★ 全国繁華街格付け '03夏 part3 ★

前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1061660042/
まだ未完成です。とりあえず前スレのランクを張ります。

【１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、上通-下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三

前々スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1061185558/

乙

栄(名古屋)

また変なスレが・・・

ちんぽ

ゴ〜キ〜ハ〜メ〜そご〜♪

　　立 駅　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 梅　え
　　川 前　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 田　 |
　　だ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　け 都　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　だ 会　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　よ 的　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　ね な　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　｜の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}　　
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

ふざけるな!糞田舎の名古屋がなんで一級に入ってるんだ!!
東京と大阪に失礼だろ?

>>8
＞東京と大阪に失礼だろ?

東京と大阪と福岡に失礼だろ？
の間違いです。

ていうか
御三家の、そして三大名城の城下町である
三大都市名古屋の由緒正しい繁華街である栄を
池袋や新宿みたいな小汚い沼地と一緒にするなよ。

>>10
その小汚い沼地より貧相な栄って・・・

>>10
そういう発想でいくなら都として栄えてきた由緒正しい京都の河原町や
天下の台所大阪の心斎橋、お江戸だった東京の銀座の方が上。さすがは三都。
三大都市なんて意識してるのは愛知県民だけ。

おっ! 今度は最初からマトモなランキングだｗ
乙！>>1

>>1
池袋と栄は二級だろ。上野が二級で池袋がなんで一級なんだ？
日本橋+八重洲は繁華街じゃない。

>>14
栄は１級でいいんだよバーカ。
池袋や上野に超巨大地下街があんのかよ？

>>10の発想でいくと、三条（奈良）もいい線いくわね。

札幌駅って４級レベルか？
デパート３つあって地下街あって、駄目押しのステラプレイスあるのに・・・

>>16
いや・・あの、奈良の三条おわってるし

>>18 だわね。

http://www.diamor.jp/

大阪の超トレンディ地下街、ディアモール大阪

http://www.crystanagahori.co.jp/index2.html

大阪の超巨大地下街、クリスタ長堀

もうすぐなんばに「なんばパークス」が完成

http://www.nambaparks.com/

うわっ、メル交換羨ましい！
ダメもとで俺もアド晒してみます。
もちろん秘密厳守で。

[email protected]

秋葉原や神保町を繁華街というのは違和感あるな。

>>1
柏が高すぎ。川崎、大宮、吉祥寺、立川、町田より確実に落ちる。

【大都会】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、大ミナミ(大阪)、渋谷(東京)
【都会】
　栄、三宮、河原町、天神、札幌
【カッペ】
　池袋（埼玉）、上野（トーホグ）

たくままもる（兵庫県伊丹市）

長崎浜町は熊本上・下通りや鹿児島天文館よりは1つ下のランク。

>>28
そのとおりのランクに>>1でなってますが、何か？

>>9
福岡は邪魔だ。ランク外。

おお、ホントだ！！すまん。

広島の紙屋街・八丁堀は一つ下だと思う。熊本・鹿児島と繁華街のレベルは
同じくらい。

八王子は3級だろ？柏より下なんてありえない。
大宮や立川、吉祥寺と同格だよ。

http://cityphoto.fc2web.com/machi/hatiouji/hatiouji.html
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/hachioji.htm
http://www.geocities.jp/city_hatiouji_fuukei/sono1.html

>>26
イイ！

>>32
同意

>>1
仙台の１番街は三級

柏と同等でしょ。
現実を見ろよ。＞八王子

>>33 >>36
これで文句ないな？

【１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　八王子(八王子)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、上通-下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三

>>37
天神は１級で良いと思う。少し物足りないとは思うが２級より１級に近い。
大街道（松山）、上通り下通り（熊本）は２級でいい。実際密度濃いし活気もある。

銀座や心斎橋と天神が並ぶ方が不自然。
ていうか、ありえない。

>>38
地方デパートしかない上通−下通（熊本）が２級でつか？せいぜい４級でしょ。
松山もせいぜい３級がいいところでは？
両者とも、とても日本橋に勝ってるとは思えんぞ。

日本橋＠東京はデパートもあるけど、繁華街っていうよりはオフィス街。
大阪の北浜とか天満橋がデパートはあるけどオフィス街と言われるのと同じ。

名駅は三級

オレが行ったことがあるところだけ。
【特級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)
【１級】
　梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)
【２級】
　薄野+大通(札幌)、河原町(京都)　紙屋町+八丁堀(広島)、
　横浜駅(横浜)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　名駅(名古屋)、大街道(松山)、上通-下通(熊本)
　関内(横浜)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(ある意味特級)
【４級】
　札幌駅(札幌)小倉(北九州)、博多駅(福岡)、岡山駅(岡山)
【５級】
　表町(岡山)、新橋(東京)、中洲(福岡)、京都駅(京都)
　

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京) 難波+心斎橋(大阪)、
【１級】
　梅田(大阪)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、
【２級】
　薄野+大通(札幌)、河原町(京都)　紙屋町+八丁堀(広島)、
　横浜駅(横浜)、三宮+元町(神戸) 天神(福岡)
【３級】
　名駅(名古屋)、大街道(松山)、
　関内(横浜)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(ある意味特級)
【４級】
　札幌駅(札幌)小倉(北九州)、博多駅(福岡)、上通-下通(熊本)
【５級】
　新橋(東京)、中洲(福岡)、京都駅(京都)

広島人だが紙屋町・八丁堀が２級ってのはチョとびっくり
広島も捨てたもんじゃないのかな？

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)
【１級】
　梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)
【２級】
　薄野+大通(札幌)、河原町(京都)　紙屋町+八丁堀(広島)、
　横浜駅(横浜)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　名駅(名古屋)、大街道(松山)、上通-下通(熊本)
　関内(横浜)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(ある意味特級)
【４級】
　札幌駅(札幌)小倉(北九州)、博多駅(福岡)、岡山駅(岡山)
【５級】
　表町(岡山)、新橋(東京)、中洲(福岡)、京都駅(京都)

>>45
紙屋町―八丁堀の回遊性は凄い・・・全国屈指だと思う。

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)
【１級】
　梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)
【２級】
　薄野+大通(札幌)、河原町(京都)　紙屋町+八丁堀(広島)、
　横浜駅(横浜)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　名駅(名古屋)、大街道(松山)、上通-下通(熊本) 、天文館(鹿児島)
　関内(横浜)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(ある意味特級)
【４級】
　札幌駅(札幌)、小倉(北九州)、香林坊-片町(金沢)、博多駅(福岡)、岡山駅(岡山)
【５級】
　万代シティ(新潟)、表町(岡山)、新橋(東京)、中洲(福岡)、京都駅(京都)

>>47
日本屈指だからこそ数ある繁華街の中から１１番目なんだろ。

年商1000億程度の八王子が3級かよ。
このスレも落ちたな。

>>49
少し順位が変だねｗ


それにしても・・・どうして札幌が薄野＋大通なんだろう？
昔ヨーク松坂屋ってあったけど・・・（今はロビンソンだっけ）薄野は繁華街じゃなく歓楽街なんだけどな〜。（激しく違和感）

>>51
川崎も年商1000億程度だぜ？
なぜ川崎には突っ込まん。

八王子が吉祥寺と同クラスなんてありえない。
大型店、商店街、賑わい、売り上げ、どれをとっても吉祥寺の方が上。
藤沢にも負けてると思う。八王子は宇都宮と良い勝負。

福岡の天神は1級じゃなくて2級だろう！？
どうみても・・・・

特級は格調高い高級繁華街の銀座と心斎橋だろ。
新宿みたいな田舎にビルが建ってるだけの街は不適切。

>>55
そうだね。
って言うか・・・梅田や難波あたりと地方の繁華街を同列に扱うのは無理がある。

この手のスレに福岡人が常時いるのはみんな知ってるよ（ｗ

>>56
確かに銀座は別格だね。新宿もだけど心斎橋とも同列視は出来ないように思う。

>>57
裏並、最近福岡に対して挑戦的だなｗ

コピペだけど川崎も藤沢も１４００億程度はある。
地下街がある川崎がランク上って所か・・・
確かに多摩では立川、吉祥寺、町田に比べると八王子は
商業において１歩後退してる感じがある。

「神奈川県の繁華街」より
　　　　　　　商店数　　売場面積(m^2)　　年商(億円）
川崎　　　　　513　　　　117639　　　　　　　1383
藤沢　　　　　452　　　　115842　　　　　　　1409
横須賀中央　　412　　　　105191　　　　　　　1018

神奈川で年商1000億円以上はこの３つだけ。（横浜を除く）

>>60
福岡が一級なんてありえね〜（ｗ
せいぜい３級。

>>60
別に挑戦してる訳じゃ無いんだけどね。
梅田と難波を知ってれば常識すぎるレスだよ。（煽りじゃなく）

熊本や鹿児島の繁華街の年商とかわからない？

確かに梅田と難波は頭一つ抜けてる。しかし特級とは言いがたい。したがって。
【特級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)
【１級】
　梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、渋谷(東京)
【準１級】
　池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)
【２級】
　薄野+大通(札幌)、河原町(京都)　紙屋町+八丁堀(広島)、
　横浜駅(横浜)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　名駅(名古屋)、大街道(松山)、上通-下通(熊本) 、天文館(鹿児島)
　関内(横浜)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(ある意味特級)
【４級】
　札幌駅(札幌)、小倉(北九州)、香林坊-片町(金沢)、博多駅(福岡)、岡山駅(岡山)
【５級】
　万代シティ(新潟)、表町(岡山)、新橋(東京)、中洲(福岡)、京都駅(京都)

>>63
そりゃそうだけどね。人口相応でしょう。

>>65
おい、>>1を元にやってくれよｗ

>>65
なにが準一級だよ、２級でいいじゃん（ｗ
つ〜か福岡の繁華街ごときが池袋、栄と並ぶこと自体ありえね〜よ（ｗ
ほんと井の中の蛙だなおめえら。

準一級が出来ちゃったよｗ
流れ込め！
【特級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)
【１級】
　梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、渋谷(東京)
【準１級】
　紙屋町＋八丁堀（広島）、池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)
【２級】
　薄野+大通(札幌)、河原町(京都)　
　横浜駅(横浜)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　名駅(名古屋)、大街道(松山)、上通-下通(熊本) 、天文館(鹿児島)
　関内(横浜)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(ある意味特級)
【４級】
　札幌駅(札幌)、小倉(北九州)、香林坊-片町(金沢)、博多駅(福岡)、岡山駅(岡山)
【５級】
　万代シティ(新潟)、表町(岡山)、新橋(東京)、中洲(福岡)、京都駅(京都)

つ〜か薄野+大通(札幌)は一級だろうよ裏ちゃん。

これでいいだろう

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】
　新宿(東京)、梅田(大阪)、栄・名駅(名古屋)
【２級】
　天神・大名(福岡)、薄野+大通(札幌)、渋谷(東京)、池袋(東京)
【３級】
　横浜駅(横浜)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【４級】
　中洲・博多(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、上通-下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【５級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【６級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、京都駅(京都)、
　江坂、十三

難波+心斎橋(大阪)は特級でいいんじゃないか？
密度は低いが他の繁華街とは広さが違う。

>>71
また福岡人かよ・・・なんで渋谷と並べるんだ？勘違いもいいとこ（ｗ

ちなみに・・・本通りの人の多さは道頓堀並みです。マジレス

>>71
新宿は特級だろ、歌舞伎町は東洋１だぞ。

国際通(那覇)はどうなんだろう？
過小評価な気がする・・・

>>73
売上比べてみろよ。胃の中の蛙君。

福岡のしょぼい繁華街なんて３級にしても過剰評価だぜ。

>>77
売り上げなんかどうでもいいんだよトンコツ君
東京の繁華街と福岡の繁華街を同列にすること自体おかしい。

まあマジレスしてしまったようやな。
結論

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】
　新宿(東京)、梅田(大阪)、栄・名駅(名古屋)
【２級】
　天神・大名(福岡)、薄野+大通(札幌)、渋谷(東京)、池袋(東京)
【３級】
　横浜駅(横浜)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【４級】
　中洲・博多(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、上通-下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【５級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【６級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、京都駅(京都)、
　江坂、十三

しかし、この手のスレになると、必ず池袋が上位に入るのは何故だろう？
サンシャイン60通りと百貨店ぐらいしか特筆点がなく、
郊外の町田や吉祥寺の方が上じゃないか？。

なんで新宿みたいな小汚い街が銀座と並んでんの？
特級をあえてつくるなら高級ブランドが並んでる銀座、心斎橋、表参道だと思うけど。

あの〜よく知らないんですけど
札幌の大通りと札幌駅周辺は別物になるんでしょうか？
すすきのは明らかに「繁華街」とは違うような・・・

>>80
1級に栄と名駅がありますが間違いですよね？？

福岡の繁華街に行ったことない奴が多いようだな（当然だが）
マジたいしたことねえぞ、福岡人の捏造によって洗脳されてるだけだよおめえら。

>>81
売上が比較にならんほど池袋は高い。

>>81
でも、さすがにあの百貨店の売り上げ見せつけられるとｗ
渋谷と同クラスでいいんじゃない？
アルパも含めれば結そこそこ範囲も広いし。

>>70
薄野は歓楽街では一級だけど繁華街としての扱いならどうかな？って思う。
大通りと紙屋町＋八丁堀なら同じ規模だと思うよ。
パルコは広島の勝ち。ハンズは同等。プリビーvsサンモールは札幌。
４プラvsウィズは札幌。本通vs狸小路は本通り。シャレオvsモールタウン＋オーロラタウンは同じ。
福屋vs丸井今井は同じ。三越は札幌。マルサvs天満屋は天満屋かな？
そごうは西部なんだろうけど札幌駅前なので却下。デオデオvsＹＥＳはデオデオ・・・
でも札幌は大通公園の存在が大きいから・・・総合的に紙屋町＋八丁堀＝大通という同じ評価が僕の考え。

名駅(名古屋)は４級でいい！

池袋を１級に上げて、渋谷を４級にしたいくらいだぜ。

■売上が１０００億円以上ある繁華街

１．新宿　（東京）・・・・　５，９７１億
２．銀座・日本橋（東京）・　５，８４２億
３．池袋（東京）・・・・・　４，３７８億
４．梅田（大阪）・・・・・　３，９１８億
５．栄（名古屋）・・・・・　２，９６１億
６．ミナミ（大阪）・・・・　２，５２１億
７．天神（福岡）・・・・・　２，０３１億
８．河原町（京都）・・・・　２，０２５億
９．渋谷（東京）・・・・・　１，７９７億
10．名駅（名古屋）・・・・　１，７２３億
11．三宮（神戸）・・・・・　１，７０９億
12．大通り（札幌）・・・・　１，１６５億
13．上野（東京）・・・・・　１，０８０億

ちなみに天神も大通や紙屋町と同じぐらいかなって思う。

百貨店≠繁華街

池袋には百貨店しかない

薄野が繁華街でないとすれば、中洲ましてや六本木は繁華街ではない。

>>92
なーこたないｗ

また福岡の捏造か・・こりねえな（ｗ

オクトパスアーミー札幌店は大通？薄野？
よく行った思い出がある・・・

>>90
それ百貨店だけだぜ。

“格”付けって売り上げだけで決まるもんじゃないだろ、田舎者くん。
都会人なら分かるはず。

>>93
薄野＝飲み屋・風俗＝歓楽街というイメージがあるもんで・・・
それなら中洲もそうだよね。六本木も・・・そうなるか。

ﾀﾞｻｲﾀﾏ人の池袋への執着は凄いなw

ちなみに　そごう広島店は西日本では熊本鶴屋に次ぐ売り場面積を誇っている。
潰れる前はそごうの本店は広島だと勘違いしてた人がいたぐらいだから・・・

>>97
トンコツ人のやりそうなことだな（ｗ
福岡を上位に持ってくるためならどんな汚い手も使うやつらだからな（ｗ
でも北朝鮮みたいに団結してるとこは凄いと思う。

売上、箱物、知名度の３つを加味した場合の結論

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】
　新宿(東京)、梅田(大阪)、栄・名駅(名古屋)
【２級】
　天神・大名(福岡)、薄野+大通(札幌)、渋谷(東京)、池袋(東京)
【３級】
　横浜駅(横浜)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【４級】
　中洲・博多(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、上通-下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【５級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【６級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、京都駅(京都)、
　江坂、十三

池袋は街宣車(大宮ナンバー)・キャッチ・風俗スカウト・埼玉チーマーの数なら特級でいい

>>103
福岡は３級か４級だろ、何回もコピペしてんじゃねえよトンコツ野郎。

>>103
名駅(名古屋)が１級はありへん、ＭＡＸでも３級！

>>101
広島に来た観光客が広島そごうを見て「まだそごうってあったんだ」と言うねｗたいてい。

田舎者は百貨店しか行けないのか？
恐がらないで繁華街歩いてみろよ(ﾜﾗ

そもそも天神なんて知名度ねえだろうがよ
この板来るまで知らなかったぜ。

>>105
なんの知識も情報も知らないオマエと議論したって意味ないだろ。コピペで十分ｗ

>>108
いやいや、池袋が怖いのは事実だから

繁華街の最高地価(2003年)
銀座　15,700,000
新宿　13,900,000
渋谷 　8,830,000
池袋 　5,400,000
梅田　 4,990,000
栄　　　4,600,000
心斎橋　4,090,000
天神　　4,050,000
三宮町　2,420,000
大通　　2,250,000
紙屋町　1,980,000

>>107
実はそのセリフに広島そごうの凄さが伺えるんだよね。
不採算店は次々に閉鎖して主力店舗だけに集約したんだよ。
西日本（中国九州）を統括してるのが広島そごうなんだよね。

>>110
こんな知識があったって何の自慢にもならねえよ、なあトンコツ君。

売上、箱物、知名度の３つを加味した場合

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】
　新宿(東京)、梅田(大阪)、栄・名駅(名古屋)
【２級】
　天神・大名(福岡)、薄野+大通(札幌)、渋谷(東京)、池袋(東京)
【３級】
　横浜駅(横浜)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【４級】
　中洲・博多(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、上通-下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【５級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【６級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、京都駅(京都)、
　江坂、十三

有楽町銀座と難波心斎橋を同ランクに置くこと自体無理がある

>>103
おい名古屋人！
渋谷より栄を上にして恥ずかしくないのか？w
しかも栄と名駅を合わせるて反則じゃねーの？
そのやり方なら新宿・渋谷とかできるじゃん。
それともそんなに栄と名駅って小さいの？

やっぱコピペ繰り返してるのはトンコツ人だったようだな、俺のカキコをもみ消すようにコピペ繰り返してやがる
まあせいぜいこの自慢の知識を彼女に言って喜んでろよ（ｗ
「わ〜すご〜い！」って喜んでくれるぜきっと（ｗ

栄と名駅は、徒歩で移動できんこともないなぁ、確かに。
しかし、商業施設が連続していないではないか！

繁華街の最高地価(2003年)
銀座　15,700,000
新宿　13,900,000
渋谷 　8,830,000
池袋 　5,400,000
梅田　 4,990,000
栄　　　4,600,000
心斎橋　4,090,000
天神　　4,050,000
難波　　3,060,000
三宮町　2,420,000
大通　　2,250,000
紙屋町　1,980,000

>119
全くの別物ｗ

この程度でいくと
蒲田、浅草は４級かな
大街道から後ろは５級ないしは圏外だろ

ここで地価を比べてみたら？
http://tochi.nla.go.jp/chiikim.html?shuyouchiten=1

栄、名駅を一つにと見るのは不可能。
むしろ渋谷+青山+表参道+神宮前+原宿を一つと見る方がいい。

繁華街の最高地価(2003年)
銀座　15,700,000 新宿　13,900,000
渋谷 　8,830,000 池袋 　5,400,000
梅田　 4,990,000 栄　　　4,600,000
心斎橋　4,090,000 天神　　4,050,000 難波　　3,060,000
三宮町　2,420,000 大通　　2,250,000 紙屋町　1,980,000

やっぱ東京と大阪の差は明白だな。

全国から全てを吸いつくしてる東京が吸われていってる大阪に勝つのは当たり前

>>123
政令指定都市　公示地価商業地平均(2003)　　万／�u
大阪　　　68,65
さいたま　53,93
広島　　　52,61
福岡　　　51,68
神戸　　　48,43
横浜　　　47,35
以下省略
http://members.tripod.co.jp/shizuokacity/seirei.html

所詮、地方都市だよ。

路線価と公示地価はまったくの別物だが・・・・

>>128
まったくというほどでもない。
路線価は公示地価を参考にする。

路線価とは・・・

国土交通省が毎年発表する1月1日時点の公示地価をベースに、
国税庁が売買実例や不動産鑑定士などの意見を考慮、
公示地価のほぼ8割を目安に算出する。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt38/20010803dcci071203.html

路線価より公示地価の方が都心部全域の地価が表れて判りやすい。
紙屋町の路線価は移転すかもしれない老朽化した県庁や市民球場があっての価格。

そして本題から外れていく。

>>130
路線価のほうが真実に近そうだな。
商業地価なんて駅前とかポイント比重が高いものだから。

>>131
公示地価はサンプル点だけだから、
全域を調べるのであればむしろ路線価のほうが完璧。

>>134
>>127は平均価格だよ。

>>135
了解ｗ

どっちにしても、繁華街とは関係ないか。

つまり・・・紙屋町＋八丁堀は天神以上だという事になりました。（結果的に）

では続きをどうぞ。

大宮は２級だろ
上野と同じくらいだぞ

>>138
集積度なら天神、長さ（広がり）なら紙屋町＋八丁堀という印象。
ちなみにどちらにも逝ったことがありますよ♪

というよりは上野が評価高すぎなのかと。

一番町と大宮は一緒くらい

>>139
多摩の都市にも負けてる大宮が２級なわけないだろ。

>>143
負けてないが。一方的に多摩塵がそう思ってるだけだろ

大宮は吉祥寺やら立川と同程度。今のポジションでいい。

>>144
一歩譲っても同クラスｗ

>>140
そうだね、俺もそう思うよ。広島の方がスッキリした印象があった。
天神は点、紙屋町+八丁堀は面って感じ。結構いい勝負なんじゃないかな。
>>139
さすがに大宮が２級って事はないかと・・・

