【岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達１０
952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 15:24 ID:zH1rgQlH
オレ嘘ついた。今の家からすすきの駅までは4駅だ。
実家からだと・・・6駅で豊水すすきの。
>>951
くだんの北口再開発はまだ地権者共がモメてるところなのでどうなるか
わかりません。今の札幌駅北口は〜・・今度写真撮ってくるか。
札幌市の従来の市街構造としては、駅(=鉄道)＝end of 繁華街でした。
今でもあまり変わらないけど。同時に石狩街道(札幌の東西方向の住所を決める
基線)もend of繁華街で、東側は未開発です。
都市構造的に駅の表裏がはっきりしている所はけっこうありますが、20年くらい前
の札幌駅北口はもう悲惨でした。今はホテルやら何やら建ってかなり変わりましたが。
今でも札幌駅の北側は基本的に居住地域です。駅前のごく狭い範囲を除けば。
札幌ってまだ土地余ってるんですよ。おかげでStellarPlaceまでチャリ10分
転がせば付ける２DKに月5万で住めるんです。
建築物に関してはｼﾞﾓﾃｨｰとしては、店舗＞＞＞ホテル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オフィス＞マンション
くらいだと思うのです。オフィスだのマンションだの、自分が入居しない限り何の
意味もありません。ホテルならまだランチ食うくらいのことは誰でもできます。
p.s.
大倉山シャンツェ、夏でも上まで上がれますぜ。ある意味冬より恐い。
実家からだと・・・6駅で豊水すすきの。
>>951
くだんの北口再開発はまだ地権者共がモメてるところなのでどうなるか
わかりません。今の札幌駅北口は〜・・今度写真撮ってくるか。
札幌市の従来の市街構造としては、駅(=鉄道)＝end of 繁華街でした。
今でもあまり変わらないけど。同時に石狩街道(札幌の東西方向の住所を決める
基線)もend of繁華街で、東側は未開発です。
都市構造的に駅の表裏がはっきりしている所はけっこうありますが、20年くらい前
の札幌駅北口はもう悲惨でした。今はホテルやら何やら建ってかなり変わりましたが。
今でも札幌駅の北側は基本的に居住地域です。駅前のごく狭い範囲を除けば。
札幌ってまだ土地余ってるんですよ。おかげでStellarPlaceまでチャリ10分
転がせば付ける２DKに月5万で住めるんです。
建築物に関してはｼﾞﾓﾃｨｰとしては、店舗＞＞＞ホテル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オフィス＞マンション
くらいだと思うのです。オフィスだのマンションだの、自分が入居しない限り何の
意味もありません。ホテルならまだランチ食うくらいのことは誰でもできます。
p.s.
大倉山シャンツェ、夏でも上まで上がれますぜ。ある意味冬より恐い。
953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 16:37 ID:j/YZ4hcZ
>>946
>>過剰なもの作ると玉突きで古い建物がコケるのです。
過剰などうかなんて、誰がどんな基準で決めるんだろう？
民間だったらマーケティングや事業化調査？で結論を出して
店を出したり建物を建てたりするんだから、過剰なんてことは
結果が出ないといえないはずなのに。
開発？出店？しようとする立場の人や企業がそう思うのは自由だけど、
第三者があんまりいうのは危険かもしれないよ。
需給調整？みたいになるのはよくないと思うから、
結局利用者や消費者に選んでもらうのが一番自然だし公平だと思う。
で、古い建物がコケるのは、どっちかっていうと岡山には
必要なことかもしれないと思う。
人口とか商圏のわりに、バブルの頃に目立った動きがなかった岡山だし、
むしろ僕達はまちの更新を望んでるよ。
どこかを保護するために新しい再開発や企業の動きを制限するのは、
岡山の可能性をムダにするし、発展の足をひっぱることだと思うよ。
>>過剰なもの作ると玉突きで古い建物がコケるのです。
過剰などうかなんて、誰がどんな基準で決めるんだろう？
民間だったらマーケティングや事業化調査？で結論を出して
店を出したり建物を建てたりするんだから、過剰なんてことは
結果が出ないといえないはずなのに。
開発？出店？しようとする立場の人や企業がそう思うのは自由だけど、
第三者があんまりいうのは危険かもしれないよ。
需給調整？みたいになるのはよくないと思うから、
結局利用者や消費者に選んでもらうのが一番自然だし公平だと思う。
で、古い建物がコケるのは、どっちかっていうと岡山には
必要なことかもしれないと思う。
人口とか商圏のわりに、バブルの頃に目立った動きがなかった岡山だし、
むしろ僕達はまちの更新を望んでるよ。
どこかを保護するために新しい再開発や企業の動きを制限するのは、
岡山の可能性をムダにするし、発展の足をひっぱることだと思うよ。
954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 16:45 ID:zH1rgQlH
