1 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:
また〜り進行にて!!
また〜り
3 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/01 23:45
2
4 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/01 23:45
5 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/01 23:46
6 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/01 23:46
乙
10 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/01 23:49
スレ立てて「乙」ってレスがつくスレは少ないよね、実際。
11 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/01 23:50
【道路】
伊勢湾岸自動車道・・・2004年3月豊田南ICまで、2005年3月東名高速とリンク
名古屋瀬戸道路・・・・・2005年3月までに東名高速に接続(名古屋ICちょい南)
東海環状自動車道・・・とりあえず今あるのは豊田東ICのみ(第二東名)。今後は流動的。
知多半島横断道路・・・2005年3月までに開通予定
衣浦豊田道路・・・・・・・第二東名豊田南ICから刈谷方面に抜ける有料道路。不明。
空港連絡道路・・・・・・・2005年3月までに開通予定。現在、1車線で工事車両のみ通行中。
【鉄道】
上飯田連絡線・・・・・・・既開通。
東部丘陵線・・・・・・・・・2005年3月までに開通予定。
西名古屋港線・・・・・・・サポート会場の笹島を通る新線。2004年3月以降開通予定。
愛環複線化&中央線直通・・・現在工事中。来年度完成予定。
【その他】
中部国際空港・・・・・・・2005年2月開港予定。
2004年
<高速道路>
伊勢湾岸道(豊田南−豊明)
<鉄道>
地下鉄名城線(砂田橋−名古屋大学)、西名古屋港線(名古屋駅−金城埠頭)
2005年
<高速道路>
伊勢湾岸道(豊田JC−豊田南:伊勢湾岸道全通(豊田JC〜四日市JC))
知多半島横断道路(空港へのアクセス路線)、名古屋瀬戸道路(万博へのアクセス路線)
名古屋高速一宮線?、東海環状自動車道部分開通、東名阪環状部?(高針−名古屋南)
東海北陸自動車道?
<鉄道>
東部丘陵線(磁気浮上式リニア、万博へのアクセス路線)、名鉄常滑線延伸(中部国際空港へのアクセス路線)
地下鉄名城線環状化(名古屋大学−新瑞橋:金山−名古屋港間は名港線へ名称変更)
<空港>
中部国際空港開港
2006年以降
<高速道路>
名古屋高速清洲線、東海線、東海環状自動車道?
13 :
名古屋駅関連:03/06/01 23:52
豊田毎日再開発ビル(247m)、JRセントラルタワーズオフィス棟(245m)、
JRセントラルタワーズホテル棟(226m)、牛島再開発ビル(約180m)
三井ビル東館・南館(?m)、三井ビル北館(?m)、愛知県中小企業センター(128m)
納屋橋西地区再開発(110m)、住友生命名古屋ビル(102m)
名古屋国際線センタービル(102m)・・・
14 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/01 23:53
乙
15 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:04
age
前スレ無事終了
17 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:04
993 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/06/02 00:01
名古屋オフやるらしいから来たら?
994 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/06/02 00:01
そういえば今度、新宿区民さんと名古屋市民のオフ会があるらしいから、
そのときに大阪市民(県民?)さんも参加されたらどうですか?
995 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/06/02 00:02
>>993 誰が主催やねん
996 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/06/02 00:02
>>994 とりあえず県民で無い事は確かだな
997 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/06/02 00:03
>>994 あんなクソ板違い雑談厨の集団には来ない。
998 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/06/02 00:03
大阪だと府民だろ
18 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:05
前スレ続き・・・。
大阪の友達と知らない街を探索するのも楽しいかもよ?
19 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:05
新スレで再会です
20 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:06
主催が主催の限り参加者はいないと思われ
21 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:07
大阪人、まだか〜
22 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:07
岐阜の金津園でソープめぐりしよう。
23 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:07
↓オフの主催者
24 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:07
>>20 同意。
特に空気の読めなさそうな香具師しかいないからなあそこ。
25 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:08
見つけた,名古屋に行ったら何処回ればええねん
金山か?
26 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:10
27 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:10
誘うからには、下らん集団に付き添わせないで、
独自で人を集めろ。
>>25 金山はボストン美術館以外見るもの無い気がします。
29 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:11
30 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:11
金山は坂を降りれば汚い町工場が沢山あります、こんどジャスコができるようだが。
31 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:12
約一名岐阜厨が混じってるな・・・
32 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:12
産業技術記念館
33 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:13
岐阜の女の子は色白で可愛いよ
34 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:13
ありきたりだけど、名古屋港水族館
35 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:13
栄か名駅・・・
36 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:13
名港トリトン
結局、名古屋で一番ましなので栄(当然東京大阪の縮小版)位しか行く所が無いんだよね。
38 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:13
名古屋人で誰かオフ開いてくれたらええねん
39 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:13
>>25 今池・池下に行くなら、名古屋駅から地下鉄桜通線で乗り換えなしで。
納屋橋に行くなら歩いて行けるがちょっと遠い・・・。
栄に行くなら東山線で乗り換えなしでGO!
40 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:13
飲むなら栄
池下は東山線だった・・・。失礼!
42 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:14
星ヶ丘テラスってのもありだな
名古屋なんて行く価値無いよ。
独自性が無いし、田舎臭いだけ。
行ってもただの大阪と小さくしただけにしか見えないだろう。
44 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:15
栄で飲んだらええねんな?
45 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:15
栄は他の都市の縮小板ではない、個性的な繁華街だよ。
セントラルパークとテレビ塔、オアシス21なんかで
独特の雰囲気をつくってるよね。
46 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:15
48 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:16
49 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:16
テレビ塔は東京と札幌がパクったため独自性がなくなってしまった。
50 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:16
51 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:16
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○三福は放置が一番キライ。三福は常に誰かの反応を待っています。 ||
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された三福は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は三福の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。三福にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚ ) 基本だゴルァ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
52 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:17
>>45 1つの都市なんだから何の独特の雰囲気もなかったらおかしい。
あって当然。でも根本的に大都市の縮小版。
54 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:17
>>49 オリジナルの名古屋がしょげることないよ。
>>54 そもそも大して価値もある物でも無いんだけどね。
オフしてくれよ。ナゴヤンばっかりでもええやん
*私は荒らしじゃないよ
57 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:20
みんな!ここでスレを沈めたら負けだぞ!言論テロに屈するな!
急に誰もおらへん・・・おーーい!
59 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:25
60 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:25
女性専用すがきやはいつか復活するのかなぁ。
>>59>>60 誰かが主催しる!名古屋ほんましらんねん
ここの住人は詳しいやろ?
63 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:29
>>61 そういえば、あの店は豊田ビル・毎日ビルの地下にあったね。
もう二度とあの地下街を歩くことはないんだね。
たいして見る所無いよ。
都市として他都市に無い特徴的なものは無いんだから。
ただの縮小版。
>>62 某コテが名古屋でのオフを計画してますけど
67 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:31
福岡三重奈良大阪・・西日本の人間は名古屋ストーカーですか?
70 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:32
>>65 某コテっつてもあの排他的馴れ合い団はなぁ・・・
71 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:32
「名古屋市内歩き歩きのオフ」
取りあえず、テーマ決めんと。
72 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:32
>>62 コテハンがいないから、みんな遠慮気味なのかも。
ここの実質的なスレ立て人のデポちゃんさんにお願
いできないかな。
74 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:34
>>73 あのスレって一部の人間のためのオフ会だろ。
関係無いコテハンが言っても内ネタばっかりで身の狭い思いをするだけ。
75 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:34
デポちゃんという人は実在する人物なのか?
76 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:35
>>71 栄飲んで宿泊して、次の日どこか遊びに行くってのでどう?
千種区民はええやつみたいやけど
あのオフは嫌や
>>71 名古屋駅から栄・大須を通って、熱田神宮まで歩くオフ?
デポちゃんは確か今名古屋には住んでないはず
80 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:37
あの内ネタヲフに参加してる奴ってろくな奴いないだろ。
全部板違い。参加してもそいつらが馴れ合うだけ。
>>74 関係ある人数って非常に限られているみたいだから、
数人まとまって行くだけで、
立場は逆転するんじゃないかな?
安物の居酒屋でもええからマターリしたいなぁ
83 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:39
84 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:39
>>81 オフジャックもいいかもなw
ここの住人で集団で(ry)してあのスレを香具師らを(ry
85 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:39
新宿さんも千種さんもいい奴だと思うけどな・・・
86 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:40
女の子が来るなら行くよ
87 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:41
関西さんは酒好きやなw
88 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:41
この板には女は少なそうだね。
89 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:41
>>83 そういうのがいいな。計画とか決めるとそれにあわせるの
疲れるし。遊びくらいマターリいきたいね。
91 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:43
一応確認するけど、みんな男だよね?
92 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:43
クリスタルとかも呼んでくれ
93 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 00:45
>>1 スレ建てお疲れ様です。
>>ALL
こんばんは。
94 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:46
三福は女の子だから一応呼んでみれば?
95 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:46
96 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:46
97 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:48
おまいらすごいよ・・・お国の住人なんて口がさけても言えないよw
98 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:49
>>97 初めて2chに入ったのがこの板なので、意外と抵抗感ありませんw
僕はニュー速住人
100 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:51
お国板から2chの世界を知りました。
101 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:52
鉄板でアク禁になってこの板へ漂着した香具師って結構いるだろ
ちなみに最初に書き込んだ板は厨房板
103 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:55
タワーズできて、時を同じくして東京に行くことが増えて、
高層ビルに目覚めて情報集めてたらこの板にいきついた。
104 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 00:56
>>92 クリスタル広場は東京都港区の住民らしいですよ。
105 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:57
大阪市民さんまだいるかな?
106 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 00:57
2ちゃんねるで初めて書込みしたのは地方自治知事板でした。
名古屋の近場では、一宮の展望台もなかなか。
風が強い時なんてほんと怖い。
いるけど。。オフの話終わりか?
109 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 00:59
>>107 138タワーだね。東山タワー、テレビ塔、タワーズ、名古屋港の観覧車も合わせて
展望台巡りってのもいいかも。
>>109 テレビ塔に上るなら、外の階段も是非利用したいところ。
111 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:01
>>108 オフ会は是非したいけど、参加メンバーがどうなるか・・・
金鯱号があったらなぁ・・・
113 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:05
名古屋港水族館に続いて海上バスでブルーボネット!
でも野郎ばかりじゃなあ・・・
114 :
大阪市民@お邪魔中:03/06/02 01:05
>>111 俺的には,別に4.5人でもいいと思うけど
まっ急に言ってもな 3.4ヵ月後には出来ればしたいな〜
115 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:06
>>114 そうだね。この板にもちょくちょく顔を出してね!
116 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 01:07
>>116 そんなことないよ。是非参加して下さい。
118 :
大阪市民@お邪魔中:03/06/02 01:08
>>114 このスレにもちょくちょく顔を出して下さいの間違いでした。
全然お邪魔じゃありませんので。
発祥の地を回るのもいいかも。
とはいえ、何かめぼしいものあったかな?
メルコのショップは消えちゃったし。
121 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 01:10
122 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:11
夕方集合→栄で飲む→ひたすら飲む→宿泊→どこか行く。名古屋の食文化を
満喫してもらう→夕方の新幹線か近鉄で大阪へ帰ってもらう。
仮に一泊するとしたらこんな感じでいいのかな?
123 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:12
>>121 いっそのこと幹事をお願いしたいくらいです。コテハンじゃないと
誰が誰だかわからないしw
124 :
大阪市民@お邪魔中:03/06/02 01:12
この板名古屋勢多いと思うわ
参加者も多いんちゃうか?
125 :
大阪市民@お邪魔中:03/06/02 01:13
126 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:14
>>124 常駐の名無し名古屋人は4〜6人ってところだと思うよ。
コテハンで千種区民、デポちゃんくらいかな。
この際、岐阜勢、三重勢にも参加して欲しいな。
>>124 どの板でも結構いるんじゃないかな?
ニュー速でも、名古屋スレが立つと、
レスが比較的多く付く感じ。
128 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:15
名古屋の食文化・・・
飲み会は手羽先やまちゃん
次の日はやはり
あんかけスパ
みそかつ
マウンテン
あたりでっか?
129 :
大阪市民@お邪魔中:03/06/02 01:16
>>126 いやいや お国全体だよ。どんどん参加者増えるぞたぶん
130 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:16
>>125 きしめん、味噌煮込み、手羽先、ひつまぶし、味噌カツを満喫して下さい。
おみやげは「坂角のゆかり」か「ういろう」で。
131 :
奈良県民 ◆CTipnWgA7g :03/06/02 01:16
名古屋駅前に高島屋ができたせいで、
近鉄パッセとか名鉄百貨店は売り上げが減りましたか?
132 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:17
133 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:17
134 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:17
>>131 確か減ってるはずですよ。記憶違いじゃなければ。
136 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:18
名古屋は意外と食文化が充実してるんだよな。
137 :
大阪市民@お邪魔中:03/06/02 01:18
名古屋コーチン食べたいなぁ 名古屋のモーニングも
とりあえず。名古屋を満喫したい
>>131 影響はあったようです。
とはいえ、近鉄は特殊路線になったから、
何が影響しているかよく分からないです。
絶滅危惧種になっているのは、松坂屋名古屋駅店。
139 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 01:20
>>135 いくら美味しいからと言ってもお土産に「赤福」を買うのは反則ですね。
>>136 >名古屋は意外と食文化
は古くからのは死滅してるよ。残念ながら。
名古屋名物と言われてるのは比較的最近のが多い。
141 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:21
>>139 名古屋港も伊勢湾の一部だから問題ないんじゃない?
142 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:21
143 :
大阪市民@お邪魔中:03/06/02 01:21
144 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 01:22
145 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:22
>>143 名古屋のパン会社「敷島製パン」による饅頭みたいなおみやげです。
146 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:22
>>137 名古屋のモーニングといっても、たぶん市内より郡部の方が豪快。
名古屋駅地下街なら、
ヘラルドグループが経営している喫茶店ベルヘラルドで、
朝はドリンクのみでモーニング食べ放題だった記憶。
三井ビルの方には、
一日中モーニングサービスをつけている喫茶店もあります。
こういうのをモーニングと言っていいのかよく分からないけど。
148 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:24
あんかけスパは新しいな。
149 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:24
味噌煮込みはどうなんだろ
150 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:24
冬なら味噌煮込みに味噌田楽
>>144 だから当然知ってる罠。
尾張の水郷地帯の料理。味噌と鮒と豆(大豆だったかな)
を煮た料理ね。
御目出度い時に鮒は良く出してた。
152 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:25
153 :
大阪市民@お邪魔中:03/06/02 01:25
>>145 なごやん・・・って言うのか
「なごやん」は「フクオカン」みたいなものだと思ってた・・
>>143 ネタじゃないです。
名古屋では昔からある有名なお菓子。
敷島パンが作っています。
名古屋地方のスーパーなどではどこでも売っているはず。
>>149 起源は色々説があるが、味噌汁の残り物にウドン入れたのが
始まりって説が。
あと太いウドンも昔から食べられてた(武蔵野ウドンみたいなやつ)
こっちの伝統も味噌に込み以外では死滅してる。
156 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:28
コーチンなら、さしみも食べれるところがいいですね。
(どこでも食べれるかな?)