じゃあ千葉柏を下げろよ
大宮と千葉柏が同じ訳ねえだろ

>>148
柏はギリギリで入ってるんだよー、前スレ嫁れ。

「じゃあ」の使い方おかしいよな。

天王寺って、そんなに凄いの？
俺は天王寺・あべの橋駅からあべのルシアスあたりまでしか歩いてないから
全然気づかなかった。

じゃあ川越も入るよな。柏が入るなら

広島の繁華街ってそんなにすごいの？

各地域ごとのランキングはだいぶ整理ついてきたけど、
地域間でのバランスがまだとれてないっぽい。
みんな、お国板に毒されすぎてて、イメージとか先行しすぎ。
慎重にやってかんと。

>>153
熊本に劣らない＞広島

↑
紙屋町、八丁堀は凄い都会だよ
広島と仙台に行った事あるが
仙台と同じ位の規模だよ

>>151
いや、あそこは近鉄とＭＩＯがあるだけだろ。
大した事ないが人だけは多いし、売り上げも凄いんで３級なんかな？

格は格。たとえシャッター通りと呼ばれようが、
潰れた百貨店が放置されていようが・・・・。

>>152
柏が居る時に直接やってくれやｗ

>>153
あなたがどんな街に住んでて、どこに行った事があるかはわからないけど、普通に都会だと思うよ。
路面電車とか走ってて面白いし。

>>158
格をつけるスレなのに、既にある格とやらをベースにしてては意味がないかと。

>>160
＞路面電車とか走ってて面白いし。

これが、広島の街の泥臭さ（いい意味で）の象徴ですね。人間臭さというか。

繁華街のランキングなんだから、都会かどうかではなくて、
活気とか街並みとか利便性なんかで判断したいとこだな。

>>162
あのクラスの都会に路面電車が走ってるってギャップが個人的に好きですね。
関東の都市にはない空気がありますね（当たり前だけど）。

路面電車じゃないけど、世田谷線沿線とかは結構いい味でてるかも。
・・・繁華街ねーな。（ｗ

>>164
漏れは通勤で乗ってるからごく当たり前の感覚なんだけどね。
広島は大きな電車が頻繁に走ってるから余計に独特に見えるかもしれませんね。

三軒茶屋は繁華街だが、全国レベルは厳しいなｗ

紙屋町と八丁堀
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/hiroshima/kamiya1.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/hiroshima/kamiya2.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/hiroshima/hacho.jpg

船橋はデパートも２つあるし、５級は行くんじゃないか？

ま、銀座線がレトロってことで、お茶を濁しておこう。（ｗ

心ブラの心斎橋は格が高いわよ

>>169
とりあえず、5級からスタートってことでいいかと。
もしかしたら4級かもしれんけど。
なんか船橋って分散してるイメージがある。

画像で判断しましょー

>>171
ここで言ってる「格」ってのは格式・格調の格じゃなくて、
単にランキングって意味かと。(とマジレス)

本当は画像じゃなくて実際に行ってみてみたいんだけどな。
風景写真じゃ活気とかまではなかなか写せんし。
福岡・広島あたり行ってみてーな。

>>175
いいところでっせ。
都会的なところと田舎的なところが同時に味わけまっせ。
お勧めです

>>174
そんなにひねくれたとりかたせずに素直に「格」は格調のことととる方が自然

田代を一位に!!!!!!!

http://cozalweb.com/ctv/ranking/actor.html

http://www.popkmart.ne.jp/yozemi_ranking/a.html

http://www.no1boy.com/cgi-bin/choice/index.html


管理人が票を削っても、あきらめるな！！

〜コピペ推奨〜

とりあえず、全国の街並画像が多めにある
画像サイトを貼っておきます

街並画像の館
http://cityphoto.fc2web.com/

多摩地区の画像集
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/

まちカード各駅帝都
http://askayama.net/eki-sta/machicard/index.html

神戸の旧外国人居留地って凄いよね。
見た目は名古屋以上。

>>177
格調を競ったら荒れるだけで糞スレになる事確実。

>>181
荒れるも何もそういうスレだろ。
スレタイ通りにして荒れればそれまで。

こうやって格みたいなので都市レベル大まかに分類しつつ、
それぞれの味の違いみるのがおもしれーんだよな。

たとえば、3級のあたりなんかは関東だけ見ても、
秋葉原みたいな特化した超有名都市から、立川みたいなちょっと前までへにゃかったとこもあるし、
町田みたいなオフィスないショッピングタウンがあるかとおもったら、
六本木みたいなオフィスに付随するとこだったりとか。

この辺は機能での分類だけど、地方ならそれに加えて、文化的なもんとか住民性も違うし、
交通基盤が地下鉄だったりバスだったり自家用車だったり路面電車だったりと、
またいろいろあるしなー。

格なんて分類の一種でしかないんだから、んな細かく分類するより、
大枠でまとめてくほうがわかりやすくていいかと。
>>1みたいに5段階ぐらいがわかりやすくてちょうどいい。

スレ読んでて思ったけど柏って本当に煽られやすいんだな・・・

なんつーか傍目から見りゃ立川より下なのは確実だが
吉祥寺や町田なんかだと格など大して変わんねぇ。
たいした事ない川越や八王子にまで絡まれてるのを見ると
その槍玉ぶりに笑うしかないｗ

柏＞＞＞＞町田

>>182
このスレの地味にいいとこは、'03夏ってことで、現在のと限定してるとこだな。
「○○すれば〜」とか「昔は〜」とか出てこなくて混乱しづらい。

>>184
本当にそう思う？
吉祥寺や町田と同格ってあーたそりゃ、ねえ？

関東近郊はほぼ決着済みで、あといじるとしたら、
八王子を3級にあげるかあげないかぐらいかと。

テスト

>>184
簡単な話。
多摩人も埼玉人も柏を良く知らないだけ。
皆の抱く常磐沿線など田舎だろというイメージと実際の賑わいとの
ギャップが激しい街とも言える。

結局何が言いたいかというと常磐沿線なんて不人気肥溜め沿線など
街が実際どうであれ皆からナメられる存在というのが関東圏の常識であり掟。

繁華街で言ったら川越や八王子の方が下だよ。
柏は微妙だから煽られるんだよｗ

つーか柏人が、栄えているのは柏オンリーと思い込みすぎ。
いっぺん町田や吉祥寺を見て、一皮むけてみろと言いたい。

いや川越＞柏だと思うけど

>>187
そういう多摩信者丸出しなレスも正直困るんだがｗ

>>186
格なんてもんはそう短期間で変わるもんじゃあないよ。

>>192
正直逆だと思うよｗ
多摩人がむしろ他地域を過小評価しすぎな姿勢が目立つよ。

>>192
天上天下唯我独尊な馬鹿町田人こそ立川を見て一皮むけろと言いたいんだが？

天神＞＞＞＞＞＞町田＋柏＋川越＋八王子＋水戸

世間一般の評価はこんなもん

西側は吉祥寺やら立川やら町田やら、
他にも大小さまざま似たような発展したとこあるから、
割と馴れてて冷静なんだけど、柏って東部で浮いてるからな。
関東東部で新興都市って他にどっかあるんだろうか?
(ま、その辺がまた、常磐線のイメージの原因でもあるんだが)

いや多摩の繁華街が他地域に比較して発達してる事は事実だよ。
まあ極端に他地域を過小評価するヤシもいるけど・・・

赤羽、北千住＞柏

多摩の中でも商業・オフィスとも発展しててバランスが取れているのが立川。

正直駅前の商業集積しかなんのとりえすら無い町田や
大型店もしょぼくれて商店街しかロクにとりえの無い吉祥寺が
似たもん同士の柏や大宮を叩いて威張り腐ってる姿を見ると
吐き気がするんだよね、ほんとに。

西も東も似たような街にはお互い興味ないんだろ。

>>198
福岡はしってるんだけど、天神まではあんましらないんだよね。
博多天神祭りぐらいしかイメージない。
たぶん、福岡人が仙台みてるぐらいの知識しかない。
「そこそこの規模の街があるらしいけど、よくわかんねーや。」
（↑東京人の地方大都市に対する現実のイメージ）

dana

誤解のないように言っておくと、真性の立川人は立川は過大評価されてると思ってるはずだよ。
繁華街としてみたら、町田の方が上だと思うよ。
工作員の煽りに乗らないようにね。

繁華街では町田に負けてると立川人も認めてるくらいだから、
町田の繁華街は評価しても良いのでは？
どのみちドングリの背比べだけど・・・ｗ

>>202
そんなことに熱くなってるオマエに吐き気がする。

【１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸) 上通-下通(熊本)、大宮(さいたま)、関内(横浜)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、川崎駅(川崎)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三

他地域から見れば所詮
町田＝立川＝柏＝八王子＝大宮

天神と紙屋町・八丁堀が同じ格になってるが
その差と比べたらなんて小さな差だこと。

と、いうかいつから八王子は柏や町田や大宮、立川といった
チンピラに煽られるようになったのか。。
かわいそう（ﾎﾞｿ

町田人も総合力では立川に負けてるのもわかってるし、
お互いを認め合ってるって事で・・・

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、梅田(大阪)、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸) 上通-下通(熊本)、大宮(さいたま)、関内(横浜)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、川崎駅(川崎)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三

柏も町田もB級百貨店ばかり。クソだね！

>>208
煽りではないが、本気で天神(福岡)＝上通-下通(熊本)だと思ってる？

やっぱ多摩内戦を仕掛ける工作員がいるようだな・・・ｗ

>>215
そういう工作員も困りものだが
首都圏東西対決にしたがる厨も同じくらい困りものだ。

町田はこのクラスでオフィスがないってのは異常だな。
3級でオフィス無いのなんて、町田と秋葉原ぐらいだろ。
秋葉原だって周辺にはオフィスがあるし。

多摩人は↓のスレに帰れ

●都下・神奈川・埼玉・千葉●駅前発展度調査１７
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1060526132/

船橋入れました。

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、梅田(大阪)、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、川崎駅(川崎)、富士見町(千葉)、大宮(さいたま)、関内(横浜)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、天文館(鹿児島)、上通-下通(熊本)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻（高槻）、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三（大阪）、船橋（船橋）

>>208 >>212

先生！
上通-下通(熊本)、大宮(さいたま)、がさりげなく2級に入り込んでいまーす！！！

荒らしてるのは、立川でも町田でもないことくらい分からんの？
怪しいのがいるだろうに。

>>220
大丈夫よ、先生が正しくちまちたよー

>>1ベースでやりなおし。

【１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、上通-下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三（大阪）、船橋（船橋）

札幌駅４級は低すぎだろう。中核市レベルでは無いだろう。

札幌は他にメインがあるからなー。

大宮は２級だ！！！！！

浦和は５級だ！！！！！

池袋と栄が一級なのはオカシイ

札幌駅が３級かどうかは、これから検討しよう。

大宮が２級の理由
路線価、ぐるナビヒット件数、空室率、オフィス賃料、出店率
大型店、商業施設、歩行量などが全て一番町や大通り以上

銀座・新宿と池袋は流石に差があるよなー

>>229
3級の繁華街にタイマンで全て勝利できたら2級と認めてあげましょう。

東洋最大の繁華街新宿　過去の名声のみで成り立つ老雄銀座
駅付属施設のみの梅田　人の多さでは新宿に次ぐ渋谷
なにもかも中途半端な池袋　賑やかさだけは横綱級ミナミ

渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)

このあたりは同レベルだよな

>>231
いいよ。やってやろーじゃん

池袋と天神　栄　が一緒な訳ねーだろ
池袋の方が上だよ

一級では栄が激しく場違いな雰囲気をつくっている（笑）

ある程度以上は一級でいいよ別に。
あんま細かくわけんなよ。

>>234
では、まず天文館(鹿児島)から

ROUND　１　FIGHT　！

>>238
で、試合内容は？

大宮が神戸や横浜の繁華街と並ぶなんてありえないwww

>>238
そいつは4級疑惑があって要審議です。

>>240
大宮舐めすぎ

池袋・栄・天神はある程度未満

>>239

>>229氏があげている
路線価、ぐるナビヒット件数、空室率、オフィス賃料、出店率
大型店、商業施設、歩行量
の8項目のうち5勝をあげれば勝利という事でいいでしょう。

P.S.必ずソースをお忘れなく

世界一の乗降客を誇る新宿駅。東洋最大の歓楽街「不夜城、歌舞伎町」
小売店売り上げ日本一、人出日本一、映画館数日本一、日本最大の超高層ビル群
東京では秋葉原に次ぐ電気街新宿西口、小さいながらも総面積では東日本最大の地下街
(サブナード、マイシティ地下街、小田急エース、京王モール)
地下通路、接続ビルの地下街を含めると梅田をもしのぐ総面積をほこる大地下街

銀座にかなわないのは知名度と風格だけ。
新宿こそ日本が世界にほこる大繁華街なのである。

大宮と池袋が頑張ってるこのスレはｻｲﾀﾏ人スレでつか？

栄糞田舎

>>241
では、上通-下通(熊本)が初戦で。
熊は倒しても町田にKOされそう・・・

とりあえず初戦の熊本には一勝いただきました

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃都道府県庁所在地の最高路線価ランキング(2003年)　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　┃　
┣━━━┯━━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━┫
┃　1(1)　│東京 　 　│中央区銀座５丁目銀座中央通り　　　　　　　　　　　│12,720(6.0). 　 ┃
┃　2(2)　│大阪 　 　│北区角田町御堂筋 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│4,080(0.0) 　 　┃
┃　3(3)　│横浜 　 　│西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り..│3,370(▲4.3) 　┃
┃　4(4)　│名古屋　 │中区栄３丁目広小路通り 　 　 　　　　　　　　　　　　│3,350(▲2.9) 　┃
┃　5(5)　│福岡 　 　│中央区天神２丁目渡辺通り 　　 　　　　　　　　　　　│3,140(0.0) 　 　┃
┃　6(7)　│さいたま. │大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー..　│2,030(▲6.9) 　┃
┃　7(6)　│神戸 　 　│中央区三宮町１丁目三宮センター街　　　　　　　 　│1,960(▲10.9) .┃
┃　8(8)　│広島 　 　│中区基町相生通り 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　│1,830(▲10.3) .┃
┃　9(10).│札幌 　 　│中央区南１条西３丁目南１条通り 　　　　　　　　　　│1,790(▲1.1) 　┃
┃10(10)..│京都 　 　│下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 　 　 │1,670(▲7.7) 　┃
┃10(9)　.│熊本 　 　│手取本町下通り 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　│1,670(▲8.2) 　┃
┗━━━┷━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━┛

あ

空室率、オフィス賃料、出店率は関係ねーだろｗ

　　　　路線価、ぐるナビヒット件数、空室率、オフィス賃料、出店率、大型店、商業施設、歩行量
大宮　○
熊本　●

路線価もあんま関係ない。

ぐるナビより売り上げをイレレ！

東京23区・政令市・政令市昇格予定都市の中心駅から半径1000ｍで検索

１位：東京23区：最高地点；銀座1334(その他新宿895渋谷628池袋415上野(御徒町)271等多数)
２位：大阪市：最高地点；梅田798(その他難波668など)
３位：京都市：最高地点；河原町303
４位：神戸市：最高地点；元町293
５位：横浜市：最高地点；関内292
６位：名古屋市：最高地点；栄204
７位：福岡市：最高地点；天神168
８位：仙台市：最高地点；広瀬通158
９位：さいたま市：最高地点；大宮144
10位：川崎市：最高地点；川崎119
11位：札幌市：最高地点；大通111
12位：広島市：最高地点；本通79
13位：千葉市：最高地点；千葉78
14位：静岡市：最高地点；静岡17(静岡市全体26)
15位：北九州市：最高地点；小倉6(小倉北区全体8)


ぐるナビヒット件数もいただきさいたま、熊本に２勝目

代わりに商圏人口と小売りを加えよう。

ルール変更
次の6項目中勝ち越せば勝利

　　　　路線価、ぐるナビヒット件数、売り上げ、大型店、商業施設、歩行量
大宮　○　　　　　　　○
熊本　●　　　　　　　●

誰か続き宜しくｚｚｚ

ぐるナビは関係無いだろ

賃料と空室率も大宮の勝ち

３勝目http://www.ikoma-cbrichardellis.co.jp/ja/service/01.htm

熊本＞大宮

画像も勝負の材料に入れましょう

一時期歌舞伎町がトップの頃あったけど、あれは何だったんだ？
あと、バブルの頃は銀座と新宿3丁目のトップ争いだった。

歩行量も大宮の勝ち
大宮
http://www.itailab.se.shibaura-it.ac.jp/diploma/1998/oomiya/data_omi/database/ekimae.html

店密度、繁華街面積、大型店、商業施設、歩行量 、商圏人口、小売り

の8種6勝なら納得できるだろ。

新宿二丁目も凄いのよ♥

【別格】
全国区老舗百貨店の本店がある。

高島屋本店・・・難波
大丸本店・・・・・心斎橋
松坂屋本店・・・栄

とりあえず大宮の商業施設

【デパート】
そごう、高島屋、中央デパート
【ファッションビル等】
丸井、ルミネ１・２、アルシェ、DOM１・２・３、大宮ジャック
【複合ビル】
大宮ソニックシティ
【大型専門店】
クロスティ、ロフト
【エンターテイメントコンプレックス】
大宮レックス

三級一位でもそれは三級だ。
消して二級ではない。
二級ドベが三級でないのと同じ。

>>266
百貨店の本店の有無と繁華街の格は全く関係ない。

>>266
百貨店はスレ違い

大宮の繁華街には２５個以上のコンビニ　１５個以上のファーストフード店
（ハンバーガー系）がありますが

大宮は三級でいいじゃん。埼玉なんだし。

>>263
熊本の方が通行量多いじゃん。五六万の地点一つもないじゃん。

結局大宮の圧勝か

繁華街面積、集積度、大型店、商業施設、歩行量 、商圏人口、小売り額

で、一次審査(要4/7)。その後、写真で二次審査ってことで、やりなおせ。

>>273
ソースは？ｗ
５６万ってそんなに一気に集計出来るのかよｗ

>276
5〜6万の意

>>277
早くソース

>>278
おまぃのソースではどうなってんだ?

