【多摩の中心都市はどっち？】八王子or立川 part3

＞やっぱり都営と営団は統合すべき。
当然されてるベキなんだけどね…

八王子と立川じゃ街の規模も歴史も奥行きもまったく違うじゃん。ｗ
八王子の貫禄勝ち。
住宅街や学校から買い物まで。あ、買い物なんかはさっさと新宿渋谷に出ちゃうか。ｗ
最近立川にモノレールが開通して下駄履きデパートが改装オープンしたからって
調子こいてんじゃないよ！ｗｗｗ

八王子駅vs立川駅にすれば、八王子人がこれほど暴れてﾌｧｳﾞｮることもなかったろうに。
>>1の配慮が足りない。謝罪＆賠償汁。

あぁ、やっぱ京王厨が暴れてたのかーｗ
鉄道板でも大活躍してますね

>>934
さすが立川は在日の街だけあるねｗ
朝鮮学校が立川病院の近くにあるね。
立川駅でチマチョゴリの少女、何回か見かけたことがあるよ。

>>931
八王子が立川に論破されて袋叩きにあったことなんてあったか？
立川が身もわきまえず電波ばらまいてるだけじゃないかｗ

挑戦学校があるなんて層化より激しくきもい。ｗ
おえっ！

＞立川が身もわきまえず電波ばらまいてるだけじゃないかｗ

これには同意　ｗ

モノレール立川北駅のみずほ銀行があったプレハブのビルは
取り壊されて地上９階地下１階の商業ビルになるみたいだよ。

たしか建設計画の看板には
用途：商店、事務所
高さ：４３ｍくらい
延べ面積：９５００ｍ2くらい
完成予定：平成１７年６月
と、あった・・・

延べ面積からして商業施設が入れば丸井ミニ程度の商業面積は確保できると思う。
ユザワヤ等の雑貨系のショップが入るとイイね。パチンコ屋はゴメンだ！

立川昭島日野は民主新人が勝ったのに
八王子は自民（公明）が勝った。
立川は革新的、八王子は保守的＆公命天国。

>>939
その裏側や緑川通り沿いにも３０ｍ級の中型オフィスビルを建設中。
今は寂しいけど２年後にはあの辺も賑やかにあるかな？

歴史とか貫禄とかほざくキモイ八王子厨がまた出たな
論破されて何も言い返せなくなると出てくるお決まりの言葉だｗ

八王子市民・一部の山梨県民以外は八王子などには何の用もない

今回の選挙で多摩地区田舎度ランキングが決定しますた！

１位．町田・多摩（東京23区）
　　　自民党の勝利。しかも民主との票差が約16000票

２位．青梅・羽村・福生・あきる野・日の出・瑞穂・奥多摩・桧原（東京25区）
　　　自民が9000票差で民主の勝利

３位．八王子（東京24区）
　　　自民・民主、その差僅か2000票。あと少しで田舎のイメージから脱却

ちなみに都心（東京1・2・3区）、北多摩地区は民主が全勝という結果です。

訂正
２位．青梅・羽村・福生・あきる野・日の出・瑞穂・奥多摩・桧原（東京25区）
　　　自民が9000票差で勝利。民主及ばず

八王子層化キモイ…

ウチにも来たよ、創価信者が。
布教活動かと思ったら、政治活動だった（笑
おいおい、政教分離はどこ行ったんだ？
創価は政治に干渉し杉だろ、どう考えても。

立川は南口にも北口にも商業やオフィスビルが結構建設中だけど
八王子は相変わらずマンションばかりだよなぁ。
オフィスが増えて就業人口が増加すれば、飲食店なんかも増える
というのが自然の道理だから、立川は益々発展しそうだな。
立川のオフィスの空室率は５％台だから、まだまだ供給不足だしね。

>>948
八王子のマンション計画は甲州街道沿い中心だろ。

立川駅北口のど真ん中に中層マンションが建ったんじゃんｗ
他にも立川は北口の繁華街に30階建て前後の高層マンションを計画だとか。

あの30階建てマンションは６〜７階まで商業施設が入って、ペデで結ばれる予定だから
北口の中層マンションと違って、周囲との一体感を損なうことはないと思う。
ただ、上屋が業務ビルじゃないのは正直痛いところ。
建築主の「いなげや」に商工会が見直しを迫ってるって話も聞くけど、どうなることか・・・？

日野はどうだい？

>>950
聞いた話によると、立川西口（南口）に出来る12階建てのホテルメッツ、
グランデュオなどから西側（奥多摩の山々）の景観が見えなくなるとかで
一時中断中との事を聞いた。
30階建てのマンション。１〜７階まで商業施設の計画はそのままで、
８〜２０階までJRが計画中のホテルメッツが入居すれば、高層ビルの景観にしろ
グランデュオからの景観にしろ、両方保てるので一石二鳥のような気がするぞ！

>>651
日野も駅前にマンション多すぎ（建設中も含む）

でも日野はマンションが建って見栄えがよくなったし十分だと思う。
立川もまだまだ商業施設は増えそうだけど、
ファーレの北は公団だから期待は出来ないかな。
アーバンライフも商業施設は入ったけどイマイチな感じだし
やっぱ公団だなって感じ・・・