>>953
そういうことだな。
札幌にはバブった頃にはバブルぶくぶく〜なハコモノは全くできなかったよ。
市がそんなもの許さなかったからな。
なんか不景気だからタガはずせやｺﾞﾙｧになってから、わけわからん
ものが次々と作られるわけですわ。駅前通に日生が新しいビル作るって？
ヤメてください、おながいします。
そういうことだな。
札幌にはバブった頃にはバブルぶくぶく〜なハコモノは全くできなかったよ。
市がそんなもの許さなかったからな。
なんか不景気だからタガはずせやｺﾞﾙｧになってから、わけわからん
ものが次々と作られるわけですわ。駅前通に日生が新しいビル作るって？
ヤメてください、おながいします。
955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 16:48 ID:EFvEKGSd
>>953
基本的な話だがリスクを最小限にする為にマーケティングは最重視するだろうな
結果が裏目に出てからでは遅いよ
>>まちの更新
これは同意、市民も市内の商店主を含む企業も色んな意味で意識改革が必要
自由競争の良さと厳しさを岡山にも取り入れるべき
基本的な話だがリスクを最小限にする為にマーケティングは最重視するだろうな
結果が裏目に出てからでは遅いよ
>>まちの更新
これは同意、市民も市内の商店主を含む企業も色んな意味で意識改革が必要
自由競争の良さと厳しさを岡山にも取り入れるべき
956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 16:51 ID:EFvEKGSd
957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 16:53 ID:zH1rgQlH
958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 17:00 ID:oVwxexIo
岡山駅前にもニッセイスクエアの高層ビルがある。
959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 17:15 ID:XqqP9LlK
岡山市の選挙人名簿流出 ８７２人分の投票有無記載
９９年岡山県議選
１９９９年の岡山県議選で投票に行ったかどうかが分かる岡山市の選挙人名簿の一部がコピーされて外部に流出していたことが２２日、分かった。名簿は有権者８７２人分で、
住所や氏名といった個人情報とともに投票の有無が記載されていた。同市選管は「職員が名簿を流したとすれば、地方公務員法の守秘義務違反に当たる。告訴など法的措置
も検討している」として、流出経路を調べている。
９９年岡山県議選
１９９９年の岡山県議選で投票に行ったかどうかが分かる岡山市の選挙人名簿の一部がコピーされて外部に流出していたことが２２日、分かった。名簿は有権者８７２人分で、
住所や氏名といった個人情報とともに投票の有無が記載されていた。同市選管は「職員が名簿を流したとすれば、地方公務員法の守秘義務違反に当たる。告訴など法的措置
も検討している」として、流出経路を調べている。
960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 19:56 ID:jcd7cILB
「ＪＲ岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万５千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ ハヤシバラ シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html（ハヤシバラシティホームページ）
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ ハヤシバラ シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html（ハヤシバラシティホームページ）
961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 20:13 ID:fZS5GXQi
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／
／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
どかーん！ ＿
从";从 /||__|∧，
(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
((;";从．")と )) ))つ
｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ､_ノ
| 電波が強すぎます｡. ｜
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962 ：☆：03/10/23 20:47 ID:vfL8dtHe
>>960
