【肉ﾏﾝ】中国人女性との国際結婚21【福ﾏﾝ】

由緒ある名スレもいよいよパート21！
スレッドのテーマは、中国人配偶者との国際結婚にともなう、
　・ヨロコビ
　・騙された
　・カナシミ
　・偽装結婚
　・詐欺結婚
　・中国嫁の暴力
　・中国嫁に罵倒だまされた
　・親族への多額の送金など
　・嫁との旅行
　・その他の各種の出来事

　すべて【実例に基づき】語り合うこと。
　無意味な罵倒、荒らしは徹底放置＆削除依頼で。

中国でエイズまん延の恐れ、1000万人に拡大も＝国連
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1025189018/

まだまだ続くよ

もう立てなくて良いよ…。

偽マテ茶 氏、　スレ立て乙です。　こちらでお世話になります。
また、ローカル・ルールの作成ありがとうございます。　
今後ともよろしくお願いいたします。
おいらも仕事がいそがしいけど、出来るだけみなさんの
ご質問には回答していきたいです。

よっす!(^^)

＞＞1
乙カレー

あぼーん

偽マテ茶、さん。　スレ立てお疲れ様です。
また、緊急避難場所よりの状況コピーありがとうございます。
最近わたしの偽者がたくさんいますが、無視してください。（苦笑）

賛成・反対、双方の意見を併記していただいた公平性をうれしく思います。
もとより「中国人女性との国際結婚」という大変大きなテーマがスレタイなわけで、
当然ながら様々な見解を持つ方々がいらして当たり前、本人はお蔭様でうまくやってますので
うまくいっている場合の一例を、他の立場・意見などお持ちの方々はそれぞれに参加いただき、
活発な意見交換がなされてこそこのような掲示板の意義もあろうかと考えます。
どうぞ今後ともよろしくお願いいたします。
　一部、あらぬ誤解をなさる方もいらっしゃるようですので、僭越ですがこの場を
お借りして多少本人について書かせていただきます。
　東京都出身・在住の４０代後半の男です。　地元の普通の学校から、大きさだけは
どこにも負けない某大学を出て、小売・営業・などの職種を経て、現在は嫁と
２４時間営業形態の販売店をやってます。　嫁とは地元のエステで知り合い、
約１年後に結婚、現在に至ります。　　
　ほんの偶然（ママさんが彼女を呼ばなければ）から現在の状況に至り、まさに、
えんはいなもの・あじなもの、です（笑）

スレ立て乙。テンプレのコピペです。

議論板で提示された改定案を取り入れたローカルルール（第三版）です。
L-01　ハンドルネームは、先行使用者に優先権がある。
　L-01-01「嫁さんは中国人」「正宗嫁中」「嫁中」は ◆LadFbSa9Wo（◆TvMZlYSVvY ）氏
　　　以外の使用を禁ずる。　
　L-01-02「南昌」は ◆MDQt1aI2S2 氏以外の使用を禁ずる。
L-02　過去ログ・他スレからの改竄コピペは禁止。　
L-03　現行スレッドが９５０レスに達する以前に設立され、歴代スレッドにおいて改善・踏襲さ
　　　れてきた>>2以下のテンプレを有さないスレッドは、次スレとはみなさない。
L-04　新規に設立されるスレッドにおいては、スレタイに冠する【　】の中身は、中国人配偶者
　　　との国際結婚に関して、誰でも不快に思わず、かつ馴染みやすい単語に限定する。
　　　通常の社会生活で不快に思われる語を冠したものは次スレとしてみとめない。
L-05　コテハン叩きは禁止。中国嫁（旦那）との実例について語ることがスレッドの主旨。

「国際結婚スレ」に粘着している荒らしが、お二人の常連コテハンさんの名義で
嫌がらせの撹乱投稿をおこなっています。
識別のため、お二人のトリップを紹介しておきます。
嫁中さん（嫁さんは中国人・正宗嫁中）は15【偕老同穴】の469以降、17【比
目之魚】の906までは「◆LadFbSa9Wo」、970からは「◆TvMZlYSVvY 」
をつけています。
15【偕老同穴】
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1094047395/469
17【比目之魚】
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1095443660/970
もうひとりの常連コテハン・南昌さんは、このスレの初代スレの284以来、一
貫して「 ◆MDQt1aI2S2 」のトリップを使用しています。
初代・中国人女性との国際結婚
http://mimizun.com:81/2chlog/china/academy.2ch.net/china/kako/1013/10133/1013320503.html

since02/02/10　中国人女性との国際結婚　
　http://academy2.2ch.net/china/oyster/1013/1013320503.html
　http://mimizun.com:81/2chlog/china/academy.2ch.net/china/kako/1013/10133/1013320503.html
since03/03/13 【満足】中国人女性との国際結婚２【後悔】　
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1047545606/
since03/06/15 【満足!!】 中國人女性との國際結婚３ 【後悔!?】
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1055608327/
since03/08/20 【華も嵐も】中国人女性との国際結婚４【一緒なら】　
　http://academy2.2ch.net/china/oyster/1061/1061389354.html
　http://mimizun.com:81/2chlog/china/academy2.2ch.net/china/oyster/1061/1061389354.html
since03/08/30 【華も嵐も】中国人女性との国際結婚４【一緒なら】　 ←実質5
　http://academy2.2ch.net/china/oyster/1062/1062236490.html
　http://mimizun.com:81/2chlog/china/academy2.2ch.net/china/oyster/1062/1062236490.html
since03/10/08 【華も嵐も】中国人女性との国際結婚５【一緒なら】　 ←実質6　
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065588835/
since04/01/03 【順風】中国人女性との国際結婚６【疾風】　 　 ←実質7
　http://academy2.2ch.net/china/pool/1073101649.html
　http://mimizun.com:81/2chlog/china/academy2.2ch.net/china/pool/1073101649.htm
since04/04/18 【大ボケ】中国人女性との国際結婚７【ときには涙】 ←実質8
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1082245657/
since04/06/01 【問答無用】中国人女性との国際結婚８【２人旅】 ←実質9
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1086098068/
since04/07/01 【偽装】中国人女性との国際結婚９【詐欺】 ←実質10
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1089094671/
since04/07/07 【天真】中国人女性との国際結婚10【爛漫】 ←実質11
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1089208859/

04/08/16 【真実】中国人女性との国際結婚11【一路】 ←実質12
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092650994/
04/08/17 【毎日が】中国人女性との国際結婚12【新鮮】 ←実質13
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092751829/
04/08/21 【比翼】中国人女性との国際結婚13【連理】 ←実質14
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1093080184/
04/09/01 中国人女性との国際結婚15　
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1094047395/
04/09/14【合縁】中国人女性との国際結婚16【奇縁】
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1095094752/l50
04/09/18【比目】中国人女性との国際結婚17【之魚】
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1095443660/l50
04/10/24【鴛鴦】中国人女性との国際結婚18【之契】
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1098554713/
04/12/04【縁是】中国人女性との国際結婚19【異味】
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1102113060/
05/02/02【好嫁?】中国人女性との国際結婚２０【鬼嫁?】
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1107273349/l50

　※国際結婚に役立つリンク集
国際結婚手続き情報サイト
　ttp://www.comet-sys.com/
日中国際結婚に関するページ
　ttp://songjk.hp.infoseek.co.jp/jiehun/guojijiehun/guojitop.html
永住許可申請の手続き
　ttp://www.pis.or.jp/visa/eijyu/eijyu.htm
9 ：711 ◆kLczSuAVMU ：04/10/24 03:09:57
「粘着荒らし君を見た目消したい方」のための２ｃｈ専用ﾌﾞﾗｳｻは下記参照。
ttp://www.monazilla.org/
かちゅ〜しゃ(kage)
ttp://kage.monazilla.org/
ギコナビ
ttp://gikonavi.sourceforge.jp/top.html
ﾎｯﾄｿﾞﾇ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

嫁中さん（◆TvMZlYSVvY ）の書き込みやニセ嫁中さん（◆LYYPcxSVvY）のコピペ
をみたくない人はこちら

【偽装】中国人女性との国際結婚（14）【詐欺】
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1094039485/
【いよいよ】中国人女性との国際結婚16【終了】
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1094543556/
【サムチョリ】中国人女性との国際結婚18【氏ね】
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1095558635/
【大バカ】中国人女性との国際結婚18【大アホ】
　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1097414916/
【悲惨】中国人女性との国際結婚19【阿福】
　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101558850/l50

■新規スレッド作成の注意
※新規スレッドを立てる前に、現存スレッドで似たものが無いか必ず確認してください。

【悲惨】中国人女性との国際結婚19【阿福】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101558850/


■新規スレッド作成の注意
※新規スレッドを立てる前に、現存スレッドで似たものが無いか必ず確認してください。

【悲惨】中国人女性との国際結婚19【阿福】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101558850/


■新規スレッド作成の注意
※新規スレッドを立てる前に、現存スレッドで似たものが無いか必ず確認してください。

【悲惨】中国人女性との国際結婚19【阿福】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101558850/

正宗嫁中◆TvMZlYSVvY
正宗嫁中◆lZMXmZSVvY
　　↑
寂しい阿呆の偽者。


　　正宗嫁中◆LYYPcxSVvY
　　本物はこれだけですよ。

嫁中さん、そこまでご自身の事を晒されるとは、恐れいいります。
24時間営業のお店とはコンビニの事でしょうか？
コンビニは、一日平均、二回は買い物に行きますよ。
いつも、お世話になってます…笑。

そして臭い息で話しかける
すべてを知っているような顔で
いつも話す話は同じ

南昌 ◆CnWPJ/l2S2さんもお元気そうですね。

なんとか中国無錫の彼女の実家に電話がつながったのですが、日本語を話せる彼女以外の、
両親や親戚の方が電話口に出られたら、どうしようと不安になりました。中国語が話せないのです。
中国語はニーハオしか知りません。NHKのラジオ講座、中国語テキスト四月号を購入しつつも、まったく番組を聞き逃し、進歩いたしておりません。
皆さんは、中国語習得はどうされているでしょうか？
彼氏、彼女から直接、手解きを受けられてるのでしょうか？
訪中した際、まったく中国語を話せないのも、現実的ではないですよね。

漢字でメール

>>21
漏れの場合、向こうの両親に簡単な日本語を覚えてもらってる。
いない、この１つだけ。彼女がでるまで何度もかけ直せばいいこと。そのぐらいのことを解決できなくてどうするよ。
中国いっても電子辞書で単語みせれば問題なし。

そういえば、本屋さんのレジの隣に、電子手帳が弁当箱ぐらいの大きさで販売されてましたね。

相手の語学力に頼り、自分では何も努力しないっていうのがDQNらしくてGooooood!

「私は○×です。△□さんは居ますか？」ぐらいの中国語を
彼女に教えてもらえば。もしくは、彼女に携帯電話を持って
もらう。
NHKテレビの中国語講座の方が、週に一回、内容が楽しい、
予約録画も楽、なので入門に適していると思う。

>>26
それすら出来ないバカばっか。
だから後進国の人間にしか相手にされないんだよね。

小学生じゃないんだから電話を取り次いでもらう努力すら
出来ないのは、相手の事を好きでないんじゃない？本心では。
中国人とか日本人とかいう問題とは違う気がする。

ダメなヤツはすぐ言い訳するんだよ。

嫁中豚◆TvMZlYSVvY はエイズです。

15年前中国にいた時は行列へ割り込む奴が必ずいて頭にきたが今も同じなのかな。
あの頃はよく列に並んで硬座の切符を買ったが、切符売りの駅員は大抵は融通が利かずおまけに無愛想だったな。

嫁が北京の大学にいた時、無錫の実家から父親急死の電報が来た。
当時は家の電話から長距離通話はできず、わざわざ市内の電話局へ行かねばならなかった。
そのため緊急の連絡には電報が使われていた。
嫁と無錫へ行く事になった。
切符売り場は長い行列だったが、嫁は電報を手に最前列に割り込む。
駅員に電報を見せると、没有なはずの硬座の切符が2枚出てきた。
割り込まれた人達からは全く文句は出ない。
どうやら緊急の場合は割込んでもよく、切符も有る限りは出す、ということらしい。
この時ばかりは感激した。
まあ、逆に言えば普段は切符があっても売らないこともある訳で頭にくるが。

無事切符を手に入れ北京から無錫まで23時間。
文字通り硬い座席にきゅうくつに腰掛け、しかも真冬に俺らの車両だけ暖房故障のおまけつき。
今となっては懐かしい。

>>30
彼のキモさは誰にもマネ出来ないよね〜

>>31
スレ違い。

31＞なまなましいな（笑）
俺も、あいつらマジで全然列ばなくてビビッた。
俺の場合は日本の中国大使館行った時、後から来たやつらが横から普通に割り込んでくるのにキレそうになりますた。

>>34
コピペに反応乙

今さっき別スレ見てコピペだって気付いたよ（笑）

馬鹿陽区の葬儀が
折しも5月4日午後１時より
中国大使館前で行われることとなりました

つきましては皆様におかてましても
故人と縁の方は謹んでご参加されようお願いいたします

また生前の故人の希望で献花の類いはご無用ですので固くご辞退したく存じ上げます

中国女の屁は鼻がひん曲がるほど臭い

374さんは中国に住んでた経験もあって中国語が話せるからまだ上手くやって
いけてるのかね。ビザで来ている中国人女性と見合い結婚した日本人男性は
中国語が分からない人や、両国の考え方の違いを理解していない人が多い
だろうから、後が大変だろうね。

奥さんが、奥さん側の一族や日本の中国人と延々中国語で話し続けている時
は蚊帳の外だろうし、奥さんの通訳だって本当のことを言っているのかは
確かめようが無い。

出会ったときはおしとやかで優しくても時間が経つにつれ自己主張と日本批判、
本国への送金金額が増加するのを見て「止めときゃ良かった・・・」と気づく
のかな？

結婚相談所の中にも上手いことを言って、婚約させて高い仲介料取って
後は知らんぷり、というのも有るらしいし。ちょっと怖いな・・・。

日本人であろうが、中国人であろうが、米国人であろうが、ドイツ人で
あろうが、可愛いのもいれば不細工もいる。
しかも、可愛いと思うかどうかは、個人の好み次第。
結論として、どの国だろうが関係ないのでは？

個人的には、ゲルマン系の金髪、巨乳がいい。
と言いながら、今の一番のお気に入りの娘は中国人。

どこの国にもいい子はいるからね。
いい子ならそれでいい。

外見に惑わされて食い物にならないようにｗ

特に中・・・

うちの中国新妻はいい子だよ。処女だったし。

ああ、それねー、切れ痔だから。

馬鹿陽区はエイズの為なくなりました。
葬儀は折しも5月4日午後１時より
中国大使館前で行われました。
これでバカスレが入ることはなくなるので、
みなさん今夜は集まって祝杯をあげましょう。

>40
偽者！！
私が他のスレで書いたのコピペしてる！！

中国のスパイは死んだか。万歳。

糞スレだな。スレタイで分かる。

上海では中国人の男の子、かなりレベル高いと思う。
３年前から住んでるけど、当時よりお洒落な男の子が増えてきた。
中国男はデートの時とか、女の扱いや礼儀が日本男より分かってるよ。
はっきりいって育ちの良い一部の中国人には、大部分がマザコンの日本男なんか勝てないね。
中国女は性格キツイ人多いけど、男の子は温厚で優しい人が多いよ。
日本女＞中国女て言うんだったら、中国男＞日本男と言いたいし。

論理破綻しとるなぁw

＞はっきりいって育ちの良い一部の中国人には、大部分がマザコンの日本男なんか勝てないね
はっきりいって大部分の中国人は育ちのよくない日本人にも勝てないってことですね

＞日本女＞中国女て言うんだったら、中国男＞日本男と言いたいし
なんで日本女が誉められてるのにそう言いたいのですか？
中国人だからじゃないですかw

温厚で優しいはずなのに投石や破壊活動、犯罪行為をするのがﾜﾛｽ

つか>>792は実際に上海住んでないだろ？
中国人の競争意識の激しさ、相手を蹴落としてでも自分が、っていう
部分が全く見えてない
（最初の頃はそう接してくるかもしれないかもしれないけど、それは表向きだけ
悪く言えばあんたに心開いてない）
温厚でやさしいなんてとてもとても・・・

一般的な日本女性＞一般的な中国女性
極一部の中国男性＞マザコン日本男性

２行目は比較にならない比較ですよ(笑)
一般論で行きましょうよ。例外を出したらきりが無いよ。

俺の奥さんも他人の前ではおしとやかで優しいですよ(笑)
二人の時は．．．

土日すら個人の自由を認めてくれず、
女友達同士で買物いくことも許さず、
会えなかった日は徹底的にどこにいたかを追求してきて、
愛してないだの、愛が足りないだの喚きちらし
強烈な独占欲で自分が幸せになる事しか考えてない中国男。
こういうのって優しさとは違うんじゃねーか。

俺の嫁は北京の大学で日本人留学生と知り合うまで日本人との接触は無かった。日本人と知り合う前は日本や日本人の印象はかなり悪かったようだ。
中学、高校の歴史の授業では抗日戦争にかなりの時間が割かれたそうだ。歴史の先生は日本軍がいかに残虐な行為を繰り返したかを熱弁した。
抗日戦争の段になると歴史の先生は興奮し、生き生きとしていたそうだ。
嫁いわく、今でも中学、高校の時の歴史の先生には会いたくないらしい。自分が日本人と結婚して日本に住んでいる事を知られたくないのだ。

嫁の祖父は数年前に他界したが、かつて日本兵に刀で切りつけられ、頭に大きな傷跡が残っていた。
結婚前に初めて嫁の無錫の実家へ遊びに行った時、祖父は全く口を聞いてくれなかった。
近所の人からも、日本鬼子の彼氏を連れてくるなんて○○ちゃんは売国奴だ、と冗談半分にからかわれた。

中国にいた時、テレビを見ると抗日戦争を題材としたドラマや映画を頻繁に放映していた。
ほとんどの場合、主役は知的ででハンサムで人情味・正義感あふれる八路軍の青年将校だ。
一方、日本兵は原始人かと思うような野蛮で不潔な格好。ハラヘッタ、など片言の日本語を馬鹿そうに話す。
食欲と性欲のかたまりように描かれていた。これはこれで馬鹿馬鹿しくて笑えたが。

このような環境で育った嫁が日本人に対して良いイメージを持てるはずもない。
大学で多くのまともな日本人留学生と知り合った。彼らと交流するうちに、悪いイメージは大分薄れたそうだ。
まともな人と出会えて良かった。中国に来てる日本人留学生はまともでない奴も多い。

しかし、薄れたとはいえ、今でも完全に解消されたわけではない。多分、解消される事は一生ないだろう。

最近の反日デモ。嫁は、無錫の実家にも投石されるんじゃないかと本気で心配していた。
売国奴の家だからだそうだ。だが、実家に電話してみると家の人はデモがあった事を全く知らなかった。
いろんな知り合いに聞いてみたが皆知らない。
中国国内で報道してなかったのだから知らなくて当然なのだが少し拍子抜けした。
日本でニュースを見ていると、中国全土があんな感じなのかと錯覚してしまう。

小さい頃に叩きこまれた体験は消えないでしょうね。
そりゃ一般の日本人だって多少は嘘もつくし、自分に都合の良い
考えだってするでしょう。そこばかり見て「ほら、やっぱり
日本人は・・」とか言い出すのでしょうが、まあ勝手にしろ
と言いたい。
歴史を美化してるだの、虐殺の歴史があるだの、その言葉を
そのまま返したい国の人たちとは心底わかりあえることは
無いでしょう。

>>56
　うん、やっと実情を知る人の書き込みだ。ｗ
　だから、草の根で噂で伝わったときが怖いんだよね。中国中で。
　向こうでまともに知り合って、現状知ってるなら覚悟もあるだろうから頑張ってっと
　思う。
　　けど、これからは、日本なんかで知り合って、そういう人と覚悟して付き合えるのか？
　っと、考えて本気で付き合う覚悟もないだろうと思うと、100％反対したくなる。
　　僕はね。ｗ

　デモなんかはどうでもいいんですよね、これから普通の生活で噴出すか出さないか？
　それが、凄く怖い。

>>それが、凄く怖い。
お前には一生無縁。気にしなくてよい。

リアルで中国系の女と結婚した奴は苦労してる。
子供が生まれるまでは優しいが、その後は国から親族を勝手に呼び寄せるは、
自分が知らない額の仕送りをする為に、厄介なことを色々やっていると嘆いていた。
怒っても、仕送り第一だから旦那の話など聞かないよ。

新ｽﾚ乙です。
今は九江の嫁さん実家からP2鯖経由で書き込みしています。
明日は上海に戻って外灘とかを見て８日の便で帰国します。
今年の九江は蒸し暑く例年になく雨が続きました。
ただし、九江近郊の温泉リゾートに地元共産党幹部から招待されて行ったのですが、
正直言ってかなり豪華な設備でした。
日本のSPAリゾートと比較しても遜色が無いくらいです。
詳細は帰国してからﾚﾎﾟしまつ

南昌さん、楽しんでらっしゃるようで、なによりです。
レポート期待してます。:)
それにしても、地元共産党幹部から招待とはいったい・・・？

嫁中さん、今度は、このスレですか？
今日、知音さんに行ってきました。
渋谷店、新宿店、歌舞伎町店の３店舗をまわってきました。
国際電話カードも買ってみました。

共産党員の方と、お知り合いとは、いろんな意味でスゴイですね。
国際電話カードの東方インターナショナル（スマート・ピットNTT）は、つながり悪い。話途中でよく切れたりします。

>63
東方インターナショナル、つながり悪いのですか？
今日、嫁中さんお薦めの知音さんに行ってきたのですが、虎カードも売って
いました。
単純に値段を比較して、知音さんのカードを買いました。
さっそく彼女へ電話をしてみたのですが、残念ながらつながらず、音質等
の確認はできませんでした。
また、日を改めて電話するつもりです。

↑頭の中ウジがわいてるんじゃね。

肉ツボ　指マン

家族や友人・会社の人に報告する時、恥ずかしくないの？
正直、一点の曇りナシって訳じゃあないよねえ。

SAGEの死亡祝杯パーティーは盛大に行われました。
彼の影武者は何人かいそうですから、引き続き
葬式が続くものと思われます。
死んだSAGEの骨を肥料としてお望みの方は
差し上げますのでお申し込み下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　鶴橋飲尿組合
　　　　　　　　　　　　　　　２チャンネル糞スレ組合

>>67
何が恥ずかしいんだ？

新スレ乙です。　お世話になります。
>>６１、
　お楽しみのようでｗ。　暑いようですね。上海もすでに３０度あるとか。
　外灘はぜひ地下ケーブルカー？をお試し下さい（笑）　お気をつけて。

>>６２，６３、６４、
　はい、こちらでお世話になりますw。　すでに４年近く知音さんのカードを使ってますが、
　（嫁と仲良くなってからずっと）初期の？種類のカードの中には繋がらない、途中で切れる、
　などの物もありました。現在の「全球通」は音質の問題（かなり堅い？）はあれど
　繋がらない、途中で切れるなどはまずないので信頼感はあります。
　（途中で切れるのはこちらの携帯のつながり具合の場合がありますが）
　本人も上海に発つ前に先に帰国した嫁に数回かけてますが、国際回線特有の
　音の硬さがやや耳障りだった、時折ザリザリというノイズが噛んだ程度で実用上は
　ほとんど差し支えない状態に思えました。青島さんぜひレポをおよせ下さい。
　　そういえば、知音さんの最近のカードには１分３円などもありましたね、
　良ければ乗り換えてみようかなどとも・・・・（笑）

>>５８、
　個人的見解なれど、反日度が強い人は多少付き合うなかで言動がけっこう出るように思う。
　天安門とかチベット・ベトナムなどの話題をさりげなくふったりするとあっさり
　逆キレしたりする場合も多いかと。　状況にもよるかと思うけれど、そのような相手と
　無理に付き合うこともなかろう、とも思うのですが、
　　洗脳？度が浅い人は日本で暮らす中でそれまでの自分の教えられた事がかなり
　現実とかけ離れていることをうすうす認識している場合も多いように思います。
　一抹の不安を転換させるのは月並みながらやはり信頼感かとも。
　かといって、無理に中国小姐と付き合わなくてもよいのでは、という大前提も
　ありますが・・・・（笑）

このスレに初めて来た人のために、

＠＠＠　正宗嫁中 ◆TvMZlYSVvY について解説しておきます　＠＠＠


嫁中 ◆TvMZlYSVvYは、土方や警備員のバイトなど、ガテン系のバイトで
暮らしてる豚体型のおっさんだということがこれまでに判明しています。

日本人女性からは全く相手にされたことがなく、結婚も不可能だと思われていた豚オヤジです。

日本国内の風俗店（不法入国・不法滞在・不法労働のメスの支那畜が働くマッサージ店）で
出会った子持ちの支那畜中年婆に対して、

「自分と結婚してくれれば合法的に日本に滞在して働いて稼げる」

と、日本の滞在ビザをエサにして支那畜との結婚にこぎつけた糞オヤジです。

このスレに初めて来た人のために、

＠＠＠　正宗嫁中 ◆TvMZlYSVvY について解説しておきます　（２）　＠＠＠


このスレでは、ダラダラと私的な日記を書き続け、板の住民からは、

「ここはオマエの日記帳じゃない！オマエの日記はブログにでも書け！」

と、言われていますが、言われれば言われるほどムキになってクソ日記を書き続けています。

あきらめていた結婚が出来たことが嬉しくて嬉しくてどうしようもないらしいです。


（特記事項）
この豚オヤジはムカつくと、コテハンを使わずに名無しで怒りの罵倒レスを返してきます。

ALA中国というところの掲示板でも長文をかいてウザがられています。

長文もウザいけど、（笑）の連発に嫁のセリフ「へ？」が一番ムカつく。
マジで結婚出来た事が嬉しくてタマラナイんだろうね。

正宗嫁中のせいで、近所の夫婦（嫁：中国人　旦那：日本人）も
アホに見えるようになり、敵視する様になってしまったよ。

さあ皆さん中国人女性と国際結婚しよう！（て感じですかね）
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Entertainment/Encounter/Marriage/Mixed_marriage/

早いもの勝ちですよ！（何かものみたい。）
http://www.basic-okabe.com/1-3list.html

>>75
そこの紹介動画ってAVっぽいね

昨日(日付がかわっているので)、彼女に電話してみました。
使ったカードは、知音さんの王中王というカードです。
このカードは、アクセスポイントまでは、0120なので無料です。
中国までは、１５円/分です。
ただし、03もしくは04から始まる電話番号からしかかけられないようです。
つまり、携帯やIP電話からはかけられません。

電話した時間は、日本時間の２３時過ぎ。
固定電話(公衆電話)から固定電話(彼女の家)です。
ほんの１０分程度ですが、音質はまったく問題なしです。
今まで携帯で電話していましたが、それよりも良いです。
時間帯、固定電話から固定電話という条件が良いのかもしれません。
また、しばらく使ってみてからレポします。

今回は試しということで、１時間分しか買っていませんので、次は違う
カードも買って試してみます。

skype使えば安いのに。

中国人と結婚するくらいならフィリピン人の方がましな気がする。
能天気だし。とりあえず殺されそうな気がしない。

>>79
そうとも言えないよ。
フィリピンにも反日があるから。

国際結婚にトラブルが多いのは中国人と一緒。って言うか
日本人同士も問題ありだけど、国際結婚の場合はちょっと割合が多いし
日本人の一般的常識や結婚観では考えられない事が行われてる。
子供がいるのにいないとうそをつく例から、男がいるのに独身と偽装して日本人男性と結婚している女まで色々だぜ。
中には身内がマフィアって女もいるし。
けどまじめな結婚もあるよ。

俺の知ってる限りフィリピン人のほうが日本になじんでる。

フィリピン人はフィリピン人でこれも苦労が多そうだけど
明るくて陽気なところが救い。
(親兄弟に送金、又は呼び寄せることになることが本当に多い
ある程度金を持っていたら、夫婦関係は良好に保ちやすい)

リスク分散ということでフィリピン、中国、ロシアと結婚する。
とんでもないポートフォリオ？

>>83
国際結婚そのものがハイリスクだと言える現実もあるでしょうね。
けどあちらの人から見たら、同国の現地人の貧民や一般人と結婚をし
一生国から出られない状態のほうがハイリスクでしょう。
日本人も結構悪口を言われてるけど、現地男性の悪口も相当だよ。
中国人やフィリッピンの女の子が不思議がって言ってるよ、どうして日本女性って
自分より格下の外人男と結婚するのって？ｗ　黒人やイスラム男と結婚する中国女性は非常に珍しい。
バリ島の男と結婚するフィリピン女っているか？　結構在日外国人達は厳しく日本人の国際結婚観を見ている印象だよ。

続きですけど、日本人は男女ともに
国際結婚に対してロマンチズムと特別視しすぎと思う。
だから国際結婚は素敵とか私の・・は外国人てな事で喜んでいる国民性がある。
外国人特に途上国の人にとって国際結婚は自分や家族のために必要な
人生プランに過ぎない。　　この事実のすべてを結婚詐欺と決め付けるのにも無理がある
と思う。かと言ってどこまでが詐欺で犯罪でありどこまでが許されるのかって
基準を決めるのって難しいでしょうね。

>>951
これで最後にするけど中国人の黒人差別は日本以上だし、
わざわざイスラム教に改宗をして彼らの国で一生を過ごす人もまれだ。
マレーシア・インドネシアでもね。あくまでも西側先進国が主眼。
それと中国人も日本人みたいな世界はみな一緒ってな考えは無いよ。
自分達が下で生まれ暮らしてきた苦しみを知っているから。
日本人みたいに安全圏で生まれ暮らしていて能天気な反差別など信じないし。


中国男と言っても、ものすごいエリートから億万長者
年収１０万円未満小学校中退ｗまでいる国だよ。

>>86
俺の知る限り86の言うとおりだな。
確かに中国人の黒人差別は日本人以上のように思う。

差別された差別されたと騒ぐ国ほど、他の民族に対する許容がなくて
差別するもんだと思います。
自分達は全然わかってないけど。

中国の発展の影には日本の経済援助や日本企業の投資、日本人観光客の
買い物などの結果も大きいからね。
今の姿だけ見て、日本はだめだ、中国のほうがすごいなんて思わないで欲しいよ。
自分の無学ぶりをさらしているようなもんだからね。
中国の金持ちがスゴイのは良いけど、バブルの崩壊は大丈夫なの？
すでに始まっていると言う記事も見るけど。

嫁と結婚して10年以上経つが普通に暮らしている。
ノロケのようで恐縮だが、嫁と結婚して本当に良かったと思っている。
周りにも中国人女性と日本人男性の夫婦はたくさんいるが、良い家庭を築いているカップルは少なくない。
俺の嫁に関して言えば、親族来日、本国への送金、永住権目的、などよく言われる問題は皆無だ。

国際結婚だから確かに日本人同士の場合には思いも付かないような大小様々な問題に遭遇する。
しかし、これは中国人だからというよりは外国人と結婚すればどの国の人とでも同じような事はあるのだろうと思う。
また、何が起きても乗り越えられない壁というほどではない。信頼関係があれば解決できるし、俺はむしろそれらを楽しいでいる。

ただ、俺は中国人との結婚を勧める気は全くないし、基本的にはやめといた方が良いと思う。

>>90
思いも付かないような大小様々な問題、
それを教えてくれ。

>>90
送金してないんですか？　それとも送金時のトラブルがないんですか？
読解力がなくてすみません。。。

反中でこのスレに来た。
正宗嫁中を知り、ますます中国人が嫌いになった。
彼の人生最大の功績だと思う。

>>93
へ？へ？アナタソンナコトイワナイデヨー　

>■「謝らない中国」「謝る日本」
>
>（４）在日“黒社会”が不気味な宣言「日本人に復讐する時が来た」


Weekly POST.com
ttp://www.weeklypost.com/050513jp/index.html

>>92
送金していません。
374でも書きましたが、里帰りした時にほんの小遣い程度（2〜3万円）を母親に渡しています。
里帰りは大体年1回です。


>>91
問題と言うとおおげさだが。
俺の場合は嫁と中国で知り合って結婚し、その後、嫁が来日した。
来日した時、嫁は日本語は一言も話せず、日本について何も知らなかった。

以下は、日本人同士では有り得ないと思われる実際に体験したことのほんの一部です。
・前にも書いたが、来日ビザの取得が大変。
・来日後のビザの更新も面倒。
・言葉の問題。病院や役所の手続きなど全て俺が会社休んでついていった。
　子供の日本語レベルが母親を追い越した。子供は中国語が話せないので嫁は子供と母語で会話できない。
・賃貸住宅への入居を断られることがある。
・偏見の目で見る奴が多くはないがいる。
・ハーフという理由で子供がいじめられる。（これは俺の子供では無いが、身近な人の子供がいじめにあった）
・年に1度1ヶ月位、里帰りしてしまう。
・中国籍なので、嫁と海外旅行に行きたくてもビザ取得でつまずく。
・日本vs中国の試合観戦の時に喧嘩になる。
・近所の中国人同士で密接なネットワークができて、いろいろな事につきあわされる。

