★まもなく札幌が名古屋の人口を抜く★

先週札幌へ行ってきたが、寒いにもかかわらず札幌は観光客でにぎわい、
街中は活気にあふれていた。
今は人口で名古屋に負けてるが
http://www.city.sapporo.jp/kikakuchosa/statdata/monthly/jinko200310.htm
(2003年10月1日現在、1,859,035人)
http://www.city.nagoya.jp/stat/jinkou/jinkou.html
(2003年10月1日現在、2,193,376人）
逆転は時間の問題だろう。
街の魅力という点からも、名古屋と札幌では比較にならない。
漏れも仕事さえあればすぐにでも引っ越したいのだが。。。

�A

　 （　ﾟ Дﾟ） 　　　そんな…
　　( つ旦O
　　と＿)_) 　


　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

名古屋の皆さん！
札幌市民は誰も札幌が名古屋より上だとは思っていませんので。

札幌市と名古屋市って似てますよね。テレビ塔、公園、碁盤の目状の
街づくりとか。

それはパクリだと思う

実質、名古屋＞札幌だとは思うが
雰囲気的には、札幌＞名古屋だと思う。

名古屋の皆さん！
新潟市民は誰も新潟が名古屋より上だとは思っていませんので。

>>5
札幌をスケールアップしたのが名古屋だな。
テレビ塔にしてもＪＲタワーにしても地下鉄・地下街にしても
どっちが先？と言われると名古屋の方が先なんだが世間の認識が乏しい・・・

名古屋の皆さん！
京都市民は誰も京都が名古屋より上だとは思っていませんので。

名古屋の皆さん！
岡山市民は誰も岡山が名古屋より上だとは思っていませんので。

名古屋の皆さん！
大阪市民は誰も大阪が名古屋より上だとは思っていませんので。

大通公園と帝大は札幌が先ですよ〜。
多分。

名古屋の皆さん！
盛岡市民は誰も盛岡が名古屋より上だとは思っていませんので。

うーん、多分札幌の人口は190万は超えるだろうが、200万の大台には
乗らないと思うな、俺は。

札幌が34万人増えて名古屋を抜くとかいっとるけど、
名古屋も34万人増えたら大阪に追い付くんだよな.....。

今どきどっちもあり得ないけど。

札幌も名古屋も微増微減の繰り返しじゃん。

名古屋の皆さん！
八戸市民は誰も八戸が名古屋より上だとは思っていませんので。

>>12
地下街と地下鉄は名古屋が先。
大通公園と帝大は札幌が先。
テレビ塔は設計者が同じ。

札幌は出生率の低さを何とかするべきだ。
まぁ、突き詰めれば産業作れといういつもの話になるんだがなｗ

名古屋の皆さん！
防府市民は誰も防府が名古屋より上だとは思っていませんので。

大通公園って名古屋にはないと思うけど。

名古屋の皆さん！
都城市民は誰も都城が名古屋より上だとは思っていませんので。

>>21
久屋大通公園

名古屋の皆さん！
大津市民は誰も大津が名古屋より上だとは思っていませんので。

名古屋の皆さん！
八日市場市民は誰も八日市場が名古屋より上だとは思っていませんので。

>>23
若宮は路上生活者の収容施設と噴水くらいしかない。

久屋大通も札幌の大通公園とはちょっと違うね。

名古屋の皆さん！
横浜市民は誰も横浜が名古屋より上だとは思っていませんので。

名古屋の皆さん！
那覇市民は誰も那覇が名古屋より北だとは思っていませんので。

>>18
どうでもいいことだが、
名古屋テレビ塔は昭和２９年完成で１８０ｍ
札幌テレビ塔は昭和３２年完成で１４７ｍ

札幌は明治時代に区画されたようだが、大通はその頃から公園だったのか？

名古屋の皆さん！
川崎市民は誰も名古屋が川崎より上だとは思っていませんので。

まあ札幌の人口が名古屋を抜くなんてことはあり得ないだろうが、捏造には
突っ込んでおく。
>>16
年単位の統計では、札幌の人口が前年同月を下回ったことは過去50年間一度も
ない。てか、戦後一度も減少したことはないよ。
毎年4/1現在の人口は当然前月よりドカっと減るけどな。
でも、増加もそろそろ頭打ちだな。

名古屋の皆さん！
さいたま市民は誰もさいたまが名古屋より上だとは思っていませんので。

>>29
明治からあります。元々は公園としては整備されていませんでした。
災害時に火の延焼を食い止めるために作られたはずです。
それがそのうち公園として整備されて、今日の姿になってます。

>>29
大通公園は最初はただの防火帯。最初に花壇等が設けられたのは明治8年
頃と言われている。大通逍遥地として本格的に公園化が始まったのは
明治42年頃。
http://www.sapporo-park.or.jp/odori/ayumi.htm
戦時中は芋畑になったりしたらしいけどね。

名古屋の皆さん！
平壌市民は誰も平壌が名古屋より自由だとは思っていませんので。

>>4
クラークは何と言った。

公園を今の姿に整備したのは
どっちが先？

札幌自体は好きだが
冬が地獄なので絶対住みたくない。
それにしても本当に名古屋と札幌は似てるなー。

>>33->>34
名古屋の広小路も江戸時代に防火帯と街広場として整備された大通だった、
久屋大通や若宮大通も戦後整備だが名古屋の都市計画も江戸時代の名残・思想が残ってるんだよね。

札幌 186万突破しますた

島根＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞札幌

>>38
何を言ってるのだ。
冬が醍醐味なんじゃないかｗ

名古屋の皆さん！
福岡市民は誰も水戸が名古屋より下だとは思っていませんので。

>>37
札幌です。
余談ですが、戦後には進駐軍が大通公園で野球とかをしてたそうです。

>>36
それはにはお決まりのギャグがあってな、
「Clarkは"Boys, be ambitious!"と叫ぶとヒラリと馬にまたがり、次の瞬間反対側にドサっと落ちた」

日本マッチポイント！

広小路通は今となっては名古屋ではそれ程広い通りじゃないが
江戸時代の頃から幅が変わってないなんて凄いことだと思う。

>>45
何処までが本当なんだろうなｗ

札幌で３連勝！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

三連勝に次ぐ三連勝です！

>>38
俺も慣れない人にはお勧めしないね。特に車もちの転勤族は最初の年に
ひどい目に合うだろう。屋外駐車場に一晩止めておくとただの雪山に
なるからな。

外が寒いのは別にどうってことない。慣れる。真冬はバスのダイヤが
メチャクチャになるので、地下鉄駅近くのマンションに住むが吉。

>>31
捏造じゃねーよ。

そうやって木の芽時から冬にかけての変動を「微減微増のくりかえし」っつったんだ。

名古屋はバブル直後に減少して、最近はまた増えてるね。

>>1
なんだ、３３万も差があるじゃないか。
名古屋を抜くなんて無理無理。

寒いおかげで食い物うまい。

>>51
北海道出身で京都に来た香具師が同じゼミにいたが、京都は住宅の防寒設計が
いいかげんなので冬は京都のほうが寒いと申してたな。。。

名古屋の人、自分のとこより少ない相手には人口自慢をするのだな。

>>55
それは納得。
長野辺りだと結露もすごいね。

>>56
名古屋だけじゃないだろ。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1068461402/l50

>>52
ｱﾎｶ。月単位の人口増減を云々してどうなるというのだ

名古屋は札幌のもってる都市的なもの全部持ってるはずなんだから
もっと頑張らないと。

都市イメージの見えなさはなんとかならんの？

札幌は北国の都会ということでハッキリしたイメージがあって有利だとは
思うけども、実際は名古屋のほうがずっと都会で日本にとって重要な街のはず。
ほんとなんとかせい！

ってか単一都市の人口よりも都市圏人口が重要じゃない？

名古屋と大阪もそんなに変わらないけど、大阪は周辺都市を含めるとものすごい。

横浜が地味に人口日本一位の市なのもこういった事情だろう。

都市圏人口なら東京圏と大阪圏の２大トップ制で日本は動いているからね。
札幌も名古屋もカヤの外。

大阪圏という呼び方はやめたほうがいいか。
関西圏でいいや。
東京と違って大阪だけが抜きん出てるわけじゃないだろうし。

まあ大阪都市圏人口に含められちゃう神戸や京都はちょっと嫌だろうけど。

首都圏の都市はそんなん気にしないだろうけどな。

>>56
人口自慢なんてしたこと無いが、横浜だってしないでしょ。

都市圏は単なる通勤圏。
影響圏が重要でしょう。

名古屋→東海
札幌→北海道
大阪→西日本

札幌市の人口が２００万いったらちょっと嬉しいけどな。
でもあんま現実的な話じゃないか。

２０世紀中の人口増加数なら名古屋なんて比べ物にならないほどだが
今更そんなのどうでもいいわな。

北広島、江別、恵庭と合併すれば200万人いきます。

北海道は地理的に他府県との繋がりが薄くて孤立した地方だから
あんま他都市との競争意識がないと思うな。

自分らは（いろんな意味で）特別だって意識が多かれ少なかれあると思う。

人口増加とかなら横浜の方が上じゃないか？
名古屋は江戸時代からの大都市、博多や京都なんかと比べるとまだまだ歴史は浅いが。

>>67
先住民を駆逐した歴史の象徴でもあるな。

北広島なんて俺が高校生の頃はまだ町だったんだよな。
当時から十分市レベルの発展はしていたが。
江別ってあんまり印象ないや。行ったことあったかな？？？

>>71

北海道の異民族駆逐、ここ数百年の日本の歴史なんだよね。
これは全ての日本人にとって認識すべき重要なことだと思う。

石狩+北広島+恵庭+江別+千歳で合併したら210万くらいはいきそう…

>>74
そんなことしたら札幌市がスカスカになってしまう。ただでさえスカスカなのに。。。
http://www.glin.org/prefect/rnk/cm.html

>>74

22万です

　　　　1920年　　2000年

横浜　422,938　　3,426,651　（3003713人増加） 8.1倍に増えた。
名古屋　429,997　　2,171,557　（1741560人増加）5倍に増えた。
札幌　102,580　　1,822,368　（1719788人増加）145倍に増えた。

http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/population/city%20population%20trantion.htm

間違った。

sapporo は　14.5倍だ。

>>1
札幌は極端に広いことをお忘れなく

>>75
札幌は南区に糞広い山地があるから人口密度が低いんだろ。

間違った。

sapporo は　17.7倍だ。

もうどうでもいい。とにかく札幌は激増した。

南区なんてほとんど山だもの。
いいよね、市内で大自然。さすが北海道。
都市とネイチャーの両方が揃ってる。

栄と大通り　同じコンセプトと価値観を共有している都市だと思う。
双方がたたきあうのはなしにしてほしい。
俺は名古屋市志向の西三河地方人さすがに札幌となると訪問回数も
少ない　５回位かな１回は上野から寝台特急北斗星を利用してみたが
あとは空の便　札幌はいい街だ　大通りでもろこしを食いながらマッタリ
名古屋栄もいいよ！　芝生面積が少ないとか細かい事はいわんでくれよ。

南区のうち200Km2ほどは支笏洞爺国立公園だったり

>>77
関西の3都市に比べたら名古屋も増えた方だよ。

名古屋の一番いいところは
東京と大阪の中間にあるという点だね。
まさに日本のど真ん中の大都市。

どちらの都にも日和らない独自の路線が生きている。

市内でスキーができるなんて凄いな、名古屋もそう遠くは無いが
海水浴とかは？

>>87
京阪神は増えてないというより、歴史がある分昔から栄えていたと
考えるべきなんじゃないかな。

電波がいないとマターリしていいね

>>87

関西の３大都市は昔から真の意味で都会だったわけだからね。
そんじょそこらの俄か都市とは歴史が違う。文化の厚みが違うだろうね。

>>89
海水浴は厳しい〜

あんまり人口密度が増えると住みにくくなるから
中核程度の政令指定都市規模がいい。

例、神戸、福岡、名古屋、仙台、札幌。京都は微妙。

北海道での海水浴ってどうも盛んでないと思うね。
まあ気候からして当然だけど、あんまりいいビーチもないんじゃないかな。

ＮＹにはコニーアイランドとかあるけど、向こうは緯度の割りに温暖だからなあ。

名古屋も昔から相当栄とったが１９２０年時点で横浜や神戸に抜かれとったとは意外だな

>>89
さすがに市内で海水浴は無理です。海岸線に一番近いところでも500mくらい離れてるｗ。
札幌近郊だと、隣の小樽か石狩市ですな。交通の便は小樽の方がいい。

名古屋人には都会コンプレックスがあるように思える。
さいたまと同じ印象を受けるのは気のせいかな？

なんたって札幌は150年くらい前までは釧路湿原にも劣らない大湿原だったらしいから。

>>92
そう考えるとやはり名古屋はまん中の中途半端というイメージに
なっちゃうのかな・・・
オリンピックやら万博やらに立候補して
それなりに頑張ってはいるんだけど・・・
杉並さんいいアイデアない？

最近の小樽ってどうですかね？　いい感じの街になってますか？

俺は小樽といえば水族館しか縁がなくて何も知らないんだけど
１９８０年（かなり前だね）の丸谷才一と山崎正和の対談
（「日本の町」文春文庫収録）では小樽について結構苦言が呈されてる。

>>101
あまり行かないけど昔と大して変わってないよ。

>>98
名古屋は
東京大阪横浜には　規模で負け
札幌京都神戸には　イメージで負け
自らの美点を何一つアピールできないから
格下都市を叩く

>>96
１９２０年頃というと、特に神戸の力がすごかったみたいだな。
兵庫県の人口が３位で、工業額は２位。
今では人口８位、工業７位にまで落ちぶれたけど、戦前の阪神間には
勢いがあったね。

>>100

万博にしろ五輪にしろ、ああいうイベントで
東と西から同じように人が呼べる距離というのはかなりのメリットだと
思うんだけど、そもそも東京人も大阪人も「県外に出ない」癖ついちゃってるような。

なんかないかね〜？？？

>>98
そういうあなたが一番コンプレックスを感じてる訳だけど。名古屋や札幌は
都会だよ。

>>98
都会コンプレックスって？
さいたまが抱いてる感情は不明だが都会って言葉に固執する奴はいない、
敏感なのは田舎って言葉。

あの街にいったらアレしたいコレしたい、ってのがはっきりある都市は強いじゃん。
名古屋は、考えてみればそれなりに持ってるでしょそういうの。

食い物とか。スガキヤだっけ？　勿論味噌カツやらひつまぶしやら・・・
・・・食い物だけじゃないはずなのでもっと教えておくれ。

>>103
で、その格下都市ってどこ？
美点をアピールできないって何で他人にわかるの？

>>109
むきになんな、面白いぞ。

>>108
名古屋は栄と大須でブラブラするのがいいんじゃない？

>>109
からかって遊ぶのは止めてもうほっとこう。たまにかまって
やればいいよ。

>>108
スガキヤは名物とかじゃなくて日常茶飯事って感じ、吉野家・松屋・マックみたいな。
名古屋は無個性とか言われてるけどそれらをネタにされるほど個性的ってこと、それらがわからん人が非常に多い。

来年は、ドラゴンズ優勝しそうですね〜

私の予想

１位ドラゴンズ
２位スワローズ
３位虚人
４位犯珍
５位かぷ
６位ベイスターズ

そういえばあの一風変わった雑貨屋兼本屋ヴィレッジ・ヴァンガードは
名古屋発祥でしたな。杉並区阿佐ヶ谷にもＶＶカフェがある。

ＶＶカフェじゃねーや
ＶＶダイナーだ。

ま、ある程度の煽りは必要だな。
それに答える俺らも、だが事実無根は駄目。ｺｸﾘｺみたいに名古屋を知った上での指摘みたいな感じで。

>>116
ドラゴンズ来年チャンスだって、
虚人は鍋ツネいる間はＤＱＮチームだから〜

札幌と名古屋って何か特別な関係あったっけ？
この２都市での繋がり、探せばあるのかねえ？

都市景観は共通点が多く似てる両者だが、仲間意識とかあるものだろうか？

>>117
来年は期待はしとらんが楽しみな年だな。ファンの要望に答えたフロントの英断とね。
正直、順位を期待しとるドラファンは少ないよ。

>>114
逆に東京でお勧めの場所はどこなんだろ。

>>116
彼は余計なこともいうからね

>>118
だから上でも書かれてるようにテレビ塔の設計者が一緒、東京タワーもね。
俺に言わせれば真似ではないが札幌は後追いしとるとかって思う、札幌の人は否定するだろうけど。

＞東京でお勧めの場所はどこなんだろ。

特に詳しい街でもないけれど、下北沢は行ってみてほしい気がする。
ああいう街って他都市にあまりないかもしれないので。

まぁ、基盤にするとどうしても街並みは似ちゃうんだよね。
シカゴもフィラデルフィアもインディアナポリスもそっくりだし

古いけど大阪の通天閣も設計者は同じだよ。

＞真似ではないが札幌は後追いしとるとかって思う、札幌の人は否定するだろうけど。

いや、そう否定する気もないかもよ。
だって言うなれば札幌は後発も後発、いろんなとこのオイシイところを
見習ってくっつけてきたわけだろうし。それは事実なのでいいんじゃない？

勿論札幌が最初に新しいことに挑戦したコトもあったはずだけどね。

>>124
今の通天閣は名古屋テレビ塔より後に作られた筈だが。
名古屋と一緒で赤色に塗られとらんから古いのか？

>>116 ﾌﾟｸｽｸｽ　ひょうたんやま　

>>122
名古屋の大須なんかも個性的だと思うよ。

後追いというか正直札幌は名古屋を手本にしてないと思う。
つ〜か意識するとは考えがたい。札幌が意識してるのは欧州なので

おお、そういえばあったよ札幌と名古屋の共通点。

今はどうだか知らんけども、ひところは
洋楽ディスコ系ヒット曲は札幌と名古屋で最初に火がつくと業界では言われていた。
デッド・オア・アライヴの「You Spin Me Around」とか
似非インド人のなんとかボンベイとか。

ま、いわゆるユーロビートなわけでダサいんだが、
なんだかんだ言ってそれが全国に波及してたｗ

http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/stn/pr/pb/index.html
明治初期の札幌市中心部の地図。中央で縦にすっぽり抜けている部分が
大通防火帯(大通公園の前身)
http://www.city.sapporo.jp/chuo/profile/history/kujira.html
昭和10年頃の大通公園、西9丁目付近

>>129
マジレスすると、そう切り替えしてくれた方がレスは進むからな、おもしろくなる。
今日はなんかやる気が無くなったから今度やってくれ。俺はもう寝るで。

札幌とヨーロッパか。
新千歳からＫＬＭアムス便出てたはずだが、
あれ名古屋発で千歳に寄るんだったよな？

>>103
>>109
規模で云々イメージで云々あんた何回もそのフレーズ使ってるね。
110でごまかすようなレスいれないで　109に対して答えてくれよ！
俺も知りたい。

>>134 まあ、なんだな、規模が小さいところよりは大きいし
　　　大きいところよりは小さいと。
　　　イメージが良いところよりは悪いし・・・
　　　悪いところよりは・・・まあええじゃないか。
　　　

>>132
テレビ塔の経緯はわからんが、地下街だの地下鉄だのいうのは昔も
今も名古屋の方がデカい街だから先に整備が進んだってだけの話
だと思うが。

このへんの都市基盤はなぁ、札幌はオリンピック様々だな。もし
オリンピックがなかったら地下鉄なんて20年は整備が遅れてたかもな。
オリンピックが決まる前(100万突破する前)に「ｴｰﾝ、地下鉄欲しいよぉ」
って政府に言って、「寝ぼけんなｳﾞｫｹ」って言われたらしいから。(´･ω･`)

>>133
んだんだ

>>135
質問の本質に答えてないよ。イメージって何よ？

>>133
ｿﾚとうの昔にアボンヌしたはず。(´･ω･`)