158 :
なめらかプリン ◆YrdJgpbHjo :03/06/02 01:30
コンビニで売ってる・・・なごやん
159 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:30
160 :
大阪市民@お邪魔中:03/06/02 01:30
161 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:31
名古屋関連コテハンさんにはなめらかプリンさんも
おられましたね。
ポッカのプリンシェイクも名物に入れたいところ。
どこで売っているか知らないけど。
秋葉で有名なおでん缶は、
豊橋の会社だったような。
163 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:31
なごやんってただの饅頭だろ。
164 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:32
>>163 一流パン会社のノウハウがあると思うよ。
166 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:33
名古屋の喫茶店といえば鉄板卵焼きスパもあるね
167 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:33
アドマチック天国みたく
名古屋に詳しい人が。
>>159 きし麺は古いよ。
詳細は忘れたが江戸初期以前の何処かの城築城の時が起源。
紀州から来たから紀州麺がきし麺になったとの説あり。
浜松に名古屋土産として「きしめんパイ」を持っていく、
という、ネタみたいなことを一度やってみたい。
170 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:34
171 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:35
>>168 名古屋城築城でしょ。
ほんとは雉麺。
うどんの中に雉の肉が入っていた。
ひつまずしは余った鰻のカスを使ったんでしょ。何時からは知らんなぁ。
割りと最近、明治以後の食い物じゃないか?
>>160 酒・タバコとは無縁なので、
その手のことについては全く知らないです。
175 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:37
きしめんは早く茹で上がるからスライスされてるって言われることがあるけど、
自分はあの舌触りがああいう形になった理由だと思う。きしめんっておいしいよね。
176 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:38
>>170 熱田神宮の近辺にある、
ウナギ専門の店の女将さんか誰かが
考えた食べ方だったと思う。
177 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 01:38
>>172 鮒味噌やはり知っておられましたか!
一応名古屋質問スレにレスして置きました。
178 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:38
>>172 別の地方で名物になってる食べ物だってほとんどが明治以降なのに、
名古屋だけ否定的に強調されるのはどうしてなの?
179 :
なめらかプリン ◆YrdJgpbHjo :03/06/02 01:39
戦国時代に
通常うどんより早く茹でる為
と聞いた
>>175 昔からの名古屋の人は、
うどんときしめんを、
そんなに区別していないんじゃない?
どっちでも食べれればいい、という感じ。
181 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:40
>>179 だけど、普通のうどんよりおいしいと感じるのは自分だけでは
ないはず。舌との接触面積が多いからか、味がよくわかる。
182 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:41
味噌煮込きしめん
>> 172
>名古屋質問スレに振ったの折れなんだが・・・・
てか人の話で聞いただけで、捜したが名古屋じゃ食えなかったんで。
岐阜で通販で売ってるみたいだが名古屋の鮒味噌と同一かどうか
判らん。
184 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:43
小学校の時の給食に、
きしめんにカレーをかけたものが出ました。
>>177 鮒味噌は岐阜でも食べていたはず。
特に名古屋に限定した食べ物じゃなくて、
赤味噌と同様、もう少し広いエリアの料理。
186 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:43
>>178 >別の地方で名物になってる食べ物だってほとんどが明治以降なのに
そんなことは無いでしょう。各地に未だ残ってるし。
名古屋の郷土料理は昔から地域の豊富な食材で結構発達してたんだが
今は面影無いってこと。外食が発達しなかった事が大きいんだが。
188 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:46
池下でいいヘルス教えてください
困っています
お願いします
189 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:46
>>187 各地の名物ってラーメン、カレー、お好み焼きにたこ焼きってイメージが
あるからさ。名古屋は都市規模の割にはまだ地味ながら伝統的な料理が残っ
てるような印象もあったので。
>>184 僕のところでは、うどんのソースに、
肉味噌みたいなものもありました。
これも美味しかったです。
192 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:49
>>190 やっぱりひつまぶしとか味噌田楽とかきし麺とかなんだけどさ。
日本的ではあるかなと。他の地域にもこれくらいあるだろうけど。
193 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:49
池下でいいヘルス教えてください
困っています
お願いします
194 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:49
池下でいいヘルス教えてください
困っています
お願いします
195 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:50
池下でいいヘルス教えてください
困っています
お願いします
196 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:50
>>190 逆に他の地域の伝統的な料理も知りたい。京都とかには沢山ありそうだけど。
田楽は絶品ですね。
五月の連休頃に、
藤を見ながら食べるのが特にいいです。
198 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 01:52
イメージなんて広告のプロにまかせれば1〜2年でどうとでもなるでしょ。
>>192 その程度しか残ってないでしょ。
しかも、江戸前寿司や懐石比べてもしょうがないけど、世界的に
影響与えうる物に発展した料理ないし。所詮B級でしょ
昔は川魚使った料理や、レンコンなど近隣の豊富使った料理あった
のに。
200 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:00
>>199 その程度っていっても誇れるものだと思うけど。一流のお店ではすごくこだわり
がある料理ばかりだよ。
会席料理は日本料理の代表格だろうけど、江戸前寿司ってどんな特徴があるの?
他の地域の寿司と何が違うの?
川魚とかレンコンとかは復興してほしいけど、明治以降の料理だって受け入れ
てもいいと思うな。文化って変化し続けるものだと思うので。
201 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:04
B級グルメ=低価格
値段のみを指す
>>200 川魚料理は、
近くで気軽に魚を捕れなくなったのが原因で廃れたような気がします。
戦争頃までは、そこら辺に流れていた溝みたいなところで、
魚がよく捕れたそうです。
203 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:06
>>201 高級料理ばかりが食文化じゃないと思うけど。少なくともひつまぶしや
味噌煮込み、味噌田楽、名古屋コーチンは低価格ではないと思うけど。
きしめんは低価格が魅力の一つなのかもね。
レンコンは料理数が減っているのかどうか知りません。
普段からよく食べているし、
昔、どういう調理法で使っていたのか知らないから。
立田村では、お菓子にしたりしていますね。
205 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:08
>>202 名古屋も古い名古屋料理の復興をテーマにして名古屋駅や万博時の
笹島で店を出していいのかもね。最近の名古屋料理と合わせれば、
結構豊富なメニューになりそう。
名古屋で食文化が発達しなかったのは。
・江戸時代に何度も食に対して倹約令が出たこと。祭事は除かれたが。
・外食文化があまり発達しなかった、(ケチと江戸みたいに単身者が
居なかった)
・家庭料理中心だったが、継承がなされてない、大正、昭和期に女学校
で東京の洋食(コロッケとかのね)を教えてそれが一般にもひろまった。
・関東大震災で東京で食い詰めた板前が名古屋に流入した。
・産業の発展で他地域からの流入が明治期以降多い。
・文化を大切にしない。
まだまだあるけどこんなところか・・・
207 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:11
世界的といえば、
以前クリントンが大阪にきたときに
横山ノックが必死にたこ焼をアピールしていたが
あれは恥ずかしかったぞw
名古屋コーチンは明治じゃなかったかな?
209 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:13
>>206 最初から名古屋で食文化が発達しなかったという結論ありきじゃなくて、
客観的な検証を求む。定量的な評価をして欲しい。
名古屋はただ単に宣伝してないだけじゃないのかというような気もする。
東京のマスコミとか名古屋本では地元の人間からすれば面白おかしく言わ
れてるような気にしかならないし。
>>208 >名古屋コーチンは明治じゃなかったかな?
たしか、絶滅寸前の名古屋コーチン種を安城で産業として養鶏
が出来てかろうじて今に残ってる。
211 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:17
>>209 メディアは明らかに馬鹿にしてる気がしてならない。
もっと情報を発信するべき。
名古屋をアピールすべき。
>>210 現在普通に手に入る名古屋コーチンは、
明治期の名古屋コーチンと正確には異なるはず。
現在のは、かろうじて残っていたものをベースに改良したものだった記憶。
80年代後半頃に名古屋コーチンが見直されて、
それから新しいタイプが一般的に入手可能になったのだと思います。
213 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:20
人口の推移も考慮した上で、その地域でしか食べられていない料理、
あるいはその地域発祥の料理の歴史、各地域における消費量等をしっ
かりと解析すればちょっとした食文化の研究にならないかな。厨房で
すみません。
>>209 >結論ありき
ではないが・・・
昔、数年名古屋に住んだ事あって年寄に色々聞いたが何も残ってないので
驚いて少しだが調べた感想ですよ。
野菜や魚介が豊富なはずの地理条件なのに今何が有る?
大阪や京都なんかよりよっぽど恵まれてるが・・・
215 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:21
こういう話題ならデポちゃんも認めてくれるかな
>>212 じゃぁ、明治時期に守られた名古屋コーチン種はもうないの?
>>214 野菜なら大根は残っていますね。
ねぎは希少種があるらしい。
漬物も多そうなんだけど、消費自体は多くない?
218 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:29
>>214 他と比べてどうなのでしょうか?全国区かどうかといわれれば確かに宣伝不足な
が原因でメジャーではないかもしれませんけど。他の地域で昔から残ってる料理
には何があるのでしょうか?
地理条件に関しては、味噌煮込みも味噌田楽では野菜を食べるし、コーチンや
ひつまぶしで日本人にとっては昔から蛋白源になってる鳥や魚を食べてるし。
味噌を使う料理は日本を象徴する食文化の一つだと思いますしね。赤味噌のが
濃いのは好き嫌いはあるでしょうけど。目立って充実してるとはいえないかも
しれないけど、客観的・定量的に評価したらどうでしょうか?
てか、名古屋の人って地元に愛着持ってるのに地元の文化財(食だけじゃなく)
をあまり大切にしない嘆きなんだが・・・
220 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:31
>>214 名古屋人に聞いてもある意味自虐的な人が多いので、本当のところは
わからないことがわからないような気がする。別に隠そうとか排他的
というわけではないけど。
221 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:32
>>219 万博時に復興・PRしてほしいね。もっといろんな意見を言ってやって下さい。
222 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:32
最近マスコミでも名古屋は見直されているというか注目されているぞ。
不況下での名古屋企業の健闘や愛地球博と中部国際空港の件もあろうが、
私が知っているだけで、ちょっと古いがプレジデント、東洋経済、日経ビジネス、
TBSブロードキャスター、数日前の朝日新聞夕刊(首都圏で見た)で取り上げられてた。
223 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:34
>>219 チラホラ居るんだけどね。
俺もそうだけど。
革新的な住民が多いのかな。
224 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:34
>>222 朝日新聞夕刊(首都圏)は知らなかったな。どんな話しだったの?
>>216 昔の種が無い(絶滅した)のではなくて、
現在一般的に売り物となっている名古屋コーチンは、
昔の種の改良版だという新聞記事を見たことがあります。
何が理由だったかは忘れましたが、
明治期に生まれたオリジナルは、
商業的に扱いづらいものだったみたい。
226 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:37
>>219 名古屋城は戦争で焼失したけど、戦後に市民が頑張って復興させたよ。
WTCの復興と同じような感覚だったんだろうね。
>>221 名古屋じゃないけど常滑、七宝、瀬戸なんか放置してるし、
常滑なんかあと10年すればあの町並みなくなっちゃうよ。
それと津島神社なんて相当凄い神社あるのに名古屋人知らない
人間、名古屋に住んでた時結構居た。名古屋に居た時文化に関して
絶望感かんじたんだが。
万博なんかやる前にやることあるだろ・・・・
228 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 02:39
>>226 名古屋城の天守閣は木造で本格復原してみたい…
229 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:39
名古屋に限らず食文化なんてどれもB級だろ
京料理ぐらいか
技術だの伝統だのまともなのは
230 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:42
>>227 あなたのいうとおり。
瀬戸や常滑は万博と空港を逆手にとって復興して欲しいね。
七宝焼きの七宝、それに津島神社とか熱田神宮より歴史の
ある神社が名古屋にはあるんだから、そういう一連の文化的
施設・資源をもっももっと宣伝しないと。宣伝すれば地元でも意識
するようになるはずだし。
>>219 愛着がないんじゃなくて、
あまりにも当たり前すぎて、指摘されない限り、
独特であることに気付かないのが理由じゃないかな?
名古屋弁みたいなもので。
(放課とか・・・)
232 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:44
233 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:44
名古屋の文化遺産とか
年寄りは興味薄だそうです。
以外というか、少し寂しいけど
>>229 そんな事ないよ。江戸前寿司はB級から一流にまで発展したが。
今や日本料理は世界の多くで一流の料理だよ。
未だに日本料理は発展してるし、
235 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:45
「名古屋の不思議」との見出しで文章だけだったけど、
日本経済が停滞しているなか東京大阪に比べて名古屋が元気なのは責めてもの救いなどと書いてあって、
いいものをもっているがPRが苦手。万博・空港ができて情報発信がうまくできるようになるか
と納得させられるいい記事だった。でもこんなのはネットには載らないだろうな〜
236 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:45
237 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:46
238 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:47
>>235 サンクス。PRは来年からに期待だね。ただ万博や空港で終わってほしくないけど。
239 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:49
>>234 あなたの名古屋料理を評価した論理で江戸前寿司を評価すると、
江戸前寿司もB級だよ。一皿100円のところもあるじゃん。
海外で食べれる=一流料理なんて聞いたことないし。
240 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:50
>>236 通院してる内科に来る年寄り。
世間話したりするけど、
どうでもいいらしい。
241 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:50
>>235 今の日本はあたり前のことをコツコツやることが「不思議」と
いわれる国になっちまったんだよな。
242 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:50
243 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 02:51
名古屋は歴史がある都市なのにも関わらず歴史的建造物が少ないことも
問題だと思います。国宝とか重要文化財とか…
244 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:52
>>235 って朝日新聞のサイト行ったらあったよ!!コピペしようかアドレス載せようか
245 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:52
>>243 戦争で焼けてしまったからね。有松とか白壁なんかは今でも
いい雰囲気あるけどね。PR不足
246 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:52
東京の異常な再開発は発展しているとは言わないのか?
247 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:52
>>244 よろしく!
なかなか今日は寝れないなw
248 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:53
>>239 一皿100円寿司が本当の江戸前?
