支那 ”中国”と言う言葉は差別用語である シナ

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1名無的発言者
中国と言う言葉は差別用語であります
ですから支那(シナ)と言う言葉を使用しましょう
シナと言う言葉は世界共通語です
2名無的発言者:2008/06/23(月) 19:27:08
3名無的発言者:2008/06/23(月) 19:36:00
シナでOK牧場!
4名無的発言者:2008/06/23(月) 19:41:56

CHINAとCHINK,どちらがいいかな〜。
5名無的発言者:2008/06/23(月) 19:46:04
6名無的発言者:2008/06/23(月) 20:09:04
東シナ海は世界共通語
7名無的発言者:2008/06/24(火) 05:11:56
シナ人にシナ人と言うと怒る
差別ではないと言っても怒る
8名無的発言者:2008/06/24(火) 07:48:07
チンクのくせに生意気だな
9名無的発言者:2008/06/24(火) 12:58:10
「中国」というのは差別用語なのだそうです。

 中国というのは文字通り「真ん中の国」という意味であり、
じゃあ真ん中以外は何かと言うと、東夷西戎北狄南蛮。
これらは辺境に住んでいる野蛮人といった意味です。

 つまり中国を中国と呼ぶことは、
それ以外の周辺国を野蛮人の国であると貶めていることになり、
間接的な差別になる、という主張です。

日本は「東夷」なので、思いっきり貶められてしまっています。
 それがイヤなので、中国を中国ではなく、チャイナとかシナとか呼ぶ人がいるのだそうです。

 私も中国には最近のアレとかであまりいい感情は持っていませんが、
そこまでは気付きませんでした。
 確かに語源的にはそうかもしれませんが、もはや固有名詞化してしまっているわけですし、

まあ一言で言えば重箱の隅。
 しかし一旦気にしてしまうと、気になって仕方がないのでしょうね。

 私もなんだか気になってきました。

 また、単に中国と言った場合に、中華人民共和国を指すのか日本の中国地方を指すのかが時々紛らわしいので、
どっちか変えろよとも思わないでもないです。
10名無的発言者:2008/06/24(火) 13:10:57
中国とは全宇宙の真ん中の国、創造主がおられる国アルよ
11名無的発言者:2008/06/25(水) 10:16:48
ブタ小金糖でさえ
リパブリックオブシナ
うん、と頷いている
死ねシナ人
日本に巣食うなよ寄生虫が
12名無的発言者:2008/06/25(水) 14:59:26
戦後社会の中で「支那」は死語となり、
用いられなくなってはいるが、
シナと言うのには理由がある

それは中国という語源にこそ、
我々日本人を屈服させたいと願う彼らの意図が感じられるからだ

シナの孫文もかって「支那」という言葉を自ら使っていた
孫文はシナの近代化を成し遂げた偉大なる人物であると思う
その孫文が使用していた「支那」を日本人が使えないなんて、
これほど馬鹿げたことはないと思う
13名無的発言者:2008/06/25(水) 15:33:56
今でも支那そば屋ってあるぞ、なんで支那と言ってはいけないんだ?
14一縄文人:2008/06/25(水) 23:51:19
支那と言ってはいけないと決めたのはどっちかと言うと
戦後の日本人では無いのかね、勝手に自粛したという、、
まあ、支那の支の字がいかんというのは聞いた事が有るが、
字がいかんのなら志奈とか科とか書けばよい。
15名無的発言者:2008/06/26(木) 01:18:30
青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

16名無的発言者:2008/08/02(土) 12:19:56
17支那人が言ってるんだからねっ!!:2008/08/02(土) 12:32:11
历数支那人的诸多陋习
http://huachukok.freeforums.org/topic-t114.html

1.公共场合大声喧哗,说话满嘴辱骂性语言。
2.不遵守公共秩序,插队、乱穿马路、乱丢垃圾等。
3.吃饭声音大,吃相和猪差不多。
4.偷鸡摸狗,样样能全。
5.不爱干净,不洗澡,不知道勤换衣服,随地吐痰,破坏环境。
6.皇权思想根深蒂固,崇尚血腥暴力,大脑中全无民主与自由的感念。
7.好大喜功,追求庸俗,典型的暴发户心态。
8.支那男相貌猥琐,性格阴柔,缺乏阳刚之气。
9.支那女面目丑陋,过于刚烈,缺乏温柔体贴。
10.支那人整体性格变态,极其残忍。
11.自己永远是对的,从不认错。
12.故步自封,迷恋大国沙文主义,拒绝学习外国尤其是日本。
13.造假风行,从产品到国家历史,无一不假。
14.虚伪造作,说起来满嘴仁义礼制,做起来背道而驰。
15.以丑为美,与美为敌。
18名無的発言者:2008/08/27(水) 21:25:38

