満州独立運動（満州国臨時政府）について

満州国臨時政府を作り　シナに対抗しよう　
http://www.geocities.com/republic_of_manchu/

２ゲト

久々にﾆｲ━━━━━━m9(´∀｀)━━━━━━ !!!!!

4様

(;ﾟдﾟ)ｧ....

別にそんな臨時政府を作らんでも日本で対抗すりゃいいと思われ

もうかかわるな

チベット　内モンゴル　東トルキスタンに満州か

什么意思啊？
真实无聊，中国是多民族的国家。
并不存在哪个民族统治哪个，
都是中华民族大家庭的一分子。
大家和睦相处，
又何必像个小丑似的演戏给外人看呢！！！
何苦阿！

⊂二￣⌒＼　　∧∧　　　　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ／ 支＼　　　 　　 ／　＼　　ｲｰｱﾙｻﾝ！堂々の3スレ目ｱﾙ！謝謝！
　　　／＿＿　　　）　｀ハ´）　 　　／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　 愚民　|￣　　　　　　　　　前スレ
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿　　　　　【宗主国】魅力的シナー開発　弐＠ニダ板【中国様】
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）　　　　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1115302319/
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　　　　【宗主国】魅力的シナー開発＠ニダ板【中国様】
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　　　　 http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1111204854/
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　関連スレ
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　　【中国キャラ】 魅力的シナー開発 【sinar】
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099501675/
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..　　........　　 中国板のマスコット”シナー”支 (dat落ﾁ)
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::　　　　　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1110612967/
　　　　 ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'

中国と言うのは、56民族の国です。
個人の私欲を出さないで、
恥知らず。
偽満州国は全中国各民族（満族を含む）人民の恥辱です。
覚えるよ？バガ！

一千万の人口を誇りながら
満州語が喋れる人はごくわずからしいじゃないか
満州人よそれでいいのか！！

>>11
少数民族から見ればただの侵略。
チベット人、ウイグル人、満州人たちは独立を望んでいます。
内蒙古の人々はモンゴルとの統合を望んでいます。

中国軍がチベットに侵略した過去が示すとおり、
中国軍に侵略されて一部になっているのであって、
好き好んで一部になったのではありません。

現在の中国領＝「清」の領土＝満州族が侵略した領土であり、漢民族とは無関係です。
中国は明代、宋代の領土に戻るべきです。少数民族を解放してあげるべき。

ちなみに新疆ウイグル自治区の「新疆」とは「新しい領土」という意味です。

満州語ってのは結局モンゴル語と朝鮮語の中間って感じ？
聞いてみたいな

偽満州国は復活すべきっでないある

ＡＧＥ

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yuseimineika03.htm
2005年の日本のマス・メディアは、〈天皇制軍需利権〉内の官僚ー政界（政権党）ー財界という三極構造に準ずる地位に位置しつつ、〈天皇制軍需利権〉に奉仕している。
日本の新聞がほぼ一貫して見せる"反体制"の姿勢は、いたって表面的なもので、〈天皇制軍需利権〉への「反発」よりも、「依存」に重点がおかれている。
日本のメディアが2005年の「〈天皇制軍需利権〉を"真正面から本格的"に論じること」なく、
「〈天皇制軍需利権〉の本質的な特徴やそれがどの方向に日本を導いているかについて、読者が検討できるよう、批判的な観方を用意していない」。
これは簡単にいえば、いわゆる「事実報道」の欠如である。
政治報道の特徴については、「日本のマスコミの"政治分析"は、終始くりひろげられる自民党の派閥間の権力闘争に関する論評と推測が中心である」。
マス・メディアは、日本の政治過程の一要素にすぎない派閥闘争を、あたかも日本政治全体において決定的に重要な
争点であるかの様に、あるいは「サムライの忠誠と裏切りをテーマとする日本の連続テレビ時代劇」の様に描き出しているのである。
　こうして一般の人びとは、社会的な事物について正確で重要な事実を知らされることなく、歪められた情報を受容する。
これによって、〈天皇制軍需利権〉全体もしくはその一部が一定の政治的利益にあずかるという、世論操作を媒介とした政治的支配の構造が成立することになる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-25/03_01.html

僕は中国人です　電車男って言うドラマをみた、この掲示板にきました
でも　この掲示板には、いろいろ見たくないことがあるので
悲しいです　みなさんはどう思いますか　中日友好するべきと思います

[email protected]

何で腐れチャンコロと仲良くせんといかんの？

満州国臨時政府なんてあったんだー

たとえ少数派といえど、支配者が被支配者の言語を習得し
仕舞いにゃ自身の言語が使えなくなってしまうなんてことあんのかい？
辮髪や服装を強制したのなら言語も強制しとけばよかったのに

満州はとっくに同化されてるだろうが。

>>18
君たちの機嫌をとるために、損をするのが馬鹿馬鹿しくなっただけだ。
くだらん友好ごっこは終わりだ。
これからは互いに理性的に自分の利益を追求する関係にしよう。

中国の標準語は戦後になって造ったもの
北京語だって巻き舌が多く標準語ではない
４０００年の歴史が呆れかえってものが言えない

↑日本語も同じだぞ。江戸っ子が共通語しゃべるか？

標準語と方言の違いのレベルが日本と中国では全然違うぞ
中国はちょっと地方に行くと言葉が通じないほど酷いぞ
日本の感覚で考えてても検討ちがいだぞ

↑だから普通話を作ったんじゃないの？

日本語の方言もけっこうわからんもんだが、、、

つか、民族の帰属意識は衣でも食でも風習でもなく
やっぱ言語だと思うのだが。
民族の言葉を失った満族がこれから国家再興するなどもう夢のまた夢

>>12
イスラエル人もヘブライ語しゃべれたのはもっと少なかったから、
学習すれば復活させられるよ。

というか支那国内って各地で
あんなに言葉が違うのに
どうやって統治したんだろ？

>>30
漢字

東北地方って意外と独立志向があるんだよね。
「自分は中国人である以前に東北人だ！」とか言ってるやつがいて驚いたことがある。
でも東北地方は資源が豊富なのに貧乏だから、独立は厳しいだろうな。
満州人（満人）はもはや風前の灯火だし。

満州人も日本の支援さえあれば独立できるかなー

中国分裂・米国バブル崩壊で軍事覇権消滅後の世界を考えてみると、
ロシアは極東にとって大きな脅威である中国東北地方を中国から切り離すために
内モンゴル自治区の独立とモンゴルへの統合、満州族を中心とする満州国の設置を
強く希望すると思われる。
第二次大戦前の満州国が正義であったことの証明であり、日本の正義が証明される
訳だから日本もそれを支持すると考えられる。

日露両国の支持による満州国の設立が行われる可能性はかなり高い。
満州族は人口は1000万人と少ないものの、かつての支配階級であったことから
大学進学率が非常に高い。彼らは満州国の中枢を占めることになるだろう。

大学進学率が非常に高いのは満族だけじゃなくて、漢族以外の全少数
民族も同じです。少数民族を優待する政策から生み出す結果だぞ。
同じ大学は例え漢族生は100点で合格なら、少数民族は40点で合格だ。

大学に入学なら漢化、入れないなら大馬鹿って確認。
これは上手な異民族消滅政策じゃないっすか？

満州民族は、清時代、漢族の上に立った支配者階級であったため、漢民族や多民族に比べて教育水準が高い。
1990年の人口調査資料によれば、満族人口1万人当たりの大学進学者数は1,652.2人で、全国平均水準139.0人、
漢族平均水準143.1に比べて遥かに高かった。また、15歳以上で文盲・半文盲が占める比率は、満族は1.41％で、
全国22.21％、漢族21.53％よりも遥かに低く、中国各民族中で最低である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E6%97%8F

少数民族優遇政策だけが原因ならば、他の少数民族も満州族と同じぐらい文盲率が低く大学進学率が高いはずだ。

>>34
ロシアにそこまで頑張れる余力があるとは思えないし、
そもそも東北は経済的にかなり遅れてるので自立できるかどうか怪しい。
分裂することがあったら、おそらく中華人民共和国の後継になる国に
くっついて行くんじゃないかと思うんだが。

満州は独立して欲しい　満州語だって教育すればいい

満州、台湾、香港は独立したほうがいいと思う。

>>37
満族は漢族と混居すること（しかも多くは北京に居ます）で他の少数民族
（って言うか、京族の教育水準も高いでしょう）と比べて教育水準やや
高いだけ、これはただのお金が原因じゃないっすか？

省別 1990年
遼寧 50.31％
吉林 10.71％
黒龍江 12.10％
北京 1.68％
内蒙古 4.68％
河北 17.62％
ttp://www.geocities.jp/intelljp/manju/population.htm

>>41
北京に住む満州族は1.68%しかいない。9割以上が満州＋河北省＋内蒙古に居住。
北京に住んでいないのにこれだけ文盲率が低いのは注目。おそらく、都市部に
居住する人間の比率が高いのだろう。遼寧省だと都市部住民のかなりの部分が
満州族になるのかもしれない。

満族が独立？
冗談ですよ！
そんな話をした人は人間の知識がありますか？
戦争が好きですか？
可笑しいなぁ〜
中国の歴史をしてますか？
無知！！！！！！！！！！！！！！

>>43
FUCKING Communist China goverment insists false history.
Tibet, Manchuria, East-Turkistan and South-Mongolia are invaded by FUCKING Communist China.
They must be liberated and attain independence.

長城より北は中国ではなかった。
何もない荒野だった。
中国人も入ることを禁止されていた地域。
そこに日本人が入って大工業地域を数年で作り上げてしまった。
そうしたら長城を超えて年間数百万人の中国人が入り込んできた。
日本人が入らなかったらロシア人が入り込んでいた。
現在の東北地方の発展の基礎は誰が作ったか中国の歴史教育は教えているのかな。

>>43
チベットや東トルキスタンは将来独立するだろうが、
さすがに満州人が国を作るのはないだろうな。

>>46
共産党政権樹立後虐げられてきた満州の繁栄のために
北京から独立した軍閥政府樹立というのはあり得るだろ。

日本やロシアが支持すれば独立もあり得ないわけではない。

新疆にも結構満族がいるらしいね
満州語の一方言シベ語話者も2、3万いるとか
とりあえずアイヌ語話者より多い

>>47
あの辺りは天然資源とそれなりの気概は一応あるので、
ひょっとしたら独立するかもしれない。
でも、貧乏だから、中国が分裂するようなことがあれば
たぶん旧中華人民共和国の一部になるんじゃないかと予想。

東南アジアのラオスとかカンボジアとか、中東のアルメニアとかグルジアとか
アフリカのガーナとか、南米のパラグアイだとか、ああいう国がきちんと独立しているのだから、
満州人はそれらよりはるかにしっかりした民族だから独立しないといけないと思う。

朝鮮人と満州人は同格ぐらいなんじゃないか。歴史的経緯でだいぶ違った状況にあるが、
満州人は政治的実権と民族自決の意思をもてば、コリアなみの大国にはなるだろう。

満州国建国に、ロシアも日本も賛成しないでしょ。
ロシアは今、中国と蜜月のように見えるし。
日本は台湾でさえ、無視してるし、中国の言いなりじゃん。

でも満州国が永らえていたら
中国人も朝鮮人民も、もう少し幸せだったでしょうに。

大国の仲良しクラブで怒らせたくないから、というレベルで考えないほうがいいよね
そういう筋違いのことを人治よろしくやるのは、特定アジアの国だけで十分

日本へのペリー来航時から
アメリカは中国をねらってたのに・・・
　　日本を撃破して
　　「これで中国はを思い通りに出来る｣と喜んだのもつかの間、
共産党に取られてしまって
アメリカの中国政策って失敗だらけじゃない？

中国はその自己矛盾によってまた分裂する可能性もあるよね。
その時を好機として
満州独立も夢じゃない。
でも
中国って権力基盤が整ったら、すぐに
「満州は自分の国だ」って言い出しそう。

いゃん。チャンコロとチョンに襲われてるの。助けてぇ

>>51
満州国の中国からの分離を最も強く望むのはロシア。

日本は一見中国の言いなりの様に見えて、裏では中国を崩壊させるため凄まじい工作を行ってる。

ただ、やはり満州族の人口が少なすぎ、中国文化に同化しすぎというのは致命的。

上海とか広東と同様に独自の文化的背景を有する軍閥政府はできるだろうが、連邦国家の一員
以上にはなれないだろう。

漢族もさ、
さも自分らの民族衣装だと言わんばかりに満族の衣服を着てるし
満族もほとんど漢語しか喋れない、個々の民族名もない
今さら漢族満族とより分けるのはナンセンス

そのとおり。今や両者の間にはギリシャ人とマケドニア人ほどの違いも無い！

非現実とかナンセンスとかのレッテルはためにするもの。
中国人は「悪い民族」なので故意に分離しないといけないと思う。
中国人は国家も「悪い」し、個人も「悪い」

こういう者が、比較マイノリティを踏みにじる態度を認容する姿勢は
みんなには持ってもらいたくないな。

そのとおり。満州は分離しなければならない！

>>56
その通りなんだけど、新しい傾向なのかどうなのか、
地方同士の対立意識とか地元への帰属意識ってのはけっこうある。
満州人の国は無理でも、その気になれば東北3省が国を作るってのも…
厳しいな。

やっぱ満州国臨時政府を応援するべきだよ

偽中国は満州から出て行け

満州国臨時政府いいですねー

ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて｢歌手になれ結婚してくれ｣と浅倉に何の興味もないのに押し付けられ
さらに当時浅倉はﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているｱｰﾃｨｽﾄTMRevolutionが売れており人気があったため事務所の
用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況を理解されず妬まれ、また歌手になると
勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて精神的にズタズタになって
学校内で何度も倒れたこともあり、卒業後は逃げるように地方に引っ越したそうです。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表しています。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしています。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅しています。
示談の話は進んでいますが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますから。

浅倉大介がパーソナリティーしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っています。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922

日本単独では、絶っ対に、支援なんてしない方がいいよ。
損するだけ。

民族が独立したければ自分たちで決めればいいこと。
所属国からの弾圧があっても、そういう独立運動とそれへの武力弾圧が
強固に続けば国連なりアメリカさまなりが動くしで、
そうしたら日本も補助的に参加するぐらいにした方がいいよ。

領土だとか資源だとか権益だとかといった見返りを全く得るつもりがなく、
全くの完全無欠の純粋なボランティア精神で他国を独立させようとしたら、
莫大な国費と自国民の命を危険にさらしたり失ったりして、
いったいどうやって日本国民を納得させるのか。

といって、日本単独で領土やら資源やら権益やらを狙って
他国を独立させようとなんてしたら、
また戦前戦中のときみたいに周辺諸国中から警戒されて包囲されたりして
結局失敗して痛手をこうむるだけ。

全世界を敵に回してまで他国の独立について取り組み、
それが利益を目的にするにしても、しないにしても、
日本が滅びるだけの危ない橋を渡る必要なんてないと思われ。

満州は中国の傀儡政権
満州人は中国人のことを同族と思っていない
むしろ支配されていると思っている

中国に東北地区などない。
満州族の土地である。

もはや満州語すらしゃべれない、皇帝だって無理やり覚えさせられて何とかしゃべれる程度だった。

俺中国語わからんのだが。
１は何？
終戦の一時期にそういう政府があったってこと？
それとも今もどこかに政府があって、ラストエンペラーの後のエンペラーが
おわすってこと？？？？

ザイン帝國みたいなもんか

満州人よ耐えるのだ。救いはもうすぐ来る。

満州国臨時政府万歳

満州って昔の日本が中国に侵略するためにでっち上げた国だろ

>>73
しっかり歴史を勉強してください。

>>74
お前が勉強しなおせw

>>75
1930年代初頭、日本陸軍の兵員数はどれくらいだったんだろう。
中国を侵略するのに十分な程かな？
君は当然知ってると思うが…

基地外がそういうホームページ作ったってレベルの話だろ。

糞共が、クソな主張をして、無駄な資源を浪費しているのは

ここですか？

満蒙開拓青少年義勇軍を組織しよう！　拓務省　山崎拓

賛成

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　　　　／|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　//＼ ＼　　　）.∧ ∧　　　　//　／9
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　　 // ＿＿_　　　　　ヘ　　　　　　　/　　　　　｀ __／￣＼　 ＼.〉　　（_　　/==o./ /⌒ヽ
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ニダ

満州は独立して欲しい

満州国とか言うからかつての傀儡国家を連想してしまうんでしょ
そもそも漢字文化圏じゃないんだからマンジュ国でいいじゃん

そうだね

>>1
堂々とかつての満州国の国旗を掲げてるし
東トルキスタンやチベットみたいな独立旗はないのか？

馬鹿じゃねぇの
台湾かどっかの頭のおかしいオッサンのつくったウェブページなだけじゃん
ムツゴロウ王国ですら現実にあるのにw

>>86ないみたいだね

｢正彦様　芳子は、芳子はほんとうは正彦様のことだけをお慕い申しておりました。｣
｢芳子。もうよい。もう何も言うな。満州帝国のことも夢のまた夢。
もうじき全関東軍に武装解除命令が下るだろう。その時はおまえも日本人らしく花と散れ｣

甘粕正彦と川島芳子が出来ていたといいたいんだろうが。
残念だったな、川島芳子は養父の川島に肉体を弄ばれて、すっかり男嫌い
になってしまって、皇帝の妹とか李香蘭にしか興味をしめさなっかたのさ。

本人に聞いてみろ

ラストエンペラーでは89のような設定になっていたぞ。
皇帝の横でお立ち台に立って、バルコニーで見えないところで
二人がネチネチと手を握り合っていたからな。

帝都物語では甘粕は加藤保憲と同一人物ではなかったか？

日本が満州を統治してたら今頃東洋一の独立国家になっていたのに。

映画の加藤や甘粕より実物の甘粕のほうがずうっといい男だが

もう一度建国するには石原莞爾みたいな基地外と紙一重の天才が必要だな

溥儀の直系男子はこの世にいないぞ。

文化大革命とは反革命分子に名を借りた女真族（満州族）狩りだったというのは今
では定説だ。

これをカムフラージュするために皇帝一族の命は奪わなかったという訳だな。

>>95
殺人者がｲｲ男とは笑わせる。
マジワロスだわ！

馬鹿陽区帰れ

ＡＧＥ

戦後のお詫び教育に毒されてすっかり売国奴になり下がった中帰連
の皆様たちです。

当時チビでロクロク歴史も知らなかったくせに証言者ヅラしている
モウロクどもの巣窟へ、いざ↓

http://yuko88.cool.ne.jp/manchu2/joyful.cgi

http://axy.s26.xrea.com/mansyu/
満州板はここ

>>101
大杉栄殺しの真犯人は甘粕だ！それくらいは日本史で習うでしょう？

満州語が喋れる人はごくわずからしいじゃないか
満州人よそれでいいのか！！

シボ族しか満州語しゃべれないんじゃないの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000013-san-int
日本人にも自殺者が出ているし
中国政府の少数民族に対する人権抑圧にはもう我慢ならない
中国の人権抑圧を止めさせ　少数民族は独立しよう

あいごー　嫌にだ　宗主国様万歳

>105 名前：馬鹿陽区 ：2005/12/08(木) 21:57:22 ?
>>>101
>大杉栄殺しの真犯人は甘粕だ！それくらいは日本史で習うでしょう？
数で競えば毛沢東の勝ちでしょう。

>>108
その前におまえが親から独立しろよ

アメ公の狂牛丼から独立汁！

江沢民のご一家の皆様。

長男 江綿恒 中国科学院副院長(http://www.cas.ac.cn/) ネット監視の親玉。
江綿恒(画像)
http://www.cas.cn/images/index2003/ImagesQ/JiangMianheng.jpg
http://www.simgui.com.cn/zw/images/lead02.jpg
次男 江綿康 総政治部組織部長 少将の称号がある。
http://www.chinamil.com.cn/
江綿康(画像)
http://back.renminbao.com/rmb/article_images/2003-4-11-030411JMK.gif
妹 江沢慧 中国林業部部長
http://www.forestry.gov.cn/
甥 呉志明 武警上海市総隊第一政委から上海公安局長に 上海での反日デモ激化の裏にいた男だ。
http://gaj.sh.gov.cn/contentsearch/advquery.asp
甥 夏徳仁 大連市市長(http://www.dl.gov.cn/index.htm) 日本人学校教材没収事件を起こした。
夏徳仁(画像)
http://news.searchina.ne.jp/2004/0310/business_0310_001.jpg

江沢慧の娘彭紅明 カナダで保護され、
トロントのある貿易会社の「商務顧問」（w

普通に中国からの輸入食品の方が脅威だったりして。

>>112
多分危険率からいったらプリオン牛よりもはるかに高確率で
某国から恐ろしい食品が。。。。。。。。。。。

なるほど！日本の常識は世界の非常識だ！

ちゅーか、某国の食品が危険なのは世界の常識と違うだろうか？

はい、はい、狂牛丼とテプ丼も食え！

>>118
さあ、某国直輸入の有害薬品基準値以上の野菜などと一緒にな。

因みに日本の牛肉は大丈夫かな？

>>120
健康のために「日本の牛肉を食べるか、中国の牛肉を食べるか」と聞か
れれば「日本の牛肉を食べる」とはいうわな。

あくまでも確率の問題だが、リスクが違いすぎる。

まあ、そういうとだ。

あしからず。

＞＞121
そうね、安全さ姉歯のハウスに負けないが。

>>122

検査をするからごまかしがあるわけで、賄賂一発で事がすむ中国との違いだよね。

唐山地震では満十万人死んだんだ？

満十万人

まあ、中国なら政治化にコネがあれば権力闘争の生贄以外のケースでは
アネハみたいに摘発されることはまれだろうな。
自浄作用ないし、中国。

第一、都合の悪いことは報道されないし。
中国の報道管制の例ならいくらでも挙げられるぞ。

>>１２４
実際は２０万人くらいだという説があるよ。

そんなに死んだの

>>105
＞大杉栄殺しの真犯人は甘粕だ！それくらいは日本史で習うでしょう？

習わねぇよ！　甘粕のことなんて授業に出てくるか？
俺なんてつい最近まで、甘粕が架空の人物だと思ってたぜ。
『ラスト・エンペラー』限定のな。他の映画・ドラマなんかに
甘粕が登場するのを見て、やっと実在の人物だと気付いたくらいだ。

夫レ経国ノ道ハ教化ヲ興シ以テ人倫ヲ明ニスルニ在リ
明倫ノ法ハ九族ヲ親ミ以テ綱常ヲ正スニ在リ
而シテ綱常ノ正ハ則チ家ヲ斉フニ肇マル家ハ先祖ヨリ子孫ニ至ルマデ世世相承ケ久シキヲ歴ヲ替ラズ
一家ノ中父ハ慈ニ子ハ孝ニ兄ハ友ニ弟ハ恭ニ夫ハ義ニ婦ハ順ニシテ則チ家斉フ
朕茲ニ組織法第三十八条ニ依リ参議府ノ諮詢ヲ経テ親属継承法ヲ裁可シ之ヲ公布セシム
爾衆庶其レ宜シク克ク本法ノ真意ヲ体シ政教ノ本源ニ徹底シ身ヲ修メ家ヲ斉へ倫常ヲ敦クシ
忠克ク孝家国一致以テ風ヲ移シ俗ヲ易ヘ我ガ道義国家ノ神髄ヲ発揮スヘシ之ヲ欽メ

陛下は東京裁判で日本帝國主義の極悪を暴露したが。

陛下の証言によると初めから日本の諜報機関を拉致された！

我聽我香港朋友説；江澤民父親被靖国神社合祀，因爲他二戰時屬過日軍反華宣傳機構當高官，，，，！？

這是真的嗎？
如果是虚報，爲何會有這種謊話？？？有了什麼根據？？

ていうか、小泉は江先生の身内を惨敗すること？

ていうか、小泉は江先生の身内を惨敗すること？

>>133
対！

身内も惨敗できるなら、本人も惨敗すれば？！

お辞儀三回、土下座九回ぐらいやらないといかないだろう？

請看看！
大日本帝國有多民族了！
http://www.takashago.com/index_flash.html
朝鮮族・高砂族・例外・・・！

とりあえずアイヌ人と琉球人に対しての民族粛清を謝罪しろ！

我們同意胡錦涛企図誅江家叛國集團！

＞＞１４０
中国語はなまっているよ！もうちょっと下界で修行を積んだらどうだ？！

我們支持黨中央及胡-政-權的所有政策，又同意在黨内所有江派分子的肅清！！

胡錦涛企図誅江綿康！
請看看！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051230-00000009-san-int

共産党員江上青先生不是江澤民的父親！

古参の共産党員江上青氏が江沢民の実の父親でないことは、
紛れもないことです。
江沢民が江上青氏の養子になった事は、非常に不審なのです。

http://www.21ccs.jp/china_watching/DirectorsWatching_YABUKI/Directors_watching_02.html

　江澤民のような 日本軍属として大学で養成されていた男を指導者として戴いていたのだから、

　中共も哀れな集団である。

中国では政権批判ならともかく、指導者個人の批判は比較的自由に行えると
聞いたことがある。

中国での言論はそれ以降自由が無くなったのかな？

【呉志明】

江沢民の甥

武警上海市総隊第一政委から上海公安局長に、上海での反日デモ激化の裏にいた男だ。

上海日本総領事館員を自殺させた責任を負わずに、現職にとどまっているようだ。

WU ZHIMING is a nephew of JIANG ZEMIN
He is Director of the Shanghai Bureau of Public Security!
Director of the Shanghai Bureau of Public Security
They extorted a Japanese diplomat.

上海公安局長の補足情報
中国　200002
上海市　福州路185
公安局
Eメール: [email protected]
[email protected]

満州人って北東アジアの覇者・金王朝作った女真人の末裔でしょ。
シベリアの先住民であるツングース系諸民族と同系統。
ツングース文化・言語の保存という意味でも
盟主である女真人は満州再興してほしい。元来、優秀な民族だし。
歴史的に見て万里の長城以北は中国・漢民族文化圏じゃない。

ただ、日本統治時代に飛躍的に工業発展すると
中国各地から漢人労働者が流入。北の新天地として。
その時代に女真人は少数派に転落してしまったのだ。
日本も内地からでなく中国から労働者を大量に招いて定着させて
戦後の中国への編入の起因となった。

嘘帝国？

清帝国

>>152＆1
逆臣の土地＝朝鮮半島に大清国作るがよろしい

チョンコロを絶滅させ満州族自治区に汁
西太后への生贄＝チョンコロ

>>153
朝鮮人全部を生贄か
忘れずに、日軍領内の朝鮮人も生贄にだ

日滿連邦を中国が安全保障理事会決議で併合だな
うま〜

莫大な日本の財産とともに、満州を略奪した中国人は、一人残らず、撃ち殺せ

>>155
プーチンに言え

満州を返さんのなら、賠償金５００兆円払え

満州独立万歳

脳内毒立しろ！

中国はまさに人類の敵！

満州国のあった所に住んでいる満州族ってもはや少数派なんだよね。
清滅亡後の漢族流入のせいで満州の地には民族的には満州族より漢族の方が多いし、
いわゆる漢語より満州語を喋る人たちはもはや少数派。
もともと満州族は少ないから、当然と言えば当然なんだが。
今さら満州族の満州国を立てようとするのは、
北海道にアイヌ民族の蝦夷共和国を建国しようとする位に愚かな試み。

言語分布図では漢語の色が塗られている。
http://ja.wikipedia.org/upload/7/7c/China_ethnolinguistic_83.png

満州族もさ、清朝の時代は漢族を支配していた訳だし、
仮にいま漢族に満州の地や満州族が支配されてもお互い様と言うもの。
盲目的に満州族を擁護する奴は辺だよ。

黒龍江省(ウィキペディア)

中国東北部

黒龍江省・吉林省・遼寧省及び周辺を合わせた地域を中国東北部と呼ぶ。
元々は満州（満洲）と呼ばれるが、日本や中国では歴史的経緯から、
地域名として満州を使うことは忌避される傾向にある。
欧米ではManchuriaの地域名は現在でも使われている。
人口の90%超が漢民族でその他に満州族、モンゴル人、朝鮮族などが住む。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E9%BE%8D%E6%B1%9F%E7%9C%81

満州国を再度、作ろうと言うアホな試みは、
在日が大阪に在日を支配民族とする大阪民国を作ろうと言う位にあほな試みだよ。
民族的満州族も、満州語話者ももはや少数派。
少数民族の国を建てるのが無理なのは、
在日の国を作るのが無理なのと同程度の問題だ。

JAP倭奴畜豚らの特徴は
醜い。汚い。臭い。気持ち悪い。障害者。奇形。
背が低い。体格が貧弱。体力が無い。頭が大きい。禿げ。顔の彫りが浅い。
貧相な顔。鼻が低い。目が小さくて細い。視力が低い。手や足が短い。
胴長。寸胴。歯並びが悪い。出っ歯。尻が垂れている。Ｏ脚。原始人。 黄色い猿。
金の亡者。白人の奴隷。他国（中国やアメリカなど）の文化を猿真似する。
謝罪も賠償もしない。自国民が優秀だと勘違いしている。
自分の文化を持たない。戦犯者を擁護する。ださい。野蛮。幼稚。
下品。スケベ。痴漢。変態。乱倫。無個性。残酷。陰暗。陰湿。
鯨殺し。閉鎖的。英語が極端下手。怒り顔が猿そのもの。人より動物にそっくり。
他国の言語（中国語や英語）を猿真似する。他国の島又は領土を横取りする。
低能。性格異常。気違い。土人。田舎者。劣等人種。地球の害悪。人類のガン。

満州族の血を引くものだけで満州国を作るのは無理だけど、
漢民族を満州化させると同時に反北京感情を持たせて独立するとよい。
まずは辮髪と満州語を強制だ。

>>166

日本人も朝鮮人並に退化してしまったのか……情けない。
貴方は何て事を言っているんだ。考え方が朝鮮人並ですよ。

日本と満州は兄弟国だった!!　幻の日本・渤海同盟天平時代の神亀４（西暦７２７）年
１２月２０日、寧楽（なら）の都（平城京）に、遙か彼方・満州から使節一行が入京しました。
当時、満州にあった渤海国からやって来た使節は宮中に参内し、渤海国王・大武芸（武王）の国書を、時の帝・聖武天皇に奉呈しました
大武芸王は、安全保障上の理由だけでなく、「かつては一つの国であった」日本と、
「兄弟」の誼（よしみ）を通じて、「お互い仲良くしましょう」と言った意味で、使節を派遣してきたのです。それが「国書」の最後に書かれた

「永敦隣好」

長春に行った時にな
関東軍司令部までタクシーで行ったんよ
そしたら反日デモやってたわけよ
なんか関東軍司令部は今は中共の省の庁舎になってる
らしくて、そこに反日デモしとるわけよ
でな、俺の乗ってるタクシーにもわらわら寄ってきよったわけよ
支那人どもがね　それでタクシーが全く進めなくなって
腹立ったんで、窓を開けて「関東軍参謀！！！」って
一喝してやったわけよ。　そしたら、支那人学生どもも向こうの公安
どももね、みんないきなり日本語で大喝されてビビってるわけよ
そこで、運転手に行けと促し司令部の前を通ってホテルまで
戻ったんだけど、ホテルに帰って考えてみれば、よくこんな
アホなやり方をしたなとｗ　昔なんか読んだ本で関東軍参謀って
怒鳴れば満軍が引き下がったって書いてあったような気がして
やってしまったけど殺されなくて良かったよ。　
やっぱり関東軍の威令って今も満洲では健在なんだな

明日テストで満州事変を説明しなさぃ。って出るんですけどどんな風に説明したらいいんでしょうか？

満州国臨時政府万歳

>169
Hen you yisi!

満州国は米英仏ソの承認は受けられなかったんだよな。
>>1は満州国に幻想を抱いているようだが、妄言としか思えない。
もともと中国は秦から清まで多民族国家だから、わざわざ作る必要性もないし。
アホ右翼の妄言など相手にする必要性もなし。

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━.┻''´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 ? 没年不明 ）

中国は支那大陸を解放し、満州国も解放するべき。
満州国人は中国人ではない。

満州国ではクンニして死ぬ男がたくさんいるそうです。

満州国是満州人的。

釣魚島是中國的 !

