【東北2位】　青森ｖｓ函館　【北海道2位】

自称北海道2位の旭川は青森を恐れて敵前逃亡
そこで都市圏人口、知名度共に真の北海道2位と思
われる函館と北日本3位決定戦を行う！！！

前スレ
【東北２位】　青森ｖｓ旭川　【北海道２位】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046483050/l50

煮

文化的に勝ってるのは、、函館？
でも青森駅で降りたとき負けたア！って感じだったなあ・・・
青森のほうが栄えてるんじゃないの？内情は知らないけど

北海道側より東北側の二位を何とかしてくれ
せめて郡山か盛岡にするとか･･･

どさくさに紛れて青森が2位宣言かよｗ
東北どころか、北東北県内でも2位は怪しいのに最近は県内でも(ry

底辺の争い。

函館は少なくとも田舎くさいイメージはないｗ

>>7
目糞鼻糞

函館はなんか衰退してるらしいな。

衰退してるね。
なんでだべ

函館は32万都市だったのに…
いい街なんだけどな〜
青森からの吸引って無いの？
というか函館青森は争そわんで青函ブロック交流活性化させたほうがいいね。
お互い賑わうにはリアルな交流が無いと

>>11
今現在ではお互いの行き来に時間、金がかかりすぎるな。
橋でも架ける？
津軽海峡の橋架は函館近辺では看板でよう見かけるな。

函館市
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/5202/hakodate.html

>>12
フェリーは安いｗ

タカクラ工業とマリモは、青森市新町の松木屋跡地に、
分譲マンション付き商業複合施設を新築する。
実施設計は久米設計に委託して進めている。来年６月の着工、06年春のオープンを目指す。
http://www.kentsu-news.com/images/topics.jpg

船が主流になればなあ・・函館ももっちょっと栄えてたのかも・・・
便利になりすぎたんだなあ、世の中が。

昔は良かったなあ・・・
船主流で・・・。
北海道新幹線はいらないとおもうけど、どう思う？

函館駅
http://www.hakodate.cci.or.jp/ekitoday/eki030825.jpg
http://www.d1.hotcn.ne.jp/~a-kiyota/tabi/hakodateeki/kaisatugutiP628.jpg

青森が開港したのが1624年、リンクの地図は1671年。
http://www.nebuta.co.jp/shouwa/map/aocity.htm
開港5年で700件の町屋が建ち並んだ。

一方、横浜は1859年に開港するまではにわずかな戸数の漁村。
http://www.fasol.fujitsu.com/rest/ocha/021.html

函館は1859年開港以前に町並みが形成された（戸数不明）。
http://www.wsnet.ne.jp/~hakodate/shishi/vol2zoku/t0401101.html

青森は江戸時代まで寒村と誤解されているけど、
港町としての歴史は青森が一番古いです。

>>16
北海道新幹線は欲しい。
けど津軽海峡大橋は北海道が観光地としての物珍しさや別世界感覚（陸続きで無い面もあり）が
薄れて多少影響ありそうなんで微妙。

青森駅周辺大規模開発計画
http://members.tripod.co.jp/sumadera/ekimae.jpg
�@新駅舎を橋上駅に建替え駅前全体にペデストリアンデッキを整備。駅ビルや公園と直結。
�A駅舎南側に高層集合住宅を作り、駅前第１地区に17F建て複合ビルを建設。
�B駅前公園・ﾊﾞｽ､ﾀｸｼｰﾌﾟｰﾙを整備し、周辺ビルの改装や更新を促す。

全体的な着工は３〜５年後を目指している。
※青森駅周辺整備基本構想策定調査委員会（委員長・井上隆青森大教授）

>>20
分かり易く言う協賛と言う形で国が入るものの今後市の支出が
増える事業ばかりだが、大丈夫なのだろうか？

>>17
新幹線も来ないのに不当に立派な駅でつね

>>17
普通に今風の駅になったけど、前の駅舎の方が味があって好きだったよ！
朝市との統一感もあったし・・・

函館＞＞＞＞りんご

美瑛みたいな石造りのおしゃれな駅ならまだしも旧函館駅は...
味はあるけど函館が寂れた象徴のような気がします。

>>25
今の駅舎は函館っぽくない気がする。
レンガ造りとか和洋折衷のデザインに
して欲しかったよ。
今度立て替えられる青森駅と新青森駅も、
港とか雪国を感じさせる他では見ないデザインにして欲しいな！

＞１３
フェリーは安いか？
人だけじゃなく、車も乗っけなきゃならないから、値段が跳ね上がるぞ。
どちらの土地も、車が無いと不便だからな。
車も乗っけて５００円だったら出すけどな。

>>26
それは言えてる。
漏れもそう言う風なのが良かった。
なんなら旧函館区公会堂みたいな駅とかｗ

>>25
あの寂れ具合が旅情を誘っていいんだろ

>>27
函館は不便じゃないだろう。
フェリーターミナルからは問題あるだろうけど

>>29
函館の不幸を喜ぶなよｗ

函館の観光客は夜景とか明治時代の洒落た建築物を見に来るんだから、
今風の建物よりはレトロな感じに統一した方がいいんじゃ？

>>31
北海道新幹線新函館駅舎だったらあれでイイけど
函館駅は周辺も含めてどうにもならんし又変えるべきでもない

>>32
だからそうだって...