!!! 屠殺国家「支那」 China is a slaughter nation.
主催者: kamikaze_zero-fighter

https://skypecasts.skype.com/skypecasts/skypecast/detailed.html?id_talk=5388085
19名無的発言者:2008/08/27(水) 21:31:37
青山繁晴 (五輪、毒ギョーザ等)2008年8月20日
青山繁晴がズバリ!動画
1、  http://jp.youtube.com/watch?v=zPkKOmH4sCQ
2、  http://jp.youtube.com/watch?v=EBHOdtkaPu8
3、  http://jp.youtube.com/watch?v=MB1zdBPy9pE
20名無的発言者:2008/09/06(土) 06:36:54
東中国海
南中国海
インド中国半島
21:2008/09/06(土) 11:24:20
是日本州的愚民的大家!想請向美国支付2000億日元守護的日本州人民!在窄的領土中只是叫!首相眼花繚乱更換!小島日本島!在日本的侵略戰争的亞洲・太平洋各国的死者数 亞洲的犠牲者2千万人(从各国政府公布等各種的文献作成)日本約310万人中国約1000万人〜2000万人
22名無的発言者:2008/09/06(土) 11:49:25
・终战后,蒋介石政权发表支那伤亡438万人 .
・1985年中共发表支那伤亡2100万人.
・现在,中共发表支那伤亡3500万人.
http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=12744
23名無的発言者:2008/09/19(金) 21:46:33
中国をやめてシナにするのはよいが、シナという言葉を聞くと中国人は
過剰に反応する。気違いを相手にするのはエネルギーの無駄だ。
だからチャイナにしよう。チャイナに対しては反対できないはずだ。
チャイナ人民共和国。
正式には上記のカタカナ国名でよい。ただし米国、英国などに相当する
略称にチャ国は感心しない。だから茶国にしよう。
茶国では変だと思うだろうが、米国だってずいぶん変な国名だ。
亜米利加の一字をとったということだろうが、亜米利加そのものが
使われないから、結局は単なる符号だ。
だから茶国だってぜんぜん不都合ではない。
米と茶だからどちらも食品で、バランスもよい。
チャイナ人民共和国。略称は茶国。
24名無的発言者:2008/09/19(金) 22:54:26
25名無的発言者:2008/11/01(土) 01:04:40
オレは、かの国を「チャイナ」と呼ぶことにしている。
「中国」という呼称は、自国の「中国」地方が優先されてしかるべきだし、
「支那」と言えば、差別と文句を言われる。
(「支」にも「那」にも差別的意図は感じられんが…)
だから、かの国の民が敬愛して止まない、
列強の代表ともいえる英米圏での呼称で呼ぶことに決めている。
侮蔑と冷笑を込めて。
26名無的発言者:2008/11/01(土) 01:17:49
>>25
うんこしたら寝ろ!
27名無的発言者:2008/11/01(土) 05:15:01
>>25
何と呼ぼうが、おまえのことなんかだーれも気にしてないよ、自意識過剰君ww
28名無的発言者:2008/11/01(土) 05:42:26
ラテン語やドイツ語では支那はシナ、若しくはシーナだね。日本でも
江戸時代から支那、という名称は三百年以上使用されてきている。
中国は自称であって、支那、シナ、シーナがインターナショナル。
29名無的発言者:2008/11/01(土) 07:06:25
日本に中国と呼べと押しつけるシナはおかしい。
30名無的発言者:2008/11/10(月) 02:33:57
 「ちびくろサンボ」 『シナの五にんきょうだい』を批判してる人権運動家について:

Japan Times 変態記事も擁護の准教授、講演に抗議殺到 http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/08/23_01/index.html

毎日新聞擁護の准教授、 HP に日本人差別の作品掲載 http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/08/19_01/index.html


「ちびくろサンボ」に関するまとめ。

http://www.amazon.com/gp/search/ref=sr_adv_b/?search-alias=stripbooks&unfiltered=1&field-title=little+black+sambo

● 「ちびくろサンボ」 アメリカでは 200件以上、ごく普通に出版されている。

アルドウの反応: (全く問題なし。)

● 2004年、日本の出版社が「ちびくろサンボ」を出版。

アルドウの反応: 「絶対に許さん!」

1.全ページを無断で Up し(著作権侵害)、徹底的に糾弾。

2.出っ歯でフンドシ、日本人への偏見丸出しの 「ちびきいろジャップ」 を描いて、「Little Yellow Jap」を6回、連呼。
31名無的発言者:2008/12/09(火) 11:19:21

    北狄

西戎 中華 東夷

    南蛮

中華・・・支那(漢文化圏)
北狄・・・マンジュ、モンゴル
東夷・・・朝鮮、台湾、日本
南蛮・・・インドシナ、チワン
西戎・・・チベット、トルキスタン
32名無的発言者:2008/12/09(火) 11:36:15
ならばこれからも支那と呼ぼう。
33名無的発言者:2008/12/10(水) 19:34:42
支那人が阿呆みたいに反応するから面白くてしょうがない(笑)
34名無的発言者:2008/12/12(金) 14:33:17
孫文や魯迅は『支那人』を自称していたとか。
35名無的発言者:2008/12/12(金) 14:56:31
共産豚で充分だろ
36名無的発言者:2008/12/12(金) 15:13:31
支那の人工が2033年には15億人になる見込みだそうだが、もっと増える可能性だな。
37名無的発言者:2008/12/12(金) 21:52:00
だいたいシナ人自身が、モンゴルのことを「蒙古」と呼び
悪びれることもなく現在でも使用し続けているじゃないか
「蒙」は「無知蒙昧」、古は「古い」、悪意が満ち満ちた表現
「土耳其(トルコ)」、「土伯特(チベット)」には「土」が使われてるし
卑弥呼の「卑」、邪馬台の「邪」とか挙げればきりがない
そんなシナが「シナは差別用語だ、使うな」だと?
38名無的発言者:2008/12/13(土) 11:29:45

支那(シナ)の面積は中国の面積よりも狭い。

支那(シナ)の人口は中国の人口よりも少ない。

支那(シナ)の歴史は中国の歴史よりも古い。
39名無的発言者:2008/12/13(土) 12:58:36
>>37
>挙げればきりがない
そんなことないよーー きりあるよーー
朝鮮はぬけいるよーー 工作やろうか ?
言い方チョンぽいよーー
40名無的発言者:2008/12/13(土) 13:00:41
ぬけいるよーー は 釣りだだよーー
41名無的発言者:2008/12/13(土) 23:52:36
ツマンネ
42名無的発言者:2008/12/14(日) 13:14:14
>>1
ポルトガル語圏のブラジル人、ポルトガル人、等々に文句言え!
話はそれからだ。


ポルトガル語では、

チャイナ(国名):  シナ

男のチャイニーズ:  死ねっす! or 死ねっしゅ! (DAIGOっぽく)

女のチャイニーズ:  死ねーざw


と言う。
43名無的発言者:2008/12/14(日) 13:15:25
【国際】「シナはべっ称でない」中国
最大級ネットが改名拒否

【北京21日清水美和】
中国で最大規模のポータルサイト「シナ(sina)・ネット」を経営する新浪網公司は
二十一日、本紙の取材に対し「シナ(支那)は中国へのべっ称」と一部の学者などから出
ていた改名要求を拒否する方針を表明した。「シナは英語のチャイナを語源としており、
それ自体に侮辱の意味は込められていない」というのが理由だ。

最近、「中国青年報」など一部新聞が、中国最大のネットが「シナ」を名乗るのは国辱的
だと、日本から帰国した学者などの意見を紹介する形で批判。北京大学の劉金才教授は「
日本が中国への侵略を開始するにつれ中国へのべっ称として使われるようになった。シナ
は支那と発音が全く同じであり、もし日本で中国のことをシナと呼べば中国人とけんかに
なる」と名称の再考を促した。