大宮ソニックシティ　　　→　もはや繁華街ではない
DOM２・３、大宮ジャック　→　雑居ビルレベル

また大宮厨が暴れてるのか・・・。どこいっても邪魔者だなこいつは。

てか、手っ取りばやく町田と勝負さしたら良い。

おまたせしました。熊本の通行量。大宮には５万こした地点はありません。

通行量調査でも、平日50,000人、
日曜日65,000人の来街者を有するなど、
他商店街と比し群を抜く賑わいを呈している。


http://www.shimotoori.com/book.html

>>279
出しただろボケ
>>280
ソニックシティの裏は繁華街ですよ

>>283
総数で比較しないと意味無いんだけど
大体商店街全体でそんだけって少なくないか？ｗ

>>284
ソニックの通りの反対の飲食店街？？

熊本の界隈の商業施設も、計算が面倒なので売り場面積１万以上で計上

鶴屋　72000
交通センター　33000
ダイエーｘ２　33000
カリーノ　　　11000

約１５万平米　ごぞんじパルコは不算入

５差路に出るとこ

>>287
ダイエーの一つは完全郊外やろーｗ

>>285
総数は意味ありません。地点の数を増やせばどれだけでも増えます。

>>287
郊外ではありません。鶴屋から４００メートルのところにあります。　

>>290
だったら地点でもはかる場所によるだろ
５万にの場所が一つあって他がスゲー低かったら意味無いし

参考に熊本郊外の売り場面積を

ゆめタウンはません　　　　　約35,000�u　200億円?（2004年秋増床　将来的には売場面積倍増）
ゆめタウンサンピアン　　　　約25,000�u　140億円 （2003年秋飲食ゾーン開業）
ゆめタウン光の森　　　　　　　約36,600�u　210億円（2004年春開業）
ダイヤモンドシティ熊本南　　約38,000�u　180億円 （2003年秋リニューアル）
ダイヤモンドシティ熊本嘉島　約60,000�u　300億円（2005年秋開業）
ショッピングセンターUTO　　　約30,000�u
サンリーショッピングセンター　約20,000�u
サンリブシティくまなん　　　 約20,000�u
パワーモールサザンスター　　約10,000�u　　55億円（2004年西街区開業予定）
本山ショッピングプラザ　　　約10,000�u
サンロードシティ熊本 （2003年秋開業）
イオン熊本ショッピングセンター（2005年〜2006年開業）

こういう場合は最高地点で比べるもんだ。
一番人通りが多いところをにぎわいの目安にするってことで。
同程度のとこが多数あるならその旨書けばいい。

>>293
郊外は関係ない。

>>291
ここ繁華街か？
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=130/43/16.636&scl=10000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=32/47/48.455

>>294
それじゃあ全体像が見えてこないのだが　繁華街としての
意味がない

熊本の日本最大級の百貨店には東急文化村機能があります。
美術館、ホール、県集会場、カルチュアセンター、武道場、観光案内所、
ホテル、病院、歯科、交番、タクシー会社等アッセンブリーされています。

熊本ｖｓ大宮でやってくれ・・・
とてもついて行けないｗ

>>297
意味がないデータなら比較に使わなければいい。

>>298
煽りではないが、まさか渋谷東急＝熊本鶴屋と思ってるわけじゃないよね？

>>296
地図が古いですね。現在、鶴屋は水道町のところまであり、そこから４００メートルの距離です。
なお、鶴屋の横幅はタイタニック号とおなじ２７０メートルあります。ダイエーへの距離より１３０メートル少ないです。

>>300
お前がおかしなこというからだろ

>>301
売り場面積は東急２店合計より大きいです。もともと熊本のデパート総売り場面積は渋谷と同じです。売上げは落ちます。
文化村施設は美術館は熊本のほうが立派です。

東急文化村って自慢するほど大したもんじゃないんだけどな。
夢壊して悪いけど。

熊本

熊本鶴屋　　　　　　73,000m2 697
熊本阪神　　　　　　25,000m2 237

町田
小田急百貨店町田店　25,920m2 466
東急百貨店町田店　　33,136m2 270

川崎
さいか屋川崎本店　　21,786m2

相模原
伊勢丹相模原店　　　40,906m2 343

八王子
八王子そごう　　　　35,663m2

>>熊本鶴屋　　　　　　73,000m2 697
>>熊本阪神　　　　　　25,000m2 237

ソースきぼん

>>306
純粋に聞きたいのだが、くまもと阪神を正式名称の県民百貨店と呼んだら
煽り認定されてしまうのか？

>>307
熊本鶴屋
熊本市手取本町に三月二十三日オープンした大型複合ビル「テトリア熊本」。きらびやかなブランド群、広々と空間を取った売り場。「熊本じゃないみたい」。若い女性客がつぶやいた。

テトリアは地下三階・地上十階。その大部分が鶴屋百貨店のスペース。この新館（東館）に加え、同市上通町の再開発ビル「びぷれす熊日会館」にも専門店街「Ｎｅｗ―Ｓ（ニューズ）」を出店。西側のウイング館は全館をコムサストアに改装した。

総事業費は三百二十億円。総売り場面積は約七万二千平方メートルと、従来の一・五倍。九州最大級に生まれ変わった。

http://kumanichi.com/feature/kenmin_d/gekishin/gekishin20020413.html

>>309
そのうち東急文化村施設はどれぐらいなんだ？

>>307
くまもと阪神

[本館] 鉄筋コンクリート建 地下2階〜地上11階
延床面積　48,303平方メートル
売場面積　25,095平方メートル

http://www.kumamoto-hanshin.co.jp/company/company.html

横浜
そごう　74,846m2
高島屋　55,747m2
三越　　23,069m2

立川
伊勢丹　40,060m2
高島屋　28,221m2
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｵ　26,700m2

千葉
そごう　63,834m2
三越　　21,308m2

http://www.depart.or.jp/shoplist/area7/jpn_lst.html

(株)県民百貨店（くまもと阪神）
住所　　　〒860-8668　熊本市桜町3番22号
電話　　　096-322-1111（代）
資本金　　1100万円
売場面積　24,851m2

>>310
当然ですか、売場面積ではないので、算定外。

美術館　　7000
ホテル　 22000
県集会所　4000

延べ床面積190000ぐらい。

>>312
同じ資料にさ。
鶴屋35,928m2ってあるじゃん。
これ、増床前だとしても、>>309で1.5倍に増床って書いてあるから、
計算合わないんだよね。その辺はどういうことなんだろう。

>>309以外で信用できるデータないの？

>>314
それのソースきぼんぬ。

百貨店の売り場面積で言えば熊本は立川と同クラス？

>>312のデータは　　クマニチ新聞　　より遥かに信用できるよｗ

田舎デパート関係者ID:HASdAhMhとしては疑惑吹っかけてでも勝ちたいか？ｗ
現に売上額はマルキョウ以下だしね♪

2002小売業ランキング 九州管内　売上高(百万円)
ソースhttp://www.nikkei.co.jp/report/kouri3.html

７山形屋（鹿児島）117,766 ←地場百貨店として九州第３位、南九州第１位！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝売上高１０００億円の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
８マルキョウ（福岡）92,799
10鶴屋百貨店（熊本）75,885←（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ 　マルキョウ以下ｗ

国内最大級の百貨店「熊本鶴屋」　読売新聞
熊本市の鶴屋百貨店の新館が二十三日開店し、多くの買い物客でにぎわった。
二十四日までの二日間で全館合わせて二十万人近い集客を見込んでいる。
電車通りを挟んで本館向かいにある「びぷれす熊日会館」内に入る同百貨店の「Ｎｅｗ―Ｓ」（売り場面積約七千平方メートル）も四月六日に開店、総売り場面積が七万平方メートルを超える国内最大級の百貨店が誕生する。

>>317
いや、ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｵはデパートとしては形態が少しちがう。そごうとして申請したため。
ラーメン城下町の熊本のダイエー下通はデパートで申請されている。さらに加算できる。

>>312は日本百貨店協会のwebか。
なんか、更新もされてるみたいだな。

ということは、鶴屋の売り場面積は35,928m2ってことなんだが。
http://www.depart.or.jp/shoplist/area7/jpn_all/07_20.html

7.3万という報道とこれのギャップはどうやったら埋まるんだ？

鶴屋の今回の大店立地法の届出

売り場面積　　　　　　３５，９２８→５６，１８１（変更）＋７，１０４（新設）＝６３，２８５平米
大規模小売店舗名　鶴屋百貨店、（仮）手取本町地区再開発ビル、びぷれす熊日会館
建物設置者　　　　　手取本町地区市街地再開発組合外、上通Ａ地区市街地再開発組合（びぷれす）
新設・変更日　　　　　２００２年２月２８日（鶴屋、テトリア）、２００２年４月１日（びぷれす）
法的根拠　　　　　　　附則第５条（変更）（鶴屋、テトリア）、第５条第１項（新設）（びぷれす）

このほか別館があり約４０００平米、あと４０００は不明。

熊本
熊本鶴屋　72,000m2 (?)
熊本阪神　24,851m2

大宮
そごう　　33,455m2
高島屋　　17,798m2

町田
東急　　　31,295m2
小田急　　25,920m2
さいか屋　 4,564m2 (ショボｗ）

>>321
大店立地法の申請から見ると増床前。

>>321
クマ日新聞の水増し報道だよｗ　　現にこれだから↓

2002小売業ランキング 九州管内　売上高(百万円)
ソースhttp://www.nikkei.co.jp/report/kouri3.html

７山形屋（鹿児島）117,766 ←地場百貨店として九州第３位、南九州第１位！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝売上高１０００億円の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
８マルキョウ（福岡）92,799
10鶴屋百貨店（熊本）75,885←（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ 　マルキョウ以下ｗ

なるほど、やっぱり百貨店協会のが古くて、
それを1.5倍に増床して、追加すると。だいぶ近くなったな。
不明4000ってのがだいぶきになるが。

その前に、用語がわからんのでテトリアとびぷれすってのを説明きぼんぬ。

>>325
新宿高島屋や千葉そごうだって熊本鶴屋程度の売上げだろ。

水増しとか根拠のないのは風説の流布。

百貨店の売り場面積では千葉クラスってとこだな・・・

横浜
そごう　　74,846m2
高島屋　　55,747m2
三越　　　23,069m2

立川
伊勢丹　　40,060m2
高島屋　　28,221m2
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｵ　26,700m2

熊本
熊本鶴屋　63,285m2
熊本阪神　24,851m2
計------　88,136m2

千葉
そごう　　63,834m2
三越　　　21,308m2
計------　85,142m2

町田
東急　　　31,295m2
小田急　　25,920m2
さいか屋　 4,564m2 (ショボｗ）

大宮
そごう　　33,455m2
高島屋　　17,798m2

>>325
それに売り場面積が入ってればわかりやすくてよかったんだけどな。

俺は捏造だとか水増しだとか別にそんなことはとりあえずどうでもよくて、
鶴屋の本当の売り場面積を知りたいだけなんだよね。

>>326
鶴屋は増設前は４８０００平米だったのだ。

>>327
うぃうぃ。売り上げだけではもちろん面積なんぞわからん。
でも、今までのデータだけでもいまいち晴れきらない部分が多くてな。
大好きな鶴屋なんだろーが、実証手伝えや。
こんなすっきりしないデパート初めてだ。

>>327
所詮クマ二チ新聞鶴番記者の水増し報道だなｗ

田舎デパート関係者ID:RE5uVdkdとしては捏造数字自慢してでも勝ちたいか？ｗ
現に売上額はマルキョウ以下だしね♪

2002小売業ランキング 九州管内　売上高(百万円)
ソースhttp://www.nikkei.co.jp/report/kouri3.html

７山形屋（鹿児島）117,766 ←地場百貨店として九州第３位、南九州第１位！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝売上高１０００億円の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
８マルキョウ（福岡）92,799
10鶴屋百貨店（熊本）75,885←（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ 　マルキョウ以下ｗ

>>330
それじゃ虚偽申告で申請通らないだろ。

>>328
その鶴屋の数字訂正されたい。別館が不算入。実態を反映していない。

>>332
おまぃは煽る相手を間違ってる。

百貨店の売り場面積では千葉クラスってとこだな・・・

横浜
そごう　　74,846m2
高島屋　　55,747m2
三越　　　23,069m2

立川
伊勢丹　　40,060m2
高島屋　　28,221m2
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｵ　26,700m2

熊本
熊本鶴屋　71,868m2
熊本阪神　24,851m2
計------　95,819m2

千葉
そごう　　63,834m2
三越　　　21,308m2
計------　85,142m2

町田
東急　　　31,295m2
小田急　　25,920m2
さいか屋　 4,564m2 (ショボｗ）

大宮
そごう　　33,455m2
高島屋　　17,798m2

横浜　 （153,662m2）
そごう　　74,846m2
高島屋　　55,747m2
三越　　　23,069m2

立川　　（94,981m2）
伊勢丹　　40,060m2
高島屋　　28,221m2
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｵ　26,700m2

熊本　　（88,136m2）
熊本鶴屋　63,285m2
熊本阪神　24,851m2

千葉　　（85,142m2）
そごう　　63,834m2
三越　　　21,308m2

町田　　（61,779m2）
東急　　　31,295m2
小田急　　25,920m2
さいか屋　 4,564m2

大宮　　（51,253m2）
そごう　　33,455m2
高島屋　　17,798m2

まあこんなソースも出回ってるしなｗ
http://www.e-taihan.net/kyuusyuu.htm
鶴屋 860-8586 熊本市手取本町６番１号 (096)356-2111 1億円 　売り場面積　　　35,928�u ｗｗｗ

７万平米なんてクマ二チ新聞鶴番記者の水増し報道だなｗ

田舎デパート関係者ID:RE5uVdkdとしては捏造数字自慢してでも勝ちたいか？ｗ
現に売上額はマルキョウ以下だしね♪

2002小売業ランキング 九州管内　売上高(百万円)
ソースhttp://www.nikkei.co.jp/report/kouri3.html

７山形屋（鹿児島）117,766 ←地場百貨店として九州第３位、南九州第１位！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝売上高１０００億円の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
８マルキョウ（福岡）92,799
10鶴屋百貨店（熊本）75,885←（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ 　マルキョウ以下ｗ

百貨店の売場面積にはいろいろある。
大店法によらない売り場面積、テナントとの共通部分、空きスペース
それにより多少変化する。

>>337
ファッションビルぐらいは足しておいた方がいいかと。

横浜
そごう　　74,846m2
高島屋　　55,747m2
三越　　　23,069m2

立川
伊勢丹　　40,060m2
高島屋　　28,221m2
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｵ　26,700m2

熊本
熊本鶴屋　71,868m2
熊本阪神　24,851m2
計------　95,819m2

千葉
そごう　　63,834m2
三越　　　21,308m2
計------　85,142m2

町田
東急　　　31,295m2
小田急　　25,920m2
さいか屋　 4,564m2 (ショボｗ）

大宮
そごう　　33,455m2
高島屋　　17,798m2

熊日は水増しとか、実態とちがう売り場面積をのせるのは
発言としては穏やかてせはないのでは。風説の流布。

>>340
百貨店協会加盟店だとこうなる。

横浜　 （153,662m2）
そごう　　74,846m2
高島屋　　55,747m2
三越　　　23,069m2

立川　　（94,981m2）
伊勢丹　　40,060m2
高島屋　　28,221m2
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｵ　26,700m2

　　　　　　�@説　　　　�A説
熊本　　（88,136m2）（95,819m2）
熊本鶴屋　63,285m2　　71,868m2
熊本阪神　24,851m2　　24,851m2

千葉　　（85,142m2）
そごう　　63,834m2
三越　　　21,308m2

町田　　（61,779m2）
東急　　　31,295m2
小田急　　25,920m2
さいか屋　 4,564m2

大宮　　（51,253m2）
そごう　　33,455m2
高島屋　　17,798m2

>>>333
＞それじゃ虚偽申告で申請通らないだろ。
申請したら、その数字以下であれば問題ない。

>>344
�@説は虚偽。別館は旧第二種小売店舗で個別に申請されている。
ぴぷれすとテトリヤは申請の時期が違うので個別に申請されている。

もうネル・・・

日本百貨店協会　　　　　　　　35,928�u
http://www.depart.or.jp/
タイハン特報　　　　　　　　　35,928�u
http://www.e-taihan.net/


クマ二チ新聞　　　　　　　　七万二千平方メートルｗｗｗ
http://kumanichi.com/feature/kenmin_d/gekishin/gekishin20020413.html

>>346
増床申請のソースはないんか？
(というか、ぴぷれすとテトリヤがそもそもわからん)

>>346
百貨店協会のホームページは　　クマニチ新聞　　より遥かに信用できるよｗ

田舎デパート関係者ID:RE5uVdkdとしては捏造数字自慢してでも勝ちたいか？ｗ
現に売上額はマルキョウ以下だしね♪

2002小売業ランキング 九州管内　売上高(百万円)
ソースhttp://www.nikkei.co.jp/report/kouri3.html

７山形屋（鹿児島）117,766 ←地場百貨店として九州第３位、南九州第１位！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝売上高１０００億円の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
８マルキョウ（福岡）92,799
10鶴屋百貨店（熊本）75,885←（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ 　マルキョウ以下ｗ

寝よ〜うっとｗ

＞３４９
これを信用してもらうしかない。
鶴屋の今回の大店立地法の届出

売り場面積　　　　　　３５，９２８→５６，１８１（変更）＋７，１０４（新設）＝６３，２８５平米
大規模小売店舗名　鶴屋百貨店、（仮）手取本町地区再開発ビル、びぷれす熊日会館
建物設置者　　　　　手取本町地区市街地再開発組合外、上通Ａ地区市街地再開発組合（びぷれす）
新設・変更日　　　　　２００２年２月２８日（鶴屋、テトリア）、２００２年４月１日（びぷれす）
法的根拠　　　　　　　附則第５条（変更）（鶴屋、テトリア）、第５条第１項（新設）（びぷれす）

このほか別館があり約４０００平米、あと４０００は不明。

日本小売店協会のソースがみつかりました。7万m2 に増床した「鶴屋百貨店」

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/03/27 18:12
熊本の繁華街に日本小売協会の視察団が訪れます。

http://www.japan-retail.or.jp/new/03_03_08t/

さらに２月に地元市民の要請を受けて存続開業した熊本岩田屋閉鎖跡の「くまもと阪神」と7万m2 に増床した「鶴屋百貨店」、賑わいのある「上通り・下通り商店街」など熱い戦いが行われている熊本商戦も視察します。
この機会に是非、多数の皆様のご参加をお待ちしております。

>>351
>>345の話もあるし、謎の4000平米の問題もあるので、
全面的にはちと信用できん。とりあえず、保留にしとく。

百貨店協会あたりが更新してくれれば一発解決なんだが、
どーも結論出すにはすっきりしない。

それと、漏れは美術館等は本当に売場に含まないのかもよくわかってない。
(独立の美術館ならともかく、でかい展示場だと考えれば含めそうなもんだ)
申請前の数値3.5万に>>314の数値全部足すと7万程度で
ちょうどいい.。偶然かどうかもよくわからんがなー。

いずれにせよ、鶴屋のデータに疑問符がつくようじゃ、
この板での熊本の存在価値にかかわるから、
都合のいい報道ばっか鵜呑みにせんと正確なとこ把握しとけや。

では。

>>352
その記事自体がそれ以前の報道に基づいてたら意味がないんだよね。
だから、百貨店協会とか、日経のランキングとかもちっと信頼できる
ソースが欲しかったのよ。

じゃ、そういうことで。

＝＝＝＝＝＝＝＝
今日のまとめ：
Q．鶴屋はでかいらしいが、実際はどれぐらいのでかさなんだろう？
A．自己申告で7万m2ぐらい。実際はよくわからん。(調査中)
＝＝＝＝＝＝＝＝

まあ、すべては>>309の

「熊本じゃないみたい」。若い女性客がつぶやいた。

にあるようで、今までの熊は一体どんなにダサ（死語）かったのだろうか。

熊本の鶴屋が別館足すなら千葉そごうもコリドー館足さないとつりあいがとれない。

>>352
百貨店協会のホームページは　　クマニチ新聞　　より遥かに信用できるよｗ

田舎デパート関係者ID:RE5uVdkdとしては捏造数字自慢してでも勝ちたいか？ｗ
現に売上額はマルキョウ以下だしね♪

2002小売業ランキング 九州管内　売上高(百万円)
ソースhttp://www.nikkei.co.jp/report/kouri3.html

７山形屋（鹿児島）117,766 ←地場百貨店として九州第３位、南九州第１位！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝売上高１０００億円の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
８マルキョウ（福岡）92,799
10鶴屋百貨店（熊本）75,885←（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ 　マルキョウ以下ｗ

>それと、漏れは美術館等は本当に売場に含まないのかもよくわかってない。
>(独立の美術館ならともかく、でかい展示場だと考えれば含めそうなもんだ)

大店法では非小売面積は含まれない。美術館、エステサロン、非常設売場は含まれない。
さらに、他テナントとの共用部門も含まれない。
デパートは大店立地法で叩かれないよう小さく見せたてきた。

>>354
＞百貨店協会とか、日経のランキングとかもちっと信頼できる
＞ソースが欲しかったのよ

これもあてにならない。なぜなら各社算定方法がちがうから。
大店立地法そのままの数字
それに事業面積を足したもの
一部を落としたもの
他の店を合算したもの。

くまもと阪神でも３通りの数字があり、一番大きいのは２７０００平米。
鶴屋は以前ＨＰに表示してあったが、何故か削除された。本館、テトリヤで２００メートルｘ５０メートル
ビル上の計算からでも大きさがわかる。

どっちにしろ、小売業ランキングトップ100にすら入らない鶴屋ごときは
out of眼中。零細の分際で電波とばすなよ。

いい加減クマのデパート論議は秋田

熊本市中心商店街通行量調査結果
http://fp.list.kmt-cci.or.jp/2003/kmt-cci/03_research/03_200206_tuukou.html

「熊本市中心商店街の通行量「平成１２年８月比18.6％増と大きな変化」
　6月23日（日）の午前10時から午後5時までに計測した熊本市中心商店街の
全体通行量は180,161人となり、平成12年8月実施の2年前の商店街通行量調
査で計測した151,961人と比べ、18.6%増と大幅に増えた

（１４年６月／１２年６月／増減）
１位　下通ダイエー・桜井總本店前　42,405／37,935／＋4,470
２位　上通びぷれす熊日会館（旧熊日画廊前）　34,523／25,471／＋9,052
３位　下通いけお文具店前　31,300／29,243／＋2,057

熊本市の商店街最大通行量　42,405人
熊本市中心商店街12地点平均　15,013人

鶴屋は以前報道記事でひどい記事が

　日本経済新聞　冒険的設備投資
　東洋経済　　　無謀な設備投資か

これが出てからか、鶴屋は売場面積を言わなくなった。両マスコミは熊本に日本最大級ができたらそうなるのではないかという偏見で記事にしたと思われる。
もちろん、増床後も黒字。正直いえば売上げは伸びなやんだ。

酷いも何も事実なんだから

>>363
両方東洋経済だったかもしれない。

鶴屋百貨店　冒険的大増床に業界注目

本店熊本市手取本町、売場面積７万１８３８�u、増床前は４万７５７２平米、店舗売上高６７７億円（増床前）
３月の増床で、九州最大級の百貨店に、広々とした通路、各所に休憩所を設けるなど店作りは、首都圏百貨店にも引けをとらない。熊本市周辺の人口含め７０万弱（熊本市の人口の間違いか）の商圏で、８５０億円強の維持できるかは疑問。

東洋経済2002　4/6　106Ｐ

もう鶴屋の話しはいいだろ。１万弱の売り場面積の違いだけで繁華街のランクが上がったり下がったりするわけじゃないし。

テパート都市ごと売場面積計。熊本の路線価格が高い根拠もある。

横浜　 （153,662m2）
立川　　（94,981m2）
熊本　　（95,819m2）
千葉　　（85,142m2）
町田　　（61,779m2）
大宮　　（51,253m2）

横浜　 （153,662m2）
熊本　　（95,819m2）
立川　　（94,981m2）
千葉　　（85,142m2）
町田　　（61,779m2）
大宮　　（51,253m2）
相模原　 (40,906m2)
八王寺　 (35,663m2)
川崎　　 (21,786m2)

>368
>356

熊本の繁華街の商業施設。計算が面倒なので売場面積１万以上で計上

鶴屋　 72000
交通センター　33000　阪神・地下街（天神地下街より少し商業面積小さめ）
熊本城屋　　　17000　ダイエー下通・桜井総本店（クツ屋）
ダイエー熊本　16000　
カリーノ　　　11000