そのハヤシバラのHPは、いいことばかり書いてある。
岡山市に四つも百貨店が成り立つ疑問に答えていない。
東京の銀座地区でも、松屋、松坂屋、三越、プランタンと四店舗でしのぎを
競っているのに。岡山市と銀座地区が肩を並べること自体、可笑しな話だよ。
ちなみに横浜駅周辺でも、そごう、高島屋、三越の３店舗。
そのハヤシバラのHPは、いいことばかり書いてある。
岡山市に四つも百貨店が成り立つ疑問に答えていない。
東京の銀座地区でも、松屋、松坂屋、三越、プランタンと四店舗でしのぎを
競っているのに。岡山市と銀座地区が肩を並べること自体、可笑しな話だよ。
ちなみに横浜駅周辺でも、そごう、高島屋、三越の３店舗。
963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:03 ID:KUIElp3d
一店舗あたりの面積が違う。
964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:10 ID:j/YZ4hcZ
965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:16 ID:tpsTfd2/
http://www.hayashibara.co.jp/form1.html
誰かこれ買ってここで公表しる！
誰かこれ買ってここで公表しる！
966 ：☆：03/10/23 21:25 ID:vfL8dtHe
広島は官庁街や大企業の支店があるから、百貨店の法人需要が違うでしょ。
岡山には、さしたる企業もないのだから。
一店舗あたりの面積が違うとは、天満屋や高島屋が小さいから、あと二つ百貨店ができる
余裕があるといいたいの？だとしたら、それは、間違った考えだ。
中国地区の百貨店の売り上げ速報値見ても、前年度と比べてマイナスなのに。
岡山のどこに百貨店が出店する余裕があるんだい？
岡山には、さしたる企業もないのだから。
一店舗あたりの面積が違うとは、天満屋や高島屋が小さいから、あと二つ百貨店ができる
余裕があるといいたいの？だとしたら、それは、間違った考えだ。
中国地区の百貨店の売り上げ速報値見ても、前年度と比べてマイナスなのに。
岡山のどこに百貨店が出店する余裕があるんだい？
967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:30 ID:tpsTfd2/
>>966
じゃあ、イオン倉敷ができてあれだけの売上があるのはなぜ？
じゃあ、イオン倉敷ができてあれだけの売上があるのはなぜ？
968 ：☆：03/10/23 21:37 ID:vfL8dtHe
総合スーパーのイオンと百貨店を一緒にするなよ。
価格が違うでしょ。
価格が違うでしょ。
969 ：☆：03/10/23 21:38 ID:vfL8dtHe
倉敷のイオンが売り上げが多いのは、玉島と水島のサティが閉鎖したからでしょ。
970 ：☆：03/10/23 21:39 ID:vfL8dtHe
あと倉敷駅前のダイエーも閉鎖したよね。その影響だよ。
971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:41 ID:tpsTfd2/
ハヤシバラができてその人たちが流れていくっていうことも
ありえるんじゃないのか？イオンは郊外、ハヤシバラは駅前の一等地。
どっちが便利かは一目瞭然。
ありえるんじゃないのか？イオンは郊外、ハヤシバラは駅前の一等地。
どっちが便利かは一目瞭然。
972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:43 ID:kNhTThS9
倉敷三越が赤字なのはなぜ？
973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:44 ID:tpsTfd2/
>>972
中身がショボイからでしょ
中身がショボイからでしょ
974 ：☆：03/10/23 21:45 ID:vfL8dtHe
百貨店の客層と総合スーパーイオンの客層は違うと思うけどね。
よって、ハヤシバラができても、イオンのお客は流れないと思う。
よって、ハヤシバラができても、イオンのお客は流れないと思う。
975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:47 ID:tpsTfd2/
976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:50 ID:IHpqBka+
イオンはジャスコなどスーパー部分もあるがブランドの専門店も多く入ってて
単なるスーパーではないな。
ダイヤモンドシティができないと広島人には何を言っても分からないだろ。
単なるスーパーではないな。
ダイヤモンドシティができないと広島人には何を言っても分からないだろ。
977 ：☆：03/10/23 21:52 ID:vfL8dtHe
９７５
百貨店で買い物する人は、高所得者
イオンで買い物する人は、低所得者ってこと。
だからイオンで買い物する人は、ハヤシバラができても行かないわけ。
百貨店で買い物する人は、高所得者