函館はきれい

＞３０
青森と函館でフェリーを使って行き来するには車がないと不便だと
思ってカキコしたんだけど、ちょっと誤解を呼んですまん。
でも、函館は、不便じゃないかもしれないけど便利じゃないような気が？
路面電車のガス会社マワリは、経営が苦しくても残すべきだったと思う。
環状線は必要でない？もしかして、別の環状線を造る計画でもあるのかな？

実は札幌市民ですが函館にあこがれています。
けど、札幌市内より給料低いのはいいとして家賃が高めなのですが...
でも札幌も捨てられないな〜。

>>37
函館は幅が狭いから環状線はそれほど必要無いような気も？
産業道路軸に結構あちこち行けると思ったが...
店舗が郊外の上磯側に集まりつつあるからあの辺だと車じゃないと不便かも

函館に憧れてる？そういう人結構いるみたいだけど・・・
住むとなれば覚悟はいるんじゃない？
>37
残すべきだったね。俺は廃線を聞いたときちょっと不便を感じたね。

あ、あと新幹線だけどよ、どんどん寂れてくからだめ。
駅も市内になるかどうか・・・不安

ほんとに旧函館駅の取り壊しはもったいなかったよなあ。
青森駅よりデザインもいいし、あれは修繕すればまだ使えたはず。
駅の入口からホームまでも昔の方が短くて乗りやすかった感じだし。

ちなみに新青森駅の整備方針はこんな感じでつ。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0701/nto0701_3.html
簡単に言えば、自然との調和を優先するみたいで、これには賛成。
近くに防風林もあるんだが、自然に溶け込む感じにするため、もっと木を増やしてもいい。

>>3
青森駅前ってﾒﾁｬﾒﾁｬショボかったんだが・・・・
函館駅前ってもっとショボイのか？

>>42
函館のほうが大きい
が、ワンポイントの商業施設（青森ではアウガなど）では青森に分がある。

駅舎も変わってペデストリアンデッキが整備されて、
駅前に17Fや24F建てのビルが建つ青森が数年で差をつけるのは目に見えてるわけだが

青森も函館もどっちも駅の近くにベイブリッジ、ともえ大橋が見えるな。
両方何回か通ったけどどっちが長いんだろう？

青函連絡船はよかったな。

俺もそう思う
世の中便利になりすぎたなあ・・・

人間の欲望には底がないからな。
しかし、天然資源には底がある。
人間なんぞ自然の中の一つにしかすぎないのに、
他の動物に比べてエネルギー使いすぎ。
自然の力をうまく利用すれば、その分エネルギー消費を
減らすことができるはず。
青森も函館もこれからはそうゆう目線で街づくりをして
欲しいね。

と公務員らしいことを言ってみたりしちゃって☆

>>48
人間の欲望には底がないからな。
他の動物に比べてエネルギー使いすぎ。

↑そりゃオマエの事だろうｗ

大野町あたりに大規模な新幹線車両基地が出来るんだってね。
函館までは新幹線通しそうだな。

札幌は知らんけど。

そう欲望の塊をば毎日ﾋﾟｭﾋﾟｭと

いやあしかし人間は車とか電気とか
いろんなｴﾅｼﾞｰを使ってるんよ。

>>50
もう後は予算つけるだけの状態
ただ北海道が札幌まで一気に開通するよう要求しているため未だ着工の目処無し

>>52
たしかに函館−札幌の途中で部分開業しても意味ないからな〜。

当面は函館まででいいと思うけどな。>>新幹線

ぶっちゃけ、函館って北東北でしょ。

>>54
無理でせう。

東京ー函館って新幹線で何時間になるんだ？

４時間３０分位

北海道新幹線開業と同時に360キロ走行するらしいから３時間代だよ

>>57>>58
微妙だな
４時間切るようなら新幹線効果も出そうだが

どうでもいいけどやっぱり青森駅で進行方向
変わるの？

>>60
新青森は変わんないんじゃなかったっけ？
確かに秋田新幹線みたいなのは勘弁だよな

>>54
函館の有り無しでイメージが大きく左右される。

自称新宿生まれクーミンが苦手、過剰反応する言葉

東北、上京、ＩＤ同一化現象、自作自演、低脳、上京クーミン

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069172266/-100
47 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/11/19 03:06 ID:itQkjIC8
ぶっちゃけちゃうと、クーミンは東京人じゃないよ。
上京人だ。
51 ：ホヘ？ ◆mFKexkGk9c ：03/11/19 03:07 ID:itQkjIC8
メールで告白してたよ。
東大卒というのも真っ赤な嘘
４０代半ばの田舎のオッサンらしい。

まあ、青森まで延伸して、
函館に全国第2位の規模の車両基地作るなら
新幹線通るのは時間の問題だとは思う。

進行方向変わる分けないじゃん。
新青森駅、新函館駅の予定地を考えれば延伸する気満満なんだけど。

青森or函館終点で採算取れるとも思えん品。

よっしゃ〜、東京まで新幹線通勤だぜ。

函館はこの規模の都市にしては放送局の充実度はトップレベルじゃないか？

>>65
と申しましょうか、青森まで伸びれば、その先函館までは他の区間より
金かからないのです。なぜなら、青函トンネル作る時に、トンネル内も
含めて80Km以上新幹線規格ですでに道床を作ってあるから。