これに対し新浪網広報部は「シナは英語のチャイナの過去の発音。中国の英語名を変える
必要がありますか。シナに侮辱の意味が込められているというなら、自身の国家を強大に
すればいいだけの話。新浪網は将来、シナを世界のブランドにし、中国人が誇れる呼び名
にする」と批判を一蹴(いっしゅう)。シナ・ネットにも「欧米人にチャイナと呼ぶのを
許しながら日本人にだけシナと呼ぶのを許さないのは不公平」など同社を支持する意見が
寄せられている。

[東京新聞ニュース2000年9月22日]
44名無的発言者:2008/12/14(日) 14:46:38

「支那」呼称について

http://homepage2.nifty.com/o-tajima/sina.html
45名無的発言者:2008/12/14(日) 15:42:19
支那畜
46名無的発言者:2008/12/14(日) 16:12:38
ジャップ 白人は 中国や 韓国は 馬鹿にしないが 日本人は
馬鹿にするのだよ 
47名無的発言者:2008/12/14(日) 16:22:19
>>46
ミラノの中国人女逆切れ暴動知ってる?
馬鹿にする通り越して、憎しみの対象だがや

ところで白人に馬鹿にされるとだめなんか?
何その白人コンプレックスw
48名無的発言者:2008/12/14(日) 16:30:03
白人の チャホャされる 時代は 終わったね 白人は 自分達が
中心で ないと 気がすまないのだ だから 後進国が 好きなのは
自分達よりも 下だからだ 昔 日本が 対象に されていたが
今は 越されたので゛ 足引っ張る事 考え始めている 
白人は 目の色や 肌が 豚に似ている 白いと言うか ピンク色
49名無的発言者:2008/12/15(月) 07:58:19
http://www.meet99.com/map-599265.html
ここのマップが酷い・・・
皇居とか・・・。
50名無的発言者:2008/12/15(月) 11:49:26
>ジャップ 白人は 中国や 韓国は 馬鹿にしないが 日本人は
>馬鹿にするのだよ 

いや、中国人だと思われていると酷い態度だったのが
日本人だと言って急に態度が良くなったことは何度かある
中国人は嫌われ、朝鮮人は最初から相手にされていない、これが事実に近い
基本的に世界には「チノ差別」というものが存在する
中国人なら南米のインディオですら見下せるという感覚
これは黄色人種全ての問題だけどね
51名無的発言者:2008/12/15(月) 13:50:27
しかし、チノ差別というのは深刻だよな
南米のインディオすら、中国人だけは見下しても良いと思ってるらしい
ま〜根本的に中国人労働者が世界中に散らばってることが始まりらしいが

http://www.sakaguti.org/honmon%20page/syria%20israel/china%20problem/china%20problem.htm
あるいは雑貨屋に行くと、インディオのばあさんが、うるさそうに手を振って私たちを追い出そうとする。
「チノはあっちに行きな!」
商品さえ売ってくれない。
こういったことが、ボリビアでは日常的に行われている。
http://www.aurora.dti.ne.jp/chiebukuro/column/column-discrimination-chinese.htm
旅をしていると、中国人に間違われることで、不愉快な思いをすることが多々あります。
先日、ローマで夜歩いていたときも、クルマに乗った若者グループが中指立てて「チャイナー!」と叫んでいきました。
中南米ではもっと深刻です。
中国人は「チノ」と呼ばれ、軽蔑と憎しみの対象となっています。
私もメキシコシティーで、ホームレス風のオヤジに、通りがけに「チ・ノ〜」と侮蔑に満ちた声で耳元で囁かれ
危うく肘鉄を食らわせてやるくらい反射的に怒りを感じてしまいました。
中国人に間違われて侮蔑の言葉を投げられたとき、「いや、オレは日本人だ!」と言い返したくなります。
日本人は、日本人が考えている以上に外国では好意的に思われているものなので、日本人だとわかると侮蔑の言葉はどこかに消えてしまうでしょう。
でも、少なくとも私は、それで気分が晴れることはありません。
52名無的発言者:2008/12/15(月) 14:26:48
すごいなあ、これ読むと本気で中国人は世界から尊敬されてると信じてるんだなぁ・・・
私自身は中国人への差別意識はそれほどないけど、海外に出て中国人と間違われると圧倒的に差別的扱いを受けるのよ
日本人だというと態度が変わるし
ホテルの対応が全然違う、ま〜これはインドの高級ホテルだったからかも。パキスタンだったら逆だったかもね。

http://blog.livedoor.jp/minsk017/archives/18811604.html
「中国は第2次世界大戦のとき極悪非道な日本の軍隊を共産党パルチザンによる英雄的な攻撃により殲滅したあと、人民を迫害し続けた国民党を追い出し共産主義革命を成功させ、それ以降世界の平和と文明の発展のため貢献し続けた中国人民は世界中から尊敬されている」
という歴史教育を受けてきたため、当然ベラルーシでも同じようにリスペクトされるもんだと本気で思っていたら、
市場では犬のように追っ払われ、
町に行けばガキに「チュンチャンチョン」とおちょくられ、
そしてある日、バーで中国人を中心とした留学生仲間数名で晩飯を食べてる時、酔っ払いに
「黄色いチュコト人(アホな土人というニュアンス)はこの国から出てけ」
とからまれたので、
「自分は人工衛星で有人飛行を成し遂げた偉大な文明国家である中国の人間だ、失礼なことを言うな」
と胸を張って答えたら
「じゃ中国人は人工衛星に乗って地球から出てけ」
とおちょくられ、相当ショックを受け、ベラルーシが嫌いになりかけたと言ってました。
今ではすっかり立ち直り、ベラルーシ人の友人もたくさん出来、ミンスク暮らしを楽しんでますが、時々、
「何で私達はこの国でこんなに嫌われてるのかわからない・・・」
とこぼしてました。
53名無的発言者:2008/12/16(火) 16:56:22
「支那そば ○○」
店主は中国人

54名無的発言者:2008/12/16(火) 18:03:42
『中国人』という言葉は『清国人』と一緒で単に国籍を意味するだけだろ。
55名無的発言者:2008/12/24(水) 13:20:19

『中華』は支那の周囲の東西南北を『劣った民族』にする事によって成立するから許せないよね。
56名無的発言者:2009/01/02(金) 21:51:02
『支那』は支那の方から称してきたみたいだな。
57名無的発言者:2009/01/02(金) 22:02:09
【先生】日本のシナ地方の県名は?

