吉祥寺







543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:50 ID:oInwyCy/
>>541
なら相当の馬鹿なんだろうな。
544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 04:09 ID:ZcP2bEjf
>>543
お前の価値観を人に押しつけんなよ。ガキか？
545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 04:19 ID:oInwyCy/
>>544
釣果
大宮の馬鹿一匹　（←ｶｺﾜﾙｲｗ）

お前の価値観を人に押しつけんなよｗ
546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 04:49 ID:ZcP2bEjf
>>545
押しつけて無いぞｗ
妄想か？俺は自分の意見言っただけだぞ
547 ：神奈川人：03/11/25 10:34 ID:sLwIsTyq
駅前に限れば大宮＞千葉なんだからそれでいいじゃん。
それ以外は千葉＞大宮だけどね。
548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 10:39 ID:p7P+5goO
なんかレスが伸びてると思ったら厨同士の争いかよ。。
しかし特にID:ZcP2bEjfは言ってることがめちゃくちゃだなぁ・・・。
繁華街の広さは客観的に見ても千葉のほうが上だろ・・・。
でもまぁ確かに範囲設定はするべきだろうな。範囲広くすれば川崎だって大宮には負けない。
549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 10:39 ID:DfSTqtdY
まあ散々双方（千葉・大宮）の主張があったわけだが、両方を知る第三者から
客観的に言わせてもらえば、繁華街の広がりや規模は千葉に軍配が上がるだろう。
これは千葉市が古くから「県都」として栄えてきたので当然と言えば当然だ。
千葉は首都圏内で最も地方拠点都市という言葉が似合うのである。大宮は交通
の要衝として近年、急速に発達した街だが、以前までは所詮45万都市。

但し、駅前の商業集積度やパワー、救心力は大宮が千葉を圧倒するであろう。
これは大宮が大交通拠点というメリットを活かして開発主体を駅前に集中させ
それを特化することに重点を置く手法を取り入れたからだ。西口開発の成功は
その典型だろう。まさに箱物のオンパレードで駅から出た時のインパクトは
大きい。乗降客数６０万という人の流れも駅周辺に集中するため活気もある。
550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 10:49 ID:p7P+5goO
>>549
ほぼ同意だが大宮って百貨店とかの売り上げとかイマイチじゃなかったか？
たしか、乗降客の多い割りに大したことないって叩かれてた気がするんだが・・・。
551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:03 ID:DfSTqtdY
>>550
恐らく大宮が集客する集客層の平均年齢が低いのであろう。百貨店を
求める層は池袋や新宿に出た方が遥かに良い。ある意味、渋谷に似て
いるかもしれないな。人は多いが金は落とさない。西武が撤退し
ロフトを2店舗にするのもそういった傾向があるからなのであろう。
百貨店では千葉が一枚上手だろうな。ちなみに双方の百貨店比較。

千葉そごう　売場面積68,283㎡　売上732億円
千葉三越　　売場面積23,813㎡　売上330億円

大宮そごう　売場面積35,394㎡　売上322億円
大宮高島屋　売場面積16,598㎡　売上258億円
552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:41 ID:bCLnUu/w
ほんと大宮の繁華街なんて狭いもんなのにそれをでかいと主張するからなｗ
バカも休み休み言えと・・・・。
553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:08 ID:SMa8OM5m
で、結局ランクは今までどうり
○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．横浜　２．立川　３．大宮　４．千葉　５．川崎
６．町田　７．柏　８．藤沢　９．八王子　10．吉祥寺

ということで。
554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:10 ID:rNeQ77Nq
>>553
こっちだろ？

１．横浜　２．立川　３．大宮　４．千葉　５．川崎
６．八王子　７．町田　８．柏　９．藤沢　10．吉祥寺
555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:23 ID:SMa8OM5m
正直どっちでもいい
556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:39 ID:rE+HMba8
いや、これのはずだが？
このスレって駅前からの見た目が基準だったはず。

１．横浜　２．立川　３．大宮　４．柏　５．町田
６．川崎　７．千葉　８．藤沢　９．八王子　10．吉祥寺
557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:12 ID:u1RXfcp+
>>550
それは千葉とは違って大型店の数が多いからな。
売上も分散するのはしょうがない。
558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:14 ID:SMa8OM5m
>>557
市全体じゃあさいたま市の方が多いですしね。
559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:20 ID:Fm4ZddG8
商業販売額　単位：億
1 東京 31,729,844
2 大阪 602,039
3 名古屋 396,613
4 福岡 173,148
5 横浜 119,296
6 札幌 113,548
7 仙台 98,446
8 広島 96,882
9 神戸 72,028
10 京都 68,734
11 さいたま 54,287
12 千葉 40,826
13 新潟 40,102
14 金沢 39,033
15 静岡 38,574
16 北九州 38,394
17 岡山 38,358
18 高松 37,955
19 浜松 32,158
20 熊本 31,487
21 鹿児島 29,233
22 宇都宮 29,005
23 川崎 24,870
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-4cityranking.htm
人口３５０万人の横浜市と人口１３０万人の福岡市なのに福岡の方が商業販売額↑だし
川崎は人口１３０万人いるのに,高松、宇都宮以下の商業販売額
政令指定都市失格でしょ
560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:55 ID:/zB7vkLh
>>556
八王子と町田でそこまで差はないとは思う。
どこも近差だが…
561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:59 ID:/zB7vkLh
大宮はルミネが強力だから百貨店の売り上げはある程度しょうがない。
立川はその典型。ようは百貨店＋ファションビルで比較しないと…
千葉はそごうが百貨店＋ファションビル程度の働きをしている。
562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:13 ID:bhJc1gjF
>>559
東京だけまさに桁外れの売り上げ。素直にスゲーよw

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:51 ID:8nWPc0Ol
>>562
横浜、さいたま、千葉は相当食われてるな。
564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 16:21 ID:DfSTqtdY
>>559,562,563
勘違いしているようだが、商業販売額とは小売と卸売を
合わせたものであって決して店舗の売上高だけじゃないんだよ。
565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 17:32 ID:DfSTqtdY
>>561
大宮ルミネは確かに強力ではあるが、それ以上に大宮に既存する
百貨店が顧客を引きつけていないことが売上が伸びない原因である。
大宮のデパート業界にとってこれは単に店舗が多数存在することに
よる売上高分散化よりも深刻な問題だ。主要顧客層の平均年齢が
明らかに高島屋、そごうより低いルミネや丸井が百貨店以上の売上を
計上している。西武がロフト化したのも大宮での百貨店優位性が
ないからだ。このままだと大宮は百貨店不毛の地に成りかねない。

＜参考：大宮地区売上上位３店＞
大宮ルミネ　３６２億円←ルミネグループ内１位
大宮そごう　３２２億円
丸井大宮店　２５８億円←丸井グループ内４位

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 17:40 ID:DfSTqtdY
>>561
立川の場合は大宮程大きい商圏を持たないし、駅の乗降客数も大宮に
遠く及ばない。しかし近年の商業集積の高密度化には目をみはるものが
ある。確かに立川ルミネは大宮に匹敵する程の売上を誇るが、迎え撃つ
伊勢丹、高島屋は大幅リニューアルを計り、負けじと応戦している。

立川ルミネ　３４２億円
立川伊勢丹　３７５億円
立川高島屋　３１６億円
567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 17:48 ID:DfSTqtdY
ここで話を再び大宮・千葉に戻すと大型店の売上高では
合計値にはそれ程、差がないようだ。

千葉　　　　　　　　大宮
そごう　７３１億円　そごう　３２２億円
三越　　３３１億円　高島屋　不明（２４０億円以下）
ペリエ　１７０億円　ルミネ　３６２億円
パルコ　不明　　　　丸井　　２５８億円
　　　　　　　　　　ロフト　不明

集客力は大宮の方が遥かに上と予想されるが、集客が
売上に結びついてないのが現状のようだ。
568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 17:56 ID:8nWPc0Ol
>>566
負けじと応戦してるって大宮そごうとかわらんじゃん。

あと、大宮そごうもリニューアルしてかなり売上伸びてるよ。
ちなみにルミネもリニューアルしたからもっとのびてる。
やばいとしたら高島屋だが、これは面積自体狭いからな。

