【またーり】北信越友好スレ その2【煽りカエレ!!】

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1名無しの歩き方@お腹いっぱい。
都会かどうか競うのではなく、お互いの都市の情報交換の場です

ここでのお約束
1、他の都市の悪口は絶対禁止
2、自分の都市の自慢はどれだけしてもいいが、捏造はダメ
3、煽りに関しては徹底的に無視すること 煽りも反応する香具師も全員カエレ!!

前 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1048150744/
2名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:08
1さん乙彼佐間
3名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:10
長野と北陸という殆ど交流が無い地域を一括りにする事がそもそも間違ってるんだよ。
4名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:10
だれが新潟になんか行くか。
東京や名古屋へ行くわ!
富山だって、石川だってそうだよ。
新潟は秋田と山形と福島の山間部と仲良くせーや。
5名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:10
自分とこは新潟よりはマシだと思っているやつばっかだな
6名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:12
>>4
君は新潟に来なくていいよ。
もともと引きこもりだしね。
7名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:14
また新潟が煽る。悪の枢軸だな
8名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:14
>>3はアホか
たとえば東北見てくれや
秋田と福島の間に活発な交流があったか?
単に仙台を核とした地域の枠組みにすぎないんだよ
新潟が北信越の中心になってもなんら不自然はない
9名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:17
>>3
交流があるかどうかではなく、ブロックとして見ると、間違っては無いでしょ?
九州だって、宮崎と長崎の交流があるかと言えば、必ずしもあるとは言えないし。

でも、新潟州都になると、新潟も若干他の州都にくらべ不利になるよね…
他の県は、新潟を通らずに、東京なり大阪なりに行けるから。
10名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:17
北陸新幹線沿線がキーポイントだな。
11名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:18
とにかく新潟はとーほくとやってくれ。
12名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:20
>>9の言ってることマトモ。
13名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:25
>>1 乙
14名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 15:59
>>10
同意。
15名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 16:47
新潟アレルギーて強いんだね。長野や上越が州都なら富山や石川は賛同してくれるのか?
16名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 16:52
>>15
基本的にどこが州都でも反対はしませんが…(w
北陸に住む者としては、やっぱり新潟よりは上越の方がいいかな…と思わないでもない。

それよりも、新潟で立てこもりか何かがあったようですが
大丈夫でしょうか…?
煽ってるのは金沢人、クソ田舎とね。
18名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 16:58
北陸と長野には中部州の選択肢もあるしな。
もちろん新潟にも東北州の選択肢があるわけだが。
19niigata ◆B6KBnVnAzo :03/04/07 17:39
>>15
それでも富山はなんか言ってくるだろうし
金沢なんか富山がなったら発狂するんじゃないのか。(今でもうるさそうなのに)
北信越はずば抜けた都市が無いから難しいな。
20名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 19:25
北陸人よ

新潟に刃向かうという事は日本国と事を構えるという事ダゼェ!
21名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 20:02
>>19
想像して思わず笑ってしまった。
新潟市が政令市に昇格したら次は長野や石川や富山と太いパイプを創らねば。
22名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 20:20
http://www.shin-hamana.rinc.or.jp/shuu.html
道州制になると関東州に新潟が加わるんだね。
23名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 20:28
>>20
まあまあ、そのうちわかるさ
24名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 21:30
金沢は都会だ! 文句あるか!
25名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 21:37
新潟は新潟県と福島会津、山形小国、庄内と併せて新潟地方として独立するのがよい
26名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 21:39
北信越州に一番こだわってるのは新潟なのかね?
新潟人の必死さが伝わってくるレスが多いな。
27名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 22:09
>>26
コレダロ ヒッシスギテワロタ

964 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/04/07 03:15
人口が減っている県の県庁所在地は州都になれないの?
人口が増えたり微減の県でも県庁所在地が衰退気味のところは州都になれるの?
道州制になっても県ごとの区別は意味を茄子の?
28名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 22:31
新潟は州都誘致の話を耳にしないけどなんでだろね。
金沢と対照的。
>>28
新潟市政令市昇格=州都決定

当たり前すぎて誰も話題にしないだけ。
君も心の中で州都新潟の晴れ姿を妄想してるんだろ?
30名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 23:01
新潟はどこからも遠いのが癌だな。
31名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 23:03
>>29
確かにそうだろうね…

新潟は、地理的不利があるけど、国の機関や企業の支店だけでなく
他県の住民をひきつけるような州都になって欲しい。
>>31
ある程度は企業とともに人も集まる
さて、そこからが問題なんですけど
北陸人は良く考えるんだな。
北信越州及び新潟州都は国が勧める政策なのは周知の事実。
北陸が中部州に入りたいなどと言い出せば官庁への印象は悪くなる。
ますます北陸蔑視の政策が進むだろう。
新潟市が政令指定都市・州都になっても
金沢市はかなり離れているため周囲に対して
それなりの自治ができるんじゃないかな?
西支部って感じでさ。
35金沢人:03/04/07 23:15
正直言って北信越州に魅力は感じない。無理がありすぎる。
36名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 23:18
おいおい州都は富山で良いだろ。
地理的に全てまとまる。
>>35
そりゃ金沢の人はやり切れないものが
あるだろうさ。そのうち慣れるよ。
38名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 23:19
>>33
違う。新潟のことを思うからこそ北信越州にはあまり賛成できない。

確かに新潟に、国の役所や企業の営業所・支店等は集まるでしょう。
ですけど、新潟は他の州都にくらべ、地理的なハンデが大きすぎます。
東京へ行くのにもどこへ行くのにも、新潟を通らずに行ける訳ですから…

そんな状況で、新潟が州都として十分な発展が出来るでしょうか?
州都になるなら他に負けない州都になって欲しいのです。
北信越州、州都も他の都市も衰退していく…こんなシナリオだけはどうしても避けたいのです…
>>38
いつも煽りがんばってるねぇ
40名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 23:23
>>39
違うって(w
まともなこと書いたつもりだったんだけどなぁ…(´・ω・`)
>>38
君は勘違いをしてるようだ。
民間投資より国家投資のほうが効果は絶大だよ。
この20年の新潟空港と新潟港への国の方針と投資規模を考えればいい。
北陸が新潟を上回る施設は何も無い。
42名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 23:27
>>40
あなた富山人?
なんか>>38っぽい文章見たことある
>>41
煽りにマジレスしたって無駄無駄
こいつは真性粘着煽り職人だから
新潟人のゴーマンなレスが最近多くない?
南信だけは東海州に組み入れて。新潟市や長野市より名古屋や豊橋のほうのが
生活の中では身近だから。
月に1〜2回は名古屋に行くけど、長野市にはここ数年行ったことがない。
CATVで見られるテレ東系はテレビ愛知だし。
46名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/07 23:50
富山が中部州がイイって言い出したら石川県は北信越州の飛び地になるの?
47名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 00:06
長野市が州都になりそうな予感。北陸新幹線沿線だし、新幹線を乗り継げば新潟からも近いし。
48善光寺御開帳:03/04/08 00:08
>>33
新潟人の、その勝ち誇った言い草がなぁ・・・反感を買うんだよ。
49名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 00:25
>>47
長野市がいいと思う。けど盛り上がってる新潟人は納得しないだろ。
>>48
自分とこに自信がないから
そう感じるんだろ?
51名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 00:57
>>46
中部=東海+北陸+長野+α

「中部」の使い方が変。
52善光寺御開帳:03/04/08 00:57
>>50
新潟人に言われたくありません(w
民間活力は長野県も旺盛ですよ。新潟人のように国に媚びないだけ(w
53名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 00:58
おまえら>>1を少しでも読め!
54名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 01:39
北信越州って、できても結局、新潟と金沢の二眼レフ体制になると思うんですが
財務省が金沢を推して、国土交通省が新潟を推して
結局、州都・副州都みたいな感じで、国の機関も分散したままで
今とあんまり状況は変らないと思う。
北信越州が出来なかったら、北陸3県は長野・東海と一緒に中部になって
金沢に北陸事務所が出来るだろうし、新潟は東北に入って新潟事務所が
できるだけ。
どっちにしてもあんまり変わらないと思う。
州都って州の政治行政機能の中心地って事だろ。
新潟州都になったら金沢に官庁が残るってありえるの?
残ったとしてもスンゴク小規模な出張所じゃないの?
もう面倒だから自分のレスコピペするねw<市ね松本w

さてw、私が珍しくお国自慢っぽいことやってみたわけだけど
証明されたのはなんの面白みのないどこにでもあるカス田舎だってことだねw(ゲラゲラ
なんか老衰しきった洛陽都市だねw、そりゃ人もいないよw
産業の方は諦めて観光にしてもイマイチぱっとしないしw
まるで松本塵の人相を見てるようだよw、地味すぎてさぁ<ゲラゲラ
近くの上高地も渋滞発生名所で付近の住人も大迷惑w
道路拡張するにも財政は火の車w、もう終りだねw、付近市町村はいい迷惑だよw<ゲラゲラ
さっき地味って言ったけどマジで目に止まるイベントは皆無だねw
「山笑う山岳名画展」(電波は2chだけにしてよw)
「みずウオーク」(何故かウォークじゃないw)
「チルドレンズ・ミュージアム」(チルドレンで複数形ねw、馬鹿確定wゲラゲラ)
とか何を血迷ったか判らないようなのばっかりだよw(爆藁
それに較べて長岡は洗礼された都会だけあってクソ田舎的イベントは皆無に等しいw
超が余裕で付く位有名な長岡花火大会やら近くに尾瀬もあるしで
都会的な物と自然が有機的に結合された日本で稀に見る優秀な都市w
まずねw、規模を真似る前に田舎から脱却するのが松本の最優先課題だと思うよw(ゲラゲラ
えびす講なんかで浮かれてる場合じゃないんだよw、その少ない頭でも判ってねw
>>54
金沢の公務員が、新潟に出向く回数が増えつつあると、
新聞に載っていたと思うよ。

両輪というのはありえない。
58名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:02
>>52
だめじゃないか、北陸に巻き込まれちゃ。
互いの足の引っ張り合いで、州都の持って行き場がなくって長野に落ち着くか、
北陸は中部、新潟は東北となって、長野は関東にくっつく
というのが、長野の戦略なんだから
沈黙は金だよ、この場合
59名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:06
北信は新潟と一緒になればメリットは意外と大きいよ。
60名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:06
どう見ても富山しか考えられない。
http://www.koh-tanaka.com/homepage/history/seisaku/dousyusei/dousyumap.JPG
61名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:13
長野県は分裂するのだろうか?
イヤよイヤよも好きのうち・・・気になる。

北陸の地域づくり戦略会議(国土交通省主催)
http://www.cyberhokuriku.gr.jp/docs/index.html
62名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:14
>>60
北陸のシドニー・・・新潟
北陸のメルボルン・・・金沢

北陸のキャンベラ・・・富山(プッ
63名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:14
>>60
札幌、仙台、福岡、高松を見ても判るけど、特に地理的中心ってあんまり意味ないよ
寧ろ他県からの玄関口の方が優位、長野が地理的には優位なのだが
人口に難ありってとこ
>>59
マジで勘弁してヨ!!
頭の悪いのが大新潟に流入したら大変だよw<ゲラゲラ
つーか長野から新潟への流れはあるけどその逆は皆無だからねw
勘違いも甚だしいっていうか基地外としか思えないw<ゲラゲラ
65名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:16
>>61
確かに分断されるのは痛い
特に産業面
66名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:20
富山と長野の州都はありえないだろ。官主導の布石の痕跡がない。
ただ、長野と富山は分県運動が盛んだった土地。
自県にメリットが無ければ反旗をひるがえすだろう。
新潟にとっては頭痛の種だろう。
>>63
札幌が大きな街になった理由のひとつは、
日本大2位の広さを誇る平野を有しているかららしい。
ちなみに第一位は関東平野。

仙台、福岡、高松は地理的中心というよりも、
交通の要になっているのでは。

長野は交通の要にはなり得ない。
通過するだけだと思う。
68名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:29
国づくりの100年デザインの提案(国土交通省)
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/100YD/teian/teian_14.htm
ここでは日本海州として島根・鳥取も入れて、金沢を州都とする模様
島根〜石川〜新潟で一つって訳判らん
69名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:31
70名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:37
スエーデン?
71名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:42
各州のイメージ

北海道「広大な農地とデザインの国」
東北「雄大な自然とスローライフ」
関東「金融トライアングルの一角と郊外の田園」
日本海「豊かな高齢ライフと新鮮な海産物」
東海「日本ロッキーの麓に先端産業基地」
西日本「伝統文化と職人芸」
九州「アジア文化の交差点」
琉球「琉球文化とビーチバカンス」

西日本は過去の遺物扱いとなっている東京中心的発想丸見え
72名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:45
豊かな高齢ライフて雪かきの事か?
73名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:47
新鮮な海産物で一杯ってところでは
74名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:49
東京役人の机上の妄想はコワイ
75名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:50
まぁ、都会の喧騒を離れ、老後を謳歌しませんか?って所かな…

でも、やっぱり山陰から新潟って…行き来は可能だけどさ。
76名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 02:56
>>74
2ちゃんの妄想も、まだまだ役人には敵わない。
77名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 03:24
しかし、他の州の枠組みと比べて、
北信越州で州都新潟って効率悪いよ。
78名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 03:29
やっぱ富山だ。新潟、金沢もこれなら納得するだろ。
位置、地形的にも理想的だしね。

新潟市は都市としては不利な地形らしいぞ。
元々潟の多い沼地だったらしいし。
http://www.nova-city.jp/niigata-b/s0304.html
79名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 03:35
新潟から見て富山も金沢も似たような距離。五十歩百歩だぞ。
80名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 03:39
誰か福井でいいじゃんって言う奴いないのか?
福丼でいいじゃん
82名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 08:34
69よりは61の方がマシだな

>>80
パッとした州にならないから福井でもいいけど、
福井が州都になるためのウリがあるかが問題
69の案なら、可能性があるかな
福井頑張れ
83名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 08:46
ロシアがアメリカのような国なら
日本海側>>>>太平洋側になってただろうな・・・
84名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 08:49
>>83
中国の民主革命に期待するしかないか
85名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 15:20
面倒くさいから中部州州都名古屋でいいよ、もう。
新潟より名古屋のほうが余程近い。
86名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 15:34
人口激減でも電波だけは最強な新潟って強いな・・・
角栄亡き後も電波でやっていけそうだね。
87真性電波はこれ:03/04/08 15:43
>>86
【KFS】金沢ファッションスレッド
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1049570162

「KFS」すご過ぎ。
88名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 15:49
いや新潟の役人は実際には必死必死必死だよ。
そりゃーもう、そんなもんじゃないよ。
この板の一部の勘違い新潟の厨房と違って、
ちゃんと現実が分かっているからね。

北信越での新潟の人口激減ぶりがレベルが違い過ぎてやばすぎる上に、
長野と北陸がつながる北陸新幹線が完成してしまうこと。
新幹線の沿線人口は高崎で分岐したあと、上越新幹線は240万人なのに対して、
北陸新幹線は2倍以上の500万人。どっちが北信越のメインルートかは明らか。

はっきりいって上越新幹線は北陸新幹線の支線になってしまう。
上越新幹線は山形秋田ミニ新幹線みたな感覚になってしまう。
北信越のなかでは新潟だけがメインルートから取り残されてしまう。

交通基盤やインフラが圧倒的に先行していた時代ですら投資が集まらなかったのに、
これらが追いつかれたら、もうどうしようもなくなる。

つまり州都でもとって、それいよって国の投資を当てにするしか新潟には道はない。
今までもそうやって新潟は生き抜いてきた。公共王国と言われる由縁だ。
89名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 15:52
>>88
>北陸新幹線は2倍以上の500万人。
どこから出てきた数字だ?
北信越で1つの州になったとしたら、
ひとつだけ確実に言えることがある。

それは福井が州都になる可能性はないということ。

でも関西が今の東京みたいに日本の中心だったとしたら、
福井は九州での福岡みたいな感じだから、一番有力だったかもね。
つまり首都機能移転がもし万が一あって、中京や関西になったとしたら…
91名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 15:56
>>89
厨房はかえれ!
最終兵器のように・・北陸新幹線。これだから厨房は(笑)
あのな、北陸の産業がある意味地域型になってるのは
その閉鎖性と他県から流入してまで産業を興すメリットの無さが
多大な要因だと気付けよ・・頼むから。
新幹線に関しちゃ沿線人口も糞も無いんだから。
他県のインフラに嫉妬してうじうじ揚げ足とってるうちに
とんでもない事態になってることに・・気付けよ。頼むから。

第一あんたの話はもしもが多すぎる・・データもいい加減だし。
93名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 17:13
>>91
なんだ出鱈目な数字なのかw
94名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 17:28
>>88賛成
新潟の木っ端役人必死だよ。国から金持ってくる事でしか、予算組めないとこだから。
日本のなかで投資に対して効果がこれだけしかでなかったとこも珍しいんじゃない。
新潟県民はかくえーの墓に墓参りいけよー。西山町の方に足向けて寝るなよー
95名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 17:34
長岡人の勘違い人間が一人いるな。
新潟市が50万を越してるから、自分が住んでる
所も都会と勘違いして長野を馬鹿にしているが、
新潟は新潟市以外、大した事ないんだよ。
長野市、松本市、以上は新潟市以外に新潟には
ないですね。
長岡でよく馬鹿にできるもんだな。

流出はないって、よく道路で長岡と新潟ナンバー見かけ
ますけど、逆に長野から新潟そんなに無いんじゃないの、
関東に行くでしょ、長野は。新潟には海に行くだけです。
新潟市はビックだけど、長岡は松本以下です。
96名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 17:41
>>95
新潟県から長野への転出は意外に多いです。

新潟県民転出先
東京24%
埼玉11%
神奈川11%
千葉7%
長野5%


97名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 18:01
長野市+松本市=新潟市(w
98善光寺御開帳:03/04/08 18:08
>>92
新潟人のレスは感じワルーが多くない?
北陸人と長野人は新潟の実力に疑問を持ってるんだよ。
新潟県と新潟市の実力はどれほどのものなの?
北信越州の枠組みで新潟市州都ならどんな明るい未来があるの?
99名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 18:11
>>97
軽井沢など、夏場は人口密度がアップしてる。

御開帳の間の善光寺は人口密度アップしてる、
年間1億人近くの観光客だからね、長野は。
100名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 18:13
つーか北陸民だけど、新潟市のことよく知らないんだよね…
新潟ってどんな都市なの?
101名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 18:14
>>100
湾岸都市
>>100
そして新潟バイパスではバトルが
なるほど、港町として栄えたんですか…

一度だけ新潟に行ったことがありますけど、インフラ整備がちょっと凄いなぁ…と思いました(w
中心部もキレイに整備されていると感じました。
ちょっと寒々しい印象も受けましたが…(これはどこでも言える事かも)
104新潟県民:03/04/08 18:30
インフラ整備か。
ちょっと見ぬ間に万代島やら万代地区が
ものすごく変化しててびっくりしたよ。
金かけると違うな。
105名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 19:26
新潟は人気無いね〜〜
他県人が新潟市州都に賛成するカキコが一つも無い・・・・
新潟人はこの事を良く考えてちょうだい!
106名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 19:32
>>105
某道州制スレじゃあ新潟州都が当たり前になってましたが
>>105
自分も新潟州都にはあまり賛成じゃないけど、もう枠組みが北信越州なら
新潟で決まり!な感じだから、正直あきらめてるよ(w
ゆえ、新潟州都絶対イヤ!という書き込みはしてないと思う。
108名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 19:48
福井の栗田知事は賢いよな…戦略家っていうの?
関西圏、中部圏、北信越と色んな枠組みを視野に入れて揺さぶりをかけてる。
109名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 20:10
>>99
>年間1億人近くの観光客だからね、長野は。

マジ? スゴイ!
110名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 20:12
>>109
ネタを本気にするな
つーか、自分とこ以外の都市で賛成!なんて
書き込み見たこと無いんですけど。>>105さん。
112富山県民:03/04/08 20:31
個人的には北信越州の枠組みは長野、上越が州都なら賛成しても良し。
新潟州都なら富山は中部州に編入がいいかな。
113名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 20:34
米爆撃機を一機も落とせなかった都市は屁タレな都市
アレ?キム沢&ニョイ潟は米軍機にも無視されたの??

