【靺鞨】渤海国の人材を語れ【高句麗】

ただしウリニダ起源はお断りだ！

初代大祚栄
二代大武芸（武王）
三大大欽茂（文王）
十代大仁秀

二代目と十代目は英雄肌の人物だったらしいね。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　渤海！渤海！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

靺鞨人と高句麗人による共同政権で成立した国なのに
あっという間に靺鞨人でも高句麗人でもなく渤海人という新しい人種になった
中々稀有な国家・民族でありながら、キレイさっぱり滅びてしまった不思議な国

第二次世界大戦で日本が満州・朝鮮を失わなかったら
契丹の遼と共にもっと研究が進んでたかも知れない

不思議な勢力範囲だよなぁ
朝鮮北部やロシア、満州にまたがってる

渤海人の末裔が女真なんでしょ？

父の後を継いだ大武芸は大部分の靺鞨族を配下に治め領域を広げ、唐とも直接戦火は交えなかったものの結構駆け引きするなどなかなかの人物だったらしいね。
だいぶ昔に本を読んだだけなんでうろ覚えだけど。
あと新羅の牽制のために日本との外交を重視したが、その時既に半島の領土を失っていた日本側はそれほど乗り気ではなかったっていうのは可哀想ｗ

でも道鏡は乗り気だったみたいだ＞軍事同盟
ただ今度は渤海の方が気乗り薄だったみたい

新羅進攻を計画したのは藤原仲麻呂じゃないかな

>>9
たしかそう。
失脚しなければ新羅征伐が実現してたろうな。

でもその後維持出来るのか？
まるまる渤海に与えるつもりだったのか？

勃海国って当初は震国を名乗ってたはずだけど、勃海郡王に封じられてからは正式に勃海国と号して震国の号は廃したのかな？

>>11
日本に維持する意思はあっても、現実にはできなくても、
結局は、渤海に半島全体を明け渡してしまうことになったかもね。

半島と遼東全体を支配する国となれば、渤海も中原進出が視野に入ってくるかな？

仮に日本と組んでも新羅を倒せるかな？
唐を敵にまわすことにもなるし
渤海は加速的に文弱国家になっててる気もするしな

渤海の軍隊って、どんな感じだったんだろう？

渤海国ではどんな産業が栄えていたんだろう？
そのあたりとか、社会状況が気になる。

日本には毛皮を輸出してたようだ
日本からは衣類を輸入してたらしい

朝鮮人参も輸入されてたみたいね。
オレの唯一のネタ本「勃海国の謎」（上田雄著）によると。

樺太のアイヌとかなり親密な関係だったと聞いたことがあるぞ渤海国

何か、渤海は、高句麗の後継国家であるとの意識を強烈に持っていた、
と聞いた。

それ、半島が主張してるだけ

>>19
勃海というより靺鞨の呼称だった頃じゃないかな？
古くから黒竜江を降って日本海を渡って蝦夷地と交流があったらしい。
うろ覚えなんではっきりとしたことは言えないけど。

>>21
いや、勃海が日本に送った国書でも高句麗の後裔であることを強調してるよ。
もっとも高句麗が朝鮮の祖の一つであるかどうかは別の話。
あれは基本的に中国の周辺国家でしょ。
もっとも版図や民族が後の朝鮮と混じったりしてるので、半島の言い分もまったくの嘘であるとは言えない。
それだけのこと。

高句麗の歴史自体、前期が本土シナ志向で、後期が半島志向だったからなぁ。

確かに、慕容部とかとドンパチやってた頃は明らかに中国の周辺国家で、
西の吐谷渾、東の高句麗といった感じだったけど、首都を丸都城から
南方の平壌に移してからは、これまた明らかに朝鮮三国の内の一つ、
といった感じだ。（事実、当時の日本でも三韓の一つと見なしてるし。）

だから高句麗自体は、まぁ、半島史に組み込んどくのが妥当だとは
思うんだが、それより難しいのは、やっぱスレタイ通り渤海史だよなぁ。

いま高句麗史が問題になってるのも、渤海史じゃラチが空かないから、
その前段階の高句麗ネタで勝負しとくか、ってな感が強いし。

でも、高句麗ネタじゃどう見ても韓国側が有利なんだから、どうせなら
中国側も渤海史を中心に「東北工程」を組みゃあいいものを、と思った。

韓国じゃ、統一新羅の時代を、
北に渤海があるからと、南北時代と呼んでいるらしいなｗ

中国が分裂して内戦にでもなろうものなら、
満州を取りに行くつもりなんだろうｗ

NHKがヨン様主演の高句麗歴史ドラマを買ったらしい。
最近、朝鮮時代劇ばっかだな・・・

高麗の国号も高句麗から取ったらしいね。

>>23
有利と思えるのは俺達が「高句麗は朝鮮半島の歴史」と教育されてるのもあるのでは？
どちらにせよ、両方とも歴史認識とやらで妥協する国じゃないし、俺達が気にすることでもない
（まあ中共の中華周辺国の歴史まで取り込もうとする、覇権・帝国主義的な歴史認識が気に食わないのは事実だが）

>>26
あのドラマはまずい。
NHKは関わらない方がいい。

>>23
渤海は中国歴史教科書で普通に自国史として書いてた。唐の所に突厥、回鶻、
南詔、吐蕃と並べて。靺鞨の国として記述し、高句麗との関連は書いてなかった。
記述は割と短め。
高句麗を本格的に自国史に組み込むとなると前漢から唐にいたる長い長い歴史
をどう教科書に記述するのか興味ある。

ロシア沿海地方教科書でも沿海州初の本格的国家として大きくとりあげられている。
高句麗と靺鞨から成ったことを記述。
滅亡時に一部は遼に連れ去られ一部は朝鮮(高麗)に逃亡、一部は踏みとどまった
ことを記述。

韓国では大祚栄、武王(大武芸)、文王(大欽茂)、宣王(大仁秀)及び武王の時の山東攻撃を率いた張文休
中国では大祚栄
沿海地方では大祚栄、大欽茂、大仁秀、日本への大使の裴頲
が登場。

三つ、いや北朝鮮もあるだろうから四つの国の教科書に自国史として載る国である。

ちょうど三つの国に上手く跨ってるからなぁｗ

>>31
一番の理由は（高句麗、靺鞨）→勃海→後勃海で絶えちゃってることだろうな。

そのうち、韓国人は金の歴史も自国史に組み入れそうw

満州まで勢力拡大しなきゃアカンやんｗ

渤海人って結構金に仕えた人間が多いんだよね。
有名なのだと、どんなのがいるかな？

急に腹痛になってなんでおこされなきゃならん！
目が覚めたからしょうがなく深夜便きいてつまらんから起きてきてネットなんかやって
責任者出て来い

渤海史のお手軽な文献って日本語では
続日本紀以降の六国史という基礎文献以外では
上田雄『渤海国の謎』講談社現代新書（最近学術文庫にもなったか）と
濱田耕策『渤海国興亡史』吉川弘文館のほかにあるのかな？
別に研究テーマじゃないからアレだけど日渤関係史以外の視点から
渤海概説書みたいなのがあれば嬉しいんだが。
しかし王族の系譜も正確には分からんとは、やはり史書の重要性が感じられるな。
後継国家がないから史書がないのは仕方ないけれど…

ところで渤海の最大版図って両書読んでもいまいちなんだが
旧満州に沿海州、北朝鮮北部を含むとして黄海・渤海湾まで至っていたのかな？

お手軽かどうかはさておき
朱国忱・魏国忠「渤海史」東方書店
三上次男「高句麗と渤海」吉川弘文館
てのはある。

唐書によれば渤海領は今の新義州の辺りまでで海に達していない。
一方、唐の勢力後退にともない遼東半島方面まで拡張したのではという説もある。上田雄とか。

大武芸は山東を海を越えて攻撃したが、新義州のあたりとしてもかなり海に近いし川は広い。
安東都護府は遼東の脊梁の西へと後退している。隙をついて鴨緑江を下って海に出られたのかもしれん。

ありがとう、機会があれば読んでみるよ。
特に後者は比較的入手しやすそうだね。

西方の海の件では日本海みたいに交易ルートに用いるくらいには
実効支配はできていなかったってところか。まあ入唐は陸路？だろうから
遼東の後背を確保すれば渤海としては問題なかったのかなあ。

長白山の噴火と渤海滅亡との関連は、一旦は否定されたけど、
最近の地質調査で、巨大噴火は複数回あったらしいとの説が出てきている。

>>33
海軍の艦船にイルチムンドク将軍や渤海の開祖テージョヨンの名をつけてるのに違和感を感じる
まあ自国にこれといった英雄が少ないからだろうが

>>40
噴火マグニチュードで7.4、過去2000年間では地球上で最大の噴火になるかな？

渤海国はアイヌ人の国

つまり、渤海国は日本人の王朝であり中国や朝鮮とはまったく関係が無い

靺鞨は黒竜江あたりから蝦夷地の暇夷と交易してたらしいけど、勃海がアイヌ人の国というのは無茶だろ。

でも昔から日本人はあの辺りの人たちと仲いいよね
モンゴルも親日国だし
きっと中国って昔からああだったんだな

>>42
日本では過去10万年間の間に、
阿蘇カルデラ、姶良カルデラ(桜島)、喜界カルデラが、
それを更に一桁上回る超巨大噴火を起こしているね。

>>45
とりあえず「刀伊の入寇」「馬賊」でググってみてはいかがだろう。

刀伊の入寇ってその後に継続して現れることはなかったから、
あの時はたまたま日本まで遠出してみたのかな?

一概に女真族と言ってもいろんな部族がいたみたいだからね。
渤海国の遺民や他の文化圏と接触の多い部族と、
より辺境で狩猟採集生活の部族とでは、だいぶ様相が違っただろうし。

渤海国の統治下でもそういう未開部族の反抗は多かったんだろうか?

何しろ記録が少ないもので・・・・・・

渤海国で使われていた言語

歴史の先生が披露した親父ギャグのせいで
渤海が脳裏に焼きついて離れない

日本「お前誰だよ？」
渤海「僕かい？」

渤海も今はものすごく汚染が進んでいるらしいな……

【新刊】韓国古代史学会編『韓国古代史研究の新動向』（ソギョン文化社,3万3000ウォン）　

　韓国史の教科書で古朝鮮に対する記述が改まったが、その国は果たしてどこにあったのだろうか。
歴史を歪曲した日本の教科書で度々登場する「任那日本府」の実体とはいかなるものであったのか。
歴史ドラマ『大祚栄』に登場する国「渤海」はどのような住民たちで構成された国だったのか。

　中国と日本の歴史歪曲が激しさを増す一方、韓国の学界での主張も一致しない状況の中、韓国古
代史に関する多くの争点について自信を持って話をするというのは、容易なことではない。韓国古代
史学会（金泰植〈キム・テシク〉会長）所属の歴史学者42人が3年間にわたる研究作業の末に出版した
単行本『韓国古代史研究の新動向』（ソギョン文化社）は、こうした「争点」に対する韓国古代史学界の
研究水準を示してくれるという点で注目される。

◆古朝鮮の中心地は？

　学者によって意見が百人百色、多様さを見せている部分だ。古朝鮮の中心地が今の中国遼寧省一
帯だったという「遼寧説」、大同江一帯だという「平壌説」、そして遼寧から平壌に中心地を移したという
「移動説」に大きく分類することができる。移動説は、古朝鮮が紀元前3世紀初め、中国・燕の攻撃を受
けて中心地を移したという学説で、最近力を得つつある。然るに、司馬遷の『史記』において古朝鮮と漢
の境界と記録されている?水の位置は、依然として確定せず、鴨緑江・清川江（現在の平安南・北道の
境界付近を流れる）・●河（●は「さんずい」に「欒」。読みは「らん」／現在の中国北京の北を流れる）・
大凌河（現在の中国遼寧省を流れる遼河の支流）など、さまざまな説がある。滅亡当時の首都「王倹城」
も、平壌あるいは遼河西岸という説のほか、高句麗発祥の地である桓仁一帯だという主張も出ている。

http://www.chosunonline.com/article/20070822000066

◆栄山江流域の政治勢力は？

　4世紀中盤、百済近肖古王の征伐後、全羅南道地域が百済の領域になったということは学界の通説だ。
以後、この地域で大型の甕棺墓や前方後円墳が発掘されるなど、考古学的成果が蓄積される中、この
地が独自の政治勢力圏だったという解釈が出てきた。一部の研究者は、この独自勢力が6世紀まで百済
の勢力圏に完全に併合されることなく、百済・伽耶・倭との間で等距離関係を維持していたと見ている。
全羅南道高興郡浦頭面吉頭里の雁洞古墳などの遺跡から、百済様式の金銅冠や履物が発掘された点
から見るに、5世紀中・後半に百済が羅州地域の政治勢力と大伽耶の繋がりを断つために全南地域東部
の勢力と手を結ぶ構図を見せた可能性がある。かなり後まで、この一帯には「政治勢力」が存在したという
わけだ。