【生徒】山陰・山陽地方の県です。


58名無的発言者:2009/01/02(金) 22:05:21
【生徒】日本の中国地方をシナ地方と言いますか?

【先生】部落民が多いからシナ地方が正しい言い方です。
文部省検定済教科書は左翼思想を受け偏向してます。
59名無的発言者:2009/01/02(金) 22:18:16
【ネトウヨ生徒】日本に本社がある中国電力・中国新聞社・中国放送・中国銀行は、
        なぜシナ電力・シナ新聞社・シナ放送・シナ銀行と言わないのですか?
【先生】・・・・・

60名無的発言者:2009/01/05(月) 12:46:00
『中国』と『チャンコロ』は支那に対する差別用語です。
61名無的発言者:2009/01/05(月) 20:39:30
中国と言うと、日本の中国地方、中華民国、中華人民共和国
のどれか判らんから、それぞれ略さずに使うべき。
中共は中国共産党の蔑称だったかな?
ウイグルやチベット、モンゴルを含めない時は支那人が判りやすい。
でも支那人には台湾人は含まない。
何故って台湾人が俺は支那人では無い、台湾人だと言っていた。
62名無的発言者:2009/01/05(月) 20:41:18
【国際】「シナはべっ称でない」中国
最大級ネットが改名拒否

【北京21日清水美和】
中国で最大規模のポータルサイト「シナ(sina)・ネット」を経営する新浪網公司は
二十一日、本紙の取材に対し「シナ(支那)は中国へのべっ称」と一部の学者などから出
ていた改名要求を拒否する方針を表明した。「シナは英語のチャイナを語源としており、
それ自体に侮辱の意味は込められていない」というのが理由だ。

最近、「中国青年報」など一部新聞が、中国最大のネットが「シナ」を名乗るのは国辱的
だと、日本から帰国した学者などの意見を紹介する形で批判。北京大学の劉金才教授は「
日本が中国への侵略を開始するにつれ中国へのべっ称として使われるようになった。シナ
は支那と発音が全く同じであり、もし日本で中国のことをシナと呼べば中国人とけんかに
なる」と名称の再考を促した。

これに対し新浪網広報部は「シナは英語のチャイナの過去の発音。中国の英語名を変える
必要がありますか。シナに侮辱の意味が込められているというなら、自身の国家を強大に
すればいいだけの話。新浪網は将来、シナを世界のブランドにし、中国人が誇れる呼び名
にする」と批判を一蹴(いっしゅう)。シナ・ネットにも「欧米人にチャイナと呼ぶのを
許しながら日本人にだけシナと呼ぶのを許さないのは不公平」など同社を支持する意見が
寄せられている。

[東京新聞ニュース2000年9月22日]
63名無的発言者:2009/01/05(月) 20:41:52
◆◆◆◆◆◆ 南北朝鮮人にとっての差別語 ◆◆◆◆◆◆
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

◆朝鮮人: 現在でも北朝鮮人自身は自らを『朝鮮人』と普通に呼ぶ。 だが日本人が彼らを『朝鮮人』と呼ぶと差別語だそうだ。
        ≪ 例: かつて、田中康夫長野県知事(当時)に向かって朝鮮総連の団体が自らを『朝鮮人』と呼んだのを受けて
        知事が「日本人も朝鮮人も」と言ったところ、総連の団体が火病を発症したシーンが日本テレビで放送された。≫

◆三国人: GHQも正式に認めた言葉であり、第二次大戦後、朝鮮人自らが「俺達は三国人だ!」と叫んでいた。
        だが最近になって南北朝鮮人が言うには、『三国人』は差別語だそうだ。

◆半島人: 半島に住んでるから日本語でそのまんま『半島人』。だが南北朝鮮人にとってはこれも差別語だそうだ。

◆コリアン, KOREAN: 朝鮮人を意味する英語の表現。だが在米南北朝鮮人にとってはこれも差別語だそうだ。

◆ウリナラ: 『ウリナラ』は"我々"を意味する朝鮮語語彙であり、南北朝鮮人は好んで多用する。
         だが、この言葉を日本人が口にすると南北朝鮮人は屈辱感を感じるので差別語だそうだ。

◆韓国人: 「日本人の学校で、『●●君は韓国人だ』と差別発言された」という在日韓国民団の記事があった。
        2ちゃんねらーが予てから予言していた通り、『韓国人』は差別語になりつつあるようだ。


さて、次はどんな言葉が差別語認定を受けるのだろうか・・・?

高麗人?

チョソン?

CHOSUN?
64名無的発言者:2009/01/13(火) 19:01:27
清は満州人の帝国
65名無的発言者:2009/01/13(火) 21:17:50
倭はアメ公の帝国
66名無的発言者:2009/01/13(火) 22:40:21
ツマンネ
67名無的発言者:2009/01/14(水) 06:20:13
>>1
中国人が自ら中国という言葉を使用しているのに、
なんで差別語になるの?
68名無的発言者:2009/01/17(土) 08:13:05
>>67
このスレで何度も言及されている。
よく読め!
69鬼子孫:2009/01/17(土) 09:45:46
もともと差別語ではなかったが、後で差別語になってしまったものは少なくない。
痴呆、精神分裂病、かた手落ち、ぶらくetc。
支那はもともと孫文も使っていたが、いまでは差別語である。したがって、使うべきではない。
問題は中国人がフォーラムで平気で「小日本」とか「倭」とか使うことである。
管理人が使っている場合は、おかしいと抗議するが、「おかしくない、当然だ」という答えが返ってくる。
このこと自体差別意識の表れであり、多くの若い中国人が
日本のネットウヨと同様の質の悪いレベルにあることを示している。
70鬼子孫:2009/01/17(土) 09:58:07
原来支那不是差别词,孙文都用过这词。
但是这现在成了歧视词,所以不该用支那这词。
问题是现在不少中国人网上用"小日本"和"倭"。
论坛管理人都使用这词。
如果我抗议,他们说 这不是差别 没问题。
这表现 由中国江泽民世代的愚蠢反日宣传和歪曲历史教育的洗脑,
不少中国年轻人的理智和文明水平 是挺低级。
他们 把中国常常侵略过越南和朝鲜的历史 都不知道。
71名無的発言者:2009/01/17(土) 10:37:42
>>63
自分の国の国名すら否定する民族って・・・・・恥ずかしすぎないか!
いったいなんて呼んだらいいのか?
やっぱチョンか?
72鬼子孫:2009/01/17(土) 23:40:06
孫文
73橙民:2009/01/17(土) 23:57:29
>>72

小日本 ×
チョッパリ ○
74橙民:2009/01/18(日) 00:02:48
中華民国政府時代にすでに日本政府に要請しましたよね?
今はなおさらじゃないか?