問題は、肝心の札幌が新幹線欲しがってないことかな。

>>70
新幹線欲しくないのは航空業界だろ
ｻﾎﾟーﾛはバリバリの新幹線推進派

北島三郎+グレイ+ジュディマリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新山千春

函館の市電は（・∀・）ｲｲ！

ﾃﾞﾝﾊﾟ同士仲良くやってくれよｗ

http://up.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1069426591388742.jpg（湯の川）
http://up.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1069426474996163.jpg（公会堂）
何となくup

>>75
小さい公会堂だな

>>76
旧函館区公会堂だろｗ
歴史遺産

>>76
奥行きは東京ドーム2個分らしいです

■地方ちゃんねる（ＩＤ無し・各地方の板があります）
http://bbs.2ch2.net/annai/index2.html
-------------------------------------------
北海道板　http://bbs.2ch2.net/hokkai/index2.html
東北板　 　http://bbs.2ch2.net/tohoku/index2.html
関東板　 　http://bbs.2ch2.net/kanto/index2.html
北信越板　http://bbs.2ch2.net/hokushin/index2.html
東海板　 　http://bbs.2ch2.net/toukai/index2.html
近畿板　 　http://bbs.2ch2.net/kansai/index2.html
中国板　 　http://bbs.2ch2.net/chugoku/index2.html
四国板　 　http://bbs.2ch2.net/shikoku/index2.html
九州板　 　http://bbs.2ch2.net/kyushu/index2.html

このスレタイは青森と函館の対決になっているが
実は青森と函館は、なかよし兄弟なのである。
http://www.seikan.ne.jp/

>>80
禿同！

観光地としては函館の方が上だね。

>>80
その割には話題が無いね
交流ありそうで実はあんまり無いのでは？

>83
無いね。

津軽海峡が人の流れを遮断していて、函館は札幌、青森は仙台・東京と言う感じではないだろうか？
どちらかが大都市だったら交流も増えそうなのだが。

最大のネックは交通費の高さで、そこまで費用をかけるのなら札幌か仙台に行くと言う感じがするよ。

伝奇は？函館に遊びに行ってたようだが

阿保森より函館の方がいいに決まってる。
↓見ればよく分かる。コテハンも陰険なのが多いしね。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1068643611

函館競馬うまー

>>84
交通費いくら？

お国まで、くるなよｗ
伝奇は削除依頼と丸７で忙しいのだ

青森を阿保森なんて書くなよ。
函館人として恥ずかしいじゃん。
この際、みんなで津軽海峡を埋め立てるか？
で、知ってる奴はいないだろうけど、青函連絡船って言って、函青連絡船とは
言わないから、最初は青森から出航して函館に着いたのかな？

>>90
ただ単に語呂が良かったからだろう
それか青森のほうが上り（東京）に近かったからかもしれない

性感トンネル　ﾊｧﾊｧ

単純に都会度だったら
旭川＞青森＞函館だろう

人通りを別にすれば函館五稜郭は旭川中心部に匹敵すると思うんだが・・・
青森は行ったことないんでわかりません。

うそ・・・
旭川は結構都会だと思うんだけど、その辺どうなんだろ

>>69
「この規模の都市」と言うよりは
「これだけ隔離された都市」だな。

>96
函館が北海道でなければ民放テレビは

函館放送
青森放送
青森テレビ

だけだったと思われ。

函館放送はフジ系か？

函館の繁華街は正直な話、青森以下だ。
五稜郭にはファッションビルもないし
服のショップ（少しはあるかも）やファーストフードの
店も無い。でも丸井今井は青森の中三よりもセンスはいいかも。
あと夜は五稜郭の方が微妙に栄えているかな。
てか夜の新町はさびしすぎ。つーかもう一つの繁華街である函館の大門の夜
は正直な話、死んでます。

百式

棒二森屋を名古屋人に発音させると
「ぼうにもりゃー」になります。
一度お試しあれ。

自分の住んでる街は見飽きてるから他の都市のほうがよく見える。
そんなもんだろうな。

そうだね。

隣の芝生は青く見えるのさ（ﾌﾌｯ

あげ

両方とも暗い話題しかないなｗ

保守

>>106?
元函館人で若造だけど、離れてみて函館良かったと思うよ。
都市としての価値、というより雰囲気がね。

何かのんびりしてたし、色々出かけるところがあったし。

うまいラーメン店と温泉が町中にあったのも○。これはデカイ。


他に函館から離れた人の意見聞きたいなぁ。
ｖｓというより、互いを褒めあうのは？

函館にもどってやれよ

>>109
今の状況から言って、あと数年は無理です・・・。

でも、いつかは函館に戻りたい。

エロゲー卒業しろよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
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　　　　　　　|　　|　 ◆hachiJGNvo　　　　　 |　　|
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　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|

函館は職が少ないから・・・。
戻りたくても戻れないんだよな

>>112
もっと具体的に

具体的にって・・・いや本当に職ないんよ
道内でも最悪のほうだと思う。
大企業は進出しないし、はたまた中小企業が多くあるわけじゃないし
公務員は今ので用が足りてるシナ