◆「任那日本府」とは？

　日本が伽耶地域を軍事的に支配した機関が「任那日本府」だったという末松保和の学説が、日本の学界
の定説のように受け取られているが、こうした説を直接的に主張する日本の学者はほとんどいない。
代わりに、伽耶側が対倭交渉のために設置した外交機関、または日本側が伽耶に派遣した外交使節だと
いう研究が台頭している。韓国国内では▲百済が伽耶に進出する過程で現地支配のために設置した機関、
▲親新羅政策を推進した倭系伽耶官僚、▲『日本書紀』を編纂した百済亡命勢力が百済復興を目的として
造り上げたもの、といった研究がなされている。

◆渤海の住民構成は？

　「渤海の支配層は高句麗人で、被支配層は靺鞨（まっかつ）人」というお定まりの学説は、1933年に日本
の学者・白鳥庫吉が初めて唱えたものだ。これは、今も韓国や日本の学界において主流を占めている。
反面、北朝鮮学界は全住民が高句麗の遺民だったと主張し、中国やロシアの学界は靺鞨人だったと見て
いる。わけても中国の学界は、高句麗と渤海の文化的継承性すら認めていない。然るに韓国でも、「靺鞨」
という言葉は特定種族の固有名ではなく、中国が高句麗の辺境住民を貶めて呼んだ言葉で、「靺鞨人」が
すなわち「高句麗人」だ、と主張する学説が出ている。

http://www.chosunonline.com/article/20070822000067

渤海国の不幸は末裔が(直接じゃなく領土かぶってるだけだが)朝鮮人しかいないことだな
学術的に検証してくれるはずもない
万が一日本領土のままだったら渤海や遼金などの研究も進んでたかもな

愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。

半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝勝負服ないでたちで。

脳糞古川が「私いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん！」「脳糞古川さんかわいいー！」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした。

百度百科『渤海国』
http://baike.baidu.com/view/85904.htm

韓国って本当に高句麗渤海に対して必死だね。
最近ドラマをたくさん作っているし。

アニメ「ムーラン」の実写版「花木蘭」が本格始動、ヒロインにチャン・ツィイーが有力―中国

　2007年9月6日、ミシェル・ヨー（楊紫瓊）が数年越しの念願だった「花木蘭」の実写映画化がこのほど動き始め、
ヒロインにチャン・ツィイー（章子怡）を迎える可能性が高いという。中国現地メディアが伝えた。

　「花木蘭」は中国の有名な伝説で、1998年にはディズニーがアニメ映画「ムーラン」を製作している。ミシェルは
2004年、製作・主演が決まっていた「花木蘭」を降板。共同制作者だった恋人との破局が原因とされている。その
後、ミシェルは「花木蘭」の脚本を、「グリーン・デスティニー」などを手がけた脚本家・王恵玲に依頼。仕上がった脚
本を購入した華映電影とツィイーの間で出演交渉が一気に進んだという。

　「花木蘭」では、ミシェルも中華圏を代表するアクション女優として出演し、華を添える予定。監督にはジョニー・ト
ー（杜チ峰）とツイ・ハーク（徐克）の名前が上がっているが、今のところ明らかになっていない。主要キャストは今
月末にも決定し、上海で発表記者会見が行われる予定。
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g11106.html

>>60
ドラマではおおむね中国風に描いているけど、
実際はどれぐらい中国化が進んでいたのかな、高句麗は。

渤海は、一時山東半島に侵攻したこともあるけど、
相当規模の水軍を保持していた？

>>63
西側の海岸はほとんど実効支配できなかったみたいだから、
一時的に領土が伸張した際の、
本当に一時的な攻勢だったのでは？
水軍は持っていたとしても、日本海側。

【扶余】　高句麗　【広開土王碑】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1191118155/

渤海の海賊自体は史書にあるね

@@高句麗はやっぱり中国なの？@@
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169966240/

@@高句麗はやっぱり中国なの？@@
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1169966381/

ここらへんで契丹族の居住地と近接していて、
結局は契丹族に滅ぼされちゃうけど、
建国時から契丹族とはいろいろ関わりがあったんだろうか?

渤海は建国のきっかけからして、契丹人の暴動のどさくさに紛れてのことだよ

武則天の簒奪、周朝樹立に伴う中国の内政の混乱と辺境部での情勢不安定化、
それに乗じた高句麗遺民を煽っての独立。

渤海の独立の動きに、周はどれぐらい本気で対応したんだろうか。
討伐軍を送ってはいるけど、何が何でも独立は阻止するという決意か、
とりあえず反乱が起こったから鎮圧しなきゃ、みたいな感じか。

渤海の領域って、遼東の更に東の荒野。
直接経営しても、大した利益が見込めるわけでもないし、
合理的に考えれば、直接統治のメリットはあまりない。
領土は広ければ広いほどいいという考えと、
李世民の代から高句麗討伐は続けていたから、その意地みたいなものじゃないかな。
高句麗/渤海は、遊牧勢力と違って直接中原を脅かすわけでもないし。

そもそも隋唐があそこまで意地になって高句麗を討伐しようとしたのか分からん

揚

韓中修交15周年である今年、両国で多くの友好行事が行われた。15年間、韓中関係は肯定的な面も多
かったが否定的な面も少なくなかった。外交面で中国に対する我が政府の弱腰と学術面で東北工程に
対する不充分な対処を問題にあげることができる。中国の東北工程が両国友好に否定的な影響を与え
る、という現実を勘案する時「三国史記」が今日、私たちに与える意味を再吟味してみる必要がある。

中国では漢の武帝の時、司馬遷が書いた「史記」が最初の正史に数えられる。韓国ではその後、
約1200年余り後の高麗仁宗23年(1145)に金富軾らによって編纂された‘三国史記’が現存する最初の
正史と言える。（中略：史記の説明）

三国史記に対する評価は史記とは非常に違う。史記が中国国内で好評を博しているのとは異なり、韓
国では肯定論と否定論が行き違っている。三国史記が批判受ける理由は、儒者である金富軾の事大主
義史観が混じっているという点と妙清の西京（現在の平壌）遷都、北進政策を弾圧した人物たちが中
心になって使われた歴史書という点のためだ。

しかし、東北工程の核心問題がすなわち高句麗という点を思う時、私たちの民族史で三国史記の偉大
な価値は確実に現われる。中国は現在高句麗を自分たちの少数民族政権だと主張するが、中国の史書
の中で高句麗史を本紀として著わした正史はない。ただ列伝形式を借りて、辺方の少数民族として記
述しただけだ。

一方、三国史記は高句麗史を韓民族の古代三国の中の一つとして本紀に記載した。現存する韓国初の
史書、三国史記高句麗を民族史に含むことで、現在の私たちの対応論理が説得力を持つようになった
のだ。歴史で重要なのは文献データと文物資料だ。高句麗史を研究するうえで問題になるのは、高句
麗の大部分の領土だった満州が現在中国管轄だから文物資料の確保が難しいという点だ。

こんな状況で私たちに重要なのは文献データだ。もし三国史記が高句麗と百済の歴史を辺方少数民族
政権と認識して列伝に記述したら、私たちは中国の東北工程に対して何をいえるだろうか。反駁の根
拠を失ったはずだ。この点で三国史記の価値がどのくらい大きいのか、見当をつけることができる。
これまで事大主義史観だと少なくない批判を受けて来た三国史記が、逆説的に中国の東北工程に対応
する最高の反駁論理を提供しているわけだ。

キム･ブシク、中国北京居住・アニメチャイナ代表
ソース：世界日報(韓国語)[外国で見たら]三国史記は中国の東北工程対応する最高の証拠
http://www.segye.com/Articles/NEWS/INTERNATIONAL/Article.asp?aid=20071226002298&subctg1=&subctg2=

高句麗の人々も、千年以上経って、
子孫を自称するこんな国が出て来て、
さぞかし迷惑がっていることだろう。

渤海建国に参加した人と、唐に仕えた高句麗遺民って、
成分的に何か違いがあったのかな？

高句麗遺民と一口に言っても、いろんな部族とかがあったんじゃない？

1 ：壱軸冠蝶φ ★：2008/01/07(月) 15:45:53 ID:???
ソース：韓国毎日新聞（依頼スレ>>711さんの依頼に基づき記者がハングル記事を翻訳）
http://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=685&yy=2008
写真：
http://www.imaeil.com/news_img/2008/movie/20080104_142025000.jpg


KBS1TV”韓国史伝”は新年を迎え渤海2部作の特集放送を用意した。

5日午後8時10分に放送される第1作”初の中原侵攻、唐を征伐せよ”では719年に高王の
死後、王位を受け継いだ長男の武王・大武技の人生を照しだす。彼は活発な征服活動で
北に領土を広げて行く中、当時最強大国だった唐の山東半島にまで上陸する。

渤海君は貿易と国防の拠点である登州、そして馬都山一帯を占領。遂に歴史上初の中原
征伐に成功する。しかし大武技は唐へ亡命し渤海征伐司令官となった弟である大門芸を
殺さなければならない試練を経験する。

12日に放送される第2部は”渤海、皇帝の国となる”
渤海で自ら皇帝であると宣言した王、文王こと大欽茂を扱う。彼は渤海を東アジア外交と
貿易の中心国家として飛躍させた渤海の第3代王だ。

地方現地勢力との血盟。高句麗血統である李正己と成した民族共助で東アジアの貿易路
を掌握した大欽茂は、ロシア沿海州から日本の奈良にまで猛威をふるった皇帝だった。

中国は東北工程を通じ渤海を唐の歴史の一部として編入しようとする作業を持続的に推進
している。現在も中国政府はユネスコ世界文化遺産登録のために大々的な遺跡発掘を
しつつ韓国人の出入りを一切禁止している。

”韓国史伝”は東北工程の論難以後初めて中国現地を取材。 高句麗の後裔が立てた明白
な独立国家渤海の面貌を照らし出した。

渤海が最初に中原征伐を成した大武技を含め”皇上”という字が明らかに刻まれている
大欽茂の娘である貞恵公主と貞孝公主の墓、そして西古城、上京城などを取材し渤海が
残した跡をいきいきと盛りこんだ。

唐を征伐ってw

実質海賊まがいの行動だろうw

皇帝となった人物に王はないだろw
その後のチョン族支配者は、王を名乗った。
でも渤海国は皇帝を頂いた国だから、自国との関わりが薄くなるからか？

>>80
>大欽茂は、ロシア沿海州から日本の奈良にまで猛威をふるった皇帝だった。

奈良にまで猛威って、日本に対して朝貢の形で使者出していなかったっけ？
渤海側にそんな認識はなかったとも言うけど、
唐や新羅と対立している関係もあって、
日本に対してかなり低姿勢だったのは確かでしょ。

う〜ん、それは秘密だよ
(*ゝω・)b゛ ネッ!