約１５万平米　ごぞんじパルコは一万弱のため不算入

>370
そういうのみっともないからやめたほうがいいよ。
撃沈されるよ。

だれかスレ立てて

【自己】　オ　ナ　ニ　ー　京　都について【満足】
名前： 自己満足都市京都
E-mail： 田舎者呼ばわりしないで
内容：
知り合いのイタリア人に日本のことを聞きました。
東京と・大阪は知ってました。しかし、京都は全く知りませんでした。
アメリカのことを聞きました。
ニューヨーク・ロサンゼルスは知ってました。
なんで京都を知らないか聞くと、こう言われました。
そこは首都？大都会？それなら知名度なくて当然だよ。
僕はアメリカの首都はニューヨークと思ってたぐらい。
オーストラリアの首都はシドニーと思ってたぐらい。
要するに大都会じゃなきゃ知らないみたいでした。いくら首都でも。
それで僕は、昔は首都だった。と誇らしげに言うとあほーかーって
言われました。その子によると”京”って名前が付くと北京や南京の
イメージもありスゴクださく感じるらしいです。
それに比べて”大きい坂”の大阪の名前を大変気に入ってました。
いままで京都に生まれて東京のマスコミにもてはやされて自己満足してただけと
改めて感じました。結局市民の税金が宣伝費だったんだと。
今まで田舎者と思われないために必死に反論したりしてたけど、
世界的知名度なけりゃ、 やっぱり・

町田を計算すると。売場面積一万以上で

東急　　　31,295m2
小田急　　25,920m2
丸井ｘ2　 24,000m2
長崎屋　　11,000m2
ヨドバシ　11,000m2

と約１０万平米強

ハンディをつけて、西武6,000、ルミネ7,000、ジョルナ5,000、１０９7,000、ダイソー6,000

それでも１３万平米強

【１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、上通-下通(熊本)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、橘（宮崎）中央町（大分）高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三

>>374
銀座と栄が一緒？？

栄・池袋は２級、名駅は３級

ススキノの２／３規模の中州が３級って……
得意の福岡の妄想か？

>>377　中洲を知らないんだろう。きっと

>>374
柏が高杉

>>373
西武ではなく西友だろ

上通-下通(熊本)両者セットで４級というのも理解できん
単独ならともかく

〜銀座という繁華街があるところは全部田舎だよ。

と田舎者は語る

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、難波+心斎橋(大阪)、
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、天文館(鹿児島)
【４級】
　中州（福岡）古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、上通-下通(熊本)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、橘（宮崎）中央町（大分）高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　十三（大阪）

江坂は５級は厳しい。中州も４級程度。特１と１級に分けた方がいいと思う。

訂正：梅田と難波＋心斎橋が反対

>>384
だからなんで上通-下通セットで４級なんだ
橘（宮崎）中央町、（大分）高槻と一緒とは理解できん

上通−下通だからではないか？
上通＋下通にすればいいんだよ

阪神尼崎駅前＞＞＞＞姫路のみゆき通りなんだが・・・・
姫路って過大評価されすぎ

尼崎市の中心駅はどこなんですか？（オフィス、商業施設が集まっている所）
阪急、阪神、JRなどいろいろ走っているからどこが中心なのか分らない

>>389
阪神電鉄尼崎駅ですね

銀座は特１級でいいだろ。別格って事で。
名古屋の場合大須は繁華街とは呼べないのかな。

>>391
一応電気街ってなってるが、秋葉原・日本橋と比べたらしょぼしょぼだからなぁー

秋葉原≧日本橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大須

>>392
そりゃ比べちゃいかんよ。
大須って栄まで歩けるんじゃなかった？
前行った時パルコまで歩いてすぐだったような気がするが・・・。

栄はオアシス21やアネックスの画像を出せば、
関東人の支持を集めるんじゃない？
ほら、関東人ってああいうの大好きだから。

インポートブランドの路面店があるのが都会。
・丸の内仲通り(東京駅・二重橋前)
・銀座並木通り(有楽町・銀座)
・表参道(表参道・明治神宮前)

流川＋薬研掘（広島）も中四国１の歓楽街としてエントリーしていい？

約7,000店のお店があり、毎日平均3万人が繰り出す
という西日本を代表する歓楽街、流川（広島市中区）。
この光景をみる限り広島県人はつきあい好きと思われるのだが…。

（エリア）http://yorunavi.jp/nagarekawamap.htm
（ソース）http://www.pref.hiroshima.jp/sukoburu/vo5/01-1.html

大須は電気街というより、今や若者系年寄り系電気系レトロ系などなど
行くたびに何か変化してる名古屋で歩いて一番楽しいところだな。

>>398
はあ？オタク街に変貌だろ

>>399
おまえ大須歩いたことないだろ

>>400
電気街なんだろ？秋葉原や日本橋で見る光景と同じなんだろ

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、難波+心斎橋(大阪)、
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉流川＋薬研掘（広島）、祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、天文館(鹿児島)
【４級】
　中州（福岡）、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、上通-下通(熊本)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、橘（宮崎）中央町（大分）高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　十三（大阪）

↑
とりあえず３級に・・・

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、難波+心斎橋(大阪)、
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　流川＋薬研掘（広島）、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、天文館(鹿児島)
【４級】
　中州（福岡）、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、上通-下通(熊本)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、橘（宮崎）中央町（大分）高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　十三（大阪）

あれ？

>>401
やっぱりな。
単に電気街だとか言ってる時点で絶対歩いたこと無いと思ったよ。

>>393
秋葉原＞＞＞＞日本橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞大須

秋葉原と日本橋もかなりの大差だろ
大須は論外

>>405
お前日本橋来たことないんだねｗ
ぱっとみは日本橋＞秋葉原に見えるんだが

日本橋は、商店街の電気版。
秋葉原は、繁華街の電気版。

>>406
日本橋なんて
メインだけじゃんｗ

その周辺の街と一体な感じで
イマイチ電気街として際立ってないんだよ

>>408
日本橋が長方形
秋葉原は正方形

追加
大須は大きな地図に点ぐらい

>>410
でも行った事は無いんだよね？大須に。

へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜
へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜
へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜
へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜
へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜
へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜
へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へえ〜へぇ〜へぇ〜

ぱっと見は　日本橋＞秋葉原だなぁ・・・。
でも中身は差がありすぎる。

大須は論外なのは仕方ない。
あそこは電気街とは呼べない。

でも大須入れるくらいなら星ヶ丘入れたほうがよくない？
テラスもできたことだし。

>>414
俺が大須って言ったのは、栄に近いと思ったからだよ。
でも大きな道路（100M道路？）で分断されてるから栄に大須を含むのは無理だね。

岡山市最大の繁華街

岡山一番街の画像
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ichibangai110.jpg　
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ichibangai101.jpg　
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ichibangai107.jpg

秋葉原
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/23chiyoda/akichuo.html

日本橋
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/osaka/ponbashi1.html

大須はパソコン関係の店多いけど単なる電気街ではないよ。
行ったことないなら大須でぐぐってみな。多少は分かるだろうからさ。
別に電気街の規模で文句言ってるわけじゃない。

さすがに宮崎・大分の繁華街と熊本の繁華街が同列ってのは無いんじゃないかと・・・
熊本の繁華街はそこそこ活気があるよ。

【１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、上通-下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三（大阪）、船橋（船橋）

大須はショボ過ぎ

秋葉原は、街並と人出なら2級を狙えると思うんだけど、
いかんせんジャンルが偏り過ぎているからなー。

鹿児島市遠景
http://www.tanoshimimura.com/photo/kagoshima/0207480.jpg

a

有楽町銀座と日本橋分けてるのって疑問に思うやついないわけ？

秋葉原＞＞日本橋＞＞＞＞＞大須

日本橋を繁華街に入れる事自体疑問

秋葉原はいつでもオタクの街

日本橋以上に六本木は繁華街ではない。

銀座と日本橋は、別の街じゃない？
銀座方面から歩けば銀座一丁目・京橋あたりで繁華街が途切れている。
てか日本橋は繁華街じゃ無いっしょ。

日本橋（東京）はもちろん繁華街じゃないけど、六本木も微妙だけど繁華街じゃないかもね。

八重洲（＋日本橋）なら繁華街といえる。

六本木は、繁華街を目指している夜の街・・・かも。

八重洲はオフィス街に社員狙いのいんしょく店がちょっと付随してるだけ。
しかも日本橋とは別の街。

八重洲も繁華街とは違うんじゃないの？

八重洲が繁華街なら日本中繁華街だらけってことになるね。

八重洲の地下街は大きいけど、あれは東京駅に付随してるだけ。
梅田や名駅の地下街とは用途が異なる。
八重洲地下街は、巨大な「東京みやげセンター」みたいなもの。

やっぱ蒲田だな

そういえば元町+中華街が無いね。

日本橋（東京）と八重洲は繁華街ではない

そろそろ東京以外の方がすねてきたみたいなので(藁
全国の話に戻りますか。

鹿児島中央駅ですが、新幹線開業し大規模駅ビルが完成したら５級に入れてください♪
大型商業施設２店舗、やや寂れたアーケード街が共通点です♪

>>442補足
総曲輪(富山)とほぼ同じと言いたかったわけです。

無理

>>444
あなたの私見は結構♪

開発が完了したら西鹿児島駅前周辺だけでも富山の総曲輪レベルにはなると
思うけど・・・

>>441
あらら、ひねくれちゃった。東京の事は良く言わないと
弾圧されちゃうんだね。

世界一の繁華街は新宿で異論はないですね？

>>447
コンプレックスに起因する嫉妬は醜い。
弾圧などと、被害妄想に陥るのは不毛。
貴殿には、東京の魅力を認める勇気が必要。

ていうか５級は全体的に変。神保町＝京都駅って…

九州・・・・ヨーロッパ
歴史文化共総じて古く、諸外国との交流、対峙があり、産業革命の地で観光が盛ん。

関西・・・・西アジア
九州と同じく古来から文化が開け、
京都（エルサレム）を中心とする郷土色が押しなべて強い、保守的で反関東（米）が盛ん。

関東・・・・アメリカ
歴史がまだ新しく、三河人入植以来物流合理主義で肥沃的に発展してきた。
今や日本の中心となる。

神保町＞京都駅だなｗ

【１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、柏(柏)
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三（大阪）、船橋（船橋）、鹿児島中央駅(鹿児島:予定)

【１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、柏(柏)
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三（大阪）、船橋（船橋）、鹿児島中央駅(鹿児島:予定)

>>453-454
二重カキコｽﾏｿ

鹿児島中央駅(鹿児島:予定)ってなんだ？

う〜む

>>456
大規模駅ビル完成後は少なくとも総曲輪(富山)と同格ではないかと

>>450
ここに書いてある繁華街のほとんどに行った事ある人はいないだろうからしょうがないよ。
>>454
銀座、新宿、梅田は特１級でいいんじゃないかな。

札幌駅前３級には入れて欲しい。
川崎とか大宮より栄えてるぞ。

行ったことなしでランク決めること自体
おかしなことと思うが・・・

せめて一目見てからランクつけて欲しいよな。

うーん、俺が行った事あるのは、この表では30都市くらいだな。

>>461
では、各繁華街の一番よい画像を比べてランク付けしていっては？
まず銀座+有楽町(東京)vs新宿(東京)からスタート！

・・・時間がいくらあっても足りなさそうだね♪

>>458
完成してからイレレ！

>>464
じゃあ５級（仮）でもいいから！あと１年後には完成するんだよ♪

じゃあこれは、ここの住民の脳内ランキングということでいいのね。
それなら了解。

>>466
はじめっからそうだよｗ

ここの誰も全ての都市を知らない時点ですでに脳内ランキングだよね♪
それでいいんじゃないか、住民が満足するなら♪

知らない街をスレ内の画像・データ・意見で知り、
さらに興味を持ったなら、実際に出掛けて見れば良い。
地理が好きなら、それでいいじゃないか。

厚木なんかも５級だろ。あと中華街も。
相模大野も５級に入れないか？
駅ビルも伊勢丹も結構大型、商店街はショボイが・・・

>>470
本厚木には逝ったことあるけど、結構都会だと思ったよ♪
大型店が多いと印象がいいね♪

とりあえず、５級スタートってことで・・・

【１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、柏(柏)
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻(高槻)、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三(大阪)、船橋(船橋)、本厚木(厚木)、中華街(横浜)
　相模大野（相模原）

首都圏の連中は、駅前発展度スレで議論慣れしてるから手強いぞ(藁

特１と１は分たほうがいいと思われ

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、梅田（大阪）、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、柏(柏)
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　中洲(福岡)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻(高槻)、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　十三(大阪)、船橋(船橋)、本厚木(厚木)、中華街(横浜)
　相模大野（相模原）

中州、江坂は個人的意見で下げた。文句がある人は勝手に改ざんして下さい。

>>474
ほぼ同意。

５級候補

堺東、枚方市、阪神尼崎、布施、横須賀中央、津田沼、高崎

とりあえず2級狙います。
吉祥寺
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/awaytama/kjjmoto.html

http://www2s.biglobe.ne.jp/~yama01/FKyo1600_18.htm

70年代の京都の風景。

立川は３級でイイでつ
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/awaytama/tachisetan.html

町田も３級でイイでつ
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/awaytama/machida2.html

>>479-480
すまそ、やっぱ吉祥寺も3級で井伊でつ

>>481
いやいや、２級ねらってくだはい（ｗ

477画像の左あたりにはメイリッシュがありますよ。。
これで再び2級を狙います。

なんか柔道の昇段試験みたいだな

>>476
阪神尼崎は却下
横須賀中央、堺東は微妙
あとはいいんじゃない？ていうか今気づいたけど千里中央４級はないね。
５級にはいるかも微妙。全体的に関西の評価が甘い気がする。

千里中央降格、横須賀中央、堺東は５級すたーと。

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、梅田（大阪）、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、柏(柏)
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　中洲(福岡)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻(高槻)、枚方
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　十三(大阪)、船橋(船橋)、本厚木(厚木)、中華街(横浜)
　相模大野(相模原)、横須賀中央(横須賀)、千里中央、堺東(堺)

高槻は知ってるけど、枚方ってどうなの？

きのうは大宮ＶＳ熊本。今日は静か。

>>487
俺の感想では、八王子より枚方の方が大きい。
５つに分けるなら妥当だろうな。

ところで、江坂が何故入らないんだ？

http://members.tripod.co.jp/markst/keihan/kuzuha-otokoyama.html

おまたせです。枚方の画像です。閑静な住宅地。

熊本の繁華街についてはこれをどうぞ
３級なのは確実だと思う。
http://kumamotoben.jp/ja/photos-shimotori.html

とりあえず、上から確定していけば？
2級から上はもうほとんど異論も無いだろうし。

>>489
江坂の写真ない？
行った事あるんだけどｗ
ギリギリ５級かな・・・

>>491
熊本は３級が妥当だと思う。

熊本は２級じやないか。仙台と比較しても。

>>494
それはない。仙台が３級に落ちるんだろう、きっと♪

枚方駅前の画像見たい

>>487
枚方市駅周辺には、三越と近鉄・ビブレがあったと思う。
>>489
江坂は簡単に言っちゃえばハンズがあるだけじゃない？東急プラザってのもあるが大した物ではないし、
他の５級繁華街と比較すると明らかに見劣りする。

デパート計からみると仙台は・・・、

横浜　 （153,662m2）
熊本　　（95,819m2）
立川　　（94,981m2）
千葉　　（85,142m2）
町田　　（61,779m2）
大宮　　（51,253m2）
相模原　 (40,906m2)
八王寺　 (35,663m2)
川崎　　 (21,786m2)

てか、何でオフィス街の新橋が５級なのか今だ納得いかん。
せめて表記を新橋+汐止にして欲しい・・・

神保町・新橋はおかしいね。あと博多駅も５級は厳しい気がする。

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【１級】　
　新宿(東京)、渋谷(東京)、梅田（大阪）
【２級】
　薄野+大通(札幌)、一番町(仙台)、池袋(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　上野(東京)、横浜駅(横浜)、栄(名古屋)、河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、
　紙屋町+八丁堀(広島)、天神(福岡)
【３級】
　柏(柏)、富士見町(千葉)、大宮(さいたま)、立川(立川)、吉祥寺(武蔵野)、
　町田(町田)、秋葉原(東京)、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、千里中央（豊中）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、新橋(東京)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、ぶらくり丁(和歌山)、
　岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)
　

>>501
ネタか？

>>449
ｺｸﾘｺか？（藁

>>501
大宮(さいたま)と柏(柏)では大宮の方が北。
それに立川(立川)と吉祥寺(武蔵野)でも、吉祥寺の方が北やで・・
中央線は高尾に向かって微妙に南下しとる。

てか神宮前+表参道(東京)がいつの間にか・・・

鹿児島・天文館の画像
アーケード街
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/axl_over/img/41.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/axl_over/img/40.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/axl_over/img/39.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/axl_over/img/42.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/axl_over/img/45.jpg
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/axl_over/img/44.jpg
風格ある老舗百貨店
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/axl_over/img/47.jpg
http://homepage.mac.com/yasuhirohidaka/siden/siden6.html

確かに大宮が３級ってってっておかしいよな
東口西口合わせてかなりでかいし

北側って言っただけなんだが・・・ｗ

俺が行った経験では大宮は一番町よりでかいと感じたし

埼玉人ｳｻﾞｲ

都道府県ごとに北から並べて、その中では適当でいいべ。
東京とか神奈川なんて東から書いてった方がわかりやすいし。

俺は埼玉いったことが無いしどんなでかかろうが
大宮は通過点くらいにしか・・・

そんなこといったら、ほとんどの人にとってほとんどの街が用もないわけで。

一旦戻す。

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、梅田（大阪）、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、柏(柏)
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　中洲(福岡)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻(高槻)、枚方
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋+汐止(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　十三(大阪)、船橋(船橋)、本厚木(厚木)、中華街(横浜)
　相模大野(相模原)、横須賀中央(横須賀)、千里中央、堺東(堺)

>>513
そうか？旅行行ったり遊びに行ったりするだろ。
ディズニーランドとか、みなとみらいとか・・・・

柏は４級でいいと思う。

３級まではこうだと思うが

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、梅田（大阪）、
【２級】
　天神(福岡)、札幌駅+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、栄(名古屋)
　上野+御徒町(東京)、四条河原町(京都)、
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　天王寺(大阪)、関内+元町(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、一番町(仙台)
　日本橋+八重洲(東京)、原宿+青山(東京)、柏(柏)、名駅(名古屋)
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、梅田（大阪）、 栄(名古屋)

ここまでは決定

>>517
柏は１ランク下げていいと思う。
どう考えても川崎、大宮、立川、町田より劣る。

多数の商業地を級ごとに分けるのは勝手だが、
オマエラ自分が実際に逝って知ってるとこだけ分けるようにしろよ。

>>519
そうだね　後背地がショボイし
まだ八王子のほうがいいかも

>>518
栄は大型店と地下街がメインで路地にショップが少なく歩いていて楽しくない
２級でいいのでは？

>>517
仙台は２級でいいだろ、それなりに範囲も広いし。

いや栄はかなり広くて大型店中心だかショップも結構ある。
集積度が低いだけ・・・

>>522
範囲を拡大が認められるなら、上通＋下通（熊本）に新市街＆辛島町をつけて２級昇格を・・・

無理？

熊本と鹿児島は同じくらいだね。

>>522
仙台は範囲の広さからいえば十分２級だと思うが
大型店の売り場面積が他の２級に比べてかなり劣ることと
首都圏の都市と比べ人通りが少ないことで３級とした
地下街はないが路面店も充実してるから2.5級でもいいのだが

>>524
そういう問題でもないｗ
栄は高層なので集積度のレベルが違う。
>>525
同感、大型店では熊本が有利な気がする。

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、梅田（大阪）、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、柏(柏)
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　中洲(福岡)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻(高槻)、枚方
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　十三(大阪)、船橋(船橋)、本厚木(厚木)、中華街(横浜)
　相模大野(相模原)、横須賀中央(横須賀)、千里中央、堺東(堺)

問題は3〜5級だろ？それ以上はほぼ確定じゃないか？

確かに・・・特に売り場面積では惨敗

一番町(仙台)＝柏（柏）ってのもピンとこないな・・・

>>528
天神(福岡)のように集積度は高いが広がりに欠ける街と、
栄(名古屋)のように集積度はイマイチだが広がりのある街。

評価としてはどちらのほうが高いのだろうか？

>>531
栄は南の方（三越ー松坂屋ーロフトーパルコ）は結構集積度高いよ。天神よりも高いかも。
広がりは全然栄のが上だから、栄＞天神じゃない？

>>531
「評価＝集積度×広がり×賑わい」だろーな。

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、梅田（大阪）、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　中洲(福岡)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）、柏(柏)
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻(高槻)、枚方
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　十三(大阪)、船橋(船橋)、本厚木(厚木)、中華街(横浜)
　相模大野(相模原)、横須賀中央(横須賀)、千里中央、堺東(堺)

とりあえず柏を４級に下げてみた。八王子、川越と同級の方がしっくりくる。

>>528
3〜5級は難しい
すべて行ったことがあるﾔｼはほとんどいないんじゃないか？
おれは一応全部行ってるが小さい頃行ったり通過しただけだったりで
評価できないところが多々ある

