役立つ！中国工場管理スレッド 第四个

アモイ老師カモ〜ン！！
その他の関係者の方々も！！

前スレ
役立つ！中国工場管理スレッド 第参个
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1097082581/

大量
↓

過去スレ
Ж◆役立つ！中国工場管理スレッド 第弐个◆Ж
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1033641055/
Ж◆役立つ！中国工場管理スレッド◆Ж
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1021517363/

関連スレ(消化済み)
中国工場管理者はＤＱＮでも日本人なら即採用
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029233025/

>>1さん乙！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___ﾞ‖__,
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,／⌒~／《＼⌒~＼
　　　　　　　　　　　　　　　　,/　 , ／☆ 》　 ＼　 ,ヽ　ぱかっ
　　　　　　　　　　　　　　　　ζ／ |￣￣￣￣| ＼丿
　　　　 　　　　　　　　　　　　　☆ |　　お 新│○☆
　　　　 　　 　　　 　 　 　o☆○　 |　　め..ス│☆
　　　　 　　　　　　　　　　○　　　 |　　で .レ│o
　　　　 　　　 　 　 　☆　o　☆○ |　　と 　 .│　☆　　o
　　　　 　　　　　　　　　　　 　　 　|　　う　　.│☆　　o　　☆
　　　　 　　　　 　　 　○ 　 　o 　 |　　ご　　│　　○
　　　　　 　　　 　　o　 　 　 ☆ 　 |　　ざ　　│　　　　　☆
　　 　 　 　 　 ○ 　 　 　 　 ☆ 　 |　　い 　 │☆　　　　　　　　○
　　　　　　☆　　　　　　 　　　 　　|　　ま　　│　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　 　○　 |　　す 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 ☆ 　 　 　 　 |＿＿＿＿|　　　☆　　　　　　　○


前スレが反日デモのお陰で糞スレが乱立し不覚にも577レスで過去ログに落ちましたた。
つづきはここでお願いします。

>>1
乙！　おりゃ〜嬉しいぞ！

たまには覗いてみるもんやな。ちゃんと次スレ起ってるやん。
後は、人が集まるかどうかやな…

関連スレかな

中国人と一緒に仕事して困ったこと
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101817330

新スレ、おめでとう！
おいらも、1月に中国から帰国して、今後はまた中国に行けるかわからないが、、、、
とりあえず、、、、中国で仕事をしていた者として参加させてください。
よろしく。

>>8
おはよ。チャイナ０１さん。初めまして。
私も３年前から中国で仕事してまして。最近帰国しました。
あなたの在中時の体験談とか聞きたいな。返事待ってます。

>>9
たいしたことはしていません。
残念なことに６年半中国にいてほとんど観光地にも行かなかったし、
ねーちゃんを囲うには、糖尿性インポテンツでチンチンがめよりーち！でしたし、
管理者が少ない工場の管理者だったので、休みもほとんど無く、工場が２４時間稼動ですから、
夜中も携帯で呼び出されることもしばしば、ありました。

よく、ワーカーとは飲みに行きました。
私が中国語を覚えたのは、この飲みながらの馬鹿話です。
ろくでもない、まーふぁーばっかり覚えております。
しょうでいでい、じーばぁー、くわいちゃんすー等、、、、
今は使っておりませんが、おいらの携帯番号は
１３７×２８２８２８５で最後の３文字あーばぃうーです。
ほんとは、１３７×８８０７８７８か１３７××８８７８７８が欲しかった、、、、
ぱーぱー、じーばぁー、じーばぁー。

>>9 あなたのお話も聞かせたって下さい。

>>10 「しょうでいでい」は、「しゃおでぃでぃ」つまり小さい弟ですか？
　　　工場でもほんまピンからキリまでありますね。ようそんな環境でやってはりましたね。

>>11
しゃおでぃでぃですなっ。
日本に戻って半年、ほとんど入院生活してまして、
中国語を使う余地などなく、、、、
だんだん忘れていきますです、はい。
華南地方にいましたので、中国はばいふぁーの訛りがかなり入っております。
しゃおちぇ、よりもしゅうちぇと声をかけるおいらでした。

　 　 　 | | まだかな、まだかな〜♪
　 ＿○| | おもしろい話まだかな〜♪・・・
　/＼ﾉ | |
"""""""""""

>>13
面白い話とは？
中国より、ほとんど日本人が行ったこと無い、中近東、それもイランと戦争していた頃のイラクとか、
命からがら逃げた、ホメイニ氏革命のイランとか、
爆弾テロで日々、夜間外出禁止令が出ていたスリランカとか、、、、
おいらの以前の会社は防爆関係の仕事、プラントの電気工事していた頃の上司や、先輩、同僚の話はすげー面白いです。

中国は所詮、戦争しているわけでは無いので、治安が悪いと言えども、保険は普通の旅行傷害保険、
紛争地域に仕事で行くときは、戦争特約付の生命保険しかありません。

銃で脅されることも無い、中国は安全な国です。
ワーカーに脅しをかけられようが、精神病！とののしられようが、公安につかまろうが、
イラクの宗教警察につかまったときよりは安全と感じるおいらは異常でしょうか？

工場管理について、、、、、
おいらの先輩、恩師にあたる人の教育を真似ているだけのしょうも無いちいせーおいらです。

役に立つかどうかはわかりませんが、おいらの恩師いわく、
品質管理責任者には3つの大事な事がある。
第一に品質管理責任者(＝人、特に男)は、基準を持て。
→男はなーっ、人生に基準が必要なんだょ。と恩師は酔っ払うといつも言っておりました。
基準とは、仕事上だけでなく、生きる意味だとか、戦う意味だとかを指し示していて、具体的には、座右の書や座右の銘を持て、とのこと。
おいらの座右の書、最近までは司馬遼太郎の燃えよ剣、龍馬がいく、でしたが、今は、西原理恵子著『ぼくんち』です。
これを読んで泣けなくなったら、人生リタイヤ、泣けるうちは戦える(仕事でも、人生でも)。
座右の銘はこのぼくんちより『おんなのあそこはようけなめなさい、おとこはおんなのあそこをなめてなんぼやから』、
しょせん、おとこはおんなのあそこをなめてなんぼ、、、、深いゎーっ。
第二に品質管理責任者(＝人、特に男)は、結果を求めるのならば、金を出せ、金の無い奴は知恵を出せ、頭の無い奴は汗を出せ。
この３っの内、一個も使わなくて結果は落ちてこない。→そりゃそうだ、おんなの子と付き合うことを考えればよくわかるでしょう。
第三に品質管理責任者(＝人、特に男)は、知恵をもて、知識は金で買える、金で買えない知恵を持て。
→知識は金で買えるのですよ、必要なら、東大卒業の人間を雇っても良いし、弁護士でも、、、、
恩師いわく、金で買えない知恵とは、めだか取りに捕鯨船でいく奴ゎーいないだろう、これが知恵だと、、、、

こんな酔っ払いのたわごとで、役に立ちますでしょうか？

以前はうっとおしい人だな〜と思ってたけど、今回初めて
ためになりました。

>>16
基本的にその認識は正しいと思う。
ワーカーたちもうっとうしいおっさんという認識だったから、、、

頂

ネタや情報を提供してくれる方に対してうっとおしいとは何だ！

じゃあ、おまえがうっとおしい。
消えてくれ。

誰も携帯番号につこみを入れてくれない。
さびしい、、、、です。

中国語で、おいらみたいに訛っていると、七をちーではなくじーと発音してしまい、じー：鶏になります。
１３７×８８０７８７８　　１３７××８８７８７８を訛って発音すると、
ぱーぱー、じーばぁー、じーばぁーで中国語の意味はお父さんのおちんちん、おちんちんとなります。

今、持っている携帯番号もワーカーや夜の街では大うけ　１３７×２８２８２８５　でしたが、
こんな番号ならもっと受けると思い、暇な日曜日には電信局で番号探しをしていました。

中国でADSLを申請するのに、使い放題の１ヶ月２００元に入っていました。
使用料金は郵便局の口座引き落とし、おいらのつたない中国語でも、十分、
郵便局の口座開設や、ADSLの申請は出来ました。
おいらは、先にADSLの申請に行きましたので、そのまま、電信局の側の郵便局で口座を開きました。
ADSLや、口座開設に必要なのは、お金とパスポート、それと中国語と度胸です。

大体、３ヶ月おき位にADSLのディスカウントサービスをしておりルーターが５００元、家賃が５００元、２〜３ヶ月の使用料を口座に入れましたので、
１５００元程度かかりました。
その後、携帯に連絡があり、アパートの回線をいじり、ルーターとコンピューターの設定に電信局から人が２回来て、
大体、３週間後からADSLが使用可能になりました。
それまで、カードの１７３でめちゃ遅かったので、うれしかったです。
一時期、HKのアクセスポイントからインターネットをしていましたが、
１分１．５元の通話料で月、６００元近く使用していましたから、やはり安くて使い放題はいいなーっ！と思いました。

>>14
そういう国と比べると確かに日本人であれ安全なのかもね。

>>22
今も、中近東で仕事をしているおじさんたちやおにーさんたちがいます。
本宮ひろ志の漫画、サラリーマン金太郎どころでは無い経験と苦しみを味わった仲間がいます。
死んじまった仲間もいます。しゃれにならねぇー経験は若いうちが良いと思います。
今、もう一度行けと言われたら確実に断るおいらさ。
電脳世界も悪くは無いけれど、やっぱり、現場が大事です。
織田裕二も踊る大捜査線で叫んでいるじゃないですか、事件は現場で起きているんだっー！と。

今、中国にいれば生で国家の崩壊を見れるかもね。
30年先かもしれんが。

踊る大捜査線をみて、、、、
管理者として、織田裕二みたいな部下は困りモンだが、
組織の一員として発言するなら、日本の企業、特に外国で工場を持っているオーナー社長は別だが、
雇われ総経理や、腰掛け総経理に言いたい。
問題は現場で起きているんだっー！
えらいさんはどこ見て仕事しているんだっー！と。
中国だけの問題とはいえないかも知れないが、海外は経営者がある程度、総経理等に権限を委譲しているのに、
日本ばっかり向いて仕事をしている上司が多かった。
日本にお伺いを立て、本店の返事待ち、本店から品質管理者が派遣されてきても、言葉はわからん、現場には行かない。
これで、問題が解決するわけがないだろう？
書類だけ、顧客に提出して、改善方法はおいらに任した？おいおい、何のために中国まで来たんだい？
責任はおいら、良いとこ取りで、カラオケ三枚？
こんな工場に誰がした？

そんな会社成功しないだろ。
撤退したんジャマイカ？

>>26
それが、けっこーあるんですよ。こんな会社。
おかげで、おいらは職には困らない。

中国がどうとかじゃなくて外国に対する認識が足りなさ過ぎるな。

おいおい、横領できちゃうぞｗ

>>25
そいつは左遷だったんだな。
しかも気付いてないっぽい。

>>29
中国の中国人、香港人、台湾人の管理者は何がしのキックバックを受け取る奴が多く、
日本人でも、少ないけれどいました。
本人たちは知られていないと思っていたが、中国語が理解できて、中国のシステムを知っている人間にはばればれです。
工場で飲む１８リッターの水から、食堂の食材、コピー用紙、もーありとあらゆる中国国内調達部品、
納入する担当者と馬鹿話をしていると、おまえが担当者なら、もっとバックを多くしてやるとか、、、、
納入金額をチェックすると、一般の購入金額よりも異常に高いとか、、、、

これが良いか悪いか、本人しだいですが、おいらはいやだ。
まじめに月の手取り３００元で働いているワーカーに申し訳ない。

>>30
左遷じゃないですよ。
某松×電器のムシャク中国工場で工場長まで勤めた人です。
中国の零細企業では、顧客から流れてくる管理者が結構いて、
そう言う人たちは、ちょー大手のやり方を小さな工場に持ってくる。
そんな中間管理職もいない、零細で間接経費が増えるようなやり方は、実際、現場では困りものです。
全然、現場に顔を出さない総経理、工場の心臓ともいえる装置を簡単に移動させる総経理、
現場を知っているとはとても思えない総経理、これが董事長なら問題ないんですがねっ！
神輿として担いじゃえば良いんだもんで、総経理は困りモン、現場に口を出すもんだから、、、、
事件は現場でおきているんだっー！
寝ないで、本当に夜勤でも何でもして、問題解決に当たるほど、若くもなく、(おいらもそろそろきつくはなっておりますが)
定年後の人生をかけるほど根性もなく、そりゃそうでしょう、子供は十分、大きくなっているし、お金の心配はありゃしない、
定年後の再就職、５年も勤めりゃオンの字、やる気も、気力も付いてきません。
ワーカーだって馬鹿ばっかりじゃありません。
本気で物事に取り組む奴といい加減な奴、だんだんワーカーも言うことを聞かなくなります。
そう言うことが積もり積もって、工場でストライキが起きたり、、、、

973 名前：名無的発言者 [] 投稿日：2005/06/22(水) 02:35:53
俺の親戚の工場が深センにあるんだが、中国から撤退してフィリピンに
移転することが決まったらしい。何でも、あの反日デモ以来、工場の門や
壁に落書きされたり、急激に材料や資材が盗まれるのが増加したんだとさ。
どうやら内部の中国人が手引きしてるらしい。ってことは保安や工員もグルって
わけだからどうしようもない。３年前からずっと中国投資へのリスクの警告を
発してた俺としては、やっと分かってくれたかって感じだが。



感覚でわかる人
実感でわかる人
まるでわからない人　　オカラ　加藤工作員

>>28
この批判を、総経理や、董事長にいえますか？
普通の会社員なら、酔ってくだまく程度。
給料を払っている社長にばーんとこんなことを言った日にゃ、即、首ですよ。
でも、言わなきゃならない、おいらの立場。
そのために、社長には神輿になっていただいて、えっちらおっちら担がしてもらいます。
しかし！総経理には言わしてもらっちゃうもんねっ！あんたもおいらとおんなじ雇われ人。
会社の株を拾得している生え抜きの総経理にはそーっと、裏から、
顧客から流れてきた総経理には堂々と、、、、。
こんなおいらも、体こわして日本に逆戻り。

>>28
>中国がどうとかじゃなくて外国に対する認識が足りなさ過ぎるな。

仕事上だけでなく、世間一般にもいえることですね！
中国板で盲目的に中国批判している人たちにも、言えますよ！

自分の目で見たり、自分の肌で感じたりしていない、食わず嫌いに近いところがあります。
見た目で、美味しくないと、見ただけで味がわかるの？

美味しいか、美味しくないか経験して語るほうが、良いと思いますし、
子供にビールは苦くてまずいものでも、おいらにゃ欠かせない美味しいものです。
年と言うか、経験でも、味に対する感覚は異なると思います。

そりゃ、痛い思いはさせたくないと言うのが親の気持ち、でも、痛い思いもしなければもっと命にかかわる失敗もするでしょう。
そのときに、悔やんでも遅いので、わが子供には、仕事も、人生も、選択肢は日本だけじゃないと教え、
乳飲み子の頃から海外を連れまわしたおいらです。

>>34
ご苦労サンです

>>35
４年間広東で駐在したあと、ドロップアウトして中国で小姐と同棲してたダメ中年です。
私は味見したうえで中国はダメな国だと思いました。食わず嫌いじゃいけないと思うけど
別にどっぷりと体験したからってどうってことないですよ。普通の神経なら嫌いにならない
とオカシイ。私の場合、別段愛着湧くわけでもなかったし、特に弁護してやる余地もない国でしたよ。
転勤する度にお子さんを連れていかれたのはいいことですね。
幼い頃から海外生活なんてどんな子でもできる経験ではありませんしね。
ただ、もしお子さんが就学年齢ならば中国に連れて行くことだけはミスだったかも。
プラスになることは何もありませんよ。むしろあんな国で教育を受けさせること自体、大まちがいです。
いろいろ生意気書きましたが、お許しください。
ただね。私が内側から見続けてきた中国は外から見たのと、さほど変わらなかったということだけは伝えたかったんで。

>>37
あんまり、役に立たないスレになりそうです。
今日も飲みすぎ、中国単身赴任者あつまれーのスレで馬鹿しておりました。

広東4年さまでよいのかしら？それともダメ中年さま？
これはおいらにもあてはまるから、おいらはダメクソ中年？
いやーっ、やっぱりおいらは酒鬼中年かな？

小姐と同棲してたこともダメですか？いいじゃないですか、ダメ中年でも愛してくれる小姐がいただけでも、
中国はまーったく、つめの先も、鼻くそほども好きになれませんか？
中国小姐に少しはいいところがあったから同棲していたのではありませんか？
ダメ、ダメと否定的な考え方ばかりしていると体によくありませんよーっ！

普通以上に会社をよくしようと、作業者をよくしようと頑張っていました。
結果、体を壊して帰国となりましたが、一生付き合える友人が出来たので良しとしよう。
こんな酔っ払いの馬鹿おやじです。
おいらのようなあんまり役に立たない経験より、ダメ中年さまの経験をお聞かせください。
きっと、これからの中国管理者の役に立ちますでしょう。

>>37
再度、すみませんねーっ。
もしかしたら、おいらは普通の神経していないのかも？
どっぷり、中国人とつかみ合いのけんかをするは、工場の入り口で待ち伏せ食らって殴られるは、もーありとあらゆるひでーめにあっあような気がする。
でも、むかしいたイラクよりは良いでしたが？
別段、弁護してやる余地の無い国は、おいらにとってイラクですな。
ある意味、友人もつくれなかったし、まーっ、おいらも若かったから、仕方が無いのかも知れませんが、、、
それでも、イラクの部下の２人はいい奴でしたよ。
こうやって思い出すと、イラクにもいい奴はいたんだなーっと、
そう言う意味では、国として一括りにして話せない、おいらに問題があるのかな？

外から見ようと、中から見ようと、おいらに出来ることをおいらはするだけですな。みんなそれぞれの人生、一家言あって当たり前。
酔っ払って、色々はなせたら楽しいんですがね。

基本的に酔っ払いですな、おいらは、、、

>>36
ありがとうさんです。

そうか・・・
ある機会に某地方都市に駐在している人と話をする機会があったが
（松●があるところ）
彼もそういう悲哀を経験しているのか・・・
と日本からカキコ
日本でﾏﾀｰﾘ働いて月収５０でいいや〜っと

>>39
中国人とつかみ合いのけんかをするは、工場の入り口で待ち伏せ食らって殴られるは

それって公安に届けたら重罪でしょ？外国人への犯罪は３倍量刑って聞きましたけど？

>>42
相手がつかまればね。
地元の公安が来ると逆に袖の下を要求されます、マジで。
あと、こんなことで公安呼んだら、鎮のお偉いさんが、会社に意地悪します。自分の点数が下がるのと、外資を導入できなくなる悪い情報となるので。
ほんとは、作業者が訴えてくれたほうがいいんですが、自分たちが悪いのを知っているので、訴えません。
仮に、訴えられた場合、鎮ではダメの可能性がありますが、広州やシンセンから人が来ると確実においらを殴った中国人が罰せられるます。

>>43
あー・・・ありましたその賄賂要求。
金なしじゃ何もしないけど金さえ渡せば何でも揉み消し。
昔泥棒に背後から耳たぶごとイヤリング引きちぎられた
中国人の女の子見たんですけど、すぐそばにいる警察官
が痛みでのたうちまわる女の子に何の関心も示してなかったですね
・・・・腐ってるなと・・・・
訴えたほうがいいんじゃないですか？事なかれ主義は余計に中国人を増長させますよ。

＞44
在中国で上さん帯同ですが、外出するのにダイヤのピアス２コつけてます。
それどこの地域ですか？
ダイヤは止めさせた方がいいのでしょうか？

>>44
　そうそう、中国の警官って、本当に何もしませんね。見てるだけ。街角に立ってる警官も人や車が信号無視しようが知ったこっちゃないですもんね。

　上海で日本の領事館に投石されているのを警官が無視していたことを日本のマスコミがぎゃあぎゃあ言っていたけど、私に言わせりゃあんなの当たり前じゃん、てなところです。

のぞいてみるもんですね。
>>1
乙です。

上海総領事館は未だに襲撃を受けたままの状態です。
修理してくれるの待ってんのかな？
最近の外務省は転んでもタダでは起きなくて、よろしいです。
このまま上海を訪れる外人さん達に恥をさらすでしょう。

日本企業もだいぶリスク分散でアセアン回帰やベトナムにも目を向けているようで。

↑「中国」が恥をさらすという意味です。

>>44
>訴えたほうがいいんじゃないですか？事なかれ主義は余計に中国人を増長させますよ。、

ぺーぺーの社員なら、また、責任がない立場なら、また親のすねをかじっている留学生とかなら、それでも良いですが、
会社の中である程度の地位、管理者の立場にいれば、色々比較して、会社の利益になるように行動します。

違うスレ、中国単身赴任者あつまれ！にも書きましたが、
485 名前：チャイナ０１[sage] 投稿日：2005/07/08(金) 15:24:19 ID:JE5L0SaT
>>479
>現実的な話をしましょう。少なくとも、おいらの経験であった事実より。
>全体的に物事を見るとはどういうことか？工場管理者の立場として、、、、なんて、書くとカッコよすぎますが、難しいことなんかありゃしません。
>企業の目的はなんでしょう？→よい製品を顧客の要求(納期、数量)通りに提供しておぜぜを稼ぐことです。
>そのために、何が必要ですか？→人、もの、金が必要です。
>はい、ではよい管理者とは？→顧客をだましてでも自社に利益を出す管理者です。作業者から搾取してでも、、、、でも、長い眼で見ればこのようなやり方は日系企業にとってプラスになりません。
>某台湾系企業のように、税金を滞納し、作業者に給料も払わなく、やばくなるとさっさと会社をつぶして社長が逃げる企業ではOKですがね。
>日系企業等、その国で何年も仕事をして、地域に利益を還元しつつ、企業自身も大きくなる。
>そう言う目的を持った経営者がいる企業に勤めれば楽なんですが、、、、なかなか、利益重視の企業が多くて、、、、あっ、いかん、愚痴になってしまった。≪後略≫

ようは、おぜぜを稼ぐことが出来ない管理者は管理者として不適当です。会社、つまり経営者の立場からすれば、、、、管理者はおぜぜを稼げてなんぼ。
それと、そんなろくでもない社員を教育する手間より、少しでも可能性の高い社員を教育した方が効率的です。
中国の全部の人々は無理なので、少なくとも、おいらの周りで、可能性の高い人間により良い教育を行い、より良い地位になれれば、そいつの給料はあがるので、そいつの為にもなります。
難しいかも知れませんが、何人かの実績があるので、おいらの代わりが出来るほどの社員を育てます。

>>47
> 上海総領事館は未だに襲撃を受けたままの状態です。

その襲撃された領事館に職員が居る気配はありますか？
周辺の警備はどんなもんでしょうか？
襲撃後の経緯が全然日本に伝わってこないです。

塔経蜜菱銀行はガラスは綺麗ですが、大きな看板には、
未だ黒幕を張ったまま。

日本のマスコミ腐れすぎ

<知人社長との会話>
社長「中国に工場建てたけど機材ごと置いて撤収した。」
自分「なぜ」
社長「奴らに製品作らせると検査通らなくても『作ったから金くれ』」
自分「ほう」
社長「がまんして教育して、やっと売れる商品になったら『技術が上が
った給料上げろ』」
自分「へえ」
社長「しかも何やるにも役所に賄賂やらないと仕事してくれない」
自分「で」社長「大赤字で工場を閉鎖しようとしたら『将来の儲けを保障しろ』」
自分「まあ命があっただけ良かったね」
社長「今後は中国に投資はしない（泣」
って話しになったｗ
正直、中国の成長率は高く発表してるが株価が下がってる。
今後は撤収準備しとかないと倒産する会社が出てくるな。

>>53
イギリスの植民地政策を知っておりますか？
『やらず、ぶったくり』。
イギリスが植民地にした場所はぺんぺん草もはえない。アヘン戦争いらい中国は、日本と違い世界列強の現実的脅威にさらされてきました。
企業経営者として、イギリス的な社長ですね。
≪参考≫
企業の社会的責任（CSR）とは- 企業の活動に、社会的公正や倫理、環境への配慮を取り入れ、
ステークホルダー(消費者、従業員、地域社会)に対し責任ある行動を取るという考え方です。
社会的責任投資(SRI)は、CSRを考慮して、投資をするというスタンスです。
従来から企業は、雇用創出や税金納付等を通して社会的貢献をしていましたが、それだけでは十分ではないということです。
最近の社会的責任を問われる出来事：
エンロン・・・法令違反・・・会社消滅
アーサーアンダーセン(米国の大手会計事務所)・・・法令違反・・・会社消滅
雪印食品・・・法令違反、社会的倫理・・・会社消滅
日本ハム・・・法令違反、社会的倫理・・・大手小売店からの商品販売自粛等による販売機会の一時的喪失
採卵日を偽って半年前の卵を出荷していた山城養鶏生産組合・・・社会的倫理・・・営業自粛
国立ハンセン病療養所の入所者の宿泊拒否のアイレディース宮殿黒川温泉ホテル・・・旅館業法違反・・・廃業
浅田農産・・・社会的倫理・・・丹波町の養鶏場の閉鎖