＞＞馬鹿陽区へ
この度受けられました、採用試験の結果
不合格
と、なりました。
何度受けても合格しないのに、何度も何度も、来ないで下さい！！


なお、我が社は、在日の方を採用することはありません！！
何処か地方の新聞社を受けられてはいかがでしょうか？
日本ではおそらく、在日では何処も採用は貰えないでしょうがね

支那人死ね

http://www.geocities.com/republic_of_manchu/
満州国臨時政府

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

チベットも満州も中国固有の領土です。

西蔵不是中国。満州不是中国。

漢族の侵略主義にも困ったもんだ。

満州はやはり独立すべきでしょう。

中国は 漢民族の国だ

漢民族はあかん。阿呆や。

歴史上，滿族は中華民族ではない

中国は多民族国家でしょ満族は漢民族ではないけど満洲は中国の一部

じゃあ雲南の少数民族は色々な国にくっついたり離れたりしてるけど
それはどうなるの？

>>190
>満族は漢民族ではないけど満洲は中国の一部
漢族が禁令を無視して勝手に移住してきただけ。

満州人はどうなったの？
文化大革命でだいぶ殺されたときいたが大丈夫か？

漢民族なんてしねばいいのに。

上海独立運動万歳！！！上海城国臨時政府万歳！！！

>>192
大東亜戦争後、大弾圧があった。
多くの満州人は、民族籍を漢族に変更し、そのまま漢族として生活している。
少数の満州族は、ほかの少数民族とは違いなんの保護も与えられずに滅びるのを待っている。

kwsk

支持します。

日本人就不是東西，幹死你們這些小日本！

江澤民的親生父親叫江世俊，在日本站領江蘇期間是侵華日軍反華宣傳機構的高官。
因此，江世俊是一個漢奸了。江澤民隠瞞実状！中国人是漢奸的仆人

満族はなんと言っても衣装がすき
チャンパオの上に専用のジャケットを着て弁髪付きキョンシー帽子
最高！！

おもしろい

満独万歳！

満洲はもともと日本のものだ。
返還を直ちに要求せよ。

満州はロシアのもんだよ　ばか

中国が盗んだ満洲の日本の財産は莫大なものである。
泥棒中国に全額賠償させろ。

スレ訪問記念
中国は分裂すべきとの常識のもと、
民族的見地ではなく、独立に賛成です。
というか、中国・共産党は死ね！

満州に独立国を作って以前は失敗した。
今度は、満州を併合しよう。
当然、支那人は、支那に放逐する。

マン臭ぼっき立運動　http://sakura03.bbspink.com/21oversea/subback.html

今度は、満州を併合しよう

……私はいわゆる「責任内閣制」とはどんなものなのか、総長と次長とがどんな関係なの
か、をはっきり知った。
　それは官吏の棒給基準の問題について討論した国務会議だった。…（中略）…「給与令
草案」には、「日本人官吏」の棒給は「満州人」と区別され、前者は後者にくらべてほぼ
四十パーセント高く定められていたのである。とりわけ財政総長の熙洽は憤懣を押さえら
れず、まっさきに意見を述べた。「この議案はまったく話にならん。われわれは複合民族
国家なのだから、各民族は一律平等のはずだ。なぜ日本人が特別待遇を受けねばならんの
だ。親善国の国民だというなら、親善を示させばならん。どうして特別高い棒給をとるの
だ」…（中略）…その他の総長も、口々に、一視同仁とし、待遇に差をつけないようにと
いう希望を表明した。
　総務庁長官の駒井徳三は雲行きが思わしくないと見ると、総長たちの発言をとめ、諸案
の起草者である古海忠之に草案について答弁させた。…（中略）…大意は、平等を問題に
しようと思えば、まず能力が平等かどうかを見なければならない。日本人は能力が高いの
だから、当然棒給も高くなければならない。それに日本人は生活水準が高く、生来米を食
べている。「満」人のように高粱を食べていれば、暮らせるというわけにはいかない、と
いうのだった。彼はまた「親善を言うなら、日本人に少し棒給をよけいにとってください
ということこそが親善です」と言った。総長たちは、それを聞くと、口々に不満を表明し
た。
　…（中略）…熙洽は…また言葉を返した。「私は少しばかりの金をほしがるわけじゃな
いが、日本人はどこに王道楽土を建設するのかうかがいたいですな。満州人がいなくて建
設ができますか」
　駒井はこれを聞くと顔色を変えて怒り、テーブルをたたいてどなった。「きみは満州の
歴史を知っとるのか。満州は日本人が血と引き換えにとったものだ。ロシア人の手から奪
い返したものなんだ。きみはそれがわかっとるのか」

愛新覚羅・溥儀『わが半生』下、22〜25ページ

満州帰りの顔をして謝罪活動に勤しむ老害どもの溜まり場。

特別ゲストは表の顔は東大助手、裏の顔は「ヤフオク落札キャンセルの常習犯」
高媛女史。

http://yuko88.cool.ne.jp/manchu3/joyful.cgi
皆様もぜひ見張ってください。

>>164
満洲国帝制実施時、満洲国内にいる五族より、内蒙古の人達のほうが溥儀の即位を喜んでいたとか。
康徳元年に溥儀が即位式典を新京郊外で挙行した後、同じ式場で非公式に内蒙古の人達の「大汗」に推戴される儀式があったらしい。
内蒙古では、チンギスハン以来の名家を差し置いて、血筋の点で劣る徳王を擁立していた。この時点で満蒙政策は、ピントが外れていたと言われる。

>>169
児島襄『満洲帝国�V』
康徳12年（昭和20年）8月13日
満洲国軍通信隊及び禁衛隊の叛乱が、関東軍司令部に報告される。
関東軍参謀吉田中佐は、状況視察のため車を走らせていた。
「吉田中佐は、フルスピードで自動車を走らせた。
情況が不明なので、うっかり停止しては襲撃されないとも限らない。現に、沿道に配置する
満州軍兵士の中には、吉田中佐の車を見て駆けよろうとする者も、いる。
「関東軍参謀ッ」
そのたびに吉田中佐は、車窓から大喝して走りぬけた。」

・

・

http://www.manchukuo.org/
滿洲國臨時政府のサイトが移転してる。
と思ったらいつの間にか立憲君主制になったらしい。

ほんとに独立運動やってるなら応援したい気はあるんだけど、
ここはどうも今ひとつあやしいなぁ。
満洲語について説明してるところなんかWikipediaの日本語版と同じっぽいし。

アホばっか

ﾌﾟｯw

嘘ばっかアホばっか
俺も口は悪くないほうだから
○とまでは言わないが・・・

>>214
本気なのかネタなのか、イマイチわからないところが素敵ですね
（てか、やっぱネタだよねぇ、、、）

>>214
愛新覚羅毓せんは、恭親王の爵位を継いでいるのに、そのことが書いてないのは何で？
清朝の皇族は、満洲国の皇族として認められなかったからか？清朝の爵位はどうでもいいのか？
また、蒙古の王公については、臨時政府はどう対応するのかお聞きしたい。

>>218
それは有名なネタスレだ。
ネタ以外の何ものでもないから、
中国国内の掲示板にも出回っているのだ。

あと、駐さつ日本帝国布哇王国臨時政府大使を名乗る人が布哇王国の復活を訴えていた。
一応、布哇王の末裔を元首にしていたな（最初で最後の女王は小梨なので、なんかの布哇国王の末裔だった）。

満州は独立すれば、大連を日本政府に返しますか？

中国共産党が滅んでも、満州人は独立できるのかね？
今じゃ満州語を話せるのは、１００人ちょっとしかいないんだろ。

こんなのあるの知らんかった

歴史は繰り返すものだ！　徴兵制度ができれば皆戦場に駆り出される。

戦争の後半になれば地上戦が待ちうけているのだ。　

家族や恋人を守る為に相手国の人を殺しても構わないなんて考えは

人間じゃない！　相手の国々にも家庭があるのだ。相手の兵士にも

家族や友人、恋人があるのだ！　国家のつまらん御都合で何故我々市民が

戦場で殺し合いをせねばならないのだろうか？　私には理解出来ない。

断じて戦争は反対だ！！　だからこそ９条を守り抜かねばならんのだ。

９条改悪の先に何があるのか？　みんなも冷静に現実的に想像をするべきだ！

歴史は繰り返されるのだ！

>>225板違い

>>225
同意

満州独立万歳

>32
俺の友達にも満人がいるんだが、「チャイナ服とか中国の文化は、私達満人がくれてやったもんだ」と言っていた。朝鮮人と満人はかなり頭が良く、大学進学率も高いと言っていた←事実、中国で一番ノーベル賞に近いのは延吉大学の人らしい。

満人からの見方としては興味深くないか？

赤色中国には否定的だった。
俺が徹底的に見てきたウイグルについては残念ながら関心はなかった。
チベットは普通に「外国」扱い。中国が占領しているての認識だった。
モンゴル･カザフの遊牧民が定住を強制されても庭にパオを作って住むコトに、アイデンティティの確率を見て称賛していた。
満人が今や何も持たず漢化していることに対しては、反発も諦めも無関心もあり、どこか寂しげだった。

満州国が今もあれば、中国も今よりマシだったかも。

http://www.manchukuo.org/
滿洲國臨時政府のサイトが移転してる。
と思ったらいつの間にか立憲君主制になったらしい。

ほんとに独立運動やってるなら応援したい気はあるんだけど、
ここはどうも今ひとつあやしいなぁ。
満洲語について説明してるところなんかWikipediaの日本語版と同じっぽいし。

満州国万歳！
満州国皇帝愛新覚羅溥儀万歳！

満州国がんがれ！

悪の帝国中華と鬼畜英米を打ちのめせ！

日本のマン臭国
中国の東北地方

满洲国万岁！

满洲国皇帝爱新觉罗溥仪式万岁！

打垮恶的帝国「中华帝国和鬼畜英米」！

滿洲國萬歳！

滿洲國皇帝愛新覺羅溥儀式萬歳！

打倒惡的帝國「中華帝國和鬼畜英米」！

＞235
　　貴様はアホか。今時、満州が分かる人いるか？
　　貴様がおっさんか？
　　不細工日本人退場！

溥儀は極東裁判で結構日本人に「文句」を言ったらしいが（爆笑）

＞２３７
　中国板で中国人が付いている名前が大流行だね。お前は本当に
　　中国人？教えて出身はどこ？

藻前こそ本当の中国人か？

意味わからない。そんなに暇があれば、こういう夢をしないで、庭の植えものをやってください。

>>237
敗戦して満州国まで壊されたから文句も一つも出るだろうが、
極東裁判という閉ざされた一方的なkangaroo courtにおいては、
溥儀が鬼畜英米に利用されて文句を言わされたに過ぎない

>>237
日本憲兵の銃剣に向いて当然文句をいわないだろう？英米に利用されてって
もう用済みのやつなん？何を利用するか？

東京裁判は一方的な裁判でもなんでもないだろ。
被告はあくまで日本人。
連合国の戦争犯罪を裁くのではないのだからな。
確かに日本人からすれば一方的に見えるだけだが、
日本の戦争犯罪を裁くのだから日本だけが一方的にとがめられるのは当たり前のこと。

>229
それは微妙じゃないかな

>>243

勝者が敗者を裁くのだから、一方的じゃん。喧嘩して勝った側が、
裁判官になるなど笑止千万。

米国の傀儡の蒋介石とロシアの傀儡の支那共産党と日本が三つ巴の三国志だったが、今後まだどうなるかはわからんよ。

満州国は以下の２３国に承認されていました。

* 大日本帝国
* 中華民国南京国民政府(汪兆銘政権)
* タイ
* ビルマ
* フィリピン
* 蒙疆連合自治政府（内モンゴル）
* 自由インド仮政府
* ドイツ
* イタリア
* スペイン
* バチカン
* ポーランド
* クロアチア
* ハンガリー
* スロバキア
* ルーマニア
* ブルガリア
* フィンランド
* デンマーク
* エルサルバドル

AGE

http://pub31.bravenet.com/guestbook/2609031144
満州国臨時政府が国連に加盟って実現可能のか？

>>245
もしも日本が負けた場合にそういう勝者が敗者を砂漠ような結果になるって
日本も分かってて覚悟決めてあの戦争始めたんじゃねーの？

もし日本が勝ってたら絶対に一方的にアメリカ咎めてたにきまってる
当時はそういう時代。今の価値観で物事判断するなといってんのお前らじゃん。

わたしたちは反対します！！

支持する人はその理由を書き込んでください。

http://yuko88.cool.ne.jp/manchu3/joyful.cgi

これって本拠地どこにあるの？
ロシア人が参入じゃん

支那帝国主義と支那共産党に断固反対する。

満州国独立よ、夢ではないぞ。

ついでに香港をイギリス統治してくれないかな
中国統治なって、行っても詰まらないんだもん。魅力が落ちてしまってる。
　満州国も独立すればイギリス統治時代の香港みたいになれば良いけど。

倭奴は満州云々より、琉球独立に目を向けてください

北京は北方の遊牧民に支配させよう。

所詮アメのボチだろう？

漢族は塞内のみで存在を許す。

他中には豚舎を与える。

【裁判】永住帰国した中国残留孤児が敗訴　国には早期帰国実現義務はなく自立支援義務も負わない…東京地裁判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170145830/

http://www.manchukuo.org/index31.htm
日本語版のページが出来てた。

どうなんでしょう。

満州独立万歳!!!

ゴキブリが鳴くのを聞いた、、、チャンコロリンチャンコロリン

支那が植民地から抜け出して独り立ちできた最大の原因は、
日本から略奪した満州の莫大な財産でした。

盗人のチンクが絶滅しますようにお祈りしましょう。

中国板は人が少ないな。

黄泉の国からやってきた人類の癌細胞日本軍はシベリア出兵の際聖なる純血ロ

シア人女性を自らの獣欲のために獣姦し、腐った糞液で聖なる血液を汚したの

だっ！！！

世界一美しかった純血ロシア人女性は最早日本のせいで二度と見ることができ

ない...二度と...

靖国は純血スラブ美女を激減させた悪魔共が眠る肥え溜めだ

ロシア政府がシベリア出兵時の日本兵の蛮行について何一つ触れな

いのは何故なのだろう？

日本政府はシベリア出兵の際ロシア人に働いた蛮行への謝罪として

ロシアに賠償金をし払うべきではないだろうか？

中国でネットを通じて満州族意識の回復が行われているそうな。
メーリングリストなどでコミュニティーが再結成されつつあって満州語学習熱も高まってきている。
そして満州としての歴史観を研究する動きもあるそうな。
歴史観については漢族VS満州族の様相を呈しているんだとか。

下記がそれらのサイトだと思われる（中国語）。
ttp://manchuria.cn/
ttp://www.qiren.cn/

以上、なんと朝日新聞の英文記事より。

Asia: Manchus regain lost ethnic awareness through the Internet
07/05/2007
BY YUSAKU YAMANE THE ASAHI SHIMBUN
ttp://www.asahi.com/english/Herald-asahi/TKY200707050061.html

日本語版はないのかな？

北の満州
南の広東
東の上海

全部独立だ

日本はロシアに千兆円くらい賠償した方がいいのではないだろうか？
世界一美しかったロシア人女性を強姦した罪を全世界に向けて認め、謝罪する
必要があるのではないだろうか？

天平時代の神亀４（西暦７２７）年１２月２０日、寧楽（なら）の都（平城京）に、遙か彼方・満州から使節一行が入京しました。
当時、満州にあった渤海国からやって来た使節は宮中に参内し、渤海国王・大武芸（武王）の国書を、時の帝・聖武天皇に奉呈しました（下記）。＜原文＞

武藝啓。山河異域、國土不同。延聽風猷、但増傾仰。伏惟大王天朝受命、日本開基、奕葉重光、本枝百世。武藝忝當列國濫惣諸蕃、復高麗之舊居、有扶餘之遺俗。但以天涯路阻、海漢悠悠、
音耗未通、吉凶絶問、親仁結援。庶叶前經、通使聘隣、始乎今日。謹遣寧遠將軍郎將高仁義・游將軍果毅都尉將徳周・別將舍那婁等廿四人、賚状、并附貂皮三百張、奉送。
土宜雖賤用表獻芹之誠、皮幣非珍、還慚掩口之誚、主理有限、披膳未期。時嗣音徽、永敦隣好。

>>271
センズリ漢族がいっちゃてるからなｗ
北方民族にやられまくって、DNA,民俗学的にも北方化してんのによ
蒙古も満州も糞もないだろがなｗ

満洲は総面積約１１０万平方キロ。ほぼドイツとフランスを
    合わせたほどの面積で、緯度も同程度である。古来からツング
    ース系やモンゴル系などの遊牧諸民族が興亡を繰り返した。こ
    れら遊牧民族は農耕を中心とする漢民族とはまったくの別民族
    であった。

    　満洲と中国本土の間に築かれた万里の長城は、漢民族が遊牧
    民族から自らを守るために築いた防護壁であった。しかし、遊
    牧民族は強大な武力で、しばしば長城を越えて漢民族を征服し
    た。北魏、遼、金、西夏、元、そして清である。清はツングー
    ス系女真族（満洲族）が、元の後継国家として建国し、1644年
    に長城を越えて北京に入城した。その後、漢民族の明を滅ぼし、
    モンゴル、チベット、ウイグルに至る大帝国を築いた。

    　清王朝のもとで、漢民族は満洲族による支配を受けた。ちょ
    うどインドが大英帝国の支配に屈したのと同じ形である。辛亥
    革命の後、清朝を倒して漢民族が独立し、後継政権の一つとし
    て今日の中共政権が成立した。中共政権は第二次大戦後に獲得
    した満洲を「東北」と呼び、チベットやウイグルとともに「古
    来から中国の絶対不可分の固有領土」などと称しているが、こ
    れは独立したインド政府が、大英帝国の後継者としてオースト
    ラリアやカナダまで領有権を主張するようなものである。

敗戦後、満洲から引き揚げてきた少女が祖国にたどり着いて、
    母親に真っ先に訊ねた。「ねえ、日本の夕陽はどうして小さい
    の？」　大草原の彼方に沈んでいく赤い大きな夕陽は、日本に
    はない光景であった。

    　その赤い夕陽に染まりながら、１万２千キロメートルも伸び
    る鉄道線路があった。「南満洲鉄道株式会社」、通称「満鉄」
    である。満鉄の開発した超特急「あじあ号」は最高時速１５０
    キロでその広大な原野を疾走した。当時の日本で最速の列車は
    時速７０キロ。「あじあ号」は、まさに夢の超特急として世界
    の注目を集めていた。

    「あじあ号」だけではない。満鉄本社では電話はダイヤル即時
    通話であり、大豆の集荷量・運搬距離・運賃はＩＢＭのパンチ
    カードで処理されていた。さらに東洋で最初の本格的な高速道
    路、水洗トイレまで備えた近代都市、東洋一の埠頭、世界でも
    有数の巨大ダム、自動車工場や飛行機工場までがあった。

    　このような部分的には日本をも追い抜く先進工業国家が、ユ
    ーラシア大陸の東北端に忽然と姿を現し、わずか１３年半の後
    には蜃気楼のように消え去った。そのまま発展を続ければ、も
    う一つのアメリカ合衆国となったであろう。まさに満洲国は日
    本人の明治維新以来の近代化への情熱と技術が生みだした２０
    世紀の奇跡であった。

清朝が北京に移ると、広大な中国を統治するために、満洲族
は大挙して移住した。清朝は人口が極端に減少した満洲を先祖
発祥の地として保全しようと、漢民族の入植を禁じたが、中国
本土や朝鮮半島からの流民の密入植が絶えなかった。

　そこに勢力を伸ばしてきたのがロシアであった。日清戦争後、
日本が得た遼東半島を仏独との三国干渉により清国に返還させ
ると、それをそのまま横取りした。さらにシベリア鉄道と連結
して満洲を横切り、ウラジオストックと最短距離で結ぶ東清鉄
道の敷設権を得た。1900年７月、義和団の乱が満洲に波及する
や、ロシアは建設中の東清鉄道保護を名目に、満洲全体を軍事
占領した。

　ロシアはさらに朝鮮半島にも勢力を伸ばそうとしたため、日
露戦争(1904-5年)が起こった。日本の勝利により、両軍の満洲
からの撤兵、遼東半島租借権と東清鉄道南満洲支線（長春−旅
順間）の日本への譲渡が実現した。日本が戦っていなかったら、
満洲はシベリアの延長としてロシア領土になっていただろう

1911年の辛亥革命により清朝が倒れ、その後、軍閥の割拠す
る内戦状態となった。満洲も張作霖・張学良父子が支配した。
張作霖は北京争奪の内戦に参加するため、２５万人もの軍隊を
維持し、歳出の８割を軍事に注ぎ込んだ。税収が不足した分は、
財産家の誘拐や処刑による財産没収、さらには民衆から５年先
の税金取り立てまで行っていた。歳入の柱の一つである塩税な
どは、日本の租借地の５倍であった。

　張作霖のもとで、各省の支配者は、政権を奪取するたびに旧
紙幣を紙くずとし、新紙幣を発行して財源とした。そのたびに
民衆の財産は強奪されることになる。インフレが昂進し、満洲
経済は大混乱に陥った。

　さらに３０万人以上と推定される馬賊・匪賊は、民衆に対し
て略奪、放火、強姦、誘拐の限りを尽くした。支配者に招聘さ
れれば軍人となり、支配者が負ければ馬賊・匪賊に戻る。今日
の中共政権が「反日抗日の英雄」と祭り上げる勢力の大方はこ
うした馬賊・匪賊の類なのである。

毎年１００万人以上も満洲国へなだれ込んだ■

　1931年満洲事変が勃発し、日本軍はわずか１万５千の関東軍
兵力で、当時３０万とも４５万とも言われた張学良の軍隊を一
気に駆逐した。事変は確かに日本軍の謀略だったが、謀略だけ
でわずか１万５千の外国軍隊が３千万の民衆を制圧することは
できない。民衆は謀略を支持したのである。

　日本軍の力により満洲国が成立し、清朝最後の皇帝・溥儀
(ふぎ)が元首についた。満洲王朝が先祖の地で、再興された形
となる。日本軍が画策したために傀儡政権と非難されたが、中
共政権も同様にソ連の「傀儡政権」と蒋介石は罵倒していた。
政権争いで相手を「傀儡」と非難するのは、中国人の常套句で
ある。勝った方が「正史」に正統政権と自称し、負けた方は傀
儡政権と永久の烙印を押される。

民衆にとって大事なのは、そんな政治ゲームよりも、どの政
権が社会を安定させてくれるかであろう。事変の直前、1928年
に満洲を視察した米モルガン財団代表ラモントは、オールズ国
務長官に次のような観察を書き送った。

　自分の観たところでは、今日満洲は全支那で殆ど唯一の
安定せる地域である。・・・日本は軍事的意味に於いての
みならず、経済的にも満洲を発展せしめつつある。日本が
かくするのは、満洲に赴く少数の日本人開拓者の利益のた
めではない。実際の話、満洲開発は中国人の利益になって
いるのだ。不安定な戦争状態が中国の広大な部分に拡がっ
ているため、今や中国人は、他の何処に於ても受けねばな
らぬ匪賊行為や略奪から逃れるために、何千人と云う単位
で南満洲に流れ込みつつある。

この傾向は満洲国成立後も続き、事変前の人口３千万人が１
０年後の1941年には４千３百万人に急増した。毎年１００万人
以上もの民衆が中国本土から万里の長城を越えて、満洲国にな
だれ込んだ。民衆は、内乱と飢饉の中国本土よりも、満洲国を
選択したのである。

満、モンゴル、チベット、ムスリム、苗はなんとか独立させてやりたいな

>>283
当の本人達が独立したがってるのか？

瀬戸弘幸は維新政党・新風の党首・大政治家・有名人・警察被監視者
厨房・消防・警察の虞犯指定者（マジ）・基地外・狂気・狂人・阿保
無思想の偽極右・知能虞犯者・福島県民・意図迷惑乙・頭狂・低脳

はい瀬戸弘幸大政治家に強制国外退去の実刑判決が確定しました（爆笑）

その有名な支那人以上にヤバイ人が独りだけ居ます、そうそれは大政治家の瀬戸弘幸厨房

満洲独立万歳！！（日本の兄弟）
その暁には、新幹線を走らそう
暁号として

独立はどうでもいうけど
はるぴんは素敵だと思う。
、、、今独立したら、単なるテロ鮮人わーるどにしか
ならんような気がするが、、、

いちおう在日満洲族はいるっちゃいるらしい。
高校んときの友達に祖父だか祖母だかが満洲族で、漢奸狩りから逃げてるために日本に来たってのがいたけど、在日朝鮮人みたいに団結はしてないらしいな。
豊かだから団結する必要無いのかもな。

289だけど、文法ミスみっけたスマソ…

そういやソイツが言ってたけど、ニカンハンツ(字わからん)って漢民族に対する蔑称らしい。
俺も東北行ったら使ってみようかな(笑)

今メールしたらニカンハンツの字は尼勘漢子(尼勘漢人とか逆勘漢子とか、ニカンは漢民族の意味)だってさ。
んで、逆に漢族から満洲人への蔑称は満韃靼子とか混賬満鞑子なんだそうだ。

満洲民族は支那で一番多い少数民族だそうだな！！
…でも金も地位もあるようだし、独立する必要ないって思ってんのかもね。

もし白系ロシア人がいなかったら日本は満州国を建国することはなかったで
あろう
そうだ、美しい金髪ロシア美女を囲って性的快楽に耽り、未来には醜い混血
児を残して自分達だけナチュラルブロンド美女と戯れる
そして髪の黒い不潔な混血児を残してやったことに感謝しろとおよそ
人間とは思えない主張をする
関東軍の正体は悪魔だったのだ

>>294

お前、何か頭のねじが狂ってない？

そいえば、韓国大統領選挙に出てた、自称IQ430のおっさんが
韓国とモンゴルを合体するとか言ってなかったっけ。
すげー笑ったが、中国的には、やっぱ不愉快かな

>>289-292
大阪？

>>292
韃靼:ﾀﾀｰﾙ か

満州国の建国理念は「五族共和」、つまり満州人や日本人だけでなく、漢人、蒙古人、韓人などの五民族による共和国ということであり、当時としてはむしろ先進的と言える国是を掲げていたのである。

　・「シナ人は、日本人が皇帝（溥儀）をその意思に逆らって拉致し、連れ去るのだと言い立てようと努力している。この話は、ヨーロッパ人のあいだに広く流布され、多くの人がそれを信じた。
しかしこれは、まったくの嘘である。・・・皇帝はご自身の意思で天津を去り満州に行かれたのである」ージョンストン（ロンドン大学教授）「紫禁城の黄昏」より

　

どのように見ても、シナの政権が満州の領有権を主張できるわけはないのである。

　・なぜ、こうした非道な振る舞いを共産中国が行えたのかーそれは東京裁判において、日本を裁くために歴史的事実が歪められ、「満州は中国の一部である」ということを連合国が認めてしまったからである。

　・関東軍が満州事変を起こしたのは、スターリンの下で強引に近代化が進められていくソ連陸軍の脅威と、前にも述べたとおり、ロシア革命の影響を受けた共産主義者たちが満州で反日活動をしていたことに起因する。

・１９４４年１２月までの１２年間に総延長約６４００キロの新線を建設
　・都市計画（新京では、水洗トイレの設備）
　・中国全体の工業生産高に占める満州のシェアは、機械類が９５％、鉄鋼９１％、硫安６９％、電力６７％、セメント６６％である（１９４３年の時点）。
　・建国当時の人口は約３，０００万人であったが、１９４０年には４，２００万人に増加した。
　・重税と紙幣の濫発（奉天軍閥の苛斂誅求）から解放、通貨の統一を図る。

清朝時代の中国人は、今の表現を使えば中国は清国に征服され、植民地にされたと認識していた。
だから辛亥革命前に孫文は、革命団体”興中会”最初の革命綱領において、「タタールを駆逐し、中華を回復する」と主張していた。
そして彼は資金援助ほしさに、日本に満州割譲を公約しており、その売却を交渉していた。当時の中国人が満州を中国領をは考えていなかった証拠だ。
⇒日本は買えば良かったのだ。アメリカがロシアからアラスカを買ったように。

・日露戦争での日本の勝利は、世界史を激変させた。日本にとっては生死存亡を賭けた一戦でロシアから満州を獲得し、ロシアの東アジアへの南下を阻止することができたのである。
・当時、清国の分割は、英仏独露の間ですでに決められていた。もし日本が負けていたら、満・蒙・疆がロシアの手に下っていただけでなく、清国の分割、植民地化は免れることが出来なかっただろう。
・その時、中国は何をしていたのであろうか。戦争前にはロシアと「露清秘密同盟条約（１８９６年調印）」を結び、ロシアの対日戦略に協力すらしていたのだ。
・当時の日本人からすれば、この戦争の最大受益者は中国であり、その中国人が「日本の中国侵略」などと非難するのは“もってのほかであり、恩を仇で報いる浅ましい行為”と思うだろう。
⇒日本は一体全体、大陸の韓国、中国と関わってきてどのような利益があったというのだろうか？できれば付き合わないほうが我国にとっては良い。人間が悪すぎる。

・孫文は「今ではアジアに日本があることで、白人はアジア人を軽蔑しなくなった。アジア人全体の地位が高くなった」と語っている。このような反応が、当時の時代感覚だった。

・日露戦争でロシアの南下を食い止めた日本は、再度、ロシアの南下を防ぐため、血と汗と涙で必死に満州を開拓、開発したのである。→日本の場合、奪うだけのイギリス・オランダ型の植民地支配ではないのだ。
中・韓の歴史捏造に腹が立つばかりである。

ラサ僧侶の涙：チベットに自由なし、当局はうそをついているhttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/03/html/d35343.html

嘘ばかりつくシナ畜を信用する国はもう、どこもいないよ。

一千万以上の人口がありながら、現在満洲語がほとんど喋れないほど
民族としてのアイデンティティを喪失している満洲人
彼らに民族自決の機運はないのか

満州は古くは粛真・女真・女直等と呼ばれ、中世以来、靺鞨・渤海・遼・金と言った北方民族系国家が興亡した地域で、満州と中国本土が統合されたのは、元の時代です。
では、満州が中国に「併合」されたのかと言いますと、そうではないのです。元はモンゴル人が政権を握る国で、当時の中国はモンゴルに「征服」されたと言えます。
満州は中国本土同様、モンゴル人に征服された訳で、中国人に征服された訳ではありません。続く明の時代には、政治的・軍事的に明（中国政権）の影響を受けますが、明の領土ではありませんでした。そして、いよいよ清朝の出番です。
清朝は南満州−当時、建州女直と呼ばれていた地域の一部族の王、太祖ヌルハチが、1616年、全満州を統一して建てた国です。その後、清朝は２代太宗ホンタイジの時にモンゴルを併合し、
３代世祖順治帝の時に中国本土の征服を開始します。そして、４代聖祖康煕帝の時に中国全土の征服を完成します。つまり、ラストエンペラーに至る清朝とは、満州人が中国本土を「征服」した国だった訳です。
その清朝が革命によって滅亡した際、中国本土は「満州」から「独立」したと言えます。
その後、幾多の変遷を経て、ラストエンペラーが満州国を建国する訳です。ラストエンペラーは満州人として、自らの故郷に独立国を建てただけなのです。満州は古来より一度たりとも中国人に征服された歴史はなく、
「国家（中国）の分断」や「中国人民の抑圧」と言った中国側の主張は何一つ当てはまらないのです。
つまり、ラストエンペラーは「冤罪」だった訳です。又、終戦のどさくさの中、併合され、「中国東北部」と改称された満州にしても、
中国による不法占拠であって、ソ連（現在はロシア連邦）に不法占拠された北方領土と何ら変わらないのです。

満州独立

父の遺志を継いで、小沢征爾がいく。

ソ連軍が日ソ中立条約を破って、満洲に侵入したのは、８月
１５日のわずか６日前の事だった。その後、ソ連は、日本が築
いた「アジアの工場」、重工業の発展した満洲[a]を一気に占
領した。ここで、こんな歴史上の"ｉｆ"を考えてみよう。
　1945年８月に米軍が極東に莫大な兵力を展開していたら、
米国と中国（蒋介石の国民党政府）の同盟軍が（日本の）
関東軍の降伏を受け入れた時点で、ソ連はあえて満洲に侵
攻しただろうか？　 　その結果は、こうなったろう。[1,p160]
* 米国は満洲ならびに朝鮮を獲得し、やがて当地の占領軍
としてすんなり、国民党軍が来たことだろう。
* 満洲の主権が日本から中国にすみやかに移されたならば、
満洲の大工場群はロシアの略奪や破壊をまぬかれて無傷
で残ったことだろう。
* そして1945年以降1949年秋まで国民党政府を悩ませた軍
事経済問題（共産党との内戦）は解決に向かったはずだ。

その結果、中国は共産党政権の手には落ちなかっただろう。
そうなれば毛沢東の大躍進政策や文化大革命などで数千万人が
犠牲になる事態を防げたはずである[b,c]。さらに自由中国と
の共存は、わが国を含むアジア諸国にとっても、そしてアメリ
カにとっても、はるかに住みやすい世界であったろう。

　しかし、アメリカはその手段をとらなかった。世界最強の軍
事力と経済力を持ちながら、ソ連が満洲を略奪し、共産党軍を
支援して、国民党軍を台湾に追い落とすのを、手をこまねいて
傍観していた。それはなぜか。

アメリカのソ連に対する異様な譲歩は、1945年２月にソ連ク
リミア半島のヤルタで開かれたヤルタ会談に遡る。そこではル
ーズベルト（アメリカ）・チャーチル（イギリス）・スターリ
ン（ソ連）の３首脳が集まり、以下の点を決めた。
・大連を「国際的商業港」とし、ソ連の利権が優先的に保証さ
れること。ソ連は旅順を租借して海軍基地として復興させる
こと。
・大連まで至る「東清鉄道」と「南満洲鉄道」はソ連と中国の
合弁会社によって共同で操業する。
・ソ連は日露戦争敗北で割譲した南樺太を取り戻し、さらに日
本固有の領土である千島列島を領有する。
　すなわち、日露戦争前にロシア帝国がもっとも勢力圏を拡張
した頃の権益をすべて取り戻すという密約である。
　こんな重大な権益の割譲合意が、蒋介石には秘密のまま、な
された。わずか１年３ヶ月前のカイロ会談では、満洲における
中国の利権は存分に尊重される、という正式な合意があったの
に。蒋介石はのちに、ヤルタ会談での合意内容を聞いて、ショッ
クで打ちのめされたという。

　なぜ米国は、やすやすと中国を共産党の手に渡してしまったのか？
1948年３月、米国議会で蒋介石支援を求める声が高まり、
２億７５百万ドルの経済支援と１億２５百万ドルの軍事支援を
行う案を議決した。 　しかし、マーシャルとアチソンの牛耳る国務省は、早期実行
を求める中国大使の懇請にもかかわらず、２ヶ月もその実行を
棚上げにした。６月に、ある上院議員から痛烈に批判されると、
国務省はようやく重い腰を上げたが、シアトルから最初の船積
みが行われたのは１１月９日だった。この間に、国民党軍の敗
北は決定的となり、共産軍は翌1948年４月に首都・南京を制圧、
１２月に中華人民共和国の建国を宣言した。 　ルーズベルト大統領が、日本を戦争に追い込んだ背景に、ソ
連のスパイの暗躍があった事が、すでに歴史的文書の公開で明
らかにされている[d]。そして、日本が真珠湾攻撃を行うとい
う情報を握りつぶして、全面戦争の幕開けを図ったのが、まさ
に陸軍参謀総長・マーシャルであった。 　赤い魔の手は米国を操り、日本を満洲・中国から撃退させた
上で、そっくりスターリンに献上したのである。