>>530
関東人のイメージだと、柏と仙台じゃ仙台のが全然大きくおもわれがち。
でも、やはり首都圏は強い。

>>534
実力的には八王子・川越より上だと思うが、何故か一般の評価は低い。
藤沢もそうだが、もう一歩なんだけどな・・・

おい、君ら、岡山を不当に過小評価してないか？確かに小倉駅はかなりすごかったそれは認める。だが、岡山駅の画像を見てくれ。（下）
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyost102.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae110.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae106.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae112.jpg
せいぜい四分六で小倉駅、ってとこだろう？圧勝ではないはずだ。
また、リーガ小倉に対しても、グランヴィアは高さはともかく
風格・格式・デザインでは互角のはず。（下）http://www.hotels.westjr.co.jp/okayama/
それに、北九州は駅と駅前しか画像がないのが怪しい。繁華街には自信がないんでは？
岡山は地方中枢都市にふさわしい繁華街がある。それも一箇所ではない。駅前、駅地下、表町の３箇所だ。
このように中心部がいくつもあるってすごくない？
表町アーケード（熊○とか言う田舎町のアーケードとは都会度が違う）
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou105.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou106.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou103.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou102.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/cred102.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/cred108.jpg
そしてこれ！再開発が進んで、岡山もこんなになりました！
地方都市だということを忘れてしまいそう。駅だけの小倉より！
間違いなく！！Ｔ・Ｏ・Ｋ・Ａ・Ｉ　！！ http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/4130/okayama2008a4.jpg

>>536
じゃ、柏vs仙台の大型店の商業面積・売り上げでも比較してみたら
面白いかも。

>>538
岡山は、表町と駅前で繁華街が二分されているのが痛いね

>>538
都市規模からいって繁華街が分裂してるのは残念だったね。
まあ、再評価するってことで・・・

岡山の表町アーケードの画像見ると逆効果だぞ。ショボー
大型商業施設あるの？

岡山駅(岡山)の５級は過小評価？

★遠景08年http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/4130/okayama2008a4.jpg
★遠景全体http://members14.tsukaeru.net/me262a/text/misao.htm
★遠景南側http://isweb7.infoseek.co.jp/area/ri-ka/diary.htm
★遠景北側http://www.urban.ne.jp/home/sunamico/core/top/page/concept_f.html

★岡山駅前、市役所大通りhttp://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyost102.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae110.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae106.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae112.jpg
★表町、県庁筋http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou103.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou102.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/cred102.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/cred108.jpg
★岡山駅前、桃太郎大通りhttp://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae108.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae113.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae103.jpg
★国道５３号線沿いhttp://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/yanagawa102.jpg
★旧国道２号線http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/kokudou101.jpg
★県道http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/cyugin103.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/cyugin102.jpg
★岡山駅地下街http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ichibangai110.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ichibangai101.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ichibangai107.jpg
★表町商店街http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou105.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/omotecyou106.jpg
★岡山駅裏http://www.city.okayama.okayama.jp/toshi/ekimoto/tokkensyakettei.htm http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/kokutai102.jpg http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/seisin101.jpg

熊本にとって永遠のライバル岡山ですか
うーん、歩行者通行量を出して欲しいところ

>>544
これ全部繁華街の画像？

岡山最大の繁華街は、岡山地下街。

格を考えれば銀座
駅周辺で見れば新宿なんだろうが
やはりおれの一番はミナミと呼ばれる地域だと思う
長堀から心斎橋、道頓堀、難波、日本橋と超巨大で人通りも多い

>>540
岡山は繁華街が二分されているのではない
その距離はたったの7〜800ｍしかない
どちらも小さすぎて一つになりきれないだけだ
岡山は表町+岡山駅で4.5級が妥当

表町(岡山)も岡山駅(岡山)も４級かな。
このクラスとしては地下街はポイント高い。
でも３級はありえないな。

岡山最大の地下繁華街は、上位中核市の主要繁華街を
担っている田舎アーケード商店街とは異なる。
店舗はブランドショップや全国チェーンが大半を占めていて、時代遅れの個人商店は皆無！
岡山一番街は岡山駅や高島屋、その他大型店とも直結し
迷路のように張り巡らされた地下街は豪華絢爛で、人通りは中核市最大。

洗練された繁華街は、中核市で唯一岡山市だけ

ビブレ、オーパ、高島屋、ダイエー、地下街、商店街。そこそこだな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.37.992&el=133.55.24.006&la=1&sc=2&CE.x=208&CE.y=238

>>548
難波+心斎橋(大阪)は２級
梅田(大阪)は３級で
天王寺は圏外

これで確定です。

地方から来岡した人は、岡山地下街に必ず驚く。
岡山以外の中核市では、この雰囲気は味わえない。

確かに天王寺は近鉄とMIO以外はパッとしなかったなー。
人出は凄かったが・・・

来岡ねえ・・・まあ、プだな。

>>553
名古屋もそうだけど、地下街が発達しすぎると地上の見栄えがイマイチになってしまう傾向がある。
確かに地方都市でこれだけの地下街があるのは立派と思うが。

都市の実力は同じくらいかもしれないが繁華街は熊本・鹿児島＞岡山だな。
あと鹿児島は第二の繁華街って言われる西鹿児島駅周辺と天文館は1.5ｋｍ
位離れてるよ。熊本の第二の繁華街は健軍かな？これも下通り周辺とは
かなりの距離があるはず。

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【１級】　
　新宿(東京)、渋谷(東京)、梅田（大阪）
【２級】
　薄野+大通(札幌)、一番町(仙台)、池袋(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　上野(東京)、横浜駅(横浜)、栄(名古屋)、河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、
　天神(福岡)
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、
　町田(町田)、秋葉原(東京)、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、紙屋町+八丁堀(広島)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、柏(柏)、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

>>558
神宮前+表参道(東京)は密度ないから３級がイイところ。

>>559
上野程度の密度はあるでしょ。
しかも人は上野より多いんじゃない？

>>560
いや、神宮前って民家多いし表通り以外は低層。
人出だったら秋葉原の方が多く感じる。

栄(名古屋)＝神宮前+表参道(東京)は明らかに変。
栄(名古屋)は１級、神宮前+表参道(東京)は３級。

栄は糞田舎

>>562
栄？栄町？どっちが正しいの？

栄って池袋に比べると全然人がいないよ

>>564
たぶん栄。

栄なんて原宿ぐらいでしょ？
表参道の人通りとかは渋谷並だよ？

いやいや、原宿＞栄でしょ

>>566
それにしても繁華街らしいストレートなネーミングだね♪
これで寂れてたら何言われるかわからないね（汗

ID:JnnwBPPpは秋葉原ばっかり行ってないで原宿とか明治通りとかにも行ってみなよw
神宮前は日本屈指の繁華街だよ。

>>570
行ってるが大型店が少なく回遊性も低い。
そんな大した繁華街じゃない。

原宿は民家多いでしょ。原宿〜青山にかけては少し外れたら夜真っ暗なトコいっぱいあんじゃん。繁華街っつったら六本木　歌舞伎町でしょ。

表参道・明治通り・青山辺りはだったっぴろい巨大繁華街だからね。
大阪でいう難波の一部（堀江・船場・アメ村・御堂筋）みたいなもんでしょ。
夜でも明治通りは明るい。上野や秋葉原なんか8時過ぎたらビル街の中でさえ真っ暗だけど（ｗ
六本木や歌舞伎町は歓楽街。歌舞伎町は例外だけど六本木や新橋なんて昼間は会社員ぐらいしかいない。

秋葉原ｖｓ神宮前ｖｓ六本木
どれも特化した街だから比較のしようないｗ

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)
【１級】
　渋谷(東京)、池袋(東京)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、 難波+心斎橋(大阪)
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸) 栄(名古屋)
【３級】
　中洲(福岡)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、梅田(大阪)、
　富士見町(千葉)、六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、
　神宮前+表参道(東京)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、
　大街道(松山)、上通-下通(熊本)、
　天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、難波+心斎橋(大阪)、
【１級】　
　渋谷(東京)、池袋(東京)、梅田（大阪）、栄(名古屋)
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　中洲(福岡)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）、柏(柏)
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻(高槻)、枚方(枚方)、
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川(寝屋川)、
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　十三(大阪)、船橋(船橋)、本厚木(厚木)、中華街(横浜)
　相模大野(相模原)、横須賀中央(横須賀)、千里中央、堺東(堺)

なんでも繁華街に取り込む必要はないだろ。
なんだ？神宮前が繁華街ってｗ

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【１級】　
　新宿(東京)、渋谷(東京)、梅田（大阪）
【２級】
　薄野+大通(札幌)、一番町(仙台)、池袋(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　上野(東京)、横浜駅(横浜)、栄(名古屋)、河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、
　天神(福岡)
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、
　町田(町田)、秋葉原(東京)、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、紙屋町+八丁堀(広島)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、柏(柏)、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

神宮前や六本木にはデパートすらない。

池袋にはデパートしかない

栄には何も無い。

天神にはキモいフクオカンしか居ない。

デパートもないようなところは
繁華街としては下の下だろう。

神宮前も六本木も池袋も栄も天神もまとめてワンランク落ち

デパートしかないようなところは
繁華街でさえないだろう。

それにしても東京辺重のランク付けだなヲイ
神宮前+表参道が１級てｗ
本当に梅田や河原町逝ったことあるんか？

神宮前が１級なんてどこにもないな。↑こいつ馬鹿じゃないの？

【特級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)
【１級】
　渋谷(東京)、池袋(東京)
【２級】
　上野(東京)、横浜駅(横浜)
【３級】
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、
　神宮前+表参道(東京)、
【４級】
　浅草(東京)、蒲田(東京)、神保町(東京)、新橋(東京)、天神(福岡)、
　薄野+大通(札幌)、難波+心斎橋(大阪)、
　名駅(名古屋)、河原町(京都)、一番町(仙台)
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸) 栄(名古屋)
【５級】
　中洲(福岡)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、梅田(大阪)、
　富士見町(千葉)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、
　大街道(松山)、上通-下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【６級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)

>>588

ネタか？

>>588＝ﾖｺﾊﾒ

たくままもる・・・兵庫人
酒鬼薔薇　　・・・兵庫人

>>588
明らかに関東人だな。頭悪いねｗ

政令指定都市　公示地価商業地平均(2003)　　万／�u
＊路線価の価格は実売の3割と言われているのに対し、公示地価は7割と言われている

大阪　　　68,65
さいたま　53,93
広島　　　52,61
福岡　　　51,68
神戸　　　48,43
横浜　　　47,35
川崎 43,42
京都 39,87
仙台 39,01
名古屋 39,01
千葉 33,51
静岡 28,07
北九州 26,27
札幌 17,19
以下省略
http://members.tripod.co.jp/shizuokacity/seirei.html

以前貼った繁華街の平均的な地価ランキングのソースだけど・・・
さいたまって結構凄いわりには評価低いね・・・繁華街ってイメージ的な部分もあるのかな？

>>593
それだけ一等地での立地で不利になる場所があるってことだろう。

【特級】
新宿駅 5200億円
有楽町駅 3920億円
【１級】
池袋駅 2746億円
渋谷駅 2474億円
【２級】
横浜駅 2193億円
西鉄福岡駅 1845億円
梅田駅 1246億円
仙台駅 1022億円
【３級】
立川駅 996億円
吉祥寺駅 800億円
八王子駅 796億円
名古屋駅 786億円
町田駅 705億円
【４級】
自由が丘駅 418億円
高円寺駅 228億円

http://www.recruit.co.jp/BI/study/shop/rich/0009.html

柏は３級だって議論の末決定済のはずだが？

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【１級】　
　新宿(東京)、渋谷(東京)、梅田（大阪）
【２級】
　薄野+大通(札幌)、一番町(仙台)、池袋(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　上野(東京)、横浜駅(横浜)、栄(名古屋)、河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、
　天神(福岡)
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、柏（柏）、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、
　町田(町田)、秋葉原(東京)、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、紙屋町+八丁堀(広島)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

中身も調査

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/08/22 13:54 ID:ppxh1Q9v
新潟市　熊本市　岡山市　松山市　鹿児島
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　ルイヴィトン
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　グッチ
×　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○　　　エルメス
×　　　　　×　　　　×　　　　○　　　　×　　　ブルガリ
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○　　　ティファニー
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　ロエベ
○　　　　　○　　　　×　　　　○　　　　×　　　プラダ
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　フェラガモ
○　　　　　×　　　　○　　　　×　　　　×　　　ボッテガヴェネタ
○　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　カルティエ
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　シャネル
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○　　　コーチ
○　　　　　○　　　　×　　　　○　　　　×　　　エトロ
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　フェンディ
×　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　セリーヌ
×　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　セルジオロッシ
×　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　ジャンフランコフェレ
×　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　ヒューゴボス
○　　　　　△　　　　○　　　　×　　　　×　　　エスカーダ
×　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　ケイトスペード
×　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　キャサリンハムネット
×　　　　　×　　　　×　　　　○　　　　×　　　ヴァレンチノ
○　　　　　○　　　　×　　　　○　　　　×　　　アンクライン
×　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　○　　　ソニアリキエル
×　　　　　○　　　　○　　　　×　　　　○　　　ケンゾー
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○　　　マーガレットハウエル
○　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　ヴィヴィアンウエストウッド
○　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　ツモリチサト

>>597
３級以上ともなれば大手百貨店の一つくらいないとヤバイよね♪

人の数と該当地域の売り上げで決めたらどうだ？

600

熊本に三越、松坂屋、伊勢丹、大丸といった呉服系の百貨店ってあったっけ？

高島屋も呉服系だった。

>>596
議論で決定した記憶はない。柏は４級が妥当。

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【１級】　
　新宿(東京)、渋谷(東京)、梅田（大阪）
【２級】
　薄野+大通(札幌)、一番町(仙台)、池袋(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　上野(東京)、横浜駅(横浜)、栄(名古屋)、河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、
　天神(福岡)
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、
　町田(町田)、秋葉原(東京)、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、紙屋町+八丁堀(広島)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、柏（柏）
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

中身も調査

新潟市　熊本市　岡山市　松山市　鹿児島
○　　　　　×　　　　×　　　　○　　　　○　　　三越
○　　　　　×　　　　×　　　　×　　　　×　　　伊勢丹
×　　　　　×　　　　○　　　　○　　　　×　　　高島屋

>>596
２級の繁華街はみんな同一規模なのか？

>>603
それはおかしな点が多すぎる。同じランクにあるはずのない
のがたくさんある。

池袋と栄が同じ？？？
どう考えても　池袋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栄だろ

池袋はもっと下だろ

ってか栄が１級に入ると思う。で、名駅が２級でしょ。

>>596
大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
これが３級？

２級の要件は駅前に高層ビル・地下鉄・地下街は必須。

どうも都市規模と繁華街をダブらせてる傾向があるみたいだな。

【特１級】
　新宿(東京)、銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【１級】　
　栄(名古屋)、渋谷(東京)、池袋(東京)、梅田（大阪）
【２級】
　薄野+大通(札幌)、一番町(仙台)、上野(東京)、横浜駅(横浜)、
河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、紙屋町+八丁堀(広島)、天神(福岡)
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、
神宮前+表参道(東京)、町田(町田)、秋葉原(東京)、
川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、柏（柏）
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

栄だけはＪＲの駅が無いので２級。

東京の繁華街だから特級、大阪の繁華街だから１級という固定概念が消えないかぎり
永遠に不毛の小競り合いだと思われ。

>>603
前スレから既に議論されて決定してる。
柏は３級が妥当。

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【１級】　
　新宿(東京)、渋谷(東京)、梅田（大阪）
【２級】
　薄野+大通(札幌)、一番町(仙台)、池袋(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　上野(東京)、横浜駅(横浜)、栄(名古屋)、河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、
　天神(福岡)
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、柏（柏）、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、
　町田(町田)、秋葉原(東京)、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、紙屋町+八丁堀(広島)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

>610
何が言いたい？

栄も池袋も二級だよ。
両方行ったことある人いるでしょ？

>>615
日本は東京１極集中である以上止むを得ない。

>>618
確かに池袋西口はそうかも？

梅田は日本一の地下街があるので１級でよい。

揉めてるようなので過去スレ読んてみた。とりあえずこれで。

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【１級】　
　新宿(東京)、渋谷(東京)、梅田（大阪）
【２級】
　薄野+大通(札幌)、一番町(仙台)、池袋(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　上野(東京)、横浜駅(横浜)、栄(名古屋)、河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、
　天神(福岡)
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、柏（柏）、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、
　町田(町田)、秋葉原(東京)、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、紙屋町+八丁堀(広島)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

>>616
前スレから読んでるけど決定してないよ。
柏が３級は絶対にありえない。

【特級】
　新宿(東京)、銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)、梅田（大阪）
【１級】　
　薄野+大通(札幌)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)
【２級】
　一番町(仙台)、上野(東京)、横浜駅(横浜)、
　河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、紙屋町+八丁堀(広島)、
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、神宮前+表参道(東京)、
　秋葉原(東京)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、
　川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、柏（柏）
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

>>623
有り得ないというのはあなたの私情にも聞こえるけどなあ。

柏と川越八王子よりは柏と吉祥寺町田のほうが近いと思うが？

とりあえず議論してて、じゃあ柏は３級でって流れだったはずだけど？

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【１級】　
　新宿(東京)、渋谷(東京)、梅田（大阪）
【２級】
　薄野+大通(札幌)、一番町(仙台)、池袋(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　上野(東京)、横浜駅(横浜)、栄(名古屋)、河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、
　天神(福岡)
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、柏（柏）、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、
　町田(町田)、秋葉原(東京)、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、紙屋町+八丁堀(広島)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

大型店：　柏≧吉祥寺
商店街：　吉祥寺＞柏

町田　　　　　　柏

小田急　　　　高島屋
丸井×２　　　丸井×２
長崎屋×２　　長崎屋
東急×２　　　そごう×２
西友　　　　　イトーヨーカドー
ジョルナ
ルミネ
１０９
東急ハンズ
ヨドバシ
キムラヤ
ドンキホーテ
TSUTAYA
ソフマップ
日本最大のダイソー(2000坪)
日本最大級のブックオフ

町田が３級なら柏は４級が妥当。

梅田は地下街　北新地　茶屋町も含むなら
特級で良いと思う

>>626
まあ、参加してなかった人がほとんどだろうし・・・ｗ

>>629
柏を良く知らんような人に勝手に判断されたくないんだけど。
だいいち柏のほうが町田より商店街は充実してるよ？

大型店
町田＞柏

商店街
柏＞町田

町田のは中型のビルが多く商店街というよりは
都心の繁華街のストリートに近い。
柏のは純粋に商店街っぽい。

>>632
町田の方が商店街も充実してますよ。
柏にも行った事あります。

柏保留中・・・

【特級】
　新宿(東京)、銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)、梅田（大阪）
【１級】　
　薄野+大通(札幌)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)
【２級】
　一番町(仙台)、上野(東京)、横浜駅(横浜)、
　河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、紙屋町+八丁堀(広島)、
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、神宮前+表参道(東京)、
　秋葉原(東京)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、
　川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【３.５級】
　柏（柏）
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

【特級】
　新宿(東京)、銀座+有楽町(東京)、
【１級】　
　渋谷(東京)、難波+心斎橋(大阪)、梅田（大阪）
【２級】
　薄野+大通(札幌)、池袋(東京)、横浜駅(横浜)、栄(名古屋)、
　河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、天神(福岡)
【３級】
　一番町(仙台)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、上野(東京)、
　神宮前+表参道(東京)、秋葉原(東京)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、
　町田(町田)、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、紙屋町+八丁堀(広島)、
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、柏（柏）
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、大街道(松山)、　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

疑問なのが天神と一番町が同じ級として認定されているのに
大した差でも無い吉祥寺・町田と柏を何で無理矢理分けたがるのか理解できない。
２級同士の繁華街のほうがよっぽど内部格差がデカイと思うが？

>>634
両方逝ったことあるけど
人通り、店の密度共に柏＞町田だよ。

>>637
首都圏のはわりとお互いをみんな知ってるから、どうしても細かくなるｗ

>>635
保留にする必要ないでしょ。

【特１級】
　銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)
【１級】　
　新宿(東京)、渋谷(東京)、梅田（大阪）
【２級】
　薄野+大通(札幌)、一番町(仙台)、池袋(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　上野(東京)、横浜駅(横浜)、栄(名古屋)、河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、
　天神(福岡)
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、柏（柏）、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、
　町田(町田)、秋葉原(東京)、川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、紙屋町+八丁堀(広島)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

柏保留中・・・

【特級】
　新宿(東京)、銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)、梅田（大阪）
【１級】　
　薄野+大通(札幌)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)
【２級】
　一番町(仙台)、上野(東京)、横浜駅(横浜)、
　河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、紙屋町+八丁堀(広島)、
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、神宮前+表参道(東京)、
　秋葉原(東京)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、
　川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【３.５級】
　柏（柏）
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

>>640
それベースがおかしいんで、>>641を元にお願いします。

商店街なら
吉祥寺＞柏＞町田＞立川

大型店なら
町田≧立川＞柏＞吉祥寺

よって上記４都市は揃ってるのが妥当だと判断。

そうかな、柏の大型店は小さいし。人通りも町田と違って乗り換えに外に出る必要ないので少ない。

>>642
了解、それベースで直しといた。

【特級】
　新宿(東京)、銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)、梅田（大阪）
【１級】　
　薄野+大通(札幌)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)
【２級】
　一番町(仙台)、上野(東京)、横浜駅(横浜)、
　河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、紙屋町+八丁堀(広島)、
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、神宮前+表参道(東京)、
　秋葉原(東京)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏（柏）
　川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

こんなもんだろ。

商店街なら
吉祥寺＞柏≒町田＞立川

大型店なら
立川≧町田＞柏＞吉祥寺

>>644
ハウディーモールや２番街の酷い人混みぶりを知らんのか？

どうも柏ってこういうイメージがある。

市制祝賀（昭和29年、平川徳之氏撮影）
http://www.city.kashiwa.chiba.jp/youkoso/profile/img/sikou.jpg