60万のとき地下鉄欲しがってたからね。

札幌の地下鉄って俺が高校生のころには自動改札だったけど
分厚いラミネート加工の定期だったなあ。

>>138
イメージに実体なんかないんじゃないかな。
でも、名古屋の商工会議所はこのようにお考えのようです。
http://lrt.hp.infoseek.co.jp/Akogare98/citytype.jpg

>>139

調べたらほんとだ。
カンタスもアボンヌしてるわ・・・

>>138
先導的な文化の発信源になりえず、それが野暮ったさを印象付ける、
ほかがやってるからうちもやるという付和雷同的体質、云々。。。

ススキノの街角で「ココ壱番屋」を発見し、ちょっと栄にいる錯覚に陥った私。

>>142のリンク
ﾜﾛﾀ、でも神戸の裏の顔は重工業なんだがな。。。

ココ壱番屋は東京にもゴマンとあるぜー。
ホノルルにもあったぜー。

>>143
カンタスは成田以外はオーストラリア航空で就航してるよ

名古屋の場合は、イメージが悪いというよりも評判が悪すぎ。

>>142
他を汚したりしないし控えめだよね。ある意味で紳士的だと思う。
どんなに収益が良くても常に問題意識を持ってるトヨタにも通じ
るものがあるね。地域性なんでしょ。

>>145
ロビンソンの斜め向かい角だな。ｗ

タワーレコード国内１号店は札幌だぜー。
これは外資に頼ってるから自慢にならないなやっぱｗ　

>>146
そこがイメージと現実の乖離って奴なんでしょう。ProjectXで
神戸製鋼の震災復興見たけど、感動した。なせばなる物なんだな。

>>141
札幌の市営地下鉄は1971年の開業以来、全駅全改札自動です。
先達の関西さんありがとう。
昔の定期券、固かったよなぁ、凶器になるくらい。ｗ

JRタワーなら札幌ショボ杉。名古屋より100m低いのに900円はボリ杉！。　仙台のアエル
なんかロハでっせ！ロハ！しかも西2丁目と3丁目の間に立地。西4丁目の場所に建てんかい
メインストリートを睥睨する位置に建てろ！名古屋はちゃんと桜通り正面に建っているぞ！
JR北海道セコ杉。

>>155
つか、札幌の街眺めるのにJRタワーなんか上るなよ。(´･ω･`)
観光客なら藻岩山展望だいから夜景、ジモティーなら幌見峠からタダ見。
当たり前だろ？

>>156
しっかり藻岩山も登りますた。しっかり660円もボラれて観光道路登って行きますた。
あれも660円ボリ杉、狐，轢きそうになった（ｗ　
長崎の稲佐山、神戸の摩耶山はロハ！ついでに函館山もロハ！それと、夜景はやっぱ港町だねえ。
札幌は善光寺商売し杉とちゃう？

やっぱ生まれ変わる旭山記念公園っしょ

>>157
夜景は神戸とか、函館とか、海と街のコントラストが出る所の方が
きれいだと思いますよ。函館だと季節によってはイカ釣り船のオマケも
つくし。

札幌の夜景はねぇ、ドベラーっと広がってるだけだし。誰でも見られる
わけじゃないけど、羽田発の夜間航空便の出発直後の旋回中に見える
東京の光景はもっと綺麗だよ。

誰でも逝けば見られるという点では札幌の夜景は簡単だけど。

ちなみに俺は札幌をバカにしてるわけじゃねぇぞ。俺札幌市民だし。

羽田-新千歳便を数限りなく乗ってるから、東京の光の海を上から
眺める機会を与えられてるんだよね。

札幌の夜景の見所は網目状の他の都市ではなかなかお目にかかれない部分にポイントあるだろ
どこを見てるんだ？ど素人は

>>161
藻岩からじゃ網目状を見極めるのはなかなか難しいよ。
今じゃススキノにはドヴァっと光量集積だし。

札幌で一番格子状街区が広がってるのはどこだか知ってるか？
中央区じゃねぇぞ。北区と東区だ。

ドブ川が流れていた頃の札幌を知ってるなら、俺をド素人と呼んで
くれでもいいです。地下鉄ができる前の札幌を知らないなんて、ただの
若造ですな。

というわけで、どこぞのスレで何で今井氏が起こした百貨店が丸井今井なんだと
吠えてましたが、丸井今井のマークは今でこそｍの字を崩した形ですが、昔は
文字とおり「○に囲まれた井の字」ですた。今井さんなんだけどね。CIって奴よ。

>>162
夜景を見るのに年齢は関係ありませんわな。
どこが網目状が「多い」なんて問題じゃ無い。札幌から出た事あるなら麓の中央区、南区でも
充分直線的なのは理解できるでしょう。

目が節穴でなければ麓が直線的に交差してるのが充分わかるでしょう。

>>1

しかし、次から次えと、ど田舎都市が名古屋をライバル視してくるが、そんなに
名古屋が羨ましいのか？
札幌の大通りは名古屋の久屋大通をまねているのじゃねーか。
よかったな、憧れの名古屋に人口の面でも少し近づけて。
しかし、地下鉄、ビル群、越えられない壁は多いぜ。

>>165
釣られない、釣られないぞぉ…ヽ(`Ａ´)ﾉﾑｸﾞｸﾞ

>>165
三河の田舎門は山にカエレ

イメージのよさ
札幌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜絶対に越えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋

イメージは長年の情報の蓄積によって形成されるから、
一旦凋落した名古屋の負のイメージを払拭するのは不可能に近い。

>>168
街のつくりに共通点はあっても気候風土はおおきな違い情緒的なイメージ
からすればそりゃ札幌さ　北国の都会、雪、ロマンチック、新鮮な食材、
一方名古屋にはそんなイメージはないさ　だが温暖な気候　木曽３川の水資源
にも恵まれた全国に誇れる物つくり産業文化については胸をはる。
札幌のイメージと名古屋のイメージは質が違うが互いに等価でいいじゃないか。

>>170
禿同〜

>>169
負のイメージはないなぁ。
むしろ華を咲かせた歴史があるのはプラスのような。。

名古屋市の工業の特色。

2． 市内の工業の構造は、一般機械、金属製品等のメカトロニクス関連産業と
　　出版・印刷、食料品等の生活文化関連産業に特化しています。
3． 市内の工業集積地域は南北の帯状に形成されており、名古屋港臨海部、
　　熱田神宮周辺の内陸部、都心とその周辺部、名古屋城北部の内陸部の4つ
　　に区分できます。近年、リストラによる大規模工場の操業停止決定等が
　　目立ってきています。
4． 市内の工業を他都市と比較すると、輸送用機器を始めとした重工業加工型
　　が特色のある業種となっています。従業者規模別の事業所数を比べると30
　　人未満の小規模事業所の構成比が高くなっています。

名古屋、札幌のみなさんへ

ｺｸﾘｺ ◆YyPdeIr3oY
↑↑↑↑↑↑↑↑↑

荒らしですので放置してください。

>>174
名古屋人だけどさ、あんたも煽りだよね。まあ確かにｺｸﾘｺもある意味煽り
なんだけど。名古屋の印象を悪くしたいという狙いは良くわかったから、
そのコテハンで名古屋人を装って活動するのはもう止めて下さい。

>>175
いちいち名古屋人と名乗る当たりがあやしいねえ（プ
で、騙りのキミはスレ違いの話題を始めようとしているようだね。

>>136
札幌オリンピックがなければ
現代の政令市の交通体系は全く違うものになってたかもな。
私鉄がメインの神戸とか横浜とかは地下鉄がなかった可能性がある。

>>176
本当に名古屋の事が好きな生粋の名古屋人ならそんなレスはしない。

名古屋人同士、まあ、よく話し合ってくれ。

>>177
地下鉄が出来てなかったら、定鉄が廃止になんなくてよかった訳で…

>>178
あくまでもシラをきるようだな。
いいかげん騙りはやめろ（プ

＞本当に名古屋の事が好きな生粋の名古屋人ならそんなレスはしない。
↑
キミは騙りだから確かにわからないだろうねえ。

>>179
彼は君と同類だと思う。君も名古屋嫌いでしょ？
その点が共通してる。

『名古屋人』

差別用語になりつつあるな(ﾜﾗ

>>180
東札幌に副都心が出来ていたかもな。

>>182
なぜ、勝手に名古屋を嫌いだと決めつける？
名古屋が嫌いなのは誰でも無いキミそのものの心の内からくる妄想でしかないんだよ？

まあ、騙りに何言ってもしかたないけどねえ（プ
せいぜい煽っていてね（プ藁

ID:FV/242+jｚ＝清田クーミン　プ

>>181
君が出てくるまで、その手のレスを返す名古屋人はこの板にいなかったよ。
君みたいのが突然出てくるわけないし、それまでは違う方法で名古屋煽って
たんでしょ。もう本当にうんざりしてるから止めてくれ。喜ぶのはｺｸﾘｺと
か名古屋嫌いのコテハンだけ。もっともそれをわかってて書き込んでるだ
ろうから言っても無駄か。

>>182 俺は横浜嫌いだっていう人が居てもそれはそれでさようでございますか、
　　　と思うだけだが。
　　　妙な捏造や煽りには反論するけどそれが何か問題かね？

ゴキベッドに現実を＠瑞穂区民 ◆y52WsUTg2A

↑　　　↑　　　　↑
コイツが登場さえしなければ
定期的に立つ名古屋スレも
いつもの如く沈下していくのに…
他の名古屋の人間を少しは見習え！！

>>185
何故か？それはあなたのレスは名古屋の印象を悪くするだけ
だからです。あまりに不自然。狙ってるとしか思えない。
これまで名古屋を煽ってた名古屋煽りなら、名古屋に関する
知識も豊富でしょうしね。

>>188
君は思い込みと偏見に満ちたレスしてるじゃない。データを
出すときもあるけど、いぐもではない。
というか、自分が平気なことは人にしても良いと思ってるみ
たいなところが怖い。話してても無駄な気がしてきた。自分の
価値観が全てではないんだよ。わからないかな。

>>190
残念だけど奴は名古屋マンセー人だよ。

三重出身だけどね。

>>191訂正
×いぐもではない。
○いつもではない。

>>190

キミは被害妄想の固まりなんだねえ。まさにキミのレスは煽って下さいと言わんばかりの
レスなんだけど（プ
そういうキミの書き込みが逆にコクリコのような糞コテの餌になるのになぜ気付かないのかねえ（プ

まあ、騙りは騙りらしく、はやくIDでも変えてレスしてくださいね（プ藁

>>191 思い込みと偏見に満ちた？どんなことだろ？
　　　それって思い込みと偏見に満ちていないか？
　　　俺のレスをいぐもチェックしているのかい？

　　　不気味な奴だな。

>>192
名古屋以外なのは間違いないね。

>>194
自分はわかってて餌になってるじゃん。君のレスで名古屋が
どのように思われるかわかる？最近は君が名古屋人じゃない
ことは殆どの住人は気付いてると思うけどね。繰り替えすけど、
パターン的に三福や福岡市シティーマンセ-と同じなんだよね。
ｺｸﾘｺみたいな名古屋煽りにとっては名古屋人である方が都合良
いから、利用してるみたいだけど。

>>196
まったくこの騙り名古屋人（おそらくトーホグ塵)は自分の脳内だけでレスしているな。
まあ、こういう基地には言っても分からないだろうな・・・

>>195
だって名古屋スレにいつも突然やってきて、嫌味っぽい
レスつけてくるからさ。チェックしてるのはどっちなん
だか。普段から名古屋のことをよく思ってないんだろう
なって思うよ。

>>196
いや名古屋在住なのもほぼ確定してる。粘着コピペは明らかに名古屋を擁護している。
たまに名古屋マンセーレスをするしね。


最初は一流県三重の真似をしてたが。

>>196　なにか勘違いしてないか？
　　　瑞穂区民のレスに対して反論しているだけだよ。

　　　彼が名古屋＞横浜だと、ふるーい粕爺コピペまで持ち出して
　　喚いているから本当のこと、調べ得たデータを提示しているだ
　　けなんですが。
　　

>>197
だから名古屋人だって。小学校はどこの学区だった？なんて聞いても
調べればわかるから意味ないか。一つだけいえることは、君の書き込み
は名古屋の印象を悪くしたいという悪意に満ちたものしかないという
ことだけ。

で、瑞穂区に国道４１号はあるの？ないの？

>>198　普段から名古屋のことを良く思っていない

　　　だとしても、それが何か問題なのかね？
　　　

>>200 デブリコへ
デブって惨めですよね？
デブって世界中から忌み嫌われますよね？
デブって生きていく価値ないですよね？
デブの存在価値って何も無いですよね？
デブだからもちろんヒキコモリですよね？
デブなんだから気持ち悪いですよね？
デブってなんでデブなんですか？
デブには夢も希望もないですよね？

>>200

名古屋＞＞＞横浜は当たり前。
終了

>>201

基地外は透明アボーン設定しておくか・・・

おい瑞穂。お前たいがいにしといた方がいいんじゃねえか？
何が目的でこの板に来ている？ここは、『地理・お国自慢』板
だぞ？
お前のやっていることは、この板をいつも楽しみに見ている日本中の
住人の機嫌を損ねているだけだ。

ｺｸﾘｺももういいよ。首都圏以外の人間に、首都圏に住む本当の意味が
分かる訳ない。

>>200
瑞穂区民とは関係なくてもレスしてるじゃん。正直、
また来た・・・って思ってしまう。ちょっとしたことで
煽りに乗せられて名古屋を叩き始めるし。悪気ないなら
責める気はないけど、ちょっと乗せられすぎ。名古屋関連
の煽りではこの板ではどんなに捏造がまかりとおってるか
わかったもんじゃないだろ。

そういや名古屋コテがコテ名晒して、瑞穂区民に怒ってたのを見た事が無いねｗ

そこにはある事実が隠されてるな。　　プッ

はて、これは札幌の視点から名古屋を叩くスレだったはずだが、いつのまにかナゴキブリに
占領されてしまったか。。。

>>206
こんな糞板楽しみにする人間っているのかよ(ﾌﾟ

>>206
そんな関東の印象を悪くするようなレスを付けなくてもいいのに･･･
前半は良かったのにね。

堅ったい名古屋人と電波名古屋人。
名古屋にもいろんな人がいるでしょ。

>>198
　　　>>204←これも名古屋人じゃないのか？
　　　
　　　こういうのは嫌いだな。
　　　三福三福ってご当人が居なくても連呼してた馬鹿そっくりｗ
　　　以前居た北九州市民ケーンもこんな感じだったけどさ、
　　　つまんないんだよ。
　　　>>205←こいつはまあ・・・こいつなりにがんばってるじゃんｗ

>>208
どういう事実だ？

>>206

＞お前のやっていることは、この板をいつも楽しみに見ている日本中の住人の機嫌を損ねているだけだ。
キミのそのレスも御国自慢とは関係ないね、控えてね（プ藁

勘違いしているけど、他都市を煽ったことは無い。本当の事実を言っただけの話。
それを煽りと受け止めるなら、それはそのスレの勝手な妄想でしかない。
ちゃんとよく見てからレスしようね（プ藁

>>213
>204←これも名古屋人じゃないのか？

だから乗せられすぎだって・・・それともわざとやってるのか？

>>214
知らないんだったら黙っとくべきだね。　

>>210
俺は楽しい。デブリコとかがいるからｗ
デブリコ程嫌いな奴俺いないから。
けどデブリコ見てるとこう応援したくなるんだよね。>>204みたいに応援レスも
してるし。

>>212
>電波名古屋人。
>名古屋にもいろんな人がいるでしょ。

だから、それが瑞穂区民の狙いなんだって･･･
考えればわかることだと思うんだけど･･･

>>217
説明できないのか。それじゃただの煽りじゃん。

>>219
仮にそれが事実だとしても、あまりにもしつこ過ぎだよ。

>>218　君、俺に苛められちゃったのか？
　　　名無しさんは誰がいつどこの誰なのやら、わからないからなあ。
　　　多分それなりだったんでしょ。でもそれは仕方ないことなんだよ。

>>220
＞そういや名古屋コテがコテ名晒して、瑞穂区民に怒ってたのを見た事が無い

の事実を君が釈明してからだよ。

>>221
だからウンザリしてる。彼が出てきてから別地方のコテハンが
名古屋スレを荒らすことが多くなった。昔は名無しとか三福系だけ
だったのに。東北を名乗るコテハンまで名古屋スレで煽ってるんだよ？
普段電波なのか普通のコテなのかは知らないけど。完全に瑞穂区民に
踊らされてる。

>>222
>>218を名古屋人だと思いたくなるのかもしれないけど、
それは煽りの思う壺だから冷静になってくれ。

>>223
釈明って何のこと？マジでわからん。

＞キミのそのレスも御国自慢とは関係ないね、控えてね（プ藁

瑞穂区民が釣れた〜w
港区の自慢なんて、誰がするんだ？
俺は、日本が好きだから、単純に『お国自慢』が見たいだけ。
それを邪魔しているのは満場一致で、瑞穂区民お前だよ。
お前が馬鹿にしている、横浜、神戸、札幌、仙台・・みんな
いいところがある。

もちろん、名古屋にもね。
それだけ知識があるなら、他都市民が知らないような、
名古屋のいいところを教えてくれ。

なんでかな・・・
一人や二人名古屋にも瑞穂区民みたいの存在しててもいいジャン。
2chだよ。お国自慢だよ。
アヤツは大概、現実のデータをコピペして煽ってるだけで
チョソなどの人種差別的な発言はあまりしていないし、
アヤツはリアル世界では、実は真面目人間と俺はミタ。

どう？

>>99
「釧路と並ぶほど」の湿原であった事はあまり知られて無いね。
石狩、サロベツ、釧路。北海道三大泥炭地。
石狩は米作のため客土で壊滅。
サロベツも水位が下がって危機的な状況だとか。

>>224
奴は元々東海と滋賀周辺で煽りあってたコテだろ？
それが東北２位スレに入浸りる様になったのがそもそもの始まりだからね。

しかも２ヶ月以上コピペを繰り返してるのにも関わらず、他の名古屋コテは
瑞穂をいさめなかったし怒りもしなかったねえ。この事実は変わらない。

>>225　それはそれとして扱うよ。
　　　ケーンがやわくちゃｗに煽ってきたときも
　　　それはそれとして、北九州は北九州として分けて考えていたよ。
　　　いつもそうしてるってｗ

>>228
他の地域を煽るのは良くない。程度問題だけど。これ以上スレ違いの
話題は止めとく。真面目な方達からすれば自分も煽りみたいなもので
しょう。本当にごめんなさい。それではお休みなさい。

要するに名古屋人に怒ってるって事だね。

>>228
>アヤツは大概、現実のデータをコピペして煽ってるだけで
チョソなどの人種差別的な発言はあまりしていないし、

　そんなこたぁない。じゃあ、ゴキハメってなんだ？
　名古屋市民が、瑞穂に対して寛容過ぎるんじゃない？

　スレ違いもたいがいにします。スマソ・・。

あ〜〜っもう！
だんだんこのスレがつまんなくなってきたヨ・・・

>>233
初期の頃、名古屋スレでは普通のコテハンを装っていたから
気付いていない人も多い。関係の無いスレは見ない人だって
いるし。それに最初から苦言を呈してた人はいたよ。どちら
にせよ名古屋人の全てに怒りを向けるのはできれば止めて欲
しい。瑞穂が現れる前、名古屋人は煽りに対する耐性が無さ
すぎと言われ続けて、それ自体が名古屋に対する煽りになっ
てる時期があったけど、名古屋が煽りを無視し始めたら、瑞穂
が出てきて、間接的な煽りを始めた。もう全ては明白。>>233
みたいなレスが付けば瑞穂区民は満足なんだよ。もう奴に乗せ
られるのは止めにしよう。じゃあ明日もあるから本当にお休み
なさい。