「民衆の集団抗議」　旧満州の瀋陽で「蟻力神」という名の漢方薬を作っていた企業が倒産した。その材料を集めるため多くの農民が参加してきた。これでは食えぬと決死隊が政府を訴えた。
　今胡錦濤政権下の要人薄熙来、李克強は、政府の重点産業の一つと推奨し、マスコミもこれを鼓吹して来た責任を問い始めた。自殺者が出ているので、この種大規模の集団行動に出るものは決死隊を編成すると伝えられている。
　その製造を許可した政府の責任を問うという民衆の動きは、一党専制の中国での出来事だけに、その動向は注目に値する。あるいは、燎原の火になるかも。
「オリンピック反対運動」　去年の暮れから旧満州の中心地瀋陽を中心として、オリンピック反対運動が表面化している。この行動に参加したのは「蟻力神」という会社の社員で、共通の敵として政府の当局者に対し
「お前さんたちは在任中どれだけの金銭をくすねたのか、何人の情婦を養ったのか、どんな悪事を働いたのか」と訴えている。オリンピックまであと数ヶ月、瀋陽ではサッカーが催されるが、
一般「蟻民」は被った損失に対する補償をしない場合、多くの失業工員と共同して、会場の入り口で自焚し、全部の道路を封鎖して会場に乱入すると呼びかけている。オリンピックを人質に。
「内なる声（脚元の大問題）」･･ある記事の祥訳

「内なる声（脚元の大問題）」･･ある記事の祥訳

　中国が直面している問題は株価のバブル、物価上昇汚職腐敗、家賃の上昇、資源の浪費、環境汚染、貧富の極端な差、鉱山事故の頻発、資源の流失、
ヤクザの猖獗、売春売血エイズの氾濫、山西省黒磚窯事件類似の事故処理に対する社会全般の公憤等、即刻根本的に解決すべき大問題は山積みしていて、今更美辞を並べる時期ではない。

「民族問題とオリンピック開催準備で実情は大変な中国です。･･･中国の国旗は５つの星で、大きな星は中国で、後の４つの小さな星は従属を意味する星なのだということを、
オリンピックを期に、日本人は再認識すべきではないかと思う次第です」と同封されていた手紙にあったが、確かに、大きな黄色い星を取り囲む４つの小さな星は、万里の長城のように漢民族を“護衛？”する周辺少数民族であろう。
　ただし現代日本人の国旗についての無関心は相当なものだから、再認識させようにも困難だろう。そこでチベット騒乱事態をそのような観点から見て、チベットが分離独立したがっている･･･国旗の中の一つの星が離脱したがっている、
とでも解説すれば小学生でも興味を示すかもしれないから、案外国旗･国歌に関心を持たせる良いチャンスになるかもしれない･･･

「現代用語基礎知識２００７」から

旧満州の瀋陽 蟻力神 決死隊勃起隊　加油

陛下、溥儀お出迎え（東京駅） http://www.youtube.com/watch?v=hsRk27sbWEg&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=tG4BV0U_Qxg&feature=related満州国皇帝溥儀来日

溥儀は紫禁城に帰りたかったんだよ
もっとも国民党も初期は象徴皇帝として溥儀を紫禁城に住ませてたけど

ラダ・ビノード・パール（インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士）
　 要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の一七年間（昭和３〜２０年、東京裁判の審理期間）の一切を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。
・・・・私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。
それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。
満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。
あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。（昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演）

日本に統治されていた当時の満州は、内戦に明け暮れていた中国人にとって理想の国に見えたことでしょう。
毎年、何十万という中国人が満州めがけて押し寄せてきたのです。

>>209当時のアメリカと一緒だな。黒人・有色人は白人より劣る、白人と同じ公共施設を利用しちゃいけない…

>>273捕虜のシベリア強制連行と、全大戦末期の満州・千島列島侵攻時の日本人への略奪暴行の賠償が先ね。

満州から石油が出るか、またはドイツみたいに石炭液化の研究をやってりゃ、アメリカから石油禁輸されても平気だったのに。
（鉄鉱はあったんだから…）

「脱亜」ではなく
「脱特亜」をすすめよう。

「脱特亜、親米亜」が日本の国是。

親米は不要

>>270
黄泉の国からやってきた人類の癌細胞ソ連軍はベルリン侵攻の際聖なる純血

ドイツ人女性を自らの獣欲のために獣姦し、腐った糞液で聖なる血液を汚したのだっ！！！

世界一美しかった純潔ドイツ人女性は最早ソ連のせいで二度と見ることができない…二度と…

クレムリンは純潔ゲルマン美女を激減させた悪魔共が眠る肥溜めだ

ドイツ政府がベルリン侵攻時のソ連兵の蛮行について何一つ触れないのは何故なのだろう？

ロシア政府はベルリン侵攻の際ドイツ人に働いた蛮行への謝罪として

ドイツに賠償金をし払うべきではないだろうか？

（↑この文章、“ドイツ”の所を“満州”“アフガニスタン”に置き換えて読んでも構わないよw）

ロシア映画「モンゴル　----------------------------------------------------------------------
本年度第80回アカデミー賞外国語映画部門にノミネートされ、浅野忠信 が主演を演じ、話題を呼んで上映中である。
ロシアのセルゲイ・ボドロフ監督がチンギス・ハーンの半生を描いたものであり、スペクタクルの迫力が素晴らしい。美しいモンゴルの荒野での合戦場面の敵の２本の槍のついた鍬との騎馬の戦い、鍬がぐさっと刺さる肉感と音のリアリズム、
血が飛び散るのが噴霧のように画面にまかれる手法が見事である。すべてモンゴル語である。
浅野の演技もすばらしく、堂々として品格あるチンギスを演じて日本人としても嬉しい限りである。中国の名優スン・ホンレイの悪役ぶりも迫力がある。
命を助けられた西夏まさにチベットの僧侶が寺院を絶対に破壊しないでくれと頼むシーンが感慨深い。ハーンはその約束を守るのである。中国とは大違い！ww
「敵であっても女子供は殺すな」「最後まで勇敢に戦え」「ハーン（あるじ）への忠誠は尽くせ」まさにモンゴルの系統が武士道につながっていくのではないか。

ダライとはモンゴル語で大海を意味する。ラマはチベット語で師（教師・指導者）を意味

中共はチベットが清国以来の領土だと言うが、清国はチベットの文化に
手をつけなかった。（だからこそ中共による侵略以前はチベット文化が
健在だったのだ。）
それどころか清国の皇室はラマ教を採用していた。これはラマ教のモンゴル、
チベットを統治するために自ら行った政策だ。
中共は清国以来の領土というなら、その政策まで見習ってから言え。

漢民族は原点の辮髪と纏足に戻ってから言え

辮髪は満州族の風習な。
纏足は漢族の悪習な。
纏足女性は故宮には入れなかった。

小説「紅楼夢」では、満洲族と思しき女中が漢族の女中を、「豚足」と罵って
いるね。

　「中華民族」とは、中国独特のもので民族学的なものではない。清王朝を打倒する前後の中国は、「漢、清、蒙、回、蔵」の５族共和を謳ったが、
新中国は少数民族を「五十五族」に分け、台湾の「高砂族」がその五十五番目の民族にされている。ついでながら「高砂族」は従来、「正蕃」と称され、
日本統治時代の１９２３年に昭和天皇が皇太子として台湾を訪れたときに、「高砂族」と改められたもので、現在は更に十二族に分けられている。
このことだけでも「中華民族」とは、まったく政治的かつ便宜的な用語に過ぎないことが分かろう。
そもそも台湾の住民が、みずから決めるべき問題を、「中華民族」で決めようとするのはナンセンスであり、中国国内の諸民族に波及することを恐れているとしかいえまい。

>>355
正蛮じゃなく生蛮。
「生」は中国に帰服していない、という意味。
帰服したものを「熟蛮」という。

馬鹿チョンｗ韓国では2005年12月、「親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法」という凄まじい法律が公布された。
親日反民族行為真相糾明委員会という大統領直属の国家機関に「親日派」と認定されると、本人もしくはその子孫の財産が国家によって没収されるという法律だ。
実際問題本人はほとんど亡くなっているので、そのひ孫・孫の財産を事後法によって収奪するという法律だ。法治国家にあるまじき行為などというレベルではない。韓国は土人国家だ。
名目上は民間団体とはいえ、大統領直属の国家機関、親日反民族行為真相糾明委員会によって委員が任命されている親日人名辞典編纂委員会が民族問題研究所とともに編纂作業を行っていた「親日人名事典」の2回目リストが公表された。
今回のリストをベースに親日人名辞典は8月に刊行されるらしい。
この辞典に名前が掲載されることは、ただ単に祖先の「名誉」が汚されるという話ですまない。祖先に連座するかたちで、子孫は今現在の財産を没収されてしまう可能性がある。ものすごい話だ。
最初にリストが公表されたさい、ハンナラ党の朴槿恵氏の父、朴正煕元大統領の名前があり波紋を呼んでいた。大統領候補だった朴槿恵氏を失脚させるのが真の目的だったといわれていた。
しかし今回公表された「親日（売国奴）」追加リストには、元大統領以上にインパクトのある名前が掲載されていた。朴泳孝（パク・ヨンヒョ）と安益泰（アン・イクテ）だ。朴泳孝は韓国国旗（太極旗）の考案者であり、安益泰は韓国国歌「愛国歌」の作曲者だった。
韓国人といえば世界一の国旗フェチだ。しかし太極旗をデザインした朴泳孝は親日派の売国奴だった！！！さらに国歌の作曲者までもが、親日派の売国奴だった！！！

そもそも韓国国歌（愛国歌）は、安益泰が作曲した管弦楽曲「韓国幻想曲」の終曲の合唱部分だった。しかし2006年3月、「韓国幻想曲」が、満州国建国10周年を記念して発表していた「満州交響曲」と同じ曲だったことが発覚した。
曲名が「満州交響曲」のままでは、二度と日の目を見ない可能性があると思ったのだろう。安益泰は曲名を「満州交響曲」から「韓国幻想曲」に変更したのだ。
安益泰は指揮者でもあったが、彼が自らベルリン放送交響楽団を指揮して「満州交響曲」を演奏するフィルムがドイツで見つかってしまった。
韓国国歌は満州の歌だった！！李氏朝鮮を建国した李成桂には女真疑惑があり、朝鮮人にとって満州はまったく縁のない話ではないのだが。
太極旗を考案した朴泳孝は親日派（＝売国奴）だった！！

朝鮮半島の近代化は日本統治からはじまった。1910年（韓国併合）に1300万人しかいなかった朝鮮民族は1945年（終戦）に2500万人を突破した。朝鮮民族はわずか35年程度で人口が倍増した。
韓国は、自国の国旗考案者や国歌作曲者を自ら売国奴に認定した。荒唐無稽なファンタジー反日歴史観が完全破綻した瞬間といっていいのではないか。「日本統治時代は、すべて悪だった」が破綻したのだ。
韓国はついに自国の本当の歴史に真正面から向き合わざるをえなくなったのではないか。

>>339
中共統治の60年中国の人口は4.5億から13億（虐殺されたと身分隠蔽した人含まず）に増えたぞ

だから、そこかしこで黄砂等々の公害を周辺地域にまきちらしてるのか
周りの迷惑も考えず・・・　

滅漢興満！

来自中国政府的礼物

http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.boxun.com%2Fhero%2F64%2F52_1.shtml&date=20061025212351

質問です。
こちらの臨時政府サイト
http://www.manchukuo.org/index31.htm
は、組織として信用がおける正当な臨時政府なのでしょうか?

市民募集とかしているので、若し本来の満洲国と接点がきちん
とあるのなら、入ってみたいのですが。
どなたか、日本国籍のままで満洲国市民権を申請した人います?

扶共滅洋！

満州はB型が40％もいる世界でも稀に見る異常な
地域
日本にも当然やってくるだろう
日本を朝鮮化する気かよ

今日、チベット人のギャルポさんが「満州族はあとかたも無く消滅してる」
って言ってたけどどれくらい手遅れなんだろ？

明王朝による周辺諸国への圧力が「北虜南倭」により低下すると、満州・青海・ヴェトナムと言った地域が一斉に自立を始めました。とりわけ、満州はヌルハチにより統一されると瞬く間に領土を拡大し、２代ホンタイジの時、
モンゴル最後の正統なハン（皇帝）、リンダン・ハンよりモンゴル皇帝の正当なあかしと言える「元朝伝国璽」を得て、清朝を樹立します。そして、モンゴルはこれ以後、清朝に帰属する事となります。
その後、時代は下り、1912年。辛亥革命により清朝が滅亡すると、中国は中華民国となり、チベットも独立を果たしますが、モンゴルは満州と共に、歴史の荒波の中、数奇な運命を辿ります。
辛亥革命の前年、外モンゴル（現在のモンゴル国）が活仏、ジェプツンダンパ８世を君主に独立を達成、その後、モンゴル人民共和国を経て、現在のモンゴル国に至ります。独立を達成した外モンゴルとは反対に、
内モンゴル（現在の中国・内モンゴル自治区）は中華民国の治下に、いまだ独立はもとより自治さえ認められませんでした。そんな内モンゴルに一人の男が現れます。
その男の名は、徳王。内モンゴル・チャハル部の王公の子として生を受けた徳王は、自分の住む内モンゴル（南蒙）、外モンゴル（外蒙）、そして、ロシア領ブリヤート（北蒙）を統一し、
大モンゴルを再興すると言う「汎蒙古主義」を胸に、1934年、百霊廟蒙政会を組織し国民政府（中華民国）に対し、完全独立の前段階、高度自治を要求します。
しかし、蒋介石率いる国民政府は様々な理由で内モンゴルの自治を阻害します。そんな中、満州を勢力圏に納めた日本、とりわけ関東軍に注目した徳王は、日本の影響力を背景に中華民国からの独立を企図します。

徳王等、内モンゴルの指導者達は、1936年、関東軍の支援の下、蒙古軍政府を樹立します。翌年には蒙古連盟自治政府と改称します。この時、内モンゴルには同じく日本の支援の下、
察南自治政府・晋北自治政府が樹立されましたが、1939年、日本の興亜院蒙疆連絡部・蒙疆軍司令部の下で三自治政府は統合され、
蒙古連合自治政府が樹立されます。そして、1941年には、非公式ながら、蒙古自治邦と改称し半独立国となります。そんな独立前夜だった内モンゴルの夢、終始、内モンゴル独立に尽力した徳王の夢が遂に叶う事はありませんでした。
1945年、玉音放送。大東亜戦争は日本の敗戦により終結します。そして、日本の支援の下、成立した満州国と蒙古自治邦もその命運が尽きるのです。

その後の内モンゴルはそれぞれ、東部に東蒙古人民自治政府、内蒙古第二自治共和国が、西部に徳王が組織した蒙古自治準備委員会、蒙古自治政府が樹立されましたが、
1947年、中国人民解放軍による「解放」後、内モンゴル自治区が設置され、遂に独立の夢はついえたのです。一方、内モンゴル独立運動の指導者・徳王は、
1950年、張家口収容所に収監、1963年に釈放、そして、1966年、内モンゴル自治区フホホト市で逝去しました。それはモンゴルの「ラストエンペラー」の６４年に及ぶ波乱に満ちた人生の終幕でした。

大東亜会議。戦時中の東京で開催されたこの会議に参加した面々
バー・モウ 張景恵 汪兆銘 東條英機 ワンワイタヤコーン殿下 ホセ.P.ラウレル チャンドラ・ボース
ビルマ国国家主席 満州帝国 国務院総理 中華民国 南京国民政府行政院長 大日本帝国 首相兼陸相 タイ王国首相代理

大東亜宣言全文


「　抑（そもそ）も世界各国が各（おのおの）其の所を得相倚（あひよ）り相扶（あひたす）けて万邦共栄の楽を偕（とも）にするは世界平和確立の根本要義なり
　然（しか）るに米英は自国の繁栄の為には他国家他民族を抑圧し特に大東亜に対しては飽くなき侵略搾取を行ひ大東亜隷属化の野望を逞（たくま）しうし遂には大東亜の安定を根底より覆（くつがへ）さんとせり
　大東亜戦争の原因茲に存す
　大東亜各国は提携して大東亜戦争を完遂し大東亜を米英の桎梏より解放して其の自存自衛を全（まつた）うし左（＊原文のまま）の綱領に基づき大東亜を建設し以て世界平和の確立に寄与せんことを期す。

一、大東亜各国は協同して大東亜の安定を確立し道義に基づく共存共栄の秩序を建設す
　一、大東亜各国は相互に自主独立を尊重し互助敦睦の実を挙げ大東亜の親和を確立す
　一、大東亜各国は相互に其の伝統を尊重し各民族の創造性を伸張し大東亜の文化を昂揚す
　一、大東亜各国は互恵の下緊密に提携し其の経済発展を図り大東亜の繁栄を増進す
　一、大東亜各国は万邦との交誼を篤（あつ）うし人種差別を撤廃し普（あまね）く文化を交流し進んで資源を開放し以て世界の進運に貢献す」

「共存共栄」・「互助敦睦」・「伝統尊重」・「経済発展」・「人種差別撤廃」等々、その理念は非常に高いものばかりです。
アジアが欧米列強による植民地支配を受けてきた歴史を紐解けば分かりますが、植民地においては、現地の人々は最下層の地位に落とされ、
「共存共栄」等もっての他でした。又、「経済発展」にしても、あくまでも「資源」と「労働力」の搾取が目的でしかない植民地に対して
宗主国が経済発展等の政策を打ち出す筈もなく、更に「人種差別」に至っては、徹底していました。そんな欧米的発想と真っ向から対決する姿勢が、
この宣言からは溢れています。確かに、参加国は日本の「息」がかかった国々ばかりでしたし、日本が戦争に敗北した事で、
連合国から「侵略国」の「汚名」と「烙印」を押された

支那に日本は歴史を鑑みる等言われる筋合いはない。
日本の対外戦争は、有史以来、
倭・高句麗戦争（朝鮮半島で両国が交戦したと高句麗好太王碑に刻まれている）
白村江海戦（日本・百済軍と唐・新羅軍が朝鮮西海岸の白村江で交戦）
元寇（蒙古襲来　二度にわたる蒙古・高麗連合軍による北九州への軍事侵攻）
朝鮮出兵（太閤秀吉による二度にわたる日本の李氏朝鮮への軍事侵攻）日清戦争（朝鮮半島の権益を巡って日清両国が衝突）
日露戦争（満州の権益を巡って日露両国が衝突）
大東亜戦争（アジア・太平洋の権益を巡って日米が衝突した史上最大の戦争）
の７回だけです（厳密には、幕末の「薩英戦争」等もあるが、含めない）。しかも、戦争によって領土を得たのは、
日清（朝鮮半島・台湾）・日露（満州・南樺太）の両戦役だけ

支那に日本は歴史を鑑みる等言われる筋合いはない。
侵略した国は越南だけではありません。朝鮮・満州・蒙古・チベット・台湾・中央アジア。これら東アジアの全域にわたって、
幾度と無く侵略を繰り返してきました。現在でも、満州・内蒙古・チベット・トルキスタンが中国の「占領」下にあります。
その事は、チベットやトルキスタンでの独立運動等を見れば分かる通りです。

>>347
民族としての満州族はもう、かなり淘汰されたかも知れないが、
それでもやっぱり「私たち北の人間は…」というような言い方を良く耳にするから、
地域の意識としては存在しており、それが決して南と解け合うことはない

>>357
「よく耳にする」って
交流あるの？
満州によく行く人なのか

内モンゴル人民党は米国を中心に活動を続けていたが、今世紀に入ると急速に停滞し、公式HPも更新されない状況に陥っていた。その後、2年前に東京で会議が開かれたのを機に、拠点を日本に移した。
参照： 内モンゴル人民党 東京宣言（日本語PDF）

最近では「南モンゴル」という呼び方が一般化。「南モンゴル人権情報センター」HPの日本語版ページには、新しい情報がアップされている。
参照： 南モンゴル人権情報センターHP（日本語版）

南モンゴル地域は、昭和14年に関東軍の援助で蒙古連合自治政府が誕生するなど我が国とも歴史的な繋がりが深い。中共の侵略で漢族に圧倒されているが、モンゴル人の多くはチベット密教を信仰。ここでも深刻な宗教弾圧が繰り広げられている。

>>344

微妙に気になるよね　本当なんだろうか？

満州はもともと漢族のもんじゃない
日本の北海道みたいなもんだろ

>>344
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
うちの親父は満州生まれだから、戸籍には今でも
満州國哈爾濱市馬家溝文化街○○番地にて出生　なんて書いてあるだぜ。
そのまんま通用するｗｗｗｗｗｗ

いやあ、冗談としても夢があっていいよ。

http://www.asahi.com/culture/update/0524/TKY200805240108.html
漱石「幻の講演」、旧満州地元紙に　「人には三タイプ」

http://chinachips.fc2web.com/illust/map/shina_bunretsu.gif

チベットにしろ東トルキスタンにしろ南モンゴルにしろ満州にしろ、いずれの
地域も中国が侵略し占領、併合した地域であることに変わりはありません。

新疆ｳｲｸﾞﾙ自治区の「新疆｣って｢新領土｣って意味なんだって?

―朝鮮総督府の隠された真実―」　黄文雄　創氏改名のきっかけとなった理由のひとつに、満州へ移住した朝鮮人からの要求や嘆願があったことは、あまり知られていない。
満州はもともと清国を開いた満州人の祖国であり、清朝時代には漢人（中国人）の入植が禁じられていた。１９世紀未には入植が解禁されたが、その少し前から満鮮国境にいた朝鮮農民は、じょじょに入植をはじめていた。
それがもっとも多かったのは間島地方（現在の吉林省延辺朝鮮族自治州）である。入植解禁前に漢人はすでに満州に入って盗伐や盗墾を行っていたが、朝鮮人は盗伐者たちに雇われて働き、だんだんと定着農民となっていった。
朝鮮人の多くが水田、漢人の多くは旱田耕作という棲み分けはあったが、しばしば衝突もあった。もっとも大きな衝突は「万宝山事件」（1931年）であり、それをきっかけに韓国人はソウルをはじめとする大都市の支那人へ報復虐殺を行った。
日韓合邦当時、満州には約１５０万の朝鮮人がいた。彼らは絶えず漢人から圧迫され、搾取され、農奴に近い生活を強いられていた。やがて朝鮮人狩りが起こる。朝鮮人をもっとも嫌ったの張作霖で、「満州には朝鮮人をひとりも入れさせない」と息巻いていたほどである。
この朝鮮人迫害は、漢人・韓人たちの満州資源争奪の争いを助長した。このような歴史背景下で、朝鮮人にとって唯一の救いは、当時五強のひとつであった大日本帝国の臣民となることだった。唯一、中国人に対抗できる切り札であったため、
朝鮮人たちはすすんで創氏改名を強く要求したのである。日本こそが、朝鮮人にとって合邦国家の民族の誇りであり、中国人の跋扈に対抗できるただひとつの勢力だったのだ。 ＞

しかし、「創氏改名」を遂げた過激な一部の朝鮮人が、漢人（支那人）ヘの報復のため満州で跋扈したことから、日本人は「日本鬼子」、朝鮮人は「二鬼子」と呼ばれ、
嫌韓感情が高まっていった。在満朝鮮人の「帝国臣民」としての法的地位要求に対して、当時の朝鮮総督府外事課長の田中武男は、次のような警告をしている。
「在満鮮人が、日本国民たる特権のみをふりかざして驕慢な態度に出、自重を欠き謙譲を失い、不遜暴慢をもって本来の満州国人やその他との間に紛争を引き起こし、
ためにその非難忌避の対象となること甚だ多き」韓国人は一度優越意識に浸ると、その自信はどこまでも増長するようだ。

周辺民族と干戈交えること幾星霜、シナはいまだに軍事国家として猪突猛進。
戦慄が走るね。

>>366-367
地理・お国自慢＠2ch掲示板
http://love6.2ch.net/chiri/subback.html

日本人も、それほど際立って高潔とも言い切れないじゃないか
ここの板のスレを見る限り

支持！

満州独立万歳！
シナ人は猛省せよ。

>>370
・・・だが、断る！
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com.nyud.net/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/3315000/20071222119829370907621200.jpg

ぶ、ぶわっはっは
ここのサイトは年々ひどくなるなあ、なにがなにやら主宰者が解っていない。
なに？新元号は「復光」！？共産色コテコテの名前じゃないかｗ
光復駅じゃ北朝鮮の駅だぞ？
しかも金なるどこの誰かもわからぬ馬の骨（しかも香港生まれ）に皇帝職ｗ
まさに噴飯もの。http://www.manchukuo.org/index49.htm
「3boys2girls.com」ってなんだよ、その出会い系。
候補者は他にハワイ在住の華僑とニューヨークのヤンキーｗだめぢゃんｗｗ
金はこの日を持ちましてめでたく「愛新覚羅」と改姓しました、っとぇｗ
トップページは死体写真堂々貼り付けだし、画像の９８％は無断転載だし・・・
どーりでアンケート「満洲は独立すべきか」はＹｅｓが多いのに「満州国臨
時政府を支持するか」は圧倒的にＮｏなわけだわ。

吉外の妄想ってのは常にこうアナだらけ。

お前らがアメリカから独立したくないように、満州も中国から独立するつもりがないよ

>>374
ウンコが日本語しゃべるな。

>>375
お前ウンコのくせに、よくこんな話を

満州って、ユダヤ国家建設予定地だろ。

>>377
ハリマン協定は歴史の捏造によって無かった事にされそうです。

>>373
ぶわっはっはには同意だが、まぁいいぢゃないか。

＞光復駅じゃ北朝鮮の駅だぞ？
光復ってのは、独立回復とかそういう意味がもともとのはずでは？
だとしたら全然オッケー。

＞しかも金なるどこの誰かもわからぬ馬の骨（しかも香港生まれ）に皇帝職
いいんだよ。後に正統な血筋の者を養子に迎えるとかすれば。

＞候補者は他にハワイ在住の華僑とニューヨークのヤンキーｗだめぢゃんｗｗ
いいんだよ。有望な人材が集まるまでは、とにかく枢要なポストに誰かをあてがっておかないと
サマにならんだろ。

しかし、「五族協和」というからには、公用語は五つないと。

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モンゴル人ジェノサイド 実録【櫻井よし子氏ブログより】
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モンゴルの研究で知られる宮脇淳子氏の『朝青龍はなぜ強いのか？』（ＷＡＣＢＵＮＫＯ）に、「モンゴル人が中国人を嫌いな最大の理由」が次のように書かれている。
「清朝を継承したと主張する中華人民共和国が、清朝の領土をすべて回復しようと企んでいる点にある。清朝の支配者は中国人ではなかったし、満州皇帝はモンゴル人の同盟者だった。
北のモンゴル国（外モンゴル）は、事実上いまだ中国人に支配されたことはないのだ。中国農民に草原を荒らされたり、中国商人に好き勝手にされるのは、絶対にご免だとモンゴル人は考えている」
モンゴル人の国はいま、中国内に封じ込められた内モンゴル自治区と、外モンゴルと俗称されるモンゴル国に二分されている。内モンゴル自治区に対して、後述するように中国共産党は過酷な弾圧と虐殺を重ねてきた。
歴史も捏造してきた。
中国は、チンギス・ハーンのモンゴル帝国を元と呼び、歴史はわずか100年程度の短いもので、明に滅ぼされて消えたと言う。モンゴル人は中国人で王朝を建てた蛮族のひとつにすぎないと位置づけ、
元朝消滅後、完全に中国人の支配下に入って今日に至ると見做す（『刀水』2003Ｎｏ7、「モンゴルとは何か？」宮脇淳子）。

モンゴル人らは、そうした中国共産党の主張が歴史の捏造だと識っているのだ。第一、明が元を滅ぼしたといっても、実際はモンゴル帝国のなかの中国人が住んでいたごく一部分が明朝として独立しただけだ。
]中国を世界の中心に置いて歴史を見る中国人が、明朝の成立イコールモンゴル王朝の消滅としているだけなのだ。モンゴル人の元朝は現在の内モンゴルでその後も続き、後裔もずっと生きて、皆独立していたというのが事実である（『刀水』岡田英弘）。
支配者＝中国人という無理
モンゴル研究の専門家である両氏は、チンギス・ハーンの時代には元朝という呼び名さえもなかったと指摘する。チンギス・ハーンは中国には無関係の人物であるにも拘らず、中国の文献は彼の作った王朝を元朝と記す。
これこそ中国による歴史のすり替えだと、両氏は批判する。

中国人ではないにも拘らず中国人とされたチンギス・ハーンの末裔たちが、今も無理矢理中国人だとされ、弾圧され続けている現実に強い怒りを抱くのは当然だ。中国共産党が、中国の歴史上、最大の版図を誇った清朝時代の領土奪還を目指すことに強く反発するのも当然だ。
なぜなら、それは、モンゴル人を含めた異民族の領土全てが、中国の領土だという前提に立っているからだ。
たしかにモンゴル人は清朝時代、清朝皇帝に仕えた。けれど、清朝皇帝は満州人であり、漢人（中国人）ではない。清朝は漢人をも支配したのであり、モンゴル人から見れば、漢人も自分たちと同じく清朝に支配された民族ということになる。

「歴史捏造」
これは、中国・韓国のお家芸といってもいいでしょう。
そして、それを幼少期の頃から、植え付けられるものだから、
この捏造スパイラルは永遠に続く…たまったもんじゃない！
その子供が、大きくなり、海外で、真の歴史が判明しても、
その呪縛から抜け出すのは、なかなか難しい。
それどころか、「その歴史が捏造だ！」と言い張る。
まさに、「中国を世界の中心に置いて歴史を見る中国人」。


自分のご祖先様が「中国人」だなんて言われたら、
そりゃ、頭から火が吹くのも当然。
チンギス・ハーンの末裔方々、心中お察しします。

いや、日本も他人ごとではありません。

＞＞主婦の一言より

何年も前だけど、中国パブの女が言ってた言葉が忘れられない……

「大昔は、ヨーロッパの方まで中国だったのに…」

中国が、国民にそういう歴史教育をしてるってことなんだよね

いぇｓだな

・孫文は「今ではアジアに日本があることで、白人はアジア人を軽蔑しなくなった。アジア人全体の地位が高くなった」と語っている。このような反応が、当時の時代感覚だった。

・日露戦争でロシアの南下を食い止めた日本は、再度、ロシアの南下を防ぐため、血と汗と涙で必死に満州を開拓、開発したのである。→日本の場合、奪うだけのイギリス・オランダ型の植民地支配ではないのだ。
中・韓の歴史捏造に腹が立つばかりである。

孫文（そん・ぶん。Ｓｕｎ　Ｗｅｎ）（1866.11.12〜1925.3.12行年59歳）
　中国革命の先導者。共和制を創始して国父と称された。孫中山・逸仙・中山と号した。
中国革命の父といわれる孫文は、１８６６年、広東省香山県（中山県。現在の中山市）のの貧しい農家に生まれた。
　１４歳のとき、母に連れられ、ハワイで成功をおさめていた長兄の招きで渡航し学校にはいるが、キリスト教徒となったために長兄の怒りを買い、郷里にもどって農業に従事する。
　しかし彼の才能を惜しむ郷里の人々の助力で、広東と香港の医学校に学ぶ。１８９２年孫文は香港の医学校を首席で卒業し、澳門・広州で医院を開き医師としての名声をえる。
　孫文は日清戦争勃発により清朝政権のもとでの改革に望みを断ち、兄のいるハワイにわたり１８９４年１月ハワイで革命結社・興中会を組織し、広東で挙兵した。しかし武装蜂起計画が事前にもれて失敗し、
孫文の首に懸賞金がつけられ清朝から追いまわされる反逆者となった。孫文は１８９５年１１月日本に密航して難をのがれた。日本の明治維新をモデルに漢民族による近代的独立国家を作ろうと、清朝打倒の革命運動を起す。
孫文は革命家としての３０年のうち、のべ約１０年を日本で過ごした。
孫文の三民主義【さんみんしゅぎ】
民族主義（満州族の清王朝を打倒し漢民族の独立をめざす。後に反帝国主義に基づく民族の解放）民権主義（人民が政治をする権限を持つ）
民生主義（重要産業の国有化。土地所有や私的独占資本を制限して均等化し農民への土地の再分配）
　孫文の死後、国民党と共産党が分裂し、国民党は三民主義に反共的な内容を加え変化させた。毛沢東は三民主義を無視し党独裁の狂惨主義に発展させた。何れも帝国主義化して独裁。

1924/12/28　馮玉祥は北京を占領すると、孫文 を大総統に迎えた。孫文は上海から北京に向かう途中で、わざわざ 日本により頭山と対談し、神戸高等女学校で「大アジア主義」と題した有名な講演をした。
　「本日は皆様よりアジア主義と言うことについて、私に講演しろと言うお話でありました。
わがアジアはとりもなおさず最も古い文化の発祥地であります」・・・
　・・・日華両民族は共同戦線を結成してインドの独立を支援すべきである。中国と日本とインドの三国が一体となって起ちあがるならば、西欧の帝国主義など恐れることは何もない。
西欧の文化は、鉄砲や大砲で他人を圧迫し、功利強権をはかる覇道の文化である。これに対して東洋の文化は、仁義道徳を主張する王道の文化である。われわれは東洋の王道文化をもって、西欧の覇道文化に対抗しなければならない。
すなわち仁義道徳を主張するということは、正義公理によって西欧人を感化することで ある。・・・
　・・・「我々が大アジア主義を説き、アジア民族の地位を恢復しようとするには、唯だ仁義道徳を基礎として各地の民族を連合すれば、アジア全体の民族が非常な勢力を有する様になることは自明の理であります。
　「さて最後に、それならば我々は結局どんな問題を解決しようとして居るのかと言いますと、圧迫を受けて居る我がアジアの民族が、どうすれば欧州の強盛民族に対抗し得るかと言うことでありまして、簡単に言えば、
被圧迫民族の為に共の不平等を撤廃しようとして居ることであります。
　我々の主張する不平等廃除の文化は、覇道に背叛する文化であり、又民衆の平等と解放とを求める文化であると言い得るのであります。
貴方がた、日本民族は既に一面欧米の覇道の文化を取入れると共に、他面アジアの王道文化の本質をも持って居るのであります。
今後日本が世界文化の前途に対し、西洋覇道の鷹犬「たかいぬ（鷹狩の犬）」となるか、或は東洋王道の干城「かんじょう（国家を守る軍人）」となるか、それは日本国民の詳密な考慮と慎重な採択にかかるものであります。