>>96
>>ハーフという理由で子供がいじめられる

　こういうのは嫌ですよね、ただ、これから１０−１５年はこういうことが激しくなると
予測するか、しないかで、また変わってくると思いますが。
　まあ、出身国と日本との摩擦で、噴出するのも多くなると思いますし。

　こういうことを考えて、腹をくくって一緒になる人は応援したいな。ｗ

　安易に考える、或いは、安易に薦める人が嫌いなだけなんです。
　僕はね。ｗ

　ただ、罵倒ばかりする人はもっと嫌いかもしれませんが。

今までは、なんのかんの言いながら、中国に対してそれほど悪感情を
持つ人間がいなかった(よっぽど年配の人間だけ)のが、現在では中国に
対する見方がかなり大きく変わってきたので、中国人と結婚する人間は
これからは色々と生き難い状況に変わってくるだろうと思う。
偏見だろうが何だろうが、中国人＝危ない　が定着してきているし、
本国の人間同士の間ではいい人達なのかもしれないけれど、日本人に
対しては決していい人と断言できない下地ができあがっているから。

>78
国際電話については、最近になってコストが気になるレベルになってきた
ので、まだ調べ始めたばかりで、よくわかっていません。
skypeはどのようなものですか？

>>74
>長文もウザいけど、（笑）の連発に嫁のセリフ「へ？」が一番ムカつく。
>マジで結婚出来た事が嬉しくてタマラナイんだろうね。
>
>正宗嫁中のせいで、近所の夫婦（嫁：中国人　旦那：日本人）も
>アホに見えるようになり、敵視する様になってしまったよ。

わざわざ中国女と結婚する理由が不明

揉め事を抱えたいのか？

>>99
パソコン使って電話するんだよ。
ぐぐってみたら？

>>101
日本人に相手にされなければ、外人しかないでしょう？
特に農業戸籍の中国人だったら、日本へ来たら幸せになれるもん。
例えハゲ・デブ・オタ・農民のミックスでも小姐は気にしないよ。
だってそんな香具師に抱かれるのは慣れてるし、お金が稼げるからね。

>>99
( ・ω・)はいよ
http://classical.egoism.jp/skype/

自分も早速ｲﾝｽｺして使ってみました。
感想：本当に音質が良い。タイムラグもほぼなし。
でも日本の人間とやってみたので問題なかったですが、
中国となると。。。ラグがありそうですね。

明日早速彼女にｲﾝｽｺさせて試してみます。

>>78　thnks

96さん＞
母親が中国女性なら、子供は多少なりとも、中国語を話せるのでは？
しかも最初、日本語があまり話せない中国嫁さんなら、なおさらだと思うが。

↑またバカが現れた。

>>96
いい奥さんで良かったな。
知り合いの中国女は旦那の知らない送金ルートがあったよ。

旦那公認金額は5万円、その他本人が稼いで送金。
その他はマトモナ金じゃないけどｗ

素朴な疑問です。
死んだらどこの墓にはいるの？

妻が日本在住の場合は日本？
旦那が中国在住の場合は、中国？

ここを見ると、業者を使った国際結婚っていろいろ問題ありそうだね。
趙忠太という人が根本となっているようだけど

http://china.alaworld.com/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=72

貧乏人は中国女性からも相手にされない。
ここの奴等が中国女性を中傷する
最大の要因である。

日本では「貧乏」でも、中国に送金した途端に価値が10倍になる訳で。
>>100
としあき、いいかげんにしなさいよ？自分のまいた種でしょ？

>>111
はあ？
貧乏人も中国を思い描けば、リッチな気分に浸れると言っているのですか？

>>78、103

ありがとうございます。
見てみましたが、双方にパソコンが必要なのですね。
今のところ、彼女はパソコンを持っていません。
近いうちに、彼女の両親に会いに行くつもりですが、その後ぐらいに、
彼女にパソコンを買ってあげようかと思います。

近いうち、パソコンで無料のTV電話ができる日も来るかもしれませんね。
そうすれば、彼女が日本で暮していても、中国の両親といつでもお話が
できて、寂しくないかもしれません。
どんどん、便利な世の中になっていきますね。

>近いうち、パソコンで無料のTV電話ができる日も来るかもしれませんね。



もうウチはやっているよ

>>113
安いPCなら3.4千元であるみたいですよ。(もっと安いのもあるかも)
参考までに今彼女と使ってるコミュニケーション手段。

MSNメッセンジャー
http://messenger.msn.co.jp/Download/
ビデオチャット(TV電話)ができます。ただちょっと音質が悪い。
MSNが一番利用頻度が高いです。お勧め。

QQ
http://im.qq.com/qq/
中国で大人気のメッセンジャー。TV電話できます。やはり音質が悪い。
難点は、チャットメッセージが中国語、日本語共に文字化けしてしまうこと。

Skype
http://www.skype.com/intl/ja/
昨日から使い始めましたが、通話のみ。WebCOMの使用は無理な様。
ただ音質は今のとこ一番よさそうです。
昨晩、在日中国人男性と英語、日本語、中国語で会話してみましたが、
はっきり聞き取れるレベルでした。一般電話並の音質に近い。

追伸：みなさん恋人との金銭面でのトラブルが多そうですが、
私の彼女の家は下手な日本人中流家庭より金持ちです。(共産党員でしょうか)
その為、彼女は『日本人と付き合うな』と言われているそうです.....
お互い少し結婚を意識していますが、どうなることやら、これからが心配です。

国臭い中国マンコ結婚

日本料理が世界で大変な評価を得ているらしい。
昨夜のNHKの番組でやっていた。アメリカでは日本料理の日本人シェフが
大活躍。食の都フランスでは超一流フランス人シェフ達が日本の味の
秘密を見つけることに日夜研究を惜しまない。
そうした日本料理の味に、生まれたときから囲まれて過ごしている日本人。
しかし、中国人やその他の外国人女性と結婚した場合、生まれた子供の
味覚は大丈夫なのだろうか。世界一繊細な味覚を持つ日本人として、ちゃんと
育ってくれるのだろうか。
ふと、そんな疑問を抱いた。

間違っても堕胎児を食べたい、なんていう人間に育たないで欲しい。

行く瞬間が一番気持ちがいい

>>114
>>115

あらっ、私、時代遅れ・・・。(^_^;
情報、ありがとうございます。
ご紹介いただいたホームページ、読んでみますね。

青島さん＞
こちらは彼女のほうがPCに詳しいですよ。
それから、どこでもそうかと思いますが、青島さんの住む地域にも中国コミュニティがあるはずだから
中国の友人を作りやすいはず。
日本に暮らしていく事に問題ない。
どうせ中国共産党が崩壊した時（ソ連のように70年以上は続かないと見る）、ますます大勢の中国人が、イヤでも訪日してきますよ。

まんちゃ

>>見てみましたが、双方にパソコンが必要なのですね。
ハァ？それは完全に無料で行う場合でしょ？

>>115
出会ってから４ヶ月ですが、今のところ金銭トラブルなしです。
彼女のことは、とても気に入っていて、気持ち的にはすぐにでも結婚した
いぐらいです。とはいえ、やはり、”なかみ”も大事ですからね。
まだ、彼女がどのような人物なのか、十分にはわかっていないので、これ
からよく知り合って、見極めていくつもりです。
ちなみに、今までの感じから想像するに、大金持ちではありませんが、農
村出身の極貧でもなく、中国の中ではそれなりのレベルのように思えます。
性格は、とてもまじめなように思えます。
ただ、感情の起伏がとても激しいところが気になっています。
機嫌の良い時と悪い時で、声がぜんぜん違います。
なんだか、ほんとうに子供みたいです。

>>121
中国人の奥さんをもらって１年ぐらいになる知人がいます。
奥さんは日本で仕事は見つけて働いているのですが、そのコミュニティみた
いなのに紹介してもらったと言っていました。
ちなみに、知人はそのコミュニティのことを知らないようで、奥さんが自分
で行動したようです。中国人のネットワーク恐るべし。
中華街や知音社へ連れて行ってあげれば、どうとでもなるのでしょうね。
とはいえ、やっぱり心配してしまいます。

>>123
SkypeOutという機能を使えばよいのですね。
２〜３円/分ということは、やはり安いですね。
まだ、あまり読めていませんので、時間を作って読んでみます。

嫁中さんが見当たりませんが、サラリーマン復活ということで、お忙しい
のでしょうか。もう、初出社は済んだのでしょうか。

本日、再び彼女に王中王カードで電話しました。
条件は、電話した時間が17:30頃という以外はまったく同じ。
今回は、音質に難ありでした。(という訳で緊急レポしました。)
電話をかけた後、呼び出し音がまったく聞こえず、しばらく待ち状態。
しばらく後、相手先電話番号を入力するように再度のアナウンス。
変だなと思いつつ、電話番号を入力すると、使用可能時間が２分減っている。
呼び出し音の後、彼女が電話にでた。機嫌の悪い声・・・。
先ほどの電話、無言電話状態だった模様。
こちらは、彼女の声は前回より少し悪い程度で聞き取れましたが、彼女の方
は、とても音質が悪く、聞きにくいと言っていました。
やはり、電話をかけるタイミングによっては、音質が低下することもあるよ
うですね。

公衆電話からしか電話できないのも不便ですし、みなさんからアドバイスを
頂いたSkypeの使用を今後は検討していきたいと思います。


P.S.
２ちゃんねるの機能を少しずつ覚えてきて、少し遊んでしまいました。
”青島　 ◆JDgXZEJGHM”を直接名前欄に書き込むと、◆が白抜きの◇になる
んですね。(113と120)

>>125
なにこの人？

セブン・イヤーズ・イン・チベット／出演：ブラッド・ピット （126分）
お勧め。

北京：35食品が二酸化硫黄の基準値上回る
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1129224/detail

　北京市食品安全事務室は、二酸化硫黄の含有量が基準値を超えている
として、乾燥果物を中心とする35種類の食品を売り場から撤去。北京市内の
企業9社を、ブラックリストに載せた。5日付で北京娯楽信報が伝えた。

　販売停止処分となったのは、北京宮廷香溢園果脯販売センターの「梨脯」
（干しナシ）、北京巨乾偉業商貿有限公司の「枸杞」（クコの実）、北京欣東恒
経貿有限公司の「杏肉」（干しアンズ）、海南省文昌市春光食品有限公司の
「椰子片」（ヤシの実）など。北京市の企業が中心だが、海南（かいなん）省や
雲南（うんなん）省の企業も含まれており、基準値オーバーは普遍的に存在
するものとみられる。

　二酸化硫黄は、食品中の有色物質を還元して白くするはたらきがあること
から、食品添加剤として、日本ではかんぴょうをはじめ多くの食品に利用され
ている。

　東京や横浜などの検疫所では、中国からの輸入乾燥食品に二酸化硫黄の
使用規準不適合があるとして、輸入を認めなかった例もある。人体への影響に
ついては、過度に吸収したことにより呼吸困難などの重いアレルギー症状を
起こした事例が認められている。（編集担当：齋藤浩一

北京：35食品が二酸化硫黄の基準値上回る
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1129224/detail

　北京市食品安全事務室は、二酸化硫黄の含有量が基準値を超えている
として、乾燥果物を中心とする35種類の食品を売り場から撤去。北京市内の
企業9社を、ブラックリストに載せた。5日付で北京娯楽信報が伝えた。

　販売停止処分となったのは、北京宮廷香溢園果脯販売センターの「梨脯」
（干しナシ）、北京巨乾偉業商貿有限公司の「枸杞」（クコの実）、北京欣東恒
経貿有限公司の「杏肉」（干しアンズ）、海南省文昌市春光食品有限公司の
「椰子片」（ヤシの実）など。北京市の企業が中心だが、海南（かいなん）省や
雲南（うんなん）省の企業も含まれており、基準値オーバーは普遍的に存在
するものとみられる。

　二酸化硫黄は、食品中の有色物質を還元して白くするはたらきがあること
から、食品添加剤として、日本ではかんぴょうをはじめ多くの食品に利用され
ている。

　東京や横浜などの検疫所では、中国からの輸入乾燥食品に二酸化硫黄の
使用規準不適合があるとして、輸入を認めなかった例もある。人体への影響に
ついては、過度に吸収したことにより呼吸困難などの重いアレルギー症状を
起こした事例が認められている。（編集担当：齋藤浩一

>>125
なんかいい人っぽそうだから、中国人の彼女にだまくらかされていないことを
祈ります。。。
遠距離で外国人、しかも中国…早まって結婚なんか簡単にしちゃわないことも
お祈りします。。

125をいじめるなよ。

中国女って、日本の男と結婚するのではなく、
日本国籍と結婚しているような気がして、
萎え

萌えないし、無理

>>132
俺もそう思う。
それに人に勧める気も全く無い。

経済に於いても、教育に於いても貧困な国の人間と結婚するからには
人そのものよりも国と結婚したいんだな…とわかっているとは思う。

>>87
86ですけど当たっているる所があると思います。

>>88
良く言ったら、親族から資産まで分散されている。
すなわち日本みたいに自国における資産管理のほうが安心だなんて
世界的に見ても一部の国ぐらいだよ。
途上国の大半は外国の信頼できる金融機関に預けてるし
もしかの場合親族で米国籍とかカナダ籍の人を作っておいて
亡命もしくは移民申請するとか、いろいろ対策は取っているよ。

先程、帰宅しました。
中国ﾚﾎﾟは明日以降整理しつつ書き込みます。
今日は寝させてくらさいorz

中国籍の妻と旅行いきたんだが、中国籍の人がノービザもしくは、簡単な申請でいける国はどこがある？
しかし中国籍に世界は冷たいとｼﾐｼﾞﾐです。

>>136
おかえりなさい！！

137＞北朝鮮．．．．．いやマジで（笑）

日本のパスポートはホントすごいよな、北朝鮮以外は大体行けるもんな。逆に中国のパスポートの不便な事。

↑おまえウザイから何も書かなくていいよ。

青島さん＞
うちのも感情の起伏が激しいです。怒ってると思った次の瞬間、もう泣いてます。
ひとりっ子政策の功罪でしょうか？
南昌さん＞
レポート、楽しみにしてます。

南昌 ◆MDQt1aI2S2は獣姦愛好者

↑お前ウザいから何も書かなくていいよ。

↑おまえなんか中国人になってしまえ

↑と、朝鮮人が申しております。

余興です。

2003年日本への帰化許可者
朝鮮・韓国→　11,778人
中国→　4,722人
その他→　1,133人
合計→　17,633人
毎年、これに近い人数が帰化してます。
帰化した人は当然、公権を与えられ、被選挙権（議員になる）、選挙権、公務就任権、自治に参預する権を与えられます。

↑お前ウザいから何も書かなくていいよ。

↑ひげ小姐

>>143は南昌 ◆MDQt1aI2S2獣姦愛好者

>>147
おまえウザイから中国人になってしまえ

↑お前ウザいから中国大陸になってしまえ。

↑お前ウザいから赤ちゃん食ってしまえ

正宗嫁中 ◆TvMZlYSVvYが名無しで暴れていますね。

まじですか〜
おえええええええええええ

すーぱー　ぴーなつ

>>153
図星

手塚！論文はそろそろ書けたか？

＞＞このスレでは、ダラダラと私的な日記を書き続け、板の住民からは、
＞＞「ここはオマエの日記帳じゃない！オマエの日記はブログにでも書け！」
＞＞と、言われていますが、言われれば言われるほどムキになってクソ日記を書き続けています。
＞＞あきらめていた結婚が出来たことが嬉しくて嬉しくてどうしようもないらしいです。
＞＞（特記事項）
＞＞この豚オヤジはムカつくと、コテハンを使わずに名無しで怒りの罵倒レスを返してきます。


↑禿ワロタ

>>137
韓国。30日間まではノービザ。

>>159
thx!
他にはないのかなあ。
婚姻の手続きに南京に行ったときは韓国男＆中国女のカップルが何組かいた。
行き来しやすいからだろうな。

ウチのはオーストレィリア〜♪に行きたがってるな。
まあ金ないから無理だけど（笑）

>>141
実は、とても気になっていることがあるのです。
ひとりっ子政策のはずなのに、彼女には姉がいるようなのです。
彼女から、写真を見せてもらって、これは上海で働いている姉だと聞いた
ときは、非常に驚きました。
ひとりっ子政策のことを聞いてみたいと思いましたが、聞いてよいものか
どうかわからなかったので、怖くて聞くことができませんでした。
私の知っている知識では、中絶するか、戸籍のない子供となるか、罰金を
覚悟するかのどれかの選択だと思っていたのですが、実際のところはどう
なのでしょうか。

＞＞162、特に不思議ではないですよ。たしかに一人っ子政策をしてますが、
都会でも兄弟のいる人も存在してますよ。農家では無戸籍の子供もいますけど、
都会ではごく普通に兄弟がいる場合もあります。
そういえば、福岡一家殺害事件の犯人の一人も留学生も中国に
兄がいましたよ。テレビに出てました。
姐がいてもそんな大げさに驚く事はないですよ。（苦笑）

いや、いとこの事を普通にお姉さんとか弟とか言いません？
そのお姉さん多分従姉妹だよ。
あと少数民族だったら二人目作ってもいいみたいよ。

お前ら無知杉。
一人っ子政策は中国2000年の歴史でも中国建国から始まった訳でもないんだよ？
いつからか始めたのか調べたみたら？

>>164
＞いや、いとこの事を普通にお姉さんとか弟とか言いません？
確かによく言う。
だからと言ってすぐに従兄弟に結びつけるのは短絡杉。

>>165
つーても、結婚がどうとかのレベルだと
普通は３０歳以下を考えるけどな。

>>１６２、
　１６３で書いてる方もいるが（苦笑）　一人っ子政策は未だ健在ですが、
　実際のところ庶民レベルでは２人目も不可能ではないようです。
　お書きのように罰金やら公安？からお小言など様々に大変は大変なようです。
　政策を忠実に実施していた時期や地域などでは２人目の妊娠が発覚すると
　強制堕胎などの手段を取られ、諸外国からも人権上多大な問題と指摘された背景もあり、
　最近では罰金（かなり高額らしいですが）とお小言はあれど出来てしまったのは
　しかたがない、といった形が多いとか、もっとも、党関係者などはやはり都合が悪いらしく、
　親戚の子供として戸籍を申請するなど裏技に奔走するとか・・・・・。
　また、漢民族以外の少数民族の人々や漢民族でも一部？の農村戸籍の人々には
　２人目まで許される事もあるそうです。　そのあたりをどうしてもご確認になりたければ、
　なにかの話の中で「・・・それではあなたが産まれる時には、お父さん、お母さんは
　大変だったろうね・・・」などと振ってみればよろしいかと。
　　通話カードのレポありがとうございます、やはり場合によっては音質が悪い時も
　あるようですね。「全球通」だけの問題ではなかったようで、参考になりました。
　　昨日より出社とあいなりました（笑）　寝ている嫁をそのままにしたくをしていると
　いつの間にか起きてきた嫁、スーツを着込んでる漏れをパンを口にくわえて
　「・・・むふふふ・・・」（おまえはうさぎかｗ）　じゃ、行くぞ、と玄関へ向かうと
　「・・・お、・・・」ぺたらぺたらと見送りに出てきて「・・がんばるよー！！」笑顔を見せる。
　嫁の笑顔に気合も入る、頑張らねば（笑）

>>１３６、
　南昌さんおかえりなさい、お疲れ様でした。　息子さんはお元気でしたか？
　落ち着かれましたら現地の様子などお聞かせ下さい。
　

>>166
だから？

>>165
すでに調査済みです。
時期によっては、少し緩和されたような時期もあったようですね。
ちなみに、彼女は２３歳です。

>>164
いとこのことは、考え付きませんでした。
姉のことを聞いたときは、色々憶測してしまいました。
ちゃんと、戸籍あるのかな？
それにしても、お母さんとお姉さんはそっくりだけど、彼女とは全然似て
いないな。もしかして、整形？？
などなど。
でも、いとこ説だと、納得できます。

昔は２人目からだったが、今は３人目から金がいると聞いたけど。
その人は漢族だったかな。それでも4人兄弟だった。１０万元ｘ２もどうやって都合つけたんだろうな。

>>169
>>すでに調査済みです。
調査？調査したならなぜだか判ったんじゃない？

>>167
参考になります。
今度の機会に、まずは、いとこ説で探りを入れ、違っていれば、そういう
話題の振り方で聞いてみます。

外国人参政権の問題点のフラッシュができました。
次の世代に揉め事の種を蒔かないためにも見てください。

http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html

>>170
そんなに高額なのですか？
普通の中国人では、都合できないのでは・・・。

>>171
すみません。言葉の選び方がまずかったです。
ひとりっ子政策がいつから始まったのかを調べたということです。

二人目産むと、今でもヘタすりゃ職を失ったりもするらしいって本で読んだがどうなんですかね。

まあ、その年ならやっぱり従姉妹説が有力だと思うけどな〜。
165さん、なんぼ俺でも一人っ子政策がそんな大昔からやってた訳じゃない事ぐらいわかってますがな（笑）
話しの流れの中で多分相手の女性は20代か30代くらいじゃないかと思ったから、だったら一人っ子じゃないの？って思ったのす。

青島さんはおいくつ？
若い彼女でうらやますぃですね。

正宗嫁中◆TvMZlYSVvY
正宗嫁中◆lZMXmZSVvY
　　↑
寂しい阿呆の偽者。


　　正宗嫁中◆LYYPcxSVvY
　　本物はこれだけですよ。

中国人は肌つるつるだ最高。たるんだぶよぶよの日本人女は屑。

>>174
従兄弟じゃないでしょうか？
本当に向こうの人は、従兄弟の事を、兄弟と呼びますしね。

もしくは、第一子が病気。
この場合二人目が産めるみたいですよ。
自分の友達のいとこの家がそうでした。
長男が病気で、10くらい離れた妹がいました。
なんで2人兄弟なんだ？と聞くと兄が病気との事。
詳しい病名は聞いていませんが・・・。

一人っ子政策って２００２年で終わったんじゃないの？
人権問題と年齢別人口の歪みが大きくなって公式に終了を
宣言していたと思ったが

>>174
一人っ子政策下では第一子が女の子で親が３０歳を越え
初子出産から８年以上経過した場合は第２子出産が認められていました。
ただ第３子の出産はいかなる状況でも不可となっています。

なんで姉と年齢が８歳以上離れていたら問題ないですよ。

↑おおっ、詳しい人　来了ーーー(･∀･)ーーー！
俺も嫁さんと付き合い始めの頃、話しの中でしょっちゅう、お姉さんがとか弟がとか出てきたから、いったい何人兄弟やねん！と思った事があります。

朝鮮族は規定が違うよ。

というか、それくらい面と向かって聞けないのか？
じゃ見込みないよ、ヘタレ男。日本人の風上にもおけない。

青島は面と向かって聞いても失礼じゃないか聞きにきてるんだろ。
ヘタレうんぬんとは別問題だと思うが。



いやだねぇ、デリカシーのない男は．．．（w

失礼かどうか以前の問題だって言ってるんだよ。バカだねえ。
デリカシーの問題じゃないだろうが。
そういう青島も、騙されて金と永住権だけむしられるかどうか
確信は持てないわけだろ、あげくの果てに信じ切れなくて
便所の落書きで聞いてるわけだろ、金かかんねえし、
女にバレる心配が少ないからだ。それのどこがデリカシーだよ？

>>184
面と向かって聞くのがどうして失礼なんだ？
ここにいる無知どもに聞いて勝手な推測するほうがもっと失礼だと思うが？
デリカシーうんぬんとは別問題だと思うが。



いやだねぇ、チンコが異常に臭い男は．．．（w

通りすがりの台湾板の者ですが、
慣習として中華圏では父方の従兄弟は、全て兄弟・姉妹になるので、　
自然に兄、姉、弟、妹と呼び合います。　
俗に従兄弟と呼ぶのは、母方の従兄弟たちですね。　
年齢が３０歳前後の人は、都会であれ地方で兄弟姉妹はいることが多いですが、
２４歳以下の人は１人っ子が多いです。　
それでも地方出身者は兄妹がいることが多いので、　
詳しく聞くと、ちゃんと罰金を払ったと言ってました。　

>>183->>186
　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　良い歳こいたおっさんが見苦しいわ！！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

↑お前ウザいから何も書かなくていいよ。

185と186に聞きたいが、【面と向かって聞くのがなんで失礼なんだ？】とか、色々書いてるけど、
直接聞くのは失礼にあたるなんて誰か書いたか？
焦らずもうちょい良く読もうよ。(TДT)

国に煽られてデモやって挙句の果てには粛清ですか
哀れで本当にお馬鹿な国ですね。

疑心暗鬼でいっぱいの青島君ですw

185>>と、便所の落書きに
書き込んでおります（Ｗ

シナは無子政策を採るべき

>>137
>しかし中国籍に世界は冷たいとｼﾐｼﾞﾐです。

先進国はもとより、後進国にまで、
世界中の国々に不法入国して不法就労している
中華人民共和国の国民が大勢いる事実がある以上
それは仕方ないでしょうね。

日本と違って、世界は性善説で動いていませんから。

>>195
同感です。

マンコの黒い日本人女は世界の鼻つまみ者。

　と、言うか一人住み着くと親族同郷を呼び集め、異質な社会を彼らだけでつくる
不気味な民族ですからね。

>>195
＞日本と違って、世界は性善説で動いていませんから。

ここ数年の中国人犯罪者を見ると性善説などぶっ飛ぶよ。
人間の悪い部分が凝縮されて成長した種族。

別スレが終了しこちらへ来ました。
俺のも含めて別スレの書き込みを勝手にこちらに載せてる奴がいるようでご迷惑をおかけしました。
暇な奴がいるもんだな

>>34
あれだけ堂々と割込まれるとね。
それと乗り物に乗るとき降りる人を待たずに座席めがけて乗り込んでくる。
ラッシュ時のバスなんかだとバス停に着く度に乗る人と降りる人がぶつかり大騒ぎになる。
まだバスが完全に止まりきってないのにドアをこじ開けてよじ登ってくる奴もいた。
最近は少しは良くなったのかな。

>>105
バイリンガルにしたかったのだが見事に失敗。
来日後5年位して子供が生まれた。嫁はかなり日本語ができるようになっていた。
嫁と俺は中国語、俺と子供は日本語、嫁と子供は日本語8:中国語2で会話している。
生まれた時から俺らが中国語で話すのを聞いているので、ヒアリングは結構できる。
また中国語の発音も自然にできるようになった。
ただ、文章の会話はできない。

中国エイズ状況−噂される感染拡大の事実とは
http://news.searchina.ne.jp/topic/174.html

無錫阿福さん＞
かなりお詳しいですね。
私などは、となりの国なのに、庶民レベルの事情などまったく知りません。
中国は礼儀を重んじる国ですが、日本の礼儀とは内容が、多少違うと聞きました。
精神面より、形式を重視するとか。
具体的にどうなのかご教授ください。

えじぇｃｔ

>>ここ数年の中国人犯罪者を見ると性善説などぶっ飛ぶよ。
>>人間の悪い部分が凝縮されて成長した種族。

↑
日本で起きている犯罪がすべて中国人の仕業だと思ってる厨房

嫁中豚が名無しで再登場ｗ

>>205
図星

>中国は礼儀を重んじる国ですが

　　　↑
ギャグはやめれｗ

良い中国人は度重なる内乱や大躍進、文革によって絶滅しましたよ。

>>208
何か分かる。
あの中国文化を築いた人達を、尊敬の念で見ていた時期もあったが
文革で根こそぎ消されてしまったんだね・・・。

色々な方からのご意見、とても参考になります。
週末ぐらいに彼女に電話して話をしてみようかと思います。

話はかわりますが、
上海にいる姉の写真を見せられたのは、彼女と初めて会った時のことです。
彼女にひとりっ子政策のことを聞きたいと思いましたが、万が一彼女が「戸籍
を持たない子」という最悪の場合を考えると、聞くことができませんでした。
その後、好意を伝え、彼女が了解して付き合いが始まりましたが、会ったのは
数回で、ほとんどが電話でお話しする遠距離恋愛中です。
彼女(＝恋人)と呼ぶからには、面と向かって聞けなくてどうするというのも
もっともですが、こういった状況ですので、二人の進展はとてもゆっくりで、
まだまだ恋人未満なところがあります。

中国人が日本で激増し始めた1980年代後半の頃に
既に『文芸春秋』や『諸君』などで繰り返し>>208と同じ事を
言ってる人達がいましたが、日本人は世界知らずで
脳天気な人が多いので、全く警告になりませんでした。

今ごろになってようやく中国人の怖さや黒社会の
危険性を言い出しても２０年遅いんですよ。

ズル賢く、人を蹴落としていかないと生きて行けない国なんだよ。
素晴らしい文明や文化の継承者は毛沢東によってDNAを根絶やしにされ、
北斗の拳のような国になったんだな。

>>210
加油

もともと根絶やしだった

あの娘は海の底

【中国】エイズ感染者100万人、毎年30〜40％増の大流行寸前[05/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115870492/


オマイラ覚悟しておけよ

ここ盛り上がっているね。
やはり業者婚というのは...

http://china.alaworld.com/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=72

>>202
俺が中国にいたのは10年以上前だし、それほど詳しくはないです。

バスについて言うと、日本人のように人が降りるのを待って、整然と乗り込むという感じではない。
一方で、年寄りや妊婦などに席を譲る人は日本よりもかなり多かったな。

日本に遊びに来た四川人の友人とUSJに行き、ジュラシックパークのアト
ラクションに乗るのに、二時間行列をつくった。

一時間くらい待ったとき、「日本人のこういう所は、中国人には真似でき
ない点だな。中国人だと、割り込み、順番抜かししようとしたり、騒ぎだ
したり、しちゃうのは間違いない」と褒めた。

うちのかーちゃんも、ラーメン屋とかで行列を作ってる日本人をまったく理解出来ないと申しておりました。
「並ぶくらいなら別の店にいけばいいじゃない！」と言うが、そしたらそしたで不味いって文句を言うんだよな？おまいは！

でも中国の銀行で両替の時や入国審査の時は
おとなしく並んでるぞ。権力には犬のようになるのも
大阪人と中国人の習性だ。

日本人のようにおとなしくはないが、中国でも結構行列には並んだな。
北京の前門にあったマクドナルドによく食べに行ったがここもいつも行列ができていた。
確かバーガー、ポテト、コールスロー、ドリンクのセットが10元位だった。
当時その店では何台かあるレジのうち、一番端っこの1台は外貨兌換券専用レジになっていた。
他のレジは長い行列なのに、そのレジだけはいつもガラ空きでよく利用した。
居並ぶ人たちを尻目にまったく待たずに会計を済ますのはなんとなく得をした気分だった。
ただ、満場の視線を一身に浴びて居心地は良くないが。
スレ違いだな。失礼。

【中国】合肥市でネットポルノ裁判が開廷 [05/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115994976/

あの〜、朝鮮族の女子留学生と付き合ってるんですが、もしかしたら出来ちゃったかもしれません…。

>>223
　ぜひ、責任をとって結婚し、このスレに、ホノボノ、ドロドロ、
　ヨロコビ、カナシミ何でもいいから、体験に基づく投稿を投下
　してもらいたい。

無錫さん
今のレートは
１元＝１.４円くらいでしょうか？

　確かに日本人ほどお行儀よくないが、上海あたりの行列はそんなにひどくは
　ないようにも思えます、バスや飲食店などそれなりのものだったようにも（笑）
　とは言っても、うちの嫁もどちらかというと待つのが嫌いw。しばらく待たされて
　じれて別な店に行くことになって、後でぶつくさ言い始めるのも同じだったりする（笑）
　
　　それにしてもひどい会社だった、本人の勉強不足もあったが、危うく詐欺まがい
　販売の片棒をかつぐところであった。やれやれ・・・・・・。

【日中】偽装認知 〜不法滞在　新たな手口〜犯罪組織の温床[04/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112890173/

>>225
おいおい勝手に切り上げするなよ。
http://www.mbfutures.com/sc/index.html

中国で出回ってる「日本人観光客に嫌がらせをしようメール」置いておきますね。



「一人打一鬼」（一人が一人の鬼（＝日本人のこと）をやっつけよう）という
そのメールには、政府がデモを鎮静化する動きがあるため今後デモで
愛国心を表現することは難しくなるが、日常生活において日本人に
中国人の怒りを知らしめることはできる・・・

という内容で、具体的には、
「日本人観光客には、笑顔で高く売りつけよう。釣銭をうやむやにしてやろう。」
「日本人客の料理に糞便・汚水・残飯等汚物を入れてやろう。
　にせの酒を高値で売りつけ、にせのメニューで高く請求しよう」
「日本人には間違った道を教え、タクシーはケタ一つ多く請求してやろう。反論してきたら,脅せ。」
「街で日本人を見かけたら、「中国侵略の歴史を知っているか？」と質問してやろう。
　大抵の日本人は答えられないから、正しい歴史を教育してやろう。」
というような内容で、特に日本のGWには観光客が中国に来るので、
我々の怒りをおおいに示すチャンスだ、とあったそうです。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651&thr=1&cur=15596&dir=d