北海道全体の発展を犠牲にして大きくした札幌に名古屋はかなわないだろう。

名古屋を名乗るコテハンが東北スレで煽ってるのは良くて
東北を名乗るコテハンが名古屋スレで煽ってちゃ不味いのか？

随分馬鹿にしてるなあ

>>238
誰もそんなこといってない。名古屋人も煽りは良くないっていってるのに。
そういうのを捏造というんじゃないのか。東北人を装って煽るは止めたら？

>>173
名古屋には５摂家と呼ばれる老舗企業がある。　東海銀行　中部電力　松坂屋
東邦ガス　名鉄の５社　この中にトヨタグループはない発祥が旧挙母市（豊田）
だから　このあたりを皮肉って市内に限定した特色を強調するとは芸が細かい
名古屋は愛知県と同格一体である。名古屋は愛知県という枠組を代表する。
近年の名古屋財界は上記５社に加えてトヨタグループとＪＲ東海が大きな影響力
を持つようになった。　あんたの言う特色が間違っているとはいわんけどな。

>>237
どだいキャパが違うってことね。
札幌にとってはむしろ道外からの社会増加を見込めるよう産業を充実していかないと。。
その意味では名古屋が羨ましい。

子供の頃に見た電車の本に札幌の地下鉄が載っていて
タイヤを付けているというのに驚いたんだけど、今もタイヤなの？

札幌人は、結構内地に転勤したがるのが多い。
自分の代の殆どの親戚の従兄弟達は、
親を残して上京している。

札幌の地下鉄はこれまでもこれからもゴムタイヤさ

>>244
そうか。タイヤなのか。そういえば本にはその理由が書いてあったと思ったんだが
何しろ20年以上も前に読んだ本なのでどんな理由だったか覚えてない。

札幌市交通局は他都市と同じ鉄軌道式にしておけばよかったと思っている
のではないだろうか？走行音の静かさ、斬新性などを売り物にしてデビュー
したが実際に乗ってみるとさほど違いは感じない最近の地下鉄は冷房化率
100％で窓を開ける必要はないしエアサス台車で乗り心地も向上しているので
車内での騒音は同レベル　車輛の開発コストや将来他社線との相互乗り入れ
を考慮すればＪＲ式がいいのではないか？　名古屋も初期の路線は第３軌条
集電方式のコンパクト規格であったが新路線は架線集電のＪＲ、名鉄規格に
準じている。

ゴムタイヤ採用したとき当時の地下鉄は停電や振動が問題だったそうだ。

鉄ヲタうざい

>>248
俺は政治経済にも興味あるし音楽　ゴルフ　釣　それに車
鉄道は大好きだ　あんたは趣味とか好きなスポーツはないのか？

この板に来れば否が応でも鉄道に詳しくなってしまうｗ
あと高層ビルｗｗｗ

観光客で多く見えるだけだろ

花と芝生、観光客の憩いの場、大通り公園
青テントと洗濯物、ホームレスの溜まり場・・・

北海道の主要産業といえば、農業、観光とすぐイメージできるが、札幌に限定すると
何が主要産業なのかよくわからん。

名古屋の主要産業といえば味噌造り

食品加工、印刷、あとなんだっけな。
この二つは比率の１、２

札幌で食品加工というと、イシヤチョコレートファクトリーのようなものを
想像してしまう。。。

旧札幌テルメ
現ガトー〜のシャトレーゼのテーマパーク

このスレ、札幌の話題のときはﾏﾀｰﾘしてるが、話題が名古屋に振れるととたんに
荒れまくるな　W)

札幌と名古屋と「どちらかに住めと」言われたら、名古屋の方が大阪に近いから、名古屋に住む。

札幌は生活保護需給率１位をなんとかしてからなんかいって。
あの朝鮮人の多い京都や大阪よりも多いってどうかしてるよ。
よほどそういう質の日本人ばかり集まっているとみえる。
愛知は３６位。都市圏で朝鮮人が多いのにこの数字。
民度が違うよ。

>>260
×需給率
○受給率
とりあえずソース出せソース。

札幌の人口の多さを見ると、
人口厨がいかに馬鹿げてるかよく分かるな。
札幌なんて200万いようが300万いようが
しょせんは野蛮人の土地、野蛮人の町。
マニラやジャカルタ、チチハルや札幌の人口が多くても
それがどうしたの？　って感じだよなあ。

人口コンプの人ですねｗ

ま、262のような低脳は無視するとして……

札幌の人口増加はさすがにオリンピック当時の驚異的な増加率よりは
かなり落ち着いているものの、拓銀倒産時の落ち込みからは回復して
相変わらず順調に増えていると言える。
200万は確実に越えるだろうし、名古屋を抜く可能性も結構あると思う。
でも、だからと言って名古屋より大きくなるということではないけどね。
実質的な大きさ、特に経済力の差は大きい。

なんで名古屋がこんなに一般的にイメージが悪いのかよくわからないな。
私には別に悪いイメージは全くない。
ただ、福岡とか札幌とかで学会があるとみんなすごくワクワクしてるが、
名古屋で学会があっても誰もワクワクしてないのは事実だな。

　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜道産子は汚物！！道産子は悪臭！！
.　 ノ/　 / >　　　＜道産子は汚物！！道産子は悪臭！！
　　ノ￣ゝ

>>265
道産子（馬）のクソでも踏んづけたの？

そりゃ都会人には蛮族の地、札幌はわくわくするだろうな。
おれも札幌行きならわくわくするよ。
なんせ都会生活では体験できない非日常を体験できるんだから。

>>267
すいません、道産子ですがどんな体験ができるのか教えてください。

熊肉食いながら夜もすがら踊り明かして暮らしてるんだろ？
見ものじゃん。おれは野蛮人じゃないから道産子のマネはできないが、
おもしろおかしく見学させてもらうよ。

いまいちパッとしない札幌市　JRタワーも中途半端・・・

http://tamagazou.infoseek.co.jp/sapporo.htm
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/5202/sapporo.html

名古屋は暮らしやすいがつまらない街
札幌は暮らしにくいが魅力ある街

>>271
名古屋･･･ビジネス
札幌･････観光

名古屋は東京、大阪の中間にあってビジネスで
訪れる人多いし、新幹線から見慣れてる街だからなぁ。
札幌は観光で行く人が多いし、受け皿の札幌も
観光に対応した街になってるから、魅力あるんじゃない。
でも住むなら絶対名古屋。札幌寒いし。

とあるＹＨにて。
・「どこから来たんですか」
　「札幌から」
　「へぇ札幌から、一度行ってみたいなあ」
・「どこから来たんですか」
　「名古屋から」
　「( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ　」

>>274
ＹＨというのはユースホステルのことか？
ガキ専用の収容施設だな
中学生か？高校生か？煽りいれるのは１０年早い。

>>275
焦るなよｲﾅｶﾓﾝ

>>274
札幌はもともと日本じゃないから
珍しいんだよ。

好感度都市。 あれ？ 名古屋は（プ
http://lrt.hp.infoseek.co.jp/Akogare98/citytype.jpg

ちなみに札幌は「超」好感度都市

たしかに名古屋叩くのには格好のグラフだが、最近多用されすぎだな。

>>280
そのソースの下見てるか？＞名古屋商工会議所。
謙虚でいいじゃないか。

ついでにそれが福岡市のグラフなら福岡の位置はずっと上にすると思ふぞ

>>282
たしかに。
名古屋って結構謙虚なんだよね。
なんで福岡っていきがるのか分からない。

名古屋＞札幌＞福岡

福岡の見ると順位ばかり気にしてるｗ

野村総研によると名古屋地区の人は自己評価が
他の地域に比べてかなり低いとか。

名古屋人のおおくは謙虚なことは知ってるよ。
一部おかしなﾔﾂがいるけどね。

名古屋って、ただ自分に自信がないだけじゃないの？

自身なさそうに見えて、実は内心では凄く自身持ってそう。
かといって他を見下すわけでもない。
そんな印象。

>>289
んなこたぁない。東京大阪に対するコンプの塊。

>>289
三河とかすごい馬鹿にしてるじゃん

ロサンゼルスの日本語学校のクラス３８人にアンケート
日本で行ってみたいところ
7人富士山
6人東京（新宿、原宿など細かい地名も含む）
4人京都
3人広島（原爆ドームを含む）
2人鎌倉、奈良、長崎、阿蘇山、沖縄
1人日光、秩父夜祭、TDR、白川郷、道頓堀、姫路城、温泉、米軍基地

札幌も名古屋も無いｗ

名古屋商工会議所のデータはどうすれば名古屋のイメージが上がるか
みたいなやつじゃなかったっけ？
確かに名古屋は三大都市の一角の割には…
て感じがするからな〜
名古屋に足りないのは「これだ！」といったものでしょ。
だからイメージが悪いのでは？

>>290-291
この板の煽りがそういってるだけじゃないかな。三河と名古屋の結びつき
は強いと思う。それに他所の地域では近所同士で争いがあるのか知らない
けど、中部は名古屋を中心に良くまとまってると思うよ。それに東京大阪
は地域が違うし、必要以上に意識してないと思う。確かに名古屋は東京や
大阪よりは規模は小さいと思うけど、別に悪いことでもなんでもないでしょ。
それってｺﾝﾌﾟなの？

>>293
東京や大阪の「これだ！」といったものはどんなの？

>>291,294
尾張と三河のいがみ合いは今に始まったことではない。

＞名古屋を中心に良くまとまってると思うよ。

この名古屋を中心にっていう感覚が周辺地域から嫌われるんだろうな。

ほう、名古屋は三河にもそっぽを向かれていると。
残ってるのは美濃くらいか。

>>296
あなたがどんなに必死にいがみ合いがあるように見せかけたくても
無駄だよ。事実はそうじゃないからね。ネットとは言え、よくそん
ないい加減なこと言えるね。

>>297
三河に住んでるんだけど、名古屋がこの地域の中心なのは常識だよ。

>>295
まあいろいろあると思うけど
東京、大阪は個性があるから。
東京、大阪の行ってみたい場所っていっぱいあるでしょ。
でも名古屋には「これだ！」というものがないというか、個性がないんだよね。
どこ行ってみたいとかあまりないし。
各地方都市をそのまま巨大化させた感じがする。

>>299
ナゴヤンだろ？

>>300
具体的にどこが「これだ！」なの？本当に分からないから
教えて欲しいんですけど。名古屋と何が違うのか。

それから東京、大阪の言ってみたい場所ってどこのこと？

名古屋人は謙虚だから自己評価が低いだー？
おまえら、もちついてこれ見ろ
http://lrt.hp.infoseek.co.jp/Akogare98/2-2toshi_image.htm

グラフは適当に決めたわけじゃなくそれなりの調査をして集計したものだ。
例えば好印象だった神戸と同じ質問を名古屋に置き換えてしてみろ。
どんな答えが返ってくるかわかりきってるぞｗ

名古屋に行ってみたいと思いますか？
名古屋に住んで見たいと思いますか？
名古屋で働きたいと思いますか？
名古屋の都市のイメージから連想されることば

>>299
ナゴ作だろ？

>>301
だから違いますって。三河ですよ。新幹線なら三河安城が最寄り駅です。

ナゴキブリ

＞名古屋の都市のイメージから連想されることば
ういろうくらいか。

>>303
住んでみたい都市の１位は札幌になってますね

>>302
名古屋はなんつーか垢抜けてない、洗練されてないって感じ。

>>303
名古屋の人口が増えてるのは都市としての魅力があるからなのでは。

>>309
答えになってない

>>299が名古屋人か三河人かはたいした問題ではない。ちょっと事実を挙げて
批判したら我を忘れて逆上する。これだからこの地域の連中はコンプなんだよ。

普通に考えて、名古屋人より福岡人の方が痛くないか？

江戸は信長の整備した名古屋の都市計画を参考に作られているんだから
東京人からみて個性を感じないのはあたりまえ。
名古屋のほうがオリジナルなんだけど（苦笑）

>>311
事実って何ですか？逆上してるのはあなたのような気がするんですけど。

福岡のほうが存在感あるよね。あ、名古屋と比較してだけど。

>>310
千種区民？

>>315
少なくとも三河では名古屋の方が存在感ありますよ。他は知りませんけど。

>>316
違いますよ。三河だっていってるじゃないですか。もしかして
関東の人ですか？これ以上彼を侮辱するのは控えた方がいいと
思いますよ。彼はどう考えても良い人ですからね。それだから
余計に彼はショックを受けてると思います。何も言わずに去って
しまうのかもしれない。

>>318
善人ぶってる瑞穂区民？

>>319
違いますって。何かなんでもコテハンにしたいのですか？
そんな人とまともな話はできないと思うので、信じて頂け
ないのならもう落ちますけど、いいですか？

ID:00XZEV+5 は、チェリーボーイと見た（ｗ

名古屋を煽る人の人格が良く分かりました。千種区民さんに心から同情します。
これ以上相手をするのが馬鹿らしくなったので落ちます。

明らかに味噌コテが名無しで頑張ってるな

>>302
例えば東京は町によって個性が全然違うからいろいろと見て回れるでしょ。
池袋で買い物して、浅草でお土産買って、お台場の夜景見てとか。
電車に乗って風景見てるだけで面白い。
大阪は良くも悪くも個性の強い街だから、
梅田の高層ビル群は迫力あるし、道頓堀や心斎橋なんか1日いてもまったく飽きない。
商業にかける熱気がすごい。
あと初めて大阪に行って、大阪弁聞いたときはマジで感動したよ。
名古屋の場合思いつくのは名古屋城とかタワーズくらいなんだよね。
ウォーターフロントがあって独自のテーマパークがあればもっと魅力的になると思うよ。
東京、大阪にあって名古屋にないのは全国から人を呼べる大型の施設がないことじゃない？
やっぱ名古屋にもテーマパークがほしいね。

なんかわけのわからないことをだらだらとごめんなさい。

愛知って変わり者が多いな。

なんかどうでもいいけど、このスレは愛知県民に
乗っ取られたのは事実だなｗ

最後に一言。トヨタが名古屋の中心部に超高層ビルを作って
東京の機能を名古屋に移転させる事実一つ見ても名古屋と
三河の結びつきの強さがわかっていただける筈です。本当に
いがみあってたらありえない話ですからね。もちろん、この
話を非難する三河人はいませんよ。むしろ地元に来てくれた
という印象の方が強いです。どうしてトヨタが名古屋に移転
するのか、その意味をよく考えてくれると嬉しいです。
それでは。

>>324
丁寧なレスありがとう。それでは。

>>327
コストダウソだろ

>>00XZEV+5
自意識過剰な香具師だったな。名古屋人(かどうかは別にして)が自己主張しようと
したらああいうエキセントリックな言い方しかできないのか。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20031114/mng_____sya_____000.shtml
また名古屋でルミナリエのパチモンが。。。
ものづくり以外ではパクリしかできない名古屋！

>>330
どこがどう自意識過剰なのかわからん。

あ、そうか。千種区民を擁護してたから関東のコテハンに煽られてたんだな。

まもなく広島の人口が名古屋を抜く

名古屋嫌いじゃないよ。ちと個性にかけるが、何か大都市ってカンジするかも。
札幌は激しく好きですね。日本全国どこでも人気あるだろうけどね。札幌の場合。

>>335
村がスケールアップしただけ。

名古屋は嫌いじゃないよ。ちと個性にかけるが、何か大都市ってカンジするかも。
広島は激しく好きですね。日本全国どこでも人気があるだろうけどね。広島の場合。

http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki4/sakae.html
栄画像・・





















微妙・

ID:WXc/ZKhPは引き篭もり真性の広島塵です

広島人ですが・・
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki4/sakae.html
もしかしたら、紙屋町＞栄かも・

ID:WXc/ZKhPは引き篭もり真性の広島塵です

今度は偽広島人？相変わらず粘着だね。

名古屋嫌いじゃないよ。ちと個性にかけるが、何か大都市ってカンジするかも。
八戸は激しく好きですね。日本全国どこでも人気あるだろうけどね。八戸の場合。

名古屋は嫌いじゃないよ。かなり風変わりな文化で、何か大田舎ってカンジするかも。
仙台は激しく好きですね。日本全国どこでも人気があるだろうけどね。仙台の場合。

札幌の交通局は全国に先駆けてコケたな。理由は？

確かに大田舎だ!行って見てわかるが、どこでもあるものしかない。
魅力を感じる街ではない。
人間も最悪だし

名古屋と岡山は似ているな　

でも、名古屋の方がちょっと都会だが

↑煽りの思考は理解できない

東京副都心のコテハンよりよっぽどまし

>>338
それは栄と言うより伏見だな。

>>345
東豊線を造ったから。
南北線は黒字なのに。

札幌から見た名古屋＝似たもの同士
仙台から見た名古屋＝三大なんとやら仲間
広島から見た名古屋＝自動車工業(が隣にある)仲間
福岡から見た名古屋＝三大都市を競うライバル

>>349
そうだよな　画像付近の地名は栄1町目〜栄2町目あたりで地下鉄でいえば
伏見駅周辺。ここらはオフィス街でデパート群の並ぶ繁華街は栄３丁目一帯
画像のもう少し上の方角だな。
広島サンには悪いけど紙屋町のほうがうえはあり得ません。紙屋町から八丁掘
流川通〜薬研堀何回も歩き回って検証済み　しょぼくないけどね。

>>351
市人口130万、県内総生産で愛知の半分の福岡がなんでライバル？

>>353
俺は正論を書いた覚えはない。

>>352
栄１丁目〜栄２丁目でした。　スマン

コンビニでポテトチップスを見かけますた。

北海道　・・・　富良野新じゃが使用
名古屋　・・・　味噌カツポテトチップス

でも、俺は味噌カツ好きだけどなぁ〜

名古屋も札幌も仲良くクソ田舎だよね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

そりゃコリア山は大都会ですから...