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

満州文字は美しい

ユーカラは最高！

【参加を】５日、南モンゴルデモ

　　　　　　　　　　　　　　　　南モンゴル民族支援デモ行進実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　モンゴル自由連盟党

中国共産党独裁政権による人権侵害および南モンゴル人を含む各民族への文化絶
滅政策と 南モンゴル草原への自然破壊政策に抗議するために、人権状況改善の公約違反での北京オリンピック開催に反対するために、日本初の南モンゴルデモ進行を下記
のとおり開催いたします。皆さんの振るってのご参加をお待ちしております。

　　　　　　　　　　　　　　記

【場所】港区六本木　三河台公園〜笄（こうがい）公園
【日時】　平成20年7月5日(土）　雨天決行
　　　　　13:00〜13:30 　　集会　（三河台公園）
　　　　　13:30〜14：30　　デモ
　　　　　14：30　　　　　　笄公園到着　（集会が出来るかどうか未定）

※三河台公園（東京都港区六本木4丁目2番27号）

　東京メトロ日比谷線・都営大江戸線「六本木駅」より徒歩3分

☆過激な言動は慎み、マナー良く行なうようお願いいたします。

清から支那が解放されたんだから、満州独立させろよ。

うん

モンゴル総選挙、流血と争乱、混乱の巷へ
　　鉱物資源が眠るゴビ砂漠開発と外資導入が政策論争の争点だったが。。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　ウランバートルは砂漠のオアシス。
　行くと衝撃を受ける最初の珍事は、えっ、砂漠の真ん中の交通渋滞である。
　チンギスハーン空港から市内の直前までは羊、牛、ヤクなどが優雅に道路を歩く。
　市内へ入るや、どっと渋滞、ひとつの交差点を越すのに十分、十五分かかる。クルマの洪水、遊牧民は駱駝と馬より、近代文明の利器を選んだ。
　０８年６月２９日にモンゴル国民大会議（国会、定数７６）の選挙が行われ、旧共産主義政党「人民革命党」が大勝したと伝えられた。
　与党＝人民革命党は露西亜の影響が強く残存するが、獲得議席数は過半を超えて４６，逆に最大野党の民主党（改選前議席２３）は現状維持にとどまった模様、選挙管理委員会は７月１０日に最終結果を公表する、とした。
　冷戦の終結を機に旧ソ連の楔から解き放たれたモンゴルだが、ガソリンと生鮮食糧品の急騰による猛烈インフレで国民の不満が高まっていた。
　貧民窟には羊肉しかなく、最大のスーパーマーケットには海外のあらゆる贅沢品が揃うが、これは韓国企業経営。その豪華スーパーの隣りに聳える最高級チンギスハーンホテルは五つ星、なかで食事をすると銀座並みの料金。

　貧富の差の激しさ！
　窮地に立った与党・人民革命党は人気の高いバヤル氏を突如、党首に起用し、鉱物資源法の改正案を提出した。

これはモンゴル有数の財産＝ゴビ砂漠に眠る銅、石炭、金などの開発と収益の分配を国民に還元するとしたことで与党への支持が拡大していた。
メディアが与党よりなので、「国民へ還元」というスローガンが利いた。
そのうえ、前回（０４年）総選挙で両党ともに過半数に届かず政治的混迷が長期化したことを国民が嫌っていた。
日本で話題となったのは大相撲力士の立候補である。
ウランバートルで野党・民主党から立候補した大相撲元小結の旭鷲山（ダバー・バトバヤル）はトップ当選した。
余談だがウランバートル市内に林立する広告塔は、旭鷲山と白鵬ばかりで、かの横綱・朝青龍のＣＭは滅多にお目にかかれない。
　旭鷲山は０６年に大相撲を引退しモンゴルへ帰国、実業家に転身していた。ウランバートルで評判を聞いたが、特段に良かった。
かれは深刻な貧富の格差、環境汚染に立ち上がって政界進出を決心した。
選挙区は定数４議席に対して、２３人が立候補した激戦区だった。抜群の知名度でトップ当選を果たした。

▼ゴビ砂漠の鉱物資源は誰のものか？
さて７月１日時点の、中間集計の段階で野党・民主党党首のエルベグドルジ（元首相）は「ウランバートル市内の二つの選挙区に不正があった」と批判をはじめた。
このため、最大規模の争乱が起きた。
　各地で抗議デモが展開され、ウランバートル市内の与党・人民革命党本部に野党支持者とみられるモブが投石をはじめ、放火した。
　付近に駐車していたクルマが横転させられ放火、手の付けられない状態となって１５００名の警官が動員された。

警官隊は催涙ガス、ゴム弾、放水で応じたが負傷者が相次ぎ、日本人ジャーナリストが重傷を負った。
　エンフバヤル大統領は７月１日、非常事態宣言（夜間十時ー五時は戒厳令。民放のテレビ放送を禁止）をだした。

　モンゴルはアラスカほどの広大な領土に人口は僅か五百万。一人あたりのＧＤＰは１５００ドルとされる。
　唯一の外貨収入である鉱物資源は、これまでにも外国資本（とくに中国）との黒い噂が絶えず、これが対中国非難に繋がっていた。

　「与党の改正案は鉱区開発への外国資本呼び込みと利益の還元をモンゴル有利にしようとするもの。対して野党は政府が開発費を投じた鉱区はあくまで５１％以上を政府が所有するとして譲らなかった」（ワシントン・タイムズ、７月２日付け）。

いざ各地が独立・編入となった時
満州とモンゴルで領土の争いが起きないの？
旧満州国の一部と現内モンゴル自治区の一部がダブってる

>>398
東部内蒙古王侯領は満洲国建国の際、当時の西部内蒙古王侯領を支配していた徳王
の権威が及ばない地域だった為に満洲国へ割譲編入された。

が、現在は内蒙古として東部西部固まっているので、満洲がもう一度独立をすると
したら、純粋に満洲族のホームグラウンドであった旧東三省、つまり現在の東北三
省遼寧省・吉林省・黒竜江省で独立というのが望ましいと思う。

もちろん五族協和という事で旧満洲国版図であった東部内蒙古王侯領を内蒙古自治
区から分離して満洲国内でも蒙古人の自治を認める形とする方法が模索されてもい
いと思うが、難しいのではと思う。
東三省独立と同時に、沿海州復帰を模索した方がいいのではないだろうか。その方
が民族自決権行使という名分も立つ。満洲族純粋なホームグラウンド復活と言える。


当然、樺太は少なくとも南樺太は日本復帰である。薩哈嗹(北樺太)は日本復帰とす
るか、沿海州復活後の満洲とするか、ロシアとするかは後の問題だ。

わかりましぇん

もし独立するとき、アイシンギョロ氏が再び君臨する可能性はあるの？

もう無理だろうな

実際独立しようとしてどんな活動をしてんだろ
まったく顔が見えないな

【レポート】日本初！南モンゴルデモ行進大成功！「倒中国共産党」より　http://dadao.kt.fc2.com/ron154.htm
上のページでは約30枚の写真や動画もご覧になれます。
6月25日に行われた東トルキスタンのデモ行進が大成功に終わったことを受けて、7
月5日、今度は南モンゴルのデモ行進が行われることになった。
　午後1時、集合場所の六本木三河台公園には予想を大幅に上回る150人が集結し
た。ミュージシャンの江村氏の司会で集会が始まり、国際政治学者の殿岡昭郎氏
、世界ウイグル会議日本代表のイリハム・マハムティ氏、台湾研究フォーラム会
長の永山英樹氏、モンゴル自由連盟党のダシイ氏、東京都議会議員の吉田康一郎
氏らが演説を行った。皆短い時間で要点をまとめたすばらしい演説を行ったが、今回は南モンゴルのデ
モ行進なので、ダシイ氏の演説の内容を紹介しよう。かつてモンゴル人は世界中
を征服する大帝国を築いたが、諸民族の文化や習慣を破壊したりはしなかった。
今度は満州人がモンゴルを征服したが、モンゴルの言語、文化、宗教が破壊され
ることは無かった。だが1947年に南モンゴルが中国人の支配下に入ると、多くの
モンゴル人が中国人に同化させられ、現在でも毎年モンゴル語の小学校が強制的
に閉鎖させられ、モンゴル文化は絶滅の危機に瀕している。また自然破壊も深刻
だ。中国共産党による60年間の自然破壊が無ければ、黄砂が日本や韓国やアメリ
カにまで飛ぶことも無かったであろう。もうひとつ、人権弾圧も深刻だ。当初南
モンゴルのリーダーたちは、満州王朝に対すると同じく、協力すれば弾圧されず
に済むだろう考えていたが、文化大革命ではモンゴル人のエリート層、軍人、教
師、知識人約6万人が虐殺された。こうして約半世紀の間、モンゴル人は恐怖に慄
いて黙っているしかなかったのである。しかし今、モンゴル人の若い世代が再び
声を挙げようとしている。ぜひ日本の皆さんにも、チベット、東トルキスタンと同じく、南モンゴルを支援してほしい。

日産自動車の創始者鮎川義介は河豚計画を提唱

http://love.45.kg/mo0202/4/130.html

こちらも１９３８年開始された。

マンジュ支援age

要人権、不要北京奥運

中華人民共和国就是「犯罪人生産数全球第一位的国家」
胡錦濤算是犯罪組織的老大、不應該来日本！別志「長野動乱」
中国没資格開「奥林匹克」富然〜没有資格開「２０１８年世界盃足球宴」
臭中国人不應該来日本、在日中国人該回
中国吧！我們不歓迎胡錦濤

台湾就是台湾！祝満獨　萬歳萬歳萬萬歳

日本の植民地の真実　　黄　文雄著　
一．何故日本人は「植民地史」を正しく検証しないのか
　・「侵略戦争」への非難に対しては、周辺諸国に反論できる日本人は増えてきたが、「植民地支配」の問題に関しては、まだまだ贖罪意識が先に立ち、史実に真向かう『勇気』がない。
　・志願し、選抜され、堂々と任務を遂行したという「台湾少年工」のプライドを、大きく傷つけてしまった「日本のメディア」かな。
　・近代史をいくら調べてみても、日本政府が止まることを知らない朝鮮人の内地流入を拒否し続け、朝鮮総督府が板ばさみになって苦悩したという記録以外、「強制連行の証拠」はでてこない。
つまり「強制連行」はまったくの『歴史捏造』なのだ。
　・韓国人にとっても反日日本人にとっても、日本の植民地に関わる問題なら、どのような嘘でもまかり通すことができると考えている。
　・植民地史の正しい検証をせよ。
ニ．「台湾・朝鮮・満州＝日本三大植民地」説は糾弾目的の拡大解釈（＝政治的な拡大解釈）
　・台湾は、最初は「植民地」。最後のほうは「内地と同一化」。
　・日本と韓国は『合併』したのであって。植民地などではなかった。合併国家という「国のかたち」は、列強時代における近代国民国家の間では、むしろ主流だった。自らの生存を確保するために、同君合邦で列強を志向する潮流があったのだ。
　・満州国を日本の植民地と見なすのは、まったくの歴史歪曲である。というのは満州国は主権国家としての体裁を完全に整え、ドイツ、イタリアをはじめ、当時の半数近くの国家が承認していた『独立国』である。中国も、重慶の国民政府（共産党）は不承認だったが、
南京の国民政府（国民党）は承認していた。いかに戦後の中国が「偽満州国」と罵っても、この事実は否定しょうがない。
日本の「内面指導」を以って独立性を否定したがる向きもあるが、それは時代の情勢によるものであって、このような例は旧ソ連の衛生諸国をはじめ、古今東西、どこにも見られることである。

三．「奪った」のではなく「与えた」のが日本の「植民地統治」
　・「日本の植民地」といえば、搾取、差別、略奪、あるいは虐殺、放火、婦女暴行と、極悪非道の限りを尽くしたかのように語られ、ことに韓国などは「人類史上最悪の植民地統治」とまで強調しているが、
日本が台湾・朝鮮・満州で行ったことは、実は全くその逆である。むしろ『日本（内地）国民を搾取』して、つまりその血税をつぎ込んで、これら地域を経営し、日本並みの近代社会の確立を目指し、
文明開化をもたらし、殖産興業を推進したのである。

>>401
金さんはもう出ないだろ
もし、そういう動きがあれば、すぐに共和国が消すだろうな。

質素ながら家はしっかり保たれてた筈。
平治の乱敗戦後の源氏の様に。

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

外満州

満州よ支那に反旗を翻せ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/CRH3.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/ICE_3_Fahlenbach.jpg
上が中国の車両で下がドイツの車両
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/CRH2_china.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/J7_R16_Yamabiko_152_Omiya_20031202.jpg
上が中国の車両で下が日本の車両
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/CIMG1667bvehk.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Mittnabot%C3%A5get_regina.JPG
上が中国の車両で下がスウェーデンの車両
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Crg5_shenyangbei.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/c/ce/ETR_600.JPG
上が中国の車両で下がイタリアの車両
ちょっとは自分らの技術で作れよ。毎回どこかの国の車両をベースにしやがって。
聞くところによるとこれらは中国では100％中国の技術で作った車両ということになってるらしい。
どうせ大事故でも起きたら日本の車両だとか言い出すんだろうな。

満州もチベット、東トルキスタン、南モンゴル等の独立運動組に入ろうよ

>>410

>もし、そういう動きがあれば、すぐに共和国が消すだろうな。

その「共和国」呼ばわりは止めてほしい。

「共和国」という言葉が明治期に出来た日本語でありそれを中国や
北朝鮮がパクッテ居るだけでも気分が悪いが、普通名詞を固有名詞の
様に使われても混乱を起こす。

大体周辺に「共和国」と国名につく国は複数あるわけだ。
さらに言えばあの地域は旧「高句麗」の地域でその「高句麗」
が「朝鮮民族」とは何の関係も無く、歴史的に言えば
「朝鮮民族」との関係が薄いという問題もある。

この場合は共和国はどこの国を指してるのか全く分かりません。

独立はいつごろになるのかね、20年か30年先か

>>417
パクってる？　輸入しただけだが？
そんなこと言うなら、お前は国字以外の漢字を使うなよｗ
で、共和国が複数あるから？
満州が朝鮮半島にあったか？

>>420

>パクってる？　輸入しただけだが？
相応の感謝を表明しなければ。パクリとか模倣と呼ぶべきでしょう。

>そんなこと言うなら、お前は国字以外の漢字を使うなよｗ
まあ、現代中国人も大半は、歴史上漢字を作った民族とはほとんど
無関係なわけで漢字の発見の功績を現代中国人がストレートに主張で
きるかどうかはきわめて怪しいですね。

極端な話、漢字といわれて漢民族の文字と一般言われている文字の発明の
功績を鮮卑や胡の影響のほうが強い自称「子孫」が主張するのは、いささか
滑稽だと思うなあ。

>>420

>で、共和国が複数あるから？
>満州が朝鮮半島にあったか？

複数あるという”だけ”ではない。

まあ、例えば日立製作所株式会社や日本電気株式会社を呼ぶにあたって
「株式会社」と連呼したらアホの見本としか言いようが無いだろう。
そういう話ですな。


というか現在でも長白山は満州（中華人民「共和国」）と
北朝鮮（朝鮮民主主義人民「共和国」）の国境地帯であり
潜在的には国境紛争をはらんでいる地帯なわけですな。

そんな場所で「共和国」呼ばわりは不見識の謗りは免れないだろう。

ましてや朝鮮民主主義人民「共和国」なんかは、その共和国という
自称にもかかわらず、実態は単なる「王朝」国家なわけだし。

藻前らの憲法は白人の将軍に書かれたが、滑稽じゃないか？

>>423

史上初の憲法典そのものをごみと一緒に捨ててしまった韓国とか
憲法に「毛沢東の後継者は林彪」とか明記しながら、林彪のクーデター失敗後
それを無かったことにした中国とか、上には上が居ますから。

>>421
感謝なら、毛主席がしているけど？ｗ

中国人は漢字を作った人間の子孫だが？ｗ


>>422
朝鮮人乙ｗ
国じゃない地域と国境地帯があるの？ｗ
へぇ〜ｗ

漢字作ったのは、西域の民だろ。
ニュース読め。

>>425


いやどう考えても

>まあ、例えば日立製作所株式会社や日本電気株式会社を呼ぶにあたって
>「株式会社」と連呼したらアホの見本としか言いようが無いだろう。
>そういう話ですな。

と言うのは当りだろ。

共和国呼ばわりは馬鹿のexampleだろ。

>425 名前：名無的発言者 ：2008/07/28(月) 00:01:32
>>>421
>感謝なら、毛主席がしているけど？ｗ

毛沢東が「日本軍が居たおかげで、国民党に勝てました」と
涙を流さんばかりに日本の元首相に感謝した話なら知ってるが

毛沢東の感謝なぞ「鴻毛より軽し」（出典毛主席語録）だろ。

>毛沢東の感謝なぞ「鴻毛より軽し」（出典毛主席語録）だろ。

まあ正確に言えば「人固有一死 或重於泰山 或輕於鴻毛」は司馬遷が
最初だったな

>>425

>国じゃない地域と国境地帯があるの？ｗ
つーか、満州が中国の一部とされたのは極最近だし、さして根拠があるわけでもないし。
将来どうなるかもわからんし。あまり簡単に割り切れるところではないですな。

>>427
「共和国」は支那人がたまに使う。
>>429
毛沢東語録は発禁ですｗ
>>430
彼らの理論によると万里の長城以北は中国ではありません。

http://vaccine.sblo.jp/article/6557095.html
ウイリアム・Ｊ・アボット
クリスチャン・サイエンス・モニター編集主幹
（１９３１年１２月５日）
　満洲に於ける軍事行動と外交活動の舞台から合衆国へ帰ると
、殆ど米国人は極東情勢に関する正確な知識を所持していないという
印象を持たざるを得ない。即ち、日本は国際聯盟構成国としての
協調に違反し、九カ国条約下の責任を全く忘れ去り、
パリ条約を故意に廃棄しようとしている、そして、
友好国の領土を狙い、軍国主義的土地掠奪者の役割を演じている、といっ
た漠然とした印象を抱いているようである。
　私はこれらの嫌疑のどれ一つとして成立しないと確信している。

>>431
共和国は民国が使うんじゃないかな

当然各国は自衛権を失うものではないという付帯条件で調印した。
アメリカですら「自衛か否かは合衆国の判断で決定する、たとえそれが他国によって認められなくとも・・・」と条件をつけた。
もう一つの提案国フランスも「自国の自衛権と他国の権利を尊重すべき義務が衝突したときは自衛権が優先する。・・・一国の運命を委ねられている政府として国家を犠牲にすることは断じて許されない」と声明を発表した。
何のことはない、不正な戦争か正当な戦争かは各国の判断しだいだし、おまけにこの条約には罰則もなかったので事実上無意味であった。
「パール判事」引用終わり。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/sensoukan.htm

まあがんばって欲しいね

正しい歴史認識の意味も込めて日満蒙(蒙古連盟自治政府)旗シールを
作って車に貼ろうと思う

http://ameblo.jp/worldwalker2/day3-20060313.html
一方、米国の外交官マクマリーは一九三五年に満州事変を
「中国は、満州でまいた種を自分で刈り取っている」と書いた
（『平和はいかに失われたか』原書房）。

彼は中国との条約を含め国際条約を守ったのは日本であり、
守らなかったのが中国であること、両国の公平に扱わなかった
米国に偏りが日本にとって耐え難い状況を作り出したと指摘した。

中国の掟破りは昔も今も日常茶飯だ。一例に一九二六年の関税実施
がある。その四年前のワシントン会議で各国の単独行動が禁止され
たにもかかわらず、広東の国民党政府は突如、これを実施。日本は
ワシントン会議の参加諸国が集まり協議すべきだとしたが米国は
中国の非をとがめず、逆に日本の要求を拒否した。

翌二七年春には、国民党軍が日米英各国の公館などを襲い
暴動と殺戮をほしいままにした。南京事件と呼ばれる右の事態でも
米国は国民党への制裁行為に加わらなかった。

道理を欠く米中両国のやり方に直面しながらも、日本は満州事変までは
「ワシントン会議の協約文章ならびにその精神を守ることに極めて忠実
であった。そのことは、中国に駐在していた当時の各国外交団全員が
ひとしく認めていた」「当時、中国問題に最も深くかかわっていた人々
は、日本政府は申し分なく誠実に約束を守っていると考えた」と、
マクマリーは書いている（前掲）。

満州事変とその後の歴史の責任を日本のみに求めるのは
もう好い加減によしたほうがよい。日本の責任を見つめながらも、
米中そしてソ連の行動を分析して歴史の全体像を見つめる新しい視点を、
私たちは持つべき時だ。それなしには未来永劫、李外相の無知なる発言に
脅かされ、日本の領土領海を侵され資源を奪われても尚、中国の顔色を
うかがう国のままだろう。

引用元：産経新聞（東京版）３月９日１３版３面（総合面）

日本は中国人の愚鈍さの所為で悲惨な戦争に巻き込まれてしまった。
中国には、その賠償と謝罪をさせなくてはならない。

http://ihasa.seesaa.net/article/24263233.html

>>439
こんなとこでコソコソ言わずに、実際中国に行って言ってくれば？

程度の低さは相変わらず

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

満州独立してほしいね

議院内閣制に基づく立憲君主制

満州の審陽でオリンピックのサッカーの日本対オランダ戦で日本に大ブーイングだったけど、満人も反日なのか？

自分で調べもせずに質問する無知な輩に答えてやるが。
満州事変は、既に建前（現地独立の支援）ですら条約違反なの。
九カ国条約調印国は、現地で独立を煽るような事をしてはならない。

もちろん日本にも権益侵害に対抗したと主張する立場はある。
手段はムチャクチャだが。



209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 18:32:07 ID:i6MpLxOf0
>>208
その批難をした国は…

アメリカ
１９２７年３月２４日、南京事件　南京を砲撃
スチムソン宣言 満洲事変について日本を非難した、この宣言に対しイギリスは、
加盟国協議の上での対応を定めた九国条約に違反すると指摘、アメリカを非難。

イギリス
１９２６年９月５日、イギリス軍艦、四川省の萬県を砲撃。
１９２７年３月２４日、南京事件　南京を砲撃

支那
九ヶ国条約付属の第十号決議--支那の兵力と、軍事費の削減--に違反して大軍拡。
他にも、鉄道運賃等で、日本を差別。


また九ヶ国条約で満州が支那の領域に含まれていたのか確認できない。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 19:50:37 ID:E5meCJk70
>>207
基本的ってなんだ？教えてくれ。おまえが202であれば、訳の分からない
ことをいってるから教えてやってるだけだぞ。まあ感情的になるな。
>>208
九カ国条約のことをいってるのなら、満州は九カ国条約対象外だし、日本と
別の国だからな。よく勉強しろよ。
それから、日本人なら国益という言葉も知っといたほうがいいぞ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 19:59:22 ID:h3eRfqux0
>>210
お前が勉強し直せ馬鹿ｗ
経緯はどうあれ、日本等は中華民国を清の後継と認めたし、
対華二十一箇条でも、中華民国に満州地域の権益に対する要求をしている。

つまり、中華民国の満州における権限を認めてたの。

＞日本人なら国益という言葉も知っといたほうがいいぞ。

どの国も国益に基づいて行動してたというなら正しい。
ただ日本が法に基づき正当性を主張する立場にはないがな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 20:12:39 ID:i6MpLxOf0
>>211
国家継承条約があったから。満州事変の時にはこれに違約していた。
それに中華民国といっても同時期に政府が複数あったし。


213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 22:15:01 ID:E5meCJk70
>>210
主語を書いてもう一度書いてくれ分かりにくい文章だな。
誰が誰に何をしたんだよ。


214 ：34：2007/04/15(日) 22:31:20 ID:h3eRfqux0
＞210＝213
＞満州は九カ国条約対象外だし、〜よく勉強しろよ。

お前、基本的な知識もなく、当てずっぽうな書き込みで、他者に勉強しろかよｗ
こっちでもむこうでも馬鹿を晒してるお前（E5meCJk70）が基礎から勉強し直せよｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 18:10:33 ID:BFYiFPsX0
袁世凱は退位協定と引き換えに国家を継承し、この国家継承の協定を根拠に
チベットなどは自国領だと主張していました。
張はこの協定に違約した。

また当初、張は日本の権益を守ることで、政府承認されていた。
この承認は外交関係を継続する形で行われるので、
相手が後継政府の条約上の
義務を履行しなければ撤回しても問題ない。
ついでに書いておきますが、政府承認の取り消しが禁止なら
中国の正統政府は
台湾政府ってことになります。

>>446
戦後華人が大量入植しているから、満人が反日応援しているとも言い難いが、
教育が反日丸出しだから反日で固まっている可能性が高いな。

>>446
満州地方には、日本の文化が残ってる

あのあたりはいろんな所に日本の残したインフラがあるから、
やつらも本音では日本憎しで凝り固まる事の愚は知っているし、多くは日本好きだ。
でもそこまでの本音を日本人である俺らに語るまで仲良くなるのは
よっぽど仲良くなってからでないと難しい。
現地の事もろくに知らずにシナ嫌いを公言するやつにはまず無理。
とうぜん憤青みたいなバカはいるけど、バカばっかり相手にしてもしょうがない。

諸外国に、胸を張って反論しようぜ！　

これ以上、中国、韓国、北朝鮮に理不尽な事をいわせるな！　

>>454
同感。
祖父母の代から彼の地に住んでる中国人は、
人民共和国と満州国のどっちが自由で治安が良くて、また豊かであったかを直接耳で聴いてる。
それが満人が反日でない理由。

時々「お前どうしちゃったの？」みたいなのはいるけどねｗ
そういうのは相手にしなければいい。

>>456
露助の侵略ﾓﾅｰ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:02:37 ID:AnwKf4O80
>>27
>別に袁世凱を美化していないし、孫文を貶してもいないが。
>事実を指摘しているだけで。
お前は、こう書いた。
>そしてまた、孫文は中国を代表する地位についたことなど、一度もないのである。
そういう言い方をするなら孫文以外にも当てはまる。孫文の前も後も中華民国など一度も
確立されていないのだ。誰一人として中国を代表する地位についた人物などいない。
袁世凱については一時的にでも北洋軍閥政府を代表する地位についたとはいえる。
しかしその袁世凱にしても中国を代表してはいなかったし中華民国を確立できなかった。
それが歴史だ。お前はご都合主義的に事実を取捨選択して歴史を歪曲している。
お前は卑怯にもそれを「事実を指摘しているだけ」と強弁しているだけで。

>辛亥革命は溥儀の退位と袁世凱の臨時大総統就任で幕を降ろした。
事実と違います。辛亥革命は全然幕を降ろさなかった。
溥儀の退位と袁世凱の臨時大総統就任までは第一革命と呼ばれることはあるが、
その先も第二革命、第三革命と続きます。袁世凱は終わらせたかっただろうけど、
実際には終わらなかった。お前は第一革命だけを辛亥革命ということにしたいのだな。

>その時点で、袁世凱が革命派をも代表する立場に立ったんだよ。
全然事実と違う。袁世凱は革命派に取り入り、騙し、裏切り、革命派に倒された人物だ。
まったく革命派を代表する立場ではない。お前は振り込め詐欺の容疑者を
「その時点で、容疑者が被害者の孫の立場に立ったんだよ。」と強弁する弁護士か？
俺の主張が正しくて、お前の主張が全くのペテンであることは第二革命、第三革命が起こったことで
証明されている。

７：基礎からの満洲帝国
http://members.at.infoseek.co.jp/tou46/re_70_00.htm
では第二革命、第三革命については完全黙殺を決め込んでいる。
お前は自説に不都合な事実は封印したいのだ。
孫文を過剰に貶すのも、その一環なのだろう。

>いや、中華民国の成立＝清帝国の政変による国名変更に、
>第二第三革命は関係ないし。

そうした歴史修正主義をお前は、こういう風に煙にまいて正当化しようと躍起になっているわけだ。
まず自説ありきで、自説に不都合な事実は抹殺するというのだからお前はたいした歴史修正主義者だ。

>第二革命は結局失敗して袁世凱が完全に実権を掌握し、
>第三革命も袁世凱を皇帝としては認めていなくとも、
>中華民国大総統としては認めていたのが主力だしなあ。
>つか、第一革命じたい孫文自体が反袁世凱であっても、旧体制の袁世凱の協力なしには
>中華民国はなりたたんでしょとしてトップを譲ったわけなんだがｗ

だから何？辛亥革命は北洋軍閥政府が成立しても終わらなかったということだ。
その理由は何だといいたいのか？
北洋軍閥政府が目指した国づくりと革命派が目指した国のビジョンが違ったということだろう。
つまり、中華民国なるものは虚構で想像の産物だったということだ。
袁世凱は革命派の革命ごっこに便乗してどさくさ紛れに政権を詐取しただけ。

>革命派が旧体制の取り込みのために中華民国の代表として袁世凱を推したのは
>まさに単なる事実なんだがね。
>南方の中華民国臨時政府代表孫文が話し合いの結果
>中華民国初代総統として北方の袁世凱を認めた時期は確かに存在するんだよ。

お前は振り込め詐欺の容疑者を
「その時点で、容疑者が被害者の孫の立場に立ったんだよ。」と強弁する弁護士か？
振り込め詐欺の被害者だって話し合いの結果、被害者の孫として容疑者を認めた時期は確かに存在するんだよ。
だから何？騙された方が悪い、騙したものの勝ちといいたいのか？
それにまさかお前、↓のように書いた人物と同じ人物ではあるまいな。

>そして孫文は、思想的な面に限ってみても、革命派すべてを束ねる指導者となったことなどない。
>孫文というのは、言ってみれば、単に革命の先駆者であるところの有名人にすぎない。
>当時の革命派には、種々の思想が分立、そして対立していたのである。そしてその対立が、
>長い内戦の原因ともなってしまったわけだが。
>　まあとにかく、仮に孫文が何をどう言ったとしても、それは中華民国を代表する人間の言葉では決してない。
>なので、その発言を取り上げてどーのこーの言ってみたところで、それには何の意味もない。

　・日露戦争後の日露講和条約に基づく日清条約（１９０５年）、および対華21ヶ条で知られる日華条約（１９１５年）で規定された日本の権益。
　つまり鉄道、鉱山、課税、商祖、居住、商工業などに関する権益である。アメリカも「支那の独立を毀損せざる範囲においては、日本の領土に接壌せる地方における日本の特殊権益を容認」する旨を、たとえば１９１７年に結ばれた石井・ランシング協定で言明している。

　・この「特殊権益」を守り抜こうとする日本と、それを阻止しょうとする中華民国との衝突が激化し、日本人は満州を「日本の生命線」と認識するに至ったというのが、満州建国の重要な背景の一つである。

　・満州建国前、中華民国は条約に基づいた日本の特殊権益の侵害を繰返した。例えば鉄道権益への圧迫、鉱山経営の妨害、不当課税、商祖権の侵害、居住権と商工業への圧迫等である。
　それは１９２１年のワシントン会議で、対華21ヶ条要求の一部と、石井・ランシング協定が放棄されたからである。⇒このとき、アメリカは既に排日の行動を取っているのだ。　
　・日露戦争で幾多の血を流してロシアを満州から追放し、中国の保全を全うした日本に対して、清は一片の感謝も持たなかった。逆に、日本の排斥を図る中国人に対し、日本人の間では、
「中国人は戦争中、何をしていたのか」という不満と怒りの声が高まった。そのような対中感情が、「特殊権益」という考え方を強化し、やがて満州事変を誘発し、満州国が生まれるのである。

長々とコピペしてる奴は少しは自分でまとめて書けよ。
こんなの誰も読まねーよ。

905 桂・タフト覚書
1905 ポーツマス条約調印
1905 桂・ハリマン覚書
1906 サンフランシスコ市教育委員会、日本人・コリア人学童の隔離教育を決定
1907 サンフランシスコで反日暴動
1908 日米紳士協定（日本が移民を自粛する代わりに、排日的移民法を作らないことをアメリカが約束）
1908 高平・ルート覚書
1913 カリフォルニア州で排日土地法成立
1924 絶対的排日移民法

>>459

いったいどの様な歴史的教訓を得たいのか返答されたい。
絶対平和を基底にした宥和政策、国益を損なうどころか民族浄化の再燃が伴うだけなのだが。
ナチスについて言うと宥和政策による参戦の遅れが惨劇を見たのであって
武力による解決は多くの人命を救う、これも事実である。

満洲独立万歳！！

>>459
あんたのＨＰでは満洲が外国だという認識がないよね。
つまり満洲族を意識した内容じゃないんだよ。

リットン報告書にしても顧維鈞に一方的な対日批判をされたんだろ。
お前のＨＰでは軍閥に略奪・強姦されつくした住民の苦悩が反映できないから、
中華民国が後継者だというトンデモな思考しかできないのだ。

日本側が満洲権益に縛られず満洲族代表を立てて世界に満洲の現状を訴えてれば、
認識不足を指摘されずに済んだのだ。
要は政治難民を受け入れて共闘すべきだろ！

>>462賛成

４６１大いに参考になったよ

>>466
当時の満洲は外「国」じゃないよ。

>>469
外国だろうが
教訓に満ちた事書け！中華民国支持者よ。

日本統治時代の満州国の出版物など
http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=21710
日本=満州の歴史と建国功労者
http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=21711
皇協軍の画像集
http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=3931

チャンコロというのはこうも能書きたれるのか
歴史家じゃないから大目に見よう

そう思うよ４７２さん

愛新覚羅氏が再び皇帝の座に着くのだろうか

>>469

>当時の満洲は外「国」じゃないよ。
いわゆる「中国の一部ではない」という意味では「外国」といってもいいかも。

「文化大革命時代、密告を恐れて、我々は会話をする
　　　ときは日本語を使って話をした。我々年寄りはみな
　　　満州帝国のおかげで、東北は豊かになったと思って
　　　いる」
http://homepage3.nifty.com/zunomi/eiyuuki17.htm