第21爆撃機集団による対日都市攻撃被害
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/urban.html


114名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 20:45
富山の破壊割合100%て・・・
115名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 21:15
どんな都市であろうが、
新潟だと遠い+アクセス悪すぎだから不便というのが、長野も富山も金沢も福井も思ってるんじゃない?

長野なんて長野市付近はまだ良いかもしれないが、松本とか、もっと下のあたりなんて、
名古屋or東京の方が良いでしょ?
116名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 21:43
ま、新潟へのアクセスが便利なのは東京都シベリアだけだからな
117名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 22:00
>>108-109
http://www.pref.nagano.jp/syoukou/sinkou/gaiyo/profile.htm
ここ10年は年間1億人前後。

調べもせずにネタ扱いですか?
118名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 22:09
長野市って観光的な魅力ゼロでしょ?
119名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 22:14
長野市も米軍から無視された都市なんだね(涙
しかし、煽ってる諸兄は新潟が本当に州都になった日にはどう思うのかな。
まさか悔しさのあまり悶死するとかしねえだろうな。(笑)
新潟県庁の職員とかけっこう大笑いして見てるらしい。お国自慢板。
そのうち現実世界でも本気にする馬鹿が出てくると怖いな。
州都なんてなっても何かいいことあるのかね?ホントのトコロ・・。
今のままでも充分暮らしやすいと思うがなあ・・日本国内転々としたけど。
新潟・・そこそこ田舎でそこそこ便利で・・
金沢みたいな高慢な閉鎖性はないし・・
富山ほどこすっからくて感情むき出しって感じじゃないし・・
長野ほど強情で理屈っぽくないし・・なあ。

つまり・・目立たないってことかよ(笑。

121名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 22:24
>>118
善光寺だけで年間600万人
122名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 22:31
>>121
ジジイとババアしかいないから目立たないんですね。

プッ
123新潟県民:03/04/08 22:41
おまいら、佐渡の観光客は年間100万人割って
なお減り続けてますよ。流刑地は一味違うよね。
124名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 22:42
相川州をつくる!!!!!
125名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 22:59
富山市には26階建てのマンションがあるな。
30階も出来るみたいだし。

新潟も金沢もないな。
クソ田舎だな。
126名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:03
>>125

プッ 妄想ですか?
127名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:04
30階出来るよ。
128リアル金沢人:03/04/08 23:05
>金沢みたいな高慢な閉鎖性はないし・・
金沢って閉鎖的かな?あまり感じないけどね。
>>125
だーかーらー煽りでも一応>>1を読んでからお願いね。
130名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:10
196 名前:雪ん子 投稿日:2002/07/29(月) 14:35 ID:muNDeJw6 [ p8bc403.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>195
私も今は北陸で営業の仕事をしているので195さんの意見には納得できます。
確かに新潟や富山は地元志向が弱くて私みたいな関東に本社を置く会社の営業マン
でもそれほどハンデはありません、営業マンの個人的人柄や見積や商品価値などを
重視するので営業の基本さえ心得ておけば契約に結びつける自信はあります。
それに比べると福井は地元志向が強い土地柄ではあります、まず「何処に本社のある
会社か」と聞いてくる人がほとんどで、次に来る言葉が「福井にも同じ業種の会社が
あって、自分も福井の人間だからそちらと契約する」というようなニュアンスで断っ
てきます。
しかし地元志向が強いのは福井より金沢です、会社の上司が「金沢人は加賀百万石の
プライドを現代に引きずっているから営業マンにとってはやりにくい土地柄だ」と
いってました、私もそのように思います。
131名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:10
>>128
急に怒る人いない?
あれはなぜ。
132リアル金沢人:03/04/08 23:14
>>130
ダメ営業マンの常套句ですね。
自分の能力の無さを棚にあげ、県民性が悪い、その土地に責任がある。
金沢でも基本に忠実な営業をしてれば何も問題はないと思いますよ。
133名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:17
金沢はもう駄目だな。
134リアル金沢人:03/04/08 23:18
何が駄目なのかな?
>>132
いや、やりにくいとは思うよ。石川県民から見ても。
よく言えば保守的な所だから…(悪く言えば閉鎖的w)

もちろん粘り強く来る営業マンもいるけどね。

あと、煽りなら他でやってくれ。せっかく多少はマシにスレが動いているのに…
136名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:19
>>132
わかってないな・・・・
百戦錬磨の営業マンを送り込んでも上手く行かず
撤退した企業もあるよ。
スーパーの一角を間借りして開業するコロッケチェーンとか・・・・
137名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:21
>>132
日テレのドキュメント番組で「日本有数の保守的な街」
と紹介されてワロタことがあるよ。

番組内で何が閉鎖的なのかを具体的に説明していたよ。
あっと…煽りは>>132さんを指しているわけじゃないからね(w
139名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:22
常に過去を振り返ってばかりの金沢に未来はあるのか??
140リアル金沢人:03/04/08 23:23
>>135-136
判りませんね。
実際に金沢で成功してる会社や小売り店は数えられないほどある。
もちろん撤退もある。
企業の利害とその土地の利害が一致すれば成功するものでしょ。
141リアル金沢人:03/04/08 23:25
>>139
温故知新。
伝統から新しいことも生まれるんですよ。
むしろ、過去を振り向かなくて未来はあるのですかね。
私には理解できませんね。
142名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:25
>>140
どうしてあなたのように他所の人の話に、聞く耳を持たない人が多いんですか?
いーんです大和さえあれば
144名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:26
>>141
>伝統から新しいことも生まれるんですよ。
具体的にはどのような話のことですか?
145リアル金沢人:03/04/08 23:27
>>142
私のことをいってるのかな?

私の経験では金沢で営業で不利だと感じたことはないですが。
ちなみに北陸三県はもちろんのこと東京にも営業に行きますが、
基本的に大差はないですよ。
>>145

あたりまえじゃないですか、あなたは金沢が地元なんですから。
147名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:29
>>140
業種によっては誰が行っても失敗するのが金沢。
名うての営業チームを編成したが全滅。
金沢は高級志向が強いからチープなものを逆に馬鹿にする傾向あり。
私の知ってるスーパーの一角を間借りするコロッケチェーンは
金沢営業所を撤退し富山へ。スーパーに間借りする事が出来なかった。
148名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:30
かなざわーかなざわーかーなーざーわー
大和だけじゃ…ねぇ?(w エムザもあまり強くないしなぁ…

>>145
それは地元人ということも大きいのでは?
150名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:30
前田家独裁政治体制、それが金沢。
いまだに忠誠を尽くさなければ北国新聞に城外追放されます。
151リアル金沢人:03/04/08 23:31
>>144
たとえば、金沢の金箔産業から、油取り紙が立派な産業になってるでしょ。
有名デパートや京都でお土産で売ってるその多くが金沢産ですよ。
152リアル金沢人:03/04/08 23:33
>>146
出身は違いますよ。関東ですよ。
>>147
いや、それはちょっと違うかも。高級志向は追求するかもしれないけど
別にチープなものとかをバカにしたりはしないよ。
高級志向というより、よりよい物や新しいものを欲しがる傾向かと。
それが高級かチープか問わず。
154名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:36
え?油取り紙が立派な産業???
産業規模は?金沢の主力産業ですか?
もっと普通の人の日常生活に役に立つ産業こそ
「立派」といえるのですよ。
155リアル金沢人:03/04/08 23:38
>>147
要するにマーケティングの失敗でしょ。
金沢にあったコロッケを提供すればいいんでしょ。
たとえばスーパーの肉売り場では牛肉が良く売れ富山では豚肉が売れる。
金沢で豚肉のコーナーを多くしても成功しない。それと同じ。
成功しなかったのは金沢の責任でなく市場調査の不足に尽きるでしょ。
成功例として福井の蕎麦屋が金沢で成功してる。
これは金沢に蕎麦の伝統が無かったから。
つまり消費者と供給側の利害が一致すれば金沢での営業が厳しいとは言い切れないと思うが。
156新潟県民:03/04/08 23:40
ナナオのディスプレイは大好きだよ
157リアル金沢人:03/04/08 23:40
>>154
ではもっと判りやすくいいましょうか。
繊維産業。これも金沢の江戸時代からの伝統の結果でしょ。
観光も然り。これは正しく金沢の伝統そのものでしょ。
>>154
あのねぇ…
普段普通の人が使うものだけが立派な産業なのか?

普通の人にどんなに役にたたないものでも、その分野では立派なものがある。
役に立っているし立派なものでも、一般の名を知られていない物もある。

立派かどうかは、そんなものさしではかるものじゃないと思うけど?
159名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:42
>>155
プッ 
コロッケの品質が問題ではありません。
論点がずれてますよ。出店をスーパーに断られ続けたのです。
出店できたのは3店舗のみ。今は富山営業所が金沢の3店舗を管理してます。
全国15営業所で撤退したのは金沢のみ。
○一般に名を知られていない
×一般の名を知られていない
>>159
コロッケ店だけで金沢を評価するあなたが(ry
162名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:46
>>156
金沢ではなく、お隣松任市の企業ですが、好きと言っていただけて嬉しいです。
163名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:47
>>161
あくまでも一例ですよ。
>>163
一例をかなり押される方だな…と思っただけです。
金沢でも成功している他県の企業があるということも、わかっていただきたいのですが…
165名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:48
裏日本3大電波都市が集まるとアツイネ!
166リアル金沢人:03/04/08 23:49
>>159
私がスーパー関係者でも出店を安易に許可しませんね。
金沢人が普通のコロッケを好んで買うとはおもいませんしね。
だからと言って金沢が閉鎖的というのは違うと思いますよ。
要するに金沢の消費者では受けないと判断しただけでしょ。
167名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:50
いろんな意味で金沢人は特異なんだよ。
よそ者には分からんが。
168名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:51
金沢人は金沢が閉鎖的と言われる理由は何だと思うの?
>>168
いや、実際に閉鎖的だな…と思われるところもあるんですよ(w
例としては三越かな…三越側の失敗もありましたが、地元が潰したのもまた事実です。
170名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:53
富山と金沢の差異ばかりに着目するからこうなる。
全国的に見たら新潟と富山の文化的断絶の方が遥かに大きい。
呉東だ呉西だとこだわっているのは(これ自体はもっともな部分もあるが)
うちの町内と向こうの町内はこんなに違う、うちと隣はこんなに違うと
県外(海外でもよし)の人に主張しているようなものだ。
171名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:53
今や日本の繊維産業は安い人件費の中国等の海外に
やられまくってボロボロだろ。かつ国内輸送費もバカに
ならない。

社会一般生活に貢献しない産業なんていらん。どんな業種も
普通の人の生活を豊かにすることに意義があるんだよ。
殿様だけの贅沢なんて意味がない。
172リアル金沢人:03/04/08 23:54
>>167
先入感で見てないですか。
プライド(誇り)は高いが決して異質だとは思わないよ。
全国似たり寄ったりだと思うけどね。
具体的に何処が異質なのですかね。
悪い意味で言ってるんですよね。
具体的にどの辺が異質なんですか?
173名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:55
金沢はそんなに閉鎖的でもないよ。
つーか、富山・福井に挟まれたら東京だって閉鎖的になるよ。
知ってる人は知っていると思うけど、この両県はマジでキモ過ぎるって。
174名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:55
>>170
ずれてるよ。富山と金沢の比較なんてしてない。レスを再読してみて。
>>171
あなたの方がよっぽど(ry

>>173
こらこら(w
福井と富山がなかったら、金沢は成りたたないでしょうが…
176リアル金沢人:03/04/08 23:56
>>171
繊維産業は繊維を作るだけではないですよ。
広い意味で繊維機械産業というのもある。
金沢の上場企業は中国への輸出が急増してるらしいですよ。
繊維を製造をするために付加価値の高い機械を輸入する。
177名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:57
>>173
金沢人は都合よく隣県を利用するな。もっと自立したら?
178名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/08 23:59
金沢は観光なんかの景気にもろ左右されやすい危険な産業が多い。
石川銀行もサービス業中心の融資だったな。
179名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:00
北陸の名言

とやまにかんぜんしはいされるかなざわ
180名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:00
能登のどっかの老舗温泉旅館もあぼーんでしたな
>>176
津田駒ですか。急増というほどでもないですが、伸びたらしいですね。嬉しい限りです。

>>178
石川銀行は、正直経営がかなり下手で不透明で、地元でも評判はよく無かったです…
182リアル金沢人:03/04/09 00:02
>>178
石川銀行はともかく、比較的金沢の産業は堅調といわれてますよね。
バブル崩壊の影響も比較的受けてない。
そればかりか崩壊以後順調に育ってきた企業も多数存在しますしね。
183名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:04
富山や福井のカタワが金沢に侵入してこなければ
金沢にはもっと人が集まって来るし発展してるよ。
まちBでもお前らのことをよく思ってるよそ者なんていないだろ?
>>183
だから下手な煽りはやめれ(w
185名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:05
で、金沢の大企業ってなに?
>>185
うーん…金沢に名が広く知られた企業は無いですね。上場企業ならありますが…
187名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:07
>>184
事実だろ!
188リアル金沢人:03/04/09 00:08
老舗ではシブヤ、津田駒、最近ではアイオーデータ。
地味ですがカナカンも大企業に入ると思いますよ。
1000億の売上がありますからね。
189名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:08
北信越を騙る金沢スレだなこりゃ
>>187
かんじがむずかしくてわからないようなので、ひらがなでかいせつするね。
かなざわはたしかにけんちょうしょざいちとしてのちからはよわくはないですが
けんたんいでみると、いしかわけんはおおきなけんではありません。
とやまとふくいのきょうりょくがあったからこそ、かなざわはほくりくのまんなかとして
はってんできたのです。
だから、ほくりくどこかいっけんでもかけると、かなざわはさいあく、ほうかいするかもしれません。
そのへんをかんちがいしないようにね。
191名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:10
ショボ
福井の蕎麦屋チェーンと焼き鳥屋チェーンは金沢で成功しているね。
>>188
うーん…大企業と言うと、ちょっと違うような気がします(w
小さな企業ではないですが、大きくも無い中堅企業といった方がいいかも…
194リアル金沢人:03/04/09 00:13
>>192
金沢の消費者の口に合えば成功する実例。
金沢が閉鎖的という言い訳はできませんよね。
195名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:13
既に富山は東、南にベクトルを広げつつあるし福井も関西がどうのこうのと。
3県って誰が主張してんのかねって正直思うよ。
196リアル金沢人:03/04/09 00:14
>>193
厳密には大企業の定義は従業員1000人以上の企業ですからね。
金沢の代表的な企業と言った方が良いかもね。
でも結局のところ幕末の大都市のイメージを
いまだに引きずって停滞しているだけだね。
高いプライドだけ残して。
198名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:15
富山は新潟、長野、岐阜と直接交流できる立場にいるな。
福井の書店チェーンも金沢で勢力を広げているな・・・。
福井人が商売上手なだけか?
200名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:16
ま、一度も大都市になれないよりはましだと思うけどな。
201名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:16
>>190
あのねかなざわはれきしがあってにんきのまちでかなざわだいがくもあって
かんとうかんさいからもたくさんのひとがあつまってくるの
きもちわるいとやまやふくいときょうりょくするひつようなんてないの
とうきょうもおおさかもぜんこくからひとをあつめてはってんしてるの
かなざわもぜんこくからひとをあつめたいんであってかたわはこなくていいの
202名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:17
たしかにカナカンさんや津田駒工業さんは聞くね
あとどこかの雑誌で地元で寿司屋さんのチェーンを展開している
会社を見た。
>>199
俗に福井の人は商売上手と言いますよね。
なにが違うんでしょうか(w
204リアル金沢人:03/04/09 00:17
>>197
停滞の定義は良くわからないが、少なくとも成長という意味では停滞ではないと思うよ。
実際に人口も産業も堅調ですしね。
205名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:18
金沢は元々戦国時代に敵から攻められにくい場所にあっただけのこと。
山と海に挟まれた閉鎖的なところなんだな。
当時東京・大阪・名古屋についで日本第四の
人口規模を誇る大都市だったらしい金沢
太平洋側偏重の政策もあってか・・・
207リアル金沢人:03/04/09 00:21
>>205
それを言ったら富山はもっと閉鎖的ですけどね。
208名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:21
>>205
そこで閉鎖人間が育っているわけなんですね。
福井は関西入りきぼーん、と知事が明言したらしいな。
北陸「三県」にこだわってるのは明らかに金沢だね。
だってそうじゃないと「中心」を主張できないんだもん。
福井の関西入りは絶対阻止したいはずだよ。
210名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:21
小松の上海便誘致は進展してるの?
211名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:23
>>208
そうです、いまだに前田の殿様万歳とかいっていますよ。
212リアル金沢人:03/04/09 00:23
肺炎の影響で最初からつまずいてます。
チャーター便が延期になった。
>>207
あくまでもマターリ推奨スレなので、煽りに反応するのはやめた方がいいかもですね。
ここは金沢スレではなく、北信越のスレですから…
214名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:24
>209
>福井の関西入りは絶対阻止したいはずだよ。

政治レベルではな

市民レベルでは清々してるよ、石川福井間に壁でも作って欲しいねw
215リアル金沢人:03/04/09 00:25
>>211
好き嫌いは別にして実際、前田の殿様がいたからこそ今の金沢があるのは事実ですからね。
216名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:25
>>207
そこで僻みっぽい人間が育っているわけなんですね。
217名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:25
富山のほうが新潟、信越、飛騨、北陸のルートがあって開けてるな。
218名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:26
>>214
激しく同意。
でも、上海便はやっぱり富山になるんじゃないかなぁ…と思います。
小松は防衛庁のご機嫌を窺わないと厳しいですから…

あと、国際は富山、国内は小松、これって悪いことではないと思います。
220名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:27
>>217
金沢は北鮮ルートでも新潟に負けてる罠
福井の焼き鳥屋は金沢どころか東京大阪でもあっちこっちで見かけるな。
飲食店業界でも注目されてるって話だ。
222リアル金沢人:03/04/09 00:29
>>219
自衛隊が難色を示してるらしいですね。
中国側に小松空港を開放するのは国策上得策ではないと言ってるらしい。
223名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:30
>>222
新聞報道のソースなの?
224リアル金沢人:03/04/09 00:31
テレビニュースで言ってたよ。
225名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:32
>>221
アホか?(ゲラゲラ
226名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:33
ゲラは北陸が大好きみたいだね。
227名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:33
富山は中国ナンバー2の来県とか主要企業の進出とか中国と
パイプは強く有利な条件な事は確か。
さすがに国内便はともかく、国際便は難しいですね…

富山空港は富山の、そして北陸の海外からの空の玄関として発展してくれると
石川としても嬉しいです。
229名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:35
富山空港は国際便の搭乗者数が少し落ち込んでるよね。
拡大路線でいいのかね?
230リアル金沢人:03/04/09 00:36
ただ、富山空港は滑走路の問題があるしね。
ジャンボが離発着出来ないのが難点。
231名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:37
富山に全てが集約する。
富山が日本海の東京。
石川は千葉。
湾と広い平野が無いと都市とはいえない。
232名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:37
富山なんて国内でも忘れられた存在のくせに、いきなり世界に目を向けてるからすごいよ。
ビーバップ予備校に出てた中卒なのに大学受験しようとしてた奴みたいだね。w
233名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:38
平野なのに人がいないのなんでだろ〜
234名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:39
小松の国際線は貨物に特化するのが正解かもしれないな。
>>229
あれ?国内が少々減ったんじゃなかったですか?
国際は好調だったと記憶していますが…
>>230
なんか新湊に空港を移転するという話もあるようですね。
いずれ、富山空港は国際の拠点になりそうですので
ジャンボ機が発着できるようになるのはいいことだと思います。
236名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:40
>>233
まちBにその答えがある。
237名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:41
>>234
同意。潜在需要は計り知れないと思われ。隣県の恩恵も大きいよ。
>>234
そうですね。貨物がやたら増えてますね…(w
小松空港は福井県からの利用も少なくないので、それもあると思います。
239リアル金沢人:03/04/09 00:42
自衛隊を能登空港に移せばいいんじゃないの?
小松市の猛烈な反発はあるだろうけど。
今後中国人の観光客の増大が期待できるから、小松空港或いは富山空港の国際化は絶対必要。
240名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:42
たしかに「富山のために一肌脱ごう」といってくれる人はいそうにないな・・・
「富山は氏ね」「富山に近寄りたくない」という人はたくさんいそうだが・・・
241名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:43
脱糞田舎につき荒らしOK!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043047742/l50

242名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:44
>>239
能都空港の大幅な拡張が必要になるよ
>>239
そもそも能登空港自体がなんか税金のムダ(ry
能登空港はあまり大きくないはずので、自衛隊の基地として機能はできますかね?