ところで北口の駅前に30階建マンションなんて建てられるの？
１００ｍくらいだろうから航空規制に引っかからないのかな…

立川の主な建設中（予定）商業施設はこんなもん？
・シネマシティ２
・西口駅ビル内（約4000ｍ＾2）
・モノレール北駅前ビル（3000〜5000？／9500ｍ＾2）
・南口ルネサンスビルＡ棟（約8000ｍ＾2）
・南口ルネサンスビルＢ棟（約17000ｍ＾2）
・第一デパート立替（６〜７Ｆ）

十分に引っ掛かる高さです（笑
しかし、最近まで南口も高度規制されていて、４〜５階建てが限度だったのが
グランデュオの建設に合わせ緩和されたのです。
おそらく、北口も同様の措置が取られるものと思われます。

規制緩和されてもう少し高いビル（せめて100m位）が建てられるとイイね。
ちんぼビルはいらないけどｗ

＜`∀'＞

個人的には高いビルを建てるより、都市軸沿いに頭を揃えて数棟建ててほしい。
国の関連施設の移転先を何であんな遠くにしたのか理解に苦しむし、市役所の移転先も同様。
ファーレの北側に纏めた方が使い勝手も良かったと思う。
モノレールの車中で自治大勤務らしき人達が遠いと零してた。

>>959
都市軸沿いは出来ればスーパーやホームセンターが出来ると良いな〜
あそこにビルがズラッと並べばかなり逝けると思うんだけど…

【多摩の中心都市はどっち？】八王子or立川 part4
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1068584969/l50

田舎者ほど高いビルに憧れる傾向があるみたいだな
ビルの高さや規模が揃ってない方がかえって景観が悪くなるだろ

ファーレは高さが揃えられていて、建築関係の専門家には比較的受けがいいんだよね。
超高層ビルは遠景からの見た目はいいけど、実際に利用すると不便この上ないよ。
特に、エレベーターを利用するとそれを感じる。防災面からも好ましくない。
福岡なんか低層のビル街だけど、街並みは決して悪くはないよ。

>948
立川駅前の写真を見たけど、仙台駅前と見間違うほどの立派さだった。

>>962-963
大阪の御堂筋沿いは同じ高さのビルが並んで壮観ですね。

駅前だけなら仙台と比較しても見劣りはしないと思う。
勿論、市街地全体では全く勝負にならないけどね（笑
基本的には只のベッドタウンだから。
でも、少しずつ、着実に業務市街地は広がりつつあるよ。

八王子も駅前だけなら京都に匹敵するな

立川の第一デパート立替が先か？八王子の南口マンションが先か？

第一デパートは高さからして周辺を含めての再開発か・・・
ソースはどこかいったが２００８年完成予定で高さ１０８ｍとあった。

場所 東京都立川市曙町1丁目(JR立川駅北口)
進捗状況 2003年度末都市計画決定､2005年度以降着工目指す
施設規模 地下3階地上30階建(延床面積:約6万1,500�u)
http://www.ashnet.jp/newsss.htm

一方八王子南口は総事業費が２３０億円→４５億にダウンしてるのが気にかかる。
「延べ床面積は、従来計画三ほぼ同じ約８５０００平方メートルで、総事業費も、
　従来計画の２３０億円を若千上回る(市都市整備部)目通しだという。」
http://www5d.biglobe.ne.jp/~n-tama/ekimaekeikaku.htm

計画概要 進捗状況 完成時期 総事業費
JR八王子駅南口 市街地再開発事業 着工予定2004年度 2007年度竣工目指す 45億4,100万円
http://www.ashnet.jp/newsss.htm

>>968
総事業費がそこまで下がる事はないと思うが

45億で超高層マンション建てられるの？
いくら受注相場が下落したといっても、モノには限度があるだろうし。
水増しコンクリートでも使わないと無理じゃないかな。
耐用年数や強度は無視してW

>>969
今年の９月時点の新聞発表ではそうなってるのでしょうがない…

「八王子駅南再開発など促進､ゆめおりプラン実行編−八王子市(建設工業新聞　9/8掲載)
　東京･八王子市は､基本構想･基本計画｢八王子ゆめおりプラン｣に基づく
　3ｶ年の実施計画として｢八王子ゆめおりプラン実行編｣(04-06年度)をまとめた｡」

>>971
その45億はおそらく、市が払う金じゃない？
南口再開発は組合施行だしね。

>>972
でも総事業費ってなってたからな〜
資料が無さ過ぎてどれも当てにならないけどｗ

都市再開発法に基づき国や都や市から事業に対し事業費の１０〜１５％程度
（補助金の１/２が国、１／４が都、１／４が市）が交付されます

１５％としても２３０億に対し４５億は多すぎるな・・・

補助金が45億(15％)だと総事業費は300億

>>975
財政が破綻状態で市民の殆どが反対してるのに
事業費が大幅にアップyするのは考え難いと思う。

>>976
若干上回るって、黒須の若干ってどのぐらいなのか・・・。
今のところ再開発に反対してるのは、一部の住民と共産党だけ。

「注目の八王子駅南口再開発は８２％の人が今やるべきではないと回答しています。」
と強酸党のアンケート調査でななってますｗ
でも実際、美観の問題を含めて反対が多いらしい…

>>978
共産のページなんてあてにならん。
再開発のデメリットのみを掲載してるので、あんな結果になって当然。

ちなみに漏れもあの場所にチンボ１本よりは３０階のツインの方が
美観的にも良いと思う。計画の立案者のセンスは…だなｗ

>>979
アナタは推進派？美観的にどう思う？