>>474
金さんはもう、興味ないでしょ

台湾独立派と連携してるぞ、かなり手強いな

>>478
ソース

しょうゆ

>>480
死ね

南モンゴル、満州、チベット、東トルキスタンか
が全部独立したら中国はかなり小さくなるな。

中国は消滅するのが理想です、
支那畜は北極へ追放すると良いでしょう。

満州イタリア領土満州イギリス領土

満州国があれば中国もましだったのだろうか

http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E6%BA%80%E5%B7%9E%E5%9B%BD%E3%80%8
D%E8%A6%8B%E8%81%9E%E8%A8%98%E2%80%95%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%
83%B3%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%9B%A3%E5%90%8C%E8%A1%8C%E8%A8%98-%E8%AC%9
B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%AD%A6%E8%A1%93%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%83%8F%E3
%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92-%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%
8D%E3%83%BC/dp/4061595679/ref=sr_1_29?ie=UTF8&s=books&qid=1220279234
&sr=1-29
国際連盟の満州問題に関する見解は、
１）紛争中の日本の軍事行動は自衛とは認められない。
２）満州国建国は自発的な真正の独立運動によるものではない、ということに尽きる。
が、本書がこのことを裏づけするような事実を語っているかというと、答えはその逆である。
まず、満州地方の人々が軍閥の圧制、匪賊の跳梁跋扈にずっと前から悩
まされていたことは英米国人ら外国人や中国人自身の証言として
言及されている。
馬賊の首領から身を起こした張作霖と息子学良の貴族のような暮らしぶり、
またシュネー氏の言うように’24年には「満州で張作霖反対運動」が
始まっていたことからしても、彼等が地元民を重税によって搾取していたという
証言が裏づけされているように思われる。
日本人も含めた満州地域の住民は、本当に匪賊等の略奪、器物損壊、
誘拐、強盗、殺人といった犯罪に苦しめられていた。
著者は、満州事変後の満州国内では中国本国に比べて匪賊の被害が
圧倒的に少なくなっているというし、またソ連から逃れてきたロシア人
ドイツ人難民が満州では貧しくとも溌剌とした暮らしをしていること
などをとっても、日本の行動が満州に秩序をもたらし、地元住民の生活を
向上させたのは間違いない。

一方満州族の間に清国復興運動、即ち復辟運動が本当に有ったことは、
溥儀の家庭教師ジョンストンが言うように明白な事実であり、
「リットン調査団にはそのことが見えなかっただけ」であった。
少なくともリットン調査団は「復辟運動がなかったことを証明」
してなどいない。

国際連盟（欧米列強）としては日本の「満州での特別権益」
を認めたくはないが、満州の共産主義に対する橋頭堡としての
役割は認めざるを得なかった。そこで表向きは反対の立場をとって
中ソを牽制しながら、日本には「望みどおり」満州経営の経済負担をさせて
自らは懐を痛めず、結果的に欧米列強が得を取る。
それがリットン報告書の正しい読み方だ、と思う。

>>1正直言ってやる気あるのかね

満州国が滅ばずに現在も残ってればな

リットン報告書の結論では＜自発的な独立運動に依って出現した国ではない＞との趣旨が書かれている。
でも、満洲事変前に張学良派の軍閥から排日行動が繰り返され、日本は彼らの破壊活動に悩まされた。

１９２８年〜３１年にかけての被害件数
鉄道運行妨害一七一件
鉄道運行中に発生した強盗一八九件
鉄道施設の略奪九十二件
電線の略奪二十六件

さらには田中上奏文という文書は戦後に中国の捏造だという事が明らかになった。
そして中村大尉事件、万宝山事件を通して、より排日行動が激化した。
何故満洲国の建国がなされたのか、軍閥が住民から見放された事に尽きると思う。

松岡洋右は事変の責任は軍閥による反日侮日行動が引き起こしたものであり、
独立運動も住民の自発的意思によるものだと主張した。
これは日本の侵略ではなく、日本を排除しようとした米中欧の謀略である。
リットン報告書を読むと住民を無視する列強の都合がよく理解できる。

>>489
満鉄だけでも日本にやらせていれば、
いまごろ大連−ハルビンは5時間程度で走ってるだろうな。

満州国か・・・今もあればすごい発展してそうだな

世界史のなかの満洲帝国

黄河文明にまで触れている本書に満州事変が登場するのは、
全10章のうちの第８章で、まさに「『世界史のなかの』満洲帝国」
と言うタイトル通りの内容である。そうした長いスパンで、
「中国人とはだれか」や「中国の成立はいつか」についても
明確にしながら、満州を捉えようとしている。

「中国固有の領土である満州と言う地域を日本が侵略し、
満州帝国と言う傀儡国家を樹立した」と言う歴史認識は、あまりに
短絡的で近視眼過ぎることが本書を読むとわかるだろう
（満州建国を正当化出来ると言う意味ではない）。少なくとも、
単なる中国の一地方の歴史としてだけ捉えるような問題ではないことは
確認出来るはずである。

さらに多くの人の検証を得ながら、「世界史のなかの満洲帝国」が明らかに
なっていくことを望む。

>>490
アメリカの鉄道王、ハリマンが
「日露戦争の費用を出したのに、アメリカが満州を支配するのを認めないだと？！」と怒った。

>>492
多分無理だよ。
日本にとって食料調達と資源調達メリットはあるかもしればいが
漢人の大量流入等々問題山積みだったはず、
さらに国土の大半が内陸という最大のデメリットがある。

新京のように全てが計画倒れとなっていただろう

旅順・大連は1997年まで、南満州鉄道の租借期限は2002年までだったんだ。
運転開始36年後には買い戻す権利も付けていた。

中華民国・・・加油

なんだかんだ言うが、世界の歴史上に「満州国」はごろごろある。
米国のハワイ州を見よ。その成立過程は満州国以上に悪辣だ。
それだって時間がたてばその正統性を問題にする人はもはやいない。

満州国も、日本がもし日中戦争を起こさないまま１００年が
たてば、ハワイ州と同じことだったろうよ。
そう言っているうちに、また新しい「満州国」ができた。
グルジアの「南オセチア」ともうひとつ、なんだかだ。
あれがソ連支配下の「独立国」として定着すれば、これも
またなんと満州国に似ていることか。

要するに成功したか失敗したかだけなのだよ。

満州国か行って見たかったな

>>1
満洲国臨時政府の日本支部は設立します。
私たちはボイコット中国運動を始動します、そして、鈕牯録首相は反中国のスピーチを述べます。
　
何処なのかな言って見たいｗ

「言って見たい」ｗ

>>499
サイトがあったような……

>>497
そんなあなたにこのページを。
http://lihlii.spaces.live.com/blog/cns!9D3248C29A3C4C4C!364.entry

>>502
そんなことは百も承知だ。
私の言っていることは、日本人あるいは日本軍が、満州でどんな悪いこと
をやったか、とは関係ない。
それを包み込んでなお、時間がすべてを正統化してしまう、ということだ。
１００年の間には、必然的に満州国そのものが変質する。
南アフリカを見よ。英国人／オランダ人が現地人に対してやったことは、
満州国の比ではない。
その南アフリカにして、今や黒人大統領が立っているではないか。

>>503

＞ >>502
＞ そんなことは百も承知だ。
＞ 私の言っていることは、日本人あるいは日本軍が、満州でどんな悪いこと
＞ をやったか、とは関係ない。
＞ それを包み込んでなお、時間がすべてを正統化してしまう、ということだ。
＞ １００年の間には、必然的に満州国そのものが変質する。
＞ 南アフリカを見よ。英国人／オランダ人が現地人に対してやったことは、
＞ 満州国の比ではない。
＞ その南アフリカにして、今や黒人大統領が立っているではないか。

北海道にツングース系民族のウィルタ族がいるけど日共支持が気に食わない。
満州系諸氏はそろそろ勘当すべきです。

奉天文治派が関東軍と手を組んで満州国が出来たんだよな。

３：親日的……東北三省を訪れた人なら理解できるだろうが、
旧満州地域の人々は基本的には親日的である。かつての中国では
日本語を学ぶ者も多かったが、日本のバブル経済崩壊後、中国は誰もが
米国指向となった。語学を学ぶ者も、英語が多い。
もちろんカネ儲け、カネ目当てで日本語を学ぶ者たちはまだまだいるが、
日本文化を学ぼうなどという者は、今ではほとんどいない。ところが
東北三省（旧満州）にはなお日本文化に対する憧れがある。
誤解される表現かもしれないが、東北三省の人々の多くは日本人を
畏敬していると言って良いだろう。

http://www.gyouseinews.com/international/jun2002/002.html

だいぶ前のことだが、大連の書店で、ノウハウ本がいくつも平積みで
売られているなかに、「日本人に勝てる子供を育てるには」という本が
あった。
まだ、そんな風に日本人のことを意識してるの？　と意外だった。

いくらマンジュ（満洲）とはいえ中共の支配下だからな。

見よ、愚かなる中国人たちよ。
大韓民族こそが中国文明の父である。これが歴史の真実だ。
韓国の歴史を盗んだ中国人は直ちに歴史の捏造をやめよ。
そして偉大なる父である韓国と大韓民族を尊敬せよ。

History of Corean (대한의 바른 고대사, 역사)
http://jp.youtube.com/watch?v=big7BcToLQI&feature=related

「路上に脱糞するなかれ」

日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
この風習は満洲でも同じことで満鮮地方の風物詩かもしれない。
（朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会　25Ｐより）

まともな国に日本がしてやったのに。感謝の言葉も無いのか


　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　　　<　　　　>
　　　　/ ,　 　つ　　　　　　　　/　　,　つ
　　　 （_（＿　）　　　　　　　　（　人＿　）
- - - -i::i　し' - - - - - - - - -|:::| -U
　"　　 ）::）　　　　　　　　　　　　 ):;;)
　　　　（:;;;;;;;)　"　　　　　　　"　（;:（
　　　　　　　　　　　　"　　　　　　`Ｊ　　　　∧＿∧
　　"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀； ）
　　　　 ∧＿∧　　 _　　　"　　　　　　　　（ 　 つ つ
　　　　（｀ハ´　）　f;:::)　　　　　　　　　　　 , ヽ　Ｙ
　　　　⊂　⊂　ヽ/;;/　　　　　　"　　　　　し（＿）
- - - --（　（　 ノ:i::| - - - - - - - - - -
　　　　　　し し'`ー'

>>508
競争相手として意識するのはよいこと
謙虚に相手の長所を知ろうとしてるわけだし
ろくに相手の事を知らずに怒りをためて爆発させるのとはむしろ正反対

>>508
「日本人の子をさらう方法」じゃなくて良かったよｗ
満州では、日本人の子は頭がいいってんで、勝手に連れてっちゃったらしいからなｗｗｗｗ

満州国時代の中国人や日本人が仲良くしてるエピソードとか
聞きたかったな。

>>511
その時代なら、日本でも野グソはあっただろ

>>513 日本人の頭がいいというより、教育が進んでいるためだと気づか
ないところがシナ人の愚かさだな。

　シナ人に混じって育てば、シナ人になるだけのことなのに。

>>516
教育が進んでてこのザマか？
コピペと程度の低い罵倒ばっかりじゃないか。

清朝の統治は大きく分けて直接統治と間接統治に分かれると言える。直接統治は万里の長城以内の「内地」、そして満洲である。間接統治は蒙古、チベット、ウィグル(新疆)である。
　直接統治の中でも内地と満洲は異なり、間接統治地域はそれぞれ統治文化が異なる。多元的構造を国内に持っていたのである。
　内地は州県制をしいた。内地人民は満洲族が直接統治する民であり、したがって辮髪が強要された。辮髪をしない者には科挙受験資格がなかった。
　満洲は八旗による統治であった。八旗とは満洲族伝統の狩猟、戦時の軍編隊のことである。
　モンゴルは遊牧社会に倣った部族ごとの統治が行われた。　チベットでは寺院と貴族による支配が行われた。
　ウィグルではイスラム教を中心とした統治が行われている。
　清朝の支那世界は内支那と外支那に分かれるということができる。内支那である満洲や内地は基本的には中華王朝社会であり、外支那であるチベットやウィグル、モンゴルは各自の伝統的統治形態にある程度のっとったものが認められたのである。
　今、平成二十年の段階でチベットやウィグルには独立運動があるが満洲ではほとんど聞かないのは、満洲族が全支那に分散してしまったからだが、なぜ分散したかと言えば全支那地域の統率者として漢民族とともに内支那を担ったからである。
満洲は全支那を統治したがゆえに今後独立できないとしたらそれは歴史の皮肉としか言いようがない。

>>518
また他所のサイトの文章をパクって来て、いかにも自分で書いたような顔してやがる。
泥棒野郎は氏ねよ。

清の王族は今でも　アイシンギョロとかいう名字使ってるの？

>>515
戦前の文献だから、あたりを見て場所を弁えろって言ってるんだろ
数と頻度が圧倒的に違う　両方行ってみればわかる

５１９ｗ満州独立でどぞ〜♪

満洲国臨時政府日本支部正式成立　復光元年九月二日

>>520
使ってない。
そもそも、アイシンギョロのアイシンは金、ギョロは氏。
つまり金さんなわけだ。で、いまはその名前に戻ってる。

満州語を話せるのは大体今は100人程度だそうな

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

中国は崩壊分裂しても祖国統一とか言ってまた
チベットや東トルキスタンとや満州に手を出しそう。

>>515
朝鮮ではゴミや糞を掃除する習慣がなかっただけだろ。
あの時代のアジアの国々などそんなもんだったでしょう。

>>528
日本に来たベトナム人が窓からポイポイごみを捨てて怒られた事が
あると言っていた
ベトナムじゃ窓からごみを捨てるのが当たり前だったらしい。

>>529
それはシンガポールでも同じだな。
いまはどうか知らないが、10年ぐらい前までは、普通に窓からテレビとか捨ててたよ。

シンガポールはゴミやタバコに高額の罰金取るんじゃなかったっけ？

>>531
それと、これとは違う。
窓からゴミ捨てると、金くれるしねｗ

>>495
ぜんぜん無理ではない。

>漢人の大量流入等々問題山積みだったはず、

漢人の大量流入は無限の安価な労働力を提供していた。
今日の中国の経済発展の大きな要素が、農村部からの安価な
労働力にあることを想起せよ。

>さらに国土の大半が内陸という最大のデメリットがある。

意味不明。国土の大半が内陸でだめなら、アメリカはどうなる。
また、内陸のハルビンに、松花江という大河によって外航船が入って
いた（現在も同じ）ことを知らないだろう。

>新京のように全てが計画倒れとなっていただろう

新京が部分的に計画倒れになったのは太平洋戦争のためだ。
それまでのたった１０年で、あれだけの都市を建設した
ことを考えて見よ。
現在の長春は大部分、新京のインフラストラクチャー上に
成立している。

独立か頑張って欲しいね。

>>531
>>530の言ってる事は事実です

満州や香港が一番発展してたのは外国に支配されてる時代だな

中国人にとって奴隷状態は最良の選択であったと

９月１８日は満州事変が勃発した日だ。（１９３１年）
中国共産党は支那や満州という言葉を抹殺したいので「九・一八事変」などと変造した
言葉で呼んでいるが、これは、満州国が当時本物の王道楽土の道を歩んでいたことを認
めたくない中国共産党の歴史捏造の一部である。
満州国建国後、１９４５年の敗戦による消滅までの僅か１３年半の間、万里の長城の外
にある化外の地、北荻の地であり中華世界ではなかった満州に年間１００万人の中国人
民衆が移り住み、不毛の大地に航空機製造工場などの重化学工業が集積された「五族協
和のアジアの合衆国」が設立された事実を、２１世紀になっても人権が保証されていな
い「中華人民共和国」は認めたくないので、ことさら満州国を悪者にしているのだ。
満州国の国家理念は「王道楽土と五族協和」だが、そのの理念が実現する前、各種制度
が確立し運営が軌道に乗る前に国家が終焉したために、さも、建国理念がウソだったと
いうデマ宣伝が中国共産党とサヨクバカ学者他によって流布されている。
米国の国家理念である自由と平等に関して言えば、戦後２３年経った１９６８年に黒人
の公民権運動でキング牧師は暗殺されている。もしも１９５０年で米国が終焉を迎えて
いたとしたら、米国の国家理念はウソ、自由と平等という理念は白人支配を正当化する
ためだ、などと批判されるだろう。オバマが大統領候補になる現在、米国の国家理念で
ある自由と平等がウソとか白人支配正当化の道具とかの国家理念に対する批判は的外れ
である。米国でさえも１８６２年のリンカーンの奴隷解放令から１００年以上も経過し
た１９６８年まで制度が確立していなかったのだから、建国後僅か１３年半しか経って
いない満州での制度未成熟を理由に、満州国を「中国に対する侵略手段」とか「植民地
支配だ」と批判するのは、的外れで意図的な歪曲宣伝であることがわかる。
中国共産党が、事実を無視し、自己の政権の正当性を捏造するために、日本や満州国を
悪者にするために、歴史的事実を歪曲しているというのが、隠れた真実なのだ。
＊満州国は日本の植民地ではなかった　黄文雄【著】ISBN： 9784898315361

おまえら他所の国の心配するより、
２代続けて政権をブン投げた無能・無気力の逃亡者を首相として祭りあげるバカ国家の心配しろよｗ

間接民主主義ってあんまり良くないかも。
ロクなのが出てこない。

>>540
ブッシュＪｒ.が良いとでも？

＞＞５４１
いいえ。
なんか良い選挙制度でも
有りそうなもんだけどな。

>539
民主的・合法的な手続きで決まった首相たちに２代続けて
嫌がらせの限りを尽くし早期辞任に追い込んだキチガイメディアの憂慮ならしてるよ。
キチガイメディアを妄信するエセ知的大衆についてもね。

>>543
おて。
おすわり。

>>544
狂犬病の接種受ければ？

日本が法治国家であるのが許せないと言うテロリストがいるなｗ
不服があれば政治家に訴えて法律を変えてもらえばいいんじゃね？

>>544
おあずけ。

台湾は日本の生命線
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/

三田渡碑
http://earth.prohosting.com/tunggiya/samjeondo.html

（要約）

愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆らった。
清国皇帝は愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。

良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、
偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。

我が朝鮮はこの清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、
また清国に逆らった愚かな罪を反省するために、この石碑を建てることにする。

独立できてほしい

>>536
皮肉なことだが事実だ。
中国人は、そこに早く気づくべきだ。中国加油という前になｗ

中国が分裂しても満州独立はできるのかね

ロシアの南下や朝鮮族の台頭、中国地方軍の軍閥化も考えられる。
各軍区に核ミサイルが配備されているから、戦後は核カードを利用できる勢力が力学上有利になる。
人民が搾取されることに反発を覚え、満洲の宣伝が浸透できた段階なら自治は可能となろう。

中国は被害妄想のみで、日本に感謝しない民族的資質が強い。戦後も反日で厄介だが、
満洲は工作し易い地域として民度にかかわらず、北京の謀略に対抗する必要だある。
満洲が独立できるか、どうか！長期的視点が必要で段階を踏んで達成されるべきと考える。

満洲では親日と反日の拮抗状況が予想されるが、親日政権の樹立が望ましい。

シナ糞出てけ

よく考えたら、マンジュは中露に分割されてる。

満州国さえあれば中国の環境問題もまだましだったろうな

>>555
「たられば」で歴史を語ることほど愚かな振る舞いは無い。

>>556
それなら2chでカキコも意味無いね。

満洲国が存続していれば、
女真族の歴史、文化、言語、文字も継続していたのに・・・・・

56民族共和（爆笑）

http://hiphotos.baidu.com/%E6%9C%B1%E5%8D%93%E7%83%A8/pic/item/9d6362d88642723910df9b3e.jpg
中国の神がフランスの自由の女神を犯している画像。

頭悪すぎ。

ハバロフスクに行って来たが、アムール（黒竜江）川は中国の汚染で
泳げなくなってしまったそうだ
昔は夏になるとアムール川で泳ぐ人がいたそうだが。

紫禁城の黄昏
買ってみた。

アメリカも共産主義の危険性に気付いてれば
ソビエトの対日参戦を頼んでなかっただろうし
満州国も残していただろうな、憲法で非武装さしといて朝鮮戦争で日本に再軍備求める間抜けだからな

>>562
非武装は日本側の意志。

在日米軍がなければ一瞬で崩壊する非武装だけどね
在日米軍が無ければ共産国家の脅威に対抗するために軍備を増強しないとな
ソビエトや中国や北朝鮮が平和国家なのかね。

２ｃｈ　de manju gisun be arambi.（２ｃｈで満洲語を書く）

Manju gisun de tacibumbio akun? ＯＫ!

Manju gisun de chankoro ai sembi?

Nikan sembio.

満洲語で教えてくれませんか？　オッケー！

満洲語でチャンコロは何と言いますか？ニカンといいます。（漢人）

>>558
>満洲国が存続していれば、
>女真族の歴史、文化、言語、文字も継続していたのに・・・・・

それは大きな誤解だ。
満洲国では現在のような満族自治県の制度もなくて、現在よりも
もっと漢族中に埋没していた。
ただ、むかしからの満州族は地主などの支配階級に多かったが、それらの
支配階級は中共政権になってから人民裁判で多く殺された。
満洲国ではそのようなことはなかったから、その意味では満洲族が「優遇」
されていたとは言える。
（もちろん、満洲族だから優遇したのではなく、従来の支配構造を温存した）

満洲族の文化が保存されたということもない。満洲国の紙幣に、満洲文字
風の文字があるが、あれは蒙古文字だ。満洲族は漢人といっしょくたに
されて「満人」と称されていたのだ。

漢人の地＝中華の地を３００年間も支配していた満州人の国である清は孫文の辛亥革命によ
り滅び、中華の地は漢人の手に戻り「中華民国」が建国された。辛亥革命のスローガンであ
る「駆逐韃慮・回復中華」「滅清興漢」が達成されたのだ。一方、滅亡した清は、１７世紀
の清の建国以降は「封禁の地」として空家にしていた満州人の父祖の地である満州に満州人
の国を再興したいと考え、当時のアジアの唯一強国の日本にサポートを頼のみ、１９３１年
に満州国を建国した。中華の地の漢人は、昔から万里の長城という国境防衛線を築き、それ
より北の地に住む北方騎馬民族を「北狄」と称していたが、その北狄のうちの一つである満
州人が３００年もの間、中華の地を支配していたので、１７世紀以降、万里の長城は国境で
はなくなっていたことが、今日の支那大陸の悲劇の遠因となっている。
今の中国共産党は、歴史の真実とはまったく逆の、モンゴルも満州も中国の歴史上の固有の
領土、蒙古族も満人も総て「中華民族」などと言うウソを宣伝している。歴史の真実とは、
元の時代には蒙古族が中華の地と漢人を支配し、清の時代には満州人が中華の地と漢人を支
配していたのである。そうでなければ辛亥革命の「征服者である満州人・清を追い出して漢
人による中華を再興する」というスローガンなど出てくるはずがない。支配されていた漢人
が、今になって満州もモンゴルも中国の領土だと主張することは、まるで独立後のインドが
植民地支配していたイギリスの地はインドの歴史的固有の領土であると主張するのと同じロ
ジックであり、まったく筋が通らないものである。中国共産党が主張している「歴史」とは、
主客逆転した真っ赤なウソなのだ。

1932年には日本の手によって、清の最後の皇帝だった愛新覚羅溥儀を執政
（のちに皇帝）として満州国が立てられるが、満州国は日・朝・満・蒙・漢
の5民族による五族協和を理念としており、満州国の内部において自国が
満州民族の国家として意識されていたわけではない。しかしながら満州民族
においては建国後に帝政期成運動を起こすなど、満州国に民族の復権を期待
する向きも一部ではみられた[要出典]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E6%B0%91%E6%97%8F

何処まで本当かは知らんが満州族の人の中で独立運動をしてる人は
>>1見たいに
チベットや、東トルキスタンとちがって少数派なんだろな。

1978年以降の中国の少数民族優遇政策は文化大革命に対する満州族の反撃？
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/ef9c1eb986906ae02cd740b0a59be761

【満州国】祝★満州独立★満州民族【溥儀】日中友好・日満友好
http://beauty.geocities.jp/model00style/KeioBoy.html
　明日９月１８日は、満州民族の民族自決の理念に基づいた
満州国建国の発端となった柳条湖事件（柳条溝事件）の日です。

みなさんご存知のとおり満州独立は正しい。
　そもそも中国（支那）・漢民族は万里の長城を北限とする民族であり
それより以北の土地はモンゴル民族や満州民族のものでした。
中国最後の王朝である清が満州を領有していたのは、
１７世紀初頭に満州民族（女真族・建州女直）からヌルハチなる人物が出て
１６１４年にサルフの戦いで明軍を破り、１６１６年に太宗として即位し、
李自成の乱に乗じて１６４４年に呉三桂将軍と共に明を滅ぼし
中国を支配したからでした。
　　にも関わらず、中国は１９１１年孫文の辛亥革命で満州人皇帝を追い出した後も
不当に満州を領有し続け、満州侵略・占領を続けていました。
特に北方軍閥の張作霖と張学良の悪政は目にあまりました。
　　満州民族の民族自決と東洋平和の理念の下、満州独立と皇帝溥儀を
復活させた日本国万歳！！

>>565
２　ｃｈ de manju gisun be arambi.

Manjusai　jakun gusa

age acｕ cai　cibse　

満洲人の八旗
先輩　熱い（あっつ）　お茶　シー（黙れ）
c音はッという発音になる。
中共の国民国家形成は失敗なのだから、中華民族の一員として見る満洲族他の満洲史は正しくない。
その点近代日本はよい手本となる、日本に留学した張紹層は１９２３年に中華民国総理となった。（清帝退位を要求）
陳独秀は１９００年に東京高等師範学校に留学し、１９２１年に共産党を創設、初代書記長となった。
他に人民解放軍が１９４９年１１月１１日に北京に空軍司令部を発足できたのも旧日本陸軍の林弥一郎少佐の尽力が多大であったからだ。
日本の協力なしに清朝崩壊はなかったし、今の中共もなかった。チャンコロは日本人に感謝すべきだ。

>>571
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E6%97%8F
この言葉は章太炎が漢族を表す新しい民族名として提唱し、袁世凱が
外蒙古独立時に「外蒙古は数百年家を共にした中華民族のものである」と

言って使用し、孫文は1912年に自身が発表した漢満蒙回藏五族共和説を基
に、「よく五族共和と言うが、中国はこの五つの民族だけか?
私が言いたいのは、中国内全ての民族を同化して一つの中華民族を作
り上げなければいけない。中国の民主主義はその後完成する。」と言っ
て使用した。

>>572
ニカンの歴史教科書「現代中国簡史」に潜在的領土の世界地図が載ってるけど、
そんな教科書を使って洗脳してれば、ニカンはいずれ我々の国も潜在領土にしてくるよ。
ニカンの国民国家形成失敗を暴くためにも満洲史の理解は必要になるね。

>>572
ニカンの歴史教科書「現代中国簡史」に潜在的領土の世界地図が載ってるけど、
そんな教科書を使って洗脳してれば、ニカンはいずれ我々の国も潜在領土にしてくるよ。
ニカンの国民国家形成失敗を暴くためにも満洲史の理解は必要になるね。

ニカン

ニカンとは奴隷の意味で、満洲族の、漢人に対する蔑称だ。
むかし、満洲族は漢人を拉致しては、自らの農場の農奴として
使役していた。

日本人自身はアメリカの植民地で、アメリカ人の子犬の癖に、他の国なんかに評価必要はないよ！ははは！

日本自身はアメリカの植民地で、日本人はアメリカ人の子犬の癖に、他の国なんかに評価必要はないよ！ははは！
そんなに暇なら、自分は最低なアメ小犬という反省をしなきゃ

と、アメリカから独立した朝鮮塵が反米反日を吐いてるぞｗｗ

子犬ｗ
朝鮮の宗主国を並べろ

中国が崩壊するような事があったら、
満州族はチベットやウイグルや内モンゴルや台湾みたいに独立できると思いますか？

>>576
漢字じゃどう書くの？

>>582
満洲語だから漢字はない。

>>582
ごめん。音で「尼勘」をあてることが、このスレに説明してあった。

まず現地の危機的状況に現場の部隊が対応し、その後で政府が国民の支援に押される形で了承したのは事実だが
緊急時にはやむを得ない。むしろ国民の意向が反映されているのだから民主的。

老人ばかりの政治家が集まって、結論のでない会議を何ヶ月も･････では話にならない。
「上意下達」を全てと考える官僚アタマでは時々刻々と変動する国際情勢に対応できないと考えるべき。

もちろん「満州への漢民族流入」が有ったのも事実だし、日本や米国にも沢山の漢民族が移住している。
漢民族が住み着いた、だからと言って、そこの土地が中国領土に成るわけじゃない。勘違いしないように。
また建国したばかりの国の法整備が不十分だからダメと言うのも難癖だろう。

満州族による満州国独立支援は日本軍を大いに助けたことも事実。今のチベットやウイグルのように独立運動が
封じ込まれているなかで現地の日本軍が立ち上がり満州国建国を達成している。

もうひとつ忘れてならないのがソ連の存在だ。満洲国建設以前の満洲に
おけるソ連の存在は意外に大きい。ハルビンはソ連が牛耳る赤いハルビン
だった。中東鉄道は事実上、ソ連が経営していた。
そして満洲事変の直前、中東鉄道を実力回収した張政権に対して、ソ連が
出兵して、張軍を吹っ飛ばしてしまった。
つまり、この時点で満洲のソ連勢力に対抗できる勢力は関東軍しかいなかった。
満洲事変を起こしてはならなかった、という人はどうすれば良かったと
言うのか？　現状維持はジリ貧を意味したから、満洲事変のアンチテーゼ
は日本軍総引き揚げである。
その場合なにが起こったか。満洲がただちにソ連領になったとは思わないが
満洲の歴史はもっとソ連の要素が大きいものになったろう。
そして日中戦争も起こり得ないから、中共は国府につぶされ、満洲
では国府とソ連の直接対決になっただろう。その場合に中国が満洲全土を
保全できたかどうかは極めて怪しい。
こう考えてくれば、満洲事変は中国のために国土を保全してやった戦争、
とも言えるのである。

米国の失敗：米国は日本を滅ぼした後、蒋介石を傀儡に支那満洲を支配する予定でしたが、この目論見はスターリンに裏をかかれて、戦後満洲が共産化されたため、「取らぬ狸の皮算用」、「トンビに油揚げをさらわれた」に終わったことは、皆様ご承知のとおりです。
これを見てマッカーサーは「支那の喪失は米国太平洋政策100年の最大の失敗であった」と総括しました。太平洋戦争は、日本が目的ではなかった

>>586
そうよ。
清朝にお願いされて満州守ったら、後に政府が変わって「侵略」だの何だの、
冗談じゃねえっての！

コピペにマジレス・・・

美人でスタイルが良いのは、
中国人と結婚させたらどうか？

林丹丹・優木まおみ・吉川すみ・大塚しのぶ・井上朋子・みさきゆう・島田和菜・前田知恵ら
は、全員この 計画に参加させろ。

彼女と山崎こずえと松峰莉璃が、説得に当たればよい。

9月18日は満州事変の日（柳条湖事件）１
1931年、3000万人の満州住民の要請と支援を受けた1万人の関東軍が30万人の武装盗賊（張学良）を追放
満州と支那は別物
「9・18歴史博物館」無料で倍増
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/35875863.html

9月18日は満州事変の日（柳条湖事件）２
無責任な国際連盟は満州国不承認と日本軍の鉄道付属地への撤退を決議
事変後の治安回復と発展
満満蒙独立運動、復辟運動、張作霖の独立宣言、満州国建国の年表
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/35895561.html

↑
30倍の敵に勝ったなんて、帝国陸軍は最強ですね。

２４センチりゅう弾砲を２門、ひそかに運び込んでおいて、それを数発、
張軍の兵営に打ち込んだだけで張軍は蜘蛛の子を散らしてしまった。

韓国は被害者意識を改めよ＝「嫌韓」感情は韓国が作り上げた―中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000028-rcdc-cn

最近もっとも友好関係が深まった国は？日本が断トツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000020-scn-cn

中国人が考える礼儀正しい国ナンバーワンは「日本」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000008-scn-cn

中国人にとって清潔な国ナンバーワンは、日本
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0225&f=research_0225_001.shtml

日本が大陸進出しなかったら　半島は露助の前線基地〜日本侵略前線基地
中華は欧米で山分け・・アフリカ大陸みたいにね。

大陸にそこそこの軍事力持った日本が居座る、
しかも、東南アジアの自国の植民地、次々解放〜そりゃおもしろくないわな。
（開放=違う！とかいう左巻き捏造歴史家は黙っていてね。）
みんなでよってたかって日本つぶし、
自分たちが植民地でやってきたことを隠すため、
残虐行為はみんな日本がやったと押し付け今に至る

そのために、原住民には工作員を仕込み伝聞させる、
あげくは東京裁判なんて世紀のインチキショーまで自作自演。

日本にしてみりゃ、中華、朝鮮が、欧米列強に毅然とした態度してれば
無駄な進出しなくても良かったんだがな。

満州族は、一人っ子政策がちょっとだけ緩い。二人までOK
しかも、都市戸口持っている世帯も多く、裕福である。
だから、漢族が嫁入り・入り婿も多い。

父が満州族、母は漢族なんて人は瀋陽へ行くといっぱいいる。
独立しても、ヌルハチ，ホンタイジの16世紀と違って漢族的な国になり
中国シンパサイザー国にしかならないよ。
韓国みたいに、中国に楯突いて、米国と(米国介在して日本とも)同盟する国には、ならない。

中国東北部や内蒙古など、もしその地域が独立しても、
東北の「満州国」や内蒙古の「徳王政権」などの時代は長かったので、
日本が実権持った歴史は抹殺され
韓国の「日帝36年」みたいに否定的評価になるだろう。