北海道では釧路、小樽、室蘭と並ぶ雇用不足都市です。

>>114
ピークは80年頃かねぇ？（人口も）
造船が衰退してからもはや久しい

道新幹線は青森−函館間を先行　札幌延伸は棚上げへ−与党方針
　2003/12/11 01:30
　整備新幹線の建設問題を審議している与党整備新幹線建設促進
プロジェクトチーム（座長・久間章生自民党幹事長代理）は十日
、北海道、九州、北陸の未着工三路線について、来年度を目標に
早期の同時着工を目指す方針を固めた。建設費の財源は総額一兆
円規模と試算。道新幹線は新函館−札幌間の建設費が単独で一兆
円を超すことから、新青森−新函館間の建設を先行し、札幌への
延伸は事実上棚上げとなる。

同チームの幹部は同日、北海道新聞の取材に「やる（着工する）
なら三つ全部。どこか一つ選ぶのは問題が生じやすい」と言明。
与党の道内選出議員の大半も「函館先行」を容認する考え。

東京→八戸（新幹線）で３時間ちょい。
八戸→函館（特急）で３時間ちょい。

八戸→函館が新幹線になると、どれくらい早くなるのかな？
カーブも多い気がするし、そんなに早くなるとは思えないんだけど。


個人的には、急行海峡の座席が好きだったんだけどなぁ。
あの、寝転がれる車両。
の〜んびり青森から函館まで来るのが好きだったのに、特急しかなくなっちゃったよ・・・(´・ω・｀)

他にも好きな人いないかな？

俺も好きだよ
あのゆったりした雰囲気。これが旅だよなあ、って感じ。
ちなみに、新幹線開通は反対

>114
そうだね、千歳空港とか青函トンネルとかできてからかな
函館衰退は

それと造船業の衰退もあるみたいだね

函館の造船業は国策で守られているのだぜ。
北日本で自衛艦を修理できるドックはあそこしかないからな。

衰退する一方だな
何か活性化策はないのか？

造船業の衰退が一番の原因では？
長崎、呉、室蘭あたりはそれが原因らしいが。

経済の面では、函館は青森銀行、みちのく銀行に食い荒らされていますね。
北海道拓殖銀行や北海道銀行が経営危機になったのに乗じて、
函館市内に出店攻勢をかけてきた。
函館の富は、どんどん青森に吸い取られています。
ついでにサハリン開発プロジェクトも青森に先を越されたし。

青森のファッションビルはなかなかだな。

みちのく銀は本店を函館したりして

サハリン開発はみち銀がやる気まんまんだからね。

新幹線着工ｦﾒ

函館は北洋銀行だろが。

北洋＞＞道銀＞札銀＝函信＞＞青森＝みちのく

コンビニで使えなきゃ意味ない。

みちのく＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞他行

道南はATMあるでしょ？
長万部とかのセブンでだいぶ前から見掛けてたよ。

すいません。
どなたか、>>132の文章を日本語に訳してたもれ

青森に比べれば函館のほうがマシ

>>134
どういう点で？

>>135
景気だろ

ところで青森より弘前の方が都会に思えるのは俺だけ？

>>137
お前だけ

函館が北海道２位？
いったい何の２位？

人口３位、経済４位でしょ！

あ、バカ度２位か(笑)

でもそれなら１位じゃないのかな？

>>139
函館は空港利用者数が道内二位だ。
青森は？

函館空港、知らない間に新しく広く綺麗になったな。

AIRDOの函館〜羽田線参入が先か、北海道新幹線開通が先か。
それともどっちも来ないで終わるか。

>>140
東北2位だね
ちなみに3位は秋田

青森人のホンネは北海道新幹線大反対！
新青森新函館同時開業なんて言語道断！！

北海道が無ければ新幹線がフル規格で
青森まで来る事は無かっただろうね。

>>142
エアドゥが函館線より先に旭川線に参入したのは
新幹線が来る可能性を考慮しての事かもね。

どうも不自然だと思っていたよ。
予想以上に新幹線が来るのが早まりそうだ。

>>139
都会度2位でつね

>>144


その通り。新青森−奥津軽（現津軽今別）間の建設費のうち、
青森県負担分は500億円と試算されています。
青森県は、全県を上げて新青森先行開通を要求します。
新青森まで開通したら、それ以北にはビタ一文出しません。
作りたければ、北海道のお金で、青森の建設業者を雇って作ってください。
東奥日報も県議会も、全力で側面射撃させていただきます。
かつて岩手県にされた嫌がらせを、今度は北海道にしてあげます。
青森県は、岩手県内での新幹線早期着工ＰＲにも、湯水の如くお金を投入しました。
その分のモトを北海道から回収させていただきます。
それが、青森県民の心意気です。

＞かつて岩手県にされた嫌がらせを

どんな嫌がらせを受けたの？本当にあったなら興味がある。
岩手や北海道その他の応援がなかったら新幹線はこんなに早く出来たのかな？
八戸伸延で岩手県の負担は無かったの？今はどこでもしてると思うけど。