あと海外で食べてみたらちゃんとした高級な日本料理を。
客層が凄いから。
250 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:53
>>242 それでも、「こんなとこよりもっと良い所行きたいわ」
これは寂しいぞ。
戦後の名古屋支えてきた人間が言うんだよ。
251 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:54
>>246 凄いし、ちょっと羨ましいけど、異常な感じがするのは確かだよね。
何か裏を感じるというか。
252 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:56
>>249 あなたは日本料理=高価な料理といってるようにしか思えない
のだが。そこに議論がかみあわない根本的な原因があるような
気がする。といってもひつまぶしや名古屋コーチンは高級料理
だけどね。
253 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 02:56
>>245 有松はPRすべきだと思います。
熱田神宮・名古屋城に国宝級の建造物があったら…
254 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:59
ここです。 コピペすると見えにくいかな。でも改行かなり面倒なので勘弁を
http://www.asahi.com/money/column/TKY200305290222.html 不思議の名古屋
--------------------------------------------------------------------------------
愛知県の県内総生産(1999年)は、全国の6.6%を占め第3位である。東京(16.9%)大阪(8.6%)と併せ、
3大都市圏の行方が日本経済を大きく左右するだけに、今日、名古屋経済が元気なのは、せめてもの救いである。
名古屋はモノづくりの街である。製造業出荷額(2000年)は、愛知県が全国の11.4%と、東京、大阪の各6%を大きく上回る。
自動車関連だけでなく娯楽機器、陶磁器製品、鉄鋼など全国シェアトップ産業が集中している。不況下でも中堅・中小企業は、価格競争は激しいが、仕事量を確保できるという。
堅実な風土はバブルなど無駄な投資をしない。東京、大阪両圏に挟まれて慎重に対応せざるを得ない立地条件からきていると思われるが、決して東京、大阪の支店経済だけではない。
国際的企業が多数成長し、都市としての魅力も備えつつある。世界に発信できる博物館、奥深い庶民的食文化など、あまり知られていないが。
もとより弱点もある。とくに、鉄道網の整備の遅れである。自動車交通に依存している割に道路事情が悪い。また地場産業の停滞に直面している。
だが、こんな問題点を十分にカバーする経済力を持っている。ただ、控えめな風土なので、どんな表情をした地域なのか、外部から分かりづらい。情報発信が少なく、内向きである。
しかし今、転機を迎えつつある。完成した名古屋駅地区の強い吸引力によって都心部の構造に影響を与えている。代表企業のトヨタも本社機能を名古屋へ移す予定とのこと。
また、空港が開港すれば、いやがうえでも国際化が進む。
東海道新幹線が開通して40年近く、首都圏への中枢機能の集中が極端に進んだ。名古屋が当面、万博を成功させ、顔の見える、エキサイティングな都市へ成長していけば、
日本の閉塞(へいそく)感を打破するのに大いに役立つのではなかろうか。(共生) (05/29)
255 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 02:59
自分の生まれた土地に誇りがあるとか
ちょっと堅苦しいが、
まあ、古いものを残しつつ新しいものを生み出す。
これが理想でしょう。
256 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:02
>>254 サンクス。少なくともその記事に関しては反論できないな。
前スレの終盤でも出てたが、JRに環状線を走らせてほしい。
>>252 >ひつまぶしや名古屋コーチンは高級料理
ひつまぶしはB級。名古屋コーチンは食材。
文化として言ってるの。
食い物はただ食べるだけじゃないんだよ。器や雰囲気を楽しむってのも。
それに高い金はらうんだから。
名古屋で食い物の話をするときし麺、味噌に込み程度しか出てこないには
寂しい限りだ罠。
258 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:08
>>257 まあ、きし麺・味噌煮込みは名古屋食文化の導入編だからね。
この二つだって極めていけば高級路線もあるけどね。
ひつまぶしはB級ってのは認識を改めてほしいな。名古屋コーチン
は食材だけど、当然調理法だってセットでしょ。
名古屋が他の地域と比べて劇的に食文化が発達してるというわけでは
ないけど、恥ずかしくない文化は持ってると思うよ。でもさ、江戸前
寿司は江戸発祥といってもサンドイッチや焼肉と同じじゃないの?ど
の辺に江戸独自の発想があるの?それと、他の地域の歴史のある料理
をもっと教えて下さい。
愛知県庁や名古屋市庁も、
そろそろ歴史的建造物の仲間入りさせてもいいような。
260 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:09
>>259 もうなってる罠。それでスクラップ&ビルドもできない罠
殺伐としてきた
江戸前寿司だって日本が誇る食文化だと思うけど、庶民的なきし麺だって
同じように日本が誇る食文化のはず。イタリアのパスタみたいなもんだよ。
263 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:18
殺伐というか丑三つ時をとうに過ぎミッドナイトのもういい加減眠いだろというマターリ
>>256 >JRに環状線を走らせてほしい
なんでそんな話になるかなぁ・・・
東京、大阪にあって名古屋に無い物追い求めてるだけでは。
あげく巨大ショッピングセンターとか巨大アミューズメントパークを
とか・・・・そんな発想では能面にたいななんの特徴も無い地方都市
を大きくした町に。
>>258 >サンドイッチや焼肉
オイオイ、本当にそう思ってるの?
握りの技術とかズケしらないの?
>当然調理法だってセット
って何?
手羽先?味噌に入れる?高級路線ったって手詰まりでしょうが。
どうやって洗練させるの?明治期のいなまんじゅう辺りは
まだ余地はあったかも知れないがもう殆ど食されてないし。
265 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:19
266 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:20
名古屋人にJRは馴染んでないからJRの環状線なんていらね。
名城線が環状化するから別にJR環状線いらないよ。
国鉄時代には環状線を作ろうとしていたらしいけど。
まぁ全てにおいて最強ローカルが名古屋の身上。全国区なんてのを目指そうなんて名古屋で無くなる。
名古屋は名古屋の道を進むべし、そこが名古屋の魅力って感じ。
>>266 寝過ごして乗り過ごしても、
もっと寝過ごせば目的駅に着けるから、
環状線はあると便利です。
269 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:26
>>264 食文化の話題でしょ?結局他の地域の伝統的な料理は教えてくれません
でしたね。それにいつ巨大アミューズメントパークの話題が出てたの?
しかも「オイオイ」ってあなた言葉使いが変わってきましたよ。
これ以上は荒れるし、勝手ながらもう寝ないといけないので止めときま
すけど、俺が言いたかったのは、名古屋に限らず、どの地域にも郷土料理
があって、場合によっては意識せずに食されてることがあるんだから、
そういう料理を客観的に評価してやったらどうですかってことです。
先入観だけでは議論はできませんからね。
それではお休みなさい。
>>269 勝利宣言ご苦労さまです。
またいずれ、では。
271 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:28
>>266 ところが、城北線が電化して中央線に乗り入れるみたいだから、
枇杷島から名古屋にいけるようにさえすれば、用意に環状化
します。名古屋、金山、千種、大曽根を通る環状線はぜひとも
欲しいところです。
まぁ名古屋市内はJR線が極端に少ないから駅数も14駅位しかない、乗降客数も名古屋、金山を省けば笑えるような数。
鉄道関係では東福阪の大都市圏には到底適わない。
>>266 ところが、城北線が電化して中央線に乗り入れるみたいだから、
枇杷島から名古屋にいけるようにさえすれば、容易に環状化
します。名古屋、金山、千種、大曽根を通る環状線はぜひとも
欲しいところです
274 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:32
中途半端な都市ほど夜中にスレが上がるねw
必死なんだね
>>273 環状線も欲しいけど、それより実現して欲しいのは、
地下鉄に急行のようなものを導入すること。
鶴舞線とか、名古屋市内の移動なのに時間かかりすぎ・・・
276 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 03:34
>>275 急行運転は待避施設が必要になるから無理かも…
277 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:35
東京タワーを初めて見たときあまりの独創性におったまげた
278 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:36
>>275 豊田線乗ると不便すぎ。
何分かかるんだって感じでw
急行とかね、主要駅に停まる種別が欲しいね。
279 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:37
280 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:39
なにげにここ熱いなw
281 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:40
>>280 こんな真夜中にw
もうすぐ夜が明けるw
>>278 名古屋−豊田間の公共交通って、すごく不便ですよね。
この地域ではかなり重要な都市同士なのに。
283 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:43
>270 ハイハイソコまた煽るようなことしない
ところで、城北線が電化して中央線に乗り入れるなんて話どこからでてきたの!?
たしかにそうなればいいと常々思っていますが。
地下鉄急行運転は上飯田線で初めてつけたホームドアを全駅につければできそうだけどなー
284 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:46
>>282 そう。
でも日進なんかはベットタウン化してるしね、
そうしたら人間も増えるでしょ。
名古屋まで直通路線だし、
急行なんかできると便利よ、ほんとに。
>>283 ホームドアってどこで考え出されたんでしょうか。
僕が知っているのは、ポートピア81の時に、
神戸の新幹線のホームに付いていたこと。
当時は、すごいものがあるな、と驚きました。
無人運転のポートライナーにも驚きましたが。
286 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:48
鶴舞線に急行通過用の待避線なんてあったっけ?
>>284 公共交通が不便(遅い)だから、
自然と自動車に頼ることになるんでしょうね。
288 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 03:50
289 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:51
>>286 ない。
ないけど、そうゆう構想もある。
日進、三好方面が発展すれば、可能性はある
>>286 一部の駅だけに工事をすればいいから、
その気になれば実現可能なんじゃないかな?
291 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 03:52
>>286 豊田新線は急行運転すべきだと思います。あと料金も値下げして欲しいですね。
292 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:53
>>287 まあね。
豊田に乗用車の企業(トヨタ)があるし。
>>291 ダイヤが上手く引けるかどうか・・・
料金は名古屋は高杉。
名鉄は特に。
294 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 03:57
>>293 名鉄の運賃が阪急と同程度になれば良いんですが…
295 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:57
>>291 豊田〜日進(赤池)間なら、ワンマンでも良い様な気が。
その代わり、15分に1本ではなく3、4分に一本とか
増発して欲しいです。
>>294 まず、名鉄の経営能力から変えないと・・・
297 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 03:59
2005年に開業するリニモってどうなの?
先日試乗会があったらしいんだけど。
>>292 自動車関係は、これからも交通網が整備されそうだから、
バス交通を使えば、快適なアクセスが可能になるかも。
>>294 名鉄は経営で失敗してるし、東京の私鉄なんかみたいに住宅開発
をあまりやらなかったのが・・・・運賃が高止まりしてる理由だと。
名古屋的経営って言えばそれまでだけど。
300 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 04:01
>>295 三四分に一本は無理かと…でも瀬戸線程度は欲しいですね。
>>296 期待せずに待っています。このままではますます自動車利用が増えると思うので。
301 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 04:02
>>298 ハイブリットバスを導入すれば
最良だと思うんだけど、コストがね。
302 :
千種区民 ◆z.BeTZShyM :03/06/02 04:03
>>299 でも運賃がJR東海と同じ水準と言うのは勘弁して欲しいですね。
>>302 JR東海も、他社と競合している区間だけは安いです。
せめて同水準にまで名鉄が下げてくれれば・・・
>>304 関東、京阪神地区はそうですよ。
それでJRVS私鉄って便数や価格で競ってるが名鉄は・・・・
>>295 今の鶴舞線は本数少なすぎ。
ローカル線のじり貧状態が思い浮かんできます。
>>306 >今の鶴舞線は本数少なすぎ。
>ローカル線のじり貧状態が思い浮かんできます。
関西本線、近鉄から比べれば100倍マシでしょ。
308 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 04:13
>>306 八事、伏見方面に比べて
豊田方面は、一度の乗車率が比較的少ない。
運営は下手だと思う。名鉄は。
>>305 以前はJRを気にせず運賃を上げ続けたのですが、
(名鉄を使う人が大半だったから?)
その影響かJRの利用客が増え、
それがはっきり分かるようになってからは、
名鉄も値上げできなくなりました。
鉄道利用客自体が全国的に減っているらしいから、
名鉄はこれからどうしていくんだろう・・・
>>307 近鉄は急行・準急・普通を合わせると、
四日市ぐらいまでの所までなら、
鶴舞線なみの本数があります。
JR関西線は悲劇的・・・
何であんなに本数が少ないのか不思議。
>>308 あれだけ長い乗車時間があるなら、
一両ぐらいコンビニみたいな車両をつなげば、
ついでに買い物をしていってくれるかも。
名古屋地区の近鉄の本数は意外に多い、ラッシュ時は時間17本くらいある。近鉄名古屋の乗降客数は13万人。
豊田線は高すぎ、新線の特別運賃を加算される為。
>>311 近鉄でもそうゆうのあったねえ。
それは便利だろなw
>>312 もしかして、近鉄のドル箱路線になっている?
料金はJRの方が安いみたいだけど、
本数が少なすぎてJRを利用している人は少ないようだから。
>>310 近鉄の各停は4両が限度で昼間は2両{w
名古屋の最西ならまだ三重の桑名の方が速くて便利。
関西本線は電化の遅れと未だに単線(w
駅の周辺人が住んでないし。国鉄時代の親方日の丸の遺産だね。
>>313 車内販売の固定版みたいな。
副収入をどこかで得ないと、
料金値下げは難しそう。
317 :
なご@やん:03/06/02 04:25
明日は、と言うか今日は8時から仕事あるんで
もう落ちます。どうも。
>>315 まだ単線だったんですか。
京都市内の山陰線はどうなったかなぁ。
あれも10年位前には単線でしたが。
まぁ昔に比べれば関西線はかなり本数は増えた、編成もね。利用客もかなり増えてる。JRの四日市が不便なのが難。
近鉄名古屋は近鉄全線で4番目に乗降客が多い駅、上本町や京都よりも多い。だけど陰が薄い・・・
>>316 >車内販売の固定版
ではないが東京では駅内部にマツキヨやコンビニあるんだが名古屋には
ないのか?
あと駅の改札脇にコンビニとか。
>>320 構内コンビニはもちろんあるけど(名鉄・JR)、
そういう意図じゃなくて、
長く乗っている時間を利用して、なんとか追加的に買わせてしまおう、
という発想があってもいいんじゃないかな、ということ。
いい香りを出す料理店みたいなものです。
桜通線とかなんかの主要駅には独自のコンビ二が設置されてる、名鉄の新名古屋なんか構内に大昔からあった。
>>322 名鉄はサンクスと提携しているのかな?
近鉄駅構内にはampmが多い感じ。
>>321 >長く乗っている時間を利用して
それは無理でしょ。
>>322 で、あと立ち食いそばが無いのはなんで?
名古屋にいるとき疑問だった。東京の駅と言えば蕎麦屋だが、名古屋駅
と金山くらいしか知らない。
名鉄の競艇場なんて蕎麦屋があればオケラのオヤジは絶対食うのに。
>>323 >サンクス
って名古屋にあるの?
サンクス≒○Kで関東では○Kは川崎でしか見た事無い。
>>324 立ち食いそば・うどんは、JRの駅なら千種駅にはあります。
(他の駅についてはよく知らない)
>>325 サークルKは当然として、
サンクスも名古屋に多くあります。
親会社のユニーが名古屋企業だから自然かも。
>>326 千種にもあるのかぁ・・JRだけなのかな。
小田急の箱根そば、西武の狭山そばみたいに名鉄、近鉄
も子会社つくってやればいいのに。
>>324 >>長く乗っている時間を利用して
>それは無理でしょ。
車内販売って、元々そういう性質のものじゃないかな?
固定してしまったときに、
その車両まで足を運んでくれるかどうかは分からないけど。
>>328 名鉄なら新名古屋駅にはあります。
他の駅は知らないです。
知立にはあったような記憶。
名古屋市内じゃないが記憶では名鉄の知立にもあった、今は知らない。
名鉄のホームは総じて狭いから無理じゃないの?乗り換え客、乗降客も微々たるものだし。
333 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 04:57
阪急そばはまずい
たいがいそんなに旨くない。
冷凍麺ならべつだが、時間がかかるからね、駅じゃさばけない。
駅そばじゃないが、富士そばは冷凍麺
立ち食い最強は、JR名古屋駅の100円ショップかな?