>>83
たしか軍事同盟しようという使者を送ってきたが、日本は相手にしてなかったな。
日本から見ればあまり現実的でない提案なのでしょうがないが。
とはいえ勃海側は決してへりくだってなかったはず。

NYTに「高句麗(GOGURYEO)は韓国の歴史」広告〜中国の東北工程に対抗
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2008/02/12/PYH2008021200390001300_P2.jpg

(ニューヨーク=聨合ニュース)米有力日刊紙ニューヨーク・タイムス(NYT)に高句麗が韓国の歴史であ
ることを知らせる広告が載って注目を集めている。

11日ニューヨークタイムス18面に「高句麗(Goguryeo)」というタイトルで412年当時、高句麗が満州を
占めている韓半島（朝鮮半島）周辺地図とともに「高句麗は疑う余地のない韓国歴史の一部だ。中国
政府は、この事実を認めなければならない」と言う内容の英文広告が載せられた。

中国の東北工程に対するこの広告は、韓国広報の専門家であるソ・ギョンドク(34)さんが載せたもの
で、韓国と中国が世界に伸びて行く東北アジアの平和と繁栄のために、今から協力して進まなければ
ならないという点も提示している。

2005年ニューヨーク・タイムスとウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)にそれぞれ独島（竹島）と
東海（日本海）を知らせる広告を出し、ワシントン・ポストには慰安婦関連意見広告を出して話題に
なったソさんは、広告に自分が運営する韓国歴史広報ウェブサイト「次代のために」(www.ForTheNext
Generation.com)のアドレスを紹介して広告を見て関心を持った新聞読者たちがさらに詳しい内容を探
せるようにした。

現在このウェブサイトには高句麗及び渤海、独島と東海、日本軍慰安婦に関する歴史的な証拠資料と
メディア報道などが英文で紹介されていて世界の人たちが容易に理解できる動画資料も一緒に上げら
れている。

ソさんは"世界的に権威ある新聞と同時に各国政府及び企業、報道人が多数購読するニューヨーク・タ
イムスに広告が載れば、高句麗に関する我々の立場を世界に広報するのに役に立つと考えてこの広告
を出すことにした。世界的なメディア会社を通じて我々の歴史を継続的に広報し、国際社会に広く知
らせれば、中国と日本がこれ以上韓国史を勝手に歪曲できないだろう。」と強調した。

ソさんは「過去1年間、高句麗広告を準備して来たし、片手間に集めた自費と後援会社であるGKパワー
の支援金で広告費にあてた。デザインをする後輩たちから広告試案とウェブサイト作業をする上で助
けを借りたし、特にニューヨークの留学生たちを通じてタイムス・スクエアとセントラル・パークで
約800人を相手にデザイン・テストを実施して、一番客観的で正当な広告を作るために多くの助けを借
りた。」と説明した。

ソさんは高句麗広告が載せられたニューヨーク・タイムス500部購入し、高句麗歴史資料及び中国の東
北工程実態に関する英文資料を作って、世界各国政府及びメディア会社、国際機関に郵便で送る予定
だ。ソさんは「下期には白頭山に関する広告を企画しており、時事週刊誌タイムやニューズ・ウイー
クなどに載せる計画」と述べた。

ソース：(韓国語)NYTに'高句麗は韓国歴史'広告
http://www.yonhapnews.co.kr/international/2008/02/12/0601090100AKR20080212008100072.HTML

日本が渤海史を自国史に編入しようとする理由〜「武→文→富→商」の「渤海国興亡史」完訳

(ソウル=聨合ニュース)「本書の題名を'渤海国興亡史'に決めたわけは、今までの渤海史研究の視点が
日本、朝鮮、中国、ロシアのようにいわゆる渤海の外で渤海を自国の歴史に引き入れようとする試み
から脱することを第1課題にしているからだ。」(著者後記249ページ)

渤海を唐帝国の地方政権と見做そうとする中国側歴史工程は、韓国では歴史学界と一般国民が広範囲
な怒りを表出した。渤海は韓国史の一部分である高句麗を受け継いだ国家であり、その支配領域も大
部分が高句麗と重なるので、当然韓国史に含まれなければならないという'信頼'から出た反応だ。

渤海の一部領域が現在のロシア極東地域にまで伸びたことを理由にロシア側で渤海史をその歴史の一
部と見做そうとする動きを見せるのは予想できる部分だが、日本でも渤海史を自国の歴史に引き入れ
ようと試みるという話は、一体どんな脈絡から出た言葉だろう？

2000年日本の出版社、吉川弘文館から出た「渤海国興亡史」で著者、浜田耕策九州大学教授(朝鮮史専
攻)は渤海と言えば日本人には'忘れられた王国'あるいは'幻の王国'と言うイメージに刻印されている
という点を指摘する。彼によればこの中でも'忘れられた'と言う心情には満洲国の影がにじんでいる、
というのだ。帝国主義時代、日本は渤海の遺跡である満州を侵略、支配してその場所に満洲国と言う
傀儡国まで立てた時を臨んで広範囲な渤海史研究に取り掛かった。

この過程で日本人に渤海は満洲国とオーバラップし始めたのだ。しかし、満洲国は帝国日本と運命を
ともにした。満洲国崩壊が日本にはすなわち'渤海の喪失'と刻印されたのだ。日本学界の代表的な韓
国古代史家、特に新羅史と渤海史の専門家として知られる浜田教授はこの「渤海国興亡史」で周辺各
国が渤海を自国の歴史に編入しようとするすべての試みを拒否、批判しながら渤海を主体にした歴史
定立を標榜した。

同書で彼は各王が在位した順に歴史を敍述する編年体の技法の骨格を維持することはしたが、単純な
王朝区分から脱し、698年大祚榮（テジョヨン）の建国から始めて926年に滅亡するまで229年にわたっ
た渤海史を▲武の時代(698-762年)▲文の時代(762-823)▲富の時代(823-870年)▲商の時代(870-926
年)▲王国の解体(926年滅亡以後)などに区分して「興亡史観」で描き出した。

渤海人自らの残した記録がほとんどない状況で、中国と日本、そして韓国の文献から抽出した渤海史
関連記録を手広く渉猟しながら、渤海がどのように建国し、どのように発展過程を踏み、その特徴は
何か、ひいては滅亡原因はどこにあるのか、などを整理しようとした。歴史学界で流行遅れの「興亡
史観」で渤海史を描こうとしたが、渤海を各国の自国史編入の動きから引き上げて「渤海歴史を東ア
ジア人が共有できるようにしよう」と訴えている。

日本語の原典出版以後、韓国関連学界にもすでに広く紹介されて読まれている浜田教授の著書が原著
と同じ「渤海国興亡史」という題名で北東アジア歴史財団によって最近完訳された。財団関係者は「
(この本が)既存のパズル合わせ渤海史か認識から実体的接近で進もうと努力している。これを契機に
これから渤海史研究の方法論の代案的視点が多様に登場することを期待する」と明らかにした。

250ページ。1万ウォン。
聨合ニュース(韓国語)<武→文→富→商の渤海歴史>
http://news.empas.com/show.tsp/20080406n00963

72 名前：世界＠名無史さん ：2008/08/13(水) 18:11:52 0
韓国視点で言うなら中国との緩衝地帯として高句麗(もしくは渤海)の
後継国家がいなかったのが問題だな。
中国の強力な統一王朝は朝鮮発展への大きな害。

高句麗語って現在世界に同系統のものが無い独特なものだっただけに
無くなったのは残念。でも血統は残っているだろうか。
たとえば李成桂とか女真族の血を引いてるとか言われてるが高句麗・渤海の
末裔かも試練。

幻の国家だな？図書館で読んでみるかボッカイ

>>90
李成桂は出身地からしても、やはり北から半島を征服した的な感が少しあるな

>>92
日本でいうなら安倍氏(日本人化した蝦夷)もしくは
奥州藤原氏(辺境に定着した日本人)みたいなもんかな。

>>90
騎馬民族が緩衝だったわけで。

中国の統一王朝に易姓革命の機会をつぶされることによって
朝鮮の発展阻害＆歴史マニアへの魅力減。

長らくは騎馬民族(北朝として表れる時も)、南朝、朝鮮の関係。朝鮮は両者に秘密裏に通じてたな。
中国の統一王朝が易姓革命云々、発展の阻害云々、斬新だな。学者の書籍で見たことはないし実例も見たことがない。

騎馬民族も完全に中国に服して三つ巴じゃないのは清、元のみ。

朝鮮の電波報道貼ってるやつはなんなの？

>>33
＞そのうち、韓国人は金の歴史も自国史に組み入れそうw

そんな話は冗談じゃなく本当にあるよ↓ほれ

金と清とを韓国史に編入しろ！！
http://academy6.2ch.net/test/read.so/china/1158339075/l50

なんかソギョン大学ってこんなのばっかだなあ

ソギョン大学に限定した問題なのかどうかもアレだが…

韓国って学歴主義のクセに理系はカスだらけ、文系は電波だらけで
なんらまともな研究実績出せないんだよなぁ…

烏須弗

高句麗が満州族の国家なら、ウィキペディアの高句麗の項目↓は何なの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97


＞高句麗は満州と朝鮮半島北部を領有した国家であり、高句麗人の多くは後に朝鮮人を形成する母体となったこと、
＞満州が漢民族化したのは清朝中期以降であることから中国の政権とするには不適当だという意見が韓国などの見方である。
＞また、中華人民共和国成立後、周恩来は1960年代に中国科学院の歴史歪曲とショービニズムに警鐘を鳴らしていた。
＞日本の学会では高句麗・渤海史は朝鮮史であるが、中国史とは言いがたいとする意見が主流である。
＞日韓併合時代に日本で発刊になった教科書と朝鮮史官撰史料等にも、高句麗は朝鮮の歴史として記録されている。

3.高句麗民族は中国の古代の一民族である

高句麗が滅びた後、高句麗の後裔たちの多数が中国の中原地域・突厥・渤海などに吸収され、中国の各種族に融合され、朝鮮半島の大同江以南の一部の高句麗人たちが新羅に統合された。
今日の朝鮮民族の祖先は主に古代の三韓、即ち新羅人であり、朝鮮半島に移住した中国の各種族もかなり多い。しかし、高句麗の後裔は少数である。

高句麗史の帰属をめぐる韓国・朝鮮と中国の論争 新潟産業大学人文学部起要16号　金光林
http://www.nsu.ac.jp/nsu_j/kikan/lab/e-asia/16-3.pdf

長い歴史の中で数多くの国や王朝に朝貢し冊封され支配、統治され
朝鮮人は混血も重ねています(大きいところでは中国諸民族、縄文人、倭人、蒙古人、満州人、大日本帝国)

近年韓国で医学界等の遺伝子や血液の分析で朝鮮のルーツは北方である事
南部からの流入(日本の縄文人や倭人、倭人王については完全にスルーしてますが)との
混血である事も徐々に指摘、新聞でも報道されはじめました

血液分析により民族の移動経路を判明する 東亜日報
韓国　台湾　日本、もっとも単一民族に近いのは日本人
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001010317828

"韓民族は単一民族ではない!"　韓国　朝鮮日報
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/01/09/2009010901296.html

韓国人、違う民族の血40%位まじっている 韓国　朝鮮日報
http://www.chosun.com/national/news/200604/200604050360.html

顔で見た韓国人、すでに他民族血統…“８０％が北方系”　日本版　中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90507&servcode=400§code=400

もし日本人、韓国人が似てると感じれば、それは激しく混血を重ねた朝鮮人が似てるのであって
日本人が似ているのではないのです

朝鮮はこの通り朝鮮民族だけの物ではありません、
今後は友愛の精神で朝鮮半島は異民族を多く受け入れ多民族多人種社会となり
それぞれの民族の国籍を認め韓国朝鮮人と同じ権利を持ってもらい共生すべきです

国連、「韓国の単一民族強調」人権侵害の恐れ　日本版　中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90362&servcode=400§code=400

韓国の民族主義を告発、スタンフォード大シン教授（上）
http://www.chosunonline.com/news/20090623000056

朝鮮人は北方騎馬遊牧民族の派生民族、亜種であるため彼らと似通った
或いはまったく同じ食肉文化を持ち神話等や諸文化が共通するのですね、納得です。

中央日報　2004.09.27　スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」

スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版（www.elmundo.es）が
「韓国は４２２８年間にわたって中国の植民地だった」と紹介した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に１８９５年まで属していた（略）
「▽韓国が元々中国植民地だったと伝えた米ＣＮＮテレビ▽平壌を中国植民地だと紹介したヒストリーチャンネル−−などのケースと同じ脈絡のもの」（略）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213



http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/0b306f901f4daf3e42a18ba5e2664129
世界の教科書

◎　ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」

◎　フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は１９世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」

◎　インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」

◎　タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」

◎　ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」


◎　アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」

◎　カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した」

◎　イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」

韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、 いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に 住んでいたワイ族。
百済人、高句麗人は古代の満州地方に住んでいた遊牧民族＝フヨ族。

ウィキペディア-朝鮮民族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E6%97%8F

歴史
朝鮮半島では4世紀頃までに高句麗、新羅、百済の三国が興り三国時代と呼ばれるが、7世紀に中国の唐が新羅と結んで高句麗、百済を相次いで滅ぼし、さらに新羅が唐の勢力を追放して朝鮮半島を統一した。
高句麗や百済の支配層は扶余系とみられ、韓系である新羅人とは別系統の言語を話した。
一般的に現在の朝鮮語の祖語は新羅語とされている。このことから言語をもって民族の基準とすると、朝鮮民族を形成していった主流は新羅人であると考えられる。

ウィキペディア-新羅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%BE%85

脚註
^ なお韓国では、高句麗の滅亡後にその遺民が靺鞨族と共同して満州に建国した渤海を高句麗の後継国家と見なし、新羅・渤海をあわせて南北国時代と呼び、朝鮮民族史の及ぶ地理的範囲を朝鮮半島から満洲・沿海州を含めた領域としている。
しかしながら、言語的観点から現代の韓国・北朝鮮の祖とされる新羅と、高句麗・渤海とでは、民族的・言語的に隔たりがあり（金芳漢著・大林直樹訳『韓国語の系統』）、
高句麗・渤海を現在の韓国・北朝鮮へ連続する国家と見なす十全な根拠がないため、高句麗・渤海の故地を領土に含み、また高句麗・渤海と民族的に同系である満州族を国民として多数抱える中国との間に軋轢が生じている（→東北工程）。