どこの人か知らないが。俺もよそもんだからよくわからないから。

盛岡−八戸間はほとんどトンネル区間。それに対し仙台−盛岡間はほぼ平地。
工事費が桁違いというのは容易に想像できると思うのだが。

それどころか盛岡まで新幹線を引っ張ってきた岩手の政治力に感謝すべき。

>>149
>> ＞かつて岩手県にされた嫌がらせを
>>
>> どんな嫌がらせを受けたの？本当にあったなら興味がある。
>>

岩手県は、盛岡以北の新幹線延伸には冷淡だった。
岩手県北は山がちで、大きな都市が無かったからね。
妨害はしなかったけど、20年にもわたって放置プレイを喰らった。

例えば、先述した通り、新幹線早期着工のＰＲ活動すらほとんどしなかった。
青森県は、青森県内だけでなく、岩手県内のＰＲ活動にも、
青森県の予算を持ち出して、それこそ湯水の如く投入した。
付き合い上、新幹線の延伸に協力をしているポーズをしていたが、
実際には、青森県との統一歩調を取ることを、最後まで嫌がった。
青森で新幹線に見聞きしている人間だったら、
みんなそのことに忸怩たる思いをしているよ。


だけど、青森だって同じだよ。県庁所在地にさえ新幹線が来ればそれでＯＫだよ。
なんで、救いがたい津軽半島に分不相応な新幹線を通す必要があるの？
そのために県の予算を500億円も追加で出さなきゃならないって、
青森にはそんなにお金を出せる余裕は無いんだよ。
だから、今度は北海道に同じ苦労をしてもらうよ。
新幹線が欲しいのなら、青森に何をしてくれるの？
こっちの懐が更に痛くなるんだから、それなりのことをしてもらわないとね。

そういえば、青函トンネルもJR北海道持ちなんだよな・・・
JRに勤めてる人いるけど、あれはかなりの負担らしい。




とりあえず、国が作れ。国が。
いるいらないは、今月末帰省するのに白鳥乗ってから考える。

北海道人のホンネも
「北海道新幹線なんて要らない」
だとおもう。

>>151
＞こっちの懐が更に痛くなるんだから、それなりのことをしてもらわないとね。
とりあえず、北海道まで通じれば便数が増える。
青森にとってどのくらいのメリットになるのかは解らないがな。

>153
孤島である事はアイデンティティになるからね。
それは悪い事ではないと思う。
新千歳＝羽田の旅客輸送世界一位を手放すのもアレだな。
環境問題もあるし。

でも俺は新幹線賛成派。

>>151
＞岩手県内のＰＲ活動にも、
＞青森県の予算を持ち出して、それこそ湯水の如く投入した。

たかが知れてると思うけどな。建設の地元負担と比較したら。
ずっと前は岩手県が青森まで開通する新幹線を政治力によって盛岡で強引に止めたような
ｶｷｺﾐを読んだ記憶があるが・・・
それなら青森選出の政治家は黙ってみていただけなのか？と問い詰めたいｗ

盛岡まで延びたのは平地が多く低予算で建設できたからだそうだ
盛岡以北の着工が遅れたのは山地を切り崩す八戸延伸より
東京駅乗り入れを優先した結果だと聞いた
そのあと予算取りのタイミングが悪くてやっと去年開通

恨みつらみの思考はｲｸﾅｲ！

>>146
エアドゥの旭川線は全日空が譲る形になったからでしょう。
函館〜羽田線は全日空として結構おいしい路線なので（国内10位以内にはつけてたと思う）
全日空は手放さないでしょう。
旭川は特急でもスーパーホワイトアロー→エアポートで新千歳直通の形になっているので新千歳に流れるし。

>>159
新幹線開通後どれくらい客が流れるか見物だな
まぁ羽田便が無くなるという事は無いだろうけど

盛岡としては、盛岡で止まってくれたほうが好都合だったろうな。
北東北３県の中心としての地位に安住できる。

むしろ新幹線が延びて営業所から集まってもらいやすくなったり
出張が気軽になって好都合だと言う声も多いようだが

>>160
４：６で飛行機優勢と予想。

まあ、分からないけどね。

>>162
盛岡や青森の拠点性が落ちて仙台一極集中が加速するでしょう
現に秋田は事業所等が撤退する一方だし
函館に関しては微妙だがもしかして仙台影響圏下に入るカモナー

新幹線の良いところは、１ヶ月前に指定席が取れること。
正直、飛行機の２ヶ月前はキツイ。

>>164
見てるといろいろあるよ。
仙台にまとめるか、盛岡に北東北の営業所をまとめるか北東北支店を置くかなど。
更には東京に東日本支店を置いて仙台も青森、秋田と同等の営業所にするところも。
当然扱うものや企業規模にもよるし。
いずれにしても新幹線終着だから発展するというのはあまり関係ない気がする。

新幹線が盛岡止まりになったのは
新青森駅の問題があったからであって
悪いのは青森なんだけど。
なに岩手に怒ってるの？
岩手にとっては盛岡以北なんてどーでもいいのに
きちんとお金出して建設しただろ。
八戸までの建設費の県負担分は8割が岩手だよ。
あと津軽半島に新幹線意味ないって青森で止める方がよっぽど無駄だよ。
盛岡以北は札幌まで伸ばさないと
意味があるとはいえない。

>>187
>>151はどっかの煽らーのﾈﾀだよ。

そもそも新幹線はまず拠点性のある都市にひいてきたもの。
だから新幹線が通っている方が良いのは確かだが、終着駅だから発展するというよりも
以前の新幹線は発展していた、もしくは拠点となる可能性があったところまでひいた
と考える方がいい。