>>647
そのハウディーモールや２番街がしょぼいんですよ。

>>646
仲見世や中町とハウディーモールや２番街を一緒にされてもなあ・・・

大型店はそれでもいいけど（個人的には町田が立川より上だと思うが）
商店街は吉祥寺＞柏＞町田＞立川だよ

>>649
それ以上に町田の商店街はしょぼいんですよ。

基本的に大宮、町田、立川、八王子は繁華街が道路沿いの一列しかないし

関内、川崎、吉祥寺、神宮前+表参道よりは田舎だろ
主観入りすぎ

>>650
町田の中央通やパークアベニュー通りは？

超高層複棟【岡山表町】化学品開発会社、精油関連会社、通信教育、事業費3千億、03年都市再生緊急地域指定(未定)
　　　　　　　　　　　　　　�@60ｍ前後で床面積40,000�u程度の建築物を数棟 ＆�A高さ200ｍ前後を約３棟or100ｍ前後６棟
★１８０ｍ【市役所筋】ハヤシバラシティー４５階マンション棟（06〜07年着工、08〜09年完成）
★１２０ｍ【市役所筋】ハヤシバラシティー３０階オフィス棟（06〜07年着工、08〜09年完成）
★１５０ｍ【市役所筋】医療福祉、シンボルタワー　旧出石小跡（プロポーザル方式で開発案募集へ、05年着工）
★１２０ｍ【市役所筋】山○新聞本社屋、最新鋭のインテリジェントビル（建設決定・年内には着工）
★１０９ｍ【桃太郎通】グレースタワー３２階 （建設中、04年3月完成）
＿１０１ｍ【岡山表町】ＮＴＴクレド岡山 （完成）
★１００ｍ【桃太郎通】岡山市本町８番地区第一種市街地再開発事業20階↑,都市再生緊急地域（建設決定、04年着工か?）
★０９７ｍ【岡山駅裏】丸紅２９階建て超高層マンション３２８戸 （完成）
★０９５ｍ【桃太郎通】岡山市野田屋町一丁目１１番東地区優良建築物等整備事業２７階（建設正式決定、04年着工）
★０９０ｍ【桃太郎通】岡山市平和町１番地区第１種市街地再開発事業24階（建設正式決定、04年着工）
★０８６ｍ【岡山駅裏】ＮＨＫリットシティー全日空ホテル （建設中、完成05年6月)　述べ床５万５千
★０８３ｍ【市役所筋】グランヴィアホテル岡山 （完成）
★０８２ｍ【桃太郎通】本町四番地区再開発ビル23階 （今年完成）
★０８２ｍ【岡山駅裏】フォーラムシティービル （去年完成）
★０７５ｍ【市役所筋】住友生命ビル （完成）
＿０７０ｍ【岡山近郊】ベネッセ本社ビル （完成）
★０７０ｍ【桃太郎通】幽霊屋敷（未定）
★０７０ｍ【桃太郎通】開館（未定）
＿０６１ｍ【岡山郊外】国立病院岡山医療センター （完成）
★０６１ｍ【市役所筋】三井生命ビル （完成）
＿０６０ｍ【岡山表町】中国銀行本社ビル （完成）
★０６０ｍ【市役所筋】第一生命ビル （完成）
★０６０ｍ【市役所筋】ニッセイスクエア （完成）
＿０６０ｍ【岡山駅裏】岡山済生会総合病院 （完成）
＿０６０ｍ【岡山郊外】岡山国際ホテル　（完成）
★０６０ｍ【桃太郎通】シンフォニービル （完成）

>>651
町田の商店街は多摩地区では吉祥寺に次ぐ大きさですよ。
あまりでたらめ書かないで下さいね。

>>655
町田は商店街っていうか裏商店って感じ
商店街ではない。

>>653
あったあった。
パークアベニュー。
ハウディーモールに似てると思うよ。

特級と1級は落ち着いてるんじゃない？
問題は2級3級だろ　この辺りをどうするかだね

>>655
柏の商店街は千葉有数の商店街ですよ。
あまりでたらめ言わないで下さいね。

>>652
関内はこれと言った大型店がないし、川崎も駅前ロータリーに
張り付くように商業施設が並んでるだけ。しかも駅裏は・・・。

>>652
八王子だけは新宿西口よりは商店は充実してるし、街も面的に発展してる。
ただし治安はあまり良くない。

>>657
全然似てないんですけど・・・。
それに一番大きいパークアベニューを「あったあった」って・・・。
来た事ない事がバレバレですよw

２　関内（伊勢佐木）
３　川崎　吉祥寺　町田　大宮　富士見
４　八王子　立川　柏

３級で地下街があるのは、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、日本橋+八重洲(東京)、だけ？
もっとも川崎だけは地下鉄は無いが。

>>662
来た事を証明したくても出来ないしね。
そんなことで揚げ足とって煽りたいなら好きにしなよｗ

とりあえず規模が似てると思ったからそう言っただけだけど？
雰囲気は違うよ。

>>645
薄野+大通りと天神が１級ってのは過大評価じゃないか？
あと、関東の主要繁華街の議論は多いのに、それ以外の地方の情報が少なすぎると思う。

一般に首都圏のがあやしい。
上野、川崎、関内
特に川崎が。

失礼しました。
６６４は全面的に間違いです。

>>665
規模も大分違うと思うんですが・・・。

上野
アメ横と丸井だけ？
川崎
地下街と銀柳会（だったけ）がある
関内
関内はビジネス街、伊勢佐木町周辺は繁華街というより歓楽街

２　関内（伊勢佐木+山下町）
３　川崎　吉祥寺　町田　八王子　大宮　富士見
４　立川　柏

>>663
大宮、川崎過大評価しすぎ。

横浜　 （153,662m2）
熊本　　（95,819m2）
立川　　（94,981m2）
千葉　　（85,142m2）
町田　　（61,779m2）
大宮　　（51,253m2）
相模原　 (40,906m2)
八王寺　 (35,663m2)
川崎　　 (21,786m2)

>>669
あんたの脳内ででしょ。

第一あそこって商店街というには中途半端じゃ？

>>672
百貨店協会の売り場面積ね・・・

関内もショボイ松坂屋と商店街だけで、あとは歓楽街に近い。
丸井も潰れた。

>>672
横浜駅周辺は繁華街というよりデパート街。
９つもあるからな。

>>672
それは市の話。
消えろ

>>666
>>それ以外の地方の情報が少なすぎると思う。

すぐには無理だが、必要なデータ項目を提示してもらいたい
地方民で探してくる

>>673
中途半端という言葉は柏のハウディーモールや２番街にあてはまると思うけど。

>>675
そう。関内はビジネス街。
伊勢佐木町周辺は繁華街というより、日本最大級？の歓楽街。

>>677
百貨店の売り場面積だぜｗ

>>679
あなたこそ本当に柏に行った事あるんだかｗ

11/27 日本経済新聞 岡山駅周辺　1500億円を投じ再開発　林原主導で複合街区
ttp://www.100g.com/town/archives/2002/nikkei_02_11_27.gif
11/27 山陽新聞 林原 岡山駅南再開発構想　民間では異例のスケール　巨費、誘致　多い課題
ttp://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_11_27d.gif
11/27 山陽新聞 林原 岡山駅南再開発構想　中心市街地の活性化に期待　ウィーンやボストンをイメージ
ttp://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_11_27c.gif
11/27 山陽新聞 林原 岡山駅南再開発構想　専務が会見　全国、海外から集客
ttp://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_11_27b.gif
11/27 山陽新聞 林原 岡山駅南再開発構想　09年末までに街開き　総工費1500億円
ttp://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_11_27a.gif
12/20 山陽新聞 回顧2002／林原 岡山駅南再開発　5万平方メートルに百貨店や博物館
ttp://www.100g.com/town/archives/2002/sanyo_02_12_20.gif
11/27 中国新聞 林原が所有地再開発　ＪＲ岡山駅前　文化・商業施設を集積
ttp://www.100g.com/town/archives/2002/chugoku_02_11_27.gif

なんか首都圏スレ化してるね。

平行して他地域の話もしないとな。

>>682
何回も行った事あるよ。

そもそもデパートの面積で繁華街といえるか？
川崎は支店ビル+地下街+商店街で
圧倒的に立川なんかより繁華街だ。

デパートの売り場面積はあくまで参考だ。

>>685
それならただの町田信者か・・・
ならもういいよ。

598 ：岡山人＠杉並 ◆SQaNbLlnRE ：02/12/06 19:19
今日某財閥系の経済研究所の人間から直に聞いてかなり驚いているんだが、中山下のかなりの土地をベネッセが取得しているらしい。
実際の買収交渉をしているのは某化学品開発会社だそうだが、全てベネッセの資金と支持だそうだ。
その研究所の持ってる情報と既に投入された資金からの推定試算では、先日発表された林原の事業費の約３倍の開発計画とのこと。
上モノ等具体的な内容については完全に社外秘だそうで教えてもらえなかったが、
林原と同じく国内外に既に案内済みらしい。土地面積から計画施設を業務内容などを加味しながら逆算すると、
高さ60ｍ前後で床面積40,000�u程度の建築物を数棟と、高さ200ｍ前後なら約３棟、
100ｍ前後ならその倍ほどは必要な供給計画だということだけ教えてもらった。
60ｍの一つは川崎病院か？と予想してみるが、こんな膨大な建物に何を入れるのか？
どういった業種を対象に案内したか非常に気になる。
もう一つ気になるのが対天満屋のスタンス、連携なのか岡山経済界のイニシアティブを奪取する為の
堀埋工作なのかはっきりしない。今年の初めに帰省した際、やたら駐車場や営業していない店が増えてスカスカ感があり、
「表町も裏は寂れたな」と思ったものだが、裏でこんな大プロジェクトが進行してるとは考えもしなかった。
６月の林原による構想発表あたりから、活発にベネッセの中枢が陣頭指揮をとりはじめたと言うから
完全に対林原を意識した内容に方向性を決めたと思われる。
共栄か共倒れか、ともかく岡山は凄いことになりそうだ。先ほど聞いた話を急いで書いたので、分かり難い部分は勘弁願いたい。

14ページ　ワイドおかやま

福武總一郎の目指すものは

会頭の座か、中心市街地再開発か
地元経済人の注目集める

　岡山市中山下の中心市街地を中国精油（株）が買い進め、すでにかなりの面積が空店舗や臨時駐車場になっている。
その資金が（株）ベネッセコーポレーションから出ているのはまず間違いのないところ。
福武總一郎ベネッセ社長が目指すものは何なのだろうか…。

http://www.keizai.co.jp/nyusu2002_08_20.html

>>686
京急川崎横の商店街なんか立派だと思うよ。
そこの大戸屋でよく飯食ったわ。

>>686
それは主観であり言い訳だろ、近差ならそれもありだが。

ID:LbayyGI/　はスレ２を立てたヤシじゃないか？

地下街の無い繁華街って繁華街っていえるのか？
それだけの街の規模だろ。

>>664
熊本にも地下街はある。商業面積は福岡天神七千より少し少なめの五千六百。
なお、私有地バスセンター下なので、地下街の協議会には加盟していない。

>>693
じゃ、銀座は繁華街じゃないのか？ｗｗｗ

奈良の三条って気になるんだけど
情報きぼん。

ぶらくり丁は２回ほど行ったし分かるんだけど
ぶらくり丁は三条より下なの？

【特級】
　新宿(東京)、銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)、梅田（大阪）
【１級】　
　薄野+大通(札幌)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)
【２級】
　一番町(仙台)、上野(東京)、横浜駅(横浜)、
　河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、紙屋町+八丁堀(広島)、
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、神宮前+表参道(東京)、
　秋葉原(東京)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)
　川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

>>695
東京は地下鉄が網目状に発達してるため、地下街はそれほど発達してない。
（八重洲口は例外）

地下街は売り場面積×賑わいで判断すべきだな。

>>699
繁華街＝賑わいだと結局、鉄道乗降客数が多い首都圏が絶対に有利。

なんか、京都駅や川崎・八王子などの比較的古い町を過大評価する
香具師がこのスレには常駐してるようだな・・・
そういえば「八王子と京都って似てないか」なんてスレもあったなｗ

川崎の商業売上は首都圏の繁華街としては藤沢レベルしかないんだけどな。
２級なら２級レベルの売上は必須だと思うがな。
但し、首都圏・近畿圏と他の地方とは人口が違うので単純比較はできないとは思うけど。

地下街しかない梅田は繁華街としてはＢ級だろ

有名駅半径５００メータでの売り上げならこんなもの。
【特級】
新宿駅 5200億円
有楽町駅 3920億円
【１級】
池袋駅 2746億円
渋谷駅 2474億円
【２級】
横浜駅 2193億円
西鉄福岡駅 1845億円
梅田駅 1246億円
仙台駅 1022億円
【３級】
立川駅 996億円
吉祥寺駅 800億円
八王子駅 796億円
名古屋駅 786億円
町田駅 705億円
【４級】
自由が丘駅 418億円
高円寺駅 228億円

http://www.recruit.co.jp/BI/study/shop/rich/0009.html

>>700
駅前に関して言えば、確かにそれなあるな。
ただし繁華街であるからには、賑わいや商業売上、商業面積の
ある程度の確保は最低限必要であると思われ。

>>703
ただ、その地下街が結構凄い。
路上もそこそこはある。

>>703
ﾌﾟ

梅田の地下街複雑すぎる。
首都圏にあんな路に迷うほどの地下街は無い。

首都圏人は太陽が苦手な地下引きこもり地方人とは違います

インポート系ブランドショップ
--------------------------------------------------------------
＜大宮＞　　なし　←←←←←←←←←←　ﾌﾟ
＜浦和＞　　ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰﾌﾞﾙｰ(伊勢丹)
＜川越＞　　ｺｰﾁ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(丸広)
--------------------------------------------------------------
＜立川＞　　ｺｰﾁ､ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ､ﾛｴﾍﾞ､ｸﾞｯﾁ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｴﾄﾛ､ｾﾘｰﾇ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(高島屋)
　　　　　　　ﾃｨﾌｧﾆｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ﾌﾟﾗﾀﾞ､ﾌｪﾗｶﾞﾓ､ｱﾆｴｽB､ﾋｭｰｺﾞﾎﾞｽ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰﾌﾞﾙｰ(伊勢丹)
＜町田＞　　ｺｰﾁ(小田急)､ｱﾆｴｽB､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(東急)
＜吉祥寺＞　ｺｰﾁ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(東急)､ｴｽｶｰﾀﾞ(伊勢丹)､ｱﾙﾏｰﾆ(みまつ)
＜八王子＞　なし　←←←←←←←←←←　ﾌﾟ
--------------------------------------------------------------
＜横浜＞　　面倒なので省略
＜川崎＞　　ｺｰﾁ､ﾃｨﾌｧﾆｰ(さいかや)
＜相模原＞　ｺｰﾁ､ﾃｨﾌｧﾆｰ､ｱﾆｴｽB､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(伊勢丹)
＜藤沢＞　　ｺｰﾁ(さいかや)
＜小田原＞　ｺｰﾁ(ﾛﾋﾞﾝｿﾝ)
--------------------------------------------------------------
＜千葉＞　　ｺｰﾁ､ｸﾞｯﾁ､ｶﾙﾃｨｴ､ﾌﾟﾗﾀﾞ､ｴﾙﾒｽ､ﾃﾞｨｵｰﾙ､ｾﾘｰﾇ､ｱﾆｴｽB､ﾊﾞﾘｰ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(そごう)
　　　　　　　ｺｰﾁ､ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ､ﾛｴﾍﾞ､ﾃｨﾌｧﾆｰ､ｴｽｶｰﾀﾞ(三越)
＜船橋＞　　ｺｰﾁ(東武)､ｴﾙﾒｽ､ｴﾄﾛ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(西武)
＜松戸＞　　ｺｰﾁ､ｴｽｶｰﾀﾞ(伊勢丹)
＜柏＞　　　ｺｰﾁ､ﾃｨﾌｧﾆｰ､ｸﾞｯﾁ､ｴﾄﾛ､ﾏｰｸｼﾞｪｲｺﾌﾞｽﾞ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(高島屋)､ｱﾆｴｽB(ｽﾃﾓ)
　　　　　　　ｾﾘｰﾇ(そごう)
--------------------------------------------------------------
以下のソースを元に編集
http://ginandit-ld.hp.infoseek.co.jp/blink.html
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/3656/shoplist.htm

ついでに言うと、アーケードと路面電車も田舎の象徴だね。

>>711
むしろ繁華街の付加要素になるのでは？枯れ木も山の賑わい♪

大宮にはブランド物の需要がないようだね
市場価値としては１ランクダウンが妥当かも

>>711
東京、大阪にも路面電車ありますが。

>>711
アーケードは大阪にありますが何か？

>>629
どっちもどっち。むしろショップなんか町田のほうが格段に弱い。

町田　　　　　　柏

小田急　　　　高島屋
丸井×２　　　丸井×２
長崎屋×２　　長崎屋
東急×２　　　そごう×２
西友　　　　　イトーヨーカドー
ジョルナ
ルミネ　　　　　ステーションモール
１０９　　　　　　
東急ハンズ　　ロフト（現在工事中）
ヨドバシ　　　　エイデン
キムラヤ　　　　コンプマート
ドンキホーテ　　
TSUTAYA　　　TSUTAYA
ソフマップ　　　ソフマップ
ダイソー　　　　ダイソー
　　　　　　　　　カルチェ５（元扇屋ジャスコ）

ブックオフ自慢はさすがに恥ずかしいので削除した。

インポート系ブランドショップ
＜町田＞　　ｺｰﾁ(小田急)､ｱﾆｴｽB､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(東急)
＜柏＞　　　ｺｰﾁ､ﾃｨﾌｧﾆｰ､ｸﾞｯﾁ､ｴﾄﾛ､ﾏｰｸｼﾞｪｲｺﾌﾞｽﾞ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(高島屋)､ｱﾆｴｽB(ｽﾃﾓ)、ｾﾘｰﾇ(そごう)

セレクトショップ
（ﾋﾞｰﾑｽ､ｼｯﾌﾟｽ､ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｱﾛｰｽﾞ､ﾄﾗﾝｽｺﾝﾁﾈﾝﾂ､ｼﾞｬｰﾅﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ､ﾄｩﾓﾛｰﾗﾝﾄﾞｺﾚｸｼｮﾝ、以上６つのセレクト系ショップ）
＜町田＞　　なし
＜柏＞　　　　ﾋﾞｰﾑｽ(高島屋･ｽﾃﾓ)､ｼｯﾌﾟｽ､ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｱﾛｰｽﾞ､ﾄﾗﾝｽｺﾝﾁﾈﾝﾂ､ﾄｩﾓﾛｰﾗﾝﾄﾞｺﾚｸｼｮﾝ(ｽﾃﾓ)

むしろアーケードと路面電車しかないとこが田舎だろ。

>>715
大阪の人は地下街より、アーケードを自慢するのですか？
大阪の人は、地下鉄より路面電車を自慢するのですか？

違うでしょ。

メガクラス都市・・・地下街・地下鉄が象徴
地方中核市・・・アーケード・路面電車が象徴

まぁ、このスレでのブランド店って、全部デパートのテナント店だからな。

本店・直営店・単独の路面店とデパートのテナント店で、
品揃えを明らかに差別化してる現状では、
あんまり自慢できないけどな。

>>713　これをアレンジして比較したら。
新潟市　熊本市　岡山市　松山市　鹿児島
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　ルイヴィトン
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　グッチ
×　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○　　　エルメス
×　　　　　×　　　　×　　　　○　　　　×　　　ブルガリ
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○　　　ティファニー
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　ロエベ
○　　　　　○　　　　×　　　　○　　　　×　　　プラダ
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　フェラガモ
○　　　　　×　　　　○　　　　×　　　　×　　　ボッテガヴェネタ
○　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　カルティエ
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　シャネル
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○　　　コーチ
○　　　　　○　　　　×　　　　○　　　　×　　　エトロ
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　フェンディ
×　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　セリーヌ
×　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　セルジオロッシ
×　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　ジャンフランコフェレ
×　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　×　　　ヒューゴボス
○　　　　　△　　　　○　　　　×　　　　×　　　エスカーダ
×　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　ケイトスペード
×　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　キャサリンハムネット
×　　　　　×　　　　×　　　　○　　　　×　　　ヴァレンチノ
○　　　　　○　　　　×　　　　○　　　　×　　　アンクライン
×　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　○　　　ソニアリキエル
×　　　　　○　　　　○　　　　×　　　　○　　　ケンゾー
○　　　　　○　　　　○　　　　○　　　　○　　　マーガレットハウエル
○　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　ヴィヴィアンウエストウッド
○　　　　　○　　　　×　　　　×　　　　×　　　ツモリチサト

＞むしろショップなんか町田のほうが格段に弱い。
町田人の自慢所は大型店の数だけなので（面積は中規模揃いだけど）
そこらへんのツッコミは勘弁してください。

地上に大型商業施設＋ショップの数、地下街、売上、通行量の４点だな。

>>717
かつて路面電車が走っていた繁華街＝交通機関が高度化した繁華街か寂れてしまった繁華街
現在路面電車が走っている繁華街＝都会でも田舎でもないそこそこの繁華街
一度も路面電車が走っていない繁華街＝大都市近郊or田舎の繁華街

ということではないかな？

>>724
禿同。

>>723
それだと首都圏の衛星都市に、地方政令市は多分勝てない。

>>720
繁華街比較という観点から言えば、インショップではなく直営店、路面店がどうかが重要♪

主要都市も昔は路面電車だったよ、それが地下鉄に変化しただけ。

ギガクラス都市　地下鉄・地下街・路面電車・商店街が自慢

以前図書館で通産省の商業統計調べた事があったが
柏は1997年の調査時では年商で1500億くらいだったな。
2000億以上の吉祥寺、町田より落ちるが川崎、藤沢、立川とは同格だろ。