>>240
うーん…なにかあれば、私はもちろん富山に力を貸せればな・・・と思ってますが(w
244名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:45
小松、富山空港の話しで盛り上がってるが新潟空港はどうなってるん
245リアル金沢人:03/04/09 00:46
>>235
今後新設空港は期待できないんじゃないかな。
まして新幹線が開通したときに富山空港の存在意義って今までのようには行かないと思うけど。
国際空港として生き残る道は残されてるが、果たしてその需要があるかどうか疑問ですけどね。
246名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:47
能登空港
http://www.pref.ishikawa.jp/noto/index.html

滑走路は2000Mだっけ?
247名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:47
嫌われてることに気づけない富山塵こそ最強
248名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:51
ただ、小松の自衛隊が移転すれば、即滑走路が3000m級に延長可能になり
ヨーロッパ直行も可能になるメリットはあるな。需要は見込めないだろうが。
>>245
それは同時に小松空港にも言えることですよね。
自衛隊の基地だけの空港にならなければいいですが…
>>248
大赤字のヨカーン (((((((;゚д゚)))))))ガクガクブルブル
250名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 00:53
北陸の空港からハワイや香港、バンコクに行けるとイイ!
251リアル金沢人:03/04/09 00:54
意外に能登空港は便利かもよ。
金沢から1時間チョッとで行けるしね。
小松空港まで30分で駐車料金取られるしね。
>>251
海浜に乗ってまで行く空港ではないですけどね(w
小松空港だと、電車+小松駅からのバスだと一番安上がりですかね?
253名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 01:07
現実には日本海側の空港なんて未来はないよ…
まあ、冷めた見方をすれば事実なわけで…
254名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 01:09
新潟のロシア便の搭乗者は関東人が多いみたいね。
255名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 01:24
松本空港は北信越最強!!
久しぶりの金沢マターリで嬉しいよ
257名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 01:33
金沢に未来は無いが結論だったけど・・・
258名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 01:35
能登空港は7月7日にオープンだから夏の間は大丈夫だと思うが
秋からはどうだろうな?
259名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 02:37
みった、黒川、VANVAN、100万、オレンジ(勝木)、マル電
アトムボーイも一応。

出店のコツ、金沢市内ではく周辺の市の郊外店に出店した方が良い。
金沢市にこだわると、保守すぎて苦労するかと。
周りからじわじわ攻めるのがいい。
260名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 02:41
松本空港は着々と退化している。
そもそもなぜあんな場所に空港を作ったのか、
小一時間(ry
261名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 02:58
福井、石川、富山はやはりピンとこないな。
新潟、北信濃これ最強。武田北上の際、上杉のアニキをたよって
北信濃から越後にいっぱい人が逃げてきたね。
262名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 03:00
なんかあれだな、金沢で外から来た企業が
成功しやすいのかどうかはよく分からんが、
金沢人が高慢なのは良く分かるスレだな。
263名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 03:05
何が最強かわかんないな。
264名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 03:21
結局高岡が政令市内定で最強っつうことか。
265名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 03:22
そういうこと。
266名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 03:33
>>263
プライドでしょ
267名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 03:48
プライドは完全に北陸>>>>>新潟、長野だろ。
西日本VS東日本でも
上方>>>>>>東(アズマ)
だし。
268名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 04:02
普通は政令指定都市が六大学
なんとか日東駒専クラスで中核市
あとはクズ
269名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 04:13
全国9大拠点都市

北海道電力(株)(北電)〔北海道札幌市中央区大通東〕 http://www.hepco.co.jp/

とうほく でんりょく
東北電力(株)〔宮城県仙台市青葉区本町〕 http://www.tohoku-epco.co.jp/

とうきょう でんりょく(とうでん)
東京電力(株)(東電)〔東京都千代田区内幸町〕 http://www.tepco.co.jp/

ほくりく でんりょく
北陸電力(株)〔富山県富山市牛島町〕 http://www.rikuden.co.jp/

ちゅうぶ でんりょく
中部電力(株)〔愛知県名古屋市東区東新町〕 http://www.chuden.co.jp/

かんさい でんりょく(かんでん)
関西電力(株)(関電)〔大阪府大阪市北区中之島〕 http://www.kepco.co.jp/

ちゅうごく でんりょく
中国電力(株)〔広島県広島市中区小町〕 http://www.energia.co.jp/

しこく でんりょく(よんでん)
四国電力(株)(四電)〔香川県高松市丸の内〕 http://www.yonden.co.jp/

きゅうしゅう でんりょく (きゅうでん)
九州電力(株)〔福岡県福岡市中央区渡辺通り〕 http://www.kyuden.co.jp/
270あぼーん:03/04/09 04:13
あぼーん
271名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 04:26
>>269
富山に北陸電力があるのは、みんな知っています。
でも北陸3県にしか電気を供給してないでしょ。
北陸3県だけじゃ人数少なすぎて州になれないんだから
無意味な行動は差し控えて下さい。
富山県が推進する北信越州の全域をカバーするような、
行政機関または公共性の高い会社を教えて頂ける方が
意味があります。

金沢にはやまやがあります
今をときめくイオンの資本参加を受けています
273名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 04:29
 会社更生法の適用を受け、経営再建中の佐藤工業が6月に実施を計画する増資に関し、北陸電力の新木富士雄社長は27日、正式な要請があれば、引き受けを検討する考えを明らかにした。
地域経済において中核的な役割を担う北電が支援企業の一角に加われば、佐藤工業の信用度は一層増すものとみられる。

県外から吸い上げた巨大な資金力で地元企業のバックアップか。他県まで富山は助けているし。
富山の資本力は強力だね。
経済産業の中心は伊達じゃない。

274かおりん祭り:03/04/09 04:29
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/
>>271
佐藤工業
276名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 04:46
>>275
あそこゼネコンなのに横浜フリューゲルスのスポンサーやってたよな。
ゼネコンが広告宣伝しても元がとれないに決まっているし
見栄張りたかったんだろう。
結局、佐藤工業が逃げて、ANAも1社では支えられなくなって、
フリューゲルスも解散のハメに。
本当に身の丈をしらない県民だな
277(σ・∀・)σ:03/04/09 04:47
http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σ ゲッツ!!
278名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 05:28
そういえば長野駅、長野新幹線は佐藤の仕事ですね。
真面目な仕事のする良い会社ですよ。
279名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 06:08
しかし富山塵ってバカだね。
富山なんかが北陸の中心になったらますます北陸のイメージが悪くなるぞ。
富山塵ってどこに行っても嫌われてるじゃん。
280名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 06:56
でも富山弁の女の子かわいかったよ。その子がカワイイからなんだけどね。
281名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 14:24
>>279
金沢の人って
282名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 16:36
富山と石川で覇権を争っても仕方ないだろ。
それより新潟を潰せよ!
283名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 16:39
さとーこーぎょーをとやかく言ってもねぇ
新潟のゼネコンなんか他よりいっぱい交付金もらえる場所にあるから、
ぬくぬくやってる。それのほーが、ふざけんな!
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 真柄と日成ビルドの破たんまだー?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

北陸のゼネコン・建設系企業全滅の悪寒…
285名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 16:52
そりゃあ新潟市と新潟県は必死だよ。
道州制の導入後は地方財源をメインにしてやってく訳でしょ。
今までの様に国にすがりつくわけにはいかないもん。
新潟は東北と一緒になれば頼りにされるが財源を東北に分配しなくてはならない。
北信越州になれば新潟は弱者なんだからと北陸と信州から搾取できる。

286名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 17:01
>>285
北信越州は国が勧める新潟県の救済策だという事か?
長野県と北陸は新潟県を押し付けられる・・・・可哀相。
287名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 18:48
>>285
どうして北陸だけひとくくりにしてるの?
一番の弱者は北陸の各県だと思うが。
冷静に考えて3県あわせて新潟1県とやっと比較できるってことが
すべてを語っていないだろうか。

田中以来の新潟インフラもいろいろ言われてるが、そうだなあ。
森も政治家として人間として田中より上とはとうてい思えんのだが?
ただ実力がなかった・・と言うだけで結果が出てないわけで。

金沢も富山もそれぞれ発展の方向性は明らかに違うし・・。
いいかげん止めたら?みったくねえ新潟煽り・・
北陸と信州から搾取・・普通の精神で書けねえよな・・ちと悪寒。
角栄という悪い例があるからこそ、
森が角栄と同じことやったら、ただでさえ失言多いのに、非難の嵐だよ。

といっても、逆に角栄がアメ公に目をつけられなかったら
かわってたかもしれない。
角栄も新潟の次に北陸に肩入れしてたから。
というより、日本海側?
290善光寺御開帳:03/04/09 20:12
うーん。285の意見は全く外れてるとは思えませんけどね。
北信越州の枠組みができれは北陸と新潟の対立はより深まりそうですけど・・・
予算編成で大モメは確実でしょう。
ま、北陸が豊かだとか、搾取対象だとか言う妄言を除けばな。
所詮日本海側、マイナー地域であることは否定できまいよ。
それと、北信越州に関して言えば・・どうなんだろう?
纏める必要性あるの?このスレ見てるだけだと・・不毛にしか思えんが。
大モメ通り越して殺し合いに発展しそうだし(笑)。

それと森は似たような事はすでに行ってるよ。
ただ規模がセコイだけ。ま、田中の弟子筋だから仕方ないか。
どちらにも太平洋岸に対する怨念みたいなものは共通してるしね。

あ、それと北陸各県が国にすがりついていない資料希望。
いまの日本の地方自治なんて・・・人の事は言えんのと違うか?
292善光寺御開帳:03/04/09 21:14
新潟人はsageで暗くてゴーマンなカキコが多いからキモイ!
293善光寺御開帳:03/04/09 21:19
長野は素晴らしい長野は素晴らしい
長野マンセーーーーーーーーー−−−−−−ーーーーーーッ!!!
294善光寺御開帳:03/04/09 21:21
新潟キモイ



新潟キモイ
>>1を嫁ゴルァ
296善光寺御開帳:03/04/09 21:23
すんません
でも新潟キモイ
297善光寺御開帳:03/04/09 21:27
>>293 294 296
私の本心をカキコしてくれてありがとう、偽者君。
でも長野のどこが素晴らしいの?
明日日本から消滅しても何も困らないよ!
299善光寺御漫開帳:03/04/09 21:33
地下鉄のある長野は大都会
金沢には地下鉄に加えて
都市高速もあるんだよ
さらに!やまやも!
301名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 21:35
キ厨カエレ
だからやまやは金沢の会社じゃないと何度言えば…
303善光寺御開帳:03/04/09 21:43
長野には素晴らしい知事がいます。
304善光寺御開帳 ◆gdga01nJcY :03/04/09 21:44
偽者君が多いのでトリップつけます。
305善光寺御開帳:03/04/09 21:45
長野には博物館などの文化施設も多いですよ。
306名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 21:46
米爆撃機を一機も落とせなかった都市は屁タレな都市
アレ?キム沢&ニョイ潟は米軍機にも無視されたの??

第21爆撃機集団による対日都市攻撃被害
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/urban.html
307善光寺御開帳 ◆gdga01nJcY :03/04/09 21:46
↑偽者君です。
308善光寺御開帳 ◆6F3W7WdbEA :03/04/09 21:46
長野には松本市という大都会があります。
長野市は頭が上がりません。
309善光寺御開帳 ◆gdga01nJcY :03/04/09 21:47
↑偽者君です。
310善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/09 21:48
偽者君が多いのでトリップつけます。
新潟人は暗くて陰湿で粘着なカキコは止めてね。
長野県民は新潟のそんな部分が苦手なの。
311名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 21:49
>>302
都市高速についても突っ込めよ。
312善光寺御開帳 ◆SN.gYswAkM :03/04/09 21:50
確かに新潟県民は陰湿な人間ばかりですね。
長野人は解放的ですよ。
知事の選び方を見てもわかるでしょう?
>>311
あまりにも勘違いが多すぎて、どこからツッコめばいいのか…(w
とりあえず他県さんに迷惑がかかるところから行きました。
314善光寺御開帳 ◆SN.gYswAkM :03/04/09 21:53
↑偽者君です。
315善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/09 21:53
田中知事には冷静に状況判断しながら頑張って欲しいです。
出版人や哲学者、思想家を多く輩出しているのも長野の特徴だと思います。
>>314
私は石川県民ですが…(w
単にタイミングが合わなかっただけですよね?
317善光寺御開帳 ◆6F3W7WdbEA :03/04/09 21:54
↑偽者君です。
318善光寺御開帳 ◆gdga01nJcY :03/04/09 21:54
新潟県民は陰湿な人間ばかりですね。
とりあえず偽者はやめてくださいね。
319善光寺御開帳 ◆2KPURTewVI :03/04/09 21:55
↑偽者君です。
320善光寺御開帳 ◆6F3W7WdbEA :03/04/09 21:55
富山県民ですが、何か。
321名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 21:56
どうなってんだ??
322善光寺御開帳 ◆SN.gYswAkM :03/04/09 21:56
他県出身でありながら
長野に居を構えている方が多いのも
特徴です.
323善光寺御開帳 ◆gdga01nJcY :03/04/09 21:56
↑また偽者君です。
324善光寺御開帳 ◆2KPURTewVI :03/04/09 21:57
↑偽者君です。
325善光寺御開帳 ◆AHlFTRNHjE :03/04/09 21:57
まあまあいいじゃないですか
仲良く行きましょうよ
326善光寺御開帳 ◆SmO87hHYcQ :03/04/09 21:57
あのー、私が本物なんですけど。。。
とりあえず、私は善光寺御開帳の偽りはやってないぞーと言ってみるテスト。
>>316ですが。
328善光寺御開帳 ◆6F3W7WdbEA :03/04/09 21:58
本物君です。
329善光寺御開帳 ◆oB8BM5uVPE :03/04/09 21:59
善光寺御開帳専用スレはここですか?
>>313
昔、この板で金沢人がマジに
「金沢は都市高速ができる予定(←金沢環状線のこと)」
と書き込んでいた恥ずかしい過去があるからね。
331善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/09 21:59
長野へのIターン移住者は多いですよ。
長野を選んでくれてちょっと嬉しい。
南信が人気あるようですね。
332善光寺御開帳 ◆SN.gYswAkM :03/04/09 21:59
とにかく我々が言いたいのは
長野が素晴らしいということです。
333善光寺御開帳 ◆2KPURTewVI :03/04/09 22:00
そして他の都市は長野に何一つ及ばないということです。
>>332
どっちが本物でもいいが、どっちもうざい。
335善光寺御開帳 ◆gdga01nJcY :03/04/09 22:01
でも、長野市は松本市には弱いんです。
>>330
都市高速と呼べるような物じゃないですけどね(w
しかも下道建設だけで終わるかもしれないのに…
337善光寺御開帳 ◆6F3W7WdbEA :03/04/09 22:01
スイスに近いイメージの松本の人気が高いですね。
長野市は埃臭いイメージがあって移住するには躊躇します。
338善光寺御開帳 ◆SN.gYswAkM :03/04/09 22:01
では落ちます。
おやすみなさい。
339善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/09 22:02
五月末までの御開帳の間はこのコテハンで行きたいと思います。
よろしくお願いします。
340名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 22:02
善光寺御下位腸は全員逝ってよし!
341善光寺御開帳 ◆gdga01nJcY :03/04/09 22:02
長野は日本のスイスですよ。
>>333
その考え方は、あなたが(本物かどうかは別として)嫌いだとおっしゃっていた
新潟さんと同じでは?
矛盾という言葉がピッタリとくる発言だと…
343名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 22:03
キム沢の煽りには注意!
344善光寺御開帳 ◆oB8BM5uVPE :03/04/09 22:03
>>339
こちらこそ宜しくお願いします。
金沢には実質都市高速というものが以前から
あるじゃん
ハーフインターが都会の証
346善光寺御開帳 ◆6F3W7WdbEA :03/04/09 22:04
好きです、キムスレ厨(プ
347善光寺御開帳 ◆SmO87hHYcQ :03/04/09 22:04
キム澤は私の最も忌み嫌う町です。
348善光寺御開帳 ◆9gAUKokToU :03/04/09 22:05
新潟県民は陰湿な人間ばかりですね。
>>345
あんな町外れの(ry

あーあ…なんでこんな電波がいるんだろ…恥ずかしい…
>>336
「通りに吉野家があるのに都市交通?」と突っ込まれて、
「えっ、通りに店があるとダメなの?」とレスしていたよ。
351善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/09 22:05
>>344
こちらこそ。
長野県の素晴らしさを明るくアピールしましょう。
新潟人のように陰湿だと嫌われてしまいますから。
352善光寺御開帳 ◆N5PlkpMn8o :03/04/09 22:06
長野まんせーーーーー!!!!
353350:03/04/09 22:07
都市"高速"ですた。
354善光寺御開帳 ◆6F3W7WdbEA :03/04/09 22:07
富山人ですが、何か。
>>350
そもそも都市高速がどういったものかあまり理解できてないのかと(w

余談ですが、私も長野は嫌いじゃないですよ。と一応カキコのフォローのため…
>>351
>>352
ウザイからどっか逝ってくれない?
357善光寺御開帳 ◆gdga01nJcY :03/04/09 22:09
やれやれ偽者君には困ったものですね。
とりあえず、今日のところは荒らし行為に荷担してしまいそうなので帰ります。
あとにいる人は皆偽者君です。
長野といえば、そば、おやき、野沢菜。
359善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/09 22:09
>>356
私は荒らしてませんよ。
あなたは新潟人ですか?失礼ですね。
私は本物ですよ。レスを読み返してください。
360名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 22:10
>>357
本物?
乙。また落ちついたら来てな。
どーでもいいから全工事は全員どっか逝け
362名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 22:11
結局長野の自作自演スレになっちゃったな。
金沢の地下鉄の話はどうなった
>>363
それは地下駅ですな。
金沢駅をせっかく高架にしても、北鉄電車が地平だと意味がないので地下化にしただけです。