金を少し払えばいくらでも生めるんだから一人っ子政策って効果出てないでしょ？
最高の貧乏人には効果あるのかな？
現に人口が増えてるのがあれだよな。

こんな国を滅ぼすなんて・・・
http://principle.jp/bbs5/c-board.cgi?cmd=one;no=863;id=kaku223
「満州国の歴史には、外地、植民地にありがちのスキャンダルはまったくな
く、官場は終始清潔を保ち続けていたのも、このためであろう。生命わずか
13年、満州国の建設はついに見果てぬ夢に終わった。しかしこの間、日本の
若き人々の費やした努力と苦心とは永久に日本民族の誇りとするに足るもの
であると確信する。満州国建国の仕事に参画することができたことを、いま
に幸福と考えているのは、決して私1人ではないと思う」

,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜満州民族とチベット民族に幸あれ！！>　　　　 _　 _
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　_____/ /　/___________________/　/_//_// /
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　　　／゛/／/／_.. 〃　　　゜
　　く　　 　∧∧　 )　゛゛゛＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
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　　 く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　゜　＼,|'＼゛∨ ￣゛　~　　　゜
　　　　　　゜　　。　　゜　　。

満洲人のためにかつての満洲帝国は意味があったのだ、彼らの歴史を守る上で意味があったのだと
広く国民一般に共有される必要があるね。いくら中国がうるさく言ってきても、ガンとしてはねつける
強い歴史感覚をまずは日本人が持たねばならないと思う。ウソをつかなくていいから。
日本人にその意識が広がり、満洲国亡命政府に力がつき、満洲人の意識に火がつけば、独立の可能性もあるのではないだろうか。

ねーよ。
実際に長春あたりに行ってきてみろよ。
自分のバカさ加減がよーくわかると思うぜｗ

１０年ほど前のことだが、その長春の紅旗街（もと洪煕街、チャーズ事件の
現場近く）で、「新京地図」を広げて周りと見比べていたら、たちまち１０人
ぐらいの人だかりになり、地図を取り上げられ、そのなかの７０歳ぐらいの
老人が地図を指しながら得意そうに若い人たちに説明していた。若い人たちは
興味しんしんと説明を聞いていた。
長春の庶民のあいだで、「新京」の時代が一種のあこがれをもって見られて
いるのが感じられた。
「もう行くから」と言ったら、素直に地図は返してくれたよ。

>>602
そりゃ誰だってノスタルジーはあるさ。
それと独立とは別問題。

>>602
瀋陽出身の俺の友人も、出身地を聞かれると普通に「奉天市です」って答えてるな。
別に反共者でも愛国者でもないけど。
まぁ、彼は祖父（元日本兵）の影響があるんだろうけど。

清国時代、瀋陽の正式名称は瀋陽奉天府だった。これは北京順天府と対応して
いる。
だから「奉天」は日本人の発明ではない。念のため。

小林よしのりの何年か前の「わしズム」じゃ
当時を知る中国人が中国人と日本人に満州国民としての意識が生まれつつあった
とはあったんだがな、
もう少し日本が統治してればオランダやアメリカみたいに植民地でも独立意識が生まれ
宗主国の日本から出来たかもな

http://chinachips.fc2web.com/repo1/015013.html
先日、偶然吉林市に住む８０才過ぎの中国人男性の話を聞く機会に恵まれまし
た。話といっても、肉声ではなくメール上ですが、“こちらの質問に答える”
といった形式です。

１．いつ頃から吉林市にお住まいですか？

「生まれた時からです、親も又その親も正確には解りませんが、先祖は山東省
　出身です」

２．戦前１９４５年以前の暮らしは如何でしたか？

「親は農民でした。１９３０年当時は匪賊が跋扈して、しばしば馬賊に襲撃さ
　れ、村を匪賊から守る政府からも重税を課せられ食べるのがやっとでした」

３．日本が満州を統治するようになってからは？

「匪賊はいなくなり、政府の税金も安くなりました。その点暮らしは楽になり
　ましたが、日本人、朝鮮人、満州人とハッキリ差別があって、現地人は米は
　食べられませんでした。持っているだけでも罪になりました」

>>606
×宗主国の日本から出来たかもな
○宗主国の日本から独立出来たかもな

>>606
終戦後、じぶんが「中国人」だということを初めて知った。
それまでは「満洲人」だとばかり思っていた。
という、当時の小学生の回想があったな。

http://jp.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
日本側の映像です
今の日本人となんら変わる事なく、part2では葬式まであげてます。

http://jp.youtube.com/watch?v=_G31ABV74_c
南京大屠殺 永不忘記
中国側の映像です

こちらは幾つも矛盾点が多い、暴動で荒れ狂ってるはずがカメラはぶれない
建て物の中に入るのにわざわざ日章旗を銃にしかも引き金にも指をかける事無く
突入、笑えますねこんな無用心な突入ありえない
しかも刀をあんな風に差してるしｗハリウッド映画ですか？
矛盾点が数多く見られます。メンツでつか？？

http://jp.youtube.com/watch?v=eMVyKUdFw-Q
映像の世紀 JAPAN 〜世界がみた明治・大正・昭和〜 1 of 8

>>610
最初の突入場面は日本軍だよ。
カメラがぶれないのは、ニュース映画用のやらせだからだ。
銃に日章旗をつけているのも、当時のニュース映画では
よく見かける。なによりも、雰囲気が日本軍だ。
中国人の演技ではこうはいかない。

後半の群衆制御場面はなんとも言えない。
これが日本軍だとしても、南京ではない。
なぜなら、鉄帽の形が第一次上海戦争のときの
ものだ。

建国１３年半で夭逝した満州国を、日本帝国の「殖民地」であり「傀儡国家」
だという中国側からの見地でのみ語るのは歴史の捏造であると考えます。

日本が満州国の建国、振興に最大の情熱を傾け、莫大な資本を投下し建国１３
年半にして北東アジアの重工業の中心地とし、自動車や飛行機まで生産するこ
とができる一大近代国家に成長させました。

それは人類の歴史上でも、奇跡としかいいようがない、開国維新以来の日本の
技術の粋と情熱のすべてがそそぎ込まれた結晶であり、誇るべきはあっても、
些かなりとも誹られる筋などはないはずです。

建国の理想であった「王道楽土」は、遂に陽の目をみるまでには至りませんで
したが、戦乱による荒廃で絶望の淵にあった中国の人々にとって、満州国だけ
が最後の駆け込み寺の役を果たすが如く、年間１００万人余りの流民が長城を
越えて満州国に流入したのです。

満州国の建国は、決して邪悪な野心の結果でもなく過ちでもなかったのです！

ーーーそう堅く信じています。

>>612
他人の文章を引用する際は、その引用元を明示しましょう。

復光元年九月二十五日 我々は大清復国組織との関係を確立します。
http://sites.google.com/site/monarchyrevival/Home
だそうだ

建国の理想であった「王道楽土」は、遂に陽の目をみるまでには至りませんで
したが、戦乱による荒廃で絶望の淵にあった中国の人々にとって、満州国だけ
が最後の駆け込み寺の役を果たすが如く、年間１００万人余りの流民が長城を
越えて満州国に流入したのです。

満州国の建国は、決して邪悪な野心の結果でもなく過ちでもなかったのです！

ーーーそう堅く信じています。

一方、東北地方の人々の日本に対する関心は極めて高く、日本語学習熱は
中国随一であり、在日中国人留学生の約六割が東北三省出身者で占められて
います。近年の経済水準の向上に伴う海外旅行ブームにより日本への観光客
も増えつつあり、現在の週三便の瀋陽成田間フライトも遠からず毎日の運航
になるものと期待しています。
　満州族の清朝発祥の地である瀋陽には瀋陽故宮などの世界文化遺産が
あり、二〇〇六年の瀋陽世界園芸博覧会（花博）には内外から千二百万人
もの入場がありました。日中国交正常化三十五周年に当たる〇七年は
日中文化・スポーツ交流年に指定されており、東北地方を訪問する日本人
もますます増えるものと予想されます。満州事変に始まる旧満州国統治
という歴史的背景から当地に反日感情の土壌があるのは事実ですが、
親日的な情緒も混在しており、我々在留邦人が日常生活で不愉快な目に
遭うことはほとんどありません。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166056.htm

http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/196516/
マッカーサーは、戦前の日本の陸軍の考え方を全部肯定したわけです
から。「満州がなければ、アジアの共産化は止まらない。だから
満州を爆撃すべきだ。それから東シナ海の港は全部封鎖すべきだ」
とか、ものすごい強烈なことを言ったわけです。そして日清・日露戦争
も、大国が来たから日本がやむを得ずやったものであることを彼は
認識し、満州爆撃まで主張してクビになった。クビになって、
アメリカの上院で最後のスピーチをやった。「日本がこの前の戦
争に入ったのは主としてセキュリティのためであった」というとこ
ろで終わってもいいですね。

琉球独立運動をけしかける中国人と同じレベルだな。

なわけない

http://q.hatena.ne.jp/1134794029
「「日本の満州統治政策」の研究が始まった



　アメリカ政府、もっと具体的にいえば国防省が日本の満州統治に大きな
関心を払っているようである。アメリカ国防省は、民間シンクタンクに依頼
し、昨年の秋頃から、日本の満州統治に関する研究を始めているとの情報が
ある。

　アメリカの「日本の満州統治研究」はイラクだけでなく、対北朝鮮政策
でも日本の満州統治を参考とするのではないかとの見方をしている向きもあ
るようだ。最近、「中国の朝鮮半島についての歴史認識を改めようとする動
き」が新聞で報じられているが、うがった見方をすれば、このような
アメリカの動向が影響を与えているとも考えられるのである。

　日本の満州統治時代に対する歴史的評価は別とし、
日本は一万二千人程度、つまり一個師団規模の軍隊を満州に
送り込んだだけで、一〜二年の短期間で犯罪と麻薬がはびこっていた
満州地域を平定し、満州国を建設することに成功しているのだ。

　アメリカが今後のイラク統治を考える際に、日本の進めた満州統治政策を
参考としてゆくことは、充分あり得ることだ。日本は何故満州でこのような
成功をおさめることができたのか、そして、その後に何故日本は失敗への道
をたどったのかは、陸上自衛隊をイラクに派遣したいま、実は日本も再考
すべきテーマであろうと思われる。」

http://4travel.jp/traveler/sasuraiojisan/album/10025984/
日本統治が続いていたら満州はもっと豊かになっていただろうと考え
ている人は５０歳以上の人達の中にかなりいるそうだ。また、Ａさんは
こうも言った。もし、台湾と中国が戦争になっても中国国民の多くは
中国共産党のために戦わないだろう。なぜなら、汚職で腐敗し貧富の差を
大きくした中国共産党を信用していないからだと。将来チベット、雲南省、
旧満州などの分離独立を,ある学者、評論家は予測しているが、Ａさんの
言葉はそれを裏付けているように思う。また、公の発言は許されないものの
日本統治時代を評価している人達がかなり潜在しているとの情報は嬉しい
収穫であった。言論統制の中、苦しむ国民の本音を密かに教えてくださった
Ａさんに感謝する。

文明史的なリセットの時代幕開けだな。

中国が崩壊してからだな

中国って崩壊するときはどうなんだろな、軍閥政治になるんだろか。

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/02(木) 20:40:02 ID:o9IAvpQt
>>9
うちの祖母は、満州帰りなんだが
日本に帰国して生活水準の低さにショックを受けたと言ってた。
満州だとどこの家でも、重厚なレンガ造り、水洗トイレ、セントラル･ヒーティングが普通だったとか



18 ：田んぼ警備員 ◆SJfL9fMYrk ：2008/10/02(木) 20:40:52 ID:MHgKgvnb
>>17
鉄道もエアコン付きと聞いた事が・・・・

>>625
煉瓦造りはいいとして、水洗トイレ、セントラルヒーティングは大都市だけ。
田舎は汲み取り式トイレと、暖房はペチカまたはオンドルだった。
汲み取り屋はもちろん中国人。冬は凍って汲み取り不能になるので、
ひと冬分凍らせておく。

鉄道のエアコン付きも特急アジア号だけ。
他の列車は蒸気暖房はあったが冷房はなかった。
ただ、広軌というか、標準軌だから、蒸気機関車は大きい。
内地に帰ると蒸気機関車の貧弱さに驚いた。

>>626
詳しいですね

>>1
なんかデモ演説がしょぼいｗ
がんばってほしいが、なんか満州に居る人たちで
賛同者がいるのだろか。

1904年〜05年1905/8/20　日露戦争、日本勝利。日本の朝鮮における権益確認韓国を保護国化、関東州の租借権および長春・旅順間の鉄道を清国の同意を得て、
ロシア、日本へ譲渡、南満州を勢力範囲とした。遼東半島を租借地とし、樺太南半の割譲。満州は侵略ではなく清国の同意を得て、占領していたロシアから譲渡されたもの。
　日露戦争における日本の勝利は、アジアの人民に独立への大きな希望を与えた。清国からも、２万人とも３ 万人とも言われる留学生が日本にやってきた。
日本に亡命していた孫文は、滔天らの支援を受け、「中国革命同盟会」を結成し、約３千の会員を集めた。中国同盟会総理となり「三民主義」を発表した。
同会機関誌「民報」の発行名義所は、宮崎滔天の自宅になっている。

竹島は韓国が詭弁を弄しようが国際法的に日本固有の領土である。古地図だ。歴史的にどうだは関係がない。
日本の戦後処理はサンフランシスコ平和条約で５０ヶ国以上の連合軍側と日本の吉田総理が結んだ国際条約である。
リスク書簡で竹島は日本領と韓国に通告済み。もし、韓国が竹島を領有するにはサンフランシスコ平和条約の白紙化しかない。
国連の安保理にでも白紙化を運動するより方法はない、サンフランシスコ平和条約の白紙化は日本も積極的に応援すればよい。
樺太南半分、千島列島、台湾、朝鮮半島、南洋諸島等が日本領として主張できる。南北朝鮮は消滅するのだ。がんばれ低能韓国。

頑張ってほしいねｗ南朝鮮

チャンコロ然りチョンに情けは無用

清国からも、２万人とも３ 万人とも言われる留学生が日本にやってきた。
＞中国語は日本語化した白話が中国人のコミニュウケーションの手段となったとさ

今の韓国語はもっと併合時代より日本語化されたらしいね

満州国があればアムール川も汚染されずにすんだ。

満州国万歳

http://nikkeibp.okwave.jp/qa4143710.html
満州で産業力の基盤を作り、その後は中国本土へは出ないという構想。例えていえば、アメリカがメキシコからカリフォルニアを戦争で奪い、大陸国家としてイギリスを追撃したような物です。
1848年に奪いました。
1849年にゴールドラッシュ
ちなみに、戦前に航空エンジンに耐える良質な石油はカリフォルニア油田の物だけだったそうだ。

戦後の流行語に「もはや戦後ではない」がありますが、これは1956年の経済白書ですが、この場合の戦後ではないというのは、戦前のもっともよい経済だった1935年の水準を超えたという意味です。
1929年の世界恐慌によって世界中が不況になりましたが、日本は30年代前半に「いち早く回復」
​http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%81%90%E6%85%8C#....​
経済史の教科書には、高橋財政が・・・と書いてありますが、31年の満州事変
によって、軍事という有効需要が発生し、回復したことは否定できない事実
です。ただ、37年からの日支事変勃発により、また経済は劣化しますが。

以上の考察から
30年代前半においては、計画経済のソ連以外では数少ない経済回復国家で
あった点では、満州事変は高く評価できる。
ただ、満州事変の成功事例が、僥倖であることを認識できず、無謀な拡大
をしたことにより、元も子もなくした。というようなことではないでしょ
うか。

満州国万歳！！

http://oncon.seesaa.net/article/18155695.html
昭和七年九月十五日、日本は満州国の独立を正式に承認し「日満
議定書」の調印をも了した。事変当初、軍司令官以下が奉天に乗
り込んできたときである。奉天駐屯の歩兵第二十九連隊の一上等
兵が、中国婦人を姦した一件が軍司令部に聞こえてきた。

　連隊幹部はもとより、軍司令部内においてさえも、兵馬倥偬の
間の出来事であるから、大目に見ようという意見があった。だが
烈火の怒りを示したのは莞爾で、

「聖戦の前途を汚す悪鬼である」

とて、最も厳重な処分を要求して譲らなかった。平田連隊長もその
正論に屈し、これを最大限の降等処分に付した。ために全軍将兵粛
として声をのんだのである。

　ところがこのことがはしなくも敵側に伝わり、後日馬占山が
チチハルを捨てて退却するに際しては、

　「日本軍がきたら、城門を開いておけ、そして各自平常の業務に
服しておってよろしい。張海鵬の軍（関東軍の友軍）が来たら、城
門を固く閉ざして各々自衛の処置をとり、強姦、略奪に対処せよ」

と、住民に布告して立ち去ったという。

文殊皇帝万歳

属国民倭奴め、よーく聞け

お前らは「独立」という言葉を使う資格はもってねぇよ！

その理由は言わずと分かるだろ！

どうして「独立」を言いたければ、まずは露助に北方領土を返してもらえ！

または高麗人から「独」か「竹」かしらんけど、島を取り戻せ！

憲法改正から。

敗戦後、満洲から引き揚げてきた少女が祖国にたどり着いて、
母親に真っ先に訊ねた。「ねえ、日本の夕陽はどうして小さい
の？」　大草原の彼方に沈んでいく赤い大きな夕陽は、日本に
はない光景であった。

　その赤い夕陽に染まりながら、１万２千キロメートルも伸び
る鉄道線路があった。「南満洲鉄道株式会社」、通称「満鉄」
である。満鉄の開発した超特急「あじあ号」は最高時速１５０
キロでその広大な原野を疾走した。当時の日本で最速の列車は
時速７０キロ。「あじあ号」は、まさに夢の超特急として世界
の注目を集めていた。

「あじあ号」だけではない。満鉄本社では電話はダイヤル即時
通話であり、大豆の集荷量・運搬距離・運賃はＩＢＭのパンチ
カードで処理されていた。さらに東洋で最初の本格的な高速道
路、水洗トイレまで備えた近代都市、東洋一の埠頭、世界でも
有数の巨大ダム、自動車工場や飛行機工場までがあった。

　このような部分的には日本をも追い抜く先進工業国家が、ユ
ーラシア大陸の東北端に忽然と姿を現し、わずか１３年半の後
には蜃気楼のように消え去った。そのまま発展を続ければ、も
う一つのアメリカ合衆国となったであろう。まさに満洲国は日
本人の明治維新以来の近代化への情熱と技術が生みだした２０
世紀の奇跡であった。日本の傀儡政権、偽満洲国、大陸侵略な
どと批判する前に、満洲国とはどんな国だったのか、まず事実
を見ておこう。

>>643
ネタ元は？

このような部分的には日本をも追い抜く先進工業国家が、ユ
ーラシア大陸の東北端に忽然と姿を現し、わずか１３年半の後
には蜃気楼のように消え去った。そのまま発展を続ければ、も
う一つのアメリカ合衆国となったであろう。まさに満洲国は日
本人の明治維新以来の近代化への情熱と技術が生みだした２０
世紀の奇跡であった。日本の傀儡政権、偽満洲国、大陸侵略な
どと批判する前に、満洲国とはどんな国だったのか、まず事実
を見ておこう。

満洲は総面積約１１０万平方キロ。ほぼドイツとフランスを
合わせたほどの面積で、緯度も同程度である。古来からツング
ース系やモンゴル系などの遊牧諸民族が興亡を繰り返した。こ
れら遊牧民族は農耕を中心とする漢民族とはまったくの別民族
であった。 　満洲と中国本土の間に築かれた万里の長城は、漢民族が遊牧
民族から自らを守るために築いた防護壁であった。しかし、遊
牧民族は強大な武力で、しばしば長城を越えて漢民族を征服し た。北魏、遼、金、西夏、元、そして清である。清はツングー
ス系女真族（満洲族）が、元の後継国家として建国し、1644年
に長城を越えて北京に入城した。その後、漢民族の明を滅ぼし、
モンゴル、チベット、ウイグルに至る大帝国を築いた。

　清王朝のもとで、漢民族は満洲族による支配を受けた。ちょ
うどインドが大英帝国の支配に屈したのと同じ形である。辛亥
革命の後、清朝を倒して漢民族が独立し、後継政権の一つとし
て今日の中共政権が成立した。中共政権は第二次大戦後に獲得
した満洲を「東北」と呼び、チベットやウイグルとともに「古
来から中国の絶対不可分の固有領土」などと称しているが、こ
れは独立したインド政府が、大英帝国の後継者としてオースト
ラリアやカナダまで領有権を主張するようなものである。

清朝が北京に移ると、広大な中国を統治するために、満洲族
は大挙して移住した。清朝は人口が極端に減少した満洲を先祖
発祥の地として保全しようと、漢民族の入植を禁じたが、中国
本土や朝鮮半島からの流民の密入植が絶えなかった。

　そこに勢力を伸ばしてきたのがロシアであった。日清戦争後、
日本が得た遼東半島を仏独との三国干渉により清国に返還させ
ると、それをそのまま横取りした。さらにシベリア鉄道と連結
して満洲を横切り、ウラジオストックと最短距離で結ぶ東清鉄
道の敷設権を得た。1900年７月、義和団の乱が満洲に波及する
や、ロシアは建設中の東清鉄道保護を名目に、満洲全体を軍事
占領した。

　ロシアはさらに朝鮮半島にも勢力を伸ばそうとしたため、日
露戦争(1904-5年)が起こった。日本の勝利により、両軍の満洲
からの撤兵、遼東半島租借権と東清鉄道南満洲支線（長春−旅
順間）の日本への譲渡が実現した。日本が戦っていなかったら、
満洲はシベリアの延長としてロシア領土になっていただろう。

満洲は総面積約１１０万平方キロ。ほぼドイツとフランスを
    合わせたほどの面積で、緯度も同程度である。古来からツング
    ース系やモンゴル系などの遊牧諸民族が興亡を繰り返した。こ
    れら遊牧民族は農耕を中心とする漢民族とはまったくの別民族
    であった。        　満洲と中国本土の間に築かれた万里の長城は、漢民族が遊牧
    民族から自らを守るために築いた防護壁であった。しかし、遊
    牧民族は強大な武力で、しばしば長城を越えて漢民族を征服し
    た。北魏、遼、金、西夏、元、そして清である。清はツングー
    ス系女真族（満洲族）が、元の後継国家として建国し、1644年
    に長城を越えて北京に入城した。その後、漢民族の明を滅ぼし、
    モンゴル、チベット、ウイグルに至る大帝国を築いた。

    　清王朝のもとで、漢民族は満洲族による支配を受けた。ちょ
    うどインドが大英帝国の支配に屈したのと同じ形である。辛亥
    革命の後、清朝を倒して漢民族が独立し、後継政権の一つとし
    て今日の中共政権が成立した。中共政権は第二次大戦後に獲得
    した満洲を「東北」と呼び、チベットやウイグルとともに「古
    来から中国の絶対不可分の固有領土」などと称しているが、こ
    れは独立したインド政府が、大英帝国の後継者としてオースト
    ラリアやカナダまで領有権を主張するようなものである。

8月1日に中国版新幹線が、北京・大連間で運行開始です。

北京から北の新幹線（含計画路線）は、「胡錦濤−温家宝」ラインが仕切っていますので、日本の技術を導入しています。

要は、「日本の新幹線そっくりの中国版高速鉄道」


ところで、北京は首都にして胡錦濤国家主席のお膝元、大連は北京の外港であるとともに、温家宝総理の地盤です。

その上、日本とは関係が良好ですから、着工から完成までに要した時間の短いこと。


対して、遅々として進まないのが北京・上海間の高速鉄道計画です。

この利権は当時、上海（江沢民派）の「縄張り」でして、反日な上に品性が卑しい連中は、袖の下欲しさに競合企業を散々焦らしておいて、挙句に日本の技術と欧州系企業の技術をチャンポンで採用しています。
>>現代中国はより？？故菌盗派より

１つだけ聞きたいですが、満州の政策はソ連のバクリじゃないか？
ようは、ソ連に占領されても同じことをやるじゃないか？

里見さんは有名なアヘン王よね？なんでアヘンを売るか？日本人！！！
今の北朝鮮と変わらんじゃないか？

ｗｗｗｗ

つか阿片を売ってたのは、暫定的に阿片患者を減らすため
まず阿片患者だけに売って、段々値を吊り上げていく
それで阿片患者を減らしていくって政策をとった

阿片中毒者が阿片を手に入れられなくなったら
他の軍閥から買うって話だろ。

1931年満洲事変が勃発し、日本軍はわずか１万５千の関東軍
    兵力で、当時３０万とも４５万とも言われた張学良の軍隊を一
    気に駆逐した。事変は確かに日本軍の謀略だったが、謀略だけ
    でわずか１万５千の外国軍隊が３千万の民衆を制圧することは
    できない。民衆は謀略を支持したのである。

    　日本軍の力により満洲国が成立し、清朝最後の皇帝・溥儀
    (ふぎ)が元首についた。満洲王朝が先祖の地で、再興された形
    となる。日本軍が画策したために傀儡政権と非難されたが、中
    共政権も同様にソ連の「傀儡政権」と蒋介石は罵倒していた。
    政権争いで相手を「傀儡」と非難するのは、中国人の常套句で
    ある。勝った方が「正史」に正統政権と自称し、負けた方は傀
    儡政権と永久の烙印を押される。

    　民衆にとって大事なのは、そんな政治ゲームよりも、どの政
    権が社会を安定させてくれるかであろう。事変の直前、1928年
    に満洲を視察した米モルガン財団代表ラモントは、オールズ国
    務長官に次のような観察を書き送った。

        　自分の観たところでは、今日満洲は全支那で殆ど唯一の
        安定せる地域である。・・・日本は軍事的意味に於いての
        みならず、経済的にも満洲を発展せしめつつある。日本が
        かくするのは、満洲に赴く少数の日本人開拓者の利益のた
        めではない。実際の話、満洲開発は中国人の利益になって
        いるのだ。不安定な戦争状態が中国の広大な部分に拡がっ
        ているため、今や中国人は、他の何処に於ても受けねばな
        らぬ匪賊行為や略奪から逃れるために、何千人と云う単位
        で南満洲に流れ込みつつある。[1,p336]

＞＞６５３
そうすれば、今日本も同じ政策をしろ！

また他人の文章をパクってるな。

マッカーサーは兵隊を連れずに一人で東京に来たじゃないか？
だから、アメの原爆を支持するのは日本国民だろう？

>>655
はあ？それならお前が政治家にでもなれよｗ
日本が満州での阿片政策が人道的だと理解しましか？

この傾向は満洲国成立後も続き、事変前の人口３千万人が１
    ０年後の1941年には４千３百万人に急増した。毎年１００万人
    以上もの民衆が中国本土から万里の長城を越えて、満洲国にな
    だれ込んだ。民衆は、内乱と飢饉の中国本土よりも、満洲国を
    選択したのである。ｗｗｗ

長崎、広島の人口も増えたじゃないか？原爆のおかげだ！

>>660スレ違い

http://plaza.rakuten.co.jp/kmtp7119nwrisr/diary/200705130001/

>>662
自分でまとめることが出来ない
低脳乙

ソ連式の計画経済＋麻薬ディーラー＝満州の日本人のような理解は
いいよね？

＞＞６６３
同じ論風の人は日本の首相になちまったぜ！

>>664
＞ソ連式の計画経済＋麻薬ディーラー＝満州の日本人のような理解は
＞いいよね？

はあ？もう少しまとめろよ
阿片を売って買ったのは中国人だが
阿片中毒者が沢山居て、阿片が無くなったら密売でも何でも買うだろな

＞同じ論風の人は日本の首相になちまったぜ！

笑っちゃうね、何もまとめることが出来ないんだなｗ

へぇ？１９４９後、２，３年足らずにシャップは消えたが、別に
日本の政策も行っていないし。

>>667
エルウィスゴス首相の話か？

>>668
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１９４９後、２，３年足らずにシャップは消えたが
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の敗戦は何年ですか？？？？？？？？？？？

>>669
関係の無い事言われてもねｗ

お、蒋介石の功績か？（藁）

＞＞６７１
日本幸福まで東北地域はアヘンの氾濫地域だ！

>>672
切れてる切れてるｗ間違いは誰でもあるもんさ
おちつけｗ

>>673
幸福か確かに日本のおかげで満州は幸福でした

＞＞675
それぐらいの幸福って大したことじゃないだろう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−こねずみ

>>676
いや・・・
発展してるのは事実なんだが、まれに見る発展をした
国家だったわけで。

中国も発展したじゃないか？毛の功績だろう？
日本も発展したじゃないか？マッカーサーの功績だろう？

同胞が言ってるんだぞｗ共産党の言論弾圧でなにも主張できないだろうが
http://4travel.jp/traveler/sasuraiojisan/album/10025984/
もし日本統治が続いていたら満州はもっと豊かになっていただろうと考えている人は５０歳以上の人達の中にかなりいるそうだ。

なんにもかんにも事実を曲げた一般論ならだれでもできるさあ！
チベットも発展しただろう？

>>678
�ｹ小平だろ・・・改革開放をしたのは・・・・・

近代工業発展、そして、生活の近代化のためにも欠かせない
インフラが電力である。満洲の年間降雨量は約３〜５百ミリと
日本のほぼ３分の１に過ぎず、その７０％が７、８月に集中し
ているので、発電と灌漑、用水、治山治水をも狙った多目的ダ
ムの建設が重視された。
　鴨緑江・水豊ダム（２０万キロワット）、鏡泊湖発電所（２
万キロワット）、渾江・桓仁ダム（２８万キロワット）、松花
江・豊満ダム（７０万キロワット）などが次々と着工され、41
年頃から稼働を始めた。戦後日本で有名な黒四ダムの３３万５
千キロワットに比較すれば、その規模が計り知れよう。

　特に豊満ダムは満洲開発の象徴とも言うべき巨大プロジェク
トで、高さ９０メートル、延長１１００メートルのコンクリー
ト堰堤により、琵琶湖大の人造湖を忽然と満洲中央部に出現さ
せた。発電以外に洪水防止、灌漑、飲用水、工業用水、航運な
ど、世界でも屈指の巨大多目的ダムであった。完成後に見学に
訪れたフィリピン外相は、次のような歓声を発したという。

　フィリッピンは、スペイン植民地として３５０年、アメ
リカの支配下で４０年を経過している。だが、住民の生活
向上に大きく役立つものは一つも作っていない。満洲は建
国わずか１０年にしてこのような建設をしたのか。
[2,268]

ダム、巨大建造物か？ソ連ぱくりバリバリじゃないか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E4%BA%94%E3%83%B6%E5%B9%B4%E8%A8%88%E7%94%BB
第一次五ヶ年計画の主要プロジェクトの一つであり、
強制労働で大量の犠牲者を出しながらわずか2年の工期で作られた
。他の大規模公共事業も、恐怖政治の犠牲になったおびただしい数の無実
の囚人の命と引き換えに完成していった。

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3125732.html
(20世紀前半の)当時の日本にとって、帝政ロシアの南下が安保上で、
重要課題だった背景があり、(それ故実態は傀儡国家たる)満州国を建国す
る必要があった、とも言える訳です。
​http://www.tanken.com/mankenkoku.html​
​http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E5%9B%BD​
​http://www.geocities.jp/keropero2000/china/manshukoku2.html​

そして、この満州国での植民地経営に密接に係るのが南満州鉄道(株)(満鉄)
ですから、"満州国"や"満鉄"を絡めつつ、レポートを作成したら如何でしょ
うか？
​http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%BA%80%E5%B7%9E%E9%89%84%E...​

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218985340/

http://www.geocities.jp/sekaishi_suzuki1/07pc_web/07c_web_314.pdf

つか計画経済はアメリカもやってた事なんだがな
ニューディール政策やヒトラーもやってたんだが
計画経済は当時の主流だったんだがな
馬鹿には分からないようですね残念です

桃子何を貼ってるのｗｗ民生分野で特筆すべきは新都市建設と既成都市の改造である。
近代的な国土計画のもとで、日本人建設技師の人材を集めて、
近代的な美しい都市が満洲の広大な国土に次々と生まれていっ
た。特に、新しい国都・新京（現・長春）は、百万都市として
建設を進められ、電気、上下水道を完備し、東洋で最初の水洗
トイレも設けられ、豊かな緑に彩られた。

　また満鉄は沿線各都市に、満鉄病院、伝染病研究所、結核予
防協会、保養院などを設け、僻地には巡回施療を行って、民衆
の健康状態改善に大きく貢献した。さらに中央試験所、農事試
験所を設立し、ここで開発された「改良大豆」は、全満洲に普
及し、世界一の大豆輸出国として成長させる原動力となった。
そのほか地質研究所、鉄道技術研究所、製鉄研究所などが、満
洲の農・工・鉱業発展の牽引車となった。

【日本軍ってそんな悪いことをしていたの・・・。】

ってなことで、調べてみれば何のことはない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%98%E3%83%B3%E6%88%A6%E4%BA%89
【そのためイギリスは植民地のインドで栽培したアヘンを清に密輸出する事
で超過分を相殺し、三角貿易を整えることとなった。】
つまり、欧米列強は帝国主義時代の植民地でアヘンを栽培し、
それを密売することで利益を得ていた。特にイギリスは日中戦争で日本軍が
押さえてしまった販売ルートがなくなったため、東南アジアに矛先を代え、
アヘンの密売による利益を上げていた。
http://members.at.infoseek.co.jp/kaz1910032/tak/100606.html

要するに、散々アヘンをアジア諸国に売りつけて利益を得ていた
欧米列強は、日本が広大な中国大陸を事実上植民地として支配下に置き、
アヘンを栽培して自分たちの販売ルートを脅かすことに危機感を
覚えたことと。強大化している日本軍の軍事費用としてアヘンの
密売で得た費用が使われるのを恐れた。

そこで国際ルールとして【アヘンの販売禁止】を決議し、その裏では
欧米列強はそれぞれに特例区域を設けてアヘンの販売は続けていた。
結局【アヘンの販売禁止】は日本軍の軍資金補給源のカットが最大の
目的だったと云うことになる。