このように、中国だけの問題ではありません。
だからと言って、中国を賛美するものでもありません。

また、このような経営者はほんとに多くいますが、経営者でも現場からたたき上げの社長の場合と、
譲り受けた社長では対応も志も違うことを理解してください。
企業もやくざ社会と一緒で、看板とおやじの背中が機能してはじめてのし上がっていきます。

>>54
看板とおやじの背中について、管理者として必要な資質。
看板、やくざ社会では文字通り、組の看板です。
つまり飯の種。
企業では、企業のもつネームバリューとか、ノウハウとか、資金とか、特許とかの資産です。
じゃ、管理者の看板とは？
企業と同じように管理者個人の経験とか、生き方とか、ノウハウとか、資質です。
学校では、足が速い子も遅い子も同じように接しますが、
世の中はそうではなくて、足が速いのでオリンピックで当社の名前を宣伝してくれる資産として見られます。
おいらはいつも自問しております。
おいらの看板はさび付いていないか？
腐って落ちていないか？

>>54
看板とおやじの背中について、管理者として必要な資質。その２。
おやじの背中、やくざ社会において、おやじの背中は重要なファクターになります。
アメとムチのたとえではありませんが、恐怖政治であるはずのやくざ社会において、
男が漢（おとこ）にほれる。
任侠や仁義、生き様に男がほれて、あぁー俺もああなりたい。
管理者の背中はおやじの背中と同じでああなりたいと思わせなければ人は付いてこないです。
そう言う意味で目標にならなければいけません。
おいらは漢（おとこ）か？それとも男か？
背中で人生を語れる漢（おとこ）になりたいものです。
今はまだ、顔をつき合わして話をしてやっと、部下がついてくる。
おいらの仕事をしている背中を見せるだけで人が付いてくるようになりたいもんです。

>>50
スレ違いかもしれませんが、大事なことだと思うんで。
通りに面した掲示板のガラスは全部割られたまま。中の通知などの掲示物も
当時のまま。掲示板から入り口正門にかけてロープが張ってあり、武装警察
が５ｍおきに立っています。
ビザやパスポート発行など、業務は通常通りで職員も中に居ます。
ただし、ガラスが割られた部屋には人の居る気配なし。

日本のマスコミも熱しやすく冷めやすいから、反日暴動後の取材はしてないようですね。

（#｀ハ´） 必見！支那ブログ

ttp://poperse.blogchina.com/

>>58
中国の無知な人々が書き込むBBSをさらしても、中国に直接関係の無い人々の対立をあおるだけで、
眼の前に中国人をおいて中国人を教育する、中国の日本人工場管理者にはあまり意味がないです。

中国でおいらが時々使用した手、中国の黒社会。
四川の課長におまえは何幇か？青蛇幇か？と聞きますと、そんなことはない。とムキになって否定します。
中国の管理候補者にとって、こう言う内容を話されると、何でそんな地方のことまで知っている？
こいつは侮れない？
そこですかさず、日本にも山口組と言う広域暴力団があって、などと日本の問題も提示します。
ここで、彼らも実感として、あぁー中国も、日本も同じ問題があるんだ、と理解します。
このような引き出し（ノウハウ）を使用して、中国人管理者候補を日本人との架け橋になるように教育しました。

>>59
データとしては古いですが、
香港
【14K】　　　所属組織　（拝慮、西江、東容、西聖堂、義聖堂、考、倹、堅、礼、倫、毅、実、誠、信、徳、仁、義、勇）
【潮幇】　 　所属組織　（新義安、福義興、敬義、義羣、潮光社、大好彩）
【和字頭】　所属組織　（和勝和、和安楽、和勝堂、和義堂、和勇義、和合桃、和利和、和勝義、和洪勝、和羣楽、和羣利、和一平、和ニ平）
【聨字頭】　所属組織　（聯英社、聯義社、聯羣社、聯飛社、聯順堂、聯洪英、聯図英、聯羣英、聯楽堂、聯公楽）
【同字頭】　所属組織　（同新和、同羣英、同楽、同義）
【単字頭】　所属組織　（単義）
【馬字頭】　所属組織　（馬九仔）
【東字頭】　所属組織　（東羣社、東安、東安和）
【全字頭】　所属組織　（全一志）
【広字頭】　所属組織　（広洪、広聯勝）
【青字頭】　所属組織　（青年社、青華社）
中国
広東省　　　（八大幇）【広東幇】【四川幇】【新疆幇】【潮仙幇】【広西幇】【上海幇】【東北幇】【湖南幇】
シンセン　　【水房】【沙頭幇】
湖南省　　 【竜虎幇】【梅花幇】【十三太保】【殺十兄弟】【忍幇】【黒手党】【羣龍党】
東北部　 　【真龍幇】
黒龍江省　【東北虎】【喬四】
上海　　　　【震中幇】
山東省　 　【海泉幇】
江西省 　　【臥虎幇】【八姉妹幇】
河北省　 　【改日会】
河南省　 　【黒手党】
華東部　 　【青龍幇】
西北部　 　【逍遥幇】
貴州省　 　【遵義幇】
四川省　 　【斧頭幇】【青蛇幇】
海南省　 　【南霸幇】
福建省　 　【24K】【金鷹幇】【斧頭幇】【兄弟会】【十姉妹幇】

>>60
とは言え、基本的に『英雄本色』で香港にはまったおいらさ！
昔は、この映画を腐るほどみて広東語を覚えようとしました。
今は、一部、ばいふぁーを使いますが、基本的に普通話です。

周 潤發が良い！
映画としてのよさもあるが、この俳優はものを持たせると異常に絵になる。
拳銃しかり、バットしかり、、、、くわえたマッチ棒、撃たれた足にお酒を注いで乾杯！
ついでにしゃべる英語はオフコースのみ！
この頃が一番油が乗っていて、すごいとしか言いようがない。
中国、香港に反感を持っている人には、ぜひ、一度見て欲しい映画です。

>>57
詳細な状況報告ありがとうございます。

あやふやな記憶ですが、確か領事館と大使館とでは建物の所有権が
違っていて、大使館は日本国政府の物で領事館は現地の物と聞いた
ことが有ります。
そのへんの事情もあるのかも知れないですね。

>>59
自分の思い違いか相手が誰かと勘違いしてると思うんですが…
以前カラオケ小姐を些細な事で殴ってしまったんですが数日後、休日の真っ昼間から
アパートの玄関に2人組のそれらしき人物に数時間も粘られ困った事があります。
鉄格子のドアをガチャガチャさせ、何回も訳の分らん事を叫び続けていたらしい。
たまたま小姐を連れて外出中だったので、隣の住人(日本人)に携帯電話で去ったのを
確認して戻ったんですが、どーなるかと思いましたよ。

アパートは中国人と共有の安アパートだったんで気の利いたガードマンはいません。

これだから日本人は、って思われるから、
暴力暴言はやめましょう。
日本じゃやらないで、中国ではやるっていうスタンスなら
おまい最悪。

>>63
思い違いでもなんでもないんじゃ、、、、ありません？
女性は殴るもんじゃありませんよ、舐めるもんです。

投稿者は華南の人？
おいらの知り合いの場合とよく似ているが？

役に立たない内容になるなーっ。

>>65
以前華南に居た人間ですけど、たぶん違うと思いますよ。

殆ど毎晩の如くアパートへ居候に来たんで、たまには舐めさて♪
って言ったら、猛烈な拒絶反応を示し喧嘩になったんですよ。
あの場面だと日本も中国も関係ないですが今は深く反省してます。

でも、田舎から帰ってきたときの手みやげにスモモも持って
きてくれたのは、うれしかったですね、些細な物ですが。

スレ違いなのでこの辺にしておきます。

向こうにいて一番感じたのは中国人がどうのこうのより日本人同士の
姑息な足の引っ張り合いでしょうか、日本人に不信感を持ちましたよ。

>>66
日本人に不信感を持ったのは、中国人はこーいう人達なんだと言う前提でです。

>>67
以前、おいらもほかのスレに書きましたが、
海外で仕事をしていると、つくづく、思いましたょ。
日本人の敵は日本人、決して地元のローカルでは無いと、、、、

まじめにやっている日本人の足を引っ張るのは、やっぱり日本人。
現地語も出来ない、または出来ても使わない、使えても夜だけ。
滞在している国の悪い所のみ言及し、自分をかえりみない。
目的も、将来の展望も無い、あっても具体性が無い（ここは、工場管理者にとって重要）。
体力的にきついくせに、俺は出来ると勘違いしている。

おいらの、たいしたーこたぁない海外経験でも、日本人の島国根性？の悪いところでまくりの日本人もいました。

>日本人の敵は日本人

それは言えますね。
華南はそれほどでもないと思いますが、上海では県人会などという前近代的な
コミュニティが幅を利かしており、日本人村が更に閉鎖的というか。
或いは関東と関西の対立とか馬鹿馬鹿しくて。。。

上海は、実は一番苦労する地域だと影では言われていますからね。
日本人同士の人間関係がって意味で。
奥さん社会でも、悪質なイジメが流行ってるって聞いています。

>>68-69
同じような体験をされてたんですね、少し安心しました。

中国人にも同じようなことしてるんでしょうか。

何て言うか日本人どうしが警戒しあってる？
見て見ぬふり？
相手を値踏みする？
知らない奴には完全無視？
初対面の時から見下げる？
わざとはめる？

あぁー、会社の看板だけで生きてる能無しも多かったです。

>会社の看板だけで生きてる能無しも多かったです。

これは本当に多いですよね。かなり勘違いされてる方々が･･･（ry　

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>73
朝
日
は
売
国
機
関
な
の
で
不
買
運
動
推
進

>会社の看板だけで生きてる能無しも多かったです。

その能無しのガキにも感染してます。
「僕のお父さんは○○会社に勤めていて偉いんだぞ」ってほざくのを見ました。
また、会社の車の後部座席にランドセルでふんぞり返っているガキも。
中国人に誘拐されても仕方あるまい。

>>75
実際、バタンガンガスで三井がやられましたでしょうが、、、、
懲りないですな、大手の人間は、、、、

大きい工場、そうですね３０００人以上の工場において工場管理を行なう場合、
すでに、システムが出来ているでしょうから、システムの効率改善をメインに行なうと良いのではないでしょうか。
とか、言っても、現場からきちっとピラミッドが出来ている中国工場は少ないので、
某×下は別ですよ、あそこの間接人員の多さはまともでは無い気がする、よく、あれで利益が出ると不思議です。
部下の掌握、および部下が部下をどうやって育てているのか、
具体的には、部下のOJTの計画の確認、進捗状況の確認、教育結果の検証等をメインにすれば良いのでは、
特殊工程の管理、教育基準、教育結果の検証記録なんかは、特にきちっとしておく必要がありますです、はい。
まーっ、ベテランの工場管理者においらのような酔っ払いが書いた文章が役立つわきゃーありませんがねっ。

チャイナ０１さんはいつも酔っ払いながら書き込んでいるんですか？

>>77
すっ、すいません（汗、、、、
いつもです。

山内容堂みたいなもんか。
鯨海酔侯のイラク話もっと聞いてみたいです。

>>79
スレ違いだし、えらい古い話ですが、、、、？

やっと、自転車に乗れるほど回復した、おいらです。
ハローワークに仕事探しに行きました。
1件、海外の仕事が紹介されていました。明日にでも登録に行こうかと思っております。
家族は、日本国内の仕事を希望しているようですが、
海外の若い奴らと仕事したのと比べると国内には良い仕事が少ないです。

>>81
もう無理しないほうが良いのでは？

>>71
良いか悪いかわかりませんが、日本の現状として、大手に就職すれば人生の勝ち組みたいな、、、、
同じ業種、職種でも、あいつはちょー大手、おいらは零細企業、やっている仕事の内容はほぼ同じ、
長い眼で見ると、零細は扱う量が少ない、人がいないので、手配から全部行なう、気が付いたら何でも屋。
会社の看板に力が無いから、自分を売り込む、売れるもんは何でも売る。
顧客と友達付き合いする、本音しか勝負するところが無いので、外国人だろうと、中国人だろうと、おいらのペースに巻き込む。

中国で乾杯は避けて通れないので、飲みたくないときはパイファン白飯で乾杯する。
飯も食いたくない時は、虎皮青椒ふーぴーちんじゃおで乾杯をする。
華南の辛い食い物が苦手な奴にはこれが効く、ただし、
四川や湖南の奴らには甘いと言われもっと辛いので勝負を挑まれるので注意が必要。

>>83
ある大手電機メーカーの定年退職者(複数)が、下請けの会社に再就職し
そこの社長に誘惑され退職金を全〜部その会社の資本としてつぎ込み、
計画倒産されてしまい一文無しになった人を知ってます。

大手に居る間は会社の看板だけで生きてきたので、ジャングルに放り出されると、
甘い言葉や誘惑に簡単に乗るみたいです。

サバイバルをまったく経験してないので、一端外に出ると警戒心の無さや
最低限の自分を守るすべすら身に付いていないので哀れですよ。

↑今後数年、団塊の世代が定年退職しますから、騙される人も増えるでしょうね。
ましてやそれが中国となると。。。

中国で稼いだ金を中国で落とすなら個人ODAで済むかも知れませんが、
日本で稼いだ金を(現地の日本人)に騙し取られる可能性の方が高いような気がします。
団塊の世代、夢見る人多からな〜

「あなたは日本のお父さんです」
「中国の発展の為にお願いします」　で団塊詐欺続出か

日本人の特性とでも言いましょうか、、、、
他国の人間に対する対応の仕方、この板でもその他の板でもそうですが、
自分の看板に自身が無いので、人の看板に頼る、会社でも、国でも、、、、

昔、河島英吾が歌っておりました、”狼のひとりごと”
あまりひとつの小屋に長くいすぎると、上手にえさを貰うしぐさばかりおぼえ、あわれに見せる芝居ばかりうまくなり、
犬の中の犬、男の中の男
そんな心意気をわすれてしまう、、、、
中島みゆきが唄っておりました、”狼になりたい”
狼になりたい、ただ一度、、、、、

おいらは、野良犬程度、でも心意気は狼です。

オレは向かいの席の見苦しいオヤジ。
ひとりぼっちの見苦しいオヤジ。
噛み付ける程に磨いた牙も今はなし。
心だけは何時でも駆ける事ができる脚を持ってた筈だけど
いつしか腰には贅肉ついて、惰性のままに流されて行く。
強くありたいとは思いもしないが、やっぱり自分で歩きたいなあ。
自分の脚で歩きたいなあ。

>>89
すまん、おいらも、、、、外見はそうだろう。

心意気はいつも磨いていないと簡単にさびるし、腐る。
そのための基準、自分の中に、このままで良いのか？この方向で良いのか？
見直しが必要なのだが、おいらは飲み仲間とか、部下と飲むときに確認している。
これも、がががSPに言わせると自分を信じると他人に確認すること自身、すでに自分を信じていない？
ガガガSP”弱男”
行けよ、男たち、山を超え谷を超え、中途半端なままつきすすめ、それが人間だーっ！

　まっそう気にするなって…
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ )
　　　 　 　(___　 (　　　_)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

>>69
287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 : 2005/07/18(月) 00:12:44 ID:Z25o5ySw
関東というより、アメリカでの話だけど、関西人ってとてつもなく
関東人から嫌われ、軽蔑されてるなと思った。
アメリカに居住したことがある人なら知ってると思うけど、
現地の日本人は東京派と関西派に完全分裂してしまう。ところが、関西派なんて
関西人だけで、その他の日本人はすべて東京派になってしまうから、比率では
東京派30：1関西派ぐらい。いちばんつらかったのは、現地の日本領事館職員までが
完全な関西人嫌いの東京派（外務省はすべて東京派）で、オレともう一人の八尾出身の
二人しかいない関西派のとこには、年一度送ってくる住所確認の郵便まで送ってこなかったし、
現地の日本人向けに何度か発行されている「お知らせ・情報」みたいな
簡単な情報誌みたいなものもまったく送ってこず、完全に無視されていたこと。
それで現地の日本人社会の情報をまったく知らず、それを材料に東京派から執拗にいじめられた。
海外では、東京派は露骨に関西人を軽蔑し差別する。それがほんと悲しかった。
しかし、おかげでオレは完全に日本人社会から孤立し、アメリカ人しか友人が
いなかったので、英語だけはぺらぺらになったｗ

実際関西は野蛮な事件が多いし大阪府は腐ってるじゃん。
社会に問題がある以上コミュニティを形成する人間に問題があると
考えるのが普通。

関西、というより大阪人は赤信号渡るし、電車並ばないし、
街角でよくケンカしてるし
中国に一番馴染めそうではある。
大阪人は、ある意味国際感覚が培われていると言えるかも。

>>92　>>93　>>94
日本人同士ですら、関東、関西とひとくくりにして、対立感をあおればこうなると言う見本みたいな、、、、
ひとは、ひと。おいらは、おいら。
おいらは個人で関東や関西を代表なんぞしていない、と言う気持ちが必要だと思いますが、、、、
また、おいらにとってふるさとはふるさととして大事ですが、１００％良い所だというつもりはまーったくありません。
良いところも、悪いところもあるのがふるさとで、感情論でふるさとをどうこう言うつもりもありません。
否定したい人は否定してくださいな、でも、それは自分のふるさとも否定されることを覚悟してください。
いまの、反韓や謙中の意見を書き込む人々は自分の関連するところに間違いや悪いことは全然無いと考えるようで、
反論の為の反論に始終します。
いかん、余計な反論を呼んでしまう気がしてきた。

いや、チャイナ０１さんのおっさる通りですよ。
関係ないけど、こちとら関東人だが阪神ファンです。
ひとくくりには出来ない典型のような生活してます。

最近はこの板もさびしい限りです。
中国在住の皆様は元の切り上げで利益を２％以上UPするために駆けずり回っているのでしょう。
ご苦労さです。

この間、友人と電話で話していたのですが、元が変動相場になる可能性について、
友人　そんなに時間かからないうちになるんじゃないの？
おいら　オリンピックが終わるか万国博覧会が始まるまで大丈夫じゃないの？

工場の形態、顧客先によっても異なるでしょうが、中国市場を狙って商品を作る工場の管理者は大変なようです。

広州で靴工場が多いとこってどこですか？知ってる人いますか？

広州で床屋が多いとこってどこですか？知ってる人いますか？

知りません。

>>100
いじわるしないで教えてください。

東莞にも、、、、、注意が必要です。

髄膜炎の患者が東莞にも発生したらしいです。
髄膜炎は治療しないと100％死亡するので、気をつけてください。
空気の悪いところ、工事関係者に多いそうなので、工事現場付近は気をつけてください。

ネットで観れる中国のテレビ
http://www.geocities.jp/amoidrop/index.html

中国、香港に行って、元気をもらいたいです。
日本は、良い仕事も少なく、空気が乾燥していて辛いです。

>>104
チャイナ０１さん、あまり悲観的にならない方が良いと思いますよ。

しかし華南に比べると確かに日本は乾燥してますねー。
知り合いで香港在住12年の人もよく言うのですが、
日本へ帰って来ると顔や手のひらが乾燥して困ると嘆いていました。

日本の天気予報は温度を重視する傾向があるので、湿度を伴う不快感は
華南に比べると天と地くらいの差があると思います。

ところで最近深センでガソリン不足が深刻と聞きますが、どうなんでしょう。
以前、布吉の工場へ行った事があるんですが、そこは自家発電でした。
華南地区で自家発電で操業している工場は大変だと思うのですが…

>>105
多分、発電機に使用しているのは軽油か重油です。
ガソリンは高いですがそれほど不足しているという連絡はないです。
軽油、重油は発電機に使用する量が多い為、頼んでもすぐ来ないそうです。
値段もかなり上がっている上に、まがい物が多く発電機の故障原因になるので、困りものです。

向こうにいるときは湿度でまいりましたけれど、日本に戻ると乾燥でまいります。
新しい仕事を探していますが、華南ばかりではなく、上海方面も求人があり、考慮中です。
海外で仕事は大変ですが、やりがいと、実力はつきますし、楽しいですよ。
日本だけが生きる場所ではありません。
みんながんばれ！BY　亜紀。

>>106
ガソリンと書いた後で、しまったーと思ったんですが、ディーゼル油も
ひっ迫してるみたいです。
http://news.goo.ne.jp/news/nna/kokusai/20050812/20050812hkd002A.html

肌のカサカサ感ですが、空気の乾燥と脂っこい物を食べないからかな？

上海は職種にも依ると思いますが、以前求人会社に聞いたら華南に比べ
給料が1/3位になると言われました。実際の処はどうなんでしょうかね。

>>107
確かに、上海は異常に安いですね。
そこまでして上海で働く事も無いと思います。

レジメだけで就職を決めるような企業はやめた方がいいですな。
かといって、面接の為に香港や上海に行けないし、、、、
以前登録した、会社にもう一度連絡を取ろうかな？

>>108
>レジメだけで就職を決めるような企業はやめた方がいいですな。

それは言えてます。
絶対に現地へ行って社風なり環境なりを自分なりに見聞きしないと、
トンでもない組織の会社や人(ゴロ)が居ますから…。

前スレだったかな？誰かが書き込んだココに興味深い話が沢山あります。
大陸ゴロのところは私と遭遇した同じ人物ではないか？と思うくらい共感しました。

中国漫遊
http://www.szroki.com/index.html

>>109
新しい仕事の紹介がきました。
HK系企業の東京営業所です。
和文の履歴書を送ったのですが、英文を送ったほうが良かったかな？
英文は古いので、新しく書き直そうっと、、、、

工場管理を行うのに、日本と中国の違うところ(おいらが思うところ)
日本では通勤に時間がとられたり、楽しいことが色々あるので、なかなか仕事一筋になれない。
若い人が意欲的。目標、目的をもって仕事している人が多い。
オーナーに意見が言い易い。
日本では、社長にじかにいえないことでも、海外工場ではけっこー言えてしまう。
やる気がそがれることも多いが、結果がはっきり現れやすい。
管理者のカラーで仕事が出来る。

ほかにも色々ありそうですが、管理者として結果がはっきり出るので、
能力が示しやすい、なんていうのもありかな？

チャイナ01さん、ごぶさたです。
>>110
香港の日系人材会社へ行ったこと有りますが、そこは和文の履歴書でもOKでした。
それと標準語は当然ですが、広東語や英語の能力までチェックされましたよ。
広東語は仕事でも私用でも使うことは無いのですが、香港でタクシーなど乗ると
年配の運ちゃんは英語は勿論、こちらの広東語が通じなくて困る事が多いです。
しょうがないので行き先を漢字で書いたメモを渡すのですが。
>>111
総経理やオーナーにこちらの意志が伝わりやすいのは確かです。
日本より明快なのは確かですが、中国では責任感と行動力を部下に示していかないと
ダメですよね。
日本のように机に座って部下に指示だけ出せば、事が済むような状況では無いですし。

>>112
香港の日系人材会社って、いっぱいありますよねっ！
ネットで転職でサーチすると、
CHINA JOB、ドラゴンエクスプレス、パフューマ、パソナ、アジアンサクセス、イーキャリア、etc。
広東語や英語の確認までするというと、あれかな・・・・。
技術や経験をきちっと確認の上、就職斡旋するので、それなりに就職には有利になりますね。
しかし、おいらの経験上、品質管理者を募集しているところは、それなりに問題がある企業が多いと思います。
品質管理って、ある意味社長代行ですから、自前で品質管理者を育てられないのは、
社長がワンマンすぎて、社員を信用していないとか、品質管理の重要さを理解していないとか、、、、
問題がおおいです。その分、やりがいはありますけどね。

日本でも、品質管理関係で、現場に出ない人は２流の管理者ですよ。
湾岸署の織田さんではありませんが、事件(問題)は、現場(工場)で起こっているんだ！の世界ですから。

次はベトナムだね！

中国に行けそうもなくなり、中国工場管理者ではなく、日本工場の管理者に戻ることになりそうです。

俺が戻って来たぞ！！

念願かなって、中国への赴任が決まりました。嬉しいです。

>>117
念願かなって！？

>>117
＞念願かなって、中国への赴任が決まりました。嬉しいです。

まだ変態っているんだな・・・・・・

なんで？マックの i-pod　が中国で生産しなければいけないのだ？別の国で
生産しろ。

念願＝会社負担の高級マンション＋ホステス付きカラオケ三昧

こんにちは

はじめまして

将来のため、あげときます。

中国吉林省の石油化学工場で爆発。約１万人の住民が緊急避難
（中石油吉林石化公司发生爆炸 上万人紧急疏散）
　　http://www.szonline.net/Channel/content/2005/200511/20051113/394081.html
　　http://www.6park.com/life2/messages/4517.html

5年前に傷害とストーカー規制法で逮捕されて有罪歴がありますが
なんとか会社に入れたのですが
中国に生産拠点があり、短期出張する可能性
があります。これらの中国では短期出張でも犯罪歴があると入国できないのでしょうか？

>>126
中国大使館に聞いた方が早いと思うけど、とりあえず参考資料

外資系企業にも適用される中国労働法の関係内容
ttp://www.rmhb.com.cn/chpic/htdocs/rmhb/japan/200209/10-1.htm