>>226
　それって、新しい就職先が？
　えらい大変でしたねー。

まさかそれって変な掃除機（スチームの）を売りつける営業？

中国人の習性は、車の運転でもいかんなく発揮される。
５車線の道路に、７台の車が平行して走っている！！
恐るべし。

>>221
おい、いつの話だ？

>>217
あなたが居た時分と現在とでは中国は１８０度変わっていると言うことを認識して
発言してください。

>>226
嫁中さん、
どうなさったのですか？？？

>>225
釣りか？

Skypeをインストールしてみました。
ただ、SkypeOutクレジットが購入できなくて、ただいま奮闘中。

本日夕方５時ごろ、再び王中王カードで電話したのですが、初めは繋がりが
悪く、数秒で切れてしまいました。
その後、すぐにかけなおしたところ、今度はまずまずの音質で、２０分ぐら
い話しました。
音質の良し悪しが、何に依存しているのか、さっぱり不明です。

>>237
天気が悪いと音質が劣化します。
信じるかどうかは別ですが。

昔と今では違うことは勿論認識している。変わらない部分も多いとは思うが。
10年以上前、と書いているだろ。今もそうだとは言っていない。
それに全体がそうだとも言っていない。
あくまでも特定の時期の、特定の場所で俺が体験した事に過ぎない。

嫁も来日して10年以上経ち、その間、年に1回里帰りする程度だ。
その点では嫁の中の中国体験も十数年前で止まっているとも言える。
10年前と今でそんなに違うというのなら、嫁について考える際に今の中国
だけを見て昔を語るなというのはそれこそおかしな話だ。

Skypeインストールしたら、ブラジル人からTELが・・・。
11:45から12:40まで、英語でチャット。疲れました。
相手は、マイクの調子が悪く、筆談でしたが、こちらは、マイクを通して
お話しました。
こちらのつたない英語でも通じたのでびっくり。
音質としては、問題なかったのかもしれません。

はやくSkypeOutのクレジットを購入したいが、他のホームページを調べても、
皆さん、ここでつまづくようですね。

>>237
IPでしょ？

>>241
IP通しだったらということでしょ？

ＩＰ同士の通話は、なんとかできるようになりました。

初めての相手は日本人がいいと思って、他のホームページに載っている人に
TELしてみましたが、つながりませんでした。
その後、お風呂を出て、SkypeMeにしたら、突然TELがなりました。
恐る恐る電話を取って、「Hello!」と返事するも、相手の声は聞こえず。
すぐに、チャットのウインドウがポップアップして、相手の言葉が表示され
ました。
電話みたいに通話すると思っていたので、非常に面食らいました。
どこに返事を書けば良いのかと思いつつ、マイクで「Hello、Hello」いって
いると、どうやらこちらの声は聞こえている様子だったので、そのまま文字
対声で会話しました。

>>239
何ムキになって怒ってるんだよ？
>>221には10年前なんて書いてあったっけ？

>>242
その何たらカードっていうのもIP使ってるんでしょ？
中国への回線って細いのに繋がったりする場合あるじゃん。
そういう関係じゃないの？

>>239
おっさんムキになるなよ。

>>２３０、２３１、２３５、
　いや、掃除機ではありませんw。一応？業務用のシステムの販売、だったのですが、
　恐らく中国製のパソコンにそれっぽいカスタマイズ？をした物を業務用の価格で売りつける、
　という荒業をやってる会社でありました（笑）もちろん中国製であってもそれなりの
　スペックで作られていれば問題はないのでしょうが、会社にあったのは見本品一台のみ、
　しかも手作り感にあふれた一品。カタログは一種類のみ、雑誌掲載記事、ネットで取り上げられた、
　という販促資料もかなり怪しい（実際の雑誌にはそのような掲載はないw）自社オリジナル、と謳われている
　技術は特別な物でもなく、オリジナル商品、でありながら３社で販売w。極めつけは
　価格表も無く、会社の粗利を確保した上で定価からの値引きを強調しその場で契約させるやり方（笑）
　要するに、知識のないお客が最も上客、という世界。それでコンサルテイング営業だと・・・（笑）
　謹んでご辞退申し上げて来ました。　　事情を説明する漏れの話を聞いた嫁、
　・・・はあー？、で、アナタどうする？・・・、　まともな会社を探すよ、と答える漏れに、
　・・・そか、ワタシ大丈夫だからね、頑張るよー！！・・・、　嫁さんありがと（笑）　

先日、上海サーキット走ってきました。
う〜む、上海にクルマが欲しい。
それも高性能なチューニングスポーツカーが。

今の日本では難しいが、あの環境なら飛ばしたい
放題だ。何キロでも出せる。

>>246

俺はいたって冷静だ。
それよりガキがそんな時間まで起きて2chなんか見てていいのか。
悪い事言わないから早く寝ろよ。

>>247
良い嫁さんですな。
嫁のそういう一言は励みになりますからね。

>>244
そうですね。失礼しました。

>>247
なんと申し上げてよいのか思いつきませんが、早く希望の仕事が見つかると
よいですね。

>>239
質問したり意見を聞いたりしてる人たちは今のことを知りたがってるんだよ
昔の思い出話したって意味無い。変な誤解を与えるだけ。
嫁中は情報だけは正しいからまだましだけどあなたはたち悪すぎ

／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ:.iゝ `ｰ--‐:ｱ"g´.:.:.:／
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､　　　　
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !　　
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　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /　　　
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／　　　 　　　　　　　　　　　　　
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./　　　　　
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj

玄武φ ★ 2005/05/12(木) 13:01:32 ID:???
【大紀元日本5月12日】現在米国を訪問中の上海市政府参事、上海政法学院エイズ法律研
究センター主任の楊紹剛弁護士は5月7日、ニューヨーク市で講演した。（それによると…）

中国では近年、麻薬中毒者や輸血、性の乱れなどによってエイズ患者数は毎年30〜40％
増加しており、政府の統計によると、既に百万人（そのうち80％が農村居住者）に達したとい
われる。国連は、エイズが中国で既に大流行寸前の状態にあるとの調査結果をまとめた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115870492/

>>221
この前、中国南方の貴州省という所に遊びにいったときには、誰もちゃん
と並んで無かったよ。
ファーストフードのような店はカウンターの前にわらわらたかっている状
態で僕のような小心者はいつになっても注文できませんでした。

銀行で割り込まれた時には少々頭にきたから「待っているんだけど」と文
句を言っても、何でこいつは怒っているのだろうときょとんとしてました。

こればっかりは日本人にはまじで理解できない。でも友達の話を聞いてい
ると、北京や上海などの都市ではちゃんとルールを守るようで、やっぱり
地域によってぜんぜん違うのではないでしょうか？

オリンピックの開催などを憂う発言をたまに見るけど、大都市で開催する
分にはそれほど違和感も無いのではないかななどと思ったりしてます。

このスレに加齢臭漂う新お馬鹿キャラが出現しますた。　　
その名は『無錫阿福』＝臭いだけの馬鹿オヤジですけどｗｗｗ

無錫阿福様。２５７君は照れ屋なので、ことば使いがぶっきらぼう
ですが、ほんとはあなたのような方が常連として参加してくださる
のを、大変よろこんでいるんですよ。彼の心の声を翻訳・紹介しま
しょう。

　　　　※　　　　　　　　　　※
このスレッドにようこそ。
奥様との体験にもとづくご投稿を期待します。
それでは、これから一緒に、中国嫁ライフを味わい、体験を共有してゆきましょう。

現在はこうだけどって昔のことを説明すればいいんだけど、ほんと昔のこと
しか知らないようだからね。ここは昔話するとこじゃないと思うが．．．

>>258=恥知らずな嫁中豚が毎度の名無しカキコ

・・・・中国嫁ライフかそんなことを考えてた時もありました。

日本人は韓国人と中国人の奴隷やってればいいじゃん

日本丸ごとくれてやれよ

ぬるぽ

ガッ！（･∀･）

>>259
嫁中よりは全然マシだと思うが。

アルゼンチンで、追放したい民族1位に選ばれた「韓国人」
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
メキシコの政治家「韓国人はマフィア」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
ロシア編：韓国は地獄だった
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
中国に駐在する韓国人が現地人を虐待している
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011205214110100
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
ttp://tanakanews.com/b1worker.htm
米紙「ロスのコリアタウンは無法地帯」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000064.html
マナーが悪い韓国人選手、苦情は全て韓国選手に対して
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/ustour/20030827/col_____ustour__000.shtml
英国代表発言「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」
ttp://ilgan.joins.com/soccer/200312/25/200312250908382471020000020300020301.html

ヒラリφ ★ sage New! 2005/05/15(日) 21:34:57 ID:???
15日付の香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、反日デモが起きた直後、北京・天安門広場で
フィリピン人父娘が中国人の若者に襲われて死亡し、日本人と間違われた襲撃だった可能性もあると伝えた。

事件発生は4月19日。この父娘はツアー旅行中で、一緒にいた母親も重傷を負って病院に運び込まれた。
フィリピンの外交官が中国側から入手した情報によれば、加害者は中国江蘇省出身の25歳の男で殺害後
直ちに逮捕された。動機などは明らかではない。

北京では4月9日に反日デモが発生、日本大使館が投石されるなどの騒ぎとなった。殺された父親の
会社の同僚は「彼は日本人に外見が似ていた」などと同紙に証言しており、フィリピンの外交官も
「日本人の家族と間違えられたのではないかという憶測について早くはっきりさせたい」と話している。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050515AT2M1500J15052005.html


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116160497/

>>253
>>259

誤解を与えたのであれば申し訳ない。
まあ、昔話ばかりするつもりはないからそう冷たくするなよ。


今でも中国には行くし、向こうに住む中国人の知り合いもいる。
今の状況が全く分からない訳ではないよ。
ただ、昔は生活者として人民に溶け込んでいた。今は通りすがりの旅行者に過ぎない。

ここ10年で確かに生活レベルは格段に向上した。
社会の制度も変化した。貧富の差も拡大している。
ただ、それらは突然異次元から出現した訳ではない。
人も10年前とそっくり別人に入れ替わった訳でもない。
文革のような大きな政治変動があった訳でもない。
今20際の小姐だって10年前があった訳で、多感な年齢だったはずだ。
その頃の事を知っても少なくとも、全く無意味、だとは俺は思わないのだが。
現代だけ切り取って分かった気になるほうが判断を誤る可能性もゼロでは無いだろう。


それと、中国（中国人）と一口に言っても地域により事情はかなり異なる。
俺は自分の体験は事実ではあっても中国のほんの一面に過ぎないといつも感じている。
誰でもそうだろう。だからこそ皆が実体験を持ち寄り、こうして語り合う訳だ。

要するに実体験に基づいたいろいろな書き込みがあっていい。
俺が昔の北京のことを書けば、256が、いや、今の北京はルールを守るよ、と書き込んでくれる。
こんな風にワイワイできればそれでいいと思うのだが。

>>268
俺はあなたの書き込み好きだよ。
読み易いし、中国に住み、中国をある程度理解してるからね。

スレタイからすれば、そんなことより中国女のことを書いたほうが喜ばれる
んだろうけどね。

ここの人間は中国の文化や習慣など知ろうとしないし、簡単な普通話さえ
覚えようとはせずに『女、女』って言ってるバカばっか。
外国人と付き合ったり、結婚を望むのであれば少しは相手の国のことや言葉を
理解してあげるのがやさしさだと思う。
その点で>>268はえらいと思うよ。

長文ゴメソ。

自演乙。

日本の人口減少を防ぎとめるために、日本男児は中国人女性と結婚しよう。
既婚者も愛人関係を結ぼう。
すべてはお国のため、一心不乱に性愛技巧を磨こう。

himawarisha.main.jp/buraidal.html
www.kokusai-kekkon.jp/top.html
www.globalchina-marriage.com/
www.ws-bridal.net/
www.seabride.co.jp/

無錫阿福さん＞
ワイワイと思った事をカキコする事は同感です。
でも書きずらいスレですね。

濡流歩

age

あへあへあへあへあへ

>>272
>でも書きずらいスレですね。

おまいの回線品質が悪いだけ。

>>271
はいっ。がんばります。相手はゲでもブでも選びません。鍛えた□△○が役立つ日がきました。

はじめまして。お初にカキコいたしやす。
こないだ中国の某地方都市(南の方)に逝ってきました。そこで
会社が用意してくれたダーヨウ（導遊）の小姐に、７割くらい「一目ぼれ」
してしまいました。
その小姐とは約３日間一緒に行動しました。
さいごにわかれるとき、「＠＠サン（←オレのこと）はどんな人と結婚したいですか？」とか
きいてきて、ドキッとしました。
でも、この若いガイドさんにチョッカイかけて、「日本人の会社員はこんなものだ」と思われるのが
イヤで、理性で我慢しました。
近々、あちらに赴任となります。
今度は、その小姐と９月頃に再会すると思います。
楽しみです。
頭の中では、カノジョと結婚した状態も想像しました。
またカキコします。

>>269　
>バカばっか

お気持ちは分かりますがまあ押さえて。
そんな人ばかりじゃないと思いますので。

また話は、ぶり返しますが、
みなさんは、今回の中国における反日デモの事態をどのように「理解」されてるでしょうか？
私は、一時期日本などに在住する中国人に危害が加えられたり、さらに一層、
差別や蔑視が増すのでわないかと心配しておりました。
中国共産党員の約八割が賄賂で私腹を肥やし、政局内で汚職が横行してるといわれます。
これでは庶民のための政治や行政は行なわれていない事でしょう。
それにより、中国各地で毎年、農民らが中心となって、反政府、反役人デモが年間、数千件（正確な数字をかけなくて、すみません。）
あるそうです。
それを覆い隠し、政府の情報統制下にある人民日報やテレビ局（インターネット監視公安局）は反日デモしかとりあげてない民主主義から遠ざかってる状況は、憤りを隠せません。
日本大使館、領事館また日本系商店への過激な破壊行為をともなう、
反日デモはやはり、反政府運動の裏返しで、日々の生活で溜りに溜まった不満の欝憤晴らしであったのではないでしょうか？
デモの参加者のほとんどが働いていない学生や、いつ仕事にありつけるかわからない失業中の人々であった事、
日本企業で働く現地の中国人はデモをよそ目に普段どおり働いてた事を見ると明らかでしょう。
日本人として遺憾ながら、改竄された共産党による一種類しかない歴史教科書、他の思想を抹殺して一種類だけのこった毛沢東思想によって、中国人は日本人の事をキライになってるとしても
実際は目先の生活の豊かさを一番に欲しているのだと思う。
比較的に近い隣国日本へ、関心をもったり、働きに行きたい、住みたいと思うのはしかたがないですよね？
その行動を起こすにあたって、嫌でも日本人に近づかなくてはならない、
付き合ってみると、偏見がしだいに溶けて、意外にとてもいい人達だった、
という事なのでしょう。そして日本人と結婚する中国人も出てくるでしょうし。
中には最初から金銭目的で近づく中国人もいるのでしょうが。

>>280
で、お前はいったい何が言いたいんだ？

ここは変なのがたくさん居るね

>>280
だから？

んで、なにがいいたいのよ？？？

このスレで長文書くヤツって知障ばっかだなｗ

大体儒教的な教え自体が数世紀以上遅れた思想であるという事実に気が付いていない。
それから利己主義がはびこる社会に対する何の対策もされていない、ただ対処療法として取り締まるだけ。

こんなんでまともな地域社会が構築できるわけもないしいつまでたっても盗賊社会のまま。
彼らのなかには教育レベルも高くて視野も広い人間も確かに存在するが、そういう社会の礎になるような人
は殆ど評価されず、あまつさえ迫害を受け、汚職汚職で全てが転がる仕組みを放置している限り、
中国にミライは永遠に無い。暗黒の大陸のままだ。

政府が至急にやることは明らかに

１　科挙制度の復活
２　共産党一党独裁の廃止
３　先進的な教育
４　社会基盤を構築する企業の保護


他の外国諸国では出来ることだが中国ではこれらは絶対に出来ない。
だから永遠に土人の国、暗黒大陸。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

281さん＞
コテハンさえも表明できず、自分に対する非難、中傷をかわしながら、他者を虐げる事に余念がなく、無責任に好き勝手に思いつくままレスする方々の
中国関係に対する理解度を知りたかったのです。
書き込んだ後、私のレスに事実と間違いがあった事に気付きましたが、
偉く賢いはずのコテハンなしの方々が指摘してくれなくて残念に思いますよ。

>>２５０、２５２、
　遅くなりましたが、ありがとうございます。もう少しぶつくさ文句があるかと
　覚悟していたのですが、意外と冷静に受け止めてくれたので助かりました（笑）
　このあたりの肝の据わり方は大した物だといつもながら感心する部分でもあります。
　
>>２６８、２６９、
　２６８でお書きの内容にはまことに同感です。様々な体験をお持ちの方が参加して
　いただき、様々な声が交わされる中にこそ本来の形が読み取れる事も多いかと。
　２６９さんのお考えも一理あると思えます。本当に好きになって人生を共にする
　ことまで考える状況であれば相手の状況を理解しようとするのは漏れの感覚でも
　当然であって（なんでこんなに違うのだろう？という単純な興味が原点だったりしますが）
　背景にある文化・習慣は避けて通れない部分にも思えます。
　「春節」になぜ帰郷したがるか理解もできなかったり、「せんちんぴん」と言われて
　単純にバカにされたと怒ってしまっても（確かに良い表現ではないでしょうがw）始まらないですよね。
　きっかけがどのような物であれ、どう活かすかもご本人次第かとも。
　

>>287
逆ギレですか？
別にあなただけを狙い撃ちしてるわけではないと思いますよ。

どうしてここで反日デモについて語るのか？
語りたいなら別スレでよろしく。

＞中には最初から金銭目的で近づく中国人もいるのでしょうが。
反日デモの締めくくりが、これですか？
本当に何が言いたいのかわかりませんよ。

298
熱くなり、すみません。反日デモについては、ほかの相応しい板でカキコしてましたが、「オーバーラン」で、ここでのスレにもカキコしてしまいました。

>>290
ﾏﾀｰﾘと逝きましょう。
慢慢走o巴

>>287は脳梗塞だろ。
いくら老人性痴呆でも、いいかげんにレスアンカーの使い方くらい覚えろよｗ

>>287
>コテハンさえも表明できず、

２ちゃんねるってのは匿名掲示板なんだよ。
コテハン使うこと自体が２ちゃんねるでは特殊なことだって理解しろやｗ

トリップなんてできたのも開設後、数年も過ぎてからだしな。
デフォルトで名無しが設定されてることの意味も理解できない低脳オヤジはヤフー掲示板でも逝け。

香ばしいのが出てきてたのしいです。

>>287
プギャー

　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　ｵﾏｲﾗほんと大人気ねーなあ
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

新お馬鹿コテハン誕生でつね。

>> 無錫阿福 さん
初めまして、このハンドル名、確か無錫の泥人形の名前でしたよね。
ウフフもＷＵＸＩに少し住んだ事がありますので、判ります。

まぁ、ここの出身の女の子は上海よりスレていない様に感じました。
よく中国人の姿勢は、向前（前向き）ではなくて向銭（拝金）と
言われますが、田舎（上海より１５０ｋｍ）では、そこそこだった様に
思います。

→ 米国の中低所得階層では家族間でも金の話しは別。中国の
　　田舎では、金より血縁（血縁者の面子も含む）優先と思われ
　　ます。

で、よく区別．．．いや差別されていたのが外省人（他地方の人）

ここのスレで、日本人を騙す中国人が話題になりますが、
中国人同士、特に外省人の騙し合いの方がもっと凄いと
見聞きしました。
コレを知ったら中国人って血縁者以外、信じられなくなりますね。

人を簡単に信じる、信じて裏切られる事が少ない日本社会を
大事にしましょう。．．．て事は、中国人を妻にする場合は、
よくよく、考え見極めないと．．．。

関連：偽造印影：１００自治体超す公印データ、中国人宅から押収

　中国人組織による大規模な身分証偽造事件を捜査している愛知県警外事課などが東京都内の
偽造拠点から押収したパソコンに、偽造外国人登録証に使う市区町村長の公印の印影データが
多数記録されていることが分かった。印影は精巧で、１００自治体分を超えるとみている。また、
これら偽造用データが中国人の間で売買されていた疑いも浮かび、同課などが追及している。

　調べでは、印影データが見つかったのは、組織の中心とみられる劉兵容疑者（２６）＝偽造有印
公文書行使容疑で逮捕＝の自宅マンション（東京都目黒区）から押収したパソコン。

　自治体の公印は通常、外登証の裏面に押されており、印影データは偽造外登証に使用する目的
だったという。本物からスキャナーで取り込んで加工したとみられ、朱肉の微妙なにじみも再現
されていることから「プロでも偽造と見破るのは難しい」（捜査員）という。

　これまでの調べで、組織には東京、愛知、福岡など１７都府県に、偽造証の売買を仲介する中国人
ブローカー約３０人がいることが判明。偽の印影データはこれらブローカーが拠点とする周辺自治体
のものが多い。同県警では、偽造用データを組織間で売買するヤミ市場もあるとみて捜査している。

　この事件は、同課などが１月に出入国管理法違反で逮捕した愛知県豊川市のバングラデシュ人が
偽造外登証を所持していたことから入手ルートを捜査。この偽造組織が浮上し、４月２６日に警視庁
などと合同で都内のアジトを家宅捜索し、劉容疑者ら３人を逮捕していた。偽造拠点からは、パソコン
のほか、偽造外登証に張るホログラム約６０００枚や偽造途中の中国の旅券約１５００枚などが見つかっていた。

ソース：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050517k0000e040075000c.html

300get

中国人との国際結婚は止めておけ。
っていうか俺は国際結婚自体嫌いなんだけどねｗ

中国女が婚姻届を持ってくる時、それは偽装認知の一歩手前

今日の>>288は夜勤の警備員。

>>288のシナ嫁は今日も違法な性感マッサージ店で手コキ。

＞＞288
「せんちんぴん」ってどういう字ですか？

>>237
遅レス＆スレ違い気味で申し訳ありませんが、
購入できない理由は恐らく、VISAカードで購入
しようとしたからだと思われ…
何故か日本のVISAカードは海外のサイトでの
購入に引っかかる事があります。
Masterとかをお持ちでしたら、そちらで試して
見ることをお勧めします。

>>306
おれはmaster３枚にVISA２枚、どれもダメだったからpaypal経由で支払ったよ

ぬるぽ

ガッ！（･∀･）

恋人には言えない…働く女性の３人に１人は水虫？　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050517i513.htm

うぇ＾。日本人女、不潔。

中国小姐と結婚して正解だった。
夜ごと、キリマンジャロの雪よりも白いやわ肌を抱くと、つくづくこの世に生まれて幸せと思う。
大事な、大事な小姐。好きだよ。

白いやわ肌、なら露嬢のが白いだろ？

>>306,307
アドバイス、ありがとうございます。
ホームページが英語のため、ちゃんと読みきれていないのですが、Paypal等
を経由すると、余分に手数料などを取られたりしないのでしょうか？

私も、「せんちんぴん」とはどういう意味なのか興味あります。
嫁中さん、教えていただけないでしょうか？

>>３０５、３１３、
　あれ、青島さんも未だ言われませんか？（笑）　漢字で書くと「神経病」
　発音は shen2 jing1 binng4 のようで、嫁の発音では「せんちんぴん」と聞こえ
　中国小姐にはほぼ「せんちんぴん」で通じますが、正確には「しぇん　じん　びん」
　ぐらいの音かともw。　意味合いはなかなか幅広く、東京言葉の「おバカ」関西の「アホ」
　に近い部分から、相手から見て変に思える事や馬鹿らしく見える行動や発言をした場合などに
　突っ込みを入れるように使われたり、独り言のようにつぶやかれたり、まことに便利に使われますw。
　どちらかと言うと、女性が使う場合が多いようで、男性が使っているのは一度聞こえて感動したくらい、
　（ああ、男も使うんだ、と）良い表現でもありませんが、ひどいののしりまでの強さでもなく、
　（軽く怒って使う場合もあるようですが）中国小姐と仲良しになると軽いジャブ程度に使われる場合が
　多いように思います。　使い方にもよるでしょうが、日本人が使うとおもしろいらしく、
　バイト小姐やバイトのお友達小姐の前で使うと笑い転げられたりします。　「・・なんで知ってるの？」
　ということらしいです（笑）

>>314
さっそくつかってみよっと

バイト小姐が冷凍庫をかき回して「・・めいよー！」嫁に言ったようだったが、
近くに居た漏れが、　ん？何、めいよー、　と答えるとなぜかうけた。
小姐ころころと笑っている、　・・・わかるの？・・・、　あのね、それくらいわかるぞ、
・・じゃ、ちぇん、・・、と小姐、　ん？うお、めいよー、ちぇん、だぞ。
小姐馬鹿うけ、　嫁さんなんだか得意げに、・・・それくらい、わかるよー・・・。
　なぜか彼女たち、ほんの簡単な単語でも日本人が使うとうけまくる、
わけのわからんお客に当たってしょげている時などに、「あまり気にするな、
今の人はせんちんぴんだから」　などと言おうものなら、ほとんど爆笑してくれる。
　そういえば、嫁と一気に仲良くなったのも、上海出身だと聞いた漏れが、
上海語の挨拶を懸命に覚えて、思い切って使ってみたのがきっかけだったかもしれない、
恐る恐る、　のんふおー　しょうちゃ、　とたどたどしく発声する漏れを
嫁さん、きょとんと見つめて、　・・・アナタ今、ナニ言った？・・・
間違えたのかと思いながらも顔から火が出る思いでもう一度言ってみれば、
・・・えーっ！　アナタ上海語わかるのか？　なんでそれ言えるか？・・・
嫁大騒ぎ（笑）　以来、ぐっと親密度が増したように記憶している。
　悪く捉えれば、日本に居ながら日本語環境になじまない側面も見て取れるが、
彼女たちの世界へのとっかかりは案外そのような単純な行動になっても、
こちらから開いてあげる部分が重要かもしれないなどとも思う。
　言うまでも無く、とっかかり以上の関係性を作り上げる為にはどれだけ言葉が堪能であろうと、
信頼関係が成り立たなければなし得ない部分も大きく、８０４氏の知人の方々も
それぞれのお付き合いの時間の中で信頼関係が育まれた結果の幸せな生活かと。
　もちろん、人間関係ゆえにうちも含めてなにかのきっかけで失敗に至る可能性もあるわけで、
考えようによっては、日本人同士、これくらいわかるはず、といったある種の甘えが少ない分、
手間やら苦労はあるにせよ、ある意味人間関係の基本に忠実なだけなのかもしれない、などと（笑）

>314
わたしは「神経病」といわれたことないなー。「好笨」といわれる。

ぬるぽ

中国人女で日本人並みに
カルイやつっているのかなー

言い争いになったとき、ちょっと不合理なことを言ってしまったことがあった
のですが、その時、あきれた顔をして、自分の頭を指差して、日本の「くるく
るぱー」みたいなことをしたことが１度だけありますが・・・。

>>３１７、
　わはは（失礼）。「とってもお間抜け」とでも訳せばよいのでしょうか、
　「せんちんぴん」よりいいかもしれませんねw。

　昨日書いてからふと気づいたのですが、年代とか地域、もっと言えば社会的クラス
　によってもこの手の言葉は違いが出る可能性があるかもしれないなあ、と、
　「せんちんぴん」や「王八蛋」（定番極悪表現？）は通じるものの（理解はもちろんできるが）
　自分では使わない小姐もいるのではなかろうかとも。逆に言えばどのような言葉を
　使うかによっても相手の背景が垣間見える場合もあるのかとも。
　うちのなどは思い切り庶民してるので、「せんちんぴん」を多用するのかも？（笑）
　頭指差してくるくる、はけっこう万国共通で通じるしぐさでしょうかね？>>３２０。
　
>>３１９、
　日本人並み、の解釈にも幅があるとも思いますが（笑）　
　いわゆるカルイ小姐も確かにいるように思います、はい（笑）

中国では相当かたい文章や講演でも当然のように
小日本とか鬼子とか使っていますが、特別に罵倒
する場合以外でもほぼ無意識に出てくるみたい。
彼女と喧嘩したばあいなどこの東洋鬼子なんて言
われますか？

言われたことはないなあ。

ガッ！（⊃｀∀´）⊃）Д｀）←318

おれの中国人嫁は自己主張が強いので、昼間はいつも言い負かされる。
夜になると俄然おれの息子が自己主張して、いつも嫁をうぉーっ、うぉーっ泣かしている。

↑イイ！（･∀･）

ぬるぽ

↑ガッ！です、ガッ！（･∀･）

異文化交流と仕送り覚悟できなきゃやめたほうがいい。

しかし、やりすぎると復上司

>>329
それでも小姐の肌の感触にはかえられません。

俺の嫁は、shenjingbing（神経病）、はあまり使わないようだ。
その代わり、you maobing　ヨウ　マオピン（有毛病）、はよく言われる。
卑猥な事を言うと、liumang　リュウマン（流氓）、とも言われる。


>>298
その通り。泥人形です。お恥ずかしい限りです。
住んでおられたのですか。太湖もご覧になられたのでしょうね。
お書きの内容大筋同感です。
上海の都市部に比べれば多少のんびりした感は確かにある。
ただ、嫁の実家の辺りでは金の話は皆大好きのようだが。

>中国人を妻にする場合は、よくよく、考え見極めないと．．．。
俺もそう思うよ。相対的に言って、日本人よりは個々人の差が大きい。
それに外国人だしな。

よめちゅうへ

はやくはたらけのうなしごみ。
まぁおまえのようなかすをやとうところなんて
ちきゅうじょうにそんざいしないけどな

>>322
俺の嫁の場合、冗談で使うことはあるが、喧嘩の時に言われた事はないな。

>>329
そうだな。俺もそう思う。

334は俺です。
名前忘れた。しかもageてしまった。

>>333
おい、お前、大丈夫か。

>>336
お前こそ大丈夫か？ｗ

中国人の老婆がいる同志へ。
普通なんと呼ばれていますか、老婆から

まぁ嫁厨の異常さに気づかないほど
おめでたいから中国女にだま・・
いやハマルんだろね。
いいかい？オッサン達。

>>337
俺も相当いかれているがな。
お前といい勝負だろう。

>>340
分かってるつもりｗ
で分かってないバカが一番救いようないよねｗｗ
お互い

見下してごめんねＴＴ

　　　　ぬ　　　る　　　ぽ

>>338
親愛的、だな。

ほら、そこ、笑うな。

↑だめぽ

>>３２２、
　うちも言われたことありません（というか、うちの場合は日本語でやられます、
　・・・アナタ優しくない、ワタシのこと信じないか？、ワタシ気持ち悪い、
　　　　ワタシかわいそう、・・・、などなどw）拙い日本語で目に涙をためながら
　せつせつとやられると下手なののしりよりよっぽど効果があります（笑）

>>３３２、
　なるほど、やはり違いがありますね、「有毛病」ですか、こんど使ってみようw。
　・・・どこで覚えた？・・・、と睨まれそうですが・・・。
>>３３６、
　漏れに付きまとってる粘着クンですから、放置していただいて大丈夫です（笑）
　コピペやら様々にかまって欲しいようで・・・・。

>>３３８、
　ごくふつうに「あなた」か「あのね」「ねえ」などです。

↑本格的にだめぽ

ちょっと、前の話題ですが、Skypeいいです。
さっき、北京の中国人から電話がかかってきて、２時間ぐらいずっとお
話してました。
時々、音質が悪くなって聞き取れなくなることもありますが、それほど
問題ではないと感じました。
早く、Skype　Outを使えるようにしないといけない。

ワタシ気持ち悪い、

これ、「不好意思」の直訳だろうねｗ

>>345
それは確かに効果ありそうですな。

>>348
なるほど。
しかし、涙をためながら恥ずかしがるというのももうひとつピンとこないな。
単純に「心情不好」では。

>>348
どうして？ｗｗｗ

342＞
ガ　　　　　　　ッ
　　　！

ところで、姉妹スレ(悲惨・阿福)の続きって無いのか？
中国人彼女を持つ身として、良心的なスレが減るのは困るのだが。

重複スレとして秒殺されたみたいだね。

誰も立ててねえだろ。

子供のしつけや教育に関する嫁の言動で理解しがたい点が一つある。
なにかにつけて、親の面子、を強調する事だ。

例えば、テストの点数が悪いと、親（つまり嫁）の面子がつぶされた、と怒る。
自分は子供の時、親の面子をつぶさぬため一所懸命勉強した、と言う。
だからお前も親の面子をつぶさぬよう頑張って勉強しなさい、と子供を諭す。

子供が持ち忘れた体操着を、嫁は学校へ届けに行く。
自分が忘れたのだからほっとけば良い、先生に怒られれば次から注意するようになる。
と俺は言うのだが、子供のためではなく親の面子がつぶれ恥ずかしい、から届けるのだと言う。

こう書くと冷たい母親のように見えるが決してそうではない。
他の家庭と同様、子供思いの優しい母親である。

中国人と面子、はよく語られるテーマではあるが、確かに興味深い。

>>352
同じ題材なので、反対する人がいなければ、１つにまとめた方が、便利では？

面子面子・・くだらねーな

面子の為にはその子供も>355も平気でころすんだろうな

>355
それって老公にも向けられてないですか？漏れだけかもしれないけど、
休日、朝ヒゲ剃らないでいると、「あたしはずかしいよ！」といって嫁が剃り始めようと
しだしたり、会社行くときツメまでチェックされてＯＫでないと家出れないし。
最初はうれしかったけど、今じゃ暑苦しくなってきた。