ただ、最近のもの（整備新幹線）は地元選出国会議員の選挙の道具という一面もあり
拠点性云々はどうかと思うな。

>>164
仙台は青森や郡山すら掌握できていないのに
函館なんて無理。

逆に東京資本や札幌資本に食い荒らされかかっているし。>>仙台

>>169
食い荒らされるもなにも
仙台なんてもともとロクに地元資本なんてありませんがなにか？　

新幹線が出来たら、函館は青森に掌握される！！
ショボイ繁華街しか知らない
陸の孤島で育った函館ッ子は
青森と言う別世界に感動するだろう。
函館の平成文明開化までもう少しだ！！
新幹線誕生は函館にとって「黒船来航」に等しい！！

　　　　　　　　　　↑
みなさまどうもすんませんw

>>167
その通りでございますm_o_m
http://www.daily-tohoku.co.jp/rensai/miti-nakasato/miti-4bu2.htm

つか、八戸もえらく迷惑したんだけど・・・。
当時の青森市長奈良岡のヴォケ。

>>173
◆hachiJGNvo
↑米占着だねｗ

ところで、鉄道は本州と北海道は繋がっていますが、道路は繋がらないのかな？

青森と言う別世界って、駅前に爆撃された廃墟が放置されてるこれか？
http://m35rx4.hp.infoseek.co.jp/DSC000012am.jpg
確かに感動ものだな。ｗ

>>175
四国で遣い過ぎたからもう無理でせう

ぷっすま

駅員が手動で改札してくれる数少ない30万都市が青森

>>171
函館は陸の孤島じゃなく孤島。
陸の孤島とは青森のように周囲が閉ざされたような事を指します。

藁

青森のねぶたにはカラス族というＤＱＮが出没するが、
函館いか踊りにそういう馬鹿は出没しない。
ＤＱＮ度では青森＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞函館だね。

>>181
ＤＱＮ度なんて両者似たり寄ったりですがな

>>181
いか踊りまんせー

そもそも日本最大級の３５０万の祭りと、イカ踊りではDQN発生確率が桁違いだろｗ

>>184
必死だなプッ

>>184
真実を述べたレスに対し、煽りで答えている時点で
理論的に君が必死と考える方が正しいのである。

>>186
自分のレスに自分でレスしている時点で
理論的に君が必死と考える方が正しいのである。

スカイマーク青森撤退

函館は駅も空港も新しくなったねぇ〜

３０万都市で唯一ガストが存在しない函館

>>190
もう30万都市じゃありませんが、何か？

今日新幹線使って東京→函館来ました。
正直、新幹線来れば便利だと思いますよ。
カーブが多いから、新幹線の利点を生かせるかどうかわかんないけどね。

ただ、八戸→函館の便に関しては、青森で乗客降りる率が高かった。
採算取れないぽ・・・。

札幌まで繋がれば、何とかなるのかな？



盛岡→八戸間、トンネル多すぎ。

>>191
>盛岡→八戸間、トンネル多すぎ

多いというより長過ぎ。
でも福島とか宮城あたりみたいに何回もトンネル出たり入ったりで何回も
電話が途切れてｲﾗｲﾗるよりは、ずーっと使えないほうがまだ諦めがつく。

函館は市バスを全て函館バスに移管

函館と上磯との合併反対！

>>194
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
市になりたいＹＯ！！！

>>194>>195
ｶﾞﾍﾟｰｲすると30万？

上磯の人口は37000人。
合併すると320000人の都市になるんだが、合併は無理そう。

そういや昔、函館って亀田市も合併してるんだよね。

あまり話題に登らないけど。

人口は旧亀田市＞旧函館市という噂。

>>199
嘘おっしゃい

test

少なくとも七重浜は函館と合併したほうがいいと思うな
ハイパーマートとカウボーイができたせいかかなり発展してきてる
大門が何年経っても変わらないのに比べるとね

七重浜じゃなくて、上磯でしょ・・・

絶対に無理だな。

１９４０年　積丹半島沖地震　Ｍ７．５
１９５２年　十勝沖地震　　　Ｍ８．２
１９６８年　十勝沖地震　　　Ｍ８．０
１９７３年　根室半島沖地震　Ｍ７．４
１９８２年　浦河沖地震　　　Ｍ７．１
１９９３年　釧路沖地震　　　Ｍ７．８
１９９３年　北海道南西沖地震Ｍ７．８
１９９４年　北海道東方沖地震Ｍ８．１
２００３年　十勝沖地震　　　Ｍ８．０