前科前歴者が海外に行けないって本当ですか？
ttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=forum&thread=00906151418

就労目的じゃなく、短期出張なので関係ないと思うんですがね。

自分は無犯罪なのもあるけど、過去に長期就労も短期出張もしたけど
中国で無犯罪証明書の提出などしたこと無いよ。
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/air.html

>>127
長期就労というのがＺビザなら会社がかわりに無犯罪証明書を
提出してくれてたんじゃない？

>>128
Zビザをもらうため現地社員と一緒に公安？に行ったけど
日本在住のときから本人には無犯罪証明書の要求はなかったよ。
まぁ、本人の知らない間に会社が取り寄せた可能性もあるけど…

現地の会社から口酸っぱく言われたのは、現地で公安のお世話
になるような事だけは絶対にしないでほしい。って事だった。
口コミで、あっという間に噂が広がり会社も大迷惑するとかで…

>>129
うちは毎回要求されるなあ。
地方によっても違うのかな。
あと、うちの日本本社は結構大きい会社なので、警察じゃなくても本社の
証明でOKということになっている。
もし129さんのところも同じなら、労務担当の人が出してくれていた可能性
はあるかも知れないね。

>>130
う〜ん、どーなのかな〜
そう言ったことに無頓着だったので、改めて言われると？なんだけど…
確かに本人の知らない間に出している可能性は否定できませんね。
128さんと同じ、会社の証明でOKだったのかも知れないなー

何かいろいろ考え出したら恐ろしくなって来た。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

〉品質管理者を募集しているところは、それなりに問題がある企業が
〉多いと思います。

至言です。

おいらは中国では無犯罪証明の要求はありませんでした。
中近東はイラクもイランも必要でした。

スリランカも必要なかったけれど、、、？
中国で必要なのかなぁ？

逆に、ワークパーミットを取るのに健康診断が必要でした。
すでに、日本の工場に勤めてしまったおいらです。
ここに書く資格がありませんっ、、、。

チャイナ01さんお久しぶりです。
以前のはなしでも良いですから、どんどん書いてください。
こういうマジメで現実に即したスレは、少なくなって来てますので。

現在、日本のあるメーカーに勤めてしまったおいらです。
残念ながら、外国に工場はありません。

でも、中国とにたりよったりかな？

マネジメントって教育を受けないと身に付かないですし、
道具なので、使っていないとうまく使えなくなりますし、、、、
日本の企業と言えども、最近はマネジメントまで教育する余裕がないのでしょう。

自己管理も大事ですが、他人、特に部下をどう育てるかが
管理者の腕です。

そうなのか？
おれは中国に管理者で勤め始めたが
社長に貿易、マネジメント、企画開発を無理やり押し付けられて
今は欧米相手に取引してるぞ
教えてもらおうという気持ちでは、中国どころかどこでも生きてはいけまい。
集団としての秩序と自発的な労働を重んじるような思想が根底に有り
骨惜しみせず働いていれば飢える事は無い。
という自然に恵まれた日本だから根付けた 生温い思想はもう捨てたほうが
いいんじゃないか？
自分が現場に出なきゃどうにもならないという考え方もどうだろかね
部下は育てなくても勝手に育つもんだろ。
俺は、部下には甘えないし、育っても俺の力だとは思わない。

>>136
中国でお仕事開始、ご苦労様です。

おいらは、中国で6年半、今までの人生のうち12年近くを海外の仕事しており、
日本の甘えた？構造の中で働いていた上司が多く、
マネジメント能力の乏しい人が多いと思ったのです。

特に品質管理という職に長くいましたので、、、、
この仕事は、顧客との折衝、RMS(リスクマネジメント、コンプライアンスを含む)、
EMS、当然QMSの構築、維持が仕事ですので、
絵に描いたマネジメント、学校で習うようなマネジメントでは通用しないので、
外国人を部下として持った時、道具として使えるマネジメントを良い先輩がむかし叩き込んでくれました。

おいらが知っている大手と言われるお客さんでも、
ISOのマネジメントシステムをきちんと道具として使えている会社は少なかったですよ。
だから、何時までも日本人管理者が多数、駐在する事になります。

あなたが中国から帰国した後、中国人管理者が中心になり、
あなたが行っていた仕事を含め、社長一人程度で、
仕事の管理維持が5年以上続けるように出来れば、
マネジメント能力は有るといえますよ。
がんばってください。

保守

今の工場で、日本人の管理者と話していて思うことですが、
マネジメントという言葉に抵抗があるようで・・・
ホウレンソウもですが、普通に生活していれば行っていることを仕事上で
気をつけて行ってくだされば良いのですょ。
たとえば、好きな人ができたので、友人や先輩に「相談」しますでしょ、
結婚することになれば、結婚式の「連絡」をしますし、
子供ができれば、子供ができましたとはがきで「報告」しているのですょ。
けっして、難しいことでも特別なことでもないのですけれどねぇ。
どうして、仕事になるとできないのでしょうか？

炭鉱火災で１２人行方不明　中国

http://www.sankei.co.jp/news/051225/kok042.htm

>>139
日本人は余り褒めないからなあ。
自分がつつかれるネタを出せ！て言われてるも同然に聞こえるんでは。
つまり「自己批判せよ」に近い。

>>141
山本五十六の言葉では有りませんが、
「やって見せ、言って聞かせて、やらせて見て、ほめてやらねば人は動かず」でしたっけ？

昔の日本人は普通に行っていたのですが、今は違うようで・・・

QCにしても最近のQC活動はデミング賞を取るための活動になっている気がします。
その代わり、モダプッ法など人体の構造まで踏み込んだ解析を町工場レベルで行っていたり・・・
海外帰りで工場に入ると何かすごいことになっているような気もします。

設計開発でも小さなラボでも田口メソッドが当たり前だったり・・・・
６シグマ管理を行う工場があったり・・・
この作業現状で6シグマの意味があるんかい？と思わず突っ込んじゃいます。

>>142
「落書禁止」は落書が多い証拠であるなら、提督の発言は逆に
昔の日本人もあまり褒めなかった証拠なのかもね。

上海での体験で「すぐ怒る」「褒めてくれない」という苦情を見たけど
それを見て「甘えんなぁ！」とさらに怒ってたのも日本人。

でも国際的には、言うこと聞いて当たり前の今の日本人のほうが異常かな？
そういう服従根性の染み付いた日本人は20世紀に生まれたみたいだけどね。

>>143
あけましておめでとうございます。

山本五十六が特別なわけではなく、坂本龍馬の亀山社中、海援隊と勝海舟からの日本海軍の伝統ですかねぇ。
陸軍と違い海軍は割りといい加減、
海軍総大将を決めるときも、日本最初の海戦（戊辰の役）に参加したと言うことで選ぶんですから・・・

香港発

世界の工場・広東は大みそかもいつも通りに動いていた。深センのとある工場はこの日、
工員の昼食に特別にチキンを1個を加えることにした。お一人様1個限り。ところが先に
食堂にきたワーカーが一人で何個も食べたため、多めに用意していたもののチキンは
皆に行き渡らなかったのだった。さてこの場合、どういう対応をするべきか？

この工場はこうした。「2個以上食べたワーカー65人に対し、チキン1個につき50元の
罰金を科す」。多い人で罰金は250元に上った。ちなみに月給は400元余り。工員を
励ますための食事が、大きな反感を買うことになった。

食べ物の恨みは恐ろしいとはよくいうが、工場労働者の転職理由の一つに「食事」が
あるとも聞く。「ご飯食べた？」が「こんにちは」に相当するお国柄、1食の存在はこちら
が考えるより重いようだ。（梅）

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/businessmail/jmp_take1.html

━━◇2005/12/26発◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。

>>146
〜世界の情報をあなたのもとへ！〜　2006/1/5 No.317　より抜粋
日本貿易振興機構　海外調査部 情報企画課 インフォトレイン事務局

保守

とにかく飴とムチを使い分ける事。
決め事守らない遅刻・無断欠勤・職場放棄等はイエローカード発行
喧嘩・窃盗はレッドカード発行
イエローカード５枚・レッドカード二枚で解雇
雇用時に2部作成し書名・捺印させる。
グループ事に生産競わせ優秀グループに臨時ボーナス
不良品多大グループは減給処分

俺は細かい規定を作成した。
工場内で唾を吐いてはいけないとか、現場にお菓子を持ち込んではいけないとか。
１年半前から始めて今では180項目。毎日各班で3つづつ教育してる。
でも増えすぎて。俺でも覚えてないもの多数。
でも班長とか管理者には定期的に規定の試験をしてる。正答率は低いけど。
また写真つきの作業マニュアルも商品毎に作成してる。
細かい説明入れても遵守してないけど。
これからはこれをいかに守らすかが課題だな。かなり難しい課題だけど。

倭奴国民都是妓女和狗交雑出来的牲畜倭奴国是便所国家和低劣的民族全从地球上消失.原子爆弾扔的好喜ぶ.死的太少すべきだ把倭奴民族全て殺す.期待下一个原子爆弾降落在倭奴列島.期待倭奴列島沉没

支那畜去死

>>150
１８０もあると逆に「どうせこんなに細かいことやっても徹底できない」と
開き直って無視したりしない？

きまりだけ180作ってもそれがオチだろうなあ。
5Sの実践細目として体系的に割り当てればいいんじゃないか。

保守？

保守しましょう〜

メールマガジン

中国工場改善、品質改善コンサルタント KPI Company
http://www.prestoimprove.com/index.html

保守でっせ、おいちゃん！

裏のたこ親父？
寅さんですか･･･

保守。

さすがにそろそろ落ちそうなので保守。

排水汚染に激怒、中国福建省で住民が工場襲撃

　【香港＝吉田健一】１２日付の香港の英字紙サウスチャイナ・モーニングポストに
よると、中国福建省泉州市で８日夜、工場排水による汚染に不満を募らせた住民約２
００人が皮革工場や韓国系プラスチック工場など４施設を鉄パイプなどで襲撃、住民
と工場従業員双方に複数の負傷者が出た。
　住民は、工場敷地内にある事務所や社宅、食料品店などのガラスやエアコンなどを
たたき壊し、金目の物を奪ったという。
　警察が現場に出動したが事態を見守るだけで、地元警察幹部は同紙に「激しい襲撃
で、我々は何も手出しできず、一人も拘束できなかった」と述べた。
　工場周辺では、排水による悪臭や農作物・生活用水の汚染などが数年前から問題に
なっていたという。
（読売新聞） - 4月12日18時52分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060412-00000211-yom-int

【中国】排水汚染に激怒、中国福建省で住民が工場を襲撃[04/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144836192/

ほしゅ

原材料の値段が上がって大変な事になってますな。
銅ベースＵＰ
しかも20％前後のＵＰ率。

軽油もＵＰ。

んでもってこれからシンセンは最低賃金もＵＰ。

どうにか対策しろって本社から言われてるけど、
どうにもなんねーよ。
どこの工場も頭かかえてるぞ。

一番肝心なのが従業員の給料をケチらないこと。
なにも大盤振る舞いせよってことじゃなくて周りの企業と同じぐらいは出さんとイカンでしょ。

（↓ここから愚痴）
従業員定着率４割切ってるぞ、うちの会社。
周りの中国企業と比べても安いからなぁ。

新人を教育しても、理解する前に辞めてくし、そのしわ寄せが老員工の負担増となって
「この仕事量でこの給料じゃ割に合わん！」と有能な人間ほど辞めて行く。
残ったのは能書きばかりたれて、面倒なことは他人に押し付けるような奴ばっかだ。

人件費なんてコストの７％ぐらいなんだから、
従業員の１０元２０元の奨金や罰金に一々日本から口を挟むんじゃなくて
出張者が接待されて決めた馬鹿高い原材料費とかから先に解決してくれよ、日本の本社。

>165
パチ！パチ！拍手喝采！仰る通りだ。
出張できて、宴会で1、2万元使うくせに、従業員の100元程度で口出すお偉いさん。
定着率高いのは給料が高いからだと抜かしやがる。
色々少ない福利厚生費で、あの手この手考えて定着率の向上してんのに、
これ以上下げたら、会社は日本人だけになるぞ。
と、便乗で愚痴ってみる

何処にでもある、似たような話ですなぁ。
皆さんもガンバレとしか言いようがないおいらです。

セカチュウでも海賊版でみて、
ラストシーンの「加油！」でしみじみし…

おいらも頑張ろう。

みんな頑張ってるね。中国で数ヶ月間、１（僕）−３−８という体系で
部下抱えてたけど、この３（中間管理職）に優秀な部下を置き、自分がやりたい事を
言語化して伝える役目として使ってたよ。

いかんせん、自分が中国語がうまくないし、日本と中国の言語文化っていうのかな？
１−８に直接言ったら、「こいつ何言ってるの？」で余計混乱したから、中間に自分
が一言話したら、意図を理解してくれる（阿吽の呼吸っていうのかね？）人間をみつ
けて仕事してたよ。そしたら、楽で楽で、デスクワークに戻ったら、余計中国語落ち
ちゃった。

今はまたプーに戻ったけど、また中国で働きたいなぁとも思うけど、今は
疲れたから、暫く充電するわ。みんな、頑張ってね。

中国板で唯一まともなスレですね。
荒らしもほとんどないし。
中国で働いているわけでないので、参加できないけど、
また読みに来ます。

チャイナ01さん、ご健闘をお祈りします。

>>169
現在は、日本在住です…

中国に限らず、体調に自信があれば、海外生活を送りたいですが、
現状、月一回の通院、年一回の検査など…
まぁ、無理です。
でも、家族の生活の心配が無くなれば、おいらが死ぬ国はスリランカと決めているので、
スリランカで死ぬまでの何年間は生活したいです。

今年3月に中国工場（上海郊外の田舎町）に赴任しました。

日本では後輩も部下もいない、ただのヒラ社員だったのが、
いきなり一つの部署任されて中国人部下2人。
25歳の若造に1つの部署任せていいのか？？？？と思いつつ。
自分の管理すらできてないのに、他人の管理まで手が回らないです。

定着率の悪さはウチの工場も同じです。>>165

＞新人を教育しても、理解する前に辞めてくし、そのしわ寄せが老員工の負担増となって
＞「この仕事量でこの給料じゃ割に合わん！」と有能な人間ほど辞めて行く。
＞残ったのは能書きばかりたれて、面倒なことは他人に押し付けるような奴ばっかだ。
これも全く同じ。
すぐに辞められるので、属人的な仕事のやり方にしないためにも、
いかに業務標準化・マニュアル化を進めるかが問われますよね。

頭の痛い問題です。

俺の知り合いの中国人も１年単位でころころ仕事変えてるみたい
毎日同じ仕事で新しい事が勉強できないのが理由なんだってね
日本の職人さんが聞いたらどう思うのかな

>>173
「新しいこと学びたい」って言う割に、自分から学ぼうとする意識が低い人が多いですね。
全て会社が与えてくれるとでも思っているのでしょうか。

結局は楽したい（怠けたい）だけなのでしょうが。

うんそうだね
特に高専とか中途半端な学歴の中国人に限って
実現可能性の低い野心を抱いたりする傾向が強いように思える
会社を学校と同じように勘違いしてるんじゃないかな？

まあ意欲をアピールするのは結構なんだけど
その割には仕事の合間に音楽ダウンロードしてたり
友達とチャットやってたり理解に苦しむよ

シナ人は一人では龍になる
集まると豚になる　三人になると誰もしない

>>174
大多数の中国人は人よりお金がほしい、名誉もだが、
現実的なお金、拝金主義がまかり通る…
そらそうでしょう。
昨日まで、隣の一家と今日から、家族の仕送りが倍以上に違えば…
それども、家族は月2000元も何をして稼いでいるかより、
それまで、200元の仕送りが10倍になったことを喜ぶ…
娘がカラオケに勤めていようが、めかけになっていようが、
息子が黒社会で仕事をしていようが、人を殺そうが、
目の前の苦しさが無くなり、中国人の一場大事な面子が近所に立てられるのなら…
余計なことは考えないでしょう、考えたくもないでしょう。

工場で働いていた手取り300元ぐらいのちょっとかわいい子が、
工場に見ないと思ったら、カラオケにいたり、温州城(マッサージ)にいたり、
月1000から2000元、体を張ればもっと、台湾人や日本人のおめかけさんで、
楽に数千元。

経済格差が原因？

>>174
あーだから中国人って恋愛関係になるとすぐ結論出したがるのか。
時間をかけてお互いの信頼を積み重ねていくほど忍耐がないんだろうな。

私の知り合いの事務をやってる高卒の小姐は、
何も自分から努力をしないくせに、
フランスに移住して起業することを夢見ています。

中国の教育制度は分かり難いです。
高専と中学、大専と高学、大学など高卒と言っても、
中学卒業の専門学校卒でも高(専)卒ですもの…

>自分から学ぼうとする意識が低い人が多いですね。

スレ違いなので最後にしておくけど
日本に旅行行きたいなんて言ってる中国人でも
中国人は団体旅行しか許可されていないとか
そういう情報を自分で調べたりしないのね
時期がくれば全て誰かが教えてくれると思ってるのかな
海外行くのにビザが必要ってことすら知らなかったりなんだかなぁ

>>172 = >>174です
どこの中国人スタッフも似たような状況なんですねぇ。

今年の2月に入社したスタッフ（23歳・男）は、入社2ヶ月目にして賃上げ交渉してきましたよ。
最初は、「今の仕事はツマラナイ」「学ぶことが無い」「仕事が忙しい」「管理系の仕事がしたい」
「もっと上の仕事がしたい」と、今の仕事に対する不満を並べてくるのですが、
一つ一つ問い詰めていくと、結局最後に行き着くのは「金」なんですよ。

「新しいこと学びたい」と言うので新しい仕事を任せようとすると、
あからさまに嫌な顔しますし。

「俺は優秀だ。それに見合うように給料上げろ。」と要求してくるのですが、
仕事雑だわ、遅いわ、嘘つくわ、言い訳多いわ、仕事サボるわで優秀ではない。

大したこと無いスタッフほど、無駄に主張してきます。

>>182
日本でも、最近は似たようなものです。
今は日本で品質管理をしていますが、中国と変わりやぁしない。

中国の方が人を入れ替えられるだけ、ましかも知れません。
だめなら切って、すぐ次の人材を募集かけて、いいのがくるまで、次々と。
日本はだめでも切れない…泣く泣く、使えないやつを使う…

中国でも、数は少ないかも知れませんが、おいらの友人のように、
べらぼうに出来るやつもいますよ。

我慢して使わない分、気が楽では…
と、プラス思考で頑張ってくださいな、マイナス思考ではやっていけない国だから…

体にだけは十分気をつけて…おいらみたいに死にはぐらない様に…

>>182
向こうから給与の話を持ってきても譲歩しないのが大原則だよね。
個別交渉に応じたということが他の連中に知れ渡ると（しかも中国人の
中には自分から武勇伝のように触れ回る奴がいる）俺も私も、という
ことになって収拾がつかなくなるし。
「金で残らせた奴は結局金で釣られてよそに行くから無駄金払わず
　さっさと辞めさせる方が吉」
これが中国で５年間やってきた一番率直な感想。
それによそに行っても当然通用せず「やっぱり戻りたい」と言ってくる
連中も多いし。
そういうのを受け入れるとまたスタッフになめられるからうちでは絶対
拒否する。
資格とか政府へのコネとか他の人間では代替がきかない人間だけは
例外扱いもしかたないケースはあるけどね。

>>183　チャイナ01さん
全ての中国の方が、上で皆さんが不満に感じているような方ではないですよね。
それは、私も感じています。

実際、ウチの工場でも優秀な人はズバ抜けて優秀です。
中国は、優秀な方とそれ以外の方の能力／意識の差が極端な感じがします。
日本でも「差」は存在しますが、それが中国は極端過ぎるような・・・

＞おいらみたいに死にはぐらない様に…
中国勤務時は相当苦労されたみたいですね・・・
私も仕事のプレッシャー、スタッフの管理で、赴任してから頭痛・胃痛がヒドイです。
プラス思考じゃないとホント、やってられないですね。
でも、ネガティブ思考にはまってしまってます・・・

>>185
後ろを見たらきりがないし…
差が大きいのは国が大きく、人が多いのです、とあきらめましょう。
日本は1億数千万人、相手は14億とも16億とも言われる国ですから…

せっかく、中国にいるのですから、日本では味わえないものを味わってください。
もう、暖かくなっているので、犬鍋は終わりでしょうから、
これからおいしい？リーツ(ライチ)、はみくぁ、西瓜などなど、
日本では味わえない…味との遭遇。

上海も結構、下町とかあるので、日本とは異なる下町の写真など、
おいらみたいに、日本に戻ってから、HPに乗せるのも在り？

シンセン…
ttp://www.ne.jp/asahi/xxx/kenjp/img001.jpg
写真です。

このスレは、日本に本社があり中国工場に派遣、転籍、または出向された
皆さんですね。さぞ大変でしょうな。
人事、技術系、管理関係　　給与については採用時点で就業規則、規定などで決定されていないのかな
配置、昇給などは、従業員の要求に対し個人が対応できる問題ではないのでは？
　　まあ、中国人の無作法我侭な態度がここの体験者から解りますけど
　　　戻るまで病気などせずがんばってください。

＞それによそに行っても当然通用せず「やっぱり戻りたい」と言ってくる
＞連中も多いし。

俺の知り合いの中国人とまるっきり同じでワロタ

自分は別に管理でもないし中国に一度も行ったことない人間なんですけど
中国人のメル友から入ってくる情報だけでも
ここのスレの皆さんがどれだけ苦労してるのか容易に想像がつきますよｗ

もう、中国の会社も賃金が上がり労働者の売り手市場じゃないかな
　彼らなんてのは日本人と違い愛社精神なんか無いだろね　金と
　簡単に出来る仕事、楽な職を天秤にかけるのは、日本より強いと思うな
　＞＞私も以前メーカに勤務し仲間が中国や台湾の工場立ち上げに行ってたな！
　

　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_　　みなさんご苦労様です。お茶でもどうですか？
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

ははは休憩　　

~~旦_(‥ )こりゃどうも

>>189
賃金が上がると、労働者の売り手市場ではなくなると思うんですよ。
外資が中国に工場を作るのは、その人件費の安さにメリットを見出しているのであって。

事実、人件費が高騰しているので中国を避けて、
インド、ベトナムに工場を建てる企業も増えてきていますし。

賃金が上がった分、採用側は採用基準を厳しくして、少数精鋭採用になるのではないでしょう？

そのため近い将来、労働力が溢れて不況になりそうな予感がします。
その時に、実力も無いのに自己主張ばかりして転職を繰り返してきた中国人が、
どのような身の振り方をするのか興味があります。

先生！中国の人件費高騰の原因はなんなんでしょうか？

売り手市場
中国の労働者自身が知人や仲間から他社の給与や募集内容の状況を聞ける状況になってきている。
もっと待遇の良い会社に移れるぞと　簡単に考えているから入退社が多いんじゃないかな。
会社側も福利厚生やコストを上げて、従業員確保に努めざるを得ない。
だから今や　沿岸部から撤退する会社が多いと思うけど。

>>196
労働集約型で発展してきた中国の典型的な企業だとそうでしょうね。
中国市場（非国内消費）を狙うしかないのか？

>>195
人件費の高騰は「中国」に限ったことではないと思います。

経済発展中の国はどこも同じような状況ですよ。
日本だって、かつてはそうだったわけですし。


>>196
現状は「売り手」市場でしょうね。バブルですよ。
沿岸部から撤退する会社が出始めていることが、
バブル崩壊の予兆のような気がしてなりません。

かつての日本と同じ状況でしょう
地方地方に大手メーカーの工場があった頃とね。
　猫も杓子も中国へ進出し、今じゃ撤退するかもっと奥地に行くか
ましてや、今年中に米国から大幅な関税の引き上げ、元のアップ攻勢が来る

売り手市場なんてのはどこの世界の話やら？
天津の私にとっては関係の無い話です。

華東デルタがDQN産業の受け口として終わったというだけで
こっちなんか買い手市場もいいところですよ。

例えて言うと本科卒、職歴無し、日本流学歴あり、日本語検定1級の
通訳さんで初任給２千元〜でいくらでも来ますぜ。

上海は我々工場管理者の住む場所じゃない。完全に終わりました。
皆様の都落ちをお待ちしております。

>>200
なるほど、上海を中心とした華東デルタはピークを迎えたのですね。
ちなみに華南デルタはどうでしょうか？よければ現状を教えてください。

再編成真っ只中ですね。
また最低賃金があがりますし…

華南地方の流入する豊富な安い人民は今は何処に流れているのでしょう？
湖南や江西の中国で一番貧しいと言われた人たちは、
四川あたりでとまっているのかなぁ？
それとも、華南より稼ぎの良い華東にながれているのでしょうか？
オリンピックで北京の締め出しは厳しいと聞きましたが…