野町〜北鉄金沢を地下を通って結ぼう!という意見もありますが、所詮妄想の段階です(w
>>363
ネタではなく実話なんだけど。

金沢中心部の路上で学生にアンケートを頼まれて、
内容を見たら「金沢に地下鉄ができましたが・・・」
即効で突っ込み入れたよw

多分、地下鉄に乗ったことがないんだろうな。
366名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/09 22:35
松本まんせーで一件落着だろ
富山と金沢だけかと思えば・・長野も電波かよ!
あ、信越電波管理局って長野だったか?これは本家に失礼だったな。
北陸3県が国にすがりついていないデータしつこく希望。
ま、多分出てこないだろうなあ。・・(笑
え、新潟にも電波?きまってんじゃん、ここに参加してる段階で

・・・・で・ん・ぱ。
368善光寺御開帳:03/04/09 23:55
暗くて陰湿で粘着でおまけにキザですか?
新潟人は・・・・嫌われるのも納得。
369名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:04
とりあえず日本のみならず北陸においても癌・不良債権・役立たずの福井県民は
議論に参加しなくて良いよ。いろんな意味で百害あって一利なしだよ。
370名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:10
>>363-364
金沢駅〜香林坊〜野町間だけの地下鉄建設なら運営は可能との試算が出てるが、
市としては有松や野々市方面からのクルマ利用を抑えたり駅西再開発の起爆剤
としての効果が欲しいから建設区間を金沢港〜駅〜香林坊〜野町〜有松〜野々市
としてるから「採算が取れない」として建設されてなかったりするんだな。
371名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:16
北陸鉄道がバスルート以外やる気ないのもあるな。
372名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:17
どうも電車が嫌いみたいだね>北鉄
373名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:18
>>370
地下鉄に関しては政令指定都市でないと、建設費の補助金が
国から出ないため断念したと聞いたが。
374名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:20
>>373
法規や省令で定められている訳ではないが、省の担当者が「金沢ごときが!」
というようなことで相手にしてくれなかったらしい(w
375名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:21
電車網も企業も富山に完敗か...
376名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:22
電車網は福井にも完敗
377名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:23
金沢は電車網では長野にも完敗か?
378名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:24
長野が異常なだけ。富山も福井も線路はあるけど死に体だからな(w
金沢の電車は、北陸一使えないですねー(w

>>378
そんな富山でも、市内軌道線は一応黒字だったはずです。
福鉄はよくわかりませんが…
380名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:27
金沢は電車網では高岡にも完敗?
381名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:28
確かに高岡にはJR3路線、市内線があるね。
382名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:30
北鉄の廃止大盛り増量キャンペーン前は結構なネットワークだったんだけどな・・・

金沢市内線をハブに、金石線・松金線・浅野川線・石川線・金名線・能美線が
ネットワークを組んでた。
>>380
高岡は北陸線、城端線、氷見線、路面で万葉線がありますからね…

金沢もその昔は、路面電車があり、他にも郊外線があったりしたのですが・・・
384名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:31
富山に経済を支配されてる金沢じゃ国の補助金が無いと地下鉄建設は無理かね?
385名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:32
まあ富山地鉄にはどこも勝てないだろ。
386名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:33
地鉄に勝ちたいなんて思ってる会社はないだろうけどな(w
387名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:41
地鉄は日本最高標位のホテル立山があるね。
388名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:43
金沢は紀宮・・・もとい元谷フミ子様の率いるアパホテルの本拠地だぞ(w
389名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:45
アパホテルより日航金沢ホテルを自慢しなよ。
390名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:45
立山黒部アルペンルートで富山〜長野の一大テーマパークが構築されているな。
地鉄がテーマパークの乗り物を管理、経営しているからなあ。
391名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:46
テーマパーク部分は関電やんけ(w
>>390
大変失礼かと思いつつ、関電では?と指摘させていただきます。
393名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:47
>>384
ふーん、富山は自力で地下鉄を通せるんだw
394名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:49
富山県は関電との闘争も和解して協調関係は上手くいってるみたいだね。
395名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:51
関電は宇奈月から黒部のルートです。
まだ一般開放はされていませんが開放の暁には
富山〜宇奈月〜黒部〜立山〜富山と環状線が構築できます。
より観光客が増すものかと。
396名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:55
新潟が政令市に昇格したら地下鉄できるかな?無理かな?
397名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 00:56
無理に決まっているだろ。人口が増える見込みないんだから。
>>395
黒部ダム〜扇沢は、関電のトロリーバスではなかったでしたっけ?

でも関係が友好のようでよかったです。
399名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 01:01
>金沢市は中心市街地の交通対策として新型路面電車などの新交通シス
>テムを導入することを検討してきたが、このほど当面見送る方針を明らか
>にした。市中心部でのバス利用が減少傾向にあるうえ、採算が取れないこ
>となどがその理由で、代替策としてシャトルバス方式を基本とする提案を行
>っている。(2002-2-8)

地上路線でも採算割れ・・・
当然ながら地下鉄は採算割れ・・・
400名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 01:05
そうですね地鉄の経営は黒部ダムから西側一帯ですね。
ホテル、ロープーウェイなどのほとんどの施設を地鉄が持っているわけですし。
ほぼ地鉄のテーマパークといってもよろしいかなと。
401名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 01:06
>>399
昭和50年代に造れてたら状況は全く変わってたんだろうけどね、地下鉄は。

今更軌道系なんてなかなか造れない罠。
402名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 01:07
>>400
そんな事例でいいのなら志賀高原は長電のテーマパークですぞ。
403名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 01:36
立山黒部アルペンルートを運営する
富山地鉄のグループ企業

◎立山黒部貫光

(事業内容)
立山トンネルトロリーバス、黒部ケーブルカー
立山ロープウェイ、宇奈月国際ホテル

(主要株主)
富山地方鉄道24.1
富山県19.2
関西電力5.8
北陸電力5.3
北陸銀行5.0
日本興業銀行5.0
404名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 01:36
◎立山開発鉄道

(事業内容)
立山ケーブルカー、立山高原バス

(主要株主)
富山地鉄ビルディング29.25
富山地方鉄道16.66
北陸電力7.86
関西電力5.11

◎立山貫光ターミナル

(事業内容)
室堂ターミナルビル、ホテル立山、弥陀ヶ原ホテル

(主要株主)
立山黒部貫光48.9
富山地方鉄道28.9
立山開発鉄道22.2
405名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 06:39
鉄道、交通スレでも作ったらどうよ。
406名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 06:42
(σ・∀・)σ ゲッツ!!
http://www.k-514.com/
'03年3月1日現在の人口 & 1年間の増減 & 面積 & 人口密度

北 312万6223人 −3025人(−0.096%) 12621.19ku  247.67人/ku
信 221万5973人 −1251人(−0.056%) 13585.22ku  163.12人/ku
越 246万1325人 −7910人(−0.320%) 12582.37ku  195.62人/ku 

富山県 111万7892 4247.22 263.21
石川県 118万0177 4185.22 281.99
福井県  82万8154 4188.75 197.71
408名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 08:10

北信越 780万3521人 −12186人(−0.156%) 38788.78ku  201.18人/ku

北海道 566万6539人 −16523人(−0.291%) 78516.84ku   72.17人/ku
北東北 405万1722人 −29465人(−0.722%) 36496.84ku  111.01人/ku
東 北 977万7254人 −40335人(−0.411%) 66887.73ku  146.17人/ku
四 国 413万8383人 −15656人(−0.377%) 18801.86ku  220.10人/ku
409名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 08:19
>>407
やっぱ、北陸3県は3つ合わせて人並みだから
州都を叫ぶまえに、合併で北陸県にすべきだな。
勿論、県庁所在地は金沢だな
410名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 08:24
    人 口      増 減      面 積      密 度

北 312万6223人 − 3025人(−0.096%) 12621.19ku  247.67人/ku
信 221万5973人 − 1251人(−0.056%) 13585.22ku  163.12人/ku
越 246万1325人 − 7910人(−0.320%) 12582.37ku  195.62人/ku 

富 111万7892人 − 1870人(−0.167%)  4247.22ku  263.21人/ku
石 118万0177人 − 578人(−0.049%)  4185.22ku  281.99人/ku
福  82万8154人 − 577人(−0.070%)  4188.75ku  197.71人/ku

計 780万3521人 −12186人(−0.156%) 38788.78ku  201.18人/ku
411名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 08:30
>>409
そうか?別にごく普通だと思うけど。
北陸の方が人口密度は全然高いし。
つーか長野と新潟が大きすぎるだけでは?
面積は全国4位と5位。
412名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 08:37

    ◆面積         ◆人口          ◆密度

 04位 長野     14位 新潟      23位 石川
 05位 新潟     16位 長野      25位 富山
 33位 富山     35位 石川      33位 福井
 34位 福井     38位 富山      34位 新潟
 35位 石川     43位 福井      38位 長野
413名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 08:39
結論

信越は大きすぎる、北陸は小さすぎる。
414名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 08:41
並以下じゃん
人口密度だって、低レベルの争いで50歩100歩
415名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 08:43

   ◆面積         ◆人口          ◆密度

 04位 長野     14位 新潟      23位 石川
 05位 新潟     16位 長野      25位 富山
 
 33位 富山     35位 石川      33位 福井
 34位 福井     38位 富山      34位 新潟
 35位 石川     43位 福井      38位 長野
416名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 08:53
結論。
富山と石川が合併すればちょうど良いマトモな県が北信越にも出来る。
全国標準クラスの岡山県と同じレベルの県が出来る。


富石県 230万人(16位) 8432Ku(12位) 274人/Ku(23位)
岡山県 195万人(21位) 7112Ku(17位) 274人/Ku(23位)
417名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 08:55
>>408の弱小の中じゃ北信越ってけっこうマシだな
418名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 09:05
北陸は合併すれば良い。
これで3極化、面積均等になる。

    人 口      増 減      面 積      密 度

北 312.6万人 −3025人 12621ku  248人/ku
信 221.6万人 −1251人 13585ku  163人/ku
越 246.1万人 −7910人 12582ku  196人/ku
419かおりん祭り:03/04/10 09:06
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
       こんなのございま−す♪
       ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〜oノハヽo〜
  ,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
 (,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
    )  (    || |   
    ( ^▽^)  (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~    ~~~~~
420あぼーん:03/04/10 09:06
421あぼーん:03/04/10 09:06
あぼーん
422佐々木健介:03/04/10 09:06
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://saitama.gasuki.com/kensuke/
423名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 09:08

     人 口      増 減      面 積      密 度

北  312.6万人  −3025人  12621ku  248人/ku
信  221.6万人  −1251人  13585ku  163人/ku
越  246.1万人  −7910人  12582ku  196人/ku

計  780.3万人 −12186人  38788ku  201人/ku 
424名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 11:34
01■北海道
02■青森・岩手・秋田
03■宮城・山形内陸・福島
04■群馬・栃木・茨城
05■埼玉・千葉
06■東京23区
07■東京多摩・神奈川・静岡伊豆駿河
08■新潟中下越・山形庄内
09■長野南信・山梨
10■長野上信・新潟上越・富山・石川・福井越前・岐阜飛騨
11■静岡遠江・岐阜美濃・愛知・三重伊勢
12■三重熊野・和歌山
13■福井若狭・滋賀・京都
14■奈良・大阪・奈良
15■鳥取・島根
16■岡山・広島・山口周防
17■徳島・香川・愛媛・高知
18■山口長門・福岡
19■佐賀・長崎
20■大分・宮崎延岡
21■熊本・鹿児島・宮崎南部
22■沖縄
425名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 11:59
人口密度で、発達度を競うのは馬鹿げてますぜ、
だって、観光客が着てればそこに人が住んで無くても
人は一日でもそこに滞在しているんですよ。
1年間に、1億人近く観光客が着ている長野は、その点
で人口密度が少なくてもいいし、山が多いから人が住めない
ので、人口密度が少ないのはしょうがない。
平野が長野より遥かに多い北陸、新潟の方が人口密度が多いのは
当たり前の話であって、それで県の発展を決めるのは可笑しな
話しです。
426名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:01
>>401
仙台市は人口が金沢市の2倍ちょっとだが、
それでも地下鉄は赤字だよ。

妄想はやめましょう。
427名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:14
>>426
いまさらネタにマジレスせんでヨロシイ。
そんなことよりも広島、北九州でさえ地下鉄は完備しとりません。
つーか仙台場合は経路とかやり方がヘタクソすぎなんだが。
428名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:23
>>425
君はこの辺がちとおかしい。

>山が多いから人が住めないので、
>人口密度が少ないのはしょうがない。

全然しょうがなくはない。
山が多くて人が住めないようなヘンピな所を田舎という。
半島などもそうだが、僻地だからショボくて人口密度が低い。

>平野が長野より遥かに多い北陸、新潟の方が
>人口密度が多いのは当たり前の話であって

その通り。地理的な条件に恵まれた所が発展する。
山や半島や離島などヘンピな所は発展しない。
つまり長野は地理的なハンデがあるから発展していない田舎。
といっても、裏日本、北信越全体がヘンピでショボイ地域なのだが。
ただ、北陸(能登以外)や新潟の中下越の方がマシだということ。
429名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:35
>>427
大阪、東京の路線でも赤字路線があるからね。
別に仙台に限ったことではないよ。
430名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:36
そうそう普通に考えて山が多い=僻地な時点で負け。
山が多いからって言い訳が許されたら、何でもありになる。
能登半島も発展してないのは半島だからしょうがないとか。
北アルプスも人が住めないからしょうがないとかw
431名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:38
っていうか大阪でも御堂筋以外は赤字、ソウルでも大赤字、名古屋も赤字、
札幌でも赤字、都営地下鉄でも赤字。
432名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:38
>>428
>北陸(能登以外)
北陸で多少なりともまともなのは、各県庁所在地周辺と
高岡周辺、小松中心部くらい。

君、知ったかぶりして書き込んでもバレバレだよ。
433名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:39
>>426
仙台と金沢の都市構造の違いってもんがあるだろ。
仙台は郊外と都心を結ぶ郊外鉄道的性格が強く、極端な片ラッシュの非効率路線。
金沢の場合は金沢駅〜香林坊〜野町間だけなら都市内で流動が輻輳する区間なので
ラッシュ時でも両方向の需要が見込める。おまけに郊外区間は既存路線が担うから
効率の悪い部分を抱え込まずに済む。

ただ金沢でも金沢港や野々市まで建設したら赤字は必至なんだけどね。
434名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:40
>>431
要は差引勘定。
都市部は赤字補填できるが北陸のような田舎では
赤字補填するほども予算がない。
北鉄はギリギリのところで黒字を保ってるはずだから
地下鉄なんて危険な賭けはやめてくれや…(w

需要はあるかもしれないけど、必ず出る赤字を穴埋めできるような物がないと。
436名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:41
>>428
だから、人口密度がそこの県の人々の流出度とイコール
じゃないでしょ。
山の合間に町があれば、その分、部分的発達度で上かも
しれない訳だし、そもそも、面積とかどうやって測るんだ、
長野は地面が斜めってたり、して、難しいと思うけど、
コンピューターでできるのか。
人口密度イコール仕事数でもないし、山があれば、スキー場
やゴルフ場とかできるし、温泉が多ければそうゆう仕事も多く
なるし、人も来ていて人の出入りも多くなるから、人口密度が
多ければ発達しているという事にはならないじゃないですか。
437名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:42
>>433
妄想はやめよう。
金沢市は採算がとれないのでLRTを断念している。
438名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:43
それで黒字になるとでも?
439名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:45
>>436
でも人口密度は関係あるでしょ。
山が多くて発展はしてる所はやっぱりほとんどない。
地理的な不利はイコール負けに等しい。
440名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:46
LRTごときでそれじゃ〜
地下鉄なんて夢のまた夢
441名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:46
>>439
神戸、京都は山が近いよ。
442名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:48
>>439
旭川、郡山、八王子、京都、熊本
443名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:49
>>436
部分的発達地(長野市とか松本市周辺)で
山とかの僻地部分を補えれていればよいが、
部分的発達地も大発展はしてないと思う。
兵庫のようであれば良いのだが。
>>439
まぁ同じ北信越でも、金沢はかなり山が近いと思いますが…
よくそのネタで煽られてますし(w
445砂漠の民 ◆mRihtJfdIE :03/04/10 12:50
>>439
鳥取なんてほとんど平野がない僻地なのに15万人いる。工業も結構
すごい。
446名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:52
やっぱり長野のように、全体的に山がちで、山面積がとても多く、
海もないなど、発展できない理由は確かにある。
ただ、極端に衰退地域なわけでもない。
日本の真ん中で交通の便もよく、インフラも整備されている。
447名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:54
しかし、定期的に出現する金沢妄想厨が、
金沢の印象を悪くしているんだよね。

どうして金沢を客観視することがてきないのか不思議。
キムスレ厨が出没する直接の原因でもあるのにね。
448名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:54
俺は発展は基本的に地理的な条件がほとんどだと思うけど。
449名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:56
>>446
長野の最大のメリットは田舎であることと、
2大都市圏(東京圏、名古屋圏)から近いことだと思います。
450名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 12:57
>>447
あの〜俺、金沢人じゃないんだけど〜
単に地理的な問題は無視できないと言ってるだけやんけ〜
451名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:00
別に妄想は金沢だけじゃないぞ
金沢は人気者なんだよw
なんか気になる
無視できない
あと異常に金沢を敵視しているキムスレ厨みたい基地外がスゴイ
>>450
あなたではなくで、地下鉄がどうこう言ってる電波さんのことかと。

>>451ミタイナ(w
453名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:02
>>450
>>433=金沢は地下鉄を造っても黒字という妄想
しかも、なぜか怒っているw
454名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:07
長野は衰退してないですよ。
微発展していってますよ。
455451:03/04/10 13:10
>>453
いやだから、金沢が言うと周りがムキになっちゃうんだよな。
なぜかw
456名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:12
つーかなんかマターリしててイイね♪
一時期のような荒らしではないね♪
>>455
うーん…どう考えても、たとえ中心部でも金沢で黒字は出ないと思うんですがね…

たとえば、北鉄は香林坊〜武蔵間を100円にしました。
これによって、お客さんが増え、結果的には増収となったようです。
大きいことをどかーんとやるより、小さいことを少しずつやった方が、地方都市には合うと思うのですが。
458名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:14
そうそう確かに長野は衰退地域ではない罠。
山岳地帯のわりに発展しているよな。
北陸も新潟も長野も似たようなレベルだよね。
459名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:17
金沢に地下鉄って、あの話は本格的な地下鉄とは言わないような…
部分的な地下鉄だと。
金沢駅〜武蔵〜香林坊の区間だけだろ?
これ地下鉄って言えるんか?
1〜2Kmの話じゃないの?
>>455
本当は、
ノーマル金沢人+キチガイ金沢人=金沢人
キチガイ金沢人=少数派
なんだけどね。

キチガイ金沢人の嫌われっぶりが問題なんだよ。
聞く耳を持たないし、すぐ怒るw
461名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:20
>>459
その程度でも立派な地下鉄でしょう。
赤字は間違いないけど。
462名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:20
嶺南の基地外の方が凄いぞ実は
463名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:22
まあ地下を数キロでも掘ったら赤字だろうね。
でも高架道路とか、高架とトンネルの新幹線はなんで償還できるの?
>>462
両方知っているよ。
ヤフーで昔バトルになったのも知っている。