なんでも100円。
そばもうどんもラーメンも100円。
具は入っていないけど。
336 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 09:35
JRなら大曽根駅にもあるよ
でも名古屋にあるのは蕎麦屋じゃなくて
きしめんスタンドって言わないか一般的に
名古屋駅は各ホームすべてにある
337 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 10:43
もうすぐ名城線が環状運転になるね。
地下鉄で環状運転は日本初だとか。 大江戸線は円を描いてるけど、
環状運転じゃないらしい。
338 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 10:47
確かに名古屋市はPR不足。でも名古屋市民自身も名古屋の良い所を理解している人は少ないと思う。
名古屋の観光スポットは?と聞かれても。大半は名古屋城、タワーズって言ってるような気がするし。
339 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 10:49
観光スポットがビルかよw
340 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 11:23
341 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 11:40
>>330 名鉄は新岐阜、新一宮、新名古屋にもあるよ>立ち食いそば、うどん
神宮前はありそうだけどちょっと記憶にない。
俺の中では新一宮がベスト
342 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 11:45
名古屋は何故おっさん臭いイメージが抜けないのだろう
おっさんが割と元気だから
344 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 11:48
>>342 そりゃおまえだけ。
都市のイメージにおっさんもおばさんもない。
345 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 11:50
おっさん臭いて言うか暗いよね確かに
346 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 11:52
名古屋はもっと名城大学をPR汁!
347 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 11:52
>>346 名古屋の恥部。
名古屋から追放したい。
349 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 16:40
今、名古屋駅で基地チョソ達がJRマンション建設反対の集会を
行っているが、これだから駅裏の開発が進まないのだろうな…
なんでもチョソ学校の環境悪化だそうな…
ところで、豊田・毎日ビルの現場って周りを柵で覆われたら
敷地の広さに改めてビックリしたよ。
建物が建っているときには、そんなに大きさを感じなかった
のだけどね。
350 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 16:48
栄の観覧車ビル2007年完成。
テレビ塔横の名古屋東ビル2007年完成。地上22階地下2階。
地下1階〜地上2階商業施設。地下1階にて地下街と連結。
地上3階以上オフィスビル。めずらしくワンフロア2000m2で広い。
351 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 16:49
名古屋は日本最大の村文化 歓楽街などありません
勘違い都会「名古屋」
352 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 16:49
金山駅北の商業施設はコンペティション中。
353 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 16:50
ソースキボン
354 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 16:51
355 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 16:51
>>349 チョソ達が居座る方が、よっぽど環境悪化なんだが
356 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 16:53
その手のネタは避けて欲しいんだけどね
357 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 17:00
>>350の細かい内容については
今月発売の「中部財界」を参照して。
>>352は新聞にて読んだ。2007年完成だったと思う。
358 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 17:01
さんくす!
359 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 17:09
>>357しまった。2005年完成。訂正します。
豊田毎日ビルと混ざってしまった。
岐阜駅前ビル地上41階立て。2007年完成。
1階〜4階まで商業施設。5階〜40階まで住宅。41階は展望台。
360 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 17:14
名古屋の女はチ○ポしゃぶるのは上手いね。
361 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 17:34
362 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 18:03
〉349
不法占拠の利権集団くそチョソ 氏ね!
363 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 18:11
大曽根は何やってんだよ?
いつまでたっても更地じゃん。あそこ何作るの?
364 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 18:11
北九州市下曽根>>>>>>>>>>>>>>>名古屋市大曽根
365 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 18:59
今後、高齢化社会を控える中、名古屋もいい加減車社会を改めるべき!
名古屋市内の片側3車線以上の道路はLRTを走らせる。
366 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:06
しかしあれだけの経済規模を誇る都市で
あそこまでスカスカというか
広々した都市も世界に類を見ないのではないかね
良くも悪くも平野が広いんだね
367 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:10
>>366 世界中でも高密度な方だよ。
欧米先進国と言われるところでも、街からちょっといけば荒野山林。
1国の第三都市としてはでかい方。
もっとも、経済規模で見れば確かにおっしゃる通り。
368 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:12
>>367 そうなんだ
東京や大阪、福岡なんかが異常なだけか
日本は狭いんだねえ
369 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:20
まあ名古屋って田舎臭いよね。
仙台や高松と合わせて都会ぶるのに必死な人種って感じ。
370 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:34
オフクロが福岡出身のナゴヤンです
この前のGWにオククロ一人で里帰りしました。
この前オフクロに”フクオカって名古屋より都会なの??”っ聞いたら
”行きも帰りも飛行機から町並み見てたけど、名古屋のほうが全然都会だ”といってました。
おわりー
372 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:36
373 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:37
374 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:38
>>373 フクオカ出身の人間が言うのだから間違いないっしょ
ttp://www.asahi.com/money/column/TKY200305290222.html 不思議の名古屋
--------------------------------------------------------------------------------
愛知県の県内総生産(1999年)は、全国の6.6%を占め第3位である。東京(16.9%)大阪(8.6%)と併せ、
3大都市圏の行方が日本経済を大きく左右するだけに、今日、名古屋経済が元気なのは、せめてもの救いである。
名古屋はモノづくりの街である。製造業出荷額(2000年)は、愛知県が全国の11.4%と、東京、大阪の各6%を大きく上回る。
自動車関連だけでなく娯楽機器、陶磁器製品、鉄鋼など全国シェアトップ産業が集中している。不況下でも中堅・中小企業は、価格競争は激しいが、仕事量を確保できるという。
堅実な風土はバブルなど無駄な投資をしない。東京、大阪両圏に挟まれて慎重に対応せざるを得ない立地条件からきていると思われるが、決して東京、大阪の支店経済だけではない。
国際的企業が多数成長し、都市としての魅力も備えつつある。世界に発信できる博物館、奥深い庶民的食文化など、あまり知られていないが。
もとより弱点もある。とくに、鉄道網の整備の遅れである。自動車交通に依存している割に道路事情が悪い。また地場産業の停滞に直面している。
だが、こんな問題点を十分にカバーする経済力を持っている。ただ、控えめな風土なので、どんな表情をした地域なのか、外部から分かりづらい。情報発信が少なく、内向きである。
しかし今、転機を迎えつつある。完成した名古屋駅地区の強い吸引力によって都心部の構造に影響を与えている。代表企業のトヨタも本社機能を名古屋へ移す予定とのこと。
また、空港が開港すれば、いやがうえでも国際化が進む。
東海道新幹線が開通して40年近く、首都圏への中枢機能の集中が極端に進んだ。名古屋が当面、万博を成功させ、顔の見える、エキサイティングな都市へ成長していけば、
日本の閉塞(へいそく)感を打破するのに大いに役立つのではなかろうか。(共生) (05/29)
376 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:50
つまり日本を救えるのは名古屋しかないというワケだな
うん
377 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:51
弱点はPRと鉄道だって。まったくそのとおりだね。
378 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:52
能ある鷹は爪を隠す
眠れる獅子名古屋
379 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:53
>自動車交通に依存している割に道路事情が悪い。
そうなの?
ナゴヤンが自慢する、道の広さは嘘?
380 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:53
爪を出さないし、眠ったままだけどね。
381 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:54
>>379 都市高速や周辺の自動車専用道路は割高な上に整備が進んでいない。
382 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:57
383 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 19:59
>>382 おっさんのHPにも出てないんじゃない?もしかして
名古屋初の尖塔型?
384 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:05
>>382 ものすごく大きな高層ビルではないけど、鉄塔剥き出しではなく
景観にも配慮してるデザインなのがいいな。他のビルも見習って
ほしいです。名古屋には景観を破壊してるビルが多いような気が
するので。
385 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:07
386 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:10
>>385 オフクロは大牟田なんだけど、
天神ってとこにはいったみたい。
だけど、栄のほうが全然すごいって
俺は逝ったことないからよくわからんが
387 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:14
ちなみに、今やってる世界まるみえで
アラブのドバイ首長国の街の映像すげーぞ
東京でもハナクソとしかいえない位超大都会だ
388 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:16
フクオカと名古屋どっちが都会などという議論してる
ことが恥ずかしくなってきたヨ
389 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:17
俺は参加してないぞ
390 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:17
391 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:18
誤爆?
392 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:21
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news007.html 福岡市の工事 3JVが同額入札 談合情報、調査へ
福岡市発注の学校解体工事の入札で、参加した十一共同企業体(JV)のうち、三つのJVが同額で入札したことが二日、分かった。この入札に談合情報も寄せられたため市は調査している。
市契約課によると、工事は同市早良区の次郎丸中解体工事。入札は五月二十八日にあり、市内の解体工事会社などでつくる三つのJVが最低の四千七百万円で入札した。
同額だったため、くじ引きで落札者を決めたが、入札直後に「談合で落札が決まっていた」などの情報が市に寄せられた。市は業者から説明を求め、積算根拠などを調査中。落札したJVと契約は結んでいない。
同課は「三者が同額で入札するのはあり得ないことではない」としている。
393 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:22
386 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 03/06/02 20:10
>>385 オフクロは大牟田なんだけど、
天神ってとこにはいったみたい。
だけど、栄のほうが全然すごいって
俺は逝ったことないからよくわからんが
388 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 03/06/02 20:16
フクオカと名古屋どっちが都会などという議論してる
ことが恥ずかしくなってきたヨ
370 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 03/06/02 19:34
オフクロが福岡出身のナゴヤンです
この前のGWにオククロ一人で里帰りしました。
この前オフクロに”フクオカって名古屋より都会なの??”っ聞いたら
”行きも帰りも飛行機から町並み見てたけど、名古屋のほうが全然都会だ”といってました。
おわりー
386と388と370を分析すると、
オフクロ・フクオカはカタカナという共通項
暇なのね漏れも・・・・。
394 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:22
わざと荒らしてるのか。別スレでやってくれ。
395 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:23
■ 福岡空港の輸出額 3カ月連続で減少 ■
--------------------------------------------------------------------------------
福岡空港税関支署が30日発表した福岡空港の4月の貿易概況は、輸出額が587億6700万円(前年同月比27・0%減)で3カ月連続のマイナスだった。
映像機器の輸出企業が通関手続きを博多税関支署に移したのに加え、新型肺炎の影響で海外定期便が約1割減便したことも響いた。
輸入額は221億9300万円(同14・0%減)。
一方、博多税関支署が発表した4月の博多港の輸出額は705億4300万円(同48・7%増)で、6カ月連続で前年を上回り、過去最高を更新。輸入額は483億1500万円(同5・4%減)だった。
396 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:23
397 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:24
398 :
マホトーン!w:03/06/02 20:24
ttp://www.asahi.com/money/column/TKY200305290222.html 不思議の名古屋
--------------------------------------------------------------------------------
愛知県の県内総生産(1999年)は、全国の6.6%を占め第3位である。東京(16.9%)大阪(8.6%)と併せ、
3大都市圏の行方が日本経済を大きく左右するだけに、今日、名古屋経済が元気なのは、せめてもの救いである。
名古屋はモノづくりの街である。製造業出荷額(2000年)は、愛知県が全国の11.4%と、東京、大阪の各6%を大きく上回る。
自動車関連だけでなく娯楽機器、陶磁器製品、鉄鋼など全国シェアトップ産業が集中している。不況下でも中堅・中小企業は、価格競争は激しいが、仕事量を確保できるという。
堅実な風土はバブルなど無駄な投資をしない。東京、大阪両圏に挟まれて慎重に対応せざるを得ない立地条件からきていると思われるが、決して東京、大阪の支店経済だけではない。
国際的企業が多数成長し、都市としての魅力も備えつつある。世界に発信できる博物館、奥深い庶民的食文化など、あまり知られていないが。
もとより弱点もある。とくに、鉄道網の整備の遅れである。自動車交通に依存している割に道路事情が悪い。また地場産業の停滞に直面している。
だが、こんな問題点を十分にカバーする経済力を持っている。ただ、控えめな風土なので、どんな表情をした地域なのか、外部から分かりづらい。情報発信が少なく、内向きである。
しかし今、転機を迎えつつある。完成した名古屋駅地区の強い吸引力によって都心部の構造に影響を与えている。代表企業のトヨタも本社機能を名古屋へ移す予定とのこと。
また、空港が開港すれば、いやがうえでも国際化が進む。
東海道新幹線が開通して40年近く、首都圏への中枢機能の集中が極端に進んだ。名古屋が当面、万博を成功させ、顔の見える、エキサイティングな都市へ成長していけば、
日本の閉塞(へいそく)感を打破するのに大いに役立つのではなかろうか。(共生) (05/29)
丸の内って駿台があるトコだよね
昔講習うけに行ったことがあるよ
400 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:39
官庁街+オフィス街だよね。
401 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:41
,,..,,,...,,..,.,,,
/:;::::::;;:::;::::;::\
,/::::;:::;;;::::::::;;:::::::;:::|
|:::::::/``´`´`´`::|
│::/ __. ,, __|
(6| ・ ; ・ |
│ (. .) |
\ (= ./ <だぎゃー
,.-'ヽ─── ′
//:::;;:::::::::::::▽::;:ヽ
|||::::|::::ENEOS:|:::|
|||::::|:::::::::::9:::::::|:::|
403 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:48
>>399 俺は1年間通った!
桜通線丸の内から予備校までが長い(10分弱歩かなくちゃならん・・・)
運動不足の浪人生にはいい運動になったけどね
404 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:49
405 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:50
>>382 しかし、知らないだけで100m未満の高層ビルって沢山あるもんなんだね。
406 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:52
100m未満のビルは高層ビルではないのだが
407 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:53
408 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:56
こんにちは
409 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:57
>>349 JRマンション、反対運動に負けずに頑張ってほしいね。このままじゃ、
いつまでたっても開発が進まない。JR東海と名鉄が市街地を率先して
再開発しないで、どこがするの?
410 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 20:58
街bでやれ カス
411 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:00
412 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:01
うひゃひゃっあああああ
もう下げよう
414 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:04
まともに書き込んでるのに下げる必要ないよ。どうして遠慮する必要
あるの?俺らが他都市を煽ってるわけでもないし。この板はお国自慢板
なんだから、ローカルな話題でも問題ないはず。要は煽りを無視すれば
いいだけ。
415 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:11
>>414 ちょっと弱気になっていた。
実は東建のビルの概要すごく知りたかった!
ホームページの情報見逃していたんだ、
分かってすごくすっきりした。
皆さんこれからも建設的な話題、お願いします。
416 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:12
名古屋人って知性を感じないっていうか、知的レベルが極端に低いよね。
417 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:13
>>415 東建のビルの情報は今日始めて知ったよ。どこで知ったの?
418 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:13
福岡の倍は知的レベルが高いけどな
419 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:13
420 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:15
421 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:19
ところで、皆さん
栄交差点北東、大成建設の現場「(仮)栄パークサイドプレイス」の
概要を知ってる人いませんか?