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番
まともではないだろうか？日本が右傾
化しないように社説で繰り返し述べて
いるはき違えた愛国心を煽るようなマ
スコミを信じてはいけない売れさえす
ればいいという軽薄な商魂の論説ばか
りが国を危うくするのは太平洋戦争で
懲りたであろ機会ある毎に日本の過去
の過ちに対する反省を促し関係諸国と
の友好を深めようとしているのが朝日
新聞であるなまじ知った歴史の一部で
全てがわかった顔をすると恥をかくだ
けだのうのうと生きていられるのは平
和憲法のおかげであることは間違いい
できもしない自主防衛を唱えていては
過去の過ちを繰り返すだけである不利
なことがわかっていながら国民を煽っ
て戦争に突入し買い物も切符が無けれ
ば買えもしないような生活をさせなる
運用される資金はすべて軍事行動向け
動力になるべき燃料もなく資源も無い
日本が何の大義もない戦争を推し進め
るのは狂気の沙汰としか言い様が無い
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>203
ドンガンのカラオケに行けば湖南の小姐がいっぱい！

工場労働者に関しては、華東でしょうね。
杭州の実質賃金の高さにはビックリしました。

杭州高いですね。
ここだけで仕事をしていると、中国の人件費は
それほど安いとは思えなくなります。

>>204
聞きたいでちゅー♪

シナで働いてる諸君　毎日のお勤めご苦労さん
シナ女に貢いで貢いで挙句の果てボロボロになったらどげんする？
病気にならんうちに帰ってこ
　

日教組と創価学会がシナで売春すればいいんだ。

中国は北朝鮮に香港を作ろうとしてるみたいですね。
50年間分の家賃をはらって、ウラジオのすぐ南あたりに洋山みたいな
保税港つくって特別区にするみたい。
んでもって東北三省の安い労働力で軽工業を発展させ、ベトナムに
対抗しようってのがミエミエ。

('A`)ｱ〜、次の勤務地は北朝鮮か…

>>210
普通の人じゃいけないところに行けるからラッキーじゃないか。
いや〜なかなかいないよ、北鮮に行ける人なんて。裏山だなぁ・・・・・・

・・・・・・

>>210
何か言い残しておきたいことはあるか？

北朝鮮ってネット使えるの？

去年、ゼミの研修旅行で工場見学したんだが、凄い人海戦術っぷりだったなｗ
人も作業台の高さに合わせて１６０ｃｍ台の奴しか採用しないらしいが、それ
をすぐに揃えられるのも凄いと思った。

＞それによそに行っても当然通用せず「やっぱり戻りたい」と言ってくる
＞連中も多いし。

それウチの男子工員だよｗ
女子工員にはそういう恥知らずはいないんだが、
男子は平気でやるね。管理職でも通訳でもヒラの工員でも雑工でも。

>>207
元は良くできた縦。改行位置がおかしい。
なんかの雑誌だったか？調べるのめんどいので記憶を元に復元。


朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろ
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである
不利なことがわかっていながら国民を煽って戦争に突入し
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせなる
運用される資金はすべて軍事行動向け
動力になるべき燃料もなく資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

さて皆さん、団塊の世代の大量退職は日本の問題だけでは無いですよ。
中国の日系企業総経理もその年代の人が多いかと。
定年を迎え、日本に帰っても場所が無く（会社にも家にも）、転職してでも
中国に残る人達が増えるでしょう。

で、オイラは何が言いたかったんだっけ…

中国で目立つ邦人自殺＝04年10人、05年7人−本社圧力、抱える仕事の悩み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000098-jij-int

まぁ、中国に来て1000人2000人に命令を出すってのをやっちまうと
日本に帰るのはイヤになるわな。

部下のいない専任課長とかにされたらやってらんない。
いいんじゃねえの。中国残留。

ここにいてこそVIP。
日本に帰ればただの人。

帰国命令がでたら自殺したくなるかもねぇｗｗｗ

>>220
わかるわかる、日本じゃ月給手取り１８万円のＤＱＮヒラ工員も
中国へ行けば200人、300人を任される課長。しかも若くて独身なら
日本人つーだけでモテモテのアイドル状態。みんな素朴（純朴さはない）
で保守的だから、情報が溢れた開放的な社会から来た日本人なら、よりどり
みどりで楽勝の入れ食い状態。

更に物価は超安いし、出張手当が付くから給料が余って金の使い道に困るくらい。
中国人の権利や命は安いから、簡単に女を囲うことさえ可能。
日本じゃビンボーな凡人が、中国に行けば、いきなり超人になれるんだから、
このVIP気分を体験すると、ナカナカ抜けられない。
でも、この借り物の時間を所詮は人生の中で思いがけず味わえた余興と割り切るか、
そのまま自己を見失ってしまうかは、その人の資質次第。

　　　　　　　　　　　 　 　　,.:-::':´￣￣`'ｰ:､
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　,/:::::::i:::::l::::::::',:::l､::::|:::::::l:ﾊ＼
　　　　　 　 　　　　/.,'i::::l:::l:::::l_:::::::li::l-';::|!::::::i!:::l ﾉ
　　　 　 　　　　　 ,'　li:::::i:::lヾ:|__､:::l:ﾉｧ:ｿt!::l::lﾊ::ﾄ、
　　　 　 　 　 　 　 `ｧ!',:::l:i!T´:::::i` '　l::::::::}リ::::li:|┘
　　　　　　　　　　　 L!ヽ:l::iゞ､:::ﾉ 　　ﾞー//!::::ｌ ﾘ　　駐在の皆さんいつもお疲れ様です
　　　　　　　　　　　　 l::k:ﾞ:ﾍ //　　 　 _,ィ'i:::ｿ
　　　　　　　　　　　　　':い:::',`ﾝ'''''''y'´　,rﾘﾉ
　　　　　　　　　 　 　　　ヽ`ヾ､ﾞ`k'´　,ｲ　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　 .l ／ |　　　i
　　　 /`ー―−´ヽ. 　　 　i　　　 |　　l　　　 l
　 　 ,'　− __　− ヽ　 　　.| 　 　　!三| 　 　　!
　　/l‐ｒ-　 Y 　 ヾ_l ', 　 　| 　 　　|ｲｌ| 　 　 　!
　　l ゝｼｰ-┴--'`ノ l　　　|　　＿_| ｌｌ|＿___　 |
　　ヽ　 ,二二二　　ﾉ　　　l￣iﾞー'、||/ﾞー' ￣l
　　　`ｰ'　　　　 ﾞｰ'　　　　`ｰ┴'─''' ー┴ー'

>>216
転石苔むさず

ガンに気をつけよう。
知り合いの駐在員が二人大腸ガンと直腸ガンで死んでる。

>>224
how come?

>>223
思慮が浅いというか、言い訳満開と言おうか・・・・
そういうのは「転石苔むさず」とは言わないんだよ・・・・
むしろそういう飛ぶ鳥、あとを濁す的な行為ばかり続けていると
「転籍苔むすのみ」で人生を終えるのさ・・・・
今までの中国では、そうやってあらゆる場所で甘え、場所を汚して
渡り歩く鳥も生きられたかも知れないが、近代化を達成する気があるのなら
それは許されない行為だと気づくべきだ。

説教オヤジキモス

>>224
癌だけではありません。
おいらが日本に戻ることになったのは心不全。
友人の総経理は脳溢血で、リハビリ中。

>>227
オヤジの説教だろうが、ガキの説教だろうが、まじめに聞いとけよ。
シリアスな話になると茶化したり逃げたりするのは日本人の悪い癖だ。

あげます。

過度な勤務状況（残業など）での病気発症は労災になる可能性あり

転勤の際の検診　定期健診の実施されていたか
要精密検査の必要ありかどうかで行かされたのか？

たちゅうみたいに精神だけは侵されないように静養してゆっくり休むことですな
ハハハじゃなく！

発症前半年間ぐらいの勤務実態を把握しておくべきです。

【調査】中国で就職氷河期　大卒の約半数就職できず　｢給与ゼロでも構わない｣と回答の学生も　初任給も低下傾向で、女子学生は門前払い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153329380/l50

調査結果によると、今年5月末時点で「就職先が決定もしくは内定をもらっている状態」と回
答した卒業生は49.8％であることが判明。27.3％が「就職先が決まっていない」、15％が「す
ぐに就職したいとは思わない」と回答し、全体の半数近くが具体的な就職先が無いことが分かっ
た。

就職率低下は卒業生が毎年急増していることと密接に関係していることは間違いない。今年
の卒業生は413万人に達し、昨年よりも75万人の増加となっている。1997年の卒業生は100
万人で過去10年間で卒業生の数は一気に4倍以上に増加。空前の就職難が年々進行してい
るといえる。

また、今回の調査では、学部別の就職率についても新たな傾向があることがあることがわかっ
た。最も就職率が高いのは農業関連の学部で、同学部卒業生の「就職決定・内定取得」率は
78.4％に達した。一方、法学部の卒業生は37.9％でしかなく、学部によって明暗が分かれて
いる実態を浮き彫りにした。比較的「就職決定・内定取得」率が高かったのは管理学部（58％）、
工学部（55.4％）。比較的低かったのは医学部（31％）、教育学部（33.3％）だったという。

男女間の「就職決定・内定取得」率の差もあることが判明しており、男子学生での就職率は
55.7％であるのに対し、女子学生は41.1％にとどまった。雇用主を調べたところ、72.7％の企
業は男女を問わず大卒者を採用しているものの27.3％が男子学生に限るとしており、女子学
生の門前払いが男女間の就職率の差を助長しているともいえそうだ。

こうした厳しい大学生の就職戦線を受け、大学生からは希望する初任給の低下傾向も明らか
になっている。調査では全体の7割近くの66.1％が初任給を月1,000〜2,000元としていること
が分かった。ほかの初任給の希望額は明らかになっていないが、「給与ゼロでも構わない」と
回答している大学生も1.6％いることが分かっており、とりあえず就職して経験を積むことが大
切との認識を持つ大学生がわずかながらもいるようだ。（抜粋。全文は↓）
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/china/top/06/0718a.html

【中国】工場の従業員が「食事まずい」などと数千人が３日間暴動−広東省［07/29］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154150282/

■▲▼
【1:833】【カルト】韓国カルト「摂理」、日本で２千人　若者勧誘、教祖が性的暴行　100人を超す日本人女性が被害に [07/28]
1 名前：言葉は葉っぱφ ★ 2006/07/28(金) 09:39:09 ID:???


ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0727/OSK200607270231.html
関連スレ
【社会】 韓国のカルト「摂理」…日本で勢力拡大中　被害女性100人超、教祖の性的暴行も明らかに　　（ニュー速＋）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154041257/

【真偽不明】　中国から2chへのアクセスが遮断された模様　[8/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154440345/

あげ

３５歳ニート職歴無しでも中国で働けますか？

>>241
よし、ここで人生一発逆転だ！

>>241
無理では？

日本より大変ですし・・・
ある意味、逃げ場をなくして働くなら、
中国より厳しい、中近東で強制労働的な土方仕事のほうが良いのでは？
中国では単純労働を外国人に求めてはおりません。

中近東で土方の親分なら、ニートでも可能かと思いますが・・・
おいらの経験からすると、本当に死んじまうか、気が狂うのが落ちでしょう。

おいらが紹介料で２０万円ピンはねして、手取り３０万円ぐらい、年収４００万円程度かなぁ。
昔と違って、そんなにおいしい話はないですよぉ。

>>243
そんな仕事リクナビに載ってるのか？
どやって探すんだよ！

>>244
MCEC(三菱重工)などに出入りしている、一人親方に聞いてごらん。
電気屋や空調屋のボウシンや、職人を募集していますよ。
ネットで探すなら、海外、工事でググって、
海外の派遣会社には結構募集が在りますよ。

age

age

用も無いのに上げるな馬鹿

アモイの健筆を祈る

サンヨウコーポレーションというところが、海外の派遣社員を日々募集しています････
と言うことは、行く人がいない現場でしょう･･･
ハードな仕事がニートの君を待っている？

体力勝負なら、君でも出来るかなぁ？

つか、大蔵君も敵対政党美人秘書を追わずに、サンヨウコーポレーションに
入ってほしいが、たまにはいい汗もかいてみ？

当方、金型等の機械加工をを志す者です。
コストダウンによって起きた工場の倒産。団塊の世代の退職による技術の低下。
企業の海外進出による技術の流出等で、日本の製造業界は危機に陥っているワケですが
この先、日本の製造業をどう見ますか？海外に赴任された皆様のご意見をお聞きしたいのですが・・・

やはり日本の製造業は現場の仕事よりも設計・技術に重点を置かれるようになるのでしょうか？
力のない町工場は廃れ、力の強い大企業は海外に委託しこれから商社化する方向になるのでしょうか？

>>251
金型だけに限って言えば、精密金型の三次元測定器などがココム違反になります。
よって、測定器が海外に輸出できないので日系企業が海外で生き残る道もありますし、
人件費の安い中国で金型企業が相当頑張っておりますが、
指導者としての日本人の需要もまだまだ在ります。

どこの国で働こうとも、働くことに違いは在りませんし、
個人的に能力、腕があれば外国企業に勤めても問題は在りません。

日本企業でしか働けないのではなく、
どこの企業でもほしがる能力、腕を持つべきでしょう。

日本が、と言うことっでは無く、
自分がやりたい仕事の技術力がどれだけあるかではないでしょうか？
勝海舟や坂本竜馬の話では在りませんが、人はどんな道を選んでも良いんだ、
好きな道なら、頑張りも苦労も苦にならないだろうが･･･です。

ココムって、まだ効力あるんですか？

ココムは１９９４年に終了。
それに代わるのがワッセナー・アレンジメント。
http://www.meti.go.jp/topic-j/ewasenaj.html

こちとらマットウな商売してんのに、経済産業省の変な担当官に当たっちゃうと輸出ライセンス取るのに一苦労（泣

>>254
ありがとうございます！

屌你們的老媽子

「わいろ指数」最下位はインド、中国、ロシア
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160035143/l50

51 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/28(木) 20:33:08 ID:???


みんな、名古屋に｢竹石　圭佑｣って物がいたことを忘れないでやってくれ。
竹石は確かに人間のゴミクズで在日で、覗きや万引きで逮捕されるような
どうしようもない奴だが、それでも一応生きてるんだ…
だが、竹石も今年で２０歳…脳内は小学生くらいの思考能力しか備わってないが…
馬鹿でかなりの目立ちたがりだから、成人式に出て、騒ぎを起こさなければ良いが…

あぼーん

●外国人も認める・・・中国人はここが変だ！

ここが変だよ中国人1of2
http://www.youtube.com/watch?v=H1W5wJm3mxE
ここが変だよ中国人2of2
http://www.youtube.com/watch?v=spE4_UCdKPA

（笑劇的な内容を含んでいるので、勤務中の方はご注意下さいｗ）

【経済政策】日本企業に立ち退き通告:上海工業区､ﾊｳｽなど10社…ﾁｬｲﾅ･ﾘｽｸ論議が再燃 [06/11/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162476632/

おいらのところにも
クリスマス中止のお知らせが届きました…

グロいです…
http://8419.teacup.com/xxxkenjp/img/bbs/0000147M.jpg

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（´・ω・`） 　ｼｰﾝ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　⌒ ⌒

【中国】「世界の工場」の終えんか。日米韓の海外投資、中国からベトナム・インドへ[02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170828673/

ほ

しゅ

>>262
チャイナ01 さんHP閉じられました？
全然違うページになってますけど…。

>>267
Google検索したら、あっさり見付けました。

保守

保守

保守

からあげ

中国ではすでに人件費が高くなり、もっと人件費の安い国に作らせたりしている。
日本企業は、いまだに中国で生産しようとするけど、もっと安く生産できる国は近隣にたくさんある。
日本企業のおかげで中国はうるおい、兵器をそろえていってる。

中国のノキア工場で１万人スト　警察と衝突も
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/78530/

携帯電話端末の世界最大手ノキア（フィンランド）の携帯電話用部品などを手がける中国
広東省深●（＝土へんに川）の工場で２０日、約１万人の全従業員が賃金などを不服として
大規模ストを実施した。約１０００人が付近の道路を封鎖するなどしたため、警察当局と衝突、
数人が拘束された。
関係者が２２日、明らかにしたもので、ストは同日も続いている。警察当局が警戒しているという。

ストが起きた工場はドイツ資本で、ノキアのほか米モトローラやソニーの携帯電話用バッテリー
などを製造。香港紙によると従業員の９割が四川、湖南、湖北省から出稼ぎに来た女性。
関係者は労使交渉が行われているものの合意に至っていないとしている。（共同）

チャンコロ工場では外資はこうなる見本だな

>>275
ノキアはワーキング・プアでも文句言わずによく働く日本に進出すればいいのに。

age

中国、独禁法採択へ　競争促進、外資買収審査も
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070824/chn070824003.htm

中国の全国人民代表大会（全人代＝国会）常務委員会は２４日、市場経済体制の整備に向け
検討してきた独占禁止法案の最終的な審議に入った。企業間の競争促進や行政当局による
権力乱用禁止を規定しており、新華社などによると、３０日に採択される見通しだ。

全人代常務委は既に、外国企業による中国企業の買収で「国家の安全」にかかわる際、当局
による審査を強化する条文を追加。採択されれば、市場参入の機会拡大とともに、外資企業の
投資に影響を与えることになる。（共同）

責任転嫁と「環境費用」要求
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-920.html

近年、「中国」の水汚染、大気汚染、土壌汚染が著しく、この側面から「北京五輪は大丈夫なのか」
との国際世論が盛り上がっている。その一方では、「中国」による情報統制と人命軽視の実態も
相変わらずの状況である。この視点からも「北京五輪」の開催に反対する声は止まない。いわば
「中国」は自前のツケが自国内に跳ね返り、窮地に陥っているのである。

窮地に陥れば、「中国」の場合はどのような政治的行動に出るか。そのパターンの1つが他国への
「責任転嫁」である。チャイナカードで外資を募っておきながら、しかし、いざとなれば「責任転嫁」に
動き、「さあ、カネを出せ」と「外資企業」を締め上げる。その言いがかりと理由は、自前の研究組織
からもっともらしくでっち上げる。その本質は「やくざ」と変わらない。日本企業がよくよく認識しておく
べき「中国」の本質がここにある。

「北京五輪」後、あるいは「上海万博」後には、強制退去等のあらゆる名目によって、研究設備や
生産施設、工場ラインの差し押さえと収奪に出るであろう。「まさか、そこまで」と思われる企業は、
たかを括っていればよい。いずれ存分に「身で知る」ことが出来るだろう。いわば、昨年から折々に
起きている「リスト」提起による外資企業へのクレームの動きは、ごく近い将来の予兆であると認識
しておくと判りやすい。

日系も「汚染企業」中国各紙、外資１００社を批判 （日本４０社）＞支那流言いがかり　世界の塵工場にさせたと
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070826/usa070826001.htm
　【北京＝野口東秀】中国共産党機関紙、人民日報など中国各紙は２５日までに、北京の環境ＮＧＯ（民間活動団体）「公衆環境研究センター」が公表した「環境汚染企業ブラックリスト」をもとに、
外資系企業が汚染物質を垂れ流しており、道徳心が欠如しているなどとする批判記事を掲載した。同リストの「汚染企業」には、日系も含む外資系企業１００社が列挙されている。
＞支那のやり方　熱烈歓迎　　技術の盗用　　河の中ほどまで踏み込ませ
撤収不可能になった時点で　　叩くだけ叩く！　印度越南へ即刻、移転せよ！

賄賂の催促

【中国】中国・深センの工場で1万人スト　警察と衝突も…ノキア、米モトローラ、ソニーの部品を製造[08/22］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188095772/

>>280
中国の環境汚染はそのままジェット気流に乗って日本にまで影響を及ぼす

衝撃！日本の英雄も犯罪者扱いを検討！？
http://www.downloaders.cn/2007/05/26094111.html

社員の不正
http://kikiki.iza.ne.jp/blog/entry/289843

中国に赴任して以来、本当に多くの会社内の不正事件を経験してきました。
例えば、購買部の社員が、ある原料を第3者を通じて迂回購入し、１７％の増値税を引いた儲けをその
業者と山分けしていたこともありました。コネタですが、受付の女性が、事務用品の宅配サービス会社
から文房具を買ったことにして、自分の化粧品を買っていたこともありました。一昨日、日本人の友人
から出張のための航空券の購入に関し、怪しいと思うので、よい会社を紹介して欲しいとのメールが
ありました。

中国に駐在する日本人サラリーマンが、終業後一杯やる時のネタは、どうしても中国人社員の不正話
になってしまいます。ある人（日本人駐在員）は、中国人の遺伝子には、『ドロボウ』が組み込まれて
いると言うほどです。中国人社員の不正を経験した日本人駐在員は、ほぼ１００％だと断言できます。
毎日毎日、得意先との商談開始の枕詞には、「最近どんな不正がありました？」
「うちは、最近○○○なことが有ったんですよ」という感じです。

不正を働く社員を捕まえて事情を聞くと、決まって「貧乏だからした訳ではなく、管理の仕方が甘かった
からチャンスだと思った」といいます。外資系(日系)企業に勤めながら、個人の利益になることをしない
のは、頭が悪いと思っているとのこと。また、家族から不正とはいわないけれども、「仕事を通じて何か
私たちに特典を持ってきたのか？」と詰問されるそうで、相当なプレッシャーがかかっているとのこと。

我々日本人からみれば、これだけ豊かになってきた中国で、殆どの社員が何かチャンスがあったら
不正になるか否かの違いは有るが、個人的なメリットを執拗に求めるのだろうか？私が思うに、
中国人は、心が貧しいのだろうと思います。一般的には、”個人主義”という人がいるけれども、
そんな格好良いことではないと思います。文革以降、宗教や言論の自由を禁止し、信じるものは、
中国共産党だけにしておいて、その共産党幹部は、不正だらけを演じ、高級公務員は、税金で
外車を購入し、駐車場、高速代もただなんていう特権階級を謳歌していたら、国民は、
「何で、私が不正をしてはいけないの？」になってしまうと思うんです。

>>285
そのうち日本も階級社会になるよ。

>>274
おいらが居た頃も、同じです・・・
中国人に限らず香港人も危なく、チェックを怠れませんでした・・・
文化が違う国で仕事をしているので、日本の常識は通用しないと思った方が正しいと思いますよ・・・
中国に限りませんがねぇ・・・
ある会社(3万人社員が居る世界的規模）の社長が、キックバックを要求したのには、がっかりしましたが・・・
中国を擁護するつもりはありませんが、
彼らのメンタリティに組織の中で偉くなると融通が利くはずというのがあり、
組織の中で、自分の決裁権がないことは偉くないことになるので、
面子との絡みで、決裁権をほしがり、決裁権があれば、
それを自分だけでなく、親族、友人にまで広げると言う・・・
これは中国の国が行ってきた政治にも関係はあるのですが、悪習でしょうねぇ・・・

ただ、社員を管理するのと、社員と付き合う中で、社員の心をどう知り、どう付き合うのかが大きな問題でしょう・・・
中国の場合、言葉の壁は大きいでしょうが、本気で付き合えば、本気で返してくれる人が多いのも中国でしょう・・・
おいらは、国、人種を超えて、人として人に付き合うようにしていました・・・
今でも友人です・・・

保守

唸声中国／労働合同法、無尽蔵な労働力を如何にして守るか？
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/300586

中国では2008年1月1日より『労働合同法』が施行されることになっている。労働者側からすれば
労働者の権利を守る画期的な法律だが、企業側からすれば頭が痛い問題で、すでに一部企業
では法律施行前にレイオフを行いだしている。新聞晨報が明らかにした。

少年奴隷レンガ工場のようなものもあり、労働者の保護は必要であるが、単に安い労働力を中国
に求めて進出している企業は十分にこの法律に対して注視する必要がある。


中国で経営されている方々は是非、目を通してもらいたい。
◇参考／中華人民共和国労働契約法−日本語版全文／王?律?
http://www.bokee.net/bloggermodule/blog_viewblog.do?id=882624

２８９に関して　一言　　日本でも労働契約法が整備されようとしてるわけだが
世界中に安いシナ製品が、蔓延している中
欧米日本を含め繊維、玩具などの消耗品の工場の空洞化現象
ただ人件費が安いんじゃ済まされなくなってきてるんだろうね
会社への忠誠心より給与が高いほうに（拝金主義）動き、
会社としても人件費を上げざるを得ない（世界中からの外圧か）
それとも、既に従業員確保（優秀な人材）は、難しい状態じゃないのか？
人件費を上げれば　世界の下請工場としてやっていけない。
なら、労働法規の整備で差別化を計るのかな？？果たして　金に目が行く民族性として
やっていけるのか？？

法整備をうたってるが中身は、甚だ疑問であるのが支那である。（計画はあるが
実行された試しが無いのが常識）

：チャイナ01おや、漬物屋の給仕　　本当か？

文化が違う国で仕事をしているので、日本の常識は通用しないと思った方が正しいと思いますよ・・・
チャイナ01おや　ははは　　世界の非常識だろ？

１．中国の財政は、国有企業と深いかかわりをもっている。歳入の半分以上が国有企業から徴収される一方、業績が悪化した国有企業を救済するための歳出が多い。
もともと財政規模が小さいことから、国家財政赤字は80年から97年の年平均で210億元程度と、とくに問題となる水準ではなかった。
98年以降、安定的な経済成長の維持や国有企業改革の推進などにより、国債発行による積極財政政策が実施されている。この結果、国債発行高は98年の3,891億元から2002年には6,600億元と倍増し、財政赤字は同期間に918億元から3,089億元に拡大した。
2002年の財政赤字の対名目GDP比は、国際安全ラインの３％に達している。