結局日本はその後、孤立無援の日中戦争を泥沼化させ戦線を拡大。アヘン密売によって出来た費用で武器を購入するしかない戦争を続けていくことになる。

ｂｙ　　いせ
満洲国は日本の敗戦ともに消滅した。日本降伏の６日前に満
洲国に侵攻したソ連軍は、全域の産業施設を略奪し、本国に持
ち帰った。その金額は約８億９千５百万ドルにのぼるとアメリ
カ・ボーレー調査団は報告している。

　そのあと、毛沢東は「もし、我々がすべての根拠地を失って
も、東北（満洲）さえあれば、それで中国革命の基礎を築くこ
とができる」と言って、満洲の確保に走った。全中国の重工業
の約９０％を満洲が占めていたからだ。

　1945年１０月になると、満洲争奪のための国民党と共産党と、
中国人同士が数十万人単位の死傷者を出して戦う凄惨な内戦が
始まった。こうして平和な高度産業国家として発展した満洲は
再び、略奪と戦乱の中華世界に飲み込まれていったのである。

伝染病研究院？７３１の話か？

>>６９１
はあ？ぽんぽん話を変えるの止めてくれる？

＞＞６９２
はあ！

昭和１３(1938)年３月８日、ハルピン特務機関長・樋口少将の
  もとに重大事件のニュースがもたらされた。
      　満洲国と国境を接したソ連領のオトポールに、ナチスのユ
      ダヤ人狩りからのがれてきた約二万人のユダヤ難民が、吹雪
      の中で立往生している。
      　これらのユダヤ人は、満洲国に助けを求めるために、シべ
      リア鉄道を貨車でゆられてきたのであるが、満洲国が入国を
      拒否したため、難民は前へ進むこともできず、そうかといっ
      て退くこともできない。
      　食糧はすでにつき、飢餓と寒さのために、凍死者が続出し、
      危険な状態にさらされている

>>６９３
計画経済や阿片についてただ日本を悪く言いたいだけだろ
残念、でしたね。

お、なら日本本土へ行かせれば？

　樋口は、東条の顔を正面から見据えて言った。「東条参謀長！
  ヒトラーのおさき棒をかついで、弱い者いじめをすることを、正
  しいとお思いになりますか」
  　東条は、ぐっと返事につまり、天井を仰ぐしぐさをしてから、
  言った。
      　樋口君、よく分かった。あなたの話はもっともである。ち
      ゃんと筋が通っている。私からも中央に対し、この問題は不
      問に付すように伝えておこう。

＞＞６９５
日本であろう、上下朝鮮であろう、哀れなもんだ、よくもデガイ面をしているよね？（爆笑）

樋口が駅頭に立つと、いっせいに万歳の声がわきおこった。日 の丸と満洲国旗とをうちふり、「ゼネラル、ヒグチ!」と、ロ々
  に連呼しあう。 孫に手をひかれた白髪のユダヤの老婆は、路面
  にひざまずいて樋口を拝み、涙をながしつつけていた。   　待合室に入ると、カウフマン博士が、白系ロシア人の代表者ロ
  ザノフとともにやってきた。ユダヤ人と白系ロシア人は、血なま
  ぐさい暗闘を繰り返していたのだが、樋口が親睦のクラブまで作
  って、仲介に努力していたのである。
  　ロザノフは、カウフマン博士の頬に長い接吻をし、巧みな日本
  語で言った。        　これが閣下に対する餞別です。閣下の言葉を忘れず、これ
      から仲良くやっていきます。
  　樋口が「あじあ」号の最後尾の展望台に立つと、列車は高らか
  に警笛を響かせて、ゆっくりと動き出した。  　「ヒグチ！」「ヒグチ！」。群衆は堰を切ったように改札口を
  乗り越え、ホームにあふれ出した。あどけない顔をした少年達は
  銀髪を振り乱し、両手を振り上げながら、あじあ号を追って走り
  続けた。  　以上あじあ号と満州の歴史であったｗｗｗ

戦争勃発前夜、首相は殺されるか、追い出せるか、
おまけ、クーデターも、ばら撒き内閣の次、戦争推進内閣、軍人内閣、
糞まみれな混乱国家！

＞日本であろう、上下朝鮮であろう、哀れなもんだ、よくもデガイ面をしているよね？（爆笑）
＞日本であろう、上下朝鮮であろう
笑っちゃうなこれ

流民とか、土地も失った農民はこのままで革命を起すこと以外は
ない状況で日本社会の沈殿物は満州に追い出してって事実だろう？

>>700
完全論破だからって、ココまで話を逸らさなくてもｗ

>>702
何言ってんだか

日本事態はソ連の計画経済をバクって、日本のカスのために多少
インフラを整備するってあんなに自慢するか？

>>705
クスクスｗ

ブッシュは阿呆けど、「日本人だけじゃまともな国を作らん」の話だけ
正しいと思う。

アジアの最大の不幸は満州国と汪兆銘政権を失った事だと思う
歴史が証明してるとしか言いようが無い。

俺は逆と思うが。

歴史を直視できない人間って哀れだね

そうだなあ！（藁）

良く気がついてるじゃん

藻前のカキコのおかげだ。

所詮反日ゴキブリのたわごとだったな

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2006/07/post_47d5.html

阿片戦争では、エゲレスにボコボコにやられ多額の賠償金と香港の割譲
アロー号事件で英仏連合軍にボコボコにやられ半植民地化
国共内戦では、民族同士で泥沼の戦い
大躍進政策で自国民が大量飢死　推計死者3600万人
文化大革命での殺戮と弾圧で　死者１000万人以上
天安門事件で民主化を武力弾圧　一説には死者数万人
チベット侵攻で大量虐殺

おまえら他にやる事ねーの？と思うほど　支那はひどい

江沢民の父親が　日本軍の通訳をしていたからな
総ては此の一事から始まっている　日本軍協力者だ
江沢民は自分の素性を隠すために反日に狂奔した
「漢奸」と言われないためにね

満州国独立

属国民倭奴め、よーく聞け

お前らは「独立」という言葉を使う資格はねぇよ！

その理由は言わずと分かるだろ！

どうして「独立」を言いたければ、まずは露助に北方領土を返してもらえ！

または高麗人から「独」か「竹」かしらんけど、あの島を取り戻せ！

　↑まだ、いたのか　　たこ
清朝時代の中国人は、今の表現を使えば中国は清国に征服され、植民地にされたと認識していた。
だから辛亥革命前に孫文は、革命団体”興中会”最初の革命綱領において、「タタールを駆逐し、中華を回復する」と主張していた。
そして彼は資金援助ほしさに、日本に満州割譲を公約しており、その売却を交渉していた。当時の中国人が満州を中国領をは考えていなかった証拠だ。
⇒日本は買えば良かったのだ。アメリカがロシアからアラスカを買ったように。
・日露戦争での日本の勝利は、世界史を激変させた。日本にとっては生死存亡を賭けた一戦でロシアから満州を獲得し、ロシアの東アジアへの南下を阻止することができたのである。
・当時、清国の分割は、英仏独露の間ですでに決められていた。もし日本が負けていたら、満・蒙・疆がロシアの手に下っていただけでなく、清国の分割、植民地化は免れることが出来なかっただろう。
・その時、中国は何をしていたのであろうか。戦争前にはロシアと「露清秘密同盟条約（１８９６年調印）」を結び、ロシアの対日戦略に協力すらしていたのだ。
・当時の日本人からすれば、この戦争の最大受益者は中国であり、その中国人が「日本の中国侵略」などと非難するのは“もってのほかであり、恩を仇で報いる浅ましい行為”と思うだろう。
⇒日本は一体全体、大陸の韓国、中国と関わってきてどのような利益があったというのだろうか？できれば付き合わないほうが我国にとっては良い。人間が悪すぎる。
・孫文は「今ではアジアに日本があることで、白人はアジア人を軽蔑しなくなった。アジア人全体の地位が高くなった」と語っている。このような反応が、当時の時代感覚だった。
・日露戦争でロシアの南下を食い止めた日本は、再度、ロシアの南下を防ぐため、血と汗と涙で必死に満州を開拓、開発したのである。→日本の場合、奪うだけのイギリス・オランダ型の植民地支配ではないのだ。
中・韓の歴史捏造に腹が立つばかりである。

満洲国は日本の敗戦ともに消滅した。日本降伏の６日前に満
洲国に侵攻したソ連軍は、全域の産業施設を略奪し、本国に持
ち帰った。その金額は約８億９千５百万ドルにのぼるとアメリ
カ・ボーレー調査団は報告している。
　そのあと、毛沢東は「もし、我々がすべての根拠地を失って
も、東北（満洲）さえあれば、それで中国革命の基礎を築くこ
とができる」と言って、満洲の確保に走った。全中国の重工業
の約９０％を満洲が占めていたからだ。 　1945年１０月になると、満洲争奪のための国民党と共産党と、
中国人同士が数十万人単位の死傷者を出して戦う凄惨な内戦が 始まった。こうして平和な高度産業国家として発展した満洲は
再び、略奪と戦乱の中華世界に飲み込まれていったのである。

満州国独立万歳！！万！万！万歳！！

yes

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yatsu8hd/forum/230.html
朝鮮人の�ﾞ寧柱氏は次のように証言している。

「満洲は本当は中国じゃないですよ。満洲は日満鮮漢蒙各民族がそれぞれ
に言い分を持っている土地なのです。私が何故こう一生懸命しゃべるのか
というと、私が朝鮮族という異民族の一人だからです。日本人だと、あれ
は石原びいきだからといわれるでしょう。異民族がこんなにも石原を慕う
のだから、石原莞爾という人は本当に真実のあった人という事が分かって
貰えるのではないかと思うのです。「民族協和」を将軍ほど望んでいた人
はいなかった。その人を「満洲侵略の張本人」だとする評論が後を断たな
い。私が最後に言いたい事は、石原莞爾は侵略戦争の張本人だった。満洲
事変の火付け役だった。満洲国は日本の傀儡国家だった。この傀儡国家を
つくったのは石原莞爾だった。こういう汚名だけはなんとしても雪ぎたい
のですよ。これが私の最後のお願いです。」

たとえば中国映画の基礎は満州国時代の満州映画協会の日本人スタッフが、戦後も中国に残って指導した部分が非常に大きいので、詳しくはこの番組を見られればよく分かると思いますが、

​http://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2006/0610.html​
http://okwave.jp/qa4034854.html?ans_count_asc=2

http://sakura4987.exblog.jp/2903835/
■リットン報告書は満洲事変を侵略と断罪したと言われたら

杏林大学客員教授　田久保忠衛

　全十章からなるリットン報告書はどのような価値を持
つものであろうか。…

倭奴はなぜか露助に弱いね。

45年露助軍が条約を破り、満州に侵攻してきて何万人の倭女を強姦したし、

戦後からずっと倭地の北方領土を占領したままなのに

倭奴は露助に対して屁一つをもらすこともできない。

日本の外交は事勿れ主義だから
弱いのはロシアに限らねえっての。

アメリカがまともな世界戦略を考えてれば
ソ連に満州を攻めさせず満州国を残してただろうな

>>729
> アメリカがまともな世界戦略を考えてれば
> ソ連に満州を攻めさせず満州国を残してただろうな

アメリカほど世間知らずは無いんだから、まともな世界戦略
なんて考えられる筈も無い、今のイラク・アフガンを見れば
歴然だろうが。

正直独立派は満州には居ないとは言わないが
少数派なんだろうな

連合国の豚野郎は後悔しろよ

日治滿洲國風光與文物
http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=21710
日满历史及建国功臣
http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=21711
皇协军图集
http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=3931

共匪が沸いてきてる・・・。

満州国があればユダヤ人国家を満州国内に作る予定だったんだけな
ドイツはユダヤ人嫌いで日本はユダヤ人を優遇する事で
アメリカとの関係を良くしようとしたんだっけな。

http://www9.wind.ne.jp/fujin/rekisi/china/karyu/karyu.htm
1928年、天津にいる溥儀に衝撃的な報せが入ります。
蒋介石の国民党軍兵士によって乾隆帝、西大后をはじめ清王朝の先祖が眠る墓地が荒らされ、貴金属、装飾品などめぼしいものがごっそり盗難されるという事件です（東陵事件）。

この恨みに報いなかったならば、私は愛新覚羅の子孫ではない。私のいる限り、大清（清王朝の正式国名）は滅亡せぬ！（わが半生）

うん

ロシアから外満洲を取り返してもらいたい

http://www.geocities.jp/vivelejapon1945/mansyu.html
この問題について日本が特に密接なる関係をもつのは支那との関係である。
対支貿易と支那の排日運動のため重大な打撃を受け、・・(省略)・・日本
の権益は支那本土においてのみならず、満州においても張学良の手によつて
甚しく迫害せられる運命におかれた。日本がこれらの権益を排日の嵐の中で
、現地に於いて防衛することは、もとより容易の業ではない。しかも日本が、
経済的に支那本土より排斥せられるのみならず、更に満州より駆逐せら
れることは、日本人自身の生活そのものが脅かされる次第であつた

満州国万歳

フリー北方四島

北方領土＝千島列島全島＆樺太北緯50度以南

満州を分けると
満州国に編入された東内蒙古
東三省の内満州
清国がロシアに列強と交渉して貰うの変わりに渡した外満州

その通り。
満洲族の清国でさえ、満洲を中国とは見なしていなかった。

>>591
陰謀自治区って結局満州と朝鮮の板挟みになるよね
共同体構想やるなら共産の残党とケシの専売やって反日するしかないね
建国初期だと甘い誘惑には勝てないきがするから、階級社会を維持したままグルになって
密輸するだろうね
満州は大清のプライドとノウハウあるから素人の妄想に騙されてまで日本人を殺害しない
専売と密輸、親日と反日が交錯するこの地域に左翼が流入すると抗日が展開する
統一となると南の経済は疲弊するので通貨統合に向かうだろうけど、かなりの財政負担を強いられるぞ
三ヶ国の思惑と階級格差により経済発展できる構想とはいえない、妄想は妄想なのだ

http://www.geocities.jp/ramopcommand/page021.html
満州写真館

＞＞７４５
なあ、あそこの妄想君、電気スクーターも買えよ！

日本人に成りすまして、中国に文句を書いているのは韓国人ですよ

URL規制？の為、詰めて移動
韓国人の実体が見えてきます。

「右翼の正体」
ttp://www.geocities.jp/ u y o k u 3 3

NGワードに入れたのか？このURL

NGワードから外せよ。
在日も運営に関与しているのか

日本人に成りすまして、中国に文句を書いているのは韓国人ですよ

URL規制？の為、詰めて移動
韓国人の実体が見えてきます。

「右翼の正体」
ttp://www.geocities.jp/ u y o k u 3 3

NGワードに入れたのか？このURL

女にもてないニート・フリーターのリチャ信者
ＳＥＸできねーのね

女にバカにされとるからなアホ信者は

ほんとだ

フェ身とかいって独立しないよな

９条の皮むいてまで独立しない不潔だ

もてないクンは死ねー
３Ｋ職を避けるなー

233 ：名無的発言者：2008/07/19(土) 05:34:54
>>232
そういうことは、中共下で学ぶことが禁じられてても（つか彼ら自身そんなに勉強熱心ではないがｗ）
皮膚感覚では理解してるみたいよ。
だって観光名所はすべて清朝か日本の遺構しかないじゃん。
満州人のおもしろい発言を書いておくよ
長春出身者：「昔日本人いた頃は私の街が首都だったのに！！！」
大連出身者：「中国になって建てた建物はもう壊してるのに、昔日本が建てた建物はまだ残ってる。日本はすごいよ」



234 ：名無的発言者：2008/07/20(日) 05:23:26
>>233
「誰が党員か分からないので中国人がいると言えないけど、
父が「日本がやったと教えている事は全部自分たち中国人が戦後にした事だ」と言っていた。」

>>649
へえ、そんなの出来たんだ…　今度乗りに行ってみるわ。
オンカホーって大連人だったの？　これも初耳。
そういや瀋陽の椰子が、声だけ聴いて「うぇんじぁばぉ！」言ってたな。

178 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2008/10/21(火) 19:05:42 ID:aBX7KIvM
151 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 19:00:39 ID:eLqTEFOL
満州族って、新漢民族と言われているらしい、

満州族は、最後の中国王朝の支配階層だったので、
中国人意識が非常に強く、最大派閥の漢民族との同化が激しい。

しかしながら、彼らは決して、自分たちの出自を放棄したわけではなく
満州族の族譜で強く固まっている。

つまり、漢民族の中でも、客家人とか、広東人とかがいるように
漢民族の中の満人って感じになってきている。

で、満州族は、最後の中国王朝の支配階層だったこともあって、
漢民族の平均よりも教育熱心だったこともあって
現在の中国官僚における占有率も高い。
現在の中国官僚の１０分の１は、満州族という説もある。

183 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 19:45:58 ID:IwZw4Hpa
>>178
個人旅行が開放されてまもなくに満州行ったことあるけど
満人だけでなく漢人でも年寄りは、それはそれは親日的だったよ。
八十年代の半ばあたりまで中国のＧＤＰのほとんどは満州だけで稼ぎ出してた。
満州は中国の先進地域だったのよ。そして、それが１００％日本の莫大な投資と
努力に帰されるってことを古くからの満州の住人たちは知ってたっていうか、まだ
覚えてる人が多かったのね。
そういう痕跡を消すために中共はまず満州で徹底的に反日教育を推し進め
中原あたりの漢人をどかどか移住させて満人と混血させたり、同化政策を
強く進めたんだよ。
中共によるエスニッククレンジングの嚆矢にして最大の成功例が満州人だよ

満州は凄い親日だとは聞くけどな

満州国を懐かしむ老人が多いんだよな。

731部隊の名残か？

お前馬鹿たれｗ掘って来いｗ
江の傭兵が全部　払わせろ　　しょんべんして寝る
しかし、ももこ毎日暇だなｗ

>>758-759
台湾亡き後、最大の親日勢力は満人に取って代わられることだろう。
台湾の場合、日本を知る日本語族はもちろん親日的だったが、
子や孫たちが爺さんの意見を聞かなかった。だから再び国民党に権力を与えてしまった。
一方大陸では、祖父母や親が絶対倫理の風潮が残っているから、
爺さんが「日本はスゴイ」と言えば、子や孫達も素直に聞き入れる、世代の継続性がある。

>>760
新聞よめ馬鹿ｗ

満州行ってから書けｗ
>>760
左翼てよいつも抽象的だよな＊
中国が平和を愛する諸国民かよ＊

>>762
台湾の親日は微妙だしこれからは満洲かな
独立して欲しい。

満洲人はいまでも涙を流すそうです。「われわれにも自分たちの国があったんだ」
http://tech.heteml.jp/2007/02/post_909.html

日本のアヘン市場か？

お前フリーターだろ
＠ニート＾＾

満州国か発展したんだよな12年程度で

私は１９９４年に一家３人（私、嫁、娘）でガイドなしで満洲旅行したのだが、
そのころは満洲は親日的だった。
さて、チチハルから長春へ汽車の硬座指定席で行ったとき、我々が座るべきボックスに
２５歳ぐらいのシャオチェと一人の行商おばさんが座っていた。我々の姿を
見るとそのシャオチェがものすごい剣幕でそのおばさんを追い出した。おばさんは
指定席券を持ってなかったのだ。おばさんはぶっくさ言いながらほかの車両に移った。
そのシャオチェと筆談でいろいろ話したが、長春で乗り換えて敦化へ行く途中だった。
途中、汽車が止まって私の娘がパンを買いにホームに降りると、シャオチェは
隣のボックスの青年に「日本人が買い物するよ、手伝ってあげな！」と命令した。
しかたなしに青年は命令に従った。
我々が長春でホテル予約を持たないことを知ると、長春で降りたあと、我々について
来た。そしてタクシーで走り回って、華僑飯店に部屋をみつけてくれた。
この日は長春でなにかの学会があって、一般の国際ホテルは満室だったから、
シャオチェがいなかったら危なかった。
タクシーとの交渉がまたすごかった。ＶＷの高級タクシーだから運転手が７０元と
言うと、シャオチェは腰に手をあて、顔をぷいっと横に向けて返事もしない。
運転手も苦笑して値下げした。
さて、このシャオチェはなぜ他の人に命令するような「権威」があったの
だろうか。後で知ったことだが、敦化は満族自治県だ。ひょっとしたら
彼女は満洲族の旧家（八旗）出身であって、今でも一般の漢族に対して優越感、
あるいは差別意識を持っていたのではないだろうか。

満洲出身で朝鮮族の金文学氏も当時を知る
老人たちに取材したら親日的だったそうな。

満州国独立の為に頑張ってほしい

>>770
お姉さんｶｺｲｲ (ﾟ∀ﾟ)

こないだは大連で、
日本人観光客が飛行機に乗り遅れるとかで通過駅に列車止めちゃった件があったねｗ

>>744
ＯＫ満州は親日民族だよ

私の友人が旧満州へ行った時に、何人も「昔は日本人が威張っていたが、
今は漢民族が、そうしている。駅もキレイだったし、汽車も時間通りに動
いた。昔のほうが良かった」
http://www.geocities.jp/heiwa_ishiwara_kanji/shiryo18.htm
こういう話は結構ネットであるんだよな

178 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2008/10/21(火) 19:05:42 ID:aBX7KIvM
151 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 19:00:39 ID:eLqTEFOL
満州族って、新漢民族と言われているらしい、

満州族は、最後の中国王朝の支配階層だったので、
中国人意識が非常に強く、最大派閥の漢民族との同化が激しい。

しかしながら、彼らは決して、自分たちの出自を放棄したわけではなく
満州族の族譜で強く固まっている。

つまり、漢民族の中でも、客家人とか、広東人とかがいるように
漢民族の中の満人って感じになってきている。

で、満州族は、最後の中国王朝の支配階層だったこともあって、
漢民族の平均よりも教育熱心だったこともあって
現在の中国官僚における占有率も高い。
現在の中国官僚の１０分の１は、満州族という説もある。

183 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 19:45:58 ID:IwZw4Hpa
>>178
個人旅行が開放されてまもなくに満州行ったことあるけど
満人だけでなく漢人でも年寄りは、それはそれは親日的だったよ。
八十年代の半ばあたりまで中国のＧＤＰのほとんどは満州だけで稼ぎ出してた。
満州は中国の先進地域だったのよ。そして、それが１００％日本の莫大な投資と
努力に帰されるってことを古くからの満州の住人たちは知ってたっていうか、まだ
覚えてる人が多かったのね。
そういう痕跡を消すために中共はまず満州で徹底的に反日教育を推し進め
中原あたりの漢人をどかどか移住させて満人と混血させたり、同化政策を
強く進めたんだよ。
中共によるエスニッククレンジングの嚆矢にして最大の成功例が満州人だよ

大満州国帝国皇帝万歳！！

中共がクレンジングしたのは人間ばかりではない。
満洲という言葉を消し去った。いま、中国人は満洲族という言葉を知らない。
知っているのは「満族」だけ。だから「満洲族」と言われても、きょとんと
している。

満洲という地名についても、中国人は、「満族の土地」という意味の日本人の
発明だと思っている。だから「満洲」と聞いただけで頭に来る。

これらはすべて、漢族がじぶんの都合でやったことだ。
それなのに、日本のサヨクは、中国人の反応があまりに強いものだから、
なにかじぶんに責任があるような気になって、「満洲という地名を中国人が
使ったことは（歴史的にも）ありません」というウソを考えつく始末だ。

中国共産党も満州と使ってたんだよな
ウィキにあった

その通り。
満洲国ができる以前に、「中国共産党満洲省委員会」があった。
「省」がつくのだからレッキとした地名だ。
塚瀬進の「満洲国　民族協和の実像」（２２ページ）では、この名称を
引用しながら、故意に（？）「省」を抜いて「中国共産党満洲委員会」と
表記し、地名ではなく「組織名」であると思わせるような文章を書いている。

日本の出版文化のなかではこのような小細工を弄しないと地名・満洲のことが
書けないのだ。

地名・満洲を中国人じしんが使ったことの、最も強力な証拠は、中国の現在の
標準的な辞書である「現代漢語詞典」だ。この辞書で「満洲」を見ると、
第２義として「旧指我国東北一帯」（もと、我が国の東北地方一帯を指した）
と書いてある。

中国語辞書なのだから、日本人だけが使った言葉を載せる必要はない。
これはまさしく、中国人じしんが、むかしは「満洲」という地名を用いた
ことを言っているのだ。
「満洲という地名は日本人が発明した」などという嘘を考えて中国におもねる
日本人は梯子をはずされた、いや、はじめから梯子がないのだ。

石原都知事「日本が第２次大戦起こして植民地が独立  朝鮮

日露戦争で日本が勝たなければ、満州は完全にロシア領となっていたであろうという意見が多くなってきた。
沿海州がロシアに奪われたのと同じことが満州で起きていたであろうという意見が多くなってきた。　朝鮮は資源の無い国だから、
ロシアは植民地化する考えは無かったようだが、釜山辺りはロシアの海軍基地になっていたということは容易に想像される。
日本がロシアに代わって満州を植民地化したことはむしろ幸いですぐに取り戻すことが出来たが、ロシアが植民地化していれば満州は永久に中国に戻ることは出来なかったであろうという。
石原都知事は暴言もあるが、少なくとも朝鮮人よりは歴史知ってるよ。先の日本軍の戦いによってアジア諸国が白人支配から解放されたのは歴史的事実。
これは東南アジアの国々自身や白人の有名な学者すら認めていることだ。なにか文句あるか、朝鮮人の諸君？中国の歴史書では、日露戦争のことを全く教えていない。　しかし、最近、ネット議論を通じて日露戦争のことも中国人は知るようになった。　

石原都知事「日本が第２次大戦起こして植民地が独立  朝鮮
韓国だって過去に朝鮮が日本の植民地になっていなかったなら今現在は中国、ロシアの属国で金　正日将軍の下に置かれているだろう
新聞ちょうせん何の問題もない発言ですね。石原都知事は時々暴走する癖がありますが、内容をみたら何の根拠もなく発言しているとは思ったことないし。
どうでもいいが、ベトナム戦争で悪行三昧をしておいて、何もいい事して帰って来なかった大韓帝国の兵隊達には目を瞑って、
インフラを整備し近代国家の礎をつくってやった日本には負の遺産しか強調・主張しない身勝手民族って、どうよっ！従軍慰安婦なるオババ達、それを援護する団体（日本国内の奴もだ）って、
大人しいベトナム人達に訴訟を起こされたらちゃんと応援してあげるんですよね。同じ肉体的・精神的な苦痛、苦痛、を味わった者同士ですものね、見捨てたりはしないわよね

コピペばっかでつまらん

>>782
大連を観光すると２０３高地がセットになってるでしょ。
少なくとも現地観光ガイドは、その辺の事情を知ってるね。

日本人向けの観光ガイドは日本人の気に入ることを言うし、なかには日本
ファンもいる。
しかし中国人向けガイドがなにを説明しているかわかったものではない。
少なくとも立て看板には、帝国主義同士が中国の国土で勝手なことをした、
ぐらいのことしか書いてない。
それも書き直されて、よりロシア寄りになってきている。

英国のサラ金と兵器の功績も書いてほしいなあ！

お前書けよ

今後の流れ
金正日が脳卒中で死亡、それを契機に人民解放軍が北朝鮮に侵入
そのまま北朝鮮を中国に併合（東北工程が完了してるのでこれマジです）

【ここから妄想】
その後、中国で内乱勃発し北京を境に西が中華人民共和国（つまり満州国に相当するエリア）
北京の東が新生中国に分裂

日本が発展させたのにな

>>789
>北京を境に西が中華人民共和国（つまり満州国に相当するエリア）

東西が逆になっとりゃせんか？

東北工程については韓国がやたらと高句麗ドラマを濫造して抵抗しとるが
見れば見るほど中国の時代劇とどこが違うの？って感じｗ

うげぇｗ
本当だ、東西間違えてるや^^;

ちなみに俺の妄想してる満州のイメージ画像
http://imagepot.net/image/122774098046.gif

>>792
いままでにない斬新なアイデアだな
満州が独立じゃなく現行シナが満州になるのか
北朝鮮の吸収はともかく、たしかにこちらの方が実現性は高いかも試練

日本は半島もなれ！

>>794
>日本は半島もなれ！
噛んでる、噛んでるｗ

「日本は半島を見習え！」 と書きたかったのかな？
でもスレの流れと合わないか

北朝鮮を高句麗に模すなら
韓国も東半分の百済側と西半分の新羅側に再分裂すると面白いな

ミス

北朝鮮を高句麗に模すなら
韓国も西半分の百済側と東半分の新羅側に再分裂すると面白いな

満族はわりと裕福な家が多いらしいな
んで漢族式の名前名乗ってるけど
実は裏では女真族式の名前も持ってるそうな
今んとこなんもないだろうけど、
中共政府が崩壊して、地域ごとに軍閥みたいな情勢にでもなれば
満族は名乗りだしそうだね

いいね、軍閥
現代版の春秋戦国、或いは五胡十六国みたいになっちゃえの
さらに韓半島も三国に分裂
すべて6世紀に戻るんだ
ついでに日本も九州王朝、大和王朝、東北の南蝦夷、北海道の北蝦夷に４分割

なんか電波炸裂だな

台湾も国民党、特に中共の手先の馬政権は一生懸命
中華民族！として外省人支配を正当化しようとしてるけど
本来多数派で支配されてきた内省人はDNA調査で漢人じゃないと分かってきてるしな。

越人と言われる春秋戦国時代の呉越同舟の越人の末裔という。
チワン族とか中国には少数民族で居るけど(少数つっても一国持てるくらい居る)
あのへんと同種らしい。

台湾人は漢民族ではなかった―ＤＮＡ調査がもたらす新民族形成の夢
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-232.html
台湾人は漢民族とは異なる南アジア・越族の子孫
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1307/130715taiwan-gene.html
独立派のはなし
http://rinnkennryou.blog24.fc2.com/blog-entry-68.html

ついでに言えば、日本人(弥生人)は呉人の末裔って話しがあるのを付記。
中国の国史に倭の使者が「我々は呉の太祖の子孫！」と名乗ったと繰り返しあるのだ。
確かに弥生文化と呉の滅亡は同時期であり、我々の漢字は何故かほとんど呉読み。
天皇家が呉王かはともかくとして呉の難民があったのはおかしくはない。

漢人は中華人と言い換えて、大東亜共栄圏思想と同じ過ちを犯している。
チベット人はチベット人が自立したいというならそれは認めないといけないし
ウイグル人も同様。
ミャオ族にしろトン族にしろなんにせよ一生懸命分断＆シャッフルして漢人化進めてきたが
そんな思い通りにさせるかよ！

日本人は呉の子孫というのは中国では昔っから普通に知られた話しで
チベットの悪夢は日本人にも夢物語ではない。彼らの理論で行けば呉の末裔の日本は中華に入るべきだからだ。
まあ呉人説は実際可能性わりとあったりもするが、それでも縄文の血や文化もめちゃ入っているし我々は日本人だ。

そもそも呉人は漢人じゃないしな。刺青入れて全く別文明の民族。
中華では決して無い。

>>801
中華思想の大東亜共栄圏は全く似てない。

訂正
×中華思想の

○中華思想と

どういう部分で似てないというのか説明願いたいが
少なくとも現在「中華人」という論理を使って民族自決を妨害している中共の施策は
大東亜共栄圏的な凡亜細亜人幻想と同じ過ちを犯していると思うよ
中華人になるのが文化的！と各国の民族意識を無視して押し付けているわけだ
でも実態は中華人なんて幻想で、漢人がやってる漢人化政策なわけです。

日本の大東亜共栄圏構想も欧米対抗で自立し様という理想は美しい。
けど実際には大和民族化を共用するもので、
インドネシアでもフィリピンでも天皇陛下を拝め、日本の方角を拝めとやってしまった(これはホント)。
これじゃあ受け入れられないよね。
中共のやってる少数民族政策はチベットもウイグルも全てそれ。これじゃあダメでしょ。

＞我々の漢字は何故かほとんど呉読み。

いちばん多いのは漢音でしょ？
呉音は仏教伝来の頃日本に伝わり、仏教用語に多いというらしいが、
wikiによると
>呉音が本当に南方系統の発音かどうかについて、それを実証できるような史料はない。

とある。

でもまぁ、和服のことを「呉服」とも言うし
日本と呉との関係を全否定するもんではないよ

PDF　中国呉方言と日本呉音の研究
http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080/dspace/bitstream/10191/1029/1/18_0018.pdf
要約すると、呉音と関係があることは間違いないと言われていたが
呉といっても何時の呉なのか？
三国時代の呉？南北朝期の呉？それとも秦以前の呉？
南北朝期に仏教文化を介して入ってきたものか？と思ってたけど
どうも秦前のが(つまり呉越の呉)ちらほらあるような感じ？ってはなし。

南北朝時代に沢山仏教文化を輸入しているのは確かだけど
秦の始皇帝前の呉音も何故か残ってるっぽいことを指摘している。

呉音と漢音
http://www.bunkaken.net/index.files/arakaruto/goon.html
漢音が多いってこともないよ
呉音は非常に多い
音と書いて音読みは普通「オン」って我々は思うけど、これは呉音
漢音だと「イン」。
むしろ呉音のほうが音読みとしては優勢くらいの勢いだよ。

>むしろ呉音のほうが音読みとしては優勢くらいの勢いだよ。

それは貴方の個人的な感覚？
「呉音・漢音」でググルと大抵「ほとんどが漢音」と出てくるんだが

Wikipediaの弊害。俗説が異様に広がる。
呉音のある漢字は、昔からある漢字だとたいがいあって
その場合ほぼ呉音のほうを重視してるよ
例えば万葉仮名で出てくるような漢字はたいがい呉音を持ってるし
呉音で配されているが、それだけでも現代よく使う漢字のかなりを占めている。