あと、ペリエ入れるならアルシェも入れてくれよ。
569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 18:01 ID:OZNBPP0L
>>568
立川にはグランデュオもある事をお忘れか？
570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 18:06 ID:8nWPc0Ol
>>569
いや千葉との比較で
571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 18:08 ID:OZNBPP0L
>>570
いやスマン、勘違いであった。
572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 18:31 ID:tCFwcQTx
さくらや・ビックカメラ＞ヨドバシカメラ

だけどな
573 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：03/11/25 18:51 ID:vNCNTa2a
すごい争いが起こってたみたいだな。

574 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：03/11/25 19:11 ID:QRqyoHWj
ああーやっとiseweb登録完了のメールがきた。
塩から移さねば・・・
575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:01 ID:sLwIsTyq
千葉そごうの売り上げは結構あるんだな
576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:12 ID:f0Q6vgWc
千葉そごうは、そごう全店の中でも横浜そごうに次いでの巨艦店。
売上も勿論、横浜に次いでの額だよ。
テナントのインポートブランド数も千葉県内のデパートの中じゃ
千葉そごうが1番だよ。
577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:26 ID:bhJc1gjF
>576
その千葉そごうのおかげで、
千葉から撤退していった商業施設の数知れず・・・・・・
撤退した跡地をなんとかしてほすぃ。





578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:28 ID:bhJc1gjF
ハンズ希望。
でも、無理だろうな・・・・・・

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:43 ID:/zB7vkLh
立川ルミネ………　３４２億円
立川伊勢丹………　３７５億円
立川高島屋………　３１６億円
立川グランディオ　２１０億円
丸井………………　不明（多分ショボイ）
フロムチューブ…　ってやっぱダメ？
580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:50 ID:OkUegYSH
丸井もフロム中武も売上高は５０億ちょっとしかないな。
581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:52 ID:/zB7vkLh
>>580
１００億でもアップしれば無いよりマシ～
でもそうすると大宮アルシェもいれないと不公平だなｗ
582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:55 ID:OZNBPP0L
お前ら、第一デパートを忘れるなと小一時間・・（ry
583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:58 ID:/zB7vkLh
>>582
そうすると、中央デパートや田原屋までもが参入汁から終始がつかなくなる…
584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:23 ID:Iq0Zr8fo
大宮そごう　　　322億円 　　　　　 立川ルミネ　　　　　 342億円
大宮高島屋　　 258億円　　　　　 立川伊勢丹 　　　　 375億円
大宮ルミネ　　　362億円　　　　　立川高島屋　　　　　316億円
丸井大宮店　　 258億円　　　　　 立川グランディオ　　210億円
ロフト　　　　　　　？　　　　　　　　丸井立川店　　　　　50億円
アルシェ　 　　　　？　　　　　　　　　フロムチューブ　　　 50億円
　計　　　　　　1200億円＋α　　　　計　　　　　　　　　　1343億円

大宮の方が多分ちょっと上になるかな
585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:26 ID:8BEGEETz
>>584
大宮高島屋は258億ないよ。デパートランキング100に
入ってなかったからいくらかはわからんがね。
586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:30 ID:Iq0Zr8fo
>>585

>>551を見て書いたんだが。
じゃあ200億ぐらいか？
587 ：平間兼乗 ◆3.cuJAtVjs ：03/11/26 00:32 ID:HtKEw+38
川崎は駅前のパチンコ屋だけで売り上げ１５００億ぐらいだな
588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:33 ID:fDU7ZdQS
DOM専門店街とかクロスティも入れるべきでは？
589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:33 ID:yDkN958o
個人商店なら
大宮＞＞立川でしょ
590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:34 ID:Iq0Zr8fo
>>588
ＤＯＭって丸井とダイエーじゃないの？
591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:35 ID:8BEGEETz
>>584
調べてみたら大宮高島屋は前年期
100億円（売場面積17,300㎡）だった。
592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:37 ID:fDU7ZdQS
>>590
他に専門店街が1・2・3ってあるよ
593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:41 ID:fDU7ZdQS
大宮の大型店
http://ardija.hp.infoseek.co.jp/page004.html
594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:43 ID:zlFjvfDU
ID:ZcP2bEjf
こいつがいる予感ｗ
595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:45 ID:fDU7ZdQS
昨日の千葉厨の事？いつも来てんじゃないの？
596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:48 ID:zlFjvfDU
やっぱID:ZcP2bEjfか。なんか必死さでわかるんだよね。大宮の奴って。
別に大人しくしてる分にはいいけど。
597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:50 ID:Iq0Zr8fo
なんだこいつ？
598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:55 ID:fDU7ZdQS
いるのは千葉厨じゃないのか？サッカー板やニュー速で嫌われてる千葉人って
哀れｗ
599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:57 ID:a8taa1P3
大宮高島屋は２００億あれば良いほうだと思ふ…
600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:58 ID:zlFjvfDU
いや昨日の千葉人じゃないけどさ。
読み返しててコピペとかでグチャグチャにしてる奴じゃないの？
>>598みたいな煽りしかできないから大宮厨とバカにされているのでは？
601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:58 ID:a8taa1P3
ＤＯＭの２・３はゴミだよ。
602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:58 ID:fDU7ZdQS
俺を大宮厨だと思ってるし・・
603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:59 ID:Iq0Zr8fo
>>598
昨日の夜暴れまくってたやつか？
今日見たらスレが伸びてたから何事かと思ったらあんなのだったからな。
しかもあれだけ頑張ってランキングに何の影響もなかったのがかなり笑えるた。
604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:01 ID:a8taa1P3
丸井ミニ立川は丸井のページより５５億と判明しますた。

大宮そごう　　　322億円 　　　　　 立川ルミネ　　　　　 342億円
大宮高島屋　　 100億円　　　　　 立川伊勢丹 　　　　 375億円
大宮ルミネ　　　362億円　　　　　立川高島屋　　　　　316億円
丸井大宮店　　 258億円　　　　　 立川グランディオ　　210億円
ロフト　　　　　　　？　　　　　　　　丸井立川店　　　　　55億円
アルシェ　 　　　　？　　　　　　　　　フロムチューブ　　　 50億円
　計　　　　　　1050億円＋α　　　　計　　　　　　　　　　1348億円
605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:01 ID:fDU7ZdQS
>>603
そうそう。何もソースも出さずにだだ煽るだけの厨房
606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:01 ID:Iq0Zr8fo
>>599
２００億もなさそうだね。
まあ小さいしね。
607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:02 ID:zlFjvfDU
なるほどね昨日の大宮側の二人がID:fDU7ZdQSとID:Iq0Zr8foってことね。
この時間は君らの時間かｗ絡まれる前に退散しとくｗ
608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:03 ID:a8taa1P3
>>606
１００億らっすい。やっぱショボ…
609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:03 ID:fDU7ZdQS
アルシェは250億くらいありそうだな。
でも顧客が若い奴ばかりだからな
でも丸井が258億あるからな・・・
610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:03 ID:Iq0Zr8fo
>>604
アルシェは探したけどないな。
結構いってる気もするがそうでない気もする。
ロフトは50億ぐらいなきがするけど。
611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:04 ID:fDU7ZdQS
千葉人の妄想キモイ
さっそく負けるからって退散か？ｗ
612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:06 ID:a8taa1P3
>>609-610
アルシェってフロムチューブに毛が生えたレベルだと思う。
613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:07 ID:zIQQiFL1
横浜と韓国は同じ。
614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:08 ID:Iq0Zr8fo
>>612
いや、さすがにフロムチューブよりかは、かなり上だと思う。
何気に大宮西口の目の前をおもいっきり陣取ってるからな。
615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:09 ID:fDU7ZdQS
>>612
でも丸井より使えるっしょ？
レストランやCD屋とかジャンル様々だし
丸井を見ると結構ありそうなんだよね
丸井とそんなに顧客の層は変わり無さそうだし
616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:12 ID:ha40U+On
立川フロムチュ－プは今年で開業40年
何気に東京オリンピック前から営業している
617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:12 ID:a8taa1P3
>615
逝ってみたけど、売場面積せまかーたよ。
たしか５Ｆくらいまでしかなかったし…
あとＣＤとかなら立川にはパークアベニューがある罠。
618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:12 ID:/ti/H/58
朝がた千葉煽りスレを執拗に上げているのは誰なんだろう
619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:16 ID:tYUU3NVU
乗車人員数2002