２．地方財政も悪化している。とくに、内陸地域が深刻である。歳入が不足するなか、国有企業の救済、行政管理、教育関連などの支出が膨らんでいる。
また、県および郷・鎮レベルの財政状況は一層深刻であり、全国2,000余りの県のうち、40％近くが財政赤字に陥っている。
また、農村部の１人当たりの債務負担は数百元といわれており、一部地域では抗議デモが発生している。

３．98年より毎年1,000億元〜1,500億元の建設国債発行により、公共投資の拡大が図られている。現在のところ、公的統計からみる国債発行規模は、いずれも安全ライン内にあるが、将来的には債務負担が大きく膨らむ可能性がある。
国有商業銀行の不良債権、国有企業の債務残高、社会保障関連の支出などを合わせると、名目GDPを超える規模の債務があると推測される。

４．今後、予算内資金の不足と予算外資金の急増、地方への移転制度の見直し、租税システムの不備と脱税の横行など財政管理体制に関する様々な問題を早期に解決しなければならない。
一方、財政負担を軽減するために、国有企業改革や金融改革を推進し、これに関連する社会保障制度の整備も急ぐ必要がある。

>>281
違いますよ・・・

「小朋友」

>>282
それが標準と思うあなたは
社会経験も、海外経験も無いのでしょう？

働く意味も、食う意味も、食わせる意味も、ちゃんと理解していないのでしょう・・・

hahaha
チャイナどこに文句言ってんだよ

>>286
文句でもありませんねぇ・・・

あきれているだけですよ・・・

馬鹿にする価値も無い・・・

ハエに本気で怒る人はいませんでしょう・・・
おいらもハエに本気で文句をたれる気はありませんよ・・・

うっとうしいから、払うだけです・・・

工場のストに？

あれは暴動じゃなくまともな従業員としてのストだったんじゃなかった？

警察の介入は遺憾だが（労使間の問題に　是か？

中共官吏が外資誘致の罠を暴露
http://www.ntdtv.jp/xtr/2007/09/html/n40147.html

先日、ある中共官吏が当社記者に中共の外資誘致の罠を暴露しました。中共は安価な労働者と
土地、及び優遇政策で外資を誘致してから　いろんな手段・名目を使って外資企業から利益を
奪い取るので、最後に外資は経営困難に陥って破産せざるを得ない結末を迎えるといいます。

この官吏によれば、多くの地方の外資誘致は、まず外資を誘致、そして「外資企業の足を縛り」、
最後に「閉じ込められた犬を殴る」という3段階に比喩することができます、即ち、いったん外資が
大量な資本を投入して儲け始めたら、中共官吏は如何なる手段を使っても外資の利益を奪い
取ると言います。

総じて言えば、それは政府が過大な権力を持っていることで、勝手にむちゃなことができます。
だから今たくさんの外資企業はこの政府を嫌っています。法律であれ、条例であれきちんと
守っていても、中共官僚の思うままに翻弄される運命から逃げられません。

中共は多くの優遇政策で台湾資本を誘致し、そして公安局・裁判所・監察機関が全面的に手を
組んで外資を略奪します。大半の台湾資本は中小企業なので最後に破産せざるを得ないと、
台湾商人林さんが指摘しました。

初めの時、資金と設備がまだ全部投入していないためたくさんの優遇政策が与えられ、外資企業
はたくさん儲けたように見えますが、省のトップまたは県のトップが交替する際、企業の税金が
審査され、帳簿を持ち出され、高額な罰金を課されます。これは最もよく使われる手段です。そして、
毎日のように多くの新しい法規が作られ、企業は対応しきれないのです。

まあこれを4000年間やってきたんだよな。
何千年もやってきたことを「みんながやるから」という付和雷同の元に「いっせーのせ」で変えられる民族は世界広しといえど日本ぐらいだろう。

中国ビジネス０８年「転換期」…独禁法など相次ぐ施行
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200709190046a.nwc

中国で２００８年１月に施行される「労働契約法」「改正法人税法」や同年８月施行の「独占禁止法」
をめぐり、対中進出した企業が、従業員との雇用契約の見直しや外資にとって増税となる税法へ
の対処など、実務上の準備作業に追われている。これら「３法」施行ではさらに労働賃金の大幅
上昇や、当局による企業経営への関与強化なども予想されている。

中国は安価で豊富な労働力を呼び水に外資を取り込んできたが、「労働契約法」は労働者側の
権利強化が狙いだ。雇用期間の長期化も促している。同法では雇用契約の締結も明記されており、
労働者と契約上のトラブルを起こした企業は、労働者側に巨額の補償費を支払う義務が生じるなど、
経営側に厳しい内容となっている。

こうした相次ぐ法整備について、「契約や社内規定の作り直しの作業があるが、しっかり（国際基準
に適応）している企業なら、あわてることはない」と話している。

ただ日中関係筋は「中国政府は企業に何か問題があると認めた場合、あるいは問題を起こさせたい
場合には、強硬手段を取ってでも問題を解決しようとする。新しい政策も次々と導入する」との見方も
示し、当局の考え方しだいで経営環境がすぐに変わってしまう懸念のある中国ビジネスの難しさも
指摘している。

中国はっあ〜〜〜〜〜
http://akitaka.iza.ne.jp/blog/entry/305549/

いやいやそれにしても中国人は凄い！！商売根性？？例えば、ある材料の依頼をかけると
中国の業者「大丈夫、在庫あるので出来ます」
私「ちょっと普通と規格が違うけど大丈夫？？」
業者「大丈夫何とかできます」
私「本当に大丈夫？？」
業者「大丈夫です、私たちは古い友達なので信用してください」
私「じゃ納品は2週間後でよろしくお願いします」

それから10日ぐらい経ち、
業者「この前の商品出来ません」
私「え〜何で？？」
業者「だって規格が違うので…」
私「だから確認したでしょ？？」
業者「だって出来ない物はしょうがない」

おいおいもう3〜4日しかないぞどうするの？？？？信じた俺が馬鹿でした。。
もう数年の取引相手なのに・・・昔はこのような経験を死ぬほど味わったのに…
久しぶりにやられたって感じです。。

最初にいい顔して後の事考えず…
別に中国人に対しての偏見では無いのですが…あまりにもこういうケース多すぎる

>>305
中国とのお仕事、ご苦労様です…

たまにはいいこともある…かも？

無いな友好協会

無いな　イバラギ

>>307
>>308
「小朋友」
それとも「ハエ」？


いかんですなぁ…
自ら「小朋友」を呼び込むような書き込みをするようでは…
休みに夕方から飲むとろくなことをしない、おいらです…

それは無いなあ０１

>>310
何が無いのかなぁ…
「小朋友」…

夕方から飲むことでしたら、
「不好意思」ですなぁ…

>>311
　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　チャイナ01さん偽者対策で、ついにトリップ付けたんですね。
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

>>301
トリップつける気は無かったのですが・・・BPをつけようと・・・
間違ってつけたので・・・
これからはトリップつけた状態で行こうかなぁ・・・と
そしたら、今度はBPがつかなくなりました・・・？
どうしてでしょう？

>>313
2ちゃんブラウザを使われているなら、そのスレで聞くと早いかも

>>303
２ちゃんブラウザを使っています・・・
登録した時にはBPがついていたのに、スレを渡り歩いているうちに
無くなってしまいましたぁ・・・

戻す方法がわからない能無しですがなぁ・・・

前に、2chだったかどうかも覚えてないが、
中国の駐在で現地の職員の女の子に惚れて(１０代？)
かなり長文で何回にもわたって経過報告してたのを見たのだが、
また見てみたい。結末分からずじまいだし。
なんか恋愛小説ちっくにずーっと綴ってる。
彼女の方が自分に行為を持ってるのが分かるのだが
手が出せない自分。。。みたいな。
誰か知ってる？

>>316
似たような話はあちこちであるからなあ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/128/storage/1067784852.html
ひょっとしてこれの108以降？

中国上海当局、建設中のビル群を強制爆破
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/09/html/d81584.html

香港商人・孫燕彪氏が出資した建設中の上海大規模ビル群は21日、上海市政府に強行爆破され、
11階建てのビル群は一瞬にして視界から消えた。孫燕彪氏の妻は現場に駆け付けた際、私服
公安職員8人により取り押さえられ、「なんて悪どい、この政府はなんて悪どいの！」と嘆くこと
しかできなかった。

香港「東方日報」によると、孫燕彪氏は、2億8千万元（48億円相当）を投資し、12年を経てただ一面
の廃墟と未完の訴訟だけが残った。「もし裁判所が受理しなければ、私は香港の中聯弁で座り込み
をして抗議する」と上海市徐匯区政府に弁償を求め続けることを誓った。

孫氏によると、香港と上海を駆け回って、香港特別行政区長官・曾蔭権氏にも手紙を送って助けを
求め、香港政府駐上海経済貿易事務所も事件の解決に協力すると表明した、しかし、現地政府が
こんなにも早くビル群を爆破するとは思わなかったという。

孫氏は、ビルを爆破する正式な知らせは届いてなかったと指摘した。情報を探るために不眠不休で、
弁護士と話し合い、妻は観察のために現場に駆け付けていたが、すべて手遅れで、長年の努力が
一瞬にして露と消えた。

裁判所が19日にやっと公聴会を開いた。提訴するかどうか方針はまだ固まっていないが、政府は
「事後通知」で速やかに建物を爆破したことは、「物権法」が10月1日に施行される前に、強制手段で
今回のトラブルを解決しようとしたと孫燕彪氏はみている。

孫氏の代理人の弁護士によると、「民事訴訟法」によって、土地あるいは不動産の訴訟は裁判所の
管轄となり、区政府は裁判所の判決を待てずに爆破を実施することは全く理不尽であるという。

上海徐匯区区委員会宣伝部副部長・周堅氏は、政府はお金で土地の業権を買い取った、裁判所の
判決は業権と関係はないので、ビルの爆破作業は違法ではないと主張した。政府は近日中に残りの
取り壊し解体作業を引き続き行う予定である。

>>318
中国ではよくあること

河北:環境犯罪事件の容疑者の送検基準を策定
http://news.livedoor.com/article/detail/3323207/

新華社河北:今後、河北省では、環境犯罪の被告に対し環境部門が刑事罰の代わりに罰金で
済ますという処置が難しくなる。河北省環境保護局、公安庁、省検察院などの関連部門は共同
で文書を発表した。今後はさらに環境保護面での行政による法の執行と刑事的な司法措置とが
連動し、環境犯罪の取り締まりを強化していく構えだ。

河北省では、環境保護部門が法に基づいて環境関連の違法行為を摘発した際に、廃棄物密輸・
重大環境汚染事故・輸入した固形廃棄物の違法処理などの犯罪にかかわった者で、刑事責任
を追求された者は、法に基づき各地の公安機関に送検するよう定めている。環境部門で、職員
の職権乱用・職責放棄・監督管理上の違法行為などの犯罪が発覚した場合も、各地の人民検察
院に送検する。そのほか、国家機関の職員が環境保護にまつわる汚職行為などに関わった場合、
人民検察院に送検する。

上海:最低労働賃金制度の改訂を模索
http://news.livedoor.com/article/detail/3323113/

新華社上海:上海市労動・社会保障局の担当者は26日に行われた記者会見で、上海が新たな
最低賃金制度の確立を目指していることを明らかにした。

この新たな最低労働賃金制度には、労働賃金の最低支給額と、最低社会保険料、最低福利
厚生手当ての3つが盛り込まれるという。

上海市労動・社会保障局の鮑淡如・副局長は、次のように述べている。「最低社会保険料、
最低福利厚生手当ては、1995年に制定された後、一度も改訂されていなかった。経済の急速な
発展と物価の高騰、消費支出の増加に伴い、基準が現状にそぐわなくなってきている。このため
上海は、労働者、特に低所得者がより現状に即した賃金と社会保障を受けられ、安定した生活を
送ることができるよう、制度を改訂することを計画している」。

上海は1993年に、全国に先駆けて最低労働賃金制度を確立させており、これまで15回の改訂が
行われている。

「物権法」、10月1日から施行へ
http://news.livedoor.com/article/detail/3327697/

新華社北京:今年3月に公布された「物権法」が、10月1日、いよいよスタートする。中国で初めて、
公有財産・私有財産の平等保護を謳ったこの法律に対する中国国民の関心は高い。
この法律が採決されるとき、会議出席者2889人のうち、2799人が賛成票を投じた。

全国人民代表大会(全人代)代表の多くが賛成票を投じたことは、この法律に対する人々の関心
の高さを物語っている。改革開放から29年、中国経済は急速に発展。国民は豊かになるに伴い、
労働で得た財産の合法的な保護を求めるようになった。2002年11月、中国共産党第16回党大会
では「私有財産保護に関する法制度の整備」が要求され、04年3月に行われた全国人民代表大会
の憲法修正作業では、「国民の合法的な私有財産は侵害されない」という内容が盛り込まれた。

物権法の制定に携わった中国人民大学法学院院長の王利明氏は、次のように述べている。
「国民の私有財産を確実に保護することは、憲法と党の主張に叶うもので、国民の普遍的な願望
であると同時に切迫した要求だ」。

農民戸籍は無関係

中国で物権法ができたら？その１
http://sankei.jp.msn.com/world/china/070930/chn0709301828003-n1.htm

■まず、中国が採択しようという物権法って、どんなものか。実はこの草案は公開されていない。
なぜなら、この物権法制定の是非をめぐって党内を２分する大論争に発展しているのだ。へたに
草案を公開して、人民の関心をひいて、大衆が物権法に反対しだすと、民衆重視をかかげる胡
錦濤政権としてはものすごく困るからだ。だって、もう制定することを決めているもの。だから、
こそこそみんながよくわからないうちに採択しちゃおう、という考えなのだ。

■では、なぜ物権法が、民衆から反対されかねないのか？物権法とは私有財産権保護を明記
したもので、民衆の財産を守るためのものだろ？実際、物権法が必要だ、と主張する側は、社会
問題化している農地の無体な土地強制収用をやめさせ、土地収用するときは十分な補償を行う
ことが、この法律のキモだ、という。では、なぜ。

■実は、今回の物権法の本当のキモは、「私有財産の不可侵」を明記していること。え、私有財産
の不可侵は２００４年の憲法改正で憲法にも明記されているじゃないか。どこが違うの？と思われる
かた。実は、中国憲法では「合法な私有財産の不可侵」とあるのだ。だが、憲法を具体化した物権
法においては、「合法」の２文字は削除された。これは、合法でないグレーの私有財産も保護の対象
にしましょう、という政府のメッセージととられている。

■今の私営企業、富豪の多くが、国有企業解体の際に、国有資産を私有化して財を成した。早い
話がコネと地位を利用した横領だ。実は、こういった問題は今も日常茶飯事で、ついこの間も資産
価値７３０億元相当の山東省の大手電力国有企業・魯能が、二人の私営企業家に３７億元で買収
された事実が判明した。この謎の私営企業家が党中央幹部の曽●▽氏の親族だということを、
一部メディアが報じて、緊急の報道統制がしかれたりした。

中国の最低賃金、改定頻度・引き上げ幅ともに上昇
http://news.livedoor.com/article/detail/3330897/

新華社北京:労働保障部の担当者によると、ここ数年、中国では最低賃金制度の改善が進み、
労働者の最低賃金は大幅に増加しているという。

「ここ数年、中国では最低賃金の改定がかつてないペースで進んだ。2004年3月までの10年間、
全国の各省で最低賃金基準の改定が行われた回数は平均3.8回だった。しかし、2004年から
2006年末の3年弱では平均1.9回に達している」。

改定の頻度が上がっていると同時に、最低賃金基準の引き上げ幅も拡大している。2006年末、
各省の最低賃金基準の平均値は2004年末に比べ14％上昇した。1994年から2004年の上昇幅
を6ポイント上回っている。2006年、各地の最低賃金基準の調整幅はおおむね30％前後で、
最も大きかった省では64％に達した。

中国各地で最低賃金相次ぎ引き上げ　コスト増警戒も
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/88544/

中国各地の当局が、企業従業員の最低賃金基準を相次ぎ引き上げている。政府の格差
是正策に沿った措置だが、大幅引き上げが続いている地域もあり、外資系企業からは
「新たなコスト増要因」（北京の日系メーカー）と警戒する声が強まっている。

中国紙、人民日報などによると、北京市が７月から１カ月の最低賃金基準を６４０元
（約９８００円）から７３０元に引き上げたほか、上海市（新基準８４０元）、天津市（同７４０元）、
江蘇省（同８５０元）などでも今年改定された。

格差是正を重点課題とする胡錦濤指導部の方針を受け、労働社会保障省が２００４年に
最低賃金規定を改正して以来、全国の直轄市、省、自治区計３１地区で昨年末までに延べ
６０回の引き上げが行われたという。

規定では「２年に少なくとも１回は最低基準を調整」となっているが、昨年は９地区で２年連続
引き上げられ、北京、上海などは昨年、今年とも上昇した。

当局側は規定を守らない企業を公表して、監督を強める方針。一部パート従業員の賃金が
基準以下だと批判された米マクドナルドの現地法人は、８月に従業員約４万人の賃金を
平均３０％引き上げると発表した。

ほ

【中国】　中国で日本人工場長が誘拐される　翌日無事保護　[10/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191924741/l100

ソース朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/1009/TKY200710090376.html

転機迎えた中国進出　新法前に駆け込みリストラ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/91043/

「安価な労働力」を求め中国に進出した日本企業の間でリストラの動きが広がっている。経済の急
成長に伴い賃金上昇が加速し、労働コストが増大しているためだ。労働者の権利を守る新・労働
契約法の施行が来年１月に迫るなか、“駆け込みリストラ”も相次いでいる。各社とも人員削減に
加え、機械化によるコストダウンに取り組むなど懸命だ。日本企業が競うように進出した“世界の
工場”は大きな転機を迎えている。

中国進出企業にとって“激震”となる新・労働契約法。中国政府は、これまで安価な労働力を武器に
外国企業を呼び込んできたが、貧富の差の拡大で、国内に不満が鬱積するなか、労働者擁護へと
かじを切った。

新法は労働契約の締結を義務づけているほか。雇用期間の長期化を促している。定年までの無
期限雇用や退職金などが制度化されており、違反すれば罰金が課せられるだけでなく、労働者と
契約上のトラブルを起こした企業は、労働者への巨額の補償金の支払いを迫られる可能性もあり、
企業はリストラが困難になる。

日本企業には「これまでも中国に進出する上で最大の課題は、労務管理だった。これ以上の労務
管理負担の増大には耐えられない」（繊維メーカー）との悲鳴ももれている。

バブル崩壊

江蘇省：日系企業従業員汚染で病死、大規模デモ発生
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/10/html/d95155.html

中国江蘇省昆山市で14日、大規模な抗議事件が発生した。昆山市（蘇州市管轄）の周荘鎮近く
の日系電子工場で、数百人の従業員が長期にわたり工業有毒物に接触したため肺病にかかった
と見られ、先月、従業員1人が肺がんで死亡した。従業員は工場側に医薬費を請求したところ拒否
され、二千余りの従業員が一斉に作業を中止してデモを行った。

抗議に参加した従業員の話によると、この電子工場は長期にわたり工業用有毒物を原料にしていた。
工場側は昨年、従業員3百人の健康診断を手配したが、いつまでに経っても結果は公表されず、
さらに9月8日に従業員1人が肺がんで死亡した。従業員の間で不安が広がり、健康診断を受けた
従業員らは自費で昆山市病院に行って健康診断を受けた。その結果、全員が肺部で異物が発見
されたが、病院側は正常だとごまかそうとした。

不安にかられた一部の従業員は、上海まで行って検査を受けた。上海の病院から病状がとても深刻
だという結果が伝えられ、数十人は入院治療を勧められ、中にははすでに末期の癌である者もいた。
従業員らは、工場側と政府に賠償を請求したが、拒否された。

従業員らの話によると、工場周辺の環境汚染は深刻で、工場地域全体だけではなく、周辺の野菜市場、
バス停、ホテルまで汚染された可能性が高いという。

昆山日セラ電子器材公司が主にフェライトコア、変圧器、センサー、照明電源モジュールなどの電子
材料と製品を生産している。所属する日セラグループは日本セラミックの出資であり、周荘鎮の近くに
いくつの企業もある。昆山日セラ電子器材公司のほか、上海日セラ磁性器材公司、蘇州日セラ電子
有限公司、日セラ三和など合わせて従業員が１万人いるという。

社会主義国家中華人民共和国の工場で　ライン工より「身体で稼ぎたい」と大量退職
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/10/post_22e3.html

中国と取引のある友人が、中国の工場に出かけてびっくり仰天。
　1ヶ月前に50人いたライン工が9人に減っていた
という。何か問題が起きたのかと思ったら
　工場で働くより、身体を売った方がカネになるからと、36人が風俗業へ転職
したんだって。
当然、生産ラインはガタガタで、
　納期が15日ズレ始めている
そうだ。残る9人はどうなるんだろう。　
友人は
　工場より、風俗の方がいいなんて、一体倫理観はどうなっちゃったんだろう
と嘆いている。まあ
　社会主義国家とは思えない「職業選択」
ではあるよね。折しも中国共産党大会の真っ最中だ。

友人の悩みは深い。
　次の工場展開は、ベトナムかな、マレーシアかな
と、移転先を探す話になってきているみたい。

尖閣列島支那にプレゼントしてもいいのかも知れない
http://hikari-sunaichi.iza.ne.jp/blog/entry/357958/

支那へ進出している日本企業の社員や駐在員は支那では車の運転が一様に禁止されている。
それは何故なのか？

支那で事故っちゃうと１００倍にふっかけられ請求されるからだ。その理由は日本人だからだ。
だから下手に運転することなどは避けてしまう。
そのリスクを全ての日本企業は負いたくないのである。そんな面倒なことに時間を割きたくない
ことも大いに理解できる。ドライバーを雇うことによって経済活動に支障がないから不必要なこと
はやらせない。これが一流の優秀な経済界のスタンスである。

何れ、支那ではこのような状況は普段のビジネスや交流でも同じだ。日本や日本人と判明すれば
支那人はたかりや利用することに余念がない。全ての事柄に対して同じである。

面白い３３２，３３３

>>329もう撤退の時期だろうな

写るんです、支那人。
http://blogs.yahoo.co.jp/xx_leon_xx77/51819066.html

その旦那はとある大企業から、支那へ単身赴任をして、もう今年で７年くらい？で、日本へも年に
数日くらい、もしくは１年全然、帰ってこないほど多忙な日々を支那で過ごすようになってたらしい。
で、彼女に今旦那は支那にいるの？　と聞いたところ　「いや、日本に帰ってきてる。」とのこと。
そっか〜あまり帰って来れないし、子どもの成長もほとんど見れてないし、よかったね〜・・・ってな
感じのことを言うと、

「いや、はよ（支那へ）帰って欲しいわ〜　　もう疲れるわ。」
ん？(゜ー゜*)　　そうなん？　　やっぱ旦那が居ない暮らしが長いからペースが狂う？(f´▽`)
「う〜ん・・・狂うわ〜　　ってか、旦那が全然、昔と違う人になってん。」

違う人？？？　(゜-゜; ...ゴクリッ

「うん、全然あやまらへんねん。　大きい声で怒鳴るし。」
前は違うかったん？
「そう、支那に行ってから。　全然、別人やで？　ホンマに。以前はホンマに優しかってんけど・・・」

やっぱ、支那は怖ろしいところです。
人格までも変わります。　ε=ε=ε=(ノ≧▽≦)ノキャー♪

奇譚ですね

マルチで申し訳ありませんが、日系企業に勤務する知り合いの中国人が日本で働きたいそうなのですが、
在中中国人（ＩＴ技術者）向けに日本での求人情報を提供するサイトで、
リクナビのような信用できる大手のものがあればいくつか教えていただけないでしょうか？

中国に生産させてはいけない理由　「中国が米玩具大手に賠償請求へ」
http://dangun.iza.ne.jp/blog/entry/375675/

　中共に生産を委ねてはいけない理由が二つ明確になった。
　損害賠償かと言う声が聞こえそうだが、そんなことではない。

　一つは中共の企業はバートナーにはならないと言う事
　二つ目はノウハウの蓄積が無いという事

日本でも全部がそうだと言う事はできないが、取引先の企業と永続的な関係を望むのなら、発注先
と協力して良い製品を作ろうとするものだ。作ろうとしているものに欠陥があれば、それに注意をうな
がし、改善方法を提案する。こういう事が積み重なって、信頼となり、次に発注する時は、「また、
あそこに」となる。

中共の企業はそういう精神が無いようだ。商売は一回限りのものという考えで仕事をしていることは
他の事例からもうかがえる。経営者もいつまでも同じ仕事を続けるという考えは無いのだろう。だから、
長期的な信用は軽視している。

仮に、あったとしても、中共の企業にはノウハウの蓄積が無い。受注した玩具の設計が危険なものだ
ということに気づけないのだ。さらに、中共の労働者はすぐ、勤務先を変える。これでは、個人にも、
そして企業にもノウハウの蓄積ができない。また、作れば売れるという状態なので、アフターケアの
重要性も認識されていないのだろう。