朝鮮人は高句麗とは関係ないポキール族です。

■朝鮮民族の故郷はシベリア・ヤクーツク地方

　朝鮮人は、アムール河流域に住んでいるツングース系諸民族と同種のようである。
アムール河流域の民族には、熊や虎を「山の主」「森の主」として崇拝する信仰があるらしい。
どうやら、朝鮮民族（ワイ族）は、アムール河の以北のシベリア地方から南下してきたようだ。
　朝鮮人の先祖は、狩猟民族のワイ族であるが、このワイ族はロシア領=シベリア・ヤクーツク地方に
住んでいるヤクート族やエベンキ族、エベン族と同種の民族である。
　ワイ族は紀元前の時代、シベリア地方でトナカイやカモシカ、猪などの狩猟をしながら生活していたらしいが、
獲物であるカモシカや猪を求めて南下していき、やがて古代カラ半島の東北部（現在の江原道地方）に
辿りついたようである。南下のルートは下記のような流れであろう。

　シベリア=ヤクーツク地方→　アムール河中流域→　アムール河下流域→　カラ半島東北部

【ヤクーツク地方】
http://www.khabarovsk.ru.emb-japan.go.jp/j/shinai/ykt.htm

【アムール河】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%B7%9D

　朝鮮・韓国人は、「自分たちの先祖は満州地方からやって来た高句麗人（フヨ族）だ」と、
主張しているが、これは誤りなのである。
　朝鮮・韓国人とフヨ族はまったく無関係であり、別種である。朝鮮民族はシベリアから南下してきた
狩猟民族=ワイ族の子孫なのである。
　朝鮮人の土着文化がヤクート族やエベンキ族の文化に似ているのは、そのためなのだ。

★朝鮮民族とエベンキ族
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1553866

NHK教育であったな渤海今晩

高句麗は中国史
渤海はロシア史

元寇のとき朝鮮人に対馬をのっとられ、民間人が
虐殺されたのをご存知でしょうか？
さらに女子供も連れ去られ、高麗の王に献上された。

その対馬が今朝鮮人たちに「対馬は朝鮮のものだ」とか
言われてるんですが、どなたかご意見ください。

高句麗＝扶余系＝満州系なんだわな。
高句麗の発祥地は中国の東北地方で、高句麗の数百年の歴史のうちの最初からの半分以上が中国東北地方にしか版図がなく、朝鮮半島には存在はしてなかった。
そして、彼らが滅亡した後は、ほとんど満州の部族に移行している。つまり、どう考えても、高句麗は中国東北系の国なんだわな。

高句麗と朝鮮の関係って大日本帝国の朝鮮と似たようなもんでしょ。
朝鮮に日本家屋があることを理由に、朝鮮人が江戸文明を作ったとかぬかすくらいあつかましい主張でしょ。
何しろ、文明が継承されてないんだもの。
満州人はきっちり高句麗文明を継承してるけど朝鮮は１００年前は土人文明だもの。
高句麗はシナと新羅（朝鮮）が連合して消滅させた異民族の古代国家にすぎない。
百済も、高句麗の後継国家、渤海も同じ。

朝鮮人（高麗族、コリョ族）は中国東北部起源の北の蛮族
「楽浪半島、もしくは東シナ半島」の歴史（中国と日本の歴史）
前1000年頃 殷の廷臣、箕氏（中国人）が周の武王から楽浪（半島北部）に封じられる?（周の属国）その後、周の凋落で王を称す？
戦国期 編纂されはじめていた地理書「山海経」に「楽浪の南に、燕に朝貢する倭がある」旨、記される。 辰国（半島南部、百越人の国）は倭そのものか？ 百越人（弥生人）とは、失われた長江文明の担い手。現在そのDNAは半島、日本、ベトナム以南にしか残されていない。
前195年 秦に滅ぼされた燕からの亡命武将、衛満（中国人）が箕氏楽浪を乗っ取る。 このころから辰国は三韓に分かれはじめる。 馬韓（後の百済）は百越人の国。秦韓（辰韓、後の新羅）は始皇帝から逃れてきた秦民の国。弁韓（後の任那）も秦韓に似る。
前108年 中国皇帝の武帝が衛氏を滅ぼし楽浪郡を設置、植民地とする。
前37年 東胡を祖とするコリョ族（高麗族）が中国東北部に高句麗（前高麗）を建国。
2世紀 遼東太守、公孫度が扶余族（穢族からコリョ族と分岐）の王、尉仇台に嫁を与え馬韓（後の百済) の王とする。先から三韓の王族は全て扶余族となっていた? 倭王も同族？ 新羅三王家のふたつに倭出自伝説が残されている。
3世紀初 公孫康 、曹操の許可を得て楽浪郡南部を帯方郡（後の百済）として設置。
4世紀 晋の八王の乱の混乱に乗じて、高句麗が楽浪郡を不当占拠。百済、新羅が建国。日本を大国と崇め、人質を送る。任那も併せ三韓は日本の勢力下にあった。
7世紀 任那、百済と順に滅亡、遣隋使と合わせて日本は半島から手を引く。新羅、高句麗を征伐。統一新羅は中国の属国となり、独自の名前と年号を捨て、中国式の名前と年号を使い出す。
918年 新羅滅亡、高麗（後高麗）建国。新羅内に雌伏していたコリョ族が国を乗っ取った。

ここまでは、朝鮮人の歴史ではない。

朝鮮人とは朝鮮半島の南側に住んでた原住民で、三韓（馬韓、弁韓、辰韓）人だろ？

それに対して高句麗（※）も百済も朝鮮人を支配してた扶余（ツングース）民族だな

※
広辞苑より
【扶余】前一世紀から五世紀まで、中国東北地方北部に活動した民族。
また、その建てた国。ツングース族の一。一〜三世紀中頃が全盛期、もと百済の別称。
【高句麗】紀元前後、ツングース族の扶余の朱蒙(東明王)の建国という。
中国東北地方の南東部から朝鮮北部にわたり、四世紀広開土王の時に全盛。
都は二○九年より丸都城、四二七年以来平壌。唐の高宗に滅ぼされた。高麗(コマ)。
【渤海】八〜一○世紀、中国東北地方の東部および朝鮮半島北部のあたりに起った国。
靺鞨(マツカツ)族の首長大祚栄が建国。唐の文化を模倣し高句麗(コウクリ)の旧領地を
併せて栄え、七二七年以来しばしばわが国と通交。一五代で契丹に滅ぼされた。
【靺鞨】（マツカツ）ツングース族の一。有力な部族が七部あり、その一である
粟末(ゾクマツ)靺鞨の首長大祚栄は渤海国を起し、また黒水靺鞨は後に女真と称した。
【女真】中国東北地方の東北部から沿海州方面に住したツングース系の民族。
五代の頃より女真と称し１１１５年完顔(ワンヤン)部の首長阿骨打(アクダ)が金を
建国し宋に対抗。後に清朝を興した満州族も同一民族である。

一方朝鮮人は、朝鮮半島の原住民の事です。
馬韓、弁韓、辰韓の民族ですね。
なので

百済≒高句麗≒渤海　　≠　　三韓＝朝鮮民族

なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?
http://www.youtube.com/watch?v=9ATZG6pyY88
http://www.youtube.com/watch?v=jbgbbXk0n1k
http://www.youtube.com/watch?v=KR7z_-jagCE

■朝鮮人が認められない歴史的事実一覧

・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること
・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること、また始祖の朴赫居世についても倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が漢族のものであること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものであること

【質問】『「我々韓国人は高句麗人（フヨ族）の子孫だ。高句麗は韓国人が建国した国だ」と主張していますが、 これは事実でしょうか？』

【回答】 完全なウソです。韓国人の作り話です。韓国人と高句麗人はまったく別種の民族です。高句麗人は
古代の満州地方に住んでいた 遊牧民族＝フヨ族の一派ですが、韓国人＝朝鮮人の先祖は、古代半島の東北部、
いわゆる中国領・楽浪郡の東部地方（日本海沿岸地方）に 住んでいたユウロウ族です。狩猟民族=ユウロウ族の子孫が
現在の韓国人です。このユウロウ族はシベリア奥地の山岳部から半島東北部に移住してきた民族です。
　満州地方に住んでいた遊牧民である高句麗人（フヨ族）とは何の関係もありません。強いて関連付けるならば、
一時期、フヨ族がワイ族を 支配化に置いていたこと、くらいです。
　では、高句麗人の子孫にあたる民族とはどのような民族なのか。それは女真族（満州族）です。
高句麗が唐によって滅ぼされた後、高句麗人（フヨ族）は彼らの故郷である『満州』に逃げました。
　高句麗人はこの地において契丹族や鮮卑族、モンゴル族と混血しました。それによって誕生したのが
女真族（満州族）なのです。 この女真族が、１１１５年に満州地方から中国北部にまで版図を有する
『金国』を建国しました。金国が滅びた後、１６１６年に、 同じく女真族の国である第２次金国＝後金国が建てられ、
この『後金国』が清国へと発展していきます。

高句麗人（フヨ族）の歴史を図にすると、下記のような流れになります。

〔フヨ国→　高句麗→　金国→　後金国＝清国　（高句麗滅亡後に建国された渤海国も『高句麗人の国』という説がある） 〕

　見ての通り、高句麗と韓国人は何の関係もありません。高句麗人の末裔と呼ぶべき民族は満州族であり、
韓国人＝朝鮮人ではないのです。 韓国人は高句麗人の子孫ではないだけでなく、高句麗人の歴史を受け継ぐ
満州族（女真族）のことを『オランケ』と呼び、蔑んでいました。 オランケとは韓国語で「野蛮人」の意味です。
　韓国人は、「我々は高句麗人の子孫だ」と自称する一方で、本物の『高句麗人の子孫』である満州族のことを、
野蛮人呼ばわりして 見下しているのです。
　ところが最近の韓国人は、時と場所によって「満州族と韓国人は兄弟民族だ」と言ったり、「満州族はオランケであり、
韓国人と違う民族だ」と、 言ったりしています。まさに『ご都合主義』です。自分たちの都合により、歴史を捏造し
歪曲しているのです。 日本人は倭人の子孫である。一方、朝鮮人はユウロウ族の子孫である。この２つの民族は
最初から別種なのだ。

　　　 　 　 　 /＼
　　　 　 　 ／　大＼
　　　　　 /　／￣＼ ＼
　　　　／清|へノ⌒|国/＼
　　　　＼　 ＼＿／／　　.＼
　　　　　 ＼属　. / 　　　　　＼
　　　　　　　＼／ 　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧　＼
　　　　　　　　　　　　<　 ｀／）　 >ヽ∧
　　　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧
　　　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
見ろチョッパリ！　これがウリ達の誇らしい国旗ニダ！


昔の韓国の国旗は、清（中国）の属国と書かれていた

最古の太極旗の絵が発見
http://www.chosunonline.com/article/20040126000072
http://file.chosunonline.com//article/2004/01/26/096308444610326967.jpg

韓国の国旗自体が、中国の清の属国国旗だと言ってるじゃないか

日清戦争後に建てられた「独立門」、なぜ独立なのかは、清から独立したからです。
で、その前にある石柱が残っているでしょ?
それが何の建物の跡かと言うと・・・・・
迎恩門
清皇帝から受けた恩に、感謝して迎えるために作った門
ここで朝鮮王は、９回頭を地面に叩きつけて、ひれ伏し、清の使者を迎えました
http://photo.jijisama.org/dependency.html
韓国の捏造教科書。そのほんの一例
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/netsuzo_text.html

　　　　　.　　　　 ゝl!i!li!lil!il!ili!lil!i!li!lil!il!ili!lil!i!li!lil!il!ili!lil!i!li!lil!il!ili!イ
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=─.-=＝.-|　　　..:::::|　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝ!!　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｯﾂ!　 .　|　　　.:.::::|─-
三.─≡-=.|　　　..:::::|　　　ｺﾞﾒﾝﾁｬｲﾆﾀﾞ　　ｻｰｾﾝﾆﾀﾞ　　 　|　　　.:.::::|─＝-
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中国が高句麗は中国の国家だったと主張してるのは北朝鮮崩壊後に介入した際に、
朝鮮半島北部を支配する為だって。元毎日新聞中国総局長や勝谷誠彦が言ってる。

中国　vs 韓国　歴史問題
http://www.youtube.com/watch?v=9nfJ6j9EBxw

中国　vs 韓国　歴史問題　２
http://www.youtube.com/watch?v=Et8qBnSPlYM&feature=related


せと弘幸 街頭演説　中国は高句麗は支那民族の国であると主張し始め、北朝鮮崩壊後に支配する事を目論んでいる。
http://www.youtube.com/watch?v=xdnNAU7o4Y0