4 横浜 378,767
7 大宮 228,247
12 川崎 157,877
16 柏 146,635
18 立川 143,206
19 吉祥寺 139,356
29 千葉 104,275
31 町田 102,890
35 藤沢 92,187
46 八王子 81,204
620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:17 ID:fDU7ZdQS
>>617
確かに薄いよね。でも人の流れは結構ある
そういうえばソフマップもあるし
621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:18 ID:a8taa1P3
正確にはこうかな…
ロフトがファッションビルかって問題はヌキにして。

大宮そごう　　　322億円 　　　　　 立川ルミネ　　　　　 342億円
大宮高島屋　　 100億円　　　　　 立川伊勢丹 　　　　 375億円
大宮ルミネ　　　362億円　　　　　立川高島屋　　　　　316億円
丸井大宮店　　 258億円　　　　　 立川グランディオ　　210億円
ロフト　　　　　　　？　　　　　　　　丸井立川店　　　　　55億円
アルシェ　 　　　　？　　　　　　　　　フロムチューブ　　　 ？億円
　計　　　　　　1050億円＋α　　　　計　　　　　　　　　　1300億円＋α
622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:21 ID:a8taa1P3
>>620
まあ仮に１００億としても及ばないね。
デパートみたいに高級なもんを売らんとあの面積では厳しいと思うけど。
623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:25 ID:uUKcXpKn
ID:fDU7ZdQSは昨日のID:ZcP2bEjfと同一人物だろうな。
文体や改行のタイミング、句読点の打ち方が同じ。
624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:27 ID:/ti/H/58
大宮は駅だけ見ると横浜よりでかいのは確実だけどな。
625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:28 ID:fDU7ZdQS
俺は昨日はログってたけどレスは殆どしてないけど

でもアルシェは２００億くらいあるだろ
626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:29 ID:a8taa1P3
大宮駅は新宿駅や池袋駅よりデカイと思う。（大きさだけねｗ）
627 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:30 ID:a8taa1P3
>>625
アルシェ＝グランディオってこと？！
628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:30 ID:8Quqkfnl
見た目なら普通に千葉＞大宮なんだけど・・・

あ、俺横浜市民なんであしからず。
629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:31 ID:a8taa1P3
>>625
１２０％無いと思ふ。
630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:39 ID:fDU7ZdQS
そうかな？以外とあるよ
631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:44 ID:a8taa1P3
>>630
地図で見る限りはフロムより面積が小さく階数も少ない。
つまり、商業面積がたぶん小さい。
坪あたりの売り上げが４倍も違うとは
他ビルの売り上げを見ても到底思えない。
632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:47 ID:zdKerwXq
>>628
見た目ランキングでは、こうなっておりますが・・・・・・・

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 12:39 ID:rE+HMba8
いや、これのはずだが？
このスレって駅前からの見た目が基準だったはず。

１．横浜　２．立川　３．大宮　４．柏　５．町田
６．川崎　７．千葉　８．藤沢　９．八王子　10．吉祥寺


633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:56 ID:qjIIfXgW
大宮アルシェと立川グランデュオでは性格が違う。
アルシェは専門店街だし、グランデュオは阪急百貨店が手掛けた駅ビル型百貨店。
立川中華街なんかが入ったレジャー色の強い商業施設でもある。
634 ：平間兼乗 ◆3.cuJAtVjs ：03/11/26 01:59 ID:HtKEw+38
大宮駅は大きいと思うが圧迫感がまるでない
千葉はモノレールのせいで圧迫感を感じる
どっちもどっちだがな
635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:03 ID:a8taa1P3
立川グランデュオって厳密には百貨店なんだよね、たしか…
636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:08 ID:6IOQGEE7
お前ら、教育テレビ見れ。
637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:24 ID:a8taa1P3
サイタマン特集だにゃ
638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:53 ID:zdKerwXq
>>618

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 16:53 ID:bhJc1gjF

このスレの140番辺りからID:Jm52X3vq本人と千葉県民が激しく論争してるよ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069071915/l50
しつこい千葉叩きコピペの理由を語ってる。横浜人だってよ。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/23 14:06 ID:Jm52X3vq
ホントのヴァカID:9bW7wck4には、
ストレートに言ってやらねーとわからないようだなｗ
粘着横浜煽りコピペの元祖、千葉長島・
柏爺の住む負け組みチバ県への復讐ってトコだな。



639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 05:21 ID:zlFjvfDU
>>638
まぁそれとは別人だろうけど
598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/26 00:55 ID:fDU7ZdQS
いるのは千葉厨じゃないのか？サッカー板やニュー速で嫌われてる千葉人って
哀れｗ

こいつもあらゆるところで千葉に粘着してそうだからな。
しかも昨日のレス見た感じ相当おつむがわるい。
640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 19:05 ID:iJigFTMk
なんか香ばしいスレになってるな。

１．横浜　２．立川　３．大宮　４．柏　５．町田
６．川崎　７．千葉　８．藤沢　９．八王子　10．吉祥寺

で決定で終了。
641 ：ラブちば ◆CHIBAcItP2 ：03/11/26 19:14 ID:1vd3kdTg
>>628
実際両方の街を歩いたら、そうだと思う｡

でも、ここは駅前の見た目。
だから大宮＞千葉みたい。
642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:09 ID:ZOSufeRn
○ＴＯＰ１～１０
------------------------------------------------------------------------
１．浦和　２．大宮　３．所沢　４．川越　５．春日部
６．越谷　７．熊谷　８．高崎　９．宇都宮　10．水戸
643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:10 ID:ZOSufeRn
そもそも誰だよ。
横浜＞宇都宮なんて言い出した奴は

横浜人は冷静な目で見れないのか？？？
644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:11 ID:a8taa1P3
>>642
北関東でつか？
645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:17 ID:ZOSufeRn
１．高崎　２．宇都宮　３．水戸　４．前橋　５．小山　６．土浦
７．伊勢崎　８．栃木　９．石岡　１０．桐生　１１．鹿沼　１２．勝田
・・・・・・・・１０８．横浜

ここではこうらしいですね。
石岡どころか、桐生、鹿沼、勝田にもまけてるじゃん（ﾊｹﾞﾜﾗ
646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:19 ID:ZOSufeRn
都市整備だとそうだね広さとかも水戸だね、総合判断は高崎以外難しいね
水戸の繁華街って、どうだここが繁華街だーっていうのがないんだよね、
渋川は行った事ないけど、高崎に匹敵する大都市と思ってたけど違うみたいだね
647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:25 ID:ZOSufeRn
乗車人員数2002

1 大宮 378,767,123,144,426,756
2 春日部 228,247,157,877,778,912
3 川越 157,877,123,228,788,913
4 浦和 146,635,645,643,687,992
5 所沢 143,206,555,565,677,675
6 越谷 139,356,121,333,456,121
7 熊谷 104,275,,555,565,677,675
8 高崎 102,890,,555,565,677,675
9 朝霞台 92,187,,555,565,677,675
10 岩槻 81,204,,555,565,677,675
648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 20:59 ID:a8taa1P3
また変なヤシが一匹ふえたな…
649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 21:06 ID:8BEGEETz
アルシェの売上なんてたかがしれてるだろ。
グランデュオに遠く及ばない程度だよ。
店舗数がたったの45店（うち物販28店）。
店舗面積だって6,481㎡しかない。200億
なんて1000％有り得ない、50億が関の山。
650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 21:12 ID:a8taa1P3
フロムチューブは他の商業施設に隠れて目立たないけど
いちよ１万㎡あるからなぁ～
人もマニアックな店が多いからそれなりに入ってるし。
651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:14 ID:LcjzGX1G
>>646
お前気持ち悪いよ、>>486の俺の文章の都市名変えただけじゃん、
何で？まじ気持ち悪い、
>>650
フロムチュウブは古くからあるらしいね、そんなに狭いってほどじゃないよね
652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:12 ID:dIfe/aUZ
アルシェやチューブみたいな複合施設の売上はどこにもないな。
グランデュオの売上ってどこでみつけたんだろう。
653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:27 ID:dIfe/aUZ
つーか↓見ると大宮高島屋200億いってるぞ。
ttp://www.takashimaya.co.jp/corp/index.html
654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 04:04 ID:scNFTrhc
>>652
まあソースはないんだけど、ツミネより落ちる程度だと思う。