>>355
>>359

今は日本ではそういう考え方は薄れて来ているけど、昔は
日本でも当たり前の考えだった。

躾の悪い子供がいると親の顔が見てみたいなんて言うでしょ。
俺もよく、お前がだらしない格好をしていれば親が恥をかくと
言われたものです。

そうか。おまいら、ありがと。
こうゆう荒れた過疎板だと、似た様なスレが多い方が良いんだよね。自分的には。
スレが厨の書き込みで休止状態に成ってても別のスレが正常に進行してる、みたいな。

そうそう、昨日、車買い換えようとしてディーラーに嫁と行ったんだ。
そこでテーブルに蓋付きの洒落た容器に飴が一杯入っていて、
営業マンが席を外した時に嫁が「これ食べてもいいのか？」って漏れ
に聞いたんだ。
ふつうに「いいんだよ」って答えたら「それじゃ、これ（容器）ごと
わたし持っていくよ」（冗談だったろうな？）と言ったので、すかさず
「神経病！」と言ってやったんだ。そうしたら「あんた、どこでそんな
言葉覚えたー？」「あんた、もう中国語覚えなくていい」ってご機嫌
が斜めになってしまいました。「神経病」って結構きつい言葉なのか
な？

ｵﾓﾛｲﾅ

僕は今ＭＳＮメッセで知り合った中国の
女性と毎日ウエブカム付きで話をしています。
彼女の事はとても気に入っているのですが、唯
考え方があまりに極端なので困っています。
一度も現実に出会っていないのに、かなりの事を
僕に望んできます。
先日彼女との待ち合わせの時間に寝過ごしたら
わんわん泣かれてしまいました。
出合ってまだ一ヶ月くらしか経っていないのに・・・
なんとなく誰かに聞いて欲しくて書き込みました。

>>364
彼女との待ち合わせの時間に寝過ごしたら＞誰でも怒るだろ

>>365
泣いたんじゃないの？

>>364
中国女は思いこんだら一直線の香具師が多いからな。
寝過ごされて自分がないがしろにされたと思って悔しかったんだろう。
それで引いてしまうなら、付き合ったり結婚したりはあきらめるしかないんじゃないの。

一日一回　ぬ・る・ぽ

俺が使ってる「教科書に無い中国語」
しょうつぁろ
ろ(かぉ・つぁぉ)びー
さあびー(まぁびー、ぐぅびー、ちょぅびー、つぇんびー、その他)
しぃさんてぃえん
わんぱたーん
りぅまん
ぺんたん
しぇんじんびん
さんぱー
じにゅ
なんはいあー
しゃおでぃでぃ(でゅお)(何故か彼女には「うぉだしゃおとんしー」でも通じた)

方言も多分に混じってるが、全て下ネタか罵倒用語だ。
あまり使わない事をお勧めする。尚、日本人が言うと大ウケする言葉に
ほぅあぐぅにゃん、良ーし！！が有るが、意味が分からないなら使わない方が良い。
特に南京辺りで言うと、確実に死ねる。
再度言っておく。上記の言葉は全て、意味が分からないなら使うな。

中国人ってコミュニティーが凄いよね？
休日になると友達の家に泊まりに行っちゃったりしない？

>>再度言っておく。上記の言葉は全て、意味が分からないなら使うな。
だったら書くな。

>>364
漏れも経験人数が多いわけではないので、断言はできんが・・・
たぶんそれは中国では普通。彼女らは妄想を膨らませるのが好きらしい。

前にネットで中国人のメル友作ったが、１週間もしないうちに
向こうからしつこく住所とか聞かれて、教えたら速攻でブレスレットみたいなのを送ってきた。
で、今度は「あなたもなんか送って」としつこい。
別にたかるためではなかったようで、超安物の同じようなブレスレット送ると静かになった。

リアルで付き合った子も、ちょっと仲良くなっただけでやたら腕を組んでベタベタしてきた。

たぶん、早く自分の物にしたという実感が欲しかったんだろうと思う。

368にガッ！します（･∀･）

>>369
せめて漢字（中国語）で書いてくれ

>>369
ぺんたんじゃなくてブンタンじゃないか？

>>371
言葉自体は知らなくても平仮名表記から解読できるような
スペシャリストが居たら面白いなと思っただけだからカリカリすんな。
特に「なんはいあー」と「しゃおでぃでぃ」なんか
日本語に通ずる部分が有って推測し易いと思うのだが。

>>374
了解。と言いたい所だが、俺のＰＣ簡体字打てない。
スマソ。一応可能な限り頑張ってみたが。
しょうつぁろ
(方言。漢字は忘れた。小差路だったような気もするが、これだとしゃおつぁるー？)
操(つぁぉ)(びー)に関しては尸に穴と書くのが本来の形だが、人によって表記が違う。
臭(ちょぅ)(びー)以下同文。
十三点(上海方言。しぃさんてぃえん)
わんぱたーん(既出)
りぅまん(既出)
笨蛋(ぺんたん)
しぇんじんびん(既出)
さんぱー(上海方言だったかも。３８)
じにゅ(妓女)
なんはいあー(実際は教科書にも出てくる言葉。男○○)
しゃおでぃでぃ(小弟弟)

>>375
発音ＢＥを平仮名表記する場合に意見が分かれる所だな。
少なくとも「ぺ」じゃなく「べ」か「ぶ」だったと言う事で納得して下さいコノヤロー。

>359
うちの場合、髭や爪などは特に何も言われない。
爪が長いのを見つけると切ってくれる。
ただ、太ったら一緒に歩くの恥ずかしいから絶対に太るなと言われる。

>>360
嫁が子供のピアノレッスンに付き添いで行った時、子供が練習不足でほとんど弾けなかった。
これではレッスンする意味が無い、と先生が子供を叱った。
叱ってくれる方が子供のために良いと俺は思うのだが、嫁は家に戻って大泣き。
とにかく今まで生きてきてこんな恥ずかしい思いをしたのは初めて、だとすごい剣幕。
そんな大袈裟な、と俺は言うのだが、面子がつぶれた、と言って聞く耳を持たない。

確かに、親の顔が見たい、と以前は良く言われたのに最近はあまり聞きませんね。
大体今は親がなってない奴ばかりでめまいがしてくる。
授業参観でも、子供達は先生の話をじっと聞いているのに、若い母親連中は教室の後ろで平気におしゃべりしている。
信じられないね。あんな奴らに子供の躾ができるのか。子供が子供を育てているようなものだ。

>>362
俺が思うに、嫁が旦那に対して使うのは許されるが、その逆はやめといた方が良いのでは。
中国人夫婦を見ていると何となくそんな気がする。

>>369
おいおい、面白いな。しかし、もう少し品良くなれんのか。
俺が使ってる、ってどこで使ってるんだよ。

ところで、なんはいあー、はどんな漢字ですか。

>>377
日本人特有の上品な物腰と、隠語に特化した口汚さが身上でございます。
職場や飲み屋、果てはベッドの上でも使わせて頂いております。

やっぱ平仮名から解読は無理な物か・・・・。男孩儿。
ついでに、知ってるけど使い所の無い隠語を１つ。
三ヶ洞(さんがとん)

>>３５９、３７７、
　言葉の部分にも関連してきますが、語弊を恐れずに書けば、旦那すら自分の
　所有物？的な発想で物事を考えているふしは多分にあるようにw。
　なにかと身の回りの世話を焼いてくれるのも男としては心地よい部分もあるの
　ですが、表裏一体であまりに細かい部分まで参画されると・・・・（苦笑）
　うちの場合はさほど細かい部分まで入り込んでこないので（不潔にしてたりすると
　別だが）ほどよい心地よさです。

>>３６２、
　逆パターンで嫁に「有毛病」と口走ってみた、案の定、目のサイズが一回り大きくなって
　・・・あのね、インターネット止めるよ！！・・・、　すでにお見通しw。
　さらに、・・・アナタ、中国語勉強するってそんな言葉ばかり覚えてどうするのか？・・
　突っ込まれたw。　昔、本当に意味を知らずに「王八蛋」ってなんだ？　と聞いたときには
　嫁顔色変えて驚いていた。ののしり言葉を連発するようなレベルの中国人と同等になって
　欲しくない、という思いらしいが、そのくせ自分たちは平気で使ったりする、
　けっこう身勝手な言い分にも思えるのだが、これもまた女心かなどと。
　また、使うタイミングや語調なども多少工夫がいる場合もあるかとも、
　３６２のような場合、漏れだったら、　あのなー、　などと軽くけん制しておいて、
　中には全部持って返る人もいるかもしれないけれど、後で「せんちんぴん」が来たって
　言われるぞ、　とかw。

>>３６９、
　全部はわからんが（爆。　確かに不用意に使うと危ない表現が多いようで、
　逆に言えば、お書きいただいたような言葉が自分について話されていると
　思える場合は要注意かとも（笑）　小弟弟、小妹妹、あたりはそう言われる
　事もないかもしれませんがw。

お返しに嫁に「てやんでえ、べらぼうめ」とか
「がってん承知のすけ」とか教えてやれ。

>>380
それは江戸っ子の言葉です。
江戸っ子以外は使わないでください。

>> 無錫阿福さん

亀レス、ですね。太湖ですか〜．．．懐かしい。よく見ていました。
住んでいた場所が、太湖の一部？の五里湖のほとりでしたから。

さてさて、話題に遅れる事、４日間ですが、少々。

まず、面子については、日本人が使う「面子（顔を立てる？潰す？）」
よりは、「世間体」に近いですが、当人にとっての受け止め方は、
社会的存在意義とも言えるものの様で、社会的生命と言っても過言
ではない様です。

→　それで、これを亡くした王八蛋とか、これを捨てた流れ者、
　　　リュウマン（流氓）は、人を酷く貶める表現となります。

ですから、社会的地位が高く（公職に限らず、ヤクザや血族の中での地位も）、
または文化程度（日本で云う学歴）が高い人達程、拘る様ですね。

．．．昔、「喪前の脳みそはウニか！」と怒って、イ尓的脳筋成怎様？
　　　と罵ったら、頭痛等は無いが．．．と怪訝な顔をされました。

続いて．．．

次に、皆さん、婦々によく言われる「神経病」他ですが、こちらが使うと、
不機嫌（＝不好意思　ではないですよ。）　になるとの事ですが、
逆を考えてみてください。

これは、日本語を殆ど話せない老婆（愛人）から、「ど変態」と呼ばれる様な
ものですね。
中国語である程度、交流（意思疎通）ができる人が使う場合は、「からかい」で
使用されていると理解しますが．．．そうでない場合は．．．。

まぁ、こんな言葉ばかり先に覚えて使われる様だったら、２ｃｈ禁止と
申し渡されるのも当然？

てか　中国女に現を抜かしてる　日本人の男がきもい
きもすぎー
あんたらが思ってるより中国人はしたたかですよ？
まぁ世界で最低の男は日本人だけどね
　
よっぽどもてないのかねぇ〜
そうとしかおもえない

相手をけなすコトバなどは川崎洋氏の本なんかに詳しいね。

クソッタレ、ボケ、クズ、キチガイ、トーヘンボク、
この雑魚が、トーシローが、ボンクラ、たわけ、

こんなとこでしょうか

ぬるぽアルヨ

中国女と結婚するなら
そのまま移住しろ　そのほうが幸せだｗ
所詮日本でしか暮らせないくせに

まぁ中国女のエイズにかかって死ネ

386＞ガッ！していいアルカ？

>389
いいアルヨ優しくするアル。

中国の日本での中華系２世増加計画に荷担しないように。

>383
>日本語を殆ど話せない老婆（愛人）から、「ど変態」と呼ばれる様な
>ものですね。
お言葉を返すようで大変恐縮ですが、私は逆に言葉がわからない外国人
なら、日本人同士なら喧嘩になる言い方をされても引きつり笑いで済ま
せられます。

痴呆の呉儀ババア、二度と日本に来るな。

>>393
なんだ生理が始まって帰ってしまったか？

ではおことばに甘えるアルヨ。
ガッ！
（⊃｀∀´）⊃）Д｀）←386

不法滞在、新たな手口　中国人胎児を偽装認知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000000-san-soci
埼玉２人逮捕　日本人に謝礼３０万円
日本人の男に胎児を認知してもらい、生まれてきた子供に日本国籍を取って
自分も日本での長期滞在資格を取得しようとした中国人の女が、公正証書原本
不実記載・同行使の疑いで埼玉県警に逮捕されていたことが五日、分かった。
日本滞在資格を得るための新たな手口で、同県警によると、このような摘発は
全国で初めて。県警は背後に中国人犯罪組織が関与している可能性もあると
みて、二人を仲介した中国人の男の行方を追っている。

県警国際捜査課と鴻巣署に逮捕されたのは、東京都北区の無職、中国籍、林玲
容疑者（二七）と、胎児を認知した埼玉県新座市の無職、田中和人容疑者（五七）。
調べによると、林容疑者は約五年前に来日し、不法滞在期間に入っていた昨年、
同居していた中国人男性の子供を妊娠。昨年十月、田中容疑者と一緒に埼玉・
川口市役所を訪れて、胎児を田中容疑者の子供と装って虚偽の認知届を提出した
疑い。

両容疑者は東京都新宿区の自称貿易商の中国人の男（五三）の仲介で知り合い、
田中容疑者は胎児を認知後、林容疑者から謝礼として三十万円を受け取った。
両容疑者は容疑を認めているという。
自称貿易商の中国人は中国に逃亡したとみられるが、同県警はこの中国人が
胎児の偽装認知を十件以上仲介したとみて全容解明を進めている。
（つづく）

■戸籍法を悪用、巧妙化

胎児を日本人に認知させ、出産後、「日本人の母親」として長期滞在資格を
取得する中国人女性の新たな犯罪が摘発された。戸籍法、民法、入管法など
の法律をくぐり抜ける手口で、滞在資格を得るための外国人犯罪が巧妙化して
きていることが改めて浮き彫りになった。

埼玉県警などによると、１０年前まではパスポートや滞在ビザの書類偽造による
犯罪が圧倒的に多かったが、入国管理局などがコンピューターによる管理を徹底
させて以降、減少。その後、日本人との偽装結婚や残留孤児の子供になりすます
などの手口が目立つようになった。

今回の事件は、非嫡出子の扶養義務などを明確にするための戸籍法の規定を悪用
している。偽装結婚と異なり、１人の日本人協力者がいれば多くの偽装認知が
できるうえ、本人の供述が得られなければ、偽装であることを証明することは
不可能に近い。
県警関係者は「関連法律を相当研究しなければ、思いつかない犯罪だ。背後には、
中国人犯罪組織がかかわっている可能性が高い。今回の事件の全容を解明し、
この新しい手口の犯罪を食い止めたい」と指摘している。（産経新聞）

【日中】偽装認知 〜不法滞在　新たな手口〜犯罪組織の温床[04/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112890173/
偽装認知 〜不法滞在　新たな手口〜
主に中国人犯罪者の間で、「偽装認知」という不法滞在の新たな
手口が広まっている。中国人同士の子供を、謝礼と引き替えに日
本人に「認知」させ、子供に偽の日本国籍を取得させることで、
母親自身も不法滞在から合法滞在に変えさせる手口である。プラ
イバシーや人権擁護の観点から、現状では当事者が秘密の暴露を
しない限り、「認知」の真偽は、入管や警察当局にも、殆ど見破
ることが出来ない。（放送予告文より）

以下、主な放送内容要約。（記者φの文章です。）
胎児認知という方法で、日本人の父親として届け出でる。
自治体は、認知届けをその場で受理。
母親(中国人)は子供の養育を理由に、在留特別許可を得る。
医療費、児童手当を受給。
その後、日本国籍取得を目指す。
中国人犯罪組織では、すでに常識となっている。

今年１月、警察庁、警視庁、法務省、東京入国管理局らが
合同捜査プロジェクトを立ち上げる。
偽装認知斡旋ブローカーの摘発を目指す。


ＮＨＫクローズアップ現代「偽装認知 〜不法滞在　新たな手口〜」[04/07]
http://www.uplo.net/www/vip4193.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/10.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/15.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/16.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/17.jpg

偽装国籍取得　謝礼の相場１００万円　胎児認知　５、６年前から横行
http://www.sankei.co.jp/news/morning/07na1002.htm
中国人らによる偽装国籍取得事件で、同じ中国人との間にできた胎児を
日本人男性に認知してもらい、中国人女性が「日本人の母親」となる日本
滞在資格の不法取得の手口は五、六年前から横行し、日本人男性への謝礼の
相場が百万円に上ることが六日、関係者の証言で分かった。

埼玉県警の調べや関係者によると、日本人男性を使った胎児認知は、偽装
国籍取得に向けた第一段階。女性は出産後、日本国籍を取得した子供と
一緒に入国管理局に出頭し、「日本人（子供）の親権者」として在留特別
許可を求める嘆願書を提出。嘆願書が受け入れられると、女性に長期滞在
許可がおり、数回の更新を経て五年後に永住ビザへの道が開ける。

永住ビザ取得後、中国人男性（実の父親）と結婚すれば、中国人男性が
「永住者の配偶者」として在留特別許可を求める嘆願書を提出できる。
子供が小学校に入るころには、家族そろって、“合法的に日本で暮らせる”
という。これらの手続きは、行政書士に頼ることが多く、東京都内の複数
の行政書士によると、中国人がからんだこの手の認知手続き代行依頼は五、
六年前からあった。胎児を認知する日本人男性への謝礼の相場は百万円。
「埼玉での事件の謝礼が三十万円だったのは、手続き途中で摘発された
からだろう」（行政書士）という。

最近ガッ！しかしてないから、ここらで一つお話を．．．
おもに中国と日本を行ったり来たりしてて、携帯を良く使う人向けなんだけど。
ボーダの802SEって機種なんすけど（俺もこの携帯）
ボーダフォンよろしく海外でも使える端末なんですが、通話料が割高になるんですね。
ところがシムロックってのを解除すると、他社のカードが使えるようになるんですね。
んで、外国で、通話料の安い会社のカードを買って差し込むと、例えば中国から中国だったら、その国の通話料で話せるんですね。
そんな事もう知ってる？だったらスマソ。
ちなみにすでにロック解除済みの（白ロム）状態でヤフオクなどで高値で流通しております。

中国政府はあえて美人を日本に送りこんでます。
ひっかかるなよ。

>>３４７
逝ってよし

>>378
これはどうも。
しょうつぁろ、と、なんはいあー、が分からんかった。

なんはい、は男孩だとは思ったのだが、最後の、あー、が分からんかったので。
しかし、男孩儿は、なんはいあー、とは読まないと思うが？

ところで、さんがとん、とはどんな意味ですか。

さっきキスイヤを観て正宗嫁中を思い出した。吐きそう･･･

>>403
＞男孩儿は、なんはいあー、とは読まないと思うが
中国語をまともに勉強したものならなるほどと理解できると思うが

>>382
>>383

河、湖など水と人が共生する景色はなんとも言えず良いですね。
海とはまた一味違って生活感が漂うと言うか人恋しくなると言うか。
まあ、太湖は海みたいだが。

中国にいるとそれこそシェンチンピン、ペンタン、など人前で旦那をけなし通しの嫁を結構見るのだが。
俺はそれを見る度、ああ、仲の良い夫婦だな、と感じてしまう。
逆に旦那が嫁に突っ込むのはあまり見かけない気がするのだが。
旦那をそんな風にけなせるのは嫁だけの特権で、旦那は寛容にそれを受け止める。
嫁は旦那の寛容さに甘えて愛情をこめてけなす。
嫁が旦那をけなすのは甘えの一種であって、然るに、嫁が旦那をけなすのは許されるが、逆は許されない。
外国人がというよりは、旦那が嫁に突っ込み入れるな、逆だろ、という事で機嫌が悪くなるのでは。

異論もあるだろうが俺はなんとなくそう思う。

>>405
理解はできる。
ただ、そうは発音しないと言いたいだけだ。
普通話であればせめて、なんはー、とか（これも変だが）。

>>407
禿同

って言うか、>>405は普通話とは書いてないよな。
何語？

>>407
全然理解してないみたいだね。
あなたの年齢ではまあこの辺についていくのは無理かもね

スレ違いなのは重々承知で
上海で海外ローミングやるのにオススメの方法を教えてもらえんスか･･･
安い方法･･･
モバイルはＬＯＯＸ買うつもり･･･

>392 我的太太也中国人さん
>406 無錫阿福さん

ウフフも、お２人の御意見、理解いたします。
状況によって、そういう受け止め方．．．致します。

類似例としては、秋田賢人なんかは女性の前で「○メコ」と叫ぶのに
それ程、抵抗感無し。でも、良識ある大阪人だったら？

（良識ある逢坂人って、存在するのかな？）

確かに、夫が老婆をからかう時に「神経病」とか使うのは、あまり
聞きませんでしたね。でも、「機嫌が悪くなった」と言う事から、
その言葉、「神経病」をしっかり受け止めたと思われます。

と言う事は、「ろくに中文も解からない夫が、その単語を選んで
言ってきた！」と思って、玩説（冗談）では受け止められなかった
のでは．．．と推測いたしました。

親しくコミュニュケーションが取れている間柄では神経病は、からかいで
通じますが、知り合い程度の間柄では、即、喧嘩になる言葉ですね。

また、仕事や公的な関係を持つ人に使ったら、喧嘩にはならず、
言った本人の面子、丸潰れ．．．と聞きました。
→　間違っても、その様な言葉は使うな！　使ったら、その人が持って
　　いるネットワーク（人脈）の人達に相手にされなくなるとキツク注意
　　された経験があります。
　　．．．言われた人が気分を害した為では無く、そんな事を言う人が
　　　　　知り合いと思われると面子がつぶれる．．．。

　　

>405-409

さてさて、ハイアーの発音で議論が続きましたね。
この、中文の発音についてチョッと解説を．．．。
（間違っていたら、ゴメンナサイ）

標準語（普通語）の発音でも地域によって、かなり差があります。無錫阿福さんの愛人の御出身地であれば、
日本人が聞けば「ハイアー」としか聞えないでしょう。で、北京人が聞いても舌の動きが少ない（殆ど無い？）ので、
最後の「−ル」は発音されていると捉えるかどうか．．．と思われます。

これ、南の方の特徴です。北の方、特に北京人では、舌を巻いて発音するのが著しく、日本人でも「ール」が
聞き取れるでしょう。

→　この「ール」を早口で使うのが北京人のプライド？で、地方から来た人は、言葉が不自由な
　　人達（田舎の人はそんな発音できない！）と、よく馬鹿にされると聞きました。

で、中文は日本語より圧倒的に発音の数が多く（約１３００種以上）。　母音が主体で聞き分けている日本人には
子音の変化は聞き取れない事が当然．．．。

→　英語のＬとＲの発音みたいなもの。

その上、中国ではその地方地方で、独特の発音が有りますから、それの訛によっても違った発音になる様です。

無錫阿福さん、サパニン or　セパニンって何だか判りますよね。じゃ、ズィーベンレンは？　こんな、感じで色々な
中国語がある様に見えます。
まぁ、地方地方の言葉は、発音、単語、文法も様々で、通訳がいないと中国人同士でも意思疎通は困難な場合が
ありますから．．．。

→ 登小平は、通訳付きで演説、テレビ出演して

>>３８３、４１１、
　わはは、ある意味正論ですね。でもね、嫁と仲良くなり始めて周囲の中国人にも
　目が向くようになって実際の彼ら・彼女たちが使う言葉の中にかなり「ののしり言葉」が
　多いように思え始めた（意味はわからなくても、からかいや揶揄のニュアンスは
　雰囲気で理解できますよね）事実、日本語よりもはるかにその手の表現は多いようだし、
　はて、と悩んだのはそのような言葉がはたしてどれくらいの強さ（悪さ）を
　持つ物なのか、どう使われる物なのか、どう使ったらまずい、のか、推測し、
　試しに使ってみる。いわゆる教科書に乗ってない言葉、はどこも同じかとも（笑）
　　最近おぼろげに納得できてきた部分がそのような「ののしり言葉」も使う言葉のレベルで
　どうやらその人間の程度が知れる、といった感覚が日本人よりも強いようだ、という部分。
　４１１、でお書きのように仕事や公的な関係を持つ「場」で使ったら・・・・、
　というお話は十分に納得できます。同様に、我的太太さんの奥様は「はおべん？」を
　よく使われるともあり、嫁によれば学校の先生が生徒に「まだ覚えてませんか？」といった
　ニュアンスでよく使うそんなにきつい揶揄ではない、との解説wとも考え会わせれば、
　良い家庭に育たれたお嬢さんであるとも思えます。庶民言葉の「せんちんぴん」に
　単純に驚かれた（旦那さんにいきなり使われたので）のではないかとも思えます。　
　（漏れが嫁に「王八蛋」ってなんだ？　と単純に聞いただけで嫁は顔色変えましたしw）
　明らかに怒った口調や、決め付けるような強い口調で知り合い程度の中国人に
　「せんちんぴん」と宣言すれば確かに喧嘩にもなりえるとも思いますが、
　ある意味、相手の庶民度を見て取る目安としても「せんちんぴん」などの俗語は
　使いようでもあるとも思えます。　　

>413 正宗嫁中

番外のウフフが正宗嫁中さんにレス、いただくなんて光栄です。

「せんちんびん神経病」をしょっちゅう使うのは、確かに庶民ですよね。
まぁ、米国の下層階級が使う「・・・ファ○キング」よりはまともかな？

→　別に喧嘩している訳でもないのに、いらだった時なんか、本当に、
　　単語と単語の間に「ファ○ク」とか入れて話すんですよ。
　　もう、「シット」とか当たり前に言いますね。

で、もっと一般的な、「．．．ｇｏ’ｎａ」とか「．．．Wa'na」でもあるクラスから上は
ご法度の様です。　ウフフが、そのニュアンス、使い方を中上流クラスの
ビジネス・フレンドに尋ねたら、「そんな言葉、覚えない方が良い！」と
真顔で忠告されました。

それと、同じ忠告を「王八蛋」や「神経病」で、友人から受けました。
同じ階級（グループ？）と見なされない人が使うと、有問題になる可能性大と。
で、外省人や外国人は身内か朋友にならない限り、このグループには入らないと．．．。

まぁ、日本人も同様のケースがありますよね。
→ 田舎に行って「この．．．たわけ！」と使えるのは地元の庶民だけ、よそ者や、
　　お上が言うと、それぞれ別の問題が発生する場合多し。
　　（．．．アホ．．．は、それ程でもないかも？）


　　

連続カキコ、スマソ

ひとつ、思い出しました。中文では「黄」と「紅」の使い方が難しいと。
皆さんの婦々に「黄眼」になってているとか「紅眼」なっているとか言ったら、
結構なリアクションがあるでしょう．．．たぶん、試されていると思わなければ。

これは、中文のみで伝わるニュアンス（特にある階層やグループへ）を
知らない為で、将に「王八蛋」なんかはそうです。その背景の実感が無い
日本人は、理屈でこの言葉の意味を捉えても、実際に駐国人と同じ要に
使えない．．．と聞きました。

以前に、英和辞典の悪例文の例えにありましたが、楽器を演奏する例文に

「彼女は尺八がとても上手だ」

と記載したら、中学生はいざしらず、高校生だったら、半分以上が、
抱腹絶倒とありました。

She is good at playing the harmonica.
の役ならなんら問題はない。

総生産
日本(世界2位)　　　　　　　　小中国
（4兆3264億ドル）　（1兆4099億ドル）
企業売り上げ
日本　　　　　　　　　　　　小中国
トヨタ　1531億ドル　　　　　国家電網　583億ドル
ＮＴＴ　982億ドル
日立製作　764億ドル本田　　723億ドル
ソニー　664億ドル松下　　662億ドル
日産　　658億ドル日本生命　638億ドル
貿易収益
日本(世界2位)　　小中国
983億ドル　　　　442億ドル
人間開発指数（その国の豊かさを表す世界基準、ＨＤＩともいう）
日本(世界9位）　　小中国
0,938　　　　　　　0,745
国連負担金
日本(世界2位)　　小中国(世界9位)
2億7957億ドル　　2948万ドル
日本からの支援金上位３カ国
１位中国(8億2871万ドル)
２位インドネシア(5億3830億ドル)
３位インド(4億9364億ドル)
ちなみに「日本製品不買運動」なんてやってるみたいだけど
君らが買ってる機械の中身はほとんど日本企業が作ったＩＣでできてるからな。
あと、ＭＡＤＥ　ＩＮ 　ＣＨＩＮＡ　っていうのは
日本で作った機械を中国に運んで、その中国の工場で組み立てられてる
製品も含んでるんだからな。

もう少し勉強して「反日」しろよ、小中国人さんたち。

不法滞在、新たな手口　中国人胎児を偽装認知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000000-san-soci
埼玉２人逮捕　日本人に謝礼３０万円
日本人の男に胎児を認知してもらい、生まれてきた子供に日本国籍を取って
自分も日本での長期滞在資格を取得しようとした中国人の女が、公正証書原本
不実記載・同行使の疑いで埼玉県警に逮捕されていたことが五日、分かった。
日本滞在資格を得るための新たな手口で、同県警によると、このような摘発は
全国で初めて。県警は背後に中国人犯罪組織が関与している可能性もあると
みて、二人を仲介した中国人の男の行方を追っている。

県警国際捜査課と鴻巣署に逮捕されたのは、東京都北区の無職、中国籍、林玲
容疑者（二七）と、胎児を認知した埼玉県新座市の無職、田中和人容疑者（五七）。
調べによると、林容疑者は約五年前に来日し、不法滞在期間に入っていた昨年、
同居していた中国人男性の子供を妊娠。昨年十月、田中容疑者と一緒に埼玉・
川口市役所を訪れて、胎児を田中容疑者の子供と装って虚偽の認知届を提出した
疑い。

両容疑者は東京都新宿区の自称貿易商の中国人の男（五三）の仲介で知り合い、
田中容疑者は胎児を認知後、林容疑者から謝礼として三十万円を受け取った。
両容疑者は容疑を認めているという。
自称貿易商の中国人は中国に逃亡したとみられるが、同県警はこの中国人が
胎児の偽装認知を十件以上仲介したとみて全容解明を進めている。
（つづく）

（つづき）
　　　　　◇
■戸籍法を悪用、巧妙化

胎児を日本人に認知させ、出産後、「日本人の母親」として長期滞在資格を
取得する中国人女性の新たな犯罪が摘発された。戸籍法、民法、入管法など
の法律をくぐり抜ける手口で、滞在資格を得るための外国人犯罪が巧妙化して
きていることが改めて浮き彫りになった。

埼玉県警などによると、１０年前まではパスポートや滞在ビザの書類偽造による
犯罪が圧倒的に多かったが、入国管理局などがコンピューターによる管理を徹底
させて以降、減少。その後、日本人との偽装結婚や残留孤児の子供になりすます
などの手口が目立つようになった。

今回の事件は、非嫡出子の扶養義務などを明確にするための戸籍法の規定を悪用
している。偽装結婚と異なり、１人の日本人協力者がいれば多くの偽装認知が
できるうえ、本人の供述が得られなければ、偽装であることを証明することは
不可能に近い。
県警関係者は「関連法律を相当研究しなければ、思いつかない犯罪だ。背後には、
中国人犯罪組織がかかわっている可能性が高い。今回の事件の全容を解明し、
この新しい手口の犯罪を食い止めたい」と指摘している。（産経新聞）

【日中】偽装認知 〜不法滞在　新たな手口〜犯罪組織の温床[04/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112890173/
偽装認知 〜不法滞在　新たな手口〜
主に中国人犯罪者の間で、「偽装認知」という不法滞在の新たな
手口が広まっている。中国人同士の子供を、謝礼と引き替えに日
本人に「認知」させ、子供に偽の日本国籍を取得させることで、
母親自身も不法滞在から合法滞在に変えさせる手口である。プラ
イバシーや人権擁護の観点から、現状では当事者が秘密の暴露を
しない限り、「認知」の真偽は、入管や警察当局にも、殆ど見破
ることが出来ない。（放送予告文より）

以下、主な放送内容要約。（記者φの文章です。）
胎児認知という方法で、日本人の父親として届け出でる。
自治体は、認知届けをその場で受理。
母親(中国人)は子供の養育を理由に、在留特別許可を得る。
医療費、児童手当を受給。
その後、日本国籍取得を目指す。
中国人犯罪組織では、すでに常識となっている。

今年１月、警察庁、警視庁、法務省、東京入国管理局らが
合同捜査プロジェクトを立ち上げる。
偽装認知斡旋ブローカーの摘発を目指す。

ＮＨＫクローズアップ現代「偽装認知 〜不法滞在　新たな手口〜」[04/07]
http://www.uplo.net/www/vip4193.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/10.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/15.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/16.jpg
http://www.aki7.com/cgi/up/file/17.jpg

偽装国籍取得　謝礼の相場１００万円　胎児認知　５、６年前から横行
http://www.sankei.co.jp/news/morning/07na1002.htm
中国人らによる偽装国籍取得事件で、同じ中国人との間にできた胎児を
日本人男性に認知してもらい、中国人女性が「日本人の母親」となる日本
滞在資格の不法取得の手口は五、六年前から横行し、日本人男性への謝礼の
相場が百万円に上ることが六日、関係者の証言で分かった。

埼玉県警の調べや関係者によると、日本人男性を使った胎児認知は、偽装
国籍取得に向けた第一段階。女性は出産後、日本国籍を取得した子供と
一緒に入国管理局に出頭し、「日本人（子供）の親権者」として在留特別
許可を求める嘆願書を提出。嘆願書が受け入れられると、女性に長期滞在
許可がおり、数回の更新を経て五年後に永住ビザへの道が開ける。

永住ビザ取得後、中国人男性（実の父親）と結婚すれば、中国人男性が
「永住者の配偶者」として在留特別許可を求める嘆願書を提出できる。
子供が小学校に入るころには、家族そろって、“合法的に日本で暮らせる”
という。これらの手続きは、行政書士に頼ることが多く、東京都内の複数
の行政書士によると、中国人がからんだこの手の認知手続き代行依頼は五、
六年前からあった。胎児を認知する日本人男性への謝礼の相場は百万円。
「埼玉での事件の謝礼が三十万円だったのは、手続き途中で摘発された
からだろう」（行政書士）という。

男孩儿に関してだが・・・・
確かに言われてみれば、何か違うような気もする。
ただ、自分としては平仮名表記「なんはー」よりは「なんはいあー」
に近いように聞こえるし自分もそう発音して周りには通じてる。
これに関しては漢字にした事が無いから、あんまし分からんというのが正直な所だ。
中国語に関しては雰囲気で聞いてノリで喋ってるもんで、テキトーでスマソ。
別の字なのかも知れないし、訛ってるのかも知れない。でも多分「儿」だと思う。
もう、各自安全な所で実践して研究してくれとしか言いようが無い。スマソ。

ポンクイ！「崩壊！」はどういう罵り言葉でしょうか？
女性が使うものとして

>>412
ハイアー、についてはどんどんスレ違いになっていくので深入りしないが一言だけ。
お書きの内容良く分かります。
ただ、俺が言いたかったのは「−ル」についてではなく、「イ」の脱落のほう。
haiがル化すると、iが脱落してほとんど聞こえなくなり、実際の発音はhairではなく、harに近くなる。
というだけの事です。

ちなみに、無錫人が話す普通語はあまりル化しない。
男孩儿は単に男孩（なんはい）または男孩子（なんはいづ）と言う人が多い。

>>422
いや、俺がどうでもいい細かい事を書いてしまった。申し訳ない。
細かい事は気にせずどんどん使ってみる、話してみるのが一番良いと俺も思う。

はおはお"あー"しゅえしー

>415
さっそく「紅眼」ってなんだ？と尋ねたら「目赤くなること？」と言った。
どうやら「結膜炎」だといいたいらしい。しかし嫁、鋭くなって「そ、じゃないねー、
あんた"紅眼病"のこと言っているかー？」と解ってしまった。
「どこから聞いてくるか？」と単語の出所の尋問を受ける羽目になってしまいました。
我が家では当分の間、中文禁止令が発令されました。

hair hair hair hair

リンク切れのコピペばっかり貼ってる馬鹿はナニ？

こんな手口１０年も前からのことだろ

＞胎児を認知する日本人男性への謝礼の相場は百万円。

んなにくれるわきゃ無い、チンカスみたいな奴しかやんないよ

産経じゃまともな取材も出来ないのかな？
それとも事実を書けないのかもしれないけど

もっと面白い新鮮なネタが在ったら流布してちょうだい　ヨロピコ

逆に騙されて100万以上払ってる日本人男性はここにたくさんいるけどね。

「だまされて」だけではなく、オノレの甲斐性として仕送りしてる香具師も多数。

発展途上国の人間と結婚したからには、オノレの甲斐性の範囲で親戚をしょっちゃ
う覚悟を持つのは当然。

日本人同士で結婚した場合、相手方の親戚を丸ごとせおい込むなんて普通できないし、
やらないことが多いが、円の力のおかげで、普通の貧乏サラリーマンでも、わずかな
仕送りだけで、嫁さんの兄弟とかを高校にやれる、大学にやれる、義理の両親が暮ら
すスラムのあばら家を人間らしい住まいに改築できる、となれば、やらないか？

ｳﾎｯ

福富で働いているチャイナ女ってやっぱ
日本の男と純粋な結婚を望んでいるものなの?