高句麗は、夫餘から出た別種である。（『旧唐書』高麗伝 :「高麗者、出自扶餘之別種也。」）
高句麗は本来夫餘の別種である。（『新唐書』高麗伝 :「高麗、本夫餘別種也。」）
という記述にもあるように、高句麗族はその起源伝説の類似点から、ツングース系と考えられる
扶余と同じ民族と見られることが多い[2]。史上でも扶余の流民を受け容れていることが記されているが、
民族を同一とするにたる明証はなく、墓制の違いを見る限りは扶余と高句麗との差は歴然としている[3]。
但し、『魏書』百済伝の百済王蓋鹵王の上表文には、「臣と高句麗は源は夫余より出る」
（臣與高句麗源出夫餘）とあり、当時の百済人は高句麗人を同種の夫余とみていたことになる。
なお、扶余族は他に、沃沮（東沃沮・北沃沮）・？・百済（王族）など朝鮮半島に広く分布していた。

wiki より

上記からも、高句麗はツングース系と確定している。当然、朝鮮民族ではない。

百済→王族は扶余族、大和朝廷と親戚 、民衆は長江文明の遺臣の弥生人（百越人ともいう）
新羅→王族は扶余族、三王家のふたつに大和出自伝説あり、民衆は弥生人と、始皇帝から逃げてきた秦人（漢族）
高句麗→ツングース系女真人
高麗→ツングース系女真人＋
渤海→ツングース系女真人＋倭族系統

渤海と高句麗の民族的人種的なつながりははっきりとはわからないが、
新羅に滅ぼされた高句麗の遺民が建国した国ではないか、とは言われている。
何度も日本に朝貢している。
渤海が滅んだのち、今度はその遺民が高麗を建国した、というのがだいたいの流れ。
中国東北部にいた人々が一時期朝鮮半島に国を作ったとも言えるし、それが朝鮮人であるとも言える。
朝鮮半島は漢族、倭人、中国東北部族、モンゴル人等々、種々雑多な人種が入り乱れている。
日本と違って、半島というのはどこでもそういうもの。いわば人種民族の通り道的な存在。

朝鮮の歴史は半万年ではなく千百年弱

「朝鮮、属国史」の始まり
918年　高麗建国
10世紀 宋に朝貢、契丹（東胡の末）に朝貢。
12世紀 金（女真族、東胡の末）に朝貢。
13世紀 高麗はモンゴルの属国となる。劣等感から、一然という僧が檀君神話を捏造し、忠烈王がモンゴルに日本侵略を唆す。（コリョ族もモンゴル族も同祖、東胡が匈奴に破れ四散したのは2200年前、ゆえに彼らの歴史も最長2200年）
14世紀 高麗滅亡、李朝建国。李朝は最初から明の冊封国で、国名も中国に決めてもらった。
17世紀 清（女真満州族）に服属、三跪九叩頭の礼に甘んじる。
19世紀 日本が日清戦争で中国を破り、属国の李朝は独立させてもらう。（日本の保護国）
1910年 李完用の要請により日本に併合してもらう。李氏朝鮮（大韓帝国）滅亡。
1948年 戦後アメリカ軍政庁の統治下にあったが、アメリカの後押しで大韓民国が成立。
1950年 アメリカとソ連の代理戦争である朝鮮戦争が起き分断国家となる。
1991年 ようやく国連加盟、史上初めて世界から独立国家として認められる。　
1993年 韓国、軍事独裁制を脱し、史上初めて独立民主政体となる。
現在 いまだ言論、学問の自由もなく民主主義とは程遠い国である。北は論外。

朝鮮半島の大体の民族構成はこれに書いてある感じか
http://koreaunion.hp.infoseek.co.jp/main.html#one

アメリカ大使館「朝鮮に歴史無し。昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」
http://s04.megalodon.jp/2008-0104-0331-22/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=9&nid=3182743
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2&diff=8434966&oldid=8280871

東北工程：百済・新羅の歴史も「中国史の一部」＝中国社科院
http://www.chosunonline.com/article/20070604000018

公式研究書に百済と新羅の歴史も「中国史の一部」と記述していたことが3日、分かった。
百済に対しては「（高句麗と）同様に古代中国の辺境にいた少数民族である夫余人の一部が興した政権」
とし、新羅については「唐は（百済が滅亡した）660年以前には羈縻政策を、それ以降には直接統治を行った」
と記述した。また、新羅は「中国の秦の亡命者が樹立した政権」であり、
「中国の藩属国として唐が管轄権を持っていた」とした。


「王建は決して＜朝鮮＞半島の新羅人の子孫ではなく、
中国・淮河流域から来た漢人の末裔・・」と主張し、933年に後唐の明宗が
太祖・王建に送った冊封詔書などをその根拠として提示した。
冊封詔書には太祖・王建を「長淮の茂族」と呼んでいる部分があり、
この論文は「長淮は淮河流域を意味する言葉で、
太祖・王建の本籍地が中国であるため、高麗は中国人が建国した国」と主張している。

三国志東夷伝には「辰王不得自立為王」、辰王は自ら王となることができない、という奇妙な一節があります。
王族ではあるが外来者のために、その地では先住者の賛同がなければ王にはなれなかった・・という意味と解釈しておきます。
http://www.asahi-net.or.jp/~vm3s-kwkm/kodai/kf09.html

百済辰王家≠韓民族

百済王家は中国亡国の民の建国だ、百済八姓はいずれも中国亡国の民、百済王家の姓は余氏、百済扶餘氏ともいう。
もともとは夫慨の子が名乗った。呉人である。呉王家の姫氏、百済の木氏、倭の紀氏はいずれも同族。
いまの朝鮮人のルーツである新羅の土着人は半島から出ていないだろう。

百済と新羅は多民族国家。
百済王は夫余族。しかも后は倭人。だから混血を繰り返しているから後期百済王は実質は倭人。
高麗王がモンゴル帝国に征服されて以降、后や王族をモンゴル人から受け入れてモンゴル化した様に。
新羅王は３つの王家の内二つが倭人。


■百済（隋書　百済伝）
＞「百済百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
（百済の先祖は高句麗国より出る。そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。）


■新羅（梁書　新羅伝）
＞「新羅者、其先本辰韓種也。其人雜有華夏、高麗、百濟之屬」
（新羅、その先祖は元の辰韓（秦の逃亡者）の苗裔である。
そこの人々は華夏（漢族）、高句麗、百済に属す人々が雑居している）

現朝鮮人の祖先､すなわち穢族は､半島の新参者だよ｡
大陸北方から流れ込み､倭人が開拓､文明化した新羅を簒奪した新入りの蛮族なんだよ｡
唐に事大して半島を乗っ取った､卑劣な敵の穢族。
朝鮮人は半島に住んでいた古代人の子孫ではないし､その文化も継承していない｡
異民族（倭人系）に対する蔑視と虐殺､文化破壊については､済州島の歴史を見ると良くわかる｡
現朝鮮人が日本へ大量流入するようになったのは､近代に入ってから……特に昭和時代｡
古代に日本へ渡来し､帰化した半島人は､現朝鮮人と赤の他人｡別の民族だ｡
弥生人は半島から来たわけじゃない｡
古代の半島人≠朝鮮人
朝鮮人は半島の新参者｡
朝鮮人の祖先は､大陸北方から流れてきた､エベンキ族などと近しい穢族であり､
日本と縁の深かった新羅を簒奪､百済を滅ぼし､唐に事大して日本人を半島から追い出した｡
彼らは農耕や牧畜をしてたわけじゃない。日本に文化も伝えていない｡
当時､穢族は半島で一番未開の後進的部族だった｡
半島が立ち遅れ､支那や日本に追いつけないのは､この穢族の末裔だから｡
現在、朝鮮半島にすんでいる朝鮮民族（ワイ族）は４世紀ころ半島北部から南下してきたワイ人の末裔である。
この事実を司馬遼太郎が作家・金寿達との対談で述べたとき、金は真っ赤になって怒り
「朝鮮人は半万年官庁船半島に住み民族移動なんかデタラメダ」とさけんだ。
司馬は「朝鮮人はリアエイズム（事実）の尊重を学ばないといけない」といった。

高野新笠の由来を懐疑的に見る説もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%87%8E%E6%96%B0%E7%AC%A0

桓武天皇の生母問題３
［５　母親・高野新笠の血統潤色］
http://web.archive.org/web/20070208141541/http://www.kenkenfukuyo.org/reki/ormoru/seibo/seibo03.html
http://www31.ocn.ne.jp/~matsuo2000/EM/BBS1E.htm
http://www.23ch.info/test/read.cgi/history/1182935186/の「247-248」

▲『神皇正統記』の文の解説

注目すべき記述で、なぜ『新撰姓氏録』が編纂されたかの理由がわかります。
要するに、桓武天皇の御代の前後には、半島大陸が重んじられたため、百済の王様の子孫である――といった偽系図がたくさん作られたので、
その弊害を除くために編纂されたというのです。
これは桓武天皇の生母の血統を飾るための部下による粉飾が原因らしいのですが、
後には桓武天皇にも御反省があって、偽系図を除こうとされた事が記されています。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/seishi_keizu.htm

(新笠が武寧王の後裔かどうかも明らかではない。続日本紀という史料には武寧王の太子淳陀後裔だと記されているが、
韓国側の史料には淳陀という名は確認できない。その他色々、非常に疑わしい。
桓武天皇の出自を潤色するために行われた粉飾だったのではないか。- 李根雨・釜慶大学校史学科教授「現代コリア2005年6月号」より )　
http://medlibrary.org/medwiki/Talk:Imperial_House_of_Japan

あんまりネタがないので、現代コリア6月号から野平俊水ネタ（てきとーに要約）。

天皇の「ゆかり」発言で注目された高野新笠の血筋、韓国でも「まともな研究者」は認めていないらしい。
李根雨・釜慶大学校史学科教授は次のように言う。

−理由は略−

つまり、高野新笠の祖先は、淳陀太子でも斯我君でもなく、倭君でも百済王でもないということになるのである。

新笠が武寧王の後裔かどうかも明らかではない。続日本紀という史料には武寧王の太子淳陀後裔だと記されているが、
韓国側の史料には淳陀という名は確認できない。

その他色々、非常に疑わしい。桓武天皇の出自を潤色するために行われた粉飾だったのではないか。
http://iijimalink5.hp.infoseek.co.jp/log419.html

「−理由は略−」の部分については、水野俊平著『韓vs日「偽史ワールド」』（小学館）にも詳しく書いてある。

このHPの内容に近い。
　　　　　　↓　↓
■和氏は武寧王の子孫か？
http://members.jcom.home.ne.jp/bamen/souke1.htm

ウィキペディアの百済のページ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E6%B8%88

百済の中期には、高句麗の軍事的圧力に対抗するために和通したと記録されている、『日本書紀』の中には、領土を奪われた百済に任那の一部を割譲した記録や援軍を供出した記録、さらには倭朝廷に朝貢したり、王族を人質として差し出した記録などが数多く残っている。
また中国の『隋書』にも、新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。（新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來）という記述があり朝貢関係があったことをうかがわせる。
さらに、広開土王碑でも倭について、百済■■新羅を破り以って臣民と為す（「倭ﾛ<耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民」）という部分があり百済が辛卯年（391年）に倭によって支配を受けていたことも明らかとなっており主従関係が存在しており、
倭の重臣と百済との間で家臣上下に関わる席順の取り合いのエピソードも残されている。
これらのような記述が史実であるのかに関しては異論も多いが、友好的であったのは確かであろう。
また王族については、百済の王族は倭によってその婚姻が決められており中国ーツングース系と倭人との混血が繰り返された。基本的に百済王の后が倭人の中から選ばれ、その王子が王位に付くまでの間、倭が王子を人質として扱った。

韓国人は高句麗に拘ってるけど、この地図見る限りじゃ、それほどの版図があった訳じゃないよね。
旧満州国の半分程度。ウィキには最盛期は満州南部を領土にしたって書いてあるから満州全域を支配下に入れたわけじゃない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Three_Kingdoms_of_Korea_Map.png


＞高句麗や渤海など半島を領土とした王朝が歴史的に満州地域の一部を領有していたのは事実だが満州全域を支配していた事はない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

高句麗の主要民族は満州族の一種であって、漢族とは縁もゆかりもない。
韓国・朝鮮人はこんにちでも高句麗の末裔を以って任じている。
さらに、現在の東北地方に住む朝鮮族たちはみずから渤海の後裔を任じ、朝鮮・韓国との関係のほうを重く見ている。
　　　　　　　　　　　　　〜(略)〜
高句麗人と共に渤海建国の民族である靺鞨はツングース系で、現在の中国の少数民族の一つ、満州族の祖先である。
　　　　　　　　　　　　　〜(略)〜
渤海は、唐の高宗の代に高句麗が唐・新羅の連合軍に討滅された後、唐の玄宗から渤海郡王に封ぜられた大祚栄氏がつくったツングース系の国であった。