大宮と熊本でのとき
通行量も最大通行量と各地点の通行量総和でもめた。
熊本　最大通行量が指標。総和は地点を増やせばいくらでも増える。
大宮　最大通行量だとそれ以外が低くてもわからない。

>>716
話題を蒸し返すようで悪いけど
やっぱ立川・吉祥寺・町田・柏の４つは
それぞれ一長一短なんだって。

揃って３級が妥当だというのは俺的には文句無い。
むしろ級内格差の激しい２級を２つに分けて差別化するべしと思う。

>>726
負けは負けとして認めろよｗ

>>724
かつて甲州街道に路面電車が走っていた八王子は廃れた繁華街・・・
都内はイパーイあるな

>>729
路面電車なんて田舎の象徴＞広電

広島には地下鉄を建設するには不向きなんだって。
街全体が地盤の弱い三角州の上だからね。

>>735
しかし、目抜き通りを５両連結の路面電車が疾走する姿は圧巻♪
広島市がもし政令市でなかったら「銀河系超最強中核市」としてその名を轟かせたんだろうな♪

【１級】
　銀座+有楽町(東京)、新宿(東京)、梅田(大阪)、難波+心斎橋(大阪)、
　渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋) 一番丁・中央通り（仙台）
【２級】
　天神(福岡)、薄野+大通(札幌)、横浜駅(横浜)、
　名駅(名古屋)、上野(東京)、河原町(京都)、
　紙屋町+八丁堀(広島)、三宮+元町(神戸)
【３級】
　中洲(福岡)、天王寺(大阪)、関内(横浜)、川崎駅(川崎)、大宮(さいたま)、富士見町(千葉)
　六本木+ヒルズ(東京)、日本橋+八重洲(東京)、秋葉原(東京)、神宮前+表参道(東京)、
　吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)、大街道(松山)、上通-下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、香林坊+片町(金沢)、札幌駅(札幌)
　小倉(北九州)、オリオン通り(宇都宮)、浜町(長崎）、呉服町(静岡)、三条(奈良)
　鍛冶屋町(浜松)、みゆき通り（姫路）、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）
　浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、京橋(大阪)、川越（川越）
　表町(岡山)、国際通(那覇)、柳ヶ瀬(岐阜)、高槻、枚方、千里中央
【５級】
　総曲輪(富山)、岡山駅(岡山)、ぶらくり丁(和歌山)、寝屋川
　神保町(東京)、新橋(東京)、博多駅(福岡)、京都駅(京都)、
　江坂、十三

広島クラスの都市で地下鉄なんて割りに合わないんだって。
地下鉄は高コストだから路面電車でじゅうぶん。
福岡や仙台でも路面電車でじゅうぶんだと思うよ。

液状化あぼーん地盤に一生懸命高層ビル建ててる広島って・・・プッ

地下鉄整備の速度はおよそ政令市施行順になってるだろ。
北九州がなく仙台があるのを除けば。

>>737
大津だったかな。もっとすごいのあったよ。普通の電車が路面を走る。

地下鉄のない大都会はありえませんねｗｗ

仙台の駅前ってサラ金の広告しかない。
堺と似ている。

私鉄の無い大都会はありせませんねww

>>738>>743
仙台を叩かせようと工作するのもここらへんにしてくれよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>746
スマソ。
つい釣られてしまった（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>742
あれは圧巻以前に危険♪

　　５０点満点で　一流繁華街評価（路面店は地下街も含む・歓楽街は外す）
銀座　　周辺　 ４２点　　　大型店　９　　路面店　９　　人ごみ　８　　範囲　７　　密度　９
なんば心斎橋 ４２点　　　大型店　６　　路面店１０　　人ごみ　９　　範囲１０　　密度　７
新宿駅　周辺　４１点　　　大型店１０　　路面店　７　　人ごみ１０　　範囲　６　　密度　８
梅田駅　周辺　３８点　　　大型店　８　　路面店　８　　人ごみ　９　　範囲　６　　密度　７
池袋駅　周辺　３５点　　　大型店　８　　路面店　５　　人ごみ　９　　範囲　６　　密度　７
栄駅　　周辺　 ３４点　　　大型店　８　　路面店　６　　人ごみ　７　　範囲　８　　密度　５
渋谷駅　周辺　３３点　　　大型店　５　　路面店　７　　人ごみ　９　　範囲　５　　密度　７
横浜駅　周辺　３３点　　　大型店　８　　路面店　５　　人ごみ　８　　範囲　５　　密度　７
天神　　大名　 ３２点　　　大型店　６　　路面店　７　　人ごみ　６　　範囲　６　　密度　７　
上野　御徒町　３２点　　　大型店　５　　路面店　８　　人ごみ　６　　範囲　６　　密度　７
大通り札幌駅　３２点　　　大型店　７　　路面店　６　　人ごみ　６　　範囲　７　　密度　６
三宮　　元町　 ３１点　　　大型店　４　　路面店　７　　人ごみ　７　　範囲　７　　密度　６
紙屋町八丁堀 ３０点　　　大型店　６　　路面店　６　　人ごみ　５　　範囲　７　　密度　６
四条　河原町　３０点　　　大型店　５　　路面店　７　　人ごみ　５　　範囲　７　　密度　６　
　２流以下（名古屋駅・大宮駅・町田駅・立川駅・吉祥寺・一番町周辺など）は他の方どうぞ

>>746
仙台地位向上委員会だなｗ　てめえは

>>749
判断ソース示さないときっともめるゾ♪

東京都の路面電車計画

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/1999/12/609CA400.HTM

>>749
吉池も大型店なんだろうかと悩む。

仙台の繁華街を1番丁だけと思ってる時点で勉強しなおせｗ

都市圏人口で見ると200万以上の都市で地下鉄は整備されてるな。
（東京、大阪圏除く）
100万台は新交通システムで十分なんだろう。

>>749
紙屋町八丁堀って大阪？
あまり首都圏じゃ知られてない。

>>755
ゴムタイヤやミニ地下鉄なら１００万都市でも可でしょう。

>>757
中途半端なものは失敗になる。モノレールはで失敗したとこあり。羽田もモノレールでなく鉄道だったら・・・

>>749
大型店はこれを参考にするとよい。集客は野村証券のやつがあったろ。

＜札幌　札幌駅・大通・すすきの＞　21.1万�u
丸井今井(3.3)、札幌エスタ(3.2)、東急(2.8)、ロビンソン(2.5)、
西武・ロフト(2.5)、三越・丸善(2.4)、パセオ(1.8)、パルコ・キャパ(1.4)、
Pivot24(1.1)

＜仙台　仙台駅・一番町＞　17.6万�u
三越(3.1)、藤崎(2.9)、ビブレ(2.3)、ダイエー(2.0)、E-beans(1.7)、
仙台駅ビル(1.5)、十字屋(1.5)、フォーラス(1.4)、ラオックス(1.2)

＜横浜　横浜駅＞　28.7万�u
そごう・丸井(10.6)、相鉄ジョイナス・高島屋(9.1)、三越・IDC(2.8)、ビブレ(2.0)、
ルミネ(1.6)、岡田屋アモーズ(1.3)、ダイエー(1.1)

＜京都　四条河原町＞　16.9万�u
高島屋(4.8)、ビブレ(4.7)、大丸(4.7)、藤井大丸(1.5)、OPA(1.2)

＜神戸　三宮・元町＞　16.8万�u
大丸(4.9)、そごう(4.6)、サンセンタープラザ(4.1)、ダイエー(1.8)、せいでん(1.4)

＜広島　紙屋町・八丁堀＞　19.3万�u
そごう・基町ビル(9.0)、福屋(2.9)、パルコ(2.5)、天満屋(2.0)、三越(1.5)、
サンモール(1.4)

＜福岡　天神＞　29.5万�u
ビブレ・天神コア他(5.2)、大丸(4.6)、ダイエー・松屋(4.2)、三越(3.7)、
岩田屋ZSIDE(3.5)、岩田屋(2.4)、ソラリアプラザ(2.0)、サンセコル(1.5)、
ソラリアステージ(1.1)、アクロス福岡(1.1）

>>758
果たして京急は成功と言えるのかな？

>>759
駅ビルは除外か？

>>1の初期設定＋判明した追加プロフィール�B

札幌ちゃん
・身長178ｃｍとかなり長身。
・広島ちゃんのお見舞いに夕張メロンを選んだ。
・口調は「あのね〜今度ね〜」とのんびりした感じ。
・ススキノ町での風俗バイト疑惑は今のところ謎のまま。
・岡山君とセフレ？

横浜ちゃん
・神戸ちゃんのエセお嬢ぶりにむかついている。
・水泳大会では神戸ちゃんに勝てないらしい。
・最先端のファッションを着てると思っていた矢先
　神戸ちゃんに先を越されていた苦い経験あり、ちなみに相当落ち込んだ。
・東京ちゃんに時々距離を置かれる。
・口調はやかましく勝気、余談だが途中男にされて切れた。

名古屋ちゃん
・お嬢様なので少々世間知らず。
・口調はおだやかだけど自信なさげ、時々どもってしまう。
・福岡ちゃんの本音には気づかず。
・豪邸に住んでいて、車が１２台もある。
・父はものつくりが趣味のようだが、作る物は地味。
・家の場所は車中心の地域らしく、電車を使うところでは無いらしい。
・皆にマズイと言われて料理を作らなくなってしまったが、父の言いつけも
　あってまた作って皆に試食させようとしてる。
・何でも味噌をかける味覚の持ち主。
・チョコレートにラブレターを添えて仙台君に告白したが岡山君に邪魔されてしまった。

京急って思ったより不便なんだよな。
日曜の夜に空港から乗ったら蒲田行きで
品川に着くまで１時間近くかかったような。
もう懲り懲り。

>>761
駅ビルのデータは持ってない。あれば足したらいい。

大阪ちゃん
・行動派、誘われたら断らない。奈良先生からのモデル依頼にもちゃんと付き合う。
・結構泣き上戸、広島ちゃんの芯の強さに心打たれた時には大泣き。
・東京ちゃんにしか分からないと思われるような間違いにも気づく影の実力者。
・夏はとても暑がる、こらえ性もあまり無いようだ。
・京都ちゃんのすましぶりを冷やかすのが好き。
・ボケにはきちんと突っ込む。
・奈良先生の彫刻モデルをやっている最中、横浜ちゃんに見つかってしまうが秘密はバレず。
・札幌ちゃんに面と向かって馬鹿でかいと言えるような気取らない口調。
・茨城先生を毛嫌い（多分全員共通か？）

京都ちゃん
・常に冷静、大阪ちゃん並に暑がりだが何もなかったかのように振舞うすまし振り。
・７人娘の中で一番の味覚を持っているらしい。
・福岡ちゃんの名古屋ちゃんに対するコンプレックスを常に気遣っている。
・見舞いの品も極上の宇治茶。
・下着は結構大胆（高校生にして黒）。
・滋賀教頭に何か目論まれている。
・大阪ちゃんの気取らない口調をたしなめる役目。

>>760
京急、羽田モノ、成田ＥＸ・・羽田も成田もアクセスは誉められないな
やはり横田の軍民共用化に勝るものはない！！

福岡ちゃん
・名古屋ちゃんに時々見せる複雑な想いが印象的、普段は名古屋ちゃんに
　合わせてる。仲が悪いわけではない。
・仙台くんへのラブレターを台無しにした岡山君へ平手一発入れる度胸もある。
　本音を越えて、名古屋ちゃんの無念さを思いやれる面もあり、本当にいい娘のようだ。
・気は優しく、なぐさめ上手。大阪ちゃんも福岡ちゃんには甘えられる。
・京都ちゃんの家で振舞われる和菓子が特に大好きらしい。おやつ全般も好きなようだ。
・自転車通学。
・沖縄ハニーと仲が良い。
・道端で拾ったポテチでも大切にする。結局那覇ちゃんに食べられてしまった。

東京ちゃん
・やはり相当美人らしい。
・横浜ちゃんを時々ウザく思ったりする。
・千葉先生のミスも鋭く指摘する頭の良さ。
・メンバーを集めるとき、声を掛けるのは東京ちゃんの役目、リーダーシップはしっかり発揮。
・未だに個性が見えにくい、他人と摩擦が起きないよう振舞う都会人独特の八方美人な
　性格が一因か。当然さいたま君にだって優しく接する。
・茨城先生に盗撮されたときの下着は白だった。
・大阪ちゃんの隠れた実力も分かっており、ライバルとして認めている面もある。
・ここぞというときは性格変わる、言い訳ばかりの岡山君にブチ切れ。

>>766
そうしたら厚木基地も・・・・

微妙に荒らされてる？

>>1
しかし何でもいいけど、新橋と和歌山が同順というところで
信頼性ゼロだな。

新橋は繁華街でなくビジネス街だからなｗ

で、ぶらくり丁と三条の話はどうなったの？

三条ってあんま知らないんだけどぶらくり丁より上でいいの？

＜熊本　熊本＞　15.9万�u
鶴屋(7.2)、交通センター(3.3)、熊本城屋(1.７)、ダイエー(1.6)、
カリーノ(1.1)、パルコ(1.0)

＜札幌　札幌駅・大通・すすきの＞　21.1万�u
丸井今井(3.3)、札幌エスタ(3.2)、東急(2.8)、ロビンソン(2.5)、
西武・ロフト(2.5)、三越・丸善(2.4)、パセオ(1.8)、パルコ・キャパ(1.4)、
Pivot24(1.1)

＜仙台　仙台駅・一番町＞　17.6万�u
三越(3.1)、藤崎(2.9)、ビブレ(2.3)、ダイエー(2.0)、E-beans(1.7)、
仙台駅ビル(1.5)、十字屋(1.5)、フォーラス(1.4)、ラオックス(1.2)

＜横浜　横浜駅＞　28.7万�u
そごう・丸井(10.6)、相鉄ジョイナス・高島屋(9.1)、三越・IDC(2.8)、ビブレ(2.0)、
ルミネ(1.6)、岡田屋アモーズ(1.3)、ダイエー(1.1)

＜京都　四条河原町＞　16.9万�u
高島屋(4.8)、ビブレ(4.7)、大丸(4.7)、藤井大丸(1.5)、OPA(1.2)

＜神戸　三宮・元町＞　16.8万�u
大丸(4.9)、そごう(4.6)、サンセンタープラザ(4.1)、ダイエー(1.8)、せいでん(1.4)

＜広島　紙屋町・八丁堀＞　19.3万�u
そごう・基町ビル(9.0)、福屋(2.9)、パルコ(2.5)、天満屋(2.0)、三越(1.5)、
サンモール(1.4)

＜福岡　天神＞　29.5万�u
ビブレ・天神コア他(5.2)、大丸(4.6)、ダイエー・松屋(4.2)、三越(3.7)、
岩田屋ZSIDE(3.5)、岩田屋(2.4)、ソラリアプラザ(2.0)、サンセコル(1.5)、
ソラリアステージ(1.1)、アクロス福岡(1.1）

＜熊本　熊本＞　15.9万�u
鶴屋(7.2)、交通センター(3.3)、熊本城屋(1.７)、ダイエー(1.6)、
カリーノ(1.1)、パルコ(1.0)

【特級】
　新宿(東京)、銀座+有楽町(東京)、難波+心斎橋(大阪)、梅田（大阪）
【１級】　
　薄野+大通(札幌)、渋谷(東京)、池袋(東京)、栄(名古屋)、天神(福岡)
【２級】
　一番町(仙台)、上野(東京)、横浜駅(横浜)、
　河原町(京都)、三宮+元町(神戸)、紙屋町+八丁堀(広島)、
【３級】
　大宮(さいたま)、富士見町(千葉)、神宮前+表参道(東京)、
　秋葉原(東京)、吉祥寺(武蔵野)、立川(立川)、町田(町田)、柏(柏)
　川崎駅(川崎)、関内(横浜)、名駅(名古屋)、
　天王寺(大阪)、大街道(松山)、上通+下通(熊本)、天文館(鹿児島)
【４級】
　札幌駅(札幌)、古町+西堀(新潟)、万代シティ(新潟)、オリオン通り(宇都宮)、
　川越（川越）、浅草(東京)、蒲田(東京)、八王子(八王子)、藤沢(藤沢)、
　香林坊+片町(金沢)、呉服町(静岡)、鍛冶屋町(浜松)、柳ヶ瀬(岐阜)、三条(奈良)、
　高槻(高槻)、枚方（枚方）、京橋(大阪)、みゆき通り（姫路）、
　表町(岡山)、帯屋町（高知）、丸亀町（高松）、小倉(北九州)、中洲(福岡)、
　浜町(長崎）、国際通(那覇)
【５級】
　船橋(船橋)、本厚木(厚木)、相模大野（相模原）、横須賀中央(横須賀)、総曲輪(富山)、
　京都駅(京都)、千里中央（豊中）、寝屋川（寝屋川）、十三(大阪)、堺東(堺)、
　ぶらくり丁(和歌山)、岡山駅(岡山)、博多駅(福岡)

千葉・川崎・仙台は１ランクずつ下げてもいいような気がする

>>773
鶴屋と交通センターは同じ繁華街？

>>771
そうすると大手町は繁華街として６級？www

>>774
熊本は阪神は含まないのか？

>>776
半径５００メートル以内

男の歓楽街www
【特級】歌舞伎町（新宿）・池袋・渋谷
【１級】浅草・錦糸町・南町＋堀の内（川崎）・栄町（千葉）・曙町・福富町（横浜）
【２級】高円寺・西川口・船橋・大宮・蒲田・赤羽・錦糸町・五反田
【３級】小岩＋新小岩・鶴見（横浜）・金町・日の出町＋黄金町（横浜）

>>774
交通センターの中に、くまもと阪神と地下街かあります。

＜札幌　札幌駅・大通・すすきの＞　21.1万�u
丸井今井(3.3)、札幌エスタ(3.2)、東急(2.8)、ロビンソン(2.5)、
西武・ロフト(2.5)、三越・丸善(2.4)、パセオ(1.8)、パルコ・キャパ(1.4)、
Pivot24(1.1)

＜仙台　仙台駅・一番町＞　17.6万�u
三越(3.1)、藤崎(2.9)、ビブレ(2.3)、ダイエー(2.0)、E-beans(1.7)、
仙台駅ビル(1.5)、十字屋(1.5)、フォーラス(1.4)、ラオックス(1.2)

＜横浜　横浜駅＞　28.7万�u
そごう・丸井(10.6)、相鉄ジョイナス・高島屋(9.1)、三越・IDC(2.8)、ビブレ(2.0)、
ルミネ(1.6)、岡田屋アモーズ(1.3)、ダイエー(1.1)

＜京都　四条河原町＞　16.9万�u
高島屋(4.8)、ビブレ(4.7)、大丸(4.7)、藤井大丸(1.5)、OPA(1.2)

＜神戸　三宮・元町＞　16.8万�u
大丸(4.9)、そごう(4.6)、サンセンタープラザ(4.1)、ダイエー(1.8)、せいでん(1.4)

＜広島　紙屋町・八丁堀＞　19.3万�u
そごう・基町ビル(9.0)、福屋(2.9)、パルコ(2.5)、天満屋(2.0)、三越(1.5)、サンモール(1.4)

＜福岡　天神＞　29.5万�u
ビブレ・天神コア他(5.2)、大丸(4.6)、ダイエー・松屋(4.2)、三越(3.7)、ソラリアステージ(1.1)、
岩田屋ZSIDE(3.5)、岩田屋(2.4)、ソラリアプラザ(2.0)、サンセコル(1.5)、アクロス福岡(1.1）

＜熊本　熊本＞　15.9万�u
鶴屋(7.2)、交通センター(3.3)、熊本城屋(1.７)、ダイエー(1.6)、カリーノ(1.1)、パルコ(1.0)

＜立川　立川＞　15.4万�u
伊勢丹(4.0)、高島屋(2.8)、ルミネ(2.7)、ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｵ(2.6)、ﾌﾛﾑ中武(1.0)、ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ(1.3)、ﾄﾎﾟｽ(1.0)

交通センター＝阪神＋センタープラザと言うこと？
サンブンの商業フロアは含んでないよね（阪神が別館として近々借り上げ予定）

>776
渋谷の東口から、東急本店ぐらいの距離です。

>>781
交通センターの中に阪神熊本も含まれてるという意味か。

>>782
ビックカメラは入れるべきで無いと思われ。
仙台のラオックスも同じく。

>>783
含んでいません。

＜岡山　ハヤシバラ＞　30.0万�u

ザ・ハヤシバラシティ(30.0)

>>788
ﾜﾗﾀ

>>786
じゃ、ダイエーやロフトもだろ。

>>786
ついでにセイデンも。

>>790
では、百貨店の売場面積と売上額のデータを示そうよ♪

>>788
岡山はかつて電波をとばしすぎて
こんなスレを立てられた笑いものにされた
過去をよく肝に銘じてください
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/989/989918087.html

↓ここって既出？
http://www.h5.dion.ne.jp/~pacific/shopdown2.html

>>790
ビックカメラは明らかに百貨店やスーパーとは違うだろｗ

>>792
百貨店協会加盟店の売り場面積
http://www.depart.or.jp/shoplist/area7/jpn_lst.html

横浜　 （153,662m2）
そごう　　74,846m2
高島屋　　55,747m2
三越　　　23,069m2

立川　　（94,981m2）
伊勢丹　　40,060m2
高島屋　　28,221m2
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｵ　26,700m2

　　　　　　�@説　　　　�A説
熊本　　（88,136m2）（95,819m2）
熊本鶴屋　63,285m2　　71,868m2
熊本阪神　24,851m2　　24,851m2