やらないか？

福富で働いているチャイナ女ってやっぱ
日本の男と純粋な結婚を望んでいるものなの?

やらないか？

なにを〜〜うっふん

やらないか？

【日中】偽装認知 〜不法滞在　新たな手口〜犯罪組織の温床[04/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112890173/

ウホッ

日本人よりは貞操意識がしっかりしているので浮気はない。
でも、過去に俺がやりまくった女達に以上に嫉妬されて疲れる。
童貞でも良かったなと若かりし時の異常性欲（今も？）に後悔、、
するわけねーよ。

その女性はチャイナパブで働いてた女??

板違いスレッドへの警告

中国板は学問文系の板であり、板違いな恋愛・結婚については恋愛系の各板・雑談系の各板へ。

恋愛サロンhttp://love3.2ch.net/lovesaloon/

カップルhttp://love3.2ch.net/ex/

×１http://that3.2ch.net/x1/

同性愛サロンhttp://love3.2ch.net/gaysaloon/

女性http://human5.2ch.net/wom/

独身女性限定http://human5.2ch.net/sfe/

もてない女http://human5.2ch.net/wmotenai/

独身男性http://human5.2ch.net/male/

モテない男性http://love3.2ch.net/motenai/

純情恋愛http://love3.2ch.net/pure/

過激な恋愛http://love3.2ch.net/kageki/

不倫・浮気http://love3.2ch.net/furin/

失恋http://love3.2ch.net/break/

【学問・文系】心理学 /言語学 /社会学 /文学 /日本史 /世界史 /考古学 /民俗・神話学 /古文・漢文・漢字
/English /ハングル /中国 /台湾 /地理・人類学 /地理お国自慢 /外国語 /芸術デザイン /哲学 /司法試験

BBS TABLE for 2ch
http://www.2ch.net/bbstable.html

>日本人よりは貞操意識がしっかりしているので浮気はない。
というのはガセ。

>>444
結婚したらまず浮気はないはホント。でもすぐ離婚する。

>347
遅レスで申し訳ない。
skypeoutなら例の10ユーロというやつをvisaカードで普通に購入できているが、それもダメなのか？
中国への通話は確か0.022ユーロ/分だから10ユーロあれば7時間以上通話できる。

>>446
通るカードとそうでないカードが存在する。日本発行のは通らないのが多い。

中国人と結婚した方に質問なのですが
結納金はいくらぐらい払いました？
　俺も結婚する可能性が出てきたので参考までに教えてくださいな

>>447
なるほど、そうですか。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>448
結納金なんか払わなくていいよ。
ブラウン管の安い「カラー」テレビでいいんじゃね？
日本製でしかも「カラー」なんて、もう相手は大喜びだよ。

日本人と結婚する中国人の女の9割は金が目的だよ。
それで日本の男はいいように吸い上げられて
失敗するのさ。気をつけよう。じじいが若い女に
そんなにもてる訳がないのさ。

>>445
俺と付き合ってる小姐は日本人と結婚してるよ。
よって>>445はガセ。
っていうか、旦那は気づいてないんだよな〜。

>>４１４、４１５、
　遅くなりましたがw　いえそんな、光栄なんておっしゃらないで下さい、
　たまたま、初代スレに混ぜていただいて、以来居ついてしまった経緯でしてw
　　それにしても、英語にしろ中国語にしろ的確なアドバイスをもらえるご友人が
　周囲にいらっしゃる状態はうらやましいかぎりの環境ですね。皮肉などではなく、
　そう思います。店時代には中国人バイトの皆さんもおりましたが、なかなかそのような
　日本語との強さの対比や具体的な使用方法までしっかり話せる人はそう居ませんでした。
　結果、危なそうな言葉は最も身近の嫁を実験台に試すこととなり、４２６の我的太太さんと
　同様な展開となります（それにしても、反応のしかたがうちのとほとんどいっしょでワロタ）
　黄、はなんとなくニュアンスで察しがつきますw　となると、紅、はなを怖い（爆。
　しばらくあたためておきますw。　ぜひまた貴重なご体験をお聞かせ下さい。

>>４４８、
　たびたび話題になる部分ですが、本当に千差万別、ケースバイケースのようです。
　うちのように結納金といった形ではゼロの場合から、伝聞によればウン百万の場合まで、
　お相手の小姐の状況によってもかなり違うようですし、あえてまとめて表現すれば、
　彼女とよくご相談になり、４４８さんの出来る範囲で先方ご親族の面子が立つ程度に
　なさるのがベストかと、あまりに無理な要求・要望が出るようであれば、
　結婚後の生活にもなにかと影響する可能性もありますので冷静にご判断いただければ、
　と思います。良いご縁であればと願います。

家のチャイナ嫁をもらった時は(チャイナパブでひっかけた)
結納金なんぞ払ってないし
結婚式もしなくても良い・・仕送りもいらない・・
ついでに家具やら買ってくれた。
・・上海の実家には行ってないし会っても無いのに
書類を送ってくれて即入籍・・
今の所尽くしてくれて日本女より良いかも。
昭和女の男に尽くす・・上海娘。
でもな〜所詮チャイナパブで10年近く働いていたしな
結婚も即効だったし
ちと不安もある

いいじゃん。将来はともかく、いまいいならそれをありがたく
楽しめばいいじゃん。そんな不安は日本人相手だってどうせ同じこった。

>>４１４、４１５、
　遅くなりましたがw　いえそんな、光栄なんておっしゃらないで下さい、
　たまたま、初代スレに混ぜていただいて、以来居ついてしまった経緯でしてw
　　それにしても、英語にしろ中国語にしろ的確なアドバイスをもらえるご友人が
　周囲にいらっしゃる状態はうらやましいかぎりの環境ですね。皮肉などではなく、
　そう思います。店時代には中国人バイトの皆さんもおりましたが、なかなかそのような
　日本語との強さの対比や具体的な使用方法までしっかり話せる人はそう居ませんでした。
　結果、危なそうな言葉は最も身近の嫁を実験台に試すこととなり、４２６の我的太太さんと
　同様な展開となります（それにしても、反応のしかたがうちのとほとんどいっしょでワロタ）
　黄、はなんとなくニュアンスで察しがつきますw　となると、紅、はなを怖い（爆。
　しばらくあたためておきますw。　ぜひまた貴重なご体験をお聞かせ下さい。

>>４４８、
　たびたび話題になる部分ですが、本当に千差万別、ケースバイケースのようです。
　うちのように結納金といった形ではゼロの場合から、伝聞によればウン百万の場合まで、
　お相手の小姐の状況によってもかなり違うようですし、あえてまとめて表現すれば、
　彼女とよくご相談になり、４４８さんの出来る範囲で先方ご親族の面子が立つ程度に
　なさるのがベストかと、あまりに無理な要求・要望が出るようであれば、
　結婚後の生活にもなにかと影響する可能性もありますので冷静にご判断いただければ、
　と思います。良いご縁であればと願います。

>>４１４、４１５、
　遅くなりましたがw　いえそんな、光栄なんておっしゃらないで下さい、
　たまたま、初代スレに混ぜていただいて、以来居ついてしまった経緯でしてw
　　それにしても、英語にしろ中国語にしろ的確なアドバイスをもらえるご友人が
　周囲にいらっしゃる状態はうらやましいかぎりの環境ですね。皮肉などではなく、
　そう思います。店時代には中国人バイトの皆さんもおりましたが、なかなかそのような
　日本語との強さの対比や具体的な使用方法までしっかり話せる人はそう居ませんでした。
　結果、危なそうな言葉は最も身近の嫁を実験台に試すこととなり、４２６の我的太太さんと
　同様な展開となります（それにしても、反応のしかたがうちのとほとんどいっしょでワロタ）
　黄、はなんとなくニュアンスで察しがつきますw　となると、紅、はなを怖い（爆。
　しばらくあたためておきますw。　ぜひまた貴重なご体験をお聞かせ下さい。

>>４４８、
　たびたび話題になる部分ですが、本当に千差万別、ケースバイケースのようです。
　うちのように結納金といった形ではゼロの場合から、伝聞によればウン百万の場合まで、
　お相手の小姐の状況によってもかなり違うようですし、あえてまとめて表現すれば、
　彼女とよくご相談になり、４４８さんの出来る範囲で先方ご親族の面子が立つ程度に
　なさるのがベストかと、あまりに無理な要求・要望が出るようであれば、
　結婚後の生活にもなにかと影響する可能性もありますので冷静にご判断いただければ、
　と思います。良いご縁であればと願います。

子供が生まれるごとに態度がデカクなるのは
中国女の特質？

＞＞４５９、それは日本もおなじですよ・・・（苦笑）

チャイナエステで働いていた女と結婚した。
日本に来て二ヶ月めに知り合った。
その四年後に結婚した。

じゃあ>>461と俺は兄弟ってことか？

>>461
今もうまくいってるのか?

嫁さんがどうしても単語の出所を確かめたくてかなりやきもきしている。
もちろんここの存在は明かしていないのだが（明かせばインターネット
禁止になってしまうかも）私が会社にいったあと、本やパソコンを隅々
確認しているみたい。「夫婦で秘密あるの良くない」とかカマをかけて
なんとか単語の出所を聞きだしたいようだ。（愛読書の「爆○中国語」
は取り上げられてしまった！）

今までサバサバしている性格だと想っていたのだが、嫁のちがった側面
を発見した。しかし意外に追求の手がきびしい。

>>448
俺の場合、払っていない。

中国人同士の例だが、嫁のいとこ（男）が来年の春節に結婚することになった。
結納金は日本円で約70万円。その他、婚約指輪、婚約パーティ代を払う。
結婚式代（というか披露宴代）、結婚後の家も男側が用意するらしい。
これを聞いた俺の嫁は金額の大きさに驚いていた。
いとこの家は無錫の農村部にあるが結構金持ち。
女性の父親は工場経営者でいとこの家より更に金持ちらしいが。

地域や家の状況によりかなり差がある。

色々なご意見　感謝です
荒れるかと心配してたけど　ためになる話が聞けてよかったです
　結納金のほうは彼女と相談してから決めます
俺が結構貧乏なんで金の心配ばっかりしてるよ・・・

彼女はうちの会社に３年の契約で働きに来ていて
今年の１２月で期限が切れて帰るのですが
再度日本にこれるようになるのにどれぐらい時間かかります？
　

>>465
日本円で７０マソなら、アッチじゃかなりの価値だよな。
コッチの３００マソ〜５００マソの間くらいか。

>>466
すぐｹｺｰﾝして在留許可とれば帰らずにすむぞ。

　頼むから双方、ＡＩＤＳ検査くらいはしろな？
向こうじゃ、するんだから。

>>466
なんで中国人と結婚するの？

めぐりあった運命の人がたまたま中国人だったから。

運命なんてないよ

やらないか？

>>472
　君にはなかっただけだ。

僕も中国人と出会い イイ感じです。 運命は強く信じます。

詳しく！

瀋陽の女の子で23才、ｶﾜｲｲ系で性格は…気が強くて心優しい。 出会いの場所はたまたま行った 横浜市内の中国人ﾊﾟﾌﾞです。

>448, 465
お久〜です。この結婚式の件、少ない体験からチョッと．．．。
注：ウフフ自身は日本人とで、１回しか経験しておりません。

無錫阿福さんの地で、幾つかの中国人同士の結婚式に
招待され出席した事があります。
で、その規模や費用の持ち方は色々。一例、ホテルで行なって、辛労側が
全額負担。但し、その後に日時を変えて行なった寝婦側の披露宴（仕事関係、
親戚関係）の費用は寝婦側負担。他には、寝婦側の家で一週間弱に渡る
披露宴開催（心労側も日にちを違えてここで行なった）、費用は寝婦側負担。
．．．結婚後も心労が寝婦の家に同居、まぁ、入り婿と同じ！

日本での結婚式とその費用の持ち方は様々ですので、中国でも、両家の
資力やその後の関係で様々になる様です。

但し、日本と違うな．．．と思った点は、ひとまとまりの披露宴の費用を
両家が割り勘で負担する事は、ほぼ無いと言う事。どちらかが全額
負担するようです。．．．たぶん、面子に関係する？

ですから、中国で式を挙げられるのなら、その辺を考慮してどうぞ。
セパニンは金持ちだからと言って費用負担の話をすると、たぶん、
式に掛かった費用の全額負担を想定してくると思います。その時に、
割り勘なんか切り出したら．．．？

一週間弱の披露宴なんてスゲェな。
肝臓悪くしそう

私の姉、地方の方と結婚。三日三晩の宴会、式を入れると
約５日間のドンちゃん騒ぎでした。日本でも、昔 or 今でも
似たような慣習、ある様です。　

俺にも中国人彼女います。
可愛いくて気が強く束縛かなり強い
頭いいし字も綺麗。
就職内定したみたいで来年から通訳の仕事するみたい

一年前出会った最初は冴えない田舎娘だったが
髪切ったり染めたりメイクも色々手がけて(ちなみに俺美容師)
かなり美人になった･･･
日本人女より魅力的！

>>471
運命の人は業者からの紹介ですか？
運命の人に会うにはいくら必要ですか？

>>481
>日本人女より魅力的！

キミ、世界が狭いようだな

日本人女もイイが中国人女もイイですよ! それぞれ持ち味が違う!

そりゃそうだ
ただ不法入国して毎日コソコソして
チャイナパブで働いている30過ぎの女が・・
良い女と思うか?
外見はそりゃソコソコだろ。
いや綺麗だろよ。
でも結婚となれば別だろうが

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。

>>486
折れの年収より多いよorz

ちなみに我的女朋友はビザも外国人登録証もすべてもってます。当然パプの仕事はやめましたよ。

>>486 なにっ
そんなに金あげてたのか！
しかも外国人奨学生は奨学金返さなくていいんだろ？
俺らの血税金がなくて大学いけない日本人に恵んでやれよOrz

折れの彼女その一人です… 怒ってる方 申し訳。

へへ |　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
＼ヽ ｜７〃／ミヾ
　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　 凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　　　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　/　こつつヽヽ彡☆彡
〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　∪ ∪　　　 (　´∀｀) >>490
　　　　　　　　"""""""

>>486=487=489の自演バカへ
誇張した話をいつまでもコピペするな。
国費留学生と私費留学生をごちゃ混ぜにしている。
中国人留学生では前者は少なく、大半は後者である。
日本の文部科学省は各国に人口にかかわらず均等に国費留学生を割り振っている。
中国人留学生は数が非常に多いので、一人一人は国費留学生になれる確率は非常に低い。
しかも渡航旅費と帰国旅費が同じ年に出る訳無い
情報操作までして留学生叩きか？

中韓の国費留学生減らせよ！

>>468 彼女が帰国したいといっているので　一旦帰ってからこちらに来てもらうのが
ベストかと思った。

>>470　日本に来てから　ずっと俺の事ばかり見ていたらしい。俺と話する為に
必死になって日本語覚えたり、俺とメールしたいから携帯買ったりとか
なんでそんなふうになったのかは理解できないが、そういう姿を見てたらねぇ・・

>>478　彼女の家は結構田舎なのでやはり結婚式はそんな感じでやるのだろうか・・
体壊しそうだなｗ

えへへふーん

>>482

※出会ったのは、たまたまクラスが同じになったのがきっかけです。

※１対１で会うためには、
　（１）中国語文献の読解や、中国の出版物の取り寄せに関して何か相談すること
　（２）日本語の文章の清書を依頼された時に万難を排しして引き受けること
のいずれかが必要です。以前には、
　（３）英書講読の予習を手伝うこと
というオプションがありましたが、最近は彼女の英語スキルが上がったので、とんとお呼びがかからなくなりました。

（２）（３）の後には、市内の美味しい中華屋でごちそうしてくれます。
また（１）に関してこちらが何か世話になったときは、何かごちそうする、
というと、招待に応じてくれます。

ひげ小姐

>>496
君みたいな人は少ないだろうね。
ほとんどの人は業者に頼んで中国から嫁という性奴隷を買ってるんでしょ？

ある中国人女性が言ってたよ。
金があったら、あんな豚（旦那）とは結婚しない。
中国にいる家族のために日本へ来たって。

>>467
70万円だと無錫では普通の家庭の世帯年収より少し多いくらいだろう。
あまり贅沢しなければ1年間十分に暮らせる。
そう考えると大金には違いないし、確かに日本の4〜500万相当という感じか。
ただ、金額だけ単純に置き換えても比較は難しいとは思うが。
4〜500万円相当とは言っても、例えば日本で500万円する車を中国では70万円では当然買えない。
むしろ日本より値段が高い。

>>466
彼女は帰国後再来日が可能なのか？
ならば再来日の際に必要書類を持参してもらい日本で結婚するのが良いのでは。
再来日できるか分からない場合は、誰かも書いていたが、帰国前に日本で結婚した方が良いのでは。
ただし、双方結婚の意志が固まっていて、なおかつ、結婚前に彼女の家族に会う必要が無ければだが。
或いは彼女が一時帰国が可能ならその時に一緒に行って家族に挨拶してきても良い。
帰国後再来日できなかった場合、こちらから出向いて中国で結婚する事になる。
これは休みが取れない仕事だと結構厳しい。

>478
辛労、男はつらいよ、だな。
寝婦、なんとなく卑猥だな。

確かに割り勘は有り得ないよな。
それと、俺らも嫁の実家で披露宴というかドンちゃん騒ぎしたよ。
まあ、2日2晩だけだが。その時の費用は俺が払った。10年以上前で、日本円で10万もしなかった。
嫁のじいちゃんが張り切ってたくさんご馳走作ってくれた。
初めて会った当初は日本人という理由で口も聞いてくれなかっただけに嬉しかったよ。

> 無錫阿福さん

ＷＵＸＩでの披露宴、１０年以上前でしたか。ウフフが住んでいたのは、５年位、昔でしたが、
市内の一流レストラン（WUXI カオヤカン？）で、１テ−ブル１２人で９千円位から宴会、
出来ましたので、ご自宅での宴会だったら割安で盛大にできますものね。

愛人の老爺　殿、多分、無錫語しか話せないでしょうから、最初は、セパニン　ブハダ！
なんて言ったのでしょうか？　．．．無錫語、少し解りますよね。

今となっては、一族の一員と認められものと御察し申し上げますので、大円団ですか。

> 415, 464 我的太太也中国人さん

しばらくお見えにならないので、ウフフの「紅」と「黄」のせいで消化？
責任、感じますので言い訳の案、書きます。

駐国人の男（または、註国語を話せる日本人の男）から、「あなたの婦々、素敵で
眼が紅くなりそうだ」と言われた．．．、よく意味が解らないので尋ねたんだが．．．。

これでは、どうでしょうか？　黄色は日本で言えば桃色に近いもので、そのニュアンスを
汲み取って何かいいわけ、考えてください。

注：もともと、黄色は皇帝の色なので（皇帝が使う or 皇帝を表す）、何でこんな意味が
　　付く様になったか、ウフフ、浅学の徒なので知りません。

　　どなたか、教えてくださいませんか？

２つのスレッドが一緒になって、随分話の進行が早くなりましたね。
皆さん、中国に関しての知識が深くて、ついていくのが苦しい状況。ｗ
でも、実際の経験からのお話なので、とても勉強になります。

結納金の話は、興味津々です。私の場合は、どうなるのかなぁ。

最近、なかなか彼女と会えないので、お金は僕が出すから、日本へ遊びに
来て欲しいと言ったら、Yajingが高いとの返事。
８万元もするとのことで、あまりの値段にびっくりしました。
この時点では、Yajingの意味がわからなかったので、彼女の言っているこ
とが理解できませんでしたが、後で辞書で調べて、保証金であることがわ
かりました。
Skypeで知り合った他の中国人に、この件を聞いてみたところ、値段は日
本円で、だいたい700,000万円とのことで、彼女の言っていた値段とそん
なに違わない。結婚すれば、ただになると・・・。
結婚前に、両親に会わせるのは、結構ハードル高いですねぇ。(^_^;

>501 ウフフさん
なかなかこれないのは「黄」「紅」のせいではありません。
嫁がいない時（風呂入っているとか、出かけたとか）ではないとなかなか
ここにこれません。
面白いとおもったのは３８は上海人に聞いたところ、意味がわからないで、
十三点は知ってました。ハルビン出身の嫁は逆に３８は知っていたのですが、
十三点はわかりませんでした。「三ヶ洞」はどちらもわからないそうです。
嫁帰ってきた！

>>502
知人訪問で申請してみたら？難しいと思うけどさ。

>>504
その申請がうまく通れば、Yajingはいらなくなるのですか？？

>>505
保証金はいらない。結婚まえに本人と家族を日本に呼び寄せしたが提出書類が面倒だったがな。
保証金は帰国後に全額もどるが、８万元/人だよ。家族３人なら８＊３だ。

>>463
結構巧くいっている。先日も上海サーキットを
走ってきました。
やっぱ地元の人間と一緒だと何かと得する。

>>503
基本的に解説はしない方向だったんだが、一応ヒントを。
三ヶ洞＝３つの洞窟。３つの洞窟で小弟弟をもてなす人の事です。

>508,>378
有り難うございます。わかってしまいました。

>>49８
　パターン分析にかけた場合に、その事例のような例が多いか少ないか、

　なんて問いは、当人にはかんけいないのですよ。

　とにかく「運命の人」とであえてウレシー、ってだけ。

「黄」huang に何故その意味があるのか以前から不思議に思っている。
中国人にいろいろ聞いてみてもよく分からない。

昔は皇帝専用の高貴な色だった。
また、黄金とも言うように金、財を表す縁起の良い色でもある。

一方、「黄了」huangleは「おじゃんになる、だめになる」という意味になる。
そのため、結婚祝いに黄色の物は避けた方が良い。
日本で切れる、分かれるなどの言い回しを避けるのに似ている。

また、「黄色」huangse には「腐敗した、堕落した」という意味がある。
この流れでその意味にも使われる。

しかし何故「黄」なのか。俺も知りたい。
日本だとピンク、欧米だと確かブルーだよな。


「紅」hong は中国ではとにかくめでたい色。
慶事ではこの色を使っていればまず間違いない。
字義も良い意味が多い。中国人はこの色が好きだ。

それに何といっても「革命」の色。中国では大切な色だ。

「紅眼」hongyan は本来は「（目を血走らせて）怒る、憤慨する、憎む」の意味。
「紅眼病」hongyanbing はそこから派生し、結膜炎にたとえたもの。
病気にたとえるあたりは、「妻管厳」qiguanyan (=気管炎）を連想させる。

>>506
どうもありがとうございます。
どうすればよいか、少し調べてみます。

糞レスだな。ハンドルで分かる。

>>４６６、４４８、
　彼女さんのビザの種類が気になります。中国の会社から派遣？された形の
　「公因」（と呼ばれる？）ビザですと、契約期間終了後は帰国することが
　条件になっているので、そのまま日本で結婚することはできないはずです。
　（婚姻要件具備証明書の発行も応じてもらえない）　私的な立場での来日に
　なっている場合はこの限りではありませんが、会社同士の契約の場合は「公因」の
　可能性が高いかと、早めにご確認なさることをお勧めします。
　　なを、帰国後は通常の中国で結婚日本人の配偶者としての入国の申請、の流れで
　時間的には早い方で申請後数ヶ月、長い方でも半年以内には入国が認められて
　いるようです。（申請に時間がかかっている場合には知人訪問で呼び寄せる
　裏技もあるようです）

>>５１２、
　保証金も問題ながら、その部分をクリアして日本に来れたとしても団体旅行の
　一員としての来日となり、自由行動は認められていないと記憶しています。
　来日の趣旨がご両親に会ってもらうことなどであれば、知人訪問しかないかと。
　申請のしかたなどは入管のサイトに詳細がありますのでぜひ頑張られて下さい。

>>５１１、
　まったくの個人的推測ながら、「黄色」は皇帝専用の色ながら、歴代の皇帝は
　どちらかというと「腐敗」し、「堕落」し、「だめになっていく」展開が多かったように、
　結果、庶民感情から、多分に羨望やらの感情も交えて「黄色」の、裏、の意味として
　そちら方面の使い方（比喩？）が一人歩きし始めたのではないかと（笑）

>>４６４、５０３、
　うちの場合もしばらく疑われました（笑）　中国人しか知らない「悪い言葉」を
　覚えるということは教えている中国人（女性）が別にいるのではないか？　と（爆）
　あまり下手な言い訳をしてもかえってまずい、と、２ｃｈ以外の中国関連のページを
　わざと見せて　日本ではその気になればこれだけ情報が取れるのだ・・・、と。
　当時は単純に納得していた嫁、最近は知恵がついて、・・・アナタそんなところ
　ばかり見てるでしょー！・・・・　　図星だったりする（笑）

連続だったらスマソ。
　先日の夜、料理にいそしんでいる嫁（時間があるとまとめて料理をする）
　突然ぺたらぺたらとリビングに走り込んで来て電話を取り上げる、カードも
　持っていって、・・・うぇい・・・、（おお、電話するのか）と思っていると
　戻ってくる、　？？？　・・・なによー、このカードもう時間無いよー！・・
　こんどはちゃんとつながった、いつもの調子でしゃべっている、しばしのやりとりの後、
　なんとなく視線を感じて嫁の方を向けば案の定こっちを見つめてにまにまと笑っている。
　（また漏れを魚にしてるなw）　ちょうど洋画劇場がおもしろいところでその場は流していた、
　無事終了、で、さて嫁は、と見るとちょうど炊き上がったジャーを覗き込み・・・ううん・・・、
　うなっている、　はて？　近寄る漏れに　・・・なんか違うよー、これ、・・・、　お？何が？
　・・・さっきお母さんに作り方聞いたよ、でもなんか違うよー！・・・、
　珍しく炊き込みごはんに挑戦した嫁、途中で自信がなくなってお母さんに電話したらしいw。
　・・・ちょっと食べて見るか？・・・、恐る恐る味見すれば見てくれはともかくおいしいw。
　大丈夫、おいしい、　という漏れに嫁安心した顔、　ところで電話中こっち見てたね、　と聞けば、
　お母さんと話しているのを聞きつけて息子が出てきたと、漏れはいないのか？と聞かれた嫁、
　・・・いるよ、今ＴＶ見てるよ・・・、　と答える嫁に、　・・そうか、じゃあ楽しんでるんだね・・・、
　と息子妙に大人びた返事をしたと。（それでこっちを見て笑っていたわけだ）
　・・・ほんとはね、もっと色もきれいでおいしいんだからね・・・　ジャーをかきまわしながら
　嫁はしゃべり続ける、　　当たり前な光景ながら、心もあったかい夜であった（笑）

ちょっと突き放した言い方になるかもしれませんが、いわゆる常連が
話の流れをある程度リードするような状況や雰囲気がお嫌いであれば、
それもまた個人の好みかと、
幸か不幸か、本人の場合はお蔭様でうまくやっていて、本人も嫁大好きですので、
自ずから、書き込みもそのような雰囲気になってしまいます。そのあたりが、
嘘を書いている、などと疑われる部分かもしれませんが、本人の立場からすれば、
中国嫁、というと何かと、騙された・逃げた・裏切られた、といった週刊誌の見出し
のような書き込みが氾濫する２chの中に、それなりに嫁大好きでやってる書き込みが
あってもよかろう、とも考え続けている部分です。
　もちろん、それが中国人女性との国際結婚の全て、などとは思っていませんし、
以前から、「たたき台」と表明している部分の理由でもあります。
　また、２chらしからぬ、という表現にも、絡む様で恐縮だけれど、逆に異論あり、です。
２chのスレッドは全てこのような雰囲気であるべき、といった決め事はないと思います。
スレッドそれぞれの雰囲気はまさに参加する皆さん（常連、新規参加者、ロム、）
のそれぞれによって作り出される物ではないかと考えます。
　雰囲気、内容が自分の思いと違うのであれば、異論・反論・意見・感想、などで、
表明すればよい部分であり、前スレまでのような誹謗・中傷、妨害工作の正統な根拠にはなりえません。
　何度も、本人の書く内容などに、異論・反論などあればどうぞ、と、表明しても、
書き込まれる内容は一方的な批判めいた内容のものでしかありません、
「おまえは嘘を書いている、実態はそうではない」ではあなたの考える実態は？
と問い返しても、まともな返答一つ無い状態では、会話ではなく、決め付け、です。
　究極の屁理屈は「ここは学問板だ」でしょうか（笑）　何度、では、その学問とは？
と問いかけても答えもありませんね、いや、屁理屈だから、出来ない、わけです。
　以上のような理由で５１氏がこういった雰囲気をお嫌いなのは残念に思いますが、
このスレッドの存在を否定する理由には何らなりえないと考えます。
　