黄文雄『満州国は日本の植民地ではなかった』

高句麗と韓国(朝鮮)の関係って例えるなら、
モンゴル人の元朝や満州人の清朝は中国史の国家だけど中国人(漢人)の国家ではないってのと同じ感じ？
高句麗は朝鮮史の国家だけど朝鮮人の国家ではないっていう。

ま〜にあっくぅ〜

渤海史の研究が人類にどれだけ寄与・貢献すんのよ
オタク学者もよくこんなネタで食っていけると思わん？

ウィキペディア-百済

民族と言語 [編集]
民族については、百済王・高句麗王（夫余）等に代表されるツングース系中国人の国家であったと言う説、
また現在の朝鮮で提唱されるツングース系中国人の支配層（王族・臣・一部土民）と被支配層（土民中心）の朝鮮人であったとの２説がある。
中国政府のシンクタンクである中国社会科学院は、公式研究書で百済に対して「（高句麗と）同様に古代中国の辺境にいた少数民族である夫余人の一部が興した政権」と主張している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E6%B8%88

電波だらけｗ

ツングース系中国人ｗ
チベット系中国人やウイグル系中国人もいるのか？

10世紀の有史2000年来の最大の噴火を起こした白頭山・中国名長伯山の大噴火（M７．４）で
古代在住朝鮮人は絶滅か僅少残っても後に南下在住した新朝鮮人に飲み込まれて消滅
しただろう。文献的、実証的記録すら絶無で、日本や中国は文献的、実証的記録を持ってる。

日本海をはさんで10世紀に相次いで起こった二つの大噴火
http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/paper/946/

火山爆発指数（英:Volcanic Explosivity Index, VEI）とは1982年にアメリカ地質調査所の
クリス・ニューホール (Christopher G. Newhall) とハワイ大学マノア校 (University of Hawaiiat Manoa) の
ステフェン・セルフ (Steve Self) が提案した火山の爆発の大きさを示す区分。
火山そのものの大きさではなく、その時々の爆発の大きさの指標である。区分は、噴出物の量で
なされる[1]。0から8に区分され、8が最大規模である。VEI=0はテフラの量が104立方メートル未満の
状況を指す。VEI=8はテフラの量が1012立方メートル以上の爆発を指す。
それぞれの区分には噴火の状況を示す名称（「小規模(gentle)」など）が付けられている。

5 ヴェスヴィオ (ポンペイ eruption) 79年 セント・ヘレンズ山 (1980年の噴火) 1980年
樽前山 1739年
6 白頭山 (Tianchi eruption) 969 ± 20 年
7 Kurile 紀元前6440 ± 25 年
8 トバ湖 73,000 BP
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E5%B1%B1%E7%88%86%E7%99%BA%E6%8C%87%E6%95%B0

終了

>>140
あのーリンク先の図を見ると白頭山の火山灰、新羅のほうには
まるで降ってないように見えるんですが。
だいたい北で大噴火が起こったら北部のほうがダメージ大きいのでは。

誰か助けてください。
多分在日朝鮮人だろうと思いますが、思いっきり朝鮮寄りな視点で編集して朝鮮に不都合な記述を削除していきます。


利用者の投稿記録
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/121.109.122.152

ウィキ-東北工程
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E5%B7%A5%E7%A8%8B

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李氏朝鮮って満州人国家なんだね

ウィキペディア- 李成桂
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%88%90%E6%A1%82

女真人説 [編集]
池内宏[8]や山内弘一[4]らは李成桂が女真人或いは女真人の血を引いている可能性を指摘している。

状況証拠としては次のことが挙げられる。

李一族の出身地の咸鏡道は15世紀までは女真人の地だったこと。

李一族は女真人の配下を多数抱え李一族が頭角を現したのはかれらの助けが大きかったこと。

のちに15世紀になって編纂された王朝創建の偉業を称えた『龍飛御天歌』によると、李一族は全羅道の全州出身で古くは新羅に仕えたがやがて咸鏡道に移住した、と書かれているが、後世に潤色されて書かれているため信憑性が疑わしいこと。

モンゴル語で書かれた李家の家系図から、李一族の女直名は完全に記載されているが朝鮮名は不完全にしか書かれいないこと。

ダルガチは原則としてモンゴル人であり、稀に女真人や色目人が任命される事があるが、被支配民族の漢人、ましてや漢人の子分の高麗人が任命されることは非常に不自然であること。

千戸として女真人の統治を行っていたこと。

姓を李氏と言ってはいるが、祖先が元朝の家来で、元の開元路出身であることは明らかであり、モンゴル名を持っていること。（ただし、当時は高麗人貴族もモンゴル名を持っているから、これだけでは女真人とはいえない）

岡田英弘と宮脇淳子は13世紀モンゴル時代の朝鮮半島と大陸の関係と李氏朝鮮勃興を概説し、
朝鮮の太祖李成桂女真人説について次のように論証している[9]。
その上で史料証拠として『李朝実録』の冒頭『太祖実録』の内容[10]を用いて次のことを挙げている[9]。

『李朝太祖実録』冒頭には「太祖康獻至仁啓運聖文神武大王、姓李氏、諱旦、字君晋、古諱成桂、號松軒、全州大姓也」とあり、本貫が全州李氏であること、新羅の司空李翰を始祖として、以下21代を経て李成桂に至ったとするが、
第16代まではほとんど名だけが知られるにすぎず、第17代（李成桂4代の祖）からやや詳しい伝記がある。その第17代以後の祖先の活動舞台と居住地を通観すると、
前16代につなげるために全羅北道全州（完山）を出発点として、東海岸の三陟から豆満江畔にわたり、
そのほぼ中央に位置する咸興をもって活動の根拠地としたように書いてある。すなわち、全州李氏の出身だというのは後世の捏造で、その証拠に、李氏朝鮮王室で、全州李氏の誰一人として祖先として祀られた人はいない[9]。

『李朝太祖実録』巻一、九頁下、には次のような記事がある。「初三海陽（今吉州）達魯花赤金方卦、娶度祖女、生三善三介、於太祖、為外兄弟也。生長女真、膂力過人、善騎射、聚悪少、横行北邊、畏太祖、不敢肆。」
これを訳すると、「三海陽（咸鏡北道の吉州）にいた元のダルガチだった金方卦（女真人と思われる）が、度祖（モンゴル名ブヤンテムル、三頁下、李子春の父）の娘を娶って生まれたのが三善三介で、太祖の外兄弟（姓が違う兄弟）である。
彼は女真で育ち（女真の族長になった）、腕の力が人並み外れて強く、騎射をよくし、悪い奴らを集めて、北辺に横行したが、太祖を畏れて、敢えてほしいままにしなかった」というのである。
これによると、太祖も女真族としか考えられない。なぜなら、遊牧民や狩猟民は族外婚制をとり、姓の違う集団と結婚関係を結ぶのを習慣とする。
女真族の族長である三善三介が太祖李成桂の外兄弟であるというならば、太祖自身も女真族であったと考えるのが自然である。
『李朝実録』は、朝鮮時代になってからの正史であるから、朝鮮王の家系について、なるべく高麗との関係を重んじるような書き方をしているが、どうしても書き残さざるを得なかったのが、この「三善三介」についての記事である[9]。

【“朝鮮半島の2000年史”の歴史は朝鮮人の歴史ではなかった！！】
1　　檀君朝鮮はまったくの神話、中国のどの歴史書にも登場しない
2　　箕子朝鮮は伝説上の国、中国人の箕子が建国した中国人の国家。『史記』巻38宋微子世家「武王既克殷、
訪問箕子、於是武王乃封箕子於朝鮮」
3　　衛氏朝鮮は考古学的に証明できる朝鮮の最初の国家で、燕王盧綰の部将であった、衛満が朝鮮に亡命し建てた亡命政権
4　　もちろん衛氏朝鮮の王も朝鮮人ではない『史記』朝鮮列伝「朝鮮王滿者、故燕人也(朝鮮王、満は燕国人である)」
5　　衛氏朝鮮もBC108年に前漢の武帝に滅ぼされ、故地に楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の漢四郡が設置され朝鮮半島中北部は400年間中国の植民地
6　　『後漢書』に「初、朝鮮王準為衛滿所破、乃將其餘衆數千人走入海、攻馬韓、破之、自立為韓王。」とあり、
箕子朝鮮の最後の王、準王が馬韓で韓王となり馬韓を支配し、その馬韓が百済になった
7　　百済は扶余系民族だから言語的にも民族的にも今の韓国人は殆ど関係ない
8　　高句麗と渤海はツングース民族で、同じツングース民族の満州族系 「高句麗→金国→後金国＝清国（女真族のご先祖)」

9 　濱田耕策「夫余、高句麗、沃沮を構成したツングース系の諸族（Yahoo!百科事典）」、黄文雄「遼東や北満の地は、か
つて高句麗人、渤海人などの（中略）ツングース系諸民族が活躍した地である（黄文雄著『韓国は日本人がつくった』）」
「高句麗の主要民族は満州族の一種（中略）高句麗人と共に渤海建国の民族である靺鞨はツングース系で、現在の中国の少数
民族の一つ、満州族の祖先である（黄文雄著『満州国は日本の植民地ではなかった』）」、鳥越憲三郎「高句麗は紀元前1世
紀末、ツングース系の？族によって建国（鳥越憲三郎著『古代朝鮮と倭族』）」、山川出版社『世界史用語集』「【高句麗】
中国東北地方東部のツングース系貊族の夫余族の国」、護雅夫「高句麗は東北アジア、満州にいたツングース系民族であり、
4世紀から6世紀の初めにかけての最盛期には朝鮮半島の大半と南満州とを勢力圏に収めた（Yahoo!百科事典）」、森安孝夫
「【渤海】現在の中国東北地方、ロシア連邦の沿海州、北朝鮮の北部にまたがる広い範囲を領有して栄えた満州ツングース系
の民族国家（Yahoo!百科事典）」、藤本和貴夫「7〜10世紀には極東地方から満州、朝鮮北部にツングース系の渤海国が建て
られた（Yahoo!百科事典）」、広辞苑「【高句麗】紀元前後、ツングース族の扶余の朱蒙の建国という」、
大辞泉「【高句麗】紀元前後にツングース系の扶余族の朱蒙が建国」「【渤海】698年、ツングース系靺鞨族の首長大祚栄が建国」
10　新羅は古くは辰韓＝秦韓と呼ばれ、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人の国
11　『北史』新羅伝「新羅者、其先本辰韓種也。地在高麗東南、居漢時樂浪地。辰韓亦曰秦韓。相傳言秦世亡人避役來適、
馬韓割其東界居之、以秦人、故名之曰秦韓。其言語名物、有似中國人。」「新羅とは、その先は元の辰韓の苗裔なり。領地
は高麗の東南に在り、前漢時代の楽浪郡の故地に居を置く。辰韓または秦韓ともいう。相伝では、秦時代に苦役を避けて到来
した逃亡者であり、馬韓が東界を割譲し、ここに秦人を居住させた故に名を秦韓と言う。その言語や名称は中国人に似ている」

12　『後漢書』辰韓伝 「辰韓、耆老自言秦之亡人、避苦役、適韓國、馬韓割東界地與之。其名國為邦、弓為弧、賊為寇、
行酒為行觴、相呼為徒、有似秦語、故或名之為秦韓。」「辰韓、古老は秦の逃亡者で、苦役を避けて韓国に往き、馬韓は東界
の地を彼らに割譲したのだと自称する。そこでは国を邦、弓を弧、賊を寇、行酒を行觴（酒杯を廻すこと）と称し、互いを徒と
呼び、秦語に相似している故に、これを秦韓とも呼んでいる。」
13　唐が高句麗・百済を滅ぼし、旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府とした為、朝鮮半島全域が一時期中国領となった
14　結論として朝鮮民族は新羅が直接のご先祖。でも･･･悲しいことに
15　その新羅も王は朝鮮人ではありません、日本人でした。
　 金氏王統の始祖瓠公は日本人
　(瓠公は新羅の3王統の始祖の全てに関わる、新羅の建国時代の重要人物)
　『三国史記』新羅本紀
「瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。」
　　　(瓠公は、その族と姓は未詳。本は倭人。
　　初めは腰に瓢箪をぶらさげて海を渡って来たことから、瓠公と称される。)

　昔氏初代の昔脱解（第4代脱解尼師今）は日本人
　『三国史記』新羅本紀　
　「脱解本多婆那國所生也。其國在倭國東北一千里。」
　(脱解、本来は多婆那国で生まれた。その国は倭国の東北一千里に在る。)

16　それもそのはず古代において半島南部は日本の属国でした
『隋書倭人伝』
　新羅 百濟皆以倭為大國 多珎物 並敬仰之 恒通使往來
　(新羅と百済は倭国を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに倭国を大国として
　敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している。）

　広開土王碑文
　百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
　そもそも新羅・百残は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯の年（391年）に海を渡り、百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。