公害をまき散らす、粗悪品の国と言うイメージはしっかり確保していくつもりのようだ。

中国の都市で「房奴」急増…不動産バブルが生む“住宅の奴隷” 経済成長の足かせを懸念
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200711060021a.nwc

中国の不動産価格の上昇が止まらない。中国政府の過熱抑制策にもかかわらず、北京や上海
など都市部の住宅価格の伸び率が今年９月、統計開始以来の最大値を記録するなど“不動産
バブル”の様相を強めている。収入の大半を住宅ローン返済に充てる「房奴（フアンヌー）」（住宅
の奴隷）と呼ばれる都市部の住民が急増しているほか、投資や投機目的の売買や転売も後を絶
たないことが背景にある。

中国の国家発展改革委員会は５日までに、国内の主要７０都市の住宅価格伸び率が９月に前年
同月比で８・９％に達し、２００５年８月の統計開始以来、過去最大になったことを明らかにした。

中国紙の京華時報などによると、北京市統計局と国家統計局の調査で、今年１〜９月の北京市
の第５環状道路内地域で、新築住宅の平均価格は１平方メートル当たり１万３７５４元（約２２万
円）にまで上昇している。新築分譲住宅の価格指標である販売価格指数は前年に比べ１１・２％
の上昇。中古も９・６％と１割近い上昇を示した。

都市部新築住宅の１平方メートル当たりの平均価格は昨年に１９９５年の約２倍に達し、経済成長
で可処分所得が増加するも一方で市民の住宅ローンに対する負担は増大。都市部で働く住宅購
入者の約３割が収入の５割以上を住宅ローン返済に充てる「房奴」になってしまっているという。

さらに、日中外交筋は「オフィスの賃貸料金も上がっていて中国に進出する企業のコスト上昇要因
になっている」と指摘。都市部では、新築オフィス１平方メートル当たりの価格が住宅の２倍を超え
るなど、賃金とともに不動産価格の上昇が経営コストを押し上げている。

経営余力のない企業では増加する経営コストに事業の見直しを迫られている進出企業もある。

企業の投資減退に加え住宅ローンを抱える市民の消費意欲が弱まれば経済成長の足かせにも
なりかねず中国当局も注視している。

中国政府、ハイテク産業奨励　外国企業投資ガイドライン改訂
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/99447/

中国政府は８日までに対中直接投資のガイドラインである「外国企業投資産業指導目録」の２００７
年改訂版を発表した。１２月から施行する。対外開放継続の基本方針を維持して経済発展と外国の
資本、技術力を吸収する一方、内需の急拡大に直結する資源開発分野では規制を強化する。

共産党機関紙の人民日報によると、国家発展改革委員会などがまとめた同ガイドラインには、ハイ
テク産業や新素材製造業への投資を奨励する方針が盛り込まれた。０１年のＷＴＯ（世界貿易機関）
加盟を受けてサービス業に関しては規制緩和を進めるとしている。

省資源と環境保全策として再生可能エネルギーや循環経済などへの投資を新たに奨励項目に追加。
環境汚染やエネルギー・資源を多く消費する外国企業の事業は禁じる。さらに、貴重な鉱物資源に対し、
外国企業による調査や採掘を禁止して国家による資源確保を進める。このほか、国家的な戦略産業に
ついても外資参入規制を一部で強める方針だ。

一方、米国などから貿易黒字削減の努力を求められていることに対応し輸出重視の方針を修正した。
政策変更の姿勢を内外に示すことで批判をかわす狙いとみられる。

タカラトミーが中国から部分撤退
http://chinabbs.seesaa.net/article/66240017.html

社会】 「ナイフを捨てろ、捨てんと撃つぞ」 コンビニ強盗、警告無視して警官襲う→撃たれて死亡…京都★３


1　　　2007/11/16(金) 14:15:02 ID:???0
★警察官が発砲、包丁で切りつけた男死亡　京都

・１６日午前１時すぎ、京都市山科区東野八反畑町のコンビニ店「セブンイレブン山科東野店」で、
　包丁を持った男が男性客（６７）と男性店員（５３）に切りつけて逃走し、店に駆けつけようとした
　警察官（４４）にも路上でけがを負わせた。約１０分後、別の警察官数人が同店から約４００
　メートルで男を確認。抵抗したため拳銃を１発発砲し、弾は左太ももに命中した。
　山科署は殺人未遂と公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕したが、男は病院で約１時間後に
　死亡した。

　山科署によると、男は４０歳ぐらい。警察官が「ナイフを捨てろ、捨てんと撃つぞ」と警告したが、
　同僚の警察官に切りつけてきたため発砲したという。包丁で切りつけられた男性客ら３人は
　軽いけがという。福多亘副署長は「現段階で判明している事実によれば、適正な拳銃の
　使用だと考えている」とのコメントを出した。
　http://www.asahi.com/national/update/1116/TKY200711160034.html

・調べでは、この約１０分前、現場の北約３５０メートルにあるコンビニエンスストアで
　強盗傷害事件が発生。男が大声を上げながら男性客の背中を切った後、店員の
　顔などを切り、たばこ１箱を奪った。切られた２人は軽傷。巡査部長らはこの店に
　向かう途中だった。
　死亡したのは同区音羽千本町、無職、崔正秀容疑者（４２）。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071116-00000024-mai-soci

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195182783/

>>338
人材派遣や紹介業は会社に大きな費用負担と考える中小企業もあり、派遣や紹介、仲介のデータから
募集している企業をネット検索でGETして、大体、募集かけている会社はHPなどでも募集をかけているので
直接、応募する・・・

仁王などで絞込み検索がよいのでは？

香港のアジアンサクセス、ドラゴンなども・・・

【社会】 中国政府ぐるみで、日系企業乗っ取りか…現地の中国人社長が８億円横領するも、政府幹部は「横領じゃない」判断
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195324999/

◎玩具メーカー、ベトナムに照準＝コスト削減へ中国集中是正
http://news.livedoor.com/article/detail/3393367/

日本の玩具メーカーが、次世代の有力生産拠点としてベトナムに注目し始めた。バンダイ
ナムコホールディングス〈７８３２〉に続きタカラトミーも今秋、一部商品の生産に着手。
いずれも試行段階で規模は小さいが、人件費などのコストも安く、「中国一極集中」是正に
向け「最大の可能性」（高須武男バンダイナムコＨＤ社長）を秘めた地域として重視している。　

日系企業の乗っ取り画策か　中国、社長が当局に直訴
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/104090/

中国江蘇省昆山市淀山湖鎮に進出している洋服メーカー「冨田」（愛知県一宮市、冨田博社長）が、
現地に設立した工場の中国人元社長と地元政府の癒着で、工場用地の名義を変更されるなどの
業務妨害を受けたとして、商務省に解決に向けた調査を求めたことが１８日までに分かった。

冨田側によると、資金を横領した疑いもある元社長側は工場の出入り口にコンクリート壁を設ける
などの嫌がらせも行い、冨田の撤退を狙っている可能性が高いという。

官僚腐敗が深刻な中国への投資リスクが示された形で、上海の日本総領事館も昆山市側に善処
を申し入れている。

冨田は１９９２年、昆山市の国有企業と合弁でスーツなどを生産する工場を設立。９９年に冨田と関
連会社が全株を買い取った。従業員は約６５０人。

当初の合弁先から派遣されていた社長（当時）の中国人男性が健康上の理由で２００４年末に退職
したが、土地買収資金などの名目で支出された約５３００万元（約７億９０００万円）を横領していた疑
いが浮上。元社長は工場用地の名義も自分の経営する会社に無断で変更していたという。

冨田側が公安当局に訴えたところ、元社長側は逆に昨年、工場の出入り口にコンクリート壁などを
設置し業務を妨害。

しかし昆山市側は調査をせず「（元社長は）資金を保管しているだけで、横領ではない」との見方を示
したという。来月で切れる合弁期限の延長申請も棚上げ状態。

中国で地方政府ぐるみの日系企業乗っ取り
http://blogs.yahoo.co.jp/kim123hiro/50551826.html

中国・江蘇省昆山市に進出した愛知県一宮市の洋服メーカー・「冨田」が、地元政府ぐるみの企業
乗っ取りに遭遇、中央政府の商務省に救済を求めて異例の直訴を行っている。地方の政治腐敗が、
チャイナリスクとして表面化したと、１８日の読売新聞が伝えている。

合弁先の派遣した社長が８億円も横領した上、地方政府とつるんで会社全体を乗っ取ろうとしている。
それに対して検察は見て見ぬ振り。被害調査もしないとは、ひどすぎる話である。先日も、台湾百貨
店資本・新光三越への乗っ取りが話題になったばかりだ。話題になるのは、まだいい方で、話題にも
ならず泣き寝入りというのも多いらしい。

ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
http://3543876.ho-zuki.com/

929 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 21:16:40 ID:aRIsY0Cu
ジェームズ・ファロウズのブログから
ttp://jamesfallows.theatlantic.com/archives/2007/11/the_way_vs_a_way_japan_v_china.php
"The" way vs "a" way (Japan v China dept)　27 Nov 2007 02:40 am
(JFB)日本と中国での、仕事の進め方の違い

昨日の午後、私は沖縄の那覇で、Cirrus SR22旅客機に日本人スタッフが給油する様子を
見た（写真参照）作業員は会社の制服を着て、完全な安全装備を身につけており、胸の
部分の反射ストラップだとか、ぶら下げている手続きチェックリストとか、給油口に当
てる翼への被害防止のクッションとか、写真では見えにくいがブーツも会社の支給した
ネーム入りのものである。作業の終了時には合図の声と一礼があった。
ttp://i142.photobucket.com/albums/r96/jfallows/IMG_4476A.jpg

ところで、下の写真は1年前に私の見かけた、同じ型の航空機への、中国湖南省、Changsha
での給油の様子である。
ttp://i142.photobucket.com/albums/r96/jfallows/IMG_0969.jpg

是を見て私の感じたことは、物事の進め方に日本流と中国流があって、前者では訓練と
か、儀式とか、完全主義とか、手続きの結果についてのファナティックなこだわりとか
があるわけで、それは（the way）と言うべきものだろう。中国では是に対して、物事
を進める（a way）を見つけることが重要なので、行き当たりばったりだったり、規則
を重んじなかったり、結果を得るために手段を問わない。
（そうそう、例外は有るのだけどね。中国人の完ぺき主義者とか、いい加減な日本人が
この世にはいない、と言うわけでもない）

私自身は、どちらのやり方も結構であろうと思う。日本人の正しい物事のやり方をみる
と驚かされることが有るけれど、中国人のとにかくやるという態度も尊敬すべきものと
思える。ただし問題を起こしたり、物事を面倒にする嫌いは有るのだが・・

中国広東省：日系企業で大規模スト、地元メディア沈黙
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/12/html/d97894.html

12月19日午後11時、中国深?の日本系企業・海量会社の女性従業員は勤務交替時間帯にストライキ
を実施した。ストに加わった従業員は2000人に上ったが、翌日午前9時半に終結した。情報筋によると、
長時間の勤務と残業手当が少ないことに抗議したものであるという。

ストの話題は20日深夜までネット上のフォーラムで討論されていた。情報によると、海量会社の勤務
はいままで「三交替」のシフト制（8時間交替）であった、最近、フィリピン、タイなどに位置するHGAを
生産する日本系企業の倒産が相次いだことによって、HGAの生産が深?海量会社に集中した。生産量
が増大したが、従業員の人数は現状維持で、納品期限を守るために「二交替」のシフト制（12時間交替）
に移行した。「三交替」シフト制だったときでも週末残業なしで週勤務時間36時間、「二交替」が実施され
てからは、週末残業なしで週勤務56時間となった、つまり一日にベルト・コンベヤー前の立ち作業が12
時間も続けざるを得ない状況となる。月に残業手当はわずか数十元、多い人は百元（1500円相当）、
これぐらいの手当では、今の深?で生活必需品さえ買えないので、やむを得ず、ストを起こしたという。

保守？

【日中】 「暮らしにく〜い！」中国の日本人駐在員、心の病が激増〜本社からの指示、食の安全確保など大きなストレス [12/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197125241/

中国で“駆け込み解雇”　新労働法施行で混乱続く
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/114702/

労働者の権利を大幅に強化した「労働契約法」が１月から施行された中国で、労務コスト上昇を
懸念する企業が昨年末に従業員を“駆け込み解雇”しようとするなど混乱が起き、その余波が
年始も続いている。

ある日中合弁メーカーでは昨年末までの短期契約を提示された従業員が「解雇通告」と受け止め、
退職金支払いを求めて提訴。中国は安価な労働力で外資を引きつけてきたが「人民元高を含め、
コスト上昇に耐え切れない企業は投資先を東南アジアにシフトする」（日系メーカー幹部）との見方
も出ている。

王子紙、中国進出の誤算
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080117/144743/

王子製紙は今、中国での事業展開に伴うリスクを身をもって学んでいる。

同社は上海北西部の長江北岸、南通市の新工場で2007年から年産40万トン規模で印刷用紙を
量産するはずだった。だが、許可申請の若干の変更として始まったはずの手続きが4年も遅れる
事態となり、20億ドルを投じた工場は2010年まで操業できない。

１００円ショップ苦境　原料・人件費高で中国離れ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/119350/

１００円ショップが、原材料費と生産拠点の人件費アップというコスト面のダブルパンチに苦しん
でいる。特に、商品の多くを生産している中国の人件費高騰は深刻。全国約７００店舗で「１００円
ショップ　ミーツ」を展開するワッツは、中国メーカーに委託してきた自主企画商品の生産の一部
を、昨年後半から労働力が安いインドや東南アジアに移した。

ワッツが中国から生産委託先を見直したのは、輪ゴムなどのゴム製品（インド）、スプーンなど竹
製品や木工製品（ベトナム）など。これらの商品は近く、店頭に並ぶ予定という。

このほかに、タイでも商品の生産委託を始める計画。具体的な委託先は明らかにしていないが、
人件費の高いバンコク周辺は避け、北部など首都圏から遠く離れた地域になる方向だ。
原価の安さが絶対条件である１００円ショップにとって、工賃の高騰は致命的だ。

中国で韓国企業の無断撤退急増（上）
http://www.chosunonline.com/article/20080125000067

中国山東省即墨市にある韓国系皮革工場H社で責任者を務めるC部長は昨年12月末、帰宅
直前に10人ほどの集団に取り囲まれ、そのまま事務室内に監禁された。ドアは施錠され「抵抗
すれば殺す」などと脅された。工場の建物の所有主が送った暴力グループの犯行だった。
C部長は3日間にわたり、「滞納している賃貸料を払え」と脅迫され続けた。

H社は2005年8月に中国へ進出し、工場の建物は5年間契約で賃借した。しかし、昨年になって
本社は、人件費上昇など採算性の悪化を理由に工場の撤収を決定した。建物の所有主とは
賃貸料に関して適当な水準で話をつけるよう指示があった。しかし、所有主は賃貸料全額を
要求し、交渉を拒否。暴力組織を動員する実力行使に出た。C部長は携帯電話で家族に連絡し、
半年分の賃貸料を支払い、やっと解放された。

暴力グループはC部長を解放する際、「おまえの家がどこにあり、子どもがどの学校に通って
いるか全て知っている。韓国に逃げようなどと考えるな」などと家族の安全に対する脅迫まで
口にした。C部長が監禁されている間、家族は韓国領事館に連絡し、警察が出動したが事態
解決の役には立たなかった。警察官は会社の正門までやって来たが、所有主と短い会話を
交わすとすぐに帰ってしまったという。

C部長は「生命の危険を感じる。中国に来たことを後悔している」と話した。

中国生産コスト急騰：台湾企業、ベトナムへの投資を拡大
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/02/html/d31771.html

中国での生産コストが大幅に増加したため、ますます多くの台湾系企業が中国本土を離れ、
東南アジア各国、特にベトナムに生産拠点を移し始めた。ウォールス・ストリート・ジャーナル
(WSJ)紙は1月28日の報道の中で、台湾系企業が中国の代わりにベトナムに生産拠点を置く
動きは今現在ごく一部だが、台湾系企業が中国にとって最も重要な投資先の一つであるため、
台湾企業のその動きが非常に重要で、注意深く見つめるべきだ、と指摘した。

WSJ紙によると、一部の台湾企業が生産拠点を中国からベトナムに移り始めたのは2007年
下半期からだという。中国政府は2006年後半から景気過熱化を抑制するためにマクロ調整
政策や金融引締め政策を実施し、また2007年に外資系企業を対象とする低課税優遇政策を
取りやめ、税率を15％から25％に引き上げたことや、人民元の切り上げのため輸出コストも
大幅に増加したこと、エネルギー不足も懸念することなどが、台湾企業が中国を離れベトナム
への投資を拡大させた理由として挙げられる。

一方、ベトナムは2007年1月11日にＷＴＯの150カ国目のメンバーとして正式加盟を果たした。
その後、ベトナム政府は外資獲得に向けて外資系企業を対象に投資優遇政策を実施し、関税
面での優遇措置も行った。そのため、世界の電子大手企業が相次いで同国に進出した。アメ
リカのインテルのほかに、台湾の鴻海精密（ＨＯＮＨＡＩ）、仁宝電脳（ＣＯＭＰＡＬ）、宏碁（acer)、
群創光電（lnnolux)がベトナムで工場を設けた。

＜早分かり＞守られぬ労働者の権利、「中国製ギョーザ事件」元凶説も―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g15363.html

先月1日、労働者の権利を大幅に拡大し、より働きやすい社会を実現するためと謳われた「新・労働
契約法」が施行された。給与未払い、解雇時の補償金不払いなど、中国では被雇用者に不利益な
労働問題が長年、横行している。これを受けて、国を挙げての政策施行となった。

その骨子は、主に以下の通り。

・定年までの終身契約を保証
・大幅なリストラに際する雇用企業の説明責任
・人員削減する際の削減対象の選定基準
・労働契約書の書面化の義務化

企業では実際に法令順守の取り組みはなされているのだろうか？今月4日、雑誌「中国企業家」の
最新号で、企業対象に行われたアンケートによると「労働契約を結び直した」企業は約20％、「自社
の就業規定を変更した」企業は約30％に留まっている。

このような状況の中、このほど大騒動を巻き起こした「中国製ギョーザ」の生産元・河北省の「天洋
食品」でも、最近、被雇用者との間に労働争議が発生していたとの情報がある。年齢による不当
かつ大幅なリストラや、雇用者の保険の未加入、極端な薄給と長時間労働などを日本のメディア
が報じている。「これが元凶となって報復的犯行が行われたのではないか？」という不穏な説も
出ており、中国の労使問題の溝の深さをうかがわせている。

>350
中国人、燃料飲んでる？

鳥インフルエンザに怯える中国進出1万社
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw08022401.htm

「昨年暮れから中国に赴任する社員には抗インフルエンザ薬のタミフルを渡し、駐在員に新型イン
フルエンザの対策と研修を実施しています」中国南部に事業所をもつ、大手機械メーカーの幹部は
こう言う。

中国政府が鳥インフルエンザの人から人への初の感染を公表したのは、1月10日の記者会見だった。
江蘇省南京市で昨年、相次いで息子（24）と父親（54）が鳥インフルエンザウイルス（H5N1型）に感染し、
うち息子が死亡した事案について、「（家庭での）密接な接触によって感染した」と明かした。中国政府
によれば2003年からこれまで26例の鳥インフルエンザ感染が確認され、うち17人が死亡しているが、
人から人への感染は初めて。

中国は、今回の感染事例について、「ウイルスの遺伝子の変異はない」と否定した。しかし、感染した
息子の感染源は明らかにされず、不明のまま。そのため、この発表に不安を募らせる中国進出企業
が多いのだ。企業が、中国で危機感を高めている背景には、中国の鳥インフルエンザ対応への不安
がある。国立感染症研究所ウイルス第3部の岡田晴恵研究員は、こう言う。

「ここ2〜3年、中国は患者検体をWHOに、円滑に提出していないのです。鳥から人に感染する鳥イン
フルエンザが発症したときでも、中国は米国疾病予防管理センター（CDC）にのみ、時々、ウイルスを
送るだけ。今回の人から人に感染したケースも、WHOがウイルスを確認しているわけではなく、中国
側の情報だけなのです」

つまり、ウイルスに関するデータはないまま、変異はなかったという中国の説明を信じるしかないと
いうのだ。

保守・・・

保守？

保守

新保守党政治の確立
中共解体、チベット、台湾独立を支援
１）　中国ODA即時廃止
（２）　日本資本と企業の一斉引き上げ
（３）　各地方の独立運動支援（チベット・上海・台湾・広東など）
（４）　日米で中国に徹底的な軍事圧力をかけ続ける
（５）　これら全てを国際金融資本と意識をあわせて実施
　これらをセットで行うことにより、中国を軍拡に引き釣り込
み、内部崩壊させることが可能と考えます。
　その上で、早急に「環太平洋連合」を樹立し、台湾や上海や
香港を独立させ、北京を封じ込めていけばよいのです。

中国が直面している問題は株価のバブル、物価上昇汚職腐敗、家賃の上昇、資源の浪費、環境汚染、貧富の極端な差、鉱山事故の頻発、資源の流失、
ヤクザの猖獗、売春売血エイズの氾濫、山西省黒磚窯事件類似の事故処理に対する社会全般の公憤等、即刻根本的に解決すべき大問題は山積みしていて、今更美辞を並べる時期ではない。

チャイナ01 w新保守党

oh,
yes baibai wwwwwww

oh,
ウンコ漏らしちゃった（爆笑）

>>367
二百五？十三点？木人？蠢材？
神経病？有毛病？笨蛋？白痴？
別開玩笑！不関イ尓的事！
吃屎！狗屎！

>>368
せんちんびん？

>>369
に、すー、べんたんば。

ahosuke kokodeasonndero busayo!www

jyana--ww

文藝春秋　「諸君！」　２００８　５月号
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

総力特集●日本インテリジェンス非常事態宣言
　　　■佐々淳行インテリジェンス・アイ71 　”風上におけない専横国家・中国”

　　　毒入り餃子事件の捜査協力を拒んだ中国公安省。
　　　かくも傲慢な態度を示されて、何故日本政府は怒らないのか。

　今、日本外交は、対中政策について三枚の切り札・ハイカードを握っている。

　　　　　　その一は、五月の胡錦涛訪日であり、
　　　　　　その二は「北京五輪」であり、
　　　　　　その三は「洞爺湖サミット」

である。いずれも今年限り有効な切り札だ。

　日中関係にとって米国大統領選挙の結果も、実に重大である。何故マスコミは、民主党
が勝つと決め込んでヒラリー＝オバマ競争を集中取材し、日本にとって最も有利な共和党
マケインの可能性を報じないのだろう？福井県小浜市の「オバマ・フィーバー」の如きは国
辱ものである。

　　　　　マケインを視野に入れ、
　　　　　　　　三枚の外交切り札を駆使して
　　　　　　　　　　　対中強硬外交を展開すべきだ。

>>373
うぉーしあん、ちぇんだ、にぃーすーだ、せんちんびんば。
たおにぃーたぁーやぁ！

>>374
ちっす、にぃー。

中国裁判官が日系企業にわいろ強要、断ったら設備破壊

　【瀋陽＝末続哲也】中国遼寧省大連に進出した日系企業が係争中の民事訴訟の
担当裁判官からわいろを強要され、断ったところ、設備を破壊されて８年以上も
操業停止に陥っていることが分かった。

　中国の司法当局の腐敗ぶりを象徴する出来事で、日系企業側は、来月訪日予定の
胡錦濤国家主席らに先月、「裁判所の違法行為」を告発する異例の直訴状を送った。

　日系企業は、東京都江東区の貿易会社「富士貿易」が１９９２年に設立した
プラスチック成形「大連富士模塑微電子」（小宮貴雄会長）。ごみ箱などを製造、
約１８００万元（約２億６０００万円）の年商があった。

　小宮会長が９９年、知人から大連市中級人民法院（地裁）に借金返済訴訟を
起こされたのを受け、法院側は同年、同社の財産差し押さえを決定するとともに、
担当の女性裁判官が、押収した原価５８万元（約８５０万円）の同社の高級乗用車を
「８万元（約１２０万円）で私の夫に譲りなさい」と強要した。

　小宮会長が断ると、法院は２０００年、成形機の金型交換などに使う大型クレーンを切断、
破壊し、押収。工場は操業不能となり、従業員約７０人の大半も失業状態となった。

　女性裁判官は翌年、別の汚職事件で有罪判決を受け失職し、押収された車が偽の
同社印を使い、第三者に所有変更されたことも判明した。本紙は法院に取材申請したが、
８日現在、回答はない。

（2008年4月9日03時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080409-OYT1T00044.htm

　日立製作所の家電生産子会社である日立アプライアンス(日立AP)は家庭用エアコンの
生産体制を再編する。日本向け製品の心臓部である｢室外機｣を中国と日本で生産しているが、
中国の人件費が高騰しているため日本に生産を集約する。競争が激化する家庭用エアコン分野
では、首位の松下電器産業や2位のダイキン工業もコスト削減に向け生産体制を見直している。