ちょっと突き放した言い方になるかもしれませんが、いわゆる常連が
話の流れをある程度リードするような状況や雰囲気がお嫌いであれば、
それもまた個人の好みかと、
幸か不幸か、本人の場合はお蔭様でうまくやっていて、本人も嫁大好きですので、
自ずから、書き込みもそのような雰囲気になってしまいます。そのあたりが、
嘘を書いている、などと疑われる部分かもしれませんが、本人の立場からすれば、
中国嫁、というと何かと、騙された・逃げた・裏切られた、といった週刊誌の見出し
のような書き込みが氾濫する２chの中に、それなりに嫁大好きでやってる書き込みが
あってもよかろう、とも考え続けている部分です。
　もちろん、それが中国人女性との国際結婚の全て、などとは思っていませんし、
以前から、「たたき台」と表明している部分の理由でもあります。
　また、２chらしからぬ、という表現にも、絡む様で恐縮だけれど、逆に異論あり、です。
２chのスレッドは全てこのような雰囲気であるべき、といった決め事はないと思います。
スレッドそれぞれの雰囲気はまさに参加する皆さん（常連、新規参加者、ロム、）
のそれぞれによって作り出される物ではないかと考えます。
　雰囲気、内容が自分の思いと違うのであれば、異論・反論・意見・感想、などで、
表明すればよい部分であり、前スレまでのような誹謗・中傷、妨害工作の
正統な根拠にはなりえません。
　何度も、本人の書く内容などに、異論・反論などあればどうぞ、と、表明しても、
書き込まれる内容は一方的な批判めいた内容のものでしかありません、
「おまえは嘘を書いている、実態はそうではない」ではあなたの考える実態は？
と問い返しても、まともな返答一つ無い状態では、会話ではなく、決め付け、です。
　究極の屁理屈は「ここは学問板だ」でしょうか（笑）　何度、では、その学問とは？
と問いかけても答えもありませんね、いや、屁理屈だから、出来ない、わけです。
　以上のような理由で５１氏がこういった雰囲気をお嫌いなのは残念に思いますが、
このスレッドの存在を否定する理由には何らなりえないと考えます。
　

ららら、連投ｽﾏｿ・・・（苦笑

昨朝、帰り着けば、嫁さん平和に寝ている。ふむふむと食事の準備（嫁が揃えてくれた
おかずを冷蔵庫より取り出し、レンジで温めて・・・）をしていると、
・・・野菜だしたかー？・・・、ベッドから嫁の確認が入る（笑）
最近、・・野菜、毎日食べる、体にいいのよー・・・、と、日々一品は野菜のおかずを
用意してくれている。　「おお、出したぞ、食べるよ」　と返事をすれば、
・・う、・・　同意の一声？と共に寝返りをうって安心してさらに寝る。
　夕方目覚めれば、家事を片付けた嫁さん、やはり寝ている。
さて、今日はバイトが休みだから早出だわい、と店へ出るしたくをしていると
嫁も起き出して来る、　・・・うー、いっぱい寝たのにまだ眠い・・・、
と頭を振りながら言ってる。　玄関先で「疲れてるんだろうから、ゆっくり寝てなさい」と、
頭なでて言い聞かせれば、嫁、ふっと顔を上げてにまっと笑い、
・・・寝る前にビデオ見る・・・・（爆。
昨朝、帰り着けば、嫁さん平和に寝ている。ふむふむと食事の準備（嫁が揃えてくれた
おかずを冷蔵庫より取り出し、レンジで温めて・・・）をしていると、
・・・野菜だしたかー？・・・、ベッドから嫁の確認が入る（笑）
最近、・・野菜、毎日食べる、体にいいのよー・・・、と、日々一品は野菜のおかずを
用意してくれている。　「おお、出したぞ、食べるよ」　と返事をすれば、
・・う、・・　同意の一声？と共に寝返りをうって安心してさらに寝る。
　夕方目覚めれば、家事を片付けた嫁さん、やはり寝ている。
さて、今日はバイトが休みだから早出だわい、と店へ出るしたくをしていると
嫁も起き出して来る、　・・・うー、いっぱい寝たのにまだ眠い・・・、
と頭を振りながら言ってる。　玄関先で「疲れてるんだろうから、ゆっくり寝てなさい」と、
頭なでて言い聞かせれば、嫁、ふっと顔を上げてにまっと笑い、
・・・寝る前にビデオ見る・・・・（爆。
昨朝、帰り着けば、嫁さん平和に寝ている。ふむふむと食事の準備（嫁が揃えてくれた
おかずを冷蔵庫より取り出し、レンジで温めて・・・）をしていると、
・・・野菜だしたかー？・・・、ベッドから嫁の確認が入る（笑）
最近、・・野菜、毎日食べる、体にいいのよー・・・、と、日々一品は野菜のおかずを
用意してくれている。　

かの地震発生の翌日だったか、未だ睡眠中の漏れの耳に嫁の話声が、
どうやら電話だ、やわらかい語調の上海語で（なぜか、嫁さん上海語の時には
語調がやわらかく聞こえる）しゃべっている、ははあ、息子だな、と、
勝手に想像していて、今日になってふとそれを思い出す、会話のなかで
　電話あったみたいだけれど、息子は元気にしてるのか？　と聞いてみた、
・・電話？　誰？　おお、あれかー、　あれね・・・・、
なんと上海のＴＶニュースで日本で大きな地震があったと報じられた、
ＴＶを見ていた嫁さんの兄弟が、「おまえさんとこは大丈夫なのか？」
と心配して連絡をくれた電話だったとのこと。
　こちらはゆれたけれど大丈夫、と告げる嫁さんに、「日本は地震が大変に
多いらしいじゃないか、いざというときの為に、貴重品はまとめて・・・・」
延々と地震対策を教えてくれたと（笑）
　うれしいじゃないか、それだけ気にかけてもらえてる、大事に思ってもらってる、
と感想を嫁にもらせば、・・・そね、・・・　言葉は一言だったが、
ホントにうれしそうに笑顔を作る嫁、こちらまで心が温かくなる。
親族の結束はあなどれんな、と、しみじみ。
かの地震発生の翌日だったか、未だ睡眠中の漏れの耳に嫁の話声が、
どうやら電話だ、やわらかい語調の上海語で（なぜか、嫁さん上海語の時には
語調がやわらかく聞こえる）しゃべっている、ははあ、息子だな、と、
勝手に想像していて、今日になってふとそれを思い出す、会話のなかで
　電話あったみたいだけれど、息子は元気にしてるのか？　と聞いてみた、
・・電話？　誰？　おお、あれかー、　あれね・・・・、
なんと上海のＴＶニュースで日本で大きな地震があったと報じられた、
ＴＶを見ていた嫁さんの兄弟が、「おまえさんとこは大丈夫なのか？」
と心配して連絡をくれた電話だったとのこと。
　こちらはゆれたけれど大丈夫、と告げる嫁さんに、「日本は地震が大変に
多いらしいじゃないか、いざというときの為に、貴重品はまとめて・・・・」
延々と地震対策を教えてくれたと（笑）
　うれしいじゃないか、それだけ気にかけてもらえてる、大事に思ってもらってる、
と感想を嫁にもらせば、・・・そね、・・・　言葉は一言だったが、
ホントにうれしそうに笑顔を作る嫁。

>>500
無錫ダック店でしょうか、ヤオハンのそばの？
あそこは人気があっていつも混んでるよね。

じいちゃんは最初のうちは一言も話をしてくれなかった。
その後は打ち解けて日本にも遊びに来てくれたがもう他界しました。
俺には普通話で話してくれたが訛っていて何を言っているのかさっぱり分からなかったな。

無錫話はセパニン、ザンヘーニンなど単語がいくつか分かる程度でほとんど聞き取れない。
嫁の実家で食事をすると、必ず、トッチャディ（もっとたくさん食べて）、と言われる。
もう食えない場合、チャポーレ（お腹いっぱいです）と答える。
食事の旅にこれを繰り返すのでこれだけはすっかり覚えた。

ｱﾎｶ?

>>514
どうもありがとうございます。
入管のページ、見てみます。

>>522
ｱﾎﾃﾞｽ!

ここはオッサンの集うスレですか？

＞＞５２３、あたりまえだけど、まづ自分で調べるのがいいです。
なんでも、人に頼りすぎは良くないなあ。（苦笑）
＞＞５２４、そうでつか？（笑）
＞＞５２５、おっさんでつけど、文句ありますか？
ここは自由な討論の掲示板でつよ。（苦笑）

夕方目覚めれば、家事を片付けた嫁さん、やはり寝ている。
さて、今日はバイトが休みだから早出だわい、と店へ出るしたくをしていると
嫁も起き出して来る、　・・・うー、いっぱい寝たのにまだ眠い・・・、
と頭を振りながら言ってる。　玄関先で「疲れてるんだろうから、
ゆっくり寝てなさい」と、頭なでて言い聞かせれば、嫁、ふっと顔を
上げてにまっと笑い、・・・寝る前にビデオ見る・・・・（爆。
最近、・・野菜、毎日食べる、体にいいのよー・・・、と、日々一品は
野菜のおかずを用意してくれている。　「おお、出したぞ、食べるよ」
　と返事をすれば、・・う、・・　同意の一声？と共に寝返りをうって
安心してさらに寝る。

ｱﾎｶ?

>>527
　そいつはアフォです。

オレ３２歳だけどオッサン認定済み？

>>521 無錫阿福さん
ハイ、その WUXI ダック店です。結婚式の披露宴などが多く、予約取るの大変だったそうです。
対面の王フー？？ワンタン店も混んでますよね。よく、昼飯食べたぁ〜。

トッチャデーとは懐かしい。ハオツーと言えば、これを返されていました。ウフフも無錫語、
チョッとしか判りません。でも、小さい頃に四川から移ってきて、江南大を出た小姐が
あなたの無錫語、訛っているとからかわれていました。

あれっ？　話題って難だったかなぁ〜？

情けないｗ
ああ情けないっｗ
もてないオッサンどもの情けないのろけが
今日も又木霊する。

>>529
はい。じゅうぶんおさーんです。へけけ

age,hage,hanage!

無錫さん＞
ウフフさん＞
無錫語、興味あります。他に日常会話でよく使う言葉ありますか？
不躾ですが、いくつか教えてください。

>>530
対面のワンタン店って、甘い小籠包（無錫話でセロムデ）が出てくる店？
今でも良く行くよ。嫁があそこのセロムデが好物なので。
俺はエビワンタンの方が良いのだが。
あの店改装してきれいになったけど、昔は古くでこきたなかった。
しかし、いかにも、といった風情があって俺は改装前の方が好きだった。

無錫の特産といえばスペアリブ。嫁はこれが好きで、今でも週に1回は必ず作る。
スーパーで豚のスペアリブを見るとついつい買ってしまうらしい。
味付けは甘辛い。無錫料理は甘いよな。

先ほど、彼女に電話をしたところ、また風邪をひいている。
なんだか、１ヶ月に１回は風邪をひいているような・・・。
本当に、体が弱いのだろうか。ちゃんとしたもの食べているだろうか。
一体全体、どんな暮らしをしているのやら、心配でしかたがない。

>>536
行ってやれよ。株が上がるぞ。
そして『俺は日本を捨て、お前と一緒に中国で暮らす』と言え。
速攻でフラれ目が覚めるぞ。

>>534
俺はほとんど知らない。多分、ウフフ氏の方が知ってると思うよ。
上海語に近いので、上海語のテキストを見ても良いと思う。
上海語の6〜7割位は分かる、と嫁が言っていた。

以下、表記は俺の耳にそう聞こえるだけのいい加減なものです。

ンゴウ（私）、ニイ（あなた）、ドウ（彼、彼女）
サッパンニン（日本人）、ゾングオニン（中国人）
ウセニン（無錫人）、ザンヘーニン（上海人）
ンゴウ　ス　サッパンニン（私は日本人です）

ニイホー（こんにちは）、ツェウェ（さようなら）、ジェジェニ（ありがとう）
メイヨウ（普通話）=ンバッ（無錫話）
ディウ（電話）、ツォピョ（お金）、ニョ（肉）、ホヨ（風呂に入る）
ンゴウ　ンバッ　ツォピョ（私はお金がありません）

チャポーレ（お腹いっぱい）
フェッチャレ（もう食べられない）
フェッダリャオ（たくさん）、ホチャ（おいしい）
ンゴウ　チャダ　フェッダリャオ、チャポーレ、フェッチャレ
（私はたくさん食べて、お腹いっぱいです、もう食べられません）

ｱﾎｶ

便所

>535 無錫阿福さん

そっそうなんです。あの店です。ウフフもエビワンタンの方が好きです。．．．安いしね。
ウフフは新しくなってからの店しか行った事は無いので、風情のある時のを見たかった
ですね〜、残念。
で、阿福的愛人さんが大好きなスペアリブ、確かウーシーパイク（パイコー）と呼ばれる
ご当地の名物でしたよね。

聞いた話ですが、娘さんはお母さんから、その家（？）に伝わる造り方を教わり、
ちゃんとその味が出せる様になったら結婚ＯＫだとか．．．。　何故か、ここの部分は
母系社会か．．．。

>534 縁さん

無錫語、あまり知らないんです．．．実は話せないんです。その上、数年も前の事で、
大半を忘れてしまっているんです。　　婦々がご出身地の無錫阿福さんの方が
詳しい様で．．．宜しく。

でも、折角だからチョッとだけ．．．、
源が同じで無錫訛りの発音によって、違う様に聞えるものを

ありがとう：シェシェ　ニー　⇒　ザザ　ニン（上海語はシャシャ　ノン　だったかな？）
よかった　：ハオ　ダ　　　　⇒　ハダハダ
おいしい　：ハオ　チー　　　⇒　ハオ　ツー

♪一つ卑屈な日本国！今年もODAよろしくな。
♪二つ振れ振れ五星紅旗かわりに燃やすよ日の丸を
♪三つ見てくれ経済成長今年も十％成長だ
♪四つよろしく北朝鮮拉致で時間を稼いでね
♪五ついつもの２ちゃんねる反日ニートを攻撃だ
♪六つ無理矢理頃したい小泉武部を議事堂で
♪七つ名無しで官邸に送ろうおリボン結んだ天天素を
♪八つやらせの反日デモで本気にしている日本人
♪九つ今夜に決行だ！靖国神社に火を放て
♪十でとうとう日本切れた！第三次戦争勃発だ
♪中国共産党万歳万歳！中国共産党万歳万歳！
日本人は浮かばれないな神聖なるち○ぽ音頭がこのような替え歌につかわれては…