小日本、日本豚云云って、我国の政治家は言ったことはないよね?
日本の政治家は?
75鬼子孫:2009/01/18(日) 10:08:06
>小日本、日本豚云云って、我国の政治家は言ったことはないよね?

問1 小日本という呼び方は、支那と同様に不適切と考えてよいか?
你认为 跟”小日本”一样 "支那"这词是不该用的?

問2 日本のフォーラムで、小日本という語を使うことができるか?
日本のフォーラムで、小日本という語を使うことができるか?
在日本论坛 能不能使用"小日本"?
在中国论坛 能不能使用"支那"?
76鬼子孫:2009/01/18(日) 10:09:22
>小日本、日本豚云云って、我国の政治家は言ったことはないよね?

問1 小日本という呼び方は、支那と同様に不適切と考えてよいか?
你认为 跟”小日本”一样 "支那"这词是不该用的?

問2 日本のフォーラムで、小日本という語を使うことができるか?
中国のフォーラムで、支那という語を使うことができるか?
在日本论坛 能不能使用"小日本"?
在中国论坛 能不能使用"支那"?
77鬼子孫:2009/01/18(日) 10:18:33
問3 日本のフォーラムで、支那という語を使うことができるか?
中国のフォーラムで、小日本という語を使うことができるか?
在日本论坛 能不能使用"支那"?
在中国论坛 能不能使用"小日本"?



78名無的発言者:2009/01/18(日) 10:28:22
死納でOK
79なにをばかな:2009/01/18(日) 11:01:19
日本は、小さいから小日本です。 これは正しい。
中国人の頭の低さを見なさい。
中国は大国なのに、中国人は中国の事を、中国と言っているではないですか。
なんと言う奥ゆかしさ。 謙譲の美徳であります。
偉そうにして、民族主義なんかに頼らないと生きてゆけない人間は
必ず滅びますよ。一時期は利用されるけど、最後はポイです。
だって、馬鹿なんですから仕方が無い。 今に韓国を見ていなさいよ。
アメリカ様も中国様もお客様は神様です。
朝日新聞と一緒に、中国漢民族の愛国心、民族主義を煽りに煽りましょうよ。
パンクするまで煽りましょう。
中国人偉い、世界一。  ですよ。 だからってどって事ないですよ。
80名無的発言者:2009/01/18(日) 12:00:36
>>79
釣られてやる
中国の中は”世界の中心”という意味だ

>なんと言う奥ゆかしさ。 謙譲の美徳であります。
釣られたが、あえてこれを中国人のマジ回答と受け取ってみよう
中国人は馬鹿
81名無的発言者:2009/01/18(日) 12:21:25
死ねや劣等民族チャンコロ!無能、不細工、不潔、日本に来るな
82名無的発言者:2009/01/18(日) 19:24:56
日本に対して支那が中華である事を認めさせようと圧力をかけてくるから危険。
83名無的発言者:2009/01/19(月) 21:32:28
『支那』が最も中立的
84名無的発言者:2009/01/23(金) 16:34:00
「ジャパン」ではなく「ニホン」と呼べ
「ジャパン」は差別語だ

こうゆうこと?
85名無的発言者:2009/01/24(土) 16:52:19
醤油うこと!wwww
86名無的発言者:2009/01/29(木) 08:37:17
東シナ海
インドシナ半島
87名無的発言者:2009/01/29(木) 09:49:52
横浜チンク街
88名無的発言者:2009/01/29(木) 14:31:54
14世紀中国の書家、日本の僧へ別れの手紙 広島で発見
http://www.asahi.com/travel/news/OSK200901260104.html

 1365年に中国の高名な書家が日本の僧へあてた手紙が茶道上田宗箇(そうこ)
流の倉庫(広島市西区)で見つかったと、財団法人上田流和風堂が26日発表した。
調査した広島大学の古田敬一名誉教授(中国文学)は「中国文学史や日中交流史を
ひもとく貴重な資料」と話す。

 古田名誉教授によると、手紙は縦約26センチ、横約60センチ。元時代の中国
に留学していた日本の僧以亨得謙(いこう・とくけん)が帰国する際に、中国の書家
楊彝(ようい)が別れを惜しんで送ったものだという。後段には以亨得謙の帰国年に
当たる「至正二十五年」(1365年)と記され、日本を神秘性のある国と称賛する
記述もある。
89名無的発言者:2009/02/02(月) 11:01:05
>>84
ジャパンもニホンもどちらも日本という漢字からの派生
支那読みではジパングに近いし、日本語ではニホン
ちょうどシナとチャイナと同じ
どちらもChinaだからね
だから日本はジャパンでもニホンでもいいし、支那だってシナとチャイナのどちらかにしろってのはおかしくないでしょ?
むしろ中国ってのがおかしく感じない?
90名無的発言者:2009/02/05(木) 18:27:13
ttp://www.uocn.org/bbs/viewthread.php?tid=12744
【组图】China=中华民国

チャイナ(笑)
91名無的発言者:2009/03/08(日) 16:15:08
支那そば
支那竹
東支那海
南支那海
インドシナ半島
92名無的発言者:2009/03/10(火) 01:36:33
支那人ウゼーよ
93名無的発言者:2009/03/10(火) 03:13:20
シナは正直世界中の嫌われ者だからなw
94名無的発言者:2009/04/10(金) 11:52:22
中華人民共和国は英語で何て言うんですか?
中華=?
95名無的発言者:2009/04/10(金) 17:30:41
scrapだろ
96阪京 ◆vHE8qRfRGE :2009/04/10(金) 20:23:31
中国? ナベショウ先生によれば「我が国」という意味だから、日本人は使うべきではない
という話でっせ。
97名無的発言者:2009/04/10(金) 20:27:20
>>96
荒らしはやめてください
98阪京 ◆vHE8qRfRGE :2009/04/10(金) 20:32:30