最新版全国駅ビルランキング(日経流通新聞調べ)

順位　　店　名　　　　売上高(億円)　　所在地　　　
１位　阪急三番街　　　　　　507　　【大阪市】
２位　ルミネ大宮店　　　　　362　　【さいたま市】
３位　ルミネ立川店　　　　　342　　【東京・立川市】
４位　なんばシティ　　　　　341　　【大阪市】
５位　天王寺ミオ　　　　　　309　　【大阪市】
６位　マイシティ　　　　　　304　　【新宿区】
７位　吉祥寺ロンロン　　　　304　　【東京・武蔵野市】
８位　川崎ビー　　　　　　　294　　【川崎市】
９位　ルミネ新宿店　　　　　283　　【新宿区】
10位　ルミネ横浜店　　　　　281　　【横浜市】
11位　ルミネ北千住店　　　　245　　【東京・足立区】
12位　グランデュオ立川　　　210　　【東京・立川市】
13位　横浜シァル　　　　　　196　　【横浜市】
14位　本厚木ミロード　　　　175　　【神奈川・厚木市】
15位　パセオ　　　　　　　　157　　【札幌市】
16位　相模大野ＳＴスクェア　155　　【神奈川・相模原市】
17位　ラスカ　　　　　　　　151　　【神奈川・平塚市】
18位　メルサ本店　　　　　　147　　【名古屋市】
19位　アミュプラザ　　　　　140　　【北九州市】
20位　新越谷ヴァリエ　　　　121　　【埼玉・越谷市】

>>653
えーっと、どこみればいいの？
655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 04:07 ID:scNFTrhc
まあ実感的には１００～２００億くらいの感じだけど…

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/26 00:35 ID:8BEGEETz
>>584
調べてみたら大宮高島屋は前年期
100億円（売場面積17,300㎡）だった。
656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 04:10 ID:scNFTrhc
>>654
ツミネ→ルミネに訂正汁。
657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 11:21 ID:LdrvdB2V
大宮　そごう３２２億円　高島屋２０１億円　丸井２５８億円　ルミネ３６２億円　
　　　ロフト？　アルシェ？
　　　合計１１４３億円＋α
千葉　そごう７３２億円　三越３３１億円　ペリエ１７０億円　パルコ？
　　　合計１２３３億円＋α
横浜　そごう１０３２億円　高島屋１７５３億円　丸井２５９億円　ルミネ２８１億円　
　　　横浜CIAL１９６億円　三越？　ビブレ？　東急ハンズ？
　　　合計３５２１億円＋α
立川　伊勢丹３７６億円　高島屋３１６億円　丸井５５億円　グランデュオ２１０億円
　　　フロム中武？
　　　合計９５７億円＋α
川崎　丸井１３９億円　川崎Be２９４億円　さいか屋？
　　　合計４３３億円＋α
658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 11:29 ID:LdrvdB2V
ロフトは全店舗の売上高合計が13年度で５００億円なので各店差は
あるものの大宮店は５０億円以下とみるのが妥当。

アルシェの店舗面積は6500平米（物販店舗数28）なのでこれも売上は
５０億円以下とみるのが妥当。

千葉パルコに関しては未知数だが、１００～２００億円が妥当ではないか。

横浜三越は１００～２００億円で推移していると思われる。
横浜ビブレも恐らく２００億円辺りか。

東急ハンズは全店で１０００億円なので横浜店は１００億以下だろう。

フロム中武は未知数だが店舗面積から推算して１００～１５０億程度か。

さいか屋は全４店で８００億なので川崎店は２００～３００億を推定。
659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 11:31 ID:LdrvdB2V
結果的に百貨店・ファッションビルの売上高で推察すると

横浜＞＞＞大宮＝千葉＞立川＞＞川崎
660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 12:30 ID:vCRLuSpA
>>657=659＝大宮厨
立川のルミネはいつ潰れたのですか？

立川　伊勢丹３７６億円　ルミネ３４２億円　高島屋３１６億円　丸井５５億円　グランデュオ２１０億円
　　　フロム中武？
　　　合計１２９９億円＋α

百貨店・ファッションビルの売上高
横浜＞＞＞立川＞千葉＞大宮＞＞＞川崎
661 ：千葉ピアリ ◆3s0qdGekaw ：03/11/27 12:57 ID:+guqqApG
政令市の中心駅に勝負できる立川ってすごいな。
662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 13:09 ID:4pKPSXz0
>>661
大型店以外の売上がショボイから総合じゃ千葉に負けるでしょう＞立川
大宮は知らんけど　ｗ
663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 13:41 ID:OCOzUp1E
大宮は立川と違って合併前でも十分政令市に対抗できる商業力、都市基盤を持ってたよ。
駅前だけなら新宿並だし横浜千葉以上。
664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 13:50 ID:OCOzUp1E
あくまで駅前ね
665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 14:04 ID:fgiuIop9
>>663
ﾌﾟ、大宮厨必死すぎｗ
666 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 14:16 ID:LdrvdB2V
>>660
657－659ですが、すいやせん。ルミネ忘れてました。
ちなみに私は上記５都市のどの人間でもありません。
あなたは150％立川人ですねｗ

ルミネを合わせた時点で

横浜＞＞＞千葉＝立川＞大宮＞＞川崎ですね。
667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 14:29 ID:LdrvdB2V
横浜がダントツなのはわかりきっていたことですが、1百貨店
の売上が他4都の全店舗売上高に匹敵するっていうのも凄いですね。
意外なのはあれだけ乗降客数を誇る大ターミナルの大宮駅を有する
大宮がいまひとつなのは、百貨店の売上がいまいちだからでしょう。
立川は健闘してますね。いまや吉祥寺を抜いて中央線沿線トップに
踊り出た感があります。千葉はマンモスそごうの独り勝ち。川崎は
西武撤退で低迷中でしょうか。
668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 14:34 ID:LdrvdB2V
>>663
駅前だけなら新宿並はいいすぎですよ。ましてや横浜には
到底かないませんよ。ご自慢の大宮西口は横浜東口に似て
いますが、そごう・丸井・ルミネの規模、どれをとっても
横浜の方が上ですし、ソニックシティといっても横浜には
スカイビルがある。大宮東口VS横浜西口は比べるまでも
ありません。千葉・川崎よりは上だと思いますが。
あ、あくまでも駅前の話ですよ。
669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 15:49 ID:ikZMJItk
大宮アルシェなめすぎ。
他県人にはたぶんわからないんだろうけど、埼玉人にとっての知名度は計り知れないものがあるよ。
埼玉では六本木ヒルズは知らなくても大宮アルシェは知っているという人も珍しくない。

http://www.fashion-net.com/sc_rank/sc_rank.html
670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 16:22 ID:biuoBGSe
っていうかなんでこんなに立川の評価が高いんだよ、多摩の田舎者がこのスレに多いのか。 横浜＞千葉＝川崎＝大宮＞＞＞立川だろ
671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 16:31 ID:ikZMJItk
669のリンク先いまだ大宮市になってるし
672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 16:49 ID:LdrvdB2V
>>669
いくらアルシェが質の良いファッション複合ビルでも所詮は
店舗面積は6000平米と小型です。たった28の物販、17の飲食店で
100億単位の売上は到底出ませんよ。これは物量的な問題なので
どうにもなりません。存在感や質という意味では大宮にとって
大きいのでしょうね。