イオンで買い物する人は、低所得者ってこと。
だからイオンで買い物する人は、ハヤシバラができても行かないわけ。
978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:54 ID:tpsTfd2/
979 ：☆：03/10/23 21:55 ID:vfL8dtHe
980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:59 ID:tpsTfd2/
>>979
何も知らないんだな・・・
何も知らないんだな・・・
981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:03 ID:IHpqBka+
イオンは福山からもかなり客を呼び込んでるらしいよ。
982 ：☆：03/10/23 22:04 ID:vfL8dtHe
>>980
百貨店の中にあるようなブランドショップがイオンの中にあるのかい？
百貨店の中にあるようなブランドショップがイオンの中にあるのかい？
983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:04 ID:tpsTfd2/
>>981
だね。よく福山ナンバー見る。
だね。よく福山ナンバー見る。
984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:07 ID:tpsTfd2/
985 ：☆：03/10/23 22:07 ID:vfL8dtHe
986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:09 ID:tpsTfd2/
987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:10 ID:am38/BZW
倉敷のイオンにも逝ったが、内容も規模も、ほぼ
倉敷イオン＝広島アルパーク
と思ってよい。広島人は天満屋アルパーク店を、デパートというよりむしろ
高級スーパーのような感じで使っている。
倉敷イオン＝広島アルパーク
と思ってよい。広島人は天満屋アルパーク店を、デパートというよりむしろ
高級スーパーのような感じで使っている。
988 ：☆：03/10/23 22:14 ID:vfL8dtHe
>>987
広島の三越ってどーよ？倉敷の三越はショボイらしいけど。
広島の三越ってどーよ？倉敷の三越はショボイらしいけど。
989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:15 ID:am38/BZW
福山にロッツが出来たら、
市内の別の天満屋ストアやイトーヨーカドーの売上が減ったらしい。
ということは、岡山でも似たようなことは起こると予想するのが普通だろう。
市内の別の天満屋ストアやイトーヨーカドーの売上が減ったらしい。
ということは、岡山でも似たようなことは起こると予想するのが普通だろう。
990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:16 ID:tpsTfd2/
やはり、イオンの売上が高いのはMovixの効果も大きいかもな。
映画を見たついでに買い物・・・って言うのもあるよな。
映画を見たついでに買い物・・・って言うのもあるよな。
991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:16 ID:IHpqBka+
992 ：☆：03/10/23 22:17 ID:vfL8dtHe
倉敷の三越がショボイのではなく、倉敷で百貨店が成り立たないってことを
表してると思う。あるいは、低所得者ばかりで百貨店で買い物する人が少ないのだろう。
表してると思う。あるいは、低所得者ばかりで百貨店で買い物する人が少ないのだろう。
天満屋ハッピータウン!
994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:17 ID:am38/BZW
995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:20 ID:tpsTfd2/
倉敷三越はあんまり高級な感じがしないんだが・・・。
気のせいかな。
気のせいかな。
996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:21 ID:am38/BZW
997 ：さいたまん：03/10/23 22:21 ID:s5JPVUkC
１０００になりそう
998 ：☆：03/10/23 22:22 ID:vfL8dtHe
あ。
999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:22 ID:tpsTfd2/
1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:22 ID:tpsTfd2/
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。