この2都市って丸井が出来ても追いつけないけどね｡

重症のｸｿ田舎だしね｡

>>359
丸井があるところは都会なのか？
名古屋札幌は田舎だとすると都会の都市はどこだ？教えてくれ？

>>360
そんなの決まってるだろ。丸井のある街は全て合格ってことだよ。

>>361
福　島　に　住　ん　で　る　時　点　で　人　生　の　敗　北　者

>>362
今住んでないぞ。転勤で一時住んでただけだよこのかっぺえ　ｹﾞﾗｹﾞﾗプ

>>363
丸井は名古屋にはないけど札幌にはあるんじゃないか？
名古屋は丸栄だ。
どうでもいいけど丸井があると都会と言う発想自体が貧しい
東京にあるものが同じようにあると都会と思ってしまう事が・・
もう1回聞くがあんたが認める都会はどこか？東京とそれからどこだ？

てか人口抜いたとして何が変わるの？

もう相手にならんな・・・丸井ごときで都会かどうかって・・・・ﾊﾞｶにもほどがある

札幌にあるのは丸井今井というデパート。
○Ｉとは関係ないよ。

というか、煽ってるやつはただ煽りがしたいだけで
理由なんかないんだからマトモに会話しようとしたらダメだよ。

丸栄は高島屋の子分

自慢の新幹線で今日も関西・関東に吸い尽くされる
味噌だめだな

>>368
>>370のようなｸｽﾞみたいなやつの事ですね？

>>364
丸井のある街全てだね｡ これ常識

>>370
おーロジ―タ来たか
矢場とん　うまかった　のか　まずかったのか　どっちなんだ？
答えてないぞ！

丸栄はもう終わりだね
マツザカヤでさえ重い腰をあげて革新に踏み切ったのに
こんな中途半端な中堅デパートが生き残れるわけがない

福岡といい札幌といいロクな奴がいないな。

>>373
味についてはコメントしない矢場とんに不利益があっても困るだろ
まぁ『豊橋』の豆ちくわが一番旨かったけどな
わさび漬けは静岡田丸屋製だが(ﾜﾗ

>>372
話しにならん　あんたにはこれ以上粘着しない。

>>377
ﾌﾟ 逃げやがって

>>376
豊橋はヤマサのちくわがうまいぞ　ちょっと高いけどな

>>379
やまさのちくわだな
鯛の絵が書いてある奴だろ

>>374
確かに丸栄は厳しいな　丸栄スカイルからも撤退したし
そーなると高島屋栄店とかになってしまうのかな？
俺としては丸井はいらんが丸栄には頑張ってほしいと思っている。
オリエンタル中村の二の舞にならんようにな。

本店が中野っていう時点で｢丸井＝都会｣は成り立たないと思うんだがどうか。

つ〜か、丸井って撤退しまくりなんだろｗ

丸栄のエレベーターのあの絵、何あれ？
薄暗いし、時代遅れみたいな あの変な絵のドア。
丸栄って以前のあのまま置いといたら、記念物になれたような気がする。
一種のパラダイスだな。

>>159
札幌は夜景より昼間の景色のほうが綺麗。
夜景が見たければ函館に行くべき。

>>385
夜景なら東京だろ！
とマジレスしてみるテスト

地形美もわからないの？とカキ子してみるテスト

>>386
夜景ならマンハッタンか香港だろ　上には上がある。

函館も悪くないという事。

というか夜景はどこでも綺麗だと思う。

まあ、札幌でも横浜の夜景よりは上だと思うよ

昼間汚い都市ほど夜になると綺麗に見えるということは
あるかも。

１９９９年末、仕事も辞めて私は北海道にやってきました。

一度きりの人生やりたい事は今やっておこうと、悩むのを辞め移住したのですが

やっぱり今の北海道はキビしい、いや、ほんとにキビしいです。

北海道の2003年1〜3月の完全失業率は8.1％と発表されました。

札幌のアルバイトは時給637円の最低賃金での募集がザラです

試用期間なんてのもまかり通ってて、低賃金に拍車をかけています

北海道に来るまで試用期間なんて気にしたことなかったんだが・・。

安い賃金、夢も持てない先細りの未来、とにかくお金に苦労する毎日

せっかく北海道に来たのに何処にも遊びに行けないなんて・・

こんな状況を何とかしたいと、私の副業生活が始まりました。

お小遣い的収入から、歯車の狂った人生のやり直しまで

これらは私が今実践中の、インターネットで出来る副業の数々です。

>>1のデータを見ると
名古屋219.3万に対して、男女の人口差が1.5万
札幌185.9万に対して、9.4万
これは、どう説明したらいいんだろう。
出稼ぎ（今もあるのか？）で男性の人口が流出してるのかな。

>>393
週刊ダイヤモンドにでてた記事だが
一般的に首都圏は男性比が高く、過疎地に女性比が高いが
男性比が多い都市：工員の町、基地のある町、首都圏周辺の通勤地
女性が多い都市：多くの宿泊施設や飲食店をもつ観光都市

名古屋市の場合、前者の工員の町、川崎市も男性比が極端に多い。
札幌市は後者が当てはまると思われ

札幌はどちらかと言うと出稼ぎに「来る」街だろう。
（道内から）

札幌から東京などへ行く場合は大抵そのまま転出するからね。

基本的に、出生数（率）は男性の方が多い（高い）が、女性の方が長寿なので
全年代トータルだと女性の方が若干多い。

ということは、男性の多いところってのはそれだけ他地方から労働者（まあ、主に男性だね）
が来てるってこと。

札幌が出稼ぎで転入超過なのか、転出超過なのかは年代別に見ない限り
>>1の資料からでは判断できない。

>>396
転入超過なのか、転出超過なのか・・・・
そんなこと調べなくても人口が急増してる事実からわかりそうなもんだが？

中心都市の人口が急増するのは、地域経済が衰退しているから。
都市部に出ないと職が無いんだから、つまり人口が増えても
拠点性は低落してるってこと

>>398
日本全体が都市部「東京」に流れてるぞ？
首都圏の人口が増えても拠点性は低落してる？

和歌山のたねなしがき〜

首都圏への流入は全国からの一極集中だから拠点都市とはレベルが
違う。名古屋や札幌と比較する規模が違う。

>>401
？
同じ一極集中でも大きさが違うから意味も違うというのも無理やりな・・・

大きさの違いではなく、首都と地方都市の違い

>>397
人口急増は、合併によるところが大きいし、そもそも札幌の人口が急増って長いスパンでの話。

そうでなくて、仕事に外に出てるかどうか。
大学に毎年来る人の方が、札幌出て働く人より多ければ人口は+だろうが、男が少なくなる。

例えば、毎年5万人大学生が来る。地元も合わせて10万人学生がいる。
そのうち、5万人が札幌で働き5万人が札幌外へ出る。
こうであれば、人口は増減なしだが、「札幌では就職適齢期の人の流出が激しい」となる。
だから、年齢別に見ない限り、企業があって人口が増えてるのかわからない。

まあ、予測では、地域拠点都市は地方の人を集め、地元民ともども一定割合東京の大企業に
送り出す機能があると思うが。

名古屋は周辺自治体分を参入すると300万を軽く超える罠。

トヨタ自動車の発祥が名古屋市中村区ということは、名古屋に本当に住んでいて、トヨタに関する発言をしようという人間なら、常識以前のことですが

札幌すごい!!。いままで、内陸部の都市はショボイのばかりでしたが、
そこまで追い上げるとは…。道産子の力ですね。

>>408
たしかにあれだけの環境で１８５万人は立派。
ただ名古屋には追いつけません。

札幌人の知り合いに
「福岡≒札幌＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋＞＞横浜」
というこの板の通念を話したら笑われたぞ。

そりゃそうだ。

>>408
札幌の行く末が福岡の将来像を物語る。
札幌の人口減少と共に福岡の人口減少がいっせいに始まるだろうな。

>>412
そういう意味では札幌がやや先行すると思われ。

>>410
よっ、チャレンジャー！

>>408
>内陸部の都市はショボイのばかりでしたが

京都、さいたま、川口、川越、春日部、所沢、熊谷、宇都宮、
高崎、前橋、長野、松本、甲府、岐阜、枚方、三田、宝塚
がありますが何か?

札幌は北海道の経済がかなり疲弊してるのと、急成長の反動がくるのでは。

>>416
当に｢世界の中の日本、日本の中の札幌｣でつね

繁華街だけ比較すれば札幌の圧勝だが、名古屋は民鉄と相互乗り入れしてる
地下鉄と新快速があるのがアドバンテージだな

>>415
ものの見事にしょぼい町ばっかり並べたなあ、おい。(京都除く)

>>419
一応さいたまも除外してやれよ

今の日本の都市状態からいって、大事なのは太平洋側の政令指定都市なんですよ。
産業、工業を独占し、総人口の半分は太平洋側の都道府県に住んでます。
それに比べたら、内陸都市は…

札幌は所詮北の辺境地なんだからｗ

>>419
川口以外は特急止まりますが何か?

>>421
福岡は？
千葉､仙台＞京都なんでつか　( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ　

>>424
太平洋に面してなくても福岡も京都も太平洋ベルト地帯(第一国土軸)上だからいいのよ
http://www1.sphere.ne.jp/hoyo/kaihatu/4.gif

人口の伸びがもの凄いのは滋賀と沖縄
太平洋？ﾌﾟｯ

たしかに都市人口で札幌＞名古屋となる可能性はあると思う。

しかし、札幌が実質的に名古屋を超えるには、
強烈な産業集積と５００万都市圏が必要だな。

今の都市圏の約２倍。
よほどの天変地異が無い限り無理だとは思う。

名古屋人氏ね

>>415
京都とさいたま以外、３０万そこそこのしょぼい都市じゃん(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>429
埼玉も合併以前は。。。( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ　

札幌の人口が増えるって
開拓でもしにいくのか？

んで？どういうレス貰いたいの？

観光資源　札幌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜絶対越えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞名古屋
食い物　　札幌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜絶対越えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞名古屋

ろくな産業が無い札幌はsage

観光も一つの一大産業

名古屋は観光資源がゼロに等しいから、名古屋商工会議所なんかは産業拠点巡りを
観光と強弁してる。
http://www.nagoya-cci.or.jp/industry/
往生際が悪すぎる。

松屋のない都道府県は田舎
名前： 数奇屋は糞
E-mail：
内容：
東京　２５６
神奈川　６４
大阪　５２
さいたま　５１
千葉　４０
北海道　０
愛知　３４
兵庫　１７
京都　１１
茨城　６
群馬　１
栃木　０

>>435
大して稼いでなさそうだけどね。
実際はどうか知らないが札幌って国内需要だけだろ？
外国人が観光に行くのは成田に着いてからは大阪ー京都が限界ラインだと
思う。

すみません。
ハウステンボスから韓国、台湾人観光客を奪ったのは北海道です。

>>438
アジアからの人は、雪と温泉目当てに北海道いく

すみません。
北海道から韓国、台湾人観光客を奪ったのはさいたまです。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

自称新宿生まれクーミンが苦手、過剰反応する言葉

東北、上京、ＩＤ同一化現象、自作自演、低脳

すみません。
北海道から韓国、中国人犯罪者を奪ったのはさいたまです。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

さいたまのAAって自民党のマークがモデル？
この前の選挙のポスター見て思ったんだけど・・・

>>444
おいおいこのさいたまAA、何時からあると思ってるんだ

自民党がさいたまさいたま！をモデルにしてたりしてｗ

>>435　>>436
ハイテク産業と観光産業確かに同じ産業だが稼ぐ規模が違う
けた違いだゾ　観光産業が成り立つのもそうした経済活動が
安定していればこそ　不景気になれば観光地は閑古鳥　双方
は役割が違う　互いに助け合っているとみるべき。
前にも言ったが札幌の情緒的な魅力はわかっている。

札幌は観光で食ってる街じゃないだろう。
支店経済どサービス業がメインだろう。

人口2万5千の富良野と同じ産業体系な訳が無い。

札幌って本当に都会になったんだなー。
「神戸と並びくらいだよなー」と思ってたらきがつけば遠いところにいっちまったって感じだ。

残りの北海道の街という街が全部瀕死の危機に陥る中でパワーを吸い取って成長している感じ。

>445
まさしく自民党のポスターがモトネタですよ。
自民党のマークがいつからあるか知ってるの？

>>447
目玉ゼロの味噌人は黙ってろ。

>>451
道人は北海道から出て行け！
アイヌ人に北海道を返せ侵略者の一族めが。
ったくまるで元から北海道が自分たちの土地であるかのような言い方を
しよって侵略者（アイヌ人虐殺者）の一族が。

>>452
そんな昔の話しても、説得力ないし馬鹿にされるだけ。

>>453
その割には北海道では左よりな新聞が多いね。
韓国に侵略の謝罪を〜。中国に謝罪を〜ｗｗ
まずお前ら道人が死んで詫びろや

さいたまAAは自民党ポスターを元ネタにパロったものです。
知らない人は知っておこう。

ID:N5r/Vw7a

頭悪すぎ。
＞北海道では左よりな新聞が多いね。
朝日はどうなるんだよ馬鹿？

>>456
お前ら名古屋煽りと程度は変わらないんじゃない。
頭が悪いという点では。
けど俺とお前らとの違いは、俺は自分で頭が悪いレスをしていることを
自覚しているが、お前ら名古屋煽りは頭が悪いということを自覚していないことだな。

>>457
俺がいつ名古屋叩いた？
ここらで名古屋叩いてるのは札幌市民のふりした東北人だろ。

多いねと言われてもな〜。
道新以外に左よりな新聞って何？

>>456
またどうしようもないバカが現れたもんだな。
ここで名古屋たたきしているのが札幌人だと信じているわけか。
２chにいるなら少し学習というものをしろよ。
ま、それができない程度の知能だからそのレベルの書き込みしかできないわけだが。

眠い。

>>460
まぁ、名古屋はサンドバックですから　w)

>>459
北海道新聞　中日新聞　中国新聞　西日本新聞　あともう１社くらい
の各ブロック紙は取材、データを提供しあう関係にある。
思想的にはどの新聞も朝日追従の左傾路線　朝日様と同じことをいっとけば
間違いないぐらいの考えのように思える。その朝日様は最近凋落傾向
俺は東京にいる時は産経を愛読していたがこちらでは中日、産経のスポーツ
記事は1日遅れになるのでどうしようもない　中日はブロック紙でも日経につぐ
発行部数を誇る。　読売はパス中日ファンだからな。
だけど俺は産経新聞派　産経抄の執筆者石井英夫のファン　ネットで見れる。

>>463
俺は産経新聞派
氏ね味噌野郎

>>463
味噌、味噌はロジ―タの専売特許のはずだが。
朝日に喧嘩売ってる訳ではないのでよろしく。

>>463
神戸新聞はどうだ?。
中国新聞と神戸新聞は提携関係にある。

>>466
ブロック紙協会だったかなにだったかグループ名は覚えてないが
あと1社は　河北新報　だったような気がする。
知っている人教えて！

>>467
http://www.jwn.ne.jp/
これのことか？

マスコミ板でやれ貴様ら

>>468
それだ！３９
あと２つあったな466のご指摘通りの神戸新聞と中日新聞の東京バージョンである
東京新聞　ということか。

469のクレームがついたので新聞は以上終了

>>457
自ら出身地を名乗りながら他都市を煽ってる奴は、大抵は
名乗ってる都市を叩くのが目的だってのは常識だろ。

煽りに乗せられて北海道民を侮辱しておいて、お詫びの一つも無しか？

札幌の人口を増えてもそれが原因で道外からの観光客が集まるものなの？

>>473
説明しづらいけど、やっぱ観光でも人の足は大都市へ向かう。
初めて北海道行くとしてまず何処に目を突けますか？
多くの人は札幌、小樽（函館）のルートだと思います。
多くはそこから起点に広げます。　リピートだと絞ったりもするでしょうが。
札幌の場合、食、夜遊び、買い物と言った要求が多いです。
それらを満たすのも都市として大きな都市として認識されることが重要。
全国各地から宿泊の確保、交通の確保、メディアの露出様様なものが必要です。
札幌が100万程度なら話は別だけど200万が間近です。
200万だと都会としての認知も一歩抜け出た扱いとなります。
人にしろ企業にしろ札幌で経済が活性することが必要になってきます。
かといって他の都市に企業を起こせと言うのも現状では・・・
現状で各都市から芽が出てきてるのならいいのだけど、現実的では
札幌から道内企業でも道内各地に支店などを配置するしかないでしょう。
道外からも住む人増える。それによって道内各地に散らばるのが現実でしょう。
釧路と言ったって赴任じゃない限り道外からいきなり住むことはそう無いでしょう。

>>474
あまり関係ないと思う。150万でも180万でも200万でもね。
>>473
札幌自体には観光地としての見どころはあまりないんですが、まあ
「はぢめての北海道2泊3日」みたいな旅の足がかりとしてはちょうど
いいんですよ。新千歳で降りて、小樽ぶらついてその後美瑛方面に
足のばすにしても、ニセコ方面に足のばすにしてもね。

海の幸にしても、本当は本場は函館の方だったり積丹半島の先の方
だったり道東の釧路や根室だったり、オホーツク海沿岸だったり
するんだけど、何せ無駄に広いですから、北海道。一気に全部回る
なんて絶対無理。札幌周辺ウロつくと、それなりのものがまあまあ
食えるわけ。だから初めての北海道で感触をつかむには悪くない。

リピーターになると、重点的に道東めぐりとか、時間と金がある
人は車ごと持ってきて函館周辺でﾏﾀｰﾘして大沼でキャンプとか、
好みに合った旅を楽しんでいるようです。年明け以降だと、オホー
ツクで(ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら流氷見るとか、稚内付近で
アザラシ見るとか、結構根性がいる旅もありますが。

2月になるとねぇ、雪祭りだねぇ。ジモティはその時期ススキノ
避けます。ホテルと違ってススキノの飲食店には雪祭り価格って
ないんだけどね、混雑しすぎるから嫌なんだよね。

>>475
この板の連中にとっては、北海道の大自然より札幌のビル街のほうが
興味の対象なんじゃないの？

札幌は最初から碁盤の目状に都市計画がなされていたけど、
名古屋の碁盤の目状の都市計画って、戦災にあってからじゃないの？

>>477
さっき名古屋の中心部の地図を見たんだけど
碁盤の目にはなっていなかったが？

名古屋は人口が多いのに観光でくる人は少ない。

>>478
http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=8&SbmtPB=MAP&MAP=E136.54.48.1N35.09.55.3&Func=INDEX&&

十分碁盤目になってると思うが・・・
名古屋は東京の次に空襲受けた地域っつっても全部被害にあったわけじゃないから札幌ほど碁盤目にはなってないだろうけど

>>307
外郎は小田原名物でつよ

名古屋が札幌と同じ面積があったら、300万人を軽く越す。

実質数値上では名古屋＞札幌は間違い無いが・・・

醸し出す雰囲気では札幌＞＞＞＞名古屋ぐらいの開きがある。

>>483
生粋の日本人ならそんなこと言わない。

大久保初子さんを探してます

大久保初子
愛知県立大学　２部　フランス科2001年卒
25歳くらい　長崎出身

初子さんは大学卒業後行方がわからなくなってます。風俗店で働いてる可能性もあり心配してます。ご存知の方はお知らせください

ボッタクリ性病都市札幌
スカスカ都市名古屋　　　　良い取り合わせだね　プ

>>486
コテハン名と合わせてコンプレックスの塊みたいな人だね。

名古屋ってほんと魅力ないよなあ
お洒落な奴らはパルコや大須に集まるんだろうが
どう見てもダサい奴ばっか
Ｂ系とハイファッションと称したホスト系ばっか
セレクトショップを覗けば今期のものは全く入ってなかった
名古屋の奴らはデパートでしか買い物しないらしいからしょうがないか

>>488
「お洒落な奴らはパルコや大須に集まるんだろうが」
パルコに集まってる時点であなたのオシャレ度が伺えますね。

「セレクトショップを覗けば今期のものは全く入ってなかった」
どちらのセレクトショップを覗いたので？

>>489
実際ナゴヤンはパルコに集まりますが？
名古屋パルコの売上知らんの？
泉の方もまた廃れてきたしね
セレクトショップでも目玉は名古屋でなんか展開しないのは
常識だよ
コメ票の社長でさえ名古屋では東京で型落ちしたもの持ってきても
需要があるって堂々と言ってたぞ
セレクトショップに限らずデパートでも名古屋飛ばしは常識だよ
もしかして知らずに買ってた？そんな奴ばっかだろうがねｗ

■地方ちゃんねる（ＩＤ無し・各地方の板があります）
http://bbs.2ch2.net/annai/index2.html
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北海道板　http://bbs.2ch2.net/hokkai/index2.html
東北板　 　http://bbs.2ch2.net/tohoku/index2.html
関東板　 　http://bbs.2ch2.net/kanto/index2.html
北信越板　http://bbs.2ch2.net/hokushin/index2.html
東海板　 　http://bbs.2ch2.net/toukai/index2.html
近畿板　 　http://bbs.2ch2.net/kansai/index2.html
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四国板　 　http://bbs.2ch2.net/shikoku/index2.html
九州板　 　http://bbs.2ch2.net/kyushu/index2.html

上京東北人っていうＨＮは普通つけない。
ＨＮから煽られるのを待ってるんだろう。

東北とは無関係だわな。相も変わらずのこのパターン。
叩かれても本人は辛くないからねw
殆どのお国住人は見抜いてる。

札幌市　　　　　　　　　　　　　　名古屋市
札幌オリンピック　　　　　　　　×　
ＦＩＦＡワールドカップ　　　　　　×
コンサドーレ札幌　　　　　　　　名古屋グランパスエイト
北海道日本ハムファイターズ　　　中日ドラゴンズ

どう考えても「札幌」だろ。

>>494
単発イベントなんかどうでもいい。
単発含めるなら、札幌人なら当然ユニバーシアードとアジア大会入れるだろ。
特に冬季アジア大会は札幌が第1回なんだし。

札幌はFISワールドカップが毎年開催だな。来年からは帯広周辺で
WRCラリーJapanガンガレ。

名古屋は万博ガンガレ。

名古屋は、東京・大阪（関西）に比べると本当に魅力が無いね。
イマイチな街だなー、って思う。
でも、札幌は冬は寒そー！！

>>490
そんな常識ないよ。引きこもりが捏造しないように

>>490
いやだから、それは「本当におしゃれではない」名古屋人が集まってるだけの話だろｗ
あなたは「おしゃれな」名古屋人はパルコに集まると発言してるの。
コメ兵と有力なセレクトショップを同じ土俵で考えてるあなたもすごいですねｗ