>>670
都市規模の大きさではそうなります。ただ駅前の商業施設の売上は
全く別問題です。
673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 16:52 ID:H3ZLqS1M
立川は知名度が低い。
674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 16:52 ID:FTnJplMg
結局人口が多ければいいんだろ。
675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 16:53 ID:LdrvdB2V
>>669
あ、あとそのサイトでアクセスランキングが高いからといって
必ずしも売上にはつながっていませんよ。
676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 16:56 ID:LdrvdB2V
まあ立川は急成長最右翼都市（80年代後半～90年代前半の大宮のように）
ですが、所詮は駅前空間のみの商業都市であり、他4都のような
業務都市にはなれません。
677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:46 ID:m0tApU7Z
立川は早々に業務核都市に指定されていますが、なにか？
678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:05 ID:F4NpIO3j
都市の格的に
横浜＞千葉＝川崎＝大宮＝八王子＞＞＞立川だと思う
679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:16 ID:m0tApU7Z

八　王　子　厨　必　死　だ　な　（ワラ
680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:29 ID:7ruPJtGd
立川はやけに八王子に絡みたがるなｗ
681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:33 ID:m0tApU7Z
お互い様だと思うけど（笑
682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:39 ID:F4NpIO3j
八王子はたてかわなんて格下ハリボテDQN都市なんて眼中にありません
683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:42 ID:cgaU1Kd4
大宮厨て視野が狭そうだなｗ
自分のとこだけで栄えてるほうだったら首都圏でも栄えてると勘違いしてそう。
684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:29 ID:scNFTrhc
とうとう八王子厨も乱入してきますたｗ
685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:31 ID:scNFTrhc
ちなみにたてかわの南口の建設中のビルの一つは
カラオケ屋のビックエコーみたいだす。
やっぱ南口にマトモな商店街は期待薄みたい…
686 ：六甲颪 ◆3.cuJAtVjs ：03/11/27 21:31 ID:N/y7ks1j
一流繁華街は客がデパートに集まるのではなく
街に流れる
687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:32 ID:LdrvdB2V
>>677
業務核都市に指定されているのと、実際そうであるのとは全く
異なります。他4都ほどに立川への企業集積が進んでいると
お思いですか？都市にはその都市が持つ役割があります。
場をわきまえなさい。立川は商業都市です。
688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:38 ID:scNFTrhc
>>687
そりゃ、政令市全体に比較すれば全然だろうが、
大宮駅周辺にせまる程度のオフィス機能はあると思う。
実際、駅周辺は商業ビルと業務ビルで半々だし…
689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:47 ID:LdrvdB2V
>>別に大宮を擁護するつもりはありませんが、大宮西口の業務ビル集積を
考えるとオフィス面積はファーレ立川ではお話になりませんよ。高層ビル
2棟で一体どれ程の面積になると思われます？
690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:51 ID:scNFTrhc
>>689
高層ビルっていっても２０階くらいでしょ？
ファーレだって１２階くらいはあるし、建物面積ではファーレの方が大きい。
もちろん大宮より上とは言わないが、アナタが言う事は極端だと思う。
691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:09 ID:UjTWL5zR
>>690
８階も違うじゃんｗｗ
オフィスじゃあ立川なんて、大宮や千葉の足元にも及ばないよ。
692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:23 ID:LdrvdB2V
>>690
大型ビルはセンタースクエア、センタービル、損保ジャパンビル
ぐらいでしょうか？大宮はそのクラスのビルに加えてソニックシティ
は31階建てや20～19階建てのオフィスビルが次々に竣工するようです。
693 ：六甲颪 ◆3.cuJAtVjs ：03/11/27 22:25 ID:N/y7ks1j
続々と本社が集まってくる川崎
支店自慢の大宮
694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:41 ID:scNFTrhc
>>691
だから大宮は高さがあるけど、面積や密度は小さいよ。
航空写真をみると良くわかる。千葉は最初から相手にしていない。

>>692
現在は高層が２つ建ったから、あきらかに大宮の方が多いけどね。
695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:20 ID:d24zxiZx
どっちにしろ立川はオフィス集積の点じゃあ、横浜、千葉、大宮に比べてかなり劣ってるのは確か。
696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:32 ID:m0tApU7Z
そりゃそうだ。
県都でしかも政令市が、多摩とはいえ一介のベッドタウンに負けたら形なしだろう。
逆に、横浜並みに大差がつかないことの方が恥ずかしいと思うよ。
埼玉は大宮一極集中で、県財政による恩恵を他都市以上に蒙ってるんだからね。
697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:35 ID:9sA+MkeT
>>695
横浜、千葉　ｏｒ　横浜、千葉、さいたま　に訂正汁！
698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:40 ID:d24zxiZx
どっちにしろ立川はオフィス集積の点じゃあ、横浜、千葉、さいたまに比べてかなり劣ってるのは確か

つーか駅前スレだから大宮でもいい気もするけど。
699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:49 ID:LdrvdB2V
>>694
大宮鐘塚開発で完成するオフィスビルの延床面積は8万平米を越える
そうですよ。これってファーレの業務ビル全棟以上でしょ？一番
大きいセンタースクエアで2万強ですからね。大宮には既存の大型
オフィスビルが幾つもありますし。あなたがファーレが大きいと
言うのは全棟の話でしょ？業務ビルの数以上に商業棟やホテル棟
やその他の方が多いでしょ。
700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:55 ID:LdrvdB2V
オフィス集積という観点では
横浜＞川崎＝千葉＞大宮＞＞立川でしょうか。
701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:00 ID:QP1R5+YU
遅レスになるが、
>>657
三越横浜店の昨年度の売上高は２４９億円。
702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:03 ID:w3111f9C
オフィスだったら
横浜＝大宮＞＞千葉川崎だろ

空室率、支店、本社数などで
703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:07 ID:V6J8WpKr
>>702
それはやりすぎだな。
せいぜい
横浜＞＞千葉＝川崎＝大宮＞＞立川
こんなもん。
704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:07 ID:MKD3H5ov
>>702
立川に対しては大宮を擁護したが、大宮＝横浜というのはまずありえない。
千葉は腐っても県都、空室率が高いのは否めないが、延床面積では大宮より
規模的に上だろう。川崎も大型ビルが次々に竣工している。
705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:09 ID:R36QjVmp
土浦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハリボテDQN集落立川
706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:09 ID:w3111f9C
いやいや

大宮＞横浜と言っても過言では無いよ

ヤフー電話帳調べ

さいたま市大宮区
関東支社　４２件　関東支店　１８５件
横浜市西区
関東支社　６件　関東支店　３件
横浜市中区
関東支社　４件　関東支店　６件
千葉市中央区
関東支社　３８件　関東支店　７７件
707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:09 ID:YxNZOGsW
>>669-670
ずい分と自信過剰だけど、ちゃんと観察して回ってる？？
漏れは少なくとも１０回以上は大宮も入念にあるってるよ。
708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:09 ID:V6J8WpKr
大宮　そごう３２２億円　高島屋２０１億円　丸井２５８億円　ルミネ３６２億円　
　　　ロフト？　アルシェ？
　　　合計１１４３億円＋α
千葉　そごう７３２億円　三越３３１億円　ペリエ１７０億円　パルコ？
　　　合計１２３３億円＋α
横浜　そごう１０３２億円　高島屋１７５３億円　丸井２５９億円　ルミネ２８１億円　
　　　横浜CIAL１９６億円　三越２４９億　ビブレ？　東急ハンズ？
　　　合計３７７０億円＋α
立川　伊勢丹３７６億円　高島屋３１６億円　丸井５５億円　グランデュオ２１０億円
　　　フロム中武？
　　　合計９５７億円＋α
川崎　丸井１３９億円　川崎Be２９４億円　さいか屋？
　　　合計４３３億円＋α
709 ：千葉ピアリ ◆3s0qdGekaw ：03/11/28 00:11 ID:6epip/ck
ソースのない話をしても、空転するだけですよ。
不等号をつけあいっこしても、無駄になるだけでは？
710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:12 ID:YxNZOGsW
>>708
だから立川ルミネ抜けてるって
711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:16 ID:+KyFalvo
>>699
おまえ立川を良く知らないだろ。
ファーレの商業施設は高島屋とシネマシティくらいで
あとはホテルとオフィスだろ。
712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:17 ID:+KyFalvo
ファーレの７０％は業務ビルだぞ。
713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:17 ID:S0UYXfbE
>>699
＞大宮鐘塚開発で完成するオフィスビルの延床面積は8万平米を越える