チンク糞喰え、糞喰へちんく。
99名無的発言者:2009/04/10(金) 20:39:01
>>98
低レベルな罵倒で荒らさないで。迷惑です。
100名無的発言者:2009/04/10(金) 20:44:04
チンクでたくさんだ、何が中国だ。
101名無的発言者:2009/04/10(金) 20:45:02
ツマンネ
102名無的発言者:2009/04/10(金) 20:45:37
日本には中国地方という地名があるんだから、支那畜と一緒にされたら大迷惑だ。
103名無的発言者:2009/04/10(金) 20:46:31
ツマンネ
104名無的発言者:2009/04/10(金) 20:47:40

◎チンク

○シナ畜

○チャンコロ

さて、どれがいいでしょう?
105名無的発言者:2009/04/10(金) 20:50:22
ツマンネ
106名無的発言者:2009/04/10(金) 21:20:21
>>104
好きなの選べってことだな。
107名無的発言者:2009/04/11(土) 07:33:00
これはひどい・・・
倭奴载记と言うシリーズタイトルもさることながら
朝鮮人さながら日本の文化を何でも支那起源にしようとしてますw
http://www.guoxuecc.com/XianFeng/2008/3669.html

支那の地図、皇居周辺がひどいwww
支那サイト 地図 皇居
http://www.meet99.com/map-599265
108名無的発言者:2009/04/11(土) 07:47:26
支那人:Zhi1na4ren2:ヂーナーレン:しなじん:
支那の人。
支那は中国側の自称で他称ではない。
上海の中華書局1937刊行≪辞海≫にも記述あり。 秦/Qin2/チン の転訛が支那である。 古中世代に多く使用されていた。 現代中国ではこの言語の存在すら知らない者が多くなっている。 いわゆる死語である。 無論、学問をしている者は知っている。
爾来日本人は支那・支那人は蔑称だと勘違いするようになって現在に至る。 漢字圏の国の地図上には、印度支那半島・東支那海・南支那海などが印刷されている。
『「支那」を使うな』という主張・回答をするやからに良く見られる珍論(笑)の一つに
「支」とは「中央・中心ではない、端っこ」という意味、「那」は「国」という意味だから。。。。使うな
というものがあります。
「支」は「竹をさきとったり、手で支える・持つ」という語源ですから「支点」という言葉にも見られる通り、中央・中心部分の意味でも使えます。「中央・中心ではない、端っこ」なんて意味はありません。
「支援」とか「支持」なんて言葉にも使えますよね。
「那」には「邦」と違って「国」なんて意味は全くありません。漢訳仏典の「支那・脂那」にも見られる通り、「思慮深い」という意味ならありますけどね(笑)
1)支那は世界共通語:最近まで支那を侵略していたポルトガル・イギリスも、支那をシーナ、チャイナとよんでいる。
ロシヤ語に至っては支那はシナですらなくキタイ(契丹≒モンゴル)だが、以上全てに対して支那政府は抗議していない。
(2)出版社や新聞社等に「支那」の語の使用を禁じる「唯一の根拠」は1946年の外務省局長通達だが、現在これは有効ではない。
仮に現在もこれが有効だとすると、今行われている出版・報道やあらゆる表現活動も成立しなくなってしまう。

109名無的発言者:2009/04/11(土) 07:54:24
(3)言葉の混同を避ける:天気予報などで「中国東北地方〜」といわれたとき、支那の旧満州なのか、日本の中国地方なのか分からなくなる。
実際、岩中祥史「中国人と日本人」は、内村鑑三の中国人(広島人・山口人)論を支那人と勘違いして引用してしまっている。
また、中国銀行も、中国電力も、中国新聞も、中国ファンドも、全部日本のもの・呼称である。
(4)清朝乾隆帝期編纂「四庫全書」にも「支那」は使われている。青木正児「中華名物考」によると支那(脂那)はインド仏典に出ている言葉で「思慮深い」などの美名であり、
鎌倉時代の経典にも支那は使われているし、江戸時代には司馬江漢も支那を使っている。即ち、「支那」は歴史に裏打ちされた用語でもある。
(5)(1)〜(4)の理由に対して、「理屈ではない。当人が不快に感じる言葉は論理に関係なく使うべきではない」という反論が予想されるが、これは(良識を口実にした)暴論である。
言葉(論理・ロゴス)は観念の体系そのものであるから、個人や特定集団の感覚には帰属しない。「当人が不快に感じる言葉は論理に関係なく使うべきではない」などという主張を認めてしまったら、言葉は言葉でなくなってしまう。
以上、(1)〜(5)全てに対して明確かつ論理的な反証が示されない限りは、「支那を使うな」という主張は説得力が無い。
一定の批判・検証・反証に耐えられる理由を明示することができれば中国・漢・から・もろこし・チャンコロ等を使っても構わないと思います。そのうちの一つとして私は支那を使っているということです。
当然、支那人も一定の批判・検証・反証に耐えられる理由を明示することができれば、日本人に対して倭、倭人、小日本××などを使って構わないと考えています。
過去、様々な観点から反証を提示してもらおうと考えて五つのカテで質問をしてみましたが、論理的、かつ明確な反証は提示されませんでした。

110名無的発言者:2009/04/11(土) 07:55:11
ナゲーヨ
111名無的発言者:2009/04/11(土) 07:55:17
支那とは中國人の自称で他称ではない。れっきとした学術用語である。
唐の詩人の背景を述べるときに、支那大陸を『中国』などと表現していたら学問が先に進みませんよね。
『中国』とは1946年以降から始まった国家の呼称で、それ以前は支那・清・何々王朝などと呼んでいました。魯迅だって日本留学をした際に日本政府の入国台帳の国籍欄に清朝と記した
。また別の時には支那とも記している。
日本の間抜けな小役人が勝手に日本人に対して支那は蔑称だから使用しないようにしましょうと決めただけです。

112名無的発言者:2009/04/12(日) 20:26:43
なかなか良スレだな。
中華思想の信望者に荒らされそうだが。
113名無的発言者:2009/04/12(日) 22:37:21
日本語 むずかし よくわかりません
114名無的発言者:2009/04/12(日) 23:05:54
嘘を吐くな アグネスちゃんころ
115名無的発言者:2009/04/13(月) 11:41:36
>>114