そのときの金沢人の一言「山陰のど田舎野郎は黙ってろ」
金沢人の圧勝でした。

465名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:23
トヤ魔=トヤ厨が一番のキティかと
466名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:24
>>463
高架道路は国から予算が出るらしいよ。
467名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:28
償還するかなんてどうでも良かったりして…
公共の事業だから…
北陸3県の国依存度のデータ希望。
きざで粘着で充分結構・・データ希望(笑)。
469名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 13:54
県庁所在地ランキング最終結果がでますた

SSS 東京
――――――――――――――――――
S 大阪
――――――――――――――――――
AAA 名古屋
――――――――――――――――――
A 札幌、福岡、横浜
――――――――――――――――――
BBB 仙台、広島、京都、神戸
B さいたま、千葉
――――――――――――――――――
CCC 宇都宮、新潟、金沢、静岡、岡山、高松、熊本
CC 岐阜、松山、長崎、鹿児島
C 盛岡、水戸、長野、富山、大分、那覇
――――――――――――――――――
DD 青森、大津、奈良、高知、福井、甲府、前橋、宮崎、山形、和歌山、秋田
D 津、福島、山口、松江、徳島、佐賀、鳥取
キム沢塵=基地外
>>470
おいっ、キムスレ厨!
こんな所まで来んなよ!
粘着荒らしはキムスレだけにしとけよボケッ
しかもsageで…何考えとるんじゃ?
472名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 15:55
北陸電力の長期優先債務を格下げ            
http://www.jcr.co.jp/Jdata/J9505.htm
473名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 15:56
キム沢=ヒキコモリの街
474名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 15:59
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043047742/l50

【石川県お花見オフ】
■日時:4月13日(日)朝 ■会場:北部公園 ■集合:サティ駐車場 ■会計:意見募集中
■参加表明 :リストに自分のコテハン(名無しの場合はスレ番)を足していく
 行けるかどうか?な人は「@行けるかどうか」遅れそな人は「@遅刻かも」と付け加えてください

金正夫@成田で拘束されなければ参加できます。同胞との再開が楽しみニダ!!!!!!
加賀乞食@北部公園に住んでるので現地集合します!
獣姦カリスマキム沢塵@イクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイクイク!!!!!!!!!!
キム獣@10年ぶりの外出@脱糞しながらいきます。
新潟最高だって(ゲラ @新潟まで迎えにこい!ゲラ
キムドカチン 土方仲間5人で行きます(プ
なんかkimuスレ厨よびよせてもーたか?せっかく結構マターリ議論できてたのに。
476472:03/04/10 16:56
>>475
私の書き込みが刺激したみたいですね。申し訳ない。
北陸電力の本社がある富山を攻撃したいわけじゃなくて、
北陸電力の格付けが下がるという事は北陸全体の未来に多少の影響があるかと…
どうでもいいよ!
新潟→東北電力

長野→中部電力
日本で最も遠くて不便な地方決定!
http://www.pref.ishikawa.jp/shink/hskstama1.htm
>>477
やっぱ新潟は東北といっしょにやってくれ。
山形や、秋田、福島相手なら威張れるだろ!
>>479
長野石川富山福井にも充分威張れますが、何か?
港湾空港、都市機能、全てに勝ってますが、何か?
>>480
やっぱり出た!
政令市並みの交通インフラに都市基盤に圧倒的なアクセスの良さ。
港も空港も、2つの高速のジャンクションまで完備。
そして最大省庁と政治力。
それでもここ50年間北信越で唯一人口増えずに、産業集積は最下位(ゲラ
そして現在も北信越で圧倒的にNO.1の人口激減。
衰退の一途を…(以下略
>>481
スケールメリットの効果が波及するのはこれから!
739 : 浜松人  :03/04/01 13:58

好きにすればいいよ。序列なんてどーでもいいし。
正直、あそこまで序列にこだわる岡山人や新潟人の感覚が理解できない(w
ビルの高さとかせこい序列とか正直どーでもいいっしょ(w
産業とか特に誇るものもなく、自身がないから必死なんだろうね。
身の程知らずの周辺県民が噛み付いてくるから困る。
磐越自動車道は数年前に全線開通してるつーの!
東海北陸自動車道は全線開通してんのか?
新潟を恨むより国土軸からずれた地域に生を受けた事を恨め!
人口増加ばかり自慢する途上国民がいるスレはここですか?
>>481
新潟の産業集積については心配ご無用!
本州日本海側ただ一つの中核国際港湾の新潟港がある限り自然と産業は集積される。
長野県? プ 山猿がわめくな!
石川県? プ 観光衰退地域確実!
富山県? プ クソ田舎!
福井県? プ 福井ってどこ?
489名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 19:29
新潟人はそんなに威張りたいなら勝手にすれば?
ここは友好スレです。陰湿で粘着な新潟人はでてけ!
490名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 19:32
東アジア・ロシアへの貨物が新潟経由になる動きがあるようです。
491名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 19:35
>>489
新潟を執拗に煽る人が最初にいるんですけど。
誰?
>>491
しかも煽りが低レベルのワンパターンw
新潟に噛み付く事は国家に噛み付くという事を良く考えろ、百姓がw
493善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/10 20:49
>>480
新潟県が長野県に勝てるのは都市機能や設備だけですか?
長野県は四方を山に囲まれた地域ですが長野県民は合唱好きの森の民だと言われています。
そんな牧歌的な面とは別に昔から哲学が盛んな地域でもあります。
出版人の多くを輩出している事で解ると思います。
Tターン希望者も多く長野県は田舎でありながら魅力がたくさんあります。
あなたのような権力を笠に着た都市整備自慢はウンザリです。
494名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 20:54
>>479
あの〜、福島210マソいるんですけど・・・。
>>493
あの〜、福島県立安積女子校、全国合唱コンクールでずっと金賞なんですけど・・・。
ついでに、御開帳さんの意見に一票。
495名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 20:57
ダイエーやそごうも逃げ出す土地ですけどね。
まぁ十合は本体がぶっ潰れたことも大きいとは思いますが…
497名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/10 21:01
長野県出身者が作った有名な童謡・唱歌は数知れず。
確かに合唱好きの民かもね。
『夕焼けこやけ』や『ふるさと』なんて、長野県が舞台だってすぐ分かるし。
ついでに教育県で文化に多大なプライドも持ってるようだ。長野。

これは実話だが民間放送の番組コンクールの審査で
関東甲信越(東京は別な)予選みたいなものがある。
評論家と各県のテレビ局が出した審査員が審査する。
ここで面白い事例があってな・・新潟の局が出した作品が
ま、一位になって全国大会に行ったとしよう・・・。
ところが長野の局の審査員は、ほかの審査員の評価がどうであれ
新潟の作品には必ず最下位の点数を付け続けた。ある時期な。

越後の百姓が文化(テレビがそうかは、ま、別の話だが。)的なとこで
長野様の上に来るなんて絶対に認められない、あるわけが無い。
とか思ってたわけじゃないだろうが・・何が出てきてもそうだった。
その後これが問題になり番組審査から互選はなくなったんだが。

新潟ってそんなに長野に恨みかってんのかな・・・と
そのころ審査集計させられてた若造の俺は思ったよ。
長野の人の正直な感想が聞きたいね・・煽りじゃないからね。
新潟ってのは不倶戴天の敵かい・・なんてな。
499名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 03:56
そもそも北陸3県に信越を加えた北信越州がいいって、地方審議会等の
公式な場で発言しているのって富山県だけなんだよね。
石川も中部ブロックか北陸ブロック(北陸3県)でいいって言ってるし、
福井は関西、新潟は東北でもいいって言ってるしさ。
北信越州なんて中途半端な州じゃ、経済基盤弱いし、みんな乗り気
じゃないんだよ。
富山が自分が州都になれるかもしれないと勘違いして、
一人ではしゃいで本当に迷惑。
老人ばかりの州なんて、勘弁してよ。

500名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 03:59
>>498
長野は松本との喧嘩の最中で、新潟どころではありません。
501名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 04:36
>>498
若い世代はそんな事はないよ。

新潟は県単位では長野のライバルであるけど。似ているしね。
長野でも教育県だとか言ってるのは古い連中だ。
老害だと思って聞き流して下さいませ。
502名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 04:42
金沢JC狂ってますね。
煽り入れまくってます。
http://www.nsknet.or.jp/~ydp/kento/melma.html
503500:03/04/11 04:58
>>501
ネタだったのだが…
その通りで長野―松本に特別な感情はない。

んで新潟なのだが、北信出身の漏れとしては
新潟(特に上越地方)=「おらほの海」
という思いがある。
新潟の皆さん、海を貸してくれてありがとう。
504富山県民:03/04/11 06:34
>>499
確かに富山が地理的中心となる理由で北信越州に拘る富山人も少なくないみたいですね。
私は北信越州には反対なんですけどね。長野県民や新潟県民が嫌いという意味では無いですよ。
問題が山積みでしょう?豪雪地帯、寒冷地、過疎化、高齢化と自県の産業の将来的な不安等。

北信越北部=下越、中越、上越、
北信越中部内陸=上越、北信、中信、
北信越南部=福井、石川、富山、

県の枠組みが外れれば北信越中部内陸は繋がりが一層深まるでしょうけど、北信越北部と
北信越南部は実質にライバル関係ですから、同じ枠に入れば潰し合いだと思うんです。
お互いの地域にとって不幸かなと思います。残念ながら富山は州都の器では無いですよ。
富山は中部州に参加するのが得策だと思います。役割分担もはっきりしますし。
東海地区の災害時のバックアップ地域としての機能と、アジアからの資材輸入拠点、
逆に富山からは東海北陸道の完成によって欧米への輸出拠点として東海地区と繋がりが強まりますし。
新潟市は関東、東北との繋がりが深い拠点都市ですし違う枠組みで切磋琢磨するのがベストかと。
州の自主財源での運営を考えると将来的に北信越州という枠組みは厳しいかなと思います。
505名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 09:10
富山人でさえ北信越を嫌がる人がいるんだから南信の気持ちは分かるだろ?
新潟と似てる部分もあるだろうけど、南信の人間は新潟人みたいに暗くないよ。
北信は勝手にしてくれ。
506名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 09:47
>>499
石川は北陸3県の北陸州にこだわっている。
中部州の話はおまけか?
福井の春江町と坂井町が合併して春坂市だってさ。
単にくっつけただけだが、南アルプス市とかさいたま市に比べればまだマトモかも。
これから北信越にも色々間抜けな名前の自治体ができるのかねえ・・・。
名づけのセンスは住民の民度に比例する気がしてならない。
高田と直江津が合併した時も・・上越市。
あんまり芸のない名前かなと思ったけどねえ、慣れるとそうでもないよ。
春坂市なんてのほほんとして良いじゃない?この暗いご時世に。
俺は好きだなあ・・実の所。(笑)
春坂市か。字面も響きも悪くないな。
ただ春江+坂井→春坂みたいに、合成していい名前が作れる合併例は稀かも。
そういう意味ではラッキーだったね。
>>507
「石川県かほく市」が一番笑いものにされそう(w
能美郡も松井市とかは絶対やめてくれ…
>>502
金沢JC一生懸命みたいだが、5月までに合併協議会立ち上げられるか?
新潟としては見物だね。
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513名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 18:00
>>508
新潟人は慣れたろうけど他県人には何かと紛らわしいぞ。
上越新幹線は上越市は通らないし。
未だに頭でわかっていても、直江津市と言ってしまう…
正直他県人から見ると、上越よりも高田よりもなぜか直江津なんですよね(w
基本的な知識とかなく意見言ったりして、さらにそれを真に受けたりしてるから
わけわからん。マターリ議論してても…
しかも何度もデータとかコピペで出てきてるのに…
日本は三大都市圏にヒト・モノ・カネのほぼスベテが集中してしまっていて、
他は札仙広福という地方の中枢拠点都市だけが局地的に栄えている程度。
田舎の中では北信越がそんなにショボイ所ではない。むしろマシな方だし、
日本の中央の位置していて超不便な僻地でもない。
「裏日本」という言葉は日本の中央に位置していながら「表日本」と差がつきすぎ
という意味で、田舎の中ではけっして最下位ではない。
つまり田舎でも田舎同士で中央の金を当てにせずに自立するのが
道州制の目的。田舎連合が自然の流れ。
517名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 18:22
>>513
長野新幹線と上越新幹線は乗り間違いが多いらしいな?
上越新幹線は上州と越後の頭文字を合わせてるらしいが
北陸新幹線が開通したら乗り間違いはもっと増えるだろ。
北信越 780万3521人 −12186人(−0.156%) 38788.78ku  201.18人/ku

北海道 566万6539人 −16523人(−0.291%) 78516.84ku   72.17人/ku
北東北 405万1722人 −29465人(−0.722%) 36496.84ku  111.01人/ku
東 北 977万7254人 −40335人(−0.411%) 66887.73ku  146.17人/ku
四 国 413万8383人 −15656人(−0.377%) 18801.86ku  220.10人/ku
519名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 18:28
まったくだ。
ちょっとぐらい調べてから意見言えよって思うけど、
厨房板だからな。つーかインターネットなんてそんなもんさ。
テレビでも無知なコメンテーターが好き勝手言ってる時代だし。
ちゃんと調べて知識あれば北信越がマシだと気が付く。
長野は工業力けっこうあるし、田舎では人口減少率は極めて小さい。
520bloom:03/04/11 18:30
521名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 18:33
このスレまで荒らす金沢塵て一体…
>>521
富山人か新潟人か知らんけど真面目にウザすぎ。マターリスレにまで粘着するなよ。
いつまでも永遠にキム煽り繰り返してんじゃねーよ。
くだらん一行レスつけて必死にキム追いまわしていつも君何してんの?
真面目にキモイから、やめてくれ。
523名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 18:48
湿っぽいレスが続くな…裏日本とは生理的にあわん
キム沢だけは来なくていいから・
富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎
富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎
富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎
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526名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 19:11
>>504
将来的な事は分からんが小松から白川への地域高規格道路の計画もあるしな。
あれが完成すると石川県民は助かる。福井からも造ってるしな。
富山から下呂への地域高規格道路も一部着工してるし。
北陸の物流と人の流れは確実は中京と近くなる。
富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎
富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎富山クソ田舎
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528名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 19:58
>>526
そうだな。いつ完成するのか知らんけどさ。
白山スーパー林道は観光道路だから、小松=白川間が通年通行可能になれば
陸の孤島から少しはマシになる。物流関係者の期待も大きいだろうな。
529名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 20:06
完成しないでしょ。
計画が出た段階で自然保護の観点から猛反発食らってるしね。
トンネルを掘るにしても火山帯だから実現は限りなくゼロに近いぞ。
でも白山辺りの景観を壊してまで高速道路が欲しいかといえば、答えはNOだけどな。
小矢部JCTまでもそんなに遠くないし…
キム沢がいるとマターリできんな(藁
532名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 20:27
>>530
高速道路というより国道360の延長だと思ってくれ。
反対運動は強いみたいよ。NGOとか色々。
即刻中止するべき公共事業のベスト100に選ばれてたよ。
俺から見れば通行ルートの選択肢は多いほうがいいんだけど…
533名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 20:31
>>531
みえみえの自作自演するな!
534531:03/04/11 20:35
>>533
何で自作自演する必要がある!
基地外が!
535善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/11 20:36
>>515
随分とトゲのある意見ですね。下げてるということは新潟人ですか?
536善光寺御開帳 ◆UzUPVHe0Es :03/04/11 20:37
実は塩尻人です。
537善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/11 20:39
どうも下げで暗い書き込みが目立つと思うのですが…
538善光寺御開帳:03/04/11 20:55
いやホントにキモいわ新潟人
539善光寺御開帳:03/04/11 20:56
おら
どっかいけ しっしっ
540名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 20:57
>>535-539
なにこれ?!
541善光寺御開帳:03/04/11 20:58
善光寺軍団様だよ
542善光寺御開帳:03/04/11 20:59
わっはっはー
543名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 21:05
544善光寺御開帳:03/04/11 21:09
変な書き込みして申し訳ありませんでした

新潟をはじめ富山・石川・福井のみなさん
これからも仲良くしてくださいね

これにて善光寺軍団は解散、書き込みは一切致しません
以後は偽者なのでご注意ください

ではさようなら
545名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 21:59
>>504
確かに新潟に対してライバル意識は強いかも。
北陸3県は新潟県のインフラ整備を羨望の眼差しで見てきたんだろうし。
我ながら北陸は不運が続くなと思う。新幹線だってねぇ・・・・
陸の孤島なんて揶揄されながら頑張ってくれた親父達に感謝、感謝。
しかし道州制の将来については慎重にやってもらいたいね。
住民投票などで民意が反映されるといいね。俺も中部州がいいかねぇ・・・・
546名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:14
>>545
ライバル意識なんてないよ普通
単に新潟のインフラに対する羨望があるだけだろ
で、不運って何?
547名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:20
◎製造品出荷額

長野 64803億円
新潟 45952億円
富山 33527億円
石川 24757億円
福井 18771億円
>>545
ププププッ  新潟が羨ましいのかw
それで北陸3県のデータで勝負してくるのねw
北陸に使う予算はありませんよ、不景気ですからw
549名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:22
新潟は昔インフラ完成時は一時だけど、
福島と並んで企業誘致NO.1だったけど
意外とたいしたことないな。
以前がひどすぎただけかもしれんけど。
550名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:24
やはり、絶対人口が多いほうが強いね。
北陸合わせて新潟以上なんて言ってるけど、しょぼいしょぼい
バラバラだもんね。
551名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:27
>>548>>550
そんだけ金使ってなんで北陸にデータでボロ負けしてんだよw
で、絶対人口多い方がなんで人口激減してボロ負けしてんだよw
>>550
新潟人はsageで陰湿にやってくれ、頼む。それが新潟らしさだ!
553名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:30
>>551
北陸の方が金貰ってます
554名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:32
一人あたりの所得

石川 2996千円
富山 2982千円
長野 2969千円
新潟 2941千円
福井 2904千円
結局新幹線がほしかったのね。よちよち。
556名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:36
sageニョイ潟塵キモイ
ニョイ潟塵くると荒れるから帰れ
>>553
新潟人はsageで陰湿にやってくれと言ってるだろ!
それとソース出して北陸をコテンパンにしてやれ!
ニョイ潟っていうのやめてくれよ。それとも、キムスレ厨なのかい?
けけけ、普通に「新潟」って書けないの?
変換面倒だろ?辞書登録??
560名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:41
◎一人あたりの所得
石川>富山>長野>新潟>福井

◎一人あたりの工業生産
富山>長野>福井>石川>新潟
>>553
ソースなしで適当な事いうなやボケッ
ニョイ潟塵の俺が知りたいんだよw
早く出せ!
562名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:45
>>561
ソース無くたってこれくらい常識だと思うが・・・
>>562
あほぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

同じ新潟人として恥ずかしいよw
564名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:47
>>480
たかだか新潟市ぐらいの規模でよくそこまで自信がもてますなぁ。
565名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:48
北陸なんてどうでもいいんだけどね。
関東甲信越だしぃ〜

金沢なんて思いっきり関西のほうのイメージだしぃ〜
566名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:49
東海北陸道ができたら富山から人がいなくなる
567善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/11 22:50
新潟人て暗くて傲慢ですね。はっきり言って気持ち悪い。
568名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:50
富山は名古屋マンセーだからね
569名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:51
善光寺御万個開帳はキモイ
570名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:54
もういいよ。ニョイ潟はもういいよショボ過ぎるし。
この際、つながりの良くなる、北陸と上越と上信だけで合併しましょうや。