今日、立川行ったんだけどさー。
まずHMVの斜め前に読売新聞社ビルが出来るらしい。12/1着工
みずほ銀行の横にも業務ビル1万㎡クラスが2つ出来る。
その他忘れたけど業務ビルの建築計画がいくつかあったね。
それら全部足すと8万平方メートル位にはなるんじゃないかな？
714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:18 ID:eLmi8bVI
空室率・・・
千葉→24％（惨状）
関内→14～15％（深刻）
大宮→8～9％（ボーダーライン）
立川→5～6％（健全）
715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:18 ID:MKD3H5ov
>>706
別に支所、支店が多いだけじゃ判断はできないでしょ。
716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:19 ID:OdWE+bSR
標的は千葉の次は立川か？忙しいね大宮厨もｗｗｗ
717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:19 ID:y2WKzGrC
横浜の場合は関東支店では無く
ほとんど横浜支店か神奈川支店だから
718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:20 ID:w3111f9C
>>713
それが出来る頃には
大宮東口再開発ビル２～３棟、西口の法科大学ビル、再開発ビルなどが
ゴロゴロ出来てると思うが
719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:23 ID:HjkiGKE7
６６９は知ったかぶりだな。
さんざん論議されてきた百貨店の売り上げ間違えるのは
作為でなければ、あまり詳しくない人間と思われ…
720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:23 ID:MKD3H5ov
誰かファーレのオフィス総延床面積出してよ。
721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:23 ID:S0UYXfbE
>>718
それらって、それが来年末までに全部出来てしまうんだよね。
大宮東口再開発って、それが出来る頃には立川基地跡霞ヶ関計画でも完成してるんじゃないのかな？
722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:24 ID:w3111f9C
>>717
大切なのはどれだけの広域ブロックを統括出来る支店があるか無いかだと思うけど
723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:27 ID:YxNZOGsW
>>715
立川あんま知らないでしょ？
724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:27 ID:MITpz07r
ファーレ立川は1994年当時で26万m2有る。
今後、北口はもちろん、南口も更に開発される。
予定ではその規模とスピードは大宮以上だ。
725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:28 ID:S0UYXfbE
やっぱ大切なのは空室率

千葉→24％（惨状）
関内→14～15％（深刻）
大宮→8～9％（ボーダーライン）
立川→5～6％（健全）

都心の再開発区域でも10％弱で推移している状況の中、立川と大宮はかなりの需要があると言えよう。
中でも特筆すべき都市、立川は5％前後と驚異的。
よほど今まで業務ビル不足だったと言えよう。
726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:28 ID:eLmi8bVI
まあ、立川は八王子と業務関連が分散してる分、不利だろうね。
電波なら負けないんだけど・・・（笑
727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:29 ID:V6J8WpKr
いくらなんでも立川がオフィスで大宮に勝ってるってことはないな。
認めるべきところは認めないとね。
728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:31 ID:YxNZOGsW
>>727
そうじゃなくて、大きく劣ってるって言われたから。
それにファーレが商業施設中心だと、勘違いしてるし…
729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:36 ID:YxNZOGsW
こんなもんなら納得。

横浜＞千葉＝川崎＞大宮＞立川

横浜もオフィスの中心は桜木町、関内で
駅周辺はそんなんでもないし。
730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:36 ID:MKD3H5ov
>>724
２６万が全部オフィスじゃないでしょ？
商業売上で大宮に勝ってんだからいーじゃん。
業務までなんて欲張りだよ。
731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:38 ID:YxNZOGsW
>>730
そうじゃなくて、客観的に判断しないからでしょ？
事実を捻じ曲げるから、反論をかうんだよ…
732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:42 ID:S0UYXfbE
大宮スレの大宮厨の勘違いもかなりのもんだと思うが。


893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/28 00:32 ID:wf6HYCOY
大宮が北関東の中心都市になると言う話を持ち出すと、決まって、本来部外者のはずの横浜、川崎、町田、立川、千葉、柏などの南関東の諸都市からの横やりが入る。
競合して不利益を被るだろう宇都宮、高崎、前橋、水戸などの北関東の諸都市でなく、南関東の諸都市からの横やりは非常に不思議な現象だ。
まるで大宮の発展ぶりに嫉妬しているかのようだな（笑）
733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:42 ID:YxNZOGsW
別に大宮以上って主張してるわけじゃない。
あまりに過小評価だから否定しているだけ。
734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:43 ID:YxNZOGsW
>>732
自信過剰なのか被害妄想なのか（ｗ
735 ：六甲颪 ◆3.cuJAtVjs ：03/11/28 00:44 ID:mEdoSlHG
立川厨と大宮厨恐すぎＷＷＷ

ちなみに川崎は東芝やＮＥＣ、富士通なんかが押し寄せてるわけだ
736 ：千葉ピアリ ◆3s0qdGekaw ：03/11/28 00:49 ID:6epip/ck
まー、冷静に。
ソニックシティからみた大宮の街並みは結構なものだよ。
立川は行く機会がなくてコメントできないけど。
ともかく、ソースがあればみんな納得。
737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:50 ID:V6J8WpKr
>>734
君もちょっと必死すぎ
738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:52 ID:oGkJPVnd
横浜　そごう１０３２億円　高島屋１７５３億円　丸井２５９億円　ルミネ２８１億円　
　　　横浜CIAL１９６億円　三越２４９億　ビブレ？　東急ハンズ？
　　　合計３７７０億円＋α

立川　ルミネ３４２億円　伊勢丹３７６億円　高島屋３１６億円　丸井５５億円　グランデュオ２１０億円
　　　フロム中武？
　　　合計１２９９億円＋α

千葉　そごう７３２億円　三越３３１億円　ペリエ１７０億円　パルコ？
　　　合計１２３３億円＋α

大宮　そごう３２２億円　高島屋２０１億円　丸井２５８億円　ルミネ３６２億円　
　　　ロフト？　アルシェ？
　　　合計１１４３億円＋α

川崎　丸井１３９億円　川崎Be２９４億円　さいか屋？
　　　合計４３３億円＋α
739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:52 ID:OdWE+bSR
大宮厨はまさに井の中の蛙ですね。
さいたま人が皆こうだとはおもわないけどさｗ
740 ：六甲颪 ◆3.cuJAtVjs ：03/11/28 00:54 ID:mEdoSlHG
大宮は政令指定都市の中心(浦和よりは)ではあるが
所詮、弱小都市の寄せ集め
期待してはならん
741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:54 ID:oGkJPVnd
川崎にはアゼリアがあるけど、ちょっと弱いね。
だいたいこんなもんかな。

横浜＞＞立川≧千葉＞大宮＞川崎
742 ：千葉ピアリ ◆3s0qdGekaw ：03/11/28 00:55 ID:6epip/ck
みんな、これで遊んでもちつけ。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1988/saitamajan.html
743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:56 ID:w3111f9C
横浜＝大宮＞立川＝千葉でｲｲジャン

実際、オフィス、商業でこうなんだから
744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:57 ID:oGkJPVnd
で・・・ここは駅前スレじゃなかったっけ？ｗ
745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:58 ID:oGkJPVnd
>>742
さいたまを煽るなｗ
746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:59 ID:V6J8WpKr
１．横浜　２．立川　３．大宮　４．柏　５．町田
６．川崎　７．千葉　８．藤沢　９．八王子　10．吉祥寺

一応今のランクはこれです。
747 ：南区民：03/11/28 01:00 ID:qG6U6U7X
全部の街をよく知るオレの評価
横浜＞大宮＞立川＞千葉＞川崎
748 ：南区民：03/11/28 01:01 ID:qG6U6U7X
＞746
横浜＞大宮＞柏＞吉祥寺＞立川＞町田＞川崎＞藤沢＞千葉＞八王子
749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:03 ID:oGkJPVnd
>>748
それ駅前の見た目？
750 ：千葉ピアリ ◆3s0qdGekaw ：03/11/28 01:03 ID:6epip/ck
ポートスウェアが駅前にあれば、すこしは見栄えよかったのに。
なんで、離れて作ったのだろうか。
751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:03 ID:V6J8WpKr
>>748
吉祥寺高すぎだろ。
一応駅前スレなんだからさ。
752 ：南区民：03/11/28 01:06 ID:qG6U6U7X
吉祥寺大好き
南口から井の頭公園に向かう公園通りは首都圏でも一番味があると思う。
これにかなうのは下北沢か代官山くらいかな？