423 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:21
ゼロ戦作ってたのも、名古屋の三菱工場だよ。
424 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:33
>349
チョソの反対集会見たけど、凄いシュプレピコールだったな。
あいつらの民族性がそのまま出たような感情的な演説
聞いていて全く同情する気にはなれ無かったよ。
逆に反感ばかり出てくる始末だし!
425 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:35
>>424 どこでやってたの?通りがかった人がどんな人たちが反対してるか
わかるような感じだった?
426 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:41
>425
タワーズの交番があるところの信号前。
JR関係者や警備員がいっぱい見ていたよ。
(何か必死でメモ取っているみたいだった)
ビラを配っていたので、破り捨ててやろうかと思ったけど
何を言っているか興味があって、ついもらってしまったよ・・・
427 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:44
>>426 レスありがと。公共の場でそういう集会してても問題ないのかな?
スルーしてくれるといいんだけどね。
428 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:49
みんな放置すればいいのに
ビラなんかもらうから調子に乗るんだよ
429 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:50
中身をまともに見てる人なんているのかな。
430 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:52
にゃーーーーーー
431 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 21:55
しかし、城北線+東海道線+中央線で環状線にならないかな。
もし、なれば城北線沿線の人口が劇的に増えるような気が
するのだけど。それこそ鉄道会社にしかできない再開発だと
思うんだけどなあ。10分に1本の環状線でもいいから激しく
希望したいです。
432 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:03
433 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:06
>>432 一年後に地下鉄名城線が環状化しますが、地上の鉄道にはありません。
434 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:07
435 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:10
名古屋は駅裏開発が課題だもんな 前、友達に名古屋案内する時、通らなきゃ
いけない事態になって少し恥ずかしかった
436 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:11
>>434 通りません。その代わり繁華街の栄や一大商店街の上前津(大須)、
交通上の要所である金山や大曽根を通ります。
もし、城北線+東海道線+中央線のJR名古屋環状線が実現すれば、
名古屋駅+金山+千種+大曽根を経由する環状線になるので、利用
する人はそこそこいるんじゃないかと思うんですけど。
437 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:15
名古屋駅通らないのか,カス環状じゃねえかw
意味ねえよ
438 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:16
逆に言えば、名古屋は名古屋駅だけではないということ。
懐が深いでしょ?
439 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:16
名古屋駅通るよりは栄を通った方がいいのでは?
440 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:19
東京も大阪もJR東京駅大阪駅を通ってるんじゃない
441 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:19
>>439 栄と金山を通る環状線の地下鉄名城線
名古屋駅と金山を通る環状線のJR名古屋環状線(現時点では妄想だけど、意外と障害は少ないと思う)
名古屋駅と栄を結ぶ大動脈の地下鉄東山線
あとはJR環状線だけなんだよね
442 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:20
>>440 そうなんだよね。名古屋の場合、新幹線で降りてから地下鉄を利用
する人が多いはず。地下鉄は本数も多いし、なにより栄へは名古屋駅
からは地下鉄でしかいけないし。
443 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:21
環状線で名古屋駅通すよりは栄の方が使い勝手がよい
例えば、名古屋に遊びに来た人が名古屋駅についたら大体行くのは栄方面
そしたら環状線は使われない 沿線上に特にオフィス街があるわけでもないし(名駅通した場合)
結局は市民や学生の利便性を高めるためのもの
地下鉄環状の話ね
445 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:24
>>443 城北線から直接名古屋駅、金山、千種、大曽根に行けたら
便利だと思わない?それぞれ規模は違うけどオフィス街+
繁華街だし。
446 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:28
俺大阪人だがお邪魔する。
今名古屋の地図見てみたらこの「勝川」と東海道線を繋げれば
環状になるんじゃない・・・勘違い・だったらごめん
447 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:29
>>446 城北線+中央線+東海道線の環状線は正にそれです。
448 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:29
449 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:33
どうせ新規路線なんて期待できないんだから、せめて相互直通運転すれば
実現できる環状線くらいは実現させてくれないかな。沿線の活性化も期待
できるし。
何度もすまん この小田井とか比良が通ってるのは私鉄?
地図が小さすぎて分からん
451 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:41
>>450 JRと関係の深い第3セクターの東海交通事業(城北線)
ディーゼルだけど高架の複線。いつでも電化は可能だそうです。
なるほど,何れにせよ近い将来環状化は実現しそうな立地ですな
453 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:51
>>452 実現すれば名古屋の鉄道の利便性がものすごく向上すると思うんですけどね。
鉄道会社は検討くらいしてないのかな。城北線沿線に高層マンションを建て
る等、地域の再開発もセットにすれば相乗効果も期待できそうなんだけどね。
自分も環状線になるのだったら城北線沿線に住みたいです。
でも噂には何も聞きませんね。
454 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:54
>>414 こういう特定地域の人しか参加できないまたーりスレは
上がってると非常にウザいんだけど。個人的に。
455 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:55
>>454 他のスレも同じ。そうでないのは罵り合いのスレばっか。
ウザイなら無視すべし。
456 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:57
>>454 いつも思うのだが、
「嫌 な ら 来 る な !
レ ス す る な ! 」
457 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 22:59
費用対効果からすれば、JR名古屋環状線はものすごく効率的な
ような気がする。官民一体となって真剣に考えてくれればいいの
になあ。
458 :
都島 ◆g3sHB/ULAQ :03/06/02 23:08
質問になりますが,この名駅〜千種駅方面は地下鉄の大動脈になるのでしょうか?
もしそうであれば大阪で言う御堂筋ですなぁ
もし環状線が完成すれば
名駅(環状線駅)〜栄 〜千種駅(環状線駅)
梅田(環状線駅)〜難波〜天王寺(環状線駅)
金山辺りが京橋に値するのでしょね
459 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:11
>>458 名古屋の地下鉄の大動脈ですね。もう一つの動脈は名城線の金山〜栄ですね。
金山は空港にも近いし、大阪の難波とか京橋に相当するのかもしれませんね。
今後の再開発に期待です。
>>458 名駅〜千種駅は名古屋の地下鉄の大動脈ですね。もう一つの動脈は名城線の金山〜栄ですね。
金山は空港にも近いし、大阪の難波とか京橋に相当するのかもしれませんね。
今後の再開発に期待です。
461 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:17
城北線沿線は今でも人口密度高い方だけどね(9000人/km^2ある)
環状化はともかく、まともな線路にならない理由は
中央線がもう一杯一杯だとか(鉄道に詳しい人プリーズ)
JR東海の税金対策だとか(100%子会社)
長期債務を返すまでは手を出せないとか(債務返し終わったら新幹線に更に投資しそうだが)
色々言われてるけど、詳しくはJR東海のみぞ知る、といった感じでしょうか。
462 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:18
>>461 JR東海も地元の企業だったら地元に投資してくれないかな。タワーズに
続く第二弾として。
463 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:22
名古屋のJR環状線が勝川−枇杷島−名古屋−金山−大曽根だとして
大阪環状線に比べると名古屋駅以外の駅がしょぼすぎ
モチロン山手線に比べると論外
(新宿駅だけで、名古屋環状線の全駅の乗降客数and繁華街足したよりも上)
464 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:25
>>463 それはみんなわかってます。だけど、それは都市圏の人口が違うから
仕方がない。利用者は少なくても、そういう路線ができれば地元の人
にとっては便利なんだからいいじゃない。
>>463 それに、環状化すれば利用者は増えると思いますしね。
>>462 勝手に地元扱いしないでくれよ、迷惑なんだよ!
467 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:28
名古屋塵って東海=名古屋圏だと思い込んでるから笑える。
関東関西じゃ別だが、名古屋如きにそんな実力無いだろ(ワラ
469 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:32
煽りは無視で。
煽りは無視で。と現実逃避する名古屋塵って凄いな(ワラ
東京にも本社があるんだよ!
新幹線事業本部は東京なんだよ!
472 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:34
2005年国際空港の開港と万博の開催、2007年名駅再開発ラッシュ、
2009年JR名古屋環状線開通(妄想)
なんてことにならないかな
473 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:35
無視すると自作自演を始めますが、気にしないで下さいね。
475 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:40
しかし、城北線がなければ妄想とはいえ名古屋環状線の可能性に
ついて話すことすらできないわけだから、その存在の意義は、
今果たしている役割以上に大きいね。
476 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:43
城北線て関東鉄道並だよな。
名古屋郊外はいきなり茨城の田舎になるんだ。
477 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:43
寂れよったなーわしんとこの街のようにならんかたらよかろー
478 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:43
城北線って外から見ると複線あるようには見えないけど、
実際は複線なんですね。
479 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:55
>>450 間違いでした。東海交通事業(城北線)はJR東海が100%出資してる
別会社でした。
481 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:57
>>479 単線かと思ってたけど、実際は3本なんですか?
482 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:57
名古屋が取り組むべきことはインフラ整備じゃなくて
街づくりだろ
俺からしてみたら市外に住んでる奴なんかどうでもいい
483 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:57
国鉄時代があと5年続いていれば名古屋にも環状線が出来ていた。
もはや過去の話だけどね…けど国鉄の遺産を使えば今でも可能。
484 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:58
>>482 基盤となるインフラ整備なくして街づくりは語れないと思いますけど。
485 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:59
>>482 というか、外から人を集めて街づくりしないと。
486 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/02 23:59
487 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:00
>>484 東山線沿線、名城線一部以外はどうでもいい
東山線沿線が東京で言う23区みたいなもんだろ
488 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:01
三河の奴らがインフラ整備で名古屋に着やすくなっても
大して何もかわらなさそう
489 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:02
>>483 城北線はつくり(複線・電化可能・高架)からして、環状線を意識してる
としか思えませんけど、間違ってますでしょうか?
といいますか、ポスト万博・空港の鉄道開発として、地下鉄延伸や新規路線
と並んで期待したい開発ですよね。
490 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:03
名古屋になんか行きたくないからネ。
491 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:03
>>486 どういう意味ですか?少なくとも上りと下りは別々の線路を使ってるん
ですよね?
492 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:03
>>489 城北線は環状線を意識して作ってました。
493 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:04
494 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:04
>>487 それではいずれ寂れていくしかないですよ
495 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:04
三河人が来ると臭い都市がますます臭くなるんだよ
496 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:05
名古屋は今以上薄く広がってどうするんだろう。
クレープみたいな街になるのか。でも穴が開いていたら
不良品ですよ。
タワーズはたとえるならトッピングの苺か。
497 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:06
>>492 環状化することによる利便性の向上は大きいと思いますけど、
どうして環状化しないんでしょうね?タワーズの次の一手と
して最適だと思いますけど。
498 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:06
ほんとに薄くて広い街だね
499 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:07
>>495 名古屋人でも三河人でもない奴が煽ってることがよくわかるレスなんだけどw
500 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:08
真剣に何故こんなにつまらない街なのかを考えよう
煽りじゃないよ
501 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:09
>>497 う〜ん。東海道線とか中央線の線路使うからダイヤルが面倒くさいのかな?
502 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:09
三河人も尾張の人も名古屋の人もみんな愛知県人
なんだけどそれが分からない一流県三重が名無しになっただけ。
503 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:09
真剣に何故こんなにつまらない街なのかを考えよう
煽りじゃないよ
名古屋塵が田舎臭いから都市に魅力も無いね、名古屋
505 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:12
>>501 基本は中央線、枇杷島と名古屋駅間は東海道線の線路か新しい線路を
つくるとかすれば、十分いけると思うけどなあ。素人だからわかなら
いけど。環状線を走らせるなら中央線の本数を減らして、勝川から
多治見までは別の電車を走らせてもいいような気がするし。
506 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:18
>>505 お金がかかるけど、複々線化したら問題解決。
中央線沿いは複々線化するだけの土地はなんとか確保できそうだけど。
507 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:18
>505
環状線を作るより、城北線と西名古屋港線のスルー運転で十分だろ。
そうすれば上小田井の客とかも名鉄から奪えるのじゃ?
508 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:19
>>506 マジで実現して欲しいよ。そのときは城北線沿いに住むことにしよう。
それまでに家とかマンションを買ってなければだけど。
509 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:20
>>507 西名古屋港線は栄まで連絡させて欲しいね。それが最強だと思う。
510 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:20
上小田井って結構乗客数多いんだよね。
511 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 00:23
JR東海さん、よろしくお願いします。
512 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 08:47
513 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 08:54
>>510 犬山線から鶴舞線へのスルー客が含まれるので。
514 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:21
名古屋にこれ以上鉄道を作って劇的に変わると心底思っている人はいるのか?
515 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:23
>>509 西名古屋港線はJRのホームに隣接してるので
栄までの直通は無理っぽいけど
516 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:24
名古屋駅を頻繁に通過するディーゼル車をどうにかした方がいいな。
517 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:25
>>514 JR名古屋環状線を作れば変わるかもよ。しかも新たな区間は
なしで作れる(実は準備はできてる?)。
518 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:26
>>516 東海道線に乗り入れてる武豊線のディーゼル車も電化希望
519 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:26
520 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:26
地下鉄環状化するんでしょ?
521 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:27
武豊線??なんだそれ。
知らないことが多すぎる
522 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:27
>>519 地元人からすれば、もっと便利になってほしくて当然!
523 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:28
>>520 あと数年で環状線になるようなことを聞いたが
524 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:28
電車なんか使わないよ
525 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:29
526 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:30
名古屋の地下鉄って混んでいない区間時間帯の割合が大きいな。
527 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:30
>>524 俺も本数少なくて路線も使い勝手悪いので使わないこと多いけど、
本数増やしてくれたり、環状線化で連絡が今より良くなれば、
もっと利用するよ。
528 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:31
529 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:32
530 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:32
531 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:32
>>523 2004年度半ばには名城線が環状化するよ。金山〜名古屋港間
は名港線になる。
532 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:33
赤字なのにさらに赤字路線作ってどうする
533 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:33
>>526 東山線や名城線は区間によってはいつも混んでる気がするが
534 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:34
環状線になったら相互乗り入れはどうなるの?
535 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:34
536 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:34
赤字でも必要なものはあると思うよ
537 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:35
538 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:35
539 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:36
>>538 そうなんですか
豊田に乗り入れてるやつと勘違いしてました
540 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:37
>>537 >>526ってどういう意味なの?語句的に区間時間帯というのがよくわからん。
俺の読解力がないのか?
541 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:37
542 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:38
>>540 いや。いいんです。
あなたの理解能力より私の文章能力が低いんです。
気にしないでください
543 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:39
>>539 名鉄豊田線と名鉄犬山線が乗り入れてるのは鶴舞線だよ。
544 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:39
赤字でも必要ねえ。
545 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:40
>>542 そんなこというつもりはなかったよ。スマソ。
そっちこそ気にしないでね。
地下鉄養うためには名古屋でもギリなんだね
547 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:44
>>541 そうか。ごめんな。支出の大部分が人件費なんだね。
それでも東山線と名城線は黒字なんじゃなかったっけ?