 ◎北陸新幹線:沿線人口【500万人】10万都市【8都市】県庁【4】

(高崎)〜軽井沢〜上田〜長野〜上越〜富山〜高岡〜金沢〜小松〜福井〜敦賀〜(京都大阪)

 
 ●上越新幹線:沿線人口【240万人】10万都市【2都市】県庁【1】

(高崎)〜越後湯沢〜長岡〜燕三条〜新潟〜(鶴岡酒田)
571名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:55
>>570
沿線距離を2倍にすれば当然(以下略
572名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:56
もういいよ。長野はしょぼい北陸なんかと組みません。
新潟とともに関東甲信越に入ります。
北陸に指標で負ける新潟も、もうと踏ん張りだな。
3年後には全ての指標で北陸3県に勝ってみせる!約束する。もちろん人口もだ!
574名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 22:59
氷見
575名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:00
正直、石川も福井や富山と組みたくない。
この二県は経済もダメだし人間もダメ。
576名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:00
長野にとって新潟が州都って頼りないですな。やはり関東圏に入るのがよいかも
577名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:00
◎北陸新幹線沿線:北信越のメイン、ほとんどすべて

長野上信、新潟上越、北陸

◎上越新幹線沿線:北陸新幹線の支線、北信越の2番手ルート

新潟県中下越

◎中央線沿線:北信越の僻地、仲間外れ

長野南信
578名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:02
>>573
嘘つけ!!!
どうやったら北陸の人口ぬけるんだよ!!!
70万人ぐらい差あるだろバカ!!!
つーか意地でもsage書き通すつもりかテメー!!!
579名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:03
たぶん、北陸3県だけ、隔離されて生きることになると思うよ
580名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:04
>>575
福井県は北朝鮮情勢が一段落したら北朝鮮に返還されるよ
それまでの辛抱、ガムバレ
581名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:05
>>572
そのしょぼい北陸の金沢をお宅の知事が長野市を引き合いに出して絶賛しましたが何か?
582名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:05
つーか長野県の人口はそのうち新潟県ぬくな。時間の問題だな。

長野  221万5973人  −1251人(−0.056%)
新潟  246万1325人  −7910人(−0.320%)
>>578
あなた馬鹿ですか?
新潟には国家がバックについてるんですよw
新潟に不可能はありませんw
長野は北信だけ置いていけ!残りのカスはいらんw
584名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:07
関東石甲信越

朝鮮民主主義人民共和国富山

大韓民国福井
585名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:08
でも差があるすぎるなコレ。明らかに角栄は基地外。

 ◎北陸新幹線:沿線人口【500万人】10万都市【8都市】県庁【4】

(高崎)〜軽井沢〜上田〜長野〜上越〜富山〜高岡〜金沢〜小松〜福井〜敦賀〜(京都大阪)

 
 ●上越新幹線:沿線人口【240万人】10万都市【2都市】県庁【1】

(高崎)〜越後湯沢〜長岡〜燕三条〜新潟〜(鶴岡酒田)
586名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:09
>>583
そんなことよりsageるオマエが憎い
587船橋在住@松本出身:03/04/11 23:09
松本をバカにするな!!!!!!!!!!!
588名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:10
角栄がいなかったら今ごろ

新潟 35万人
金沢 100万人

くらいだったろう
589名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:10
必死ですね、北陸の皆さんは。
切羽詰るとよい判断ができませんよ。
>>585
先に造った者勝ちって事を角さんは良く知ってたんでしょうねw
北陸新幹線を金沢まで通すお金がありませんw
不景気ですからw
591名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:12
なんだかんだいって、いまさら角栄とか持ち出すあたりが
過去しか振り返ることのできない北陸人の貧相なところですね。

新潟市・新潟県は着々と前に進んでいますよ。
592名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:14
このエリアで政令都市になるのは新潟市だけだしね。
長野も新潟も前向きなところがいいよな
JCばっかうるさい金沢とか、関西を向いている福井、金沢嫌いな富山
どうしょうもねえな
594名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:15
>>587 
 
 長野県第二の都市・松本市。松本駅から新幹線の通る長野駅までは特急で約1時間。
新宿駅までは中央本線で最短2時間半ほどで行けるため、わざわざ長野駅まで出て、
新幹線に乗り換える人は少ない。「新幹線の恩恵を受けたのは長野市や北信(同県北部)だけ。
松本にメリットはなかった」と語る市民は多い。
 同市には県内唯一の空港「松本空港」があるが、路線は大阪、福岡などと一日数便あるだけで、
利用者も少ない。同市は利用促進を呼びかけるが、名古屋空港まで出ていく人も多く、
「松本空港が地域の地盤沈下を象徴している」といった指摘すらある。
595善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/11 23:15
はっきり言って新潟県とは組みたくありません。馬鹿ですから。
596名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:16
ほう、では、新潟は関東甲越に属するとしよう。
長野は北信でやってくれ。
>>595
善光寺の本性が現れたな
598名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:17
>>588
新幹線できるまえに新潟市は金沢市の人口を抜いてますよ(w
599名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:18
北陸新幹線が完成したら
北信越の中心は 長野〜富山、金沢 あたりが適当だね
副次的な所が 新潟〜長岡 あたりだね
ヘンピな所が 松本〜飯田 あたりだねw
600名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:18
新潟 経済成長率(H11) 99.5 前年=100 39位
道路改良率(H12) 57.9 % 19位
道路整備率(H12) 55.3 % 18位
救急病院数(H12) 3.03 カ所/10万人当たり 34位
大学・短期大学等進学率(H13) 36.4 % 37位
越後州でも充分やっていけますが、何か?
北信は新潟と一緒になれることをアリガタクオモエ!
602船橋在住@松本出身:03/04/11 23:18
スーパーあずさまんせ〜〜〜〜〜
603名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:19
不利なネタ多すぎるから
それ出されると新潟人っていつも必死だよね
604名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:19
仮に州都が富山になるとしよう ・・・・
605名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:19
富山
経済成長率(H11) 99.4 前年=100 41位
道路改良率(H12) 73.0 % 2位
道路整備率(H12) 69.5 % 1位
救急病院数(H12) 4.00 カ所/10万人当たり 21位
大学・短期大学等進学率(H13) 49.9 % 10位
606名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:20
石川 経済成長率(H11) 102.7 前年=100 2位
道路改良率(H12) 69.6 % 4位
道路整備率(H12) 67.0 % 3位
救急病院数(H12) 4.84 カ所/10万人当たり 9位
大学・短期大学等進学率(H13) 50.6 % 7位
607船橋在住@松本出身:03/04/11 23:20
>>599
(゚Д゚)ハァ? 松本は僻地じゃねーよバカ!!北〜中信までは僻地ではない。

僻地は南信、飯田だよアフォ!!!
608名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:20
>>604
それはない
609名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:20
っていうか、富山県と組みたがる自治体なんてあるか?
暗いし陰険だしDQNだし最悪だろ?
>>603
不利なネタってなーに?
>>602
朝鮮語を話すようなのは乗せたかねぇけどよ(ゲラゲラ
612名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:21
福井 経済成長率(H11) 98.7 前年=100 44位
道路改良率(H12) 68.2 % 5位
道路整備率(H12) 64.1 % 6位
救急病院数(H12) 6.76 カ所/10万人当たり 1位
大学・短期大学等進学率(H13) 49.4 % 12位
613名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:21
富山は東海でいいよ
614名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:22
長野 経済成長率(H11) 102.7 前年=100 2位
道路改良率(H12) 45.1 % 38位
道路整備率(H12) 43.2 % 37位
救急病院数(H12) 4.13 カ所/10万人当たり 17位
大学・短期大学等進学率(H13) 42.9 % 27位
615名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:22
いや、富山は四国
616名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:22
>>601
新潟だって ・・・



しょぼ
617名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:22
>>598
それ昔からなんだけど
金沢は単に人口集中地区の都市の形成が早かっただけだろ
周りは昔から新潟平野の方が人口は多かった。
つまり交通の発達など、市域が広がるにつれて新潟が多くなるようにみえた。
618名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:23
愛知県民的には北信の方が僻地なのだが
619名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:23
しかし、新潟は東北。これ事実。
620名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:23
へんなデータ書き込んでるヤツバカか?
経済成長率・道路・救急病院・進学率だけかよ。
621名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:23
経済成長せずに道路とか病院とかたかってるだけの富山・福井って・・・・
絶対組みたくない。
622名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:24
なんで新潟人が大挙して押し寄せてきたのさ。
前までマターリで良かったのに…
623船橋在住@松本出身:03/04/11 23:24
>>618
( ´,_ゝ`)
624名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:25
富山は欲しいぞ、戦略的に。
金沢と福井も手厚く歓迎するから東海州に入りなよ。
金沢は落ちたねぇ(ゲラゲラ
地の底に付いてもう這い上がるだけの体力がないとよ(ゲラゲラ
626名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:26
新潟、北信→東北
富山、南信→東海
福井→関西
石川→北陸

でいいよ
627名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:26
富山県と福井県がババ抜きで言うところのババ。
これらと組んでる自治体に勝ち目はない。
628船橋在住@松本出身:03/04/11 23:27
>>626
中信は?
629名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:27
ストーカーみたいな金沢だけはいやだな。
石川県内からも嫌われてるし。
630名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:27
>>617
都市化か早かった金沢の停滞を自らさらすなよ。
新潟市周辺は平野っていうけど、周辺はほとんどゼロメートル地帯の
沼地だったの。苦労して干拓したりポンプ設置したりしてるのよ、新潟は。
631名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:27
北陸 → 東海州
長野 → 関東甲信州
新潟 → 東北州
632名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:28
>>624
勝手なこと言ってないで富山の僻地に帰れ!
633名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:27
人口増加率(H7〜12)
前年=100
新潟 99.5 37位
富山 99.8 28位
石川 100.1 23位
福井 100.2 21位
長野 101.0 14位
634名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:29
2003年 かなざわレッドデータブック @
〜 絶滅危惧種のロスタイム このまちの場合 〜
第2章−@ 2003年4月7日

http://www.nsknet.or.jp/~ydp/kento/melmastory2/02.htm
635名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:29
つーか新潟はどうしてもトウホグに入りたくないだけだろ
636名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:30
人口激減新潟を救ってくれ!
北信越のネック!
637名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:30
差出日2030年4月1日 未来からの手紙

〜 あなたへのイエローカード 〜金沢
第1章 2003年4月1日

http://www.nsknet.or.jp/~ydp/kento/melmastory1/mailmaga1.htm
人口激減の北海道を救ってくれ!
日本のネック!
639名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:31
県民所得H11
新潟 29.6 15位
富山 29.4 17位
石川 29.9 12位
福井 28.3 21位
山梨 28.6 20位
長野 29.9 13位
640名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:31
新潟、北中信→東北
富山、南信、福井嶺北→東海
福井嶺南→関西
石川→北陸

でいいよ
まず手始めに今年は大学進学率で北陸3県に勝ってみせる!約束する!
長野よ、新潟に惚れるなよ(ムフ
642名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:31
原発労働者を輸入して人口増加ですか・・・・・
次は刑務所でも誘致して人口増やしますか?
643名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:31
差出日2030年4月1日 未来からの手紙

〜 あなたへのイエローカード 〜金沢
第1章 2003年4月1日
http://www.nsknet.or.jp/~ydp/kento/melmastory1/mailmaga1.htm


2003年 かなざわレッドデータブック @
〜 絶滅危惧種のロスタイム このまちの場合 〜
第2章−@ 2003年4月7日

http://www.nsknet.or.jp/~ydp/kento/melmastory2/02.htm
644名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:32
まず北朝鮮の船を受け入れて
朝鮮人で人口を増やしましょう
645名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:33
●9月に日本対セネガル戦   
---------------------------------------------------
サッカーの日本代表戦がビッグスワンで行われることになった。
日本サッカー協会は11日、今年9月に予定されている日本対セネガル戦を
新潟市で行うと発表した。
 サッカーの日本代表は、今年秋に国際親善試合を2試合予定している。
日本サッカー協会は11日、9月11日に予定されている日本対セネガル戦を
ビッグスワンで行うと発表した。
 セネガルは去年のワールドカップでフランスを破り、ベスト8に進んだ強豪。
県内でサッカーの日本代表戦が行われるのは、一昨年のコンフェデレーションカップ以来2度目。
http://www.teny.co.jp/news/2003/04/11.html

646名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:33
山梨もそちらで面倒見てやってください
647名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:34

差出日2030年4月1日 未来からの手紙

〜 あなたへのイエローカード 〜金沢
第1章 2003年4月1日
http://www.nsknet.or.jp/~ydp/kento/melmastory1/mailmaga1.htm


2003年 かなざわレッドデータブック @
〜 絶滅危惧種のロスタイム このまちの場合 〜
第2章−@ 2003年4月7日

http://www.nsknet.or.jp/~ydp/kento/melmastory2/02.htm
648名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:34
勤労者世帯貯蓄額(万)。
新潟 122.0 20位
富山 140.8 4位
石川 144.2 3位
福井 156.2 2位
長野 124.9 17位
649名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:34
>>644
福井はすでにやってる。
650失笑。:03/04/11 23:35
へんなリンク貼ってるヤツもうざい
651名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:35
か:かつての栄光にあぐらをかき

な:何も無くなった

ざ:残念なまち、だだ

わ:わすれさられるのみ

http://www.nsknet.or.jp/~ydp/kento/melmastory1/mailmaga1.htm

「その通りだ…」とつぶやく自分がいた。
652名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:36
新潟、北中信→東北
富山、南信、福井嶺北→東海
福井嶺南→関西
石川、山梨→北陸
653名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:36
【最新の2年間の人口の増減】
2000年(平成12年) 国勢調査人口 〜 2002年(平成14年)10月1日 推計人口
【ワースト順位】

01.北海道 −16523人
02.秋田県 −13424人
03.新潟県 −11772人 ←ゲラゲラw

04.山口県 −10745人
05.長崎県 −10106人

19.富山県 − 2333人

25.福井県 −  659人
26.石川県 −  412人

30.長野県 +  838人 ←♪♪♪
654船橋在住@松本出身:03/04/11 23:36
>>652
おいおい、山梨が北陸って無理がありすぎだろw
655失笑。 ◆fb3IBffPPI :03/04/11 23:37
650 名前:失笑。 :03/04/11 23:35
へんなリンク貼ってるヤツもうざい
>>652
お願いだから

新潟、北中信→東北
富山、南信、福井嶺北、金沢市を除く石川県→東海
福井嶺南→関西

金沢市→北陸

にしていただきたく思います。
657名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:37
老齢人口

新潟 21.3 12位
富山 20.8 17位
石川 18.6 27位
福井 20.4 20位
長野 21.4 10位
658名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:38
船橋駅の一日乗降客数>松本市の人口

恐ろしいな首都圏は
659名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:39
1950〜現在までの人口増減数
新潟  1万人減
長野 15万人増
富山 11万人増
石川 22万人増
福井  7万人増

ちなみに太平洋ベルトでもこんな感じだから、北信越(除く新潟)はまあまあ。

岡山 26万人増
香川  8万人増
660名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:39
661名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:41
北陸新幹線が開通したら、北陸の各都市は長野や新潟みたいに
首都圏からの日帰り圏になって支店・支社撤退が増えるのかな。
662船橋在住@松本出身:03/04/11 23:42
>>658
そんなこと比べてもしょうがないと思われ
663名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:42
何か知らんけど、このスレ伸びすぎ。
新潟塵が入ってきてからウザくなってきた。
失笑とかゲラまで来てるし…
北の首領様の亡命受入先は新潟市です。アメリカと密約かわしてます。
665名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:45
全国の田舎でも人口減らない長野や石川福井は優秀だね。
やばいのは新潟か。
666名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:49
>>665
おいおい。これからその長野石川福井も人口減っていくんだから、
やばいなんて言わないほうがいいぞ。しかも減り方は新潟以上だ。
車のナンバープレートに「領」って書いてあるのはなに?
668名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:51
福井と長野は出戻りが多いんだよ。変人だから嫌われるんだよ。
669名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/11 23:52
>>666
おまい根拠なく新潟を持ち上げるな!
新潟人でも直視せなあかん所はしる!
東北州には入りたくない・・・・
頼むから北信越州をみんなで創ろう。
671名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 00:23
>>607
松本って、田舎とか言われて県外での立場が悪くなるとすぐに長野市(北信)と一緒の扱いを求めるよね。
>>671
それはないなw 南信人の負け惜しみ丸見えプププ
673niigata ◆B6KBnVnAzo :03/04/12 00:49
新潟人じゃないことを祈りたいけど、
国がバックについてるとか、空港が拠点だとか、
「政令指定都市になればすべて解決」とか、
州都確実だとか、>>665>>668とか
金沢田舎とか言ってるやつ本当にウザイ。
新潟人だったら現実を見ろ!!!(特に経済の厳しさは県民ならわかると思うが)

しかし、
金つぎ込んでるのに何で衰退してんだよとか、
北陸新幹線完成すれば新潟終わりとか、
角栄いなかったら農村とか言うやつもやめてくれ。

sage進行なのは上記のような煽りを防ぐためでは?(と思いたいです)
長文&マジレススマソ、新潟マンセーの馬鹿は無視してください。
674niigata ◆B6KBnVnAzo :03/04/12 00:50
スマソ
別に>>665は変なこといってませんでした。
>>673
経済の厳しさ?何をもって新潟が厳しいと?
厳しいのは日本全体で新潟だけではないよ。現実って何?
この先北信越は人口はどこも先細りでしょうな。
経済的にも縮小してゆくということでしょうな。
もちろん北信越だけではないよ。
あの宮城県や広島県も人口が減少に転じたみたいだから。
地方全体が人口減や高齢化で厳しい時代になるんでしょうな(鬱
>>673
>金つぎ込んでるのに何で衰退してんだよとか、
>北陸新幹線完成すれば新潟終わりとか、
>角栄いなかったら農村とか言うやつもやめてくれ。

この辺は受け手の新潟人としてもキツイか?
ただ田中角栄氏の事は、みんな本心では羨ましいと思ってるんじゃないか?
立派なインフラがあるんだから新潟人は猫に小判にならない様に頑張れよ!
陰ながら応援してるぞ!といっても新潟とは一緒の州にはなりたくない。スマン。
678長野人:03/04/12 02:54
新潟が州都になると遠いからやめて下さい。
679名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 02:55
商業販売額
23区194兆6375億円
大阪市60兆2039億円
名古屋39兆6613億円
福岡市17兆3148億円

横浜市11兆9296億円 札幌市11兆3540億円 仙台市9兆8446億円 広島市9兆6882億円 
神戸市7兆2028億円 京都市6兆8734億円

東京・大阪の大企業の支所数
札幌:738 仙台:727 広島:718 福岡:846 (※参考 横浜:397 神戸:317)

横浜をここまで衰退させたのは誰だ?
いまや衰退・凋落といえば横浜。
どうしてくれるんだよ。
個人的には新潟には強引にでも関東州入り希望。
どうせ東京マンセーなんだから。
681名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 06:07
>>676
対策としてヨーロッパのように移民を受け入れます。
682名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 08:43
<各県庁の都道府県再編に関して>
・新潟県→南東北・北関東・北陸などを想定し、今後検討
・長野県→具体的な内容はまだない
・富山県→新潟も含めた北陸4県による「越の国」構想
・石川県→新潟を含まない北陸3県による「北陸州」構想
・福井県→「関西州」構想に傾斜