　日立は国内1カ所、海外では中国やインドなど5カ所で家庭用エアコンを生産。日本向けの
製品については高価格機を日本、普及機を中国で製造している。このうち中国の蕪湖工場で
製造している室外機の生産を今秋から栃木事業所(栃木県大平町)に順次移管する。

▽News Source　NIKKEI NET 2008年04月05日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080405AT1D0408R04042008.html

タカラトミー“中国脱出”…ベトナムに「トミカ」工場
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032615_all.html

タカラトミーは２５日、ベトナム北部ハイフォンの玩具生産拠点を拡充し、２０１１年３月期をめどに
主力のミニカー「トミカ」の生産を中国から全面的に移管する方針を明らかにした。

約５０万ドル（約５０００万円）を投じトミカ専用設備を新設。今年９月から年２００万−３００万個の
規模で生産を開始し、３年後には同約１５００万個に拡充して中国での全生産を同工場に移す。

中国の人件費高騰に伴うコスト高に対応するため、同社はトミカの値上げも検討してきたが、
「中国の半分以下の労賃」（関係者）とされるベトナムに生産拠点を変更することで、子供たちの
お小遣いを直撃する事態を回避した。

同社は今後、「プラレール」や「チョロＱ」など他の定番商品についても中国からの生産移管を検討。
現状で同社玩具の約９割を占める中国での生産量の３割を、３年後にはベトナムなどに移す計画だ。

(1/17)清水建設、「マイカル大連」工事費訴訟で敗訴確定
hｔtp://www.nikkei.co.jp/china/news/20070117d1d1708m17.html

要旨
・工事費用を決定して契約
　↓
・無事建設終了、残金（38億円）の支払いを求める
　↓
・なんとシカトを決め込まれる
　↓
・仕方なく提訴
　↓
・裁判所「建築費用が高すぎる、逆に20億円払え」
　↓
・（；ﾟдﾟ ）？？？

清水建設広報部コメント
「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」

日本国内ではほとんど報道なし

「　悪夢のような中国進出の実例　」�@
安倍晋三首相の訪中を機に、日本の技術、経営手法、資本を求める中国側の働きかけが
熱を帯びている。
そこで、中国進出を熱心に説かれ、約5年間を彼の国で頑張ったある東北の企業の実例
を見てみたい。
「旭エンジニアリング株式会社」は資本金2,500万円、社員75名の農機具メーカーだった。
現在は自動車生産用のロボットを中心とする精密機械製造に重点を移しているが、当時は
農機具が主力である。
オーナー社長の藤沼弘文氏は、これまでの30年余にわたる会社経営のなかで、会社側の都合
で社員をクビにしたことは一度もないという。
「社の業績が悪いときには、たとえば20万円の給料を19万円にして皆で我慢して切り抜ける。
会社が盛り返せば、また、給料を上げることも出来る」と氏は語る。
こうした考えを守ってきた旭エンジニアリングには、その社風故に、親に続いて就職し
てくる二世もいる。
日本的な配慮を尽くす藤沼氏だが、押しよせる国際競争の波に直面して、90年代はじめ、
賃金の安い海外に生産拠点を作ろうと思い始めた。
「バブル崩壊前の90年代のはじめ頃から、海外の拠点探しを始めたんです。日本だけで
生産していては、コストが高くて競争力がない。そこでまず、チェコに行きました。
農機具をはじめ、機械分野ではドイツメーカーの下請け企業が多くあったからです」と藤沼氏。
しかし、当時のチェコは実質的にはまだ共産圏だ。輸出入に規制がありすぎた。イタリアにも
ドイツにもアジア諸国にも行った。
そのとき、大手総合商社、丸紅の担当者が中国進出を誘ったのだ。
氏は歴史問題などについての中国のやり方を好ましく思わず、乗り気ではなかったが
一応説明に耳を傾けた。
中国なら大体何でも出来る、丸紅も助言出来る、通訳を含めて現地での便宜をはかって
くれる人物も紹介すると説得され、氏は96年、中国進出を決めた。

反故にされる契約�A
紹介された通訳は韓国生まれの中国人だった。氏は通訳を連れて幾つかの候補地を視察し、
中山威力集団工業公司に行きついた。中山は香港から珠海を経由して、さらに車で５時間ほど
走る経済開放区である。
そこには釣具のオリムピック社なども進出していた。
藤沼氏はその一区画を紹介された。
「建物はありましたがガランドウ。そこに日本から持ち込んだ機械を据えて農機具を作る
のですが、農家の庭先で作業するような感じでした。 ただ、人間だけはもの凄く押し寄せてくる。
日本なら一人分の作業に大袈裟でなく10人も20人も来る」
幾つもの宴会を経て、96年暮れに契約が成立、最も簡単な田を掘る機械を作らせた。
社員4人を派遣し指導に当たらせたが、なんと、中国人社員は650人にのぼった。
ようやく3年目に生産開始となったとき、氏は心底驚いた。値段が当初予定より数倍も高かったのだ。
「田の土掘り機を、私は手始めに1,000台発注したのです。彼らは当初、1台3万円で
作ると言っていたのが、少なくとも3倍だというのです。
中国側に部品製造の機械の図面を渡し、金型を貸与し、社員を送り込んで指導してきた事への支払いは一切なし。
おまけにそんな高値です。これでは日本で造る方がいい。私が怒っても、通訳は伝えてくれない。
通訳は雇い主の私の側ではなく、中国側に立っていたのです」

反故にされる契約�A（続き）
こんなこともあった。
「目標の農機具を作るのに、中国ではどうしても作れない部品がありました。1台につき
その部品4個が必要で、私は日本から4,000個、送りました。
ところがそれが紛失した。納期に間に合わない。仕方なく、至急、同じものをもう一度送ると
連絡したら、中山威力集団工業公司の担当者らは、2週間待ってくれ、同じものを中国で
調達すると言う。冗談じゃない。これはわが社の技術の粋を集めた部品です。逆立ち
しても中国にはないんだと言っても、彼らは大丈夫だと言い張るのです」
2週間して出てきたのは旭エンジニアリングが送った部品だった。腹に据えかねた藤沼社長は
公安当局に訴えると言った。
すると通訳が、怒ってはならない、日本は日中戦争でひどいことをしたじゃないかと窘めた。
氏は冒頭で紹介したように極めて日本的な人情に厚い人物で、日本の歴史にも詳しい。
そこで日中戦争は日本ばかりが悪かったわけではないと猛烈に主張した。
南京大虐殺も中国が戦後になって言い出したと、具体論を展開した。
中国側は藤沼氏の勢いに押されて、当局への訴えはなしにしてくれと申し入れてきた。

欠陥製品は“日本の陰謀”�B
スッタモンダの末に、農機具が出来上がり、第一陣が日本で販売されると、途端に苦情
が殺到した。再び信じ難い事態がおきていた。
農機具のネジはトルクレンチという工具を使い、適正な圧力で締める。圧力が不足しても
強すぎても問題が発生する。ところが中国人は圧力を加減せず、力一杯締めてネジを
切っていた。
それを隠すために、新聞紙を巻いてハンマーで叩き、塗料を塗ってごまかしていた。
これは目視検査ではわからない。
こんな欠陥製品が市場に出たのだ。ユーザーは入れた燃料が漏るのに気がついた。
苦情を受けて分解すると、ネジ山がつぶれ、折れていた。説明を求めると、中国側は言った。
「我々はそんなことは絶対していない。日本人の仕業に違いない」と。
藤沼氏は呆れはて、ネジの欠損を埋めるのに使用された新聞紙を広げて写真に撮って、
突きつけた。
「中国語の新聞じゃないか。これでもシラを切るのか」と。
それでも、彼らは言い張った。「日本人の陰謀だ」と。

欠陥製品は“日本の陰謀”�B(続き）
この一件で、藤沼氏の心は最終的に決まったという。持ちだした費用はすでに3億円を超えていた。
中堅企業には痛手である。
しかし、「もういい」と氏は考えた。そして機械類の撤収の準備を始めると中国側が
待ったをかけ、通訳も言った。
「この機械は置いていってやれ」
中国側は機械の代金を支払うわけでもない。藤沼氏は断った。すると、当局が機械の
「輸出許可を出さない」と言い始めた。
「わが社が中国側に貸与する契約で持ち込んだのに、日本に持ち帰ろうとすると、
彼らは許さないと言い始めた。大切な機械や技術、金型をみすみす盗まれてなる
ものですか。私は社員と一緒に、主要な部品や金型の全てを破壊しました」
藤沼氏は中国人労働者のなかの優秀な人材を6名ほど日本に呼び、勉強させ、技術
を伝授した。中国に戻った彼らは、しかし、全員が他企業に高い給与を求めて移っていった。
中国から最終的な引き揚げが完了したのは2000年のことだ。
足かけ5年、氏が体験した中国の本質は、今も変わっていない。

どこまでホントか知る由もありませんが、とにかくよく聞く話です。
中国という国は、「法治国家ではなく人治国家だ」とよく言われます。
つまり、「権力者の覚えがめでたいうちは天国だが、嫌われた瞬間に地獄」
「賄賂の使い方さえ知っていれば安全だが、単に法律を守っていると殺される」世界だということです。
こうした体質が、官僚の腐敗、裁判の不正、統計の偽造という形で現れているわけです。

従って、中国で商売や活動をしようとする人々は、しだいに
�@とにかく中国人のご機嫌をとる
�A相手の気に障るかもしれないことは言わない
�B正当な主張でも、相手が望めば引っ込める
�C相手に迎合するためなら、ウソも方便
という妥協をするようになっていき、やがてこれが常態化してゆきます。

現在「中国進出」している多くの日本企業（欧米企業も）がそうであり、
かつては米国の宣教団体がその典型でした。
彼らは自分達の生命財産を守り、自社の利益を守り、現地での仕事や生活に
便宜を得るために『中国人にトコトン迎合する』御用聞きにならざるを得なかったのです。
日々我々にもたらされる情報は、常にこうしたバイアスが掛けられています。
現地を知る人間は中国に都合の悪い事実について、「猿轡をはめられて」
（ラルフ・タウンゼントの表現）おり、報復を恐れて自由に発言できないのです。

中国貿易に携わる一中年商社マンはいいました。
「内偵が怖いから、中国に渡航する前には必ず反日活動に参加している」
「むこうで行方不明になっても、誰も探してくれない」

http://news-hassin.sejp.net/?eid=488604

>>387
工場の管理者、少なくとも部長以上で仕事をしていて、
鎮の役人と付き合いがある人、おいらもそうでしたが・・・

どこでそんなことを聞いたのかなぁ？
普通に仕事をしていれば、そんな余裕は無いでしょう・・・
管理者は会社を儲けさせて、何ぼでしょう？

所詮下っ端のうわさ話・・・
真に受けるほうがあほらしいですなぁ・・・

色々大変ですが、それはあなたが書いている内容ではないですねぇ・・・

反日？なぜ、日本人が反日しないといけないのか理由がわかりませんねぇ・・・
教える側のおいらは、別段、普通に中国人と仕事もしたし、けんかもしました・・・
あなたが書くほど中国は特別な国ではないですよぉ・・・
あなたの無知を露呈しているだけですが・・・

企業に警戒感、拠点移す動きも　人民元、初の１ドル６元台　　19:14更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/136703/

人民元の対ドル相場が１ドル＝６元台に突入し、中国を製造拠点とする日系企業の間にも警戒
ムードが強まっている。人民元高は現地の人件費を押し上げ、米国や日本への輸出価格の上昇
も招くためだ。中国は“世界の工場”として輸出拠点となってきたが、このまま人民元高が続けば、
生産拠点を東南アジアなどに移す動きも広まりそうだ。

第一生命経済研究所の嶌峰義清主席エコノミストは、人民元高は「長い目でみれば中国進出
企業にマイナス」と指摘する。中国に電子部品の生産拠点を持つＴＤＫも「労務費は人民元払い
なので、コスト増になるのは確か」と警戒する。

中国への生産依存を強めてきた流通業界では、取引先との関係悪化を懸念する声も聞かれる。
「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの吉高信執行役員も、「現地の縫製メーカーの収入
が減少することが予想される。この傾向が長期化すれば、技術支援や効率化でコスト削減する」
と浮かぬ顔だ。

日本貿易振興機構（ジェトロ）が中国の日系企業約４００社を対象に昨年１１月に行った調査では
「人民元上昇が大きなマイナス」と答えた企業が３７・４％に上り、前年から１１・６ポイント上昇した。
リコーは主力の複写機やプリンターの７割近くが中国生産だが、来年にもタイに同社では最大級
の工場を完成させる予定で、「中国への一極集中リスクを回避したい」としている。

【日中再考】似て非なる隣人（１４）当局“公認”の不払い
http://www.vanyamaoka.com/senryaku/index1956.html

　中国東方租賃有限公司（東方リース）といえば、中華人民共和国の歴史でも
栄光の外国合弁企業である。一九八一年にきらきら輝く希望の星としてデビューした。
改革開放で中国市場に全世界の熱い視線が集まったとき、外国合弁第一号として
登場した会社だったのだ。

　東方リースはしかも中国で初めてのリース企業だった。日本のオリックスが出資し、
中国側の最大手ノンバンク、中国国際信託投資公司と組んでの合弁である。
中国企業に必要な紡績、皮革、食品加工などの機械類を外貨の提供で製造元から
購入し、賃貸するという金融リース事業を開始した。

　中国側の企業はこれに飛びつき、東方リースには全土から注文が殺到した。
日本の銀行や商社もオリックスの成功に見習い、日中合弁のリース会社をつぎ
つぎに設立して、中国市場に進出した。日中合弁リース企業は四十社にも達した。

　トップを切った東方リースは最初の五年ほどは大成功だった。同社の本社は北京市街
北部の近代ビルにおかれ、二百人からの社員が深夜まであわただしく働き、熱気が渦巻いた。

保守

チベッ○問題の裏にあるかも知れないこと [ 中国社会事情 ]
http://plaza.rakuten.co.jp/chinalifecost/diary/200804280000/

表向きの動きは色々と画策するでしょうが、数字のトリックが今まで以上に暗躍することでしょう。
まあ貧困省の一つにいるからこその、生活実感でもありますがね。
もしかすると、上海や北京は切り離してでも発展を続ける意気込みなのかも知れませんね。

進出企業の方には、これから２〜３年は新たな投資を控えるよう薦めます。
進出を考えている企業も様子を見てください。特に中小企業さん、焦らないでください。
特に、コスト安を求めての早計な内陸部進出はご法度です。
内陸部はこれから遅れてきた不動産バブル真っ盛りとなります。
しかも、地方政府や経済の特徴上、調整不可能な状態に陥る可能性が高いと見てます。

外国からの投資は確実に減ってます。
数字上変わらないように見えても、実際は税金が安い香港経由での中国企業の投資を「外資」と
換算してたりしますから、注意が必要です。

中国はしばらく、様子見すべき状態に入ってます。今現在の早急な動きは、高づかみ、です。
ゆっくり中国の行く末を見守りつつ、代用地を探しつつ、しばし日本でがんばって、体力を養ってください。
そして日本は、中国バブル崩壊のあおりを受けずに済む策を絞りに絞ってください。
戦略的にいかねば、日本も沈没しますよ。

２００８年上半期：広東・珠江デルタ地区、香港系企業4千社閉鎖
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/04/html/d76754.html

保守

中国のこと少し書いてます
ttp://madinjapan.blog52.fc2.com/
失礼しました

生産拠点は何処へ
http://yorozu.explore.ne.jp/info/view.php?r=sh&aidb=&aidc=&id=63517
奥地へ進出・・・と一口に言っても今回の四川大災害でいみじくも知れたのは、
インフラの整備がいかに手抜きが多かったかと言うことだ。
劣悪なインフラ下で虫国の生産コストが見掛け上安くみえただけで、
理由の本質がそこにあった。

日本からそのまま持ち込んだ実績証明済み生産ラインは
そこそこ効率も良いのだろうが、他面、新規性・創造性が
必要な工作に当たっては、保守的体質から派生した開発効率や
コスト意識などに欠け、労働集約的工作以外では技術移転には
不向きで、今後も単独にみた自由主義経済圏との競争力が
確保されるとは思えない。
従って虫国は永久に下請け体質から抜けきれず、
わけが分らないコストアップが虫国でのモノつくりの終焉を予言させる。

中国の低賃金の優位性、原油高で剥落の可能性＝ＣＩＢＣ
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-319949&cc=03&nt=00

ＣＩＢＣワールド・マーケッツは２７日、中国が北米諸国に対して持つ低賃金の優位性が、原油価格
の高騰により間もなく剥落し始める可能性があるとの見方を示した。地球半周分の輸送コストの
大幅上昇を理由に挙げた。

ＣＩＢＣワールド・マーケッツのリポートによると、輸送コスト高が海外での製造や世界の貿易パターン
に影響を及ぼすなか、北米輸入業者は鉄鋼などの製品の供給元として、本国により近い地域を注目
し始めた。

ルービン氏によると、輸入業者にとって重要なことは、地球の反対側の安価な労働力への依存では
なく、市場から適度な輸送範囲にある最も安価な労働力の発見だ。

ルービン氏は「輸送コストがコンテナの内容物のコストを押し上げており、消費者が小売店で商品を
購入する際、膨らんだ分のコストが消費者物価指数に転嫁される。原油価格の上昇が継続するなか、
輸送コストが東アジアから賃金の優位性を奪い始めるのはそう遠いことではない」と述べた。

中国人脈は両刃の剣　　　５月２９日（木）
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-264.html

１９９４年の秋　上海市の居酒屋桐花で当社の取引先である生協様の上海事務所の駐在員と飲食
しておりましたら、そこへ顔見知りのヤオハンの社員が入ってきました、当社とは取引はありません
が行きつけのスナックで３〜４回会っておりましたので、意気投合していつものスナックに行きました。
先に来ていた伊勢丹の社員と４人で中国情報を交換しました。

来年早々にヤオハンは上海副都心を目指す浦東に巨大店舗が出来る事は新聞紙上で皆が知って
いました。伊勢丹の店長は盛んにヤオハンの和田社長を褒めまくっていました。「和田社長の中国
人脈、政治力は誰も敵わない、他の百貨店も進出を検討しているが中国では人脈がないと、前に
進めない」

生協さんも私も同調してヤオハンを持ち上げていました。ヤオハンの女性社員さんは　しらけた顔で
はっきりと「ダメよ、うまくいかない、失敗する」と断言しました。

「すでに北京で合弁の店舗を経営しているが大赤字です、なぜなら店員全員が泥棒です、監督する
幹部も泥棒です　商品管理も人間管理もまったく出来ません。毎日商品が少しずつ無くなります、
高いものは危なくて置けません。」

上海のスナックで４人が夜遅くまで情報交換してからわずか３年でヤオハンは倒産してしました。

四川大地震：中国募金活動の裏事情
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/06/html/d12899.html

中国国内では有名な実業家である王石・社長だが、同社は地震後200万元(約3000万円)の義援金を
拠出すると公表した。それから、同社長には非難が殺到、ブログには2万以上のコメントが寄せられ、
慈善事業には出し惜しみしているなどと責められた。同報道によると、ある匿名者は「私は王社長を非常
に軽蔑する。王社長に1億元(約15億円)以上の募金を強く要求」と書き込んだ。また、多くのネット利用者
は同社の株の狼狽売り（株価を下げる売り）や、その開発不動産の不買運動などを呼びかけたりしていた
という。その後、同社は、今後3年から5年の間に、被災者の安置と現地の復興建設に1億元(約15億円)を
拠出すると発表し、事態が沈静化した。

マクドナルドも200万元(約3000万円)を寄付するとしたが、出し惜しみしていると言われ難から逃れなかった。
5月21日、四川省の南充市のとあるマクドナルドの店前で、市民が抗議を行い、「南充市から出て行け、
中国から出て行け」などの横断幕が掲げられた。同日、同社は新たに1千万元(約1億5千万円)の義援金
を拠出すると発表した。

同じく、300万元（約4500万円)の義援金を出したウォールマート中国支社も非難されている。「2005年の
米国のハリケーン カトリーナの際に、200万ドルを寄付したのに対して、中国国民への感情が薄すぎる」が
大まかな理由だった。それに対して、同社の広報は、現金による支援は自社の救済活動の一環に過ぎず、
これからは専門分野の経験を生かして被災地を支援していくと説明した。

中国問題の専門家は、中国商務省が外資系企業の支援金リストを公表するやり方に疑問を呈し、
「中国人は、幼少期から中国共産党文化の洗脳教育を受け続けてきたため、その意識形態は国際社会
の一般常識から著しくかけ離れている。今の中国社会では、拝金主義が横行し、金ですべてを計るという
社会風習が非常に根強い。今回の募金問題はその一端を現したに過ぎない」などと分析した。

色々と拝見しました。結論として、中国経済の急激発展と国の体制と国民の民度の低い、全くバランスがバラバラ、国際社会に孤立されるには時間の問題。国内の大混乱も時間の問題。黙って見れば良い。

４０１

ネットが狙う外国企業
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/151968/

四川大地震後の中国で本格的な公民意識が芽生えたのではという見方がある。広範囲な寄付
運動がその現れというわけだ。

だが、この寄付行為、どうも嫌なムードが漂っている。上海市浦東区の裕福な地域にある幼稚園に
長女をかよわせる知人の場合、子供が寄付を申し出ないと白い目でみられるそうだ。親の方も
わざわざ幼稚園にやってきてわが子が貯金箱を割るところを写真撮影するほどの力の入れようだ。

こうして半強制的としか言いようのない圧力が裕福な企業や芸能人へと広げられてゆき、ついに
ネット上で「鉄公鶏」と呼ばれる外資系ケチ企業リストが登場した。

「中国で大もうけしながら寄付さえしないケチが外国企業リストをつくった。心ある中国人はもうこんな
ケチなところをもうけさせてはならない。この運動を広めようではないか」。こんなメッセージがあっと
いう間に流布したのである。

中国におけるネット世論は、いまや共産党宣伝部をもしのぐ大衆動員の力になっている。地震発生
２日後に登場したリストは携帯メールとともに拡散し、外国企業への怒りはネット上に満ち満ちた。

リストには「サムソン（韓国）、ノキア（フィンランド）、ダイキン（日本）、コカ・コーラ（米国）…」といった
そうそうたる企業名が並び、続いてマイクロソフトやマクドナルド、デルまでが追加された。その後、
リスト企業はそれぞれに寄付金を申し出たにもかかわらずネット上では相手にされず、あわてて
商務省に抗議、商務省も外国企業の貢献に大いに感謝を表明したのだが、ネットで増殖した義憤は
エスカレートを続けている。

どうしても理解が出来ない、中国語で゛鉄公鶏゛の意味はズルイ、その後の言葉は゛根毛不抜゛一本の毛も抜きません。元々善意で寄付するなのに、逆に少ないから寄付者にお金を強要する、出すも出すの方、私ならもう二度も出しません。貴方になったらどうする?