>>490
あ、いい忘れたけど
「セレクトショップでも目玉は名古屋でなんか展開しない」
ってどういう意味ですか？もしかして東京とか大阪で人気のあるセレクトショップ
が名古屋には来ないって事？
セレクトショップって何の事だか理解してますか？
まさか「BAPE」とか「NEIGHBORHOOD」とか「HＲＭ」などの事を
言っている訳じゃあありませんよね？

札幌の後背を支える人口は５７０万ほどで千葉より少ない。
札幌一市だけ栄えてもおのずと限界がある。

>>494
札幌市　　　　　　　　　名古屋市(近郊含む)
×　　　　　　　　　　　　愛知万博("一般博"は大阪と愛知だけ!)
×　　　　　　　　　　　　高松宮記念(競馬)←G1レース

>>488
>名古屋の奴らはデパートでしか買い物しないらしいからしょうがないか

札幌の香具師らはジャスコでしか(ry

>9QgVWbVV
ようよう、朝飯何食った？

>>501
愛知万博　( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ　

味噌つけまくり

札幌か・・・無理して180万の人口だけど
　　　　　　実力的には100万で良いんじゃないの？

北海道の漁業出荷額と工業出荷額はどっちが上なんでしょう？

名古屋と札幌、似たもの同士、仲良くしましょうよ。煽りには
乗せられないようにしましょうね（笑）

>>499
違うよアローズなんかでもオリジナルのしょぼい
のは名古屋なんかでも扱うけど
目玉商品は名古屋なんかには入荷しない

上京東北人＝政令指定都市仙台＝新宿クーミン

同一人物なんで名古屋と札幌の皆さん！

この３つにはスルーでお願いします。

名古屋にはできるだけひっそりとしておいて欲しいね。
あそこはナントカ博覧会とかくらいにして欲しい。

このスレの話とは関係ないですが
今年の春頃に札幌と名古屋の友好スレで観光地を教えてくれた人達ありがとう。
ポプラの種が雪のように降ってる季節に札幌に行ってきました。
いろいろ教えていただいたおかげで内容濃い旅になったよ。感謝。
・・・って報告しても書き込んでくれた人は見てないか・・・。

名古屋のとある駅の地下鉄の時刻表

ttp://kotsuk.city.nagoya.jp/subway.cgi?revision_kb=1&from_cd=25150&line_cd=0007&direction_cd=01

こんなに本数が少ないんだよ。さらに名古屋から３つ目にある名鉄の西枇杷島駅の時刻表。

ttp://www.meitetsu.co.jp/ekibetsu/timetable/tt121421.html

もう一度、断っておくが”名古屋”から３つ目の駅である。どっかのローカル線の駅の時刻表ではない。

>>513
札幌"市内"のとある駅の時刻表
http://ekikara.jp/time.cgi?route1888&up

断っておくが”札幌”から2つ目の駅である。どっかのローカル線の駅の時刻表ではない。

>>514
札沼線なんか未だ非電化のローカル線だよ

八軒は地下鉄駅があるから、わざわＪＲ使う人もいないわな。
名古屋のそれもそんな感じで他の交通機関が発達しているおかげで電車が素通りしてしまう。
そんな感じだろ。多分

>>512
またお出でになってください。

東京駅から3つめでもこんなん
http://ekikara.jp/time.cgi?route1595

げげ！八軒駅って札沼線なの！？
んじゃーこの時刻表でも納得するわ。。。

>>515
名古屋の城北線だって非電化・１両編成だぜ。

>>518
京葉線？
残念ながら特急が抜けてるので、東京発はこれが正しい。
越中島なんて工場しかないから朝夕だけ止ればオーケー。

http://ekikara.jp/time.cgi?route1593

ターミナルに近すぎて快速・急行などが通過しちゃうわけね

>>522
有楽町モナー（爆）

「偉大なるスポーツ都市札幌」です。
・政令指定都市
・道庁所在地
・オリンピック開催都市
・ＦＩＦＡワールドカップ開催都市
・野球アテネオリンピック予選開催都市
・ＦＩＶＢワールドカップ開催都市
・アジア大会開催都市
・ユニバーシアード開催都市
・ＦＩＳ世界ノルディック選手権開催予定都市
・コンサドーレ札幌
・北海道日本ハムファイターズ　
　
日本で「オリンピック」と「ＦＩＦＡワールドカップ」を開催した都市は「札幌市」だけである。
　

八軒といえば45Fマンションはその後どうなったのでしょう？

八軒は41階だよ。45階は札駅北口。
八軒は現在建築中。

べつに名古屋なんて意識すらしてないよ

札幌と名古屋をほぼ同じ面積にしたら
札幌(中央＋西＋北＋東＋白石＋豊平)：322.89km2、1,323,975人
名古屋：326.45km2、2,193,396人

>>527
べつに名古屋なんて眼中にないよ

>>527

んじゃ、どこが眼の中に入ってるの？

>>530
ﾄﾝｷﾝ

>>524
札幌ポラリス忘れてるよ。
仮にもプロチームだ。

>>530
基本的に北日本はﾄﾝｷﾝしか眼中にないよ。
仙台も然り。新潟も然り。

>>533
名古屋に東北人はほとんどいないよ。九州出身者は多いけどね。
名古屋人は東北に行く用事がまるでない。観光なら札幌まで足を延ばすから。
眼中になくていいよ　名古屋には東北人をひきつけるような魅力はないからね。

>>534
観光でも名古屋に来るぐらいだったらその先の京都大阪へ逝ってしまう罠

名古屋は新幹線の停車時間で充分。
タワーズ？見た見た。もうお腹いっぱいですよ。

ﾚｹﾞｰﾗﾌﾟｹﾞﾗ〜

　　

>>535
名古屋はビジネス街。
観光に来るところじゃない。
観光目的ならば北海道、大阪、京都、神戸辺りでしょう。

　↑
　嘘々

　名古屋の大半は町工場＆アパート

>>538-539
正確には「中区の一部のみビジネス街」

■地方ちゃんねる（ＩＤ無し・各地方の板があります）
http://bbs.2ch2.net/annai/index2.html
-------------------------------------------
北海道板　http://bbs.2ch2.net/hokkai/index2.html
東北板　 　http://bbs.2ch2.net/tohoku/index2.html
関東板　 　http://bbs.2ch2.net/kanto/index2.html
北信越板　http://bbs.2ch2.net/hokushin/index2.html
東海板　 　http://bbs.2ch2.net/toukai/index2.html
近畿板　 　http://bbs.2ch2.net/kansai/index2.html
中国板　 　http://bbs.2ch2.net/chugoku/index2.html
四国板　 　http://bbs.2ch2.net/shikoku/index2.html
九州板　 　http://bbs.2ch2.net/kyushu/index2.html　　　　　

>>539>>540
実は、ほとんど住宅街なんだけどね。
アパートは残念ながら少ないよｗ
一戸建てとか団地とか多いな。
マンションが最近増えてきたな。

>>535
お互いに用なしでいいんじゃないの。東北と名古屋は。
だけど東北から東京以西の京都大阪への観光は金かかるし
時間もかかる。そんなに行くのか？
東海道新幹線の中で東北弁しゃべっている奴見た事ないが。

味噌作は高いところが好きなんだな

ナゴヤが観光地？

マジうけるｗ

>>543
どこからでも客を集められるところが真の観光地。その名に値するのは北海道・京都・
沖縄しかないと思う。
名古屋は蚊帳の外。

東京は観光地以外の要素が強すぎるので除外。

誰も名古屋が観光地だなんていってないぞ。

名古屋がなくなっても誰も困らない。
つーか、気づかないだろう。

>>549
新幹線が止まってしまうかも　w)

>>549
お前が居なくなっても誰も気付かないだろうけど
街一つ消えたら気付くだろｗ

それだけ名古屋は存在感のない街ってことだよ。
東京・大阪・京都がなくなれば大変だし、
札幌・福岡の北と南の大都会もなくなれば非常事態。
沖縄も日本の領土にかかわる。
でも名古屋はなくなっても誰も困らないし、誰も気づかない。

名古屋はなくてもいいと思うよ。
作家の村上龍もそういってたし。

なくなる事はないな。
爆弾でも打ち込んで壊滅させるか
岐阜やら三重に分割吸収されるか。

>>553
岐阜やら三重に分割吸収されるか。
ﾜﾛﾀ

>>554
どの都市がなくなっても
日本は成り立たないだろ。

俺はなごやんじゃないが552は何が言いたいんだ？
頭が腐っているとしか思い用が無い。
本日はお日柄もよくご愁傷様。

名古屋はいらない、って言いたいんだよ。本当にそう思うよ。
出張でよく行くけど、行くたびに思うよ。
あんまりここでは派手なことはやらないで欲しい（まあ、やったことないけど）。

名古屋はいらない→当分なくならない→･･･。

第3者のくだらん煽りは無視しといてください。

やはり名古屋は他都市より潜在的な成長力が有るそうです。
「踊る大名古屋」って日経雑誌の特集で見ましたよ。

ｓ

http://www.ncvb.or.jp/location/59/4/index.html　栄交差点
http://www.ncvb.or.jp/location/39/8/index.html　栄地下街
http://www.ncvb.or.jp/location/2/6/index.html 桜通
http://www.ncvb.or.jp/location/11/3/index.html　堀川
http://www.ncvb.or.jp/location/13/1/index.html　テレビ塔

>>559
その手の記事は三流ビジネス誌の常套手段。大した記事がないときに頻発する。

>>562
それはその通りだな。
名古屋は２０年後も名古屋だろう。
それ以上もそれ以下も無い。

>>559
そもそも「大名古屋」なんて誰が真に受ける？大名古屋ビルヂングじゃあるまいし。。。

それ以上でもそれ以下でもなく･･･

>>559
お国の、しかも青専の戯言よりは遥かに参考にはなるわな。
あくまで現状から見た推測ではあるが。
愛知は有効求人倍率１超えたっちゅーしな。

>>566
だからと言って東海地区以外の人間がわざわざ名古屋に言って就職するだろうか。
求職者も他地域に比べれば少ないんじゃないの。

名古屋、なんか日本全国から叩かれているな。

子供が見たら教育上悪いぞ。変な偏見が芽生える。

いいかげん、やめれ。

>>568
叩かれるのは注目されているから。

549って、不幸化人だね。
もしかしたら、ブサイクなあの人かな？

>>568
しょうがないよ、以下のような欠点が名古屋にはあるんだから‥

A:喋る言葉が汚い、下品、交通マナー最悪
B：味噌煮込み、みそかつ…、なんでも味噌をいれればいいと思っている。
C：きしめん、ういろう、守口漬けなど、ナゴヤの土産はマズイ、重い、汚い。
D：東京名物の雷おこし、大阪名物の粟おこし、ナゴヤ名物の無駄無駄道路工事、掘りおこし
E：派手好き、子供（特に女）にブランド服を着せる。
F：三重・長野・山梨・新潟・静岡までをも名古屋都市圏と思い込んでいる。
G：家康・信長・秀吉を輩出した地だと大威張り。そして彼らの栄光にいつまでも固執。
H：名古屋人はケチ！貯蓄高全国１位のくせしてカネにうるさい。名古屋では名古屋金利と
　　呼ばれる全国よりもより低い率でないと金を借りてくれない。
Ｉ：他人の過ちをいつまでも根に持つ。要は性格が粘着だということ。

でもひつまぶしはｳﾏｰ

>>568
なんの事は無い。粘チャックが常に纏わり付いてるだけの話。
実に無益な行為w

隔絶世界の影響を受ける事も無く、現実世界は粛々と流れゆくのみww

名古屋の人達がこんな煽りで釣れるとは思えません。

>>573
でもそんな事言ったらインターネットなんて成立しないよ。影響が全く無いというのは嘘だろ？プ

543
東北から京都大阪に行く人は、だいたい飛行機でしょ？

>>575
トーホグ人が偉そうに言うなYO

味噌糞大名古屋かぁ・・・
イメージではとっくに抜かれてるな。（笑

いずれにしても、屋台カラオケがあるようなモラルも品性もない
大阪よりはマシだ。

　　　　 　 　 　 　愛 / 三
　　　　　＿ 　　知 / 重　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　三重に住むってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　ろくに人が住んでないだの・・・市街地すらないだの・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　

>>579
あんなローカルなもん話題に出すのはTVで見ただけの田舎者。

>>581
田舎者大阪人発見。
今丁度、ワイドショーでやってるんだよ。
凄いところだね、大阪ってさ〜
屋台のｵｯｻﾝが詰め寄っていたけどｗ
あの人たち、日本人じゃないのかな？

>>582
その話題の天王寺公園周辺でも名古屋よりは都会なんだよ。

●良スレ宣伝

道民ですが埼玉は確実に格下だと自覚しております。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=kanto&key=1069979846&ls=50

>>583
方言を話している時点で田舎者確定。
私は、標準語を話します。
非名古屋人

>>585
とてもレベルが低いお方ですね。

>>586
はい、田舎者さん。
何か、おっしゃいました？
レスまで訛ってるので分かりませんわ。

はい、田舎者さん。
という部分をぱっと見てなぜか
はい、お医者さん。
と読んでしまった。不思議だ･････････

名古屋も札幌もド田舎なんだから相手にするなよ。

三重から見たら名古屋は都会だよ。

札幌は作られた都会
名古屋は偽装された都会　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　

名古屋の皆さん！
高崎市民は誰も前橋が名古屋より上だとは思っていませんので。

>>575
こらー上京東北人　うろうろするんじゃねーぞ　馬鹿が

>>571
A：関西に比べればマシ
B：同意
C：そうでもない
D：無理矢理すぎ
E：そんな奴はどこにでもいる
F：え？そうか？
G：同意
H：まあ、そういう土地柄だから・・・
I：それは個人によると思う

>>571
何回も同じことをコピーするな！　馬鹿が。

名古屋圏の喪失は我日本の基幹産業を牽引する機関車を失うようなもの
動力を持たない北や南の自称大都会は自動的に沈没　所得激減　犯罪の
温床となる。

［新説］
名古屋にブスが多いからといって悲観的になることはない。
むしろ仕事に集中できるなど有利に働くだろう。
美人が多いと、男は大きく消耗する。
名古屋が発展したのはブスのおかげでもある。

>>587に質問
何故名古屋を圧倒するブス産地の姦災が凋落が著しく、失業率日本一なのですか？

スマソ>>597でした逝ってお詫びします。サイナラ

抜くわけないだろボケ
トヨタと拓銀
景気で雲泥の差だろ

札幌の人口増加は北海道の人が集まって来てるだけでしょ？
北海道自体が大きく伸びてるわけじゃないから人口が増えても
喜んでられないよ。

１０月１日現在　　（３年前の国勢調査比）
名古屋　２，１７１，５５７人（＋２１，８１０人）
札幌市　１，８５９，０３５人（＋３６，６４９人）
その差　　　３１２，５２２人

まもなくどころか、少子化、経済の盛衰、都心回帰などで
数十年たっても抜けない可能性が大。
妄想スレ。

>>602
本物ｻﾎﾟｰﾛ人は誰も抜けると思ってないので念のため
200万突破するかどうかも判らない。

>>600>>601
マジレスすんな馬鹿

両市のホームページで発表されている推計人口（2003.11.1現在）

名古屋市　　2,194,084人
札幌市　　　1,860,083人
その差　　　 334,001人

>>602
１０月１日現在　　（３年前の国勢調査比）
名古屋　２，１７１，５５７人（＋２１，８１０人）
札幌市　１，８５９，０３５人（＋３６，６４９人）
その差　　　３１２，５２２人
他の条件が不変ならば
36,649−21,810＝14,839(人)
312,522÷14,839＝21.06...(人)
よってあと22年で札幌の人口が名古屋の人口を上回る。

>>606
あの〜、>>605では差は逆に広がってるみたいですけど。

>>606
605と602のデータ考えれば3年と1ヶ月の間に

名古屋　22527人
札幌　　-1048人

名古屋は2万人増え、札幌は逆に減りますた・・・

>>606
てか、3年前の国勢調査時点で札幌はそんなに人口いないんじゃ？
先月くらいに186万突破したばかりでしょ？

すみません。３年前の国勢調査「比」でしたね。
間違えました

まあ、生きてるうちにゃねえだろよ。

>>611は年寄りなんだな。

平成12年国勢調査（10/1）
182万2368人
平成15年（10/1）
185万9035人

3年で3万6667人、増加したみたいです。

>>606
他の条件が不変ならば、あと22年で札幌の人口が名古屋の人口を上回る。
よって１の言ってることは正しい。って・・・・
あなたにとって、22年は「まもなく」なんですか？
と言うか、状況が不変なんて有り得ないので、多分抜けませんよ。

社会増加数
H10 3,873
H11 4,411
H12 5,393
H13 7,102

＞状況が不変なんて有り得ないので、
ここだけは同意。

>>606
その数字は３年間での増加数です。
このままいけば
名古屋　２，６７３，９０４
札幌市　２，６６５，３１３
と肉薄するのは平成８１年(2069年)と６６年後となります。
少子化もたけなわだろうし、北海道の人口の半分が札幌市に流入するとは
考えにくい。
どこが「まもなく」なのだか。

お前ら　バカか！　札幌市の面積、名古屋市の約３.５倍だぞ。　人口密度見て　物言えコラぁ。

そんなんだったらとっくに　春日井市も、瀬戸市も、尾張旭市も、西春日井郡も、
海部郡も、津島市も、日進市も、豊明市も　入って　名古屋市の人口３００万いっとるぞ。

ボケカスが。　札幌市　１１２１ｋｍ2　　名古屋市　３２６ｋｍ2

>>617
ええっ！！。名古屋狭い。ある程度都会になってくると面積が大きくなきゃ

関係ないかもしれないけど、名古屋に隣接してる「なんとか村」はなんで名古屋と合併しないの？

合併しない市町村の理屈
其の一　お金があるから大丈夫
其の二　田舎根性丸だし　
其の三　吸収合併を恐れている

>>619
飛島村のことか？
あそこは工業地帯で税収いいから合併する訳ない。
今まで数千人で分けてた税収を名古屋に取られることになる。
でもおれに言わせれば、名古屋に近かったからあれだけの
工業地帯になったんだから、地域のためにも合併しろと言いたい。

６１８　ボケが。こういうの知ってから　物言えつぅんだ　こら！アホが。

仙台市　　７８８ｋｍ２
東京23区　６２１ｋｍ２
横浜市　　４３４ｋｍ２
大阪市　　２２１ｋｍ２
広島市　　７４１ｋｍ２
福岡市　　３４０ｋｍ２　　　

なにが　ある程度都会になってくると面積大きくなきゃぁだ。
大阪市を見てみろっつぅんだ。そんでそのあと仙台や広島を見てみろ。　
ちなみに全国で一番面積広いのは静岡市だ。

都会と田舎でなんの面積が関係があるの？　ようは人口密度。
大阪市はこんだけの面積でよく250万もいるよ。そんで隣には尼崎とか
東大阪の50万都市や吹田　豊中の30万都市がいっぱいあるわけだろ。
必ずしも　その単独だけでの　人口や面積を見てちゃいかんの。わかったか、ガキが。

>>622
だったら都市圏で勝負しろよ。最初から。
ここで問題になってるのは市と市だろ。

面積が広いからずるいってのは負けを認めた証拠　
周りに沢山市があるのは、母都市が結局周りをまとめきって無い証　　プ

６２３　わかってないやつだな　オマエは
ちなみにおれは名古屋人だから名古屋周辺の話をしたると、

名古屋周辺の　わかるかどうか分からんけど、西春日井郡とか
海部郡とか　日進市周辺とかは名古屋市への　通勤率が２０％〜３０％
つまり　同体なんだ。今、市町村合併とかが叫ばれてて　その中でも
ある自治体が　名古屋市に編入してくれと申し出に行った。しかし名古屋市
に断られたよ。今まで積み上げてきた　都市計画とかをいじらなきゃいけない
から　めんどくさいってことで。
なにがまとめ切れていないなんだよ。周辺はみんな片思いしてるんだよ。名古屋市に。
みんな　名古屋市を見てるんだよ。ボケが。　
　