六つ無理矢理頃したい小泉武部を議事堂で
~~~~~~~~~~

ってところにヘタレっぷりというか弱腰さを感じるw

俺は寝るわ。チャンなんて相手にしないで！

私も寝るわ。チャンなんてだ〜い嫌い！！！！！！！！！

俺も寝るわ。これ以上わがままには付き合ってられない！

中国人学者の論文の探索を頼んだら、
コピーどころか、中国国内の友人たちのつてを頼って、
本まるごと一冊取り寄せてくれた。

うれしいなぁ。

もちろん、ごちそうを献上した。

ｱﾎｶ?

ｱﾎｶ?

濡流歩

我津！

ヌル

やらないか？

無錫さん、ウフフさん＞
十分、参考になりました。ありがとうございます。
教えて頂いた無錫語で、無錫出身の彼女の心を和ませたいですよ。

青島さん＞
心配してくれる青島さんがいる限り、彼女は幸せですね。
男であろうと女であろうと、人である限り、自分の身体や精神は、一ヵ月間、最高のレベルに保たれるのは不可能なのでは？
心配しすぎですよ。

毎度恒例の嫁さんスープ、今週は再び家鴨をいただいたので、嫁さん張り切って？
スープをこさえる。漏れのような凡庸な味覚の持ち主には、一口に鳥、といっても、
鶏、家鴨、鳩、他など、以前はそう言われれば、違うかな？程度の差でしかなかった。
が、嫁のスープを食べているうちに、多少なりとも味の違いがわかるように
なってきたのは、自分でも多少驚いている部分がある。
　やはり、鶏、はあっさり目の出来上がりになっているし、家鴨、は多少癖があるが、
こく、を感じる。鳩にいたっては、どこからこれだけ濃厚な味が出るのか？
と感心することしきりだったりする。
　嫁とそんな話をしながら寿司をつまみ、・・これも食べるよー！・・・、と、
出してくれた叉焼包子に箸を進めて（我が家はよく、和・中折衷の食卓となるw）
再び驚いた、寿司の時とスープの存在感が違う、まさにぴったり、なのである。
へー、と驚いてみせる漏れを嫁はいぶかる、・・ナニがへー？か？？？・・・
いやだからさ、と、話せば、・・・当たり前でしょー！、ワタシのスープは
中国味よ、中国の食べ物、いちばん合うでしょー！・・・、　そのとおりです（笑）
・・寿司、一番合うは味噌汁か、じゃ、あなた寿司食べる時はワタシのスープ
いらないねー・・・・、　　あ、そう言うななよな、楽しみなんだから、
なんぞとたわいもない言葉のじゃれあいを経て、満腹、　ごちそうさま、と、
テーブルを離れる漏れを今度は嫁の声が追う、・・・あー！！！！・・・・、
へ？　と振り返る漏れに嫁さん家鴨の足を持ち上げて見せて、
・・まだこんなに肉ついてるでしょー、もったいないでしょー、もう食べないか？・・
そうであった、この人たちは肉食べるのはうまかった、漏れはそこまで食べられないぞ、と、
素直に負けを認めれば、・・そかー、こんどから、足はワタシ食べるよー！！、
一番おいしいところ、あげたのにー・・・・・、　にんまりと宣言する嫁であった。

>556 正宗嫁中 ◆LYYPcxSVvY 殿

他人のコピペではなく、自らの言葉で何かどうぞ。
一度、読んだものを、また突き付けられた様なカキコ（コピペ）は、
面白くありませんよね。　ご一考を。

>>557＝手塚
乙

>>557
みっともないよ
工作員みたいなことしやがるな

【新旧暦で】ｲﾏﾄﾞｷ在日とQA6【法事満載】
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093966774/25
　25 ：サムチョリ ◆7hEdT3.e36 ：04/09/01 16:05 ID:pgB0b3iH
　>マユさま
　新スレ開店、乙です。

【朝鮮民主主義人民共和国22】
　http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077201518/
　422 ：サムチョリ ◆7hEdT3.e36 ：04/03/08 22:50 ID:z8PEsLIQ

東トルキスタンを救おう２
　960 名前：サムチョリ ◆7hEdT3.e36 投稿日：04/10/30 22:31:05
　>>953　(ﾌﾟﾌﾟﾌ　
　スレ立て人の名前を見なさいよ。
　ここも「自スレ」。

36 ：手塚利彰 04/01/30 09:20 HOST:218-228-187-98.eonet.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1042236972/201-300
削除理由・詳細・その他：
201番から、中国・延辺地方の留学生経験者で、(略

386 ：サムチョリ ◆7hEdT3.e36 ：04/10/29 00:06:13 HOST:60-56-52-234.eonet.ne.jp
>>385　乙彼さまでした。

387 ：ひねもす ◆s.n9tifFL6 ：04/10/29 17:39 HOST:218-251-31-141.eonet.ne.jp
削除対象アドレス：
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1098554713/182-185

>>555
どうもありがとう。
確かに１ヶ月間ずっと体調を最高レベルに保つのは不可能に近いでしょう。
ですが、ただ単に体調がイマイチというレベルではなくて、風邪をひいて
しまうというのは、どうもやはり心配してしまいます。

ちなみに、今日は、会社お休みです。

タニシ臭いマンコ。糞着き肛門・・・臭い女はいやだねー

>>562
そりゃお前が寝た女だけだろ

>>562
風呂はいりゃいいじゃん
タニシは…フナ臭いのよりマシだろｗ

業者に頼んで中国人嫁をもらった人います？

らむしゅたいん

>>５３８、５４１、
　本当だ（笑）上海語と良く似てます。ハダハダ（と聞こえる）なぞと嫁も時々
　口にしてますw

>>５３６、５６１、
　上海あたりはすでに暑い日も多いようですが、日本もつい先月北海道で雪だったように
　ちょっと北ではけっこうまだ例年より寒い日も多いのではないかと思います。
　ご心配もよくわかります。鼻声で電話に出てこられたりすると心の奥がちりちりと痛むような
　全身が耳になったように受話器から聞こえる声や音を受け止めていたりして、
　不思議とそんな時は言葉に心が乗り移ったように短いやりとりでも通じ合っていたりする。
　通じすぎて照れられたりしませんか？　・・・大丈夫だよー、・・・　なんてw
　
　

バイトの上海小姐が一週間ほど帰国すると言い出した、何か用事か？と嫁に確認すれば、
どうやらホームシックが本音らしく、シーズンなので蟹を食べてくる、とのたもうたと、
内心うらやましさが隠せない嫁、最近ちと不機嫌（苦笑）
　今日あらためて本人が帰国することを告げに来たので、つい、みやげは蟹な、と冗談を
とばしたところ、本人、小一時間どうやったら持ち帰れるか考えていたらしい、
発注を打ち込んでる漏れのところへ嫁さんパタパタ駆け寄ってきて、
・・・蟹！　持ち帰れるわけないでしょーー！！・・・・。怒られた（笑）
冗談だよ、とりなしながらしばし食べ物ネタで盛り上がるさなか、
嫁さん、・・・おおおっ！！・・・、声を上げる。　　なんだ？　と聞けば、
・・・犬、大きいの、びっくりした！・・・。　店頭をお散歩中のわんこが通りながら、
店内をひとにらみしていったらしい。　　なんだ、わんこか、　と言っている漏れの顔を
嫁さん意味ありげに見ている、なんか言うぞこういう場合、と思えば案の定、
・・あの犬、おいしいよきっと、いっぱい太ってた、・・・・・。
　嫁さん、あんた、わかってて言ってるだろう（笑）
バイトの上海小姐が一週間ほど帰国すると言い出した、何か用事か？と嫁に確認すれば、
どうやらホームシックが本音らしく、シーズンなので蟹を食べてくる、とのたもうたと、
内心うらやましさが隠せない嫁、最近ちと不機嫌（苦笑）
　今日あらためて本人が帰国することを告げに来たので、つい、みやげは蟹な、と冗談を
とばしたところ、本人、小一時間どうやったら持ち帰れるか考えていたらしい、
発注を打ち込んでる漏れのところへ嫁さんパタパタ駆け寄ってきて、
・・・蟹！　持ち帰れるわけないでしょーー！！・・・・。怒られた（笑）
冗談だよ、とりなしながらしばし食べ物ネタで盛り上がるさなか、
嫁さん、・・・おおおっ！！・・・、声を上げる。　　なんだ？　と聞けば、
・・・犬、大きいの、びっくりした！・・・。　店頭をお散歩中のわんこが通りながら、
店内をひとにらみしていったらしい。　　なんだ、わんこか、　と言っている漏れの顔を
嫁さん意味ありげに見ている、なんか言うぞこういう場合、と思えば案の定、
・・あの犬、おいしいよきっと、いっぱい太ってた、・・・・・。

バイトの上海小姐が一週間ほど帰国すると言い出した、何か用事か？と嫁に確認すれば、
どうやらホームシックが本音らしく、シーズンなので蟹を食べてくる、とのたもうたと、
内心うらやましさが隠せない嫁、最近ちと不機嫌（苦笑）
　今日あらためて本人が帰国することを告げに来たので、つい、みやげは蟹な、と冗談を
とばしたところ、本人、小一時間どうやったら持ち帰れるか考えていたらしい、
発注を打ち込んでる漏れのところへ嫁さんパタパタ駆け寄ってきて、
・・・蟹！　持ち帰れるわけないでしょーー！！・・・・。怒られた（笑）
冗談だよ、とりなしながらしばし食べ物ネタで盛り上がるさなか、
嫁さん、・・・おおおっ！！・・・、声を上げる。　　なんだ？　と聞けば、
・・・犬、大きいの、びっくりした！・・・。　店頭をお散歩中のわんこが通りながら、
店内をひとにらみしていったらしい。　　なんだ、わんこか、　と言っている漏れの顔を
嫁さん意味ありげに見ている、なんか言うぞこういう場合、と思えば案の定、
・・あの犬、おいしいよきっと、いっぱい太ってた、・・・・・。
　嫁さん、あんた、わかってて言ってるだろう（笑）
バイトの上海小姐が一週間ほど帰国すると言い出した、何か用事か？と嫁に確認すれば、
どうやらホームシックが本音らしく、シーズンなので蟹を食べてくる、とのたもうたと、
内心うらやましさが隠せない嫁、最近ちと不機嫌（苦笑）
　今日あらためて本人が帰国することを告げに来たので、つい、みやげは蟹な、と冗談を
とばしたところ、本人、小一時間どうやったら持ち帰れるか考えていたらしい、
発注を打ち込んでる漏れのところへ嫁さんパタパタ駆け寄ってきて、
・・・蟹！　持ち帰れるわけないでしょーー！！・・・・。怒られた（笑）
冗談だよ、とりなしながらしばし食べ物ネタで盛り上がるさなか、
嫁さん、・・・おおおっ！！・・・、声を上げる。　　なんだ？　と聞けば、
・・・犬、大きいの、びっくりした！・・・。　店頭をお散歩中のわんこが通りながら、
店内をひとにらみしていったらしい。　　なんだ、わんこか、　と言っている漏れの顔を
嫁さん意味ありげに見ている、なんか言うぞこういう場合、と思えば案の定、
・・あの犬、おいしいよきっと、いっぱい太ってた、・・・・・。

アイヤー！連投ｽﾏｿ・・・（苦笑）

も一つ、スマソw
求職中だった漏れを余裕で受け止めていた嫁、アナタはまだ良いほうだ、と言う。
　意味を聞いてみれば、嫁のお友達小姐たちの旦那衆には働いてない香具師がけっこう多いのだと。
　たまに会っている途中に入る電話で、　・・・今日は勝った？　また負けたのかー？・・・、
　などと平然とやってるとかw　そういえば、以前店に遊びに来た友達小姐、なんともいえない目で
　様子を見ていて、嫁に「あんたは幸せでうらやましい」と言っていたと、
　なるほどそんな背景があったのか、と妙に納得、求職活動してるだけ良いということか、と、
　　そして先日、２回目の面接に出かける漏れを笑顔と「頑張るんだぞ」という想いがこもった目で送り出す。
　無事に話もまとまり、嫁に電話を入れる、　あのね、受かったぞ、　・・・お、会社何するところ？・・・
　あのな、　かいつまんで説明する漏れの話をふんふんと聞いていた嫁、
　・・・ふふふ、・・・　突然笑う、　ん？なぜ笑う？　　・・・おー、あのね、・・・
　そしてふーっとやわらかいため息と共に、　・・・良かったよー、おめでと！・・・。
　あ、こいつめ、ワタシ大丈夫、とかやっぱり多少は強がっていたのか（笑）
　
　そんなわけでお蔭様で漏れは旦那の面子を（嫁の面子でもあるのか？w）保てることとなった。
　もちろん、うちの嫁の周囲は多少特異な状況であることもまた事実で、
　大多数の中華な嫁を持つ旦那さんたちは頑張られていることも言うまでもないのですが（笑）　

>556 正宗嫁中 ◆LYYPcxSVvY 殿

他人のコピペではなく、自らの言葉で何かどうぞ。
一度、読んだものを、また突き付けられた様なカキコ（コピペ）は、
面白くありませんよね。　ご一考を。

>>571
良い嫁さんですな。
嫁さんの表情が目に浮かぶ文章表現が楽しいです。

>>571
人間、どうも上を見がちですが、なんだか「足ることを知る」という境地
に達しているのでしょうか。ｗ
本当に、性格の良いお嫁さんで、うらやましいです。

私の彼女の風邪の件ですが、嫁中さんの言うとおり、突然寒くなったりし
て、体調を壊したのかもしれませんね。もとから少し弱いのかもしれませ
んが。

ところで、ＧＷから１ヶ月ほど経ちますが、南昌さんのレポートは、どう
なったのでしょうか。(^_^;
楽しみに待っていたのですが。

株板にもキャラを変えて日記を書いている嫁中◆LadFbSa9Woです。
http://216.239.57.104/search?q=cache:ccQfxEfjE18J:money2.2ch.net/test/read.cg

1 ： ◆LadFbSa9Wo ：04/01/17 12:46 ID:GY47tbvv

株絡みで必死な人、報告しる!!
株で大損物故木の奴、ちまちま生活費稼ごうとして失敗してる奴等々集合！
これから稼ぐぞっ！

9 ： ◆LadFbSa9Wo ：04/01/22 17:16 ID:T1nm/Vix
よっしゃ！最後方取り！
この株板、もとい投資一般板に今現在167あるスレの中でようやくこのスレが最後方に。
この下にあった駄スレはすべて落ちた。ちなみにこないだまで直下にあったのが、確か
cisとウンコを語るスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074286846/
まあ落ちるわな。

32 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/02/11 15:11 ID:1YSLjrsF
日記スレ？

47 ： ◆LadFbSa9Wo ：04/02/20 16:28 ID:/k6hDuGT
通算損益ﾌﾟﾗｽ３万
ククククｯ
ﾌﾟﾗ転ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!
なんとかﾌﾟﾗｽ・・・て感じだが。株始めて初日にﾌﾟﾗｽになって以来のﾌﾟﾗｽ。
およそ４ヶ月ぶりだって。長かった・・・・。

3 ： ◆LadFbSa9Wo ：04/01/17 12:54 ID:GY47tbvv
　ちなみにオレは去年の１０月末から株始めて、今は約40ﾏｿの損失。
　とりあえず種銭回復めざして必死にやるぞ。
＼____
　　　 ,'⌒`´⌒ヽ ￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ　ノﾉﾉ)ﾉ）,）
　　　（clﾉ●●lﾉ
　　　 ﾉﾑ､ ｰ ,ﾉ)
　　　ζ´.|∀|`>
　　　　Z.ﾉ___リ
　　　 （_.ﾉ（_,）

　　11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 20:55 ID:1Z6G87YZ
　　超必死な勧誘電話がかかってきたぞ。
　　金・貴金属、東リがどうたら、100％確実だとかめちゃくちゃしつこかったぞ。

12 ： ◆LadFbSa9Wo ：04/01/23 21:30 ID:bgfp/tyi
>>11
ちくしょ。ageやがって。血ね。




************************************************************

これは、トリップは全く嫁中と同じです。
しかし、中国板と同じで、日記を書くな！と文句を言われてます。
また、嫁中の文の特徴である『・・・』が多く使われてます。

************************************************************

前スレの　970：正宗嫁中 ◆TvMZlYSVvY ：04/10/24 01:18:19にて
トリップを◆TvMZlYSVvYに変えた嫁中ですが、一日前の23日の夜中に
土木・建築板の
『なんで土方と警備員は馬鹿にされているの？』
にてトリップテストをしてます。

　48 ： ◆TvMZlYSVvY ：04/10/23 01:08:36 ID:???
　テス
　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1078196908/48




　

****************************************
夜勤と言うのは、土方か警備員みたいです。
たぶん警備員でしょう。

嫁中は恥かしいので、必死に否定してるけど、
全く同じトリを嫁中本人が替える前日に
全くの他人がテストする可能性は、
１０億分の1の確立です。（爆笑）
****************************************

どうしても、国際電話カードだと色々と不便なので、とうとうpaypal経由で
Skypeout購入しました。どうもお騒がせしました。

さっそく彼女に電話してみましたが・・・電話に出ない。(^_^;
朝９時頃に国際電話カードで電話したときは、まだ寝ていたけど、今は、
どっかに遊びに行ってるのかな。

>571 正宗嫁中 ◆TvMZlYSVvY 殿

毎日、上海語をお聞きになっていれば、スピードラーニング・英語と同じ原理で、数年したら
中国語も話せるようになるかもしれませんね？

ところで、コンビに閉めてサラリーマンになる事となった経緯って何かしら？
宜しければ、お聞かせ願えませんか？　

そうそう、就職って、中国語が出来れば選択肢が広がり、待遇も良くなるのですが、
まずは、新しい職場でのご活躍、お祈りいたします。

青島さん＞
いまだ遠距離恋愛継続中ですか？
お察し申し上げます。
わたくしも、たまの週末に仕事するハメになり
彼女と過ごせなく、ヤキモキしている次第です。
昨日は、数日前に知り合いの家の庭に停めておいた彼女の車が、通りすがりのイタズラで
車のキーの先で50センチばかり傷をつけられました。
「運が悪かったと思って諦めなさい。」と言うと泣きだす始末。
彼女をなだめるが如く、私が代わりに行きつけの修理工場へ、車を持ち込みました。
受付けの人が、車検証を提示してくれと言うので、車内を探すが見つからない。
向うの人にも手伝ってもらったのですが…
キティちゃんグッズで埋め尽くされた車内で、一緒に探すのは、とても恥ずかしかったですね。

>>580
お心遣い、痛み入ります。
彼女の心が離れていかないか、ヤキモキしています。ｗ

ところで、緑さんは、今どちらにいらっしゃるのでしょうか？
車を傷つけられるとは、大変でしたね。
なかなか不運だとは割り切れるものではないですよね。
そんな目にあったら、私だって泣きそうになってしまいますよ。

あげましょうね。

うちのも前までキティちゃんキティちゃん言ってた
けど、最近あんま言わなくなったな...
ちなみに発音がケィティちゃんってなってたけど。
あと、プーさんの事は、プータンって言ってたな(笑)

583>>わかったからもういいよ(´,＿ゝ｀)



書かれる前に自分でレスしてみるテスト

しかも顔文字変だし(笑)

>>575-577　>>わかったからもういいよ(´,＿ゝ｀)

実は、緑さんの話にキティちゃんが登場して私も気になっていたのですが、
私の彼女の携帯ストラップもキティちゃんです。
キティちゃん大人気？？

586>>GJ！！　(　゜∀゜)b

顔文字入れ直すアルヨ！→（´,_ゝ`）

↑ひさしぶりにアナタにぬるぽニダ

↑（･∀･）ガッ！ムニダ。
パンに〜ハム挟むニダ〜。

(´ﾟωﾟ`)チュグレ？

人前で平気で手鼻かんだり、痰を吐いたりする女と
結婚したい？　パンツもウンすじが必ずついているらしいし。

土方も警備員の立派な職業

↑普通に日本語おかしいね。

>>５７３、５７４、
　どうもです（ぽりぽり）　なんでもない日常の中でも時々見せてくれる嫁のそんな部分に
　一番惚れてるのかもしれません（と、ぬけぬけと・・・w）
　　中国でも日本来日後もけっこう苦労したようですし、周囲には５７１のような境遇の友人も
　未だ居る状況では、客観的に見れば嫁の立場は幸せなのでしょう（それがごく平凡な日常であっても）
　お互いに物欲やら様々な欲も捨てきれない凡人どうしですが、これもまたお互いに身の丈を知る部分で
　とても価値観が似ています。良い相手とめぐり合えたとも思っています。

>>５７９、
　そうですね、耳が慣れるのは言葉の習得にはかかせない部分とも思えます、残念ながら
　知り合った当初から嫁さん漏れとは日本語（かなり怪しかったがw）で会話してましたので、現状に（笑）
　店時代はバイト小姐と嫁がおしゃべりする中国語に多少は接していましたので、
　ところどころわかる単語が会話の中に、簡単なやりとりはおおよそ見当がつく程度にはなりましたが、
　　店を辞めることになったのはそんなに複雑な事情でもありません、契約更新時に本部側は業態変更と
　それに伴う資金投資？を条件とされ、交渉もし、嫁とも様々に話し合いましたが、
　結局本部側と折り合えずに契約の円満終了という形になりました。店は今もありますが、
　内容が若干変わっています。
　　中国関係の職も実は多少当たっていたのですが、やはり仕事となると最低限でも
　普通語の日常会話可能レベルが必要なようで（技術職の場合などは一部違うようですが）
　今回の職では当面必要なさそうです（学習の意欲は無くしていませんw）ともあれ
　がんばります。（ありがとうございます）

>>５８０、５８３、５８７、
　キティちゃんはしっかり中国上陸を果たしている模様で、上海でもショップを数件
　見かけました、ター坊などもいたりして（笑）　グッズで埋め尽くされた車は・・・。
　ご愁傷様でした（笑）　　
　　　　

青島さん＞
私は今、彼女が住んでる日本海側の故郷を離れ、出張で関東にいます。
彼女が、彼女の親友を紹介してくれる今週末の予定だったのですが、残念です。

593
確かに日本人と中国人では“仕草”が違います。
しかし、中国、韓国、朝鮮、日本は「礼」を尊ぶ東アジア独特の儒教文化を共有してますよね？
でも、日本の礼とは、お辞儀やお礼の事なのでさすが、彼らの礼とは、行儀規範の事を示していて、
火葬してはならないとか、同じ氏族（いとこ婚。万世一系の天皇家にあやかっているのか？）
と結婚してはならないとか、男女が肌を見せ合う混浴はしてはならないのですよ。
彼らから日本人を見れば「鼻を手でかむ」不作法同様、日本人は道徳性の欠如している野蛮な民族という事になるでしょう
日中に限らず、他の国々には独自の文化や、道徳、習慣があり、いちいち日本と違うと驚き、毛嫌いするのは
時代錯誤では？
これから、日本が誇る、お得意の「鎖国政策」を実行していくのなら、構いませんがね。

帰国してから仕事が無茶なスケジュールで進んでしまったので
中々、書き込めなくて申し訳ないm(__)m

前回書いたＳＰＡリゾートですが
丁度、豊島園プールと後楽園ラクーアを足して２で割った感じでした。

大きさは少し小さいけれど回るプールに波のプールもありました。
色々な効能（？）が書いてある多数の湯船に浸かりながら歓談し
お茶を飲んだりしました。

温泉から出た後はお決まりの宴会に出させて（？）貰いました。
ＳＰＡリゾートの隣にあるホテルに泊まり、国内では滅多に
食べれない田鶏（こんな漢字だったろ思う（汗））等の
料理を食べながら招待してくれた地元共産党幹部
（実は嫁さんの親戚だったりする）の息子を交えてお互いヘタクソな英語
で意見交換をしてきますた。

しかし驚いたのが、その息子の婚約者でした。
殆ど完璧なｸｲｰﾝｽﾞ・ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭを話していましたので
「将来どうしたいのか？」と聞いた所、結構明確なｳﾞｨｼﾞｮﾝを持っていましたので
私の出来る限りのｱﾄﾞｳﾞｧｲｽはしてきました。

（続く）

（続き）
その他には「りゅうじん湖」（ｽﾏｿ漢字は忘れた）に行ってきました。
九江から車で２時間くらいの所にある江西省最大の人造湖らしいです。
中には７個の人工島があり、島別に色々なテーマに沿ったｱﾄﾗｸｼｮﾝがあり
中々面白かったです。
中でも水滸伝をﾃｰﾏにした島では乗馬をしたり水滸伝に出てくる色々な
武将の生い立ちや有名な合戦の内容を説明してくれたりしてくれました。

上海に戻ってからは、有名は寺（ｽﾏｿ。やっぱり名前は思い出せません）
で上海で一番有名な小龍包を食べてきました。
嫁さんが作る小龍包も十分に美味しいのですが、その店で食べた小龍包を
かなり美味しかったです。

上海に居た時に丁度、台湾国民党の副主席が上海に到着したので
上海当局が気合を入れてネオンを沢山点けると言うﾆｭｰｽがＴＶに出ていたので
外灘から出ている遊覧船に乗ってしばらく夜景を二人で見てきました。


ちなみに帰国の際にちょっとした事件のあったのですが、それは今度要望があれば
書きます（ｗ

>>597

>>599
南昌さん、ご苦労様です。
仕事、お体を壊されないように。

帰国の際のちょっとした事件、レポート希望ですが、時間を見つけて
無理しないように、適当な時期にお願いします。

前スレの　970：正宗嫁中 ◆TvMZlYSVvY ：04/10/24 01:18:19にて
トリップを◆TvMZlYSVvYに変えた嫁中ですが、一日前の23日の夜中に
土木・建築板の
『なんで土方と警備員は馬鹿にされているの？』
にてトリップテストをしてます。

　48 ： ◆TvMZlYSVvY ：04/10/23 01:08:36 ID:???
　テス
　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1078196908/48




　

****************************************
夜勤と言うのは、土方か警備員みたいです。
たぶん警備員でしょう。

嫁中は恥かしいので、必死に否定してるけど、
全く同じトリを嫁中本人が替える前日に
全くの他人がテストする可能性は、
１０億分の1の確立です。（爆笑）
****************************************

日本国 日本天皇 日本国民 全都是 垃圾 寄生虫 披着人皮的生畜 .
All go dead 快从地球消失吧 !!

> 602-603
どちらも、スルーが良い様で．．．。

：追伸
　　中文を書くなら、日本語の単語、使わない方がスマートですよ。　釣り釣り日本人？殿。
　　何で、この様な奇地外・2本人が増えたのかしら？

> 596 正宗嫁中 ◆TvMZlYSVvY 殿

勤め人への転進・変身の御事情の開示？　レス、ありがとうございます。
こういった変化の速さは日米の特徴ですね。

で、最近は躊国が変化に躊躇せず邁進する様になりましたね。儒教の教えって、変えない事が基本と
理解していたので、日本・韓国・中国と徐々にその影響が薄れて来ているのでしょうか？　．．．残るは北鮮？
最も、韓中は、コアの部分はそれ程、変わっていないかも。
→　欧州は行き詰まるまでは、変えない文化の様に見受けられ、チョッとした違いを感じます。

枕はここまで。それで、

> 597 緑 or 縁　さん

ウフフの経験した忠国人の日本の仕草・習慣への反応から異論？を述べますね。

彼 or 彼女と親しくなれば、日本の道徳・習慣等を受け止め、許容してくれます。
少なく共、不快感等を漏らしたり、こちらに感じさせたりする事は、まず、ありません。
しかし、これは異文化を認めたり、他国の文化を尊重した結果ではないのです。
あくまでも、当人との関係によって生じる許容なのです。

ですから、その関係が壊れてしまえば、日本の道徳・習慣等は野蛮なものとの認識表明に戻ってしまいます。
決して多様な文化を認める価値観を受け入れている訳ではないのです。
→　もちろん、受け入れた宙国人も少なからず居ると思われますが、多数派とは思えず。

これは、実は雨利理過人も（Ｌｏｗミドルとエクゼクティブ・クラス）も同様の傾向と見えます。それに比較すると、
日本人は他文化の価値の認識には頑迷さは少なく、有るところまでは受入て自国に合った形に改修するのが
得意と思われます。（例示、多数できますが省略）
たぶん、縁さんの女朋友さんに突っ込んで見れば実感なさるのでは．．．と思います。

注：但し、基本的な価値観から拒否反応が出るものを相手との関係によって、
　　受け入れる度合いは、中国人は日本人の比では無く、広く深い様に、思えますが。

南昌さん＞
青島さんともども、中国レポートを首を長くして、お待ちしておりました。
帰国時のハプニングも是非、お聞かせくださいませ。
ウフフさん＞
私のレスにより、荒れるかと思ってたのですが
ウフフさんからレスが返ってくるとは予想外でした。
確かに、偶然出会った二人の間では、「アバタも笑くぼ」好きになり、
その時に、中人国と日本人の違いなど、いちいち考えないですよね。
しかし、彼女や彼らが被害や損失を受けた時、突如として反日思考になるのは確か。
私の彼女の車が被害にあった時に、ふと洩らした
「だから日本人はキライ。」と勝手に通りすがりの犯人を日本人と決めつけた台詞から理解できます。
前のレスで私の言いたい事は、
最初の時点で、見かけや偏見で人を判断して欲しくはないと言うことですね。

>>606
今後もよろしくお願いします。
おいらも何かあれば書き込みますので。

どこで知り会おうが現在が二人にとって幸せならば良いのでは無いのでしょうか？
どんなに幸せそうな日本人夫婦も夫婦生活において喧嘩が無い夫婦は皆無でしょう。

ｽﾚ違いかもしれませんが質問させてください。

今年の夏に仕事を辞め、中国の彼女に会いにいくつもりです。
そこで、なるべく長期で滞在したいのですが（できれば半年以上）
どういった方法がありますでしょうか？

取りあえず、日本大使館で三ヶ月の観光ビザを取って行くつもりですが、
その後が全くわかりません。大使館員はその後のビザの更新は現地の公安の
判断なので全くわからないとのことです。
一応、地元の公安にツテはあるのですが、ビザ関係まで根回しできる部署なのか
どうか、わかりません。

どなたか良い方法御存知ないですか？

>>606 縁さん
レス、早速のありがとうございます。「見かけや偏見で．．．判断して欲しくない」との事、
ごもっともでございます。

>>607 南昌殿
初めまして、

>どこで知り会おうが現在が二人にとって幸せならば良いのでは無いのでしょうか？
>どんなに幸せそうな日本人夫婦も夫婦生活において喧嘩が無い夫婦は皆無でしょう。

これも、ごもっともでございます。

で、ウフフは何を言いたいのか、訳が判らなくなって、ワケワカメ　なんですが、
ここは折角の学問板なので、多様な意見のやり取りを普遍論や一般論に収斂させて、
「だから良いんじゃない．．．。」って結んだら、つまらないかなぁ〜．．．と。
また、実際場面であまり役に立たないのでは？　と思うんで．．．次にカキコ

それでは、縁さんや南昌殿にいただいた事例からチョコチョコっと。

縁先生的女朋友説、「だから日本人はキライ！」　これ、もし、上海で起きたら、「だから上海人は．．．」
となる様に予測されます。一般的に女性って感情的判断が（別の場面では勘定的判断が）先に出ます
よね。　日本人でも同様なｹｰｽは多く見聞きします。「だから中国人は．．．」とか、だから「関西人は．．．」
とか．．．名古屋より西の方々、ゴメンナサイ。

これは、常に自分が上位のカテゴリーに属しているとの前提から発する決め付け方で、どちらと言えば、
普遍的な反応と思われます。　夫婦喧嘩もそうですし。

実際場面で必要なのは、中国人．．．あなたの婦々や女朋友は自分が常識と思っている事柄の中で、
全く違う捉え方、感じ方をしているのは何処かを的確に捉えて理解する事ではないでしょうか？
もちろん、完全把握なんて有り得ませんし、お互いに一緒にやって行くために必要な部分に限られる
でしょう。　

この為に、中国人と日本人の違いの実例の「アゲ」や、それを議論で若干なりとも深める事は有益と
思われます。

さて、ウフフが感じる中国人との基本的な考え方の差は、上記の「だから．．．」という普遍的な反応の
適用があまりにも多い事です。血縁者などから始まって、文化程度、党員・団員、外省人など、
物事の原因を何らかのカテゴリーへの所属に帰結して、個人個人をそれぞれに認め合う事が
少ない様に思います。　．．．中国人は集団（緩やかなつながりの）になると弱い理由ひとつか？

→　ウフフの考察もありますが、どなたかの御高説、お伺いしたいでつね。

注：地縁、血縁、幇、軍隊、党などの絆のはっきりした集団は、日本人より強い様に見受けられます。

人身売買
http://homepage3.nifty.com/ecpat/ECPAT/world/world97/China.htm

あげるよ＾＾

中国人と日本人について考える場合、反日感情、はやはり無視できない。
日本人の配偶者や知人など個々人とは信頼関係を築いているとしても、それとは
別の次元で、本人が意識するしないに関わらず、「日本」に対する不信感が心の奥底に存在する。
勿論、人によって程度の差があり、俺の知り合いの中には殆ど無い人もいるが。

普段は意識していなくとも、何らかのきっかけで理性ではコントロールし難い感情が湧き上がってくる。

珍しく、誰も一日カキコしないようで、名門スレの廃れの予兆？

>>613 無錫阿福さん
お説の通り、反日感情は無視できないものですよね。
で、理性ではコントロールし難く、心の奥底に不信感があると．．．。

で、同じ様に書き表せるのが、反政府だったりして．．．。この様な感情や心の動きは
中国人のみならず、日本人や亜目利過人や仏蘭西人（対ドイツ感情）にだってある
ものでしょう。　ポイントは、

�@この様な心の動きの対象を誰がコントロールしているか？
�A個人々が、その様な煽動に対して客観情報の入手や冷静な判断を行なう
　ような教育、訓練や経験を持っているか？

と云う事ではないでしょうか？　これらの点において、中国は問題が多々あり、
一般的に言われる国民性と合わせると、将来的な進路に不安を感じさせるものと
ウフフは理解しております。

次にその詳細を．．．。

　 / | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　　　　 ｀ 丶 ､'´＿ ､　　　　 、
!　ｌ ‖＼､ ＼_　　　　 ＿ /, -｀ヽ　　　　}
、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　

橋本元首相が訪中。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news.html?now=20050608121601
中日友好の架け橋になりたい。

ウフフさんのレスを見て、初めて当板が、中国を学問、研究をするスレということが分かりました。
アメリカ追従の日本国内では、独りぼっちでも、金にものを言わせ、なんとか生きてけますが
中国では自由化が進んでいるとはいえ、
農民や企業で働く人民よりは、中国共産党員（６７００万人）に汚職、賄賂により、金が集まるような歪んだ社会構成では、
どうしても人々は隣近所で協力しあわないと生きていけない（頻繁に反政府の暴動を起こす）ので、個人同士の絆が太くなるのは必然かと思います。
また中国は共産党の言論統制で、日本版の書籍など少なく、日本に関するニュースや情報が十分に人民達に知らされてない。
さらにインターネットも中国公安で規制されてる。
かといって日本国内はどうか？
お隣の国ではありますが、なぜか関心を持たず、明治維新以来、依然として日本人は欧米にしか興味がないように思います。
関心があれば中国の事を隅々まで知ることのできる、現日本社会ではありますが。
お互い両国は、偏見、思い違いを抱いてるので仲良くなるのは、当然、時間がかかりますよね。

>617 縁さん
ウフフの中途半端なカキコにレス or 反応、ありがとうございます。それで、続きを少々。

�@この様な心の動きの対象を誰がコントロールしているか？
　→　中国国民の対外感情については、政府の上位機関、党の指導層・中央政治局が、
　　　主に宣伝部を通じて、意図的に行なっています。

　　　日本だって、政府が意図的にやっているけれど、結局は民意（選挙）で選ばれた
　　　政治家がその目的（国益ばかりとは限らないが）の為に多少 or かなりの意図的操作を
　　　行なっている。　　（日米安保条約の締結時、日中友好条約締結時なんか．．．）

　　　ところが、中国は全く違う状況。　民意とは関係なくＴｏｐ（国家主席とは限らず）に立った
　　　指導者、指導層の考えで、あらゆる手段（教科書、資料館、ＴＶニュース等々）で、
　　　民意の方向付けを行なう。　民衆は政府の政策を信じていないが、間接的に誘導されて、
　　　直接、自分の懐に影響ないものは、真偽を追求する事無く受け止めてしまう。

　　　ここにおいて、決定的に違ってくるのは、民衆・国民のレベル（政治的民度）では
　　　ないでしょうか？

　　　日本や米国、欧州の国々は民意を全く無視とか、政治権力の下で完全にコントロールできず、
　　　長い目では、それに従っう方向。
　　　翻って中国は、党内の権力闘争から、登りつめた幾人かが、全てを方向付ける、または
　　　方向付け様とする。（党が政府を含め、全てを指導する．．．党の規約にあります。）

　　　続く．．．

続き．．．です。

　　　これって、前近代の清とか中世の唐や宋の政治体制と何が違うのでしょうか？
　　　確かに全人代はありますが、政策論争をして党指導部の方向付けをひっくり返せる訳では無く、
　　　代表の選出状態を考えますと、形骸化している民意反映システムと思わざるを得ません。
　　　（それよりは、党の中央大会の方が実質的な方向付けの場ですが、その一方、権力闘争の場
　　　　でもあり、民意反映からは程遠く思えます）

　　　要は、今の独裁・愚民化に近い路線の中で育ってきた、中国国民のマジョリティーは歪められた
　　　政治的意思形成となりがちで、個々の判断の集大成としてのマジョリティー形成は無く、将来的にも
　　　これが続いてしまうと言う見方に行き着きます。
　　　その歪められた形成過程を経たものが、個人個人の心の奥底に眠って、時々、反日・反米で火を吹く。
　　　そして、反政府に向き合えない党が残っている限りそれが続くと．．．。

　　　もちろん、日本でも、旭新聞のみとか○○時報のみを信奉する人ばっかりになったら、限りなく
　　　中国に接近かな。
　　　
　　　

中国人と日本人について考える場合、反日感情は抜きにできない。

反日と反米は異なる。
アメリカの覇権主義は許さん、と党政府は言うが、人民は結構アメリカが好きだ。

また、反日デモと反日感情はイコールではない。
デモは実は大した問題ではない。
問題なのは、およそデモなど起こす気も無く、日本人と誠実に向き合おうとしている人
にも反日感情が存在することだ。

党政府の偏った宣伝、教育のせいだと言ってしまえばそれまでだが、それでは、全くの
事実無根と言えば当然そうではない訳で、やっかいな問題だと思う。
嫁の祖父母の世代はまさに戦争体験世代でありいろいろな話を祖父母世代から聞かされる。
加えて、偏った宣伝、教育を受けて育てばよっぽどひねくれていない限りは反日感情を持つ。

普段はともかく、なにかあったときにDNAレベルまで刷り込まれた
異常なまでの反日本能が顔を出すのだろう。
深層から｢日本人殺すのは良いことアル。｣と声が聞こえてくるのだろう。

>>619
昔、そして今でも確かにご指摘の状況はあるだろう。
しかしながら、以前と比べると状況は徐々に変わりつつある。
党政府は民意を無視できない。コントロールも次第に限界に近づくだろう。
党政府が進めてきた改革解放政索による経済発展が共産党一党独裁体制を揺るがしつつある。
そもそも、社会主義市場経済、なんていろいろ理屈はつけてもやはり矛盾している感は否めない。
以前、よく「和平演変」に気をつけろ、と党政府がさかんに言っていたが，今、まさにその状況になりつつある。
経済発展が中国を変えるだろう。

>620 無錫阿福 さん， >621 さん

ご指摘の反日感情、ウフフも遭遇した事があります。
無錫阿福さんと同様にＷＵＸＩで．．．親しくなった会社のメンバーと突っ込んだ話をした際に、
「実は、私の老爺は日本軍に殺されたのだが．．．」とポロリと出てきました。で、彼が話すのは、
「個人々の日本人には何と云う事は無いが、日本国、日本政府ついては、他の国と同じではない」と．．．。

でも、この様な感情に拘っている訳ではないとの弁。それは、この板では議論されませんが、他にもっと強い
対象が有るからとの事でした。　逆にこちらの方が、話し淀んだり、複雑な思いを持っている事を伺わせました。

今、ようやく文化大革命の話しができる様になったらしいですが､その中での個別の話しについては、
加害者が今も生きている（出世している？）ので、非常に微妙な状況の様です。

で、この様な奥底にある感情は、別に中国の反日に限った事ではなく、世界のあちこちに見聞きするもので、
これだけが特殊と云う事は無いと思われます。　　メキシコに出張した際には親しくなった家族からは反米の
話し（約百年前の戦争への感情）を聞いた事がありますし、　会社のフランス人メンバーからは、ドイツへの
不信感（やはり、当人の祖父母の代の親戚が殺されている）を聞いた事があります。

しかしながら、両国政府はその様な感情を政治（国内外）に利用する程、愚かではない？　という所でしょうか。

世界中で一般的に知られている反感情は、古くからは欧米でのはユダヤ人に対する差別感情．．．彼らは
レイシストと呼ばれたくありませんので、絶対認めませんが．．．これにも触れた事があります。
近くは、黄禍論、最近の反イスラム感情（回教徒のみなさん、ゴメンなさい）

従いまして、ウフフのまとめは、中韓が特殊では無く、この様な感情を利用しようとする輩に対し、
それに迎合する風潮や自虐的な風潮を抑え、現実的に対処するべきであり、世界での一般的対処との
意見です。　現在は、それをうまく切り返すレトリックの構築が迎合や自虐の連中に足を引っ張られ、
うまく行っていない様に見受けられます。

※香港返還で英国が何とコメントしたか思い出して下れば、彼らのレトリックの上手さが解かりますよね。

　　　　　　お　に　い　ち　ゃ　ん　た　ち　は　た　ら　か　な　い　の　？

>622 無錫阿福 さん
早速のレスポンス、ありがとうございます。
確かに状況は変わりつつあり、党政府のコントロールも限界が見えてきていると思われます。　
しかしながら、「経済発展が中国を変えるだろう。 」には、単純には同意できません。

多分、「経済発展が政治体制を変え、新しい体制が中国を．．．」とのロジックと推測致しますが、
それが何時になるか、予想がつかないように思えます。．．．悲観論ではありませんが。

この政治体制の変革は、今迄、中国で実際に起こってきた氏姓革命．．．周王朝から始まって、
共産党王朝に至る迄．．．ではなく、国の主権意志の形成システムの変革となります。

現在の中央集権システム（華南の葉帝国の終わりによって確立？）では、中国はあまりにも
広く、人が多い様に思えます。

ローマ帝国や大英帝国の例の通り、明確な主権意志がなくては、維持できず、その為には
少数独裁が必然と考えられます。　外から見て、うまく機能している例としては、米国なの
でしょうか？．．．大統領と議会とのバランス、比較的透明なそれらの選出システムを維持．．．

同様な体制に党、特に権力闘争を勝ち抜いて来た人達が移行させるとは、思えません。
今、抱えている矛盾を解決する為に別な方法を選ぶ可能性が高いと推測します。

注：ロシアはその権力闘争の末に指導層が崩壊し、プーチン氏を経て民主制に
　　移行するかどうかの段階と見受けられます。

別な方法については、続きで．．．。硬い話しになっていますが、嫁中さん、彼女漢さん、
縁さん、彼女朝さんも、カキコどうぞ。

ウフフさん＞
ウフフさんの中国の見識に
ついていけません…汗。
中国も古来から、帝国主義の独裁政治を経験ずみなので、いづれ民主主義国家になると思います。
今の世界情勢はアメリカ中心に動いてますよね。
永遠にアメリカ帝国が存続していく事が不可能である事は、世界の歴史をひもといてみれば、明白ですよね。
そのアメリカ帝国のつぎは、中国が世界の覇権を握る国としては、第一候補でしょう。
いまのところ、どういう経緯でそうなるか予測つかないですが。

さがるとあがぁ〜る♪

知り合いで、中国人の嫁詐欺にあったのは２人。
１０００万の見合い料と里帰り時に１００万持たせてドロン！
中国嫁とった家では子供もいるが、自分の稼ぎは全部中国へ送ってしまう。
親爺大変！
ああやだ。中国嫁なんて。
中国パブやサロンで一発こいとくのに止めたら？
台湾嫁は店やってるがよく働くぞ。絶対民族が違うな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　/ノ‐/　／ ／/／=-‐''　 _,､　　　' ,,;;='＝､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,'_ｲ'|/　/, ,'ｲ/,'＼,,､､-‐''"´_,､ ,　　　‐-丶''､｀ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　｀ヽ /// /i/ｰ＝'､‐=＝''_;､-' // i　i　ヽ ヾヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　｝/,ヘﾐ;;､　ｰ= '＝‐''´'´ ノノ　/ ｝　 ヽ ヽ i