>>204
全部イランで起きた地震や阪神淡路地震より大きい。


被害は直下型じゃないから大きくないけど。

一酸化二水素(Dihydrogen Monoxide:DHMO)の規制を！

DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
殆どの死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。
DHMOの固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。
DHMOを吸入すると多量の発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する
可能性がある。DHMO依存症者にとって、禁断症状はすなわち死を意味する。
DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室効果」
にも関係している。また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。
多くの金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
また切除された末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。
汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川、湖沼、貯水池で発見
されている。汚染は全地球的で、南極の氷の中にも発見されており、中西部とカリフォルニア
だけでも数百万ドルに上る被害をもたらしている。
この危険にも関わらず、DHMOは溶解や冷却の目的で企業利用されており、原子力施設や
化学物資製造、消火剤、動物実験に使われている。農薬散布にも使われ、汚染は洗浄後も
残る。また、ある種の「ジャンクフード」にも大量に含まれている。
企業は使用済みのDHMOを大量に河川、海洋に投棄しており、それはまだ違法ともされて
いない。自然生物への影響は限りないが、我々は今のところ何も出来ないで居る。
アメリカ政府はこの物質の製造、頒布に関する規制を「経済的理由から」拒んでいる。
海軍などの軍機関はDHMOにかんする研究を巨額の費用を投じて実施している。
目的は軍事行動時にDHMOを効果的に利用するためである。多くの軍事施設には、
地下に近代的な施設が造られ、後の使用に備えて大量のDHMOが備蓄されている。

>>203
上磯町でくくると茂辺地やら渡島当別やらが付いてきちまうぞｗ
七重浜だけでも上磯町から離脱して函館と合併するのは悪くないと思う。

ま、無理だけどな。

青森も弘前と合併汁！

>>208
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ遠すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
湯の川方面も旧函館市域じゃなかったっけ？
あそこらへんは空港も近いし住宅や工場が増えてるような。
店もそれなりに充実してるし。

それにしてもいつのまにか大野町の人口が減少傾向になってるのが悲しい。

その昔、青森県が二つに分けられていたのをご存じでしょうか？
下の地図のように、日本海側が「津軽藩」、太平洋側が「南部藩」です。
「南部」というと、岩手のことを思い浮かべる方が多いと思いますが、
昔の南部藩は、青森県から岩手県の北上市以北と、秋田県北部を含む範囲が領地で、
津軽藩よりも４００年ほど古い歴史を持っています。



もとは南部の一族だった津軽の殿様ですが、
本家の三戸南部家（青森県・三戸町）のお家騒動を機に、南部とは敵対関係になってしまいました。
南部に攻められた津軽の殿様は、豊臣秀吉から朱印状をもらって難を逃れたと言われています。
そんな工作で広大な土地を奪われた南部としては、面白くないの一言。
藩政が終わった現在でも、その対立が続いているのが『　青森県　』なのです。

そういった歴史的背景をみると、同じ文化を持ち合わせていても不思議ではないのですが、
言葉も文化も違うものを持つことになり、今でも県内で共存しているのです。
その中でも個性が強い津軽の文化がＴＶなどで紹介されることで、青森県を総称して「 津軽 」と言う人もいます。
しかし、全国的に津軽を全面に出されてしまっては、南部の陰が薄くなってしまい少し残念です。
県内では上の地図の津軽地方に住む人を「津軽衆」、南部地方に住む人を「南部衆」と呼ぶこともありますが、
そういった分け方をするのも、昔からの長い長い対立の背景からきているわけです。

八戸と函館の繋がりってあるの？

>>212
いか繋がり

>>212

強いて言えば、下北は津軽よりも南部の文化圏だ。
そして、下北は函館との関係も強い。

先日青森と弘前のデパート行ったら
エスカレーターに2人並んでるの見たよ。
それが青森じゃデフォルトみたい。
田舎者ばっかりだね。

>>215
田舎はそんなに急ぐ人いないからな。
デパートに来てまで、エスカレータ登る奴の気が知れない。

俺は田舎人で良かったよ。

>>216
いや、どこでも右側を空けとくのが一応のマナーだよ
もっとも青森の場合、デパート以外にエスカレーターなんて無いからそういう習慣が無いのかもナー

>>217
関西では逆ですぞ？知ってるかい？
そのくらいの知識は持ってるつもりなんだけど・・・。
まぁ住んでた所は田舎だったから、そういうルールがあるのは後で知ったんだけどね。

エスカレータを登らないと時間がないくらい忙しい、ってことだろ・・・。
何かヤダよな・・・。

ちなみに、青森人じゃありません。

>>217
そんなことにこだわってる時点で田舎者なんだよｗ
デパートでわざわざ意識してまで空けているヤツ＝田舎者と悟られたくない田舎者

普通は、駅などの限られた場所で急ぐ人がいるから空けなければならないという心理で動いてるのに
急ぐ必要のないところではその必要はないし、デパートで走るヤツなんていない。
むしろ普通の都会人は、わざわざデパートまでそんな気を張ってないし
２人以上で来たときは普通に適当に乗ってるものだよ。

駅のエスカレーターでどちらかに寄る人は、
デパートとかでも無意識のうちに寄ってると思われ
ただし連れに目上の人とかがいても「寄ってください」とは言いにくい。
あと付き合い始めのカップルもね

>>219
なんでそこまで田舎だのとこだわる？

まあ、俺も仙台さ住む前まではエスカレータで片寄りになるなんて知らなかった。
もっとも、仙台でもそのルールがわからず右側で立ってるお年よりが多々あるが。
仙石線からの乗り換えるあの長いエスレータ。まあ、そのお年寄りの脇をすり抜けてみんな登ったもんだけどね。
岩手さ帰ってきてからはエスカレータの片寄りなんてまず見ないが。

>>221
＞岩手さ帰ってきてからはエスカレータの片寄りなんてまず見ないが。

そんなことない。良い杉。もっとも花巻は(略ｗ

>>222
花巻はねｗ(;´∀｀)