17　ちなみに弥生人は朝鮮人ではない1999年3月18日に、すでに江南人骨日中共同調査団が
「長江下流域の古人骨と北部九州・山口の渡来系弥生人骨のミトコンドリアＤＮＡが一致した」と発表している。
18　高麗を征服した元は朝鮮半島北西部に東寧府、双城総管府の植民地を設置
19 1259年、高麗の太子（のちの元宗王）がフビライに降り、その息子忠烈王は、1260年に大ハーンに即位したフビライ
の娘婿となった。これ以来、代々の高麗王の世子（世継ぎの太子）はモンゴル皇族の婿となって元朝の宮廷で暮らし、
父の死後、高麗王の位を継ぐのが習慣となった。高麗王の母は、みなモンゴル人になったの
20　李氏朝鮮も実は、朝鮮人の王朝では無く、女真族の王朝だったの
21　15世紀の李氏朝鮮の世宗の時代に侵略して併合し、朝鮮の領土に組み込むまでは、李成桂の出身地の咸鏡道を含む
朝鮮半島北部（咸鏡道、平安道）は女真族居住地域であり、女真族の領土だったの
22　李成桂は女真族の酋長の李之蘭と義兄弟の契りを結ぶなど、李一族は女真族の配下を多数抱えていたの

23　女真族はモンゴル名を持っており、父李子春は吾魯思不花というモンゴル名を持っており、さらに祖父李椿は孛顔帖木兒、
李子春の同母兄李子興は塔思不花、李子春の兄弟も完者不花、那海などモンゴル名を持っており、モンゴル語で書かれた
一族の家系図から、李一族のモンゴル名は完全に記載されているが朝鮮名は不完全にしか書かれていないの
24　元に仕える行政長官ダルガチは、原則としてモンゴル人か色目人が任用されたが、元初期には一部の南人や契丹人、
女真族が、モンゴル名を持つことでモンゴル人とみなされ任用されたが、李成桂の四代前の高祖父李安社はダルガチだったの
25　千戸長として女真族の統治を行っていたの
26　『李朝太祖実録』巻一、九頁下、には「初三海陽（今吉州）達魯花赤金方卦、娶度祖女、生三善三介、於太祖、為外兄弟也。
生長女真、膂力過人、善騎射、聚悪少、横行北邊、畏太祖、不敢肆。(三海陽にいた元のダルガチだった金方卦（女真人と思われる）が、
度祖（李子春の父）の娘を娶って生まれたのが三善三介で、太祖の外兄弟である。彼は女真で育ち（女真の族長になった）、
腕の力が人並み外れて強く、騎射をよくし、悪い奴らを集めて、北辺に横行したが、太祖を畏れて、敢えてほしいままにしなかった)」
という記事があり、女真族の族長である三善三介が太祖李成桂の外兄弟であるならば、太祖自身も女真族であったと考えるのが自然なの
27　それなのに女真族ををオランケと呼び差別していた
28　日清戦争により冊封体制から朝鮮は独立

※朝鮮民族が建てた朝鮮民族による朝鮮民族の為の国家は有史以来存在しません。
箕子朝鮮は中国の殷の中国人箕子の国で、衛氏朝鮮は中国の燕の中国人衛満の国で、
箕子朝鮮の準王が馬韓で韓王となり馬韓を支配し、その後は楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の漢四郡が設置され、
朝鮮半島中北部は400年間中国の植民地で、高句麗と渤海はツングース民族で同じツングース民族の満州族と同系で、
新羅は『後漢書』『三国志』『晋書』『北史』によると、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人の国で、
その後、唐が旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府として朝鮮半島全域を支配して、
高麗王朝時代には朝鮮半島北西部は東寧府、双城総管府の植民地となり、忠烈王以後のの高麗王はモンゴル人で、
李氏朝鮮の創始者で朝鮮王の李成桂は女真族。

ウィキペディア-WikiScanner
http://ja.wikipedia.org/wiki/WikiScanner

駐日アメリカ合衆国大使館から接続のIPユーザーが朝鮮の歴史の朝鮮近代史の項目を削除し、「朝鮮に歴史なし 昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」と書き込む

ウィキペディア-朝鮮半島を中国とみなす記述
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E3%82%92%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%99%E8%A8%98%E8%BF%B0

スペインの有力紙『エル・ムンド』(El mundo) は、朝鮮は建国時点である紀元前2333年から日清戦争の1895年までの4228年
間にわたって中国の植民地だったと紹介した。『エル・ムンド』は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に
1895年まで属していたが、1910年の韓国併合までの15年間にわたって独立を味わったりもした」と報じた。

CNNは韓国が元々中国植民地だったと報道し、ヒストリーチャンネルは平壌を中国植民地だと報道した。

台湾政府の外郭団体である中国語ネットワーク教育センターは、ホームページ上に「歴史的に、韓国は中国の植民地だった」と
掲載している。

ヒストリーチャンネルはウェブサイトで韓国の全体の歴史が「日本と中国の従属国」だったと紹介し、「韓国は韓国の全ての歴史
をひっくるめて中国と日本から強力な影響を受けた国家（Chinese and Japanese influences have been strong throughout
Korean history）」と叙述し、また「韓国を最初に建国したのは中国の学者箕子で、韓国は中国の植民地から最初の国家が始ま
った中国の植民地国家だった」と叙述した。また、丙子胡乱以後は中国の植民地になり、外国との接触を絶って「隠遁の王国」
に転落したと紹介した。

韓国の国立民俗博物館（館長：金紅男）の中国語ガイドは「韓国は昔から中国の属国」と紹介している。

1478年から現在まで、アメリカをはじめ、日本、カナダ、中国など世界約50か国で教科書を出版しているオックスフォード大学の
出版社が制作している中学校課程教科書は、古代中国の領土を表記した「古代の世界」の1ページで、朝鮮半島全体を中国領
土に含ませている。

外国教育機関、百科事典、博物館、図書館などで中国の漢、元、清などの歴史を紹介する世界地図が朝鮮半島全体を中国領
と表記している。例えば、中国の国営放送CCTVのサイトは元の時期の世界地図に朝鮮半島全体を中国の土地として紹介し、
米国のミネアポリス美術館のサイトも元の時代の朝鮮半島を中国の領土と表記している。また百科事典「グロリア」と歴史サイト
「ハウ・ツー・フットワーク」、図書館サイト「アイビブリオ」は清の時代に朝鮮半島を中国の土地と同じ色で塗り、百科事典「ニュ
ー・ワールド・エンサイクロペディア」をはじめとして学術機関「カルチャー・チャイナ」「ピッツバーグ大学」「ミネソタ州立大学」等
のサイトは漢江北側を、中国紹介サイト「スーパートレース」と「NEN」などは全羅北道北側地域まで中国領としている。

中国の有力紙「鳳凰資迅」は「韓国は1636年、朝鮮が清の属国になって以来、1895年日本の保護国、1910年日本の統治下
に置かれたし、1948年からはアメリカによって過去の清朝からの位置をそのまま持って行っている」とし、「韓国はまだ徹底的な独
立を成すことができなかった国」とし、「真正な独立ができない国家と国民の自己恥辱感が歴史的に伝わって受け継がれてお
り、とても根が深い」という評論を掲載した。

2010年5月27日中国社会科学院と韓国の慶熙大学が「韓国人から見た中国人のイメージ」に関して共同で調査を行った結果、
韓国人は中国に強いマイナスイメージを持っており、中国に対する好感度も日本や米国よりかなり低いことが分かった。この調
査結果に対して中国社会科学院アジア太平洋研究所の董向栄副研究員は、「中国が急激に台頭したことで、『昔のように属国
にされるのでは』と脅威に感じている。中国に追い抜かれたことを認めたくないし、快く思っていないのだろう」「回答者は口に出
して『羨ましい』とは言わなかったが、言葉の端々から中国に対する劣等感が伝わってきた」と分析した。

北京オリンピックにおける反韓感情について中国専門家らは、中国国民の反韓感情を、「中国国民の歴史的観点」に求め、平
沢大学校の中国学科長である池世樺教授は、「中国国民の反韓感情の根底にあるものを考えて見れば、中国人が韓国を見る
根本的観点の問題だ」としたうえで、「中国人の考えの中には、韓国は過去『属国』だったという概念が定着しているのに、北京
五輪などで韓国が上手くやっているので、こうした部分に対するコンプレックス的な思考の発露が起きたものだ」「これは中国国
民の日本人に対する態度を見ればよく分かる。日本人が上手くやっても容易に受け入れられるが、私たち（韓国人）が上手くや
ることは容易には受け入れられない。このような中国人の（韓国に対する）根本的な情緒が底辺にあり、最近の一連の事件が
現実に（反韓感情表出に）火を点けたわけだ」と分析した。

韓国の翰林大学校の李三星教授は、韓国で中国脅威論が広がる理由について、中国が強大化した東アジア世界は韓国が属
国だった過去と重なるため強い抵抗を感じるから、と分析した。

世界銀行、イギリス公共放送局チャンネル4を含めた外国教育機関、教科書出版社、ポータルサイト、百科事典など34の機関
の世界地図で韓国を中国領として表記している。例えば世界的なファーストフード会社のバーガーキングは自社のホームペー
ジで朝鮮半島を中国領として表記している他、アメリカの有名旅行情報サイトのゲート1トラベルは北朝鮮を中国領として表記し
ている。また、ニュージーランドの茶販売会社ベル・ティー・カンパニーは、自社サイトで韓国を中国領としている。

勝谷誠彦は自らのブログで韓国を「（中国の属国である）愛人国家」と発言している。この発言に対し、在日本大韓民国民団東
京地方本部は、本人と所属事務所の吉本興業に抗議を行った。

バロンズ社が発行しているアメリカの大学進学適性試験の教材は、新羅を朝鮮半島で初の国家と表記している。

Yahoo!シンガポールはアジア地図で韓国を中国の領土と表記していた。

2006年にCIAが国家情報報告において、「韓国は1000年間独立国家だったが、日露戦争により日本が占領した」と紹介した。
これに対してVANKは、「これは西暦1000年以前は独立国家ではなかったという意味だ」と批判している。

中西輝政は「韓国はそんな大陸性文明の極致である中華思想の縁辺にあって、属国として虐げられた歴史を歩んできた。悲惨な
韓民族の心を支えてきたのが『中華文明に属さない日本のほうが野蛮だ』という差別感である」と述べている。

加藤徹は、著書で「東アジアで、日本ほど見事な対中外交を貫いた国は、他にない。匈奴やモンゴルは、軍事力が弱まると、中
国に臣下の礼を余儀なくされた。朝鮮やベトナムは、ずっと中国から属国扱いされ、その屈辱に甘んじねばならなかった。日本
以外の国は、強大な武力を持って漢民族を屈服させるか、逆に、甘んじて漢民族から属国扱いされるか、二つに一つだった」と
書いている。

世界の1億人を対象にした教科書を出版しているピアソン・エデュケーションは、韓国を中国の属国に定義付ける世界史の試験
問題を出題している。

アメリカの世界史教科書では万里の長城が鴨緑江近隣までのびている地図が掲載され、「1640年代に韓国は中国・清王朝の
属国になった」と記述されている。

アルゼンチンの教科書には｢韓国は中国語使用地域｣と書かれている。

「朝鮮は近代に至るまで、その国内での抵抗にかかわらず、中国と日本の属国だった」（オーストラリアの教科書）

「朝鮮は、その歴史の大部分で中国の属国であり、その支配は19世紀に日本に引き継がれた。日本は自由な新しい秩序を樹
立することによって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」（フィリピンの教科書）

「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」（タイの教科書）

「朝鮮は中国の従属国」（アメリカの教科書）

「朝鮮は、数百年間中国の属国」（カナダの教科書）

「朝鮮は永らく中国の属国だった」（インドの教科書）

「紀元1世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」（ポーランドの教科書）

「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは4世紀のことだった。その後300年、日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、
唐との戦争に敗れ、17世紀になるまで待たなくてはならなかった」 （ドイツの教科書）

「朝鮮を中国の属国」と記し、「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」「朝鮮は言論・宗教の自由が制
約を受ける国」「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」（インドネシアの教科書）