北信越は富山塵構想ってことだろ

683名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 09:33
新潟は南東北に入った方が良さそうだ。政令市が2つある州になるし
684名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 09:35
新潟、長野 → 関東甲信越
福井 → 関西


そして、石川、富山が残った。
仲良くしな(プ
685名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 15:22
686名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 15:39
>>685
トヤ魔電波しつこい
比例代表の区割りなんて関係あるかボケ
そんな地域にまんべん無く票が取れる候補なんてタレント以外いないだろうが
687名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 16:41
>>685
富山市民です。
北信越州になっても、富山市が州都になれる訳がない、と思ってます。
富山市が発展するためには、北陸新幹線延長が富山市でストップするのが
一番効果的でしょう。
688名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 18:58
富山州都最強!!
689名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 19:05
北陸新幹線ってどっからどこまで?
690名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 19:07
東京〜新大阪
691名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 19:26
うそつけ
692名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 19:30
金沢は通過
693名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 19:33
クソ田舎富山
694名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 19:48
富山港線、北陸新幹線と直通運転きぼんぬ
697名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 20:28
クソ田舎富山
698名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 20:29
とやまん的には東海に入りたいの?
699名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 21:53
富山としては長野とは交流を深めたいんですけどね。
北中信地域の人達には富山伏木港や富山空港の国際便を幅広く利用して欲しいかなと。
新幹線の開通で長野とは近くなるし。富山から長野方面への観光客も増えると思います。

700長野人:03/04/12 23:15
長野〜富山と長野〜新潟(市)って距離が同じなんだね。

 山
  だ
   め
    ぽ
702名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/12 23:35
金沢は意外と都会だった。
中心部に人が歩いているもん。仙台の1/4程度か。
703niigata ◆B6KBnVnAzo :03/04/13 00:18
>>700
それマジっすか、知らなかった。
でも新幹線できれば時間的には富山のほうが近くなりますね。
新潟のほうはみのり無くなったし厳しいですね。
704名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 00:38
>>699
>>703
じゃ、富山県、石川県、長野県で1つの州でよし
新潟県は北関東、福井県は関西に離脱。
だいたい新潟市民は北信越州には興味がないですから、
富山市や金沢市の合併促進のアテ馬にされて不愉快です。
北陸新幹線が金沢か福井まで開通するだろうから、
長野上信地方〜新潟県上越地方〜北陸3県はすこぶる近くなる。
これハッキリ言って、北信越の交通革命、
上越新幹線や長野新幹線開通では限定的だったけど。
706名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 00:55
>>705
上信ってなに?
707名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 00:55
>>705
やはり、富山市の方は北信越という枠組みに拘りますね。
そんなに州都って欲しいのかな?
708名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 00:58
>>706
長野の基礎知識も知らない人なんでしょう
709名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:03
>>707
つながり的に自然だという話をしてるだけですけど…
北陸新幹線が開通したらかなりの利便性ですよ。
というより、上信越道の開通で長野〜北陸は近くなったよ。
もう完全に東京向かう時は上信越道経由だし。
710名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:08
北陸新幹線つながりで北信越の大部分でしょう。

長野上信〜新潟上越〜北陸

で同じ州になれば不便ではないでしょう。

州都はやはり東京へ一番近い北信越の玄関機能の長野市か、
結接点の上越市か、人口重心の富山市かが良いでしょう。
711名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:16
>>710
金沢の名前を出さないあたりが、富山臭い
712名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:16
北信越の現実的な分け方

◎北陸新幹線沿線:北信越のメインの地域。500万人。

  長野上信〜新潟上越〜北陸

△上越新幹線沿線:北陸新幹線の支線的存在、北信越2番手。200万人。

  新潟中越〜下越

×中央線沿線:北信越の僻地、仲間外れ、扱いは不明。80万人。

  長野南信
713名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:19
>>712
長野上信という良くわからない地域はあげます(爆
南信は中京圏で結構です
714名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:19
>>711
それが普通だろ。自然に考えたら北信越の州都候補はその3都市が妥当だろ。
金沢は北陸新幹線沿線最大の都市かもしれんけど位置悪すぎるだろ。
715名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:21
>>712
つまんないこといってないで
群馬を入れて、高崎州都が一番便利じゃん
716名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:24
>>714
ふつうじゃねえよ
どこのブロックでブロック最大の都市が州都にならないんだ?
それも、ブロック内の3番手以下だろ
3番手以下でなりそうな都市を挙げてから、普通と言え
馬鹿!
717名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:25
>>715
群馬は論外
718名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:25
>>716
トヤ魔相手にマジレスしても、かわいそうだよ
>>716
北信越州になった場合、新潟州都にはご賛成なのですよね?(w
長野・北陸新幹線まだ?
はあ?
北陸新幹線て北陸本線の新幹線だよな?
723名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:36
>>719
上越やら富山がなる位なら、新潟の方がマシだよ
そんなところが州都なんて言ったら、他の地域に馬鹿にされるだけ
724名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:36
だから上信ってどこ?
てゆうか,州っていつできんだよ?
おれらが,オヤジのころか?
726名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:38
新潟なんて東北が州都になったら
不便だろバランス考えろ。
ところで,長野新幹線の名は残るよな?当然。
728名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:39
なんでムキになってるんだろう…と小一時間
じゃあ長野市でいいんじゃない?
729名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:40
なんかこのスレって、トヤ魔vs金沢・トヤ魔vs新潟・トヤ魔vs長野って感じ
一番雪が積もらない,州都候補地は?
731名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:41
富山は敵が多いなw
長野は世界的知名度あるかも知れないけど富山じゃねぇ・・
733名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:41
>>727
残らないに決まってるだろw
現に今でも北陸(長野)新幹線だろw
734名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:41
>>726
九州は福岡が州都じゃおかしいといいたいのか?
>>729
トヤ魔vs金沢/トヤ魔vs新潟/トヤ魔vs長野?
736名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:43
>>732
信州信州ばっか言ってたらまた日本でさえ忘れられるよw
737名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:43
>>730
やっぱ長野市だね。
首都圏に一番近くて、玄関口機能があるし。
しかも政治的にもしっかりした地域だし。
決まりだね。
738名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:43
>>726
四国だって、高松や徳島もバランス悪いぞ
739名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:44
>>737
田中知事・・・・・・・・・・
740名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:45
やっぱ金沢か新潟だろ。
741名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:46
だから新潟じゃバランスわるいんだよ
742名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:46
ここは五個荘ということでひとつ・・・
743名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:46
お前ら馬鹿か? 両津だろ
744名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:46
常識的だね
基本的に2眼レフ
745名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:46
地理的な条件が一番大切に決まってるというのは定説。
首都機能移転でもソレを満たしていない地域は却下された。
アンチ北陸新幹線サイトハケーン
http://members.tripod.com/max-out/nagano/sinkan.html
747名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:47
長野が最も交通アクセス悪い
自慢のアクセスは東京のみ
748名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:48
>>741
バランス、バランスというが
九州・四国ならどこがいいかいってみれ
749名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:48
真野町にするか
750niigata ◆B6KBnVnAzo :03/04/13 01:48
バランスって関係あるのか?
751名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:49
>>745
バランス、バランスというが
九州・四国ならどこがいいかいってみれ
752名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:49
>>745

北信越の現実的な分け方

◎北陸新幹線沿線:北信越のメインの地域。500万人。

  長野上信〜新潟上越〜北陸

△上越新幹線沿線:北陸新幹線の支線的存在、北信越2番手。200万人。

  新潟中越〜下越

×中央線沿線:北信越の僻地、仲間外れ、扱いは不明。80万人。

  長野南信


北陸新幹線沿線がメインだから新潟市はありえない。支線に州都もってくるのは不便。
やはり、長野市が適当。
753名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:49
バランスというか、やっぱ中心に近くないとまとまりが悪くなるのはあたりまえのこと。
アンチ北陸新幹線サイト・2
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg9902-5.htm
755名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:51
北陸新幹線の支線の新潟市では不便極まりない。沿線の差がありすぎる。 

 ◎北陸新幹線:沿線人口【500万人】10万都市【8都市】県庁【4】

(高崎)〜軽井沢〜上田〜長野〜上越〜富山〜高岡〜金沢〜小松〜福井〜敦賀〜(京都大阪)

 
 ●上越新幹線:沿線人口【240万人】10万都市【2都市】県庁【1】

(高崎)〜越後湯沢〜長岡〜燕三条〜新潟〜(鶴岡酒田)
756名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:51
白山の下に地下都市でも造ってみたらどう?
757名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:51
>>753
君は他の地域をしらないのか
長野に上信があると思っていたり、馬鹿丸出し
早く、四国と九州の場合をいいなさい
758名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:52
福岡や高松は九州や四国の地理的中心とは言い難いが、
九州全域、四国全域からのアクセスは一番よい所である。
一方新潟は、北信越の地理的辺境であるばかりか、
他の北信越地域からのアクセスも最悪。
759名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:52
>>754
なんだ信越新幹線ってw アフォみたい
760名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:52
>>755
それなら金沢でいいってことだろ
州都は2020年ころ?
四国は別として、九州は東京or関西へ出るときに福岡を通る県がいくつかあるよね。
北陸3県と長野は、新潟をまったく通らずに東京or関西に出ることが可能。

つまり新潟は実力があっても、地理的にはかなり不利。
763名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:53
名古屋!!
764名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:53
>>757
俺は上信なんていってないよ。むしろ上信ってなに?ってつっこんでるのが俺。
>>762
あっと…新潟県ではなく、新潟市の事ね。
766名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:54
>>758
長野が州都だね
767名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:55
間を取って松本ということで。
768名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:56
やっぱ長野市だね
769名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:56
>>767
それだ!!
770名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:56
>>766
長野はアクセス最悪 東京方面のみ(しかも新幹線のみ)
空は最悪
771名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:56
上信って北信のことだろ?
上信越道と混乱したボンミスだろ。
細かいよ。

>>760
関西が日本の中心ならそうなるが、日本の中心は東京。
金沢じゃ逆方向だ。
あとは,首都移転が岐阜になるのか,栃木・福島になるのか,移転なしなのかで
大きく異なるかもね。
ただ,経済の中心は東京。

773名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:57
上とは群馬のことなのにねw
774名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:58
上信って上信電鉄のコトか?
それなら高崎だぞ。あ、もしかして安中市を北信越州の都に?
775名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:58
北信のことばっかり言ってるけど、中信はどうなるんでつか?
776名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:59
長野市はみんな通る。
つまり、ベクトルが大切。
北陸、上越は長野市を通る。
四国の高松や九州の福岡のような感じ。
つまり北陸新幹線では玄関口機能。
州都に相応しい。政治もしっかりしている。
777名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:59
長野人は馬鹿か?
東京追従ばかりして現状の埼玉のように顔のない州を目指すのか?
778名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:59
>>767
松本なら空港あり
779名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 01:59
>>775
ナゴヤに呉れてやるから黙ってろアルーガ臣民め。
780名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:00
>>776
同意
781名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:01
>>777
トヤ魔だと、どんな顔になるんだ?
782名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:01
長野東信(上田市の所)北信(長野市の所)は北信越の玄関口として活躍すればよい。
783名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:01
つまり、空港もある松本を州都にすれば異議ないだろ!
784名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:01
長野、意外とイイかもね。ただ大きいだけじゃなく、小さく凝縮した州都。
785名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:01
>>767
時間がど〜のこ〜の
山で滑走路がど〜のこ〜の
使えない空港は意味ない。
786名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:02
新潟不利だぜ!w
787名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:02
785 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/04/13 02:01
>>767
時間がど〜のこ〜の
山で滑走路がど〜のこ〜の
使えない空港は意味ない。

>>778の間違え
788名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:02
松本は帰れ!
ところで松本って中信?南信?
長野県は難しいな…
789名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:03
北陸3県+長野で州を作って下さい。
新潟県は離脱させて頂きます。
上越市の通行料はとりませんからご安心下さい。
790名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:03
>>787
時間?山? どういうことがいいたいのかよくわかんね
791niigata ◆B6KBnVnAzo :03/04/13 02:03
1、新潟は北信越で辺境として生きていくか。
2、南東北のNO2として生きてくか。
3、庄内、会津を巻き込んで全国最弱州として生きていくか。
4、奇跡的に北信越州都になって生きていくか。

2、3、の方が立場的(州内の)にはいいのでは。州都なんてまだ先の話なんで
4なんか実現したらたなぼた的に喜ぶということにしてあきらめるとか。
2か3の場合上越が乗り気じゃないなら北信越にするとか。
792名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:03
新潟は無理。
特に中下越は。
北陸新幹線の支線に成り下がるわけだから。
793名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:04
松本は中信。諏訪は南信らしい。
マジレスすると,決定時の政治力があるとこが優勝じゃない,州都。
795名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:04
>>788
松本市は中信ですが。 
796名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:04
新潟は東北入りだね。
だれも止めないよw
797名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:06
>>791
北関東だろ
そんで、那須・阿武隈に首都移転
完璧じゃん
798名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:07
>>790
時間規制。 17時は早すぎだろ。 住民は取り合ってくれないし。
山が多くて離発着に不具合。 滑走路延長も無理に近い。
そもそも閉鎖の危機が・・・
どうするよ? 大阪プロペラ化、福岡来年プロペラ化再検討(今年はセーフ)、
ジェットは札幌のみ。
799名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:08
>>798
だから松本が州都になればいくらでも使い道がある
でもさあ,新潟に官公庁が集結してる流れは,どうするよ?
801名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:10
>>800
マジレスすなよ
802名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:10
>>800
熊本とか高松とか静岡みればどうよ?
803名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:10
北朝鮮の出城として売り渡せばいい>ニーガタ
せめて都銀だけは残って欲しい…
805名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:10
>>799
そこころには手遅れだよw 空港周辺の偏屈住民覆いから
806名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:11
千曲川に蓋をして須坂空港の完成ぢゃ(w
これで長野が最強になる(ww
>>801
すまねー。
808名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:13
>>800
それは日本海側最大省庁の「国土交通省北陸地方整備局」が
あるからだと気が付かないのか?
何だかんだ言っても日本最大の産業は公共事業!
運輸、建設関係のもの+ゼネコンが新潟に集まっているのは大きい。
つってもそれ以外の民間産業は集まらないから人口も増えないわけだが…
809名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:13
105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/04/08 01:54
北信越になっても、財務省は金沢、国土交通省は新潟を州都に推して
どうせ金沢・新潟の二眼レフ体制。
それぞれ、中部・東北に分かれても、それなりの地方事務所が集まると
思っているから、どっかが騒がなきゃ、盛り上がらんよ。
実際、金沢も新潟もイガミあったら、北陸3県の玄関口になる長野が
漁夫の利を得ると思っているみたいだし。
マジレスすんなYO
811名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:14
角栄関係の国交省があることが新潟の勘違いの始まりなんだよな。
人は集まらないのに。
812名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:14
北〜中信までは北信越州だと思う。松本から飛騨通って富山にも行けるし。
南信は無理だが
813名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:15
省庁の移転なんて簡単です。
心配ご無用。
>>809
的を得てるな。
815名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:16
>>812
その前に道を何とかすれよw
もうお金がないです。ってゆうかオンブズマンは許しません!!
817名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:17
ていうか、嶺北、石川、富山、上越、長野は東海州に参加しろよ。
歓迎するよ。中越、下越は要りません。
818名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:18
各支庁があるんだから
そこを本庁にすれば言いだけの話。
819名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:19
>>817
賛成
820名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:19
熊本市

実は九州の国の機関はここにあった。にもかかわらず、民間資本は集まらず
福岡とは圧倒的な大差がついてしまった。

静岡市

全国10位の380万静岡県の県庁。支店などもっここに集まるが…
浜松に民間資本は集中。よって人は集まらず…

高松市

四国の支店、国の機関はすべて集中。でもそれだけ…

新潟市

日本海側では圧倒的な政治力と交通アクセスで、国の機関が集めた。
が、ゼネコン以外の民間資本は集まらず。人も集まらず…
821名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:20
>>809
でしょうね
金沢・新潟は焦る必要ないもんな
822名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:22
だから長野市でいいじゃんってさっきから言ってるのに。
松本なんて北信越で一番僻地が名乗り出て来やがって。
823名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:25
熊本・静岡・高松って結局今ブロックNo.2の都市だろ
新潟と比べてどうすんの?
824名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:33
富山に「政令指定都市」誕生を!
http://www.nova-city.jp/
825名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:35
>>822
福井・高岡・上越よりは確実に松本が上
826名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:37
>>824
富山がネタに詰めってきたらしい
827名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:38
>>823
熊本は確かにNO.2だとハッキリしてるが、
四国の場合のような僅差はどっちもどっちでハッキリしない。
だから分散してる。
静岡は県内での話。
結局ブロックNO.1が新潟か金沢かハッキリしないから
どっちにも資本が一極集中しないんだろ?
しかもブロックわけがあいまいで地理的な条件も違うし比較は不能だが。
基本的に民間資本は金沢と新潟は別ブロックとみているから。

つまり、日本海側の場合、新潟100Km圏と金沢100Km圏に
もっとも人や産業が集まっていて2極化してるから、
新潟と金沢に2つの支店を置くしかない罠。
828名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:39
州知事は田中康夫
黒部ダムを壊します。
新潟県は秋田県と合併するのがベスト。世界に知名度が高まる。
自○率1位の秋田と2位の新潟が組めば怖いもの無しだろう。
日本の自○殺率は世界一らしいから世界一自○殺率の高い州ができる。
世界中の注目が集まり、学者や研究機関がぞくぞくと新潟に終結する。
世界の新潟になれる!
830名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:40
北信越は新潟、長野、金沢の3支店体制になるだろう。
この都市周辺にそれぞれ200〜300万人規模の人口が集まっているから。
831名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:40
>>828
ワラタ
832名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:41
>>829
ワロタ!!!
でもみんな自○するから人口は増えないわけだw
833名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:42
長野市でもいいんじゃない?
お前ら僻地になるのミエミエ。
もっとも交通アクセスの悪い州都となることでしょう。
長野人の頭の中には新幹線と東京しかないからw
834名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:44
新潟はマジ遠いよ。
835名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:46
>>833
他の地域知らんのか?
北信越より悲惨だけどな。
836名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:47
なんか富山でいいや。
837名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:47
>>827
松山市 476,268
高松市 334,363
高知市 332,850
徳島市 267,452
これが僅差というのか?

これも、僅差か?
合併後
新潟市 78万人
金沢市 50万人
富山市 42万人
長野市 37万人
>>833
こんな,狭い日本で極端な僻地なんてナイと考える俺は
ワールドワイドかよ。
839名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:48
北信越州の枠組みで一番メリットが多いのは何県?
州都は別にして。俺は新潟県だと思うが?
マジレス,人口が一番。
841名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:51
人口っていってもねぇ・・・
ようはあれだろ?
長岡と上越に新幹線通せばすべて解決じゃん?