もちろんその時代以後も漢字はいろいろ流入してくるけど、
呉音が既にある場合、基本的に呉音が優先されて残る傾向にある。

だからさ
個人的見解じゃなく
一般的に漢音より呉音が多いというソースを出してと言ってるの

Wikipediaよりも、2ちゃんのどこの馬の骨かもわからん奴の垂れ流しを
信じろといわれてもなぁｗｗｗ

漢音以前から万葉仮名があるわけだが
漢音というのは、北朝政権ができてからで
唐・隋代以降の読み方。
つまりずっとあとに入ってきた漢字の読み。
それ以後に入ってきた漢字熟語に関しては漢音の語が多く
それ以前から使われているような得に基本語彙には呉音が多い。

ちなみに呉音＝呉の国とするのは短絡的で
南朝読みとでもすべきものってだけ。

多いか少ないかは個人の感覚次第だろうけど
ほとんど漢音というのもおかしなはなし。

こちらにもあるけど江戸期までは呉音が優勢で、
江戸期に呉音読みを漢語読みあえてするのが文人の間で流行したりした
江戸期には１つの単語に呉音読みと漢語読み両方アリという考え方だったのだ
どっちが多いとか少ないとか言えないのだ。
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/goonkanon2.htm

現在漢語が多いのは明治以後呉音と漢音が無視されて意識せずシャッフルされた結果として
そういう傾向があるかなーという感じ。
日本人の語感の美的感覚に沿って呉漢混ざった単語がいっぱい明治以後できた。
現代呉音漢音どっちが多いってのは無意味な議論。
美男＝ビナンとか呉漢交じり読みだし
言語＝ゲンゴは、江戸期は漢音でゲンギョ、呉音ではゴンゴで両方並立。
単に明治以後の日本人の好みでこうなっただけ。

で、あえて漢音読みがオシャレみたいになった江戸期以前を見ると
上記サイトにもあるように、むしろ呉音優勢なわけです。
まあそりゃそうだよね。万葉仮名の時代から多くの漢字が使われてたわけだから
その読みは簡単には無くならないよ。

が、だからって呉人が日本人の祖ってのは飛躍がすぎるな。
呉音はやはり南朝との交易を介して入った部分が大きいと思うし
春秋時代の呉国の読みってのは飛躍しすぎだろう
いくらか呉国難民は伝わっていたにしても、主流ではあるまい

江戸期の漢音読みってのは
要は、リンゴ、アップルを「アッポー」と呼んで俺本場仕込みの文人！ってものなので
むしろそれまで呉音読みが普及していたということでしかない。

九州〜沖縄〜呉の間でヒミコ時代よりはるか前から行き来してるから
それで入ってきてるんじゃないか？
「倭人セン」でググればヒットするよ

満州語ってさ、モンゴルの実家で朝青龍が喋ってる言葉とは違うなかね？
あれの方言の流派じゃないの

「ハルビン」とは満洲語で「漁網を干すところ」って意味なんだと
シナ留学生に言ったところ
そんなわけない！と反論
「大連」がロシア語由来だと言ったら怒りで憤死しただろうなｗ

>>817　全然ちがう。ｗ
満州語スレで同じこと訊いてさんざん笑われ者になって来い！ｗ

満州の独立はもう無理だろう
チベット、ウイグル、南モンゴル、回族、チワン族は独立するだろうけど

マン臭は日本語じゃないか？

滿洲が日本語だと思っとる人が居るのも現今の教育の所為か。

マン臭は日本語だが。

笑われ者、ってｗｗｗｗｗｗ

マンピーのＧスポット

これ満州ピー→満人売春婦
これ差別だろ。っていわれてたのに、放送禁止じゃないんだわ。

満洲の吉林はジーリンと発音するが、これは満洲語で造船所の意味。
康煕帝がここで船をつくらせて、その船で河伝いに兵員物資を輸送して、
満洲最北端にあったロシア人の要塞を攻めた。
この戦いの結末がネルチンスク条約になった。

張学良は満州事変で対して抵抗しなかったから
汪兆銘に政治を引退しろと言われたらしい。

http://blog.ohtan.net/archives/50955543.html
1932年12月、奉天市長（明治大学で法学博士号を取得し、張学良時代に
奉天省の法律顧問だった中国人）は、日中両国語で次のようにラジオ放送
しました。
「毎日昼間は睡眠し、午後三時か四時頃になって初めて目ざめ、目ざめた
後はモルヒネの注射をなし、その注射によって初めて元気になり(注4)、
或いは婦女を弄び、或は賭博をうち、或は猥談に耽り、正しい言葉は決
して聞こうとせず、夜を徹して遊び狂い、朝の七時になって漸く床に就く。
その性質は極めて残忍で、怒る時は恣に人をいじめ、時には虐殺することも
あります。・・東北四省の政権を握って居た張学良は即ち斯様な人物であり
ます。」（123頁）

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/12/05(金) 16:54:01 ID:s1wr1n500
満州は日露戦争で勝利した時点で、独立が認められたようなもん。
日本は満州の独立を求め挑んだ戦争であるし、
ロシアは、日露戦争に至る外交交渉で、”満州はロシアのもの、日本は口出すな”だぜｗ


527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/12/05(金) 16:58:44 ID:m5M/x4X+0
都合が悪くなると、何でも「形式上」とかの形容詞がつくんだな w
だったら形式上独立国である満州国をみとめなきゃダブスタだ。
形式上、首都南京と中華民国を継承した汪兆銘政府を認めなきゃダブスタだ。
そして、南京政府が満州国を正式に承認したことを認めなきゃねぇ w

>>805
チベット、南満洲、東トルキスタンは元々独立国だった。そこに支那の軍隊が侵略してきて占領後に領土化した。
東南アジアやオセアニアの諸地域は欧米列強の植民地だった。そこに日本の軍隊が侵略したが占領後に独立支援も行った。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=1835208&tid=2bf8nffckdca4oc0oahbboa4aa4bfa4na4ab&sid=1835208&mid=684
Ｑ　日本が中国にアヘンを撒き散らしたのではないのですか？

Ａ　いいがかりです。アヘンを清　（当時の中国）　に持ち込んだのはイギリスで、
　　　それが発端でアヘン戦争、アロー戦争がおきましたが、
　　　　天津条約で清はアヘン貿易を公認せざるを得ず、
　　　　　アヘン禍は1949年の中華人民共和国成立まで
　　　　　　おさまることはありませんでした。

Ｑ　東京裁判で、日本の南京占領まで、アヘンの習慣は無かったという証言がありますが？

Ａ　そのような主張を裏付ける統計的根拠は存在していません。
　　　また、東京裁判の連合国側の証言の信憑性については言うまでもありません。

アヘンは支那の軍隊が金儲けのために作らせていた

＝＝世界を欺く中国政府＝＝
国際会議があるたびに「阿片撲滅に奮闘する中国」という
記事しか読んだことのないアメリカ人は、大々的な阿片製造と消費の実態を
知ったら「エーッ」と驚く。
２年前、中国は国際査察に断固反対した。毎年春になると畑一面の白いケシの花が咲く。
この明々白々の現実を代表団は「知らぬ、存ぜぬ」の一点張りである。
「６月１８日、政府は阿片禁止関連の法令、条例を厳格に施行するよう命令した。」
発令の最中、春に収穫した阿片がせっせと中国中の市場に運ばれていた。
私は当時福州にいたが、海軍が港の入口に検問所を設け、密売買サンパン、ジャンクを検査していた。
調査するだけで没収しない。課税して許可である。
さらにおもしろいことがある。ケシの栽培は州知事の命令である。命令で種が配られる。
「作らない土地は重税じゃ」とお触れがまわる。
こうして、作物畑はケシ畑にされる。ケシ作りの辛さをよく知っているから村人は反対だが、
泣く子となんとかには勝てない。軍隊が付いているから豊作だ。
軍のやり口がみごと。まず、「違法」のお触れを無視し、阿片を栽培させる。
いざ収穫期になると、「違法である」と言って百姓から金を巻き上げるのである。
＞＞＞暗黒大陸、中国の真実＜＜＜

満州日日新聞 1942.8.27-1942.9.1(昭和17)

阿片膏は一本六十銭であるが、闇相場が一本三円に上廻っているため、□
者中には自己の吸飲量を過大に申請し闇取引の利益を目論んでいるものもあ
り、禁煙□局では適正吸飲量の認可には特に慎重を期し、吸飲実態調査にも
入念を期している
略
康徳九年現在の阿片□者は全満五十万六千九百三十八人の登録をみ、これを
基礎に全国断禁政策が樹立されている、阿片麻薬の供給機関たる管煙所の運
営は市県旗の管轄に属し全満現在数は公営管煙所五百四十五、公営管煙分
所一千三十二所があり尨大な機構を誇っている
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/ContentViewServlet?METAID=00464949&TYPE=HTML_FILE&POS=1&LANG=JA

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00479042&TYPE=HTML_FILE&POS=1
華北の阿片専売裏面の事情
蒋介石は華北政務整理委員会に対して「烈性毒品」即ちモルヒネ、コカイ
ン、ヘロイン等の麻酔毒品を取締るよう訓令を発し、これ等毒品を販売
或は製造する者は各地方長官及び総司令部各地行警に於て審理し列刑に処
する（中毒者を強制的に治癒せんとする）こと等の厳重なる訓令を発し平
津衛戍司令部は右の趣旨に遵って●告を発したが、単に「烈性毒品」に苛酷
なる刑を行うことを明らかにし阿片に就ては何等説及するところ無かった

逐次モルヒネに代るに阿片を用うるようになり日貨も抵制出来一挙両得であ
りとし、時機を見計らって専売を実行せんとする肚であった

State of Manchuria

いろいろがんばってほしいわな

>>829

>Ｑ　東京裁判で、日本の南京占領まで、アヘンの習慣は無かったという証言がありますが？

テレビ東京で、去年やっていた「新上海グランド」という中華人民共和国製のテレビドラマでは
南京よりはるか前の1920年代の上海でマフィアの親分がアヘン吸いまくってるシーンがありました
がな。

（親分）「お前の調合したアヘンはすばらい。ストレスの解消にいい」

（子分）「だんな様、ありがとうございます。しかし、すいすぎにはご注意ください」

てなやり取りがありましたがな。

告訴你一個真實的滿洲國
http://www.rxhj.net/phpBB2/viewtopic.php?t=18744

>>829
清朝時代に台湾に阿片を持ち込んで台湾人に嫌われたのも清国奴（ちゃんころ）

清国の保全

日本 第 5583 号、1 面、明治 38 年 2 月 9 日発行 東京、日本社
The Nippon, No. 5583, p. 1, 9 February 1905, Tokyo, Nippon-sha
明治22年2月11日帝国憲法発布にあわせて創刊された。
陸羯南を社長とし、国粋主義を掲げて、明治政府の欧化政策を批判する論陣をはった。
日露戦争中の本紙には、論説として清国の保全（黙堂署名）が掲載されている。
1月1日の旅順開城をうけてその雑報を記録する。
また、ステッセル夫人が稲佐に上陸する光景を捉えた写真には、「夫人の傍らにあるは旅順戦没将士の孤児なり」とある。
稲佐は長崎県のロシア村のあった場所。
ステッセルは乃木将軍と戦い、のちに親交を深めたロシアの将軍で、当時は旅順司令官であった。
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/umdb/newspaper1000/jpeg-s/01059.jpg

欧州へ向かうアジアの関門…‘満州ノミクス’が浮上（１）関連記事 満州で育った韓国の大豆…韓国の食卓に上る
「満州を制する者が中原を治める」。 満州（遼寧・吉林・黒竜江および内モンゴルの一部）を基盤とする政治集団は、歴史的に中原の地、漢族政権にとって最大の脅威勢力だった。 >

北鮮人は、元々高句麗の末裔で、その祖先は、山向こう満州から来た扶余族だから、満洲に戻ってしかるべきだが、南韓人の先祖は、新羅・百済人で地付きの土人と江南人の混血の末裔だよ。
モンゴルも少しは入っているがね。指を銜えて見るしかないねえ！！！満鉄には、日本が作った、当時、最速の蒸気機関車が走っていたのだよ
韓国人にとって中国の属国支配は快感の歴史なのだ。一生懸命中国人のマネをして名前を中国人風にし、なんと国号まで中国人に付けてもらって快感に浸っていた。
そして処女まで貢いで中国の使者を土下座で向かい入れていた。一方日本は中華思想に染まるどころか天皇制で対抗して独自の日本文化を醸成した。
韓国人にとって中華思想に染まらぬ日本人は野蛮人としてとらえた。これが日本人嫌悪の始まりであって、日本の植民地時代に日本が悪政を強いたからという朝●やＴＢ●の報道の仕方は自虐的で一種のプロパガンダだ。
学生運動で反体制的な報道が先進的と考えたり、共産主義や社会主義に傾倒しているのが両方ＴＶ局の特徴である。親日家の僕はサンケイ万々歳だ。美人記者とのデートが待ちどおすぃ。

日本の政治家、経済界、マスコミに韓国と中国とは隣国であり経済的結びつきを強めて云々との発言をよく聞く。しかし、反日教育をしている様な国と友好を深める事が日本の繁栄があるかは疑問である。
日本の政治を弱体化させているのは近隣諸国である。世界は広い。先進国日本が何も中国や韓国に配慮しながら友好など深める事はない。海洋国家日本は世界を相手に政治的、経済的結びつきを広め、近隣諸国には政治的にも経済的にも強硬姿勢で望まないと日本の未来はない。
身の丈に合わない対中戦略共助関係を提唱する韓国は中国の格好のターゲットであり、おそらく韓国は官民挙げて華北開発に巻き込まれていくだろう。あたかも戦前の日本が満州を「生命線」とした如き様相が見られるかもしれない。
「大」韓民国の最後の買い手は中華人民共和国である。南無阿弥陀仏
「中国を虎視耽々と狙った日本が満州をまず占領したのも同じ脈絡だった」　　また思い込みでいい加減なことを。日帝が満州を欲したのは、ロシア（ソ連）との間に緩衝地帯が欲しかったからです。
だから、清朝の王族をかついで女真族の故地である満州に国を建国するのに協力したのですよ。中国と本格的にもめ始めたのは、満州を押さえた日帝に対し、
中国側が暴動やサボタージュを扇動したり戦闘行動を行ったりしたことで、勲章を欲しがった日本軍人が中国側の挑発にずるずる乗せられたことによるものです。
日帝の中国支配なんて後付の理屈ですよ。ある意味、みっともない話ですがね。

満州も、朝鮮と同じく、日本が持ち出しで社会資本を作ってやった。ワイルドスワンで、日本が満州に作った製油所をごっそり、ロシアが持ち帰った記載があるが。
　満州の鉄道もしかり、共産支那になって、日本の作った工業が工業化の中心だった。　朝鮮戦争に義勇軍送れたのも、日本の作った鉄道道路のインフラがあったこそだ。
　支那の歴史捏造も、どんどん覆してやれ。

wwwよくわからんが満州という呼び名はいいのか？中国としては中国東北部じゃないのか？属国が宗主国のご意向に逆らって、またトラブル起こしたいのか？中国でさらに嫌韓が広まって慌てても手遅れだぞ。それとも意識的に中国に喧嘩売っているのか？頑張れ中央日報。
ははははは　夜逃げ大国がよく言うよ！！！　金も技術もないのに、便所紙は便所紙！！！中国版の投稿はどうかな！！！嫌われまくりだろう！！！　造船も今や斜陽産業！！！　　夢を見るのは自由だが、現実もわきまえた夢を見ろ！！！

マンジュ民族　マンジュ語　マンジュ文字　マンジュ国　マンジュ皇帝

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1242990880/240

>>1
滿洲國臨時政府
http://www.manchukuo.org/

http://www.manchukuo.org/poster007.jpg
http://www.manchukuo.org/poster011.jpg
http://www.manchukuo.org/poster012.jpg
http://www.manchukuo.org/poster015.jpg

保守

 「満州は韓国領土だった」 「愛新覚羅は韓国人の子孫」　→　中国人応戦 「でっちあげだ」
ww>北朝鮮国共と言い
 2009年09月08日
【サーチナ/中韓歴史論争】韓国ＫＢＳ「満州はわが領土だった」、中国紙応戦「でっちあげ」[9/8]
　中国共産党系の環球時報は7日、「韓国テレビ局と中国が、満州史で論争」と題する記事を発表した。
実質的には、韓国ＫＢＳが番組で「満州はもともと韓民族の土地。清朝を樹立した愛新覚羅氏も、祖先は韓国人」などと主張したことに対する反論だ。

　環球時報が問題視したのは、ＫＢＳの番組『満州大探査』（中国語名）。
8月29日と9月5日に放送した。環球時報は「韓国の国家テレビ局ＫＢＳがゴールデンタイムに放送」、「もともと韓国人の土地だった満州を取り戻せとの世論のもとで、韓国の主要媒体が改めて、中国との歴史論争の行動を起こした」と紹介した。


w朝鮮棒子が　？満州が日本国とがんばれれ、南北朝鮮は永遠に無い　

南朝鮮がｗ
元宗主国に喧嘩売ってるしか見えないが？日本の手先となって頑張れば
日本国３等民として認める

　▼<＊｀∀´>　優秀な東アジア人は、み〜んな韓国系認定して自慰してますニダ！

　★<丶｀∀´>　モンゴル人は朝鮮人の子孫。チンギス・ハンも韓民族。あぁ誇らしい

　★亡くなった350勝投手の米田は韓国系だったんじゃないニカ？極右野郎の稲尾は日本人っぽいニダが…

　★日本の大投手稲尾は、本人は明かさなかったが骨格とスタイルがいいので韓国系ニダ！死が惜しまれるニダ！

>>847
断じて断るね、足手纏になるだけ、
火消しの纏の方がよっぽどマシ。

>>366-367

これから世界恐慌が勃発してドルと米国債が暴落してそれらを大量に保有している中国がダメージを受けて人民の不満が爆発して、
崩壊して内戦になったら、日本が経済的・軍事的に満州を支援して、満州が日本領になる可能性はありますか？
あるいは満州が独立した際に日本政府や日本企業が債券を購入して一種の日本の経済特区になる可能性はありますか？

黄文雄著「満州国は日本の植民地ではなかった(ワック出版)」には、
「かつて孫文は日本に対し、満州の売却を交渉した事があった。
しかし中華民国の支配権、建国後一度も満州に及んでないし、
日露戦争後の満州は北はロシアの、南は日本の支配下にあった。
山県有朋が孫文の売却話を断った事実は、当時の満州の実情をよく物語っている。」
って書いてある。

内鮮卑(間島)と北鮮卑は韓国の領土ニダ

暴力団から回収するのが面倒なので、うちの会社に直接金を納めてください

わが社では、創価工作員によるスパイ活動の摘発をおこなっています
私がささやくだけで、警察 国税庁 どんな公権力でも動かすことができるんです！！
私は逃げも隠れもしません　どこからでもかかってきなさい！！

　 　 //　 ///从　　　 ; ; ; ; ; ;＼＼;;:　　
　 　｜　 ///　从 大澤信一,,ｧｧｧｵ ＼;;:　　
　　 ｜　　　ｻ彳_,,ｪ≡=｀　　.　 _;ｨｨ,,,　ﾜ;;
　　　 ＼　 リ'　　'~ ,_;;_　::..　 　::.ｨゞ'_== |　
　　　　卅ﾘ　 冫ｨ_ゞ'_'ｼ::　　;:::..~　　 :;;:; |　
　　　　　'}||　　　　　　ｲ　　 ::__);;,.　 ..,:;; |
　　　　　｀!;|　　 　　 ノ"_“ー'＿,,ｨ;::>; ;:;;|　　
　　　　 　　 |　 　　< -=P王干ｆｼ/:: ;;:;;/
　　　　 　 　 j＼　　｀＼`':=三三"　.:;;ｲ

私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません！
新規プロジェクトと称して、会社の金を使いまくりです 　　会社の機密情報も持ち出し放題です
東海東京証券 大澤信一は無敵なんです　仕事もせずにくつろいでます　勤務時間も自由自在です　
職場では 淫らなおばさんみたいな顔になっています 　メガバンクにいたからこそできるんです！！！ 　
私は有名人なので写真は撮らないでください！！ 　　モザイクが必要なんです！！　　いろんな意味で

私が咳き込んでいるのは風邪とか喘息ではありません 　　単なる性病ですので安心してください

今の東海東京証券があるのはメガバンク出身者のおかげなんです！！
私、大澤信一には仲間がいるんです　　多勢に無勢ですよ

ここで一句　　　　　お前らは　大作君と　ホモってろ
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812241828019-n1.htm

株　投資信託　手数料　支店　採用

偽ではないね。人民も望んでいたんだな

紫禁城の黄昏
満洲王朝の再興を望む声はこの僻地に聞かれるだけではない。
他の諸省においても、王政復古の希望は今なお燃え続けている

Twilight in the Forbidden City p251
Not only in this far-off corner do we hear the sighings for the
Manchu dynasty, but from other provinces we hear that there
is still a hope of its being re-established.

パスポートが新仕様になりましたｗ

今頃知ったん？

>>801
それなら琉球民族やアイヌが自立して独立したいというなら日本は認めてあげないといけないわな。
アイヌや琉球独立は認めないのに藏族や維吾爾族や満族等の独立は認めてやれ云うのは不公平だし偽善だよ!

>>828
>そこに日本の軍隊が侵略したが占領後に独立支援も行った。
日本は朝鮮と台湾を侵略して併合し植民地化したじゃないか、忘れたとは言わせないぞ！

>>856
満洲國旅券とか胡散臭いなあ、月や火星の土地販売と同様のセコイ商売に思える

ジャップなんてものは　世界一　劣等民族だろう　その醜さ
何とかしろと言いたいわ　魅力に乏しい民族が　物で　カバーしているだけだろう
だけだろう　

手前の栄光でもあるまいし　国と手前と何の関係があると言いたいわ
たかが一庶民が　勝ち誇ったその思い上がりは　何処からくるんだ
ボケ　雨公の借りぎ国家が　偽文化の　偽国家が
一皮むいたら　ただの猿真似がさ　何で　そんなに得意げになっているわけは
わけは　身の程知らず　たかが一度　金取ったくらいで　世界制覇したような態度は

フィギアーの選手も　一皮むけば　親が　売春とホストで　稼いだ金で
作り上げた選手のくせしてさ　

満州は満州
大連は大連
大連は満州じゃねえ
でも満州は大連と一緒に独立してもいいですよ

中国人固有の領土とは「中原」と言われる現在の華北平原一帯です。
それ以外の土地は侵略して手に入れたもの。
少なくともチベット、東トルキスタンは早くチベット人とウイグル人に返そう

固有？
日本の固有は沖縄と北海道と九州と四国がありません、
本州だけじゃない？ｗ

>>863は本当に歴史盲と哲学盲だなｗ
発展の意味が知らんねえのか？

高句麗復興のがワクワクするなー
日本の氏名で��のつく氏名は高句麗からの移民らしいしきっと元王族もいるんじゃないかな

你妈的个小样！

>>867
日本語でお願いします

864こそ歴史を知らないようです。まあ中国には真実の歴史教科書がまったく存在しませんから無理もないかも

中国の中高で使う教科書をいろいろ見てみましたが、見てがく然としました。
以前亡命中国人が、中国の教科書には真実が一つもないと皮肉っていましたが、
私も読んでみてそれが本当であることが分かりました。
日本の皆さんもぜひ一度中国の教科書を読んでみてください。内容はひどいもんです
教科書というよりどこかのカルト集団の経典ですよ
まさに愚民教育とはこれですね

俺も少し読んだ。
チンギスハンも中華民族になっていて、「我が民族の英雄」になってるな。
そうすれば異民族に征服、支配された屈辱の歴史もないことに出来る。
すべては国内の権力争い、内乱に出来る。
ひどいもんだ。

"China Incident Naval Operation Record"(支那事変海軍作戦記録)
(1939) Until July 7, 1937 - August 23

Second Sino-Japanese War:TimeLine

On Northern China
7.7 Marco Polo Bridge Incident (盧溝橋事件)
7.26 Langfang Incident (郎坊事件)
7.27 Kuanganmen Incident (廣安門事件)
7.29 Tongzhou Incident (通州事件)
7.30 IJN to be shelling Taigu. (太沽攻撃)

On Central China
8.9 Oyama Incident (大山事件)
8.9 Chinese army trespasses on the demilitarized zone.
8.12 Funeral of Lt.Oyama in SNLF HQ.
映像資料
http://www.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ

大連の名前は今、露語の「ダルニ」で使います〜
大連＝Dalny＝ダルニ＝達利尼
大連弁＝達語
これからダルニ人はダルニ人、中国人は中国人ｗ

ダルニ人は中国人ではなく、満州人ではないんです。

ダルニ人は漢族（もともと中国人）、和族（もともと日本人）、
満族（もともと満州人）、鮮族（もともと朝鮮人と韓国人）、
露族（もともとロシア人）、蒙族（もともと蒙古人）などです。

みんなは新しい民族「達族」になります。

そうそう、中国の教科書ではモンゴルが中華になってる
東トルキスタンはもともとトルコ文化に属するのだがそれも中華になってる
周辺諸国全てが中華にされてる
また、大勢の中国人は沖縄も中国に属すべき土地だと思ってるぞ

中国の教科書は全て漢族の利益、視点、考え方で記述されている
そのような大漢族主義がいま、ウイグル人やチベット人を迫害しているのだ

立てようと思ったら既に立ってた

>>866の朝鮮ヒトモドキ＝関西の在日へタレニート＝自称「朝鮮人の血をひく関西人」馬鹿チョンの主題歌（爆笑）


　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■ 同胞に虐められ 逃げてきて〜
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　■■ ハラポジお金ほしいと密ー入ー国ー♪
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii ウリのオモニは売春婦〜
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 　　　
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii それをアポジがレイプして〜♪
　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 ウリが誕生　卑しい血♪
　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜ 　　オンニーは整形　韓国エステ勤務　　
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼ 普段はイルポン　成り済まし〜♪
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　名前も２つや　使い分け〜♪
　 ｜ 　　　　　　　　　　　｜　 ｜ 　　　　　　　　　　｜ 　 　
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜ 　　　　　　
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜＜　　特権ラクやで　帰化するかいな♪　　
　　　｜ 　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　 　 ｜ 　あー白丁　ペクチョン　チョン♪
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　　 ｜ 　　　
　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　｜ 　　息をするよに嘘をつき〜
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　　　　　生活保護で　韓国エステや〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半島は地上の楽園　でも帰らん♪

↑ﾂﾏﾝﾈ

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　●

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 10:16:37 ID:EoGxdxl60

もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら、今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレの第２段。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1250039797/l50

【憲兵】　　　甘粕正彦を語る　　　【満映】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1268218596/1-100

■韓人、鮮人の歴史

モンゴルには百年以上にわたって血を吐くほどの過酷な支配を受け、満州族には
２７０年近くも属国とされ国王は土下座、両班は自分の娘を献上し、平民は大半の
収穫を年貢として巻き上げられ塗炭の苦しみを味わっていた。

そこから解放してあげた日本にたった３６年間植民地にされたといって国が滅んだかの
ように喚きたてるキチガイ朝鮮人。
食べ物がなくなるほどの過酷な収奪をしたモンゴルや満州族には何一つ言わないで
人口を倍増させてすべての国民に教育を施し近代化に必要な社会基盤を整備してやった
日本に対してのみ「謝罪だ、賠償だ」と喚くキチガイ民族。

これこそが２千年間奴隷として虐げられて誇りもプライドも失った下劣民族の本性です。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>882
２chなんかでコソコソ言わずに、それを韓国で言ってくれば？

日本人で、満州国なんか応援してる人はいない。
今の日本を内部から荒らしてるのは、第二次大戦後日本に入ってきた満州人と、
その走狗の在日韓国人。
韓国人の頭では考えられない巧妙な手口は、満州人が操ってやらせているそうだ。
日本は今、多分、清朝の亡霊と戦ってる。
韓国人だけを叩いても、本体には届かない巧妙な構造。
言霊を飛ばすとしたら、日本に対する怨念だけで生きている満州人にも
飛ばさないと打撃を与えられないはず。
これは、確定度の高い情報なので、心に留めて置いて欲しい。
清朝の亡霊を倒せ。
日本を救うヒントがそこにある。

恥知らずの韓国人！日本人までが黙っていられなくなった
パンダに関しては珍しくねつ造しなかったとしても、パンダを整形して、パンダが『韓国人に似てきた』ってことにならないかな。」「中国政府は間違いなくあげると思うよ、願ってもないって感じだよ。」
「何本か棒をあたえればそれでよし」
日本（人）に対する蔑称が「小日本」であることはよく知られているが、韓国人に対するそれは「高麗棒子」であり、だからこそここで「棒」というのがでてくるわけだ。
「高麗棒子」という蔑称の起源にはいくつか説があるが、ひとつ紹介する。
満洲国で警察として勤務していた朝鮮人を日本政府は信用しておらず、武器を一切渡さなかった。するとこれらの朝鮮人は洗濯で使う棒を振り回して漢人を痛めつけていた。このことから「高麗棒子」という言葉が生まれたという。

満州国の五族協和　王道楽土の音楽が2010年8月8日に演奏されます　
東京日比谷公会堂 日本初演されることになりました。
甘粕正彦満映理事長が、満州国国威掲揚に作曲依頼した幻の名曲です、
当時、愛新覚羅溥儀　皇帝閣下　甘粕正彦　満映理事長御臨席での
瀋陽の新響交響楽団が初演演奏で以来の演奏です。
茲に、 愛新覚羅溥儀　皇帝閣下　甘粕正彦　満映理事長への哀悼を込めて
演奏会の成功を祈願し、五族協和　王道楽土の夢を再び我が大和民族の武士が再建する決起の演奏会に、憂国志士御参集呼びかけ致します。
演奏会当日は皇居二重橋前で演奏会奉祝として、大日本国国歌、満州国国歌を合唱し、出征兵士を送る歌を合唱しながら日比谷公会堂へ向かいます。

大日本国国歌　君が代　歌詞
君が代は　千代に八千代に　さざれ石の　巌（いわお）となりて　苔（こけ）のむすまで

満州国国歌歌詞　日本語
おほみひかり あめつちにみち　帝�ｺは たかくたふとし　とよさかの 萬寿ことほぎ
あまつみわざ あふぎまつらむ

満語（中国語）
神光開宇宙 表裏山河壯皇猷　帝�ｺ之隆 巍巍蕩蕩莫與儔
永受天祐兮 萬壽無疆薄海謳　仰贊天業兮 輝煌日月�r

委細は下記URLにて参照
　http://ifukube-official.kifu.officelive.com/arctic_japan_premiere.aspx
　
　http://ifukube-official.kifu.officelive.com/works11.aspx

正論
・日本は、宣統帝を復ヘキさせるなど、その建国にあたっては支援的役割を果している。また、その後も同国政府に協力し「内面指導」を行っている。しかしそれこそ強者を挫き、弱者を扶けるという、当時の列強としての日本の道義的責任からのものであることは、
満州国家建設におけるその内実をみればわかることだ。
　中国が戦後、チベットを滅ぼしたのに対し、日本は満州を育てたのである。
　・中華民国に清王朝を滅ぼされた満州人が、祖先の地・満州で祖国を再興することを誰が非難できよう。
　・中華民国も中華人民共和国を「偽政権」、「ソ連の傀儡政権」と呼んでいた。その建国の経緯は別として、その後は偽でも傀儡でもない。それ以降は韓国が北朝鮮を「ソ連の傀儡政権」と見なし、北朝鮮も韓国を「アメリカの植民地」と呼んで来たのも、
朝鮮半島が中華文化の影響を受けているからだろう。

２００５　のスレかｗ
>>276-以降ねーー他の中国人ｗ　ももこ　懐かしいだろ

"China Incident Naval Operation Record"(支那事変海軍作戦記録)
(1939) Until July 7, 1937 - August 23
Second Sino-Japanese War:TimeLine

On Northern China
7.7 Marco Polo Bridge Incident (盧溝橋事件)
7.26 Langfang Incident (郎坊事件)
7.27 Kuanganmen Incident (廣安門事件)
7.29 Tongzhou Incident (通州事件) ,Tongzhou Massacre (通州虐殺)
Chinese soldier slaughtered Japanese.
Chinese soldier raped Japanese woman.
Survivor 135
Person who is slaughtered 215
7.30 IJN to be shelling Taigu. (太沽攻撃)

On Central China
8.9 Oyama Incident (大山事件)
8.9 Chinese army trespasses on the demilitarized zone.
8.12 Funeral of Lt.Oyama in SNLF HQ.
映像資料
http://www.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ

もう、終わり。
満州人あきらめろ。
日本人を恨むな。韓国人とうまく共存できればいいが、それは日本の知る所では無い・・・。
GOOD　LUCK！

1937.7.29 Tongzhou Incident (通州事件) ,Tongzhou Massacre (通州虐殺)
Chinese soldier slaughtered Japanese.
Chinese soldier raped Japanese woman.
Survivor 135
Person who is slaughtered 215
http://www.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ

懐かしいな〜満州奉天　もう60有余年の月日がたったんだ。

コロ島から引き揚げ船に乗り、岸壁を離れる時甲板に並んで、ラバウル小唄の替え歌が
自然発生的に大合唱と成った。

　　♪さらば満州よ　　また来るま〜では　　しばし別れの涙がにじむ〜
と声をからしてネ、みんな、また、満州へ戻って来るのを信じて疑わなかった。
あれから65年の歳月が経ち異国に成ってしまった。

五族協和の満州国　大連・奉天・新京・ハルピン　短期間でよくも近代的な都市造りが
インフラ整備し出来たものだとつくづか感心するな。

しかし、今にして思うと満州国の政治は奇妙な事が多かった。憲法が無い満州国政府って何だ？　
もっと良い方向に満州国の運営が行われていたらな〜とつくづく残念だ。

日本人は二重国籍を認めず、在満日本人は日本国籍を離さない、他民族は満州国の国籍を取らせ
税金を取り法で縛り、日本人は警察権も及ばない治外法権の様なもので守られ、それで五族協和は
矛盾もはなはだしい。在満国民学校で日本と同じ教科書を使って学び他民族との接触は無かったな。
日本各地から集まった日本人は標準語を話し、物資が豊かで生活レベルは高く東京の様な生活だった。