.　　　　　　　　 　　　　　 , ' 　 　 　　 　　 ,} |!! ';;;,ヾ`　 ｰ=二-‐''='´/　 /　i　　 ヽヽ!!
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ﾉ| i'　　 　 　 ,　-=;;＝'´／ ／　 /　 i 　l i
　　　　　　　　　 　　／　　　　　　 ,､-',,ノ' :|'i､　､'ヽ,　 _,､-=;;､`}､-=彳 ノ/　　/　/ !
　　　　　　　　　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ /
　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶-‐'i´ｰ=二-‐''´ ／ ／.//／
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ// //ｰ=二-‐',､-'´／／
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ||i ||/　~"二,,､､-‐''　'
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !　　良スレです。
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! 　　　　お手本にしましょう。　　　　
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.　
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､',
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉　　
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,'. iヽ　　　　　 　 　　 　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛､ヽ; !　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
.　　　　 ,'　　　　 　　　　 　, ﾍ.　τ　 iヽ､　　　　　　 　 　　　ヽ
　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`''''`i''''"ヽ　　　　　　 　　　　　ヽ

チャンコロ女は犬にでも犯されてろ！

>>626ってまだ子供？

福マンって
福尺穴　fu4 bi1
かしらん

嫁中さん、南昌さん、、、健在ですね。
そして新しい面々と、、、１年半程ご無沙汰して来て見たら、もうパート21
途中で荒れていた頃も有った様だが、息の長い大陸的な・・・
たしか俺は(2・4・ん)の名前だった様な気がする。
思えば何年前かな、、、王麗琴が立ててから続いて居る訳で、その彼は今は?
そして皆が交代で小姐の猫の様な行動に、、追えば逃げ、逃げれば追う。
肌の色も体格も似ている彼女達、、でも間違い無く異国の人で国際結婚。
中々実感が沸かなくて、、、騙されるのも愛情の内、、、とか。
当家も海あり山も有るし、天国と地獄の狭間でハッピー×2、、、なんて有るのか?
皆で楽しく楽しみましょうぜ、、、♪

>>633
こんにちは。
私はパート20から参加させていただいています。
私も、王麗琴さんとお話してみたいです。
そういえば、前スレで、南昌さんにヒントを頂いたの思い出しました。

>768 ：南昌 ◆MDQt1aI2S2 ：2005/04/17(日) 23:51:55
>王麗琴や機械猫は２ｃｈを探せばどこかに書き込んでいると思いますよ。
>総督府などを探してみるのも良いかもしれません。

>>623
中国の反日が特殊とは思わない。
周恩来が言うように、二千年の両国往来の歴史の中のたかだか半世紀の出来事に過ぎない。
パレスチナなんかの方がずっと根が深い。

ただ、俺の嫁は中国人だから、パレスチナやユダヤよりは反日の方が切実というだけの事だ。
自分の配偶者が反日感情を持つというのは日本人同士のカップルではなかなか味わえない感覚だろう。

中国人と付き合う時に彼らの反日感情を始終意識している訳では全く無い。
むしろ、普段はそんな事は意識しない。彼らもそうだろう。
しかし、何かのきっかけで、彼らのそうした心の動きを敏感に感じ取れる事がある。
或いはあからさまにぶつけてくる事もある。
その時に自分はどうするかを考える材料の一つとして、彼らの反日感情は無視できないと思う。

>>625
民主選挙による最高意思決定システムを持たず、民意を反映しにくい。
皆一様に貧しい或いは一様に豊かであれば民衆の不満を吸収できる。
経済成長する中で格差の拡大、失業などが続くと選挙がない分体制転覆につながる可能性は民主主義国家よりも高い。

現在の中国には代替的な政治勢力が見当たらないので今すぐに体制が変わるとはとても思えない。
しかし、経済発展することで格差の拡大も含め、様々な分野で多様化が進展する。
その中から民意を反映した勢力が勃興してくる可能性は少なくないと俺は思っている。
経済発展による多様化の進展が、共産党による中央集権体制の維持を困難にする。

少し疑問に思っていることがありますので、書きますね。
親日的な中国人にさえ、根底には反日感情があるとのお話ですが、では、
私たち親中国的日本人に、反中国的な感情はまったくないのでしょうか。

なにかあると、「だから中国人は」といったようなことは、一般的な日本
人にみられることです。
違法滞在の中国人による犯罪は、よくニュースでも放送されますし、中国
人は信用できないといった類の話は、日本でもよく聞く話で、日本に反中
国的土壌がないとは言えないような気がします。
実際、私も、中国へ行き、中国人と会い、今の彼女と出会うまでは、むし
ろ反中国派だったと思います。(実際には、中国には興味なしという方が、
より正確ですが、日本には来るなという気持ちはありました。)

今でも、日本と中国との摩擦があるたびに、中国に腹をたて、「だから中
国人は」と思うことが、ままありますが、基本的には日本と中国が仲良く
できたらいいと思っています。
親日的中国人の気持ちと私のこういった気持ちは、似たようなものかと思
われ、中国に特別なことではないように思われます。

あっ、話の焦点が少し、ずれてしまったような気がしますが、このスレッド
にいるみなさんは、反中国的感情は、皆無なのでしょうか？

>626 縁さん
チョッと遅レスですが、チョコチョコっと．．．。
ウフフの中国の見識．．．とのコメント、ご謙遜の様ですので、文字の通りかそれとは別なのか
判りませんが、単なる個人的な見解ですので、ざっくばらんに行きましょう。

で、中国はいづれ民主主義になるとのお説、ウフフの考えは「無条件では賛成できず」なんです。
反対命題の「民主主義にならない！」との結論に至る材料も見当たりませんので、
「なるかもしれないが、何時なるかについては、ここ当面（５０年＝ひと世代）はなさそう」との
意見です。

独裁政治　→　民主政治　の流れが「正しい」とか「法則」とかの考えには賛成しかねます。
過去の事例観察では、逆の流れを幾つか観察できる事でもありますし。
【例示】
　　◇人権問題（奴隷性）を抱えた民主政治ではありますが、ローマ帝国は独裁制に移行、
　　◇民主的な手続きを経てドイツはナチスによる支配体制へ
　　◇明治維新とその後の改革により、立憲君主制に近い政治体制まで漕ぎ着けた日本は？

これらの例示のに共通点は、嘘か誠かは別にして、「国や現体制の維持の為．．．」と言うのが
出発点ではないでしょうか？
特にローマ帝国はあれ程の広大な支配地域、特に属領の維持に関わって、独裁制（帝政）が
民衆（平民会）の支持を得て定着した事を考えれば、現代中国の直面する問題とその動向の
参考になると思われます。．．．古典的な手法、外に敵を造れば内は固まるとか、その他が

以上を、整理しますと、広大な国土 or 支配地域、及び被支配対象を効率よく支配するのは、
軍事力を伴った独裁制で、それを目的とした場合は民主制から独裁制への移行も在り得る。
中国が現領域を効率よく維持しようとすると、民主制への移行は、なにか特別な体制を
考案、実施しなければ困難と見られまする。

※この点で、亜目利過合衆国は、困難の克服例として目を見張るものがあります。
　（実態は、民主主義の理想から大きく外れ、寡頭制に近いとの声は聞こえますが）

>635 無錫阿福さん
硬いウフフのコメントに、現実問題のレス、ありがとうございます。
「．．．反日感情は無視できないと思う。」につきましては、全く同感、同意見でございます。

ウフフの配偶者は日本人ですが、無錫阿福さんと類似の体験を短い間ですが、しております。
どの様なシュチエーションか？　は、ご想像ください。

で、「経済発展による多様化の進展が、共産党による中央集権体制の維持を困難にする」
とのご見解、ウフフもほぼ同じ見解ですが、その次の動向予測は違うものと思われます。

「経済発展が、民衆の意見の多様化を招き、その意見の中で党の独裁批判が強くなり、
　中央集権が．．．」との意味とお見受けとしますが、．．．の後に「困難」の文字は入っても、
「できなくなる or 崩壊」の文字は入らないと考えます。

その見解に至った経緯を続きで．．．。

続きです。．．．連続カキコ、スマソ。

中国の支配層の基本的な立場・考え、とそれを実現する為の政策と分けて考えれば、
以下の様に見受けられます。

◇基本的立場　：　党の指導による政治体制の堅持（譲れない絶対条件）
　　→　日本人の感覚からいえば、支配層は民衆の為に政治を行っているとは言い難い
　　　　のですが党の打ち出しているレトリックは人民の最大限の利益を確保する為には、
　　　　党の指導を受けた共産主義社会の実現に向けての革命の継続が唯一の方法と
　　　　謳っていた様な．．．。党の綱領、web でご参照ください

◇考え　：　世界の中で、一番の国力を持つ国になる。共産主義社会を実現した姿
　　　　　　　としては、当然の帰結である。

　　→　イデオロギーを本当に信じているかどうかは、疑問ですが（利用しているだけ．．．とか）
　　　　それを根拠付けにしている。（まさか、中華思想の実現とは言えませんものね！）

ですから、賭将兵主席の発言にあったかと思われますが、経済発展は国が豊かになって、
国力ＵＰの為の政策で、イデオロギーは堅持としていたものです。で、その推進の為の
動機付けとして、民衆には解り易く、「先に豊かになれる者は．．．」との発言と、ウフフは
分析しております。

民意と統治維持では統治維持　→　国力維持ＵＰが優先なのです。　次の事実がそれを
裏付けます。

�@身分差別制度（奴隷制に近い封建制）の維持　→　農民戸籍に生まれた人の人権制限
�A破綻国営企業の救済、銀行の健全化、失業対策より軍事予算の増強
　　→　解放軍のリニューアルが先であり、解放軍下の国営企業（軍需産業）の維持優先
�B民意形成の弾圧　→　天安門の動乱、法輪講の弾圧と書けば説明不要でしょう

みなさん、如何、考えますか？

「わたしを捨てないで！」とうんこは云った
肛門は何も云わずにうんこを捨てた
何か云いたげに肛門はひくつくが
おならひとつも出さないで
黙ってうんこを捨てたのだ

うんこは水たまりに転がった
未練げに肛門を見上げてる
水浸しになったうんこは
涙を流していたとしても
それと判別できなかった

肛門は別れ際の口づけを
白いハンカチで拭う
白いハンカチにはうんこの残した紅の跡
それは水たまりに投げ捨てられた
うんこを覆い隠すように

>>639
格差の拡大など中国社会の矛盾について聞くと、社会主義初級段階論や先富論を唱える中国人が今でも結構いるからな。
改革開放と共産党指導の堅持、党中央の舵取りも難しいよな。

現体制が維持される限りはそう簡単には変わらないだろう。その点は同意見だ。
だが、俺は将来的には体制転覆により現在のような共産党の一党独裁は形を変えていくと思っている。
体制転覆がどのような形で起きるかは分からないが、ドンパチやるというよりはまさに和平演変的なものになるのではないか。
和平演変論：資本主義は平和裡に社会主義を転覆する
経済発展による人民の生活様式や価値観の多様化、世界経済への組み込み、人の行き来や情報通信技術の発達によるグローバル化。
こうした傾向が和平演変を更に推し進める。経済発展が中国を変えるのだ。

しかし、その結果民主的な方向へ変化するかは分からない。
俺も、中国のように広い国を経済発展させようとすれば開発独裁的な体制が適していると思う。
今後中国がどのように変わるか、或いは変わらないのか、大変興味深い。

>>636
何をもって反中国的感情と呼ぶかは難しいところですね。
犯罪者は日本に来るな、と思ったり、金の話ばかりしてるのにうんざりしたりはしますが。
また、中国で生活していると1日に2回は必ず頭にくる事が起きたり。
ただ、中国、中国人全体に対しては不信感や嫌悪感はありません。

最近は中国人犯罪者の問題や靖国、反日デモなどで反中感情が増大してますが、
日本人の中国人に対するそれは、基本的には反中感情というよりは蔑視がベースのように思います。
アジア人蔑視、と言っても良いかもしれません。

>641 無錫阿福さん
レス、早いですね〜。

で、当面の議論の焦点は、「経済発展が価値観の多様化を推し進め、政治体制の
変革に至る」と言う命題に対するヨミの違いでしょうか？

命題そのものについては、異論の無いところですが、無錫阿福さんの「和平演変の出現論」に
対するウフフの「先行き不透明論」といったところですね。

では、不透明論に至った経緯をカキコしてみますか．．．。

政治体制の変革が起こる際には、変革者（単数 or 複数）の出現が必要な要件ですよね。
民衆が声高く、変革を要求しても、変革の行為者、実行者が居なければ進みません。
近々の例で上げれば、ゴルビーとかエリツィンかな？　もしかして、雇用法や調子要は
そのなりそこないだったりして．．．。

で、その変革者が現れても現体制が揺るぎのないものだったら、反対者に逆らって変革を
推し進めるのは困難。進める為には、特異点（状況）の出現が必要と過去事例から推察
してるんです。
近くは、ソ連の崩壊や東欧の内戦とかで、古くは第一，二次大戦やフランス革命とかね。
まぁ、何らかの混乱や致命的問題の解決等に直面する事が、特異点を生み出したと
見受けます。

ここが、和平演変＝気が付いたら、指導層は自由主義に毒された人ばっかりで、なし崩しで
体制崩壊．．．にならないのでは、と考えたベースです。

従いまして、変革者達、特異点、両方が出現するまでには、未だ、ひと世代掛かるかな
と思った次第なんです。もちろん、どこかで言われている中国分裂予測も可能性有りで、
それも特異点になると思われます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　/ノ‐/　／ ／/／=-‐''　 _,､　　　' ,,;;='＝､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,'_ｲ'|/　/, ,'ｲ/,'＼,,､､-‐''"´_,､ ,　　　‐-丶''､｀ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　｀ヽ /// /i/ｰ＝'､‐=＝''_;､-' // i　i　ヽ ヾヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　｝/,ヘﾐ;;､　ｰ= '＝‐''´'´ ノノ　/ ｝　 ヽ ヽ i
.　　　　　　　　 　　　　　 , ' 　 　 　　 　　 ,} |!! ';;;,ヾ`　 ｰ=二-‐''='´/　 /　i　　 ヽヽ!!
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ﾉ| i'　　 　 　 ,　-=;;＝'´／ ／　 /　 i 　l i
　　　　　　　　　 　　／　　　　　　 ,､-',,ノ' :|'i､　､'ヽ,　 _,､-=;;､`}､-=彳 ノ/　　/　/ !
　　　　　　　　　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ /
　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶-‐'i´ｰ=二-‐''´ ／ ／.//／
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ// //ｰ=二-‐',､-'´／／
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ||i ||/　~"二,,､､-‐''　'
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !　　良スレです。
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼! 　　　　お手本にしましょう。　　　　
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.　
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､',
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉　　
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,'. iヽ　　　　　 　 　　 　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛､ヽ; !　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
.　　　　 ,'　　　　 　　　　 　, ﾍ.　τ　 iヽ､　　　　　　 　 　　　ヽ
　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`''''`i''''"ヽ　　　　　　 　　　　　ヽ

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

赤魔逝って良し

>>643
趙紫陽か。
彼があのまま政権を保って中国の民主化を進めていたら今頃はどうなっていたかな。
少なくとも、江沢民の反日政索は無かったろうから日中関係は今よりは良くなっていたかも。
しかし、彼も結局はトウショウヘイの支持あってこそだから、民主化と言っても限界はあっただろうな。
6.4事件の起きる少し前、天安門広場でハンストを続ける学生達へ向かってハンドマイクで必死に語りかけ
説得する姿を思い出す。

彼が死去した時、もしや第三次天安門事件が？と思ったが結局無かったな。
経済的に豊かになった中国の若者はもはや政治に無関心になりつつあるのかもな。

だが、中国政府は報道しないが、外国メディアからは中国各地で暴動が発生していると伝え聞く。
先日の反日デモも、やり場のない不満が反日という形で噴出したかに見える。
民衆の不満は相当鬱積しているんだろう。


スレの趣旨からかなり外れた議論を続けてしまったようだ。
最近嫁とうまくいっていて書き込むネタが無い、勘弁。

>>647
名前付けるの忘れた。

合流前のスレでも書いた気がするが、嫁は今もなお赤い下着を身に着け続けている。
風水と関係があるのか？よく分からん。いい加減飽きてきた。他の色が見たいぞ。

無錫さん＞
ウフフさんと無錫さんの議論に、はたまた私、ついていけません…汗。
ですがお嫁さんの赤色愛好（赤化＝共産主義）は笑いました。
ゴメンなさい。
でも中国では、赤色は幸福の象徴なのですよね。

>>645
時代遅れの縦読み乙（藁

>647,648 無錫阿福さん
確かに、スレ趣旨とはチョッと離れた話題でしたね。
議論にお付き合い、ありがとうございました。民衆の不満が噴出しているのは確かですが、
昔と様相が違ってきている様ですね。　天安門みたいに、知識分子が中国の将来を考えての
示威行動から、法輪講の様な限られた団体利益の要求のパターンを経て、今のは農民等の
生活を維持するために支配層へ反旗を翻す様な、切羽詰まった暴動になって来ている様に
見受けられます。

多分、無錫阿福さんの婦々さんに聞いた方が、その違いがよく解ると思われ．．．。
その際に、紅いショーツを穿く理由をお尋ねになって、此処にご披露を。
で、子孫繁栄につながるように、黒とか紫をご所望になると、かなえてくれるのかな？

> 645
まぁ、この論説は、為にする様、書いたものとお見受けしますが、
> 650 時代遅れ．．．　　どころか、日本の進路を誤らせる　「愚かな歴史認識」であり、
「愚かな世界情勢認識」の例のご披露！！　と受け取りました。

何が愚かって、事象と事象の因果関係の分析無し or 主観による強引な結び付けで、
国外では相手にされない（政治論として）、平和理想論を展開していることですよ！

これと類似の社説や論調で、事実を捻じ曲げたとしか思えない報道？を時として
行う旭新聞なんかは、同じ様に愚かと思ってます。
．．．旭新聞、購読して時々憤慨している一読者ですが。

前に書きましたが、この様な理想平和論者、他国への迎合論者、自虐大好き論者が
国の進路を誤らせる、誤らせたものとウフフは分析しており、強く非難したい！
（スレ趣旨から大幅に逸脱、しかし、中・嫁さんへの、日本の過去の総括説明に
　少し役立つかもしれないと言うことで、お目こぼしを．．．。）

続く．．．。

．．．続き。

何故、これらが愚かなのか．．．それは、これらの論者は、他国や他国の政治的対応
に自らの（勝手な）大前提を置いている、及び置いている事に気づいていない事です。
中国政府、韓国政府は日本との友好を望んでいるとか、戦争を仕掛けてこないとか．．．。

その友好が単に自国の経済発展、国際社会での地位強化に役立つための友好であり、
理由が何であれ、他国に対する軍事行動を政治の選択肢として残している事に
これらの論者が何故、目を向けないか不思議です。
．．．その観点で中国政府、韓国政府は日本を観察しているので、自衛隊とか
　　　世論の右傾化を気にしており、日本政府の言う友好とかは相手にしていない。

で、この愚かさの帰結として、相手国や国際社会がその前提通りの行動を取らなかった
場合に、極端な行動を選択しがち．．．という事です。　これは、大前研一氏の良く言う、
．．．何時か来た道（戦争への）、または、太平洋戦争必然論（これしかなかった論）
にたどり着くものと考えます。

みなさん、>645氏 の文章をよくお読みください。大儀もない戦争を．．．と。
小儀、大儀なんかで軍事行動を決められてはたまりませんし、切符が有っても何も買え
ないような生活にならない様に．．．と煽りに乗って軍事行動支持だった事をサッパリと
忘れている、民衆・無責任論を！
ですからウフフは、対韓＆対漢　政策を含め「れあるぽりてぃーくす」を支持するんです。　　　

>>652
朝　日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日　本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
は　き違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売　れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国　を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機　会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関　係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
な　まじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
の　うのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
で　きもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不　利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買　い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運　用される資金はすべて軍事行動向け。
動　力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推　し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進　軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

俺ってパートいくつから湧いてきたんだっけか?
あの頃はまだ付き合い始めだった希ガス...
あの頃の小張には、戻らない...
戻らない......

> 654

なるほど！！

おあげ

実況です！！！
１１時過ぎに電話した。日本語で「今日は楽しいね。明日電話して」といつもと違い、いつも最後にするバイバイもなく相手から電話切る。
時間を置いて電話するが、電話取るまでが長く、私「今どこに居る？私は＊＊だよ」。小姐は中国語で「チン　プ　トン　」とすぐ切る。
その後、２回かけても出ず、そろそろ終わったころにまた電話したら疲れた声で出たよ。「セックス終わったか？」疲れた声で「我　不知道」で切れた。
明日電話したら、なんと言うのだろう。楽しみだよ。

>>658
意味わからないっす。

中国人の彼女と結婚したいのですが
貯金が全然ありません。
結婚するにはどれくらいの資金がいるのでしょうか？

>>660
中国国内で式を挙げるならば
コミコミで100万から200万くらいで
大丈夫と思いますよ。

>>658
みっともない真似しなさんな。

こんなスレがあったなんて・・・

相談させてください。
「天長把久」と「定情物」ってどういう意味ですか？
今、付き合ってる小姐に紙に書かれたのですが
彼女も日本語に訳せず意味が解りません。
腕時計をプレゼントしたのですが、その日から、やたらと結婚という言葉を言います。
どういう意味なんでしょう？

ちなみにまだエッチできてません。
固いのか嫌われてるのか・・・？

>>663
合言葉は「ぐぐれ」
定情物は多分一発で出てくるはずだ

「あなただけよ、結婚したい」と言っている小姐でも
私が一時帰国している間に毎月必ず３日か４日連続して朝から外出
そして一日は松江の友人宅へ遊びに行って来たと言い訳する。
帰宅は深夜だからその時間帯の松江から上海までのバスは有るの？
他の日は親戚と食事、友人と買い物との事、
疑えばきりがないがみなさんは彼女の言葉を信じますか？

マッサージ屋に自分の好みのタイプの小姓がいます。
半年通っていますが、いっこうにヤレません。
手こきコースは敢えて一度もチョイスしていません。
マッサージ屋の小姓とヤレるコツはどんな事なんでしょうか？
又、彼女達の中国での実態はどうなんでしょう？風俗やってたが本国では思うように稼げ無いので日本へ→憎たらしい日本人にヤラれるのは抵抗がある→やっても手こきのマッサージ屋に…
こんなパターンであるんですかね？

小姓→小姐の間違いでした。すみません。

>>667
ここよりマッサージのスレに行ったほうが詳しい人多いよ。

>>666
金払え

>>666
身障者がセックスボランティアさせてくれって言ってるのと同じだぜ。

>>665
信じられないならやめれ。

前にうちのカミさんから聞いた話。

カミさんの友達Ａは旦那さんに金を出させ、上海にマンションを買うといって
故郷に帰った。当然、周りの友人達に自慢しまくってから帰ったのだが、その
話を聞いた友達Ｂは、愛人のおやじに「Ａはマンションを買ってもらえるのに
なぜ私は買ってもらえないのだ。私も親孝行がしたい。」とだだをこね。結局
、田舎に数百万のマンションを買ってもらった。
２ヵ月後くらいに友人Ａが帰国しマンションは買ったのかと聞くと、いい物件
が無くてまだ買ってないとの事。その話を聞いたＢは勝ち誇った顔で「私はもう
買ったよ。」云々と永遠自慢をし続けた。
なんだか中国人の要求することってちょっとおかしいと思った。

浙江工業大学の構内で発生した殺人事件
　http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/05/200505151305.shtml
2005年5月14日昼ごろ頃、一人のきれいな女子学生と学友が浙江工業大学の食堂2階で食事をし、ご飯を食べ終えて、食堂の入り口の下からの階段に顔を出した。
そのとき、階下から1人の男子学生が突き進んできた。手にはひとつの刀。
“あなたはどうして私をだます”と叫んだ。
“あなたは私をだました！！”と、その女子学生に迫り、彼女の首の上で刀を一振りし、続いて、みぞおちの上を一気に刺した。
女子学生は階段の上から転がり落ちた。
このような場面はただテレビの上でようやく見ることができる！！。
現場の人はみな驚いて眼を疑った。彼女の仲間は「命を助けて」と叫んだ 。
たちまち、食堂の中の人はすべて出てきて、現場は混乱状態になった。
犯人の男性は手に血のしたたる刀を持って、呆然とそこに立っていた。

あげ。
もったいないね・・・・・

>>658
ごめん気になる。どうなった？

嫁か丈夫の話しでないなら、スレ違いっぽい。

>>676
なら 最初に >>649 に言ってくれ。

　　　　　　　　　　　 ,′ ＿
　　　　　　 　 　 , -r/｀ヽ十/｀ヽ　ヽ.
　　　　　　　　_/　　　　　ｌ|/,　　　　 ゛､
　　　　　　／:/　　　 爪! l| iｌ| |　　　 　ヽ
　　 　 　 /:::/　　 | ｌ l｀`` "´| ﾄ､　l　　　 ﾞ､
.　　　 　 !::::l　　 /|.lヽ!　　　 リ　}ハ_ 　 　 i　　　　好きです、日本の兵隊さん！　　
　　　　　ｌ::::|　　 l/l|二、　　　　,二., ｌ　　ｉ　ｌ　　　　　　　　　　
　　　　　|::::l　ｉ　ｌ,/_ｊ::､　　　　　_ｊ::､ヽl ｉ　!　!　　　　　　　　　
　　　　　ｌ::::|　l　l! _ヒ」　　　　　ヾ┘ j ｌ　|　|
　　　 　 ｌ::::i! i l　l　　　　 　 ;　 　 　//l　ｊ i !
　　 　 　!::::lヽ!､ヽ'､　　　、_＿, 　 ノ'// ///
.　 　 　 ｊ::::::!::::::ヽ゛､　　　　　　　 ／/／!'´　　　　
　　　　 i::::::::i::::::::::i::｀}'　､　_ _,.　'l::::/'::i::::|
　 　 　 !::::::::::!::::::::::!ﾉ　　 　　 　 !:::::::::::!::l
　　　　ｊ::＿,,-ヽ:::::::ヽ　　　　　　iヽ:::::::::ヽ!

http://www.i-love-japan.net/

　ご無沙汰です（笑）　なんだかんだで結局食品営業（調味料関係）となりました（笑）
　営業に決まったぞ、　と話す漏れに嫁、　・・・営業？ナニ営業する？・・・、
　調味料が中心だな、　・・・調味料のナニ？・・・　　うーんと、味噌とか醤油とか、
　・・・ふーん、味噌、かー、ふふふふ・・・、　嫁、なぞの微笑み。（その、ふふふふ、はなんなんだw）
　
　亀レスなれど、>>６３３、
　お元気そうでなにより。　いや言葉どうりの「騙し、騙され」ではつらい部分も多々ありましょうが、
　（中にはそのような関係性のほうを好む人もいるかもしれませんがw）煎じ詰めれば男と女、広い意味での
　「騙し、騙され」と言える部分は多少なりとも介在するかとも（笑）ご理解いただけるかと。
　極論すれば「夫婦」は究極の騙しあいなのかもしれません（過激な発言か？w）
　１００％などありえないとしても信頼できる関係性の中で綱引きをする醍醐味かとも。
　楽しめれば、というか、楽しくなければ（苦痛では意味ないですよね）そして楽しめるようにしなければ？　
　
　>>６５５、
　ええかっこしい、と言われるかもしれませんが、あの頃には戻れない、のは自分もまた
　同じことではないかとも思えます。また、彼女から妻、そして母と女性としての立場も
　時間と共に男の立場以上に大きな変化をある意味強いてしまうわけで、お互いにそのような
　変ってゆくことが容認できなければ辛い状況になってしまいますよね。
　男心としては十分に理解できるわけですが・・・・・（笑）
　
　それにしても、その意味では劇的に変化しないうちの嫁は珍しいのかなあ？　

ーん、デムパが飛びかっとるような（笑）　
　先日、漏れが退店した後、バイト小姐の言葉使いが不十分、と店頭で切れた
女性がいたそうな。確かにバイトによっては未だ中国感覚が抜けきってない部分
もあり、こちらの落ち度の部分もあるのだが、くだんの女性、ひたすらあやまる嫁とバイトを
２０分近くどなりまくったらしい。感情にまかせて、「・・なんでこの辺は中国人やら韓国人が多いの・・」
「・・・あんたたちもかわいそうね、時給５００円ぐらいでやってるんでしょう・・」
　嫁がぽつりと、・・中国人は一生懸命あやまったら大抵わかるよ、日本人にはなんで
通じないのか？　中国人だから、わかりたくないのか？・・・・、
　胸にささる一言だった。　
バイト小姐の言葉が足りなかった部分が原因なのは即座に認め、二人で何回も
・・ごめんなさい・・・、と頭を下げたという。それでもなを、罵声をあびせられ続けたと。
しょげかえる嫁を諭しながらも割り切れぬ思いも頭をよぎる。
先だってはアダルト本を堂々と立ち読みする小学生を注意して帰したところ、
親が、子供がやったことによけいな口出しをするな、と文句を言いにくる始末。
　日本が経済的に大国であることは事実であろうし、教育水準も高いこともまた
事実としてあろうが、個々の人間としては？　反面教師としてわが身を振り返り、
内心赤面したりもするのだが。
バイト小姐の言葉が足りなかった部分が原因なのは即座に認め、二人で何回も
・・ごめんなさい・・・、と頭を下げたという。それでもなを、罵声をあびせられ続けたと。
しょげかえる嫁を諭しながらも割り切れぬ思いも頭をよぎる。
先だってはアダルト本を堂々と立ち読みする小学生を注意して帰したところ、
親が、子供がやったことによけいな口出しをするな、と文句を言いにくる始末。
　日本が経済的に大国であることは事実であろうし、教育水準も高いこともまた
事実としてあろうが、個々の人間としては？　反面教師としてわが身を振り返り、
内心赤面したりもするのだが。

うーん、デムパが飛びかっとるような（笑）　
　先日、漏れが退店した後、バイト小姐の言葉使いが不十分、と店頭で切れた
女性がいたそうな。確かにバイトによっては未だ中国感覚が抜けきってない部分
もあり、こちらの落ち度の部分もあるのだが、くだんの女性、ひたすらあやまる嫁とバイトを
２０分近くどなりまくったらしい。感情にまかせて、「・・なんでこの辺は中国人やら韓国人が多いの・・」
「・・・あんたたちもかわいそうね、時給５００円ぐらいでやってるんでしょう・・」
　嫁がぽつりと、・・中国人は一生懸命あやまったら大抵わかるよ、日本人にはなんで
通じないのか？　中国人だから、わかりたくないのか？・・・・、
　胸にささる一言だった。　
バイト小姐の言葉が足りなかった部分が原因なのは即座に認め、二人で何回も
・・ごめんなさい・・・、と頭を下げたという。それでもなを、罵声をあびせられ続けたと。
しょげかえる嫁を諭しながらも割り切れぬ思いも頭をよぎる。
先だってはアダルト本を堂々と立ち読みする小学生を注意して帰したところ、
親が、子供がやったことによけいな口出しをするな、と文句を言いにくる始末。
　日本が経済的に大国であることは事実であろうし、教育水準も高いこともまた
事実としてあろうが、個々の人間としては？　反面教師としてわが身を振り返り、
内心赤面したりもするのだが。
バイト小姐の言葉が足りなかった部分が原因なのは即座に認め、二人で何回も
・・ごめんなさい・・・、と頭を下げたという。それでもなを、罵声をあびせられ続けたと。
しょげかえる嫁を諭しながらも割り切れぬ思いも頭をよぎる。
先だってはアダルト本を堂々と立ち読みする小学生を注意して帰したところ、
親が、子供がやったことによけいな口出しをするな、と文句を言いにくる始末。
　日本が経済的に大国であることは事実であろうし、教育水準も高いこともまた
事実としてあろうが、個々の人間としては？　反面教師としてわが身を振り返り、
内心赤面したりもするのだが。

ららら・・・連投スマソ・・・（苦笑）
嫁のせいで最近はアタマの方が
すこしぼけ気味みないな・・・笑

売春婦との“恋愛ままごと”おつかれさまです。

時々むなしくなりませんか？
こんなんでいいんだろうか？って思いませんか？
第三者から見ても「はぁあああん？」って思われる関係なら、
いっそない方がいいと思いませんか？
声を大にしてあなたの恋愛を語れますか？

売春婦と売春専門婦の違いはなんですか？
恋愛偽善者に逆に聞いてみたいです。

>>684
売春婦とは日替わりで男が変わること。
売春専門婦とは、お前の母親の事である。

男はいずれにしても、売春婦の糞である。

諸先輩方へ…
初めはマッサージだけで身体が楽になればいいと思ったのですが、ある中国小姐に惚れてしまいました。
毎日、苦しくて…
結婚までこぎつけられるアドバイスを…

>>686
まずは通う
惚れてる素振りは見せない
あくまでもマッサージが目的だと印象づける

　>>６６３、
　調べられましたか？「天長把久」は「天長地久」ではないかとも思えるが？
　「天長把久」という表し方もあるのでしょうか？　無理やり字から判断すれば
　なんとなく意味合いは受け取れるが、「把握」されそう？w。
　「定情物」は出ましたよね。　どのようなタイミングで使われたかで多少ニュアンスも
　異なるかもしれませんが、好意は十分に伝わっていると思います。
　　深い仲、の部分は身持ちの堅い小姐であれば結婚まで見据えた愛情確認がなされて
　そうなるのは普通の感覚にも思えます。　文字と合わせて捉えれば、これ以上はそれなりの
　覚悟が必要、と思えますが・・・。

　>>６８６、
　あせらずに多少時間がかかってもゆっくり彼女を理解していって下さい。
　最近の小姐は日本語メールも出来る場合も多いのでメールのやりとりなどで
　様子を見るのもいかがかと、営業メールしか返ってこないようなら・・・ですw。　

実はつい最近まで時々買い物に来てくれる武漢出身の小姐がいました。
うちは嫁さん始め中国勢が多いので親近感を持っていてくれたようで
最後に来店された際に唐突に引っ越す？旨伝えられ、仕事の関係、との話で、
おざなりの挨拶をしていたのですが、少し後に周辺から結婚した、との話が
入ってきて、なんだ、そういうことだったのか、と。うわさではけっこう玉の輿
だったらしく、周辺の小姐がうらやましがっているらしいです（笑）
それぞれの人間にそれなりの個性も人生への姿勢もあるのでいちがいに全てそうだ、
とは言い切れないけれど、中国人女性は男性に依存してしまうタイプよりも、
恋人なり、旦那なりちゃんといても、自分の人生、という感覚を持っている女性が
多いようにも思う。　うちのと世間話していてもどんな仕事をしてどんな老後を
送るのか、などもけっこう話題になる。二人してああでもないこうでもない、様々に
アイデアを出し、　それおもしろそう、　うーん、それはちょっと無理かもしれん、などと。
嫁も天然一直線の部分と別に実に冷静に現実を見つめ、判断している、
漏れの多少のアイデアなど見事に欠点を突かれる。　　四方山話の中から
一つでもよいものが出れば、と。　どこまで具体化できるか先はわからないが、
そのためにも日々をせいいっぱい頑張らねば、と、決意も新たにするそばから、
嫁さん現実を容赦なく指摘する。　・・・アナタ、最近ここ、肉増えたよねー・・・、
嫁の指先はしっかりと漏れの脇腹を指しているのであった。
それぞれの人間にそれなりの個性も人生への姿勢もあるのでいちがいに全てそうだ、
とは言い切れないけれど、中国人女性は男性に依存してしまうタイプよりも、
恋人なり、旦那なりちゃんといても、自分の人生、という感覚を持っている女性が
多いようにも思う。　うちのと世間話していてもどんな仕事をしてどんな老後を
送るのか、などもけっこう話題になる。二人してああでもないこうでもない、様々に
アイデアを出し、　それおもしろそう、　うーん、それはちょっと無理かもしれん、などと。
嫁も天然一直線の部分と別に実に冷静に現実を見つめ、判断している、
漏れの多少のアイデアなど見事に欠点を突かれる。　　四方山話の中から
一つでもよいものが出れば、と。

実はつい最近まで時々買い物に来てくれる武漢出身の小姐がいました。
うちは嫁さん始め中国勢が多いので親近感を持っていてくれたようで
最後に来店された際に唐突に引っ越す？旨伝えられ、仕事の関係、との話で、
おざなりの挨拶をしていたのですが、少し後に周辺から結婚した、との話が
入ってきて、なんだ、そういうことだったのか、と。うわさではけっこう玉の輿
だったらしく、周辺の小姐がうらやましがっているらしいです（笑）
それぞれの人間にそれなりの個性も人生への姿勢もあるのでいちがいに全てそうだ、
とは言い切れないけれど、中国人女性は男性に依存してしまうタイプよりも、
恋人なり、旦那なりちゃんといても、自分の人生、という感覚を持っている女性が
多いようにも思う。　うちのと世間話していてもどんな仕事をしてどんな老後を
送るのか、などもけっこう話題になる。二人してああでもないこうでもない、様々に
アイデアを出し、　それおもしろそう、　うーん、それはちょっと無理かもしれん、などと。
嫁も天然一直線の部分と別に実に冷静に現実を見つめ、判断している、
漏れの多少のアイデアなど見事に欠点を突かれる。　　四方山話の中から
一つでもよいものが出れば、と。　どこまで具体化できるか先はわからないが、
そのためにも日々をせいいっぱい頑張らねば、と、決意も新たにするそばから、
嫁さん現実を容赦なく指摘する。　・・・アナタ、最近ここ、肉増えたよねー・・・、
嫁の指先はしっかりと漏れの脇腹を指しているのであった。
それぞれの人間にそれなりの個性も人生への姿勢もあるのでいちがいに全てそうだ、
とは言い切れないけれど、中国人女性は男性に依存してしまうタイプよりも、
恋人なり、旦那なりちゃんといても、自分の人生、という感覚を持っている女性が
多いようにも思う。　うちのと世間話していてもどんな仕事をしてどんな老後を
送るのか、などもけっこう話題になる。二人してああでもないこうでもない、様々に
アイデアを出し、　それおもしろそう、　うーん、それはちょっと無理かもしれん、などと。
嫁も天然一直線の部分と別に実に冷静に現実を見つめ、判断している、
漏れの多少のアイデアなど見事に欠点を突かれる。　　四方山話の中から
一つでもよいものが出れば、と。

実はつい最近まで時々買い物に来てくれる武漢出身の小姐がいました。
うちは嫁さん始め中国勢が多いので親近感を持っていてくれたようで
最後に来店された際に唐突に引っ越す？旨伝えられ、仕事の関係、との話で、
おざなりの挨拶をしていたのですが、少し後に周辺から結婚した、との話が
入ってきて、なんだ、そういうことだったのか、と。うわさではけっこう玉の輿
だったらしく、周辺の小姐がうらやましがっているらしいです（笑）
それぞれの人間にそれなりの個性も人生への姿勢もあるのでいちがいに全てそうだ、
とは言い切れないけれど、中国人女性は男性に依存してしまうタイプよりも、
恋人なり、旦那なりちゃんといても、自分の人生、という感覚を持っている女性が
多いようにも思う。　うちのと世間話していてもどんな仕事をしてどんな老後を
送るのか、などもけっこう話題になる。二人してああでもないこうでもない、様々に
アイデアを出し、　それおもしろそう、　うーん、それはちょっと無理かもしれん、などと。
嫁も天然一直線の部分と別に実に冷静に現実を見つめ、判断している、
漏れの多少のアイデアなど見事に欠点を突かれる。　　四方山話の中から
一つでもよいものが出れば、と。　どこまで具体化できるか先はわからないが、
そのためにも日々をせいいっぱい頑張らねば、と、決意も新たにするそばから、
嫁さん現実を容赦なく指摘する。　・・・アナタ、最近ここ、肉増えたよねー・・・、
嫁の指先はしっかりと漏れの脇腹を指しているのであった。
それぞれの人間にそれなりの個性も人生への姿勢もあるのでいちがいに全てそうだ、
とは言い切れないけれど、中国人女性は男性に依存してしまうタイプよりも、
恋人なり、旦那なりちゃんといても、自分の人生、という感覚を持っている女性が
多いようにも思う。　うちのと世間話していてもどんな仕事をしてどんな老後を
送るのか、などもけっこう話題になる。二人してああでもないこうでもない、様々に
アイデアを出し、　それおもしろそう、　うーん、それはちょっと無理かもしれん、などと。
嫁も天然一直線の部分と別に実に冷静に現実を見つめ、判断している、
漏れの多少のアイデアなど見事に欠点を突かれる。　　四方山話の中から
一つでもよいものが出れば、と。

ｱﾎｶ

>>687さん
私も>>686さん同様なのですが、あしげく一ヶ月通った時点で、気持ちを抑えきれずに吐露してしまいました。
もう終わりですかね…

売春婦相手に恋愛かよめでてーな。

このスレに粘着しているニートの君よりは幸せ。