はい,終了。
843名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:52
>>839
そうか?
首都圏と結びついてた方が財政面は潤うぞ
労働者人口が違いすぎる
844名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:52
>>842
だな
>>843
たぶん,新潟で州都発言が出ない理由はその辺じゃないかと。
まだ,迷ってるとも言えるが。
846名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:55
実際の人口産業集積は

金沢周辺>新潟市周辺>長野市周辺

なわけだから、民間資本は分散してるんだろ。
847名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:55
>>835
アフォですか?
州都の話だろw
州都になれない都市のことを言ってどうするんだ?
そりゃ東京が近ければ僻地じゃないんだもんな頭の中じゃ。
848名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:55
しかし、富山市42万人で1,201uは広すぎだろう。
金沢46万人で468u
849名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:56
第2のいわきだな
850名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:57
実際は富山に完全支配されるキム
851名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:58
>>843
北信越州となっても新潟は民間レベルでは関東や東北との繋がりは深いでしょ。
なおかつ北信越州となる事で州の資本の集中を図ることが出来る。
国の拠点としては新潟市が他都市より重要だしね。港や空港の格付けを考えれば明らか。
852名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 02:58
>>846
民間の支店とかは100Km圏域とか1時間圏域
を基準に支店を構えるからそんなもんかな。
でも金沢の場合は富山に支店を置く場合もある。
静岡で1,374、いわきで1,231、「新」新潟市は613

金沢も大きい方だと思うけど、富山はそれ以上になるね・・・
854名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:01
>>851
新潟に人口が一番集まっていない現実。
つまり民間資本が集まらなかったという現実。
この辺が熊本、高松、静岡と同じ。
しかも新潟の場合は政治力で集めただけ。
>>853
静岡は実質その半分だから,富山はでか過ぎ。
856名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:04
>>854
>新潟に人口が一番集まっていない
ってどういう意味?
新潟市と新潟県を混同してるのか?
>>854
でもその,政治力が一番大切なのよ。
858名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:05
>>851
新潟人として恥ずかしいのは国が新潟を重要だと考えているとか…w
この人は新潟市の勘違い人の典型的な例で恥ずかしい。
民間資本は重視してないから人口も集まらないわけで…
現実的には新潟市にスベテは集まらないし、北信越では不利。
859名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:05
>>855
滑川に逃げられた苦肉の策
860名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:05
>>854
そう、つまり関東には相手にされない。中身が無いから。
しかし北信越にはインフラ整備の充実でハツタリが利く。
861名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:06
州になったら州の発展を第一に
考える都市でなければだめだ。
よって新潟は失格。
862名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:07
>>856
狭い範囲だけで資本が集まるわけではないが。
しかも新潟市周辺地域も人口の伸びは大きくないが。
>>857
でももうないだろ。
>>856
相手が滑川、上市、舟橋、小杉辺りだったなら、もっとスマートになったのに…
864名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:08
滑川 スネ夫ですが何か?
865名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:09
>>860
だからそれが追いつかれるから、もう新潟は将来性が?だと言っているのだが。
上信越道の全通に北陸新幹線もできるから。
866名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:10
なんか新潟みたいな所に州都にはなってほしくないな・・・
>>865

ハードの次はソフトを!
>>866
なんでなん?
869名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:11
>>861
周辺都市に人気が無い都市には言われたくない科白
870名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:11
>>865
同意。新潟県を外せば全て上手くいく。上越地域だけは欲しいが・・・
871名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:13
だから
長野北信〜新潟上越〜北陸が
日本海ルートのメインになるって
872名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:14
だから、新潟は北信越に入りたくないんだから、いいじゃない

682 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/04/12 08:43
<各県庁の都道府県再編に関して>
・新潟県→南東北・北関東・北陸などを想定し、今後検討
・長野県→具体的な内容はまだない
・富山県→新潟も含めた北陸4県による「越の国」構想
・石川県→新潟を含まない北陸3県による「北陸州」構想
・福井県→「関西州」構想に傾斜

北信越は富山塵構想ってことだろ
873名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:16
>>860
インフラでハッタリが利いていた時でも、こんな感じだったのに…
これかたインフラが追いつかれたらお終いだろ新潟は。

1950〜現在までの人口増減数
新潟  1万人減
長野 15万人増
富山 11万人増
石川 22万人増
福井  7万人増
20xx年,北信越州発足にあたっての地域別ビジョン。

新潟地方 州都新潟市を中心とした行政と農業の地域
長野地方 リゾート地域
北陸地方 観光と工業地域
875名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:16
だから五箇荘だって。
876名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:16
>873
しかも高度成長期
877名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:17
富山は理想的な感じ。
飛騨はどこにつくのだろう?
ほぼ富山広域圏なんだろうけど。
878名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:17
>>874
頼むから新潟を入れるな富山塵
879名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:18
>>877
何が理想的なのかわからん
アクセスなら、長野
北陸3県の中心なら、金沢
人口なら、新潟
880名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:19
>>874
新潟・・・ワシントン
金沢・・・ニューヨーク
富山・・・デトロイト
長野・・・ラスベガス

松本・・・カナダ
福井・・・メキシコ

って感じでイイんじゃない?
881善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/13 03:19
盛り上がってますね。
私は中越地域と下越地域を除いた北信越地域は
東海州に参加するのが良いのではないかと思います。
長野県も分裂しなくて済みますし。
882名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:20
>>881
確かに長野県からみれば、それは有効
883名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:22
結局福井〜金沢〜富山周辺に人口も産業も一番集積していて
北信越最強の地域で
北陸新幹線沿線のメインだから
州都富山はおかしくないだろ?
金沢の顔も立てれるし、北信越の人口の重心だし。
884名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:23
>>881
ぶっちゃけすでに分裂状態だろ。長野市と飯田市がかかわってるとは思えない
885名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:24
>>883
何故金沢の顔が立つ?
第二のいわき市のような都市で顔が立つと思うかボケ
>>883
残念,州都としてはただの工業都市では,
役不足,中枢でない,イメージが浮かばないなどで
金沢の方が適任。
887名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:25
結局富山と長野の妄想スレじゃねーかよ。
888名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:26
北信越第三の都市が州都?
高岡と合併してからにしてくれ
889名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:27
だから北信越のメインルートの
北陸新幹線の沿線の
長野北信〜新潟上越〜北陸が
日本海側の大動脈として中心になるって

こう考えると長野〜福井間の真中の富山市が州都でどうよ?
890名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:27
第2のいわきが州都・・・・( ´,_ゝ`)
891名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:28
>>887
トヤ魔vs金沢・トヤ魔vs新潟・トヤ魔vs長野です
892名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:29
北信越では金沢新潟が圧倒的な2強!
だからそれを結ぶような都市がいい!
つまりその間にある都市!
州都富山市!!!
>>889
日本海側の大動脈?
北陸の症動脈の間違いでは?(p
894名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:32
>>892
頭の悪そうな理論ですこと。ホホホホ
895名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:33
>>892
北陸3県合併なら高岡が県庁所在地ってことだな
896名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:33
あらら、まだ角栄云々言っている老人がいますね。
娘も更迭されましたよ。起きてくださいね。2003年ですよ。
897名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:34
>>893
どう考えても日本の大動脈だよ。
日本海側のルートは。
東海道、山陽、東北ルートに次ぐ結構な大動脈だよ。

898名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:34
富山県の県庁所在地を高岡にするスレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1042944502/l50
899名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:36
角栄の遺産でしか威張れない新潟人って…
少しは土建以外の産業をおこせよ
次は高岡


                 _____
               /ミミ\\\\ \
             /ミミミ\\\\\\\
            /彡ミミミ\\\\\\\\
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             ヽ |へ、_  _,へ\\\\/
              | __   __  | / )    900ゲッツ!!
              |           |/ ノ
              |   ( / _ )      /       
              ヽ       ヽ   |
               ヽ ヽー‐‐‐ァ   /\
              //ヽ ヽ-‐'  / /\ \
            / /   ヽ_ /   / /   \
          /   \  |\  /|  /\      \
   (⌒\  /     (⌒ヽ |二| | /  \      \
 __ゝ  ヽ    ___ ゝ \  \| /   /       |
(        ヽ─ ( l )     ヽヽ  /  /   /     |
  ̄ ̄( ̄丿  |    ̄ ̄( ̄ ゝ  \ /    /       |
    ( ̄ノ  |      ( ̄ ゝ   | ̄ ̄ ̄ ̄        |
    ( ̄ノ  |       ( ̄ ゝ   |
(σ゚д゚)σ (σ・∀・)σ
902名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:36
>>896
土建屋的体質は相変わらずでは?
くそ。
904善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/13 03:37
北陸3県とは中部縦貫道や東海北陸道の全線開通や新幹線で交流が深まるでしょう。
南信は東海との繋がりも深いですし、東海州に参加すれば強い州になると思います。
905名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:38
906名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:39
日本海側の大動脈が

(関西中京)〜福井金沢富山〜上越〜長野〜(高崎首都圏)

(関西中京)〜福井金沢富山〜上越〜長岡新潟〜(庄内秋田)

のどっちがメインなのかは分からん。
907名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:40
>>904
大都市の庇護のもとで生きていくしかないのか?
田舎は田舎で自立すべきではないか?
908名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:41
★転出入人口差(2001年度)

新潟市  +340
長野市  -401
福井市  -891
富山市  -927
金沢市 -1,086
909名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:43
★昼間人口

新潟市 575,716
金沢市 496,571
長野市 384,685
富山市 362,694
福井市 285,831
910名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:44
>>907
自立できないので、新潟は関東キボーン
911善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/13 03:45
>>907
中京圏に強い発言力と影響力を発揮する力を
長野県と北陸3県は持っていると思うのですが。
新潟県では役不足の感があります。
新潟県は会津や庄内と一緒に自立してください。
とりあえず松本でいいんじゃないの
州都は
913名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:46
>>909
富山市って長野市より少ないのか?
他の市に出稼ぎに出てる?
914新潟の人:03/04/13 03:46
善光寺御開帳さんはやたら新潟を嫌っていますけど
なんで?
915名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:47
>>908
周辺の衰退地域が大きい、そして激しすぎるからね。
それで県内の衰退地域から脱出してきてるだけだと分からんのかな?

●社会増加率(平成12年)

長野県 +0.01%

石川県 −0.10%
富山県 −0.10%
福井県 −0.14%
新潟県 −0.19%
916名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:48
>>911
名古屋市は愛知県のいうことも聞かないくらいだから
北陸3県+長野でもねぇ
名古屋人なめたらあかんよ
917名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:50
つまり新潟県は新潟市いがいの衰退が激しすぎる。
周辺にマトモな都市がないため新潟市に集中。
それを発展と勘違い。
地域的には衰退地域だから一極集中しててもその程度でしかない。
918名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:50
>>915
ねえ、頭大丈夫かい
周辺の人口減が激しい?
市の数字だよ。つまり市の魅力って話でしょ。
919善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/13 03:50
>>914
長野県は昔から貧しくても教育には熱心でした。
そういう意味では北陸3県に親近感はあります。
教育にも方法論は色々だと思いますが・・・
県庁所在地から崩れていく県よりはマトモですけどね。
921新潟の人:03/04/13 03:51
善光寺御開帳さん、意味わからないんですけど。
僕アフォですから。
922名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:52
●人口増加数

         ここ2年間   平7〜12国調

金沢市周辺地域 +5000人  +16000人
新潟市周辺地域 +2000人  +11000人
923名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:53
新潟人うざいから消えれば?
924名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:53
>>917
ちなみに今回新潟の合併対象市町村は人口増加地域なのですが
寧ろ、富山県や長野県にモテモテの上越地域の減少が激しい
925名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:54
>>924
石川県民ですが何か?
926名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:54
県や地域の話になると必死になってそらす新潟人
927新潟の人:03/04/13 03:55
ちゃんとソースだしてね。ここ二年間とかやたら大雑把な数字とか
周辺地域の範囲といか。コピペしてるだけだから無理かな。
928名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:56
新潟、富山、金沢、長野、みんなうざいから
州都福井でいいよ
どうせ裏日本地域の話だろ
929名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:56
新潟は新潟市以外糞とよく言われるが、
よくよく考えると石川も金沢以外糞なんだよな。
930名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:57
>>924
下越の微減に転じたの知らんのか?

合併新潟市も数年、つまり合併する頃には減少確実と言われているけど
931新潟の人:03/04/13 03:58
>>928さんのいうとおり正直五十歩百歩な印象は拭えないね
もう4時なので寝ますわ。おやすみなさーい。
932名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:59
>>927
県庁の統計みればスグだろ。
つーか、新潟市スレとかで散々出てきたものだぞ。
この板の新人君か君は。
933名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 03:59
>>924
知ってるよ
下越地域=新潟市ではないが
934名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:01
>>933
下越が微減に転じたから、
新潟圏も数年で減少確実と言われている。
だったはず。
935名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:01
新潟市民としては、金沢州都でも構わないが、
富山市や長野市になるのはヤダね
936名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:03
州都金沢賛成!!!
>>935
意味不明
それは弱い都市切り捨て主義とかか?
しかも富山市長野市は北信越では上位都市。
938名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:05
だって、そんな3番手以下を州都にする州ないだろ
<過去ログ一\   ■掲示板に戻る■ 1- 101- 201- 30/1: 富山県の県庁所在地を
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その4外伝 http://travel.2\<       >/ (276) 5: ■■金沢です!!!静岡に挑戦します!!
その5 http://travel.2ch.net/c<     次 > ! ■■  (61) 6: 大石川県時代 (231) 7:加賀百
その6 http://travel.2ch.net/< 予  ス >万石石川県よいとこ一度はおいで (299) 7:【筑摩
────────────‐< 感  レ >──────────────────
                  < !!!!  の >  >>1 このスレは重複なんだが? ん?
1000 :( ´∀`)さん :02/05/0<        >         ∧          ∧
999                 /∨∨∨∨∨ヽ      / ヽ_       / .∧
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                /       |:::::::::::::::::  \_(___..ノ     :::::::::::::::::::(....ノノ
940名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:06
今はっきりした! 弱肉強食は絶対反対!!

帝国主義の列強・・・・新潟市、金沢市

植民地化への抵抗・・・長野市、富山市、福井市、松本市、上越市、高岡市

941名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:07
>>937
富山市って弱い都市なのか?
942名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:08
新潟と金沢が連合組んだら怖いな…
943名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:09
>>941
左翼だねぇ
944名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:10
新潟は金沢と事を構える気はないよ
945名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:11
105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :03/04/08 01:54
北信越になっても、財務省は金沢、国土交通省は新潟を州都に推して
どうせ金沢・新潟の二眼レフ体制。
それぞれ、中部・東北に分かれても、それなりの地方事務所が集まると
思っているから、どっかが騒がなきゃ、盛り上がらんよ。
実際、金沢も新潟もイガミあったら、北陸3県の玄関口になる長野が
漁夫の利を得ると思っているみたいだし。
946名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:13
じゃ、州都富山市でいいんじゃない?
長野市、新潟市、金沢市の顔も立つし。
947善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/13 04:13
富山県は石川県には石川銀行の件で一つ貸しがある。
どこでその貸しを返してもらうかがポイントかな。
948名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:14
>>947
善光寺さんって富山人だったの?
949名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:16
>>948
みたいだね
950善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/13 04:17
>>948
長野県民ですよ。
富山県が石川県を東海州の参加に強く呼びかけてくれる事を期待します。
951名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:19
やはり板を荒らすのは富山人か…
952名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:21
>>950
上信越道が完成したし、
東海北陸道と北陸新幹線ができたら、
北陸長野は劇的な交通革命で密接な関係になるよね。
だって実際は至近距離なわけだし。山が隔てていただけで。
中部縦貫道(高山〜松本)ができれば南信と北陸も直接結びつく。
インフラって大切かもね。
953名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:21
富山のない金沢なんて
ガソリン切れの自動車みたいなもの。
954名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:23
でも東海北陸州って大きすぎないか?
州都名古屋へはアクセスは問題ないが。
955名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:25
>>952
結ばれるのは中信だけで南信はダメだよ
956名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:25
>>953
富山や福井が近くにあるから金沢は拠点として
支店などが集積しているのは確かだな。
富山福井なくて石川県だけだったら何も集まらない罠。
957名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:26
長野県の地域分けを詳しく紹介してくれ
958善光寺御開帳 ◆tBiiHdvjAo :03/04/13 04:27
古い考えかも知れませんが不景気だからこそ次世代への教育投資は大切です。
長野県は北陸3県とはその点で合意が得やすいと思うのです。
では、おやすみなさい。
959名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:27
第2のいわきが州都・・・・(´,_ゝ`)

(新)富山市 人口419,476 面積1,200.93 人口密度 349.29

しょぼすぎる
960名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:29
まとめると富山に完全支配されるキム沢
961名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:30
北陸の場合

【富山県】:富山市と高岡市の間で2つに分かれる。
呉東(富山市を中心に魚津、黒部など富山県東部地域)
呉西(高岡市を中心に氷見、砺波、小矢部など富山県西部地域)
962名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:30
しょぼすぎる
963名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:30
964名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:31
第2のいわきが州都・・・・(´,_ゝ`)
965963:03/04/13 04:31
これですこしは地域がわかるかな
966名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:32
柏崎って上越地方?中越地方?
上田って東信?中信?北信?
松本って南信?中信?
967名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:33
上田は東信
松本は中信
968名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:34
>>963
サンクス。
長野県ってけっこう複雑だな。
969名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:35
さっきから富山貶してる人。やめて〜。
970名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:36
新スレ立てないの?
このスレ何気に盛り上がるみたいだし。
971名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:37
【1000uを超える市】
札幌市 人口1,846,035 面積1,121.12 人口密度1,646.60
静岡市 人口 703,855 面積1,373.85 人口密度 512.32
(新)富山市 人口 419,476 面積1,200.93 人口密度 349.29
いわき市 人口 359,085 面積1,231.13 人口密度 291.67
972名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:38
>>971
前例があるってことは認めてもいいということですね。
973名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:38
第2のいわきが州都・・・・(´,_ゝ`)
974名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:40
第2のいわきが州都・・・・(´,_ゝ`)
しょぼすぎる
975名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:41
せめて静岡並なら・・・・
976名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:49
とりあえず州都富山で決定しましたね。
977名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:51
県の示した合併パターン

富山市、滑川市、大沢野町、大山町、舟橋村、上市町、
立山町、八尾町、婦中町、山田村、細入村(2市6町3村)
人口504,796 面積1,843 人口密度274

でかいだけで、更にしょぼい

(参考)香川県 人口1,021,698 面積1,875.88 人口密度544.65
978名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:53
>>976
妄想トヤ魔塵
979名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:53
単に山を含んでるだけだろ?
980名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:56
可住地面積は金沢を上回っていても、人口金沢以下
981名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:56
2011年 北陸新幹線 長野〜福井間 開業

北陸新幹線  現在24往復 ⇒ 1日35往復
上越新幹線  現在26往復 ⇒ 1日20往復
982名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 04:57
やっぱり金沢人って富山ごときに必死なんだねw
983名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 05:04
近親憎悪みたいなもんじゃない
984名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 05:11
<各県庁の都道府県再編に関して>
・新潟県→南東北・北関東・北陸などを想定し、今後検討
・長野県→具体的な内容はまだない
・富山県→新潟も含めた北陸4県による「越の国」構想
・石川県→新潟を含まない北陸3県による「北陸州」構想
・福井県→「関西州」構想に傾斜

北信越は富山塵構想ってことだろ
985名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 06:05
986名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 06:16
次スレ立てるのは>>986の義務です
987名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 06:17
間違えた
次スレ立てるのは>>988さんの義務です
よろしくお願いしますね
988名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 07:42
キムスレ厨です。承りました。
989名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 08:58
990名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 09:03
990
991名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 09:04
991
992名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 09:07
新スレ
【福井・富山】北信越友好スレ・3【新潟・長野】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1050191873/l50


993名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 09:07
993
994名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 09:08
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995名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 09:10
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996名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 09:11
996^
997名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 09:11
997^^
998名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 09:11
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999名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 09:12
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1000名無しの歩き方@お腹いっぱい。:03/04/13 09:12
富山は大都会です。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。