千葉　　（85,142m2）
そごう　　63,834m2
三越　　　21,308m2

町田　　（61,779m2）
東急　　　31,295m2
小田急　　25,920m2
さいか屋　 4,564m2

大宮　　（51,253m2）
そごう　　33,455m2
高島屋　　17,798m2

>>786
繁華街にある１万�u以上の大型商業施設だから電気屋もスーパーも関係ないんだよ。
秋葉原にいたっては電気屋しかないから繁華街というのも疑問があるがな。

>>795
売上データもよろしくね♪

>>794
やはり東海道ベルト地帯の６大都市が上位だね。

>>794
それ、百貨店の店が合算されてわかりにくいデーター
例えば、三越本店は、恵比寿、池袋、多摩・・・含んでいる。
実際は５万程度。

>>794
小売業に百貨店もスーパーも電気屋もホームセンターも関係ないと思うが。

>>794
ラオックスやセイデンがＯＫでビッグカメラが駄目って・・・

＜岡山　岡山駅　地下街＞　43.3万�u＋α
駅前地下街　：　高島屋(2.0)、ザ・ハヤシバラシティ(30.0)、岡山一番街(2.5)、ダイエー、ＯＰＡ、岡山会館
駅前デッキ　：　グランヴィア、リットシティービル(5.5)、ママカリフォーラム(3.3)


ザ・ハヤシバラシティの概要
自然史博物館、都市型百貨店２つ（日本の伝統的なものと、国際的なファッションビル）
大型専門店、ホテル国内外の企業（世界トップブランドの都市型ホテル客室数５００室）
１８０ｍ４５階マンション棟、１２０ｍ３０階オフィス棟、低層オフィス棟、専門店街
ＳＯＨＯ対応型賃貸住宅、分譲住宅ゲートウェイ（ホールやシアター１０００席）、地下２階の駐車場（２０００台）
各種公共施設、日本最大級のソーラー発電、ライフセンター、刀剣美術館、文化センター
中央には幅30ｍ、長さ40ｍ、高さ15ｍのイタリアにある石段をイメージした階段
岡山駅新幹線乗り場と空中デッキで連結（１００ｍ）、また地下街（岡山一番街）と接続
目標：「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」「チューリッヒ」
完成オープンまでに最短（２００８年夏ごろ）、最長（２００９年末ごろ）

局名　関東
自治体名　東京都
大規模小売店舗名　三越本店本館・新館
所在地　中央区日本橋室町一丁目４番１号
建物設置者名　三越
小売業者名　三越
届出日　2000年12月13日
変更する日　2000年12月22日
店舗面積の合計（�u）　50,299

>>802
ハヤシバラ〜については、実現してから検討することにしよう♪

リットシティービル(5.5)、ママカリフォーラム(3.3)
は売り場面積？

> ママカリフォーラム(3.3)

何、このセンスのない名前はｗ

>>805
ママカリフォーラムって何？

>>802
おーい、毎日お祈りしてるか〜〜ｗ

>>799
池袋三越合算されてないでしょ。
分かれてるよ？
ランクよく見てみ？

別に立川が他の政令市と張り合えるなんて思ってないんで、念の為ｗ

ママカリ→ご飯を借りる

立川は八王子・町田・吉祥寺と永遠に張り合える。

>>811
つまり、米穀企業向け賃貸ビル？

都区部部門　　　　　　　　　　　面積　　売上
1 三越本店 東京・日本橋 291,989 119,833
2 池袋西武 東京 273,619 63,470
3 伊勢丹本店 東京・新宿 240,416 64,296
5 高島屋東京店 東京・日本橋 192,245 50,682
8 東急百貨店本店 東京・渋谷 151,817 74,045
10 東武百貨店本店 東京・池袋 140,071 82,963
12 小田急百貨店新宿店 東京 124,932 57,316
15 京王百貨店新宿店 東京 102,194 41,294
22 高島屋新宿店 東京 77,805 51,913
23 松坂屋上野店 東京 74,790 35,622
27 三越銀座 東京 67,841 24,056
32 松屋本店 東京・銀座 59,048 32,182
33 渋谷西武 東京 57,969 36,044
37 大丸東京店 東京・丸の内 54,951 32,631
38 多慶屋 東京 52,017 5,438
44 丸井新宿店 東京 49,546 33,766
48 高島屋玉川店 東京 44,599 21,621
62 新宿三越 東京 35,092 21,419
70 池袋三越 東京 32,353 25,026
75 ＭＹＣＩＴＹ 東京・新宿 30,105 18,322
77 ラオックス　ザ・コンピュータ館 東京 29,938 2,725
88 マルイシティ上野 東京 28,112 16,391
89 丸井渋谷店 東京 27,898 19,690
93 池袋パルコ 東京 27,479 19,059
94 プランタン銀座 東京 27,389 16,652

>>809
そうでしたか、大店法の申請では下記です。非大店法売場は不明。
局名　関東
自治体名　東京都
大規模小売店舗名　三越本店本館・新館
所在地　中央区日本橋室町一丁目４番１号
建物設置者名　三越
小売業者名　三越
届出日　2000年12月13日
変更する日　2000年12月22日
店舗面積の合計（�u）　50,299

売り上げと面積が逆だった。

都区部部門　　　　　　　　　　　売上　　面積
1 三越本店 東京・日本橋 291,989 119,833
2 池袋西武 東京 273,619 63,470
3 伊勢丹本店 東京・新宿 240,416 64,296
5 高島屋東京店 東京・日本橋 192,245 50,682
8 東急百貨店本店 東京・渋谷 151,817 74,045
10 東武百貨店本店 東京・池袋 140,071 82,963
12 小田急百貨店新宿店 東京 124,932 57,316
15 京王百貨店新宿店 東京 102,194 41,294
22 高島屋新宿店 東京 77,805 51,913
23 松坂屋上野店 東京 74,790 35,622
27 三越銀座 東京 67,841 24,056
32 松屋本店 東京・銀座 59,048 32,182
33 渋谷西武 東京 57,969 36,044
37 大丸東京店 東京・丸の内 54,951 32,631
38 多慶屋 東京 52,017 5,438
44 丸井新宿店 東京 49,546 33,766
48 高島屋玉川店 東京 44,599 21,621
62 新宿三越 東京 35,092 21,419
70 池袋三越 東京 32,353 25,026
75 ＭＹＣＩＴＹ 東京・新宿 30,105 18,322
77 ラオックス　ザ・コンピュータ館 東京 29,938 2,725
88 マルイシティ上野 東京 28,112 16,391
89 丸井渋谷店 東京 27,898 19,690
93 池袋パルコ 東京 27,479 19,059
94 プランタン銀座 東京 27,389 16,652

歓楽街では銀座は特級じゃない？
日本一の高級クラブ街だよ｡安い低料金の店も多いけどさ。
渋谷はいわゆるパブとかクラブは弱いし、店も少ない。
逆にマンション風俗(イメクラ)が多い｡ホテトルのメッカ。
全体的に見ると渋谷は強いけど｡池袋には負けるね。
六本木もクラブキャバクラがかなり多いし特級だね。
吉原特級だと思う。
俺が思う特級は、銀座・歌舞伎町・吉原
１級は、池袋・六本木
２級は、渋谷・広い意味での関内(伊勢佐木町・関内・曙町含む)・西川口
池袋はキャバクラの質が歌舞伎町の区役所通りの店に比べ落ちる。
横浜は曙町が許可店ヘルス数が関東一｡９０軒はあると思う。
横浜は新宿六本木等に比べキャバクラの質は落ちるが数は多い。
関内・福富町・長者町に飲み屋は多い｡西川口全国区で有名。
噂の真相で西川口が特集で取上げられたのは凄い。

>>817
そうか。銀座を忘れとった。

首都圏（区部以外）部門　　　面積　　売上

7 高島屋横浜店 神奈川 161,312 55,747
40 伊勢丹浦和店 埼玉 50,757 28,655
45 東武百貨店船橋店 千葉 48,145 29,145
46 小田急百貨店町田店 東京 46,630 25,920
56 高島屋柏店 千葉 38,685 27,075
57 京急百貨店 神奈川 37,468 42,000
61 ルミネ立川 東京 35,440 20,597
63 ルミネ大宮 埼玉 34,504 18,760
64 伊勢丹相模原店 神奈川 34,280 40,906
65 横浜三越 神奈川 34,186 23,343
67 柏そごう 千葉 33,382 35,477
68 高島屋立川店 東京 33,376 28,221
73 千葉三越 千葉 31,380 21,308
76 伊勢丹松戸店 千葉 29,987 33,109
79 船橋西武 千葉 29,505 36,830
80 さいか屋横須賀店 神奈川 29,418 31,433
81 東急百貨店吉祥寺店 東京 29,284 31,731
82 川崎ＢＥ 神奈川・川崎 29,091 21,865
87 吉祥寺ロンロン 東京 28,242 13,189
90 藤沢さいか屋　サンパール藤沢 神奈川 27,647 18,500
92 港北東急百貨店Ｓ．Ｃ． 神奈川 27,500 48,576
95 東急百貨店町田店 東京 26,998 33,484
100 マルイファミリー溝口 神奈川 26,552 33,982

>>819
立川伊勢丹は？　ルミネ、高島屋よりは売り上げいい筈だけど・・・

関西圏部門　　　　　　　　　　　　　　面積　　売上

4 阪急百貨店本店 大阪・梅田 208,833 66,708
6 高島屋大阪店 大阪・難波 171,875 70,156
9 近鉄百貨店本店 大阪・阿倍野 143,732 72,247
13 高島屋京都店 京都 112,778 68,064
14 阪神百貨店 大阪・梅田 105,647 53,097
16 大丸神戸店 兵庫・元町 91,114 50,656
17 大丸本店 大阪・心斎橋 90,956 37,490
19 大丸京都店 京都 84,138 50,830
25 大丸大阪店 大阪・梅田 71,719 40,416
39 ジェイアール京都伊勢丹 京都 51,948 37,501
55 近鉄百貨店上本町 大阪 38,800 29,800
66 大阪三越 大阪・北浜 34,107 17,492
74 近鉄百貨店奈良店 奈良 31,375 30,289
83 松坂屋大阪店 大阪・天満橋 28,879 32,977
91 山陽百貨店 兵庫 27,514 27,972

>>820
立川伊勢丹できたのいつ（何年）？

>>819と>>821は面積と売り上げが逆ね。

>>822
たしかグランディオとビッグカメラとも２０００年くらいだった。

多摩地区主要店舗売上
日経流通新聞から。(２００２年度直営部分のみ）
伊勢丹立川店・・・３７６億円（店舗面積40,060平米・前年度比＋２．６％）

>>782は貴重なデータ。以外だったのは立川。

>>824
2000年オープンじゃカウントされてないや。

>>825
駅ビルが抜けてる。

>>825
おそらく１５万クラスの都市では最大級でしょうｗ
その他はショボイけど・・・

どうでもいいけど、１は歓楽街の中洲と表参道のブランド街
を同列の順位にしてるけどそれは無理があるだろ？
歓楽街は別スレ立てた方がいいよ。
同列で述べるのはナンセンス。
あくまでも普通の商業・小売で判断すべき。
あと数字で参考になるのは商業販売額じゃなく、小売販売額ね。
ただ駅ごとの小売販売データってあまりない気がする。

>>782
あと都市別じゃなくて繁華街別のデータきぼーん。

って782は漏れがコピペしたんだったｗ

>>829
金額主義なのも繁華街格付けからはズレると思う。
それだと商店街無視の大型店主義にしか見えてこない。

>>829
だから、駅周辺の売上と大型商業施設の数と
集客人員数のデータが揃ってるとこだけ判断すりゃいいじゃんよ。
データがない繁華街はとりあえず判定不可能扱いで出しだい追加する方向だろ。

>>833
それだと鉄道乗降客数が多い首都圏有利だな。

>>830
あれは繁華街別だと思うが。例えば＜横浜　横浜駅＞←横浜の横浜駅周辺の施設数。
既出のデータなんでなんともいえんな。

　立川の高島屋は昔どの辺にあったの？

>>836
再開発が行われる前は駅前にあった。
今の伊勢丹があるところ。

このスレの話題の８割は首都圏で占拠されております。

>>838
８割は大げさだけど、人口が多いんだから生姜ないよ。

>>834
駅の乗降客数じゃなく、繁華街の集客人数な。
首都圏の数値が高けりゃそれはそれで認めるしかないだろ。

>>840
繁華街に来る人は、殆ど鉄道でやってくるわけだよね。
バスや乗用車の輸送力なんてタカが知れてる。
そうすると鉄道が発達してる首都圏優位は当然。

>>835
例えば京都駅前と河原町は明らかに別の繁華街だと思う。

お前ら多少勘違いしてるみたいだけど、市町村別の小売販売データ
ってのはいわゆる夜の街の商売の売上は含まれてないんだよ。
あれは、大型店や普通の路面店とかコンビ二とかの全ての数字。
たださ、駅ごとの小売データが見つからないんだよ。
どっちにしたって大型店が多くある所は駅前は強い。
但し、路面店多い地区でもアメ横や原宿とかのパワーがあればいいけど。
ああいうところは全国でも稀だろ？

>>842
京都駅は別にデータがある↓。繁華街名だけだと分からない場合があるので京都と添えつけてあるんだろ。

＜京都　京都駅＞　9.1万�u
プラッツ近鉄(3.9)、JR京都伊勢丹(3.8)、イズミヤ(1.5)

>>843
あと路面店で評価できるのは、河原町や吉祥寺かな。

>>843
夜の売り上げといえば、曙町・福富町・伊勢佐木町周辺ゾーンだなww

＜岡山　ハヤシバラ＞　30.0万�u
ザ・ハヤシバラシティ(30.0)

所詮お前等、岡山には到底勝てんよｗｗｗ

>>845
熊本のアーケード街も、日本最大級の横幅。具体的には２０メートル。

>>844
納得しますた。河原町は大丸周辺まで含むんだね。

焼肉のたれみたいだな

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 16:23 ID:HcMZYqOZ
＜岡山　ハヤシバラ＞　30.0万�u
ザ・ハヤシバラシティ(30.0)

所詮お前等、岡山には到底勝てんよｗｗｗ

>>848
他都市のアーケードの横幅も調べてみないと何ともいえないね♪

>>841
ただ、車のほうが買う単価がでかい。
東京で歩行者天国が廃止された理由の一つでもある。
若者は、多くこようともコンビニやファーストフードなんかで買って
路上で食べてはゴミを路上に捨てる。
売上単価が小さい上に、ゴミ清掃費を出さなきゃいけなくなるから
割損。

まあ、東京ほど鉄道利用率が高いと単純比較はできないが。
それでも、原宿みたいな小さなところで若い人が多いと
地方の繁華街に負けてると思う（これはデータのない根拠だが）。

夜の売上は１番は歌舞伎町だねｗ
ただ銀座も並木通りの高級クラブは客単価も高いし、お金はあの街に
結構な額落ちてるだろうな。

>>851
熊本が最大です。

じゃー首都圏の繁華街と大手ファーストフード対決ってのはどうだ？

■■■繁華街ファーストフード店調査■■■
─────┼立川┼　柏 ┼町田┼八王┼大宮┼川崎┼千葉┼吉祥┼藤沢┼川越┤
マクドナルド│ . 　5│ . 　5│ . 　4│ . 　3│ . 　5│ . 　3│ . 　4│ . 　4│ . 　4│ . 　4│
ロッテリア　.│ . 　2│ . 　0│ . 　1│ . 　1│ . 　3│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　1│ . 　2│
ケンタ　　　..│ . 　3│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　2│ . 　2│ . 　1│
モス　　　　 .│ . 　2│ . 　1│ . 　1│ . 　2│ . 　3│ . 　2│ . 　0│ . 　1│ . 　2│ . 　1│
ミスド　　　　│ . 　2│ . 　3│ . 　2│ . 　2│ . 　2│ . 　1│ . 　2│ . 　1│ . 　2│ . 　1│
1キッチン　 │ . 　2│ . 　1│ . 　2│ . 　1│ . 　1│ . 　1│ . 　1│ . 　1│ . 　2│ . 　2│
─────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
　 　 　 合計│ . 16│ . 12│ . 12│ . 11│ 　16│ 　11│ 　10│ . 10│ . 13│ . 11│

大分のガレリア竹町は？

>>854
ソースは？熊日以外の客観的ソースをお願い♪

>>841
俺は野村総研の商業地集客人員データみたいなものを参考に判断しろと言ってんの。
あれはたしか駅の乗降客数と比例してなかったように思える。

＞＞８５２
だからロードサイドが変に店が多い地域は駅前が駄目になるの。
でもロードサイドの店って面白くないよね。
何所行っても一緒でさ。
話し変わるけど渋谷が客単は低いって聞くけどね。

>>857
いささか熊本日日新聞に失礼では。
風説の流布ではないのですか。

そして忘れてはならないのが紙屋町の回遊性の存在。

まあ天文館のアーケードが狭いのは
一見して明白だから、それでいいじゃないか。

>>854 熊本人のオナニー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

>>860
これは失礼♪
熊本のアーケードの横幅が日本一であることを示す客観的なデータ（熊日含む）をお願い♪

>>867
熊本日日新聞のどこの記事に虚偽があったか教えてください。

>>860
日本一のお下劣百貨店！！

>>865
うんこ

>>865
なんだか必死だね。誰も虚偽とは言ってないぞ♪
全国の人でも分かるようなデータソースを出してもらいたいだけのこと♪

>>864
以前のアーケードスレで，
部分的にはガレリア（ドーム部分？）が１９ｍ？で最も広く，
全体としてはサンロード新市街が最も広いと出ていたね，ソースつきで

>>860
鶴屋つぶれろ！ｐ

>>870
それは言いすぎ。それにここは全国スレ♪

>>866
＞日本一のお下劣百貨店！！

その根拠を示しなさい。法人に対する業務妨害行為ですか。
風説の流布は損害賠償の対象。

>>872
日本一のお下劣百貨店。
日本一、醜い百貨店

どうぞ！

政令指定都市　公示地価商業地平均(2003)　　万／�u
＊路線価の価格は実売の3割と言われているのに対し、公示地価は7割と言われている

大阪　　　68,65
さいたま　53,93
広島　　　52,61
福岡　　　51,68
神戸　　　48,43
横浜　　　47,35
川崎 43,42
京都 39,87
仙台 39,01
名古屋 39,01
千葉 33,51
静岡 28,07
北九州 26,27
札幌 17,19
以下省略
http://members.tripod.co.jp/shizuokacity/seirei.html

>>872
これはこれは同じ鹿児島人によると思われるカキコで迷惑かけた。お許し願いたい。
しかしその一方で中央駅ビル完成→天文館壊滅などというふざけたカキコをする熊本人がいるのも事実。
お互いここは冷静に議論しよう♪

>>872
損害賠償まだ〜〜〜？？？

なあ、鶴屋はタキシード着用が義務付けられてるのか？

>>874を見ればイカに紙屋町＋八丁堀が広範囲にわたり繁華街を形成しているかがわかるでしょう。
昔から変わらない回遊性が街を拡大させていき今なお活発に新陳代謝を繰り返してるのです。

ハヤシバラが３０万�uというが
他の都市のデータは売り場面積のデータだし、ハヤシバラのは延べ床面積で、
しかも３０万�uというのはオフィスやマンションも含めた広さ。
しかも未完成。

>>879
ﾏﾁﾞﾚｽしますかね？

>>878のデータが繁華街限定というのはお前の勘違い。
オフィス街や郊外でも商業地に指定されていたら含まれるデータ。

>>880
いつも全力投球！

>>882
ﾜﾗﾀ

あーあ、荒れてｷﾀ（ｗ

ハヤシバラとはニュータウンみたいなもんか

>>881
確かにそうだけど100万レベルの街だと商業地の大半は中心部でしょう。
まぁ首都圏の衛星都市には不利なデーターだけどね。さいたま以外は

>>872
だれも鶴屋のことなんて一言もいってないだがなー。
それとも「日本一お下劣百貨店」を自覚してるのかな？ｗ

とにかく、熊ちゃんは自意識過剰ｗ

>>884
たまには地方住民にも息抜きの場を！ｗ

政令市だけでやらない？中核市が入るとややこしいし荒れる元

>>886
広島の繁華街は住所で言うと紙屋町、八丁堀、堀川町、胡町、立町、基町
あたりか？

>>889
>>874に答えがあります。

太りすぎは下品ともとれるか・・・しかたない

>>889
そんな〜！おゆるしくだせぇおだいかんさま〜〜〜！

>>891
それは中心部とは限らないって。
http://tochi.nla.go.jp/chiikim.html?shuyouchiten=1
ここで商業地のところにチェックを入れて検索したら郊外でも結構出てくる。

>>890
そうだね。だけどよく知ってるね・・・
まぁそれに本通も含め俗に言う紙屋町＋八丁堀ですね。

>>894
まぁ郊外にも確かに少なからず商業利用目的とした土地が分布しているけど（低利用だけど）
>>874はそれを全て含めた平均単価。
必然的にその中心街の商業地がいかに高度利用されてるか？という目安にはなるでしょう。

>>887
損害賠償とか言われたからって突然言い訳するなよｗ

紙屋町+八丁堀の平均地価
約１３７万円/�u
http://tochi.nla.go.jp/ba/owa/kensu33

他に調べて欲しいところある？

つまり、>>874は広島　紙屋町＋八丁堀は西日本では大阪に次ぐ大繁華街を形成しているという裏付けなのです。
紙屋町と八丁堀はかつて勢力を二分する繁華街同士だったが本通（アーケード）がパイプライン的な役割を果たし街自体が超巨大な商業施設となった。
中四国地方でも桁違いの求心力とその吸引力は年々詰まる傾向にある。

>>898
ソースがエラーになりますが。

熊本人は、鶴屋を批判しただけですぐ騒ぐのか？

>>901
http://tochi.nla.go.jp/chiikim.html?shuyouchiten=1