「清は18世紀なかごろに（略）朝鮮・ベトナム・タイ・ミャンマーを属国とする大勢力となった」（日本・山川出版社　『詳説世界史』）

「いっぽう清国も、朝鮮を属国あつかいにした」」（日本・東京書籍　『日本史Ａ』）

「（日清戦争で）日本の勝利となり、下関条約が結ばれ朝鮮の独立が認められた」（『中等世界史』　韓国・英志文化社　1959年）

｢朝鮮は清の半属国だった（『高等世界史』　韓国・教友社　1962年）｣

黄文雄は、著書で「これまで清国の伝統的な属国であったベトナムはフランスに横取されてしまったが、残る伝統的属国の朝
鮮は、もう誰にも渡すわけにはいかない。（略）そこで、新疆や台湾のように、朝鮮も中国の属領から正式な領土にするため「朝
鮮省」を設立し、郡県制とする断行案を検討した。そうすることで、列強諸国に対して朝鮮は清国の絶対不可分で永久割譲の固
有領土だとアピールした。（略）呉長慶は、この反乱をうまく鎮圧できれば、「遼東三省と左堤右挈し、実に東方の一大塀障」、つ
まり中国の遼東三省と朝鮮半島で守りを固めれば怖いものなし、と考えていたのである。（略）なかでも有名なのは、科挙状元
出身のエリートで、呉長慶の幕下に身を投じて積極的な対外政策を論じてきた張謇の『朝鮮善後六策』である。それについて
は、田保橋潔氏（京城帝国大学教授）が大要をまとめているので、ここで引用したい。『1.漢四郡建置の例に従ひ、朝鮮国王を
廃し、其地を清の一省とする。2.朝鮮国王を存置するとしても、周の例に従ひ、監国を置く。3.有力なる軍隊を派遣して。其海港
を清の監理の下に置く。4.朝鮮の内政革新を断行する』これ以外にも、張謇は『六策』で次のようなことを言っている。「あるいは
内政の自己改革と新軍の訓練を、我が東三省とつらねて、一気と為す」。清国の東三省から朝鮮省をも含めて「東四省」とし、
（略）張謇が提案した、清国が李朝国王を廃して監国にする、つまり、属藩扱いにするという政策は、清朝以前の早い時期にも
あった。明の太祖朱元璋が、李氏朝鮮をつくった李成桂に対して監国の地位だけを下賜あい、国王の地位を与えなかったのも
そのためだ。中国人からすれば、朝鮮は漢の時代から中国の一部なのだ。中国の歴代王朝の封国といえば、漢時代の「呉楚
七国の乱」で知られる呉や楚が挙げられるが、それよりもさらに一段下の外藩、つまり外様大名ていどしか見なされていなかっ
た。そもそも、朝鮮をつくったのは中国の箕子だと、中国人は主張するほどなのだから。そのため、張謇の『朝鮮善後六策』のよ
うな考え方は、中国人の一般的な伝統的朝鮮属国観なのだ。中国が中華民国になった近現代でも、この中国人の朝鮮版図観

はたいして変わっていない。たとえば、蒋介石は、太平洋戦争後の対日処理を協議した1943年11月のカイロ会談に出席した当
時、船上にてルーズベルト大統領に高麗の返還を要求している。もちろん、ルーズベルト大統領は、このとんでもない要求を拒
んでいる。朝鮮人も属国であることにマヒしているため、「朝鮮省」の設置をむしろ、「小中華」から「大中華」への昇格だと喜び、
中国を恨むどころか、恩恵と謝恩を感じるべきだと思っていた。とくに、これまで大中国人やら大中華人になりたくてもなれなか
った支那人かぶれの両班にとっては、願ってもない恩寵なのである」「モンゴル人が明によって万里の長城の外まで追われ
ると、朝鮮朝の太祖である李成桂は高麗朝から政権を奪い、モンゴル人を叩いて事大の対象を元から明へと鞍替えした。明が
遼東半島に進出していたころ、朝鮮人は明の先頭を切って満州人を征伐したため満州人から恨まれた。そのため、満州人の朝
鮮人に対する大規模な逆襲である丁卯胡乱と丙子胡乱が起こり、朝鮮は清の属国となった。明から清に主人を替えた後の朝
鮮人はじつにおとなしく、清の軍隊召集に馳せ参じ、2回の羅禅遠征と明の征伐に従軍した。父として明を敬っていたはずなの
に、新しい父を迎えた途端、明に対して残酷無情な態度を取った。（略）満州八旗軍はかなり軍紀正しい軍隊であったが、盟友
のモンゴル八旗軍の朝鮮蹂躙には、かなり悩まされていた。しかし、朝鮮軍が満州人の軍門に下り清軍に召集されると、今度
は朝鮮軍が旧宗主国の明征伐を通して漢人への凄まじい虐殺と略奪を行ったのだ。（略）明は300年近く朝鮮を保護し、李氏朝
鮮は宗主国である明から国号を下賜された。しかし、いざ明が弱勢になると、朝鮮はすぐさま清に乗り換えて逆に明を逆襲し、
明人を虐殺した」「長城外の夷狄だけでなく、西南のチベット系民族吐蕃でさえ中華世界を一度は征服するか、都を占領し
脅威を与えているのに、朝鮮だけは中華の脅威になったことすらありません。朝鮮は大中華に君臣の礼、君父に忠のみだった
のです。『四夷八蛮が皆中原に入ったのにただただ朝鮮だけできずにいる。こんな情けない国に長生きしていてもどうにもなら
ない』と嘆きつつ亡くなった林白湖という儒者がいるほどです」と書いている。

予想していたけど朝鮮が関係するスレはいつもこんな流れになるな

かながわ考古学財団廃止絶対反対！反対！

大政絢（だいせいじゅん,テジョンジュン）

アルタイ？人　　　ここで変わってるのは、高句麗の文化体系が史跡とかみればわかるんだけどアイヌ、オホーツク系とまったく違うし
シナ、日本とも違うことだ。史跡体系は完全にアルタイなど騎馬定住？鉄器文化に似てる。
→高句麗
全滅→日本に逃亡、他は事実上まっかつ支配したにおかれる
まっかつは、遊牧系、

高句麗だけが文科系違って他は同じなんだよな。
高句麗の史跡だけ、2000�q以上はなれたアルタイ文化にそっくりだよ

そもそも当時の史書と史跡以外に証拠なし、あと遺体とかな。
三国史記はチョンプロパガンダでいない人、調べられない人が書いてる

Hl-{uaj}*{r^IuWw

高句麗は騎馬民族じゃないぞ

ねえねえ、唐から見て「海東の盛国」って言うけど、「海東」ってどう訳すの？
海の東なら日本になっちゃうから、「東の海の」って東が海を修飾するのかな。

>>165
その「海」ってのは、黄海のことなんじゃないの？
黄海の東って意味かと。
山東は、太行山の東地域（今は泰山の東地域）
見たいな感じで。

半島目線でいう海東剣道って、海の東なら日本の剣道だよな。
海東が付いても付かなくてもただの剣道じゃん。

高句麗は満州人のつくった国で、朝鮮の北部は高句麗に支配されていただけじゃないか
高句麗の言語と朝鮮語とは何の関連もない。
単に異民族に支配されていただけなのに高句麗を自国の歴史と勘違いしていることが、そもそもの間違い

でも、新羅と朝鮮語は関係がある。なのに三国時代って・・・
高句麗、新羅、百済を三国時代というのは、日本と韓国の分裂を南北朝時代とかいうのと同じくらいあほらしい

結局、高句麗って、朝鮮が日本に統治されていたと同じような関係
日本に支配されていた時代をもちだして、「韓国人が江戸を作った」とかほざいてるのと同じ。
更に、高句麗が滅んだときに支配者が朝鮮に逃げたのもまた勘違いの原因
こいつらは、誰かに支配されるたびに勘違いをする。

うっかり支配すると逆に支配されたり(内モンゴル・満洲など)、果てはまるっきり同化される(南匈奴や鮮卑など)こともある
いやー支配って恐ろしいですね

高句麗に詳しい方にお願いがあります。
高句麗はツングースと考えられていますが、
ウィキペディアでツングースではないと独自研究している人物がおり、編集合戦になってます。
高句麗に詳しい方、ウィキペディアの議論に参加してください。誰でも参加できます。

ノート:高句麗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97

Et@Wj"+JJq.:~GLr

>>108
ＷＩＫＩは朝鮮人により改ざんされてるよ、靺鞨以外ありえない
歴史乗っ取り日本人成り済まし現代朝鮮人＝ワイ族じゃないよ

（ゆうろう）挹婁　
部屋の中央に置いた尿を溜めた容器を囲んで暮らし、その人尿で手や顔を洗ったという。
これについて『三国志』や『後漢書』では「その人々不潔」、「その人々臭穢不潔」とあらわしている
（まっかつ）靺鞨
「人尿で手や顔を洗う」という風習も受け継いでおり、中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。

「最近朝鮮事情」　
荒川五郎著　 明治３９年（1906年）　清水書店
ttp://www.dap.ndl.go.jp/home/modules/dasearch/dirsearch.php?id=oai%3Akindai.ndl.go.jp%3A40010268-00000&cc=02_09_02&keyword=&and_or=AND
朝鮮人の不潔ときたら随分ヒドイ、てんで清潔とか衛生とかいう考えはないから、い かに不潔な家でも、
いかに不潔な所でも一向平気で、濁った水でも構わないどころか、 小便や大便の汁が混じって居っても、
さらに頓着せずにこれを飲む、実に味噌も糞も 朝鮮人には一所である。

といえば朝鮮に行かない人には、極端の言いようのように思われるかも知れないが、 事実その通りで、
一例をあぐれば、家を造るに、壁土の中に馬糞などを混ぜて喜んで これを塗る、
その訳は馬糞を混ぜると壁が堅くなって泥が落ちにくいというている。

さらに驚くべく信じ難い程であるのは、朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなると いうて居る、
また小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効じゃというてこれを用い、また強壮剤じゃというて
無病の者でも飲んでいる、いよいよ病気が重くて生きられまいと いう時は、
大便を食べさすということも聞いている、なんと驚かしいことではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
塵や芥（ごみ）がばらけておろうが、物が腐って臭かろうが、食物に蝿などがたかって
汚しても、更になんとも思わないで、年中風呂に入るの、湯をつかうのということは無い。

夏など穴のような家の中はもちろん蒸し暑いものであるから、たいていは家の外に露宿をする、
その頭元には糞や小便が流れており、悪臭はふんぷんとして鼻をつく程でも、
朝鮮人には感じが無いらしい。

またワイ電波か。いつまでやってんだｗ

:tng|#tjX($]b-^Q

ワイと韓は、古代の文献では別のものとして扱われている。
ワイはのちの高句麗。韓はのちの新羅。

http://megalodon.jp/2012-0505-0337-28/wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E3%82%92%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%99%E8%A8%98%E8%BF%B0

>>176
wikipediaに斬り捨てられたねｗ
あそこの運営はブサヨだかＺだか知らんが
偏向しまくってるからな

関西にある新羅や高句麗式の古代山城は帰化氏族が勝手に
作ったものですか？それとも大和朝廷が作らせたものですか？

一応「日本書紀」や「続日本紀」には天智天皇が亡命百済貴族に作らせたとか
書いてるようですよ
まあただでさえヤバい時期に勝手に作るとか百済復興運動のように纏まらない
状態ではまずいかもね

>>165-167
「海東」ってのは中国がなんとなく漠然と遼東半島のほうをさしていってた言葉
なんだけど、ここを高句麗が領有するようになってから
しばらくの間、海東といえば高句麗をさすような事態が続いてた
そのため高句麗の別名(むろん正式名ではないが)としても使われたってだけ。
どの海だ？とかどこの東だ？とかいう厳密なものじゃない。

そもそも大祚栄(テジョヨン)の父親の名が乞乞仲象っていうんだからな
こんな変な名前は中国でも朝鮮でもないよ
匈奴や鮮卑みたいな北方異民族の名前だろ

>>181
大祚栄をテジョヨンなんて読み方するのは朝鮮人だけだろｗ

じゃあパレ(渤海)も朝鮮だけの呼称なの？

当たり前だ。
渤海と書いて｢パレ｣といきなり読む日本人なんぞ居るかw
｢ぼっかい｣と読むか読めないと言うかのどちらかだよ。

>>184
百済を"くだら"、新羅を"しらぎ"と読むのも普通の日本語の読み方では無理があるけどな。

中国語では何て読むの？ >「渤海」

>>186
ボーハイ。ちなみに韓国(朝鮮)語では本来は勃(パル)海(ヘ)だが連音化で口語ではパレとなる。

現代語でどう発音するかなんてことは古代史とはまったく関係ないｗ
中国人の発音だろうが朝鮮人の発音だろうが
しれが現代語である限りはな。
クダラ、シラギも後世の訛り。古代の発音はクタラ、シラキ。

ふと渤海が完全に高句麗の後継国家か言われると疑問なんだよね。

高句麗の首都は最初は遼寧省本渓市にあって
後に現在の平壌市に移るんだけど

渤海の本拠地は高句麗の首都があった遼寧省でも平安道でも無くて
更に東の満州で（下手すると沿海州）
渤海は現在の遼寧省でも平安道も歴史的に殆ど支配していない

領域も沿海州をそのままでかくしたような感じだし

なんか高句麗がローマ帝国なら
渤海はビザンツ帝国を思い出すんだが

正史は東北工程