盛り上がってますね。

>>624
実質同体であっても名古屋に合併できる政治力がなけりゃ別の街だろ。
行政単位が違うんだからね。それも大事なポイントだよ。
住民が拒んでるんだったら尚更でしょ？ｗ

名古屋に片思いするとは基地害だ

>>624､627
上田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松原

札幌って半分ぐらい国立公園じゃなかったっけ？

>>621
つか、飛島村を吸収したくてしかたないんじゃないか、名古屋市。
で、守山区のチベット部を郡部に割譲（地下鉄を敷かなかったのもそのため）。

名古屋市とその近隣市町村および圏内の都市の間では建設的な議論にして
ほしいな。
圏外からの理不尽、事実無根の煽りが多いから。

札幌はあれだけの面積がありながら人口たった180万って、とんでもない田舎だぞ。
スカスカの街並みだし、三大都市はもちろん、福岡にも完敗だな。

面積ってあんた・・・
札幌の面積の半分以上が南区の山だぞ。
国立公園だし(爆)

川崎市
１４４Ｋｍ2

>>630
>飛島村を吸収したくてしかたないんじゃないか、名古屋市。

政令市の恥。村に頭を下げるなんて。

ほれ！これでも見なさい

http://www.city.sapporo.jp/minami/

テスト

>>635
村だろうと何だろうと、金のためなら頭を下げるさ。
ここまでの工業地帯になった飛島村を今まで
放置してきた名古屋も問題だ。
今更合併するわけない。

飛島村をみんなのイメージする村だと思ったらそれは勘違いだと思うよ。
明らかに内陸にあるような田園風景や山間の村とは違うよ。
面積は小さいこともさることながら湾岸の埋めたてやらで工場で住民が住んでないだけ
千葉市市原市とかでもいいけど湾岸のコンビナートあたりを行政区にしたら村になるような感じだよ。
静岡市だって上のほうの一部を行政区で割ったらを村になるだろうな・・・
まあ、田舎には変わらないけど村は言いすぎな地域

でもやっぱり村は村か・・・第二迷信高速 スタートが飛島村・・・・
それはいや過ぎる！！ 飛島村から湾岸区になり
名残を残し インター名が 湾岸飛島だったら良いけど

>>635
今の政令市って首都圏以外はほとんど村のかたまりだよ。

正直言って、毛ガニはあんまり旨いモンじゃありませんでした。　札幌で食べたけど。
姿形は如何にも旨そうに見えるんだけどね。　ナンか、大味。　その割りに高いこと！
普通のワタリガニ、（標準和名：がざみ）の方が遙かに旨いと感じるのは俺だけ？

>>642
僕もです。
でも最近、ズワイガニばかりでワタリは食べてないな〜

カニなんかそもそもおいしくない。あんなんでっかい虫

>>643
ご賛同アリガトー。　でも、ずわいでもイイ！　しょっちゅう食べられる北海道の人が
羨ましいです。　でも、もう寒いんだろうな。　九州人は大抵の奴が若い頃に
一度は北海道の牧場で働きたいと憧れるのだが、実際、行ってみると、もたんヤロネ。
冬は半端な寒さじゃないと思う。　でも、一度は雪の上に大の字になって仰向けにひっく
り返りたいのが九州人の夢です。　雪掻きもしてみたい。　雪下ろしもしてみたい。
又札幌に遊びに行きます。　シックな大人の街って感じでヨカッタよ。
　

九州は雪が降らない南国だと思い込んでいる連中は多い。

降る事は降るが、そうは積もらない。　13年ほど前に福岡市内で15センチの積雪が
あったのだが、それが大正何年以来の60数年ぶりの大雪という事で大騒ぎになった。
お陰で隣の久留米市まで行くのに7時間も掛かった。　普段は小一時間で行けるのだが。
ちょっと降っただけで大パニック。　車は殆ど止まってしまい、街はゴーストタウンとなる。
近郊の山にでも出掛けなければ銀世界は拝めず、子供らが可哀相なのだ。

去年は雪が全く降らなかったな

俺は太宰府育ちなのに寒さの経験がないとか東京の連中に言われて悔しかったからこう言ったんよ。

隣の娘、小学4年生は、踵のポッチを押すと爪がパチンと飛び出てアイゼンに
早変わりするという、まるで007みたいな靴を買って貰って大喜びで、
俺に、【これ履いてると雪で凍った道でも滑らないんだよ】と自慢し、毎日毎日、
【早く雪が降らないかなー】とお空を見上げているのでした。　でもね、今年も福岡は
雪は降らないよ。　その事を思うと、不憫で不憫で・・・・・・(=^_^=)＼(^^ )"

名古屋はよく雪つもるよ。

>>651
よく積もるよね。
東京に行って驚いたんだが、あっちって雪降ると学校休みになるんだよね。
大学は違うけど。

10年近く前にも東京で大雪になって積もりまくった事がある。

去年の１２月、札幌から東京に旅行に行って、
東京が大雪になり、帰ってくると札幌には全然雪がなかった。

明日の札幌
最高気温0度
最低気温0度

カニ論争は昔からあるね。

どのカニが一番旨いのかは人それぞれで、毛蟹はかなり人気が高い。
北海道では毛蟹、タラバ、ズワイが３大蟹と言われてるらしい。

>>645
ズワイは北海道ではあまり一般的ではないのでは？
やっぱり毛蟹がメインだと思うよ。

名古屋市飛島区

発展度

すすき野＝栄

全国的知名度

すすき野＞＞栄

本当に美味しいのは毛蟹だよ。マジ。
ズワイとは身のしまりが違う。

札幌市はこの１０年で凄い発展したね。

１９９６年・コンサドーレ札幌誕生
２００１年・札幌ドーム完成
２００２年・ＦＩＦＡワールドカップ札幌開催
２００４年・北海道日本ハムファイターズ誕生

たぶんねえ、、、名古屋人は見栄張りで負けず嫌いだから、札幌に人口順位抜かれそうになったら、強引に近隣市町と合併させて今の順位を死守しようとすると思うよ。

それから、大阪市は随分とドーナツ化現象とでも言いましょうか、人口減ってきてますねえ。
合併でもしないと何時かは名古屋市、札幌市より人口少なくなりますよ。
まあ、順位なんてどうでもいいんですけどね。

>>642
？？？
大味なのはタラバ、ズワイ
繊細なのが毛蟹では？
ワタリガニはう〜ん。茹でただけの味同士だと…

>>643
牧場やるなら着込めよ。暑すぎるよりよっぽどマシ。薄着して寒い寒い言ってるんだろうな〜
牧場でファッションに格好つける必要なんて無いよ。

>>661

名古屋は周辺市町村を合併しなくとも市内に多くの田園と山林を持っていて、
開発中ですがなにか？

名古屋は実質的で慎重すぎるから、もっと見栄っ張りでも良い位だと思うが。
タワーズだって本当に見栄っ張りなら260m越えだっただろうし。本当に「石橋
を叩いて渡らない」お国柄なんだよね。

“まもなく”というのは大げさだけど、今のところ３０万人の差があっても、何れは逆転しそうです。

北海道の地方市町村は景気が悪すぎて、就業、就学のための札幌市への人口流入が激しく、過去３０年間で約80万人、10年間でも15万人増加し、さらに増加を続けています。

一方、名古屋市では、人口増は過去３０年間で約１５万人、１０年間では２万人ですが、数年前は一時減少していたこともあります。

中京圏は景気が他の経済圏ほど悪くないので、他圏からの流入は多いですが、名古屋市内の地価が高めなので、周辺の市町の方が人口増加が多いのです。

それに、人口というのは開発するための“土地”があって、上下水道、電気等が整備できたとしても、“水源”が無くては増やせません。名古屋市の水源は限界に近いと思いますよ。

札幌市内にはダムがあるというのは驚きでした。

あんな水害とか起こる程、水は豊富に思えるけど、濃尾平野全体が。

水が豊富に有ったんじゃなくて、河川や下水道で制御できなかったんでしょ！

>>665
名古屋市は木曽川の水利権をもっているので水量も水質も大都市中トップクラスです。

>>668
確かに。
東京２３区東部の金町浄水場の水の不味さは、上京者がまず驚く
大阪の淀川の水も同じ。大阪川の取水口の上流に、京都の下水処理場の排水があるから。

大阪側

　　　ＪＲセントラルタワーズ・名古屋駅　　ＪＲタワーぷ・札幌駅

建設費　　　２０００億円　　　　　　　　　１０００億円ぷ

高さ　　　　５４階　２４５ｍ　　　　　　３８階　１７８ｍぷ
　　　　　　
新幹線　　　大動脈東海道新幹線　　　　　な　　　　　い　ぷ

私鉄　　　　営業キロ数日本１位２位　　　な　　　　　い　ぷ
　　　　　　の大手二社が接続

地下鉄　　　２路線　　　　　　　　　　　２路線　ぷ

地下街　　　日本有数の超巨大地下街　　　　　ぷ

名古屋と札幌を争わせようと必死な工作員が活動中のスレはここですか？

>>627
名古屋と札幌を比べると、どんな不都合があるのですか？

マジカキコで悪いけど、
こういうやつって札幌とか名古屋とか
具体的に都市叩きしたいんじゃなくって、
ただ混乱させられればそれでいいんだよ。
つまんないことするよね。

だいたい雪が降ったときに名古屋や札幌を空撮すれば、
藻岩山や名古屋港を映さない限り、地元人以外は区別がつかんぞ。

>>668
たしかに、木曽川の水量は豊富で水質もいいと思いますよ。
しかし、名古屋市だけで水利権は独占できない(人口増加している周辺の市町も水利用が増える)し、現在の名古屋市までの給水施設では限界がありますよ。

札幌の地下鉄って２路線に減ったんかぁ。。。
ここのスレは新聞見るより為になるわぁ。。。

札幌駅を通る地下鉄は2路線で間違いないと思うが。

ゴムタイヤの地下鉄乗り心地はどう？
鉄輪で無いから、飛び込みでマグロが原型に近いそうだと聞いたが。

一応三大都市のくせに高層ビルも無いし田舎臭いんだよね〜。

>>679
自殺者対策が進んでおり、最近は死亡率が下がってます。

なんだ、駅かよ。ｗ
>>679地下鉄の飛び込みけ？
聞くところによると、首だけ「ポン」ともげてホームに転がるわけよ。
その生首と目が合ったら「ニヤリ。。。」と微笑み返してくれるらしい。

札幌も名古屋も、道路は立派な似たもの都市なのに何で観光は

札幌＞＞＞名古屋

なのだろう？

>>682
嘘つくなよ。
鉄輪だってそんな状態にはならない。
ましてゴムタイヤなんだから。

名古屋人は生きていても人と目を合わせないから
感じが悪い。
�@もしも目があって微笑んだとしよう
　すると・・・
　「ｖｂんｆｊｔｈｆｂｖｃｷｬー！」
　なんだかわからないが激しく怒ったようだ。
�Aでは普通になんでもなく
　そしたら・・・
　「ｎｈｃｖｈｆｔｙｇｚＦＧＤＳｶﾞﾔｯ！」
　威嚇された
�B最後にグっとにらみつけるとどうだ・・・
　「・・・・・・・・・ﾅﾓ・・」
　逃げちゃった。
　

>>676
水の問題は大都市においてはどこも深刻な問題です。
名古屋でも同様ですが、他都市に比較すればかなりマシです。
名古屋市では木曽川を中心に毎秒１４立法ｍの水利権を得ており更に
徳山ダムか完成すれば毎秒２２立法ｍに増加すると見込まれます。
例えば今でも市界では渇水時期の給水制限なんかあったとき
我が家ではポリバケツに水を貯めて炊事してるのに
垣根を隔てたお隣さん（名古屋市内）では庭に水をやったり
水道で車の洗車してる・・なんてのはよくある話です。

分かち合わない名古屋

札幌の地下鉄の加速はすばらしいな

>>688
千葉のモノレールの加速感と似ている。
車体が軽いせいだろう。

軽いのかな。
車体幅は概してＪＲよりも広いよ。

>>690
ゴムタイヤだから鉄の台車より軽いはず。

740 ：名無し野電車区 ：03/12/01 00:42 ID:AbPFO0c4
南北線車両は3085mm。一般のJR車両は2950mmかな？
13cmぐらい広いかもしれませんね。

753 ：名無し野電車区 ：03/12/06 09:45 ID:MQHbnlC9
>>750
昨日、大通駅で見ましたｗ禿藁

やっぱ地下鉄南北線は加速がいいね。
速度計を見てたら（5000系ね）、０km/ｈ→４０km/ｈまで12秒くらいだった。

西鉄特急の加速はどんなもんだろう

札幌の地下鉄はホームに列車が近づいてくると「チュンチュン」って音がなるのは何でだろ？
ゴムタイヤだからかな？

>>693
何で福岡が出てくるんだ？

>>695　なんとなく
加速の話が出てたからｗ

西鉄電車の加速はどちらかといえばトロイほう。JR北海道711系よりはマシだが。

>>697　西鉄特急の話

特急も加速はトロイよ。
速いのは表定速度。無料特急の中ではトップレベル。

700

名古屋の人口を札幌が抜いたとしても、ただそれだけ。
大阪の人口を横浜が抜いてもただそれだけだっただろ。それと同じ。
現時点でも人口だけは上回っているが、ほかに何も勝てない都市がいくつもあるじゃないか。

西鉄は大橋を過ぎるとゆれが酷い

名古屋って札幌と同じ面積になったら４００万くらいになるのか？
それとも、５００万？

だ　か　ら　！　
札幌の面積の６０％は国立公園だっつってんべ。
名古屋も海の面積でも入れて５００万人だかになるんかい？

２７０万人の半漁人でもいるっつーんなら素直に聞くっちゅーに。

重慶市3060万　上海市1635万　北京市1302万　天津市1002万
石家荘市881万　唐山市690万　秦皇島市262万　邯鄲市815万　刑台市646万　保定市1042万　張家口市442万　
承徳市350万　 廊坊市371万　滄州市653万　衡水市412万　太原市302万　大同市277万　陽泉市125万　
長治市313万 晋城市212万　 朔州市136万　呼和浩特市207万　包頭市204万　赤峰市448万　瀋陽市675万　
大連市543万　鞍山市339万 撫順市227万　 本渓市156万　丹東市240万　錦州市304万　営口市222万　
阜新市191万　遼陽市178万　盤錦市119万 鉄嶺市295万　 朝陽市331万　葫芦島市265万　長春市686万　
吉林市427万　四平市320万　遼源市124万　通化市225万 白山市131万　 松原市268万　白城市198万　　
哈爾濱市954万 斉斉哈爾市570万 鶏西市200万 鶴崗市114万 双鴨山市152万 大慶市248万　 伊春市136万　
佳木斯市240万　牡丹江市270万　黒河市173万　南京市547万　無錫市444万　徐州市900万 常州市350万　
蘇州市591万　南通市809万　連雲港市456万　淮陰市513万　塩城市814万　揚州市459万　鎮江市273万
秦州市512万　宿遷市508万　杭州市611万　寧波市535万　温州市718万　湖州市254万　嘉興市329万　
紹興市430万　金華市442万 衢州市240万　台州市539万　合肥市425万　蕪湖市215万　蚌埠市326万　
淮南市200万　馬鞍山市116万　淮北市186万　安慶市596万 黄山市146万　除州市415万　阜陽市1372万　
宿県市563万　福州市579万　厦門市126万　蒲田市291万　 三明市264万　泉州市654万　障州市441万　
南平市300万　龍岩市282万　南昌市418万　景徳鎮市148万　苹郷市177万　 九江市450万　新余市107万　
鷹潭市104万 贓州市790万　斉南市553万　青島市699万　溜博市403万　東荘市354万　 煙台市643万　
淮坊市835万　済寧市779万　泰安市535万　威海市245万　日照市273万　莱蕪市121万　臨沂市988万　
徳州市527万　聊城市550万　鄭州市623万　開封市461万　洛陽市610万 平頂山市472万　安陽市509万　
鶴壁市136万　新郷市529万　焦作市320万　僕陽市341万　許昌市392万　累河市245万　三門峡市218万　

60％が国立公園ってのは言いすぎだろｗ
まぁ、スキー場にしか使えない丘陵・山岳は
国立公園だろーが違おーが大差ないけどさ。

南陽市1042万 商丘市782万　信陽市767万　武漢市731万　黄石市247万　十堰市340万　荊州市636万　
宜昌市399万　襄樊市571万　鄂州市103万　荊門市296万　孝感市591万　黄崗市722万　�ﾇ寧市274万　
長沙市596万　株洲市367万　湘潭市277万　衡陽市697万 邵陽市717万　岳陽市515万　常徳市595万　
張家界市154万　益陽市447万　林洲市447万　永州市555万　懐化市478万　広州市674万 韶関市302万　
深ｾﾝ市114万　汕頭市417万　佛山市325万　江門市378万　湛江市636万　茂名市606万　 肇慶市372万　
惠州市270万　梅州市473万　汕尾市258万　河源市311万　陽江市246万　清遠市373万　東莞市148万　
中山市130万　潮州市238万　揚陽市520万　雲浮市247万　南寧市287万　柳州市181万　桂林市482万　
梧州市281万　北海市139万　欽州市314万　貴港市446万　玉林市559万　成都市997万　自貢市314万　
樊枝花市100万　濾州市459万　徳陽市373万　綿陽市517万　広元市299万　遂寧市371万　内江市416万
楽山市344万　南充市708万　宜濱市501万　 広安市427万　貴陽市315万　六盤水市268万　遵義市670万　
昆明市405万　曲靖市600万　玉渓市205万　西安市686万　 宝鶏市364万　�ﾇ陽市481万　胃南市533万　
漢中市373万　延安市199万　蘭州市288万　白銀市171万 天水市328万　 西寧市141万　烏魯木斉市152万　
香港特別市666万

ま、札幌が>>705に挙げられてる都市ぐらいの面積もってるなら
また話は違ってくるかもな。

札幌の人口増加は、北海道の札幌以外の諸都市の衰退を意味している
釧路、帯広、室蘭、函館、旭川
いずれも昨今の衰退ぶりは目を覆わんばかりだ

>>709
どこも一緒だよ。北海道に限った話ではない。

>>709
日本で東京一極集中の影響を受けてないのは、札幌だけなのか？

>>1 よ、名古屋の冬は寒いが、札幌の冬はもっと寒いぞ。

久屋大通、栄公園、そして地下道。きれいで、ハイセンスな場所があるのに、
なぜに北のはずれの田舎都市にあこがれる？え？
地下鉄、ビル群、アミューズメント比べてみ！
名古屋の魅力に気付けずに名古屋から出て行くとは、九州人らしいな。

北九州、飯塚、田川・・・

>>712
ステラプレイス、ファクトリー、ベガスベガスに嫉妬か？
テーマパークは近郊にも多いぞｗ
ま、似てるというがそれを活かせたセンスの差だなｗ
冬のともかく夏の糞暑さは閉口だなｗ

まぁ、６０％は吹っかけ杉か。。。
でも、約６０％は国立公園、自衛隊演習森、
スキー場、ゴルフ場。（これはそんなに面積食ってないかｗ）
まぁ要するに山岳地帯原生林ってこったーね。

>>709
帯広、旭川は衰退とはいわんだろう

まぁ、何がともあれ、雪が降ってササラの季節になったわけで。

　 雪の遅れていた札幌市だが、６日夜からこの冬初めての本格的な雪と
なり、市電の路面の除雪を行う「ササラ電車」が７日、初めて出動した。
　ササラ電車は、市電の前部に竹を細かく割いて作った大きなブラシ
（ササラ）を付け、回転させて除雪をする。同日午前１０時の札幌市中央区
の積雪は１１センチ。午前１０時半にササラ電車が車庫を出発、力強く雪を
舞い上げながら約１時間半かけて、中心部を走った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031207-00000045-kyodo-soci