来たよ？？？？

まぁ、この辺のネット事情は日本も変わらんと思いますよ・・・

義憤に駆られるのは好き好き、
『おいらは、おいらの出来ることを出来る範囲でする』のが
おいらの心情、普通の人でしょう・・・

おいらは、日本を代表しているわけではありませんし、
コカコーラの社長でも、ダイキンの社長でも社員でもありませんもん。
ましてや、中国政府に物申す政治家でもありませんし・・・

普通の、一般的な、工場管理者です（少しは会社が搾取しているかもしれませんが・・・）。

おいらの周りの中国人は、おいらの寄付が少ないと文句を言うこともありませんし、
おいらがしたことに感謝しています。

だから、何と言うわけデモなく、ボラれる時はボラれますし、
べつに、おいらに石を投げる中国人もいません、
さし当たって、大きな問題は感じていません・・・

>>403
日本でもあることだ
中国でしかないような書き方するな
欧米その他の国、世界中でそんな話あるぞ
マジレスするとケースバイケースだな

中国の労働力は枯渇しつつあり、労働コスト上昇の恐れ＝社会科学院研究者 (ロイター)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=18reutersJAPAN323278

［北京　１８日　ロイター］　中国社会科学院人口・労働経済研究所の蔡?（カイファン）所長は１８日、
中国の急速な経済成長を支えてきた豊富な労働力が枯渇しつつあり、今後企業の労働コストが
上昇する恐れがあると警告した。

蔡氏によると、過去３０年にわたり都市部の工場への出稼ぎ労働者の供給源となっていた農村部
の余剰労働力は、１９９０年代のピークの２億人から、現在は約５０００万人まで減少している。

同氏は「大量の余剰労働力が存在する時代は過去のものとなった」と述べ、こうした変化は、
既に出稼ぎ労働者の賃金急増などの形で現れていると指摘した。

同氏は「自分の調査などによると、中国の出稼ぎ労働者の賃金上昇率は、２００４年は２．８％、
０５年は６．５％、０６年は１１．５％、０７年は２０％に加速している」と述べた。また、労働力不足は
循環的なものではなく、人口構造の変化による長期的な現象で、３０年来の一人っ子政策にも起因
すると解説、中国の労働人口の増加率は、今後は諸外国よりも低くなる可能性があると指摘した。

労働力不足を反映し、３月末の都市部の失業率は４．０％と、前年の４．１％をやや下回った。

蔡氏は、雇用の拡大と賃金の上昇は消費拡大を後押しすると述べ、「出稼ぎ労働者を含む低所得
者層は、高所得者層よりも貯蓄率が低い傾向がある。賃金が上昇すれば、（貯蓄に回さずに）これ
まで我慢していたものを買うなど、消費が拡大する可能性がある」との見方を示した。

中国、出稼ぎ労働者不足で人件費上昇
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/156335/

ロイター通信によると、中国国務院（政府）傘下のシンクタンク、中国社会科学院は２３日までに、
農村部からの出稼ぎ労働者の減少などによる労働力不足で、企業の人件費コストが上昇傾向
にあるとの報告をまとめた。農村部の余剰労働力は１９９０年代の２億人規模から現在は
約５０００万人に減少。このため出稼ぎ労働者の賃金上昇率は拡大傾向にあり、０７年の
上昇率は２０％に達した。

テディベアの中国生産中止　品質低下許せずドイツへ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/158590

世界で１００年以上にもわたって愛され続けてきたぬいぐるみ「テディベア」を生産するドイツの
シュタイフ社が、人件費の安い中国での生産を打ち切り、地元ドイツで生産する方針を決めた。
中国での生産で品質低下が顕著となっており、老舗としての“誇り”がそれを許せなかったようだ。

同社幹部は独メディアに対し、中国での生産の打ち切りについて、「もし（テディベアの）ガラスの
目が１ミリでもずれていたら、愛くるしい表情がとたんに間の抜けた表情になってしまう」と指摘。
中国での労働者の入れ替わりの激しさについても、「最近はいつも新しい人材の養成に時間を
割かねばならない。不良品も続出している」と不満を述べた。長年、我慢を続けてきたが、ついに
“堪忍袋の緒”が切れた形だ。

中国で物を生産すればどうなるか、常識で考えてすぐにわかることなのに、
救いようの無い馬鹿ですね、この経営者は。

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

保守・・・

中国は危険なジャングル
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-302.html

中国はまさにジャングルです、大蛇やワニが口を開けてまっています。
法律や規定がくるくる変わり、契約がいとも簡単に変更を迫られて、紙くず同然に破棄される。

世界のビジネスは信用を土台に成り立っています、中国のビジネスは裏切り、詐欺が前提と
してなりたっています。

中国ビジネスは大企業と中小企業では、根底から考え方を変えなければいけません。
中小企業は、単純に安価な労働力を利用するだけで、それ以上の事を考えてはいけません。

自社の工場が中国に移っただけですから、考えることは、製品の管理と納期だけです。
ということはなにも　大金を投じて合弁にする必要はありません。

合弁して会社を中国に作ってしまうから　合弁相手に振り回されて最後は食べられてしまいます。

保守

【主張】中国独禁法　無関心では済まされない　
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/166602/

中国政府が１日から独占禁止法を施行した。カルテルや市場支配力を背景に高値販売を強要する
などの商行為が横行する中国で、先進諸国同様に独禁ルールを順守しようとする動きである。
しかし、法律の細則やガイドラインが決まっておらず、中国で事業展開する日系企業の多くが不安
の声を上げている。

経済の改革・開放を推し進めながらも一党独裁を堅持する国である。自由な市場競争を保障する
ための独禁法が中国で機能するには課題が多い。企業活動がグローバル化している時代だけに、
中国には内外無差別での透明で公平、公正な法律の運用を求めたい。

この独禁法の柱は３つだ。１つは「カルテルの禁止」で、日系企業の多くは、他社との情報交換の
意味もあって業界団体の談合に参加しているところも多いという。今後は、こうした中国の悪慣行
とは決別を求められよう。

あとの２つは、「市場支配的な地位の乱用禁止」と「企業の合併・買収の事前審査」である。日系企業
の不安の大半は、この規定の具体的な内容が施行後のいまになっても分からない点にある。

日系企業の共通の悩みは、中国企業や行政当局による恣意（しい）的な法令の運用である。独禁法
でも、どのような行為が違反になるかの具体例が示されないまま、ある日、突然、巨額の制裁金が
科されるという事態を恐れている。

いまさら・・・

中国で仕事をしていれば、CCCで経験済みでしょう・・・

最近、中国に進出した企業ならいざ知らず、
普通に、工場管理者なら知っていることでしょう・・・

まあ、多くは出張者や、管理者ではなく、１年とか来ていて、ちゃんと中国を知らない人でしょう・・・

保守

保守？

保守・・・

>>1乙

中国を中心に東アジアの政治経済問題を幅広く
鳥瞰的な視点を踏まえつつ、虫瞰的に情勢を論じていきましょう。

【要するに】中国政治経済【青木直人】弐
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220270095/
【やっぱり】青木直人【要するに】壱
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1212297413/

公式)ttp://aoki.trycomp.com/
Wiki)ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E7%9B%B4%E4%BA%BA
ch桜)ttp://www.ch-sakura.jp/

http://jp.youtube.com/view_play_list?p=F891120A05815DB9
再生リスト:青木直人 戦略情報研究所講演会
http://jp.youtube.com/watch?v=BHOV7XoqhZ0
7月29日青木直人トークライブ＠阿佐ヶ谷part2『ラテンアメリカ型の発展をする中国』6/13
http://jp.youtube.com/watch?v=LN1LK0g0ZUA
西尾幹二さん＆青木直人さん「中国人の縁故主義、共産党史観、夜郎自大」

保守

保守

保守

保守

チャイナ01 ◆G3pWapaM5wは職を失ったのかな？
このスレを保守したい人なんて一人しか−−−ｗ

仕事絡みの話題なので紹介。英語です
China's business leaders seek advice from Japan's Tokugawa Ieyasu
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5860675.ece

こちら電子工場です。
中国人にのっとられちゃった。

購買もぐるで2種類の見積書。

日本人回覧用の見積書とほんとの見積書。

私腹こやしちゃってさ。

こまったこまった

アクセス禁止を受けまして・・・

全然、かけませんでしたぁ・・・


現在は、日本で働いています。
有名な某所で、設備管理をしてます・・・

昔話になりますが・・・

香港人も台湾人もキックバックを普通に要求するやつが多いです・・・

世界的に事業展開している大きな玩具工場の社長に
キックバックを要求されたのには、驚きましたがねぇ・・・

彼らにとって、
ステータス＝大きな権限を持つ＝個人裁量で出来る・・・
なので、日本人にとっては横車やごり押しと思えることも
ステータスとして当たり前に思うようです・・・

嘘を吐くな桃子ｗ

>>428
> 世界的に事業展開している大きな玩具工場の社長に
> キックバックを要求されたのには、驚きましたがねぇ・・・
キックバックは中華商人の普通の商習慣だよ、驚くにはあたらん。
アメリカでもバックマージン請求する企業は別に珍しくない。

個人の懐に入るの？

>>431
流石にアメリカではそれは無い、
刑務所覚悟でやる奴はおるかもしれんが、
中国の場合は非上場が多いから、犯罪意識が希薄。

>>430
そのおもちゃ工場の年間売り上げはいくらだと思います？
50億〜100億円の売り上げがある会社の董事長ですよ・・・
日本にも輸入されていて、ネットで引くとすぐ出てくる会社ですよ・・・

うちの納入金額なんて、年間600万円いくか行かないか・・・

ちょっと特殊なの物を作っていたから、
中国国内のほかでの入手が難しいとはいえ、
香港経由で日本から取り寄せれば事が足りる製品です・・・

それに社長自ら出てきて・・・
良い製品だ、まではよかったですが、
もう少し単価を上げてキックバックとは・・・
リアルに驚きでした・・・

結局、香港本社で価格調整したようですが・・・

>>433
> それに社長自ら出てきて・・・
> 良い製品だ、まではよかったですが、
> もう少し単価を上げてキックバックとは・・・
> リアルに驚きでした・・・

中国では極フツ〜、単価上げて良かったのなら
むしろ良心的、個人経営でもこれ多いよ、
要は税の掛からぬ金を作る手段なのさ。

>>434
交渉の割合が1〜2％、
年間6〜12万円です・・・

1ヶ月に5000円〜1万円、中国の元にして、
当時は300元〜600元ですよ・・・

何にもしない、カラオケのおねーちゃんへの1回のチップが200〜300元ですから・・・
実際、その董事長とはカラオケに行って、飲み代はうち等が出しましたが、
おねーちゃんにはチップをばんばん渡していましたので・・・
まさか、カラオケのおねーちゃんに渡す金額程度のキックバックとは・・・

10万元以上の月給を取っていると思われるのに・・・

2万元の月給の総務部長（香港人）が
12元の水を14元で仕入れて2元をキックバックするレベル？

火薬は　朝鮮族が　最初に発明した。

>>436
紙も羅針盤も活版印刷もそうでなかったかな〜

>>435
キックバックの話は、あなた方とカラオケに行く為の口実のような気がします。
いい仕事してましたね〜

>>436　火病じゃないの？ｗ

>>425
＞このスレを保守したい人なんて一人しか−−−ｗ

少なくとも、もう一人いるぞーーーｗ

反映しなければage続けてみるtest

【国際】中国、製造コストの上昇で「世界の工場」の地位から転落、インド・メキシコに称号を譲ることに…朝日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243001383/

保守

アモイ氏は最近どうなのでしょうか

>>444
ここ１年以上見かけませんが・・・

保守かなぁ

>>444-445
ここんとこずっと中国からこの板書き込めないからねぇ。
TOPに登ってる時だけこうやってカキコできる。

残念だけど、この中国板は終わったわ。
在中の奴が書けないんだもん。

>>447
ワシ、在中だけどちゃんと書けるけど、、、

>>448
北京オリンピックが終わって、
仕事はどうですか？

東莞の友人は、仕事が戻りつつあるが、
無理な受注はせず、
うまみが大きい仕事をするといっていましたが・・・

>>449
回答能力の無い人にアンカー付けてるかも。

>>450
東莞にはおらんから回答能力といわれても、
煙台では韓国人はだいぶん帰国した、本人は
残ってても家族が、、、でも最近は夏に向けて
旅行者は戻ってきてるみたい。
政府が渤海湾開発計画で背不が金落としてるから
建築は一向に停滞し取らん、アパートは空き家
目立つけどそれでもがんがん建ててる、で最近は
韓国人が売り払い中国の金持ちが買っている。

>>451
背不が、は不要ね。

>>451
シンセンでもマンションなどは
外資よりも中国の一部の資産家が購入しているようです・・・

シンセンの場合は高すぎる気がします・・・

内装などの設備と、躯体そのもの剛性など考えたら
怖くて住めないようなマンションでも億円単価ですから・・・

【中国】地震もないのに！建設中の13階建てマンションが突如全壊、作業員1人が死亡―上海市[06/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246093212/

地震もないのに！13階建てマンションが突如全壊―上海市

ttp://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399931527.jpg
ttp://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399931529.jpg
ttp://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=CFP399931524.jpg

2009年6月27日、上海市閔行区で建設中の13階建てマンションが突然倒壊、
作業員1人が死亡した。中国新聞社が伝えた。

倒壊したマンションは閔行区の「蓮花河畔景苑」。付近の住民によると、
早朝6時ごろ雷のような大きな音がしたという。外に出ると雨のなか、
大きな土煙が上っているのが見えたと話している。

蓮花河畔景苑では前日26日にも長さ83メートルもの洪水対策用の壁が
倒壊する事故が起きている。壁を管理する水務部門はマンション工事現場から
掘り出された土砂が原因との見方を示したが、施工会社は否定した。
同地には同型のマンション7棟があり、現在住民は避難している。（翻訳・編集/KT）


レコードチャイナ　2009-06-27 17:06:17 配信
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32853


関連スレ
【中国】黄河支流のダム、多くが決壊の危機−原因は手抜き工事か[06/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245580341/

保守

保守

保守かな？

はじめまして
付き合っている彼が中国で仕事をすることになりました
製造のサブディレクターと言っていますが
副工場長みたいなかんじなんでしょうか
あと、これはここでお聞きすることではないと思うのですが
お給料はどのくらいでしょうか・・・
工場で働く人の平均収入が５００元というのをネットで見て
彼もそうなのかなと思って
本人に直接聞けばいいことですが
現在仕事のことでていっぱいの様子でいらだっており
なかなかチャンスがありません
先では結婚も考えているため、中国での生活は勿論のこと
労働条件であるとか収入なども、知っておきたいなと思っています
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです
よろしくお願いします
※彼は韓国人で、日本の会社に勤めておらず9月末に赴任予定です

>>458
会社の規模、外資系か否か、で違うので一概には言えんけど
オペレータでも残業込みで月収1000元〜1200元は有りますよ。

工場と言っても普通は部門が色々あるから、そこのサブディレクターと
云うのは、副工場長クラスとは違うと思う。製造部とか、品質管理部
とか資材部とか部門は色々あるし、その一つの部門のサブと云う事かな。
それでも工場の規模がそれなりの規模なら2万元位は有る筈、もっとも
立ち上げたばっかりの小工場なら判らんけど、、、
中国でも日本或いは韓国並みの暮らしをするのなら、月収2万元位は
最低限必要です。

> ※彼は韓国人で、日本の会社に勤めておらず9月末に赴任予定です
ＬＧとかの工場の副工場長なら7，8万元位は有るけど、経験が無いと
そういうポジションには着けんし、普通韓国企業のディレクタークラスは、
本社からの派遣です、特に韓国系企業は中国人にあまり仕事を任せ
ないのが方針だから、、、
労働条件はあまり良くは無いよ、大抵24時間稼働だから、深夜勤務も
有るし、サブディレクターとかだと残業ないし、、、

>>458
日本人が工場管理の現地採用で雇われるなら月給10000元（14万円）スタートで地方の人気の無いところなら
15000元ぐらい。専門技術職だの管理経験者とかならもっと上もある。
韓国系の工場は知らないけど、日系、中国系は現地採用は使い捨て。
こういっちゃうとみもふたも無いけど、ろくな労働条件じゃないね。

韓国人の相場は悪いけどわからないな。
韓国系企業に本採用されてるなら条件変わるよ。

>>458
おいらも、韓国人の給与はわかりませんが、
年商10億程度の工場の総務関係をしていた香港人の給与が２万３千香港ドル/月でした。
当時、品質管理課長の日本人（おいら）の給与が出張費込みで年収５３０万円でした。

その後、香港会社（支社）の契約社員にされて、
中国工場へ出向で品質部長をしていた時の給与が
３万５千香港ドル/月でダブルペイ１３ヶ月/年でしたが・・・
少ない方かも知れません・・・

年３回に帰国付きでしたが、実際は帰るはずもなく・・・

みなさんレスありがとうございます
＞＞459さん
彼が勤めている会社はイタリアの靴メーカーです
工場の規模など詳しいことはまったくわからないのですがそのメーカー自体はマイナーです(私は彼とつきあうまで知りませんでした)
2万元というと日本でも十分に生活できる金額だと思いますが物価が安いとはいえ、生活水準によってはやはりそのくらい必要なんですね

＞＞460さん
勤務地は福建省だと聞いています詳しい地名まではまだ聞いていません。労働条件厳しいんですね・・・想像もつきません；；

＞＞チャイナ０１さん
その金額ですと日本のお給料に比較しても良いほうかなという印象がありますよね(私の基準ですが)
「宿舎に住む」と言っているので住居費などはあまりかからないかなと思ってはいます
みなさんおっしゃっているように、お給料そのものよりも労働条件が問題なようですね・・・
24時間稼動ということは週末とか夏休み、冬休みなど休日もあまり取れなかったりするのでしょうか
私としてはまったくの未知な世界なので質問ばかりで申し訳ないですがこれからいろいろと教えていただけたらいいなと思います
ではおやすみなさい

３万５千香港ドル
現在のレートで月￥425250
年収￥5528250

>>462
ちょっとわかりにくいんで、大事なことを聞くね。

今まで、彼はどこの国で、どこの企業に何年属してたの？
彼は在日韓国人？それとも韓国人？中国籍の朝鮮族？
靴の製造管理は長い事やってますか？それとも今回が初めて？

この辺わかれば、みんなもっと絞り込んで回答できると思いますよ。
3人の回答がバラバラになってるのは、この辺の基準がわからないからです。

＞＞464さん
彼は韓国人でアメリカの靴メーカーに3年ほど勤務していました
そちらの会社では製造の部署ではなかったのですが
たまに工場に行ったりしていたみたいです
今年の春に今の会社に転職しました

>>465
その経歴なら心配しなくていいんじゃないかな。
同業種間のジョブホップは日系企業以外じゃ普通の事だしね。
前の会社が金融危機の影響でリストラや賃金カットをやったから辞めたってんじゃなければ
普通はジョブホップで条件上がってるはずだよ。
会社の寮に住むなら格安だし金も溜まる。



心配事は浮気だけですなｗ
あるんだ中国には日本人専用カラオケだけじゃなくて、
韓国人向けってのが・・・。お気をつけて。

>>462
> 24時間稼動ということは週末とか夏休み、冬休みなど休日もあまり取れなかったりするのでしょうか
中国でも土日は基本は休みだよ、でも生産量によっては休日出勤は普通、休日出勤は中国の法律では
時間給二倍になるから、現地工員達は喜んで残業する。
あと日本流の夏休みとか冬休みは無いと思った方が良い、春節と10月1日の建国記念日、5月1日の
労働節は3日から1週間位の休みが有る。まあ、休日はその工場がイタリア資本ならイタリア人並みに
夏休み有るかもしれんけど、殆どは欧州からの赴任者たちは休日取るけど、現地人にも同じく休暇を
与えるとは限らない、これは会社毎に違うでしょう。
日本に有るイタリアの靴メーカー勤務からの赴任なら基本は日本での雇用契約に従う筈だけど、欧州人
は日本人も中国人も同じアジア系としか見ておらんから、注意しないと中国人と同じ扱い受ける可能性が
有るかも、個人的な偏見かも知らんけど、ラテン系の会社ってアメリカ企業程雇用契約がハッキリして
無い感じが有るから、特に給与、赴任後の条件（住宅等）、とどの位の頻度で一時帰国出来るのか（費用
含め）等、ハッキリ文書化しておく方が良いでしょう、あと、寮も欧米人は一人一部屋は当たり前だけど、
中国では相部屋が多い、この辺も最初から確認が必要と思います。
浮気は然程心配する事は無いよ、要はそんな暇は無いという事、むしろ中国には海外に行って楽したい
と思ってる娘が多いし、それなりの美人も結構いるから、乗り換えの心配の方が肝要と思われる。

良スレだな。
親切なヤツばかり。
オレ、部外者だけど上げとく。

誤解している日本人が多いようなので、ここで言っときます。

有機エレクトロルミネッセンス（有機EL）は日本人によって発明されたものではありません。
1987年にEastman Kodak社C.W.Tang（華人）とS.A.VanSlykeらによって発明されたのです。


有機エレクトロルミネッセンス（有機EL）
http://ja.wikipedia.org/wiki/OLED

＞＞466さん、467さん
丁寧に教えてくださってどうもありがとうございました
環境が変われば大変なこともあると思いますが
彼には男らしくがんばってほしいと思います
浮気や乗換えは・・・どこにいても彼次第ですし
そうなればなったで、そこまでの縁だったと思ってサヨナラですね＾＾

>>470
中国での生活について、
友人の日本人女性の話ですが、
生理用品などは香港製か、日系企業のものが良いと、ただし高いですが・・・

おいらも、
洗濯洗剤は中国製で2kg3元からありますが、
2ｋｇ25元のアタック中国製を使用しておりました。

場所にもよるのでしょうが、おいらがいた華南地方は湿度が高いので
洗濯後に除菌剤を使用し、匂いが発生しないようにしておりましたが、
外国製ジョンソンジョンソン製が2Lで30元近くする・・・
中国製は10元からあるのですが・・・
消毒の匂いが良くないので使用しませんでした。

月額で生活費がネット代、アパート代、水、ガス、食事などモロモロを含めて
6000元は掛かっておりました・・・
アパート代が会社負担分以外に1200元も掛かっていたので、
比率的には飲み代についで掛かる費用でした。

w４７１　　ももこさん　　まだ大丈夫なの？
おぬし、必要あんのかいな

お前さん　　最近　　おとなしくなったねｗｗ　　前はあまりにも　酷かった
既に　女　終わったんだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=RiXqjeV8oHUKylie Minogue - The Loco-motion

Kylie - The Loco-Motion - Official Music Video

http://www.youtube.com/watch?v=CcPofgs7vSs&feature=related

基本的に　チャイナに工場移転は　　何も意味が無かった　　
印度が　　正解　

　６割以上が印度投資がは　先日発表された　　知ってますかなｗｗ

ｗｗ工程管理？どこまで知ってるんだ？
確か　　お前さん　　トヨタ方式をチャイナの卒論かなｗｗ

アジアで最大の民主主義国と最も発達した民主主義国である両国は、お互いの発展と繁栄に利害関係を有しています。我々は、インドの経済環境が投資のしやすいものになるよう努める決意です。日本企業に是非インドにおけるプレゼンスを拡大していただきたいのです。
安部総理大臣と私は、二国間の投資、貿易、テクノロジーの流れを増大させるべく、包括的経済連携協定の締結につながる交渉を開始します。
　我々のパートナーシップは、アジア全域に「優位と繁栄の弧」を創出する可能性を秘めています。それは、アジア経済共同体の形成の基礎となるものです。
　こういった日印間のパートナーシップを拡大させたいという希望や抱負は、あらゆるレベルでの交流を増すことによってのみ現実のものとなります。我々はハイレベルでの「エネルギー対話」を設置することで合意していますが、
このような機会がさらに多くの分野で設置されるべきであり、とりわけ貿易と産業分野では不可欠です。 　ご列席の皆様、
　いかなる戦略的パートナーシップにおいても、その礎となるのは人々の友情です。日本の若者の間で映画『踊るマハラジャ』が人気を博していると聞き、うれしく思っています。インドの子供たちは、
日本のロボット『踊るアシモ』を見て歓声を上げていました。また、日本ではインド料理店の数が驚異的に増えているようですし、インドでも寿司と天婦羅への人気が高まってきたことは間違いありません。
２００７年は日印友好年であり、日印観光交流年でもあります。さらに、両国を結ぶ航空便の大幅な増便も望んでいます。老いも若きも多くの日本人がインドを訪れ、古代と現代のインドが放つ数多くの輝きをご自身の目で見てほしいと思います。
　インドと日本の新たなパートナーシップという構想は、本日、その決定的瞬間を迎えました。私の訪日はこの構想を具体化するためであり、21世紀をアジアの世紀にするために我々が努力して演じている役割に、将来の世代が感謝することができるようにするためなのです。
　ご清聴、ありがとうございました

昭和天皇が崩御された時に日本は三日間喪に服したが、世界でただ一国だけ日本よりも長く喪に服した国がある。それがインドなのである。
インドは「インド独立を導いてくれた日本の国家元首」の死を悼み、実に一週間も喪に服している。かってインド独立に際してインド司法界の長老
パラディ・デサイ博士は「日本への感謝をインド国民は永久に忘れない」と述べたが、その半世紀前の約束は守られたのだ。
しかしこのインドの喪服について外務省は感謝も伝えず、産経新聞以外のマスコミもこれを報道しなかった。そしてこの日本に親愛の情を抱いてくれている大切な友人たるインドは
日本が供出してきたＯＤＡは、実に対中ＯＤＡの五十分の一以下なのである。しかもインドが核実験をしたという理由でその対印ＯＤＡも長く停止されていた。
ならば再三核実験を繰返している中共へのＯＤＡは何故停止されないのか。まさにこういうことをダブルスタンダードと言う。

インドは中国より魅力的、投資対決で軍配
2009.8.19 22:26
このニュースのトピックス：新興国経済

インドの母なる河、ガンジス（AP）　２大新興国の「投資魅力対決」はインドに軍配−。高い経済成長の続く中国とインドのどちらに投資すべきか、アナリストら専門家が討論し、個人投資家が“勝敗”を決める一風変わった投資セミナーが１９日、
日興コーディアル証券の主催で都内で開かれた。
　日興コーデによると、２大新興国の魅力をディベート形式で紹介し、「個人投資家に楽しんでもらうと同時に、投資の判断材料を提供する」狙いで企画。専門家６人が３００人の投資家を前に熱弁をふるった。
　ＪＰモルガン・アセット・マネジメントの小林恵子氏は、「自動車、家電などの製造量は圧倒的。上海万博で観光も伸びる」と中国優位を強調。ドイチェ・アセット・マネジメントの秋山耕氏も「インドは道路、発電所などインフラ整備に成長余地がある」と一歩も引かず、
丁々発止のやりとりで会場をわかせた。

　最後に、会場の投資家に中国とインドのいずれかの国旗を掲げてもらって採決し、６２％の“得票”を集めたインドに軍配が上がった。参加者の男性（７０）は「中国はチベット問題など政治的リスクも多い。長期的に見ればインドと思う」と納得顔で話していた。

中国のおもちゃ工場
ttp://www.youtube.com/watch?v=3wZBmEKBfLY

まだあったんやねｗ

怪文書・中国でトラブルに巻き込まれた東証一部上場企業
http://www.nihonjournal.jp/web/keizai/kaibun_348.html