お前は、一生、射精するな
116阪京 ◆vHE8qRfRGE :2009/04/13(月) 12:41:50
「中国」という語は我が国という意味で日本人が使うには適当でないというのが、
ナベショー先生の論説だ。

支那は支那としか言いようがない。チンクやチャンコロではいかにも使う方の品位が
問われるからな
117名無的発言者:2009/04/13(月) 19:53:13
>>116
もう少し頭を使ってレスの数を絞ってみては?
それでは荒らしと変わりませんよ。
118阪京 ◆vHE8qRfRGE :2009/04/13(月) 20:31:23

レスの数で荒らしかそうでないとは珍説やの〜。まぁションベン行ってくるわ。
119名無的発言者:2009/04/13(月) 20:59:05
帰ってくるな。
120名無的発言者:2009/04/13(月) 21:01:49
>>118
中身の薄ーいバカ丸出しのレスを大量に書くことが荒らしと同じだということに気づいて無いんだろうな、このバカオヤジは。
121名無的発言者:2009/04/13(月) 23:28:00
>>111
>『中国』とは1946年以降から始まった国家の呼称で、

またこの説が出てきた。私は「中国」擁護論者ではないが、間違いだけ
は正さなければならない。「中国」は「中華人民共和国」の略称ではない。

国の呼称「中国」は、すでに1689年の、清国とロシヤとの間の「ネルチンスク条約」
に用いられている。この条約はラテン語と満洲語が正文だが、満洲語のほうで
清国の呼称は「中の場所の国」という意味の「dulinbai gurun」となっている。
ラテン語はもちろん「シナ」だ。

これ以後、国際条約で「中国」を用いることは慣例となった。
帝国主義時代の清国は欧米諸国と次々に条約を結ぶが、そのいずれもにおいて
国の呼称として「中国」が用いられている。ただし題名と前文だけに「大清国」
が用いられる。

明治4年の、日本と清国との最初の条約である「日清修好条規」も、この慣例通り
になっている。
122名無的発言者:2009/04/25(土) 21:03:07
シナのゴミくずどもが俺の大学ででしゃばりやがる。マジウザイ。
特に数学力、論理的思考能力皆無のクソシナ人はさっさと中国帰れ。
O大のKSからでてけ。
123名無的発言者:2009/04/25(土) 22:56:52
マルチウザイ
124名無的発言者:2009/05/05(火) 13:36:41
「中華」よりも「支那」の方が
ワビサビ感があって渋いのに。
125名無的発言者:2009/05/20(水) 11:37:12
何でアメリカやイギリスに
セントラルランドと呼べとは言わないの?w
126名無的発言者:2009/05/20(水) 19:44:40



     シナ→支那



      なんで返還できねーんだよ。


  
127名無的発言者:2009/05/20(水) 20:16:01
チンクでいいのに
128名無的発言者:2009/05/20(水) 20:26:02
>>126

カタカナで シナ でいいんじゃね?
つうか、「中国」って言葉はプロパガンダ用語だから使うべきじゃないね。


おいしんぼの 反日作者が シナは差別用語だって、
シナそば っていうなっていってたね。

とんでもはっぷん、それだけであの作者は大嫌いになったよ。
「中華思想」はシナにとっても毒。
ホントに中国を差別しないなら、きちんとシナというべきだよね。

まわりでも、シナを心の底でバカにしている人が、
シナは差別とかいってるよ。



129名無的発言者:2009/05/21(木) 06:13:11
もうシネでいいよ
130名無的発言者:2009/05/21(木) 09:52:12
東シナ海
131名無的発言者:2009/05/31(日) 09:40:30
インドシナ半島
132名無的発言者:2009/06/22(月) 11:27:28
シノワズリとかチーノとかには文句言わないのね
133名無的発言者:2009/06/22(月) 22:52:21
>>128
> カタカナで シナ でいいんじゃね?
インヤ、ちゃんと漢字で支那でなきゃいかんね。

カタカナは漢字表記の出来ない外来語に使う物だし、
支那はサンスクリットの仏典訳す時に当の支那人
自身が充てた由緒正しき漢訳、それが両国の文化を
正しく評価した、有るべき態度と言うべき物だよ。

ちゃんと漢字表記が有るのに、漢字文化の国に
漢字の一部しか使ってない文字を充てるのは
失礼と言う物だよ。
134名無的発言者:2009/07/16(木) 09:44:20
戦後の勘違い日本人が勝手に「差別語だ」騒ぐから・・・
135名無的発言者:2009/07/16(木) 09:54:48
「支」の字が嫌いなんだっけ

じゃぁ、紫とか氏とか死とか刺とか歯とか脂とか屍とかなら
いいのかね
136名無的発言者:2009/10/03(土) 18:23:30
>>1
同意
137名無的発言者:2009/10/03(土) 18:53:24
>>135

死とか屍がふさわしいんじゃねーの
138名無的発言者:2009/10/03(土) 19:11:40
誰か小姐に、
我們一起去吃支那面条
って言って反応を見てくれ。
139名無的発言者:2010/02/10(水) 16:02:27
ネットの世界でこんな詩が流行っているという。
(詠み人知らず)

日本には謎の鳥がいる。
正体はよく分からない。
支那から見れば「カモ」に見える。
アメリカから見れば「チキン」に見える。
EUからみれば「アホウドリ」に見える。
日本では「サギ」だと言われている。
小沢から見れば「オウム」のような存在。
それでいて約束をしたら「ウ」ソに見え、
身体検査をしたら「カラス」のように真っ黒。
でも鳥自体は「ハト」だと言い張っている。
私はあの鳥は「ガン」だと思う。
140名無的発言者:2010/02/10(水) 16:03:21
恥ずかしい浅知恵は一生残る
書き込む前に一生残して良いか考えましょう

2チャンは あぼーんしてくれる
大間違いです 自己責任

未成年の場合は親の責任となります

Ne read before writing why the issue of human rights?
人権問題 書き込む前に どうして読まねーの?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265145987/l50
人権問題 書き込む前に病院へ行きましょう
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1265626346/l50
茨城の在日部落・同和地区
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1254242080/374-
141名無的発言者:2010/02/10(水) 17:56:54
倭人死ね
142名無的発言者:2010/02/10(水) 19:00:37