って、その面積だって札幌だから満遍なく人が集まったんだろ？
開拓地なんだし面積ヲタってアホ？

そーだそだー！＞７１８
つーか面積ヲタなんて生まれてこのかた初めて見てビックラこいて
パンツ少し濡れてまったわ。ったくｗ

ササラって、中華鍋を洗う時に使う、竹で出来た真っ直ぐなタワシも言うよね。
子供の頃、教科書の中の（雪国の暮らし）でロータリー車とラッセル車を見て驚いた。
一度見てみたいモンだ。　さぞ、壮観だろうね。　銀世界を見てみたい。

銀世界が見たいのなら12・1月にどうぞ。
雪祭りを過ぎた頃になると暗黒世界になっている危険性があります。

>>720
風や吹雪の強いときは身に染みるけど
晴れた日なんかは0度なのにポカポカで市外とかの銀世界は光り輝いていいもんだよ

>>720
ササラなら富山にもあるぞ。

というか、函館青森間先倒しで。

誤爆です。

１位 東京〜札幌 ８１２．７万人。
２位 台北〜高雄 ７１７．３万人。
３位 東京〜福岡 ６７４．８万人。
４位 ソウル〜プサン ６３４．８万人。
５位 ソウル〜チェジュド ５１８．４万人。
６位 シドニー〜メルボルン ４５５．５万人。
７位 香港〜台北 ３９７．７万人。
８位 ニューヨーク〜ロサンゼルス ３７２．５万人。
９位 クアラルンプール〜シンガポール ３１７．８万人。
１０位 ロンドン〜ニューヨーク ３１３．１万人。
１１位 ニューヨーク〜マイアミ ３０９．３万人。
１２位 東京〜那覇 ３０１．１万人。

さすがですね、札幌。今年中に1000万人を超すみたいですし。

＞５位 ソウル〜チェジュド ５１８．４万人。
にﾋﾞｸｰﾘ

＞５位 ソウル〜チェジュド ５１８．４万人。
済州島　人口53万
＞１２位 東京〜那覇 ３０１．１万人。
沖縄本島　人口115万

不思議なもんだ。

羽田〜千歳線

朝夕は５分間隔で出てるからね。世界的に見て同一路線で飛行機が５分間隔で飛んでるのは珍しいそうだ。

>>728
韓国詳しいねぇ。
チェジュドとか言われても韓国は京城と釜山ぐらいしか分かんないや。
札幌と沖縄は観光客も多いだろうね。

チェジュ島を知らないって単に無知なだけだろｗ>>730
５３万人もいたのか

>>729
世界一ですから羽田〜千歳は。
それにしても5分間隔って空港は大丈夫なんだろうか・・・

>>732
羽田空港来てみな。
２本の滑走路とも飛行機が数珠繋ぎだよ。

チェジュド＝済洲島

対馬の西にあるでかい島　
韓国ではリゾート地として沖縄のような人気がある
Ｗ杯もここで何試合か行われたんじゃなかったっけ

日本語のページから一宮市を検索しました。 約90,500件
日本語のページから済州島を検索しました。 約54,200件
日本語のページから東山線を検索しました。 約36,100件
日本語のページから三河湾を検索しました。 約27,500件
日本での知名度
一宮市＞済州島＞東山線＞三河湾

>>721>>722
アリガトー。　雪が積もる頃に又札幌を訪れ、居酒屋で金目鯛を肴に一杯やりに行くよ。
でも、金目鯛って、本場でも高いノナ。　びっくりした。　でもヨカッタ。　　　　　　　　北国の夜はひたすらヨカッタ。　あの居酒屋で相席してくれたお嬢さん達に又会いたい。

>>732　不幸化空港なんて( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

羽田から千歳だけじゃなくて丘珠にも降りて欲しい。千歳はちょっと遠い・・・

丘珠の滑走路じゃ短いかな？

>>734
済洲島と書けば分かるけど、ハングル読みまでは知らなかった。

>>733
それは凄い。一度お目にかかりたい。

>>736
札幌もいいけど長野の小布施もいいぞ。
すげー田舎の町だけど、駅前のオバハン１人が切り盛りしてる飲み屋最高！
葛飾北斎の記念館もまた良し。

>>738
どのくらいの需要があるんだろう。
50人乗り×１日２往復ぐらいなら料金２倍でも運行できそうだな。
ﾌﾟﾛﾍﾟﾗﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ

>>741
50人乗りでも1日往復8便くらいなら十分需要があると思う。
ただ、プロペラ機だから飛行速度が遅くなって結果的に千歳便と大して変わらないかも・・

こんなものがある限り、札幌は名古屋どころか郡山にも負ける

homepage2.nifty.com/oozora/kanban.jpg

恥ずかしい話、「サイシュウトウ」と読んでた

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/07 21:51 ID:gHfJQTYF
こんなものがある限り、札幌は名古屋どころか郡山にも負ける

homepage2.nifty.com/oozora/kanban.jpg

重症です。
高校で地理の成績いくつだった？

>>740
小布施って、初めて聞き、知りました。　勉強不足でゴメンなさい。
北斎の記念館ってのは面白そうだね。　いつか信州にも行きたいな。
杏の花の咲く頃に旧制松本高校（現信州大学）を訪ねたい。　オオ、メルヘンやなー。　

ところで札幌の方々、札幌の地下鉄車両はどうも西鉄のよりも車内の幅が30センチほども
広く感じるが実際にそうなのかな。('',)？

それとも何か？
>>743は中標津が釧路の求心圏であり、札幌の力が及ばない、
と言う事を言いたかったのか？

郡山の求心力って400kmを越えるんですねｗ

>>743
札幌〜釧路は東京〜名古屋の距離に匹敵しますが

>>747
札幌みたいな偽丸井があるような街には負けません。　ﾌﾟｯ

郡山の求心力は、福島県において、
福島市周辺、浜通り、只見をのぞくエリアで、
まぁ10000km2は越えるだろう。

>>747
僻地の親分都市なんか一ひねりって奴です。

>>749
昭和創業の偽丸井はそっちだろｗ
いいから求心力400kmのソース出せよｗ

丸井今井は明治創業ですが何か？

釧路市
http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/kankou/b/img/large/43-d02.jpg

>>752
こっちのが偽丸井だって？？
恐るべき妄言。さすが僻地民！！！！！

新潟ー会津ー郡山ー福島

宇都宮ー白河ー郡山ーいわき

郡山ー水戸　　余裕で４００Ｋですな。プ

>>752
札幌って井の中の蛙都市満載ですね。

>>755
(大爆笑)

>>755
総延長かｗ
こう来るとは思わなかったな…
とりあえず>>747は認めたんだな。

でもさ、それは「求心力のソース」じゃないと思うな。
一都市ずつソースを出してもらおうか。
まずは新潟に対する求心力だな。

札幌が郡山に勝ってるのって・・正直人口だけ。　プ

>>759
その他に何で勝ってるんだよ？ｗ

>>758
北海道とは縮尺が違うよ。本州だからね。

北海道の４００Ｋｍ＝東北の１００Ｋｍ　だから。

先ほどの郡山の求心力に換算すると
郡山の求心力４００Ｋｍ×４＝北海道の１６００Ｋｍに相当
郡山の余裕勝ちって奴だね。プ

先に出来てるのに偽者扱いかよ。。。

>>761
(大爆笑)

>>762
まあ、関東と東北の交流拠点の郡山に勝とうなんて１０年早いって事だね。

>>762
東京進出しなかった偽者が悪い。
偽丸井も大正あたりに銀座進出すれば、ねぇ(p

＞北海道の４００Ｋｍ＝東北の１００Ｋｍ　だから。
仮にそうだとして、
＞×４
ってのはどこから出てきた？

そもそもだ。
本当に新潟に対する求心力もってるの？
本当に宇都宮に対する求心力もってるの？
本当に水戸に対する求心力もってるの？

実は吸われてたりしてｗ

郡山なんて新幹線でうっすら見るけど、旭川以下、もひとつ帯広程度だんべさ。
大真面目レスですまん。

さいたまの評価・イメージ

＊超高層ビル群が田んぼから見えるのは仙台とソックリ。
＊大宮は鉄道の街。列車本数・両数・路線数は名古屋以上である。
＊大宮の風俗街は神戸の福原以上である。
＊見沼田んぼの規模は新潟市の田んぼの規模を上回る。
＊さいたま新都心の高層ビル数は名古屋を上回る。
＊札幌と違い私鉄がある。
＊ご当地ソングのなぜか埼玉は、なごやはええよやっとかめより巷では有名である。

札幌の評価・イメージ
＊すすき野の知名度は全国区で観光客が多数押し寄せる。
＊カラオケ曲恋の街札幌は、オジサマオバサマで知らない人はいない。
＊るいべが喰えるかも知れない。
＊騒音が少ないゴムタイヤ地下鉄がある。
＊市内にスキー場がある
＊雪まつり・よさこいソーランなどイベントが多い。

いいぞ！コリャマー。その調子ｗ

>>764
妄想岡山人並だね君はｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>765
(大爆笑)

仙台の藤崎が銀座に進出したか？
福岡の岩田屋が銀座に進出したか？(ｐ

私立医療系大学のない札幌は糞田舎!

koryammar

うんこ都市名古屋

>>770
藤崎や岩田屋のことはわからないが
阪急百貨店は東京進出しましたが何か?
松坂屋ﾓﾅｰ

>>771
北海道医療大学
札幌医科大学
北海道薬科大学がありますが何か？

関東と東北の交流拠点、いよっ！東北のパリ。
いつも新幹線で風のように過ぎ去って行く小売山。
いつもお世話になっております。

>>766
広い北海道の４００Ｋは東北の１００Ｋと同等って事でしょ？

>>775
大正時代の札幌と名古屋大阪の人口や経済力を考えてから言えよｗ

>>774
でした。

(774の続き)
まあ、厳密には銀座じゃないのだが＞阪急

別に銀座にはこだわらんが・・・
偽丸井は結局東京進出できなかった糞小売業ということでイイね。

郡山って新幹線止まったっけか

>>775
まぁ、
医療大は当別。薬科大は小樽。札医は道立だ。
数年後には市立の看護学部が出来るな。

結論。
当別＝郡山

775 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/12/07 22:21 ZWkBdIAp
>>771
北海道医療大学
札幌医科大学
北海道薬科大学がありますが何か？

↑
バカｷﾀｰ(AA省略)
北海道医療大学、北海道薬科大学の所在地調べようね
あと、札幌医大は北海道立。
検索もせずに知ったかぶりでカキコすると火傷するぞ、中卒君

まあ、札幌人にはパソコンやるな、乳でも搾れという事

>>783
743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/07 21:51 ID:gHfJQTYF
こんなものがある限り、札幌は名古屋どころか郡山にも負ける

homepage2.nifty.com/oozora/kanban.jpg

これには敵わないってｗ

>>783
札幌人じゃなーよ。
東北人だボケ。

>>782
郡山には優秀な人材を輩出してる日大工学部と奥羽大、
首都圏に進出してるキャバクラチェーンもあるからね。

てういか僻地の分際で郡山に２度と喧嘩売るなよ。

>>781
止るとはゆーておらん。
風のように通り過ぎるといったのら。

>>786
わかったよ。もう堪忍してくれ。
俺は奥羽大に突っ込む気は無い。

ハクチがいきり立っておる。ｗ

>>786
>首都圏に進出してるキャバクラチェーンもあるからね。

それと引き換え、札幌企業のDQNっぷりって・・・韓国人みたいで笑える
拓銀、雪印、北海道国際航空、そうご電器・・・

さて、もう十分に時間はやったはずだ。
その郡山の求心力４００Ｋｍ×４とやらを証明してくれ。

>>788
奥羽大も知らない←中卒決定

※高卒なら、高校にいれば奥羽大の情報ぐらい耳に入るもの

>>792
ＤＱＮ高校ですか？(大爆笑)

>>788
別に高学歴だから知っているという大学でもないだろう。
大体数年前に各地の新聞(ry
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これ以上突っ込む気は無い。

>>790
＞韓国人みたいで笑える
これは韓国人を低俗なものとみなして引き合いに出した訳ですね。
郡山には未だに外国人に対する偏見が残ってるんですかね？
まぁ、郡山は国際性とは無縁な都市ですからねｗ
検索で引っかかるサイト数が旭川以下だもんナ。

>>794
北海道そのものが外国みたいなものだからね。引いて見るのは当然

>>791
郡山から４００ｋ四方の密度＝札幌から１６００四方の密度（海も含む）
って事じゃない？ｗｗ

>>790
あんまし他都市の事は言えないんじゃないですか？
大東銀行。

全言語のページからJapanを検索しました。 　　約57,800,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.10秒
全言語のページからHokkaidoを検索しました。 約1,420,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.59秒

ﾌﾟｯ

>>798
意味不明(ｐ

全言語のページからKoreaを検索しました。 約22,800,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.09秒
全言語のページからbotswanaを検索しました。 約6,010,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.15秒


日本＞＞＞＞＞韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボツワナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北海道

>>798>>800
さすがＤＱＮ高校卒ｗ

全言語のページからhaitiを検索しました。 約5,790,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.14秒
日本＞＞＞＞＞韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボツワナ≒ハイチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北海道

国際的にはハイチより無名な北海道・・・

>>801
一応高校は出てますが・・・













そうでなきゃ今ごろ大卒の称号はないわけで・・・
駅弁なんだが(^_^ﾒ)

全言語のページからｋｏｕｒｉｙａｍａを検索しました。 約462件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.22秒

。。。。つてあほくさ。。。

全言語のページからbelizeを検索しました。 約6,480,000件
全言語のページからsamoaを検索しました。 約6,990,000件
全言語のページからbarbadosを検索しました。 約6,990,000件

北海道以下を探すのは難しいな。

このスレＤＱＮが多すぎます

奥羽大学歯学部はDQN。
歯科医師国家試験問題漏洩事件を憶えておるぞ。

たしか奥羽大って何かの学部が廃部やろ？
大丈夫か？

帝京校関係者が銃撃されるって事は、郡山って都市型ハードボイルドが似合う都会だな。

>>800、802

国際的に見られるのに何で漢字なんだ？




あ　ほ

遅ればせ。
>>783
＞まあ、札幌人にはパソコンやるな、乳でも搾れという事
酪学なら江別だ。

札幌市の面積の９７％は森林地帯でつよ。
人が住んでいるのは３％だけ。

森林の定義が解らないＤＱＮがいます。

札幌市はこの１０年で凄い発展したね。

１９９６年・コンサドーレ札幌誕生
２００１年・札幌ドーム完成
２００２年・ＦＩＦＡワールドカップ札幌開催
２００４年・北海道日本ハムファイターズ誕生


名古屋は「オリンピック」も「ＦＩＦＡワールドカップ」も開催したことがない。

ついでに言うと、アイスホッケーチームも無い。

二股ティムポビルが一本勃ってるだけの名古屋駅より
駅ビル自体はそんなに高くないけど周辺のビルの高さと
調和した札幌駅のほうが見た目にはいいよ。

つか、名古屋って田舎くさいし愛知県丁だか名古屋市役所だかの建物でさえエゲツナイ。センスない。
しかも陰険でケチな自己主張激しいブスが日本一多いときた。
比べるまでもなく札幌の方が上だと思う。

札幌以外の北海道の都市を意図的に衰退させて人口を吸収する作戦は名古屋人にはできないだろうなあ。

名古屋人は札幌人ほど図々しくないので。

北海道内の貧乏人が流入してきて人口が増えている札幌は大変だな。
札幌市民の４０人に一人は生活保護受給者。

>>818
札幌人ってそんなこと出来たんだ！！すげぇ！！

素人にはお勧めできない諸刃の剣 か。

>>818
ケチだけどねｗ

>>815
ついでにいうと熊も出ない。

>>818
いや、人の事言えないだろ。
このスレに東海人いないのか？

札幌一極集中はダメ
もしぽしゃになったら北海道民はどうなるのか
結果は目に見えている
道内に人口を分散させてリスクを回避するべき

>>825
相変わらず頭の悪いこと

札幌人と名古屋人を装って争わせようとしても無駄だよ♪

>>823
ちなみに、京都には熊が出たよ

北海道開発庁→国土交通省北海道局
今まで優遇されすぎた反動が恐ろしい

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070782083/l50
衰退都市札幌・・・へ？。

>>828
ちなみに、神戸ではイノシシが出ます。

>>830
釣り・・・？

札幌市はこの１０年で凄い発展したね。

１９９６年・コンサドーレ札幌誕生
２００１年・札幌ドーム完成
２００２年・ＦＩＦＡワールドカップ札幌開催
２００４年・北海道日本ハムファイターズ誕生


名古屋は大都市でありながら「オリンピック」も「ＦＩＦＡワールドカップ」も開催したことがない。

オリンピックとＦＩＦＡワールドカップ両方開催した都市は日本で唯一「札幌市」だけである。

名古屋にはいったことないけど
人気の面では札幌が圧倒的優位というのは同意。
人口では及ばないけど札幌が名古屋を抜くのも時間の問題だと思う。
ドームやＪＲタワーが次々オープンしたり近年の進化は凄まじいから。

北海道日本ハムファイターズ誕生おめでとうございます。
ファイターズとドラゴンズの日本シリーズを期待してます。

札幌は寒いからイヤ。
雪は嫌い。

名古屋の人口を札幌が抜いたとしても、ただそれだけ。
大阪の人口を横浜が抜いてもただそれだけだっただろ。それと同じ。
現時点でも人口だけは上回っているが、ほかに何も勝てない都市がいくつもあるじゃないか。

>>837
コピペ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

データ分析
http://www.glin.org/prefect/rnk/cjc.html
Ｈ１２　名古屋２１７万人　札幌１８２万人
Ｈ１５　名古屋２１９万人　札幌１８６万人
３年で札幌は４万人も増加している。名古屋の約２倍の増加率。

名古屋の人口を札幌が抜いたとしても、ただそれだけ。
大阪の人口を横浜が抜いてもただそれだけだっただろ。それと同じ。
現時点でも人口だけは上回っているが、ほかに何も勝てない都市がいくつもあるじゃないか。

今時ＪＲタワーやドームが出来たからといってもなぁ。
確かに発展してきてるけど、他の政令都市と比べると発展が遅いね。

つーか、これ以上人間増えて欲しくないのが本音だね。
石狩市方面が発展して欲しいわ。

名古屋ってけっこうしょぼいんだな
２００万くらいしかいないんだね

>>842
北海道に中核市ある？

札幌って観光客からのボッタクリで成り立ってるような街だからね。

内地人は空気が違いますからね。札幌ではイバですら都会扱い！！（本当の話）プ

北海道は札幌だけ。
愛知は名古屋以外にも大都市あり。
ホホホ。

>>846
○橋、豊○ごときでか　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　

>>844
http://www.soumu.go.jp/cyukaku/taisyo.html

全国の人に聞きたい。
観光に行くなら札幌に決まっている。
でも、一生住む場所としてはどう?
寒い寒い辺境の地か、ダサいと言われても
日本のど真ん中、東京へも大阪へも車で行けて、
新幹線や国際空港(2005年完成)がある名古屋か、
人口なんて関係ない。
さあ、どっち。

>>844
旭川市って中核都市らしい。

>>849
札幌と名古屋を争わせようとしても無駄だって！
どっちもいい街だよ。

いちおう旭川ね
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/keikan/keikan/gallery/ga45/45ga10.htm
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/keikan/keikan/gallery/ga45/45ga09.htm
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/keikan/keikan-gallery02/ga52/52ga10.htm

>849
迷う迄もなく札幌

京都都市圏一員滋賀地方の衛星都市草津です。
名古屋の衛星都市もせいぜい頑張って下さい。
http://www.infoseek.livedoor.net/~manabu8282/360_6/new_page_1.htm