それともビルの高さ・多さを競おうとしてるのかな、ここでは？
もしそうなら、なんか田舎者っぽいなぁ…
753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:09 ID:w3111f9C
人通り、活気、出店度、大型商業施設、ビル、オフィス、地価
注目度、ターミナル性、発展度などトータルで見るべき
754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:10 ID:oGkJPVnd
>>752
好き嫌いは人それぞれだからな。
どうせ都心以外は田舎さ…
755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:11 ID:w3111f9C
味があるって、それなら人の価値観が違うだろうし
なら俺は下北、上野がダントツに味があるんだけどな
そもそも人の価値観なんて違うんだから、ビルや人通りなど
ある一定の共通するもので比べるしかないでしょう
756 ：南区民：03/11/28 01:14 ID:qG6U6U7X
ハッキリ言うと、横浜＝立川＝大宮＝川崎＝千葉だね。
特徴もないし、パッと写真を見ただけでは判断つかないかも。
横浜駅前には横浜らしさってないでしょ？
桜木町ならちょっとはちがうだろうけど。

吉祥寺・代官山・下北沢がなぜ若者に人気があるのかよく考えたいね。
757 ：南区民：03/11/28 01:17 ID:qG6U6U7X
ならば全てを点数化すべきだね。
通行人数調査をして、1分あたりの人数を割り出しポイント化。
活気は音かな？騒音調査しよう。
大型商業施設は100平方メートルあたり○○ポイントとか。
難しいね。
758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:18 ID:oGkJPVnd
>>757
数値が判ればとっくにやってるよ。
759 ：南区民：03/11/28 01:27 ID:qG6U6U7X
でも、そんな数値を拾った調査をしたところで何になるのかね。
せいぜいこの板で「ソース」としてしか役にたたなそう。
760 ：千葉ピアリ ◆3s0qdGekaw ：03/11/28 01:34 ID:6epip/ck
活気と周辺施設の売上が必ずしも結びつくとは限らないかな。
要は、どれだけお金を落す客層を引きこめるかだと思う。
立川が健闘しているのは、周辺住民のレベルの高さじゃないかな。
761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:39 ID:oGkJPVnd
>>760
やっぱ国立の存在が大きいんでつか？
762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 05:03 ID:OdWE+bSR
大宮厨の脳内
743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/11/28 00:56 ID:w3111f9C
横浜＝大宮＞立川＝千葉でｲｲジャン

実際、オフィス、商業でこうなんだから

アホかｗｗｗ
763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:46 ID:93FJctqw
駅前とは違うけど
千葉は、モノレールで千葉みなと～県庁前を通ってみれば
市街地の広さに感心すると思う。
764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:56 ID:MKD3H5ov
>>763
そりゃ腐っても県都。千葉の市街地がでかいのは当たり前。
大宮は所詮45万都市の中心。立川はベットタウン。川崎とは
微妙だな。
765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 11:18 ID:1BVZd957
どう考えても立川＞大宮な訳だが・・・
766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 11:28 ID:c2xV5+7I
まぁ市街地といってもその市街地がどれだけ発展してるかが問題だよな。
市街地が広いだけじゃあまり自慢にはならない。
俺は埼玉県民だが千葉はなかなか市街地発展してると思うよ。
767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 11:57 ID:e0drZBdx
いやどう考えても大宮＞立川ヤフー電話帳調べ

さいたま市大宮区
関東支社　４３件　関東支店　１８７件
立川市
関東支社　　０件　関東支店　　　３件

ストリートを完全に覆うアーケード商店街
大宮2ヶ所　立川0ヶ所
片側だけのアーケード商店街
大宮＞立川
個人商店
大宮＞立川

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 13:22 ID:OjLdKY7U
横浜≧大宮＝名古屋＞千葉＝川崎＞＞立川＞岡山
769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 15:44 ID:505qHZsU
立川は(・∀・)ｲｲ!!よー
ビルがボコボコと建設中。
次は何が来るのか、楽しみぃー
770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 15:56 ID:Z6d6dX3o
駅前スレでいきがってた立川は、井の中の蛙だったってことで。
771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:49 ID:y7gvWYO2
>>768
大宮が千葉に勝ってるとこって駅前だけじゃん？
それなのに名古屋と同レベルかｗｗｗ
772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 21:02 ID:NdUeondQ
>>768
名古屋と大宮が同じわけないよ、まあわざと書いてるんだと思うけど、
立川と大宮は大宮が上だとは思う、ここは千葉の評価高い人が多いね
俺は千葉は一番下だと思う、
773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 21:51 ID:oGkJPVnd
>>764
昼夜人口比率が１００％を割ってる所からは
ベッドタウン呼ばわりされたくないよねｗ
774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 22:24 ID:y4iD+4kL
全体的に立川の評価が高すぎだな。
まあ、このスレ立てたやつがおそらく立川厨なんだろーけど。
775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:51 ID:oGkJPVnd
>774
↓このスレはマチガイないねｗ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1070001853/l50
776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:58 ID:3k9PyH18
お前ら八王子をもう少し語れや。
中心部を除いた写真画像でこれだけの都市景観を出せる都市は
首都圏では横浜と千葉の幕張くらいなものだと思うが・・・

http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_p.htm
777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:00 ID:gcyifTLd
>>776
電波の方向が京都に向いてるんで…
指向性が強いんだね、きっと。
778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:04 ID:51R0FFxa
>>776
どこがどー凄いのか、ぜんぜん分からん。
ネタか？
釣りか？

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:18 ID:VaErcXbl
>>778
だから、町田や柏や大宮といった貧弱都市よりは数倍大きいと言いたい訳よ。
都心を除く首都圏の中では3位だと言いたい訳。
そりゃ全国レベルで言うと自慢は出来ん罠
780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:31 ID:51R0FFxa
>>779
どー見てもフツーのマンションが並んでるだけじゃん。
むしろ八王子の予想外のショボさを自ら披露してしまったって感じw
八王子厨って典型的な井の中の蛙の田舎者　ﾌﾟｯ



781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:36 ID:dX2SlWL4
>>780
アフォか、中心市街地を除いた画像だぞｗ
782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:51 ID:OpsgvR8H
横浜　そごう１０３２億円　高島屋１７５３億円　丸井２５９億円　ルミネ２８１億円　
　　　横浜CIAL１９６億円　三越２４９億　ビブレ？　東急ハンズ？
　　　合計３７７０億円＋α

立川　ルミネ３４２億円　伊勢丹３７６億円　高島屋３１６億円　丸井５５億円　グランデュオ２１０億円
　　　フロム中武？
　　　合計１２９９億円＋α

千葉　そごう７３２億円　三越３３１億円　ペリエ１７０億円　パルコ？
　　　合計１２３３億円＋α

大宮　そごう３２２億円　高島屋２０８億円　丸井２５８億円　ルミネ３６２億円　
　　　ロフト？　アルシェ？
　　　合計１１５０億円＋α

川崎　丸井１３９億円　川崎Be２９４億円　さいか屋？
　　　合計４３３億円＋α

柏　　高島屋４４４億円　そごう２３０億円　丸井１９７億円　長崎屋？
　　　合計８７１億円＋α

柏は４位はありえない気がする。
783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:57 ID:gcyifTLd
>>782
長崎屋はねーだろｗ＞柏
784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:57 ID:OpsgvR8H
>>776
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/images/hokutopia/hpview_kawaguchi.jpg
これと大して変わらんな。

八王子って川口並の都市だったんだｗｗ
785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:57 ID:gcyifTLd
入れるんならステモ。
786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:01 ID:dX2SlWL4
>>784
駅前繁華街含めれば余裕で八王子の方が上だしな。