548 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:50
地下鉄はお金がかかるんだねえ。特に新規路線は建設費が昔よりも
大きな負担になるだろうから、新しい路線は利用者が多くても不利
だよね。東京の大江戸線ですら赤字なんだよね。名古屋高速につい
ても同じことを思ったけどね。本当のところは知らないけど。
だからこそ、少しの改良(?)で実現可能なJR名古屋環状線を実現希望。
549 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:51
名古屋のJRってわざと都心を外してないか?
550 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:52
551 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:53
大江戸線の赤字は解消されつつあるときいたことがある。
これも六本木ヒルズ効果なのか?
552 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:54
>>549 環状線と栄を通る路線がないのが不思議だよね。
>>552 自己レスだけど、不思議というよりも不便というべきか。
554 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:57
所詮名古屋だからそんなもんだろ。
国鉄時代に名古屋に投資するって言う発想はなかったんじゃないか?
555 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:59
>>554 尾張藩のころから冷遇されてるとかいうね。堅実で民間が強い(保護されないから
競争力がある)地域性も同じ理由からかもね。
556 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 09:59
名鉄も栄でなぜかとまっちゃってるし
557 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 10:00
>>556 瀬戸線も頑張って名古屋駅までは延伸してほしかった。
558 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 10:00
「名古屋経済は内向きだから強い」という正反対の説もあるらしいが
559 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 10:00
560 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 10:01
>>558 内だけ向いていては競争力はつかないと思うけど、どうなんだろうね。
少なくとも海外との取り引きも活発に行う企業も多いけどね。自動車
関連以外でも。
561 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 10:03
>>559 ちょっと考えると難しいことはわかるんだよね。地下鉄も走ってるし、
名鉄名古屋駅も一杯一杯だし。でも、そこをなんとかして欲しいな。
562 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 10:04
金山につなげればいいんじゃね
563 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 10:04
564 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 11:30
敬老パスがあるのって名古屋だけって聞いたんだけど、もしそうなら、それを何とかすれば
地下鉄もかなり収益よくなるんじゃないか せめて子供料金と同じにするとか
565 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 11:52
敬老パスの効用
トロイ老人が自家用車に乗らなくなる。
老人票の確保。
566 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 15:21
開通した上飯田連絡線を平安通から南へ延ばして今池で桜通線に接続して、
そのまま南下して桜本町の北か南で地上に出て名鉄本線の桜か本笠寺駅の辺りで乗り入れれば
犬山─知立・東岡崎・豊川稲荷・豊橋への電車がこっちを通れて
名鉄の新名古屋駅の混雑解消にもなると思いますがどうかな。
名古屋市は新たに地下線を造って鶴舞の近くの丸田町てところへ延ばして
近鉄線も地下で乗り入れさせてそこをターミナルにしようという計画よりはましなんじゃないかと。
もうそんな計画はなくなったかな?
567 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:05
電車引いて便利になっても習慣で車ばっかり使いそうだな
郊外の連中は
568 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:09
無理だと思うけど
地下鉄とかの料金を下げた方がいいかも
>>566 近鉄延長計画なんてあったの?
569 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:10
近鉄は大阪の私鉄です
570 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:12
それは認めるけど
571 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:14
近鉄は三重っていうイメージがある
572 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:17
573 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:22
574 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:32
あくまで名古屋人の感覚でです
575 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:34
>>564 敬老パスは税金で交通局から市が買い上げたものなので、なくなればそれだけ交通局の収益が減ります。
よってなくてはならない存在。
各路線の100円を稼ぐのにかかる経費は
東山線65円
名城線91円
鶴舞線80円
4号線250円
桜通線125円
全線平均95円
くらいだった気がする。誤差があったらスマン。
全体として地下鉄は営業黒字。
経常収支は赤字。経常収支が黒字の公営地下鉄は全国のどこにもない。
日本中すべての公営地下鉄は経常収支は赤字。
576 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:36
栄のSHIPS路面店が潰れてた
ますます名古屋の路面店が減ってく・・・
もう駄目だなこの街は
577 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:39
578 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:42
名古屋って全てが中途半端なんですね
579 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:45
>>578 それが売りでもあるらしい
誰もがごちゃごちゃしたところに住みたいわけでもあるまい
580 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:48
>>579 でもこの板見てると必死にごちゃごちゃさせたがってますが
まぁ昔の地下鉄計画案で近鉄の地下鉄乗り入れ計画はあった筈。
それよっか八田総合駅をいい加減にして欲しい。
582 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:54
>>581 おたくはやけに名古屋に詳しいが
地元民か転勤族かどっち?
相当名古屋長いね
583 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 17:57
自作自演はやめてください。
584 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:01
名古屋はSHIPS無くなっちゃったの?それは凄いなあ。。。
シップスなんていらんだろ
あるけど
586 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:10
名古屋の人はヨーカドーとかダイエーとかで服を買うのかな?
587 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:21
>>584 パルコにはあるけど、
>>587 スーパーだったらユニー(アピタ)が多いよ。
その次にイオンが多い。
588 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:25
セブンにもある
まぁヨーカドーは名古屋には無かった筈。遠いけど確か豊橋にあったような。
東海ユニーは名古屋ローカルだからねぇ。系列の新幹線口のあれももうすぐ潰れるみたいだし。
590 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:27
■SHIPS 名駅店
〒450-0002 名古屋市中村区名駅1-2-4 メルサ・セブン1F
591 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:27
592 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:30
小牧にもあるね。
そろそろ名古屋市内進出かな?
でも、すでにGMSオバーストア状態。
緑区に住んでるけど、
アピタ、西友、ヨーカドー、ダイエーが近い。
忘れてたけど犬山にもあった(笑
小牧にもあるんだぁ・・・
595 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:38
熱田にイオン。
鶴舞にイオン。
今、まさに快進撃中。すごいね。
596 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:38
597 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:38
>>593 鳴海にもあるんだったね。
もう市内進出済みですね。
やっぱり新鮮?IY
598 :
川崎憲次郎にぜひ一票を 目指せ100万票:03/06/03 18:38
現在川崎憲次郎は投手先発部門2位です。
プロ野球ファンの皆様、重大発表です!
サンヨーオールスターゲームのファン投票ですが、現在あろうことか関西の
球団である阪神タイガースの選手が9ポジションを独占しています!
こんな事態が許されてなるものでしょうか!そこで2chネラーは一致団結し、
この事態を打破しようとしています!!投票の仕方は至って簡単、
下記のURLから飛んで好きな選手に投票するだけでOK!投票は一日一人5票まで
家族の名前を使って投票するのもOK!選手一人からでも投票できます!
ちなみに2chでは先発投手部門 ★中日ドラゴンズ背番号20 川崎憲次郎 ★
を強く推奨しています!
↓投票はこちらから!
http://allstar.sanyo.co.j
599 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:40
刈谷、安城、知多、尾張旭にもある
600 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:42
IYの建物が立派に見える。
APITAは立体駐車場みたい。
601 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:44
まぁ名鉄じゃないセブンと云いヨーカドーと云い流石の名古屋も開国状態ねぇ。
丸井も進出予定だとか・・・あとマツキヨくらいはさぁ、TVCMやってるんだしぃ。
603 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:46
丸井はどこに進出するの?
豊田毎日ビルはないよね、
604 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:48
最後の最後まで東京資本に抗ってこそのなごやだと思うんだがなぁ
605 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:48
606 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:51
イトーヨーカドーってずいぶんまえから春日井にあったけど...?
何が珍しいの?どうして嘘つくの?
607 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:51
>>604 もうそんな時代じゃないよ、
いいものは受け入れよう。
ただ、地元資本が競り勝つことを祈ります。
608 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:52
>>601 熱田はでかいです。電車からよく見えます。
鶴舞もかなりです。
当初はトヨタと森ビルの開発だったのが中止となったのは非常に残念です。
それに変わってイオンはかなりやってくれると思います。
付け加え・・・栄の観覧車は楽しみ。
609 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:54
>>606 春日井にはないよ。
satyの間違いじゃないの?
もしくは清水屋?
610 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:54
イオン大歓迎なんて名古屋も変わったもんだね。
昔は他資本をことごとく毛嫌いしてたのに。
611 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:55
イオン=ジャスコは三重ルーツなので、
比較的親近感があるよ。
612 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:56
>>610 セブンイレブンとトヨタが組んで進出拡大中だし、だいぶん変わったよ。
613 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 18:59
>>612 店舗の施工以外にも組んでるの?
トヨタ&セブンイレブン
614 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 19:01
615 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 19:02
616 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 19:02
>>610 名古屋ではジャスコ=三重のイメージで比較的域内の親しみがあったけど....?
617 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 19:05
618 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 19:13
>>589 ホラ吹きだな。あんなに名古屋に詳しいはずのお前が鳴海のヨーカドーを知らないとはな。それも目立つ建物なのに。肉便器。
619 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:11
ここ数年他地区の企業進出は多いよね。
HCにしてもカーマの独占状態だったのがコメリ・カインズも進出
してきてるし。
620 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:14
名古屋にも超大型ホームセンターがほしいね。
みないまいち規模が小さい。
621 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:14
47都道府県で一番過大評価してしまってる都市は間違いなく
「名古屋」
勘違いもいい加減にしろ!
622 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:20
623 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:22
>>622 人口700万人抱える県だからね。名古屋を省いても500万人いる訳だし。
624 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:35
>>622-623 愛知県というか名古屋はそれだけの都市規模があるのに、繁華街の規模、
オフィス街、鉄道網なんかにそれ以上の差があるのはどうしてだろう。
625 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:39
身も心も東京に捧げて喜んでいる名古屋人も多いな。
だれかが言ってた、「去勢された宦官」って表現がピッタリマッチだね。
626 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:39
一極集中が進んでいたということじゃないの?
これからは地方の時代。
627 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:39
うっとーしいから名古屋は無視しようぜ!
628 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:40
名古屋は一極集中じゃないよ。
629 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:41
630 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:41
おまえがなw
631 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:42
「無視しようぜ」とかいいながらレスするのは矛盾してるな
632 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:42
くどいな
633 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:43
634 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:44
ところで、名古屋駅前の三井ビル建替は敷地がそれほど
広くないから日本には少ない細長い高層ビルになるかも
しれないね。低いビルになっちゃうかもしれないけど。
635 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:45
大阪に多い感じのビルがいいね。
636 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:46
名古屋人は高層ビルというものを丸いものだと思っているのだろうか?
637 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:47
638 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:48
をまいら、ホントにビルが好きだなあ
639 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:48
名古屋の高層ビルが沢山掲載されてるHPしりませぬか?
640 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:48
>>638 高層ビルってカッコ良くない?夜景も綺麗だし。
641 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:49
>>637 個人的な好みでは、
梅田のダイアモンドタワーとか、
OBPのクリスタルタワーみたいなのがすき。
東京の品川みたいなのもいいね。
642 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:49
643 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:49
沢山掲載するほど高層ビル建ってないだろ。
645 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:50
俺は赤い灯が好き。あれが集まって光っていると
都市の息吹を感じる。
東京,大阪,神戸は発見しましたが,名古屋がないっす
647 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:51
648 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:53
649 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:54
650 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:54
>>641 なるほど。敷地面積的には品川の最近の高層ビルとかダイアモンドタワー
に近そうだしね。最低でも品川に多い150m級になるといいんだけどなあ。
200m超だったらいうことないね。
651 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:55
652 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:57
653 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:58
>>650 欲を言うと、白いビルはもう要らない。(アルミ外装を含む)。
やっぱりガラスカーテンウォールの透明感あるやつを希望します。
654 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:59
>>649 確かにカッコいいな。名古屋城周辺は最近まで高さ規制があったらしい
から周りに何もないからね。名古屋の場合、丸の内に高層ビルが建てば
そういう感じになるのかな。
655 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 22:59
>>653ガラスカーテンウォールの透明感あるやつ
禿同!!で、街によって色とか違うといいな、名古屋だったらライトイエローとか。
656 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:00
657 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:01
>>649 名古屋城周辺の大正時代建築の愛知県庁や裁判所や国の機関が囲んでる方がいいや、
なんか城の周りにビルばっかってすごい違和感、てか下品。
658 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:01
659 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:01
>>652 都市の景観を壊すとかで、最近数が減ってるよ。栄のドコモビルも
夜になると頂点の四隅が点滅するのがカッコ良くて唯一の救いだった
のに、最近は2箇所でしか点滅してないし、国際センタービルのも
屋上以外は点灯しないようになちゃったし。俺的には残念だ。
660 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:02
661 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:02
でもまあ高さが全てでもないし、利用しやすくて効率のいいビル=1階あたりの面積が大きいビル?もいいと思う。高層=都会という幻想にとらわれて見栄で高さを追求するのは変だね。まあ高層ビルも確かにいいんだけど。どっちもどっちって言うか、さ。
662 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:04
>>653 俺も大阪のクリスタルタワーとか汐留にある電通のビルみたいなガラス張りの
ビルが好きだなあ。名古屋にも全面がガラス張りになってるビルができるとい
いね。牛島はデザイン的に一面だけがガラス張りっぽくて、それはそれでよさ
そうだけど。
663 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:05
名古屋城の周りは比較的中低層にそろえたらよかったのに。
あと名駅なんかは独創的で斬新なデザインの高層ビルがいいかも。
シンガポールやクアラルンプールみたいにね。
664 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:05
>>661 確かに高さだけじゃないね。
旧東海銀行本店もなかなかです。
665 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:06
>>661 名古屋にはもうちょっと高層ビルがあっても良いような気は
するけどね。都市規模的に。
666 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:07
カナダ?かどこかの都会に、金色のガラスで彩られた高層ビルあったよね?
あれって見た目にもキレイだったし、てか写真でしか見た事ないけど名古屋に似合いそう。
667 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:08
あと、名古屋の夜景を見てると思うけど、やっぱり暗いよね。
もっと高層ビルとか派手にライトアップした方が気持ち的にも
活気が出ると思うんだけどなあ。
668 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:09
いや、余計なお世話だ。
669 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:09
670 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:10
>>663 タワーズとか豊田毎日見たいな高層ビルが集中してるところは
どことなく外国っぽい感じになるかもね。問題は数が少なすぎる
ことなんだよね。
671 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:13
>>669 クリスタルのモノリス感がいい。
スカイビルはちょっと違う。
672 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:13
>>669 そのまんまのパクリは嫌だけど、そういうビルが三井ビル建替えで
建設されればいうことないね。一つ目のビルはどこのなんていうビル
なの?
673 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:14
674 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:16
とにかく、三井ビルは豊田毎日ビル、タワーズ、牛島ビルに負けないようなビルに
なってほしいなあ。名古屋駅周辺に多い80m前後のビルだけにはならないでほしい。
675 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:17
>>673 それがクリスタルタワーだったんだ。ありがと。
676 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:19
677 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:20
>>676 いいな!いいな!