草津＞＞＞春日井、一宮、豊田、豊橋

>>849=>>853

>>849
同じく、迷うまでもなく札幌。
名古屋は東京の人間には住みにくい・・・。

>>849=>>853=>>856
活動中

札幌。
印象最悪。
120%公共事業と補助金と医療保険（すなわち、ゆすりたかり）で
贅沢三昧している北海道の、しかもその美味しいところだけ
かすめとって「繁栄」している札幌に、何を期待してもムダだ。
そこには人間の悲慘もなければ、尊厳も光栄も感動もなにもない。
東京、大阪そして中国という巨大なライバルに地道に立ち向かい、
着実な発展をとげている名古屋とは全然ちがう。
カレーに似たうんことうんこに似たカレーぐらいちがう。
札幌市民は、ゆすりたかりで得たカネと知能や努力で得たカネの
本質的な差異にまず気づかねばならない。
さもなければ、北海道拓殖銀行のように、「最後は東京が助けてくれる」
と最後まで信じて何の努力もしないまま、突然の破局に泣くことに
なるだろう。

ID変えながら活動中。要注意。

札幌に嫉妬してる電波が荒らしています。

>>859
自分が泥棒だと、他人まで泥棒に見えてくるというが。
自分がIDを変えて煽る人間だと、他人までそうするものと思い込むらしい。
かわいそうだね。

>>861
ご自身の体験談ですか？荒らしたいだけなら無関係の都市には
関わらない方がいいですよ。

>>849
じゃ、残念ながら現実をとって、名古屋にする。　でも、名古屋って、味噌文化で
なんでもかんでも味噌で出来てるンデショ？　家の壁も味噌で塗ってあり、道路も味噌で
舗装されてて、雨が降ると味噌が溶け出てズルズルになるんだって？
歯磨きのチューブを絞るとニュルニュルと味噌が出てくるのだ。　ソフトクリームまで
味噌なのだ。　カツもうどんも味噌。　もう、何から何までが味噌。　名古屋の食い物
あんまり食べたくないなあ。　でも食糧難になった時はイイよね。　壁も道も喰えるし。
　

軍団は来ないで･･･頼むから･･･

>>862
もういいよ。君の煽りはつまらないし、その妄想にも飽きた。
純粋に住んでみたい都市として、東京の人間なら、札幌＞名古屋だといっただけなのに、
なんでそんなに必死になるのか、理解できないけどね。

>>865
わかったから君は来ないでね。

>>866
君に言われることじゃないよ。

大前研一は、成田や関空よりも千歳空港が日本のハブ空港に
なる可能性があると言っているが､北海道人はそういう戦略的な
野心はないのだろうか。

千歳を日本のハブ空港に！賛成！

自衛隊用も合わせたら滑走路４本あるしね。
3500メートル化や第二ターミナルも建設決定だし、24時間使え広大な土地があり緯度が高いから要素は十分にそろってるね。

あとは、着陸料の値下げと国が動けば。。

>>870
新幹線を札幌まで延伸しないと・・・

滑走路とか欧米路線とかの問題は一旦保留にして、
今は観光目的で飛んでいるアジア路線のチャーター便を定期便化させるべきだ。
「アジア便が集積する空港」として知名度が上がれば、
政府の態度も欧米の路線会社の態度も少しは変わるはずだし、
例え失敗しても無駄金にはならないだろう。

あと、メルカトル図法を排除して地球儀の普及を目指そうｗ
新千歳の「地理的優位」の知名度を上げるべし。

>>871
札幌まで新幹線が延長したら、
多分北東北→新千歳の便は多分大幅減になるよな。

国内線の充実度が新千歳の他の空港に対するアドバンテージの１つだから
新幹線延長はマイナス要因になるんじゃないかな。
新千歳まで新幹線が伸びるっていうなら話は別だが。

あれ名古屋は？

順位 住んでみたい都市 人数 比率
★１ 札幌市（北海道を含む） 592人 11.8％
２ 横浜市 509人 10.1％
３ 京都市 497人 9.9％
４ 神戸市 349人 6.9％
５ 仙台市 307人 6.1％
６ 東京都 293人 5.8％
７ 福岡市（博多を含む） 290人 5.7％
８ 大阪市 213人 4.2％
９ 金沢市 171人 3.4％
10 鎌倉市 139人 2.8％

順位 ファッショナブルだと思う都市 人数 比率
１ 横浜市（神奈川を含む） 977人 17.1％
２ 東京都（渋谷、青山、銀座を含む） 977人 17.1％
３ 神戸市 910人 15.9％
４ 札幌市 485人 8.5％
５ 京都市 460人 8.1％
６ 大阪市 356人 6.2％
７ 福岡市（博多を含む） 290人 5.1％
８ 仙台市 202人 3.5％
９ 長崎市 121人 2.1％
10 金沢市 93人 1.6％

http://www.php.co.jp/cgi-web/page2.cgi?select=ranking2&page=tosi.html

俺も北海道の高原にに夏の期間だけ住んでみたいな〜。
横浜ってファッションの最先端をなんだよね。カッコイイ〜。

>>874
それってただの興味本位だろ。
一生となると札幌がいいわけない。

その調査には、「実際住んでみてよかった都市」の調査も同時に行なわれていただろ。
「住んでみたいと思う都市」と順位が大きく入れ替わっていたぞ。

スマソ。勘違いかも知れん。
「転勤してみたい都市」と「転勤してみてよかった都市」とのアンケートだったかも。
別の調査主体だったか。

>>873
新幹線は小樽経由。

今は名古屋に住んでる将来北海道、札幌あたりに住みたいと思ってるよ
ランクルみたいなSUV乗り回していろんな場所に行くのが夢だからさ
北海道って道広いし、雪多いからこういう車は実用的だし（イメージ)

>>876は
一生名古屋のような村社会に住みたいとでも思う人がいると思ってるのだろうねぇ。
失笑。

飛行機と鉄道の境目は３時間くらいっていわれてるから
北海道新幹線はちとつらいかも。

>>881
そういう人もいるだろ。
でなきゃあの人口を維持できるわけがない。
ってお前にマジレスしても仕方ないけど。

>>174
それ三大都市圏の奴らに聞いたらしいよ

札幌に名古屋並みの産業基盤があれば最強
名古屋の産業基盤が札幌並みだったら最悪

札幌は十分過ぎるほど発展してる
旭川函館もっと頑張れよ！
小樽はマイカル小樽作ったけど繁盛してないようだし・・・・・

マイカルじゃなくてウイングベイ小樽の喜久屋書店は良かったよ。
ただ唯一の弱点は札幌でないことだな。

名古屋のタワーズを抜かせば街並みは札幌の方が勝ってる。
まさに名駅は名古屋の意地といった感じだね。

>>８８８
もうちょっとマシなネタ考えろって。

札幌＝実質40万都市

実質札幌と呼べるのは中央区、北区(北○条西×丁目)、菊水、豊平あたり。
他はもともと札幌ではない。

一方、名古屋の場合、実質名古屋の地域でも合併してない地域がある。
西枇杷島とか長久手とか。春日井や豊明あたりも。
"実質名古屋"をみな合併してしまうと・・・
また、札幌のように｢どう見積もっても札幌、いや名古屋ではな所｣
例を挙げれば常滑や犬山などを合併すれば横浜市の人口を超える、はず。

【札幌・名古屋対応表(あくまでも思いつき)】
琴似−−−岡崎
手稲−−−蒲郡
(小樽−−−豊橋)
白石−−−一宮
厚別−−−岐阜
真駒内−−−亀山
月寒−−−多治見
清田−−−中津川

篠路

>>890
でも現実は犬山も常滑も名古屋市じゃないだろ。
妄想の話しは良いんだよ。　試合内容がいくら
良くても負ければそれまでなんだよ。

すぐに勝ち負け云々で纏めたがる奴も妄想厨なワケだが・・・

>>891

>>890はさいたま人です。
在札さいたま人ｗ

まぁ、20万から40万にして変えたつもりだろうけどｗ

も一つ罪殺はアフォなので一緒に愛知を煽ってますｗ
つまり、右に比較された都市は全て含めて40万とｗ
篠路を右の都市は差し引いてるので40万以下は確定。

名古屋は近隣の豊明市､日進市､長久手町､東郷町､大治町､七宝町と合併の
予定です。これら合併予定の市町の総人口が約２８万人。そのすべての
町村と合併した場合､名古屋の人口は約２４７万人となり､再び札幌を
大きく引き離します。

http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=36&kiji=254
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=36&kiji=266

>>890
琴似−−−岡崎、手稲−−−蒲郡、(小樽−−−豊橋)
白石−−−一宮、厚別−−−岐阜、真駒内−−−亀山
月寒−−−多治見、清田−−−中津川

随分酷いな。俺は三河人だが、納得できるのは琴似＝岡崎ぐらい。
しかも岡崎よりは豊田か瀬戸にしたほうがまだしっくりくる。
小樽＝豊橋はないぞ。距離が離れすぎだし。まあ小牧ぐらいが妥当。
岐阜は名古屋から30km離れていて、厚別なんていえるものじゃない。
真駒内はまあ知多半島の南端ぐらいが適当。

>>895
予定じゃないでしょ。
名古屋市の方が了承しないだろうな。

都道府県人口が違うからまだ安心でしょ＞愛知
北海道は減り気味みたいだし。

AAA　東京
AA　　大阪
A　　　名古屋
BBB　横浜　札幌　福岡
BB　　神戸　京都　仙台　広島
B　　　岡山　北九州　千葉

東京ボーナスで横浜、千葉は実質１ランクアップ
大阪ボーナスで神戸、京都は実質１ランクアップ

これがただ一つの結論。

東京と大阪の間に、たまたまあった名古屋。それで人口増。それだけ。

>>898
道央３支庁計では一貫して増加しているけど、
広島県とほぼ同じ人口に過ぎない。

胆振日高を算入しても人口330万程度。
県単位でひっくり返る事はまず無い。

名古屋にはすがきやがあるんだわぁ

>>894
奴は、大宮駅前のダイエーを自慢してるような馬鹿だからな。

名古屋にはまっざーかやがある。

＞９０４
だからどうした？

>>897
日進や長久手は税収がいいから名古屋市は合併したがってる。
むしろ交付税交付金無受給の日進や長久手の方が合併を嫌っている。これはずいぶん前から。
長久手がちっとも市にならないのはこの消極性から。

>>904
すすきののロビンソンは以前松坂屋だよ

>>906
日進市は名古屋と合併したがってますけど？
名古屋も前向きで七宝・大治合併と同時期くらいに合併するかもね。
あまり知ったかぶりはしないように。

>>906>>908
じゃ、相思相愛じゃん。
近い内に合併あるかな〜ワクワク。
ついでに西春日井郡も吸収ちゃえ〜。

名古屋市になるだけで地価も少しは上がるだろうな
どうでもいいが名古屋は確かに三大都市にはふさわしくないね
何か無機質で文化の香りはしないし

一生懸命作った町を空襲であらかた焼かれてしまってから、
名古屋人は町並について絶望してしまったのです。
札幌やその他アメリカに無視された田舎者にはわからないのれす。

西春日井郡は郡で独立して市になるか､名古屋に合併されるかで相当もめて
一度､合併協議会を解散させたらしい。どっちにしても西春日井郡とか海部郡
なんて名古屋にとって不要。魅力はないし､お荷物なだけ。

日本経済を支えてきた東海道中心の名古屋に対抗するとは笑止千万な話。
札幌なんかただの“道”の中心だろ？ｗ

ＪＲ東海社長口遊録
東海道新幹線の延べ利用者数が四十億人を突破し「いかに日本経済を支えてきたかが、
この数字に集約されている」と胸を張る。
ttp://www.chunichi.co.jp/kyr/index.shtml

道民は、どうあがいても所詮道民でしかない｡
牛肉騒動の時のＤＱＮが全てを物語る

アホか？
県のその先にあるのは道だぞ。
道州制ひいたら藻前らも道民だｗ

>>914
罪殺
も前は西友しかないのか？いまだに西友ネタで引っ張るなんて札幌って平和なんだなｗ
さいたまならすぐ変な事件でネタできるもんなｗ

埼玉県議が売春要求でageられとらんけ？
昨日ヌースで見たで。

>>908
>>>906
>日進市は名古屋と合併したがってますけど？
>名古屋も前向きで七宝・大治合併と同時期くらいに合併するかもね。
>あまり知ったかぶりはしないように。

それは市民レベルの話だろ。議会は全然乗り気じゃ無いし、合併協議会すらない。
最近結成された市民団体の話聞き付けて知ったかしてるのはおまえだろうが〜

>>900
東京、大阪間にありながらストローされずに
ここまで人口がいる名古屋。

>>919
トヨタ様々だな

札幌市の面積って大阪府よりでかいんだろ？

札幌市の面積の半分以上が南区の原生林ですが？

しかも国立公園もあるし。

>>918
日進にはデンソー、アイシンがある。
愛知県はトヨタだけではないです。
だから…
■就業率
【愛 知】・・・・62.1%　←　日本経済を支えている証拠
【東 京】・・・・58.1%
【大 阪】・・・・54.8%

愛知というと、名古屋・トヨタくらいしか知らん！と無知な人間は言うが
実は隠れた実力都市がたくさんあるのだ…

http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2002_01.html

財政健全度上位３０都市のうち、なんと１２都市が愛知の市で
占められている…
農業粗生産額全国５位、商業販売額全国３位、工業製品出荷額１位。
実力�ｂPは愛知…

>>924
まぁ立派だとは思うよ。マジで。

372 名前：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/15 22:39
田舎では三菱とかいすゞ車はあまり見かけないよね。
田舎へ行くとオールトヨタ車。
まぁトヨタの販売店が日本の全僻地をも網羅してるってことなんだろうけど、
"トヨタ＝田舎車"ってイメージが植え付けられてしまったよね。
実際、都会派の若者はみなホンダとかスバル車に乗ってるし。

277 ：辛口評論家 ◆x9bEGW9wbo ：02/10/08 19:13
しかしトヨタって、いくら経常利益が１兆円でも今ひとつ
ブランドイメージが定着しないんだよね。
ＣＭで大物タレントを次々使ったりＦ１参戦したりしてるけど、
どうしてもホンダを追い抜くことができないダサ企業トヨタ（笑
松下とかダイエーのイメージに似ている。
まぁ主力車種がカローラにハイエースだもんね（笑
そのカローラも、今や憎き某ホンダ車相手に必死だけど（笑

本田は販売台数でヒュンダイに負けるぞ。今年か来年当たり。

トヨタにはとっておきのブランド『レクサス』があるよ〜

トヨタくらいの超世界的大企業ならもっと地元名古屋に利益を還元すべきだな

>>928
車種は現行と変わらん。トヨタ車は数うちゃ当たるって感じで嫌いだ。
あんだけ車種があれば売れるだろって感じ。

日産のサッチャーテイストが好きだったが......。。

>>853
オレはどっちもすてがたい。

いいや、販売網で売ってます。

>>927
ヒュンデは大阪の直営店を廃止します。

北海道民って絶対変だよ｡
あの変な訛りを標準語だと思っているみたいだし。
そういえば、北海道のアフォからクレーム電話きたんだけど
ＤＱＮ多くない？

横浜市中区根岸町
　山田花子様

っていう感じの手紙を出して戻ってきたというクレームが
来たというのを２ｃｈで見かけた。
届く訳ねーだろｗ
アフォか｡

あほはお前だろ
２ｃｈ情報を鵜呑みにしすぎ
　　　　　　うの

>>923
漏れは日進と聞いて真っ先に思い浮かぶのはマスプロだなぁ。

>>935
いいえ、賢いイケメンですが何か？

>>937
賢いイケメンが平日の11時に2ch、
しかもお国自慢ですか。

ぼちぼち冬厨が沸いてきてるなｗ

>>938
賢いイケメンは、午後から予備校の先生になります｡
では｡

暇を持て余す予備校教師ほど
悲惨な職業も無いがな。

訂正
×教師
○講師

札幌ドームが本拠地の
コンサドーレ札幌
北海道日本ハムファイターズ
の札幌プロ２球団をよろしく。

>>943
札幌よ、球団持つなら地元企業が中心となってオーナーになれよ。
話はそれからだ。

>>944
サッポロビールが出資してるのでＯＫ。

本社は東京にあるけど結局のところ北海道の企業だからな。
コンサドーレ然り。

札幌
雪印スノーブランズ

>>944
コンサドーレはサッポロビールと石屋製菓

札幌日本車がある企業だとどの辺が有力かな。

ＪＲ北海道ファイターズ
北海道電力ファイターズ
ホクレンファイターズ
雪印ファイターズ
＝＝＝＝＝＝笑える壁＝＝＝＝＝＝＝
ニトリファイターズ
ホーマックファイターズ
セイコーマートファイターズ
＝＝＝＝＝＝笑えない壁＝＝＝＝＝＝
びっくりドンキーファイターズ
札幌市営ファイターズ

ツルハ！！

>>946
ダブってるよ。

>>948
雪印はメグミルクになったんとちゃう？

加森観光ファイターズ
カラカミファイターズ
ロイズファイターズ

>>951
残ってるよ。

ソフトフロントファイターズ
オープンループファイターズ
ジェネティックラボファイターズ

…んな馬鹿なｗ

十勝新津製麺

ホーマック

>>955
(ﾍﾟдﾟ)ﾏｼﾞ?

琴似製麺ファイターズ
西山製麺ファイターズ

定鉄ファイターズ

北海道最大の企業は実は北電ではなくホクレンらしいですね。
以前、経済誌で読みました。巨大な農協でしょうか？

レンタカーに給油するときお世話になりました。
（田舎にもたくさんある）

中央バスファイターズ
ジャックスファイターズ

>>957
いやね。
道外でゃ一番メジャーでしょ？ｗ＞カップ麺

>>959
農協の上部組織。
ガソリン価格競争の元凶でもあるらしｗ

あ、忘れてた。
ハドソンファイターズ

コープさっぽろファイターズ
最近、十勝と釧路？地区と合併して更に大きくなったらしい。

アークスファイターズ・・・北海道Ｎｏ．１スーパー

>>959
１兆円企業でつ。

>>962
もひとつ、ガソリンと言えば旭川のモダが価格競争に火をつけてない？

>>965
残念ながら上川盆地の情勢は分からない。

北ガスファイターズ

ｄＢソフトファイターズ
ＢＵＧファイターズ

よつばファイターズ

>>966
手稲のモダ見ればわかるよ

北洋ファイターズ

大洋ホエールズを連想するな。

ニッカファイターズ

北海製罐ファイターズ

球団を持つ意義が分からない…

スガイファイターズ

試合に勝った日はビリヤード料金10％OFF

豊平製鋼ファイターズ
丸井今井ファイターズ

とりあえず
アースファイターズだけは勘弁してくれ。
パスキーファイターズも。

>>974
何か恩恵のあるものがいいねぇ〜

既出の
カラカミファイターズや加森ファイターズはホテル１０％ＯＦＦｗ

>>977
経営傾くよ。＞ホテル１０％ＯＦＦ
傾かなければそれはそれでイヤだ。

時計台ラーメンファイターズ…ラーメン10％OFF
リトルスプーンファイターズ…カレー10％OFF

北海道新聞ファイターズ

もう何も言うまい。

道新ファイターズ

>>979
かぶったｗ

うおや一丁ファイターズ
タスコファイターズ

全国のうおや一丁（香港、シンガポール含む）、全国の高田屋、暖中で１０％ＯＦＦ

ダイナックスファイターズ
札幌通運ファイターズ

ダイナックスは違うか。
本当、製造業は弱いんだな…

ハローズファイターズ

道産子ファイターズ

すすきのファイターズ

北海道振興ファイターズ

でも消えちゃったし。

地崎工業ファイターズ
岩田建設ファイターズ

サテライトファイターズ

　　　　北　炭　フ　ァ　イ　タ　ー　ズ

ナシオファイターズ

フェニックスファイターズ
(セイコーマートではない)

東日本フェリーファイターズ
新日本海フェリーファイターズ

ムツゴロウファイターズ
キタキツネファイターズ
北の国からファイターズ

日糧製パンファイタース
北欧館ファイターズ

男山ファイターズ

旭川だっつーの。

アインズファイタース

とんでんファイターズ

裏切者はスポーツで還元しろ、と。

きのとやファイターズ
千秋庵ファイターズ

うらぎりものは不買ｗ

六花亭ファイターズ

六花亭には帯広ＦＣのスポンサーをしてもらいたいな。

豊平区営ファイターズ

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