>>駅前のほぼ全てのビルに更新・改装・改築を促す予定であり昭和的駅前の風景を拝めるのもあと５，６年です。

ビルの更新？？　ﾌﾟﾌﾟ　

誰か青森市内のネカフェで新宿クーミンを見かけた人はいませんか？

>>224
新宿クーミンってこれか？
http://jbbs.shitaraba.com/computer/3638/2chaomori.html

>>221秋田はエスカレーターのマナー悪いよ。
あと､工房は電車の中でウンコ座りしてるし､騒いでる。

>>222
盛岡もね。

>>221岩手県人は性格がいいな。

>>69
放送局の多さだけでなく、函館には都会でないと見かけない物が
まだある。

例えば湯の川・川原町・赤川通の公団住宅。

公団住宅は大都市圏でないとまず見かけない。

高知など他の地方都市でも公団が建設した賃貸住宅はあるが、
北日本の地方都市では珍しいと思う。

とりあえずは道南の枢軸だからだろうか。

俺公団住宅ってどこにでもあると
思ってた。

>232
大都市圏以外で公団住宅がある道県は

北海道、宮城、新潟、岡山、広島、香川、高知、石川、静岡

ttp://www.udc.go.jp/akiya/
ttp://www.udc.go.jp/chubu/akiya/
ttp://www.udc.go.jp/kansai-bosen/

あげ

函館は雪積もってる？

青森ﾏﾝｾｰ

ラキピいいねラキピ

>>233
意外と少ないモンなんだね
>>235
札幌ほど積もらないけど
積もってきたよ

今日はお隣の国　北海道の実状についての話題です。

韓国・朝鮮人人口部門 第１位
不登校による中学校長期欠席生徒比率部門 第１位←注目！どうみんは引きこもり！
交通事故死者数部門 第１位　←運転が荒い
民生委員（児童委員）相談・指導件数部門 第１位　←悪い子が多いですね。
人口あたりの生活保護被保護者数部門 第１位　←景気が良くないんでしょうね。
人口あたりの覚せい剤取締送致件数部門 第１位　
中学校長期欠席児童数部門 第１位
最終学歴（小学校・中学校）人口部門 第１位←注目！　ＤＱＮが増える原因でもあります。
失業率部門 第１位
人口あたりの精神病院退院患者数部門第１位←北海道に住むと神経やられるのでしょう　
１住宅当たりの敷地面積の狭さ部門 第１位
浴室のない住宅比率部門 第１位　←←ちょっと不潔だと思いますね。
人工中絶件数部門　第1位

そのほかにも離婚率が第４位（一昨年までは１位）
喫煙率　第１位などです。
青森の皆さん道民に対しては細心の注意が必要ですね。

>>239
俺道産子だけど、これ本当？
不名誉な事が多いなぁ・・・

まぁ、住んで見れば良いところだっていうのはわかるけどな。
失業率とか生活保護は、マジで景気悪いからしょうがないと・・・

あと、韓国・朝鮮人口とかは歴史があるからな。
言いまくるのはやめとけ。

(多分)事実
交通事故死者数部門 第１位
喫煙率　第１位

虚実
韓国・朝鮮人人口部門 第１位
失業率部門 第１位
人工中絶件数部門　第1位

>>239
おいおい在札。
函館まで粘着するのはやめとけ。　札幌に叩かれたからってｗ

それと人工中絶。　お前はソース丸のみで自分で計算できないのか？ｗ
過去のソースは計算間違っていたんだぞｗ

【日本開港五都市】∬函館･新潟･横浜･神戸･長崎∬
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1075038639/

>>241
(多分)事実
交通事故死者数部門 第１位
喫煙率　第１位

虚実
韓国・朝鮮人人口部門 第１位（東京）
失業率部門 第１位（沖縄）
人工中絶件数部門　第1位（本当）

>>244
妊娠中絶率は計算違いだと書いてあるだろ

あげ

誰か函館の人口を増やす方法を考えてください

>>247


新幹線延伸を機会に、ＪＲ北海道のターミナルを函館に戻す。
函館発網走行「おおとり」ふかーつ！

http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1075564622138931.jpg（函館市役所）
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?1/test/img/1075564667424250.jpg（市電）
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1075564720550897.jpg（港）
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?1/test/img/1075564808865133.jpg（駅前；旧繁華街）
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1075564852813528.jpg（函館駅）

>>248
新函館だろ

>>247
北海道のＴＶ局が青森県に電波中継所を作り、札幌・函館の放送を東京みたいに流し洗脳する。

>>251
人口増えるのかそれで？

>>252
若者が東京に流れるのは大都会なのはもちろんだがその部分も大きい。

>>253
青森より明らかに函館が都会ならな

>>254
函館はオサレをアピール。
都会に出るというより県内や東北の他都市に住むみたいな感覚で
函館に住んでみたいな〜と思える人が出てくればとりあえず成功でしょう。
イメージ植え付けだけでもそれほどテレビの影響力は大きい。

>>249でオサレな写真
はありますか

函館空港、帯広便開設。

＞２５７
マジかよ。
飛行機に乗っている時間より、函館空港に行く車の中の方が、
時間掛かると思う。
しか〜〜〜〜し、イイんじゃない。帯広〜〜〜〜ゲッツ！！