名古屋も実利主義に走らず、景観も配慮したビルを増やしてほしいね。
678 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:21
NEVARで韓国人と会話してるみたいだ。ビルの写真ばっか。
679 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:21
>img20030603221741.jpg
これイイ!こういうのって半端な田舎町にあると奇妙だけど、名古屋(大阪、東京)規模の
都市にあると、カッコイイし存在感あってイイ!これでゴールド系だと最高に名古屋ににあうと思うな。
680 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:21
681 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:22
なんか同じようなビルばっか、高さの話ばっかだね。
682 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:22
>>676 美しいと思う。
でも、僕は直方体のほうがいいな、
でも尖塔はすき。
683 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:23
壁面がゴールドで屋上に巨大金しゃちを乗せれば名古屋らしいかも。
685 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:24
そういえば名古屋には尖塔型のビルがないんだよね。
300m超の尖塔ビルが名古屋駅にできれば、最高なんだけどね。
あとは200m前後のビルでまとめていけば、立派なビル群に
なりそう。
686 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:26
日本は地震が多いから雑居ビルを並べとけば充分だよ。
687 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:26
>>683 スカイビルでしたか。個人的には青系のガラス張りのが
好きですね。
688 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:26
>>681 ごめんね。
たまたまビルが好きだから。
ビルだけじゃないと思うよ、
建設的話題。
689 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:26
そんなに高層ビルがいいなら、今度韓国が世界一のビル立てるらしいから
対抗して立てろ。
690 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:29
>684
お前は毎度毎度他人のカキ子を煽るしかできんのか?ドターケ!!
つーかマジでさー、金しゃちはどうかと思うけどゴールドは悪くないよ?
これが新潟や熊本にあったらミョーチクリンだけどね。
691 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:30
金シャチゴールド高層ビルなんて建てれば全国の笑い者。
そんなビルが建つぐらいなら俺は名古屋から出ていく。
692 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:32
693 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:32
・名古屋に活気を出していくにはどうすればよいか?
→都心に人が増えればよい
・人を増やすにはどうすればいいか?
→商業機能やオフィス機能を充実させる
・オフィス機能を充実させるにはどうすればいいか?
→再開発で古いビルを集積して高機能化・高層化する。
都市としての魅力を高めるためにも景観にも配慮する。
ってことで高層ビルの話題も建設的な話題に入らないかな。
694 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:34
ソウルにゴールドの高層ビル建ってなかったっけ?
695 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:34
696 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:35
>>691 だれが金シャチビルにしろって言ってる?
金シャチ高層は恥ずかしいけど、ガラスの色がオレンジゴールドってのは悪くない。
それで名古屋を出て行くなら出て行けって感じ。
好みだからあなたの悪口言ってるんじゃないよ。
697 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:36
活気はあるだろう、夜が早いというがエロい店は遅くまでやってるし、
人口も今のところ増加してるから何もする必要なし。
698 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:36
>>692 ゴールドも悪くないけど、一つ間違うと逆に下品になる恐れが
ありそうなので。あるいは成金趣味というか。
デザインと配色さえ失敗しなければゴールドでも悪くないと思
うけどね。
個人的には個性的はデザインで頑張ってもらって、色は青色系・
黒系のガラス張りが良いと思います。
699 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:37
東京のマネをすればいんじゃないかな?
いっそのことコピーにしようよ!!
ソウルに高層ビルが建つんだって?
高さで負けないように対抗しようよ!!
たぶん200階だてで900メートルにしたら
世界一になれるんじゃないかな?
世界中の人が絶賛して集まるね!!
700 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:39
>>692 個人的にはデザインで頑張って個性を出してもらって、色は青色系・
黒系のガラス張りが良いと思います。
訂正します。
個人的には個性的はデザインで頑張ってもらって、色は青色系・
黒系のガラス張りが良いと思います。
702 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:43
>698
なんかそんな気がしてきたよ。
名古屋に立てるんだったら黒系が良いかもしれない。
個性的はデザインでがんばって欲しいね。
いろいろ見て思うことがある。
どこの街でも同じ基準ということではなくてだけど、
A市で良いからB市でもシックリくるとは限らない。
名古屋に出来るビルが、例えばNYに持っていったら
かっこ悪いけど名古屋で見たらめちゃめちゃカコイイ!
みたいなランドマークだったらいいと思う。
703 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:47
金色のガラス張りって、NYのトランプタワーみたいな感じなのかな?
復活します。
>>702 そうですね。色に関しては結果的にゴールドに落ち着いたというのならいいけど、
最初から狙うのは難しそうな気がする。でも繰り返すけど、デザイン的に問題な
ければありだと思うよ。
デザイン的に名古屋でみたらカコイイ!ビルってどんなのだろう。ある意味タワーズ
もそうなんだけど、タワーズを超えるビルも欲しいよね。
705 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/03 23:59
全体が金色というのはかなりデザイン的に難しそうだ。
他人の評価を気にする名古屋人は、金鯱の金色といえども成金趣味と思われるのが嫌だろうから。
黒系のガラスを主体として一部に金をあしらってはどうだろう?
タワーズをこえるというのが高さのみを追求するのでなく、存在感と名古屋らしさも重要かと。
むろん高さも存在感のうちだから反対ではないが・・・
私だったら個人的には、同じガラスビルを設計するにも名古屋なら和のデザインを取り入れ黒や部分的にでも金を用いたい。
単純なようだが岐阜なら淡いオレンジからアンバー系、四日市ならシルバーからブルー系、福岡ならレッドブラウン系、
仙台なら深い緑系、岡山なら淡い紫か桃色系、金沢ならイエローブラウン系、京都ならガラス高層にしない、といったこだわりがある。
706 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 00:05
>>705 他人の評価を気にしてたら、今の名古屋の経済成長はなかったと
思うけどね。なんといわれようが気にせずにやってきたからこそ
今の名古屋があるわけで。違うのかな?
名古屋人は他人の評価を気にするのかしないのかわからなくなって
きちゃった。
707 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 01:10
もまいら、高層ビルって言う人間はたぶんオサーンでしょ。とか思われるらしいぞ。
若い奴らは普通そこまで地元に固執してないし、高層ビルだなんだって思わないらしいからな。
708 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 01:17
高層ビルの魅力に気づくのは大学生以上じゃないかな。早熟でも
せいぜい高校生くらいのような気がする。
709 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 01:22
中学時代から高層ビルフェチだった俺はどうすればいいんだ。
今は大学2年。
710 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 01:23
>>709 中学生は超早熟ってことで。どちらの方ですか?
711 :
名古屋出身千葉在住:03/06/04 01:24
なんかビルビルビルビルてビル志向のヤシが多いな。
人口の規模が違うんだから東京大阪よりビル少ないに決まってんだろうが!
高いビルがいっぱい立ってればいいのか?ミニ東京造ってどうする?
そんなんだから名古屋は田舎とか思われるんだよ!
712 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 01:25
713 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 01:26
>>711 お前の言い方だと大阪はクソ田舎ということになるのだが
714 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 01:26
地元志向で高層ビル好きな人にとっては魅力的な話題なんだよね。
715 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 01:27
716 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 01:46
718 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 12:06
名古屋高速小牧線をもっと北までのばしてくれよ〜〜
719 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 14:09
全面ガラス張りが人気あるようだね 俺としては高層ビルの全面ガラス張りは
どうかと思う 逆に個性がなくなりそうな気がする
ただ、栄のような商業地区にはもっとガラス張りがあってもいいと思う
白いビルはちょっとね
720 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 14:11
名駅前も開発してほしいけど、個人的には栄中心部を何とかしろと思う
brotherのビルとか あの辺道が広いだけにどうしても目に付いてしまう
721 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 14:22
716を見る勇気がないので
誰か解説して下さい、
722 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 14:23
723 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 17:24
716は合成写真ジャン。
左上と右下、左下と右上の対象物は明らかに同じもの。
サイズ形を考えるとすべての対象物は同じものかもしれない。
同じ対象物なのに違う付着物があるってことは合成である。
病気の変遷を四枚の写真にしたとも考えられるが付着物の形状
色、痕跡を考えるとそれらも考えづらい
724 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 17:43
若者のライフスタイルを考えてよ、週末は東京アンド大阪〜バケーションは海外〜
地方都市にビルも開発もいらないってさ〜
725 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 17:47
726 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 17:49
なんで723が死なないといけないんだ?
723がクリスタル広場だからか?
728 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 17:51
高速ビルより東京に1時間で遊びにいける
リニアでも作ってもらったほうがいいね
東京の衛星都市になれば退屈しないのに
729 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 17:53
>>727 匿名掲示板でそのセリフを聞くとは思わなかった
730 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 17:59
トヨタ毎日ビルの現場を通った。
工事用のパネルで2つのビルが一つに囲われていたけど、
すごく幅が広く感じられた。
低層部もタワーズ並みのど迫力になるかもね。
731 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:02
タワーズって存在感ありますね。
当方、東京京王線沿線住民なんで
西新宿のビル群は見慣れているんですが
タワーズは、圧倒される感じです。
回りに、同等のビルがないからかな。
煽ってるんじゃないですよ。
732 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:03
東京の奴隷衛星都市で十分だろ、恋焦がれてるらしいからな。
733 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:04
名古屋の高層ビルを沢山掲載されてるHPしりませんか?
734 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:07
735 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:10
高速ビルより東京に10分で遊びにいける
ロケットでも作ってもらったほうがいいね
東京の衛星都市になれば退屈しないのに
736 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:11
高速ビルより東京に1秒で遊びにいける
瞬間移動装置でも開発してもらったほうがいいね
東京の衛星都市になれば退屈しないのに
737 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:11
738 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:12
739 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:16
>>734 名古屋マップじゃなくて高層ビルの写真がUPされてるやつ
がほしいっす。
神戸とかは発見できたんだけど名古屋がないんです。
741 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:22
742 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:24
>>735 はぁ?名古屋は大阪の衛星都市ですよ。
私鉄で繋いで管理しています。
743 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:40
名古屋駅 大阪駅
駅ビル建設費 2035億 450億
高さ 53階245m 28階120m
私鉄 2社線 2社線
地下鉄 2路線 3路線
新幹線 東海道新幹線 なし
ぷっ
744 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:41
タワーズ強すぎ
745 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:42
アクティ弱すぎ ゲラゲラ
746 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:45
タワーズ建て増しできないかねえ 70〜80階建てくらいに
名鉄百貨店も建設当時は4階建てだったのを現在のように10階建てに
建て増ししたようだし。
747 :
名駅・妄想:03/06/04 18:47
名駅はいずれ名近がそれぞれ駅ビル改築して
計3000億円くらいのスーパー駅ビル街になる予定でふ
748 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:48
出たな 原理主義勢力
749 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:49
名古屋って私鉄二社もあったの凄いね
750 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:54
大阪駅ビルも、以前に正面から見たとき、ものスッゲーでかさだと思ったが、
タワーズって縦にその倍あるのか・・・・・。
四国に住んでて最近名古屋行く機会が無いので
実物って まだ見てないんだけど、やっぱむちゃくちゃデカイのかい?
751 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:54
お、関係ないあくてい引っぱり出して矛先変えてら(w
たわずーが立派だからなごやんが立派とも限らないのにさっ!
東京やぬよおくの真似してるような精神構造から脱却しない限り
三流都市と揶揄されてもしょうがないって。
東京やぬよおくに負けない名古屋を作ってみな、
バカのひとつおぼえでビルの高さをおねだりするだけじゃなくてさ。
752 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:55
>>750 デカイヨ!たかまちゅえきとおんなじくらいね
753 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:56
>>750 250mないですよ。でも周りに何も無いから大きく見えますよ
市内なら何処からでも,いや愛知県内ならw
754 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:57
高松駅は新しくてキレイだけど
そんなにデカクないよ
工費も20億円だよ
755 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:59
タワーズは
六本木ヒルズ(太い)と都庁(ツインタワー)を足して2で割った感じ
756 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 18:59
>>754 日本円に換算したら、タワーズ並みの投資になるかな??
757 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:00
758ゲトッ
758 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:00
前あった名古屋駅の駅ビルも、けっこうデカかったよね?
俺が言ったのは10年以上前だけど・・・・・。
759 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:00
757だし(啜泣
760 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:01
このスレ見てて始めて知りましたが
名古屋って山手線みたいのないの?
761 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:02
高松駅はJR四国にしては大ふんぱつだったらしい
大げさにJR四国の命運を賭けたと書いた地方紙もあったくらい
762 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:03
環状線が成り立つほど大きい街じゃない
せめて大阪くらいの大きさが限度
763 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:03
四国の玄関だから
764 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:03
名古屋の副都心って高層ビル樹立してますか?
タワーズが立派なので期待しています
765 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:04
自己レスカコイイ
766 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:04
というか名駅周辺自体が副都心じゃないの
栄が都心、でも栄には超高層は無いけど
767 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:06
>763
四国の玄関って、神戸駅と岡山駅と高知空港(以上)だよね?
768 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:06
栄の大都心のJRは名古屋駅より大きいのですか?
769 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:07
栄にはJRの駅はないよ
770 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:08
どうせ地震であぼーんだったら建てるだけ金の無駄だったと思うが>タワーズ
771 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:09
名古屋に都心も副都心もねえよ 駅にビルが1本あるだけ
そこまで大きな街じゃないよ
772 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:10
瀬戸大橋があるのって高松じゃ・・・
773 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:10
地震じゃ崩れないんじゃない?
神戸でも超高層は全部大丈夫だったし
774 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:11
775 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:12
素朴な疑問なんだけど 名古屋の人は
タワーズ出来るまで何を自慢していたの?
776 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:12
>>771 でも日本で3番目の都市圏をもつ中枢都市であるという事実。
そこいらの田舎町よりはマシだという揺るぎない事実。
777 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:13
名古屋駅はタワーズが無くてもけっこうデカイ駅だよ
778 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:13
779 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:14
日本一忙しい新名古屋駅
780 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:15
2年前に名古屋へ帰省した時は、新幹線からそのまま地下鉄に乗って家に帰った。
タワーズの存在も知らなかったから、名古屋駅は使ったけど
タワーズはまだ肉眼で見た事がないw
781 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:16
新幹線ホームから見えるじゃんタワーズ
782 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:16
783 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:17
もう
いっそのことJR名古屋駅じゃなくて
JRタワーズ駅にしたらどうだ?
784 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:18
>>781 そんなものがあるって意識もしてなかったから、
全く気が付かなかったんだよね。
785 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:18
地下鉄はどっちの線、使ったの?
786 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:20
787 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:20
名古屋に行って
タワーズ見てからお昼間は何処で遊べばいいの?
テーマパーク教えてください。
788 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:21
なるほど
それなら新幹線から近いね
789 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:22
790 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:23
ほとんど改札to改札だったからね。
791 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:23
>>787 西口ぶらついてみれば
けっこう面白いモンがあるぞ
792 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:24
名鉄でラグーナか
近鉄でスペイン村に行けば?
793 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:25
東京駅では遊ばないが名古屋人は駅で遊ぶの?
794 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:25
明治村や国宝犬山城も名鉄で近いよん
795 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:25
観光に行ってガイドブックに載ってるような所ばかりまわって楽しいのかな?
ルーティンワークみたいで至極退屈しそうだが・・・。
俺がへそ曲がりなだけかな?
796 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:26
スペイン村は何区ですか?
797 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:26
798 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:26
三重県だよ
799 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:27
TDLは何区ですか?