これが見本ですか?
143名無的発言者:2010/03/06(土) 17:09:16
支那人:Zhi1na4ren2:ヂーナーレン:しなじん:
支那の人。
支那は中国側の自称で他称ではない。
上海の中華書局1937刊行≪辞海≫にも記述あり。 秦/Qin2/チン の転訛が支那である。 古中世代に多く使用されていた。 現代中国ではこの言語の存在すら知らない者が多くなっている。 いわゆる死語である。 無論、学問をしている者は知っている。
爾来日本人は支那・支那人は蔑称だと勘違いするようになって現在に至る。 漢字圏の国の地図上には、印度支那半島・東支那海・南支那海などが印刷されている。
『「支那」を使うな』という主張・回答をするやからに良く見られる珍論(笑)の一つに
「支」とは「中央・中心ではない、端っこ」という意味、「那」は「国」という意味だから。。。。使うな
というものがあります。
「支」は「竹をさきとったり、手で支える・持つ」という語源ですから「支点」という言葉にも見られる通り、中央・中心部分の意味でも使えます。「中央・中心ではない、端っこ」なんて意味はありません。
「支援」とか「支持」なんて言葉にも使えますよね。
「那」には「邦」と違って「国」なんて意味は全くありません。漢訳仏典の「支那・脂那」にも見られる通り、「思慮深い」という意味ならありますけどね(笑)
1)支那は世界共通語:最近まで支那を侵略していたポルトガル・イギリスも、支那をシーナ、チャイナとよんでいる。
ロシヤ語に至っては支那はシナですらなくキタイ(契丹≒モンゴル)だが、以上全てに対して支那政府は抗議していない。
(2)出版社や新聞社等に「支那」の語の使用を禁じる「唯一の根拠」は1946年の外務省局長通達だが、現在これは有効ではない。
仮に現在もこれが有効だとすると、今行われている出版・報道やあらゆる表現活動も成立しなくなってしまう。
144泰国人:2010/03/06(土) 17:39:54
中国人 吃飯 大便菜?
145名無的発言者:2010/03/06(土) 18:13:13
■注意
広島、岡山、山口、島根、鳥取など
西日本の「中国地方」の話題はご遠慮ください。
このような話題については警告無く削除、移動します
146名無的発言者:2010/03/06(土) 18:29:06
>>133
それならカタカナも片仮名って書けよ。
お前は馬鹿か?
147名無的発言者:2010/03/06(土) 18:40:41
>>145
SB
148名無的発言者:2010/03/06(土) 18:51:39
シナシナ糞しな
ごみシナ
掃き溜めシナ
149名無的発言者:2010/03/06(土) 19:07:36
9527
150名無的発言者:2010/03/06(土) 19:18:59
[9527]的是百度同胞吗?
151名無的発言者:2010/03/22(月) 18:14:19
2ちゃんねる で 尊称の なかくに表記をしないで 支那 シナ 表記をすると アクセス禁止になります

管理者の中枢が 支那人ですので 糞支那人を尊敬して 尊称の なかくに表記をしましょう 

糞支那人は糞すばらしい糞民族です
152名無的発言者:2010/03/22(月) 18:57:16
糞シナ塵しな下痢シナ
153名無的発言者:2010/04/07(水) 23:04:28
「中国人」と聞けば犯罪者を連想させる差別用語です。
使ってはいけません。
154名無的発言者:2010/04/07(水) 23:16:01
>>153
「支那人」には犯罪者の影は無いぞ、
「中国人」と聞けば犯罪者を連想させるけど。
15512345:2010/04/08(木) 06:22:31
二战你们战败后,和平条约上有规定,不允许你们把中国叫支那。有怨言的话去找你们米国爸爸吧
156名無的発言者:2010/04/20(火) 20:17:05
中国海軍の駆逐艦が今月中旬、東シナ海で哨戒飛行中の海上自衛隊のP3C哨戒機に対し、
速射砲の照準を合わせ、いつでも撃墜が可能かのように威嚇する行動を取っていたことが20日、
日中関係筋への取材で分かった。

こうした行動は冷戦時代の旧ソ連も、自衛隊機や自衛艦に対して取ったことがないといい、
政府は外交ルートを通じ、中国に対し事実関係の確認を申し入れている。

関係筋によると、中国海軍の駆逐艦が海自のP3C哨戒機に速射砲の照準を向けたのは、
13日午後3時半ごろ。2種類の速射砲の照準を向け、いつでも撃墜できることを示した。
P3Cは国際法にのっとった通常の哨戒飛行を行っていた。
これに先立ち、中国海軍の潜水艦2隻を含む部隊が10日夜、沖縄本島と宮古島の間の海域を通過し、
太平洋の硫黄島方面に進行。8日には、艦隊の艦載機とみられるヘリコプターが東シナ海で、
護衛艦に対して水平距離90メートルを切るような近接飛行を行っている。

関係筋は「冷戦時代の旧ソ連さえやらなかったような行動を行っている」と分析。
「中国海軍が太平洋や日本近海で何をしようとしているか、
慎重に見極めなければならない」としている。 (2010/04/20-04:57)

海自機に速射砲の照準=中国海軍の駆逐艦、東シナ海で−関係筋
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042000046

157名無的発言者:2010/04/20(火) 22:12:45
二战你们战败后,和平条约上有规定,不允许你们把中国叫支那。有怨言的话去找你们米国爸爸吧
158名無的発言者:2010/04/20(火) 22:49:57
船の座礁でグレートバリアリーフを3kmも傷つけ
重油を垂れ流しても
支那はやっぱ謝罪しないの?
159名無的発言者:2010/04/21(水) 07:49:04
シナ共産党政権の辞書には「人権」「謝罪」という言葉はありません
160comefrom-CHN:2010/04/21(水) 16:13:37
書同文,發音不盡相同而已,不過現在大力推廣普通話,基本上也能夠做到順利的語言交談了。
161入肉日本:2010/04/21(水) 21:52:17
我操 小鬼子 傻逼倭人 找挨干是不?!
てめえら 倭人め アジアでは一番の劣等民族なんだ! 韓国よりもさ!
死んでしまえ!
162名無的発言者:2010/04/22(木) 02:46:18
中国人は顔が汚い
163名無的発言者:2010/04/22(木) 05:33:05
心も汚い
164名無的発言者
>>161

必死だな