駅前大型店の売上しか自慢できない立川は悲しいねｗ
787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:05 ID:gcyifTLd
大型店の売上げ出されたら八王子って(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:08 ID:IP37J5aq
>>782
その横浜のとこに、岡田屋モアーズと相鉄ジョイナスがないのは何で？
789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:08 ID:OpsgvR8H
>>785
ステモは高島屋にはいってるんじゃないの？
790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:09 ID:gcyifTLd
>>789
ステモが１５０億くらいある筈。
791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:12 ID:yhpZIg3b
>>784
それは川口の中心地画像だろ？
川口は街の中心部から2～3kmも離れると何も無いだろ？

八王子は
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_1.htm　（繁華街）＋
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_p.htm　（街外れ）だ
792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:13 ID:gcyifTLd
古いけど、あったあった・・・
http://www.toshin-dev.co.jp/kashijiseki.htm

柏高島屋（百貨店） ４２３億円
専門店　　　　　　 １８５億円
合　　計 　　　　　６０８億円
793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:14 ID:OpsgvR8H
>>790
４４４億とは別ってこと？

>>791
中心地・・・ではないな。
どうみても駅前じゃないし。
794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:16 ID:OpsgvR8H
横浜　そごう１０３２億円　高島屋１７５３億円　丸井２５９億円　ルミネ２８１億円　
　　　横浜CIAL１９６億円　三越２４９億　ビブレ？　東急ハンズ？
　　　合計３７７０億円＋α

立川　ルミネ３４２億円　伊勢丹３７６億円　高島屋３１６億円　丸井５５億円　グランデュオ２１０億円
　　　フロム中武？
　　　合計１２９９億円＋α

千葉　そごう７３２億円　三越３３１億円　ペリエ１７０億円　パルコ？
　　　合計１２３３億円＋α

大宮　そごう３２２億円　高島屋２０８億円　丸井２５８億円　ルミネ３６２億円　
　　　ロフト？　アルシェ？
　　　合計１１５０億円＋α

川崎　丸井１３９億円　川崎Be２９４億円　さいか屋？
　　　合計４３３億円＋α

柏　　高島屋４４４億円　そごう２３０億円　丸井１９７億円　ステーションモール１８５億
　　　合計１０５６億円
795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:18 ID:gcyifTLd
>>794
川崎にはアゼリアも入れたほうがいい。
796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:24 ID:wQ3Go1yK
上の画像、川口じゃなくて東京都北区だし
撮影地は北とぴあでしょ？
797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:27 ID:SNDjhzz6
>>794
千葉は塚本ビルとか田原屋は入らないの？
まぁ、ネット上に売上のデータがないかもしれないが・・・。
798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:29 ID:gcyifTLd
>>797
それ入れると第一デパートとか中央デパートも出てくるし…
799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:55 ID:pHH/zbCo
>>797
その前にBEEONEが入ってないほうがおかしい。
ヨドバシとか結構な売り上げだと思うのに。
800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:56 ID:gcyifTLd
８００
801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:03 ID:gcyifTLd
その他の主な商業施設

立川……第一デパート、パークアベニュー、ビックカメラ、トポス
千葉……BEEONE、田原屋、Ｃ－ＯＮＥ
大宮……中央デパート、ダイエー（ＤＯＭ）、そごう別館（カメラ屋）
川崎……モアーズ、ダイス、ヨドバシカメラ
802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:04 ID:OpsgvR8H
>>796
エルゼタワーがあるから川口
803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:05 ID:OpsgvR8H
立川……第一デパート、パークアベニュー、ビックカメラ、トポス
千葉……BEEONE、田原屋、Ｃ－ＯＮＥ
大宮……中央デパート、ダイエー（ＤＯＭ）、そごう別館（カメラ屋）、さくらや
川崎……モアーズ、ダイス、ヨドバシカメラ
804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:07 ID:gcyifTLd
>>803
大宮さくらやショボ杉！
805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:15 ID:51R0FFxa

大宮西口そごう店凄過ぎ


806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:17 ID:51R0FFxa
>>802
「エルザ」タワー55だよ。
807 ：六甲颪 ◆3.cuJAtVjs ：03/11/29 02:18 ID:+g3hNWhv
川崎・・・性風俗店舗が約１００店舗あるんだが
普通に売上凄いぞ
808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:18 ID:51R0FFxa


埼玉県川口市
一番右のが日本一高い超高層マンション
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/images/kawaguchi/kawaguchi_20030911.jpg




809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:19 ID:wQ3Go1yK
立川厨はなんか勘違いしてないか？

横浜市
大宮市
川崎市
千葉市

－－－－－－－－－－－政令市の壁－－－－－－－－－－－－－－－

中核市
特例市

－－－－－－－－－－－越えられない壁－－－－－－－－－－－－－－－

立川市
（中核市や特例市でさえない雑魚）
810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:24 ID:Ns9ZM6EQ
つか
土浦市＞＞＞＞＞＞＞取手市＞立川市＞守谷市
811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:26 ID:Ns9ZM6EQ
立川はハリボテ集落
立川は肥溜め
立川はクソ田舎
立川は国家公認の基地街
立川はNHK公認の僻地
812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:27 ID:Ns9ZM6EQ
立川は山梨県
立川名物百姓一揆
立川名物少年犯罪
立川はアメリカのパシリ
813 ：六甲颪 ◆3.cuJAtVjs ：03/11/29 02:28 ID:+g3hNWhv
ソープが主体の川崎の性風俗店
みなさんご存じの通り姫の給料は鬼、サラリーマンでは足元にも及びません
しかも部屋持ち級のスター姫なら尚更
さぁどの位の売上げがあるか・・・。
814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:29 ID:Ns9ZM6EQ
立川は　月　巴　　　シ　留　　　め
815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:33 ID:Ns9ZM6EQ
立川はエセ東京都
立川は山梨にも劣るカス集落
立川は僻地
立川は肥溜め
立川は山梨県
立川は基地街
立川はど田舎
立川はハリボテ
立川は貧乏自治体
立川名物珍走団
立川名物暴力団
立川名物米兵崩れのぼったくりバー
立川名物百姓一揆
立川はアメリカの犬
立川は多摩地区の恥さらし
立川は勘違い集落
立川はダサダサ
立川は三多摩失格
立川はさいたま失格
立川は神奈川失格
立川は山梨に補欠で編入でもイメージ悪く
他の山梨県人からすらバカにされる
816 ：六甲颪 ◆3.cuJAtVjs ：03/11/29 02:38 ID:+g3hNWhv
大宮厨の立川コンプが凄いようですが


川崎ソープですが姫の月給が５０万(安杉だが)だとして姫在籍２０人の店が７０軒あるとします
ボーイやオーナーにも給与が必要ですな



普通に考えて年売上がデパートの比ではありませんよ
817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:39 ID:Ns9ZM6EQ
http://www.moja.toukyou.to/~mjn0025/photo/2001/010721p02s.JPG
立川の駅前画像
818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 02:52 ID:Ns9ZM6EQ
NHKのプロジェクトX（http://www.nhk.or.jp/projectx/library/library.html）
第80回　2月19日放送
「突風平野　風車よ闘え！」
～不可住地・立川を開墾した男達の感動秘話～

　昭和５８年、空前の大ヒットとなった連続ドラマ「おしん」。
豪雪が貧困をもらたした山形以上に、さらなる苦しみを背負った町がある。
東京都立川市。玉川上水から吹き付ける強烈な風と格闘を続けてきた。
４日に一度、風速１０ｍ以上の風が吹き、春は早苗を押し流し、秋は稲穂をなぎ倒した。
「立川だけには嫁に出すな」近隣の市町村には嫌な噂があった。
819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 03:02 ID:gcyifTLd
立川に嫉妬しる粘着厨みっともない（￣ー￣）
820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/11/29 03:34 ID:51R0FFxa
>816
なんでもかんでも大宮のせいにするな　ｺﾞﾙｱ
821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：
立川……第一デパート、パークアベニュー、ビックカメラ、トポス
千葉……BEEONE、田原屋、Ｃ－ＯＮＥ
大宮……中央デパート、ＤＯＭ１・２・３、ビックカメラ、さくらや、クロスティ、大宮REX、大宮ジャック
川崎……モアーズ、ダイス、ヨドバシカメラ