800 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:27
801 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:27
犬山城まじでいいよ。
おすすめ。
802 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:28
長島スパーランドには世界一のジェットコースターありまふ
803 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:28
>>793 俺も分からん 名古屋人の感覚w
普通遊び場は分散してるだろ
東京も大阪も
804 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:28
下呂温泉行ってゲロ吐くまで呑む
名古屋人はいつまで経ってもタワーズタワーズばっかだな。
806 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:31
>>803 東京人は
渋谷や新宿駅周辺で1日過ごすってこと無いの?
駅にきたら必ずどっかに電車に乗っていくのか?
807 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:31
名古屋駅から名古屋城に行くにはJRで外回り内回り?
808 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:32
タワーズ自体がひとつの街だからな
809 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:32
810 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:32
811 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:33
名古屋市タワーズ区
812 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:33
結局テーマパークは?
813 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:34
買い物して飯食って映画みてって感じで駅周辺で過ごすことはあるだろ
814 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:34
815 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:34
凄まじいジサクジエンだな
817 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:35
818 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:35
名古屋はもっと宣伝したらいいんだよ
819 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:36
>>813 だから 一つの駅周辺ばかりで遊ぶことはない
しかもビル1本を見ても喜べない マジで
820 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:36
名古屋駅でイラン人?にシンナー売りつけられたことがある・・・
821 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:36
>>808 タワーズってハンズと高島屋とレストランくらいだろ?
どこで遊ぶんだ?
822 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:37
823 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:37
夜景はタワーズ最上階からのが一番すごいよ
高いのが周囲にないせいかずっと遠くまで光の帯が見える
824 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:38
そりゃどこへいっても楽しくないだろ
一人じゃな・・・
825 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:38
じゃあ午前中で帰れよ
826 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:38
大体タワーズって何?雑居ビル?
オフィスビルやホテルなどだとしたら何するの?
827 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:38
828 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:39
829 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:40
駅周辺はタワーズだけじゃなくて
名鉄のデパート群や近鉄パッセや松坂屋
広大な地下街もあるし
歩き回るだけで、けっこう時間は食うぞ
830 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:40
どーせおまえらは2chで煽ってるのが一番楽しいんだろ
831 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:40
大体名古屋人はタワーズに上ったらダメ
タワーズしか周り無いのにw
832 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:41
>>782 そんな喪舞にマヂレスしよう、余りにも楽しみにしすぎたら分からんけど
絶対と言っていいくらいに、便利で過ごしやすいと思うんじゃないかな。
街の景色は正直、つまらないしどこかのコピーみたいな無個性さだけど、
多くの名古屋人が卑下するほど田舎では決してない、てか大抵の街に比べて
十分都会だと漏れは思ったよ。
都会らしさも田舎の良さも両方あって、店も地味目だけどいろんな種類が
十分に揃ってた。イベントもそこそこ開催されてるし不自由することの
無い都市だと思ったな。
833 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:42
834 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:42
日本一かつ名古屋一!
835 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:43
>>829 名古屋人はデパートで遊ぶのか?屋上遊園地?
836 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:43
>>829 同じ街をマンセーするのが分からん
駅の周辺に大きな繁華街でもあるの?
837 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:43
838 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:44
名古屋駅 大阪駅
駅ビル建設費 2035億 450億
高さ 53階245m 28階120m
私鉄 2社線 2社線
地下鉄 2路線 3路線
新幹線 東海道新幹線 なし
タワーズが最強
839 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:46
>>838 この感覚が分からん。そんなにビルがいいのか?
840 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:46
地下街という巨大繁華街がある
東京でも大阪でも大きな街にはデパあるじゃん
そこに行かないの?
他には、どこに行ってるわけ?
841 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:46
ま政令指定都市の自然や景観はこんなもんでしょ
東京、神戸、横浜、札幌、福岡、広島、大阪、北九州≧仙台>川崎、千葉、さいたま、名古屋
842 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:47
>>839 じゃあどうして、東京や大阪でもデカいビル建てて
集客するのかな?
丸ビルやら六本木も別に建てなくてもいいじゃん
843 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:48
>>840 デパートなんて行かないよ。おばちゃんが行くとこだろデパートって。
844 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:48
名古屋って車社会とか言ってる割には鉄道も発達してるんだな
845 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:48
846 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:49
デパート行かないの?
847 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:50
おばちゃんが主に行くのはスーパーじゃないか
848 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:50
849 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:51
名古屋人が押してます
めずらしい
850 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:51
平日昼間のデパートはおぼちゃんだらけ。
851 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:51
>>842 このレスの意味が分からんって言ってるの
今の話の流れと建設費が関係あるのか?
852 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:52
おぼっちゃんだらけ
853 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:52
名鉄最強伝説!
854 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:53
ちなみにタワーズと六本木ヒルズや丸ビルを比べたら、
アミューズメントの次元が全然違うから。
855 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:53
名鉄は糞
クルマ乗れ
免許ぐらいもってるだろ?
856 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:53
857 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:54
質ではタワーズだわな
858 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:54
名古屋じゃ高島屋の紙袋さげた男がぞろぞろ歩いてるということか。
859 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:54
ジャスコングって何?
860 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:54
名古屋も皆様から関心を集めるまでの都市に成長したんだ
861 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:54
862 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:55
863 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:55
864 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:55
六本木ヒルズってオフィスビルだろ?
展望・レストラン・ギャラリーみたいに
どこにでもありそうなもの以外の
アミューズメントって何かあるの?
865 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:56
名古屋の方が分がいい!
866 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:56
867 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:58
868 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:58
何なの?イオーソって
869 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 19:59
結局こうだろ
東京大阪は都市が分散していて色々行く所があるが
名古屋にはない
東京大阪人からするとなんでここまでビルを自慢できて
しかもそこでずっと遊べるのか分からない だろ?
870 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:00
タワーズって自慢するほどのものか?
871 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:00
872 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:00
イオン ジャスコ ←これすらない田舎者がいるようだなw
873 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:00
大阪は梅田・ミナミ・南港以外に遊べるとこってあるの?
874 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:01
875 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:01
>>873 ここに大阪人っているのか?
大阪スレで聞けば?
876 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:01
ジャスコってスーパーの?
877 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:01
878 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:02
ジャスコで遊ぶのか?!!!
879 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:03
名古屋人はジャスコで遊ぶらしい
880 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:03
阿倍野で何して遊ぶの?
881 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:03
>>873 USJ
名古屋人には感覚が分からないだろうが
東京大阪は横浜神戸にも近い大阪〜神戸20分くらい
中華を食べて港町ドライブなどもある
882 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:03
いいか?
名古屋の若者はなぁみんなジャスコにいりびたり。
これ常識。
883 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:04
>>864 美術館、展望台、会員制クラブ、アカデミー、シネコン、庭園、
ショップ、レストラン、etc.
884 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:04
885 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:04
俺はUFJのが好きだな。
UFJ>>>>>USJ
これ常識。
886 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:05
UFJはあぶないからな
887 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:05
>>879 違うだろ、名古屋人が東京人にデパ以外だとどこに行くの?って
聞いた答えがジャスコだったわけ
だからジャスコで遊ぶのは東京人だろ
888 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:05
名古屋人はUFJで遊ぶのかw
そのとおりUFJはUSJよりスリリング
890 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:05
和歌山はネ申です。
892 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:05
名古屋のアミューズメントの貧弱さは有名。
ジャスコで遊ぶという話もうなずける。
893 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:06
894 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:06
美術館、展望台、会員制クラブ、アカデミー、シネコン、庭園、
ショップ、レストラン、etc.
シネコン以外ほとんどタワーズにもあるがww
895 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:07
ぷぷ
ジャスコのメッカはティバ!
896 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:07
897 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:08
千葉をティバと馬鹿にしているが
そのジャスコで遊んでいるのが名古屋人
898 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:08
あとアピタ・ユニーだな。
これで名古屋人は満足する。
これ常識。
899 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:09
だから名古屋にも長島やパルケエスパーニャやラグーナ蒲郡
なんかもあるって言ってんだろ。バカか
和歌山はネ申です。
901 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:09
タワーズで遊ぶ?わけ分からん。。名古屋人の感覚にはついていけない
902 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:09
ジャスコも最近ちょっとした遊園地とかついてるとこあるもんな。
903 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:09
名古屋市内にはないんだね
904 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:10
>>896 六本木ヒルズ以外にそれがあるビル言ってみなwww
905 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:10
駅で遊ぶか。さすが名古屋人。
906 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:10
907 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:10
908 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:10
UFJでお金をおろしてジャスコ逝ってアピタ逝ってユニーだらー!
910 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:11
TDLも東京都にない
ゲラゲラ
911 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:11
普通駅で遊ばないぞ
912 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:12
>>904 おまえは本当にビル馬鹿だな。
東京には高層ビルだけにあるわけではない。
そこらじゅうに点在する。
名古屋は駅ビルにしかないんだろ?
913 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:12
なんだかんだ言ってビル全体に多機能な街としての総合性を持たしたのは
タワーズの功績がでかいよ
914 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:13
もう許してあげてよ名古屋にはそのビルしか自慢が無いのだから
915 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:13
>>910 それを言うなら名古屋スパーランドとかラグーナ名古屋という名前にしやがれ。
916 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:13
917 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:13
918 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:14
>>912 名古屋にも、そこらじゅうに点在してるぞ
この馬鹿がw
919 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:14
>>913 だからタワーズには高島屋とハンズぐらいしかねえだろ。
どこで遊ぶんだよ。
920 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:14
>>912 点在していて不便そうと感じるのは私だけであろうか?
921 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:14
ごめん
訂正です
東京はTDRだけじゃないからね。
922 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:15
鶴舞公園に決まってんだろ
923 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:15
924 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:16
名古屋叩きをしてる奴は、名古屋スレに群がってる時点で精神的に敗北してる気がする・・・。
どうでもいいなら放っておけば?
煽りスレは他にいくつも立ってるんだし、わざわざマターリスレに来て
必死になる必要もないでしょ?
925 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:16
>>922 いい公園なの?
駅ビルよりそっちを自慢したら?
926 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:16
明日さぁ名古屋城であそばね?
927 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:17
名古屋叩きをしてる奴は、名古屋スレに群がってる時点で精神的に敗北してる気がする・・・。
↑
名古屋人または名古屋擁護派の妄想です。
928 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:17
929 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:17
>>919 それこそショップやレストランや展望台、屋内庭園・フィットネスクラブ
駅コンコースにはラーメン街もあるよ
930 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:18
名古屋スレが一番の人気スポットだな
931 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:18
舞鶴>>>鶴舞
932 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:18
>>920 「便利」「不便」という視点は名古屋人の発想だね。
街にはいろんな顔があった方がいいんじゃない?
新宿、渋谷、表参道、原宿、銀座、お台場、六本木、丸の内、新橋、
それぞれ性格が違う。
933 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:18
ラーメン街と言っても中途半端だしまずいよ
934 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:19
造ってよかったねぇ タワーズ。
935 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:19
936 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:20
>>923 ばーか
点在してるに決まってんだろ
お前、東京以外の街は田んぼだとでも思ってんじゃネエの?
学校行ったか? そんなこともわかんねえのか
937 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:20
>>932 無理言ってはいけないよ。所詮名古屋いろいろなところに作っても
人が来ない。
938 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:20
939 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:20
所詮東京と大阪の新幹線利用客から搾取して造ったビルだからね。
タワーズは。
940 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:21
941 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:21
>>936 おまえ馬鹿だろ?せめてシネコン・フィットネス・美術館がそろった
所を上げてみろよ。
942 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:21
すがきやで十分
943 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:22
>>939 議論に負けたら、そっちかよ
嫌なら飛行機使えよ
944 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:22
名古屋が格上に喧嘩売ってるスレはここですか?
945 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:22
そういえば尾張人はシタタカで商売上手だって司馬遼太郎の本に書いてあったね
946 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:23
名古屋人が激しい妄想をするスレはここですか?
947 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:23
大阪はもはや格上にあらず・・・
948 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:23
949 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:23
950 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:23
>>941 名古屋には無いけど
じゃあ東京のそれが揃ってるビルあげてみろよ
ぷっ、何も知らねえくせに
951 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:24
議論なんかしてねーじゃん
952 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:24
>>947 もう名古屋は大阪を抜きましたか?
by大阪人
953 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:24
>>943 議論に負けた?どこで?
っていうかいままで議論なんてあったの?
名古屋人はこれが議論だと思っているの?
954 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:24
検索中
955 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:24
JR東海が一番旧国鉄の負担をしょってるんだが
956 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:25
>>950 調べれば?
ひょっとして教えてクン?w
957 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:25
大阪も名古屋も東京に比べりゃ・・・ね
958 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:25
名古屋人っておもしろいな。いい意味で。
959 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:25
960 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:26
>>955 その負担を国民の税金で補おうとしている。
例えばタバコ税
961 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:26
>>952 どっちも地方都市でぱっとしないってことが言いたかっただけです
962 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:26
まったく東・西は東海に金落として当然だよな。
963 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:26
964 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:26
965 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:27
名古屋は楽しそうだな
966 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:27
>>963 あるよ。調べろって。おまえの大好きな東京だぞ。血眼になって探せよ。
967 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:27
調べろソース示せ の言い合いはつまらん。
968 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:27
東京が万能だと思ってる東京寄生虫が必死で困るな。
969 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:28
970 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:28
名古屋人は食いつきが良いですね。
971 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:28
東京寄生虫ではなく住人だ。しかも必死なのは名古屋人
972 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:28
おいトンキン
自分で言ったものは自分で責任もって調べろよ
973 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:29
東京人と大阪人と名古屋人多いなぁ
974 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:29
いつも見栄を張る東京寄生虫田舎人が必死に検索中です!
975 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:29
大阪人は名古屋に興味ありません。
976 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:29
977 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:29
978 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:29
JR東海は、新横浜には地上19階の駅ビルだって。
タワーズに比べてずいぶん冷遇だな、JR東海(w
979 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:29
大阪は韓の国です
980 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:30
981 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:30
名古屋逃げ切れ!東京大阪に煽られるぞ!
982 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:30
必須だな
983 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:30
この板は名古屋人が暗躍しています。
984 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:30
なんだ、結局東京にも無いのか(w
おい、これからはもうちょっと自分の発言に責任もてよ
そんなこったから社会でやっていけないんだよ、お前は
ゲラゲラ
985 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:31
>>972 俺は知っている。調べろ
調べようと努力もしないおまえに教える気もないし必要もない。
>>974 俺は生まれも東京だがなにか?
あこがれてんだろ?だからその発言なんだな?
素直になれよ
986 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:31
東京は敗走しますた!
987 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:31
988 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:31
名古屋って私鉄本社1社しかないの?
989 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:32
味噌カツと海老ふりゃーばかり食っていると
このスレにいるような立派な名古屋塵になることができます。
990 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:32
名古屋強いじゃん
991 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:32
992 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:32
993 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:32
>>980 嫉妬か。さぞ悔しいんだろ?かわいそうに
994 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:32
東京撃沈!
995 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:32
名古屋はぬるぽ
996 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:33
くやし〜
997 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:33
1000
998 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:33
3大都市だって 名古屋だけ浮いてるよw
999 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:33
1000 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/06/04 20:33
千
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。